ThunderBird [Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1150 от 08.05.2010 в 05:06:55 » |
|
08.05.2010 в 03:57:27, Legend писал(a):Впрочем не мне это рассказывать, каждый россиянин прошёл через дефолт 98-ого года. |
| только там, емнип, не банк, а страна погрязла.
|
|
Зарегистрирован |
Правила форума, F.A.Q.
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1151 от 08.05.2010 в 05:30:26 » |
|
2ThunderBird: Ну это верно, просто мы в данном случае обсуждали конкретно банки. Кстати, вчера со своей зомбоящик смотрел. Я так понял, Греции хотят дать кредит на 110 миллиардов евро на погашение долга в 275 миллиардов. Ржака в лучших американских традициях: сделать вторую кредитку, чтобы оплатить ей долг с первой (кстати мне такое тоже как-то предлагали - были удачно посланы подальше =)) Я вообще когда услышал сумму долга, челюсть долго искал - как так можно было?! Думал, раз Дойчия хочет дать 30 млрд, то там 60-70 у них дефицита. А тут аж 275! Причём вот так внезапно взял и случился! Экономисты, объясните экономисту-чайнику, как такое возможно? Только конкретнее, без пространных фраз, до них я и сам додумался =)
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
ddd [Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1152 от 08.05.2010 в 05:38:30 » |
|
2Legend: "а власти скрывали" (с)
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
ThunderBird [Громкий птыц Фэныкс]
Прирожденный Джаец
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1153 от 08.05.2010 в 05:44:46 » |
|
2Legend: сейчас сваливаю на вокзал и еду к родителям, могу ответить тебе завтра, если меня никто не опередит. Ок?
|
|
Зарегистрирован |
Правила форума, F.A.Q.
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1154 от 08.05.2010 в 05:54:02 » |
|
2Legend: Внезапно он случился только в телевизоре. Греция - банановая республика, живущая за счет туризма. Дальше объяснять почему от кризиса им хуже всех надо? Ну и в Греции натуральный социализм, очень многое финансируется за счет государства => вечный дефицит бюджета, они из этого состояния и не выходили никогда по моему. Особенно интересны там условия у студентов, склероз не позволяет мне углубиться подробней, но отчислить грека из университета фактически невозможно, такого понятия как отчисление за неуспеваемость там нет, бесплатные харчи в университетских кафешках и прочие бонусы способствуют появлению не желающих заканчивать университет Собственно это приводит к тому что рулят студенческими беспорядками "вечные студенты" возрастом за 30 лет, что качественно поднимает уровень планирования и организации
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1155 от 08.05.2010 в 06:40:45 » |
|
2Zed: Насчёт социализма не знаю, но в этой же передаче показали жизнь одной немки, которая 12 лет в Греции живёт. Говорит, с налогами там вообще караул. Не в плане, что дерут дохрена, а в плане, что вообще никто не проверяет и скрывают все поголовно. Понятие "заплатить в конверте" - повседневка. Её шеф держит отель, заплатил за год 500 евро в казну - и никто не придёт и не спросит "а как у тебя обстоят дела на самом деле?". Сейчас, когда петух в жопу клюнул, есно трясут всех предпринимателей. Есть те, которые валят на родину, эта женщина тоже подумывала свалить, но держит дочь, которую не хочется отрывать от привычного места. В принципе, если приложить сюда "банановость" и повальный социализм - по идее неудивительно. Но у меня в голове не укладывается, как можно было до такого довести страну? Или там всем в правительстве действительно на всё пох?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1156 от 08.05.2010 в 07:01:53 » |
|
08.05.2010 в 06:40:45, Legend писал(a):с налогами там вообще караул. Не в плане, что дерут дохрена, а в плане, что вообще никто не проверяет и скрывают все поголовно. Понятие "заплатить в конверте" - повседневка. |
| Ты ничего не путаешь? Это же про Россию, не про Грецию! 08.05.2010 в 06:40:45, Legend писал(a):как можно было до такого довести страну? Или там всем в правительстве действительно на всё пох? |
| Упс! И это - тоже!
|
« Изменён в : 08.05.2010 в 07:02:47 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1157 от 08.05.2010 в 07:15:24 » |
|
2Дядя Боря: Quote: Я - ничего Сам видел своими глазами и слышал своими ушами, как это рассказывали. Показывали эту женщину, которая запаковывала денюжку в целофановый пакет и вешала его на дереве у ограды своей домосдатчицы. Т.е. по контракту платит она меньше за дом, где живёт, т.к. это как-то на налоге отображается, а остальное она передаёт чёрным налом. Такую систему они придумали, чтобы не договариваться каждый раз о встрече - приехал, нацепил/снял, уехал. Прям Страна Дураков, деньги на деревьях растут
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1158 от 08.05.2010 в 07:21:26 » |
|
2Legend: Ну, значит Греция - это просто пока официально не оформленная республика России... Жаль, что не наоборот, а то может быть, если мы станем республикой в составе Греции - цены на оливковое масло упадут. И коньяк Метаксу (ух, и гадость же!).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1159 от 08.05.2010 в 07:34:03 » |
|
2Дядя Боря: А вот интересная мысль, тебя похоже тоже посетившая: а если страна погрязла в долгах так, что дальше некуда - что с ней тогда будет? Вот лет 200 назад ещё во всю вассальство процветало. А почему сегодня так никто не делает? (не, я, конечно, понимаю, пендосы этим балуются, но они изподтишка и как-то не очень убедительно) Кто тогда станет сюзереном Греции, если вдруг этот план, из-за которого туристы уже подумывают перебронировать свой отпуск куда подальше от Греции, себя не оправдает, и у Греции будет дефицит не 275, а все 500 млрд евро?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1160 от 08.05.2010 в 18:03:13 » |
|
08.05.2010 в 05:54:02, Zed писал(a):Особенно интересны там условия у студентов, склероз не позволяет мне углубиться подробней, но отчислить грека из университета фактически невозможно, такого понятия как отчисление за неуспеваемость там нет, бесплатные харчи в университетских кафешках и прочие бонусы способствуют появлению не желающих заканчивать университет |
| Именно так. Можно реально учиться по 20-30 лет, (насколько терпежу хватит). Я еще смешнее добавлю: на территорию кампусов и универов ПОЛИЦИИ ВХОД ЗАПРЕЩЕН ЗАКОНОДАТЕЛЬНО! Прикиньте смысл... Помнится в сети мелькало фото из района Салоник, с замечательной надписью: (с)Сограждане! Мы похожи на наших славных легендарных древних предков только в одном - они тоже были пидорасами. ================= для тех кому интересны подробности: http://stockinfocus.ru/2010/04/29/aaron-bajdberg-dobryj-doktor-po-amerik...
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1161 от 08.05.2010 в 18:18:53 » |
|
08.05.2010 в 07:34:03, Legend писал(a):что дальше некуда - что с ней тогда будет? |
| - про Исландию слышал? Продать её хотели. В буквальном смысле. У них тоже с долгами не всё так гладко. А, к слову, есть ли страны без долгов?
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1162 от 11.05.2010 в 20:07:44 » |
|
Поглядел интересное интервью, выступал грек. Я, говорит, привык работать до обеда, получать зарплату в 2 тысячи евро. Сейчас мне будет нужно работать до 2-х дня и получать 1800. Я против! Я хочу жрать так же, а работать меньше. Иначе пойду на забастовку. Замечательная позиция...
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1163 от 11.05.2010 в 20:24:39 » |
|
2Mozgun: Пруфлинк?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1164 от 12.05.2010 в 00:25:44 » |
|
2Legend: держи http://www.prooflink.ru/
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1165 от 12.05.2010 в 04:20:22 » |
|
2Mozgun: Шпасфогель
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1166 от 12.05.2010 в 18:21:28 » |
|
11.05.2010 в 20:07:44, Mozgun писал(a): - я могу с ним поменяться? Я тоже в принципе не фига не делаю, правда работаю с 9:00 до 21:00 (или раньше и позже) и получаю шестнадцать штук (по колличеству цифр больше чем у этого грека в восемь раз). 11.05.2010 в 20:07:44, Mozgun писал(a): - ну, он хотя бы не прикрывается всякими ложными сведениями (дескать детей кормить надо, обучение оплачивать и т.п.)
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Strax5 [Пятижды пуганый]
Кардинал Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1167 от 18.05.2010 в 03:14:58 » |
|
12.05.2010 в 18:21:28, <<Green Eye Man>> писал(a):Я тоже в принципе не фига не делаю, правда работаю с 9:00 до 21:00 (или раньше и позже) и получаю шестнадцать штук (по колличеству цифр больше чем у этого грека в восемь раз). |
| С учётом заявленой динамики вроде всё справедливо...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1168 от 18.05.2010 в 03:21:43 » |
|
18.05.2010 в 03:14:58, Strax5 писал(a):С учётом заявленой динамики вроде всё справедливо... |
| - Offtop:но поменяться с этим греком з\п я бы согласился (пусть оставаясь на своём месте и "ничего не делать"). |
|
А вообще, как понять "справедливо" (слово-то какое странное - и где такое отыскали)?
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1169 от 28.05.2010 в 19:16:18 » |
|
К эллинам Всеволод Емелин/17 мая 2010 Вот и у греков сорвало болт, Не выдержали нервы, И Евросоюз, чтоб не вышел дефолт, Сует им 110 млрд евро. А я помню, как лет двенадцать назад Цены на нефть упали — В России дефолт и конкретный ад, А нам ни хера не дали. Народ скупал мыло, спички и соль (продукт, а не эту газету). А в сердце горела обида и боль, Что нас продала планета. Ведь мы, напрягая последний ресурс, Чтоб было всем хорошо им, Держали рубля завышенный курс, Чтоб экспорт наш не был дешевым. И все же Россия встала с колен, Заняла достойное место в мире, Порешала кучу своих и чужих проблем И всех, кого надо, замочила в сортире. И вот уже нынешним жарким апрелем Промчались долгие годы, И что же мы налицо имеем — Опять двойные подходы. Угораздило, греки, вас оказаться В этой компании скверной. Колыбель европейской цивилизации, А связались с каким-то евро. На Платона, Гомера и Гесиода, На трехтысячилетие Эллады, На уровень жизни трудового народа. Плевать они хотели, гады. Они не понимают ваших традиций О долгих дискуссиях в кафе или на Агоре, У них злобные от трудоголизма лица, Они ненавидят узу, солнце и море. Им свойственна протестантская этика, Они не уважают православную душу, Они заставят вас подниматься с рассветиком И пахать, как они пашут в своем Франкфурте скучном. Греки! Православные дети мои! Послушайте большого северного брата! Мы не меняли на евро наши рубли И живем сейчас чрезвычайно пиздато. Греки, не слушайте этих засранцев. У них свои грязные интересы. Не за это бились триста спартанцев И Еврипид сочинял свои пьесы. Побеждает лишь тот, кто на жертвы готов, Их глобализм все равно кончится крахом. Сожгите банк, побейте ментов И возвращайтесь к родимым драхмам. Правда — она всегда победит, Это из ваших мифов известно, Ну а свой 110-миллиардный кредит Пусть засунут себе в одно место. У вас есть все, что для жизни надо, Гоните финансовую бюрократию, И на отдельно взятом пространстве Эллады Стройте суверенную демократию! http://www.saltt.ru/node/1011
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Mozgun [мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол: Репутация: +424
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1170 от 29.05.2010 в 02:08:36 » |
|
Авантюрист вернулся.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже. ---- Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
ddd [Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1171 от 29.05.2010 в 03:58:01 » |
|
его ссылали что-ли?
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
Legend [Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол: Репутация: +864
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1172 от 29.05.2010 в 04:53:02 » |
|
2ddd: Наверное в Грецию ездил, посмотреть, как там греки без драхм живут =)
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай! - Эээ...
|
|
|
ddd [Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец
Небесный Дятел
Репутация: +77
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1173 от 29.05.2010 в 05:11:28 » |
|
2ddd: и вернулся с новой мантрой "Карх! Карх!"
|
|
Зарегистрирован |
Offtop:можно грабить (а можно и не грабить) корованы... |
|
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1174 от 22.07.2010 в 09:30:59 » |
|
Вот скажите мне куда делись деньги? Начался кризис и вдруг деньги пропали у всех покупательная способность упала везде. Промышленность буксует. А куда делись деньги? Какой то зловредный тип собрал все деньги и спалил их у себя на заднем дворе?
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1175 от 22.07.2010 в 09:53:30 » |
|
2pipetz: А давай ты расскажешь что такое деньги в твоем понимании, а дальше я уж решу стоит ли мне вообще начитать
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
Korchy [Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец
Ах, было б только с кем поговорить ...
Пол: Репутация: +663
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1176 от 22.07.2010 в 10:55:44 » |
|
2pipetz: Почитай вот это http://brune-hilda.livejournal.com/392793.html очень доступно
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1177 от 22.07.2010 в 19:02:40 » |
|
22.07.2010 в 10:55:44, Korchy писал(a): Ага! То есть финансовые активы составляются не только деньгами как таковыми, но и некими "ценными" бумагами. Бумаги ходят в обороте наравне с самими собственно деньгами, и доля их в финансовых активах по видимому была очень велика. После того как "ценные" бумаги обесценились в мире стала наблюдаться нехватка финансовых активов.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
jarni [Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол: Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1178 от 22.07.2010 в 19:43:43 » |
|
2Korchy: Что-то я в этом примере не въезжаю . Суть надувания финансового пузыря я понял. Меня интересует развязка. Скажем, прожили они год, пришло время выплачивать проценты. Что получается, банку должно придти 4% от лоха по кредиту, лоху должен дать 5% финансист по облигации, а тому в свою очередь должно капнуть 3% с депозита. Получается что в ж**е финансист, поскольку он должен отдать больше всех а получит меньше всех? Понимаю что в жизни такая ситуация разруливается печатанием денег, но тут?
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
pipetz [пипец всему!]
Прирожденный Джаец
Я очень люблю этот Форум!
Пол: Репутация: +303
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1179 от 22.07.2010 в 19:53:01 » |
|
22.07.2010 в 19:43:43, jarni писал(a):Понимаю что в жизни такая ситуация разруливается печатанием денег, но тут? |
| А тут будет выписана очередная аблигация. Если лох не захочет брать аблигацию, то - дефолт, и мировой финансовый кризис.
|
|
Зарегистрирован |
- Джаец? - Джаиц, джаиц. - Ну, джаец, ну погоди! https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases
|
|
|
Дядя Боря [Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол: Репутация: +841
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1180 от 16.08.2010 в 12:57:45 » |
|
22.07.2010 в 19:43:43, jarni писал(a):Меня интересует развязка. |
| Она всех интересует. Любимый Мозгуном блоговщик напророчил нам войнушку. Третью мировую, вроде как. Жизнь же подкидывает самые неожиданные решения - типа неиссякаемого фонтана нефти в Мексиканском заливе, что нам скоро и заменит, похоже, предсказанную войну.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Strax5 [Пятижды пуганый]
Кардинал Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1181 от 15.12.2010 в 22:03:09 » |
|
Слышал, что Россия является членом неформальной группы БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), но вот про "группу свиней" не слышал ещё. Quote:Напомним, что Испания является одной из стран еврозоны, испытывающей финансовые затруднения и относящейся к группе PIGS (Португалия, Испания, Италия, Греция). Именно эти страны доставляют сейчас наибольшие проблемы своим собратьям по еврозоне, так как отличаются большим внешним долгом и призрачной возможностью его успешно погасить (в основном из-за недостаточного роста экономики). |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1182 от 15.12.2010 в 22:17:49 » |
|
15.12.2010 в 22:03:09, Strax5 писал(a):Испания является одной из стран еврозоны, испытывающей финансовые затруднения |
| - странно, вроде у них экономика налажена неплохо. Налаженная банковская система, много полезных ископаемых, туристический бизнес развитый. Или у них, так же как кое-где - экономика как-бы есть, но её как-бы нет?
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
Мондор [Скользящий]
Прирожденный Джаец
Vae victis!
Пол: Репутация: +118
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1183 от 15.12.2010 в 23:42:02 » |
|
Мнэ-э-э-э... Эх, как в анекдоте - " А не махнуть ли мне в Задрищенск..." Господа-товарищи-граждане, где вы последние года полтора провели? Про этих пигсов все уши прожужжали уже. Кушать оне любят много и не задорого, да ещё и в кредит. Вот и наелись на пять поколений вперёд, а долги отдавать нечем. Туда ещё и Ирландия с Исландией прибавились, так что зазывать их теперь можно ласково "свииинки". А Испания вляпалась со строительством. Бум обернулся бумсом об асфальт и вот - 20% безработных (кажись больше всех в Европе) и полная ж--а в перспективе.
|
|
Зарегистрирован |
Беречь друзей и уничтожать врагов
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1184 от 16.12.2010 в 00:04:26 » |
|
"Я так и знал, что ересь - этот Ваш Евросоюз."
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
jarni [Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол: Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1185 от 16.12.2010 в 01:55:07 » |
|
2<<Green Eye Man>>: Скорее та южная часть, которая очень любит сиесту, домик у моря и соц. выплаты на равне с зарплатой.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1186 от 16.12.2010 в 02:09:44 » |
|
16.12.2010 в 01:55:07, jarni писал(a):Скорее та южная часть, которая очень любит сиесту, домик у моря и соц. выплаты на равне с зарплатой. |
| - я думаю, многие из них имеют на это право. Я тут просмотрел сводку новостей. Франция, Британия и Италия планируют образовательную реформу (поднимают стоимость обучения и сокращают финансирование). И если с Италией понятно (она в свиииньях), то действия Франции и Великобритании настораживают. Неужели они тоже "кому-то" должны. Или просто дань современной моде?
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1187 от 16.12.2010 в 03:11:50 » |
|
Как обстоят дела во Франции: http://avvakoum.livejournal.com/170558.html Quote:В самой Франции лед трещит весьма опасно: Этого же 9 декабря Франсуа Фийон подписал интересный Декрет (во Франции). ... Декрет 2010-1510 очень интересный. Премьер министр просто объявил мораторий "на обязательство выкупать у производителей (французских) электроэнергию, произведенную солнечными батареями". (Дело касается оборудования мощностью более 3кВт.) ... Поясню: Электроэнергия здесь стоит для промышленных предприятий примерно 0.08-0.12 евро за киловатт час. Это очень дешево. Энергию продает полугосударственная контора ЭДФ. ... Однако, Евросоюз давил на Францию, чтобы программа солнечных батарей развивалась. Тогда придумали такой выход: ЭДФ обязан был выкупать энергию у производителя по 35 или 45 сантимов (это зависит от типа батарей), в течении 20 лет. Срок жизни батарей 25-30 лет, и остаток срока владелец должен продавать энергию по цене рынка. ... Теперь Фийон рубанул по живому. Декрет вступил в действие немедленно, а это значит, что все проекты, которые в "пути", провисли. Это ужоснах. Это очень отчаянный шаг. Причина одна: нет денег. Одновременно в октябре произошли резкие и радикальные изменения в налоговом законодательстве, касающиеся продажи коммерческой недвижимости и второго жилья. Налог вырос просто ужасающе. Это не заклинит оборот с недвижимостью, потому что все равно сделки надо будет финализировать. Но новые ивестиции будут только если цены подскочат, или их вообще не будет. В 1998 году рынок недвижимости просто был мертв. Сейчас такое не произойдет, конечно, но французским промоутерам можно убить себя ап стену прямо через год. Все достанется иностранцам, и все что было формально утечет в Люксембург (там особые соглашения Франция-Люксембург - такая дыра для жулья) |
| http://avvakoum.livejournal.com/171630.html Quote: Начиная с 1973 года, вместо того, чтобы деньги печатать по своему усмотрению для своих нужд, Французское государство обязалось эти деньги "занимать" на "рынке". ... Банк де Франс с этого момента хоть и эмитировал франк, но по указке и с одобрения новоявленных "кредиторов", т.е. по сути гопников-самозванцев, выдавшими себя за "кредиторов". И хотя Французы занимают ничто, баблос, но проценты-то по займам в любом случае выплачивались реальным трудом. Цифры такие: за период с 1973 года по сегодня Французы выплатили уже 1350 млрд. евро путем этих процентов. При том что их "долг" все равно вырос в 6 раз. (См. мои предыдущие псто). |
| Насчёт любителей сиесты: страны PIGS это скорее сокращение от PIIGS. Лишняя I - это Ирландия, так что южный климат тут совсем непричём. http://avvakoum.livejournal.com/171811.html Quote: Банкиры так торопились, (см. предыдущий псто), что введение общеевропейской валюты произошло наспех. Ну их можно понять, банкиров-то. Достичь договоренностей в разношерстной "Европе" было сложно, тем более, что по условиям, все участники Евросоюза должны были быть согласны, чтобы решение прошло. Даже один голос против блокировал дело. Поэтому договорились так: Каждая страна союза обязалась удерживать дефицит бюджета на уровне - 3% как максимум. Причем никаких санкций за нарушение конвенции (с) не предусмотрели - иначе решение бы забуксовало. Потому что хитрожопые евролузеры прекрасно смекнули, что подписаться это одно, а выполнять - это другое. Поэтому подписались под обязательством, но санкции их бы отпугнули. "Слабым" странам, таким как Испания, Португалия, потом и Греция решили пособить, подтянуть до уровня "сильных" искусственно, а потом, дескать все наладиццо. ... Не работает. Не все и не всегда баблом можно решить. Ну мы отвлеклись. Кроме ошибок и слишком поверхностных соглашений по условиям дефицита бюджетов, банкиры и их агенты влияния не смогли ни дождаться, ни договориться с будущими евроучастниками о том, чтобы привести их налоговые системы в соответствие между собой. То же самое касается социальных систем поддержки и гарантий. Поэтому есть теперь в Евросоюзе страны, где очень очень очень тяжелый налоговый пресс, например Франция и менее тяжелый, как например Испания, Люксембург, Ирландия и пр. ... Поэтому подул сквознячок-то: 1. Из стран с тяжелым налоговым прессом предприниматели побежали кто-куда. Я не говорю про капитал - мозги и руки разбежались. Кто остался - ничего не могут сделать. Им не унести нагрузки за всех. Следовательно, дефицит бюджета стал опасно расти. Во Франции он никогда и небыл на уровне 3 процентов, а в этом году лезет аж на 12. (Залить баблосом эту дыру опасно, об этом ниже). 2. Некоторые страны просто нарисовали свою статистику, как Греки. А когда вышло на яво как на самом деле дела - они нагло сказали: спасайте нас, пидорасы, а если не хотите, мы выйдем из Еврозоны. И еще подкрепили сказанное некрасивыми жестами. Змий оказался беспомощным перед таким простым но эффективным ударом лома по башке. Покряхтел и уступил: нарисовали бабла и Грекам дали. 3. Но теперь таких жаждущих халявы разумеется оказалось в разы больше. Все говорят: Дайте бабла, у нас долги, а то вшей напустим. Змей то рад бы дать. Но есть проблема: а) Если всем всегда давать, то обломиццо кровать. Лохи поймут, что баблос - это не деньги, и власть Змия рухнет. Инфляция, и при первых ее признаках евросоюз разлетится вдребезги. б) Есть в Евросоюзе одна страна, которая не просит. Она богата, потому что работает. И страна эта - Германия. Вот что с ней делать, когда немцы своим красивым каркающим акцентом спрашивают: Пошему Ви р-раздаете нахальяву наши деньги? Ойро это ест наши деньги тоже.? Че делать, Немцам тоже бабла дать? А смысл тогда? Все рухнет нахрен. Списать все долги? Опять скажут - несправедливо - у кого-то по 5000 евро на рыло "долгов", а у кого то по 20 000. Поэтому решили так: давать из-под тишка, потихоньку. Так подкармливали Францию, например. Но 12 процентов бюджетного дефицита подачками из-под полы не закрыть. Немцы же видят все тоже - не слепые. |
| Про Италию: http://avvakoum.livejournal.com/173209.html Quote:Беспорядки вспыхнули в центре Рима, много огня, дрались тоже отчаянно. Спасибо моему дорогому френду http://peso4niy.livejournal.com/ за идею и наводку вчера. Кроме Рима протестующие ворвались в помещение Миланской биржи, и разбрасывали там листовки типа " Верните нам наши деньги, ворье". Беспорядки вызваны недовольством молодежи: Уровень безработицы среди людей моложе 29 лет - 30 процентов. При этом еще многие "работают" не полный рабочий день и временно. А теперь еще сокращается финансирование образования. Вчера еще проходило голосование в парламенте по вотуму недоверия Берлускони. Он смог удержаться, хоть и на ниточке висела его судьба: если снимут, то посадят обязательно. Поскольку баблос Трише Италии дать не может - а в стране как и везде в Европе (кроме Германии) долги и дефицит, то вот что получаеццо наделе. Посмотрим, сколько это продержится. Пока наблюдаю информационную блокаду. Беспорядки в Италии дело вообще-то привычное, все фигня. Но не сейчас, когда Евросоюз дышит на ладан. |
|
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1188 от 16.12.2010 в 03:49:26 » |
|
2bugmonster: Интересно. Правда не понятно, как с Германией. Почему они ещё в Евросоюзе, если свою экономику подтянули. Наверняк, не все так гладко, как говорят.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1189 от 16.12.2010 в 03:58:10 » |
|
2<<Green Eye Man>>: Я думаю они сами себе задают сейчас этот вопрос. Наверное в глубине души надеются на основе евросоюза запилить четвертый рейх (состав-то почти как у третьего )
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
Мондор [Скользящий]
Прирожденный Джаец
Vae victis!
Пол: Репутация: +118
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1190 от 16.12.2010 в 04:30:06 » |
|
Ну а почему нагло-бриты в список не попали - и так ясно. У них валюта не ойро... А долгов у них как-бы и не более, чем у всех остальных пиигсов вместе взятых.
|
« Изменён в : 16.12.2010 в 04:32:41 пользователем: Мондор » |
Зарегистрирован |
Беречь друзей и уничтожать врагов
|
|
|
Strax5 [Пятижды пуганый]
Кардинал Прирожденный Джаец
Дорогу осилит бегущий
Пол: Репутация: +647
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1191 от 16.12.2010 в 18:22:36 » |
|
Насчёт долгов Англии не такой оптимистичный взгляд у многих.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
jarni [Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол: Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1192 от 17.12.2010 в 22:05:35 » |
|
Могу только подтвердить цитированное багмонстром. Так оно всё и есть. Добвлю также - в Чехии тоже под давлением ЕС сделали гарантированный выкун электичества с солнечных ЭС. Но когда власть увидела что выкупная цена выше в 4 раза от рыночной а возврат инвестиций получается черезе 9-12 лет (а отпись установлена на 20) то зависть/здравый ум заработали и сейчас власть ищет все законные пути снизить выкуп, задавит солнечные ЭС налогами и так далее. Инвесторые негодуэ, грозятся арбитражами против государтсва за "угробленные инвестиции". Будем посмотреть что из этого выйдет. Немцы же, по последним опросам больше 55%, не хотя евро, хотят назад ДМарку, или хотя бы северное Евро (Евро ответственных стран) по предложению одного економиста. Но, есть несколько но. Германские банкиры понакупали бондов стран СВИНЕЙ и поэтому они не могут позволить этим странам упасть. Германия это сильноэкспортная страна. К счастью для неё сейчас экспорт тянет Китай. Если бы не он, то у Германии тоже начались бы проблемы. Правда мне кажется что немцы бы смогли договорится и пойти на компромисы внутри страны, только бы не занимать деньги, в отличие от всех остальных. Но в общих тонах, даже Германию комуто должна, вот только кому я что-то понять не могу, см. таблицу внизу http://blog.wallstreetgrand.com/2010/04/external-debt-by-countries/ .
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
<<Green Eye Man>> [Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец
Иногда мне дико не хватает мозгов.
Пол: Репутация: +675
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1193 от 18.12.2010 в 19:17:49 » |
|
17.12.2010 в 22:05:35, jarni писал(a):Но в общих тонах, даже Германию комуто должна, вот только кому я что-то понять не могу |
| - перезанимали друг у друга и теперь не могут разобраться, кто кому должен.
|
|
Зарегистрирован |
Модельки от меня.
|
|
|
bugmonster [Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол: Репутация: +1337
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1194 от 19.12.2010 в 02:56:29 » |
|
Видимо так. Имитируют бурную финансовую деятельность. Оттуда же из каментов: Quote:Сегодня ЕЦБ запросил европейские государства вернуть ему бабло, которое он потратил на выкуп облигаций тонущих государств. И каким способом ? Он затребовал, чтобы ЦЕНТРАЛЬНЫЕ банки европейских государств дали ему денег, заняв на частных рынках. Через выпуск новых займов. Они там что совсем ё.нулись ? Занять облигациями, которые никто не берёт, кроме ЕЦБ, чтобы отдать ему бабки за выкуп тех же облигаций ? Не маразм ли ? http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/12/14/04016-20101214ARTFIG00600-... |
| Offtop:Судя по тому что глава ЕЦБ похож на Палпатина это всё хитрый план |
|
|
« Изменён в : 19.12.2010 в 02:58:58 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество, Труда и науки содружество Восславим мудрую партию, Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые, Пусть возьмёт свои доллары сраные И в ж... себе затолкает
|
|
|
jarni [Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол: Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1195 от 28.05.2011 в 02:33:47 » |
|
Может сюда. "В прошлом году Еврокомиссия приняла директиву которая говорит что до 31 декабря 2018 года все страны члены ЕС должны обеспечить (организовать) чтобы все новые постройки в имении и использовании государства были постройками с почти нулевыми затратами энергии. С конца 2020 года по этому стандарту обязаны строиться все новые постройки". Возможно нужно пояснение. Постройка с нулевой затратой энергии эта такая самодостаточная постройка. Электричество вырабатывает сама обычно из солнечных батарей. Тепло не выпускает, тоесть горячий но "грязный" воздух обогревает свежий и холодный воздух с улицы. Благодаря постоянной циркуляции нет надобности в довольно вредных (как для человека так и для окружающей среды) кондиционерах. Горяча вода берётся из термальных скважин, тоесть холодная вода (откуда бы не была) проганяется под землёй на глубине в 200-300 метров где обогревается в принципе до уровня тёплой воды а на верху уже доводится до уровня гарячей. Окна и двери сделаны из такого материала который очень хорошо пропускает солнечный свет внутрь, для обогрева, но не выпускает тепло наружу (если смотреть зимой через термокамеру то все окна и двери остаются в синем диапазоне). Данный тип построек активно развивается в Австрии. Цена выше "всего" на 20%. По словам часных владельцев таким домов экономия получается в несколько раз (из приводившихся цифр, вместо ~300 евро в месяц платиться ~70). Звучит очень заманчиво, но насколько реально?
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
Zed [SIG edition ;)]
A.I.M.Director
Была такая игра Z
Пол: Репутация: +532
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1196 от 28.05.2011 в 02:59:43 » |
|
2jarni: Реально. Очень популярная и активно развивающаяся сейчас тема, у меня тут недалеко в наличии аж целый аспирант-архитектор защищающийся в этом направлении, правда теорию, ибо денег на такое в стране нет и не будет. Он меня пытался запрячь софт написать для расчета теплопотерь по чертежам зданий. 28.05.2011 в 02:33:47, jarni писал(a):постройками с почти нулевыми затратами энергии |
| Ну до нуля так очень сильно далеко, но экономия есть и очень серьезная, так сказать в долгосрочной перспективе. На 20% дороже это очень оптимистичная оценка, скорее всего будет еще дороже.
|
|
Зарегистрирован |
Кровавый ГБист, душитель свободы.
|
|
|
jarni [Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол: Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1197 от 28.05.2011 в 04:08:19 » |
|
2Zed: О, это радует что эта тема не только здесь изучается. 28.05.2011 в 02:59:43, Zed писал(a):На 20% дороже это очень оптимистичная оценка, скорее всего будет еще дороже. |
| Фактов у меня на руках нету, но эта цифра была в передаче о этих домах и была произнесена теми кто строит, мол обычный "домик" стоит около 400 тысяч евро, а такой всего 500. Но цена по большому счёту здесь не главное. Если есть деньги сейчас то лучше их вложить больше а потом платить меньше, поскольку деньги могут кончиться а расходы на дом постоянны.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
cha [БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1198 от 28.05.2011 в 04:34:55 » |
|
Интересно было бы прочитать где-нить о разных энергосберегающих фишках (применительно к жилью). А то я так, фрагментарно то тут, то там, в телепрограммах всяких вскользь..
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало. Всё хватит! Фарш кончился! Все равно всех забанят © Сам дурак!©pipetz
|
|
|
jarni [Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец
Мне нечего сказать.
Пол: Репутация: +306
|
|
Re: Экономика. Вопросы и прогнозы « Ответ #1199 от 28.05.2011 в 05:24:19 » |
|
2cha: Если дружиш с английским то набери "energy efficient home" в гуглу. Если не дружиш, то тоже самое и просто посмотри картинки, там довольно хорошо нарисовано.
|
|
Зарегистрирован |
Don't worry, be happy.
|
|
|
|