A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
28.03.2024 в 21:32:31

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: MicDoc, Satan`s Claws, Снайпер)
   Стрелковое пехотное оружие
« Нет темы | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116  ...  125Прочитано 267241 раз
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5000 от 27.09.2019 в 18:58:20 »

27.09.2019 в 16:47:03, ZLOY писал(a):
Не у всех. Там от калибра зависит. Из за короткого ствола весь порох просто не успеет сгореть в нём. Поэтому и вспышка и звук выстрела у коротышей очень сильная. Порох сгорает снаружи.

Я имею ввиду одну и ту же конструкцию в длинном и коротком варианте.
По поводу пороха - подавляющая его часть всё же сгорает внутри, тем более в случае АК-74СУ, где для этого специально дожигатель поставили.
Что греется быстрее - толстый короткий или тонкий длинный ствол - тут уже можно пообсуждать. Но не стоит забывать, что дело не только в стволе, в случае M4 и 74СУ у них укороченный газоотвод, поэтому в ствольную коробку газы прилетают более горячие.
Интересным случаем будет, пожалуй, G3 против G3K, потому что газоотвода нет, разница в длине ствола небольшая и оба довольно короткие для своего патрона.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5001 от 27.09.2019 в 19:10:09 »

2bugmonster: чисто теоретически, тонкий длинный проиграет толстому короткому ввиду разницы жесткости стволов в горячем состоянии. Тонкий, фактически, превратится в плетку.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5002 от 28.09.2019 в 22:37:46 »

2JAggernaut Mahno: ак74не плюётся после 4 магазинов, как и У после двух
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5003 от 28.09.2019 в 23:18:47 »

2desants:  
Под "плюётся" возможно имелось в виду - ощутимое снижение точности из за перегрева ствола
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5004 от 28.09.2019 в 23:44:09 »

2ZLOY:я понимаю). И именно с этим в очередной раз не соглашаюсь (после 4 и 2 магазинов соответственно)
« Изменён в : 28.09.2019 в 23:44:55 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5005 от 29.09.2019 в 01:31:32 »

28.09.2019 в 23:44:09, desants писал(a):
я понимаю). И именно с этим в очередной раз не соглашаюсь (после 4 и 2 магазинов соответственно)

ради интереса я посмотрел бы на статистику кучности первых и последних 10 патронов при отстреле непрерывной очередью 4 магазинов (х30). Что на ютюбе, что на ганзе стрелки и твои коллеги утверждают про сильную потерю точности, некоторые также демонстрируют это.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5006 от 29.09.2019 в 09:10:03 »

2JAggernaut Mahno: согласись, между понятием падение кучности, пусть даже условно в два раза, и термином «начинает плеваться» разница существенная;)
 кроме того, четыре(5,9, 15...) магазина «одной очередью» - ситуация скорее нехарактерная, да и неэффективная, чегоуж там говорить. Своего рода сферический конь в вакууме.
Например, 10 магазинов беглым одиночным, с этим чаще можно столкнуться, да и применение можно найти.  
 
Уже писал, правда не находится чего то, как укорота мучали - около цинка тем самым беглым одиночным. И ничего, в мишени попадали, и бочки железные пробивали. А тем временем раскалённый автомат бушлат уже прожигал
« Изменён в : 29.09.2019 в 09:20:24 пользователем: desants » Зарегистрирован

Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5007 от 01.10.2019 в 12:36:15 »

2desants: цинк - это 200? 300? 500?
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5008 от 01.10.2019 в 16:34:52 »

Для модстроителей!!
     Цинк - закатанная жестяная коробка, длиной ок. 35 см и шириной ок. 15 см., окрашенная защитной краской. Размеры цинков для многих патронов одинаковы, меняется только количество патронов в цинке. Так, например, 7,62-мм винтовочно-пулеметные, 7,62 и 5,45 автоматные, 5,45 ПСМ и 9 ПМ укладываются в "цинки" одного размера. Но если 7,62 автоматных там 660 шт, то 5,45 автоматных - 1080 шт., 2160 в ящике. Вес собственно деревянного ящика 3 кг.  
   
  7.62х39 автоматный -в ящике 2 цинка по 660, всего 1320, вес ящика около 25 кг.  
  Вес патрона - 16,3 г; длина патрона - 56,0 мм; средний вес пули - 7,9 г; средний вес порохового заряда - 1,6 г или 1,56 г.  
   
  7,62х39 охотничий - в цинке 440 штук  
  7.62х39 также бывают не в цинках, а в пластиковых пакетах, по 120 шт. в пакете  
   
  5.45х39 автоматных - в цинке 36 пачек по 30 шт. в каждой  
  Цинк - около 12 кг. Деревянный ящик (два цинка) - около 30 кг.  
   
  7.62x51A советский - 220 патронов в цинке, 440 в ящике  
   
  7,62х54R  
  Вес патрона - 22 г; вес пули - 9,6 г; вес заряда - около 3,2 г; длина патрона - 77,16 мм; длина пули - 28,6 мм; длина гильзы - 54,8 мм.  
  Патроны упакованы в картонные пачки по 20 штук, пачки в количестве 22 штук упакованы в металлические оцинкованные коробки. Две металлические коробки уложены в деревянный патронный ящик. В ящике 880 патронов.  
  расчетный вес ящика 25 кг.  
   
  5.45x18 - ПСМ 2016 шт. в цинке  
   
  СП-5 - 580 шт. в цинке  
   
  9х18 ПМ  
  Масса патрона 9,2-10,4 г.  
  Длина патрона 24,48-25,0 мм.  
  Масса пули 5,75-6,15 г.  
  Количество патронов в цинке - 1280 шт.  
  Количество патронов в деревянном ящике - 2560 шт.  
  расчетный вес ящика 28 кг.  
   
  9x19 7Н21 - 1088 шт. в цинке  
  Вес патрона 9.6-9.8 г.  
  расчетный вес цинка 11 кг.  
   
  9х19 Para - 50 патронов в пачке, 16 пачек в цинке, итого 800.  
  800х12 грамм = 10 кг, если учесть вес цинка  
   
  .308 Win - 20 патронов в пачке, 25 пачек в цинке, итого 500.  
  500x24 грамма = 12 кг. + вес цинка  
   
  .223 Rem - 20 патронов в пачке, 25 пачек в цинке, итого 500.  
  500x11 грамм = 5.5 кг. + вес цинка  
   
  7,62х33 - (патроны для М1 Carbine; не путать с патронами к M1 Garand .30-06 Springfield (7,62в63 мм)) упаковывались в картонные пачки по 50 шт, а те в свою очередь в деревянный ящик по 69 шт, всего в ящике 3450 патронов; размеры ящика 41,5х32х12 см, вес 51,3 кг, на передней боковой стороне диагональная красная полоса.  
   
  11,43в23 - (.45 ACP) упаковывались следующим образом:  
  100 пачек по 20 патронов, всего 2000, в железный короб, а тот в деревянный ящик размером 41,5х32х12, весом 48 кг;  
  патроны со стальной гильзой  
  12 пачек по 50 патронов в картонный короб, всего 600, два короба в деревянный ящик, всего 1200, ящик размером 40,5х25х18;  
  ещё один вариант - 10 пачек по 20 или 4 по 50 в деревянном ящике, размеры и вес не указаны.  
   
  9х39  
  Масса патрона СП5 - 32,2 г, длина патрона - 56 мм, длина пули патрона - 36 мм.  
  Отличительной окраски пули патронов СП5 не имеют. Только на укупорочных картонных коробках на 10 патронов наносилась надпись "Снайперский".  
   
  Длина патрона СП6 - 56 мм, масса патрона - 32,0 г, длина пули 41 мм, масса пули - 15,6 г, масса сердечника - 10,4 г,. Вершинка пули патрона СП6 окрашивалась в черный цвет. На укупоренных картонных коробках для этих патронов наносилась отличительная полоса черного цвета. Позднее, после появления 9-мм автоматных патронов с бронебойной пулей 7Н12, вершинка пули патрона СП6 стала окрашиваться в голубой цвет.  
http://samlib.ru/o/oleg_j_a/zink.shtml
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5009 от 01.10.2019 в 17:55:55 »

2Artem13: 2ZLOY: по нашим вроде все верно. 5,45 в цинке 1080. Единственно, по 5,45 - есть упаковка в лимитированные пакеты по 120 шт, по 7,62х39 уточню: есть ещё цинки на 700. А в цинке с патронами УС (для пбс) в одной пачке лежат обтюраторы.
« Изменён в : 01.10.2019 в 18:17:24 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5010 от 13.10.2019 в 16:12:06 »

Арабы уже бодренько маршируют на своих парадах с АК-12, в РФ - его только принимают в войска, а среди продукции КК - автомат вообще не числится. Загадочен российский маркетинг...
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5011 от 13.10.2019 в 23:28:22 »

Последняя версия АЕК-971 - КСО-18 - для "охотникаф-спарцменав", которую планируют вскоре выпустить в свет. Как положено, только одиночный огонь. И "всего лишь" за 3000 долларов. "Налетай, торопись, покупай - живопись!" (с).
25799580_31228.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5012 от 14.10.2019 в 20:18:11 »

2JAggernaut Mahno: АЕК красивый конешна. но есть сайга ср-1, которая вчетверо дешевле
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5013 от 14.10.2019 в 20:43:29 »

2Баюн: Сайга, конечно, хорошая штука. Но со сбалансированной автоматикой у КК не заладилось. Что АК-107 кривой получился, отдачу не гасит полностью, что СР-1 - недоделка какая-то, клинит на каждом втором патроне.
Может, хоть кордовцы путную вещь выпустят. А то их АЕК вообще в самый дальний угол вояки-министры засунули. Обидно за них.
« Изменён в : 14.10.2019 в 20:43:35 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5014 от 15.10.2019 в 08:48:33 »

2JAggernaut Mahno:   Quote:
Арабы уже бодренько маршируют на своих парадах с АК-12, в РФ - его только принимают в войска, а среди продукции КК - автомат вообще не числится. Загадочен российский маркетинг...

Я понимаю, что джентльменам верят на слово, но хотелось бы пруфов. Пока что я вижу обратную ситуацию - АК-12 идёт в войска и на гражданский рынок, а индусам ставят производствой "старой" 200-й серии.
 
Quote:
А то их АЕК вообще в самый дальний угол вояки-министры засунули. Обидно за них.

Конкурс на автомат для ратника затевался под АЕК, ттх писались под него, всех конкурентов принудительно слили (АК слили целых два раза) и он, что характерно, победил.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5015 от 15.10.2019 в 10:47:39 »

15.10.2019 в 08:48:33, bugmonster писал(a):
Я понимаю, что джентльменам верят на слово, но хотелось бы пруфов.
придется верить джентельмену. Была фото на ганзе: чистокровные негры с ак-12 на параде. А теперь только про Катар нахожу, но там не понятно, что в руках.
 15.10.2019 в 08:48:33, bugmonster писал(a):
Конкурс на автомат для ратника затевался под АЕК, ттх писались под него, всех конкурентов принудительно слили (АК слили целых два раза) и он, что характерно, победил.

Ты там чего куришь-то? АК-12 проиграл конкурс, и по этой причине конкурс перенесли, лишь бы не принимать АЕК. Когда АЕК снова победил, объявили, что он слишком дорог и сложен, и поэтому АК-12 больше подходит армии.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5016 от 15.10.2019 в 10:56:08 »

А по каким критериям АЕКи и АК12 побеждают стареньких АК74М? Вот за счёт чего, за счёт пластмассовости и наличия рельсиков, а как же тогда надёжность и простота? Кто нибудь знает?
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5017 от 15.10.2019 в 19:52:05 »

2JAggernaut Mahno:  
Quote:
Была фото на ганзе: чистокровные негры с ак-12 на параде

Хочу уточнить, а мсье отличает АК-12 от АК-200, AK Alfa, Galil ACE, новой Заставы и прочих творений очумельцев из АКМа и пластиковой бутылки?
Самый вероятный сценарий с неграми и АК-12, который мне приходит в голову, это парад африканских курсантов в России.
 
Quote:
Когда АЕК снова победил, объявили, что он слишком дорог и сложен, и поэтому АК-12 больше подходит армии.

Официально они оба победили и приняты на вооружение. АК-12 уже идёт в армию не потому что он "секретно победил", а потому что у Калашникова есть налаженное производство. А у ЗиДа его не было и неизвестно когда будет (учитывая сколько лет они Токарь не могут доделать, это может затянуться до 3ей мировой).
 
2ZLOY:  
Старенький АК-74М проиграл ввиду неявки на конкурс. Простота в условиях конкурса не фигурировала, а требования по надёжности, точности и ресурсу победители прошли.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5018 от 15.10.2019 в 22:52:00 »

2JAggernaut Mahno: чистокровные негры уже как бы не арабы;)
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5019 от 16.10.2019 в 16:14:14 »

Кто нибудь знает, у HK 416 у каких стволов скорострельность 700+ а у каких 900 rounds/min? Там в характеристиках 700-900 rounds/min стоит, мне вот интересно
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5020 от 16.10.2019 в 16:45:20 »

2ZLOY: вероятно, чем длиннее ствол, тем ниже скорострельность, так как газоотвод находится дальше - это небольшое влияние должно давать. 700-900 - это больше от типа патрона зависит.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5021 от 16.10.2019 в 16:53:05 »

2JAggernaut Mahno:  
Эх, вот найти бы где нибудь точные данные, хотя бы у 16" или 20" ствола  :(
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5022 от 17.10.2019 в 07:54:55 »

2ZLOY:  
Quote:
Кто нибудь знает, у HK 416 у каких стволов скорострельность 700+ а у каких 900 rounds/min? Там в характеристиках 700-900 rounds/min стоит, мне вот интересно

Это на одном и том же стволе :)
Когда на автоматическом оружии скорострельность указана одним числом - это придуманная сферическая скорострельность в вакууме, реальная скорострельность плавает, так как зависит от множества условий: пикового давления используемых патронов и типа пороха в них, нагрева возвратной пружины, засранности ствольной коробки, внешней температуры и давления, позиции газового регулятора. В AR-15-производных ещё можно ставить возвратные пружины разной жесткости и "грузики" к ним, что так же меняет скорострельность. А вот от длины ствола как раз-таки слабо зависит.
 
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5023 от 17.10.2019 в 08:07:03 »

2JAggernaut Mahno:  
Quote:
вероятно, чем длиннее ствол, тем ниже скорострельность, так как газоотвод находится дальше - это небольшое влияние должно давать.

Вообще-то там обратная зависимость - на автоматах со сменными стволами разной длины газоотвод всегда одинаковой длины и при более длинном стволе длительность воздействия пороховых газов на поршень возрастает, то есть импульс, а следовательно и скорострельность на длинном стволе возрастает. Но этот эффект нивелируют конструктивно, изменяя диаметр газоотводного отверстия и/или массу газового поршня, так, чтобы смена длины ствола в идеале вообще не влияла на скорострельность.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5024 от 17.10.2019 в 09:56:27 »

2bugmonster:  
Спасибо
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5025 от 23.10.2019 в 19:10:40 »

15.10.2019 в 19:52:05, bugmonster писал(a):
Официально они оба победили и приняты на вооружение. АК-12 уже идёт в армию не потому что он "секретно победил", а потому что у Калашникова есть налаженное производство. А у ЗиДа его не было и неизвестно когда будет (учитывая сколько лет они Токарь не могут доделать, это может затянуться до 3ей мировой).  

Забавно, но ЗиД вообще удалил у себя из каталога продукции все автоматы со сбалансированной автоматикой. Учитывая, что после победы в конкурсе нигде не проходила информация о поставках А-545 в спецназ, то, скорее всего, "Денег нет, но вы держитесь" и автомат переходит в разряд раритетов. Теперь только гражданская версия маячит в жидких новостях, и тоже, "еще его нет, но вот-вот скоро".  
Откровенно,глядя на фотографии ковровских карабинов, всегда вызывали недоумение их приклады. Если у АЕКа-971 он еще более-менее был нормальный, то все эти эксперименты с дешевыми полуприкладами смотрятся, как надругательство над стрелками.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5026 от 24.10.2019 в 14:51:41 »

2JAggernaut Mahno:  
Quote:
Забавно, но ЗиД вообще удалил у себя из каталога продукции все автоматы со сбалансированной автоматикой.

А они там вообще были? Это детище КМЗ, и на ЗиД они попали после закрытия огнестрельного направления на КМЗ.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5027 от 24.10.2019 в 15:21:24 »

2bugmonster: Раньше был АЕК-971. Теперь и его убрали. Я искал вообще хоть какие-то новости по АЕКам под 7,62х39, но эти автоматы, судя по скупым новостям, были сделаны по одному образцу - для презентаций. Теперь и А-545, вероятно, присоединился к ковровскому зоопарку раритетов.  
За российскую оборонку обидно, в целом: принимается на вооружение не более лучшее, а более дешевое. Наглядно видно и по "замороженным" АЕКам, и по упрощенным Печенегу и АК-12.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5028 от 24.10.2019 в 16:00:08 »

24.10.2019 в 15:21:24, JAggernaut Mahno писал(a):
За российскую оборонку обидно, в целом: принимается на вооружение не более лучшее, а более дешевое

Оно и понятно - для себя слишком дорого и не нужно вовсе, воевать то никто не собирается, а экспортировать дорогое и конкурентноспособное оружие им никто не позволит, там все рынки уже заняты всяким старьём, а так же AR-подобными и местными самоделками. Виктор Бут - яркий пример того, как запад выдавливает с рынка российский ВПК.
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5029 от 24.10.2019 в 22:18:17 »

2JAggernaut Mahno: «не более лучшее, а более дешевое»
Помимо всяких схем и тд и тп, критерий стоимость/эффективность никто н5 отменял. Условно, Если предмет А лучше предмета Б на 15 процентов, дороже на 30, без лоббирования будет выбран предмет Б.
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5030 от 25.10.2019 в 14:04:46 »

чем "вставить имя пушки" лучше калашмата настолько, что прям вообще? Я вот никак не пойму этого бугурта.
-Калашмат стреляет  
-пули, выпущенные из калашмата, летят достаточно далеко и быстро для того, чтоб попасть во врага и обезвредить его.
-Калашмату легко научить
-Калашмат сложно сломать
-задержку при стрельбе из калашмата можно устранить, ебнув калашматом об дерево.
-для калашмата есть патроны, магазины, запчасти, произвдственные линии.
-калашмат может купить любой российский охотник и обвешать его чем хочет.
Хули надо всем этим диванным нытикам?
 
До тех пор, пока враг не оденется в бронекостюмы судного дня, которые будут пробиваться только из рейлганов и лазерганов, калашмат был, есть и будет есть лучшим оружием армии
« Изменён в : 25.10.2019 в 14:09:05 пользователем: Баюн » Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +318
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5031 от 25.10.2019 в 14:24:42 »

2Баюн: Примерно так же наши в начале ВМВ думали про Мосинку. А ведь поди ж ты...
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5032 от 25.10.2019 в 14:56:31 »

25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-пули, выпущенные из калашмата, летят достаточно далеко и быстро для того, чтоб попасть во врага и обезвредить его.  

проблема калаша как раз в том, чтобы попасть. Мало того, что дуло норовит уйти в сторону, так еще и пули отечественного изготовления не хотят летать строго по прямой.
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-Калашмат сложно сломать  

дай дураку - он точно сломает. Например, вот так:
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-задержку при стрельбе из калашмата можно устранить, ебнув калашматом об дерево.  

 
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-для калашмата есть патроны, магазины, запчасти, произвдственные линии.  

Для "Вставить имя пушки" этого добра делается еще больше и качественнее.
 
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
До тех пор, пока враг не оденется в бронекостюмы судного дня, которые будут пробиваться только из рейлганов и лазерганов, калашмат был, есть и будет есть лучшим оружием армии

папуасов отстреливать - еще сойдет, а армию в современных бронежилетах - бесполезная трата патронов.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5033 от 25.10.2019 в 22:19:43 »

у некоторых типов пулеметов в качестве супер-функции указана возможность выбора быстрого или медленного темпа автоматической стрельбы? Дает ли эта фича какие-то реальные плюсы во время боя?
« Изменён в : 26.10.2019 в 01:57:27 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5034 от 26.10.2019 в 23:19:30 »

Американцы пишут, что русский 9х39 имеет все шансы вытеснить с их рынка .300blk, так как превосходит его во всем. Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5035 от 26.10.2019 в 23:46:16 »

2JAggernaut Mahno:  
.300blk (7,62х35) делали в противовес 7,62х39, причём тут 9х39, ась? 9.39 тяжелый и не может превосходить 7.62-35
 26.10.2019 в 23:19:30, JAggernaut Mahno писал(a):
Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально

Нет. Речь идёт о магазинах и стволах. .300blk отлично к аркам подходят:
"Robert Silvers, director of research and development for AAC said, "We started development in 2009, but most of the work was done in 2010. A military customer wanted a way to be able to shoot .30-cal. bullets from an M4 platform while using normal bolts and magazines, and without losing the full 30-round capacity of standard magazines"
Сравнение патронов 300-blackout-vs-9x39mm:
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/03/300-blackout-vs-9x39mm-ru...
 
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5036 от 26.10.2019 в 23:51:27 »

2ZLOY: причем здесь стволы .300blk. Я про апперы под 9х39, которые начали выпускать с прошлого года.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5037 от 26.10.2019 в 23:55:09 »

26.10.2019 в 23:46:16, ZLOY писал(a):
9.39 тяжелый и не может превосходить 7.62-35

потому и превосходит, что тяжелый. процентов на 25-30. .300blk имеет примущество на дистанции выше 200м. ввиду лучшей пологости. Только при дозвуковой скорости на такую дистанцию есть смысл стрелять только по неподвижным манекенам.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5038 от 28.10.2019 в 14:34:33 »

2Luficer: Кури историю. Наши на начало войны думали ровно наоборот, поэтому и оказались с нерабочими СВТ и ДС-39. Возвращаться к мосинке и максиму пришлось поневоле уже во время войны.
 
2JAggernaut Mahno:  
Quote:
у некоторых типов пулеметов в качестве супер-функции указана возможность выбора быстрого или медленного темпа автоматической стрельбы? Дает ли эта фича какие-то реальные плюсы во время боя?

Это вопрос комплексный.
До ПМВ на пулемёты ставили плавные регуляторы темпа, потому что никто точно не знал сколько нужно на практике.
Во время ПМВ с этим определились, но появились аэропланы, которые нужно было как-то отпугивать. Поэтому после ПМВ многие пулемёты стали делать с двумя настройками - нормальный темп по пехоте и высокий темп по самолётам. Отдельно стоит американский BAR, на который вкрячили медленный темп стрельбы вместо одиночного огня, возможно по тем же причинам.
Во время ВМВ самолёты перестали бояться винтовочных пуль, так что после ВМВ переменный темп стрельбы это как правило не самоцель, а побочный эффект газового регулятора/надульника для затруднённых условий стрельбы и двойного ленточно-магазинного питания. Есть исключительные случаи, когда единый пулемёт предполагалось использовать с низким темпом стрельбы в ручном варианте и с высоким в станковом варианте.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5039 от 28.10.2019 в 14:57:30 »

2bugmonster: спасибо за информацию.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5040 от 28.10.2019 в 18:24:29 »

Вчера в каком-то русском сериале сказали, что "Абакан" - очень редкое и дорогое оружие, которое выдавалось только спецподразделениям. Это правда?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5041 от 28.10.2019 в 18:56:56 »

2Tailor: Давали на пробу отдельным людям. Есть малыми партиями в подразделениях ДОН, Ижевский СОБР, Витязь. 10 лет назад автомат сняли с производства полностью.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5042 от 31.10.2019 в 12:11:26 »

Суровый обрез.  

Вот прицепился!       mkfDjIH.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5043 от 31.10.2019 в 13:39:07 »

в чем секретный сакральный смысл установки магазина АН-94 под углом вправо?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5044 от 31.10.2019 в 15:03:41 »

2Баюн:  
ЕМНИП конструктивная особенность. Что-то из внутренностей мешает, поэтому чуток под углом.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5045 от 31.10.2019 в 15:57:44 »

26.10.2019 в 23:19:30, JAggernaut Mahno писал(a):
Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально.

главное не перепутать, и не пытаться с аппером на семеру стрелять девяткой...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5046 от 31.10.2019 в 16:07:15 »

31.10.2019 в 13:39:07, Баюн писал(a):
в чем секретный сакральный смысл установки магазина АН-94 под углом вправо?

дался вам этот мертворожденный переавтомат. От него отказались не из-за сложности, а из-за плохих отзывов военных. На 100 патронов дает гарантированные 1-3 осечки. Магазин сместили вправо, так как с левой стороны проходит тросик, совмещающий затвор и выталкиватель. Я не особо разбирался, в чем его ценность, но без всего этого мелкого "лего" внутри автомат работать не будет.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]



Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +148
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5047 от 31.10.2019 в 17:11:42 »

2JAggernaut Mahno: на фоне видосов где калашматы и арки выдают по 700-800 без передыху до разрыва ствола без единой задержки...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5048 от 03.11.2019 в 21:51:23 »

Почему так мало стран используют FN F2000, какова его надёжность и цена?
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5049 от 03.11.2019 в 22:40:21 »

03.11.2019 в 21:51:23, ZLOY писал(a):
Почему так мало стран используют FN F2000?

наверное, цена высоковата. Около 3000 за комплекс с прицелом. Прицел, кстати, очень навороченный: при стрельбе гранатометом способен сообщать правильный угол подъема ствола.
 03.11.2019 в 21:51:23, ZLOY писал(a):
какова его надёжность?

такое же, как у всего, что построено на коротком ходе поршня: не любит частое использование избыточно мощных патронов, а с российскими или китайскими 5,56 просто клинит, скорее всего, из-за раздутия стальной гильзы.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Страниц: 1 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116  ...  125 Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Нет темы | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 166971 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.