Kestrel [Ястреб-тетеревятник.]
Прирожденный Джаец
1.13 forever!
Пол: Репутация: +105
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3100 от 30.11.2011 в 08:54:21 » |
|
30.11.2011 в 08:50:43, MicDoc писал(a):Что пардон?Я сам в шоке. Зы,а вереск действительно один из лучших пп?По край мере ,в играх его почти имбой делают.
|
« Изменён в : 30.11.2011 в 08:56:20 пользователем: Kestrel » |
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3101 от 30.11.2011 в 09:12:57 » |
|
Эти шведские пневматические увеличители (с) пистолета появились исключительно из-за ограничений владения оружием для граждан, как и приспособы для бампфаера, гатлинги .22 калибра и т.п.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
KombaT [Mortal-КамбаТ]
Прирожденный Джаец
&%!@#%
Пол: Репутация: +342
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3102 от 30.11.2011 в 09:17:59 » |
|
30.11.2011 в 08:31:38, Kestrel писал(a):Сомневаюсь,что двойной прицел практичная и надежная плюшка |
| подтверждаю, }{eNя это все для полоротых бойцов...
|
« Изменён в : 30.11.2011 в 19:19:35 пользователем: KombaT » |
Зарегистрирован |
Шахматы и разводки... опасное сочетание. Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3103 от 30.11.2011 в 09:24:52 » |
|
30.11.2011 в 08:54:21, Kestrel писал(a):а вереск действительно один из лучших пп? |
| Рекомендую про имбовость отечественного оружия почитать http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/ Много отчётов о применении, эргономике, (+) и (-), написано хорошо, читать приятно. Кажется, и про СР-3 я у него читал.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3104 от 01.12.2011 в 07:09:33 » |
|
2Irishman: 30.11.2011 в 08:19:31, Irishman писал(a):находят вполне конкретное применение |
| Нельзя не согласиться. Только ЛЦУ совместно с коллиматором сочетается слабо. А дальше меня понесло.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3105 от 03.12.2011 в 04:57:28 » |
|
desants: Иван, ANPEQ - это в первую очередь целеуказатель. У него два применения. Первое - подсветка целей для авиации. Вторая - личная подсветка целей при стрельбе ночью, через ПНВ. как это может выглядеть http://www.youtube.com/watch?v=yob78XCgBXE http://www.youtube.com/watch?v=a0aZnwTAFnk думаю, тебе не надо объяснять как неудобно целиться и стрелять ночью из автомата, когда на голове ПНВ. То, как установлен на фото, АНПЕК - как ни странно - не перекрывает поле зрения прицелов. Связка прицелов, кстати, очень удобная и практичная. Одно только геморойно, в рамках страйкбола - подобрать и колиматор, и увеличитель по высоте, чтобы были соосны.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3106 от 03.12.2011 в 06:36:39 » |
|
03.12.2011 в 04:57:28, Daito писал(a):Первое - подсветка целей для авиации. |
| Согласен. 03.12.2011 в 04:57:28, Daito писал(a):личная подсветка целей при стрельбе ночью, через ПНВ |
| Зачем его днем носить, чтобы с оружием сложнее управляться было? Я понимаю, что с пикатини так просто не снимешь и выверка у него в отличие от ласточконого хвоста собьется и все же... А магнифаер... с одной стороны выщь неплохая, есть моменты когда нужен, а с другой стороны и с обычным коллиматором до 500 попадаешь. Поэтому - на все случаи жизни не запасешся, а все что может понадобиться таскать...
|
« Изменён в : 03.12.2011 в 06:38:10 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Bjorn [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3107 от 03.12.2011 в 08:08:08 » |
|
desants: Я думаю, что на фото - рекламная сборка. Об этом, кстати, говорит и логотип ларуе, производителя всевозможного обвеса для М-серии. АНПЕК, судя по многочисленным фото, носят всегда и везде. Почему - не знаю. Возможно, связано с тем, что американцы привыкли к поддержке авиации всюду и везде. Хотя, с другой стороны, смотрю я, в основном, на фото всяких рейнджеров, котиков, марсокеров и пиджеев. Короче, представителей USSOCOM)) У них как раз связка магнифер+колиматор чаще встречается, у обычной армии что-то одно стоит - колиматор или аког.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3108 от 03.12.2011 в 09:30:47 » |
|
2desants: мы на общей эрудиции, данных из инета и рассказах воевавших в армии РФ/СА можем только судить. Ну нету такой очевидности, что отделение мотопехоты вызывает авиаподдержку для того, чтобы снести укреплённый блиндаж с пулемётом. Скорее или сами из стрелкового оружия +штатного броне-чегонибудь , или закидают гранатами из ГП, или из еще чего с собой имеющегося, как то РПГ или РПО. Накрайняк попробуют попросить танк ближайший км за 2-3. Или пойдут прикрываясь своей "коробочкой", которая, будучи озадачена служить прикрытием, скорее всего скоро получит из РПГ от того-же блиндажа. У меня вот так складывается впечатление, что в реале было. А про самолёты надо долго и нудно договариваться, согласовывать, и отвечать в случае если по своим с самолёта прилетит. Брендованный аирсаппорт как в первых трансформерах, когда отделение спецназа прилетели поддержать сначала 2шт А10, потом С130Скуки-это примерно и есть то, зачем им нужны такие АнПеки. Подозреваю, что в реале у нас не так. Совсем не так.
|
« Изменён в : 03.12.2011 в 09:33:13 пользователем: MicDoc » |
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Kestrel [Ястреб-тетеревятник.]
Прирожденный Джаец
1.13 forever!
Пол: Репутация: +105
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3109 от 03.12.2011 в 12:08:47 » |
|
03.12.2011 в 09:30:47, MicDoc писал(a):Подозреваю, что в реале у нас не так. Совсем не так. |
| У нас,в лучшем случае, прилетит 1 су25.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Shy [Мастер ШИ]
Полный псих
Мигель мне почему-то больше нравился :)
Пол: Репутация: +93
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3110 от 03.12.2011 в 20:24:54 » |
|
Все-таки целеуказатель? Судя по видюшкам, этот прибамбас используется для улучшения взаимодействия между отдельными бойцами и техникой. 03.12.2011 в 04:57:28, Daito писал(a):Первое - подсветка целей для авиации. Вторая - личная подсветка целей при стрельбе ночью, через ПНВ. |
| А можно уточнить, для какой именно авиации? Мне кажется, такого луча хватит максимум для наведения легких вертолетов, обнаруживающих цель и наводящих оружие визуально. Т.е. цель просто показывается. Кроме того, такое количество лучей на поле боя делает наведение высокоточного оружия физически невозможным Для боеголовок цели подсвечивают другим устройством - внешне очень похожим на обычный проектор. От увода другим лучом, теоритически, помогает мигание с определенным интервалом - почти азбука Морзе. 03.12.2011 в 12:08:47, Kestrel писал(a):У нас,в лучшем случае, прилетит 1 су25. |
| Скорее их прилетит два либо четыре )) Другое дело, что непосредственная авиационная поддержка у нас почти не реализована - нет ни методик, ни специальных инструментов, хотя для их создания все есть. И есть очень большие наработки, которые упорно не желают реализовывать. Инициатива, благоразумие и профессионализм отдельных людей не в счет
|
« Изменён в : 03.12.2011 в 20:36:55 пользователем: Shy » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Kestrel [Ястреб-тетеревятник.]
Прирожденный Джаец
1.13 forever!
Пол: Репутация: +105
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3111 от 03.12.2011 в 20:58:51 » |
|
03.12.2011 в 20:24:54, Shy писал(a):Скорее их прилетит два либо четыре )) |
| Если не ошибаюсь,они очень устарели... Offtop:Пожоже ты хорошо в авиподдержке разбираешься.Ты точно не военной авиацией занимаешься?Может гражданская это только прикрытие? |
|
|
« Изменён в : 03.12.2011 в 21:01:50 пользователем: Kestrel » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Green Eyes [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3112 от 03.12.2011 в 21:04:57 » |
|
03.12.2011 в 20:58:51, Kestrel писал(a):Если не ошибаюсь,они очень устарели... |
| - до 20-го года, как минимум в строю останутся. Как самолёт, они не устарели. Да и выглядят красиво.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bjorn [Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +614
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3113 от 04.12.2011 в 00:02:35 » |
|
Shy: http://www.insighttechgear.com/products-peq2a.htm Разумеется это для наведения авиации поддержки, типа вертолетов и штурмовиков.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3114 от 04.12.2011 в 02:41:43 » |
|
2Kestrel: С какой радости они устарели? У них задел огроменный, их развивать и развивать. На крайняк можно оставить корпус (который спокойно держит крупнокалиберный пулемёт) и понапихать туда новую начинку. Другой вопрос кто это делать будет, на этом бабла много не попилишь Вон посмотри на американский А-10 - ЕМНИП он ещё старше "Грача", а до сих пор с удовольствием используется. Начинку лишь меняют, чтобы использовать высокоточное оружие.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Shy [Мастер ШИ]
Полный псих
Мигель мне почему-то больше нравился :)
Пол: Репутация: +93
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3115 от 04.12.2011 в 08:40:24 » |
|
04.12.2011 в 02:41:43, Legend писал(a):У них задел огроменный, их развивать и развивать. На крайняк можно оставить корпус (который спокойно держит крупнокалиберный пулемёт) и понапихать туда новую начинку. |
| Есть такой аппарат, как Су-39 2Kestrel: Offtop: Quote: Пожоже ты хорошо в авиподдержке разбираешься.Ты точно не военной авиацией занимаешься?Может гражданская это только прикрытие? |
| А что такое, чья-то дача вид из окна закрывает? ))) Гражданской (линейной) авиацией я не занимаюсь Вернее, занимаюсь, но это плохо для нее заканчивается т.к. в этой сфере я занимаюсь только демонтажем оборудования (читай - раздербаниванием перед распилкой) Вот тебе одинокий Су-25, чтобы скучно не было http://youtu.be/4mx8mEGCQFY |
|
|
« Изменён в : 04.12.2011 в 08:40:40 пользователем: Shy » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3116 от 04.12.2011 в 09:00:19 » |
|
2Shy: Естественно никто не отменял разработки следующего поколения, которое будет на голову выше предыдущего
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
D.Capone [Кепонир]
Прирожденный Джаец
Это не кепка!
Пол: Репутация: +158
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3117 от 04.12.2011 в 14:37:44 » |
|
Offtop:Простите, это здесь ветка о фронтовой авиации? |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3118 от 04.12.2011 в 22:35:15 » |
|
2D.Capone: Здесь, здесь, заходи, чем больше народу в банке, тем веселее
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3119 от 04.12.2011 в 22:42:36 » |
|
2D.Capone:
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Kestrel [Ястреб-тетеревятник.]
Прирожденный Джаец
1.13 forever!
Пол: Репутация: +105
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3120 от 05.12.2011 в 01:42:49 » |
|
СВ-99 А не маловат ли калибр?
|
« Изменён в : 05.12.2011 в 01:43:36 пользователем: Kestrel » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Shy [Мастер ШИ]
Полный псих
Мигель мне почему-то больше нравился :)
Пол: Репутация: +93
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3121 от 05.12.2011 в 02:06:57 » |
|
Самое оно Сначала в плечо клиенту дать, чтобы оружие выронил, а потом в ляжку, чтобы далеко не убежал))))) гарантированно ничего не оторвет
|
« Изменён в : 05.12.2011 в 02:07:28 пользователем: Shy » |
Зарегистрирован |
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3122 от 05.12.2011 в 07:01:04 » |
|
Многие полицейские снайперки под .22 ЛР. А учитывая, что и без глушителя она практически бесшумная - самое то в городе.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3123 от 05.12.2011 в 11:19:28 » |
|
Автомат штурмовой АШ-12. Калибр 12,7x55. Несмотря на похожую маркировку, патрон не от "Выхлопа", пуля не сильно выступает из гильзы.
|
« Изменён в : 05.12.2011 в 11:20:03 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3124 от 05.12.2011 в 11:49:31 » |
|
2bugmonster: 12,7х55?! Стрелка отдачей не будет откидывать, как в Джаге от ОИКВ?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
coolberg [Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +138
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3125 от 05.12.2011 в 11:51:31 » |
|
Собственно, весь пост. Сами патрончики: Очень интересует образец "12.7х55мм патрон автоматный двухпульный".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kestrel [Ястреб-тетеревятник.]
Прирожденный Джаец
1.13 forever!
Пол: Репутация: +105
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3126 от 05.12.2011 в 12:21:13 » |
|
2Legend: Скорее будет,как в фильме люди в черном .
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3127 от 05.12.2011 в 13:14:51 » |
|
2Kestrel: Ага, а эффект в виде КРОВЬКИШКИРАС3.14ДОРАСИЛО!!!111адын =)
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3128 от 05.12.2011 в 19:13:44 » |
|
Пытаюсь понять смысл ручного индивидуального автоматического оружия под такой патрон-и не понимаю. Это http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=heavy%20bolter&source=... какой-то
|
« Изменён в : 05.12.2011 в 19:16:17 пользователем: MicDoc » |
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Green Eyes [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3129 от 05.12.2011 в 19:13:47 » |
|
05.12.2011 в 11:19:28, bugmonster писал(a):Автомат штурмовой АШ-12. Калибр 12,7x55. Несмотря на похожую маркировку, патрон не от "Выхлопа", пуля не сильно выступает из гильзы. |
| - ну, хаоситов из такого будет легко бить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3130 от 06.12.2011 в 08:02:12 » |
|
2coolberg: Двухпульные боеприпасы раньше применялись в авиационных пулеметах, видать для увеличения плотности огня и здесь решили применить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
coolberg [Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +138
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3131 от 06.12.2011 в 08:21:28 » |
|
05.12.2011 в 19:13:44, MicDoc писал(a):Пытаюсь понять смысл ручного индивидуального автоматического оружия под такой патрон-и не понимаю. |
| Специальное оружие делается под специальные задачи. Ведь может же быть такое, что за полуметровой кирпичной стеной выстроились в ряд шесть вооружённых преступников? Может! Значит, и оружие для таких случаев может быть!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3132 от 06.12.2011 в 09:24:37 » |
|
2coolberg: Это, пардон, бред. Точнее для этого есть подствольники, разнообразные другие гранатомёты, разнообразные пушки, авиация и "Корд".
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3133 от 06.12.2011 в 09:37:52 » |
|
2desants: Всё классно, но на какое расстояние такая 12.7 штука полетит, с явно меньшей чем у однопульного патрона того-же калибра и энергией, но явно дальше пули обычного стрелкового оружия. И, что особенно печально, с непредсказуемой кучностью.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
coolberg [Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +138
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3134 от 06.12.2011 в 09:48:23 » |
|
2MicDoc: В любом случае, факт существования .458 SOCOM есть, необходимость в нём вроде тоже есть, раз он за 10 лет существования так и не умер. Значит, и 12.7х55мм тоже найдёт своё применение у спецов.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3135 от 06.12.2011 в 10:00:40 » |
|
2desants: 2MicDoc: Насколько я знаю теорию "двухпульных" боеприпасов, пули летят не параллельно, а совместно, так как "одеты" одна на другую последовательно - кончик второй в "попу" первой. Это просто вариант экспансивной пули, при попадании в цель разделяющийся и торящий (из-за очень большого сопротивления и разной формы самих частей-пулек происходит расхождение) два раневых канала, увеличивая как убойность, так и останавливающее действие. То есть - ни на плотность огня, ни на кучность такая "двухпульность" не влияет, так как полёт в воздухе аналогичен полёту одной пули.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3136 от 06.12.2011 в 10:03:32 » |
|
2Дядя Боря: тогда плз обоснованность применения двупульных патронов в авиации.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3137 от 06.12.2011 в 10:13:15 » |
|
2MicDoc: В авиации калибры другие и принципиально - стрельба по площадям нужна, чем гусчее, тем лучшее. Там, вполне возможно, и параллельно две пули в патрон на 20мм запихивали. Или, скорее, тоже друг за другом, но не скрепляя, чтобы уже в воздухе расходились. Я же про пехотные боеприпасы писал, каковыми и являются представленные нам.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3138 от 06.12.2011 в 10:18:32 » |
|
2coolberg: 2coolberg: У 458 SOCOM в качестве основной плюшки-зверское ОДП. Не то чтобы она далеко или кучно летела http://talks.guns.ru/forum/51/718540.html- хорошая дискуссия. Получается тупо дробовик с пулей тяжелой и дальнобойнее дробовика. Но при этом пуля нарезная, отдача не может быть не зверской, о стрельбе очередями эффективно-можно пытаться говорить только при дистанции метра в 2-3, где уже от первого попадания цель полетит вдаль. Чем не решить эти задачи с 9х39? Ну да, просто попадёт и, пробив бронежилеты-каски, убъёт. Не запустит на метров несколько, как в кинах американских. Да и нету под отечественный приколо-патрон ничего экспансивного Пробъёт, откинет далеко-и дальше полетит.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3139 от 06.12.2011 в 10:21:58 » |
|
2Дядя Боря: вай вай, калибры то те-же, http://talks.guns.ru/forum_light_message/36/622154-m15267856.html однако, под 12.7 роторный отечественный пулемёт.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3140 от 06.12.2011 в 10:22:02 » |
|
2MicDoc: http://warinform.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=104 это про пехтуру Хотя тут рассматривается разделение пуль уже в воздухе (или при выстреле). Но основное, всё-таки - это увеличение поражающей способности, стало быть они летят достаточно близко друг от друга, по крайней мере, первые 50 метров. Ну, а в той теории, что я читал, они вообще совместно летели до самой цели, где и разделялись вследствие разницы формы - первая обтекаемая, а у второй пули что-то типа небольшой юбочки было. А про авиацию нашёл вот это: http://www.pointclub.ru/item/385 Тут чертёж. Пули друг за другом, но не скреплены. Явно разойдутся секунд на 10-20 (угловых).
|
« Изменён в : 06.12.2011 в 10:29:31 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
coolberg [Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +138
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3141 от 06.12.2011 в 10:43:29 » |
|
2MicDoc: ну мне кажется, цимус 12.7х55 как раз в многофункциональности. Можно зарядить лёгкую пулю и безопасно дезинтегрировать цель с первого попадания. Можно зарядить бронебойную и продырявить автомобиль, кирпичную кладку, и всех супостатов за ней. А можно зарядить двухпульную и ухайдакать всех из "дробовика".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3142 от 06.12.2011 в 11:40:06 » |
|
2coolberg: 9х39 уже есть на эти темы. Вполне себе носимые аппараты. Но , блин, дырявить кирпичные кладки... Я, м.б, устарел плотно и не понимаю цимеса, но это уже не задача индивидуального оружия пехотинца, разве что такого 1-зарядного как РПГ. Предположим, случится дивное и пехотинцу вместо его АК74+ГП/АС-ВАЛ (внезапно спецназный пехотинец!) таки заменили штатное на эту штуку. Боезапас разнообразных по смыслу патронов (а не зарядишь через один бронебойные и лёгкие, ибо иди "далеко", или "дробовик", так и любую другую комбинацию в один магазин не айс будет)-будет типа "2 магазина типа дробовик, 1-снайперить, и один просто кого-нибудь с 1 попадания очень вероятно убить". Много навоюет такой? По уму, ему еще бы и АК74 с собой иметь, для вульгарной эффективной стрельбы по противнику с элементами самообороны. Тяжело будет такому герою.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
desants [Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +500
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3143 от 06.12.2011 в 17:49:50 » |
|
7,62х54 были (и сейчас есть, толко пулеметы уже такие не ставят ) двухпульные
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
coolberg [Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +138
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3144 от 06.12.2011 в 22:20:31 » |
|
2MicDoc: причём тут пехотинец, причём тут воевать? Оружие чисто для работы по адресам, заказанное теми, кто по этим адресам работает - ЦСН ФСБ и, возможно, ОПСН. Раз оно им нужно, значит 9х39 им не всегда хватает.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3145 от 06.12.2011 в 22:24:08 » |
|
2MicDoc: 9х39 - только дозвуковой, так что нет его на эти темы. Аналогом можно считать только патрон с тяжелой пулей (99,9% вероятности что дозвуковой), но с бОльшими бронебойностью/одп (тут предполагаем что у 9х39 этого не хватало). По другим типам патронов: - с лёгкой пулей (99,9% вероятности алюминиевый пустотелый) - аналог пуль THV, но более эффективный за счёт увеличенного калибра. - бронебойный - явно против транспорта, ну или "6 врагов за полуметровой стеной". - двупульный - повышение плотности огня, скорее всего просто эксперимент, в ручной стрелковке они как-то не получили распространения. И думаю что давать его пехотинцу вместо АК74 никто не собирается.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
MicDoc [Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: Репутация: +550
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3146 от 06.12.2011 в 22:35:21 » |
|
06.12.2011 в 22:20:31, coolberg писал(a):Оружие чисто для работы по адресам, заказанное теми, кто по этим адресам работает - ЦСН ФСБ и, возможно, ОПСН. Раз оно им нужно, значит 9х39 им не всегда хватает. |
| Тогда уже пора вспомнить о дробовиках. И боеприпасы на любой вкус, и оружия куча упд: Попенкер про хеви болтер выложил: http://world.guns.ru/assault/rus/ash-12_7-assault-rifle-r.html У меня от прочтения сложилось ощущение, что для использования плюшек про тактическую гибкость оно должно стрелять с открытого затвора, чтобы оперативная смена магазина меняла и тип патрона "на подаче". А такие схемы кучностью и точностью никогда не блистали. Единственное что видится прогрессивным-это гранатомёт. Вот откуда надо было бы плясать про "тактическую гибкость" Интересно, сколько эта штука весит? Кабы не бул-пап, ее бы, походу, вообще не вскинуть было.
|
« Изменён в : 07.12.2011 в 00:03:01 пользователем: MicDoc » |
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
coolberg [Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +138
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3147 от 07.12.2011 в 03:47:53 » |
|
Если кто-то надеется, что у заказчиков кончилась трава, то отгадайте с трёх раз калибр этого чуда
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Irishman [Изя Рисман]
Мистер ЭЧ
Пол: Репутация: +152
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3148 от 07.12.2011 в 04:38:00 » |
|
2coolberg: Ты про револьвер? Ну да, не оружие, а издевательство. Стрельба с одной руки из обреза может стоить вывиха кисти. Здесь, наверное, руку сломает в трёх местах.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #3149 от 07.12.2011 в 07:14:36 » |
|
Название АШ-12,7 оказывается. А я подумал это по аналогии с АК-12. 06.12.2011 в 22:35:21, MicDoc писал(a):У меня от прочтения сложилось ощущение, что для использования плюшек про тактическую гибкость оно должно стрелять с открытого затвора, чтобы оперативная смена магазина меняла и тип патрона "на подаче". А такие схемы кучностью и точностью никогда не блистали. Единственное что видится прогрессивным-это гранатомёт. Вот откуда надо было бы плясать про "тактическую гибкость" Интересно, сколько эта штука весит? Кабы не бул-пап, ее бы, походу, вообще не вскинуть было. |
| Это же перепиленный "выхлоп", массогабариты такие же должны быть, может чуть полегче. Скорее всего закрытый затвор, короткий ход газового поршня.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
|