A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> Все об Альянсе >> Скоростное прохождение JA2
(Message started by: Ushwood на 23.07.2003 в 13:41:43)

Заголовок: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 23.07.2003 в 13:41:43
Свершилось :). Я это сделал.
Напомню, что рекорд скоростного прохождения JA2 (со стандартного сейва - захватить все стратегические сектора, перебить всех драников в открытых секторах, выполнить все квесты) принадлежит ZVA и составляет 30 часов 26 минут. Вернее, принадлежал до недавнего времени ;), потому как я его не далее как третьего дня перекрыл ровно на два часа.
[attach]
Версия игры - бука, режим - хард, реал, тонны.

Специально для DuF'а, который интересовался здесь в ветке ЧаВо, не слабо ли взять все стратегические пункты за одни игровые сутки - не слабо :). В моем прохождении последний стратегический пункт (Орта) пал в 4.06 второго дня :).

Финальный сейв могу выслать любому желающему :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 23.07.2003 в 13:53:23
Сначала приведу стратегию прохождения, разработанную мною заранее, и состав тусовки, оптимизированный под эту стратегию. А потом буду рассказывать, как все пошло не так :).
Изначально мерки должны идти из Омерты тремя группами. Первая группа – два человека – должна идти в Сан-Мону (требования к меркам: один рукопашник, один с хорошим лидерством). Затем один из двух идет на СЗ ПВО и Читзену, берет туристов и с ними возвращается в Мону. Второй вместе с Джои идет в Грам (требование: ночнушник).
Вторая группа – два человека – берет Ирку третьей и идет в Драссен. Затем один мерк идет за Всадником (требование: лидерство хотя бы 20), а двое – на СВ ПВО. Далее все трое летят на юг. Ирка и один мерк высаживаются в Альме (требования: ночнушник, автоматчик; очень желательно иметь кусачки), потом они же берут логово кошек (желателен глушеный ствол). Другой мерк летит в Балим (требования: взломщик, желательно взрывник).
Третья группа – все остальные – идет в Камбрию. После Камбрии один мерк берет ЦПВО (рекомендуется наличие кусачек), идет в Эстони и там ждет вертолета, который доставит его к Орте (требования: ночнушник, автоматчик). Еще один мерк остается в тылу: он выполняет и сдает квест с Хиксами, а потом разбирается с патрулями между Омертой и Камбрией. Остальные мерки (минимум два человека) идут в Тиксу (требования: хотя бы один ночнушник, лидерство выше 20). Затем на вертолете их перебрасывают в окрестности Южной тюрьмы, и они берут тюрьму и Медуну (требования: автоматчик, спец по тяжелому оружию).
Всадник, высадив мерка в Балиме и выполнив две вышеуказанные перевозки, далее летит по маршруту Грам-Мона-Драссен-Балим-Камбрия-Мона, выполняя всяческие квесты (Джои, туристы, головы и т.д.). При этом всякий левый народ, нанятый в Тиксе и Эстони, как раз и летает на вертолете, возя с собой головы и прочий квестовый мусор.
Вышеупомянутая стратегия должна обеспечить менее чем 30-часовое прохождение (со стандартного сейва), последним выполняется квест с камерой. Правда, Медуна берется примерно через 27 часов, т.е. в сутки не укладываюсь – но планируя стратегию, я такой цели себе и не ставил :). Это потом, прочтя пост DuF’а, где он осведомлялся, «а не слабо ли джайской общественности взять все стратегические пункты в 24 часа?», я озаботился этой проблемой (и убедился, что не слабо :)).
Итак, подбираем состав тусовки. Проще всего определиться с мерком, идущим в Балим – однозначно Барри. Теперь мне нужен глушеный ствол – значит, либо себя генерить стелсером, либо брать Тора. Вспоминая, что в Моне нужен рукопашник и мерк с лидерством – выбор делаю быстро :). Нужны два мерка с комбинацией ночка+автоматы. В AIM такой мерк один – Сова; стало быть, я буду вторым. Идеальный кандидат для прогулки по Тиксе и Медуне – Хряп (ночка+тяжвор). И остается еще три мерка – ночнушник для Грама (я взял Статика), компания Хряпу (выбор пал на Тоску – автоматы+тяжвор, для Медуны то что надо) и тот, который останется в тылу (денег хватило на Гризли).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 23.07.2003 в 13:55:30
Поехали :). Тор и Статик из Омерты пошли в Мону, Сова, Барри и Ирка – в Драссен (прихватив найденные в Омерте лом и кусачки), Ушвуд, Хряп, Тоска и Гризли – в Камбрию. Все шло строго по плану в течение первых 4.5 часов – как раз пока основная группа не дошла до сектора D9. В этом секторе я встретил Гамоса :).
Планируя прохождение, я на Гамоса не закладывался – товарищ рэндомный, попадается где хочет и когда хочет, а потому рассчитывать на него – как бы помягче сказать – не очень надежно. Однако же теперь стоит вопрос – как его использовать (точнее, не его самого, а сопряженное с ним транспортное средство :)). Напрашивается использование грузовика для доставки мерков в Медуну – но каким маршрутом? Пути через Грам и через Эстони плохи тем, что а) оставляют вопрос, кто будет брать Тиксу, и б) на этих путях я вряд ли наберу достаточное количество противотанковых средств, чтобы нормально чувствовать себя в Медуне (клонирование Лавок и прочего оружия я не уважаю). Значит, остается направить Хряпа и Тоску на грузовике по маршруту Камбрия-Альма-Балим-Медуна через тюрьму N7. А из тех ребят, которые должны были брать Альму и Балим, одного послать в Тиксу. Да, идея замечательная. Но уже через несколько игровых часов я о ней сильно пожалел :). (Совершенно отвязный вариант маршрута Камбрия-Эстони-Тикса-Южная тюрьма-Медуна, без захода  в Балим, мной тогда не расматривался, хотя постфактум я вижу, что он был как минимум не хуже.)
Итак, благодаря грузовику Камбрия взята – еще часу дня не было. При этом Хряп и Тоска поучаствовали только в секторах F9 и G9, после чего отбыли в Альму. Гризли при поддержке Гамоса после F9 взял госпиталь, а затем они пошли к Хиксам. И, наконец, G8 и Н8 Ушвуд брал лично. Кусачек, увы, не нашел :(. Брать ЦПВО одним мерком днем без кусачек – еще та авантюра, но я справился :). Настоящий геморрой начался в 15 часов с копейками, когда Хряп и Тоска приехали в Альму.
Как я уже говорил, мерков и их экипировку я подбирал индивидуально под сектора, которые надо брать, с учетом планируемого времени штурма. Альму должна была брать Сова, для чего она и получила кусачки. Причем брать должна была ночью. А в результате пертурбаций с Гамосом вот что я получил: на стрельбище Альмы средь бела дня приперлись два лба, без кусачек и гранат, вооруженные так, как могут быть вооружены люди, позади которых только Камбрия – и как, спрашивается, мне брать ракетную винтовку? Мдя… задачка. В конце концов я ее решил, причем почти не потратил времени. Игрового, разумеется; сколько я потратил своего времени, прежде чем мне удалось убрать часовых на проходной, не поднимая тревоги – о том помолчим скорбно…
Альму я далее брал в два потока – Конрадом северную часть, Хряпом и Тоской южную, не отвлекая их от основного маршрута. Затем Конрад отправился назад, на дорогу Камбрия-Альма, патрули гонять.
Да, к моменту прибытия грузовика в Альму я как раз прошел Мону со всеми ее квестами. В предвкушении сложного времяпровождения Тора на ПВО и Статика в Граме, я был вынужден, плача крокодиловыми слезами ;), прибить Тони и Ганса с целью завладения их стволами. Как говорится, «Малыш очень любил Карлсона, но папе был нужен новый лодочный мотор».
…Итак, Альма позади, гамосовоз весело пылит к Балиму. Ушвуд добрался от ПВО в Эстони и там ждет вертолета, набираясь сил и от нечего делать прокачиваясь на проходящих мимо патрулях. Тор еще засветло берет СЗ ПВО, Барри хватает Всадника, а Сова с Иришкой – СВ ПВО. Хронологическую последовательность этих событий я не помню – не помню даже, было ли это все до приезда Хряпа и Тоски в Балим. Это последнее событие произошло примерно в 17.50. Я торопился, рассчитывая застать Хинкля и купить у него камеру до закрытия магазина. Увы, сложившееся у меня впечатление, что Хинкль закрывается в 18.00, оказалось ложным – негодяй закрылся в 17 :(. Ну что ж, ограничимся кубком. Захват западного сектора Балима был связан с определенными трудностями, вызванными отсутствием в отряде взломщика (эх, где ты, Барри?), но, поизвращавшись, я справился :). Оставив кубок в секторе К10 (до прилета Всадника), Хряп с Тоской почапали дальше, к Медуне. Тор без особых проблем взял Читзену и, прихватив туристов, направился обратно в Мону. Тут я должен заметить в скобках, что отвозить в Читзену Кубок я изначально не собирался – из двух альтернативных кандидатов на сей трофей я выбрал Босса, поскольку он был ближе; а потому, дабы не гонять Всадника в Читзену за туристами, повел последних в Мону.
Тут как раз драссенская группа подоспела с Всадником. Барри, водя Всадника по болотам, устал как собака (девчонки  хотя бы поспали на ПВО, пока он за ними не прилетел – а Барри смог прикорнуть только в вертолете) – поэтому я не стал отправлять его в Тиксу, а высадил вместе с Иришкой в секторе I15, рядом с логовом кисок, после чего повез Сову в Тиксу. На найме Динамо при захвате Тиксы при таком раскладе можно было поставить крест – с лидерством Совы он не берется :(.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 23.07.2003 в 13:57:09
Примерно в 22.30 Всадник высадил Сову в I9 (к северу от Тикссы) и полетел за Ушвудом – отвозить его в Орту. Точнее, в сектор J4 рядом с Ортой – там нет блокпоста и можно приземлиться. (Забегая вперед, скажу, что Ушвуд взял Орту в 4.05, и это был последний стратегический пункт, который я захватил.) А вскоре после этого, около 11 вечера, практически одновременно начался штурм Грама и Медуны. Рассказывать о штурме Грама неинтересно – это было весьма неприятное занятие, закончившееся годе-то в 23.40 или около того. В Медуне было поинтереснее. Прежде чем до нее добраться, ребята хорошенько затарились Лавками в тюрьме N7. А в зоопарке (N5) еще небольшой склад этих чрезвычайно полезных в условиях Медуны штучек :). После зоопарка была ПВО, очень милый сектор; затем центральный сектор, потом лабиринт. К лабиринту у меня, увы, остались всего две Лавки, и на эти Лавки я имел планы при штурме дворца Драньки. Так что пришлось пощадить (пока) оба тамошних танка и одного серого, засевшего где-то там между ними.
Из лабиринта, привычно вскрыв гранатой подземный ход (и произнеся в адрес танков сакраментальную фразу “I’ll be back”), Хряп и Тоска направились в Убежище. Это именно тот сектор, который НАМНОГО проще брать вдвоем, чем в одиночку. По сути, это единственная реальная причина, по которой я взял на Медуну двух мерков. В Убежище я нашел свою любовь – чистую автоРВ в шкафчике Дейдраны :). И от радости тут же совершил стратегическую ошибку, вручив сей девайс Тоске, а не Хряпу. Последствия вручения автоРВ психу мне вам объяснять не надо :). Просто мне казалось, что обычная РВ, взятая мной в Альме и до сих пор не юзанная, уже записана на Хряпа – а оказалось, нет, чистая.
После Убежища был собственно дворец. Там Тоска и использовала две последние Лавки – одну, чтобы вскрыть стену комнаты с камином, а вторую – чтобы открыть дверь в тронный зал. Ну, при той огневой мощи, которой Хряп и Тоска в тот момент обладали, перещелкать гарнизон оказалось не очень сложной задачей :). Затем они вернулись в лабиринт. Перебить танки с помощью HEAP-ракет оказалось делом очень простым, а вот последнего серого из лабиринта выкурить было непросто – он интераптил во всех направлениях со страшной силой. Но несколько гранат – и проблема была решена :). Последним пал аэропорт, без особых проблем – около полуночи. Собсно, полночь пробила, когда мерки возвращались из аэропорта во дворец.
Высадив Ушвуда, Всадник заглянул на ЦПВО, где в этот момент обретался Бешеный, и подобрал его. Потом Бешеный забрал кубок и прибыл в Тиксу одновременно с Совой – примерно в 1.30 ночи.
Верхнюю часть Тиксы Сова брала одна. В процессе штурма меня до глубины души возмутило поведение гарнизона. Судите сами: у Совы – найтопс и ПНВ, у гарнизона – поголовно противогазы, они слезогонки боятся. Результат – они стабильно видят Сову раньше, чем она их :(. Причем в неосвещенных местах. Либо они там все эксперты по найтопс, причем высокоуровневые – либо читеры.
Взяв верхний уровень Тиксы, я попробовал нанять Совой Динамо – просто для очистки совести; я был уверен, что не получится. И точно, не получилось. А вот Хряп с лидерством 21 (всего на 2 больше, чем у Совы) его берет; потому я и планировал изначально его пустить в Тиксу. Ну что ж – вниз пошли Сова и Бешеный. Сова сразу направилась в юго-восточную дверь (она отпирается ключом, найденным наверху, в отличие от юго-западной двери). При прохождении одним мерком главная опасность – чтобы его при этом не обошли с тыла. Но Бешеный эту проблему решил: он залег сбоку от юго-западной двери под окошком, периодически выглядывал и угощал пулей копошившихся в конце коридора драников. А когда кто-нибудь подходил близко – доставал из кармана свой именной CAWS и открывал огонь очередями. Впечатляет, надо сказать :).
В общем, штурм прошел на ура.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 23.07.2003 в 13:57:47
Прихватив Шенка, вся компания направилась в Эстони. Там Сова отделилась: она сдала Джейку квест с Шенком и пошла на восток, где был красный патруль (в I9, над Тиксой) и серый карательный отряд (в I7). А Всадник с Бешеным и Шенком полетел в шахту Грама. Там они подобрали Статика с Джои и двумя головами террористов, а затем поднялись к D3, где их ждал Тор с туристами. Туристы сели в вертолет, а вот для Тора места уже не нашлось, и в шахту Моны (где был патруль) ему пришлось идти пешком. В Моне Всадник высадил Шенка с кубком и двумя отрезанными головами (на случай появления там Кармена). Позже на освободившееся место загрузился Гризли с еще одной головой (это произошло в D9 – а Гамос, который все время был с Гризли, остался там), и вертушка полетела в Драссен. Там из нее высадились Бешеный и туристы (и Статик, направившийся мочить патруль в E14), а Всадник полетел дальше. В G12 он подобрал Конрада с последней головой и направился в Камбрию, где высадил Гризли (с ним две головы) и Джои.
Тут я собрался было лететь в Балим за камерой, но вдруг сообразил, что для общения с Шизом мне надо вынести один замок, а ни отмычек, ни лома у меня нет… а силы пинка Тора не хватает, я проверял. Пришлось прибегнуть к услугам Барри, который после разборок с кисками наслаждался заслуженным отдыхом в Альме (Ирка в это время караулила патрули в I15). В общем, небольшой крюк пришлось сделать, но запас времени у меня был вполне приличный, и в Балим я прибыл как раз к открытию магазинчика Хинкля – в 8.55. Да, перед этим я высадил в K10 Динамо, которого только что нанял Конрадом, на пути из Камбрии в Альму – на случай появления патруля (патруль там был и совсем недавно ушел в неоткрытую область – рисковать я не собирался). Вообще в этот момент на открытой части карты остался только один вопросительный знак – патруль под Омертой, в B9 – и Гамос уже шел туда разбираться. Это был мой последний бой в игре. Их было всего шестеро, но все вооружение Гамоса состояло из Мини-14 и Спас-15, что несколько осложняло дело. Впрочем, всего лишь несколько :). В 11.26 Конрад и Барри прибыли в Е4, быстренько сдали Шизу камеру и ствол – после чего Дранька была торжественно умерщвлена. Очередью из автоРВ :devil:.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Tailor на 23.07.2003 в 14:27:19
Примите мои признания в наилучшем к Вам уважении...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем stoik на 23.07.2003 в 17:25:05
2Ushwood: коллега, я вам аплодирую! Уменье и труд все перетрут. Теперь хотелось бы услышать еще и мнение мэтра DuF'а по поводу данного блицкрига;).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Twiser на 25.07.2003 в 00:32:46
2Ushwood:
ну ты крутой. :) Я так никогда не смогу:)
У меня самое быстрое прохождение заняло 67 дней, 4 часа и 8 минут:)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем S-Vertal на 25.07.2003 в 00:13:51
Я, к своему стыду, вообще ни разу не прошёл Джа2. В смысле, честно, без Ы/Д и прочего читерства. Максимум, что успел, так это взял 5 стратежных объектов. Мой перс погиб нелепой смертью в логове жукоматки. Обмазка неожиданно кончилась, и он захлебнулся в зелёном дерьме. Я при таком раскладе, естессно, начинаю игру заново.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Павел на 25.07.2003 в 09:51:04
2Twiser:

Quote:
У меня самое быстрое прохождение заняло 67 дней, 4 часа и 8 минут

Ну ты спринтер! Я до Медуны последний раз за 130 дней добрался.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Psyho на 25.07.2003 в 10:10:21
2Павел:
Quote:
Ну ты спринтер! Я до Медуны последний раз за 130 дней добрался
Я в это время только из Драссена выбираюсь :-)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Павел на 25.07.2003 в 10:22:50

Quote:
Я в это время только из Драссена выбираюсь

Кто медленее?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Raynor на 25.07.2003 в 14:59:07
:)
и еще: без чара и аим начать игру слабо?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Clayman на 25.07.2003 в 19:29:54
2Рэйнор
Очень просто. Надо только найти пару кнопок: Vigrat и Ubit vseh na fig :)

Ushwood
:kruto:Я преклоняю колени, мастер.:super:

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Frest на 28.07.2003 в 22:20:34
Восторгаюсь. Но, наверное, скоростное прохождение не для меня - терпежу не хватает. До сих пор, например, никогда не был в Орте :-/ Все как-то не сталкивался...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем COBRA на 29.07.2003 в 10:17:55
Скоростное прохождение - это, конечно, круто :) Но мне кажется, круче можно соревноваться в том, кто дальше продвинется и больше успеет до гибели всей команды - то есть, с условием обязательно сохраняться во время боя ПОСЛЕ КАЖДОЙ СМЕРТИ СРЕДИ НАШИХ НАЕМНИКОВ. Вот это действительно "ЖВ" :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Tanto на 29.07.2003 в 19:02:22
Мой "рекорд" - 52 дня (хард, тонны, реал) - ориджин Джа2.
В НО-й Джа - примерно 60-70.
Вообще я не люблю сверхбыстрые прохождения - гемморойно. Я люблю не торопясь, чтоб все были здоровы, отдохнувщие и отремонтрованы на 100%.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем BravoMC на 03.08.2003 в 19:47:25
2Ushwood: Примите поздравления, коллега... Я лично не являюсь поклонником данной тактики (спешка нужна только при ловле блох, работу надо выполнять качественно), но всё равно впечатляет...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Стволяр на 04.08.2003 в 00:01:19
Преклоняюсь перед талантом Швейцарского Лесника. Такое сделать не каждому под силу. Однако отмечу, наполовину в шутку, наполовину всерьез, что коль уж взялся за освобождение изнывающей под игом Дейдранны многострадальной Арулько, то дело стоит доводить до конца, зачищая все сектора. А то потом красно-серых партизан заколебаешься по местным лесам отлавливать ;-). С уважением. Стволяр.



Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 05.08.2003 в 18:31:07
2 Стволяр:

Скоростное прохождение с полной зачисткой страны и выполнением всех квестов - уже пройденный в прошлом году этап :). 39 часов 21 минута, причем с жуками. Зри аттач, тут вот нашел я его...
[attach]
Как раз недавно решил улучшить достижение, по новой начал эту задачку :). На оригинальной 1.06.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем legionnaire на 03.10.2003 в 14:30:40
Просто папа из пап, нет слов! Респект, круто, хотя я тоже сторонник тактики, когда все отремонтировано на 100% и все отдохнувшие.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ПМ на 04.10.2003 в 18:09:30
2Ushwood:
Впечатляет. :) У меня на такое терпения не хватит, сто пудов. ::)

2ALL:
Интересно, кто-нить когда-нить пробовал Night Ops пройти на скорость?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Sherhan на 06.10.2003 в 01:59:06

Quote:
Кто медленее?


Я. Последнее прохождение заняло 484 дня. Дейдрану убивать не стал. Погибло 12 человек.
Надо устраивать новый конкурс: кто дольше затянет и при этом меньше народу угробит?


Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем gyv на 06.10.2003 в 09:20:09
2Sherhan: 12 человек драньцев? Силен, бродяга. У меня рекорд 256 дней (юбилей) при том у чара и Ивана число фрагов было около 1к у каждого. А своих потерь не было совсем.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем TambovskiyVolk на 06.10.2003 в 09:42:15
по-моему, у Шерхана 12 меркофф погибло

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Sherhan на 06.10.2003 в 12:12:38
12 мерков, конечно. А драньцев погибло очень много.
Мне где-то попадалось описание прохождения, там человек из Омерты вышел что-то в районе 500го дня... Тоже терпение надо иметь.
Причем, каждые 5 дней Энрико требует результативной атаки, иначе начинает обижаться. Но это только в начале, где-то после 300 дня он про меня забыл, и можно было сидеть на месте хоть месяц, отношение не падало и письма не приходили.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем gyv на 06.10.2003 в 13:46:33
Интересно закончить игру с 0м трупофф(драня не в счет ибо она зачтется, но до статистики не доберешься). Естественно, НЕ в фантастике - там не кончится пока жукобатьку не зароешь.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Павел на 06.10.2003 в 16:41:24
2gyv:

Quote:
Интересно закончить игру с 0м трупофф

Не выйдет. В Медуне в бункере придется мочить.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Стегоман на 06.10.2003 в 16:46:05
2Павел: а это уже твои проблемы можешь просто вырубать и убегать

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем gyv на 07.10.2003 в 09:50:26
Пацифисты - избить ломиком до полусмерти и убезать ж)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.10.2003 в 14:43:03
Я как-то думал о прохождении без трупов. ИМХО надо для этого а) найти Девина в баре Моны, б) закупить у него МНОГО дымовухи и в) в Дранькином дворце этой дымовухой устлать себе дорогу. Я даже как-то попытался это осуществить, но терпения не хватило. Хотя принципиально это ИМХО возможною

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем gyv на 13.10.2003 в 16:34:36
2Ushwood: А еще у него вакуумки закупить. И вооружиться сонными дротиками. Главное чтобы от вакуумки ничего не сдетонировало.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.10.2003 в 17:52:22
2gyv:
Quote:
А еще у него вакуумки закупить. И вооружиться сонными дротиками. Главное чтобы от вакуумки ничего не сдетонировало.

Сонных дротиков ты не найдешь - Девин их, кажется, не продает, а в других местах, никого не убивая, их можно достать только случайно. И пистолет еще...
Что касается вакуумок - с учетом того, как они хреново работают в JA2... а если идти под дымовой завесой, то это все пойдет в реалтайме, а там вакуумке ваще почти не действуют - не вышибают стамину. Не, вакуумки ИМХО не катят.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Tailor на 13.10.2003 в 17:54:26
2Ushwood:

Quote:
Я как-то думал о прохождении без трупов.

Quote:
Хотя принципиально это ИМХО возможною

Нет. Это даже принципиально НЕ возможно, ибо что же ты с Драгькой делать будешь? Стоять и смотреть?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.10.2003 в 18:03:09
2Tailor:
Quote:
Нет. Это даже принципиально НЕ возможно, ибо что же ты с Драгькой делать будешь? Стоять и смотреть?

Ну зачем же ТОЛЬКО стоять и смотреть? Можно в рыло дать, типа отомтить за Эллиота. Можно по предложению Гиви воспользоваться вакуумкой и изобразить сексуальную сцену, снять на видеокамеру и отправить во все таблоиды.
Ну и, наконец, можно с тяжким вздохом сделлать для леди Ди печальное, но необходимое исключенике и, произнеся что-нибудь типа "вообще-то я против насилия, но..." воткнуть ей в глаз ломик.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Tailor на 13.10.2003 в 18:13:23
2Ushwood:

Quote:
воткнуть ей в глаз ломик.

Ну ты жесто-о-о-окий...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.10.2003 в 18:31:14
2Tailor:
...воткнуть и там два раза повернуть :devil:

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.10.2003 в 18:49:06
2sunny_day:
Quote:
В принципе можно... вопрос только один: а как в этот дворец попасть... если шарахнуть из ПТГ по воротам, то скорей всего 1-2 драньцев зацепишь как ни крутись... а стены вокруг дворца не взрываются, как мне говорили.

Во-первых, кажется они пробиваемые... хотя я сам не пробовал, только слышал. Во-вторых, есть замечательный путь к Дейдране через ее убежище, я сам им всегда пользуюсь и всем рекомендую. В конце концов, взрывать ворота - это так вульгарно ;).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Susami на 13.10.2003 в 18:58:45
2sunny_day:

Quote:
а стены вокруг дворца не взрываются

Пробиваются из гранатомета.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Стегоман на 13.10.2003 в 19:06:11

on 10/13/03 в 18:54:26, Tailor wrote:
2Ushwood:

Нет. Это даже принципиально НЕ возможно, ибо что же ты с Драгькой делать будешь? Стоять и смотреть?

Ну почему же? Забить до полудохлого состояния и оставить истекать кровью. Формально она умрет самомтоятельно.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем gyv на 14.10.2003 в 09:58:30
Ну я же говорил что после ее  смерти игра заканчивается и статистику 1го трупа мы не увидим. Так  что формально все чисто.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.10.2003 в 13:01:08
2gyv:
Quote:
Ну я же говорил что после ее  смерти игра заканчивается и статистику 1го трупа мы не увидим. Так  что формально все чисто

Не, эта отмаза не канает - надо быть честным перед самим собой :).
Все просто. Нас в Арулько зачем послали? Прально, убить Дейдрану. Все остальные - несчастные жертвы, которых она оболванила пропагандой и дала оружие, и убивать их (да еще тысячами) - недостойно настоящих джентльменов (и леди) :'(. Так что речь идет не о прохождении без трупов, а о лапароскопической операции, когда больной орган оперируется (в нашем случае - удаляется) без вреда для окружающих.

ЗЫ. Черт, какой я добрый и красноречивый сегодня! Сам себе удивляюсь ;).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем BeerMan на 16.10.2003 в 09:09:26

on 10/13/03 в 20:06:11, Стегоман wrote:
Ну почему же? Забить до полудохлого состояния и оставить истекать кровью. Формально она умрет самомтоятельно.

Формально это называется - нанесение тяжких телесных повреждений повлекшее смерть клиента ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 17.10.2003 в 15:52:47
2BeerMan:
Quote:
Формально это называется - нанесение тяжких телесных повреждений повлекшее смерть клиента

Чего? :o Это если бы ты Энрико Чивалдори забил до полудохлого состояния - было бы "повлекшее смерть клиента"! А так - не "клиента", а "объекта", совсем другое дело!

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Sherhan на 18.10.2003 в 00:47:01
2Ushwood:
А есть ли для скоростного прохождения какие-нибудь принципы, касающиеся сохранений, или в данном случае это не важно? Вы лично при прохождении на скорость как сохраняться предпочитаете?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 20.10.2003 в 11:08:12
2Sherhan:
Quote:
А есть ли для скоростного прохождения какие-нибудь принципы, касающиеся сохранений, или в данном случае это не важно? Вы лично при прохождении на скорость как сохраняться предпочитаете?

Чем чаще, тем лучше :).
Идя на скорость, приходится много сражаться днем в одиночку. Либо, напротив - ночью и мерками, для этого не приспособленными. Поди тут пройди на Железной Воле.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем mater..bozhya на 22.10.2003 в 18:03:34
Prohozhdenie bez trupov..eto da, eto nado poprobovat' . Chto to vo mne govorit chto eto budet interestnaya zadachka.
Tolko vot pri vhode v podzemelie cherez kamin..tam kak pravilo para pridurkov vstrechayut....kak ih bez pili i shuma neitralizovat'...odnim dymom syyt ne budesh.
Horosho esli poimaesh na interapte...togda vakumka rulit....a esli tolko hod, togda pishyyte pisma. .

K stati interestno, skolko primerno raz pridetsa delat' restart chtob Devin byyl v Mone?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Павел на 23.10.2003 в 12:01:15
2mater..bozhya:
Quote:
K stati interestno, skolko primerno raz pridetsa delat' restart chtob Devin byyl v Mone?  

Запишись перед баром и Ы/Д пока не будет. Раза с пятого-шестого (если не повезёт) Девин будет в нужном месте.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.10.2003 в 13:54:48
2Павел:
Quote:
Запишись перед баром и Ы/Д пока не будет. Раза с пятого-шестого (если не повезёт) Девин будет в нужном месте.

Неправда твоя, Павел, неписяи, не передвигающиеся по городам и барам(террористы, Девин и т.п) прописываются при начале игры, так что если его в Моне нет, то и не дождёшься

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 24.10.2003 в 14:24:47
Вот именно. Даже запись перед высадкой в Омерте ИМХО не поможет, надо каждый раз новую игру начинать :(

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем mater..bozhya на 24.10.2003 в 14:54:55
Ya et tozhe ponial. :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Павел на 24.10.2003 в 17:17:51
2Дядя Боря:
Quote:
Неправда твоя, Павел, неписяи, не передвигающиеся по городам и барам(террористы, Девин и т.п) прописываются при начале игры

Ну-ну... Интересно и почему это Девин у меня таким способом дважды в Драссене вылавливался?
Девин, Кармен, Микки случаино появляются в одном из баров (Драссен, Камбрия, Сан-Мона, Грамм). Наличие/отсудствие игра определяет в момент входа в бар.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем mater..bozhya на 24.10.2003 в 17:35:55
38 vhodov v bary san Mony, u kogo hosh otobiet zhelanie vhodit' v kakoi by to nibylo bar vashe.....Bl..yn. :(
Kak i 17 restartov. :(
may be v sleduyushi raz kogda opiat' nostalgiya podvalit...
Esli u kogo lomanaya nemka Ja2, i ne v lom, poprobuite sami..i prishlite seiv.  :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 24.10.2003 в 18:27:07
2Павел:
Quote:
Девин, Кармен, Микки случаино появляются в одном из баров (Драссен, Камбрия, Сан-Мона, Грамм). Наличие/отсудствие игра определяет в момент входа в бар.

Никогда раньше не интересовался Микки, а вот Карменом приходилось - при скоростных-то проходах!
Во-первых, "в момент входа в бар" ничего не генерится по определению - положение всех обитателей сектора определяется в момент захода в сектор. Что до бейджатых - игра их генерит каждого по своему алгоритму. Одни (террористы, например, или Шиз) генерятся в начале игры, еще до высадки, и все время сидят на одних и тех же местах. Другие (Кармен) тоже генерятся в самом начале, потом рэндомно кочуют из бара в бар, и наличие определяется при входе в сектор. Третьи (Майк) генерятся при определенных условиях в момент входа в сектор. И т.д., все перечислять долго. Но при входе в бар не генерится никто!

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Стегоман на 24.10.2003 в 18:58:24
2Ushwood:
Quote:
Но при входе в бар не генерится никто!
а выпивка? Я думаю Павел имел ввиду вход в сектор с баром

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Павел на 27.10.2003 в 14:38:58
2Стегоман:
Quote:
Я думаю Павел имел ввиду вход в сектор с баром

Да. Отбил сектор, вышел в соседний и возвращаюсь необходимое количество раз. Правда, в НО0.6 проблемм со взрывчаткой не наблюдается, поэтому Девин как-то неактуален.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 14:33:10
Давненько я не заглядывал в эту ветку... все повода не было. А вот повод и появился :).

Как сказал уважаемый Стволяр -
Quote:
коль уж взялся за освобождение изнывающей под игом Дейдранны многострадальной Арулько, то дело стоит доводить до конца, зачищая все сектора.
Тогда же я пообещал, что обязательно займусь. Обещанного, как известно, три года ждут, но в данном случае я всего одним годом ограничился ;).

Итак, представляю вниманию джайской общественности ПОЛНУЮ ЗАЧИСТКУ АРУЛЬКО (плюс выполнение всех квестов) за 33 часа 27 минут. Что лучше моего предыдущего результата примерно на 6 часов :).

Джага английская, 1.06 (примерно в середине игры поставил 1.12, но не понравилось, и я ее снес обратно). Хард, тонны, реал. Начальный сейв - мною выбран лично, из соображений наиболее удобного расположения Скайрайдера и Мэдлаба ;).

[attach]

Иллюстрированное описание прохождения будет ниже...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 14:42:40
Стартовый состав гвардии: Ушвуд (ночка, автоматы), Стероид, Равен (Сова), Тор, Гризли, Бык, Ку, Паук, Гранти (Хряп), Барри, Базз (Тоска).

На приаттаченном скрине (так же как и на всех последующих) движение мерков показано белыми стрелками; чем толще стрелка, тем больше народу шло вместе. Пунктирные стрелки - движение мерков на вертолете, точечный пунктир - движение порожнего вертолета. Желтые кружочки - места присоединения ко мне разных прочих личностей. Желтые числа - время боев (не отмечены только самые первые бои вокруг Омерты); белые числа - время прочих знаковых событий, как-то: присоединение мерков, посадка-высадка в/из вертолета, встречи мерков друг с другом, и т.д.

Теперь собсно детальное описание того, что нарисовано на скрине.

7.00 – высадились в Омерте, тут же всех прибили. Барри, Ку, Равен и Бык пошли за Фатимой, остальные – сразу на юг.
7.06 – поговорили с повстанцами, взяли Айру. Бык направился на восток, остальные – по дороге на Драссен.
11.29 – встретил Гамоса в D9.
12.29 – взяты руины F9. Прибили Рутвена. Ушвуду досталась М14 с оптикой, а Гамосу – голова. Гамос пошел в F8, остальные на юг в G9.
12.34 – взят G9. Ушвуд и Стероид пошли в G8, Базз, Гранти и Барри – на машине в Альму.
12.37 – Гамос взял госпиталь F8. Пошел в G9, за квестом на Хиксов.
12.39 – Ушвуд и Стероид взяли G8, пошли к шахте.
12.44 – взяли шахту, пошли к ПВО.
12.48 – Гамос взял квест на Хиксов и пошел туда. Основное снаряжение: курц, к нему синие и красные патроны, пара гранат и лом.
13.19 – Ира, Равен и Ку взяли Еропорт Драссена. Поговорили с Вальдо, дали 10 баксов Пабло и пошли на юг.
13.24 – взяли центральный сектор Драссена. Поговорили с падрой и с Карменом. Порешили Дорин. Пошли дальше на юг, к шахте.
13.29 – Драссен взят! И наконец-то у всех троих появились стволы получше тех беретт и иглов, которые они имели при входе в город. Равен имеет МАС10, Иришка щеголяет МР53, а Ку достался Тип-85. Ку пошел на запад, за Скайрайдером, а девушки – на восток, к ракетчикам.
13.35 – Гранти, Барри и Базз имели мордобой в G11 – красных человек 20. Весьма неплохо перед Альмой оснастились – СКС, АК-74 и АКМ, правда без навесок.
14.30 – Ушвуд и Стероид взяли ЦПВО, пошли от нее на запад.
14.34 – Тор, Гризли и Паук пришли в Мону. Взяли у Энжела квест, заодно познакомились с Микки в баре. Пошли на запад.
14.37 – Гамос разобрался с Хиксами. Все же страшная вещь – курц, заряженный синенькими :). Пошел обратно в Камбрию.
14.42 – Тор и Ко прибили Ганса и Тони. Нормальные стволы для дальнейшей игры – Коммандо и Штырь. Паук пошла на запад, Тор и Гризли, прихватив Марию – на восток, к любящему брату.
14.53 – Воссоединили семейку, порадовали татуировщика. Направились в D5, на встречу с Кингпином.
15.01 – Тор провел (успешно :)) три боя. Потрепался с Кингпином на предмет кубка, пошел в шахту, за Джои и бабками.
15.07 – Барри, Базз и Гранти взяли стрельбище Альмы. Взяли Конрада и РВ. Все, кроме Конрада, пошли в тюрягу (I13). Конрад остался беседовать с генералом.
15.11 – Тор и Гризли в D4 взяли Джои. Вместе с Джои пошли в D3.
15.13 – Гранти и Ко взяли тюрьму Альмы, пошли к поселку.
15.14 – Ку взял Скайрайдера в D12 и повел его в Драссен. Одновременно Конрад улучил-таки время на беседу с генералом и, прибив его, направил стопы на восток, к складам.
15.18 – Взят поселок Альмы I14. Взял квесты на кисок и освобождение Динамы. Гранти, Базз и Барри едут дальше по дороге в Балим.
15.21 – Конрад взял склады Альмы H14. Прибарахлился знатно: полная спектра, УФ-ПНВ, лазер+оптика… пошел в G13.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 14:46:36
Здесь, чтобы не было путаницы, я перенумеровал всех мерков (голубые цифры в левой части скрина) и отметил на карте места, где они начинали эту часть прохождения.

15.44 – Бык имел драку с 8 солдатами в А14. Сначала у него была только Барракуда и кастет, потом – уже Мини-14 :). Пошел дальше на восток, в А15.
15.48 – Гранти и Ко замочили патруль в J14.
16.14 – Стероид и Ушвуд дошли до I7 и разделились. Ушвуд пошел  дальше на запад, в Эстони, а Стероид – на север, в H7 (где его с нетерпением ждал Мэдлэб ака Шиз).
16.26 – Паук дошла до С4 и направилась на север, в B4 (она далее будет чистить сектора вокруг Читзены). Одновременно Гамос вернулся из набега на Хиксов в Камбрию (G9). Сдав квест и попутно продав кое-что из оружия, пошел на юг, в Н9 (но Тиксу будет брать не он :)).
17.00 – за 5 минут до пяти Тор, Гризли и Джои пришли в D3. А за две минуты Ку и Всадник добрались до шахты Драссена. И те и другие до пяти поспали, потом Тор пошел на запад (на ПВО), Гризли и Джои на юг (в Грам), Ку и Всадник понятно куда :).
17.10 – Конрад пришел в G13, направился в G14. Одновременно Ку и Всадник дошли до аэропорта. Ку на вертолете направился в В14.
17.20 – долетели без приключений (хоть и в красной зоне). Почапали дальше, в С14.
17.30 – долетели.
17.36 – еще одна разборка с участием Быка – в А15. Направился в В15.
17.41 – СВ ПВО наша. У Иришки меткость уже 63 :), да и у Равенки подросла. Спим, ждем вертолет.
17.48 – Барри, Гранти и Базз взяли Восточный Балим L12. Хинкль, жаль, уже закрылся, а вот у Сэма купили ломик :). Да и кубком отоварились попутно. Пошли на запад.
17.53 – Западный Балим L11 взят, имеющиеся там 10000 баксов прикарманены. Едем на машине дальше, в К11, по-прежнему втроем.
18.01 – за минуту до 6 одновременно Стероид пришел в Н7 в гости к Мэдлабу (для получения квеста на робота не хватило лидерства, но он по крайней мере вскрыл запертую дверь), а Ушвуд – в Эстони. Стероид пошел на север, в G7. Ушвуд взял Мэддога, получил ключ у Скиппера, квест у Джейка и пошел на юг, в J6. Мэддог направился на ЦПВО, ему надо прибарахлиться, прежде чем показаться в приличном обществе.
Кроме того, в это же время Ку на вертолете прилетел на СВ ПВО, забрал девчонок, и вся компания полетела на юг, в направлении Н15.
18.23 – грузовик прибыл в К11. Вперед, в К10. На данный момент открыто 60 секторов из 201.
18.29 – Гризли вычистил патруль в Е3. Вместе с Джои пошел дальше на юг.
18.45 – Тор разобрался с СЗ ПВО. Попутно встретил некоего Майка и убил его… ой. Главный сюрприз – там нет НИ ОДНОГО патрона 5.56 для Штыря :(. Пришлось на всякий случай взять запасным стволом СКС. Ну и пошел, ессно, на север, в Читзену.
18.53 – Барри, Базз и Гранти разобрались с патрулем в К10. После чего разделились: Барри (с кубком) пошел на запад, в К9, а остальные – на машине в L10.
18.54 – Конрад имел разборку с патрулем в G14. После разборки поспал до 19.00 и пошел на север.
19.21 – Ира, Равен и Ку прилетели на склады Альмы. Там малость прибарахлились, после чего Ку на вертолете направился в J13, а девушки – через шахту Альмы к кискам.
19.23 – Гранти и Базз прибили патруль в L10. Попутно там же купили Хаммер – просто так, шоб был. Поехали дальше по дороге.
19.33 – Ушвуд завалил патруль в J6 и там же остался спать – до прибытия вертолета.
19.44 – Стероид завалил патруль в G7. До 20 поспал, потом пошел на запад.
19.55 – из J13 Ку полетел на запад, в направлении Тиксы.
20.22 – Барри, дойдя до К9, свернул на юг.
20.23 – мясорубка в N10. Гранти и Тоска встретили 16 человек, из коих 15 бегали табуном. А у наших две лавки в запасе. «Прости мени, Господи!» (с). Стряхнув кровавые ошметки, поехали дальше по дороге на Медуну.
20.40 – Паук дошла до В3, пошла дальше на запад (вроде бы в Читзену, но на самом деле ее цель – сектора к западу от нее).
20.44 – Конрад дошел до F14, пошел дальше.
20.45 – Скайрайдер высадил Ку в J8 (В J10, к сожалению, не удалось - было занято). Полетел в J6 за Ушвудом, а Ку почапал в Тиксу.
20.53 – еще один массакр в исполнении Гранти и Базз. 10 красных в N9.
21.05 – Скайрайдер подобрал Ушвуда в J6, полетел на запад.
21.08 – Гамос пришел в I9, направился на восток.
21.23 – Базз и Гранти разнесли блокпост перед тюрьмой в N8.
21.25 – Скайрайдер выгрузил Ушвуда в J4, после чего полетел обратно на восток. Ушвуд двинул в Орту. Открыто 90 секторов из 201.
21.29 – Мэддог прибарахлился на ЦПВО (ПНВ, М14 без патронов и СКС с патронами) и пошел в Камбрию – он будет заниматься северными территориями. Одновременно Стероид, добравшись до G6, влетел в компанию кисок, но удачно избег обнаружения и направился дальше на запад.
21.55 – Гранти и Базз разнесли Южную тюрьму. Обзавелись в общей сложности 6 лавками, поехали дальше. Одновременно Скарайдер направился на ЦПВО, куда я направил обратно и Мэддога.
21.58 – Тор взял шахту Читзены, поспал до 22 и пошел на север.
22.06 – с Читзеной покончено. Тор взял квест у Янни и забрал турЫстов. Ни фига себе! С этими двумя хрычами у меня уже 18 человек. Как я буду брать Динамо и Шенка? Лана, там разберемся, а пока Тор с пенсионерами пошли обратно к Моне (где их должен подобрать вертолет).
22.21 – в I8 Скайрайдер подобрал Мэддога и повез в Н6.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 14:48:44
22.25 – Гранти и Базз раздолбали N6 – блокпост перед Медуной. Теперь на очереди сама Медуна.
22.28 – Конрад добрался до Е14, пошел в Е13.
22.29 – Паук дошла до А2, двинула в А1.
22.51 – Мэддог высадился в Н6, полетел дальше на запад.
22.54 – Ирка с Равеной покончили с кошками в I16. Прикорнули до 23, потом обратно в I15 :).
22.57 – Второе подряд приключение с участием котов :). На сей раз – в исполнении Гранти и Базз, место действия – N5, зоопарк Медуны. Повеселились, покачались – и дальше, к ПВО.
22.58 – Стероид добрался в G5. И лег спать – до особых распоряжений.
23.03 – Гризли на глазах у Джои захватил шахту Грама. Пошли на запад, на завод.
23.10 – Гранти и Базз взяли ПВО, пошли в центральный сектор Медуны.
23.19 – Гризли взял завод; прибил в местном баре Химика, а заодно и Ти-Рекса, отделил им бошки. В АСА нашел ПНВ (наконец-то!) и два р-бустера (тоже неплохо, учитывая то, что Гризли уже легко ранен, а аптечек у него нет). Пошел на север.
23.20 – Барри добрался до L9, пошел на юг. Одновременно Скайрайдер с Мэддогом добрались до Н4 (там никого нет, в отличие от Н5) и полетели на север, в G4. Одновременно Гранти и Базз дошли до центрального сектора Медуны…
23.20 – прошли центр Медуны, не потеряв ни минуты. Потратили три лавки, нашли две :). Базз поправила здоровье р-бустером, пошли в лабиринт.
23.28 – Гризли взял склад Грама, пошел на запад, в G1.
23.29 – Стероиду в G5 пришли особые распоряжения – в виде 15 красных драников. С учетом его ПНВ и Г41 с оптикой – не самая сложная задача, заодно и автомат сменил (на С7). Направился на восток, в G6 (чтобы в итоге попасть в Н5, где тусуется большая компания – сразу из G5 это невозможно :().
23.30 – Мэддог на вертолете прилетел в G4, направился дальше на север.
23.33 – Гранти и Базз прошли лабиринт (не трогая один из танков, Лавки мне еще понадобятся, кстати сейчас их у меня три), пошли вниз, в Убежище.
23.37 – Захватили Убежище, потратили одну Лавку. Прибарахлились по полной программе :). Красная спектра, автоРВ…
23.40 – Гризли взял сектор G1, пошел в последний сектор Грама Н1.
23.42 – Базз и Гранти поднялись из Убежища наверх, порешили всех (кажется), кроме Драньки. Леди Ди стала возбухать – пришлось срочно линять обратно в Убежище. А оттуда – обратно в лабиринт.
23.47 – Ку пришел в Тиксу и захватил верхнюю часть.
23.48 – пока Ку воюет внизу – Мэддог прилетел в F4 и направился дальше на север. Одновременно Бык добрался до С16 и лег поспать.
23.49 – Гранти и Базз дочистили лабиринт – из своих РВ с HEAP-зарядами добили последний танк. Пошли на север, брать еропорт.
23.51 – Ку добил Тиксу. К сожалению, места для Динамо и Шенка сейчас нет, придется позже их брать. Ку лег спать до полуночи.
23.54 – Гризли дожал Грам :).
День 2, 0.00 – Гранти и Базз захватили аэропорт, освободили Медуну! После чего разделились: Гранти пошел на север, а Базз – к зоопарку, к машине. Ку из Тиксы направился в К8, Бык из С16 – в D16, Тор, оставив туристов в С2, сам пошел в С3.
0.13 – Гамос перебил патруль в I10. Свою дурацкую Мини-14 сменил на фалку с оптикой и лазером, ну и вообще стал выглядеть как человек :). Пошел на восток, в I11.
0.14 – Базз в N5 села на гамосовоз и поехала по дороге на Эстони.
0.15 – Конрад уничтожил патруль в Е13. Пошел по дороге, в Е12. Открыт уже 121 сектор.
0.17 – Гризли добрался до Н3. Там оставил Джои и головы, а сам направился по медунсой дороге на юг.
0.18 – Паук пришла в А1, направилась в В1.
0.44 – Базз добралась до блокпоста М5 и вступила в бой. Одновременно Ира и Равен дошли до I15 и разделились: Равен пошла на север (где обретается патруль), а Ира – на юг.
0.48 – блокпост пройден. Базз поехала дальше, в М6.
0.56 – вертолет в С2 забрал туристов и направился в неисследованный сектор А3.
1.00 – Стероид добрался до G6, поспал пару минуток ;) и двинул дальше, в Н5.
1.04 – Барри пришел в М9, направился в М8.
1.23 – Базз прошла блокпост М6, поехала дальше на север. Эта битва была примечательна тем, что Базз сменила свою верную С7 на фалку. В трех последних секторах Базз не находила патронов к С7 и достойного ствола на замену… а между тем состояние ее автомата дошло в этом бою уже до 53%. Но на сей раз – повезло :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 14:54:16
Небольшой комментарий. Я совершил ошибку (не единственную в этом прохождении и не самую серьезную, но тем не менее): при разделении Гранти и Базз я практически не оставил Гранти противотанковых средств. И так получилось, что оставшиеся танки вокруг Медуны бить оказалось некому. А последний сейв был, увы, довольно давно. Поэтому я решил продолжить прохождение, просто вернув назад в Медуну Гранти и Базз (все равно итоговое время прохождения было обусловлено не этой, а другой моей ошибкой).

1.23 - я развернул Базз и Гранти назад в Медуну.
1.26 – вертолет добрался до А3, полетел в С3 (куда вот-вот должен прибыть Тор для разборки с имеющимся там патрулем).
1.29 – ну вот Тор патруль и запинал. Что и требовалось доказать. Сидит ждет вертолета. Ему теперь в Мону, там патруль в секторе шахты.
1.44 – Ушвуд очистил верхний сектор Орты. Одновременно Бык пришел в D16, закончив открывать северо-восточные окрестности Драссена – направился в Драссен. Конрад пришел в Е12 и двинулся дальше на запад, в Е11.
1.48 – Гризли разобрался с патрулем I3. Пошел по дороге в J3.
1.51 – Ушвуд добил врагов в подземелье Орты (К4) и лег спать до 2, потом направился в К5. Вертолет прилетел в С3, забрал Тора и полетел в С5 (чтобы там Тора высадить).
1.57 – Гамос пришел в I11 и лег спать.
2.02 – Паук дошла до В1, двинула дальше, в С1.
2.10 – Тор высадился с вертолета в С5 и направился в D4 (там патруль). Вертолет полетел в В5.
2.20 – вертолет прилетел в В5, направился в В6.
2.21 – Тор покончил с патрулем D4 (и с кошками там же), пошел в С7 (еще один патруль).
2.23 – Базз вернулась в N5, пошла на запад, навстречу Гранти.
2.29 – Равен уничтожила патруль в Н15 и пошла в Альму.
2.31 – Всадник прилетел в В6, двинул в А6.
2.32 – Ира добралась в J15, двинула дальше в К15.
2.41 – вертолет полетел из А6 в D6.
2.42 – Базз прибила отряд в О3, пошла в N3 навстречу Гранти.
2.47 – в N3 Гранти и Базз встретились, обменялись оружием и пошли – Гранти на север, Базз на восток к машине.
2.48 – Барри дошел до М8, оставил там чашку (пес его знает, почему я не сделал этого раньше) и лег спать до 3.
2.57 – Базз снова поехала по дороге на Эстонии.
2.58 – Ку пришел в К8, лег спать.
3.00 – Ку пошел в К7, Барри – в М7, Гамос – в I12.
3.11 – вертолет прилетел в D6, полетел дальше в Е6.
3.17 – Гризли пришел в J3, направился в J2.
3.21 – вертолет Е6 – Е7. Сектора Е5, F5, F6 он пройдет, когда повезет чашку Кингпину.
3.28 – Конрад пришел в Е11, пошел дальше в Е10.
3.31 – вертолет прибыл в Е7, полетел снова на север в D7.
3.41 – в D7 патруль, вертолет полетел в В7.
3.46 – Паук пришла в С1, направилась в D2 (на ПВО, прибарахлиться).
4.01 – вертолет В7 – А7.
4.05 – Тор уничтожил патруль в С7, двинул на юг, в D7.
4.11 – вертолет А7 – А8.
4.16 – Гранти вступил в бой в М3. Одновременно Ира пришла в К15 и двинула дальше, в L15.
4.19 – Гранти закончил с М3 и направился в М4 – последний сектор с танками.
4.21 – вертолет А8 – В8. Одновременно Равен пришла к шахте Альмы, сдала кошачий квест и направилась в J13, где тусуется патруль.
4.28 – Стероид взял рэндомный склад в Н5 и лег спать.
4.29 – Ку пришел в К7, свернул на юг, в L7.
4.31 – Базз сняла блокпост L6, поехала дальше, в К6.
4.34 – вертолет В8 – D8. Стероид (с некоторым запозданием) пошел в I5.
4.47 – Барри зачистил блокпост М7, направился в О8.
4.52 – Гризли убил патруль в J2, пошел в К2.
4.56 – Гамос прибыл в I12, лег спать.
4.59 – вертолет D8 – E8.
5.01 – Базз уничтожила патруль в К6, поехала в J6.
5.09 – вертолет прибыл в Е8, полетел в Е10, чтобы там подобрать Конрада.
5.13 – Конрад очистил сектор Е10 и ждет вертолета.
5.29 – вертолет подобрал Конрада и полетел в D10.
5.32 – Базз в J6 разнесла сразу два карательных отряда: из 6 серых и примерно десятка хвостатых. Пошла в J7, не иначе сок пить ;).
5.39 – Конрад высадился в D10 и лег спать. Через час к нему придут гости из D11… Вертолет полетел дальше, в С10.
5.49 – вертолет С10 – С11.
5.59 – вертолет С11 – С12.
6.00 – Ирка пришла в L15, двинула дальше, в L14.
6.05 – триллер в М4 с участием Гранти и танков. Последних в секторе оказалось не 3 штуки (как должно быть по всем законам), а 4. В итоге сектор с огромным трудом захвачен, при этом у Гранти из всего его танкобойного арсенала остался ОДИН HEAP-патрон и одна осколочная граната… Гранти направился в М2.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 14:56:21
6.09 – вертолет С12 – С13. Гамос проснулся и пошел в F12.
6.14 – Тор забил патруль в D7, пошел по дороге в F7.
6.16 – Ушвуд прошел блокпост К5, пошел в L5.
6.18 – Стероид дошел до I5, направился в I4.
6.19 – вертолет добрался до С13, Мэддог и туристы пошли в аэропорт Драссена В13.
6.21 – Гризли пришел в К2, двинул в К3.
6.25 – Мэддог проводил туристов, пошел обратно в С13.
6.30 – Мэддог загрузился в вертолет и направился в D11.
6.33 – Конрад завалил патруль, припершийся из D11 в D10 (хе-хе, я почему-то знал, что он припрется именно сейчас ;)). Лег спать дальше, до вертолета.
6.41 – Равен забила патруль в J13. Легла спать до 7.
7.00 – Равен пошла на юг. Ее цель – патруль в L13. Энрико прислал письмо – похвалил, что я за такой короткий срок сумел закрепиться в Арулько :). Действительно неплохо – я открыл уже 171 сектор.
7.04 – вертолет прилетел в D11, полетел в D10 за Конрадом.
7.14 – Паук пришла в D2, на СЗ ПВО. Дико вымоталась, но все равно я послал ее дальше на юг, в Е2. Одновременно вертолет подобрал Конрада и полетел в F11.
7.27 – Ку пришел в L7, направился в L8.
7.44 – Бык пришел в Драссен и лег спать. Одновременно Иришка добралась до L14 и пошла на юг, в М14. Вертолет прибыл в F11 и полетел в Н11 (неоткрытые пока F12 и F13 остаются на Гамоса).
8.01 – Базз замочила патруль в J7 и пошла обратно в J6, к машине (и брошенной РВ).
8.04 – вертолет прилетел в Н11, направился в Н10.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2004 в 15:02:02
8.14 – вертолет Н10 – J10.
8.34 – вертолет прибыл в J10 и полетел в Тиксу (J9) за Динамо и Шенком.
8.45 – Ушвуд замочил блокпост L5, направился в L4.
8.46 – Стероид пришел в I4. Направился в F2.
8.49 – Равен дошла до К13 и легла спать до 9. Одновременно вертолет прилетел в Тиксу, Конрад вербанул Шенка и Динамо. Вся шайка-лейка загрузилась в вертушку и полетела в J12 (высадить там Динамо).
8.58 – Паук пришла в Е2 и там осталась.
9.00 – Равен пошла в L13.
9.12 – Тор добрался до F7, пошел в F6.
9.20 – Гранти изничтожил блокпост М2, пошел дальше в L2.
9.22 – вертолет прилетел в J12. Два моих новых сокровища – Динамо и Шенк – высадились и пошли в Альму, а вертолет с Конрадом и Мэддогом полетел в Балим, за камерой.
9.28 – Ирка пришла в М14, направилась в М13.
9.42 – вертолет прилетел в Балим. Есть камера! Полетел в L8, забрать там Ку (и отвезти потом в Медуну).
9.45 – Гамос в G12 наткнулся на кошек. Сумел сбежать из сектора, не пострадав, после чего в журнале появилась надпись «Убит кошками». Интересно, о ком это они? Гамос пошел в F12.
9.47 – Барри пришел в О8, двинул в О9.
10.28 – Ку перебил патруль в L8. Сразу после этого его забрал вертолет и полетел в М8 (где Барри оставил кубок).
10.29 – Ушвуд вступил в бой в L4. Одновременно Базз вернулась к грузовику и поехала в Эстони (порадовать старика Джейка).
10.33 – Ушвуд разобрался с блокпостом L4 и пошел в L3.
10.41 – Гризли разобрался с блокпостом К3 и пошел обратно в К2 (туда приперся патруль с юга). Незадолго до того вертолет подобрал кубок в М8 и полетел к Медуне, чтобы высадить там Ку (его задача – убить свежесгенеренный отряд драников и в конце концов прикончить саму Драню).
10.44 – Равен дошла до L13, пошла в М13. Стероида я развернул от Грамма на Медунскую дорогу – там оказалось не один, а два патруля. В F2 придется лететь вертолету :(.
10.52 – Гранти разорвал блокпост L2, направился в L1. Одновременно Стероид пришел в I3, двинул в J3.
10.56 – Тор прибыл в F6, лег спать.
10.58 – вертолет прибыл в М6 (в М5 сейчас свежий дранькин отряд). Ку высадился, поспал до 11 и пошел в М5 (а потом в Медуну). Вертолет полетел в J3.
11.00 – Базз приехала в Эстони и сдала Джейку квест с Шенком.
11.14 – Гамос прибыл в F12, направил стопы в F13.
11.31 – Барри приплелся в О3 (стамина – 30) и завалился дрыхнуть.
11.58 – вертолет высадил Конрада в J3 (он пошел в J2, в гости к драниковым отрядам, которые сейчас там оба) и полетел в Н3, за Джои и головами террористов.
12.18 – вертолет прилетел в Н3. Мэддог забрал головы и Джои и полетел в F2.
12.21 – Стероид прибыл в J3. В общем-то, благодаря Конраду обошлись без него, так что он лег спать. Вполне можно было его направить в F2, не гонять туда вертушку…
12.28 – Ира и Равен вместе убили патруль в М13 и легли спать.
12.32 – Ку убил отряд драников в М5 и направился в Медуну, по Дранькину душу.
12.36 – Гранти пришел в L1.
12.48 – вертолет прилетел в F2, полетел в F5.
12.58 – Гамос пришел в F13.
13.18 – вертолет прилетел в F5, дальше в Е5. Одновременно Шенк и Динамо пришли в Альму, Динамо побазарил с братом.
13.29 – Конрад забил сразу два карательных отряда в J2. Весело было… 10 красных и 10 серых на малюсеньком пятачке…
13.31 – вертолет Е5 – D5.
13.41 – вертолет прилетел в D5. Мэддог сдал Кингпину чашку. Кармена в Моне, к сожалению, нет, так что Мэддог загрузился обратно в вертушку и полетел в F6, за Тором.
14.01 – Ку пришел в Медуну (зоопарк), направился непосредственно к Драньке.
14.41 – вертолет прилетел в Н7, к Мэдлэбу. Взял-сдал квест с пушкой и камерой, полетел в Камбрию.
14.49 – Ушвуд зачистил блокпост L3 – последний вокруг Орты… да и вообще последний сектор с драниками, и последний неоткрытый сектор. Остались только два квеста: Джои и Кармена.
15.01 – вертолет прилетел в G8, где я избавился наконец от Джои. Полетел в Драссен.
16.26 – Кармен отловлен в баре Драссена, ему торжественно вручены две головы.
16.27 – канэц :).

Основная ошибка - я рассчитывал отловить Кармена в Камбрии или в Моне, а эта сволочь окопалась в Драссене и не вылезала оттуда >:(. Как результат - в самом конце игры совершенно необязательный почти двухчасовой крюк :(. А чтобы исправить - надо было при первом пролете мимо Грама сделать небольшой крюк и забрать там головы. Что я сейчас и делаю - рассчитываю мой нынешний результат улучшить на 2 часа минимум, а скорее всего - часа на три-четыре :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 24.12.2004 в 17:20:45

on 07/25/03 в 11:22:50, Павел wrote:
Кто медленее?


Первое прохождение - 365 дней


Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ThunderBird на 24.12.2004 в 18:32:01
да я тут в ряду самых быстрых тогда:shuffle: первое прохождение 62 дня

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 17.02.2006 в 11:21:11
2Ushwood: Насчет Тиксы, в которой тебя враги ночью видят как днем, то есть большое подозрение, что это либо глюк, либо фишка. Трижды проходил игру в режиме блицкрига и каждый раз в одном из секторов это повторялось: Чар так воевал в Читзера:Руины, Стефен в Грамм:Бар, Барри на дороге Сан-Мона-Камбрия. Несколько раз это было и при "неспешном" прохождении. Просто это особенно заметно при игре в блицкриг. Думаю из этой же серии стабильно повторяющиеся эфекты: мерк не зависимо от уровня вв в одном из секторов перестает замечать мины (хоть 100 вв);
при входе в сектор, занятый врагом некоторые наемники из отряда падают без дыхания.

Кстати, указание на такой эффект в отчете 100 %, что блицкриг дейцствительно был.  :D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 17.02.2006 в 15:03:21
2Strax5:
Quote:
при входе в сектор, занятый врагом некоторые наемники из отряда падают без дыхания.
Это известный баг, он наблюдается если перед уходом из предыдущего сектора мерк бежал. Комп продолжает думать, что он бежит все время перехода, и рассчитывает его стамину соответственно :).
Достаточно перед уходом отряда из сектора нажать на клаве "=" "s" (в тактическом режиме) - и этого бага у тебя не будет с гарантией :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 20.02.2006 в 11:32:21
2Ushwood: Возможно. Последний раз у меня так Бык Джоуи в Камбрию сопрповождал. Нарвались на засаду кошек, быстренько отбежали, но потом вроде нормально ушли из сектора. Прикол получился в другом: в следующем секторе (Фермы на развилке к западу от Камбрии) нарвались на патруль и гарнизон из 21 вражины. В результате получилось, что Бык падает запыхавшись, радом почти бесполезный Джоуи и врагов как тараканов.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 13.03.2006 в 13:54:45
2Ushwood:

Прилагаю мой опыт неудачного блицкрига.

2Моредатор:
Солюшены прикладывать нельзя. Знаю. Но это другой случай.
Нодеюсь мое "достаточно подробное" описание содержит кое-какие детали, которые можно будет использовать при доработке "Путеводителя по Арулько".

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем scorp на 19.04.2006 в 15:08:25
Привет, незнайкомый профи-геймер!!! пишет тебе страждущий файник-геймер! игра в AIM только началась, а у меня уже проблемы-разобрались с Омертой, потопали дальше, но вместо Драссена повалили в Читзану, а там начальник шахты говорить не хочет, что уже с ним не делали!!! может надо было в Драссен валить, а уже потом в Читзену, неужели переигрывать надо, помоги, а?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем scorp на 19.04.2006 в 15:09:38
принимаю помощо по адресу scorpio-2001@mail.ru а то с форумами я не совсем в ладу

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем gyv на 19.04.2006 в 15:43:18
Видно что не очень дружишь. Вверху ветка ЧАВО (http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1130668060) - это скорее туда, а к скоростному прохрождению отношения имеет мало.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем scorp на 19.04.2006 в 15:51:10
фу, злюка, а что подсказать трудно?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем RazoR на 20.04.2006 в 20:13:59
Мде... Жжоте.

Я вообще любитель планомерного ацтрела. Но когда впервые проходил на харде прришлось всетаки не которых оставлять в свежезахваченном городе для ацтрела контр-атакующих и обучения ополчения :)

А так больше одного отряда никогда не юзал...

А так стандартом: Мой перс (явный автоматчик, эксперт по автоматике, все доп умения по нулям ;D), Иван, Стрелка, Игорь (качаеццо на ура товарисч), Гас и... Лысый, ага 8)

А вы тут вторые мировые устраиваете  ::)

ЗЫ: Скорпа на мыло, вечный Пакос адназначна  ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ThunderBird на 21.04.2006 в 05:50:40
2RazoR: Неофициальное предупреждение по пункту правил 1.2.4. Почитай и сделай вывод

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем RazoR на 21.04.2006 в 15:20:53
Определенно не мой форум. Извиняйте что зашёл.  :P

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ice_T на 21.04.2006 в 15:55:41
2RazoR:
Всего доброго...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 12.07.2006 в 16:08:58
http://ushwood.narod.ru/ja2/blitzkrieg.html
Мое последнее скоростное прохождение на полную зачистку Арулько :). Время - 27 часов 54 минуты.
Там выложен финальный сейв и лог прохождения.
В отличие от предыдущего прохождения, до красивых картинок с описанием руки не дошли. Может, после сделаю. А может, нет - лог достаточно подробный, кто хочет разобраться - сам нарисует картинки :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем mirage на 12.07.2006 в 16:13:16
2Ushwood:
с чем вас и поздравляем.
молодец...
;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 12.07.2006 в 16:22:08
2Ice_T:
Кстати. То, что лежит на сайте под названием Super Speed http://www.ja2.ru/staty.php?id=7 - устарело года примерно на три ;). Даже на тех условиях, на которых проводился чемпионат, результат уже лучше (см. первые посты в этой ветке).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ice_T на 12.07.2006 в 17:11:51
2Ushwood:

Особо не интересовался, но коли действительно устарело, может обновить твоим прохождением? ;)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.07.2006 в 18:16:38
2Ice_T: Безусловно можно 8).
Я лог подправил, теперь он имеет более цивилизованный вид... так что можешь забрать по ссылочке выше его, финальный сейв и стартовый сейв.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2006 в 13:54:03
В аттаче мой вариант скоростного прохождения с полной зачисткой.

Общее время 26 часов 7 минут.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2006 в 13:54:49
Карта.
Сейв с любой стадии прохождения могу предоставить.

Финальный сейв 355к  в архиве. Вышлю почтой всем желающим.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ice_T на 17.07.2006 в 14:28:45
2Strax5:

Вышли мне на электропочту, плиз, — я на сайте выложу.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2006 в 14:46:42
2Strax5: Мля... везучий :) камеру у Сэма купил в первый же день... мне вот никак не удавалось...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2006 в 14:53:47
2Strax5: Поздравляю :)
Бум работать...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2006 в 15:05:24
2Ushwood: Юр, могу начальный сейв прислать.


Quote:
крут...


С тебя пример беру.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2006 в 15:07:12
2Strax5: а это от начального сейва не зависит емнип. Ассортимент генерится в момент открытия магазина.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 18.07.2006 в 12:23:09
2Strax5: Ты меня заинтриговал начальной генерацией перса. Ну сила и здоровье по 35 - это я понимаю, хотя не одобряю прокачку на фиктивных переходах (нахожу ее читерской). Но зачем тебе понадобилось лидерство выставлять на максимум? :o Там абсолютено везде 35 хватает выше крыши... лучше б мудрость и меткость повыше поставил...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2006 в 14:11:50
2Ushwood:

Эти параметры легче всего качать. А каждый подпункт прокачки любого навыка - это подпункт для начисления опыта.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 18.07.2006 в 14:39:35
2Strax5: мудрость-то зачем обидел? Ее как раз качать трудно...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Полковник Короед на 18.07.2006 в 15:06:16
2Strax5: Мучает меня вопрос - зачем было собирать камни?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2006 в 15:11:48
2Ushwood: А мы не ищем легких путей.

2Полковник Короед: Для возможности респауна. Кроме того при грамотном подход тоже могут пригодиться для привлечения/отвлечения внимания.


Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Полковник Короед на 18.07.2006 в 15:22:13
2Strax5: А я респаун багом считаю, стараюсь не пользоваться  :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2006 в 15:30:12
2Полковник Короед:

Респуаун на 5-й минуте в Омерте - небольшой грех. :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Vanko на 30.07.2006 в 13:09:25

2Strax5:


Quote:
А мы не ищем легких путей.

Quote:
Респуаун на 5-й минуте в Омерте - небольшой грех.


Ты не находишь здесь противоречия...

ИМХО, никогда не пользуюсь респауном, а его применение было бы как раз наиболее эффективно в начальной стадии игры.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 04.08.2006 в 19:09:48
2Strax5: Из твоего описания меня просто убила одна фраза:

Quote:
Мне впервые встретился глюк разновидности клонирования.
Из одного из убитых выпали 4 дымовые гранаты в стопке. Хряп подошел и взял их "ручкой". При этом свободными оставались слот правой руки и маленький слот в инвентаре. Эти слоты оказались заполненными 3 гранатами, а в стопке гранат так и осталось их 4. Такой вот глюк.
Но это не спортивно. Пользоваться им я не стал.
...после всего остального, что ты там наворотил - распауны, прокачка медицины на драниках, фиктивные переходы - увидеть ТАКОЕ... я плакаль ;D


Quote:
Если бы террористы остались, то это был бы Убийца
Не понял, на чем основана такая уверенность... ::) Террористов всего 6 штук, из них Химик бывает всегда, из пяти остальных - двое-трое рэндомно. И квест Кармена закрыть полностью НЕВОЗМОЖНО.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем neyros на 05.08.2006 в 11:15:41
Ushwood:
Квест Кармена закрывается тогда, когда ему отдается голова последнего убитого террориста, ПРИСУТСТВУЮЩЕГО в данной игре.  Так что квест закрыть вполне возможно, что и делалось неоднократно.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 07.08.2006 в 13:04:49
2neyros: 2Ushwood:
Убийца нанимаем, поэтому чаще всего из 2-3 рандомных  один - он. Но в тот раз я облазил все места, где он обитает и нигде его не нашел. Посчитал это глюком.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 07.08.2006 в 16:50:54
2neyros: В моей практике - никогда... даже когда 4 из 4 сданы - квест не закрывается... вот и Страх в последнем прохождении не закрыл, хотя сдал 3 из 3...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Docent на 17.08.2006 в 10:00:50
2Ushwood:

Quote:
В моей практике - никогда... даже когда 4 из 4 сданы - квест не закрывается... вот и Страх в последнем прохождении не закрыл, хотя сдал 3 из 3...


Квест на террористов вполне закрываем, у меня он закрывался всегда  ;).

Почему при скоростном прохождении квест незакрываем ::)?
Это легко объяснить. Дело в том, что квест закрывается не в момент отдачи последней головы Кармену, а только в момент получения денег за нее ;).
Разница между этими событиями не менее суток  :(.
Поэтому при скоростном прохождении квест практически всегда и остается открытым ;)!

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 08.09.2006 в 15:32:25
Новое скоростное прохождение от вашего покорного слуги. На сей раз планка установлена на рубеже 24 часов 20 минут :).
[attach]

Все детали, включая лог - на моей блицкригерской страничке (http://ushwood.narod.ru/ja2/blitzkrieg.html).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 08.09.2006 в 15:37:22
2Ushwood: Головы не отдавал?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 08.09.2006 в 15:48:58
2Strax5: был один подход к снаряду :).
Я рассудил, что если с другими квестами типа "сделал - подожди сутки" вторая часть не обязательна, то почему для кармена должно быть сделано исключение?
То есть одну голову я ему отдал, а вот ждать потом до 9, чтобы получить бабки и сдать остальные две - фигушки ему.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 08.09.2006 в 15:50:41
2Ushwood:
Quote:
то почему для кармена должно быть сделано исключение?

В принципе лолично. Это что ж получается, ждать поку пабли что-нибудь украдет, потом вернет.. Шиз робота доделает... Димка, созреет вступитьв ряды сопротивления...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 08.09.2006 в 16:39:19
2Ushwood:
Юра, в очередной раз снимаю шляпу!
:applause:

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 13.09.2006 в 14:45:57
2Ushwood: Юра, насчет лимита времени на бой и вертолета. Я обычно выбираю одного мерка, который идет с отставанием 1 минута, его задача - обнулять тактическое время. А насчет вертолета, то тут тоже есть хитрость. Если сектор занят, то вертолет в него и не прилетит. А если пуст, а если времени не хватает, то посылаешь вертолет на сектор дальше, наступает очередная минута, ветолет как бы пролетает мимо. Отменяешь дейтсвие и вот заветное - прибыли капитан.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Zar XaplYch на 13.09.2006 в 15:20:53
2Strax5: Читер ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.09.2006 в 13:23:46
2Strax5:
Quote:
А если пуст, а если времени не хватает, то посылаешь вертолет на сектор дальше, наступает очередная минута, ветолет как бы пролетает мимо. Отменяешь дейтсвие и вот заветное - прибыли капитан.
Ого :)
Пасибо. Приму на вооружение :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Zar XaplYch на 14.09.2006 в 15:50:14
2Ushwood: Еще один читер :angry: ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.09.2006 в 16:57:20
2Zar XaplYch: а вот нифига :P. То, что вертолет отказывается прилетать в абсолютно пустой сектор, если в другом идет бой - это баг. Гнусный и противный баг, еще более гнусный и противный, чем те, коотрые вылезают из шахт. И бороться с ним - сввятая обязаность каждого джайца :P.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 20.10.2006 в 16:41:11
2Ushwood: Давно хотел обсудить тему идеального начального сейва. Мой вариант:
С Гамосом все понятно - на дороге в Камбрию;
Небесный всадник - D12. Шиз - возле Сан-Моны;
Камера - в первый день.
Девин - в Сан-Мона Бар (Бордель).
С Карменом сложнее - желательно, чтобы он был в одном городе с террористами. Это либо Камбрия, либо Сан-Мона. Перспективнее мне кажется Камбрия: там могут быть террористы, которых можно сразу ему сдать. А если повезет, то и Убийца, которого можно нанять на время, а потом сдать Кармену живым. Остальные террористы - без разницы, но лучше конечно, по маршруту движения вертолета. При небольшом числе террористов неплохо встретить Кармена в Драссене, а потом нанять убийцу в Балайме или Альме - пусть кто-то вместо него шерстит окресности, а его самого использовать исключительно как пассажира.
Если с жуками, то габби - возле дороги Альма-Камбрия.
Рандомный склад - в болотах возле Драссена.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 23.10.2006 в 18:37:19
2Strax5: я Шиза предпочитаю иметь около Камбрии. Центральный сектор - можно в любой момент через него пролететь с минимальным крюком или вообще без оного (как в моем последнем прохождении). Под Сан-Моной - тоже ничего, но есть недостаток: там часто патруль бывает. Под Камбрией, конечно, он тоже бывает, но меньше времени сидит.
Кармен - в Камбрии или Моне, рядом с террористом (в случае Моны идеальный вариант - террорист в первом секторе, Кармен во втором).
Девин - мне пофиг где, я им не пользуюсь. Склад - тоже пофиг где; имеющийся у меня вариант между Грамом и Эстони меня вполне устраивает.
А с жуками я блиц не играю - слишком много геморроя.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 25.10.2006 в 16:06:17
2Ushwood:
А что касаемо начального состава AIM? Доступные-недоступные наемники?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 25.10.2006 в 16:52:38
2Strax5: желательно - доступны все, кто не просит страховку (хотя в своем прохождении без Злобного я обошелся... но с ним было бы приятнее). Обязательно - доступны Тор (глушак), Барри и Стероид (отмычки). Крайне желательно - доступны все ночнушники, не попавшие в две вышеупомянутые категории (кроме элиты, ессно).
Остальные - пофиг.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 26.10.2006 в 12:02:52
2Ushwood:  :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 01.11.2006 в 18:23:13
По поводу Гамоса и камеры. Посчитал тут на коленке, получается, что даже если допустим Гамоса получиться встретить в С9, а не в D9 и предположить, что все сектора на пути пусты- время боя меньше минуты, то все равно не получается купить камеру в первый день, ибо A9 до L12 самый быстрый путь состоит из 20 переходов, из которых 2 по 1:29, 14 по 0:30 и 4 по 0:05, итого 10:18, то есть в секторе с магазином мы оказываемся не раньше 17:18 первого дня, а камерами торгуют только до 17:00. Так что ИМХО завершение полного прохождения практически невозможно ранее 9:40 второго дня  :(

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 02.11.2006 в 12:19:14
2Eug: У Сэма камера иногда бывает. Читами узнается есть у него камера в первый день.
Любой бой, в котором участвуют 2 и более наемников, должен заканчиваться в течение минуты. И иногда нужно обнулять тактическое время наемником, который не критичен. Обычно это отряд, который идет на Сан-Мону. Все равно получается, что они идут 1.29 часа и им можно давать отдыхать, так как обычно еще остается минут пять до 15.00 (Бокс) на то, чтобы спокойно осмотреть сектора.
Насчет C9. Там я его никогда не встречал. Это по-моему неточность в путеводителе (он устарел морально ;D ). Но в расчетах ты немнго ошибся. При обычном раскладе (D9) с минимальными  боями. В Балайм отряд на фургое попадает в 17.44-17.45. Соотвественно, если Гамоса встретить на сектор раньше, то будет на 59 минут быстрее.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 02.11.2006 в 15:37:23
2Strax5:
Про Сэма не знал - спасибо.
Что касается расчетов, то судя по тому, что разница получается в пол часа, могу предположить, что это из-за разницы в версиях. В WF6 нет прямой дороги на L12, так что приходиться ехать через соседний сектор Балима. Возможно, что в этом и есть причина разницы в цифрах.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 03.11.2006 в 12:32:33
2Eug: тогда плюс еще 30 минут.

Что касаемо времени 9.40 тут неточность. У Френка камеру можно купить в 8.55 - по дороге к его магазину. Он магазин открывает в 9.00, но еще 5 минут болтается на краю карты и идет на работу.
Купил. В соседний сектор нужно лететь не на вертолете, а пешком (5 минут вместо 10). Дальше 30 минут на полет к Шизу и убийство Дейдраны.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 13:13:08
2Strax5:
Да, смотрю с истинными профи решил померяться...
Хм, видать нелегло будет... :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 03.11.2006 в 13:21:03
2Eug: что, тоже решил блицем побаловаться? :) На родной Джаге или на Найтопсе?
В любом случае - удачи :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 03.11.2006 в 13:22:24
2Strax5:
Quote:
но еще 5 минут болтается на краю карты и идет на работу
В моей версии 1.06 он в 8.55 материализуется прямо внутри магазина. И, кстати, тогда у него ассортимент 1 дня; обновление происходит ровно в 9.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 13:40:54
2Ushwood:
На 6.04 WF  ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 03.11.2006 в 13:45:35
2Eug: 2Ushwood:

На модах не спортивно. В DL мафынку можно взять в Омерте. В UC - но метро можно за 1 час всю страну объехать...

Хотя в WF свои прелести... Можно смело играть с жуками.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 14:44:38
2Strax5:
Не, с жуками я решил не замарачиваться. Что касается доп. фишечек в WF имеющих отношение к скорости прохождения, то можно назвать лишь несколько увеличенные города (то есть скорость перехода - 5 мин) и чуть больше денег в начале не найм народа из АИМ, однако, это с лихвой компенсируется жутким дефицитом стволов (играю без отнимания оружия у фрагов) и огромным кол-вом напалзающих со всех сторон вражин (уровень Hard).
Причем, я решил еще усложнить себе жизнь и сделал условием, чтобы ни один из мерков ни разу не получил ни одного ранения, включая -1 от прилетевшей дымовой гранаты. Пока осилил Драссен, Камбрию, три ПВО, Альмы, Читзену, Тиксу, Балим - удается. Посмотрим как это выйдет в Орте и Медуне.  :)

ЗЫ Самым прикольным эскпириенсом до сегодняшнего дня был бой, когда Стероид со Спасом и тремя рожками пришел мочить Хиксов и застал там 19 регуляров, пришедших в гости в скотоложцам. Четыре часа реального времени испробования различных тактик не принесли никаких результатов. Без ранений не выходило никак  :(

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 03.11.2006 в 15:03:11
2Eug: Камеру в Балайме купил?


Quote:
Самым прикольным эскпириенсом до сегодняшнего дня был бой, когда Стероид со Спасом и тремя рожками пришел мочить Хиксов и застал там 19 регуляров, пришедших в гости в скотоложцам. Четыре часа реального времени испробования различных тактик не принесли никаких результатов. Без ранений не выходило никак


У хиксов как вариант: запереться в коровнике, убежать на поле в кусты, втихую забраться внутрь склада, спрятаться на сеновале, бегать среди коров, пока их не отстреляют.
Другой вариант: убить как можно больше регуляров, не отвлекаясь на Хиксов (им пофиг - респаун), а затем подойти к краю карты и отступить, но флажок "идти на карту" поставить, выйти на стратежную карту, и тутже снова войти в сектор. Время будет то же самое, но враги разбредутся по сектору и успокоятся.
Минус: каждое отступление - серьезное уменьшение лояльности в городах. К тому же вещи, которые выпали из врагов (или ты сам выкинул), с большой вероятностью будуть разворованы. Последнее относится только к тем вещам которые выпали и которые ты обнаружил, если выпали и ты их еще не видел, то они будут на месте.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 15:10:51
2Strax5:
Говард уже был закрыт, а у Сэма не пробовал. Надо будет попробовать в Ебипте  ;D.

Про Хиксов. Без мазы. Пробраться к зданиям невозможно, так как патрули ходят по кругу с такой периодичностью, что проскочить между ними не представляется возможным. Один раз прорвался (только за счет того, что патрульник больно уж косой попался и с двух очередей не разу в меня не попал), дак там за внутренним забором еще человек 5 сидит, поджидают.
Про кукурузу, коров и прочие поля - пробовал много раз. Достойных укрытий нет ни фига. Максимум, что получалось - это завалить человек 5, но тут вся толпа выбегает на тебя и обрушивается просто шквал огня. Отступать на страт. карту в пошаговке - как-то не по пацански. Бегать по территории сектора бессмыслено, так как после первого же маршброска тебя нагоняют пара-тройка пуль. Причем стволы у них всех не ниже Мини-14.
А у меня Стероид 1-ого уровня с 89-ой меткостью и Спас 70%, который еще и клинит периодически  :(

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 03.11.2006 в 15:17:11
2Eug: Другой вариант - стелс. Есть такая фича: расчет звука видимо имеет вероятностный характер. То есть вероятность поднять шум пройдя три клетки сразу не равна вероятности поднять шум пройдя последовательбно те же три клетки.
Я так понимаю, что ты не на железной воле играешь? Если нет, то идем дальше. Подбираемся сзади вплотную до часового в стелсе и забиваем его до смерти руками (можно и ствол отобрать, но это от певоначальных установк зависит и ограничений), затем другого и так ползком, ползком, пока не останется приемлимое количество врагов.

Если есть метательный нож, то это значиетльно проще.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 15:22:38
2Strax5:
С ножом бы я думаю тоже справился, но из всей аммуниции только ствол и патроны к нему (к Хиксам же шел, на фига было дефицитные фенички с собой брать). Со стелсом тоже извращался по всякому, но создатели видимо об этом тоже подумали, и патрульные ходят парами с дистанцией между друг другом в 4-5 тайлов, причем к концу хода в большинстве случаев смотрят в разные стороны. Если же видят Стеройда (да что там видят - даже если получают от него не смертельный выстрел) - сразу перехватывают его.

ЗЫ В той ситуации я просто чуть переждал, пока патруь уйдет и вернулся уже конкретно за Хиксами, но савешку с ситуевиной себе на будущее оставил. Так что если есть желание, могу прислать - сам попробуешь поизвращаться  ;)

ЗЫЫ Кста, в WF в одиночку крайне проблемотично в одиночку ствол отбирать, ибо не зависимо от количество полученных ударов пациент вскакивает в свой ход и начинает тебе портить здоровье...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 15:30:31
2Strax5:

Quote:
что ты не на железной воле играешь

WF, хард, скоростное прохождение, чтоб не получить ни одного ранения - нет уж, увольте. У меня никогда в жизни столько свободного времени не будет, чтоб это на айрон мэне пройти...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 03.11.2006 в 15:38:18
2Eug:
Quote:
Отступать на страт. карту в пошаговке - как-то не по пацански.

А в реалтайме? ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 03.11.2006 в 15:50:01
2Ushwood:
После того, как завалил первого фрага хрен уже дают в реал тайм вырваться... ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем MUSSO на 05.11.2006 в 16:55:00
Реально ли пройти игру без захвата городов? Если нет, то каков минимальный размер территории, которую желательно зачистить?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 07.11.2006 в 15:25:06
2MUSSO: абсолютно реально. Проблема будет с деньгами, шахт-то нет. Но ее можно решить, причем несколькими способами.
а) пользоваться бесплатными и почти бесплатными мерками (Айра, Дима, Бешеный, Шенк, Динамо, ну и протагонист конечно)
б) торговать с Тони и Джейком
в) кулачные бои в Моне
г) закончить игру раньше, чем финансовый вопрос вообще возникнет :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем MUSSO на 07.11.2006 в 16:17:16
Хитро... Но тяжело. Правда, мне интересней зачистить страну полностью.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 07.11.2006 в 16:36:50
2Ushwood: Попробовал на скорость с жуками. Жуть как непривычно. Патрули бегаюти как зайцы. Сейчас Анаболик стоит перед шахтой Драссена. В одной руке S&W, в другой нож в инвентаре есть еще лом и ТНТ. Думает стоит ли спускаться к жукам... :confus:

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 07.11.2006 в 18:49:39
2Strax5: У меня в 1.06 какой-то баг... в прямом и пеерносном смысле ;)... жуки меня чуют несмотря на эликсир :(. Я как-то попробовал и решил, что ну его нафиг. Как вернусь к 1.02 - так пойду с жуками. А пока - перебьюсь :).

2MUSSO:
Quote:
Хитро... Но тяжело.
А кому щас легко ;D.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 08.11.2006 в 14:44:40
А вот мой неудачный опыт с жуками дошет только до Балайма. Но так выкладываю, чтобы другие моих ошибок не повторяли.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2006 в 12:24:08
2Strax5: Со сдачей Хиксов тебе не повезло конкретно... я его успешно сдавал Стероидом 1 уровня с лидерсвом 9 (!), а вот гамосовых 5 оказалось мало.
В упор не понимаю, зачем ты хочешь покупать для Гвоздя кожанку Анджела. Ведь если ты его берешь без экипировки, то на него любой броник налезет...
И не понимаю, зачем ты хочешь ПОКУПАТЬ для Гвоздя кожанку Анджела. После возвращения Марии в лоно семьи он тебе эту кожанку так отдаст, бесплатно.

А чем тебе не понравилось появление жуков именно в Драссене? ::) Все равно ведь тебе туда лететь, турЫстов везти. Вот заодно и с жуками бы пообщался...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 10.11.2006 в 12:28:01
2Ushwood:
Quote:
А чем тебе не понравилось появление жуков именно в Драссене?

В камбрии они предпочтительнее: Девие, Винс и тот, кто сдает квест с хиксами - уже могут лезть вниз. В Драссене - либо ждать утра (у меня - Бука - ночью до них не добраться), либо лезть вниз одним (мах - двумя) мерками.

Кожанка гвоздю - для выполнения как бы квеста. Ведь она специально для него, да и у него даже обычная кожанка лучше чем кевл броник работает иногда.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2006 в 13:31:37
2Strax5:
Quote:
В камбрии они предпочтительнее
Чес-гря, я в скоростных прохождениях (когда-то давно я играл их с жуками) НИ РАЗУ не встречал жуков в Камбрии ::). Либо Драссен, либо Грам. Кстат, если кокопаешься в моих первых отчетах в этой ветке - как раз найдешь прохождение с жуками в Граме :).


Quote:
либо лезть вниз одним (мах - двумя) мерками
При наличии эликсира в 1.02 жуки легко валятся одним достаточно сильным мерком с ломом/кастетом и стволом с парой десятков синих патрончиков.


Quote:
Кожанка гвоздю - для выполнения как бы квеста.
хм... никогда этот "как бы квест" не воспринимал как квест, честно говоря... ::) по-моему (правда, я не уверен - почти не играл с Гвоздем), кожанка Энджела - елинственное, на что он соглашается сменить свою косуху, если он нанят с экипировкой... ну а если без, то брать для него именно эту курточку - извращение ИМХО.


Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 10.11.2006 в 16:06:35
2Ushwood: без Гвоздя? Ему же депозит не нужен. Уж лучше от тоски отказаться, чем от него...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2006 в 16:16:32
2Strax5: у Тоски специализация хорошая. Авто+тяжелое - для Медуны идеально. А с Гвоздем - я до недавнего времени всех мерков с экипировкой брал, и он был, прямо скажем, неидеальным выбором.
Щас как раз новое прохождение начинаю, с увеличенным числом мерков (правда, меньше, чем у тебя, 13 вместе с протагонистом) - Гвоздь уже в обойме :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 10.11.2006 в 16:26:00
2Ushwood:

Сейчас тоже хочу еще раз попробовать. Но бабой. И вот какая дискриминация: для женщины не поймать удачного сейва. Хоть сообщай феминисткам, пусть в суд подают на Сир-Техов.

Кстати команда:

1. Чар (с экипировкой, главное - отмычки, плюс инструменты - продать Кейту)
2. Тоска
3. Гвоздь
4. Бык
5. Гризли
6. Лава
7. Анаболик (с экипмровкой, нужны еще одни отмычки)
8. Кью
9. Игорь
10. Стрелок
11. Барри
12. Злобный
13. Стефен или Тревер (4000 за обоих)
14. Тор
15. Фидель
16. Хряп

после этого на счету всего 15 $.

Больше 16 нанимать нет никакого смысла: Гамос + Айра

А Гвоздь и лидерсвто ничего и вв и главное - взломщик.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2006 в 16:46:51
2Strax5: моя нынешняя команда:
1. Чар
2. Тоска
3. Гвоздь
4. Бык
5. Гризли  
6. Анаболик
7. Кью
8. Игорь
9. Барри
10. Стефен
11. Тор
12. Хряп
13. Паук
Из них с экипировкой - чар, Тор, Тоска, Барри, Анаболик, Бык... кажется, еще кто-то один, не помню.
Больше нанимать нет надобности. Айра+Гамос добавляются сразу, Конрад и Джои после 15, в 17.10 добавляется Всадник, и это комплект. Брать еще мерка, чтобы уволить его до 17 - не вижу смысла, он ничего не успеет. Сектора к западу от Омерты чистит Бык - он будет уволен гораздо позже, когда понадобится место для турЫстов и Шенка. Сектора к востоку чистит Паук - за ней же весь СВ угол карты, она будет это делать всю игру. Сектора С10-С12 я вообще мерками не открываю - это подлетный коридор для вертолета на пути в Драссен; главное озаботиться, чтобы там патруля не было. Еще остаются проблемные сектора D8 и Е8 - их вычистит Винс. А другие сектора до 17 не откроешь.
Конечно, стратегия прохождения у нас с тобой несколько отличается - но в рамках моей стратегии дальнейшее увеличение числа мерков к улучшению результата не приведет.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 12.11.2006 в 01:59:16
2Ushwood:
Ладно, тоже напишу.

моя  нынешняяя команда

1 Чар (с экипировкой, ессно+ взломщик, потому с отмычками)
2 Иван (с экипировкой - зачтный ствол)
3 Рипер (с экипировкой - зачетный ствол + по стечеию Глюка имеет отмычи)
4 Монк (с экпировкой - зачетный)
5 Брэйн (с экипировкой - набор отмычек)
6 Баз (с экипировкой - а то совсем мало стволов в начале)
7 Мэлис (чистый)
8 Барри (чистый)
9 Бул (чистый)
10 Гвоздь(чистый)
11 Анаболик (чистый)
12 Кью (чистый)
13 Гризли (чистый)
14 Тор (чистый)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.11.2006 в 13:07:13
2Eug: комментировать не буду, поскольку не знаю, какие в ВФ мерки ::) Монк и Брэйн мне незнакомы.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 13.11.2006 в 13:15:57
2Ushwood:

ОК, познакомлю Monk (http://www.ja2.de/wf/en/merchants.html#22) и Brain (http://www.ja2.de/wf/en/merchants.html#01).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.11.2006 в 13:58:15
2Eug: на мой вкус - ночнушников маловато, для блицкрига-то... ИМХО зря Пауком пренебрег.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.11.2006 в 14:17:15
У меня давеча трагедия обнаружилась в моем последнем прохождении... непойманный террорист :(.
Собсно, сам по себе непойманный террорист - это полбеды. Беда в том, что в рамках блицкрига поймать его невозможно >:(. Эта сука сидит на складах Грама исключительно в дневное время суток, с 9 до 19, когда мне туда не попасть никак >:(. Идти в Грам после 9.00 второго дня уже совершенно неинтересно...

Пришлось закрыть и мое нынешнее прохождение, оно с того же начального сейва... и начать новое. Полдня убил на поиски правильного стартового сейва (и это при том, что для разведки активно юзал чит-коды). Зато теперь у меня все нужные мерки доступны :).
Новый отряд - тот же, что я привел выше, только в обойме Малис (Злобный) вместо Игоря.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 13.11.2006 в 14:50:29
2Strax5:
Quote:
И вот какая дискриминация: для женщины не поймать удачного сейва.
Вот этого я не понимаю. Стартовый сейв генерится до генерации чара - по крайней мере, это относится к расстановке всех стационарных неписяев и объектов (террористы, Всадник, домик Шиза, рэндомный склад). А уже при первом входе в Омерту генерятся мигрирующие неписяи: Гамос, Кармен и иже с ними.

Я начинаю игру вот по какому алгоритму. Сперва надо сгенерить первый стартовый сейв.
1. Начинаю игру, выставляю уровень сложности, "тонны стволов" и реалистичный режим.
2. Смотрю в АИМ. Если список доступных мерков мне не нравится - возвращаюсь к п.1.
3. Сохраняюсь в 10 слот.
4. Нанимаю одного мерка, любого. Вхожу в Омерту.
5. Включаю читкоды, убиваю драников.
6. Телепортируюсь в D12. Если там нет Всадника - возвращаюсь к п.1.
7. Телепортируюсь в Н7 и Е4. Если там нет домика Шиза - возвращаюсь к п.1.
8. Телепортируюсь по очереди в террористоопасные сектора Камбрии и Моны, убиваю там всех (шоб не мешались), проверяю наличие террористов. Если хотя бы в одном секторе нахожу - прекращаю проверку и перехожу к следующему пункту. Если не нахожу ни одного - возвращаюсь к п.1.
9. Отматываю время до 9 утра, телепортируюсь на склады Грама. Если там есть террорист - возвращаюсь к п.1.
10. Принимаю сейв в 10 слоте как удачный стартовый сейв №1 :).

Далее делается промежуточный сейв, между 1 и 2. Я нанимаю нужных мерков и генерю протагониста. Сохраняюсь в 9 слот.

И, наконец, создание второго стартового сейва происходит по следующему алгоритму.
1. Загружаюсь с 9 слота, вхожу в Омерту.
2. Квиксейвлюсь.
3. Включаю чит-коды, всех в Омерте убиваю.
4. Своими ногами топаю в D9.
5. Если там нет ни Гамоса, ни засады кошек - возвращаюсь к п.1.
6. Если там есть засада кошек - гружу квиксейв и возвращаюсь к п.3 (Гамос с кошками не ладит, если есть засада - то там нет Гамоса, поэтому нужна еще одна попытка. Кстати, на драников ему наплевать, и даже на драников с кошками наплевать.)
7. Телепортируюсь в G9 (если террористы есть в Камбрии) или в С5 (если они есть в Моне). Всех там убиваю, проверяю на наличие Кармена. Если его там нет - возвращаюсь к п.1.
8. Признаю стартовый сейв №2 удачным :). Гружу квиксейв и начинаю игру.


Без чит-кодов все принципиально так же, но заметно дольше - боев приходится избегать и в нужные сектора пилить пехом. И мерк на первой стадии не один нанимается, а три.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 15.11.2006 в 13:20:07
2Ushwood: Вести Джоуи пешком - это извращение. Его легче на вертолете докинуть когда будет замыкаться круг. Это час времени, но при этом можно открыть несколько запарных секторов.
Что касаемо секторов по линии А западнее Омерты, то как раз для их открытия можно было бы нанять кого-нибудь. Можно Быка, Гризли или Злобного максимум, что им может встретиться, это патруль 7-8 плохо вооруженных красных в первом же секторе. Причем к моменту найма Конрада его можно будет уволить. В результате за 400(Бык) - 525(Гризли) - 1200(Злобный) вражеских денег экономишь 20 минут полетного времени, если, это, конечно критично.

Что касаемо алгоритма, то он у меня приблизительно такой же, за исключением использования кодов. У меня Бука, там они не работают.
Кстати, на первом этапе драников можно не убивать. :) Можно просто отступить в соседний сектор. Одним мерком это просто.

А насчет Гамоса мне не раз попадался Гамос с засадой кошек. В Буке - ничего страшного. В блицкриге в этом секторе только 3 кошки, с которыми даже один мерк справиться может.
Что касаемо нежелательной засады кошек, то это РНД, достаточно сбить последовательность случайных чисел (C все-таки). То есть появление кошек в секторе - случайный процесс, и достоточно после последнего боя сделать пару псевдопереходов, и кошки уже не появятся. Но там, где псевдопереходы не работают - это проблема.

Что касаемо террористов, то оптимальным считаю нахождение Кармена в Камбрии. При самом удачном раскладе там может быть еще трое террористов, включая убийцу. Тут можно аж 3 головы в первый же день сдать - 2 сам и убийцу он сам возьмет. А еще две потом - в Драссене, ибо он всеглда там стрелку назначает. А больше пяти террористов у немя никогда за все время не было. Пять было только 1 раз.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 15.11.2006 в 17:08:05
2Strax5:
Quote:
Вести Джоуи пешком - это извращение
Знаю, что извращение, но при моем планировании маршрута вертолета конец Мона-Камбрия никак не вписывается :(. Я нашел, что оптимальным является маршрут Драсен-СВПВО-Альма-Тикса-Орта-Камбрия-Читзена-Драссен.
При этом доставка Джои пешком - это "не только ценный мех", но и возможность подогнать мерка с неплохим лидерством в Камбрию в районе 23. Этот мерк рекрутирует Винса (после того как избавится от Джои), и они как раз откроют "несколько запарных секторов".

Quote:
Кстати, на первом этапе драников можно не убивать.  Можно просто отступить в соседний сектор. Одним мерком это просто.
Разумеется :). В Буке сам так делал.

Quote:
А насчет Гамоса мне не раз попадался Гамос с засадой кошек.
Ну значит мне не везло.
Хотя несколько раз, четко помню - попадал в засаду без Гамоса, перезагружался с момента входа в Омерту, снова проходил - и находил Гамоса.

Quote:
Что касаемо террористов, то оптимальным считаю нахождение Кармена в Камбрии.
К стартовому сейву столько требований, что на такие мелочи я уже внимания не обращаю. Камбрия так Камбрия, Мона так Мона - главное, чтобы хоть один террорист в том же городе обитал :).

ЗЫ. Кстати, вопреки карте Ортикова я ни разу не встречал террористов в секторах G9 и С5 - тех, где бывает Кармен. Есть подозрение, что они Кармена благоразумно избегают :).

ЗЗЫ. Давеча нашел наконец время прошерстить твой предыдущий блицкриг на предмет обнаружения Рутвена или еще какого-нить террориста. Шерстил с чит-кодом, показывающим всех неписяев, так что пропустить не мог. Могу совершенно определенно сказать, что там террористов больше нету :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.11.2006 в 11:19:08
2Ushwood:
Quote:
Кстати, вопреки карте Ортикова я ни разу не встречал террористов в секторах G9 и С5 - тех, где бывает Кармен. Есть подозрение, что они Кармена благоразумно избегают


;) Карта Тортикова  не совсем отвечает реалиям. В секторах, где бывает Кармен, террористов не бывает. Проверял по исходникам. Не бывает и Гамоса в С9. Тоже сверял с исходниками.
Может в описании карты отсутсвует ссылка, что это для "немочки", как я слышал глюков там много.

Как-то штурмовал читзену ночью. У врагов: штайры, фалки, C7, 2 миномета.
В секторе с руинами случился глюк враги видят меня как днем. Короче порлная ж....
В описании карты: в этом секторе вы встретите несколько желтых, вооруженных пистолетами... Бой будет легким. :(


Quote:
Давеча нашел наконец время прошерстить твой предыдущий блицкриг на предмет обнаружения Рутвена или еще какого-нить террориста. Шерстил с чит-кодом, показывающим всех неписяев, так что пропустить не мог. Могу совершенно определенно сказать, что там террористов больше нету
:applause: Спасибо! Я уж засомневался.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.11.2006 в 13:00:52

Quote:
В секторе с руинами случился глюк враги видят меня как днем.
Кстати, такой глюк имеет место в 1.06 (не знаю, как насчет Буки) стабильно и во всех секторах в тот момент, когда мерк залезает на крышу или слезает с нее. Ночные штурмы всех секторов, где есть БОЛЬШИЕ крыши с часовыми (Орта например), могут проходить ооочень весело, если часовой на другом конце крыши...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.11.2006 в 13:02:08
2Ushwood: У немя он случается стабильно в каждом прохождении, но только на земле. Хотя, сейчас припоминаю, что в Ортетакое имело место.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.11.2006 в 13:39:03
2Strax5:
Quote:
Что касаемо секторов по линии А западнее Омерты, то как раз для их открытия можно было бы нанять кого-нибудь. Можно Быка, Гризли или Злобного максимум, что им может встретиться, это патруль 7-8 плохо вооруженных красных в первом же секторе. Причем к моменту найма Конрада его можно будет уволить.
Разумеется, такая мысль мне в голову приходила. Но эта идея имеет два недостатка. Во-первых, по линии В частенько шастают патрули, и бить их особо некем. Самый разумный вариант - припрячь для этой цели того самого мерка (Быка в моем случае), который открывает линию А. Но в таком случае об увольнении до Конрада речь уже не идет.
Во-вторых, остается вопрос, кто открывает сектора С3 и С4. Они лежат вне сферы интересов мерка, идущего на Читзену. Выделять специально под эти сектора еще одного мерка - уже явное извращение. Открывать их с вертолета более разумно. Но тогда смотри что получается: вертолет, идя от Читзены, открывает эти два сектора, потом выруливает на линию В, а потом снова на линию С, чтобы открыть С11 и С12 перед Драссеном. Опять потеря 20 минут.
Обе проблемы разрешаются элементарно: достаточно подрядить Быка открыть не только линию А, но и линию В. Все патрули он вынесет, вертолет спокойно пройдет себе по линии С от Читзены до Драссена. И главное - Бык закончит работу в районе 21-21.30, как раз когда будет взята Тикса и понадобится место для найма Шенка :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.11.2006 в 14:54:29
2Ushwood: Тикса будет взята реньше.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.11.2006 в 15:39:28
2Strax5:
Quote:
Тикса будет взята реньше.
Ты туда на машине едешь? Это ж крюк какой. Я предпочитаю побыстрей до Медуны добраться - там есть чем заняться меркам. Потом, я не вижу надобности в более раннем захвате Тиксы, поскольку дополнительному мерку (Шенку) особо нечего делать. Воевать ему я не доверяю, отправляю открывать пустые горные сектора к югу, чтобы вертолет туда не гонять. Сектора L8 и L9 - 7.5 часа от Тиксы. А также L7, К7 и К8 для второго мерка (того, который брал Тиксу) - тоже 7.5 часа.  А больше им делать особо нечего: остальные пять секторов в этом районе (М7, М8, М9, О8, О9) они не откроют по-любому, значит, их откроет мерк с машины (кстати, в моем текущем прохождении в М9 рэндомный склад :)). Значит, если я рассчитываю на суточное прохождение - могу себе позволить взять Тиксу не позже 23.30; если на 23-часовое - не позже 22.30.
Если в Тиксу ехать на машине - вариантов три. Либо она заезжает непосредственно в Тиксу - тогда в Медуне она на 2 часа позже - а ведь этим меркам еще окрестности Медуны чистить... Либо машина доезжает только до К9 - тогда крюк 1 час, тоже немало - плюс ударная группа остается без одного мерка. Либо, наконец, машина едет в Медуну через К6 - но это вариант совершенно плохой, потому как, не посетив южную тюрьму, я остаюсь без противотанковых средств.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.11.2006 в 15:55:37
Кстати. Я при своих прохождениях пользуюсь такой крайне полезной штукой (см. аттач). Всем блицерам рекомендую (разумеется, если у вас еще нету чего-то подобного :))

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.11.2006 в 16:24:21
2Ushwood: :rzhach: У меня нечто похоже, по суди, разумеется, только на нее нанесены маршруты патрулей.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.11.2006 в 16:59:14
2Strax5: можешь сюда закинуть?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 17.11.2006 в 15:22:10
2Ushwood: Наверное толькол во вторник.

Кстати, насчет Тиксы. Как тебе идея направить мерка в Тиксу сразу из Камбрии напрямую через два пустнынных сектора. Это 7 часов 45 минут. На 30 минут короче, чем ехать на машине через Альму и Балайм. Соотвественно 12.32 + 7.45 получим 20.17 минут. При этом в секторах, черех которые пройдет мерк можно будет встретить довольно паскудный патруль. Да и сами сектора, не относятся к разряду легко открываемых.

Насчет седьмого мерка, идущего в Камбрию. Я предпочитаю идти им не по дороге Омерта-Камбрия, а паралельно по 8 линии. То есть с Гамосом встречаются 5 мерков и все едут дальше. Тот, кто должен сдать квест с Хиксами, на развилке поворачивает вместе с группой, идущей на Сан-Мону. В С8 они в любом случае вырезают котов и один мерк идет в С9-С10-Госпиталь. При этом переход C8-C9 занимает 1.44, а D9-C9 2.07.
Экономия в 1.06 (1.29-0.23) часа вроде незначительна,Ю но за это время при условии активных боев лояльность камбрии можно довести до уровня, когда после сдачи квеста с хиксами она становится >80, что позволяет нанять Винса уже до 18.00, а при удачном сейве можно нанять и Девина - к 18.00, когда он уходит уже должны быть захвачены Балайм, Альма, Драссен, Камбрия и 2 ПВО.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 17.11.2006 в 15:56:30
2Strax5:
Quote:
Кстати, насчет Тиксы. Как тебе идея направить мерка в Тиксу сразу из Камбрии напрямую через два пустнынных сектора.
Честно говоря, не очень. В Камбрию едут всего 6 мерков (и один идет сзади), и они все наперечет. Один из этих 6 идет в Грам, второй на ЦПВО и в Эстони, третий к Хиксам, трое в Альму, потом они же плюс Конрад - дальше. Одного из них отделять на Тиксу - значит, минус один вокруг Медуны и к востоку от нее. А вести лишнего мерка - значит, пешком всю дорогу, и это уже не экономия 30 минут, а наоборот.


Quote:
Насчет седьмого мерка, идущего в Камбрию. Я предпочитаю идти им не по дороге Омерта-Камбрия, а паралельно по 8 линии. То есть с Гамосом встречаются 5 мерков и все едут дальше. Тот, кто должен сдать квест с Хиксами, на развилке поворачивает вместе с группой, идущей на Сан-Мону. В С8 они в любом случае вырезают котов и один мерк идет в С9-С10-Госпиталь.
А это интересная мысль :). Плюсы: открываются два неприятных сектора и потенциально рано приходит Винс либо Девин (на обоих я не закладываюсь, просто нет места). Минус: сам мерк тормозит. У меня этот мерк потом открывает линию Н западнее Камбрии (даже если там нет склада, поручить эту линию вертолету нельзя, там один-два патруля) и дорогу Грам-Читзена (и там один-два патруля). Но в целом - интересно... надо просчитать. Главный вопрос: чем будет заниматься Винс, нанятый в 17.00? Я его нанимал в 22 с копейками и использовал как раз для открытия D8-E8 (а потом увольнял, чтобы взять турЫстов). Допустим, он займется дорогой Камбрия-Мона, а тогда второй мерк, шедший в Мону - займется дорогой Грам-Читзена. Это хорошо, но все упирается в Джои, которого сейчас конвоирует из Моны тот самый второй мерк, а так ради него вертолету надо будет сделать крюк Мона-Камбрия, а это больше часа :(.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 22.11.2006 в 15:08:42
2Ushwood: Не задумывался над тем, чтобы использовать сдачу в плен как возможность продвижения вперед?
ИНтересно было бы иметь возможность перебросить мекрков в большом количестве в Альму или на южную дорогу.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 22.11.2006 в 15:19:20
2Strax5:
Так тогда мерков еще освобождать придется... Стоит ли игра свеч? Так и так до Альмы топать придется...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 22.11.2006 в 15:21:05
2Strax5: не просто задумался, а не далее как позавчера предпринял попытку :).
Идея выглядит крайне заманчиво: во-первых, мерки попадают в Медуну аж в 6 вечера (правда, без машины). Во-вторых, развязываются руки при планировании маршрута машины.
Есть, однако, жирный минус, которого я не учел: при сдаче в плен (той, когда в тюрьму N7 попадаешь) мерки теряют более 50 очков стамины :(.
Щас игру продолжаю, но есть подозрение, что ничем хорошим это не кончится... Медуну-то я как-нибудь уж возьму, а вот потом, боюсь, ребятки от усталости с копыт попадают... :(
Про сдачу в плен в самом начале игры, чтобы попасть в Альму - ничего не могу сказать, никогда так не делал... как там у мерков со здоровьем и стаминой?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 22.11.2006 в 15:29:13
2maks_tm:
Quote:
Так тогда мерков еще освобождать придется... Стоит ли игра свеч? Так и так до Альмы топать придется...
Проблема в том, что размер машины накладывает ограничение на количество мерков, которых можно направить в Камбрию и Альму. В Камбрию идет 6 человек, это максимум. Потом из них один идет в Грам (оптимальный маршрут, обязаловка), второй - через ЦПВО в Эстони (Бешеного надо брать как можно быстрее, тоже обязаловка), третий идет к Хиксам (если идти позже - можно не успеть его сдать). Получается, что в Альму объективно не могут поехать больше трех человек. А если где-нить в другом месте одного мерка в плен сдать - там в Альме он к остальным присоединится... тока я не знаю, в каком он тогда будет состоянии :/

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 22.11.2006 в 15:46:02
2Ushwood: 2Ushwood:

Quote:
Про сдачу в плен в самом начале игры, чтобы попасть в Альму - ничего не могу сказать, никогда так не делал... как там у мерков со здоровьем и стаминой?

ЕМНИП, выдаются в том состоянии, в каком сдавались. Я как-то Быка с письмом туда сдавал для затравки.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 22.11.2006 в 16:36:32
2Ushwood:


Quote:
не просто задумался, а не далее как позавчера предпринял попытку


А как это получилось?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 22.11.2006 в 17:09:44
2Strax5: ты имеешь в виду - технически? Элементарно. Альма ж в два потока берется. Со стрельбища половина народу идет тюрьму брать, вторая, минуту обождав (или, наоборот, минутой раньше) - склад. А потом они обе встречаются у шахты. Так вот - я первой парой вошел в шахту и тут же сдался. Затем, в ту же минуту игрового времени, вынес тюрягу N7 (как мне это удалось с двумя покалеченными мерками - то отдельная песня), и в следующую минуту взял шахту.
В принципе, необязательно сдаваться имено в Альме. Но по времени это лучше всего - через 4 минуты после захвата альмовской тюрьмы.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Daito на 24.11.2006 в 13:34:30
Читаю все это....Жесть. Вы ребята просто звери.
От попыток уследить за всеми вашими выпадами и вариантами прохождение  предохранители в голове взрываются....

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 11.12.2006 в 21:25:10
2Strax5:
2Ushwood:
Гайзы, хотел спросить дабы не запускать оригинальную ДЖА и не тетстить самому, какое максимальное время пешего перехода между секторами при менее 100%-ной загрузке? Особенно волнуют марш броски через болота.

А то как-то я не подрасчитал с самого начала этот момент, а теперь когда под утро второго дня в WF6 отсалось открыть несколько секторов в том числе три сектора с болотами под Ортой, был не приятно удивлен временем переходов дорога-болото, болото-болото - 4 ЧАСА 14 МИНУТ. Просто жесть!!! Пешком пол дня идти, Райдер в прмо противоположном углу. Короче, при взятой Медуне видимо придется все начинать занаво...  :(

И еще, переход D13-D12 за Райдером в начале. Там, вроде, в оригинале тоже поменьше чем 2ч 28мин было? Или меня глючит...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 12.12.2006 в 12:18:24
2Eug:
Время перехода может быть разное. Есть переходы пустыня-пустыня 1.44, а есть такой же по идее, но 2.58.
Самые динный переходы, насколько я помню: Фермы севернее Камбрия Университет - Болото направо и Побережье севернее Грамм Склады - дорога справа.
А ну, да, еще до Орты фигачить и фигачить.


Quote:
А то как-то я не подрасчитал с самого начала этот момент, а теперь когда под утро второго дня в WF6 отсалось открыть несколько секторов в том числе три сектора с болотами под Ортой, был не приятно удивлен временем переходов дорога-болото, болото-болото - 4 ЧАСА 14 МИНУТ. Просто жесть!!! Пешком пол дня идти, Райдер в прмо противоположном углу. Короче, при взятой Медуне видимо придется все начинать занаво...  


Кстати, скоростное прохождение - это еще и нахождение неожиданных путей.
К одному из таких,  в частности, относится: Переход Сан-Мона Босс - Холмы южнее всего 1.44, это очень существенно, так как есть возможность поймать там патруль. Кроме того, по-моему это самый оптимальный вариант прочесывания этих холмов пешком, без геликоптера.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 12.12.2006 в 12:59:38
2Strax5:

Quote:
Юра, насчет лимита времени на бой и вертолета. Я обычно выбираю одного мерка, который идет с отставанием 1 минута, его задача - обнулять тактическое время. А насчет вертолета, то тут тоже есть хитрость. Если сектор занят, то вертолет в него и не прилетит. А если пуст, а если времени не хватает, то посылаешь вертолет на сектор дальше, наступает очередная минута, ветолет как бы пролетает мимо. Отменяешь дейтсвие и вот заветное - прибыли капитан.


Очень заинтересовал данный пост. Возникло несколько вопросов.
Что значит обнулять тактическое время?
А то воевать за одну минуту я более менее научился, но вот по трофеям пробежатся + квесты получить/сдать не всегда выходит. Подскажите ламеру рецептик. Желательно со всеми возможностями данного процесса. Конкретно интересует:
- если пришел во вражеский сетор в 1:00 значит ли это, что времени 1:00 или может быть 1:00:59.?
- если в течении боя выходишь на страт карту (свалитваешь из сектора через край), затем возвращаешься, то время снова 1:00:00 или там в памяти какие-то "секунды" хранятся. (интересуте как для риал-тайма, так и для пошаговки)?
- если по окончании боя "вышел"/ "зашел", то время снова скидывается до 1:00:00?
- (глупый вопрос) првильно ли я понимаю, что выйти должны все наличествующие мерки?
- есть ли какие-то хитрости в переходах между наземными-подземными секторами?
- что занчит мерк на минуту позже, задача которого обнулять тактическое время? Можно поподробнее.

И еще. Что там с вертолетом? Я не очень понял. То есть ты умудряешься его садить в сектора с красным вопросиком? Или тогда поясни, что ты имел ввиду.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 12.12.2006 в 13:11:40
2Eug:

Судя по всему имеет место глючок.
Время в реалтайме, секунды переходят на следующий сектор. То есть: бой окончен в 14.26.41. Следующий бой начнется в 15.00, но не в 15.00.00, а в 15.00.42.


Quote:
- есть ли какие-то хитрости в переходах между наземными-подземными секторами?

Я не знаю. Тользуюсь только ускоренным переходом Сан-Мона Шахта - Сан-Мона Босс.

А насчет вертолета такая штука. Вертолет не влетает в пустой сектор, если в момент, когда он должен влететь есть идет бой (иеется в виду наступление новой минуты). В этом случае подлетное (для остальных отрядов - подходное время увеличивается на 5 минут). Есть одно исключение - иногда когда отряд входит в сектор и  ведет бой, то второй отряд попадает в сектор A0 или ХХХ (Пустыня, кроме шуток), гле имеет довольно тяженый бой с 6 желтыми.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 14.12.2006 в 14:10:43
2Eug:

Насчет вертолета продолжу. Геликоптер - вообще штука глючноватая. Иногда фокус с отменой маршрута проходит, иногда - нет вертолет автоматически удинняет полетное время до пяти минут. Поэтому, если понимаешь, что не успеваешь закончить юой в текшую минуту, то имеет смысл продлить путь вертолета на 1 сектор дальше. В этом случае окончание боя приходится на следующую минуту, а тебе нужно будет вернуться обратно но в этом случае лететь не 5, а 1 минуту. Для вертолета в скоростном прохождении это довольно... "нервозно" что-ли.

Обнаружен глюк: вражеский отряд может исчезтьв том случае, если вражеский отряд обнаружен в секторе со всех сторон (по горизонтали и вертикали) окруженном открытыми секторами, то он имеет шансы "раствориться". Эффект непредсказуем.
Кстати, еще один глюк: в занятый врагом сектор можно сбрасывать предметы с вертолета: спокойно ложится в инвентарь сектора. В этом случае при просмотре стратегической карты в режиме инвентарь они показаны не бубут, но их можно будет обнаружить мерком который войдет в этот сектор пешком. Это можно использовать с случае, когда мерк (обычно в пустыне южнее тиксы, в болотах Орты и в окресностях Альмы) придет пешком в надежде отобрать полуголыми руками парочку стволов. Критично это для секторов на подходе к Альме. Для окресностей Орты это критично в плане тяжелого вооружения.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 14.12.2006 в 15:22:27
2Strax5:

Quote:
но их можно будет обнаружить мерком который войдет в этот сектор пешком

А где конкретно в секторе падают эти предметы?


Quote:
в занятый врагом сектор можно сбрасывать предметы с вертолета

Жаль, что среди предметов в ДЖА нету ядрёной бомбы...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 14.12.2006 в 16:11:17
2Eug: В той же точке, что и когда там долго чинмли инвентарь.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Satan`s Claws на 14.12.2006 в 17:07:05
2Eug: Точно там же, где они бывают, когда скидываешь предметы с вертолета в свободном "открытом" секторе - в центре.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 21.12.2006 в 17:22:03
2Eug:
Quote:
какое максимальное время пешего перехода между секторами при менее 100%-ной загрузке? Особенно волнуют марш броски через болота.  
Если посмотришь немного выше - я приаттачил свою самопальную карту Арулько, на которой нанесены все времена прохождения между соседними секторами. Не знаю, есть ли различие между чистой Джагой и модами, но в любом случае строится такая карта достаточно просто: знай себе назначай-отменяй движение мерка и записывай, сколько времени тебе гама пишет.
Самые большие интервалы - 4.14, через болота, это вокруг Орты и в одном месте к северу от Камбрии. Во многих местах есть 2.58, как правило это в горах. Кроме того, из "нестандартных" попадаются 2.28 и 2.07.

2Eug:
Quote:
Что значит обнулять тактическое время?
Ну типа один мерк сидит в секторе и, прежде чем уйти из него, дожидается, пока в тактическом режиме целая минутка скинется. Тогда при приходе какого-нить другого мерка в другой сектор у тебя на бой будет целая минута, а не огрызок.
Ессно, тот мерк, который скидывает тактическое время, эту минуту теряет. Но, как правило, можно выбрать мерка, для которого это некритично. Вот, скажем, пришел мерк в сектор в 20.58, ему все равно до 21 спать. Первую из этих минут он может спокойно и без ущерба потратить на обнуление тактического времени.

2Eug:
Quote:
Жаль, что среди предметов в ДЖА нету ядрёной бомбы
Хинт: заменитель ядреной бомбы можно сделать из трех брикетов HMX. К одному из них в свободные слоты впихиваешь (именно в такой последовательности) кусок веревки, еще два брикета и взрыватель с часовым механизмом. Этот подарок скидываешь на вертолете (не забыв установить взрыватель на подольше) и летишь в следующий сектор. Потом возвращаешься, а там уже никого.
Правда, вследствие игрового бага трупы на счет твоих мерков не запишут. И трофеев тоже не будет :(.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 21.12.2006 в 17:59:48
2Ushwood:

Quote:
Не знаю, есть ли различие между чистой Джагой и модами

Уже проштудировал эту тему на базе куска исходников, присланных мне Сергеем Поповым (2WildFire: Еще раз биг сенкс!), так что карту, подобную твоей уже тоже сделал, правда не на листочке, а в Экселе (ИМХО так удобнее).
В процессе создания заметил интересную фичу. Всегда думал, что если  к примеру Q18 в Q19 - 1:44, то и назад тоже 1:44. Оказалось, не фига. Причем, настолько "не фига", что в некоторых местах может быть туда 1:44, а назад 4:14. Думал, можь какой баг в теории, проверил реально на игре - действительно так и есть  :(.
Так что моя карта содердит по два времени на каждый межсекторный переход.


Quote:
Правда, вследствие игрового бага трупы на счет твоих мерков не запишут. И трофеев тоже не будет

Ага, а при заходе в сетор патруль распауниться  :P

Короче, так понимаю, что у меня первый блин комом в этом направлении, ибо времени уже почти 5 утра, а неотрытыми остаются почти все болота вокруг Орты с переходами в 4:14, и несколько секторов юго восточнее балима с такими же переходами. Народа катострафически не хватает.
Вот и думаю, добивать все это дело с результатом в районе 11:00 утра, или уже прям сейчас все с Омерты переигрывать. Думаю, все-тки добью, дабы иметь сэйв с полностью открытой картой именно того старта, с которого и буду начинать новую. Зря что ли я его часа 3 ловил (в WF6 читы отключены  :()

За объяснение тактического времени пасиб, вроде б на поверхности, но сам как-то недопер.  ::)

ЗЫ А выглядит эта карта примерно так:

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 21.12.2006 в 18:13:13
2Eug:
Quote:
Всегда думал, что если  к примеру Q18 в Q19 - 1:44, то и назад тоже 1:44. Оказалось, не фига. Причем, настолько "не фига", что в некоторых местах может быть туда 1:44, а назад 4:14. Думал, можь какой баг в теории, проверил реально на игре - действительно так и есть  
Хм... думается мне, это в Вилдфайре такая шняга... в оригинальной Джаге ни разу не сталкивался.
Карту твою посмотрел... да, сильно времена в Вилдфайре перелопатили...
на мой вкус - в ней цифр слишком много, рябит. ИМХО если убрать "стандартные" (5 минут, 1.29 по дороге и 1.44 по бездорожью), карта будет легче читаться.
А переход D4-D5 через туннель в Вилдфайре убрали? Если нет, то в карте ошибка, этот переход мгновенный, не 5 минут ;).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 21.12.2006 в 18:40:41
2Ushwood:

Quote:
А переход D4-D5 через туннель в Вилдфайре убрали?

Нет, не убрали. Просто здесь отмечены только надземные переходы.
Фактически тоннелей даже добавили, как-то под всей Медуной или под частью Камбрии, где тоже мгновенные переходы.


Quote:
на мой вкус - в ней цифр слишком много

Я ж говорю, "примерно выглядит". Пока это всего лишь то, что Эксель сделал после того, как я ему рассказал откуда надо брать циферки и куда их ставить. Думаешь стал бы я сам все эти "х" вбивать?  :)
Сам же только дороги и поселения цветом обозначил, и то в последней версии уже переделал на более "серые".
Убрать же стандартные я не хочу, так как в Экселе же просичтываю потенциальные маршруты мерков методом: =Y2+V2+W3... и т.д., так что циферки для такого расчета все нужны.
А ты как с бумажки подсчитываешь время пути?
На калькуляторе научном что ли?


Quote:
да, сильно времена в Вилдфайре перелопатили...

и не только времена... так что сказать легче ее быстро пройти или сложнее в данный момент (даже если не рассматривать сложность самого геймплея)крайне затруднительно

Я там статистику вел, дак у меня получается, что к 4-м  утра я провел 66 боев, в которых убил 1493 фрага. Это ж почти в каждом втором-третьем секторе получается засада поджидает...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 21.12.2006 в 19:15:37
2Eug:
Quote:
А ты как с бумажки подсчитываешь время пути?

Во-первых, приближенно округляю 2.58 до 3, 1.44 до 1.45 и т.д. При глобальном планировании копейки-минуты можно не учитывать, а потом все равно они где-то будут теряться - то на отдых, то на обнуление тактического времени, то еще на что-то.
Дальше все считаю с точностью до 15 минут. И уже знаю, что два по 1.45 - это 3.30, а 4 по 1.45 - это 7.00. Так по бумажке оцениваю расстояния в уме, достаточно легко.
Ну а альтернатива - в самой игре есть калькулятор :D. Наводишь курсор на сектор Б, и тебе в уголочке пишут, сколько мерк будет туда пилить из сектора А. А если сейчас мерк не в секторе А, то я сперва кликаю на секторе А, а потом на секторе Б, разница межд числами и будет искомая длительность.
А постоянно переключаться между окошками Джаги и других прог - мне неудобно... в Ворд приходится переключаться после каждого боя,чтобы лог писать, это неустранимое зло... а еще и в Эксель, когда надо подумать - уж увольте :).
А еще в бумажку можно тыкать пальчиком или карандашиком для пущей наглядности, а в экран тыкать некрасиво :P. В экран, конечно, можно тыкать мышом, но это все-таки не то...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 21.12.2006 в 19:24:39
2Ushwood:

Quote:
Ворд приходится переключаться после каждого боя

А вот как раз для этого я использую бАмажку, специально разлинованную. (причем, поскольку считаю еще и количество с качеством фрагов в каждом бою, то обращаюсь к бАмажке практически после каждого выстрела)


Quote:
а еще и в Эксель

Зачем переключаться. У меня сейчас игра состоит из трех частей. Тактическая (в самой ДЖА), стратегическая (там же) и глобально стратегическая (не требует установки ДЖа на кампутер в принципе). Процесс выглядит следующим образом. Сначала на глобально стратегической карте решаешь полностью логистическую задачку с занесением на нее всех маршрутов. Затем распечатываешь саму карту с отметками + "эталонные" сроки исполнения того или иного действия в виде длинного списка с часами и минутами, таким образом, к моменту запуска ДЖаги имеешь перед собой некий аглоритм план, которому следуешь и к которому стараешься стремиться.
Если же в процессе игры возникают какие-то отклонения (патруль не туда пошел, к примеру), то возвращаешься на глобально стратегическую карту, вносишь необходимые изменения в маршрут, у тебя все снова автоматом пересчитывается, распечатываешь новый алгоритм, возвращаешься назад к Джаге. По моему, не очень запарно...

ЗЫ А если все округлять на минуту-две, то как ты заранее можешь просчитать кому и когда спать?
У меня ночников в команде мало, поэтому для меня этот вопрос достаточно критичен...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.12.2006 в 11:41:06
2Eug: 2Ushwood: Вот! Вот оно!
Человек с высшим математическим образованием всегда сможет сделать так, что кроме него эту простую схему навскидку никто не поймет!

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 22.12.2006 в 14:15:04
2Eug:
Quote:
А если все округлять на минуту-две, то как ты заранее можешь просчитать кому и когда спать?
Элементарно, Ватсон 8).
Если человек идет по дороге, то каждые два сектора - три часа без двух минут. Ясно, что если он поспал, скажем, в 13, то потом, идя по дороге, он поспит в 16, через два сектора. Если прет по "стандартному" бездорожью - это хуже, спать придется через каждые 7 часов. Если только я не пожертвую 15 минутами, на что я практически никогда не иду.
Хуже, конечно, если отсчет маршрута начинается не с круглого часа. Тогда приходится уже точно высчитывать, сколько секторов ему придется пройти, прежде чем он придет в очередной сектор в приемлемый момент времени.


Quote:
Сначала на глобально стратегической карте решаешь полностью логистическую задачку с занесением на нее всех маршрутов.
Хм... у меня такого никогда не получалось. Изначально только общая схема типа "а потом этот мерк пойдет чистить во-он тот район". Потому как сволочи-патрули делают любое точное планирование бессмысленным.
(примечание: ессно, при составлении этой общей схемы я использую опыт предыдущих прохождений; я знаю их узкие места и достаточно детально продумываю, как их развязывать)
Конечно, в игре есть определенные критические точки, в которых надо принимать глобальные решения. Например: я изначально решаю, что по маршруту Альма-Балим-Медуна поедут три мерка плюс Конрад, причем на них же будет еще область между Балимом и Медуной. И на глазок оцениваю время, причем заранее забочусь о том, чтобы подходили несколько вариантов. А вот после захвата Балима уже приходится конкретно с цифрами смотреть, как именно идти, с учетом того, где патрули; какие сектора будет чистить вертолет, и т.д.
Такое вот точное планирование, как правило, распространяется на какую-то локальную область и достаточно редко требует изменения маршрута других мерков.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 22.12.2006 в 17:59:17
2Ushwood: Эт точно. Один глупый патруль возле Драссена может крови выпить бельше чем все танки Медуны.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Docent на 23.12.2006 в 00:30:13
2Eug:
Quote:
Фактически тоннелей даже добавили, как-то под всей Медуной или под частью Камбрии, где тоже мгновенные переходы.


Можно, плиз, поподробнее расписать из какого в какой сектор Камбрии есть подземные переходы в WF6 и где их найти ::)?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 24.12.2006 в 16:25:34
не помню, обсуждалось это в таком виде или нет, так что решил отписаться.

ситуация создалась случайно, но результат мне очень понравился.

утро второго дня, неспавший Бык, с 16-ой стаминой открыл все, вверенные в его подчинения сектора, и (поскольку все равно свободен), отправился за партулем в соседний сектор, который в принципе зона забот пассажира вертолета, но Бык в этот сектор попадает на пол часа раньше. Сектор в районе Драссена, в это же время у меня жуткий дефицит народа на крайнем юге. Альма и южная тюрьма эссно давно взяты.
Итак, Бык заходит в сектор с патрулем, попасть ни в кого не может, убежать толком тоже очков не хватает. Уже хотел отступить им и даждаться вертолетчика, но че-т в очередной раз на предложение сдаться попробовал согласиться. Страт карта, запуск часиков и... в следующую минуту Драня допрашивает Быка в южной тюрьме. Ну, допрасила, Быку по морде надовали и все ушли. Бык спокойно вышел, нашел в соседней комнате в шкафу реген бустеры (по идее в WF их нет как таковых, так что допускаю, что это пережиток оригинальной версии), собрал совсем не скромные пожитки, оставленные здесь предыдущим отрядом, и прямиком отправился на север (у меня как раз был логистический фак-ап с двумя секторами севернее южной тюрьмы). И что особенно приятно, стамина у него после этой минуты стала аж 50. Просто щастье какое-то...  :)

2Docent:
Ну, переходов в Камбрии подземных нет, но новый подвал же есть. Я это имел ввиду.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 25.12.2006 в 11:16:46
2Eug:
Это известная фишка  ;)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 14.01.2007 в 21:24:03
Хотел уточнить. После обеда второго дня убил Драню в WF6. Фрагов ни на поверхности, ни под землей не осталось - это совершенно точно. Однако, Майк так нигде не материализовался. Такое бывает при быстром проходе, или это глюк какой?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Satan`s Claws на 14.01.2007 в 22:34:26
2Eug: В оригинале был такой баг при скоростном* прохождении.

* Под скоростным прохождением подразумевается что-то типа в 7-00 дня №2 убить Драню.
Если выполнять все квесты - то, скорее всего, бага быть не должно

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 15.01.2007 в 11:49:57
2Eug:  
Quote:
Хотел уточнить. После обеда второго дня убил Драню в WF6. Фрагов ни на поверхности, ни под землей не осталось - это совершенно точно. Однако, Майк так нигде не материализовался. Такое бывает при быстром проходе, или это глюк какой?
Такое бывает, и не только при скоростном прохождении, если ты отступил из сектора, в котором сгенерился Майк. При повторном заходе вместо Майка будет просто один из серых.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 15.01.2007 в 13:47:49
2Ushwood:
Понял, пасиб.
Отступать из секторов действительно приходилось  ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 15.01.2007 в 19:02:22
2Eug: У меня майк встречался при скоростных либо на ЗПВО, дибо на дороге в Медуну. Больше нигде. Во втором случае отступать никогда не приходилось , в первом - бывало.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 15.01.2007 в 19:14:15
2Strax5:
ЗПВО брал одним мерком, так что думаю отступал там даже более одного раза  ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.01.2007 в 14:30:28
2Eug:
2Strax5: вы просто не умеете их готовить (с) ;D
ЗПВО берется одним мерком в один прием, днем. Легко. Только ствол нужен на уровне хотя бы Коммандо.
Заход в сектор с востока, в ЮВ угол. Сразу же бегом к южному краю заборчика и по воде его обходим. В момент выхода на сушу или непосредственно перед ним обнаруживаем противника - либо серого внутри здания, либо красного часового у западного угла. (Если это серый в здании, то скорее всего Майк.) Далее нам как раз хватает АР, чтобы забежать за южный угол здания, и следующим ходом влезаем на крышу.
Все, дело сделано. С крыши легко отстреливаем все, что шевелится на дворе. (примечание: в буке 1.02 это чуть-чуть сложнее, т.к. противник тоже умеет лазить по крышам, но все равно вполне проходимо) Чтобы забить пару серых, копошащихся внизу, с крыши, скорее всего, приходится слезать. Ну и на сладкое - часовой на входе. Его можно снять или с той же самой крыши (с северного угла он виден), или из-за угла северного здания.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 16.01.2007 в 14:56:28
2Ushwood:
Эээ.. Мы с тобой про разные ЗПВО говорим.
В моем случае это суша на востоке, дорога упирающаяся в блокпост (это легкое), а потом переходящая в мост, соединяющий сушу с островом, который со всех сторон окружен водой (которую пешком нигде не перейти), обнесен стеной, по которой ходят снайпера, а в стене проделаны бойницы, в которых периодически возникают фраги высоких уровней, способные интераптить любого моего мерка (в моем случае это был Рипер). Так что без хитрых отходов входов в одиночку днем данный сектор выглядит крайне проблематичным.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.01.2007 в 19:02:36
2Eug: эээ... да, я забыл, что ты не в ту Джагу играешь :). сорри :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 18.01.2007 в 16:45:48
2Ushwood: Коллега, позвольте дополнить одну маленькую деталь: Майка обезоружить, оставить в покое, достать из казармы докторскую и прокачать на нем медицину...  ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 19.01.2007 в 15:33:25
2Strax5: ну это для манчкинов... я такими приемами не увлекаюсь...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 29.01.2007 в 17:19:23
Зашедшее в тупик прохождение.
Главный вопрос: как определяется город в котором появляются жуки?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 29.01.2007 в 17:34:38
2Strax5:
А старым-добрым методом? Прокрутить время и посмотреть, что будет. Потом вернуться и спокойно играть уже с этим знанием.  ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 29.01.2007 в 17:44:05
2Eug: На ближайшие полгода времени у меня вряд ли будет в Джа играть. Так, перевести чего-нибудь на работе между делом в перерыве на работе. Новая работа, приходится врубаться в вещи, на которые раньше не обращал особого внимания.

А переигрывать не хотся. Лучше потом снова начну. Все-таки не столько из-за рекордов, но еще и из-за интереса и впечатлений гамаю.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 29.01.2007 в 18:19:02
2Strax5:  
Quote:
Главный вопрос: как определяется город в котором появляются жуки?  
Сие науке не известно. Предположительно определяется последовательностью захвата городов. Единственнывй рецепт - тот, что Женя выше написал.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 29.01.2007 в 18:20:28
2Eug: 2Ushwood: Дык в любом случае при отсутвии прогресса они не проявляются. А отмотать назад полдня - это очень тяжко.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 08.02.2007 в 12:07:41
Не могу понять одну веСЧь. Реальный пример. Трое едут на машине, ожидаемое время прибытия 14:32, еще один идет пешком (в другом месте) - одидаемое время прибытия 14:31, еще одна также пешком бредет еще в одну сторону - ожидаемое время прибытия 14:33.
В 14:28 еще один чел приходитв сектор с врагами, мочит всех, дожидается до 14:29, дабы округлить тактическую минуту, и выходит дальше. В 14:31 выскакивает диалог Драни с Элиотом относительно чего-то там. Соотвественно, мои рассчетные 14:31 и 14:32 ни фига не приходят во время, а все отряды оказываются в своих локациях в 14:33.
Что я уже не пробовал, и на вопрос про лиалог кликал пропустить, и запускал его, а потом эскейпил, и челом, который в 14:28 воевал, пытался в тактике в риал тайме дожидаться, чуваков, которые в 14:31 и 14:33 разворачивал в обратную сторону (мне было критично, чтоб отряд приехал именно в 14:32). Фиг, ничего не помогло. Ошибки в расчетах время прибытия точно не было, я потом перевпроверял по сэйвам с их отправлениями.
В связи с этим, хотел узнать у знатоков, правильно ли я понимаю, что это фигня из-за Драниного брифинга, и есть ли способ как-то с этим бороться. Вариант, переиграть что-то, дабы ускорить время появление брифинга не предлагать, так как ужиматься уже некуда - до этого места не было потрачено в пустую ни одной минуты, ну, если не считать округлений таймера на не стратегических направлениях  ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 08.02.2007 в 15:06:07
2Eug:  
Quote:
правильно ли я понимаю, что это фигня из-за Драниного брифинга, и есть ли способ как-то с этим бороться.
Понимаешь ты правильно. Способов бороться с этим я не знаю - может, Страх знает...
А просто при расчетах стараюсь не допускать прихода мерков в критические сектора через пять минут после захвата очередного города/ПВО. Иногда предпочитаю соответствующий город взять на минуту позже.
Бифинги, не связанные непосредственно с захватом городов (например, сообщение о пропаже Мэдлэба) - вещь чисто рэндомная и, теоретически, неким способом (перезагрузки, пляски с бубном) могут быть подвинуты на более удобное время.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.02.2007 в 17:18:50
2Eug: Это такой глюк. Судя по тому, что это блиц, я так понимаю, что этот переход Сектор развилки дорог на Альму и Драссен - дорога на Альму? Я так понимаю, что этот переход занимает не 30, а 31 минуту. В последнее прохождение у меня было именно так. Даже уже проехав его я потом свтроемым таймером замерял сколько будет путь назад, получалось, что этот переход 31 минуту.

Хотя может меня глючит? С чего бы для одного отрезка дороги делать исключение.
А в риалтайме время ждал во время боя или после? Если долго воевать тем челом, который приходит в 14.28 во вражеский сектор и закончить бой в 14.31 в конце минуты, то может диалог сдвинется. Хотя врят ли...


Quote:
...до этого места не было потрачено в пустую ни одной минуты, ну, если не считать округлений таймера на не стратегических направлениях...


За доблесть, проявленную при освобождении Арулько доблесть от лица форума тов. Eugу  объявляется благодарность. :) Медаль "За героизм" - это к Чивалдлри.

2Ushwood:  
Quote:
Бифинги, не связанные непосредственно с захватом городов (например, сообщение о пропаже Мэдлэба) - вещь чисто рэндомная и, теоретически, неким способом (перезагрузки, пляски с бубном) могут быть подвинуты на более удобное время.  


У меня в Буке это не получалось. Выскакивал (Шиз) в строго определенное время. Они кажется на прогресс в игре завязаны довольно жестко. К тому же их можно безболезненно esc-пить. :) Мадлаб - 15.05 (если без разборок с боссом - чуть подальше), на это время ничего не выпадает.  Жуки - в начале часа (это рандомно, точно).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 16.02.2007 в 18:28:57
2Strax5:  
Quote:
Выскакивал (Шиз) в строго определенное время. Они кажется на прогресс в игре завязаны довольно жестко.
Это не так.
То есть на прогрес они завязаны, но по достижении необходимого уровня могут выскакивать в разное время.
Я после захвата Альмы гонял время - изучал движение патрулей - Шиз выскакивал около 16-16.30. Потом пошел уже набело - Шиз появлся позже.


Quote:
Сектор развилки дорог на Альму и Драссен - дорога на Альму? Я так понимаю, что этот переход занимает не 30, а 31 минуту.  
И такого у меня не было. Нормальные 30 минут.
Именно на этот момент может попасть брифинг с Дейдранной на тему ЦПВО - если не терять времени, как раз так и получается, и тогда на переход уходит лишняя минута. Поэтому я ЦПВО беру 2 минуты, а не одну, и на альмовской дороге никаких проблем.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 16.02.2007 в 22:17:50
2Strax5:  

Quote:
этот переход Сектор развилки дорог на Альму и Драссен - дорога на Альму?

Да, угадал, именно в этом месте  ;)

Quote:
А в риалтайме время ждал во время боя или после?

Сначала закончил бой, а потом просто тусовался в секторе. Теперь уже переигрывать поздно, так как на тот момент последнее действие в моем алгоритме должно было произойти в 7:00 второго дня и минуту, ессно, транжирить не было никакой возможности. Однако, уперевшись в этот тупик, пришлось пересчитывать алгоритм, и я умудрился таки пересчитать так, что теперь у меня последнее действие приходиться на 6:56, так что могу потерять эту минуту (ну, и еще парочку, при острой необходимости).

2Ushwood:

Quote:
Поэтому я ЦПВО беру 2 минуты,

В том то и дело, что на ЦПВО не было возможности тратить две минуты, так как в следующую после ЦПВО, мой мерк идущий по бездорожью в сторону Грамма должен был встретить патруль в G7 (как раз тот в 14:28 минут)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 22.02.2007 в 17:11:57
Фак. Кто мне скажет, когда генерятся вещи в шкафах и у торговцев. В прошлый раз проходил, нашел камеру в тумбочке и у Сэма в продаже. Сейчас с того же сэйва иду - блин, ни там, ни там нету... Ну, и откуда мне, спрашивается переигрывать, чтоб хоть одна возникла. Ладно если только Балайм, потому что если больше, то я вообще растроюсь... >:(

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 22.02.2007 в 17:15:55
2Eug: В 7 часов каждого дня генерятся все вещи у всех персонажей. Как у торговцев, так у остальных.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 22.02.2007 в 17:21:03
2Strax5:
В 7 часов чего (если вечера, то еще не наступило). Если утра, то ты имеешь ввиду, что переигрывать все полностью?  :o
Не, ну уж на фиг, я лучше тогда просто квест с роботам сдавать вообще не буду...  :(

Ладно, хрен сним с Сэмом, а когда игра определяет какие шняжки рэндомные по шкафам лежат? В момент входа в сектор?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 22.02.2007 в 17:26:27
2Eug:  
Quote:
Ладно, хрен сним с Сэмом, а когда игра определяет какие шняжки рэндомные по шкафам лежат? В момент входа в сектор?  
Похоже, что да, равно как и вооружение врагов.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 22.02.2007 в 18:27:43
2Strax5:  
Quote:
В 7 часов каждого дня генерятся все вещи у всех персонажей. Как у торговцев, так у остальных.
У торгашей - в 9 (утра). Проверено на Сэме и Хинкле.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 22.02.2007 в 18:29:11
2Ushwood: Хинкль же вроже с 9 до 17 только работает.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 22.02.2007 в 18:36:08
2Strax5: Хинкль открывается в 8.55. И в эти 5 минут у него ассортимент предыдущего дня.
Ну а Сэма я проверял по схеме сейв-лоад-читкод-... если сейвиться до 9, при разных загрузках ассортимент будет разный. Если после 9 - то одинаковый. Хотя открывается он, кажись, в 10.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 13.03.2007 в 18:00:03
Про патрули.
Жентльмены, есть ли у Вас какие-то данные из наблюдений или из других источников, что влияет (и как) на то, куда и во сколько двигаются патрули.
Чую мне из-за одного такого придется час игрового времени по новой проходить.
Ситуевина, в секторе чел, в соседнем - патруль. Отправляю чела в сектор данный патруль истребить (ессно, промотав перед этим без боев - либо отступление, либо смерть в автобитве- до момента входа чела в сектор с патрулем. В этом режиме патруль никуда не дергаясь дожидался чела и готов был положить свои буйны головы именно в этом секторе). ОК, заметано, отправляю чела в сектор "в стандартном игровом режиме" с карательной миссией. Какой же был облом, когда через 58 минут пути данный патруль неожиданно перекачевал в другой сектор. Особенно, если учесть, что вышел чел на перехват в 22:02, а патруль слинял в 23:00 (читаем 4 сектора Медуны, СЗ ПВО, ну, и по мелочи пара-тройка боев где попало), то становиться совсем обидно.
Так что, дабы не повторять данную ошибку в будущем, хотелось бы разобраться в теории вопроса.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.03.2007 в 13:55:58
2Eug: хех. Кто бы в этой самой "теории" разобрался. Реально это самая большая гадость при всех скоростных прохождениях.

Вот что я могу сказать из моего личного опыта.

1. На поведение патруля может влиять наличие открытых секторов непосредствнно по соседству с тем, в котором патруль. То есть если в норме (без дополнительных событий) он должен идти из сектора А в сектор Б, но перед тем ты вдруг открываешь этот самый сектор Б, то патруль вполне может туда передумать идти. А может и не передумать :).
2. В угловых точках маршрута патруля он может изменить направление движения ни с того ни с сего, чисто рэндомно.
3. Иногда патруль вообще слетает со своего маршрута и прется хрен знает куда. По-видимому, триггером для этого является захват какого-то из стратегических секторов - патруль воображает себя Спасителем Отечества и героически идет этот сектор отбивать.

В твоем случае мне интересно вот что: сколько времени в принципе занимает переход из того сектора, где был патруль, в тот, куда он перешел? Если меньше 58 минут, то событие, подтолкнувшее его на переход, случилось после 22. Если больше - то это событие случилось до 22, а при своей "бездеятельной" промотке ты его как-то сбил, и он передумал переходить.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 14.03.2007 в 14:33:48
2Ushwood:

Quote:
В твоем случае мне интересно вот что: сколько времени в принципе занимает переход из того сектора, где был патруль, в тот, куда он перешел? Если меньше 58 минут, то событие, подтолкнувшее его на переход, случилось после 22. Если больше - то это событие случилось до 22, а при своей "бездеятельной" промотке ты его как-то сбил, и он передумал переходить.  


В моем случае сектор находился точно над Тиксой, в 22:01 Конрад, зачистив Тиксу, отправился мочить патруль. Время перехода занимает 2:58. К моменту его выхода узнать о наличии патруля в данном секторе можно было только по разведданным вертолета с учетом "перемотки времени" ибо в 22:01 вертолет находился еще только в районе Балима и методично открывая сектора продвигался к Тиксе. Соотвественно, в момент выхода Конрада из Тиксы все незаселенные сектора восточнее Тиксы еще были не открыты. При "перемотке" уточняющей наличие патруля в секторе в момент входа, "перемотка проходила следующим образом - бои не воевал, но люди по маршрутам шли и вертолет продолжал открывать сектора по мере продвижения на запад. В том числе вертолет открыл и сектор восточнее того, куда следовал Конрад, однако, когда Конрад таки дошел до сектора на севере от Тиксы, то застал патруль именно там.
В "реальном" же прохождении получилось так, что после выхода из Тиксы Конрада, произошли следующие события: мои люди доехали до Медуны, и успели взять ее северные сектора, в другом месте чел дошел до СЗ ПВО, взял ее, и направился по дороге в Читзену, где-то на дороге между СанМоной и Камбрией, чел сопровождающий Джои, поимел стычки с патрулем, ну и кажется еще пара легких боев (если память не изменяет) один на юго-западе от Драссена (патруль), один - в болтах на юго-востоке Балима (тоже патруль). При выходе в очередной незахваченный сектор Медуны, мой патруль, тусовавшийся на север от Тиксы, неожиданно перескочил уже открытый вертолетом сектор на восток от первоначальной локации.

Чес говоря, если говорить о теории "Спасителя Отечества", то в данном случае они скорее более отвечают теории "Трусливого Дезертира", так как самые серьезные действия в это время происходили на юго-западе и северо-западе от их локации, они же в ответ поламились строго на восток.  :)

Что касается твоих первых двух пердположений, то по п.1 сектор, в который он перепрыгнул (впрочем как  все прочие сектора вокруг его локации) были открыты и при перемотке и при реальном проходе.
Про угловые точки маршрута ничего сказать не могу, но абсолютно точно, что в первом случае он меня дождался, а во втором - нет. Судя по дальнейшему отслеживанию его маршрута, допускаю, что западнее своего первоначального положения он действительно ходить не умеет, так как следующие полтора суток он тусовался на севере, северо-востоке,  востоке от Тиксы.

Конкретно этот случай получилось обойти (чел сопровождающий Джои, имеет достаточно времени, чтобы из Камбрии добежать до так и не открытого вертолетом сектора, где перваначально находился патруль, Конрад же выходит не на север, а на восток, и идет два сектора против часовой стрелки в пагоне за патрулем - так что все те три сектора, где тусуется патруль у меня закрываются мерками в отведенное время), однако, все равно на будущее интересно систему работы данного алгоритма.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.03.2007 в 18:33:15
toUshwood:  
Quote:
Реально это самая большая гадость при всех скоростных прохождениях.


Абсолютно согласен, коллега.


Quote:
На поведение патруля может влиять наличие открытых секторов непосредствнно по соседству с тем, в котором патруль.


Я так понимаю, что это работает маханизм преследования. Патруль устремляется в сектор, в через который недавно прошел мерк. Причем это он может делать довольно долго.
В моей последней попытке на скорость патруль , который должен ходить по вертикали 14 от D до A и далее налево вплотную до Омерты. Я проскочил мимо Драссена по линии А. Думал, что достану этот патруль мерками, которые будут чистить восточный берег озера, а он выскочил, из "темноты" и побежал в самый угол: B14-A14-A15. Догонять его B13-A13-A14-A15 я не стал. Этот бы патруль ловить по линии А между Омертой и Драссеном.
Поэтому считаю архиважным поиск удобного сейва не толко с учетом Всадника-Шиза-Гамоса-(Кармена-Девина-Убийцы), но и с учетом этого патруля.
По моим наблуюдениям начальные позиции патрулей генерятся в момент высадки в Омерте, а изначальное движение их происходит в заданном в исходлниках направлении.


Quote:
В угловых точках маршрута патруля он может изменить направление движения ни с того ни с сего, чисто рэндомно.


Не думаю. У меня был случай, аналогичный  случаю Eug'a, только это было с патрулем западнее Альмы. Он изменил направление движения в средней точке своего пути.

2Eug:

Путем мучений выявлена следующая закономернтость. Во многих случаях действия на стратегической карте подчиняются тем же закономерностям, что и на тактической в плане случайности процессов. Думаю, что это связано с неслучаностью генератора случайных чисел в Си. То есть, если ты совершил какое-либо действие, то при S/L за некоторыми исключениями результат повторного действия будет аналогичен. Поэтому иногда помогает один-другой псевдопереход в этом случае будут запрошены случайне числа для начисления подпунктов харатеристик силы и здоровья (следом - опыта) (за что люблю Буку - там это работает).
Иногда помогает установка/снятие мины (случайные числа выбираются на соотвествующий навык и вчисления успешности действия), выстрел в пол (успешность, вероятность износа/клина оружия).
Но работает это не всегда.

Однажды, в одном из первых блицкригов, Мигель ждал патрули в секторе D14 (южный берег озера между Драссеном и ВПВО). Так вот эти с@ки нападали один сверху 7-10 человек, второй снизу человек 15-20. Там есть островок. Мигель занял позицию там - если враги будут наступать, то в любом случае им идти через воду, а это их замедлит. Все равно, зажали половина снизу, вторая часть приплыла (через весь сектор!) сверху.
Несколько псевдопереходов - и патрули пришли в разное время.

Твой случай тем более странный, потому, что в ночное время патрули ходют мало. У них обычно сон. Веселье начинается в утренние часы где-то с 6 часов, когда остаются считанные секторы, усталые мерки дредут их добивать, а патрули проснулись и разбегаются как тараканы.

toEug:  
Quote:
Конкретно этот случай получилось обойти (чел сопровождающий Джои, имеет достаточно времени, чтобы из Камбрии добежать до так и не открытого вертолетом сектора, где перваначально находился патруль, Конрад же выходит не на север, а на восток, и идет два сектора против часовой стрелки в пагоне за патрулем - так что все те три сектора, где тусуется патруль у меня закрываются мерками в отведенное время), однако, все равно на будущее интересно систему работы данного алгоритма.  


Удочное решение. Логистика рулит.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 11.04.2007 в 17:48:53
Юзал баг с одновременным прибытием в разные секторы нескольких отрядов. Получилось следующее. Если отряд А прибывает в незанятый сектор, а отряд В в сектор с врагом в одно и тоже время, то часто получается, что прибытие отряда А откладывается на некоторое время 3-5 минут. Что не есть gut.
Этого не происходит ести номер отряда В меньше номера отряда А. То есть если отряд А - отряд 2, а отряд В - отряд 6, то оба отряда займу свои секторы одновременно.
Интересно, а у трака, хаммера и вертолета какие номера в этой иерархии?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 11.04.2007 в 18:43:56
2Strax5:
Если в одно и тоже время в разные сектора должны прийти: пеший боец (сектор занят врагами), перс на вертолете и перс на грузовике, то все эти собятия происходят одновременно. Вертолет и трак можно отрправить дальше по маршруту, как только пеший "высадится" в свой сетор.
Про джип не знаю, никогда не пользовал его.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 11.04.2007 в 19:23:49
2Eug:  
Quote:
перс на вертолете и перс на грузовике, то все эти собятия происходят одновременно.
Не всегда получается. Часто вертолету прибавляется 5 минут и он опять летит в незанятый сектор.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 11.04.2007 в 21:18:01
2Strax5:
В смысле? Сколько не попадал в такие ситуации, никогда вертолет 5 мин не добавлял. Такое случается, если к моменту его расчетного прилета уже идет бой, если же  это происходит одновременно, то я ни разу не замечал (а уменя все ходы записаны  ;) ), чтобы у него что-то там добавилось. Все четко по графику...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 13.04.2007 в 17:03:02
2Eug:


Quote:
Все четко по графику...  


В WF?

У меня Бука (рабочая  :D ). Проверб дома еще разок. Чтот я ажно сам засомневался.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 13.04.2007 в 18:38:07
2Strax5:
WF6.04ENG - посмотрел еще раз, все точно...
[offtop]прикольная очепятка проверб. Понятно, что по клавише не попал, но если ты не попал левее, то имелось ввиду "проверю", а если правее, то "проверь", короче я на всякий случай сам проверил, если ты это имел ввиду  ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 13.04.2007 в 18:45:52
2Eug:  [offtop];D Я тоже проверю[/offtop]

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 01:22:25
Ух, месяц бессонных ночей и я таки сделал это.
Имелась WF6.04 ENG, сложность Хард, сохранение везде, тонны оружия, реалистичный.
Стояла задача как можно быстрее пройти игру, выполнив при этом ряд требований: уничтожить всех дранников, открыть все (включая населенные подземные) сектора, не получить ни одного ранения (включая -1 здоровья от дымовой гранаты или от осветителя), выполнить все допустимые за такой период квесты, уложиться в одни сутки игрового времени. Еще несколько требований относительно "читов" (как таковых читов в ВФ нет вообще, так что речь идет скорее о фичах), но об этом расскажу в подробном описании прохождения.
Само подробное описание, думаю, получиться выделить время и написать до конца этой недели.
Пока же просто выложу принт с финальной картой и полностью нанесенными на нее маршрутами всех участников моего отряда.

Понимаю, что пока не сильно информативно, все сделаю, как надо, - обещаю. А пока же, так сказать, просто похвастаться и поделиться с общественностью:



ЗЫ Ошибочку сам у себя в маршрутах нашел. Конрад из Альмы в Балим шел не пешком (как нарисовано), а на грузовике вместе с остальной "командой" по дороге.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 09:56:42
2Strax5:
Возвращаясь к предыдущему вопросу. Заметил еще такую весчь, если два отряда должны прийти в разные сектора одновременно, но в одном из секторов назначения враги, а во втором пусто, то в случае если, первым отправлен по маршруту отряд, которого поджидают враги, в момент прибытия второй отряд будет "дожидаться" окончания боя и потом со штрафом по времени попадать в намеченный сектор. Если же первым отправить отряд, у которого в секторе будет пусто, то они прибывают одновременно и войдя  первым отрядом в сектор с врагами, можно тут же вернуться на страт карту и дать новые поручения отряду, у которого "чисто".

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ingris на 23.04.2007 в 12:28:46
2Eug: Толкованием схемы и будет подробное описание? Интересно!  :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 06.05.2007 в 20:16:25
Всем, кому стал интересен мой тизер, относительно возможности пройти ДЖА за 24 часа.
Выделил в эти выходные несколько часов и своял страничку (первая в моей жизни законченная вэб-страинчка ::) ) с подробным обзором данного прохождения.

Ее Вы можете почитать ЗДЕСЬ (http://ja2fast.narod.ru).

PS Так как это моя первая страничка, то я активно принимаю критику, относительно того, как ее доделать, чтобы информация воспринималась легче и яснее.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 07.05.2007 в 10:42:55
2Eug:
Ну что можно сказать?
:applause:

Накоплю еще 6 очков экспы и поздравлю с победой! ;)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 07.05.2007 в 16:39:37
2Eug: классно :). Поздравляю!



ЗЫ. Щас сам иду блиц, недавно столкнулся с уникальной ситуацией - боец выжил посде ДВУХ попаданий из танковой пушки (попадания не прямо в тушку, но крайне поблизости). Еще более уникально то, что это был не мой боец, а драник :D. В медунском аэропорту одна Серая Шейка у забора интераптила меня со всех направлений... ну и дождалась - я вылез под интерапт танка, и он засветил в забор прям рядом с ней... а потом я повторил ;D.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 07.05.2007 в 17:06:07
2Eug: Взглянул. Цвета дикие. Критика будет.  ;)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем cha на 08.05.2007 в 22:54:40

Quote:
Цвета дикие. Критика будет

Ох уж эти эстеты с обостренным чуством прекрасного...
2Strax5:
Или, кровищи мало?!

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 10.05.2007 в 16:43:46
Небольшая порция критики.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 10.05.2007 в 17:09:38
2Strax5:
[offtop]
Quote:
Мало крови. Мало секса.
Я бы добавил несколько скринов, демонстрирующих боевые моменты - для разнообразия.

ОК, поработаю над этим. У меня как раз завалялось еще несколько фоток из отпуска с деФками топлис. Только вот, придумать бы место, куда их вставить.
Наверное так: " Дмитрий уволен, но осталяся на болоте, ибо увидел там [attach=picture]  ;D

Quote:
Литературный лог кое-где можно приправить временем совершения определенных действий. Это есть но на другой странице.

Думал над этим, но пока не нашел "золотую середину". Думаю сделать ежечасно (по мере текстового описания) вставки типа: "спустя №№ часов было открыто №№ секторов"

Quote:
Дорин можно не только уговорить уйти, но и выстрелив в спину разделаться с ней силой. Она будет уходить даже раненая, но это еще немного повысит лояльность.

Век живи- век учись. Не знал этой фишки. Хотя не факт, что она пракатит в ВФ, так как, если там ее замочить, то лояльность не то что ни растет, а вообще падает почти в 0.

Quote:
По поводу Янни я думаю глюк. Но может лидерства не хватило...

Чес говоря, до этого момента вообще никогда не думал, что Яни нужна какая-то там лояльность или лидерство. Всегда с первых слов просил принести Кубок, так что думаю - скорее Глюк. На всякий случай глянул его скрипт - тоже не нашел каких-то сложных требований к "выдаче" квеста.

Quote:
В квестах не нашел украл кубок из музея.

Не, ну то что урал - эт ясно. А вот разве такая строка пишется в логе? Мои логовские строки взяты из исходников + файла edt с описанием квестов. Ни там, ни там такой строки не было.

Quote:
Насчет аптекаря Говарда. Нужно солидным человеком ему поугрожать. Тогда про цианид расколется. По-моему до этого у него нужно еще чего-нибудь купить.

Тож не знал. Видать мало я в эту игруху еще играю  ;D

Quote:
Маршрут бвижения вертолета я бы выделил на карте отдельно.

... И грузовика тоже, однако, пока как я сделал, выглядело "вабше ни круто". В моменте ломаю голову в плане наложить какие-нибудь прозрачные цветные полоски на сектора пролета/проезда транспорта, но до технической реализации этого пока не дошло.

Quote:
Насчет продолжительности боя. То есть возможность закончить бой за минуту и одним наемником. Но для этого нужно использовать отьем стволов... Обезоруживаешь одного врага, ложишь возле него миномет или M79. Враг хватает его и безает с ним как дурак по пятам за мерком. И в рукопашную не идет и за неименеем снарядов не стреляет.

Слышал про эту фишку, но это как бы уже совсем чит получается. Тем более, что большинство боев в одиночку и так получалось уложить в 1 мин. А где не получалось, то всегда находились способы выйти из ситуации..

Quote:
Откуда вороны-то в Медуне? Я думал они только на второй-третий день появлюятся.

Ну, ОК - нет там ворон. Это я так, для литературного словца написал.  ;D

Quote:
Больше всего удивила фраза про замену уставшего Быка на Винса. По мне так лучкше уставший Бык, чем не умеющий стрелять Винс.

Ага. А ты пробовал воевать непрокаченным Быком с 25-ой стаминой. Он же не попасть не убежать не может. У него АР порядка 15 за ход всего. Винс, конечно, воин ни какой, но он может воевать тактикой, кинул гранату - убежал, очередью по подранкам (глядишь зацепит) - дальше бежать и так по кругу, а Бык (как на тех скринах в Хронике Арулько), только и может в такой ситуации расчитывать на "цепную детонацию" да тихие метательные ножи, но этот  вариант в блице как-то вообще с трудом применим. На 20 фрагов минут по 5 уходит.  :(

ЗЫ Ты какого приезжаешь? Во сколько? Тебя встречать надо? [/offtop]

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 12.05.2007 в 14:13:00
Вчера у меня родился афоризм: "точность - вежливость патрулей" ;D.
Афоризм родился после успешного завершения почти трехчасовой эпопеи по отлову патруля над Тиксой - того самого, на который в мартовских постах жаловался Еуг. У меня свободного мерка, которого туда можно было бы послать, в нужное время не нашлось, поэтому мне пришлось выяснить, во сколько патруль должен перейти из H9 в I9, а потом перепланировать маршрут вертолета таким образом, чтобы он оказался в I9 ровно за одну минуту до прихода туда патруля :). Теоретически все было прекрасно, но за эти почти три часа столько всего произошло - я опасался, что патрулю ударит моча в голову и он передумает идти... но пришел, тютелька в тютельку ;D.

...жаль, что патрули не всегда бывают такими вежливыми... ::)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 12.05.2007 в 14:19:59
2Eug:
Quote:
Тем временем основной отряд добрался до Камбрии (F9)
(...)
РИПЕР, ДОК КЬЮ и БРЭЙН пешочком на восток.
(...)
В камбрийском же госпитале F8 РИПЕР, ДОК КЬЮ и БРЭЙН не нашли ничего интересного.
Синдром Буки? ;)


Quote:
Тут наш основной отряд окончательно разделяется.
БАЗЗ, ИВАН и EUG на транспорте отправляются на юг.
РИПЕР, ДОК КЬЮ и БРЭЙН пешочком на восток.
(...)
Тут наша славная команда окончательно развалилась.
РИПЕР пошел на юг на Центральное ПВО;
Чтой-то они у тебя часто "окончательно разделяются" и разваливаются ;).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.05.2007 в 14:41:40
Как гласит народная мудрость - век живи, век учись. Семь лет играю в Джагу - вот выяснил наконец, что танки в секторе М4 (ферма близ Медуны) генерятся рэндомно в момент первого входа в сектор ::). И их там может быть от одного до четырех.
Что хорошо: это обстоятельство способствует заметному ускорению прохождения :).
Что плохо: я об этом слишком поздно узнал :(. Теперь придется переигрывать здоровенный кусок прохождения - с 20.30 до полуночи :(.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 14.05.2007 в 17:01:08
2Ushwood:  
Quote:
Теперь придется переигрывать здоровенный кусок прохождения - с 20.30 до полуночи .  
Юра, наверное только мы тебя можем понять. Сочувствуем.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 14.05.2007 в 17:07:15
2Ushwood:
Ага. Неделя бессонных ночей прошла даром. Сочуствую.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 14.05.2007 в 17:59:24
2Strax5: 2Eug:
Спасибо :)

Зато на выходе должно получиться минус 20-30 минут :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 29.05.2007 в 18:18:24
Выяснил тут интересную весчь :).
Известно, что когда мерк умотается вконец (стамина меньше 30 с чем-то, точно не помню) он в ответ на попытки игрока послать его в еще какой-то сектор сам посылает игрока... обратно (с) Высоцкий ;D. Дак вот, в чем прикол. Если он приходит в сектор ровно в 00 минут того самого часа, когда его стамина падает ниже плинтуса - он идти дальше не отказывается (хотя стамина уже упала). А если в 01 минуту - то усе, баиньки. Так что, как грится - не думай о минутах свысока...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 01.06.2007 в 14:25:14
Поздравьте меня, господа - я закончил-таки свой очередной блицкриг :). И результат довольно неожиданен даже для меня - 22 часа 6 минут на полную зачистку страны :D.

[attach]

Проанализировав результат, я пришел к выводу, что теоретически его можно улучшить на 4 минуты, если оптимизировать маршруты Стероида и Нейлза... но это теоретически. А практически - такое хорошее время явилось следствием потрясающего везения с одним из патрулей, который позволил мне замочить его в самой удобной точке и избавил меня от необходимости его преследовать; в противном случае я бы показал результат на полчаса хуже. И если я займусь этой оптимизацией - нет никакой гарантии, что мне второй раз так же повезет :).

Реальных способов улучшения этого результата я не вижу... по крайней мере в рамках используемой мной общей стратегической схемы...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 01.06.2007 в 14:32:05
Да - детальный отчет разумеется, будет... но попозже, на следующей неделе :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем pipetz на 04.06.2007 в 10:31:30
2Ushwood:  
Quote:
Поздравьте меня, господа - я закончил-таки свой очередной блицкриг . И результат довольно неожиданен даже для меня - 22 часа 6 минут на полную зачистку страны  


Праздравляю.  :D
Это только зачистка, без квестов?


Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 04.06.2007 в 11:03:49
2Ushwood:
Мои поздравления, коллега!
Высоко планку переставил, нелегко будет тягаться. Молодца!

2pipetz:
Больше чем уверен, что это со всеми, доступными чисто технически по времени за этот период, квестами.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 04.06.2007 в 13:04:30
2pipetz:  
Quote:
Это только зачистка, без квестов?
С квестами :).
Ессно, все квесты типа "ченить сделай, потом подожди сутки" выполнялись только в первой части :).
И да, Кингпин так и не потрогал Кубок Удачи... к моменту появления у меня этого кубка Кингпин уже того-с...

Одно портит настроение: Майка не было на этот раз :(.
Причем я сам, кажется, писал выше, что такое может случиться, если отступить из сектора с Майком, тогда он заменяется обычным серым... отступать мне доводилось; но я каждый раз, впервые заходя в очередной сектор, чит-кодами проверял его на наличие Майка; если бы он мне попался, конечно, я бы не стал отступать из этого сектора... но его реально не было :(.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 04.06.2007 в 19:54:28
Такс. Обещанные прилагающиеся к прохождению плюшки :).

Стартовый сейв (http://ushwood.narod.ru/ja2/startsave.rar)
Финальный сейв (рар) (http://ushwood.narod.ru/ja2/2206/QuickSave.rar)
Лог прохождения, в хронологическом порядке, с картинками (http://ushwood.narod.ru/ja2/2206/clean-22h6m-log.htm)
Лог прохождения для каждого отдельного мерка (http://ushwood.narod.ru/ja2/2206/clean-22h6m-charlog.htm). Это последнее - новая форма представления отчета; жду отзывов, стало ли так понятнее.
Белые линии - пешие маршруты; желтые - на машине; зеленые - на вертушке; красные - телепортация :).
Звездочка рядом с названием сектора означает, что в этом секторе уже кто-то из мерков побывал, т.е. он не открыт именно в данный момент.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем COBRA на 05.06.2007 в 00:38:28
настоящий киберспорт!  Пора о книге Гиннесса задуматься, Юра!

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ingris на 05.06.2007 в 11:52:12
2Ushwood: Для каждого мерка - очень наглядно, форма утверждена!

ЗЫ А для высадки в Омерте 12-ю бойцами нужна какая-то хитрость, или вертолет безразмерный? Мне столько народу брать не приходилось, но теоретически любопытно  :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 05.06.2007 в 12:16:32
2Ingris:
Теоретически :umnik: высадка ограничена:
а. Деньгами
б. 18 слотами для мерков

и фсе  ;D

ЗЫ Если бы можно было брать с собой технику, то еще 2 тачки ;)

Ограничение на 6 мерков - только в УБ

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ingris на 05.06.2007 в 12:35:26
2maks_tm: Сенькс.  :)

...Если не идти на скоростное - то нафига столько народу на начало? Так что будь в ветролете 7 или 18 мест - практически без разницы  ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем pipetz на 05.06.2007 в 12:59:21
2Ushwood:  

Quote:
красные - телепортация  


Что-то я не понял. Телепортация этож чит. Разве это спортивно проходить с читами. Тогда уж сразу нажать на кнопку: "Очистить всё, выполнить все квесты". :)
Я раньше читал эту ветку, и что-то не уловил на каком этапе была узаконена телепортация.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 05.06.2007 в 13:09:02
2Ingris:
Ну почему же без разницы. Если не извращаться, а представить себя на месте начинающего игрока, то отсутствие ограничений помогает.

Ты или я, начиная новую игру, знаем, каких мерков взять, где и как их подкачать, чтобы все было ОК. И без разницы как идти - можно в одиночку, можно с Тенью, а можно и с 2-3 средненькими товарищами. Главное - умение.

Человек с незамутненным разумом (теоретически) возьмет: ремонтника, доктора, взрывника, автоматчика, снайпера, разведчика, каратиста, etc. Т.е. сбалансированную команду узких спецов. Дорогих - невозможно. Зато можно много дешеых ;D Вот и получается 7-8 человек на высадку.

2pipetz:

Quote:
Телепортация этож чит

Это плен ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем pipetz на 05.06.2007 в 13:15:40

Quote:
Это плен  


AAA! Извиняюсь тогда. Так это за счёт использования плена удалось улучшить прежние результаты?


Quote:
Для каждого мерка - очень наглядно, форма утверждена!  


Да. Хорошо бы ещё для наглядности на скрине была морда наёмника, для которого показан путь. А не Мэгдог везде.  ;)



Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем bugmonster на 05.06.2007 в 13:18:23
2Ingris: Там несколько вертолётов друг за другом прилетают, на каждом по 6-ть мерков. Я так "блицкриг" делал - нанимал самых дешёвых мерков без оружия и на один день. Каждый отнятый у админа револьверчик с тремя патронами был на вес золота. ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 05.06.2007 в 14:04:17
2pipetz:  
Quote:
Телепортация этож чит.
:lol:
Если телепортацию использовать как чит - сдается мне, прохождение за полчаса можно было бы закончить ;D.
Нет, конечно, это законная телепортация :).


Quote:
Хорошо бы ещё для наглядности на скрине была морда наёмника, для которого показан путь. А не Мэгдог везде.  
Ага. Я просто разукрашивал каждый раз тот скрин, который у меня был для иллюстрации окончания игры. Может, позже переделаю.
Правда, с уволенными мерками проблемка возникнет - их портретов на финальном скрине быть не может ;). Придется отлавливать момент увольнения и делать скрины тогда...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 05.06.2007 в 15:55:16
Все нижеследующее - в порядке бреда

Мысли вслух - что в принципе можно сделать, чтобы улучшить достигнутый результат.

Выше я написал туманную фразу, что "в рамках общей стратегической схемы, которую я использую", путей улучшения результата я не вижу. Сейчас поясню, что за "общая стратегическая схема" имеется в виду.

Костяк схемы - это маршруты вертолета и грузовика.

Вертолет первым делом забирает мерка (-ов) с ПВО, затем летит в Альму и высаживает их там; затем в Тиксу или ее окрестности (забрать кубок и камеру); в Эстони (сдать квест с Шенком); к Шизу; в Читзену (за турыстами) и в Драссен. По пути вертолет в той или иной степени участвует в открытии областей к югу от Моны, к северу от Орты и к юго-востоку от Камбрии.
Замечу, что эта схема принципиально не включает в себя вояж из Моны в Камбрию, то есть несовместима с быстрой доставкой Джои. Даже если предположить, что вертолет выкроит время на этот крюк за счет отказа от зачистки какой-либо из областей - это будет означать, что на определенном этапе в вертолете будут одновременно турысты и Джои, и я сомневаюсь, что мне удастся выкроить для них сразу три места в отряде.

Грузовик идет по маршруту D9 - Камбрия - Альма - Балим - Тикса - южная дорога. Из Камбрии в грузовике едут три мерка (больше не получается), потом к ним добавляется Канрад. Эти четверо делятся в пропорции 2-2: на первую пару ложится зачистка Медуны и ее окрестностей, на вторую - Тиксы, южной дороги и ее окрестностей. Если вы посмотрите на их результаты (особенно второй пары и примкнувшего к ней Шенка), то увидите, что в смысле улучшения времени тут ловить особенно нечего. Теоретически, помогло бы наличие в отряде еще одного мерка (Динамы), но где ж на него место найти...

Теперь попробуем пофантазировать, что можно было бы изменить в плане грузовика и вертолета и к чему это приведет...

Вертолет

Смелая идея - изначально из Драссена послать вертушку не на юг, а на запад, в Мону, там прихватить Джои и доставить его в Камбрию. А уж оттуда - дальше по маршруту Тикса-Эстони-Шиз-Читзена-Драссен.
Плюс этой идеи состоит в том, что от Джои я избавляюсь до 8 вечера, то есть - до взятия Тиксы; таким образом, Шенк идет на его место - фактически, это лишнее свободное место в отряде.
Минусы, увы, не менее очевидны. Во-первых, что делать с мерком, взявшим СВ ПВО? Он в том углу уже не нужен; гонять им единственный патруль к востоку от Драссена - слишком жирно. Можно, конечно, уволить...
Во-вторых - и это более существенно - как заполнить мерками юго-восточный угол карты? Сейчас это делает именно вертолет, и это именно те мерки, которые брали СВ ПВО.

Другая идея, связанная с вертолетом - закинуть одного мерка в I3 или J3 (один из этих секторов пустой). Идея очень соблазнительная - невооруженным глазом видно, что это может способствовать ускорению зачистки всей области к западу от Орты, а это одна из критичных областей. Проблем всего две: во-первых, где взять этого лишнего мерка ;); и во-вторых, крюк вертолета в этот сектор (по сравнению с имеющимся прохождением, крюк небольшой, всего 20 минут - но если я хочу улучшить результат, то маршрут вертолета надо сокращать, а не удлинять).

Грузовик

Здесь возможны две, так скзаать, группы идей: связанные с маршрутом грузовика и связанные с его экипажем.

Что касается маршрута - очень аппетитно выглядит идея после Тиксы не ковыряться на южной дороге, а махнуть куда-нить еще, скажем - через Эстони в Грам. Это избавляет меня от необходимости залетать в Эстони на вертушке, а главное - можно будет не отправлять мерка из Камбрии в Грам пешком (кстати, этот мерк может ехать на машине в Альму, лишнее место!) Недостатки этого варианта: во-первых, кто же тогда будет ковыряться на южной дороге? Там слишком много секторов, чтобы их все открыли мерки, вышедшие из Тиксы... Во-вторых: сейчас у меня мерк, вышедший из Камбрии и взявший Грам, в дальнейшем чистит область южнее Грама, включая блокпост К3. Если же Грам будет браться на машине, то это произойдет к концу игры, и что будет с этими секторами - непонятно... допустим, дорожные тот же грузовик успеет покрыть, хотя и не все, но вот с К3 будет задница.

Отдельные варианты - каким образом можно увеличить количество мерков, которые едут на машине. То, что из Камбрии должны выехать трое - практически не обсуждается; из шестерых приехавших один отправляется в Грам (вариант с захватом Грама на машине я уже рассмотрел и больше возвращаться не буду), один на ЦПВО и один к Хиксам (последнее выглядит неочевидным, но других вариантов расправы с Хиксами и быстрой сдачи этого квеста я не вижу).

Какие возможны варианты.

1) Сдача в плен одного-двух мерков до захвата Альмы - это резерв, который я до сих пор не использовал. Вопрос, ессно - где сдаваться? Ведь надо же еще что-то потом сделать с тем патрулем/гарнизоном, которому сдастся этот мерк. А это значит - затраты времени, помимо всего. Оптимальный, по-видимому, вариант - сдаться на дороге в Мону. Тот мерк, который будет участвовать в кулачных боях, все равно будет в Моне спать до 3 часов; а значит, ему потерять минуту - некритично.
2) После захвата тюрьмы Альмы можно сдаться в плен (для последующей телепортации в южную тюрьму) не двумя мерками в Альме, а кем-то еще; тогда из Альмы выедут те же четверо, плюс двое пойдут в Медуну. Правда, придется подгадывать, чтобы эта сдача произошла как можно быстрее после захвата тюрьмы Альмы; в нынешнем-то варианте такой проблемы просто нет.
Оба варианта смотрятся очень привлекательно, и затык лишь в одном: где, блин, взять этих лишних двух (или хотя бы одного, по первому варианту) мерков? ::)

Словом, как вы могли видеть - идеи роятся и фонтанируют :); осталось выяснить, осуществим ли хоть какой-то из этих прожектов на практике :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем pipetz на 05.06.2007 в 16:12:06

Quote:
Словом, как вы могли видеть - идеи роятся и фонтанируют ; осталось выяснить, осуществим ли хоть какой-то из этих прожектов на практике .  


Да уж. А я вот сколько играю. Давно уже. А робота так ни разу и не собрал.  :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ximik на 05.06.2007 в 18:38:02
2pipetz: а я  к примеру ни разу не пользовался и не делал жучиную мазь  ::)

2Ushwood: как у тебя терпения хватает на всё?  ;)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 06.06.2007 в 17:22:10
Заменил картинки в файле с индивидуальными логами.

Сами скрины переделывать не стал, просто на каждый в левый верхний угол ляпнул портрет мерка из экрана статистики с лаптопа. Вместе со статистикой - подумал, что она тоже может быть интересна. Хотите узнать, кто в команде лидер по фрагам, по уровню, по прокачке? Теперь у вас есть такая возможность! :)
(чет меня на рекламный тон потянуло :))

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 06.06.2007 в 17:24:09
2Ximik:  
Quote:
как у тебя терпения хватает на всё?  
Ужас, и не говори :). Тест на терпение - на самом деле серьезный. Я после каждого такого прохождения к Джаге полгода не подхожу - терпение коплю :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем pipetz на 06.06.2007 в 17:52:12
Бык всех круче.  :) Прогулялся лесочком и всё. Не стал мараться.  :)
"А мы пойдём на север, а мы пойдём на север" (с)

300$, ЕМНИП, за сутки такой непыльной работы. Не плохо.



Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 06.06.2007 в 18:57:45
2pipetz: Не, круче всех в этом смысле Винс и Динамо :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 18.06.2007 в 16:50:45
2Ushwood: Зачот!  ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 27.06.2007 в 07:58:05
2Ushwood: Юра, а как ты в плен здаешься принудительно?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 27.06.2007 в 18:36:15
2Strax5: дык это... первый драник, который меня увидел и которому я позволил дожить до наступления его хода, предлагает сдаться... если отказываюсь - больше в этом секторе уже не предлагают.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 03.07.2007 в 11:04:28
2Ushwood: Мне он никогда не предлагал сдаваться. Есть специальные условия для сдачи?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ThunderBird на 03.07.2007 в 11:29:55
2Strax5: емнип, в секторе д.б. не больше 2 мерков

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 03.07.2007 в 15:30:08
2Strax5: в принципе, предлагает всегда, если мерков намного меньше, чем врагов. Сколько это "немного" - сказать не берусь, но при одиночном прохождени 1 к 6 в стартовом секторе - уже достаточно.

Впрочем, есть одна подлянка, и натыкался я на нее именно в буке. При определенном раскладе (магнитная аномалия, похмелье Яна Карри, конфликт Юпитера с Плутоном...) стартовый сейв - самый стартовый - генерится так, что с него сколько не играй - в плен сдаться не предложат. В частности, такая подляна имеет место для т.н. "стандартного сейва" - того, на котором сайт "Мир Jagged Alliance" в 2000 году проводил чемпионат на скорость.

Если у тебя не предлагают сдаться принципиально в любом секторе и при любом числе мерков - выход один, делай новый стартовый сейв...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем rifleman на 07.07.2007 в 13:33:47
Хехе)
прочитал тему, понял, пора возвращаться в Арулько)

ty, Ushwood!


кстати, а реально ли пройти JA2 вырезав ВСЕХ жителей Арулько? и повстанцев, и дейдриков и коров? Ну понятное дело, на респы цивилов не обращать внимания, каждый должен быть убит хотя бы по одному разу (совсем все забыл уже за три года))

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 09.07.2007 в 12:06:59
2rifleman: реально.
Сам я не пробовал, но не вижу препятствий. Ну подумаешь - не выполнишь каких-то там квестов, не наймешь Айру и аборигенов, не будешь продавать Тони оружие... это в принципе ничему не помешает.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 09.07.2007 в 13:13:12
2rifleman:
Тут уже была где-то темка под названием "Кровавое начало" ;D

Один коллега признавался, что вырезает всех повстанцев, чтобы сразу добыть приличное оружие. И все дальше путем идет.

ИМХО, на этом пути возможны лишь две проблемы:
1) Деньги, если нанимать АИМ-овцев - шахты не будут приносить бабло автоматом, поэтому придется постоянно собирать слитки вручную.
2) Мораль некоторых наемников - они могут линять при массовом геноциде.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем rifleman на 09.07.2007 в 13:52:40
вот это как раз и интересует)
не останется ли основной перс в результате таких репрессий один в команде?

в общем, попробую проверить)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 09.07.2007 в 14:26:44
2rifleman:  

Quote:
не останется ли основной перс в результате таких репрессий один в команде?

Думаю, что нет. Подонков хватает ;D Можно бритву с Нервным взять. Игорек, ЕМНИП, не парится ни капли. Да и Тень тоже. Хотя точно не помню - надо редактором смотреть.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Armageddon на 09.07.2007 в 15:19:39

Quote:
ИМХО, на этом пути возможны лишь две проблемы:
1) Деньги, если нанимать АИМ-овцев - шахты не будут приносить бабло автоматом, поэтому придется постоянно собирать слитки вручную.
2) Мораль некоторых наемников - они могут линять при массовом геноциде.  

Хм.. Ну, я один из таких кровавых извращенцев.. Вырезаю не только повстанцев ради стволов, но и детишек на швейной фабрике ради опыта и меткости.
НИКАКИХ отрицательных последствий не ощущал ни разу..
Главное забить Дорис  ПОСЛЕ геноцида детишек, а не во время. Ну и дальше все как обычно. Короче уже через пару дней мораль наемников снова на высоте и никто не жалуется..
Ну и насчет денег тоже самое. После убийства Дорис лояльность подпрыгивает.. хм.. забыл уж насколько. Короче достаточно подпрыгивает. Шахта начинает работать - приносить деньги. Ну и в долгосрочной перспективе тоже пара плюсиков имеется. Никогда не сталкивались с проблемой: захватываешь город - а там лояльность процентов 15. Ну и ессно ментов тренить низя.. Что делать? Ждать? Каратели достанут набегами. А ежели начать игру с кровавой разборки, то лояльность ВСЕХ городов сразу падает до 0%. Т.е. отныне каждый бой против Драньки дает какой то бонус к их лояльности. В то время как при мирном начале показателя лояльности для городов нет вообще. Короче частенько подходя к Медуне я имел уже процентов 40 лояльности.. Знаю, не фонтан конечно - но иногда очень помогает ;)
P.S. Вспомнил один минус кровавого начала: нормальные (не отморозки) наемники наниматься отказываются.. Но если учесть что я всегда играю двумя психами - ГГ и Бритва - то это не страшно.
P.P.S. Ни разу не видел чтобы наемники линяли из-за низкой морали. :o
Отказ продлевать контракт - да, было. Половина МЕРКовцев линяет только увидев Фло или Бифа - да, тоже было. Но просто от того что в штаны наложили - ни разу не видел..

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 09.07.2007 в 16:06:58
2Armageddon:  

Quote:
Отказ продлевать контракт - да, было.

Я примерно это и имею в виду.

Просто если вырезать всех, включая шахтеров, то шахты не будут работать "вааще"...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Armageddon на 09.07.2007 в 16:17:51
2maks_tm:
Хм. А разьве при скоростном прохождении есть нужда продлевать контракт? Там насколько я заметил все решается очень быстро..
Да и лечится это просто (если причина низкой морали не в аморальных действиях командира): пара хороших, мощных боев и радости наемников нет предела ;D
А шахтеров вырезать я не догадался. Впрочем к лучшему ;)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 09.07.2007 в 17:01:33
2maks_tm:  
Quote:
Просто если вырезать всех, включая шахтеров, то шахты не будут работать "вааще"...  
Это точно?
Просто у меня такое ощущение, что шахтеры, так же как и слитки - декорация и не имеет прямого отношения к тому, что капает на твой счет... ну только через лояльность.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 09.07.2007 в 17:12:20
2Ushwood:  

Quote:
Это точно?

По идее, если с ними не поговорить, то шахта не должна заработать, не так ли? ;)

2Armageddon:  
Quote:
Хм. А разьве при скоростном прохождении есть нужда продлевать контракт? Там насколько я заметил все решается очень быстро..  

При скоростном - да.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Satan`s Claws на 09.07.2007 в 18:57:06
2maks_tm: А мы сначала поговорим, а потом вырежем ;)

А в этом случае - шахта точно будет работать.
У меня убивало глав-шахтов от вражеских ПТГ и минометов

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 10.07.2007 в 14:31:34
2maks_tm:  
Quote:
По идее, если с ними не поговорить, то шахта не должна заработать, не так ли?  
C главарями - да. Хотя, как заметил Клаус, их можно и потом порешить, после беседы.
А с рядовыми шахтерами - теми, которых из шахт не выпускают - базарь не базарь, эффекта нету. Так что можно мочить без проблем.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем maks_tm на 10.07.2007 в 14:37:51
2Ushwood:
Рядовых - без проблем. Очень удобно качаться - собрал их под землей в кучу, завалил одного и ползай рядом. Потом добивай - и на свободу с чистой совестью поверхность без штрафа лояльности ;D

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 02.02.2008 в 11:03:36
2Ushwood:

Насчёт сдачи в плен я тут вот что выяснил.
В Буке действительно глюк. Она не предлагает сдаваться если даже 25 против 1. Но если бланк не отдавать Фатиме, то любой враг, который увидит мерка с бланком, даже если враг забит до смерти и при выполнении условий по преимуществу будет требовать сдачи каждый раз. Без ограничения количества боёв. Каждый раз. В порядке эксперимента мне удалось в Альме сдаться впятером.

Поэтому возможно прохождение, в котором бы выполнялся квест на утрату и возврат письма Мигелю. Плюс, соответсвенно для полноты картины - найм Мигеля и Карлоса. Димку нанять в течение трёх дней не получится - он отпадает сразу.

А насчёт Хиксов. Возможность выдать кого-нибудь замуж за Хиксов тоже вполне реальна без ущерба для скорости.
Сдать квест на головы в полном объеме (даже если их 5 тоже можно - если Кармен в Камбрии, там же 2 терориста и Убийца).

А вот одновременно выполнить суловие кубок Боссу и кубок Янни - вряд ли получится. Слишком долго ждать придется, прежде можно будет без ущерба для квеста штурмовать пригороды Седуны.  :(

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 08.02.2008 в 13:59:17
2Strax5:  
Quote:
А насчёт Хиксов. Возможность выдать кого-нибудь замуж за Хиксов тоже вполне реальна без ущерба для скорости.  
честно говоря, с этим квестом вообще никогда не заморачивался :).


Quote:
Сдать квест на головы в полном объеме (даже если их 5 тоже можно - если Кармен в Камбрии, там же 2 терориста и Убийца).
С учетом того, что время прохождения уже меньше суток - это вряд ли актуально :). Второй встречи с Карменом не будет.

про плен - информация интересная, но для меня неактуальная - у меня не бука и проблем с пленом нету...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Eug на 15.04.2008 в 17:29:55
2Strax5:

Quote:
А вот одновременно выполнить суловие кубок Боссу и кубок Янни  


Юр, может я туплю, конечно. Но че-т не понял в чем тут проблема. Эти оба квеста вроде без проблем в первые же сутки проходятся.
Вертолет подбирает чувака с кубком в районе Тиксы, залетает в Сан Мону, отдаем кубок Кингпину, мочим всех нах, забираем Кубок с хладного трупа, летим в Читзену, отдаем кубок Яни, забираем туристов, летим в Драссен.
Даже с учетом того, что вертолет вихляет и "открывает" по пути темные сектора, все равно до 7 утра второго дня укладываемся...
Или ты о чем-то другом?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 16.04.2008 в 09:51:43
2Eug:

Quote:
Или ты о чем-то другом?


Как только мерки появятся в окресностях Медуны появился Босс кубок не примет и квест не закроется. Соотвественно машину надо пускать в обход и фокус со сдачей в плен не пройдёт. Нужно сдаваться не в Альму, как у Ушвуда, а специально подбирать момент. Что толку забросить бойца в южную тюрьму и держать его там.

А раз машина пойдёт не в Медуну, а плутать, то встаёт вопрос  с открытием секторов побережья южной дороги и болот над Медуной.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ZheniaSOBR на 13.01.2009 в 20:16:13
http://pl.youtube.com/watch?v=osQkMLquCoM
вот вам скоростное прохождение... :)

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем jarni на 14.01.2009 в 09:18:12
2ZheniaSOBR: Что-то не могу понять как это он без начала хода умудрился в неё две очереди всадить...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Raty на 14.01.2009 в 09:54:27
2jarni:
так она же вроде по скриптам обычный цивил.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 14.01.2009 в 10:34:30
В принципе всё логично.
Но пару поправочек можно было бы внести.
Возле Камбрии есть безопасные участки, на которых можно ночевать (спать). В таком случае ему не пришлось бы заморачиваться с наймом Хряпа и фляжками. Плюс в Медуне он бы оказался ночью.

Парочка замечаний:
1. Дейдрана должна убегать при первом же шухере.
2. И подозрительно с минами он не сталкивался в Медуне. Тем более в секторе с дворцом. Подготовленные карты?
Эти мины отнимают до хрена времени ("Установить голубой флаг?"). Если нет миноискателя. А его, как я понимаю нет.
3. Если уходить из Омерты как делал автор, то будет проблемка: первоначальный отряд врагов бросается в погоню и в сектор B9 Маг должен был войти одновременно с ним. Как правило исход - летальный.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ZheniaSOBR на 14.01.2009 в 15:30:22
Ето просто то, что я нашел на Youtube. Минное поле он обошел насколько я видел. Деидранна не убегает если кого - нибудь не замочиш из гарнизона в етом секторе. Но я видел, что он 2 раза делал Саве/Лоад, к тому же мерк упал из - за усталости. Думаиу, что максимум можно проити Я2 на 10 секунд быстрее.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 14.01.2009 в 16:01:46
2ZheniaSOBR:  
Quote:
Минное поле он обошел насколько я видел.


И где это он его обошёл?

ЕМНИП, там где он вошёл на аэродром всё сплошником минами заделано. Наглухо.
Весь берег там минами усыпан. А на выходе из этого сектора (там где забор, они стоят сплошной линией. Это не ЕМНИП. Это точно.
В Медуна:Лабиринт берег тоже усыпан минами. Не так плтно, но всё же.
А вот там где дворец - там, если вскрыть оригинальную карту - Ваще пипец. Там всё ими завалено. Причём у них постален запредельный уровень, который мерки не могут обнаружить.

И кстати, с Гамосом, встреченным по пути было бы всё веселее. Хотя для автора критично было 2 ПТГ в Камбрии. Это, кстати очень редкое событие. Мне так никогда не попадалось. Максимум 1 штука.
Вариант два: 1. подправить карты;
2. мудиться бесконечное количество времени, что это редкое событие таки выпадет.

Подход к Дейдране таким образом обсуждался давно. Даже попытки были. Но, опять-таки - мины.
То, к чему пришли на АG: при входе в сектор расставить бойцов (не на мины), перейти в тактику, 1 ПТГ прбить стену, вторым стену дворца, третьим уничтожить или хотя бы тяжело ранить Дейдрану. Иначе она убегает при малейшем шухере.

Вообще, я бумал над коротким прохождением по игровому времени. В этом случае критичным является найм наёмников, у которых есть взрывчатка (Барри, Тревер, Фидель, Рыжий) или гранаты (Викки). Нужен чар-взрывник.
Обязательно нужно встретить Гамоса в D9. Передвижение будет быстрее.
В Камбрии нужно найти ПТГ, обе мины, большинство ловушек должно быть стандартными гранатами.

В таком прохождении критичен пригород Медуны. Все бои до него - вполне проходимы, а вот в нём мы впервые встречаем танки (3 штуки), которые нужно уничтожить все, иначе фургон дальше не поедет.
Много взрывчатки нужно чтобы танки уничтожить. Потому как ничто иное их не берёт.
Эту самую взрывчатку можно либо привести с собой в Арулько, либо найти по дороге. Найти по дороге - это Камбрия-Университет, Девин (Камбрия-магазины), но у него в первый день хорошая взрывчатка редкость, либо - Эстони (там граната ловушка, RDX иногда в продаже есть).
Дальше проще: Зверинец завален ПТГ, минами и гранатами.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ZheniaSOBR на 14.01.2009 в 22:53:30
РДX я в продаже в Естони никогда не видал, но вообше - то Ты прав. я не спец по скоростному прохождению. :( А нелзя быстрее по игровому времени закончить игру, если здаться в плен? Как ето выидет? Когда сдаешся, Дранька приходит с Еллиотом а там наложено в тюрьме полно взрывчатки. Насколько я понимаю, раньше надо занять тюрьму в Альме... 4тоб туда не посадили  :P

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем cha на 14.01.2009 в 23:09:23

Quote:
А нелзя быстрее по игровому времени закончить игру, если здаться в плен? Как ето выидет?
2ZheniaSOBR:
Ну, ты бы хоть эту ветку прочитал, раз уж так интересуешься!..
Или воспользуйся поиском. Например, по фразе "Сдаться в плен".


Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ZheniaSOBR на 14.01.2009 в 23:19:13
Ок, извиниаюсь  ::) я же писал, я не специалист по етому делу...

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем cha на 14.01.2009 в 23:32:07
2ZheniaSOBR:
Не извиняйся. Просто, прочитай ветку сначала - много интересного узнаешь.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 15.01.2009 в 12:28:28
У одного чела как-то игра глюканула, его отправили в южную тюрьму после сдачи в плен почти сразу после начала игры, где-то в 11 утра. Там он Драню и зашиб (воспользовавшись другим глюком непатченной буки).
Думаю, этот рекорд скоростного прохождения не будет побит никогда ;).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем cha на 15.01.2009 в 13:03:38

Quote:
не будет побит никогда  
2Ushwood:
Если "глюканула" раз, то при определенном раскладе, может и второй-третий-десятый - это ж программа, не мистическое существо.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 15.01.2009 в 16:42:00
2cha: Угу. Только может так статься, что произойдет это после второго пришествия Христа ;).
Я тоже один раз столкнулся с фишкой, которая после этого ни у меня, ни у кого-либо еще (насколько я знаю) не воспроизвелась НИ РАЗУ - на Буке с одного конкретного стартового сейва Всадник сгенерился не в том секторе, где обычно генерится с этого сейва. Это, кстати, в одном из скоростных прохождений мне здорово помогло - тем обиднее мне было, что с этого сейва больше такого не получается, хоть убейся.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем cha на 15.01.2009 в 16:44:22
2Ushwood:
Но он (Всадник) сгенерился в рамках положенных локаций?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 15.01.2009 в 17:15:30
2cha: да, конечно. До ТАКОГО глюка дело, полагаю, не дойдет :D.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ZheniaSOBR на 15.01.2009 в 18:48:51
Ushwood: А у етого 4ела есть сеив с тем глюком? Или с прохождением? Можно бы посмотреть, 4е ето за глюк и можно ли ситуацию повторить?

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Ushwood на 15.01.2009 в 20:14:19
2ZheniaSOBR: я с ним уже очень давно связь не поддерживаю. А то бы сам попробовал :).

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем 99pints2drink на 19.01.2009 в 20:15:32
ролик со скоростным прохождением крутой аааще.

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем ZheniaSOBR на 22.01.2009 в 22:14:56
Может и крутои, но карты переделаны скорее всего  :P я уже сам ето вижу

Заголовок: Re: Скоростное прохождение JA2
Прислано пользователем Strax5 на 29.11.2022 в 00:19:25
Со стороны Фатимы и Пакоса скоростное прохождение выглядит примерно так:

https://youtu.be/RtVO6Nppa28



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.