A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> Все об Альянсе >> ДЖАЗ: Работа по найму
(Message started by: Glucka на 20.04.2004 в 09:54:24)

Заголовок: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Glucka на 20.04.2004 в 09:54:24
http://www.strategyfirst.com/forum/cgi/ultimatebb.cgi?ubb=forum;f=47

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Glucka на 20.04.2004 в 10:23:20
В общем, на форуме всеми обожаемой Strategy First открылся раздел, посвященный третьей джаге:) Правда, официальный ответ пока гласит
Quote:
Hum, well, sorry guys but it rally needs to be completed before you can have it.
, но надежду это внушает:) Больше пока ничего не ясно, на все вопросы или тишина или смайлики, ясно только, что точно не будет мультиплеера по е-майл(There is one feature of the JA tactical model that makes it hard to adapt to a PBEM system, that is the interrupts that you are allocated when saving some turn time.).
Проблескивает, в общем, новая надежда:)
:4u:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Serj_PSG на 20.04.2004 в 11:28:55
Glucka:
Quote:
ясно только, что точно не будет мультиплеера по е-майл

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
  Самого вкусного лишают...  :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 21.04.2004 в 00:01:09
Не очень-то верится, что SF сделает достойную JA3. Для этого не достаточно обладать правом на лэйбл JA. Выпустив JA2 Gold и JA2 WF, они показали только то, что хотели с минимумом собственных затрат срубить бабок.
ИМХО, без SirTech JA будет не JA.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 21.04.2004 в 07:17:25
Во-во...СФ перерисуют карты,новые НПС,3-х мерная графика,наёмники,мультик,и на этом остановятся.Без Сиров будет кал. >:(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Glucka на 21.04.2004 в 08:57:09
2All: Нету радости в глазах:) Глядишь мультиплеер присобачат, ужо прорыв будет;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 21.04.2004 в 10:01:21
2Glucka: Переведя все на движек UT и сделают полный рилтайм. Ресурсов скушает немерянно, будет мультиплеер (УТ от 3го лица), но ТОЙ JA уже не будет.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Tailor на 21.04.2004 в 10:04:52
2gyv:

Quote:
ТОЙ JA уже не будет.

Вот тут-то и выступят под лучи прожекторов наши кулибины, полностью расковырявшие екзешник и сотворившие НО 28.0 "Шейди Оперейшнз", которая совершенно затмит своим совершенством оригинал!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 21.04.2004 в 15:32:32
Да!!!!В НО:Шеди Оперэишнз Вы будете высажены на Халиф,ночью,и без снаряжения!!!!А,если серьёзно,то ничего хорошего ждать не приходится:Джа3 ещё не скоро,и вообще не известно как там и что.НОчники тоже пока ещё подтянутся....В ДЖА2мод Скуад всё на английском,да и они не разрабатывают щас ничего...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Tailor на 21.04.2004 в 16:17:11
2Tessa:
А я почему-то представил себя ДжА-3 как некий симбиоз Джаги и Эйдж ов Импайрз... Завоевываешь страну, как всегда, но... имеешь возможность обустраивать захваченную территорию, выращивать мерков из ментов, строить заводы по производству Винторезов или ракетных винтовок, командовать отрядами ментов в войне против вражин, строить больницы, шахты и т.д. По-моему, был бы кайф! И чтоб карта была раза в 3 - 4 больше оригинальной...  

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 21.04.2004 в 16:46:25
Ну-ну....Сделать ДЖА в риалтайме,с три-д,навороченной графикой и вообще в духе "выглядит красиво и современно"....Товарищи!!!Это-же Казаки-5:Арулько террор получается :oНу,такую игру суммируя сказанное мы и получим... >:(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 21.04.2004 в 22:38:20
Прям сборище пессимистов какое-то. ;)

3D делать можно, только чтобы это близко не лежало ко всяким 3D-экшнам ни от перврго, ни от третьего лица. Нужно полноценное трёхмерное игровое пространство с хорошей физикой. Мне сразу вспоминается одна уже старая, но, пожалуй, лучшая стратегия в реальном времени - Total Annihilation. Отличная 3D графика для своего времени (1997 год), физика, система коммандования (не превзойдённая ни кем даже впоследствии), низкие системные требования ну и, конечно, геймплэй.

Меньше всего хотелось бы увидеть в JA3 ещё один Delta Force.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 22.04.2004 в 07:27:56
Поэтому теперь делают игры для кровожадных хомячков-Пёстрый мирок,в котором можно насадить на ствол дробовика кошку вместо глушителя,отрезать врагу руки и ноги...Новая,непревзойдённая графика,и нелинейный сюжет....Дум,толско в наше время...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 22.04.2004 в 12:12:06
3D, значит, убьет JA... И экшен новомодный тоже ему не пришить... Да и вообще, ничего у SF не получится.

Хорошо, а что такое Jagged Alliance (для вас)? Из чего он состоит? Какие детали игрового мира являются критически важными, без коих JA - не JA?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 22.04.2004 в 12:58:09
2Tessa:

Quote:
Можно, но не будут -- спорим  ?

Ага. В ветке "АК vs M16...". ;)

JA занимает очень специфичную нишу в игровой индустрии. При этом по сравнению с остальными весьма малочисленную.
Соглашись, что сейчас никто не будет вкладывать деньги в продукт, от которого и доход то можно не получить.
Ещё можно добавить, что системные требования современных игр неоправданно растут. Надо же как-то влиять на пользователя, с целью подвигнуть его на самену железок, чтобы производители железа не влачили нищенское существование. :) А если хорошо подумать, то все эти современные навороты для реализации мира JA совсем не нужны.
Реально, чего не хватает в спрайтовом движке JA2, это нормального вертикального измерения (окопы например).


Quote:
Сколько разрабатывали Джа2? Очень стыдно, но я не в курсе. Вроде бы не меньше трех лет, да?

Примерно с 1997 по 1999. При этом почти полноценная демка, демонстрирующая возможности тактического движка, была доступна уже в 1998 году. Но из-за дальнейших проблем в координации работ сроки выхода игры сдвинулись ещё на год. При этом многие запланированные стратегические элементы реализованы не были.

2Viking:

Quote:
что такое Jagged Alliance (для вас)?

Для меня JA это прежде всего то, что создали ребята из Sir-Tech. Допускаю возможность создания хорошей игры этого жанра кем-то ещё, но это будет уже не JA.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Tailor на 22.04.2004 в 15:50:27
2Терапевт:
А (пусть даже только теоретически) вы (мододелатели) могли бы, располагая исходниками, ДОДЕЛАТЬ то, что не смогли/ не успели СирТехи?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 22.04.2004 в 17:20:08
Но,делать-то это будем мы....Ян Карри-вот человек,под командованием которого СФ может сделать нормальный ДЖА 3.Мы играем в эту игру,а он её создал.ИМХО,разница существенная...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 22.04.2004 в 19:08:40
2Tessa:

Quote:
Сколько разрабатывали Джа2? Очень стыдно, но я не в курсе. Вроде бы не меньше трех лет, да?

Прямо-таки и не в курсе, да? Просто угадала...;D
http://www.freelancer.ag.ru/thoughts/ja2.shtml


Quote:
Если в кратце -- Джа живой, интерактивный, динамичный мир. Это не "интерактивное кино", в которое сейчас склонны превращаться игры жанра РПГ, а именно мир, откликающийся на действия игрока, заставляющий его почувствовать себя не сторонним наблюдателем, а непосредственным участником событий. Плюс очень интересная тактическая система и стратегическая составляющая, хорошо сбалансированный геймплей и сильный АИ. Знаю, вдоль и поперек прошедшие Джагу находят в нем кучу дырок, но тем не менее .

:up: Мда. Добавить-то и нечего...:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 22.04.2004 в 20:53:27
На мой взгляд, Джа3 должна сочетать в себе два начала - 3д-продвинутую графику (чтоб деньги на разработку быстрее окупились) и многоуровневый нелинейный сценарий - по типу Фоллаута - хошь рабовладельцем становись, хошь, - мафиозой и т.д. Представляю: Джа3. Страна "третьего мира". Главный персонаж (генерим по образу и подобию, конечно) - нейтральная фигура, способная как примкнуть к любой группировке, так и остаться независимой. Чтобы мы запускали игру не для того, чтобы замочить конкретного "биг Босса" и только, - а чтобы жить, выживать, встречаться с массой персонажей, использовать их, дружить с ними, или, наоброт, подставлять их и т.д.
Линейка оружия здесь займет важное, но не первостепенное место, - однозначно.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Просто БОТ на 22.04.2004 в 21:34:25
2Терапевт: Да, ТА рулил, рулит и будет рулить. Кста! А помните где ТА: Кингдомс? Правильно - в рифме

А по поводу Джа3 - вспомните, насколько изменилась Джа2 по сравнению с Джа/Дэдли Гэймс. Вспомнили? Теперь забейте на графику и "интерфейс"/управление. Выводы делайте сами. 8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Wolverine на 23.04.2004 в 00:59:56
2sunny_day: Фола 3 уже не будет

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 23.04.2004 в 04:03:56
я в целом согласен с Санни - ДжА это все-таки не полноценная РПГ.  и если пытаться делать из нее таковую (как Оля попыталась сделать в Shady Job), то в конечном итоге, игроки будут стенать по поводу отсутствия солюшена. что, в принципе, уже и происходит. а прелесть ДжА в том и состоит, что в принципе-то эрпэгэшная часть игры, абсолютно необязательна для ее успешного завершения. т.е. есть какой-то глобальный квест - освободить страну, и есть мини-квесты, которые косвенно влияют на геймплей - улучшают мораль, помогают заполучить какой-нить ништяк, или просто за выполнение которых отваливают бабло. и то, что экспа в игре присутствует негласно - тому подтверждение. игрока попросту не ставят перед нелегким выбором - какой квест выгоднее доделать, а какой заботчить. или какой квест приоритетнее в плане бОльшей экспы, который за него отвалят, а на какой можно спокойно забить. даже тех же жуков можно практически заботчить, если лень идти в поход к королеве - Драню и так можно спокойно вальнуть.
геймплей представляет из себя плавную текучесть тактических боев, перемежающихся стратегической составляющей - т.е. всевозможным микроменеджментом мерков, закупки оружия, ментотренингом и пр. не особо отягощающими игровой процесс, мелочами. на все это накладывается линейный сюжет (который, впрочем, просто не может быть нелинейным), небольшая ролевая затравка и, наконец - то, что делает Jagged Alliance Jagged Alliance'ом. а именно - mercs' personalities.
посмотрите на нас - мы живем этой игровой вселенной с тех пор, как первый раз запустили игру. из реплик персонажей, используемых нами в повседневной жизни, впору составлять сборник "Крылатых Фраз". наше творчество, посвященное игре - это тема для диссера по клинической психологии.
спрайтовые фигурки мерков для нас - фактически живые люди, каждый со своим характером и заморочками.
и это именно то, что отличает ДжА от других игр - при всей внешней незамысловатости сюжета, действующие лица в игре детально персонализированы.
и вот в  тот момент, когда игрок-человек начинает невольно отождествлять себя с собственным игровым персонажем - игра становится шедевром...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 23.04.2004 в 08:56:14
Угу. В-общем-то, согласен. Только все равно - надо дать игроку возможность выбрать, на чьей стороне сражаться. И пусть этих сторон будет три (Энигму помните?) Нанял народ, и - вперед. А главное, - чтобы наемников могли перекупить, или даже мы сами могли в какой-то момент поменять сторону баррикады.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем S-Vertal на 23.04.2004 в 11:50:13
У меня сложилось мнение, что когда выйдет Джа3, многочисленные модостроители на основе исходников к этому времени смогут сделать нечто очень играбельное, возвращая игрокам остроту ощущения "первой" игры. Чессгря, ни один мод, даже Джоббик, мне этого ощущения не вернул, поскольку я заранее, по ЦС и АВ, знал сюжетную линию, приблизительное число и тип квестов и т.д. Если разработчики-модостроители смогут объединиться, наладить обмен фрагментами кода новых фич и вывести моды на новый качественный уровень, то Джа3 получит от нас хорошее ведро помоев, ибо практически все уверены в том, что в сложившихся условиях СФ сделают полное г...но.

Жаль, что я сам не могу участвовать в создании модов, т.к. абсолютные вилы со временем до июня.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 23.04.2004 в 12:57:56
2Lupus Tambovis:

Quote:
и вот в  тот момент, когда игрок-человек начинает невольно отождествлять себя с собственным игровым персонажем - игра становится шедевром...

С собственным, говоришь...
;D ;D ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 23.04.2004 в 16:33:54
2Tailor:

Quote:
А (пусть даже только теоретически) вы (мододелатели) могли бы, располагая исходниками, ДОДЕЛАТЬ то, что не смогли/ не успели СирТехи?

Весь вопрос в том: "Кому это нужно спустя столько лет?" :)

2Lupus Tambovis:

Quote:
спрайтовые фигурки мерков для нас - фактически живые люди, каждый со своим характером и заморочками.

Между прочим, анимация этих самых фигурок очень естественная (интересно чем делали ::)). Например Fallout Tactics здесь и рядом не валялся, хотя общий уровень графики в нём выше.

Кстати, полностью разделяю твою точку зрения на то, чем является JA.

2Tessa:

Quote:
чтобы получить новую тактику, сам думаю догадываешься, сколько надо перелопатить кода.

Всё завсит от того, что понимать под новой тактикой.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем cha на 23.04.2004 в 16:41:57

Quote:
Не очень-то верится, что SF сделает достойную JA3. Для этого не достаточно обладать правом на лэйбл JA.

Слушайте, братцы, а почему бы нам не сброситься и не купить эти самые права?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 23.04.2004 в 17:01:56
А,собственно,зачем?МОДы можно делать и без такого,а ИМХО,проще изменить существующую игру до неузнаваемости(Урбан Чаос,например ;)),а не создавать ДЖА3 на нуле. ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 26.04.2004 в 10:12:34
2cha: Права-правами. Они дают только возможность использовать имя JA. Тот код, который могут с ними передать уже не так чтобы нужен (тем более при наличии более-менее исходников). Ведь самое главное - это игра, а название - дело десятое. Тут и говорим, что название у SF получится прекрасное, а насчет игры - сомневаемся.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем D.Capone на 26.04.2004 в 16:05:24
Вон чего в новостях на ДТФ написали:

Quote:
Со свежеоткрытого официального форума Jagged Alliance 3 начинают поступать хорошие новости. Окопавшийся там вице-президент по разработкам издательства Strategy First Ричард Терриен обмолвился о том, что в работе находятся сразу две игры из легендарной серии. Обе - пошаговые тактические стратегии, но в разных декорациях и с разными предысториями. Проекты создаются на одной технологии, что позволяет предположить не слишком значительный разброс их релизов по времени. Впрочем, ждать еще долго - по словам Ричарда, разработка пока находится на ранней стадии, а цикл расчитан примерно на 2,5-3 года.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Жаба на 26.04.2004 в 16:57:32
Ну-ну...Покупайте,только у нас-вы получите ДВА куска %?*(( по цене одного,при условии,что заберёте их через 2-3 года 8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Viking на 26.04.2004 в 17:43:35
2D.Capone:
Quote:
Обе - пошаговые тактические стратегии, но в разных декорациях и с разными предысториями.


Похоже, одновременно выпускать 2 близких по сюжету проекта под одну игру становится фирменной фишкой Strategy First (вспомните Disciples 2: Guardians of the Light и Disciples 2: Servants of the Dark).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Терапевт на 26.04.2004 в 21:34:06

Quote:
разработка пока находится на ранней стадии, а цикл расчитан примерно на 2,5-3 года.

:Rzhach: Где-то это уже было. Хорошо, если действительно получится что-то стОящее.


Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Susami на 26.04.2004 в 22:33:29
2Viking:
Верно, покупателя надо потрошить, пока он тепленький. А то потом придет чувство насыщения, да еще конкуренты подтянутся. Два одинаковых проекта сразу - вернее. :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Len на 27.04.2004 в 17:34:57

Quote:
Окопавшийся там вице-президент по разработкам издательства Strategy First Ричард Терриен обмолвился о том, что в работе находятся сразу две игры из легендарной серии. Обе - пошаговые тактические стратегии, но в разных декорациях и с разными предысториями.

Вот как выпустят SJ и UC...;D
Как раз 2,5-3 года - чтобы с авторами договориться, бета-тестинг провести...;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем stoik на 30.04.2004 в 09:46:35
2Len:
Quote:
Вот как выпустят SJ и UC...
Как раз 2,5-3 года - чтобы с авторами договориться, бета-тестинг провести...
кстати, очень хорошая идея :), тем паче опыт по WF у них уже есть ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем MuMu на 28.05.2004 в 13:59:24
Что бы не говорили, что бы не обещали, а такого JA, какой мы любим, уже не будет...
И дело не (с)только в игре, сколько в нас: психология, однако.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Artem на 28.05.2004 в 14:06:47
2MuMu:
А никто и не ждёт Такого же. Ждут чегото лучшего. Такой же мы и сами запалим.  :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем MuMu на 28.05.2004 в 15:10:57
2Artem:
Эх, молодость... ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Artem на 28.05.2004 в 21:04:08
2MuMu:
???

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Жаба на 29.05.2004 в 15:13:47
ДЖА 3,ДЖА 3....Да,если в одной игре реализовать всё,что хотели сделать Сир-Техи...То это будет такой шедевр 8) 8) 8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Refiler на 29.05.2004 в 15:22:52
2Жаба:
Помечтай, помечтай  :) :) :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Artem на 29.05.2004 в 16:27:24
2Refiler:
А чё, может напряжёмся?  :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 29.05.2004 в 16:38:19
Сиртеки как мне кажется били талантливой коммандой, но вот программерами они были явно не идеальными. Плохо то, что они писали движок не только под конкретную игру, но и под ентот самый конкретный сюжет. Отсюда туча косяков при попытках че-нть подредактировать. Потянешь за ниточку - все запутывается :(
Ведь есть же движки, на которых можно делать все что угодно (в разумных пределах. Например движок Анрыля.). Вот бы сделать такой универсальный пошаговый движок. Ессно придется юзать трехмерщину, но тут уже никуда не денешься. А вот на этом движке можно было бы делать чего угодно...
Эх... мечты-мечты. ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Artem на 29.05.2004 в 16:41:27
2Bezumnij_Kovrik:

Quote:
Эх... мечты-мечты.  

Ну почему же. Просто нужно этим оч. плотно заняться. А у нас ни у кого нет такой возможности, ибо енто хобби, а не работа :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Refiler на 29.05.2004 в 17:39:42
2Artem:
Неа, я чет нехочу единственный движок который мне нравится это Infinity, но он морально устарел, и я чет не представляю Джа3 на этом движке.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Clayman на 29.05.2004 в 17:48:23
2Refiler:
А Aurora чем не угодила?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 29.05.2004 в 18:24:20
2Refiler: 2Clayman: Это не сильно важно, какой движок. Главное, чтобы на нем можно было бы сделать полноценную пошаговку. Важно, чтобы он не жрал ресурсы, как SS. Чтобы был довольно детализированным. Вот мне например оч нравится движок первых Демиургов. На нем же сделаны "Проклятые замли". Это очень гибкий мотор.
Вот например движок у Е5 слишком грузанутый.
Если кто играл в Soule Reaver, то видели наверное, на сколько игруха красивая и не требова тельная к железу. Вот такой я вижу Жда3.
А понравится она или нет, зависит уже от дизайна и глубины проработки...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Refiler на 29.05.2004 в 18:25:39
2Clayman:
Я не в восторге от Auror'ы ресурсов жрет ого, а толку маловато....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Clayman на 29.05.2004 в 20:20:01
2Refiler:
У нее редактор очень удобный. С помощью инструкции на сайте Игромании из нее можно, хоть X-Tension вылепить:)
2Bezumnij_Kovrik:
А почему движок Пожирателся нельзя запошаговить:) как quake 2, например?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 29.05.2004 в 20:44:40
2Clayman: А кто ентот движок тебе подарит ;)? Он денюх стоит и причем не маленьких. Такие вещи просто так не выкладывают  :P.
А кстати, чего там с квачей? Помнится у приятеля на сотке давным давно запускали вторую квачу.  ;D Пошаговка автоматически включилась ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Refiler на 29.05.2004 в 20:59:28

on 05/29/04 в 21:20:01, Clayman wrote:
2Refiler:
У нее редактор очень удобный. С помощью инструкции на сайте Игромании из нее можно, хоть X-Tension вылепить:)

Да????, ню ню, ты наверное некогда не работал с утилитами для Инфинити от ребят с teambg, так вот они очень удобны и навороченные, работать с ними одно удовольствие, попопробуй сам посмотри если БГ есть.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Clayman на 29.05.2004 в 21:02:27
2Refiler:
К сожалению нет:(, я говорил с позиции уже увиденного:)
2Bezumnij_Kovrik:
А как же Alien Invasion?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Len на 04.06.2004 в 21:22:47
http://www.mistgames.ru/news/arhive/?year=2004&month=06
Инфа подтверждается на официальном сайте Стратегов.:)
(за ссылку спасибо ll с форума Голда).

Итак, Ja3 и Ja3d... Оч-чень любопытно...:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Refiler на 04.06.2004 в 21:30:20
2Len:
Поживем увидим ;), написать многое можно...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Tanto на 07.06.2004 в 02:08:16
http://www.ag.ru/?news?05-06-2004#13518
жуть что творится... :o

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем gyv на 07.06.2004 в 10:35:54
Все чудесатее и чудесатее...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Снайпер на 07.06.2004 в 11:40:05
ветка по джа3 на форуме мистлэнда (http://www.mistland.ru/forum/?act=thread&bid=19&thr_id=2009&sort=1)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Tailor на 07.06.2004 в 12:52:14
2Снайпер:
А Вайлдфаер к этому имеет какое-нить отношение?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Снайпер на 07.06.2004 в 13:01:25
2Tailor:
Пока не слышал о таком...вроде бы не имеет.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Viking на 07.06.2004 в 15:04:01
Так, надо срочно регить домен Ja3.ru

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 07.06.2004 в 15:42:30
гы, у Влада коммерческая жилка сработала ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Serj_PSG на 07.06.2004 в 18:24:44
Viking:
Quote:
Так, надо срочно регить домен Ja3.ru

  И делать прямую переадресацию от туда на ja2.ru !  ;)
  Приступай!  :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Tailor на 07.06.2004 в 18:53:48
2Serj_PSG:

Quote:
И делать прямую переадресацию

Дык всего и делов-то - цифирку нонешнего наименования изменить на "3"... Или на "3 + 2"...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем sd на 07.06.2004 в 21:31:54
Tanto:
Мда... Похоже на этом и заканчивается славная история Jagged Alliance'а. :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Терапевт на 08.06.2004 в 11:56:34

Quote:
Похоже на этом и заканчивается славная история Jagged Alliance'а.

Я бы досрочные похороны пока не устраивал.

С JA3 всё более-менее понятно. Нужно сделать новый движок и новый сюжет, реализовав всё остальное (микроменеджмент, система командования) в максимальном приближении к классике, возможно с некоторыми улучшениями. Отклонение от канонов в сторону всякой отсебятины и упрощений игровой атмосферы (например, неадекватная реализация оружейной линейки некомпетентными людьми) может с одной стороны привлечь новых почитателей, а с другой привести к потере старых.

А вот что будет вкладывться в JA3D, можно только догадываться.
В основу JA положена командная игра и делать тупой шутер от первого лица с некоторым набором оружия - дело не благодарное. Их и так много. Хотя один положительный пример в лице Command & Conquer: Renegade существует, дав возможность оказаться внутри мира Command & Conquer. Но в данном случае разработчик был один и тот же.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем gyv на 08.06.2004 в 12:59:07
Леди Ди будет носиться по уровням за Мигелем с баретом и ПТГ.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Терапевт на 08.06.2004 в 14:43:07
2gyv:
Ты хочешь сказать призрак Дейдранны? Так как это будет по сути JA3D UB.
Тогда это уже мистика какая-то. :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Их двое!
Прислано пользователем Refiler на 08.06.2004 в 16:46:01
Может кто не в курсе
Jagged Alliance 3D: "D" - значит первый
Игра будет римейком JA2: Unfinished Business
На форумах MiST Land South потихоньку появляется все новая
информация о работе над играми серии Jagged Alliance. Из последнего можно отметить сообщение Виталия Шутова aka napalm о том, что первым выйдет проект Jagged Alliance 3D, являющийся "трехмерным римейком Unfinished Business, пробой пера, предысторией к JA 3". Попутно было заявлено об использовании для работы над игрой собственного движка, причем, судя по контексту, им будет движок от "Альфа: антитеррор".
ссылка форума http://www.mistgames.ru/forum/?act=thread&bid=19&thr_id=2009&sort=1

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 08.06.2004 в 18:43:48
Чёрти что творится...
Можно начинать заживо хоронить...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 08.06.2004 в 21:25:02
2Refiler:
Если сделают простую, копию на дораьотанный дыижк "Альфы"( без постоянной походовки, а как в Джа), то будет, имхо, просто отлично. А то я паре человек расписал игру, у них челюсти поотваливались, даже Мэджик не помог:). А увидев 640x480, они починили все сами и убедажи отчаянно матерясь:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 09.06.2004 в 12:02:34
Если я правильно понял, JA 3D станет трехмерной копией Цены свободы. В таком случае это будет  фактически идеальная платформа для сравнения JA спрайтового и JA трехмерного при прочих равных условиях (персонажи, игровое окружение, боевка, может быть даже карты). Вот и посмотрим, сколько полигонов в небритой роже Вани и как выглядит трехмерная фигура Лиски. Кроме того, фактически старая игра в новой обаботке должна примирить с 3D "ортодоксальных" игроков.

Но продолжением серии игра будет только в том случае, если у разрабов руки растут откуда надо, в чем мало сомневаюсь или они не захотят своими потрясающими идеями "улучшить" игровой мир. Здесь я не столь уверен, ибо у Миста во-первых, такие идеи есть, во-вторых, они в состоянии их реализовать, в-третьих, StrategyFirst при всем уважении не Sir-tech и всех нюансов и деталей вселенной JA знать не могут.
Я буду очень даже рад, если такие изменения коснутся АИ врагов, проработанности квестов или увеличения размеров игровых карт. Я даже не буду сильно возражать против внесения в игру некоторых штрихов (но только некоторых!) научной фантастики или кибер-панка а-ля КДР. Но я категорически, руками-ногами, не согласен с изменением основ создания команды, управления персонажами, микроменеджмента, ведения боя, стратегической составляющей и других опорных точек игрового мира
Будем надеятся на благоразумие отечественных разработчиков и на их чуткость к пожеланиям фанатов.
В любом случае, приятно, что серия не загнулась (а предпосылки были - ситуация с JA мало чем отличалась от ситуации с почившим Fallout), а продолжает свое развитие.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Tailor на 10.06.2004 в 09:35:39
2Viking:
Вот вам бы всем бы, кто уже многое умеет в создании модов, и обратиться к тем, кто взялся за ДжА3... Авось и помогли бы, и надоумили бы кое в чем, а то и денежек заработали бы...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Antoshka на 10.06.2004 в 14:38:46
По ходу дела вы невнимательно следите за новостями :). Итак (сперто отсюда (http://www.crpg.ru/article.php?sid=8009))...

Благодаря содействию Виталия Шутова, согласившегося оперативно ответить на несколько вопросов о Jagged Alliance 3D, мы можем представить вашему вниманию эксклюзивную информацию из первых рук. Избранное:
* Руководителем проекта является Ярослав Астахов - ведущий специалист компании по тактическим играм и фанат Jagged Alliance 2. Кроме того, он же руководит разработкой "Альфы: антитеррор"
* Графическая часть JA 3D будет использовать доработанный движок "Альфы: антитеррор", тогда как AI и внутриигровая логика будут написаны с нуля
* Что касается тактических возможностей - передвижения ползком/пригнувшись/шагом/бегом, стрельбы в голову/туловище/ноги, маскировки и т.п., то они будут не только сохранены, но и расширены
* Полностью пошагового режима (как в "Коде Доступа: РАЙ") точно не будет, так что штурмовать офис MiST Land South еще рано :)
* По сравнению с JA 2: Unfinished Business, арсенал оружия будет увеличен (в том числе обещано достаточно много экземпляров тяжелого вооружения), причем фантастических образцов вроде ракетных винтовок не предвидится

И самое главное (уперто с форума мистленда, высказано лично napalmом):
"выше было не совсем корректное высказывание с моей стороны. JA 3d не будет ПРЯМЫМ римейком unfinished business. Слово римейк вообще было употреблено зря. в данном случае речь лишь шла об объемах проектов. Так как ДЖА 3д будет соотноститься с ДЖА 3 так же как unfinished business с оригинальным ДЖА 2, то есть ДЖА 3д будет меньше. Это всё что имелось ввиду".

Вот такие дела. Я в той ветке под ником Zuzuzu постил, если то-то туда заходит :)...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 10.06.2004 в 15:58:50
Люди... никто не знает что это за ублюдок mp на форуме http://www.mistgames.ru ?
Я надеюсь его нет среди посещающих этот форум?
Пока не придумал как его послать на том форуме... но ярость назревает...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 10.06.2004 в 19:08:56
2Macbeth:
Первая тема кою открыл на том форуме была под заголовком "Вы все неудачники" и посвящена сабжу. Так что...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 10.06.2004 в 19:18:33
2Мелкий Бес:,
извени, непонял, что ты имел ввиду?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Просто БОТ на 11.06.2004 в 07:06:09
2Macbeth: Чувствую, он и есть тот самый MP, (который в добвавок и открыл ту ветку форума)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Kikimora на 11.06.2004 в 22:03:43
У них уже вышла игра на движке "Альфы" - "Власть закона"

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Снайпер на 19.06.2004 в 18:14:50
Появились первый скрины.

Quote:
Это скрины из ранней рабочей версии JA3D. Не судите их очень строго - грубо говоря, это еще шоты из "АЛЬФЫ: антитеррор", только с пальмами. Там пока даже модели бойцов те же самые.

Смотреть здесь (http://www.strategyfirst.com/scripts/redir.asp?igameid=126)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 19.06.2004 в 22:27:15
UB с пальмами? Там же, по-моему, отнюдь не тропический климат.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Просто БОТ на 20.06.2004 в 00:14:44
Мдяяяя :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 20.06.2004 в 00:17:01
народ, вы не поняли. на скриншотах не сэмпл из игры, а обыкновенная демонстрация возможностей движка.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Serj_PSG на 20.06.2004 в 00:36:10
  Думаю надо будет хотя бы Альфу глянуть для начала, а то ведь кто его знает что будет... Картинки ничего, подвижная камера -- то чего многим избалованным этим геймерам не хватает, а вот как будут перемещения производиться и как можно будет видеть карту не в малюсеньком кусочке, где находится один мерк, а в более большом -- вот для меня например более важные вопросы, нежели подвижная камера и красивости.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 20.06.2004 в 19:07:12
Ну, вроде-как новости более или менее обнадёживающие...Если оставят тот балланс пошаговка/риалтайм,который был в ДЖА2,то ИМХО,пол дела уже сделано... :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 21.06.2004 в 12:58:44
А что, вполне потребно. Лишь бы геймплей джашный прикрутили.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Raynor на 21.06.2004 в 14:37:15
абсолютно согласен! и подождем "альфу"!
кстати, добро пожаловать: http://jarp.ru/, ja3.ru, ja3d.ru :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Sherhan на 23.06.2004 в 00:28:02
Нда, двойственные ощущения. С одной стороны что-то двигается - значит это лучше чем ничего, с другой стороны Мистленд... КДР... не знаю, мне это их творение не понравилось (толком не играл конечно, может надо было пытаться втягиваться, но однако ж в Джа втягиваться не пришлось, эта игра захватила с первой минуты). Хотя позиционировалась КДР вроде как игра, которая должна отвечать требованиям любителя Джа, насколько я помню...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 24.06.2004 в 10:26:53
2Raynor:
Что-то меня на какие-то ивановские сайты выкидывает...

Есть идея позвать руководителя проекта к нам на конференцию. Вопросы задавать какие бум?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Raynor на 24.06.2004 в 12:55:14
2Viking: хммм, ну может ты опечатался (jarp.ru/ja3.ru/ja3d.ru - это не адрес, это три домена одного сайта;), судя по логам народ идет, попробуй еще раз: http://jarp.ru/, я там нормальный 404-й редирект прикрутил. Сорри за оффтоп если что, сайт все же по теме :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 12.07.2004 в 00:23:31
эх как то все кто на этом обитает опатично онеслись к новости о разработке Ja3 :-(
"все будет плохо", если так думать и нестучать по мозгам разработчикам может так и выйти, лично я хочу чтобы делали как я хочу а для этого надо у них на форуме пошуметь слегка что б заметили а то непорядок какой-то....
ЗЫ все что выше мое IMHO :-)
ЗЫ.ЗЫ все взяли транспорант "NO на движке альфы с новым сюжетом" и впред на митинг:-))))

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 12.07.2004 в 08:55:05
2zed:

Quote:
как то все кто на этом обитает опатично онеслись к новости о разработке Ja3

Пессимистично. ;)


Quote:
лично я хочу чтобы делали как я хочу...

Кто денежки платит, тот и музыку заказывает. :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 12.07.2004 в 12:33:08
2zed:
Просто неохота с кондачка делать. Вопросы готовим....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 13.07.2004 в 00:12:35
Рано еще вопросы готовить :-( они пока ЦУ от владельцев получают, а владельцы хотят "крисивую игру которая срубит денег" цитата :-(
поэтому надо не вопросы думать, а думать какой именно казуал в америке купит Ja3 и как сделать так чтобы и ему и нам было интресно.... а что б разработчики нетолько на казуалов смотрели надо засветиться на форуме мистленда накрайняк главу проэкта спамом с угрозой "поджеч офис если что" (цитата) засыпать

А вообще писсимизм не есть гуд :-)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 13.07.2004 в 00:21:24
Боюсь, что та вещь, которую МИСТ сделает не особо понравится джайцам... особенно если ориентирована игра будет на янки....
Единственное, на кого можно надеятся - это на руководителя проекта... он, как говорят, поклонник настоящей джаги, которую мы все здесь любим.... остаётся надеется, что он не разочарует нас....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 13.07.2004 в 02:36:18
Эх надежда умерает последней....

Еще бы темку открыть в которой бы мы наругались кому чего охота, да потом заслать Мистленду...
а поклонники разные бывают вон MP считает что в Ja3 надо многое перенести из SS, а я считаю что это последняя игра куда куда стоит заглядывать в поиске идей, при этом оба считаем себя фанатами...
 

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 13.07.2004 в 07:46:08
2zed:
Чес говоря, мр на фаната не тянеть. Особенно с идеей "Вечной пошаговости."
А насчёт того, что вопросы зря, это ты не прав. Если мы давить не бум, можем разочароваться. Согласен с Тигром, мне КДР тоже не понравился.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 13.07.2004 в 19:01:07
Имхо MP надо вообще вздёрнуть на рее.... его посты читать невозможно... в каждой бочке затычка... я больше на тот форум не хожу, потому что бешусь когда читаю его бред....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 14.07.2004 в 00:24:05
2Macbeth:
Эммм.... товарЫшч :-))) вы себе противоречите.... если на тот форум не ходить и МР не линчевать, то давление оказывать будет он а не мы так что.....  откроем фонд по сбору средств на линчевание МР :-))

2Artem:
Кдр тут вообще ни причем он мне понравился :-) НО ЭТО НЕ ТАКТИКА это кибер панк, это когда взял ствол по больше и бронь потолще и в полный рост с криками и песнями пошел валить толпы врагов, какая нафиг тактика :-))) и если в КДР играть так как я сказал то получаешь море удовольствия :-)))  
А вообще я в Ja3 пока спокоен только за музыку и реплики персонажей вот это Мисты делать умеют прекрасно :-)))) досих пор саунд трек из КДР в плейлисте висит.....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 14.07.2004 в 00:16:21
Эх-х,музыка...ДЖА2  это был шедевр...Бои с жуками под просто потрясные аккорды...Боевая музыка,не надоедающая,не навязчивая...Надеюсь,хоть что-то Мисты смогут сделать по человечески:pray:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 14.07.2004 в 00:19:25
2zed:
А что делать? Этот у%од засоряет форум... там находиться невозможно... куда не посмотришь везде лизожопство и ахинея... Что ты предлагаешь? Вступать с этим ........ в дискуссию? И думаешь реально что либо объяснить?

Короче.... я не знаю.... игнорировать нельзя, а находится там невозможно...

P.S. Zed. Из-за тебя опять пришлось зайти на тот форум и опять увидеть этит ник... этот брррред.....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 14.07.2004 в 02:37:04
2Macbeth:
Ну вот меня виноватым сделали :-(
1. зачем вступать в дискуссию если нет желания?
клепаем раздел а ля предложения к разработчикам от форума Ja2.ru и постим туды законченные мысли,  покажем свое сушествование :-0)
2. впринципе обьяснить что то ему можно вопрос вдругом а оно надо?
считай его гласом дикого казуала :-)))
3. вроде как к началу активного ковыряния Ja3(август) обещают новых форум а не то что там сейчас(назвать это форумом язык неповорачиваеться) так что вперед в ветку о форуме и требуй кнопку Игнор :-)))

2Жаба:
Ты в КДР играл ? музыку слушал? если нет то скачай с сайта Мистов саунд трек и послушай лично мне наравится, конечно это музыка не по теме Джа но дает представление о таланте композитора.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 14.07.2004 в 10:44:58
2zed:
По поводу музыки. Желательно сделать так, как сделали в Тактиксе, где моно подключить свою.

Про список, ето ты на все 100 прав!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Комар на 14.07.2004 в 17:29:08
2Жаба:  Мдя... музыка из Джа2 это вешь... Правда, всегда замечал в ней "стиль американских боевиков", но слушать её можно часами... Чего там - годами... Что все и делают. А когда слушаешь неБоевую музыку без самой Джа - сразу вспоминаешь первую высадку в омерте... первое прохождение... Вообщем, болсой-бослой рулоззз!
2ОЛЛ: Люди, а... Про какой вообще сайт чи форум речь идёт?  ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Susami на 14.07.2004 в 20:22:23
2Комар:
http://www.mistgames.ru/forum/ , раздел "Разное", тема "Jagged Aliance 3".

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 15.07.2004 в 00:56:01
2Artem:
Ну незнаю незнаю.... по мне так проще включить winamp и запустить игруху с 0 громкостью музыки... нафига козе баян ? всеравно если сделают то это будет:
1 глючно
2 не все форматы читать
вывод а оно действительно надо ? пускай лучше лишнюю неделю баланс ровняют :-)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 15.07.2004 в 09:40:28
2Жаба:

Quote:
Эх-х,музыка...ДЖА2  это был шедевр...
2Комар:

Quote:
музыка из Джа2 это вешь...

А мне она не нравится на столько, что я первым делом после установки игры сношу с винта файл music.slf. (В первом JA звуковая тема была гораздо лучше, хоть и под AdLib.) Да и даже убрав громкость музыки до 0, игра всёравно постоянно продолжает читать её с винта, а это меня напрягает.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 15.07.2004 в 09:47:57
2Терапевт: ,
Странно,впервые вижу человека,которому эта музыка ненравится  :oНо,как говорится-ты за рулём-вот и не гонись за двумя синицами :DУ каждого свой вкус.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Serj_PSG на 15.07.2004 в 10:06:27
Жаба:
  Я, вообще-то, музыку во всех играх на ноль ставлю...  ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 15.07.2004 в 10:31:36
2Serj_PSG: Попробуй хоть где-нибудь-на 1.Может понравиться ;)А то как в анекдоте:Еврей попросил у Бога выиграть в лотерею.Но,лотерея прошла,а он не выиграл.Еврей опять просит Бога выиграть в лотерею,и снова проигрывает.Наконец еврей взмолился:
-Ну почему,почему,ты не хочешь помочь мне,господи?
Бог отвечает:-Слушай,купи хоть раз лотерейный билет-дай мне шанс! :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Raynor на 15.07.2004 в 17:35:46
2Жаба:
я тоже первым делом сношу нафик music.slf
и вообще музыку в любых играх долго слушать не получается - уши вянут какой она хорошей не будь
исключение вспомню одно - "противостояние" от "наших игр" года 1996 что ли...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 02.08.2004 в 15:10:12
2Antoshka: Интересно, - если Ярослав Астахов - фанат Джа2, да еще плюс к этому и игродел, - почему его нет на наших форумах? Или он есть, но скрывается под малозначащим ником?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 02.08.2004 в 15:13:18
2Raynor: А я в пиратский фоллаут без музыки играть не смог. Уже в Кламате тошно стало. Атмосфера не та

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 02.08.2004 в 15:16:12
2COBRA:
ну не каждый фанат бродит по форумам, а вообше Тссс шиены везде :-))) он наверно на AG бродить.... хотя....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 02.08.2004 в 17:09:42
Так если у человека статус продолжателя дела Джа2, - то первым делом ему б на форумы зайти, - чтоб посмотреть, каким воздухом джайцы дышат, чего им в игре хотелось бы, - а вдруг они уже сами какой-нибудь простенький оружейный мод сделали, по замене смит-вессона на пистолет Макарова? (;))

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 03.08.2004 в 00:26:12
2COBRA:
это если зайта на форум мистов то можно увидить мое приглашение им зайти к нам в гости и посмотреть на то что народ тут сделал :-))))

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 03.08.2004 в 10:48:04

Quote:
это если зайта на форум мистов то можно увидить мое приглашение им зайти к нам в гости и посмотреть на то что народ тут сделал

Ага, и моё тоже... ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 04.08.2004 в 00:42:20
2Artem:
от подмазался  ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Maximillian на 05.08.2004 в 01:37:53

Quote:
А я в пиратский фоллаут без музыки играть не смог. Уже в Кламате тошно стало. Атмосфера не та
да-да, Я слышу тебя!!! Музыка в Джаге и Фолле форева!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 05.08.2004 в 11:08:42
2COBRA:

Quote:
А я в пиратский фоллаут без музыки играть не смог

Олесь, а он есть не пиратский? (на нашей тер-рии)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 20.08.2004 в 15:38:15
Нашел довольно интересную статью о Ja3d в "Игромании".
http://www.igromania.ru/articles/?82_JaggedAlliance3D

Помимо самой игры, уделено внимание и команде разработчиков. В том числе и ники их есть (тут, кажется, кто-то вопрошал о возможности присутствия разработчиков на форумах).;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 20.08.2004 в 15:59:21
Помоему, получается Deadly Games 3D с НОчными патчами:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Жаба на 20.08.2004 в 22:46:37
Deadly Games+JA2.5+Shady Job+Night Ops=Jagged Alliance 3d ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Serj_PSG на 21.08.2004 в 00:27:01
Жаба:
  А теперь убери всё, что они сказали уберут из ЮБ и получишь всего лишь урезанную ЮБ, но только в каком-то 3Д... :(  А переход на 3Д красивости убил очень многие хорошие игры. Туже "Власть Закона" у нас большинство берёт только из-за ГРАФИКИ!!! Но никак не из-за играбельности или сюжета!!!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 21.08.2004 в 02:03:05
2Serj_PSG:
хм статья чистый пиар полезной инфы ноль все скины это скины Альфы :-)
для полноты восприятия этой статьи рекомендую зайти на личную страничу одного из разработчиков и прочитать там про пресрелизы :-)

теперь о ВЗ
НЕ ТРОЖ КИБЕР ПАНК :-)
я эту игру купил как продолжение КДР и из-за музыки
а из-за графики берут SS  кроме нее там нет ничего стояшего :-)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Serj_PSG на 21.08.2004 в 02:26:03
zed:

Quote:
теперь о ВЗ
НЕ ТРОЖ КИБЕР ПАНК  
я эту игру купил как продолжение КДР

  А я его и не трогаю: зачем он мне? Мне в КДР ещё в Нижнем городе надоело... ::)
Вот и не покупаю...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Терапевт на 21.08.2004 в 13:21:01
Интересная статейка. Особенно мне понравилась фраза: "... и даже военная техника, обладающая рулем и педалями, за которые, при некоторой удаче, можно будет усадить собственного подчиненного."
Я так понимаю, что это велосипед? :)

А вообще пускай делают то, что делают. Неплохо было бы, чтобы они изначально предусмотрели возможность модификации хотя бы параметров оружия. Т.к. не думаю, что людей типа меня полностью устроит их реализация этого момента.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Snap на 22.08.2004 в 09:10:56

on 08/21/04 в 03:03:05, zed wrote:
2Serj_PSG:
для полноты восприятия этой статьи рекомендую зайти на личную страничу одного из разработчиков и прочитать там про пресрелизы :-)


Ето прочто?  Ткните, плиз.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 23.08.2004 в 00:06:29
2Snap:
http://new.bukadev.ru/dev/doc/doc25.asp
ткнул :-) ссылка на эту статейку была на сайте главы проэкта джа 3д http://www.astakhov.org

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Snap на 23.08.2004 в 01:43:08
A eto ya videl.  Vy, nadeyus', ponimaete, chto eto shutka - vozmozhno i ne original'naya? :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 23.08.2004 в 07:38:04
Почитал статью и сложилось стойкое ощущение, что нам хотят впарить все тот же S^2 (как вариант - S^3), где красот поменьше, да территория побольше. Нафига, спрашивается?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 23.08.2004 в 08:07:52
2Viking:
Поживём-увидим...
А чем тебе СС2 не угодил. Мне понравился. Не идеал, канечна, однако идеальных игр я исчё не видел.....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 23.08.2004 в 10:27:56
2Artem:
Драйва не чувствовал, все так сонно, вялотекуче и малоинтенсивно - подбежал в хайде вплотную, накидал сюрикенов/зарезал ножом/выпустил очередь из глушеного ПП, побежал к следующему, который находится от предыдущей жертвы на расстоянии в три шага.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem на 23.08.2004 в 10:54:29
2Viking: Да, с хайдом у них косяк, особенно в Часовых....
Лана, а то в оффтоп...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 23.08.2004 в 13:50:46
2Viking:

Quote:
Почитал статью и сложилось стойкое ощущение, что нам хотят впарить все тот же S^2 (как вариант - S^3), где красот поменьше, да территория побольше. Нафига, спрашивается?

Влад, все дело в том, что впарить JA3d хотят скорее не нам. Судя по тому, что я видел на форуме Мистов, они ставят именно на приобретение новых фанатов (не очень мне это слово нравится, но другого я пока найти не могу) игры. А для старых... "...В Jagged Alliance 3D есть и ряд элементов из старой игры, которые практически не претерпели серьезных изменений.":P

Будем надеяться, что за трехмерностью Мисты не забудут и про геймплей. От меня это единственное пожелание разработчикам.:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 25.08.2004 в 22:10:31
2Viking: Мне вот тоже интересно, почему в джаге бой более скоротечен.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 26.08.2004 в 00:37:07
2COBRA:
все просто в джаге проше попасть и урон больше :-) в SS чел може посли очереди из автомата в упор встать и пойти аки зомбяк :-)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Tanto на 21.09.2004 в 13:50:50
http://www.ag.ru/news/21-09-2004#14032
чуть ниже, про Стратеги Фюст

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 03.10.2004 в 16:43:55
Я фигею... такие цифры. Чувствую дни Сфи сочтены при таких долгах: http://gm.rikt.ru/comments.php?Code=2004092310444163

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 12.10.2004 в 07:33:29
Вся имеющаяся инфа по JA3D на сайте одного из фанатов:
http://www.megapol.front.ru/ja/ja3/ja3.htm

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem13 на 12.10.2004 в 09:55:35
2Viking: Инфа устарела давненько.... Ты кажется и сам в курсе...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij Kovrik на 27.11.2004 в 15:27:49
Сегодня немного поигрался в демку Альфы: антитеррор.
Впечатления неоднозначные. Демка тормозила просто невероятно и сказть что-либо о геймплее трудно.
Главное - увидел движок на котором будет делаться Джа 3д.
ИМХО несколько тяжеловат, но надеюсь будет боведен до ума.
Мило побиседовал с Ярославом Астаховым (руководителем проекта Джа3д). :)
Надавал всяческих советов и рекомендаций ;D.
Надеюсь, что учтутся :).
ЗЫ: вмерупринятие проходило в клубе М19.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 22.12.2004 в 15:59:42
2Bezumnij Kovrik: Ты его не спросил, почему этот руководитель, обозначенный как "ярый фанат Джа", никак не обозначил себя на нашем форуме до сих пор?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij Kovrik на 23.12.2004 в 00:28:01
2COBRA: Спросил. Отмаза была типа "я на форумах не сижу". Это не цитата, т.к. уже точно не помню, что было произнесено. Но что-то в этом духе..

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 23.12.2004 в 10:09:22
Он сам собой тихо яро фанатеет ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 23.12.2004 в 17:10:50
2Bezumnij Kovrik: Перефанател, стало быть. А может, не разбирается в вопросе, и форумы представляет в виде чата с фразами типа "Хэй, девачьки, у меня что-то есть. Длинное и толстое. Супер-трахарь-Васся, 14 лет".

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Wolverine на 25.12.2004 в 06:52:28
2COBRA:
Quote:
"Хэй, девачьки, у меня что-то есть. Длинное и толстое. Супер-трахарь-Васся, 14 лет".

*записывает в спецблокнот*

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem13 на 27.12.2004 в 11:08:55
2COBRA: Да нет - на мистлэндовском он отвевчал на вопросы и чаяния "фаната" с ником mp.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij Kovrik на 27.12.2004 в 12:17:29
2Artem13: то был не он... всмысле Напалм - это ник их гендиректора, а не Астахова.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem13 на 27.12.2004 в 13:14:36
2Bezumnij Kovrik: А он там был под своим именем. Yaroslav Astahov, кажется. Могу в паре буквей ошибиться. Про напалма то понятно...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij Kovrik на 27.12.2004 в 15:24:11
2Artem13: аа.. ну тады он :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 27.12.2004 в 21:23:41

Quote:
Да нет - на мистлэндовском он отвевчал на вопросы и чаяния "фаната" с ником mp.


Так я и знал! Это главное чмо и жополиз... любитель КДР и ВЗ... чтоб его... :greenchainsaw:




Quote:
*записывает в спецблокнот*

У меня тоже такой есть.... и тоже сегодня он пополнился новой фразой  ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 27.12.2004 в 21:29:14

Quote:
Ты его не спросил, почему этот руководитель, обозначенный как "ярый фанат Джа", никак не обозначил себя на нашем форуме до сих пор?


Не хочу никого огорчать, но из одного источника, которому я верю, этот Астахов пару раз запустил Джа.... сказал "Здорово" и выключил...  >:(

И, если верить этому же источнику, Джа 3 МИСТ Ленду "впарили"... они не хотели его вообще делать...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 27.12.2004 в 22:34:53
2Macbeth: Кстати, Джа - это не только игра, но и божество. Может, он вовсе не джаец, а самый обычный жрец-идолопоклонник?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем S-Vertal на 28.12.2004 в 13:01:37
А не слабо ли кому из форумчан нафиг всё бросить и дёрнуть в Мист Лэнд на работу? Список вакансий там был нехилый, самая близкая для нас роль "помощник геймдизайнера". Вроде и знать не нужно ничего сверхестественного. Всего помаленьку, но быть Джайцем :) Тогда и с идеологией игры всё стало бы гладко, и связь с общественностью держалась бы постоянно. ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij Kovrik на 28.12.2004 в 14:05:40
2S-Vertal: хммм... до Зеленограда путь не близкий ;).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем S-Vertal на 28.12.2004 в 14:21:48
Тебе да, а москвичам раз плюнуть. Ну а на своём примере ещё веселей - я в свое время свалил из Татарстана самостоятельно, будучи ещё зелёным студентом - в Россию, в Нижний Новгород. Чем совершенно удовлетворён. Было бы желание, а способы найдутся. Так что если б я был программистом, думаю, был бы уже в Мисте ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Bezumnij Kovrik на 28.12.2004 в 14:31:53
2S-Vertal: У мя под боком Е5 разрабатывают ;). Был бы я программистом, попросился бы к Ивашкину ;D.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 28.12.2004 в 16:56:32
Не рекомендую к ним устраиваться... мне слишком много ПЛОХОГО про них рассказывали... тут писать не буду, но мой знакомый сам там подрабатывал... а его друг там вообще числился... от МИСТов половина народу недавно ушла...
Так вот...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 29.12.2004 в 00:17:22
Да после известного прикрытия компании Мист-Лэнд и возрождения ея же под грифом "МистЛэнд - Юг" с тем же директором во главе вопрос об устройстве к ним на работу кажется подозрительным. Особенно, с учетом того, что у них "есть вакансии". В преуспевающей конторе "вакансии есть" от силы неделю, - свято место пусто не бывает.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 29.12.2004 в 00:20:20

Quote:
В преуспевающей конторе "вакансии есть" от силы неделю, - свято место пусто не бывает.
- исключением, пожалуй, является Elemental Games

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 29.12.2004 в 22:53:54
2COBRA:
Извиняюсь за оффтоп.

Quote:
исключением, пожалуй, является Elemental Games

А что такое???

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем COBRA на 30.12.2004 в 00:14:29
2Clayman: Ну, у них на официальной странице всегда висит объявление, что требуются люди, - программеры, 3д-художники и так далее. При этом не скажешь, что у них дела плохи :) Перманентно расширяются?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.01.2005 в 14:24:44
2S-Vertal: "Из Татарстана в Россию"... Хм... Обижаешь >:(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 12.01.2005 в 16:52:42
2Macbeth:
Quote:
Не хочу никого огорчать, но из одного источника, которому я верю, этот Астахов пару раз запустил Джа.... сказал "Здорово" и выключил...  

И, если верить этому же источнику, Джа 3 МИСТ Ленду "впарили"... они не хотели его вообще делать...


Хреново, если так. Да и резюме Астахова - "проект-директора игр о Незнайке" особых надежд не добавляет.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем S-Vertal на 13.01.2005 в 12:39:45
2Satan`s Claws:
Извини, если обидел. Пожив и там и тут, вижу значительную разницу в пользу догадайся чего. Деликатная это тема.... в привате можешь спросить, и я тебе разьясню, в чем разница между Татарстаном и не Татарстаном глазами простого обывателя ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 15.04.2005 в 15:51:29
Определенно, сюжетники из мистовской проектной группы JA3D черпали вдохновение из идей Лум-лума для Banana Hell (к слову, отвергнутых :P). Иначе откуда взялись в сюжете JA3D "замуты" с ядерным оружием и радиоактивным топливом к нему, борьбой двух сверхдержав руками развивающихся стран? Не удивлюсь если ближе к релизу вдруг объявятся племена людоедов, ООН-овские специалисты по пыткам (кстати, миссии за ООН будут), потомки великого Мао с самодельными приборами ночного видения и жандармы-анархисты.

Не пора ли требовать сатисфакции копирайтовладельцу :)?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем arheolog на 15.04.2005 в 16:34:32
2Viking:
Влад, а ведь инфа из секретного подвала...
Кто то из своих сливает  ;)
Пи.... шпионы в штабе!!!!  :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 16.04.2005 в 16:38:43
Кто не видел рекомендую почитать http://www.crpg.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1922
Очень понравилось следующее: Сюжет, сюжет и еще раз сюжет. Мы планируем один из самых сильных сторилайнов которые мы когда либо делали. Даже Власть Закона с её огромным деревом разветвлений будет лишь скромным штрихом по сравнению с тем, насколько нелинеен будет Ja3D! В игре несколько точек старта, и множество вариантов окончания. Сказать, что игра будет обладать огромным replayability это не сказать ничего. Cкоро Ja3D должен обзавестись своим названием, потому что люди постоянно путают эту игру с Ja3!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ShadowOfGhost на 18.04.2005 в 15:17:17
Мндя, печально. Как и ожидалось, к сожалению...  :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MuMu на 18.04.2005 в 16:11:14
Фигня этот JA3D. Полная. Я как прочитал в описании игры слово "миссии".... после этого мне и знать о ней больше ничего не надо.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ShadowOfGhost на 19.04.2005 в 09:49:23
2MuMu: Ага, а также автопауза и прочее подобное

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем kavlad на 20.04.2005 в 10:48:52
Зато в JA3 обещают пошаговые бои и полную свободу действий.
Вот только будет это не скоро :( Если вообще будет.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 20.04.2005 в 11:27:43
2kavlad:
Обещать я многое могу, сам подумай если они в ДЖА3Д сделали рилтайм, то врятли я поверю, что они в продолжении пошаговку сделают

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем kavlad на 20.04.2005 в 13:18:05
Думаю, это будет зависеть от продаж этого 3D. Естественно, продаж на западе.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 22.04.2005 в 14:55:14

Quote:
Думаю, это будет зависеть от продаж этого 3D. Естественно, продаж на западе.


Мисты знамениты "качеством" своих продуктов и числом заплаток к ним. Интересно, JA3D они тоже сначала выпустят в России для массового бета-тестинга, или как было заявлено напалмом (это Шутов, кажется) будут изначально ориентироваться на западную аудиторию?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 22.04.2005 в 16:07:04
2Viking:
кстати очень прикольная находка :-) и что характерно выгодная :-) если на  рынке СНГ нельзя заработать, то хотя бы можно получить бесплатных тестеров :-) не зря Власть закона вышла на западе на 2 месяца поже :-)
Мисты уже давно всем кто желает слушать намекаю что СНГ для них не целевая аудитория.... погоня за бакстом и тут нечего не сделать......

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем kavlad на 25.04.2005 в 14:29:50

on 1114175224, zed wrote:
погоня за бакстом и тут нечего не сделать......


Куда деваться - разработчикам надо на что-то жить, контора должна давать прибыль.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Tiny_man на 25.04.2005 в 16:53:32
2zed:
Quote:
Мисты уже давно всем кто желает слушать намекаю что СНГ для них не целевая аудитория....
Да и не только Мисты, к сожалению...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 16:30:52
Некоторые высказывания Виталия"Напалма" Шутова, руководителя компании "Мистленд-Юг" (разработчика JA3 и JA3D) на форуме фирмы.


О разнице между JA3D и JA3:
"...Это не значит что нам не нравилось как это было в JA2, нет, нравилось, но для "по секторам" есть JA3. Надеюсь не слишком мудренно высказался? А то опять кривотолки вся фигня..."

"...еще раз повторяю JA3 - ПОЛНОЦЕНННЫЙ ремейк, то есть и по секторам, и захват шахт, и тренировка ополчения, все это будет.
JA3D - проект в сеттинге Jagged Alliance, он более "быстрый" по разработке, и призван разнообразить серию.
JA3 выйдет много позже, JA3D выйдет осенью.
Публичная демо-версия будет..."

Об интерактивности в JA3D:
"...на уровне можно будет снести практически всё, включая полное обрушение домов, вышек, заборов, деревьев..."

О тактике в JA3D:
"...хм, рассказывать можно долго, и тем что "бегая толпой" толпой же можно и умереть, и про то что противник атакуя фронтом может занять ключевые точки и потом лупить оттуда пока ты носишь, и вспомнить стационарную технику и оружие, но этих вещей тысячи, поэтому только один встречный вопрос, а в альфе можно было все решить бегом одной толпой?.."

О жанровой принадлежности JA3D:
"..ха ха
нам похоже выделят-таки время на то чтобы привинтить нормальную походовость в JA...
это будет номер..."

О сюжете JA3D:
Почему исчезнет нелинейность.
Причины две:

1. Первая причина, главная - на это теперь нет времени, сроки никто сильно не увеличивал, де-факто выдавили два месяца сверх, если кто-то считает что за два месяца можно и походовость прикрутить и игровую механику в корне сменить, и под эту механику переделать все игровые механизмы (ФОРМИРОВАНИЕ НЕЛИНЕЙНОСТИ - ТОЖЕ МЕХАНИЗМ), то наверно он очень крутой программист и мы будем просто в экстазе взять его на работу за большие деньги.

2. Причина вторая (хоть и не такая важная как первый пункт): потому что по утвержденному дизайн-документу походового JA3D - нелинейности нет. Почему? см. пункт 1.
Ну что, теперь будем кричать про нелинейность и свободное перемещение между секторами, смерть Jagged Alliance и все такое? С риалтаймом проехали вроде как...

p.s. да я уже читал форумные вопли "да я бы за 5 минут прикрутил эту походовость", за это я и люблю нашу страну, у нас плюнь - попадешь в непризнанного гения.

p.s.s. как я уже упоминал, на фоне всех этих событий мы реально думаем просто разделить проекты, то что было сделано чтобы - не выкидывать, а реализовать отдельным проектом (ну конечно же без имени джаггеда, как же как же, святое, упаси господи позариться) (вот и причина, почему вдруг объявился Африканский альянс - Viking).
В конце концов, нам не интересно тупо тратить деньги на реализацию чужих капризов, мы не альтруисты, если работа делалась, она должна быть доведена до ума, отсутствие имени "Jagged Alliance" - скорее даже плюс в таком случае. Что-то вроде "таким он мог быть". Шутка.
Ну а JA3D будет JA3D.
JA3D делается под контролем SFI, специально для того чтобы все было "как надо" к нам приедет Ричард Терриен, кто он такой я думаю нормальному JA-сообществу говорить не надо (на всякий случай: вице-президент отдела разработок Strategy First, непосредственно курирует создание игр серии Jagged Alliance - Viking). Так что истерички могут успокоиться, от НАС в JA мало чего зависит, я бы даже сказал что вообще практически ничего.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 16:46:39
О взаимоотношениях с издателем:

"...Это еще забавнее когда ты почти год делаешь игру, а потом приходит издатель и говорит: "Концепция немножко изменилась, все надо переделать". И вобщем-то, надо начинать практически с нуля.

Ладно, с трагизмом я уже пожалуй перебарщиваю.  
Ну пошаговый - так пошаговый, в этой ситуации смущает не смена идеи, смущает то, что на алтарь пошаговости приносятся в жертву огромное количество идей, игра то и без этого получится более чем хорошая, но глядя на список не вошедших в новый диздок фич из-за резкого ограничения по срокам, начинаешь чувствовать себя по-дурацки.

Особенно в том свете, что я всегда говорил и считал, неважно какая механика, важно какая игра, и по мне лучше не сделать походовость, но зато сделать огромный мир, полностью нелинейный с несколькими стартовыми точками и несколькими финалами, чем делать походовость, но с небольшим набором миссий и линейным сюжетом. Ну, SFi виднее...

Что касается выбора между пошаговостью и реал-таймом - это все равно что две принципиально разные игры сделать, потому что даже параметры у людей должны меняться в зависимости от того как играешь. Взять тот же X-COM 3, где пытались сделать и ту и другую систему. В общем вышел достаточно большой перекос и как следствие - куча недоделок, недоработок.

Уже лучше два проекта отдельных сделать, чем пытаться совместить все в одной игре.

p.s. "Власть Закона 2" и вправду уехала в туманные дали, как и все наши планы и линейка игр - это пожалуй самое большое разочарование для нас. Все было замечательно расчитано, составлен график работы на два года вперед с полным финнсированием, распределением людей по проектам и т.д, и на тебе...
Но еще раз повторюсь - я не драматизирую ситуацию, ну да, есть неприятные моменты, но это бизнес, контракт есть контракт. В конце концов сразу было понятно что создание этой игры не будет из разряда "простых"..."



"...Небольшой комментарий относительно походовости JA: у меня теперь вообще любимый тип ответа "Все вопросы к SFi!". Вкратце - да, JA3D будет походовым, срок выхода из-за этого будет перенесен.
Более подробное разъяснение ситуации будет после Е3, когда будут согласованы все официальные нюансы и пресс-релизы.

P.S.: Очень печально, когда у издателя бардак творится, при таких подходах можно и вообще серию похоронить.
P.S.S.: Да, я действительно считаю, что реал-тайм интересней пошаговости, по крайней мере в том виде в котором он был у нас. Повторюсь еще раз, практически ВСЕ игравшие в пребета-версию JA3D, которая была, были от неё в восторге. Тем более, что я еще раз подчеркиваю, JA3 должен был быть пошаговым.

Очень печально, в итоге получается, что огромная работа была проделана впустую, так как больше половины прикольных фишек реал-тайма в пошаговом режиме просто не нужна, а это делает игру много скуднее. В общем, через две недели будут официальные разъяснения пояснения и прочая полезная инфа, тогда и поговорим поподробнее. А пока, sharlei, можешь постить это на ag.ru, всегда смешно смотреть на их реакции..."

Добавлено спустя 18 минут:
"...А да, кстати. В новом номере Game.exe, там где JA3D (майский? - Viking) на обложке, будет статья, где среди прочего целиком разъясняется данная ситуация, приводятся позиции и нас, и SFi, и всё нормально расписано. Так что ждите :).
Правда он в продаже как раз через две недели появится :)..."


Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 17.05.2005 в 08:53:05
2Viking: Интересно они ИИ написАли? А то в Альфе (судя по тому же iXBT-обзору) всё заскриптовано и ИИ чудеса тупости показывает. Если занятие точек будет раписано скриптами... ну все наверняка сидели "под кнокой" и ловили фрагов, несущихся её нажимать.

Но в общем - печально... как обычно "издателю виднее", хотя мы и не слышали "другой стороны".

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Индра на 17.05.2005 в 09:41:49
2gyv: Насчет "издателю виднее" вполне возможно, что это отмаза чистой воды.... А так, печально как то становится...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 17.05.2005 в 13:43:21
2Viking:
Интересная концепция наблюдаеться у Виталия Шутова - всегда виноват издатель :(. Если лажа получиться то винить во всем издателя, он нам и свободы не давал, и сроки нам урезал.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 17.05.2005 в 17:32:05
2Ice_T:
Дык так и есть кто им денюшку за работу платит ? была бы их воля они бы лет семь ее делали :) за деньги издателя :-)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем D.Capone на 18.05.2005 в 14:27:57
Jagged Alliance 3D живее всех живых
17/05/2005  17:01, Петр Петров
Недавно выяснилось, что Game Factory Interactive вовсе не переименовала Jagged Alliance 3D в African Alliance. Теперь мы точно знаем, что African Alliance этой новый и совершенно отдельный проект, который разрабатывается параллельно с Jagged Alliance 3D и Jagged Alliance 3.

Mist Land South работает над тактической стратегией в реальном времени - African Alliance! Официальная презентация проекта пройдёт на E3. У игры имеется оригинальный сюжет, уникальный стиль и персонажи и он не относится к знаменитой серии Jagged Alliance. Скоро откроется официальная страничка.

Отсюда: http://www.3dnews.ru/software-news/2005-05-17-20/?module_id=1009&action=view_message&id=12716

Я теперь совсем ничего не понимаю :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем D.Capone на 18.05.2005 в 14:34:54
И вот:

В связи с публикациями ряда российских и зарубежных сайтов, компания Game Factory Interactive сочла необходимым внести ясность:
Jagged Alliance 3D никто не отменял, и работа над проектом ведется по графику, уже скоро публика сможет самостоятельно оценить успехи проекта. Как и сообщалось ранее, Jagged Alliance 3D является продолжением знаменитой серии походовых тактических игр, вобрал в себя многие лучшие черты предшественников. Уникальная походовая система, разрушаемое окружение, честная физика и знакомые наемники, все это уже скоро смогут увидеть все поклонники серии.
Также параллельно ведется подготовка к старту разработки Jagged Alliance 3, прямого сиквела Jagged Alliance 2. Этот проект пока еще находится на стадии pre-production, и полноценная информация о нём будет доступна позже.
Одновременно с этим в стенах студии MiST land – South ведется разработка тактической стратегии в реальном времени African Alliance, официальный анонс и демонстрация которого должна состояться на Е3 Expo. Данный проект основан на оригинальном сторилайне, имеет собственную уникальную игровую механику, героев и не имеет никакого отношения к серии Jagged Alliance. Именно наличие в программе Е3 еще одного не анонсированного ранее тактического проекта от GFI и MiST land – South и внесло сумятицу в новостные ленты некоторых сайтов, поспешивших заявить об «еще одном Jagged Alliance».
В ближайшее время проект African Alliance будет анонсирован, а на сайте студии разработчиков будет открыта официальная страница проекта, где вы сможете почерпнуть дополнительную информацию об этой игре.

Отсюда: http://www.gameru.net/index.php?type=news&id=1878

Ой...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 18.05.2005 в 17:21:20
2Индра:
Quote:
Насчет "издателю виднее" вполне возможно, что это отмаза чистой воды.... А так, печально как то становится...


Конечно отмаза.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 18.05.2005 в 21:06:53
2D.Capone:
Черт, а они не треснут, а? И не получится ли, как с "Боем с тенью"?
"Бой с тенью – трэшак, базара нет, «сделаная на коленке за ...». Но, с другой стороны, это проект, сделанный строго в рамках бюджета, строго в строк, и строго таким, каким он был задуман. Не больше и не меньше. Есть задача Х, время T и деньги S. Решить это уравнение – серьезная задача, с которой команда справилась на 5. Это называется профессионализм."
Взято с http://www.livejournal.com/users/kamuichan/217280.html?thread=3756736#t3756736

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем D.Capone на 19.05.2005 в 05:04:33
Ну, с мистовскими проектами, боюсь, так и получится :(
Интересно что это жа ЖА3 такой, который "прямой сиквел" и кто его будет делать.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем psycho на 19.05.2005 в 06:58:46
2Clayman:

on 1116439613, Clayman wrote:
2D.Capone:
Есть задача Х, время T и деньги S. Решить это уравнение – серьезная задача, с которой команда справилась на 5. Это называется профессионализм."
Взято с http://www.livejournal.com/users/kamuichan/217280.html?thread=3756736#t3756736

А мисты говорят, что есть задача Х(Т), это сложнее.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 07:29:59
Просто прав был Гиви, что у нас покупают всякую фигню… по сему создатели обнаглели, и делаю вот эту фигню, зная что все равно какой бы фигней их продукция не была, например Джа 3Д все равно купят ориентируясь следующим: у меня есть все части – возьму и 3 часть, возьму в дань уважения  Джа и тп. А по мне чтоб не делали вот такое извращение, просто напросто ВСЕМ!!!! отказаться ее покупать, вот тогда и посмотрим что Мисты будут делать когда игру никто не купит… наверняка им придется задуматься…

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Индра на 19.05.2005 в 08:07:48
2Refiler:
Quote:
просто напросто ВСЕМ!!!! отказаться ее покупать, вот тогда и посмотрим что Мисты будут делать когда игру никто не купит

Для этого, Слава, нуно знать , что игра действительно не удалась, а то вдруг...чудеса еще случаются ...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 08:52:22
2Индра:
Артем ты хочешь сказать, что Мисты научились делать хороши игры!!?? Да быть такого не может…

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Индра на 19.05.2005 в 09:34:57
2Refiler: Слава, чтобы говорить
Quote:
Мисты научились делать хороши игры!!?? Да быть такого не может…
нужно иметь факты на руках...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 09:41:56
2Индра:
Мисты будут делать хорошии игры только тогда когда я стану губернатором Краснодарского края...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Индра на 19.05.2005 в 09:43:09
2Refiler: Тьфу на тебя  :D Уперся как ... не знамо кто...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 19.05.2005 в 09:44:40
2Refiler: Все на выборы!
А по существу - решить всем не покупать не получится - сотня-другая экземпляров погоды ну никак не сделает.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 19.05.2005 в 11:37:52
2Refiler:
Quote:
Мисты будут делать хорошии игры только тогда когда я стану губернатором Краснодарского края...
Ждем......

2gyv: А вдруг сделает. В масштабе всей страны + а я там слышал, что игра ацтой + а ну её, просто так + .....
всяко бывает

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 19.05.2005 в 13:22:07
Нет... Нужно купить одну копию. Заломать (не старфорс, тьфу-тьфу-тьфу) И пустить в сеть. По логике вещей: если человек не купит, то нашару так точно скачает. Для примера (хоть и не совем хорошего) с меня и круга моих друзей 1С должная была за КР полуить 1000 р, а вышло 100:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 14:19:29
2Clayman:
Вообще Старфорц сломать не проблема, кстате в заканадательстве запрещено защищать диски с помощью Старфорца

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 19.05.2005 в 14:39:58
2Clayman:
тьфу на тя злобный пират:)
Я вот с КР познакомился посредством болванки но потом не поленился и купил лицензию, ибо понравилась.
2Refiler:
отставить ругань на КР и мистов:) отмосферность и музыка стоит потраченых на их игры денег.
Кстати а цитату можно закона который это запрещает ?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 16:12:23
2zed:
Согласно статьи 15, п.2 фирмы не имееют права защищать компакт-диски защитами типа  Star Force. ЗАКОH "О ПРАВОВОЙ ОХРАHЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОHHЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬHЫХ МАШИH И БАЗ ДАHHЫХ" от 23 сентябpя 1992 года N 3523-I.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 16:24:56
2zed:
Я бы не сказал что у них прямо таки отличная музыка – так, середнячек, ну а по поводу атмосферы, ты играл когда нибудь в: Fallout, Baldurs Gate, Planescape Torment? Вот там действительно есть атмосфера, ну а то, что присутствует у Мистов, у меня даже язык не поворачивается это назвать атмосферой…

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 19.05.2005 в 17:08:35
2Refiler: [quote] Согласно статьи 15, п.2 фирмы не имееют права защищать компакт-диски защитами типа  Star Force. ЗАКОH "О ПРАВОВОЙ ОХРАHЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОHHЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬHЫХ МАШИH И БАЗ ДАHHЫХ" от 23 сентябpя 1992 года N 3523-I. [qoute]Это, походу не для производителей писали, т.к. постоянно старфорсу приходится ломать :P

А что за КР? Что-то я не догнал....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 19.05.2005 в 19:15:59
Космические рейнджеры

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 19.05.2005 в 21:33:47
2Clayman:
нет :-)
Код Доступа Рай
2Refiler:
На вкус и цвет товаришей нет :-)
во все кроме Planescape Torment играл.
Музыку нетрож если тебе не нравится киберпанк это неповод ругать его.
Мне вон М&М вообше никак не катит яж некричу что вся серия от 1 до 9 гавно полное ? и незаявляю что компания которая их делала вообше харакире сделать должна :))  (я конечно утрирую, да и мисты не ангелы, но ты понял о чем я)
У КДР образоваласть малельнкая кучка поклонников и они были недовольны тем что получили в ВЗ, точто поклонники есть говорит о том что игра всетаки хорошая но не для всех... вон у джа2 вооше сейчас нулевое количество почитателей(посранению с армией покроников симсов) ичто из этого следует что Джа2 лажа ? компания которая ее делала вообше мертва давно... и Джа вообше была в плане гюков еше похуже продуктов миста :-) к нам она пришла относительно полечена и непроизводила ужасного впечатления.
Зы ууу как я разошелся.... пойдука чай попью :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 19.05.2005 в 21:56:56
2zed:
Quote:
ичто из этого следует что Джа2 лажа ?
Ну богохульствовать-то не стоит..... :) ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 19.05.2005 в 23:16:09
2zed:
Разную техническую музыку, я начал слушать еще тогда, когда ты пешком под стол ходил, по этому еще раз повторяюсь, так середнячек.
Из серии ММ, самая лучшая 6, прошу не забывать когда она была сделана и тем немение у нее фанатов поболеет будет чем у  твоего КДР
Ну если у Джа2 нулевое количество поклонников, гы, тогда КДР вообще не существует.
Ты парень молодой, так послушай старого геймера ролемансера, раньше большинство игр делали фанаты своего дела, которые делали игры именно для геймеров и взрослых геймеров (Planescape Torment – был не коммерческим проектом, а погляди что получилось – даже язык не поворачивается назвать его игрой – это больше отличная настольная книга, где на все 100% отличный сюжет, музыка, атмосфера в которую погружаешься с головой, и начинаешь любить или ненавидеть определенного персонажа, смеяться над шутками партийцев, переживать если кто-то из партийцев заболел… и тп и тд)  , а не детей от 10-14 лет, которым главное в игре, чтоб мозги в сторону летели, руки и ноги отрывались и все такое, остальное их нечего не волнует. Почти не делают сейчас серьезных игр, а как бы хотелось…  

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 19.05.2005 в 23:39:03
2Refiler:
блин, я про фому он про ерему :)
ладно, каждый при своем мнени и ругаться не стоит, остобенно в этой ветке и в этом разделе :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 19.05.2005 в 23:45:49

Quote:
что у нас покупают всякую фигню

Если ты про издательство игр, то это факт. Такого отборного говна как у нас на рынке это надо ещё поискать... переводят что попало... одно хуже другого... нет вот им Арканум издать... так НЕТ... уроды... я бы боксовую взял... или Вомпиров: маскарад... тоже нет.... а вот игры про лего, Чазм (шутер), стратежки дешёые - бери нехочу.... логика мне не ясна... одни убытки от таких проектов...


Quote:
вон у джа2 вооше сейчас нулевое количество почитателей

Ты не прав... На ГЛАВНЕЙШЕМ форуме фоллаут (fallout.ru) народу меньше, чем здесь... я может только пару раз видел этот форум пустым... а так тут минимум 5-7 человек онлайн... на фолле же бывает время вообще пусто... причём здесь даже оформления у сайта нет.. просто кнопка форум.... раньше, я бы не глядя ушёл, даже в форум бы не заходил... а на фолле всё красивенько.... а что будет если тут дизайн забабахать?

КДР... не знаю кому такое может понравится.... действительно, собралась маленькая тусовка любилией.... очень маленькая.... во главе с MP... это дегенерат один известный... царство ему небесное...

Щас игр с душой не делают.... да, поиграл в фаркрай.... челюсть отвисла до пола, когда я на дельтаплане полетел и смотерл на пейзажи и воду... но переигрывать не хочется... boooooring.... и тенденция в другую сторону не пойдёт....
Вон эти... нивал... классные ребята... были.... щас на янки работают... и игры будут делать угадайте для чего? Прально... мобилы и приставки...
Нет, ну есть интересные проекты, кто ж спорит... но утонут они... в потоке бездарности EA и Ubisoft'а... :sad:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 20.05.2005 в 00:04:38
2Macbeth:
Quote:
но переигрывать не хочется

Так игру делали не с такой целью чтоб в нее офигенски интересно было играть и хотелось переиграть. Ты же игру купил. Деньги заплатил. Цель выполнена.
2zed:
Quote:
вон у джа2 вооше сейчас нулевое количество почитателей

Конечно, не так много как у вайс-сити например. Но как ты объяснишь то что для джаги активно делают моды, существует множество фанатских сайтов?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 20.05.2005 в 01:06:28
2Ice_T:
К КДР то же моды делали :) и вообще я ж их не стравниваю кажой игре свое... и КДР тоже имеет право на жизнь в своем мальньком мирке :) Мне в нее играть понравилось даже совсеми ее косяками и я ниразу неподалел за отданые тугрики (а я жадный :-) )
БЛИН ХВАТИТ ВЫДЕРГИВАТЬ ИЗ КОНТЕКСТА блин, там же в скобках было указано счем колво фанатов сравниваю :) причем написал что намерянно преувеличиваю дабы показать Рифилеру что если ему что то не нравится то это не явлется истиной непогрешимой(эталон блин:-) ).
2Macbeth:
Под каким микроскопом ты душу у Ниваловских игр увидел ? В Нивале талантливые програмеры, а вот дизайнеры.....
Кстати а чей то MP царство небесное? вроде ж живой был и даже у мистов на форуме писал....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Индра на 20.05.2005 в 08:00:30
2zed:
Quote:
Кстати а чей то MP царство небесное? вроде ж живой был и даже у мистов на форуме писал....

Если он продолжит, то мы поможем  организовать
Quote:
царство ему небесное...
:headshot:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 20.05.2005 в 08:15:53
Айс-Ти
А я не покупал... мне дали поиграть.... ;D ;D ;D
Но в принципе она стоит того, чтобы её купить....


Quote:
Под каким микроскопом ты душу у Ниваловских игр увидел ?

Я не писал, что именно у них... это просто лучший российский разработчик... а игры с душой кончились примерно в 2001 году (после Арканума)... ну или летом 2002, когда вышла последняя версия АДОМа  ;D


Quote:
Кстати а чей то MP царство небесное? вроде ж живой был и даже у мистов на форуме писал....

Странно... я думал его уже кто-нибудь убил и расчленил...

2Индра:

Quote:
Если он продолжит, то мы поможем  организовать
[
Респект!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем psycho на 20.05.2005 в 15:37:26
А че все на г-на (господина) МП наехали? Чтоон делал в проекте? Если он гейм  - дизайнер, то честь ему и хвала.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 20.05.2005 в 17:26:50
2zed:
Еще раз повторяюсь, Мисты научаться делать игры тосле того, как я стану губернатором Краснодарского Края..

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 20.05.2005 в 17:32:34
2Refiler:
тьфу на тя зеленый и противный :-)
и вообше приходь ругаться в асю :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 20.05.2005 в 20:58:28
2Refiler:
Слава, чем черт не шутит - балотируйся.:up:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 20.05.2005 в 21:15:29
2Ice_T:
Рефайлер будет губернатором, а я буду смеяться:) и закупаться клюшками для гольфа. Ахтунг! джайцы в городе!  :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 20.05.2005 в 21:27:29
2Clayman:
Я не понял, ты че это над свом губернатором смеяться будешь? Так, записываю первым делом как стану губернатором, кублю Мистов и уволю все ее работников нахрен..., вторым наведу порядок в Сочах, а то уж слишком там много смеються и занимаються незаконной торговлей клюшками для гольфа.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Zar XaplYch на 20.05.2005 в 21:30:51
2Refiler: Гы ;D
Ты еще губернатором не успел стать, а ужо разбушевался ;) http://forum.a-i-m.spb.ru/YaBBImages/addsmiles/lol.gif До выборов бушевать нельзя, а то не выберут. Вот выберут, тады и бушуй ;) :D ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 20.05.2005 в 21:32:17
2Refiler:
;D:applause::applause:
Респект!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Satan`s Claws на 20.05.2005 в 23:02:19
2Clayman: Не, не ахтунг - сразу вербодден ;D
2Refiler: Баллотируйся - я сразу поменяю прописку, выступлю в твою поддержку и все голоса, отданные за меня отдам тебе :P

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 20.05.2005 в 23:39:02
2Zar XaplYch:
А я не бушую, а даю предвыборные обещания

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2005 в 00:59:48
А мне в Сочи прописку сделаешь? Голос - за мной. И всех котят проголосовать заставлю ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем arheolog на 21.05.2005 в 02:05:57
Так! народ покажем ИМ ВСЕМ что джайцы сила! Все в Сочи, выбираем Refilerа там самым крайним, ой ну тоесть главным в крае, он нами укомплектовывает аппарат, да не самогонный... пьянь... опыту поднаберемся и дальше распростроняться пойдем, по регионам.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 21.05.2005 в 08:49:10
2Zar XaplYch:
Quote:
Ты еще губернатором не успел стать, а ужо разбушевался  lol.gif До выборов бушевать нельзя, а то не выберут. Вот выберут, тады и бушуй
Читать философию нуна, там не то Сократ, не то Аристотель (скажите мне точно, а то в библиотеки на выходных закрыты) сказал, что политик должен обещать все, что угодно для того, чтобы прийти к власти. А достигнув её, выполнять обещания вовсе не обязятельно. Так!

З.Ы. Славу в губернаторы!!!!!!!!!!!!!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Индра на 23.05.2005 в 08:37:03
2psycho:
Quote:
А че все на г-на (господина) МП наехали? Чтоон делал в проекте?

Он НИКТО в проекте - он юзверь. Но читать его посты.... с его "требованиями" к ДжА3... бред...барминов (чеб никого не обидеть :))... Маст дай вобщем...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 23.05.2005 в 18:01:30
2Refiler:
Quote:
А по мне чтоб не делали вот такое извращение, просто напросто ВСЕМ!!!! отказаться ее покупать, вот тогда и посмотрим что Мисты будут делать когда игру никто не купит… наверняка им придется задуматься…


Создать им отрицательную репутацию - уже полдела. Найдутся и те, кто купят хоть Dos Navigator, но найдутся и те, кто сначала поинтересуется, а после опуса с русификацией от Русобита, таких будет много. А вот соотношение купят/не купят - это вопрос прибыли и убытков. А отрицательная карма проекта может заставить разработчиков и издателей серьезней относиться к требованиям фанатов.

2Clayman:
Quote:
Рефайлер будет губернатором, а я буду смеяться


Был такой пользователь на АГ. Звали его чи "Доброй ночки", чи "Ночи темные очень", чи "Белые ночи - говори сколько влезет", чи "Good Nigth", не важно... Так вот, тот тоже не верил, что Refiler сможет UC руссифицировать. Смог, и руссифицировал вполне достойно. Ну что теперь может сказать Good Nigth?
Не обижайся...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 23.05.2005 в 18:39:05
2Strax5:
Помню Гуд Найта, порядочной сволоты был человек. Сидит там щас и варится в собественном соку:)
А смеятся я буду совсем по другому поводу.
Кстати, пожелания для Джа 3 и 3д:
на пушечный выстрел не подпускать к проэкту того идиота, который писал музыку для ПКМ.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Zar XaplYch на 23.05.2005 в 18:48:50
2Clayman: А шо за ПКМ?
Если музыку будет писать композитор саунда в Джа и Фолле, это будет кхарашоооооо. Очень в этих играх хорошая музыка, особенно в Фолле, никогда ее не выключаю :) Композитору решпект очень большой :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 23.05.2005 в 20:21:45
Пираты Карибского моря.  Я, кончено, думал, что придется напильником доделывать. Даже аддон Алекс и Моргана скачал. Но музыка ВСЕ убила - ты представь себе, вместо приятных слуху духовых и прочих композиций, электронщина на миди клавиатуре, которую перегнали в оgg. По крайней мере мне так показалось. В UO и то миди лучше вышло. Так что полдня убил на перекройку, подшивку и обработку:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 04.12.2005 в 12:38:11
Чота мне эта картинка не понравилась. :(

http://www.ja2.hut1.ru/scr/ja3/ja3d_t.jpg

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 04.12.2005 в 18:10:25
2ThunderBird:
Этот детина в камуфляже - Тень ??? :o

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 04.12.2005 в 18:43:10
2Clayman: ага. Типа того. Типа это он ;D

Но не это мне не понравилось. Чувак, которому пипец скоро придет (на картинке) имеет нашивку с надписью "Украина какие-то там силы". Понимаю, что поляки рисовали. но политкорректность-то должна быть небольшая??

Насчет качества картинок. Картинки довольно атмосферно сделаны. Только вот у Мага кулак размером с его же бицепс. Скалли какой-то дохловатый. Ваня Долвич - как старикан выглядит. Лиска - без претензий! ;D



Не подумайте, что это резкая критика. Повторюсь - мне картинки понравились даже с этими помарками

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 04.12.2005 в 19:02:45
2ThunderBird:
Рассмотрел по-пристальнее.
Так это фан-арт? Черт, я уж испугаться за JA3 собирался. В очередной раз.


Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 05.12.2005 в 08:40:54
2ThunderBird:
Постеры просто отвратительные - особенно с дивахой которая свою грудь выпячивает. Я не имею ничего против грудей, конечно  :), но больно не к месту.

2Clayman:
Так это фан-арт?
Нет вроде. Где-то на форуме Мистовцев про это ветка была.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 05.12.2005 в 13:36:58
2Ice_T:
С "девахой" все путем. В досье на сатйе АИМ было сказано, что ее фотография на развороте журунала "Babes`n`Bullets" имела почти такой же успех, как и статья о перевязке ран в полевых условиях. Только вот лицо чужое.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Luficer на 05.12.2005 в 15:19:41
2Clayman:
Quote:
С "девахой" все путем. В досье на сатйе АИМ было сказано...

Это про Лиску (Fox). Как я понял, Ice_T: имел в виду самую нижнюю картинку (деваха с вертолетом). Вот это действительно ужас.:yes:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 05.12.2005 в 15:36:20
2Luficer:
Ее самую и имел ввиду. Что-то она ни в ряды АИМ не вписываеться, ни по стилю не подходит. Одним словом - JA для тинейджеров. Есть у меня еще постер с лицом мужичка и гигантским ножом в руках, вот только вешать я его никуда не стану, разве что в гараж :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 05.12.2005 в 15:43:59
2Ice_T:
То ли лыжи не едут,
то ли коэффициент моего умственного развития несколько ниже среднестатистического...

Не вижу ни девахи, ни вертолета :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 05.12.2005 в 15:53:22
2Clayman:

http://www.ja2.hut1.ru/scr/ja3/girl_01.jpg

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем maks_tm на 05.12.2005 в 15:59:53

on 1133790802, Ice_T wrote:
2Clayman:

http://www.ja2.hut1.ru/scr/ja3/girl_01.jpg

:o :o :o
Ужоснах!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 05.12.2005 в 16:00:38
2Ice_T:
Ага, под пули в таком наряде... М-да...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 05.12.2005 в 18:45:13
Про ту деваху - да........ :P в стиль Джа не вписывается. Вообще никаким боком. И это маздай. А остальные весьма неплохо, на мой взгляд. Атмосферно.

Лиска - рулез. :super:  ;D ;D Так вот он какой разворот был....  ;D ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Yulka на 06.12.2005 в 00:47:46

Quote:
Этот детина в камуфляже - Тень

Ага, "детина" - иного слова не подберешь. Прошу прощения за неуместную ассоциацию, но он мне напомнил мутона из первого x-com'а - такой же большой и зеленый. При чем тут украинские силы и звездно-полосатый флаг - тоже непонятно (команды обычно сборные - либо флаги всех наций, либо знамя АИМ :) ) - особенно в сочетании с лозунгом "Liberate Arulco" . Если не заметить этой надписи, то можно заподозрить, что речь идет о "миротворческой" операции США  на Украине (не приведи Господь!)

А в целом - картинки и впрямь неплохи (хотя Лысый действительно щупловат :) )

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Viking на 16.12.2005 в 07:36:03
Коллеги, просветите темного - 3D выходит/не выходит, когда выходит (если) и какие есть новости от разрабов?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2005 в 10:15:07
2Viking: Никаких. Я все время у них на сайте ошиваюсь. Не каких новостей пока нет. Знаю, что выйдет, но когда - спросите у черта.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ryan на 19.12.2005 в 01:51:01
Кста, декабрьском номере Игромании  есть сноска, в которой говориться, что игра почти готова и разрабы планирую выкинуть ее на рынок в конце этого, в начале следующего года...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 19.12.2005 в 05:40:11
2Ryan: Ну посмотрим тогда....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 19.12.2005 в 10:48:37
2Ryan: В декабрьском номере маленькая ссылка была - там сказано было, что игра снова переходит в пошаговый режим. А по графике видно, что от "Зубчатого Альянса 2" данная игра отличается только трехмерностью. Жду, когда выйдет.

Чуть не забыл: если эту игру можно будет изменять подобно "Власти Занона" или "КДР", то это будет вообще здоровски.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ryan на 19.12.2005 в 13:31:47
Да, было бы ништяк, но к сожалению из-за скудности информации, все что мы можем, так это надеется лучшее... :)

думаю, пока именно так и нужно сделаь... ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 19.12.2005 в 13:45:01
2Ryan: Может "надавить" на них? Поспрашивать (не материться). Пойду узнаю. :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.12.2005 в 18:48:54
Да ладно вам! Хороши (за редчайшим исключением) лишь те игрушки, которые не ждешь.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ryan на 20.12.2005 в 11:43:58
2GreenEyeMan:  
Можно конечно попробовать, но если учесть нравы разрабов, даже пр манагеров, то вряд ли стоит надеется на взаимную семмитричность...
Так уж повелось, что разрабы молчат, им так удобнее...потом легче перед фанами и прессой за косяки отчитываться... 8)

Тут работает принцип, что слово не воробей...

2Satan`s Claws:
Ну, не скажи, как раз, именно это является исключением(но приятным), достаточно поднять журналы за последние пару лет и ты убедишься в обратном... ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 21.12.2005 в 14:19:34
2GreenEyeMan:

Quote:
В декабрьском номере маленькая ссылка была - там сказано было, что игра снова переходит в пошаговый режим.

Тебе, как обитателю mistforum должно быть стыдно, так как эта инфа появилась на форуме ещё в августе-сентябре. :dont: :umnik: Нельзя же всё время сидеть в разделах по КДР и Власти Закона и никуда не вылезать ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 10:16:18
Нашел электронный вариант Игроманского постера. Конфисковал такой у одного приятеля еще летом, только вот повесить такое что-то расхотелось. Смущают меня больно черепушки на ножике - прям не наемник, а варвар какой-то.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 10:38:43
2Ice_T: попса какая-то  :P :puke: Не надо нам такого! Рядом с джагой не стояло...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 11:18:09
2ThunderBird:
Попса натуральная. Но вверх издевательства над поклониками игры в аттаче.
Пиарщики Миста мастдай!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 11:22:29
2Ice_T:  :puke: :puke: :puke: :puke:
меня рвет.


Quote:
Пиарщики Миста мастдай!
:up: :moderator:

:P :P :P :P

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 11:40:57
2ThunderBird:
Из десятка виденных мной обоин и постеров ДЖА3 понравилислся только один - с изображением Потрошителя. Про обои с кулаками Мага как у Халка, сисястыми и голыми дивахами с пулеметом, Долвичем с лицом левого мужика, Тенью с бодитайпом big_male (;D) и прочее, ничего лучше говорить не буду.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 11:42:46
2ThunderBird:
Хотя, не скрою, обложка сделанно стильно :). Правда для игры вроде "Новые похождения Ларри на острове нимфоманок или что-нибудь в этом духе"

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 11:56:23
2Ice_T: Мне тоже с Потрошителем понравился. Сразу захотелось нанять его и дать ему MSG90A1. Постер с Лысым тоже ничего, но мелковат он там. Бодитайп не тот. Его видать с Тенью перепутали ;D Долвич тож нормально сделан, имхо. Рожа +\- похожа. Честно говоря, я до сих пор не знаю, есть ли у него усы или нет? На картинке в Джа не понять


Quote:
Хотя, не скрою, обложка сделанно стильно . Правда для игры вроде "Новые похождения Ларри на острове нимфоманок или что-нибудь в этом духе"

Согласен на 100%

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ingris на 22.12.2005 в 12:51:07
2ThunderBird, Ice_T: блин, с какой страницы вы все эти постеры берете? ??? Никак не найду...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 12:59:11
2Ingris:
Дык, искать надо хорошо :). Так сразу и не скажу где их находил, не помню, но точно не с оффициального сайта.
Кстати есть еще где-то на винте скрин обложки журнала где изображенна сисястая барышня, только после редакторской цензуры :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ingris на 22.12.2005 в 13:05:58
2Ice_T: Да, поиск на официальном прошел впустую. Неужели в электронном виде только сисястые "телки и пули" :(  Глянуть бы на того же Потрошителя, или Тень... ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 13:11:11
2Ingris:
Выложу как-нибудь на сайте.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 13:20:34
2Ice_T: Паша, не вводи девушку в заблуждение!

2Ingris: на  http://www.ja2.hut1.ru посмотри в разделе о Джа3Д



упдате:

http://www.ja2.hut1.ru/mod/ja3index.htm  - инфа по JA3D
http://www.ja2.hut1.ru/ja3.htm  -  те самые обои и скрины

2Ice_T:Еле как нашел через новости страничку про Джа3д. Может на главной ссылочку кинешь на неё? ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 13:26:57
2ThunderBird:
Да, точно! Я же туда их и выкладывал. ::)
Вот ссылка поточнее:
http://www.ja2.hut1.ru/ja3.htm

ЗЫ. А вот еще (в аттаче) - найдите пять различий ;D.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 13:30:08
2Ice_T: я пост предыдущий поправил.

Отличия надо ооочень долго искать;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ingris на 22.12.2005 в 14:07:01
Ice_T: ThunderBird: Теперь другое дело, спасибо!  :rotate:  
Бедная девица, ее ж сусекомые сожрут... особенно в варианте из аатача ;D
Интересно, это будут просто постеры или планируется и инфу о наемниках в их личных делах давать таким образом???

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 14:18:47
2Ingris:
Надеюсь просто постеры, дабы привлечь народу на красивую картинку.

Мы все тут лажаем постеры, но если в Мисте работый очень продуманный Пиарщик, может он(а) просто таким путем хотел привлечь внимание геймеров и в частности поклоников джа. На форумах, помню, было очень живое обсуждение всего этого безобразия. Пиар, как говориться, любой хорош, а черный еще лучше.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 14:27:57
2Ingris: обращайся еще! ;)

2Ice_T: Что есть - то есть. Внимание привлечено. А о продажах они не подумали? Если народ увидит такое и не захочет сильно покупать новую игру? К чему, собственно, все и идет, как мне кажется.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.12.2005 в 15:08:23
2ThunderBird:
Купит, куда он денеться, народ то! Как то один из разрабов на выставке КРИ сказал что-то вроде "Мы не боимся реакции. Нам все равно, что скажут пользователи. Мы делаем игру, нам она нравится. Мы будем ее продавать".

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.12.2005 в 15:16:29
2Ice_T: Не путай черный и грязный PR

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 25.12.2005 в 08:31:45
Все таки выложил эти обои и постеры. Плюс нашел еще два новых.

http://ja2.ru/other.php?page=ja3wall

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Schturz на 27.12.2005 в 08:19:28
2Ice_T:
А можно в ссылке ja2.ru/images/ja3D/girl_01.jpg "girl" на "grl" заменить?
Для несознательных, которые с работы в инет ходют. ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Yulka на 27.12.2005 в 09:02:11
админы girl*.jpg забанили? ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Schturz на 27.12.2005 в 09:35:46
2Yulka:
Угумс. А еще game и много-много других интересных вещей. ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 27.12.2005 в 09:38:26
2Yulka: скорее всё, что содержит слова girl и подобные.
2Schturz:
Попробуй
http://ja2.ru/images/ja3D/g%69rl_01.jpg
Не факт что прокатит, но вероятность ненулевая.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Schturz на 27.12.2005 в 09:48:13
2gyv:
Не, наши админы ушлые - на такие фокусы их не возьмешь.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 27.12.2005 в 13:05:54
2Schturz:
Заменил.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ryan на 29.12.2005 в 23:29:16
Самое последние и уж точно обнадеживающее... :)

Стремительное приближение новогодних праздников ощущается всё сильнее, и разработчики стараются, чтобы хорошие новости не кончались. Компания «МиСТ ленд» поздравляет всех друзей с наступающим Новым годом и подтверждает обещание выпустить в 2006 году две долгожданные игры. Любители стратегий в реальном времени получат проект о ближневосточных конфликтах Warfare, а верные фанаты сериала Jagged Alliance смогут вновь сразиться за свободу банановой республики в игре Jagged Alliance 3D!.


Ссылаясь на Игроманию...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 11.01.2006 в 01:35:42
На АГ выложили интервью с разработчиками:
http://www.ag.ru/articles/interviews/jagged_alliance_3d

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Снайпер на 11.01.2006 в 12:59:50

Quote:
Я бы не рекомендовал оставлять на базе Рысь вместе с Тоской - она может умереть… от Тоски.

И это слова руководителя проекта и ведущего дизайнера.


Quote:
Все активные персонажи в JA3D являются уникальными личностями, каждая со своими пристрастиями, целями и "тараканами".

Теперь понятно почему Рысь - это "она" :)

Резюме после прочтения интервью: никаких надежд на
Quote:
...воскресили дух и вообще сделали следующую игру в серии Jagged Alliance достойной оригинала.
лично у меня не осталось.

P.S.
Quote:
JA3D использует движок "АЛЬФЫ", я бы даже сказал, абсолютно усовершенствованный. Тут есть и разрушаемость, и современные шейдеры, и переписанный с нуля модуль эффектов (теперь они очень зрелищные), и новая трава, и даже пост-эффекты.

Куда ж без новой травы...самая важная деталь :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем maks_tm на 11.01.2006 в 14:01:14
2Снайпер:
Да вообще отвратительное интервью.

Особенно понравилось про отстойные Е5, SS и великолепную Альфа-Антитеррор.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Комар на 11.01.2006 в 14:22:25
2Снайпер: Он имел ввиду то, что "Тоска" умрёт от тоски. :)
А так - согласен. Люди, гаммайте ja2, нафига вам эта третья часть сдалась? ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 11.01.2006 в 15:38:07
2Снайпер: Мне это тоже "безумно понравилось".

А приближать-удалять и крутить как угодно камеру не разрешат чтобы не шокировать игроков кошмарными моделями (они издалека и в большинстве ракурсов ничего, но рассматривая шоты в обзорах, коих читаю достаточно (чтобы быть в курсе (Ц) ) часто натыкаешься на кривость - то у негра вместо руки - спичка, то герой держит мечь, продев руку сквозь рукоять (пробив её пальцами) не говоря о непопадающих в обзоры скринах с нестыковкой текстур и прочими прелестями.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 11.01.2006 в 17:12:47
2Снайпер:
И это слова руководителя проекта и ведущего дизайнера.
Смею предположить что это была пародия на чувство юмора :).

Если честно впечатление, после прочтения, неодназначнное. Но в чем я еще больше убедился, это то что Jagged Alliance закончился на цифре 2.
Я если честно не играл ни в одну игру от Мистовцев - там что действительно сильная тактическая сторона, об чем любит воткнуть куда не попадя человек дававший интервью?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Daito на 11.01.2006 в 20:24:52
Ice_T:
эта "тактическая система" называется s/l и попутно заключается в запоминании местности, запоминании расположении врагов и борьбе с интерфейсом. Может я и не очень прав..хотя АА мне очень понравилось в свое время. Если бы было время играть, я бы и ихний аддон прикупил, но не судьба..

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 12.01.2006 в 06:28:05
Слова Виталия Шутова относительно выпуска демо-версии:

как и говорилось, мы постараемся сделать демо версию ДО российского релиза, либо как минимум одновременно с выпуском, чтобы можно было поиграть и по итогам принять решение о покупке/не покупке игры. Благо этому способствует то что мы теперь можем не "гнать с релизом" в наших проектах, а обстоятельно их готовить.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 13.01.2006 в 00:02:03
Так почитал тут интервью с Мист-Ландом: самомнения у них, конечно, не занимать, ну да ладно. Но вот графика мне не понравилась, может скриншоты ранней версии, но как-то смазано все. Ну и с этим ладно, зря они что ли поддержку модов включили? Вот что огорчило - ограниченная "свобода действий". Невозможность выполнить все квесты. Если я и преобрету данный продукт, то только для "модной базы."

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Forsaken на 13.01.2006 в 19:47:46
Они просто хотят вернуться к истокам. В JA, не второй играли? Вот. Тоже самое, но с новым движком и... все. Если и покупать JA3d, то для полки.:sad:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Skeletal на 15.01.2006 в 00:00:12
А мне нравится :) http://www.ja2.hut1.ru/scr/ja3/ja3d_l.jpg  :P
ДА и скриншоты в общем сипатичные. Только мне не понравилось упоминание в интервью о жесткой линейности сюжета.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Pyromancer на 15.01.2006 в 15:19:06

Quote:
Они просто хотят вернуться к истокам. В JA, не второй играли? Вот. Тоже самое, но с новым движком и... все. Если и покупать JA3d, то для полки.

JA:DG не истоки, а в самом первом JA  тоже захватывать сектора в любом порядке можно,хоть вдоль хоть поперёк :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 16.01.2006 в 12:12:08
Меня в интервью удивил момент - получение оружие несколькими вариантами, но в предыдущие сектора не возвроащаться...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем JAGuar на 16.01.2006 в 16:40:50
Почитал интервью - похоже на самом деле игра будет похожа на Ja: DG.

А вот так откровенно "опускать" игры-конкуренты, уважающему себя человеку не стоит, про их Альфу тоже много "интересного" сказать можно, а в Бригаде очень неплохо ребята к моделированию оружия отнеслись.

Смущает постоянная дата переноса игры, вроде сначала хотели в 2005, потом - начало 2006, сейчас уже 3-ий квартал 2006.
ЗЫ. И как они интересно сделают разрушаемую среду, пока даже в МУжской работе этого нет. подозрительно.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Forsaken на 18.01.2006 в 15:42:53
2Pyromancer: Sorry, может я просто неправильно понял интервью.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем D.Capone на 19.01.2006 в 12:54:53
Хы. Хы-хы.
Будущий официальный форум JA3:
http://www.gameru.net/forum/index.php?act=ST&f=53&t=3871&st=20
Там даже живой представитель GFI есть о_0

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем -Shadow- на 20.01.2006 в 02:22:40
Еще один форум JA3D, где представитель GFI будет отвечать на наиболее животрепещущие вопросы...  ;D

http://forums.ag.ru/?board=discuss&action=display&s=0&num=1136905344

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Refiler на 20.01.2006 в 19:25:37
2GreenEyeMan:
2Forsaken:
Ну не понимаю я вса ребята, ну нахрена покупать отстойный продукт только для коллекции? Чтоб в дальнейшем такой отстой и делали? Вот возмите и не купите, чтоб Мисты остались без денег, подумали своими тупыми башками стоит им следующий делать такой отстой или нет...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 20.01.2006 в 20:16:35
2Refiler:
По результату надо судить, а не по догадкам, пусть и очень многовероятным.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 21.01.2006 в 14:15:17
2Refiler: Игрушку я приобрету, не для простой игры (если честно все игры уже достали), а для копания ресурсов в ней.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.01.2006 в 04:41:34

Quote:
В последнем номере журнала «Страна Игр» № 2(203) 2006 опубликовано интервью с менеджером проекта Jagged Alliance 3D Максом Туминым...


Читал ли кто-нибудь и есть ли в сети архив журнала?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем AlexoiD на 07.02.2006 в 15:38:54
Товарищи, предлагаю вам посетить следующую страничку, там можно задавать конкретные вопросы, и получить не менее конкретные ответы...

http://mistforum.com/viewtopic.php?t=411

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 07.02.2006 в 19:58:22
Можно не только задавать вопросы, а делать предложения по геймплею будущей JA3D и JA3! Разработчики ориентируются на пожелания самых преданных фанатов!!! ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 08.02.2006 в 11:09:39
2DJ-Glock:

Такая ветка есть: "Ах если бы" где-то здесь ниже, точно помню - сам начинал...  :)

Прикольный глюк: секретная локация. Получается, когда два отряда в одно и то же время попадают в сектор, причем один из отрядов оканчивает дой за минуту. появляется сектор ХХ, в котором 7 желтопузых (ести автобитва), но на карте их нет.
Лечится кликом назад-вперед на стратег карте.

[attach]

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 08.02.2006 в 21:21:46
На АГ появилось новое интервью с представителями Мистов и Game Factory: http://www.ag.ru/news/08-02-2006#15887

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 08.02.2006 в 21:37:27
2Len:
Что-то я ни интервью ни подробных комментариев на вопросы юзеров не нашел.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 08.02.2006 в 21:42:33
2Ice_T:
Эээ... не понял. Ты к тому, что ничего полезного там не написано?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 08.02.2006 в 21:56:52
2Len:
Извиняюсь, не заметил :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Force_Majeure на 09.02.2006 в 08:21:35
2Len:
Чей-то ники там все незнакомые:(.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 09.02.2006 в 14:32:58
2Force_Majeure:
Увы.:(
Может, надо было им кинуть что-то вроде http://www.ems.ru/~gold/ja2/forum/m.phtml?v=6431?;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Force_Majeure на 09.02.2006 в 18:21:38
2Len:
Да им кидалось уже, насколько я знаю. Игнор полный.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 09.02.2006 в 21:57:35
2Force_Majeure:
вопервых игра делается не для русских, вовторых не для старых фанов еще вопросы ?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 09.02.2006 в 22:26:59
2zed: Использовать старый бренд, делая игру не для старых фанов это... это... прямо бизнес какой-то.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem13 на 10.02.2006 в 09:22:40
2gyv: Это даже не смешно  :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.02.2006 в 12:35:03
русских -  для китайских. :P
старых фанов - есть новые фены? :P
прямо бизнес какой-то - оно и есть.
Вообщем, одно разочарование. Мне лично только две мист-лендовские игры нравятcя КДР и ВЗ, только их другой отдел делал. Не тот, который ДжаДДД сейчас занимается.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Len на 10.02.2006 в 13:14:08

Quote:
вопервых игра делается не для русских, вовторых не для старых фанов

Этим, конечно, все сказано.:shot:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 10.02.2006 в 14:01:05
2GreenEyeMan:
ну у Мистов больше и игр то не было особо :)
Но можно обнаружить и положительные моменты все игрушки мистов легко модифицируются причем мисты охотно идут навстречу модерам и так сказать в приватных беседах обьясняют где чего и как крутить :)
ЗЫ. *подозрительно смотрит на зеленоглазого и ищет взглядом богомонстра*

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.02.2006 в 14:38:55
2zed: Была "История войн: Наполеон." Про торт или лжеимператора, наверное.
Мисты любят мододелов. ::) ;D Правда самые важные ресурсы прячут в исходном коде, а его, извиняюсь, хрен найдешь с солнечный день с 1000 ватным прожектором.

*подозрительно смотрит на зеленоглазого и ищет взглядом богомонстра* -  :o А для тупых можно? При чем здесь я?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем JAGuar на 23.02.2006 в 15:11:22
Новое интервью "МиСТ ленд-ЮГ"
http://www.playground.ru/articles/12432/

Все то же, все те же...
Порадовало одно - планы на сериал (там где про планету, много заказчиков).
Это я готов только приветствовать, вот только когда это будет?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Pyromancer на 23.02.2006 в 22:23:21

Quote:
М.Т.: Ностальгия - хорошо, но в «риалтайме» больше тактики.  

:rzhach:

Quote:
На самом деле, суть в том, что по карте бродить нельзя. Глобальная карта останется, но передвигаться по ней невозможно. Можно только выбрать миссию.

:barf:
Эх, надо запасаться яйцами, и помидорами >:(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Rustam на 24.02.2006 в 05:48:18
2Pyromancer:
Ничего ничего, пусть потренируются на JA3D, глядишь JA3 будет вообще супер. Насчёт "Ностальгия - хорошо, но в "риалтайме" больше тактики", вообще непонятно что этим можно иметь ввиду, неужели именно тот :biglaugh: МЕГАЛОЛ какой-то - риалтайм нужно делать в риалтайм игре.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем -Shadow- на 07.03.2006 в 18:48:49
На сайте Мистов, появилась новая инфа по Jagged Alliance 3D... если конечно можно назвать ее новой...

ЛЮДИ.
http://www.mistgames.ru/gallery.php?cat_id=2&subcat_id=33

ОРУЖИЕ.
http://www.mistgames.ru/gallery.php?cat_id=2&subcat_id=34

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 07.03.2006 в 19:31:38
2-Shadow-:
Видали :). Информативности ноль.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем D.Capone на 07.03.2006 в 19:41:01
И описание С7 буковское :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 07.03.2006 в 19:51:15
Картинки размытые - в Джа2 они и то лучше выглядели (похоже их просто растянули).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 07.03.2006 в 21:15:19
Да вообще позорно "выкидывать" инфу подобного рода :(.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 08.03.2006 в 20:43:41
Новое интервью + подборка скриншотов:
http://www.crpg.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=2012

PS. Странное впечатление, что интевью это уже не первой свежести :-/.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Yulka на 09.03.2006 в 06:41:28
А что так народу в "Людях" мало? АИМ сильно усох или просто не всех выложили?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем psycho на 09.03.2006 в 08:57:23
А описание Г11 они сами писАли? А то меня впечатлило, что Первые три пули попадают прямо в цель еще ДО отдачи. Мне казалось, что до отдачи они покидают ствол.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 09.03.2006 в 09:34:35
2Yulka:
АИМ сильно усох или просто не всех выложили?

Не всех выложили, скорее всего.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.03.2006 в 10:58:28
Первое что я сделаю (когда игра попадет в мои руки) - перерисую картинки оружия. Как-то не привычно после НО, SJ, B2B VM_edition и т.д. Надеюсь они мне на форуме не соврали про "легкую" возможность моддификации игры. А то, как с Код доступом Рай - самые важные ресурсы запопаны в ехе и фиг их оттуда выкопаешь.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 10.03.2006 в 11:03:54
Оружие там наверняка в 3д - перерисовать будет сложнее (чтобы оно ещё и правильно выглядело).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.03.2006 в 11:18:59
2gyv: Да с модельками там немного сложнее. Но, если вооружиться 3ДМаксом и справочниками с оружейными характеристиками, то что-то путевое и выйдет. А само вооружение в руках - сплошняк 2д, как в остальных тактик-играх от Мист-Ленда (не думаю, что они это менять).
Сейчас их сайт аттакавали людис бредовыми, но веселыми предложениями. Прямо Голливуд какой-то.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 10.03.2006 в 11:25:27
2GreenEyeMan: Посмотрел на скринах - похоже на низкополигональное 3д с текстурой.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.03.2006 в 11:47:54
2gyv: Не похоже. Или я - крот. Тем более такое изменение ресурсов жрать будет много, бесполезно. Да и растровое 2д выглядит более точнее и красивие. Меня огорчает только то, что игру ждать долго - ведь сушественных изменений уже полгода не видно.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 10.03.2006 в 12:13:19

Quote:
Не похоже
вращение камеры есть? если есть - то однозначно 3д.

Quote:
растровое 2д выглядит более точнее и красивие
при одом угле зрения - да, при вращении - уже нет: всегда будет показываться один бок смотришь снизу или сбоку. Пожуём - увидим. В джа почему было нормально - там угол обзора всегда один и количество ракурсов конечно.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.03.2006 в 14:00:58
2gyv: Я про изображения оружия в инвентаре.  (оно там двухмерное):P
Естественно, что игровое поле 3-х мерное.  Людишки и оружие тоже. "Мы с Вами не так поняли друг друга." (С)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 10.03.2006 в 14:07:30
2GreenEyeMan: Понятно. Двумерный инвентарь - вполне разумное решение. (только бы не такого качества как на сайте)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.03.2006 в 15:24:42
2gyv: Сходил, посмотрел. Скрины (извините конечно) кривыми руками сделаны. Похоже эти руки ни один хороший граф. редактор не держали. Такими скринами только пугать. ::)  

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 13.03.2006 в 07:22:54
Сейчас сходил на Мист-Лендовский сайт. Так биография наемников тоже не прямыми руками переведена, дословно, с последствиями всеми вытикающими. :P

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 13.03.2006 в 10:02:40
2GreenEyeMan:
Меня больше умиляет наивность бедного чукотского мальчика из числа разработчиков, который рьянно утверждает что тексты просто великолепные и все в порядке ;D.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 21.03.2006 в 02:15:23
прочитал на оф. сайте  игры - _ Кейт Хэнсон "Кровь" _
- у ужаснулся..
за что они так Блада то , за что ... :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 21.05.2006 в 06:00:02
Новые скиншоты:

http://www.mistgames.com/screenshots.php?cat_id=2

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.05.2006 в 12:35:44
2Ice_T: Тьфу, Лиску какой-то уродкой сделали :( Но хоть контрастность ландшафта чуть увеличилась.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 21.05.2006 в 12:52:02
Мда... всё "под янки" делают... вообще-то по-английски броня - это armour...
http://www.mistgames.com/screenshots.php?cat_id=2&image_id=128

Будем ждать упрощений самой игры...  :(
Ну и, естественно, сначала ее будут тестить на русских игроках, а потом уже отправят заказчику на запад...  >:(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 22.05.2006 в 13:14:42
Значит разговор-таки  будет "с фразами". А то разрабы как то мялись по этому вопросу (правда в диалоге - одни опечатки :( )
http://www.mistgames.com/screenshots/2/a2255d9db07dc7fb1016bea81d48b17b_2_shot0518112941.jpg

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.05.2006 в 14:15:28
2bugmonster:
правда в диалоге - одни опечатки

И кавычки у них неправильные стоят — позор редактору :P.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 22.05.2006 в 17:06:53
Янглоязычное интервью:

http://www.strategycore.co.uk/pg/e32006ja3d

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 24.05.2006 в 23:23:42
Выложил большую кучу скриншотов JA3D:

http://ja2.ru/other.php?page=ja3d_shot

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem13 на 25.05.2006 в 07:15:02
2Macbeth: Ты не прав, допустимы оба варианта, лингво тебе в руки  ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Гриня на 25.05.2006 в 09:28:43
2Ice_T: Круто!

А с системными требованиями, что нибудь известно?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 25.05.2006 в 09:33:28
2Гриня: на форуме мистлэнда уже публиковали примерные системки ;)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 25.05.2006 в 17:19:43
2Гриня:

На официальном сайте вывешаны следующие требования (но с тормознутым админом большая вероятность, что они устарели):

Рекомендуемые системные требования
Windows XPsp1
Pentium IV / AMD Athlon 2 ГГц
512 Мб оперативной памяти
Видеокарта ATI Radeon 9600 128 Мб, NVIDIA GeForce 4 128 Мб или лучше (кроме GeForce 4MX)
Звуковая карта
DirectX 9.0c
3 Гб свободного места на жестком диске
16х CD-ROM

Помимо того обещают издать игру на 3-ех CD или одном DVD.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 25.05.2006 в 17:27:21
Да и вообще, не понятно, рекомендуемые они, минимальные или вообще полная каша, что более вероятней :-/.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 25.05.2006 в 18:02:45
2Ice_T: Вполне демократичные требования  8) Судя по катринке - это рекомендованные, т.к. E5 c намного большей детализацией на таких  бегает.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 01.06.2006 в 00:47:07
2Artem13:
Я знаю как пишется... ты читаешь невнимательно. Вариант со скрина - американский. Если ты не знаешь, янки много слов упрощают под себя... :umnik:

И суть в том, что под них же и игра будет... не для нас делают... как и Герои 5 не для нас...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 01.06.2006 в 11:36:52
(Не знаю куда запостить, может и оффтоп)
А бренд-то не случайно покупался.
Стратегия от StrategyFirst "Alliance: future combat" :spy:
Действие происходит в 2008 году в республике Северный Джамбистан. Дальше всё традиционно.
http://www.strategyfirst.com/en/games/Alliance/

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 01.06.2006 в 11:51:05
>> The area between Iran, Afghanistan, India and China has become the Democratic Republic of North Dzambystan
Ой, боюсь предположить что это за страна такая...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 01.06.2006 в 12:15:57
2bugmonster:

Это явно не JA.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 01.06.2006 в 12:27:47
2bugmonster:

RTS судя по скриншотам.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 01.06.2006 в 13:37:52
А я и не говорил, что это новое JA. Это способ поживиться на названии в близкой по тематике игре, типа "New Jagged Union". Слово "Jagged" замусолили, теперь и "Alliance" в дело пошло. :P

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 01.06.2006 в 15:50:52
2bugmonster:

не то слово замусолили...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 13.06.2006 в 18:03:02
Вторая часть интервью на «StrategyCore».
В добавок к нему идет пара новых скриншотов и музыкальная тема из игры.

http://www.strategycore.co.uk/e3/pg/06ja3dhandson

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 13.06.2006 в 18:40:40
Товарищи джайцы!

Буду очень признателен, если мы сейчас скопом составим список наиболее интересующих вопросов, касательно грядущей JA3D. Приемлема форма, как традиционного интервью, так и нечто более экзотического :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 13.06.2006 в 18:44:20
2Ice_T:
1Все ли мерки остались?
2 Много ли новых мерков?
3 Озвучка героев будет таже?
4 будет ли возможность вставить старую/другую музыку в боях?
5 Когда будет локализована в РФ и будет ли вообще?
6 Будет ли возможность импорта из пред версий :) ;) :D ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.06.2006 в 02:28:23
1Все ли мерки остались? - какие-то будут, какие-то нет (Иван - да, МЕРК - нет).
3 Озвучка героев будет таже? - наверное все-таки новая. МИСТЛандовцы любят озвучивать. И это у них получаеться не плохо. ;)
4 будет ли возможность вставить старую/другую музыку в боях? - судя по всему можно будет.
5 Когда будет локализована в РФ и будет ли вообще? - понятия не имею. А, если честно, будет.
6 Будет ли возможность импорта из пред версий - если только сам сделаешь. Проги для такого не будет.

Меня конкретно интересует возможность "разбирания" игры по кусочкам. Как в принципе это выглядеть будет. Увы, этот вопрос остался в силе. Четкие "да" или "нет" не прозвучали. Остальное меня, лично, не интересует уже - слишком долго ждал, расхотелось как-то ждать.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.06.2006 в 02:40:10
"и музыкальная тема из игры." - не густо, у меня их уже три. Звучит прикольно, что радует. А вот уменьшенный инвентарь (куда схавали ряд кармашков?!) и страшная (непонятно-непривычная) тактическая карта не понравились. Аммуниция выглядит сносно, глаза не режет ( как в КДР).
Чур меня! Альянсев развелось, черт рога пообламывает. ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 15.06.2006 в 10:37:32
2Ice_T:
А зачем? На мистфоруме уже о чём только не спрашивали.

2DJ-Glock:
Возьму на себя смелость ответить:

Quote:
1 Все ли мерки остались?

Нет. AIM поредел, MERCа походу не будет вообще. Но разрабы говорят что некоторых наёмников из JA2 можно будет встретить и нанять "на месте". Под "некоторыми наёмниками" подразумевается Иван Долвич и возможно Игорь.

Quote:
2 Много ли новых мерков?

В AIM новых не будет вообще. Хотя нанимаемые местные должны быть, но разрабы пока это не разглашают.

Quote:
3 Озвучка героев будет таже?

Судя по всему - нет. Так как старая локализованная не совсем подойдёт, и упоминались юридическо-финансовые проблемы. Про английскую не знаю, но по логике - тоже новая д.б.

Quote:
4 будет ли возможность вставить старую/другую музыку в боях?

Ага. Я даже знаю в каком формате - в ogg. Но они поместят все ресурсы в запароленные зипы, а пароль откроют после пика продаж игры, так что моддить у тебя сразу после выхода игры не получится.

Quote:
5 Когда будет локализована в РФ и будет ли вообще?

Сейчас неизвестна даже дата выхода. Но русская должна выйти одновременно с английской.

Quote:
6 Будет ли возможность импорта из пред версий

Нет, а как ты себе это представляешь?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Гриня на 15.06.2006 в 10:49:25
2bugmonster:А если у меня Ивана убили в операции на Филиипинах, как он появится в 3D? Его что воскресят что ли?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Eug на 15.06.2006 в 10:55:24
2Гриня:
А ты между строк читай Jagged Alliance 3D (а дальше маленькими буквами) "Война клонов"  ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 15.06.2006 в 11:14:05
2Гриня: Плох тот наёмник, который не может инсценировать свою смерть 8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 15.06.2006 в 18:43:42

Quote:
какие-то будут, какие-то нет (Иван - да, МЕРК - нет).
3 Озвучка героев будет таже? - наверное все-таки новая. МИСТЛандовцы любят озвучивать. И это у них получаеться не плохо.  
2GreenEyeMan:  Если МЕРКА не будет, а точнее не будет Хоббита, Бычка, Пумы, Гастона и Рикошета, а так же Хряпа, Паука, Рыжего, Игорь-Иван будут по любому, Дэнни, Стрелка, тогда я разнесу нафиг Весь Мист Лэнд с их особняком!!! :( :P >:(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 16.06.2006 в 10:46:45
2DJ-Glock: Можешь уже сейчас подыскивать трактор в аренду. ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 16.06.2006 в 15:00:41
DJ-Glock:
  "Маверик" не отдолжить?  ;)  А заодно и средство его доставки?  ;) ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем LDV на 16.06.2006 в 16:33:00
2Чертовска Вражiна: Это ты про AGM-54 "Maverick" ??  :o ;D
PS: Напоминаю наиболее распр-е ср-ва доставки : A-6E, A-7E, A-10A, F/A-18, F-15E, F-16C/D.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 16.06.2006 в 16:40:09
А если Форд Маврик? То своим ходом.

АОТ. На сколько я понял техники не будет? Танки если и будут, то только памятники как в джа.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 16.06.2006 в 16:49:10
Дык вы будете языками часать или присоеденитесь к разрушению МистЛэнда ? :) ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 16.06.2006 в 17:16:31
LDV:
  Да! Конечно его, родимого, имею ввиду.  ;) ;D  Не "Томогавками" же по оХфисам кидаться!  ;) :D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 16.06.2006 в 17:19:41
Гы! Вспоминается любимая моя фраза Хоббита ( :cry: ) "Да я вас всех так размечу, что конец света не понадобится!!!" (это я МистЛэнду) :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 18.06.2006 в 19:14:30
2GreenEyeMan: Ты прав, однако! Надо просто ракету запустить, у нас тут в Подпитерье дофига военных частецй, хотябы одна с ракетами, точно будет :)

ОФТП: Царь бомбу? Может ещё святую гранату?! ;D аля Фоллаут :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 18.06.2006 в 19:28:42
2GreenEyeMan: ОФТП  :) ВЧЕПЯТЛЯЕТ! :o

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 18.06.2006 в 19:54:28
2DJ-Glock: 2GreenEyeMan:

Оффтоп завязываем.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 23.06.2006 в 12:27:23
На A.I.M.’е открыт презентационный сайт игры Jagged Alliance 3D. Внутри — интервью, новые постеры, обои на рабочий стол, скриншоты и саундтрэк.

http://ja2.ru/JA3D/

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Luficer на 23.06.2006 в 15:28:06
2Ice_T:
Quote:
http://ja2.ru/JA3D/
;D
Мне последняя фраза интервью понравилась:

Quote:
...Покупайте наши игры по несколько копий на брата!!!!

К чему бы это? :o

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Vanko на 23.06.2006 в 15:42:05
Что-то чем дальше, тем меньше мне хочется играть в ДЖА3Д

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем LDV на 23.06.2006 в 15:44:55
2Vanko: Пральна! JA2 рулит!

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Vanko на 23.06.2006 в 15:48:54
Без глобальной карты это буде тупое мочилово
Подозреваю, что-то наподобие Incubation
Полноценный квест без глобальной карты невозможен.
Вобщем отсутствие глобальной карты - это катастрофа для ДЖА2

Все вышесказанное - ИМХО.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Vanko на 23.06.2006 в 15:51:47

on 1151066695, LDV wrote:
2Vanko: Пральна! JA2 рулит!

Поддерживаю.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 23.06.2006 в 15:59:58
2Vanko: 2LDV:

Поживем увидим — что раньше времени крест ставить ;).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Vanko на 23.06.2006 в 16:50:45
Если нет глобальной карты, подозреваю, что нету и глобального времени
А значит миссии будут проходить в заведомо установленое время дня (и возможно ночи). Подозреваю, что ночных операций просто не будет вообще (судя по скринам - это подтверждается)
И конечно - никаких ментов, удержания секторов.
Это все-то что делало из ДЖА2 - стратегически-тактическую игру
Компьютеру, как я понимаю, даже не будет дано шанса отыгратся.
Такие игры проходятся один раз, максимум - два.

В принципе, я согласен, что надо подождать
И хотел-бы чтобы мои опасения оправдались минимально.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем D.Capone на 23.06.2006 в 17:14:03

Quote:
Сразу хочу сказать, что JA3D изначально не предполагался как прямое и строгое продолжение JA2. Есть некоторые издательские соображения, а также желание привлечь к миру "Джа", как можно больше новых поклонников.

Сюжет будет иметь гибкую миссионную структуру. Ваша группа наемников находиться в жестких (обусловленных сюжетом) условиях, когда времени на путешествия по стране и планомерный ее захват просто нет. Вам необходимо выполнить боевую задачу - в этих рамках вам предоставляется широчайшая свобода. Всего преполагается 21 миссия - часть из них обязательна, часть нет. Побочные квесты также будут присутствовать. Вы правы, начало и конец будут заданы жестко, но в середине все будет зависеть от вас и от ваших действий. Каким маршрутом пойти, как сражаться, с кем договориться, а кого просто пристрелить и т.п. - решать вам. А вот абсолютно свободный мир будет реализован в JA3.


Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 25.06.2006 в 12:08:08
>...Покупайте наши игры по несколько копий на брата!!!!

У некоторых издателей есть привычка записывать игру на диски, сделанные, простите, из говна... и в том случае, если игра понравилась, приходится покупать дважды одну и ту же игру из-за того, что диск трескается... в связи с этим цитата выше настораживает...

Хотя игра сначала должна понравится... а это будет ой как не просто...

>Русскоязычная версия выйдет первой.

Логично... мы лови баги, а янки играй в безглючную версию...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2006 в 09:00:51
2Macbeth:

Quote:
Логично... мы лови баги, а янки играй в безглючную версию...

Лучше играть в оригинал на русском, чем в "безглючный" вариант в переводе с английского. В Альфу не играл, но два предшествующих продукта (КДР и ВЗ) прошёл целиком - багов не было вообще! А такой уровень глючности как в релизе Бригады Е5 для Мистов боюсь технически не достижим :P

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.06.2006 в 19:21:17
2bugmonster: Alfa у них тоже ничего.

 Да и есть ли смысл ныть: "глобальную карту убрали, квесты нереальные..." и т.д., флаг нам в руки - редактировать ДжаДДД (судя по превыдущим проектам) будет гораздо легче, чем оригинал Джа 2.
Да и Мисты, как не крути, озвучивают свои игры все более качественнее, да и музыка красивая.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 26.06.2006 в 19:21:46
2bugmonster:
Про ВЗ ты не прав, без патчей игра была в принципе не проходима и багами пестрела как новогодняя елка игрушками.
Правда Шутов клялся что все это от криворукости Русбита пустившего в печать бету, но факт остается фактом, без скачивания патчей играть было не возможно :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.06.2006 в 19:27:02
2zed: Я спокойно проходил игру и без патчей. Баги были, но не "сильные" - местами обойти их можно.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 26.06.2006 в 19:34:20
2GreenEyeMan:
Все зависит от версии которая тебе попалась самая первая имела баг который не позволял пройти ее вообще.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.06.2006 в 19:44:18
2zed: Увы, я не находил первой версии. Кажеться ВЗ вышла в апреле (2004), а преобрел я ее в июне.
Но это не важно, просто думаю, что так долго делать игру и выпустить ее в багах - снижение рейтинга. МистЛенд и так многие поклонники Джа не любят (почему-то ??? ).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2006 в 10:26:15
2zed: Может быть и такое. Я играл только в Золотое Издание ВЗ :P Судил ещё и по содержанию патчей к КДР и ВЗ - там в основном только изменение балланса и добавление разных вещей.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 27.06.2006 в 14:47:58
2Vanko:
это будет улучшеная версия Джаги1.5 - deadly games.
типа 3d ну и пообъемней а по сути тоже.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 27.06.2006 в 14:50:19
2bugmonster:
прости я не понял во что ты играл КДР и ВЗ ?
расшифруй плиз

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Docent на 27.06.2006 в 15:09:51
2mirage:

Quote:
прости я не понял во что ты играл КДР и ВЗ ?
расшифруй плиз


КДР = Код доступа: Рай;
ВЗ = Власть Закона ;).
Обе - известные игры от МистЛенд :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 27.06.2006 в 15:59:12
2Docent:
ааа
точно не расшифровал..
а теперь объясни каким местом они относятся к Джа3?
или они его делают?
точно я что-то глючу.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2006 в 16:07:51
2mirage:
Причём вот полная игрография Мистланда, не считая аддонов, локализаций и прочей фмгни:
1. "Наполеон" - заурядная историческая стратегия.
2. "Код доступа: Рай" aka "Paradise Cracked" - пошаговая РПГ со свободными путешествиями
3. "Власть Закона" - приквел КДР, пошаговая РПГ, линейный ветвящийся сюжет, кто в это играл тому понятно как будет в JA3D
4. "Аль Фаанти: террор" aka "Альфа: Антитеррор" :lol: - пофазово-реалтаймовое фигзнаетчто, на движке которого и делают JA3D. Причём сами Мисты хотели сделать JA3D как "пофазово-реалтаймовое фигзнаетчто".
5. JA3D - ждёмс.  8) Я лично настроен оптимистически так как планирую с помощью JA3D обратить пару-тройку казуалов в Пакосианство, я хотел сказать в  Джапоклонничество :asthanos:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 27.06.2006 в 16:18:37
2bugmonster:
я думаю, что джа 3 будет на подобие Deadly games-  тоже помиссионка.
ну естественно более продвинутая.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 27.06.2006 в 20:44:08
> Лучше играть в оригинал на русском, чем в "безглючный" вариант в переводе с английского.

Что-то мне кажется, что изначально они делают именно английскую... посмотреть хотя бы на скрины... ну, конечно, можно сказать, что это для западных пресс-релизов... но встает вопрос: А где скрины для русских пресс-релизов??

>но два предшествующих продукта (КДР и ВЗ) прошёл целиком - багов не было вообще!

Ты забыл посмотреть на версию в главном меню, да? Там наверно красуется что-то типа 1.73  ;D ;)

P.S. Играл в ВЗ... минут 30... звиняюсь перед теми, кому понравилось, но имхо это убожество...  :-/

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 27.06.2006 в 21:11:35
2Macbeth:
Это киберпанк, называть его тактикой можно с натяжкой, ибо у кого ствол больше тот и круче :)
играть в ВЗ, если тебе не понравилось КДР противопоказано.
игры на любителя, но они дают понять что музыка и озвучка будут хорошими.

Quote:
А где скрины для русских пресс-релизов??

ну Мистленд не Нивал, руская версия не будет переводом с английского, в этом я уверен.
касательно самого вопроса: СНГ не может быть целевым рынком, хотя мисты были бы довольны если бы он вдруг смог стать таким.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 27.06.2006 в 23:21:59
> играть в ВЗ, если тебе не понравилось КДР противопоказано.

А я и не играл в КДР...  :)
И не жалею. Вообще нисколько. ;D

> ну Мистленд не Нивал, руская версия не будет переводом с английского, в этом я уверен.

Во всех их заявлениях я слышал в первую очередь ориентацию на запад. Это что касается Мистов.

Что касается Нивала, то Герои - единственная их игра, которая делалась под англ. версию. Надеюсь не надо пояснять почему так? Я думаю, что это очевидно. Но вешать ярлык на Нивал только из-за Героев я бы не стал... по крайней мере пока...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 28.06.2006 в 00:01:54
2Macbeth:
В SS был 1 нормальный колоритный персонаж и тот не пойми кто :) украинец с ярко выраженным белорусским акцентом :)
Так вот, я в не поленился и скачал английскую озвучку, там все было значительно лучше, хотя не сравнимо с мистам :)
Мисты никогда не скрывали что они работают на западный рынок, но на родных геймеров они не плюнули.
Мисты умеют и любят озвучивать, а Нивал нет :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 28.06.2006 в 08:51:21
2Macbeth:
Quote:
P.S. Играл в ВЗ... минут 30... звиняюсь перед теми, кому понравилось, но имхо это убожество...

:maniac: :maniac: :maniac: Извинения принимаются  ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 28.06.2006 в 11:43:15
> Мисты умеют и любят озвучивать, а Нивал нет

А теперь еще раз сорри перед поклонниками, но им (Мистам) сначала нужно научиться нормальные игры делать...  ;D ;D  ::) ;)

> В SS был 1 нормальный колоритный персонаж и тот не пойми кто  украинец с ярко выраженным белорусским акцентом

Чего-чего? Там ярковыроженный хохол... с чубом... и если "здоровеньки былы", "Да як же это?" - это белорусский акцент - то я японский лётчик...
Классная озвучка была для всех...

> Так вот, я в не поленился и скачал английскую озвучку, там все было значительно лучше, хотя не сравнимо с мистам

В английской версии украинский акцент лучше?  :o
Ну-ну...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 28.06.2006 в 15:07:31
Сдается мне, что из JA2 в "продолжение" перекочуют только морды некоторых аимовцев. Вот и все приемство... :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 28.06.2006 в 16:10:44
2Macbeth:
я не про акцент :) я про то что озвучка качественнее, т. е. больше персонажей не вызывают отврашения при прослушивании реплик.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 29.06.2006 в 01:00:40
2zed:
Ну не знаю... я брал разных бойцов... и сами реплики и озвучка меня устроили... запомнился почему-то ответ какого-то европейца "афермАтив" (видимо от английского affirmative - положительно)  :)

P.S. Ладно, хватит... оффтопить...

Лично я не верю в то, что у Мистов что-то дельное получится... поживем - увидим...  8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Artem13 на 29.06.2006 в 08:53:20
2Macbeth: Майк :)
ЗЫ Сорри за офф   :shuffle:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.06.2006 в 18:20:04
ОФТП(хотя по теме): западный рынок для многих наших разрабов (и Мист-Ленд тоже) - лакомый кусочек. 2-я и 3-я их игры на западе не известны (практически), а "ведь так хочеться миллионов, что на зубах хрустит." (С) (Эйс Вентура).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 30.06.2006 в 18:59:18
2GreenEyeMan: Не просто хочется имиллионов. Российский рынок сейчас не подходит даже как трамплин перед западом - обороты не те.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MicDoc на 01.07.2006 в 12:28:46
Господа, вашему вниманию предлагается интересная ветка с мистфорума, http://mistforum.com/viewtopic.php?t=255  
Г-н АГ, если я не ошибаюсь, занимается оружием и линейкой  в грядущей Джа3Д.
     

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 01.07.2006 в 14:04:13
2MicDoc:

Мда... по его мнению узкие корридоры домов и квартир надо штурмовать с пулеметами (это образно ::) )... тяжелый случай... наверно ни разу не видел бойцов альфы, у которых в правой руке пистолет, а в левой щит...

>если я не ошибаюсь, занимается оружием и линейкой  в грядущей Джа3Д.

Надеюсь найдутся люди, которые потом будут все их косяки править...  8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MicDoc на 01.07.2006 в 15:01:56
2Macbeth: Судя по активности этого персонажа в ветке про оружие, где геймеры имеют наглость что-то спрашивать и предлагать, http://mistforum.com/viewtopic.php?t=260 , именно он и занимается этими вопросами.
Я просто боюсь предположить что получится...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 01.07.2006 в 18:45:43
2MicDoc:
Верю ему только только в том, что в бутылку не попасть с 300м...  8)

> Я просто боюсь предположить что получится...

Редактор выложат - там уж характеристиками оружия можно будет пожанглировать...
Главное, чтобы сама игра получилась... иначе просто все это не имеет смысла...  :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MicDoc на 01.07.2006 в 18:54:19
2Macbeth: на то и уповаю. Но поддерживать рублем таких...  деятелей-это противоречить эволюции. Хоть оно и не патриотично.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 01.07.2006 в 19:07:04
2MicDoc:
Согласен. Поэтому выход один... точнее два... или демку посмотреть или у кого-нибудь :).
И только потом либо покупать, либо послать...  8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2006 в 14:35:52
Посмотрел новые скриншоты. Танк выглядит очень убого.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 20.07.2006 в 17:48:41
ПРИШЛО НА МЫЛО:
MiST land – South прекращает свое существование

1 августа 2006 года прекращает свое существование одна из старейших российских игровых студий MiST land – South.
Причиной столь неожиданного на первый взгляд шага является решение компании GFI, которой принадлежит MiST land – South, провести глобальную консолидацию ресурсов, в рамках которой произойдет объединение всех принадлежащих компании студий под общим брендом, а также внедрение единой системы техпроцессов, разработанных и успешно опробованных студией MiST land – South.
Данный шаг является не первым, но логичным продолжением политики компании GFI, направленной на формирование единого, сильного бренда, под которым будут выступать разработчики компьютерных игр и мобильного контента. Для внутренней идентификации студии к названию GFI будет добавляться слово, отражающее её местонахождение или направление деятельности.
Таким образом, с 1 августа MiST land - South будет работать под новым названием, которое будет анонсировано в ближайшее время и дополнит уже существующий список студий GFI Mobile и GFI UA.
Кроме того, в ближайшее время планируется закончить формирование подразделений GFI Baltic и GFI Black Sea (именно последнее занимается разработкой «Противостояния – 5»).
«В течение трехлетней продуктивной работы компании, - комментирует Вячеслав Плотников, генеральный директор GFI, - нам удалось собрать вокруг GFI большую команду профессиональных разработчиков, локализаторов, маркетологов, управленцев и других специалистов игровой индустрии. Объединение наших студий под одним общим брендом и переход к единой технологии разработки и организации рабочих процессов – еще один шаг к формированию крупной и стабильно работающей компании мирового уровня».
«MiST land одна из старейших компаний-разработчиков в России», - отмечает  директор по PC-разработкам GFI и основатель MiST land - South Виталий Шутов. «Мы долгое время работали вместе с GFI, а потому слияние компаний, произошедшее в прошлом году, было вполне логичным. Но время не стоит на месте, и пора делать следующий шаг на пути создания «русского Electronic Arts».
Остается добавить, что торговая марка MiST land еще будет использоваться минимум дважды: при выпуске коллекционно-подарочного издания «АЛЬФА:антитеррор GOLD», запланированного на осень, и сборника всех тактических игр от MiST land - South, посвященного10-летию команды, запланированного на декабрь.

Game Factory Interactive

Компания GFI была образована в 2003 году профессионалами игровой индустрии, как издатель и разработчик игр и развлекательных программ для платформы ПК, полностью фокусирующийся на цикле разработки и продвижения этих продуктов на внутреннем и международных рынках.
Целью компании GFI является создание развлекательных программных продуктов, соответствующих общемировым эталонам качества, а также учитывающих специфику и потребности различных рынков.

MiST land - South

Компания MiST land - South ведет свою историю с далекого 1996 года. За десять лет из небольшой команды единомышленников она превратилась в процветающую компанию, за плечами которой имеется целый ряд успешных проектов, таких как «Код доступа: РАЙ», «Власть Закона», «АЛЬФА: антитеррор» и т.д.
Также компания отлично зарекомендовала себя на поприще локализаций, получив целый ряд наград от российских печатных и он-лайн изданий, в том числе премию Gameland Award за лучшую локализацию года на PC (локализация  “Splinter Cell: Chaos Theory”).
Основной офис компании располагается в г. Зеленограде, г. Москва.
Летом 2005 года состоялось поглощение MiST land компанией GFI, сформировавшей на её базе продюсерский центр, осуществлявший успешное продюсирование всех PC-проектов, разрабатываемых студиями, принадлежащими GFI.

-------------------------------------------


Интересно, что теперь мисты смогут изменить в джа 3д, они обосновывали все "плохие" изменения, например в линейки оружия, тем, что их GFI ограничивает, что теперь будет??? :( :o

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 20.07.2006 в 22:50:41
2DJ-Glock: "что теперь будет" - да как всегда, ничего хорошего от этого не жди. Если Мисты не врут (в чем я лично сомневаюсь), то получаеться эти ГФИ издатель жадный, богатый и... ....не очень, мягко говоря.
Похоже, что если и выйдет что-то, то это что-то будет таким г...., что ни моды ни Всемогущий сделать что-либо не смогут. Или еще пуще-гуще: закопают ресурсы игры и фиг выкопаешь.
Вообщем капут Мист-Ленду, как бренду. Даже думать не хочу, во что они теперь превратят пошаговки в киберпанковской вселенной. В какой-нибудь глупый, скучный ДДД-action, на уровне Саботажа (диск я использую, как подставку для чая).
А может, это даже к лучшему (я про слияние МЛ и ГФИ): игра может получиться лучше, правда наверника сроки перенесут... Сам себе не верю. :P

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 21.07.2006 в 00:59:52
2DJ-Glock:

GFI издатель JA3D в России, а жалуются они на ограничение со стороны Strategy First.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 21.07.2006 в 07:44:26
2GreenEyeMan:

Хмм... Хватит уже всем телом испускать «позитив» — игра получится такая, какая должна — GFI ее не разрабатывает, от GFI там вообще мало чего зависит (Strategy First рулит этим делом), игра уже давно не в сыром виде (все что надо было уже заложенно), с бухты-барахты ничего и никто менять не будет, слияние GFI и Мист-Ланда не спонтанное, фактически же слияние произошло как год тому назад, сроки и слияние не имеют ничего общего, сроки устанавливает не GFI… да и вообще кому там твои ресурсы нужны?!

Вообщем капут Мист-Ленду, как бренду
Бренд — это что-то узнаваемое и в которое вкладывают много нерусского бабла, чтобы оно работало и приносило доход. Домашнее задание: Какое из этих двух словосочетаний можно считать брендом — «Mercedes-Benz» или «Мист-Ленд Юг»?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Glucka на 31.07.2006 в 05:41:10
http://www.ixbt.com/games/ja3d-pre.shtml
Цытата:

Quote:
Все очень просто. МиСТ ленд - ЮГ, кто бы там чего не думал, является непревзойденным лидером на российском рынке тактических игр. Все наши игры содержат сильные тактические составляющие, начиная с «Истории Войн: Наполеон» и заканчивая «АЛЬФА: антитеррор - Мужская Работа». А некоторые являются полноценно тактическими играми. Мы единственная российская команда разработчиков, которая, можно сказать, специалист в области тактических игр, с богатым опытом и огромным количеством фанатов. Выбор SFI очевиден.


:lol::rzhach::lol::rzhach::lol::rzhach::lol::rzhach::lol::rzhach:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 31.07.2006 в 14:17:36
2Glucka:
Подписываюсь под каждым твоим смайлом...
Классная шутка г-на Тумина...  ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Strax5 на 31.07.2006 в 14:41:34
2Macbeth:

аналогично.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 31.07.2006 в 19:38:52
2Strax5: аналогично аналогичному :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем maks_tm на 01.08.2006 в 13:11:41
http://ogl.ru/read/1021975365.html - интересная ссылка на тему МЛ и Ja3D:


Quote:
Виталий Шутов: Релиз, однозначно, состоится этой осенью. Сейчас игра находится в состоянии альфа-версии и уже в августе перейдет в бету. Мы закладываем большие промежутки времени на тестирование и отладку. Поэтому сейчас, фактически, мы уже заняты тем, что называется "вылизывание продукта" - придаем ему лоск, оптимизируем, устраняем ошибки.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 01.08.2006 в 16:22:20
Зря вы так с г-ном Туминым, если бы не он - фиг бы появилась модификация JA2005. 8)
2maks_tm:
У меня джагопсихоз или Шутов на первой фотке реально косит под Конрада? :rzhach: :crazy:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем maks_tm на 01.08.2006 в 16:38:52
2bugmonster:

Quote:
У меня джагопсихоз или Шутов на первой фотке реально косит под Конрада?

:rzhach::rzhach::rzhach::rzhach::rzhach::rzhach:

тебе сюда!
http://forum.a-i-m.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=flame;action=display;num=1144188561;start=0#0

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 01.08.2006 в 17:58:52
2maks_tm: Я там уже был :shuffle: Они мне там манию величия приписать пытались - мелкие, ничтожные человечишки. :alien:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 28.08.2006 в 17:29:47
Новое интервью по оружейной линейки:

http://ja2.ru/JA3D/weapons.html

ЗЫ. Биг сенкс ту Миша MicDoc за составление вопросов :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 28.08.2006 в 18:07:00
хм... интервью навевает удручающие мысли. Потрясающе большое количество фраз "как в JA2" заставлят подозревать, что клепается даже не клон, а просто римейк. Я люблю JA2. И если я захочу поиграться - я буду играться в JA2, а не в его римейк...
Конечно, есть надежда, что если не в оружейной механике, то в других областях все-таки что-то новое нас ждет...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 28.08.2006 в 18:09:10
Да, нкоторые описания оружия свидетельствуют о высоком уровне грамотности его составителей. Так, у Calico M960 имеется "большая емкость магазина в купе" (а в плацкарте, видимо, маленькая).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 28.08.2006 в 18:11:40
Большинство ответов на вопросы очевидны. Я в общем-то не вижу смысла делать различную оптику, подствольники, выстрелы к ним. Конечно, в целях обучения игрока что на что можно прицепить и т.п. - это здорово, но не практично.
(Кстати, в The Fall в этом плане все более реалистично.)

Хотел бы я на трассирующие пули посмотреть... да и намить магазин разными было бы неплохо. Се ля ви...

Так в целом, Мисты не делают ничего нового. Надеюсь, хоть гранаты бросать за угол сделают. Ну и бросать их из состояния сидя/лежа...

Кстати, меня больше интересует другое. Если в Джа2 стрелять, например, в голову, то или попал в голову или промазал. Здесь имхо лучше бы сделать как в SS, т.е. есть вероятность не попасть в голову, но попасть в турс... или в ногу.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 28.08.2006 в 18:30:30
2Ushwood:

заставлят подозревать, что клепается даже не клон, а просто римейк

Ну это уже давно не секрет :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 28.08.2006 в 18:31:47
2Macbeth:
Quote:
Кстати, меня больше интересует другое. Если в Джа2 стрелять, например, в голову, то или попал в голову или промазал. Здесь имхо лучше бы сделать как в SS, т.е. есть вероятность не попасть в голову, но попасть в турс... или в ногу.
Ну это зависит от того, как они будут баллистику просчитывать. Если честно, то это все будет. А если как в JA2 (где разлет пуль в случае промаха просчитывается только по горизонтали), то будет как в JA2. Поглядим... в принципе, чуть ли не единственная реальная польза от 3Д - это именно возможность честного просчета баллистики и вообще взаимодействия объектов... может, и сделают...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 28.08.2006 в 18:33:01
2Ice_T:
Quote:
Ну это уже давно не секрет
Знаешь - я перестал следить за информацией о JА3D сразу после того, как узнал, кто разработчик. Так что для меня (был) секрет :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 28.08.2006 в 21:19:40
Мдяяя... Каждое новое интервью убивает надежды на будущее всё в большей и большей мере. Товарищи, а давайте свою 3Д сваяем из НО? Ответим качеством на их халтуру.http://forum.ja2.ru/Attach/Images/ura.gif

Грустно мне. Слишком много за сегодня перемен к худшему.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 29.08.2006 в 09:15:06
2Ghaydn:
согласен.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MicDoc на 30.08.2006 в 19:18:58
Увы, изменить ничего нельзя. Что спросил-то в контексте своей гамы и ответили.
Про описания оружия, как совершенно верно Ushwood заметил, ничего к лучшему не изменилось. Косяки старые могли быть не раз и не два исправлены, новые могли не возникнуть или возникнуть и быть исправленными... короче расстройство.
2Ghaydn увы. Что освещали, то и осветили.

Оптимизма моя гаснет...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 30.08.2006 в 19:20:12
Личный состав разработчиков :):

http://ja2.ru/JA3D/developers.html

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 30.08.2006 в 19:50:00
2MicDoc: Молодец, что составил список вопросов. Но, судя по всему, на практике вполне можно было ограничиться двумя:

В: Будет ли в JA3D <нужное вписать>, как в JA2?
О: Да.

В: Будет ли в JA3D <нужное вписать>, не реализованное в JA2?
О: Нет.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 30.08.2006 в 22:52:46
2Ice_T: Надеюсь, это не все.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 30.08.2006 в 22:57:39
2gyv:

Пока все. Будут новые идеи, можно будет рассчитывать на новый материал ;).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 31.08.2006 в 00:15:18
2Ushwood:
После прочтения твоего последнего поста
:rzhach:

А после осознания

:sad: :sad: :sad:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 31.08.2006 в 07:08:58
2Ice_T: Имею в виду не всЁ, а всЕ. Т.е. не полный список работающих над проектом.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2006 в 14:40:32
2Ice_T: Вот тебе новая идейка - оч. пухлый раздел "Что могло бы быть в Джа 3Д, но не будет, потому что Мисты..." :)
2Ushwood: Насчёт баллистики - на их форуме очень давно упоминалось, что расчёт траектории полёта пули будет оставлен таким, каким он был в движке Альфы, т.е. довольно реалистичным. Вряд-ли по требованию SFI они стали бы обрезать такой расчёт и вставлять старый "как в JA2". Тем более старый просто не приспособлен к работе с вещами из JA3D типа возвышенностей, многоэтажности и 3D-объектов.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 31.08.2006 в 15:31:48
2bugmonster: ну что ж, хоть какой-то повод для оптимизма.
Интересно, будет ли честный просчет взаимодействия пуль с объектами? Например - угол столкновения пули с броником (и, соответственно, возможность рикошета)?
Судя по упрощенной модели шлема (который, по их словам, "защищает всю голову") - на это особо рассчитывать не стоит... :(

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 31.08.2006 в 18:00:00
2Ushwood: Зачем же так мрачно? Допустим, рикошет не так уж и сложно сделать. А с условно круглой каской расчёт проще, вдруг хоть что-то для народа сделают?
Вообще меня терзают смутные сомнения, что они не только не вставляют новые фичи непонятно по каким соображениям, но и специально косят "под старину". А это, в свою очередь, означает заведомое добавление ряда глюков вроде вылета в "форточки" в любой произвольный момент или умышленное использование исключительно разрешения 640х480... :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 31.08.2006 в 18:24:30
2Ghaydn:
Quote:
Допустим, рикошет не так уж и сложно сделать.
Дело не в рикошете как таковом. Дело в том, что если делать по уму, то надо рассчитывать для пули угол столкновения с броником и уже отсюда - результат этого столкновения. Рикошет я взял для примера; от угла (и от скорости пули на входе в броник) еще будет зависеть повреждение, полученное броником, скорость пули на выходе из броника (то есть, отчасти - дамаж бойцу) и т.д. Это если по уму. А если "как попроще" - то при фиксации события "пуля попала в броник" генерится случайное число и с какии-то вероятностями определяется исход: пробила без потери энергии, пробила с поерей энергии, не пробила, срикошетила...
И судя по реализации шлема - ребята пошли по пути "попроще" - иначе это было бы превышением точности.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 01.09.2006 в 22:33:11
Очередные скриншоты. Ещё нигде не увидел здания выше одного этажа. И меня терзают смутные сомнения, что более, чем на первый этаж и плоскую (и той не припомню, только покатые) крышу, рассчитывать не приходится. Рельефчик, говорят, искривили, и то радует.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 02.09.2006 в 11:10:14
Мда... что скажите?

http://www.crpg.ru/categories.php?op=newindex&catid=425

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 02.09.2006 в 12:21:08
2Macbeth:

Опа... :o

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 02.09.2006 в 12:41:47
Вообще бред какой-то. Не иначе как внутренние разборки/дележка/кидалово...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Susami на 02.09.2006 в 14:31:05
Возможно, издателя не удовлетворило то, что показали разработчики.
Ну, теперь наиболее логичным шагом для GFI было бы доделать на основе JA 3D свой "Африканский альянс". Не пропадать же почти готовой игре.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 02.09.2006 в 15:07:48
Всё. Кина не будет. Электричество кончилось.©
Это называется: ни себе, ни людям. Хотя, думаю, о себе-то они точно позаботятся.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 02.09.2006 в 15:30:11
2Susami:

Как это их не удолетворило если игра уже была на стадии вылизывания и подготовки к релизу. Они получается следили за игрой по интервью и скриншотам на джа2ру ;D.

наиболее логичным шагом для GFI было бы доделать на основе JA 3D свой "Африканский альянс"

Так то им кто-то даст ;).

В любом случае, надо дожидатся официальных подробностей.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 02.09.2006 в 16:39:10
Наверняка им должны были заплатить неустойку. Нельзя же так на последнем этапе работы просто взять и прикрыть.

Если все так, как есть, то, видимо, выпустят все-таки свой альянс. Естественно, все лица перерисуют, АИМ заменят на что-то другое, но в целом выпустят что есть. С надписью: "От несостоявшихся авторов JA3D"  ;D

>Они получается следили за игрой по интервью и скриншотам на джа2ру

Я тоже так подумал... ;)
А если серьезно, так или иначе непонятно, зачем было нужно так долго тянуть... Наверно из-за денег погугались...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Eug на 02.09.2006 в 20:30:18
Если вы сталкнулись с вопросом, на который не находиться никакого логического ответа, то ответ деньги (с)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 02.09.2006 в 21:34:42
Да же деньги здесь бред - терять столько исходного материала и времени, за какие-то "пять баксов". Кто же теперь JA3 "делать" будет (думаю, что про JA3D забыть можно, если конечно разработка с нуля будет)? Что станет с тем, что создавали бывшие Мист-Лендовцы? Надо бы на их новый форум заглянуть.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Susami на 03.09.2006 в 00:12:50
Почти как я говорил: "Jagged Alliance 3D меняет название"
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?06/73/68

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 03.09.2006 в 00:58:21
2Susami:
Ну это было и так понятно. :) Не выкидывать же практически законченную игру на помойку только из-за того, что нельзя использовать какое-то название.  :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Clayman на 03.09.2006 в 12:33:07
AG.RU

Quote:
По его(Шутова) словам, без вмешательства канадцев игра станет только лучше — теперь авторы смогут убрать навязанное "сверху" разделение на миссии и реализовать свободное перемещение по картам (если успеют — до сдачи мастер-диска остается всего месяц)

Интересно...:)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 03.09.2006 в 13:53:14
2Clayman:

Это из комментария Шутова в блоге Мист-Ланда:

http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=176

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Macbeth на 03.09.2006 в 14:26:24
>Это из комментария Шутова

Научился бы хоть по-русски писать...

А вообще похоже, что GFI попытается через суд забрать себе бренд в счет долга (если это правда) + в счет неустойки.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ximik на 03.09.2006 в 16:39:05
Я думал, что только у нас в России хотят сделать как лучше, а получается как всегда.  :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 03.09.2006 в 17:32:13
К чёрту GFI и GFI Russia! Strategy first, несмотря на свою "плохую репу", как сказал, имнип Шутов, создали лучшие игры в своих жанрах, а у этих недоносков руки не из того места растут, да ещё и не золотые, а чугунные :P 8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 03.09.2006 в 18:48:07
2Ximik: А я думал, что JA3D у нас в России и делали, разве нет? А забугорные заказчики только и говорили, что "вот здесь отрезать, а здесь урезать". Нынешнее положение подсказывает три оптимистических варианта дальнейшего развития событий:
1. Всё само собой наладится; выяснится, что контракт никто не разрывал, а вся эта буча просто происки врагов или интрига своих. Результат: игра выйдет тем, чем её и прогнозировали.
2. Те, кто делал игру до этого, всё-таки доведут её до ума, сделав вид, что создают что-то новое и выпустят под именем, не содержащим слов "Jagged" и "Alliance", добавив, возможно, новые фичи. Итого: возможно, будет даже лучше.
3. Игру заново, "с нуля", сделает другая команда. Итого: получится даже хуже, чем предполагалось.
Есть вариант пессимистический. При нём всё просто позамораживают на фиг, и вся надежда JA на модостроителей, т.е. этот форум и ему подобные.
Я склоняюсь к реалистическому варианту. При нём всё просто позамораживают на фиг, а потом исходники вместе с ресурсами попадут в руки пиратам или левым разработчикам или модостроителям вроде этого форума. В итоге мы получим нечто совершенно рандомное.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 03.09.2006 в 18:55:04
2DJ-Glock:

Давай без оскорблений, ОК?

Strategy first, несмотря на свою "плохую репу", как сказал, имнип Шутов, создали лучшие игры в своих жанрах

;D. Это как сказать, что «Восемь с половиной» Фелинни создала студия «Cineriz».

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем DJ-Glock на 03.09.2006 в 19:00:31

Quote:
3. Игру заново, "с нуля", сделает другая команда. Итого: получится даже хуже, чем предполагалось.
ЭТО Оптимистический вариант? :o ;D :(


2Ghaydn:
Quote:
2Ximik: А я думал, что JA3D у нас в России и делали, разве нет?


Quote:
Я думал, что только у нас в России хотят сделать как лучше, а получается как всегда.  

Химик и имел ввиду, что не только у НАС такое происходит :)

2 Ice T : ок, просто не мог сдержать эмоции... от радости :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 03.09.2006 в 19:33:08
Если JA3D будут делать другие, то это ещё года на 2 затянется...

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 03.09.2006 в 20:14:41
2gyv:

Кто его знает... Может быть:

1. Наработки или даже что-то гораздо существенее уже есть. Ведь JA3, в отличии от JA3D, разрабатывает другая контора.

2. Не перейдет ли SFI проект в том виде, в котором он сейчас?

3. А не GFI ли инициатор всего, что сейчас происходит :)?.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MicDoc на 03.09.2006 в 22:23:17
2Ice_T: мораль...- я снова впишусь в тематичное интервью про оружие. Джа 3- это правильный повод потрясти разработчиков на то, что я так сильно люблю.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Docent на 03.09.2006 в 23:01:26
2DJ-Glock:

Quote:
Strategy first, несмотря на свою "плохую репу", как сказал, имнип Шутов, создали лучшие игры в своих жанрах


SFI сами практически ничего не создали - они только издатель  ;).
Ту же JA создавали SIRTECH
http://www.sir-tech.com
А единственную новую изданную ими игру из серии JA - JA2 Wildfire создали iDEAL Games:
http://www.ideal-games.com

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 04.09.2006 в 00:56:14
2Docent:

Quote:
А единственную новую изданную ими игру из серии JA - JA2 Wildfire

Они решили не платить тем кто ее создал....

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2006 в 12:26:23
"Разорванный альянс" - как корабль назовёшь, так он и ...  :P
Ну ничего, думаю мы таки увидем всё-таки какой нить "Союз зубоскалов" и сможем нанять в организации "Я.ЕМ." наёмников Хаз Траблз, Волосатый, Вася, Допинг, Плюшка и т.д.. ;D
Мой прогноз: выход игры будет отложен на 6-8 месяцев, но зато мы увидим несколько новых полезных фич, включить в игру которые Мистам не позволял только SFI.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем gyv на 04.09.2006 в 12:28:19
Им надо кушать - так что 6-8 месяцев не будет. Отложат максимум на 1 (они же теперь тоже часть мегакорпорации, которой нужна прибыль).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 04.09.2006 в 12:37:15
2bugmonster:

наёмников Хаз Траблз, Волосатый, Вася, Допинг, Плюшка и т.д..

По идеи SFI должна обладать правами не только на использование подобных имен, но и на их образы ???

А насчет сроков согласен с Юрой.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2006 в 12:38:06
2gyv: Судя по ходу работы над проектом - обязательно отложут. Считай это предчувствием. 8)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2006 в 12:41:10
2Ice_T:

Quote:
По идеи SFI должна обладать правами не только на использование подобных имен, но и на их образы

Портреты отрисовывались Мистами. Как они проверят схожесть образов, по пропорциям лица? Посмотри - игры переполнены псевдошварценегеррами, псевдобрюсвиллисами - и никого не засудили.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем zed на 04.09.2006 в 14:03:56
2Ice_T: 2bugmonster:
ИХМО будет как с Диким огоньком, они плюнут на копирайт и выпустят как есть, потому что "они должны нам кучу денег" (с) Шутов

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Glucka на 04.09.2006 в 14:37:51
А шо все всполошились?
ИМХО, даже если эта поделка не выйдет - мы ничего не потеряем: если бы игруха получалась бы настолько грандиозной - стал бы отказываться от неё издатель? Правильно, такая корова нужна самому. Выйдет чудо типа альфы, разрабы скажут что "издатель не дал им вместить фсе фичи, которые они хотели" потому и получилась лажа.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ushwood на 04.09.2006 в 15:40:40
Честно говоря - не буду утверждать, что сильно расстроен. Как я уже писал выше - римейк второй Джаги в 3Д мне, вообще-то, не нужен. Так что не будет ДжА3Д - и ладушки. Ченить новое наваяют - поглядим, что получится, да... если, как обещают, прикрутят пару фишек, зарезанных СФ - может, и к лучшему... а может, и нет.
А название - это дело десятое :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Forsaken на 04.09.2006 в 16:10:25
Издательство Strategy First неожиданно решило разорвать соглашения с российской компанией Game Factory Intercative. Представители GFI лишились прав на издание и дистрибуцию игр Jagged Alliance 3 и Jagged Alliance 3D, а также на разработку проектов под этими марками. Причина такого решения неизвестна.

Одновременно Strategy First заявила, что намерена привлечь к разработке игр дополнительные ресурсы, которые позволят удержать планку качества Jagged Alliance 3 и Jagged Alliance 3D на высоком уровне.


Взято с сайта Игромании. http://www.igromania.ru/?news#hl2

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2006 в 16:22:23
2Forsaken: Ты реально всех удивил  ;)
2Glucka, Ushwood: По мне, так новость положительная. У Мистов исчезает отмазка ввиде злобного издателя-ретрограда. Значит, если и сейчас каку выпустят, то в дальнейшем возможен выход мода-тотального улучшения "по просьбам трудящихся", как было с ВЗ:ПИ. Т.о. есть шанс что девелоперы поимеют много лёгкого бабла и сразу, а геймеры поимеют хорошую гейму, но потом.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 04.09.2006 в 16:52:01
2Forsaken:

Мы это уже несколько дней обсуждаем ;).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 04.09.2006 в 19:29:22
о том, что уже обсудили без меня
Значит, товарищи, вы склоняетесь к мысли, что сбудется самый оптимистичный из трёх вариантов. Я, честно говоря, тоже. Что ж, это радует, хотя не факт, что, если они что-либо выпустят, то им потом дадут это доделать в виде мода, всё-таки копирайт - дело тонкое.

2MicDoc: будет новое интервью? В ключе "как изменится оружейная линейка в свете последних событий"? Здорово, надеюсь, изменения будут достаточно значительные.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем MicDoc на 04.09.2006 в 21:22:52
2Ghaydn: Если будет можно-сделаю.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем VM на 04.09.2006 в 22:07:05
2MicDoc: Заодно было бы интересно узнать, закладывается ли разработчиками возможность любительского модифицирования игры и если да, то какие средства редактирования ресурсов будут доступны модерам, а если нет, то почему.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем suhoi на 05.09.2006 в 07:46:39
мне кажется, что сейчас, когда разработчикам развязали руки, они слепят очередную Альфу с их этим непонятным режимом, как его там. да и как выяснилось ночью воевать нельзя будет. Зачем нам все это спрашивается????

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем S-Vertal на 05.09.2006 в 10:54:22
Лучше бы SF заключил договор с Апейроном. Глядишь, и на продвинутом движке E5 сделали бы добротное продолжение альянса.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 05.09.2006 в 13:16:28
Други..
ну не будет ЗД ну и чтож подождем и будет нечно другое и получше.
не расстраивайтесь вы так.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем suhoi на 05.09.2006 в 13:23:59

on 1157451388, mirage wrote:
Други..
ну не будет ЗД ну и чтож подождем и будет нечно другое и получше.
не расстраивайтесь вы так.

подождать то можно, только вот сколько? время то идет, а выпускаются только подделки, на которые заплаток не напасешься.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 05.09.2006 в 13:32:12
2suhoi:
пользуй пока то что есть.
в Джа 2 еще столько возможностей да и модов столько что не переиграть все.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем suhoi на 05.09.2006 в 13:43:23
2mirage
поиграть то можно, но хочется чего-нить уже новенького и вкусненького. вот что в этом жанре достойного произошло после ja2? тишина, болото, скука. огорчили они меня :)))))))))

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 06.09.2006 в 09:05:20
2suhoi:
ну ты не прав..
ты что уже все моды ДЖа 2 переиграл?
не смеши.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем suhoi на 06.09.2006 в 09:35:54
2mirage
не переиграл, конечно, но охота новой крови
это что-ж теперь, играть без конца в ja2? все? предел мечтаний?

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 06.09.2006 в 13:52:39
2suhoi:
нет конечно.
так заканчиваем об этом базар тут.
не совсем по теме.
вот как выйдет что-то новое так и будем юзать.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 06.09.2006 в 13:53:46
2suhoi:
перефразируя Горация: "играй не в то, во  что хочешь играть, а в то,  что можешь, в то, чем обладаешь."

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем suhoi на 06.09.2006 в 14:19:18
2mirage
сам с собой уже общаещься? :))))тревожный звоночек :))

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ximik на 06.09.2006 в 14:43:54

Quote:
выяснилось ночью воевать нельзя будет


Как жить то теперь? :gigi:

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 06.09.2006 в 21:16:15
2Ximik: "Как жить то теперь?" - как все люди - днем. ;)
"выяснилось ночью воевать нельзя будет" - да ладно, в первой Джа то же ночью не повоюешь, а игрушка все равно здоровская. И альфа игрушка интересная, только сложная... как горы.

Судя по тому, что я не могу найти официальный сайт по ДжаДДД (старый канул в морэ), до выхода последней ждать еще долго. Про mistRusJa также никакой конкретной инф-ы. Даже названия игры. Будем ждать.

На счет модификаций для Мистовского Джа могу сказать точно, что основ изменять не дадут. Рисуночки, текстурки, модельки и etc - пожалуйста, а вот дождик добавить, или там авианалет - это вряд ли. Плюс какое-то время, месяц-другой, все архивы будут запоролены - пароль выдадут потом.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 06.09.2006 в 21:16:46
2mirage:
Quote:
не совсем по теме

А что же тогда по теме, если JA3D не будет? То есть будет другая игра на её основе.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ximik на 06.09.2006 в 22:06:58

Quote:
как все люди

нет, ну просто мой чар всегда эксперт по ночным операциям  :)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 07.09.2006 в 00:26:52
2Ximik: Заменить ночные на дневные (дозоры чур меня!). Дневные операции - звучит. ::)

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем kavlad на 07.09.2006 в 15:32:40
2S-Vertal:
Лучше бы SF заключила договор с ja2.ru :)
Тогда, уверен, результат был бы что надо. НайтОпс и Шадик - лучшее тому свидетельство.

С Мистом, я был уверен что игру они не выпустят. Все к тому шло.
Во-первых, отхватили сразу контракты на JA3D, JA3 и Disciples3. Однозначно не по своим силам. С учетом того, что издатель хочет денег быстрее и больше.
Во-вторых, один их конрактов быстро потеряли. Значит не смогли разрулить отношения с издателем, либо быстро расшириться.
В-третьих, непонятки с форматом JA3D, метания между походовкой и тактической паузой. И это когда уже движок был готов и отлажен.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 08.09.2006 в 00:29:02
Буквально сейчас отправил порцию вопросов, относительно произошедших событий. Так что новые подробности скоро будут известны :).

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем mirage на 08.09.2006 в 12:35:53
2Ghaydn:
да это мы с сухим про Джа 2 и моды что-то тут начали так что я и говорю не совсем по теме.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ghaydn на 10.09.2006 в 12:49:04
(посмотрел сегодняшние новости) Где-то я уже похожее интервью читал. Ничего нового, получается. Оно и понятно, седьмое сентября... Да и у разработчиков наверняка до сих пор суматоха после расторжения контракта. И всё же хотелось бы свежей информации.

2Ice_T:
Quote:
Так что новые подробности скоро будут известны

Скорее бы.

2kavlad:
Quote:
Лучше бы SF заключила договор с ja2.ru

Мечты такого рода, увы, несбыточны. Не припомню ни одной игры, которую бы официально разрабатывали фаны по предварительному заказу (моды не считаются, хотя некоторые и за полноценную игру сойдут).

2GreenEyeMan:
Quote:
Дневные операции - звучит.
И название этому чуду будет - ДО :) . И вообще http://www.smiledrom.net/smile/other/dozor.gif
Самое неприятное и абсолютно неоправданное изменение, на мой взгляд, помиссионность. Напрочь (у меня лично) отбивает интерес к игре из-за резкого урезания сюжета и невозможности вернуться назад или свернуть в сторону. Ведь, по сути, тем мне и нравится JA2, что можно брать все города по очереди, а можно попытаться пройти через Камбрию сразу в Медуну.

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем Ice_T на 10.09.2006 в 13:10:42
2Ghaydn:

Рядовые интервью (не специализированные) уже давно исчерпали свою информационную ценность, а ссылку дал, только потому, что хозяин ресурса меня об этом попросил.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 11.09.2006 в 12:39:58
Камрады. Позвольте вставить в обсуждение свои пять копеек.

1. Что касаемо копирайтов и прочего.

Первое, товарный знак. Если нельзя использовать товарные знаки "Jagged Alliance 3", "JA3" (просто их несколько), то это значит, что при выпуске новой игры их нельзя упоминать никоим образом, даже в рекламе.
Равно нельзя использовать товарные знаки сходные с ними до степени смешения. Попытки использовать обозначения типа "Alliance Jagged" процентов на 90 провалятся.
Невозможность использования товарного знака - основной минус. Да, фанаты знают о разработках JA3, но им весь тираж не продашь, а многие геймеры (весьма существенная часть) узнает о выходе игры из демоверсий или уже увидев в продаже.
Плюнуть на правообладателя и выпустить игру под прежней торговой маркой (пиратски) означает, что продавать ее можно будет только нелегально. Денег естественно получено не будет. А вот штрафные санкции и приостановление деятельности будет наверняка.
Есть, правда, фигня с недопустимостью резервирования товарного знака, но это сложно.

Авторские права на код.
Программы для ЭВМ с точки зрения авторского права штука очень интересная (я об этом уже где-то на форуме писал). Суть в следуюшем. Нельзя использовать чужой программный код, даже в немного измененном виде. Для доказательства нарушения авторких прав разработчиков кода необходимо, чтобы, во-первых, нарушителю был доступен оригинал кода (он есть по-моему у всех на этом форуме), во-вторых достаточно, чтобы в новой программе встречались участки старого кода. Плюс переписка, плюс интервью, плюс пресс-релизы...
Короче. Если хоть один более-менее значимый фрагмент кода JA2 попадет в новую игру "Мистов", то игру можно даже не пытаться выпускать.
(Некоторые фрагметы кода могут быть запатентованы, но в отношении JA2 я не уверен, что это было сделано).
Если фигня с наработками "Мистов". Если они оформили свой код, то другие разрабы не смогут его испорльзовать в попытках сделать JA3, но это сложно.

Автоские права на образы. Игры - это результат творческого труда не только программистов, но и художников, авторов текстов, актеров. С точки эрения права охраняемым является не только вся игра, но и каждый отдельный образ. Забудут "Мисты" чужую картинку или звук в своем проекте - все, привет, приехали.
Интересный момент. Правовая охрана предоставляется не только от прямого копирования, но и от подражания. Поэтому создавать что-либо похожее (Хаз Харбалс, X.A.I.M. и т.п.) тоже смысла не имеет.

В результате. Если все-таки нарушить один из вышеперечисленных моментов, то в лучшем случае игру можно будет продавать в Мозамбике и на Мадагаскаре (я слышал компьютеры там есть). Нарушение любых вышеперечисленных прав закрывает компании-разработчику все перспективные рынки. Вопрос такой: ну и где они в этом случае собирались делать деньги?

Проблемы могут прийти с другой стороны. Производители оружия не захотят сориться с издателями игр и запретят "Мистам" использовать в новой игре марки своего оружия. От некоторых оружейных фирм этого вполне можно ожидать. Останутся "Мистам" только калаши, да пара винтовок. Аналогично другие (не оружейные) торговые марки.

2. Относительно выхода игры.

Думаю, то, что "Мистам" не дали доделать JA3 - это большой плюс.
Чесно скажу, надоело слышать, когда иностранцы если хотят сказать, что что-либо сдалано через задницу, то это - "русский вариант".
Ничего хорошего они бы сделать не смогли. Следя за развитием проекта, очень похоже, что они скопировали из JA2 оружейную линейку и , думаю, много чегно еще. Над образами мерков они тоже особо не работали, уверен, что и озвучка старая осталась...
Короче. Взялись они за дело, а сил не расчитали.
Труд "Мистов" свелся к тому, что они купили 3D-движок и "натянули на него" JA2. Фанаты это не восприняти. Издатель об этом, естественно, в курсе. Если в контракте не было существенных штрафных санкций (я думаю не было), то единственный выход - расторгнуть контракт. Нет приемлимого результата - нет денег. Бывает.

Очень не понравилась реакция на расторжение контракта тов. Шутова : дерьмо в жизни случается и если так на каждый контракт реагировать, то больше точно никто с ними работать не будет. Знали с кем имели дело, зачем совались.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 11.09.2006 в 15:32:46
2Strax5: Небольшая поправочка: 3D-движок, музыка, озвучка, графика, модели у Мистовцев собственного изготовления. То что в интервью постоянно звучало "как в JA2" означает только то, что они сделали это аналогично, а не то что они выдирали из JA2 целыми кусками.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 11.09.2006 в 18:24:41
>Мечты такого рода, увы, несбыточны. Не припомню ни одной игры, которую бы официально разрабатывали
> фаны по предварительному заказу (моды не считаются, хотя некоторые и за полноценную игру сойдут).

legend.seaward.ru

У них сейчас контракт с Акеллой. Как только портируют на новый движок и допушут кой-чего, выйдет как самостоятельная игра, более того, рискует стать лучшей игрой в своем жанре.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Force_Majeure на 12.09.2006 в 06:50:04
2Strax5:
Как человек, работающий в фирме патентных поверенных, хочу немного подкорректировать.

Quote:
Если нельзя использовать товарные знаки "Jagged Alliance 3", "JA3" (просто их несколько), то это значит, что при выпуске новой игры их нельзя упоминать никоим образом, даже в рекламе

Правильно. Только словесное сочетание Jagged Alliance на территории РФ еще не зарегистрировано. Заявка на регистрацию подана только в 2006 году, свидетельство еще не выдано. Посмотреть это можно здесь www.basaval.ru Кто подал - не открыто, скорее всего Мисты или SF. Когда зарегистрируют - можно будет посмотреть на сайте ФИПСа. Хотя в любом случае с даты подачи, если знак зарегистрируют, а его зарегистрируют т.к. сходных нет, права на него будут защищены.

Quote:
"Alliance Jagged" процентов на 90 провалятся

Не на 90 а на все 100. Такой знак просто не зарегистрируют.

Quote:
Авторские права на код

Это, действительно, штука очень интересная. И настолько запутанная, что многие эксперты обычно решают с этим не связываться. У нас на фирме есть только один эксперт, который рискует браться за регистрацию авториских прав.

Quote:
Нельзя использовать чужой программный код, даже в немного измененном виде

Не согласен. В законе сказано, что правовая охрана не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма Иначе бы структуру if(ляляля) then xxx можно было бы использовать только в самой первой программе. Закон можно посмотреть здесь http://www.fips.ru/avp/law/3523-1S.HTM#s3

Quote:
Автоские права на образы
Авторское право по закону распространяется только на объект. Соответственно, есля я нарисую Гаса Тарболса, все права на созданное мной изображение будут принадлежать только мне.

Quote:
Правовая охрана предоставляется не только от прямого копирования, но и от подражания. Поэтому создавать что-либо похожее (Хаз Харбалс, X.A.I.M. и т.п.) тоже смысла не имеет

Могу, конечно, ошибаться, но в законе такого нет. Соот-но Хаз Харбалс вполне допустимо.

Quote:
Производители оружия не захотят сориться с издателями игр и запретят "Мистам" использовать в новой игре марки своего оружия. От некоторых оружейных фирм этого вполне можно ожидать

Тоже тонкий момент, его разъяснить может только опытный патентный поверенный. Является ли марка и модель охраняемыми объектами - нужно внимательно читать закон. Мое имхо - нет, поэтому их использование запретить нельзя. Причем используется не само оружие, а лишь изображение и описание. Сомнительно, что где-то это регламентируется. Плюс еще, действие всех прав ограничено по времени, Кольт, например, скорее всего уже давно стал общедоступным товарным знаком.


Quote:
Очень не понравилась реакция на расторжение контракта тов. Шутова

Аналогично. Вместо того, чтобы доказывать свои права, заявляет, что им дескать, оправдаться не дали, грязью полили.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем JAGuar на 12.09.2006 в 11:19:00
Новое интервью на сайте AG - одни и те же вопросы заданы Шутову и SFI

http://www.ag.ru/articles/interviews/jagged_alliance_3d/3744

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 12.09.2006 в 13:40:12
раньше думал что Мист молодцы а SFI сволочи
Мист делает класную игру, предлогают новые шифки
а SFI ограничивают их, режут все новое
такое во всяком случае создавалось впечатление

но после последней статьи
все нарисовалось по другому  ::)
SFI молодцы а Мист так себе  :)
SFI предлогают новые фишки в стиле ja, а Мист говорит что такое реализовать нельзя тк нет времени, ресурсов и движек не поддерживает
Мист предлогает фишки для облегчения себе жизни, но не в стиле ja, и SFI их режит

Так кому верить?????  :D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2006 в 15:50:07
2Lm: Нормальный процесс разработки. Каждый тянет одеяло на себя. Заказчик (SFI) захотел всё, сразу и бесплатно. Когда девелоперы (Мистленд) объяснил что так не бывает - заказчик обиделся и заявил что ленивые, медлительные и жадные русские девелоперы испортили ему жизнь ;D
Судя по опыту с ВФ, SFI работает с русскоязычными девелоперами по принципу вседозволенности: "вы добровольно связались с нами - так что нечего обижаться".

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 12.09.2006 в 16:32:36
2Force_Majeure:
Quote:
Не согласен. В законе сказано, что правовая охрана не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма Иначе бы структуру if(ляляля) then xxx можно было бы использовать только в самой первой программе. Закон можно посмотреть здесь http://www.fips.ru/avp/law/3523-1S.HTM#s3


If ... then ... - это всего-лишь языковая конструкция. Сто процентов не зашищаемая. Код это в принципе тоже произведение, только написаное специальных языком. Соотвественно подход такой же, как к любому авторскому произведению. А закон у мени есть, до дыр еще в институте был зачитан.  :)
Я чего имею в виду под проблемами с кодом. Очень вероятно, что они какой-то кусок взяли значимый без переделки. Например сисстему прокачки. Вот если бы они изучили ее, а потом наподобие сделалди что-нибудь свое, то это другое дело (это и есть использование того, что наывается идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма).


Quote:
Могу, конечно, ошибаться, но в законе такого нет. Соот-но Хаз Харбалс вполне допустимо.


Насчет подражаний штука весьма интересная. Возможно это и допустимо юридически, но выяснять это будут о-очень долго. Издателю такие проблемы надо? Если игра делается изначально как продолжение знаменитой серии, а потом процесс разработки перескакивает на другие рельсы с незначительным изменением, то я думаю, что это недопустимо.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Force_Majeure на 12.09.2006 в 17:15:50
2JAGuar:
Как я понимаю из этого интервью, диздок переделывался в процессе разработки миллион раз. Отсюда и вся несогласованность и дальнейшие проблемы.

2Strax5:

Quote:
Очень вероятно, что они какой-то кусок взяли значимый без переделки

Если они возьмут, скажем, библиотеку для обработки звука, залинкуют ее в свой код и в таком виде попробуют продавать - однозначно нарушение закона. А если они сделиют copy-paste и внесут хоть какие-то изменения, это может прокатить. Во всяком случае, в Арбитражный суд можно будет ходить годами, а игра тем временем будет спокойно продаваться.

Quote:
Возможно это и допустимо юридически, но выяснять это будут о-очень долго

Это риск, но действительно, разбираться в этом можно бесконечно, одновременно качая денежки от продаж.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 12.09.2006 в 18:03:28
2Strax5:

Quote:
Очень вероятно, что они какой-то кусок взяли значимый без переделки. Например сисстему прокачки.

Я бы сказал "практически невероятно". Реюзабельность кода очень низкая. Даже шанс на то, что ОДНУ строчку кода скопипастили в свой проект очень низок, т.к. JA2 написан был на чистом С.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем JAGuar на 12.09.2006 в 18:34:15
2Force_Majeure: Похоже, что так оно и есть

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ghaydn на 12.09.2006 в 20:05:27
2Lm: Верить можно только самому себе, и то не всегда.
По мне, так там, где замешаны авторские права, начинаются такие гадкие разборки, что лучше бы и не связываться. И так плохо, и сяк нехорошо, и эдак через пятую точку, а в итоге никто не доволен. Нет боёв более жестоких, чем бои за авторство.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 13.09.2006 в 14:01:24
2Force_Majeure:
Quote:
в Арбитражный суд можно будет ходить годами, а игра тем временем будет спокойно продаваться.  
Вот здесь я далеко не уверен. В России возможно. Но игра делается на продажу не только в России. За бугром, с этим намного делом жестче.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Force_Majeure на 13.09.2006 в 16:38:19
2Strax5:
В России - точно. В отношении товарных знаков очень часто с этим сталкиваемся. Как обстоят дела за пределами - не знаю, но ИМХО также. Запретить что-либо можно только на основании решения суда, пока решения нет, объект можно продавать или использовать.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 13.09.2006 в 18:58:33

on 1158033004, Force_Majeure wrote:
2Strax5:
Причем используется не само оружие, а лишь изображение и описание. Сомнительно, что где-то это регламентируется. Плюс еще, действие всех прав ограничено по времени, Кольт, например, скорее всего уже давно стал общедоступным товарным знаком.

А почему тогда в КонтрлСтрайке все стволы переименовали?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Force_Majeure на 13.09.2006 в 19:52:39
2Susami:
Не знаю. Чтобы узнать точно нужно внимательно изучать закон.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 14.09.2006 в 14:28:58
2Force_Majeure:
Я полагаю можно подать заявление об обеспечении соответсвующего иска. В нем запретить нарушителю совершать определенные действия. В отношении товарного знака это проходит?
Вопрос такой, к кому предъявлять иск-то? Если "Мистам", то конечно в России. Но я очень сомневаюсь, что они сами будут продавать гаму, например, в Штатах. Если нет, то тогда ответчик - та контора, которая будет ее там распространять или импортировать на территорию США. Гемороя заработают...

Есть еще один момент, о котором почему-то забывают. Игр-то компьютерных делается ох как много. И времени у геймеров на все не хватит. Как происходит выбор представляешь сам, если работаешь с товарными знаками (брендами). Покупают то, что раскручено, о чем говорят.
Я так полагаю что заявки на регистрацию товарного знака на территории предполагаемых рынков сбыта подал все-же издатель. Иного себе не представляю. Поэтому "Мисты" не смогут ссылаться на принадлежность игры к серии "JA". Поэтому придется им раскручивать игру почти с нуля. Что это такое они представляют по изданным ранее играм (прямо скажем -  не шедеврам). Издержки на маркетинг охрененные. Если бы это была продолжение "JA", то затраты на продажи были бы значительно меньшие.
К тому же мне кажется, что издатели далеко не горят желаением пустать наши конторы на их рынки напрямую. Им такие прецеденты на фиг не нужны.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Force_Majeure на 14.09.2006 в 15:56:19
2Strax5:

Quote:
Я полагаю можно подать заявление об обеспечении соответсвующего иска. В нем запретить нарушителю совершать определенные действия. В отношении товарного знака это проходит?

Ттак и делается. Подается иск, но пока решения суда нет, нарушитель успевает попользоваться брендом, а заседания откладываются, под разными предлогами переносятся, назначаются экспертизы и т.п.

Quote:
Вопрос такой, к кому предъявлять иск-то? Если "Мистам", то конечно в России.

Предъявлять будут нарушителю. Если Мисты будут продавать игру со сходным названием в стране, где оно защищено регистрацией, ессно и иск будет подан против них.

Quote:
Но я очень сомневаюсь, что они сами будут продавать гаму, например, в Штатах. Если нет, то тогда ответчик - та контора, которая будет ее там распространять или импортировать на территорию США. Гемороя заработают...

Гемороя, в таком случае, получат и продавец и издатель, не забудут никого.

Quote:
Я так полагаю что заявки на регистрацию товарного знака на территории предполагаемых рынков сбыта подал все-же издатель

Подать может любой человек, обладающий юридическим статусом. Некоторые на этом миллионы зарабатывают, регистрируют знаки, а потом продают их.

Quote:
Поэтому "Мисты" не смогут ссылаться на принадлежность игры к серии "JA"

Ты здесь смешиваешь авторские права на серию и товарный знак "JA". Если у мистов нет официального разрешения позиционировать свою игру как часть серии, они, соотно, прав не имеют. С товарным знаком, если бы они подсуетились и зарегистрировали бы его от себя на территории РФ раньше SF, то получили бы на него права. Хотя, только сейчас подумал, точно не знаю, пройдет-ли регистрация в ФИПСе, если уже есть международная регистрация. Зависит от известности знака, наверное, и мнения экспертизы.

В любом случае, Мистам, чтобы гарантированно не получить проблем, нужно переделывать название и выставлять и раскручивать игру как совершенно отдельную, с JA на связанную.

P.S.

Quote:
если работаешь с товарными знаками

Я не работаю напрямую ни с чем юридическим. Я все-таки программист, а не юрист. Просто работаю в фирме патентных поверенных, и поэтому постоянно сталкиваюсь с этими вопросами.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 15.09.2006 в 09:44:20
если игра хорошая ее и раскручивать не надо  ::)
просто выставить демку на игровых серверах
ну и заказать пару статей типа про отбор лицензии ja и про то что сейчас игру решили назвать так то, а вот кстате и демка прилагалается  :)
и народ про нее узнает :)
так сказать черный пиар  8)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 15.09.2006 в 11:55:14
2Lm: Это сработает ограниченно. Нужно охватить как можно большую аудиторию. У меня есть знакомая семья. Они тащутся от Джаги. Папа, мама (солидные люди) сын и дочь прошли ее не по разу и Буку и Русобит (без патчей - герои!). Но тем не менее ни один из них не читает игровых журналов и не посещает сайты подобные этому. Игру они купили случайно в магазине.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 15.09.2006 в 13:18:25
но тут расчет уже можно вести на народную молву  :)
ты знаешь про эту игру
продавец в магазине тоже знает что это джага
и им скажешь либо ты, либо продавец посоветует  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 16.09.2006 в 13:02:49
2Lm:
Любую игру надо рекламировать. Иначе, о ней просто никто не узнает - игр выходит сотни в каждый сезон. Причем, отрицательный пиар - тоже реклама. :)
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=veche;action=display;num=1158400908;start=0;new=0#0

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 17.09.2006 в 15:07:22
Я уже совсем запутался... Игра выйдет вообще?  :)

И меня вот ещё вопрос интересует... Там враги будут такие же тупые как в JA2? Так сказать по всем традициям джаги...  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 18.09.2006 в 11:56:02
Народное молва с точки зрения маркетинга вещь весьма интересная. Очень хорошо, что почти бесплатная. Очень плохо, что практически не контролируемая. Репутация легко может уйти в минус.
Но самая важная вещь, чтобы предмет обсуждения что-нибудь из себя представлял: хорошее или плохое. Если игра будет посредственной, то ее даже в дурном ключе обсуждать не будут.

Что касаемо пиара в статьях, то тут тоже палка о двух концах. Можно дать несколько хвалебных статей в журналах. Пойдут с этого кое-какие продажи. Но ведь SF вероятно тоже сидеть не будут сложа руку. Выйдет несколько контрстатей, что игра - фуфло, что SF не зря отказались от ее издания.
SF могли бы плюнуть на принципы и выпустить игру какая она сейчас есть, получить на этом может быть какие-то деньги, но они отказались. Вероятно, в том числе чтобы показать, что ради качества они готовы на все.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ushwood на 18.09.2006 в 14:19:11
2Ximik:
Quote:
И меня вот ещё вопрос интересует... Там враги будут такие же тупые как в JA2?
Должен заметить, что в JA2 АИ хотя и тупой, но лучше, чем в большинстве других известных мне игр. Так что если "враги будут такие же тупые как в JA2" - это будет далеко не худший вариант.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Rustam на 18.09.2006 в 18:25:39
Ув-е Пакосы и др. Интервью вы читали на AG?
http://www.ag.ru/articles/interviews/jagged_alliance_3d/3744
Немного по-другому всё предстаёт.
Мысля: разрекламировали две игры сразу (не специально, конечно, но это метод). JA свою аудиторию имеет, и эта "под рабочим названием JA" тоже. :) А вообще я рад, будет две игры... даже 3. Даже 3 Джа 3. :D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ghaydn на 18.09.2006 в 20:18:01
2Rustam: Да, ребятки вынашивают наполеоновские планы. Вот мне два высказывания понравились:

Мои требования были простыми и преследовали только одну цель: сделать эту игру верной духу Jagged Alliance. Я не хотел выпускать её в недоделанном виде.
А как это: и верной духу Джа, и не выпустить в недоделанном виде? По крайней мере, если судить по Арулько и Траконе, то это своеобразная традиция, предоставлять геймерам самим доделывать всяческие глюки.

При запуске каждой новой игры в Jagged Alliance 3 генератор случайных чисел меняет множество параметров. Возможно, мы реализуем фиксированный, дизайнерский набор переменных — своего рода "официальный" режим. Стопроцентной гарантии не даю, но вероятность большая.
Ишь как завернул! Интересно, сам-то понял, что сказал? Как будто сам с собой общался.

Вообще ИМХО любопытное интервью, оно как бы упорядочивает некоторые хронологические непонятки.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Мозгун на 20.09.2006 в 09:03:21
МистЛенды что там сваяли - ещё бабушка надвое, никто товар не шшупал, а то что Серёга Попов с Ромуальдасом бабок так и не получили за давно продаваемую "Вилдфайр" факт общеизвестный...вот и думайте.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 20.09.2006 в 22:55:34
2Мозгун:

А откуда такая информация? Я например про такой факт вперые слышу :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем zed на 20.09.2006 в 23:40:14
2kavlad:
На форуме веточки про вилдфаер почитай.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Мозгун на 21.09.2006 в 18:59:49
2kavlad: Я с Вилдфайром давно знаком, кинули его стратеги на шесть штук гринов, а игру продавали без претензий...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Rustam на 21.09.2006 в 19:46:02
Звиняйте, наёмники по заданию Дейдраны прервали связь моего блиндажа с интернетом.
Ghaydn
Ну само по себе желание "чоб без глюков было" похвально. Может, в Америке, даже очень желательное (или обязательное), иначе заспамят саппорт, а у нас кажись не очень, патчат только тем что выложат, на форумах конечно обсуждают, а издателей не очень беспокоят. Может потом когда интернета побольше станет, изменится ситуация.


on 1158599881, Ghaydn wrote:
При запуске каждой новой игры в Jagged Alliance 3 генератор случайных чисел меняет множество параметров. Возможно, мы реализуем фиксированный, дизайнерский набор переменных — своего рода "официальный" режим. Стопроцентной гарантии не даю, но вероятность большая.
Ишь как завернул! Интересно, сам-то понял, что сказал? Как будто сам с собой общался.

Ну так понял при заходе в сектор по формуле будет решено толи там будет 3 сильных и два слабых противника, толи четыре слабых и один сильный, и т.д.   для всех случайных параметров. А в фиксированном все эти значения будут считаны из составленной заранее "базы данных" и кто бы не начинал играть в этом режиме, эта карта будет одинакова по всем параметрам. То есть будут равные условия для всех и возможность посоревноваться. Что впрочем можно делать и с одного сейва. Надеюсь, не "завернул". ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.09.2006 в 16:41:54
Меня больше всего радует, что еще показать то не чего (теперь и с двух сторон - бывшие Мисты Л похоже перекопать свою поделку собираються), а врут и те и канадцы. ;)
И будет (если будет) у "нас" по две Джаги на руки.
"При запуске каждой новой игры... генератор случайных чисел..." - бла-бла-бла и т.д. Если я правильно канадца понял, то они собираються изобретать трехколесный велосипед. Хде-то я уже такое видел.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Scholez на 24.09.2006 в 19:30:45
Ничего не понимаю:
уже недели две мне народ на мозг капает - выходит ДЖа3Д.
полез на АГ, зашел сюда...
игры оказывается две...
Одним словом, можно коротенечко ситуацию на нынешний момент  ;)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Scholez на 24.09.2006 в 19:44:16
2 всмысле одна
http://www.strategyfirst.com/en/games/JaggedAlliance3/
а вторая
http://www.strategyfirst.com/en/games/JaggedAlliance3D/
:o

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Жаба на 24.09.2006 в 19:55:16
2Scholez:
Всё просто:)
Ja3D Сейчас отобрали у MistLand и бродят слухи,что её сейчас разрабатывает Акелла.Многие надяются на то,что разработку всё-же перепоручат Нивалу:)
Ja3 Сейчас непойми где. Дело в том,что как сказал Главный МистЛендовец(:)) пока Мист разрабатывал Ja3D, разработку Ja3 перепоручили какой-то другой команде.Канадцы же никак не прояснили сиуацию:
-Я немогу это подтвердить и немогу опровергнуть".

Резюме:
Мист-Ленд потеряли контракт,отстранены от разработки, уличены во лжи относительно Ja3D, и на данный момент находятся в ж@пе.Они шустро переделывают свой Ja3D под прожект с другим названием.Возможно-это будет таки African Alliance.
Канадцы ищут (или уже нашли?) другого российского разработчика,чтобы те сделали им Ja3D а затем и Ja3.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.09.2006 в 22:14:16
2Жаба: Раз бывшим Мистам "не повезло", значит повезет кому-то другому. Так же надеюсь, что Нивалу, ибо последние проекты от них, вышли довольно качественные. От Акеллы то же не плохо, ИМХО их игры довольно качественные в плане сюжета\атмосферы, но баги.... грубо говоря, вспомним "Корсары 3". :)
AF (Африканский альянс) разве Мистам (бывшим) принадлежит? Мне казалось, что тоже то ли канадцы, то ли ГБ захавали. В любом случае глянем, что у них получиться, таки интересно ж. ;)
ПС: меня дата выхода радует: "октябрь 2006" (была такая день назад на АГ.ру).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Scholez на 25.09.2006 в 09:49:17
2Жаба:
Спасибо за рассказ.
Значится в октябрь 2006, обозначенный на аг.ру, я не верю  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 25.09.2006 в 11:02:43
я слышал что сейчас SF продает в америке Бригаду Е5 8)
http://www.strategyfirst.com/en/games/BrigadeE5/

так вот они опечатались там как то :)
http://img222.imageshack.us/img222/650/newsth0.jpg

не нашел ли SF нового исполнителя для ja3?  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Жаба на 25.09.2006 в 16:26:12
2GreenEyeMan:
Quote:
Раз бывшим Мистам "не повезло", значит повезет кому-то другому. Так же надеюсь, что Нивалу, ибо последние проекты от них, вышли довольно качественные. От Акеллы то же не плохо, ИМХО их игры довольно качественные в плане сюжета\атмосферы, но баги.... грубо говоря, вспомним "Корсары 3".

Вроде всё идёт к тому,что разработку поручат Акелле...С их талантом отлавливания глюков, я думаю, баги станут неотъемлемой чертой серии Jagged Alliance...

Quote:
AF (Африканский альянс) разве Мистам (бывшим) принадлежит? Мне казалось, что тоже то ли канадцы, то ли ГБ захавали.
Африкано-идея полностью Мистовская.Канадцы даже не знали о ней,до поры официального анонса:)

Quote:
Значится в октябрь 2006, обозначенный на аг.ру, я не верю
Ну...Туту ужо посмотрим...Либо перенесут сроки,либо выпустят непойми что, где через строчку будут торчать хвосты Jagged Alliance:)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 25.09.2006 в 21:43:49
Lm:
  Это скорее всего маркетинговый ход: "Бригада Е5: Новый Альянс" просто стала у них использовать бренд ДжА. Только и всего. Ведь права на лейбл у них и они его МОГУТ использовать.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ushwood на 26.09.2006 в 19:04:43
2GreenEyeMan:
Quote:
От Акеллы то же не плохо, ИМХО их игры довольно качественные в плане сюжета\атмосферы, но баги.... грубо говоря, вспомним "Корсары 3".
Ну дык! Еще во второй Джаге жуки (во всех смыслах) - неотъемлевая часть игры. Акелла эту часть бережно сохранит и приумножит ;D.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 01.10.2006 в 00:29:28

Quote:
Ja3D Сейчас отобрали у MistLand и бродят слухи,что её сейчас разрабатывает Акелла.Многие надяются на то,что разработку всё-же перепоручат Нивалу



Quote:
Раз бывшим Мистам "не повезло", значит повезет кому-то другому. Так же надеюсь, что Нивалу, ибо последние проекты от них, вышли довольно качественные. От Акеллы то же не плохо, ИМХО их игры довольно качественные в плане сюжета\атмосферы, но баги.... грубо говоря, вспомним "Корсары 3".  


Вопрос не только и не столько в том, кому поручат, но  в том, кто захочет делать, тем более, с таким издателем ;-)
Нивалу это сейчас не слишком интересно... Увы!
...А лично я бы - с удовольствием! :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем suhoi на 11.10.2006 в 10:56:19
Товарищи, октябрь пришел! Есть у кого информация, собираются ли нас радовать мисты в этом месяце?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 11.10.2006 в 11:48:54
не знаем на счет мистов
а радости и так много  :D
послезавтра вроде готика 3 выходит  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 11.10.2006 в 13:44:21
Для меня радостью был бы выход модкита для Е5.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 13.10.2006 в 16:09:32
"Дата выхода:" октябрь 2007 года, наверняк от Акеллы.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 13.10.2006 в 21:05:05
Это откуда??? Откуда информация?  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 13.10.2006 в 21:10:21
2Ximik: От себя. ;D На самом деле, не раньше ноября какая-либо инфа появиться. Возможно.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 13.10.2006 в 22:18:02
2GreenEyeMan:
Смысл писать дезу?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 13.10.2006 в 23:10:04
Смысл ждать манну? :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 16.10.2006 в 12:35:31
Когда я говорил, что JA3D (или как его там теперь) в октябре не выйдет, я оказался прав. А вот из моего поста #494:

Quote:
Мой прогноз: выход игры будет отложен на 6-8 месяцев

Засекайте. ;D

Заголовок: Re: Жив, курилка:) Или немного про Джа3!
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.10.2006 в 23:29:29
Представляю, как бы все разозлилися, если бы узнали, какими  "проектами" "мамаша" теперь занимаеться, бросив довольно интересные идеи.  Что сказать - деньги, что б их.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 17.10.2006 в 02:31:24
Немного информации от бывших разработчиков Jagged Alliance 3D о том, что сейчас происходит с проектом ;). И о других играх выпускаемых GFI тоже там есть чуток :).

http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=183

Внимательно читайте "Комментарии", оттуда можно узнать в чём будет заключаться апгрейд секторов  ;).

Quote:
Апгрейд заключается в том чтобы "выкопать новую шахту, проложить жд дорогу, поставить новое оборудование, добрать на шахту рабочих" соответсвенно каждый апгрейд отражает визуально на секторе. Т.е. выкопать новую - в карmере появится новая шахта в стенке, поставить новое оборудование - появится оборудование всякое там, автоматические копалки и прочая, нанять доп. рабочих - станет больше рабочих в секторе и появятся новые домики ну и жд дорога соответсвенно - появятся пути проложенные, паровозик, вагончики.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.10.2006 в 05:07:49
Прямо Транспорт Тукон какой-то. С "микроменеджментом". ;D ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 17.10.2006 в 09:33:20
чистая RTS с некоторыми элементами RPG становится
осталось добавить возможность строить бараки и танковые заводы для клипания ментов

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 17.10.2006 в 09:52:05
2Lm:
Quote:
чистая RTS с некоторыми элементами RPG становится


По поводу RTS не согласен, MiST land только "вернули"
Quote:
реальное время на глобальной карте
как в JA2, которое изначально в Jagged Alliance 3D не предполагалось ;).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2006 в 10:53:58
Джайцы не раз предлагали мне сделать апгрейд секторов в JA2005, так что фича однозначно востребована. Насколько я вижу, разрыв с SFI идёт на пользу игре. Потерь от этого практически никаких, 30 мерков из JA2 мне нафиг не нужны - я не сентиментален. 8)

ЗЫ Я придумал "кровавую месть" Мистов! Нужно в переименованной игре оставить организацию AIM, но в "хистори" указать, что всех предыдуших наёмников убили :devil:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 17.10.2006 в 14:18:24
«Запоздалое», по независящим от меня причинам, интервью:

http://ja2.ru/JA3D/interview2.html

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2006 в 15:09:29
Станковые пулемёты будут! :super:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 17.10.2006 в 20:07:02
2bugmonster:

Quote:
всех предыдуших наёмников убили

Не, всех отправили на пенсию. И вставить упоминание о доме престарелых под названием "АИМ". :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 18.10.2006 в 09:44:14
Если верить этим словам разрабов, то предыдущие их слова были правдой - это Стратеги их душили и не разрешали новые фичи и кучу старых. Интересно, возможен ли ещё возврат к реалтайму? Наработки ведь в африкан-альянсе были, движок - тот же самый.

2Susami: "АИМ" - Арганизация инвалидов ментотренинга. ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 18.10.2006 в 09:49:18
вместо AIM сделать MIA  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 18.10.2006 в 13:17:32
2Lm:

Таким образом они поставят себя в неловкую ситуацию и думаю, что они сами это прекрасно понимают. Слепое подражание будет выглядеть как признак слабости и неуверености. К тому же будет довольно глупо смотрется :).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 18.10.2006 в 15:50:07
Они дадут нам Джа 3...
Серьезная заявка на победу.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 18.10.2006 в 19:03:10
2MicDoc: Кто "они"? ???

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 18.10.2006 в 20:49:22
  Чтой-то оптимизм очень существенный в ветке появился...
С самого начала все не рады были, что мисты сие дело творят, а тут вдруг обрадовались после развода...
  С чего бы это??????? Неужели только из-за обещания "апгрейдить" сектора и реалтаймого времени на страткарте? Первое не особо и ценно, а второе -- ввод обязанной в ДжА составляющей.
  Поподробнее плиззззз, если я вдруг чего-то недопонял в этих восторженных криках. Я хорошо помню, как ещё в Нижнем городе заколебался ходить в КД:Р-е...  :(

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем zed на 18.10.2006 в 21:08:34
2Чертовска Вражiна:
Оптимизм появился поскольку если выйдет плохое, то все дружно скажут так это же не Джа и не будут обещать сжечь офис Мистленда)
ЗЫ. как вам мысль о том что ja3 разрабатывает Апейрон?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 18.10.2006 в 22:39:32
2zed:
Quote:
ЗЫ. как вам мысль о том что ja3 разрабатывает Апейрон?


Это не так :(.
На форуме AG.ru один из представителей Апейрона прямо писал:
ivashkin:
Quote:
В настоящее время компания Апейрон не работает над проектом "Jagged Alliance 3"


Даже движок "Бригады E5" не будет использован для JA3 ;).
Тот же камрад ivashkin отвечал:

Quote:
А откуда инфа, что JA3 будет на движке Бригады?
Ответ: Не знаю, откуда может быть такая информация, поскольку графический движок "Бригады E5" не предполагается использовать ни для собственных, ни для сторонних разработок. Что касается нового движка AGE, который разрабатывает Апейрон, то на данный момент ещё не известно, будет ли он лицензироваться для внешних проектов.


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 19.10.2006 в 10:39:00
Движок Бригады был бы осиновым колом для линейки Джа, да и Сайлент стормовский движок порядочно устарел и запятнал себя Позором - "Ночным" и "Дневным". ;D
Идея реализации Джа3 на движке СС думаю возникала у каждого, кто играл в СС. На что Стратегам понадобилось несколько лет, чтобы начать претворять идею, которая носилась в воздухе?

Кстати, насчёт вторичного использования героев и прочего. Тут была дискуссия, но я забыл упомянуть реальный пример из жизни Мистов.
Был выпущен "Код доступа: Рай" и все права на него были у Буки. С Букой произошёл разлад и Мисты выпустили приквел к "КД:Р" под названием "Власть закона". При этом, часть героев КД:Р появилась в ВЗ под слегка изменёнными именами по типу: Катрин -> Кэти, Бейкер -> Бейк, Трой -> Рой.
Портреты были перерисованы, т.е. идентичности со старыми не было, но узнаваемость была. Вполне возможно, что и здесь также будет.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 19.10.2006 в 10:59:39
2bugmonster:
Quote:
Идея реализации Джа3 на движке СС думаю возникала у каждого, кто играл в СС. На что Стратегам понадобилось несколько лет, чтобы начать претворять идею, которая носилась в воздухе?


А откуда информация, что JA 3 планируется на движке СС ::)?

Практически всё, что сейчас известно о JA 3 взято из интервью с Ричардом Террьен (вице-президент по разработке Strategy First) ;).
Интервью: Jagged Alliance 3D (http://www.ag.ru/articles/interviews/jagged_alliance_3d/3744)

И вся эта информация укладывается в несколько строк:

Quote:
...При запуске каждой новой игры в Jagged Alliance 3 генератор случайных чисел меняет множество параметров. Возможно, мы реализуем фиксированный, дизайнерский набор переменных — своего рода "официальный" режим. Стопроцентной гарантии не даю, но вероятность большая.

От параметров зависит многое. Например, некоторые персонажи, встречающиеся на пути героев, при запуске новой игры будут иначе вести себя, иметь другие цели и мировоззрение.

В этом смысле геймплей Jagged Alliance 3 будет более открытым, поскольку действия игрока оказывают непосредственное влияние на судьбу его врагов и союзников. Кроме того, поступки главного героя изменят отношение окружающих к его персоне и подопечным.

В некоторых ситуациях можно (и даже нужно) использовать шпионские приемы, чтобы избежать прямых стычек с противником, — например, полагаться на маскировку или же, спрятав оружие, выдавать себя за местных жителей.

Местом действия Jagged Alliance 3 станет не Арулько, а совершенно иная часть планеты. Она предложит более широкий, чем в предыдущих частях, ассортимент локаций.

И при этом игра не будет напоминать платформу, зависшую в космосе.


Или я всё-таки упустил что-то ещё ::)?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 19.10.2006 в 12:20:22
2bugmonster: Насчет переносимости персонажей можно сделать несколько иначе.
У JA2 хренова туча модов, в которых присутствуют любительские персонажи. Некоторые из них, надо сказать, поинтересней будут даже чем иные аимовцы.
Причем многие из них по истории ассоциированы с организациями AIM и МERC.
Например, Александра Бенедикт, Саймон Гандье, Сергей Громов (из секретного списка AIM), Илья Долвич (сами знаете чей брат и чей двоюродный дядя), Таня Борнелл (жена Гризли), брат Тени (из Bloody Grounds). Дело в том, что авторы джаги к этим персонажам не имеют никакого отношения. Новая контора может купить у фанов права на них и "создать" новую организицию, куда можно даже поместить ссылку, что эти персы ранее работали в AIM, но по "финансовым"  :) причинам решили создать свою организацию.
Но,  :( с WF так не получится. Контракт есть контракт...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 19.10.2006 в 13:28:45
2Docent:

Quote:
А откуда информация, что JA 3 планируется на движке СС ?

Наверное оттуда-же, откуда и информация, что права на JA3 получила Какелла. ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 19.10.2006 в 18:26:12
>Илья Долвич (сами знаете чей брат и чей двоюродный дядя)

Это откуда?  :o

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 19.10.2006 в 20:08:19
2bugmonster:
Quote:
Наверное оттуда-же, откуда и информация, что права на JA3 получила Какелла.


Информация про Акеллу проскальзывала в игровых журналах ;).

В журнале PC Игры (сентябрь 2006 года), в статье про Jagged Alliance 3D (на 67-й странице) написано:
"Кстати, полноценное продолжение сериала JA разрабатывает "Акелла"!

А вот про то, что разработка JA 3 планируется на движке СС официальной информации я не видел :(.

Правами на движок СС обладает Нивал, который в связях с Акеллой ранее замечен не был ;).
А сейчас Нивал и сам стал издателем, хотя, конечно, лицензию на движок и продать можно  ::).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Мозгун на 20.10.2006 в 09:44:18
Кто вообще запустил слух о движке СС и JA ??? Чушь полная.Вы карты в СС помните какого размера? Крохотные в сравнении с Джагой. И больше не увеличить ибо движок таких ресурсов затребует что мама не горюй...Новик ещё давным давно эту тему осветил...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 20.10.2006 в 09:50:11
2Мозгун:

Quote:
Вы карты в СС помните какого размера? Крохотные в сравнении с Джагой. И больше не увеличить ибо движок таких ресурсов затребует что мама не горюй...

Вот этого-то я и боюсь. Если это всего-лишь слухи - хорошо.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 20.10.2006 в 11:57:20
2Macbeth:  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 20.10.2006 в 13:20:31
Насчет  проблемы "размер-ресурсы" вы заблуждаетесь :)
Вопрос, не в движке, а в востребованности таких игр в принципе. Так как сам Silent Storm получил у западной прессы звание "Лучшая игра - в которую никто не играл"...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 20.10.2006 в 13:33:52
Ой хочу их про линейку потрясти еще раз...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 20.10.2006 в 16:02:34
2MicDoc: На этом этапе им уже нет смысла что-то менять. Судя по общению на их форуме, в этом вопросе у них не было разногласий с SFI.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем zed на 20.10.2006 в 17:31:37
2Krot:
у меня до сих пор лежит не распечатаный SS, не понравился мне он, так что насчет не востребованости жанра это вы зря.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 20.10.2006 в 18:36:46

on 1161354697, zed wrote:
2Krot:
у меня до сих пор лежит не распечатаный SS, не понравился мне он, так что насчет не востребованости жанра это вы зря.


Ну, вам, конечно, видней  :P

Вообще раскрою страшную тайну про JA3, которую итак все знают  :o

Есть три основных варианта как сейчас можно делать JA3 :

1) Делаем настоящее продолжение JA2 (то есть сложный и дорогой проект) силами хорошей западной студии, идя на огромный риск полного финансового краха, в слабой надежде, что игра станет хитом и все затраты окупятся.
Безумие от начала до конца, так как игры этого жанра хитами продаж не становятся в принципе, да и денег таких, я думаю, у Strategy First сейчас нет.

2) Делаем  JA3  на уже готовом движке силами молодой (считай  неопытной но дешевой) студии из страны третьего мира (Россия, Восточная Европа).
Качество такой игры под вопросом, но если грамотно выбрать команду и управлять процессом, то есть шанс сделать игру, которая, хотя и не станет мировым хитом, но удовлетворит фанов и принесет пусть небольшую, но стабильную прибыль. Хотя, если экономить совсем жестко на производстве, то и результат будет соответствующий.  
Собственно, этот вариант развития событий мы сейчас и наблюдаем.

3) Делаем что угодно под брендом JA, но не JA: Шутер, РТС, Игру для девочек..
Фаны будут плеваться, но все равно купят. Плюс привлекается и массовая аудиторию.
Применительно к JA этот вариант в чистом виде не особо актуален (не тот бренд), но вариант №2 может нести некоторые его черты.

Можно еще не делать JA3 вообще - что при всей моей любви к JA, возможно лучший вариант из всех возможных, как это ни печально.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 20.10.2006 в 19:56:54
Как я помню бывшие Мисты (или как их там) эту ажД создают на движке от Альфы Антитерора. Движок неплохой, но ресурсожрущий. А "обещанные" нововведения довольно интересны, но хватит ли терпения довести их до ума.
А насчет заявления, что моддифицировать игру можно будет, но не редактор карт, ни какие-то другие утилиты доступны не будут. А все архивы будут заблочены.

2DJ-Glock: "Кто "они"?" - другие.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем zed на 20.10.2006 в 21:13:58
2GreenEyeMan:
По примеру предыдущих проектов мистов могу сказать что пас на ресурсы они сами выложат через некоторое время, да и инструменты для редактирования могут дать,  если действительно необходимо будет.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 20.10.2006 в 23:29:02
2zed: Проги какие-нибудь вряд ли.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем zed на 21.10.2006 в 12:13:53
2GreenEyeMan:
Когда то давным давно ) писал один парень Archangel Gabriel моды к КДР, и был задуман им и делался аддон к этому самому КДР, но был заброшен попричне взятия его на работу в Мистленд. Так что если сильно попросить то я думаю поделятся)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 23.10.2006 в 12:56:37
2Krot: Что-то мне не верится, что кто-либо сможет сделать достойное продолжение. Уж очень хороша JA2. Канадцы правильно отмечают: желающих много, фичи есть, да все не в тему.
Ну нафига в JA полное 3D? Конечно, с его помощью можно реализовать многоэтажность, сделась много интересных эффектов. Но это не стиль JA.
Сама JA - это куча условностей, которые в совокупности "вставляют". Те же расходуемые обоймы. Да, не реально, но позволяют состредоточится на доях, а не на обслуживании оружия. Пошаговость: в каком же это бою можно за время, когда товарищь застыл в прыжке успеть прицелиться, выстрелить, поставить/снять пару мин, и забежать за угол? Условность, но людям нравится.

Ну, сделают 3D. Можно будет приблизить на максимум и рассмотреть рожу застывшего врага или мерка. Они что все портреты в 3D переводить собираются? Или вот еще аргумент: в 3D можно реализовать больше движений и т.п.. Очень спорно: один хрен что спрайты перерисовывать, что 3D модели. Спраты, кажется, проще.
Движка, который очень реалистично моделировал природу нет и не будет. Будет сплошное разочарование фанатов. Канадцы в этом плане правильно сделали. Торговую марку нужно беречь.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 23.10.2006 в 14:36:08
2Strax5: согдасен

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 23.10.2006 в 17:55:42
2Strax5:

Quote:
Ну нафига в JA полное 3D? Конечно, с его помощью можно реализовать многоэтажность, сделась много интересных эффектов. Но это не стиль JA.

3D тоже не было стилем Дюка Ньюкема, пока не выпустили Duke Nukem 3D. ;)
В Джа есть несколько недостатков, связанных с 2D-графикой и 3D их устранило бы.
Вопреки тому, что ты сказал - 3D-анимацию делать намного легче, чем 2D.
3D - это современная технология построения изображений, современные компьютеры заточены под неё лучше, чем под 2D. Старенькая косая 2D-графика нагружает компьютер сильнее чем Халва 2. Т.е. в случае реализации 2D - затраты не соизмеримы с отдачей. Именно поэтому продолжение в 2D-графике даже не обсуждается разрабами.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 23.10.2006 в 18:16:51
2bugmonster:
Quote:
Именно поэтому продолжение в 2D-графике даже не обсуждается разрабами.


Иногда прогресс - это зло.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 23.10.2006 в 22:37:59
2Strax5:
Хороша была JA, а JA2 вышел лучше.
Иногда в городе хочется повернуть поле боя и оценить обстановку с другой стороны дома/стены. А хренушки.
А что это за "стиль JA", который не совместим с 3Д? Может, "стиль JA" - это 640х480? Самая условная стратегическая игра - шахматы. И реализованы они и в 3Д, и в 2Д, и в дереве, и в слоновой кости. Так что, 3Д или 2Д - это к "стилю JA" никакого отношения не имеет и условностям походовости не противоречит.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 24.10.2006 в 13:23:33
2Strax5:

JA2 конечно здорово нарисована в 2D, но даже если абстрагироваться от технологического прогресса и законов рынка (2D cейчас мало кто купит), у 3D есть свои существенные преимущества, тем более для тактической игры, которые правда надо суметь реализовать.
Во первых 3D априори более реалистично, так как мы сами живем все таки в трех, а не в двухмерном мире  :) и позволяет отказаться от ряда условностей.

Во-вторых честное 3D позволяет полноценно реализовать дополнительные тактические возможности (рельеф, например, да и возможность нормально оглядеться) или сделать старые более наглядными и очевидными (естественные укрытия, визуальное отображение повреждений).

Раньше, на заре 3D, когда графика в играх была еще довольно примитивной, графика 3D игр была примитивна вдвойне - и я сам называл такие игры уродскими, за эти ужасные угловатые примитиыне модели никак не соответсвующие тому, что мы видим в реальности,  когда мне восторженно говорили о технологическом превосходстве 3D над 2D. Но сейчас уже ничто, кроме бюджета проекта и системных требований, не мешает сделать по настоящему красивую 3D игру.
А 2D теперь это  только для аркад, простеньких детских игрушек, рисованных квествов и подобных специализированных игрушек.  

Другое дело, что нельзя просто перенести уже существующую игру из 2D в 3D. Неизбежно придется править существующую механику, и рещать различные технические и дизайнерские заморочки. Но самое сложное при переезде из 2D в 3D это сохранить у игроков ощущение той же самой игры - чтобы с первого взгляда можно было сказать: Да это JA, хоть и в 3D.        

Кстати, насколько мне известно, JA3 (именно 3 а не 3D)  делается на приобретенном уже готовом 3D движке хорошо знакомом поклонникам тактических игр  ;) Подробнее об этом не могу.

В общем будем надеяться на лучшее, и готовится к худшему  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 24.10.2006 в 14:37:42
2Krot:

Quote:
Кстати, насколько мне известно, JA3 (именно 3 а не 3D)  делается на приобретенном уже готовом 3D движке хорошо знакомом поклонникам тактических игр   Подробнее об этом не могу.

А подробнее и не надо - мы и так знаем, что это движок Silent Storm  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.10.2006 в 18:13:40
"движок Silent Storm" - а вот мне до сих пор кажеться, что движок от Альфы-антитерора.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 24.10.2006 в 19:01:50
2bugmonster: 2GreenEyeMan: чёрта с два, движок будет от Фаркрая  :P ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем L A X на 24.10.2006 в 21:32:02
2DJ-Glock: Бери выше, от F.E.A.R. ;)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 24.10.2006 в 21:33:33
  Мечты... Мечты... Мечты пьяных ДжАйцев!!!  ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 24.10.2006 в 22:04:05
Да хоть бы уж что родили...  :(

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.10.2006 в 23:57:19
"Я рожаю, рожаю!!!" - кричала Рипли... Тол, о чем это я? :P Как говорил один мой знакомый: "Медведь знает, когда ему из берлоги выбраться". Будем ждать.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 25.10.2006 в 11:32:49

on 1161689862, bugmonster wrote:
2Krot:
А подробнее и не надо - мы и так знаем, что это движок Silent Storm  ;D


Вряд ли. Посмотри какие крошечные локации в SS.
Для джаги никак не подойдут, ИМХО.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 25.10.2006 в 13:15:50
2kavlad: Размер локаций зависит от совести картодела, а не от движка. А системные требования JA3 будут в любом случае в несколько раз выше, чем у оригинального SS с его маленькими картами.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 25.10.2006 в 16:22:20
помнится в СС были не приятные моменты
например бросаешь на землю ствол, и если стоял на склоне, то ствол катится практически до самого низа
не реально как то  ;)
я уже молчу что из пулемета можно было мочить через пол или потолок ::)
они там из кирпича сделаны  :o

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 25.10.2006 в 17:10:47
2Lm: Против "скольжения стволов" разрабам наверняка можно в физ. движке поправить параметры трения.
1. Межэтажные перегородки там были разные, в т.ч. и дощатые.
2. Винтовочная пуля и не такое пробъёт.
3. В Н. и Д. Позоре на движке S^2 разрушаемость практически убрали, но я не слышал восторгов по этому поводу ;)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ghaydn на 26.10.2006 в 16:10:56
Интересные мысли приходят в голову после долгого отсутствия.

Сколько учусь в Гнесинке, столько удивляюсь, насколько люди стесняются того, что им нравится. Существует понятие некой "массовой культуры", которое диктует каждому, что слушать, во что играть. То, что укладывается в эту культуру, будет одобрено большинством, а значит об этом можно сказать вслух; противоречащее ей будет старательно укрываться от глаз-ушей окружающих, чтобы (не дай Бог) кто-то узнал, что я это слушаю или в это играю.
Что мы сейчас наблюдаем? Прилавки затопили популярные игры с хорошей графикой и запутанным сюжетом. Существуют ценители "старья", которых не понимает обыватель, которые скорее купят сборник лучших модов к JA2, чем Half-Life3 или нечто столь же долгожданное (хотя последнее я тоже ужасно жду :) )
А почему считается, что пошаговая стратегия - жанр заведомо непопулярный? Сейчас, когда ветераны Арульканской Освободительной войны уже кажутся пенсионерами двухъядерным подросткам, стратегия имеет двоякое значение. С одной стороны - это древность, это устарело ещё для дедушки. А с другой - всё новое представляет собой не что иное как хорошо забытое старое. И если сделать качественную красивую 3Д игру, с опупенным сюжетом, со всеми преимуществами, если сделать просто на современном уровне и если как следует игру раскрутить, то пошаговость в глазах обывателя предстанет не как увёртка с целью снизить нагрузку на процессор, а как оригинальная и в чём-то уникальная фича. Такая вещь станет лидером продаж, если только её представить не так, как сейчас представляют, а как нечто невиданное.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 26.10.2006 в 18:01:22
2Ghaydn: Зачотный философский опус. 8)
Пошаговые стратегии выпали из мэйнстрима. Теперь это не попсово - а значит не приносит денег. Неслучайно Россия - последний оплот пошаговых стратегий, у нас всегда работали не за деньги, а за идею.
Пошаговые стратегии незаслуженно забыты, на мой взгляд, из-за того, что при бурном развитии рынка копмьютерных игр в геймдев пришло много людей со стороны. Они, не опираясь на весь предыдущий опыт развития КИ отбросили пошаговки как нечто архаичное. Со стороны непонимающих главный упрёк к пошаговкам - "так не бывает". При этом упускается одна деталь: даже если современные компьютеры позволяют моделировать бой в реальном времени, даже если предсммотреть навороченные механизмы контроля юнитов со смарт-паузами и прочим - человек с одним мозгом и двумя глазами не может следить за тремя перестрелками, происходящими в разных концах карты и за десятком людей, участвующих в них. Именно поэтому пошаговки - есть и будут есть!

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ghaydn на 26.10.2006 в 22:31:08
2bugmonster:
Quote:
пошаговки - есть и будут есть!
А можно хоть один пример качественной современной пошаговки? Что-то не знаю таких.

В своих творческих поисках в музыке я обнаружил, что попса теряет хватку. Всё больше людей, услышав хорошую музыку, разрекламированную как попса, перестают слушать что-либо ещё. Но вот парадокс: если говорить: "Это классно, это красиво, это мне нравится" - такие аргументы не пройдут. Зато очень легко срабатывает "это модно и современно".
Таким образом, если надо реанимировать и вывести в массы старый жанр пошаговки - надо в первую очередь сделать упор на современные технологии, и делать новую игру с элементами старой, а не старую на движке новой. В том-то и состоит ошибка многих разрабов, пытающихся сделать что-то хорошее: они хотят сделать как было, а надо как будет.
Кажется, я повторяюсь, но меня, похоже, всё равно не поняли...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 27.10.2006 в 00:45:19
2Ghaydn:

Quote:
А можно хоть один пример качественной современной пошаговки? Что-то не знаю таких.

"Civilization IV", "Galactic Civilizations II", скоро выйдет "Space Empire 5". :P

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 27.10.2006 в 01:57:29
Скажу непопулярные здесь вещи:

Спрос рождает предложение - никогда не слышали об этом законе рынка?

Делается то, что востребовано большинством. Востребованность определяется продажами. Если что то хорошо продается, это будет воспроизводится. Если что то плохо продается, например пошаговые ролевые и тактические игры, это воспроизводится не будет (за редким исключением с уже давно сложившимися успешными брендами, где та же пошаговость это неотъемлимый, элемент серии, как в Civilization или в Homm). Никаких других соображений тут нет.

Хорошая игра с точки зрения игровой кампании и издателя это игра, которая будет хорошо продаваться. Это просто бизнес, как и любой другой - направленный на максимизацию прибыли и минимизацию убытков (хотя и приходят в него люди в основном по любви, но вот жить, прийдя, приходится уже по расчету) . Причем это высоко рисковый бизнес и далеко не самый доходный. Из общей массы выпускаемых игр окупаются далеко не все, а заметную прибыль приносят вообще единицы. Многие известные и успешные когда то разработчики и издатели уже канули в небытие, а сколько малоизвестных разоряются каждый год...  

При бюджетах приличных игр начинающихся с миллиона долларов и больше (дешевле только  или маленькие игры или низкокачественные подделки), никто не станет рисковать такими деньгами (и судьбой кампании) делая авторские проекты, которые не окупятся. Такие творческие эксперименты могут позволить себе только очень богатые конторы, для которых потеря этих денег не смертельна, или любители, делающие игру (а скорее мод) в свободное от работы время.

Если бы делать полноразмерные игры можно было также легко как рисовать картины или писать музыку (я не говорю о качестве произведения, я говорю о самом факте создания), если бы большую серьезную игру (а не мод) мог  сделать один человек за разумное время, как можно в одиночку написать книгу  - тогда помимо коммерческих игр создаваемых командами профессиональных (т.е получающих за это деньги) разработчиков, существовали бы игры сделанные из творческих соображений и по законам искусства, а не рынка. Но, увы, вы вряд ли найдете с десяток профессиональных программистов и художников, которые согласятся вместе с вами делать игру мечты просто из любви к искусству. Что доказывает незавидная судьба абсолютного большинства любительских проектов никогда не доведенных до конца.

Безусловно, напрашивается аналогия с кино, и вопрос, почему там может существовать авторское или не комереческое кино, а в игрострое нет ничего подобного - хотя и там и там производство стоит больших денег, и там и там работают команды профессионалов. Мне видится, тому есть две основных причины:

- Кино в отличие от игр  признано обществом в качестве одного из вида искусства, и под авторский\некомерческий фильм хотя и с трудом, но можно найти инвестора, который даст денег на производство фильма просто из любви к искусству, или в качестве благотворительности для получения налоговых льгот, или, как часто у нас в стране, для отмывания денег или из соображений престижа. К тому же производство фильма может спонсироваться государством.
- В индустрии кино, другой рынок труда, где команды профессионалов собираются специально под съемку конкретного фильма и распускаются после окончания работ над картиной. Тогда как игровые конторы существует по законам обычных кампаний, с постоянной занятостью и вы вряд ли найдете команду  профессиональных программистов или художников, которые захотят работать от случая к случаю, от игры к игре нанимаясь и увольняясь на отдельный проект.  Это объясняется недостаточной развитостью игровой индустрии, по сравнению с киношной (что естественно, если сравнить их возраст), где рынок труда больше, а зарплаты выше, и у свободных работников есть уверенность, что они всегда найдут себе применение, даже не имея постоянно занятости. Поэтому никто здесь не станет сознательно делать рисковый проект, который не окупится и оставит, всех, кто его делал, без работы.  

Извиняюсь за столь утомительный  и сложный для чтения пост, но просто очень часто приходится слышать или читать странные рассуждения на тему того почему, дескать современные игры такие скучные и не оригинальные, и почему эти "бездарные" разработчики, не могут придумать ничего нового. Может хоть кто то, прочитав это, поймет, наконец, почему «не могут»: Потому, что любые оригинальные идеи (коих у любого профессионального дизайнера никак не меньше, чем у иного игрока) или не проходят коммерческую цензуру, или просто слишком дороги и сложны в реализации. Потому, что производство игр это жесткие технологические и бюджетные ограничения, а не свободный полет фантазии и творчество ради творчества (хотя для конкретного работника творчество вполне может быть главной мотивацией).     

PS. Ни Fallout, ни JA (мои самые любимые игры) не были действительно коммерчески успешными - иначе, бы нас уже давно атаковали их бесчисленные клоны от разных производителей. Они хоть и стали классикой, но так и остались "широко известными в узких кругах" И только находящимся внутри этого круга кажется, что эти игры востребованы и популярны. Увы, но это не так. До шутеров или симсов, продающихся миллионными тиражами, им как до луны пешком - при всем своем величии.  

PPS. Сорри за оффтоп в теме


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 27.10.2006 в 12:29:49
2Krot:

Quote:
Спрос рождает предложение - никогда не слышали об этом законе рынка?

Шумиха и реклама рождает спрос.
Девелоперы не делают то что не будет популярным и не будет продаваться - это естественно. Но вот в какой момент и почему пошаговки выпали из разряда "попсовых"? Я знаю много людей не играющих в шутеры и я не знаю ни одного, кто играл бы в симсов. При этом эти игры жанры называются популярными и штампуются вагонами. А всё потому, что на PR затрачивается столько-же, сколько на разработку. Тут я и хочу сказать, что у пошаговок есть и будет своя ниша. Но сейчас они незаслуженно задвигаются девелоперами из-за непонимания этого факта. А "пипл хавает" то, что ему наливают в корыто.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 27.10.2006 в 13:16:48
2bugmonster:
Сделайте пошаговку, разбогатейте на этом и все бросятся повторять за вами. Вот только странно, что пока на этом никто особо сильно не разбогател... За исключением пары давно сложившихся брендов у которых есть своя ниша и большая армия преданных поклонников - и то, даже с ними, не все так просто.  Например, в Homm5 издатель изначально настаивал на  том, чтобы делать РТС и его с трудом удалось переубедить.  

Реклама и PR конечно рулят, но вы никогда не впарите покупателю игру того жанра или с той игровой механикой (если он хоть как то разбирается в играх), которые ему в принципе не интересны. Вы можете впарить плохой шутер, как хороший, тому кто в принципе в них играет, или плохие гонки, как хорошие, но не тактическую стратегию, тому кто играет в шутеры.
Рынки игр разного жанра значительно различаются по объему и вы в принципе никогда не продадите такого количества копий тактической стратегии, независимо от ее качества, сколько можно продать 3D шутеров.
Тоже самое с пошаговым режимом: Он нединамичен и неинтересен абсолютному большинству игроков - настолько, что он непосредственно снижает продажи игры. Ваш личный опыт ("а моим друзьям нравится") тут ничего не решает: У вас, как и у меня довольно специфический круг общения, в этом смысле, плюс российские игровые вкусы отличаются от общемировых - проблема только в том, что делать игры исключительно на российский рынок нерентабельно, в силу очень низких цен на игры здесь.  
А нишевые игры для специфической аудитории делать можно конечно, но при растущей стоимости производства их окупаемость под большим вопросом, в силу ограниченности этой аудитории. Поэтому и JA3 делается в России, так как иначе она будет дорогой и точно не окупится. А не потому, что в России такие крутые разработчики тактических стратегий...

Вообще мысль о том, что можно прививать людям вкус, к чему то хорошему - прекрасное заблуждение. Практика показывает, что это не работает и человек потребляет то, что ему лично нужно. Всех нас в школе заставляли читать классическую литературу, а вот для себя я ее потом читают единицы - остальные почему то предпочитают фентези и прочую *****.  

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 27.10.2006 в 15:53:45
2Krot:
Quote:
Например, в Homm5 издатель изначально настаивал на  том, чтобы делать РТС и его с трудом удалось переубедить.

Вот, блин дожили :o!

Хотел задать вопрос.
Принесла ли Нивалу хоть какую-то прибыль серия "Silent Storm", или оказалась убыточной ::)?


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 27.10.2006 в 16:02:12
2Krot:

Quote:
Сделайте пошаговку, разбогатейте на этом и все бросятся повторять за вами.
Разбогатеть сделав что-то довольно трудно (особенно в России). Гораздо проще разбогатеть раскрутив и продав.

Quote:
Например, в Homm5 издатель изначально настаивал на  том, чтобы делать РТС и его с трудом удалось переубедить.

Вот! Это яркий пример того, что пошаговки задвигают. Сколько бы человек купили Хероес только потому, что он стал реалтаймовым? А сколько фанов не купило бы?

Quote:
Рынки игр разного жанра значительно различаются по объему и вы в принципе никогда не продадите такого количества копий тактической стратегии, независимо от ее качества, сколько можно продать 3D шутеров.

Детской одежды (к примеру) нельзя продать столько же, сколько взрослой. Но при этом существует спрос и на эту и на ту. И её делают. Вполне допускаю, что даже в раскрученном состоянии жанр пошаговых тактических стратегий не побъёт по объёму продаж 3D-шутеры. Но спрос есть, и спрос устойчивый. А предложения - :idontnow: Сколько переизданий ДжаггедАльянса вышло в России? Я сбился со счёта. И это при том, что Джа2, Фолл2 появились в те времена, когда 99% рынка игр в России быол пиратским и приобрести любой продукт можно было за символическую плату, если не задаром. Т.е. спрос с того момента как минимум не уменьшился, а вероятнее ещё и увеличился.

Quote:
проблема только в том, что делать игры исключительно на российский рынок нерентабельно, в силу очень низких цен на игры здесь.

"Нет, позвольте!"(с) В России очень дорогие игры. Сравнивая цены на оригинальные диски и диски, выпущенные здесь можно заметить что оригинальные дороже в 2-3 раза. А уровень доходов потребителя - в 20-30 раз!
Неслабо?

Quote:
Вообще мысль о том, что можно прививать людям вкус, к чему то хорошему - прекрасное заблуждение. Практика показывает, что это не работает и человек потребляет то, что ему лично нужно. Всех нас в школе заставляли читать классическую литературу, а вот для себя я ее потом читают единицы - остальные почему то предпочитают фентези и прочую *****.

Я бы сказал иначе: людям только прививают отвращение к классической литературе принуждая читать её, да ещё и в несознательном возрасте.
Всё таки между PR и принуждением есть разница. :) И в действиях, и в результате.
Если брать ту же муз. индустрию в пример: в России существуют целые рынки альтернативной музыки, которые существуют на противопоставлении себя нарко-педо-шизо-попсовым испольнителям. Это и шансон, и рок-музыка, и Коля Басков, исполняющий арии и романсы, что не мешает ему иметь армию поклонниц и грести бабло лопатой.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 27.10.2006 в 16:25:46

on 1161953625, Docent wrote:
2Krot:
Вот, блин дожили :o!

Хотел задать вопрос.
Принесла ли Нивалу хоть какую-то прибыль серия "Silent Storm", или оказалась убыточной ::)?


Нет убыточной не была, но и прибыль принесла не такую, чтобы это дело развивать (имеею в виду именно игровую вселенную, так как движок получился достаточно удачным и использовался еще не раз)

И это при том, что средняя оценка игры, и прессой и игроками была достаточно высокой, то есть проблема в принципе не в качестве продукта...

Полагаю, учитывая растующую с каждым годом стоимость разработки, если бы сейчас делать полноценное продолжение SS на новом движке оно имело бы все шансы получится убыточным или выйти по нулям.  

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 27.10.2006 в 17:26:27
2bugmonster:


Quote:
Разбогатеть сделав что-то довольно трудно (особенно в России). Гораздо проще разбогатеть раскрутив и продав.


Ну, если мы говорим о разработке игр (и вообще программ), то сначала надо все таки сделать :-) А если сидеть на нефтяной трубе - тогда, да - надо только делиться...


Quote:
Вот! Это яркий пример того, что пошаговки задвигают. Сколько бы человек купили Хероес только потому, что он стал реалтаймовым? А сколько фанов не купило бы?


Как вы думаете, второй по успешности, после EA издатель в мире, который стал таковым делая и продавая игры, просто так это придумал? Или это заговор такой - тайная секта противников походового режима? У них, как  ни у кого из нас, есть и опыт и цифры и видение рынка, которые позволяют им делать выводы о невостребованности тех или иных вещей на рынке. Если бы у них были объективные данные о востребованности пошаговых тактических стратегий на рынке - они бы первые этот рынок такими играми завалили.  


Quote:
Вполне допускаю, что даже в раскрученном состоянии жанр пошаговых тактических стратегий не побъёт по объёму продаж 3D-шутеры. Но спрос есть, и спрос устойчивый. А предложения -  Сколько переизданий ДжаггедАльянса вышло в России? Я сбился со счёта.


Проблема в том, что он устойчивый но маленький. То есть продажи не покрывают стоимость разработки.
Переиздания это не вопрос. Они почти ничего не стоят, для тех, кто их выпускает. Купил права (а на старую игру они стоят недорого) и штампуй диски. Или как с Wildfire, где энтузиасты сделали за просто так мод, а издатель с этого поимел денег, никак почти не тратясь.
А мы с вами говорим о разработке. И как окупить производство новой игры на заданную тему стоимостью хотя бы в 1 миллион $ лично я не представляю. Иначе это опять, команда студентов, сторонний движок и прочие прелести малобюджетности. В лучшем случае, при всем моем уважении к "Бригаде E5", точнее к людям ее делавшим, получится игра "на лицо ужасная, добрая внутри", где малобюджетность видна во всем, а в худшем вообще очередной треш.


Quote:
Нет, позвольте!"(с) В России очень дорогие игры. Сравнивая цены на оригинальные диски и диски, выпущенные здесь можно заметить что оригинальные дороже в 2-3 раза. А уровень доходов потребителя - в 20-30 раз! Неслабо?


Стоимость разработки игр в России не настолько меньше,  насколько меньше их продажная цена. Сравните: та же Homm5 на сайте Ubisoft сейчас продается за 50 долларов (1340 рублей), а в московских магазинах за 350р (в провинции дешевле). Поэтому, делая игры специально на внутренний рынок существовать еще как то можно, но развиваться точно нет. А в японии или в США запросто можно делать игры только на свой родной рынок, с близкой местным покупателям спецификой.  
Самое интересное, что скажем остальные неигровые программы, в том числе отечественные, стоят у нас существенно больше - правда мало кто их лицензионные покупает.  
Я никого не обвиняю, и не говорю, что цены несправедливы (они вынужденные), но факт остается фактом - хорошие игры не могут стоить дешево, так как их разработка стоит больших денег. Или это будут игры, рассчитаные на вкусы других, более платежеспособных покупателей...


Quote:
Я бы сказал иначе: людям только прививают отвращение к классической литературе принуждая читать её, да ещё и в несознательном возрасте.
Всё таки между PR и принуждением есть разница.  И в действиях, и в результате.
Если брать ту же муз. индустрию в пример: в России существуют целые рынки альтернативной музыки, которые существуют на противопоставлении себя нарко-педо-шизо-попсовым испольнителям. Это и шансон, и рок-музыка, и Коля Басков, исполняющий арии и романсы, что не мешает ему иметь армию поклонниц и грести бабло лопатой.


Помимо школы, примеров можно привести множество. Вот нам пиарят Пушкина как "наше все" - и что, многие его читают сами? А постоянная классическая музыка в советское время и балет по теливизору - И где эти полчища поклонников класической музыки и балета? А их и не было!
А то что вы назвали "и шансон, и рок-музыка, и Коля Басков"- это та же попса только в профиль, в массе своей. Ничем не лучше, честное слово, если брать раскрученных исполнителей, по крайней мере.  

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 27.10.2006 в 18:02:32
2Krot:
Большому издателю - большой рынок. Но ведь есть ещё и маленькие мздатели. Если их опросы показывают что в среднем покупателю из штанов нравятся фиолетовые шорты 30-го размера, то они делают вывод что фиолетовые шорты 30-го размера рулят и нужно делать и продавать только их. А т.к. усреднённый покупатель и покупатель реальный это разные лица, то эти самые стандартные шорты мало кого устроят. Тем же игрокам в 3D-шутеры наверняка каждому не хватает в них чего-то своего. А играют в то, что выпускают. Сейчас однообразие шутеров дошло до того, что уже давно пора стандартизировать оружие, монстров и повороты сюжета (где он есть).
Однако, ведь есть подвижки в жанрах. Например популяризация 3rd персон сникеров. На задворках игровой индустрии пылились игры этого жанра. Особого успеха не имели, шумиху не вызывали, а следовательно не могли перевернуть статистику и вызвать слюноотделение у издателей. Но ведь, откопали и популяризировали выпуском качественных продуктов этого жанра.
Так что остаётся сидеть и ждать, пока у издателей наступит просветление ;D.

Quote:
А то что вы назвали "и шансон, и рок-музыка, и Коля Басков"- это та же попса только в профиль, в массе своей. Ничем не лучше, честное слово, если брать раскрученных исполнителей, по крайней мере.

Дык и я про то же. Что мешало герою, скажем, F.E.A.R. брать 4 AP за выстрел. ;D А пошаговое управление отрядом спецназов, отражающих нападение девочек-зомби-телепатов получилось бы динамичнее мотания по штукатуренным корридорам с пушкой под брюхом, чесслово :D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 27.10.2006 в 18:12:48
Раз уж речь пошла о музыке...

Krot ,  что значит ничем не лучше? Это вы сами решили, или вам кто сказал?   :)  Существует огромное количество неизвестных рок, панк, металл  групп, о которых "массы" не имеют понятия. Они не "раскручены" и играют то, что хотят, имея небольшой доход и небольшой круг  преданных поклонников.  Они не парятся на счёт рентабильности своей музыки и творчески свободны...
А "Коля Басков" и остальные только и занимаются как "бизнесом"...

Если внимательно присмотреться, то во всех сферах жизни можно провести параллели...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 27.10.2006 в 18:44:11
2Ximik:

Читайте внимателней :)
Я писал про раскрученных исполнителей, а хороших неизвестных я и сам знаю...

Что касается параллелей, то я их уже проводил (несколько постов выше) и, к сожалению, в отличие от музыкального произведения хорошую игру на коленке и в одиночку из чистого энтузиазма и творческих побуждений не сделаешь. А вобщем писал уже - незачем повторятся...  

2bugmonster:
Маленький издатель как и маленький разработчик единственно способны делать маленькие и\или плохенькие игры для нишевого потребителя, так как на большее у них денег нет и никогда не будет, пока они не начнут делать игры для всех, точнее для максимально широкого круга покупателей.
А за Fear с пошаговым режимом вас несколькомиллионная армия его нынешних потребителей в порошок сотрет. Хотят они В ЭТО играть, понимаете - и ничего с этим не поделаешь...  
Ладно, давайте закруглятся с дискуссией, а то мы так здесь бесконечно спорить можем  :) Ветка все же про JA3D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ghaydn на 27.10.2006 в 21:37:08
2Susami:
Quote:
"Civilization IV", "Galactic Civilizations II", скоро выйдет "Space Empire 5".
Это стратегии? А тактическое что-нибудь?

2Krot:
Quote:
Ладно, давайте закруглятся с дискуссией, а то мы так здесь бесконечно спорить можем
Секундочку, я тоже выскажусь, а то такую интересную дискуссию пропустил...

Интересно, что, скажем, сравнение с музыкой не совсем верно, ведь некоторые попсовые исполнители когда-то были хорошими и неизвестными. Игра более статична в этом плане, и известность не сделает её хуже. Проблема действительно в необразованности публики, в том, что интеллект и моральность многих как правило значительно ниже интеллекта и моральности каждого. Но что интересно: а что, во времена Пушкина и Глинки не было попсы? Один строчил стихотворения километрами, а другой сочинял несчитанные романсы на стихи Кукольника, и в то время это было самой настоящей попсой, которую много позже признали классикой. И не в абстрактном падении нравственности проблема, ведь, если вдуматься, сейчас тоже сочиняют вполне приличную музыку и даже не менее красивую, чем те же романсы. Нравственность какой была, такой и осталась.
Всё, сворачиваю свой оффтоп, просто больная тема.
Просто шахматы, скажем, пользуются на порядок меньшим спросом, чем карты; а тактические пошаговки меньшим, чем 3Д шутеры. Людям хочется динамики, азарта, и совсем не хочется работать мозгами (ну разве что самую малость).

Я всё сказал.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 27.10.2006 в 23:12:27
2Ghaydn:
Конечно, это стратегии.
За тактическими я не следил. "Силент Шторм", помнится, хвалили.


Quote:
Просто шахматы, скажем, пользуются на порядок меньшим спросом, чем карты; а тактические пошаговки меньшим, чем 3Д шутеры. Людям хочется динамики, азарта, и совсем не хочется работать мозгами (ну разве что самую малость).

Вот за счет тех, кто считает, что при игре в карты не нужно думать мозгами, и живут профессиональные игроки.  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MAn на 28.10.2006 в 12:42:12

Quote:
Просто шахматы, скажем, пользуются на порядок меньшим спросом, чем карты; а


Пальцем в небо, друг :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 28.10.2006 в 20:45:38
2bugmonster:
Насколько я знаю, это болезнь движка. На больших локациях он загибается.


2Lm:
Существуют моды для SS которые ускоряют это лишнюю анимацию. Посмотрите на форума SS.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 28.10.2006 в 20:51:39

on 1161979947, Susami wrote:
"Силент Шторм", помнится, хвалили.


Сколько хвалили, столько и ругали.
Первоначально интерес был бешеный - забугорные игроки качали русскоязычную демку и гамились в нее одним глазом глядя в словарь :)
Однако когда игра вышла ее ждал практически провал. Игра вышла в октябре (могу ошибиться), а к концу года продалось 20 тыс. копий (без продаж по России).
Почитайте форумы нивала, ироки так и пишут - игра супер, но... недоделка. Подробности долго перечислять :)
Часовые вроде потом поправили положение, а Серп и Молот вроде как хардкор. Но я эти два продолжения пока не смотрел.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 28.10.2006 в 23:02:21
Ну, если оценки 80+ это провал...
http://www.dtf.ru/project/info.php?id=69

Что касается продаж, я сам сказал, что игра на Западе получила звание от журналистов "Лучшая игра, в которую никто не играл". Продалась на западе она действительно не важно. У нас лучьше, естественно, но здесь и прибыль ниже с диска. Убыточной она не была, иначе бы и аддона (часовых) не было, но и прибыли особо большой не принесла - почему и осталась без полноценного продолжения...
...А на форумах любой вышедшей игры всегда превалирует критика и бесконечные предложения по улучшению - на то они и форума  ;)  

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 29.10.2006 в 10:04:33
OK :)

C провалом я погорячился :)
Однако продажи говорят сами за себя, т.е. успеха тоже не случилось, ИМХО.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 30.10.2006 в 09:30:57
2Krot: Итак, если подвести итоги дискусии:
Пошаговые стратегии требуют денег на разработку не меньше чем шутер, но заведомо пользуются меньшим спросом. Следовательно, беспринципный девелопер  ;D и издатель никогда не выберет для игры жанр пошаговой стратегии.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 30.10.2006 в 11:30:15
Кстати на счет СС
в печать ушла «Санитары подземелий»
она кажется на его движке
не плохая должна получиться игрушка  ;)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 30.10.2006 в 12:32:40
2Lm: Ты перепутал. В "санитарах" движок не от СС, а от "Магии крови".

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 30.10.2006 в 15:52:07
2bugmonster:
по скринам так братья близнецы  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 30.10.2006 в 16:03:59
2Lm: Не сказал бы. Скорее уж "Бригада". :D
Движок SS ни с чем не спутаешь - какая-то особенная у него картинка.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 30.10.2006 в 16:39:46

on 1162193457, bugmonster wrote:
2Krot: Итак, если подвести итоги дискусии:
Пошаговые стратегии требуют денег на разработку не меньше чем шутер, но заведомо пользуются меньшим спросом. Следовательно, беспринципный девелопер  ;D и издатель никогда не выберет для игры жанр пошаговой стратегии.


Точнее, у подобной игры не будет приличного бюджета и опытного разработчика (что, к сожалению, непосредственно влияет на масштаб и качество).
А в качестве первой игры от команды энтузиастов или просто нишевого низкобюджетного проекта такая игра вполне возможна, но и расчитывать на шедевр тут не приходится...

ЗЫ. Движок у "Санитаров" не "SS"

2All:
Возвращаясь к теме ветки: Следует заметить, что  "Мисты" не лишены определенного чувства юмора, ибо Jagged Alliance 3D теперь будет называться ДЖАЗ: чего то там. http://www.ag.ru/news/30-10-2006#16647

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем maks_tm на 30.10.2006 в 17:32:37
2Krot:

Quote:
Возвращаясь к теме ветки: Следует заметить, что  "Мисты" не лишены определенного чувства юмора, ибо Jagged Alliance 3D теперь будет называться ДЖАЗ: чего то там. http://www.ag.ru/news/30-10-2006#16647

Что-то я не нашел у них на сайте обещанных четырех вариантов???

Может, устроим здесь голосовалку и предложим GFI свой вариант? ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 30.10.2006 в 17:34:09
ДЖАЗ: чего то там

Глупо :(.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 30.10.2006 в 17:43:11
2maks_tm:
Я проголосовал за "ДЖАЗ: Африканский альянс."
Там ещё были  "ДЖАЗ: Работа по найму.", "ДЖАЗ: Африканский поход", "ДЖАЗ: Обратный отсчёт".
2Ice_T:
Это тонкий расчёт: у нас всем понятно, что такое Джа3.
А за бугром её назовут JAZZ, точнее JA22 - там тоже всё понятно будет. ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем maks_tm на 30.10.2006 в 17:44:18
2bugmonster:

Quote:
Я проголосовал за "ДЖАЗ: Африканский альянс."
Там ещё были  "ДЖАЗ: Работа по найму.", "ДЖАЗ: Африканский поход", "ДЖАЗ: Обратный отсчёт".

Были и уже сплыли? Или я плохо ищу?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем zed на 30.10.2006 в 18:10:01
2maks_tm:
были, есть, будут есть...
страничку вниз крути, русским языком написано что в правой колонке.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Satan`s Claws на 30.10.2006 в 22:13:41
2bugmonster: Jazz Jackrabbit ретёрн?  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 30.10.2006 в 23:04:04

on 1162217039, bugmonster wrote:
Движок SS ни с чем не спутаешь - какая-то особенная у него картинка.


ИМХО, в пятых героях такая же :)
Чувствуется что наработки из СС не канули в лету.
Особенно в дизайне всяких иконок-кнопок.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 31.10.2006 в 14:53:08
2kavlad:

А движок пятых героев отчасти написан на основе движка SS (и вопреки распостраненному заблуждению к Демиургам никакого отношения не имеет - просто арт-стиль близкий)  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 31.10.2006 в 19:09:29
Я тут случайно нарвался на демо-видео из игры...
http://www.ag.ru/files/videos/jagged_alliance_3d/p1/#19290

Но вот проблема, почему-то никак не скачивается...
У меня огромная просьба к обладателям "быстрого" инета, может пришлёте мне на ящик?  :)   ( ximik99911@yandex.ru )
И вообще, как вам видео, кто смотрел?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 01.11.2006 в 12:15:32
2Krot:
Значит, у меня глаз алмаз :)

2Ximik:
Видео качать ИМХО не стоит.
Ничего нового, кроме мизерных изменений в интерфейсе там не увидишь.
Да и без звука оно.
Картинка смотрится не очень хорошо.
Фактически теже скриншоты, слепленные в фильм :)
Тем более что на диалапе потратишь кучу времени ради двух минут просмора.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Rustam на 02.11.2006 в 08:25:04
Я послал им список названий, как придумаю ещё - пошлю. Те что они предлагают как-то не очень. :)
bugmonster"Африканский альянс" и "Обратный отсчёт" кажись, по мне, получше.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 02.11.2006 в 09:25:52
"Африканский альянс" или "Тихий Нил"  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 02.11.2006 в 09:57:54
"Африканский альянс" хорош тем, что был анонсирован заранее  и получил широкую известность в узких кругах :)
Хотя лучше бы они выкупили у Буки права на название "Агония власти" и назвали бы  "Агония власти 2: Африканский террор" :lol:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ios на 02.11.2006 в 10:35:45
2bugmonster: "Агония власти2: Африканский террор"
:rzhach:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 02.11.2006 в 11:28:29
2Ios: Я не шучу!  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Clayman на 02.11.2006 в 19:34:37
С АГ (http://www.ag.ru/news/02-11-2006)

Quote:
Кроме того, 4 ноября в 15:00 по московскому времени в конференц-зале выставочного павильона выступит директор студии GFI Russia и руководитель отдела PC-разработок компании GFI — Виталий Шутов. Он прольет свет на новые игры, выход которых запланирован на ближайшее время, среди них — стратегия Warfare

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 06.11.2006 в 22:53:30
Всем спасибо за помощь, скачал видео сам  :)
Какие-то они там тормознутые...  Живости нет...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 08.11.2006 в 21:53:43
Все, проголосовали. Новое название: "ДЖАЗ: Работа по найму".

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 08.11.2006 в 22:46:31
Ужос!  :o  "джайцы" превратятся в "джазистов"
"Кто платит деньги - тот заказывает джаз" - Африканское турне всемирно известной джаз-банды  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 09.11.2006 в 12:55:16
джайцы -> джазайцы  ;D
Песенка джазайцев: "А-а-а нам всё равно, вылет или глюк"

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 09.11.2006 в 14:29:27
Компания GFI, совместно с A.I.M, объявляют о совместном проведении конкурса на лучший арт (настенная картина) к игре «ДЖА3: работа по найму». Самые талантливые работы будут использованы в готовящейся к выходу игре «ДЖАЗ: работа по найму», помимо этого с картинами-победителями будет связано ответственное задание в одной из миссий.

Чтобы принять участие в конкурсе, необходимо нарисовать и прислать картину в формате *.jpg на почтовый ящик pr@mistgames.ru с пометкой в поле «Тема»: «На конкурс», а так же разместить ее на сайте A.I.M. в конкурсной галерее (http://ja2.ru/gallery2/main.php), где у всех желающих появится возможность проголосовать за лучшую, по их мнению, работу. По итогам голосования победителю будет вручен приз зрительских симпатий.

К рассмотрению принимаются картины, присланные до 26 ноября. Затем будут отобраны лучшие работы, а самые талантливые художники награждены отличными призами:

За 1 место:

«ДЖАЗ: работа по найму», футболка и плакат с автографами разработчиков.

За 2 место:

«ДЖАЗ: работа по найму», сувенирная кружка и плакат с автографами разработчиков.

За 3 место:

«ДЖАЗ: работа по найму» и плакат с автографами разработчиков.

Что именно рисовать — решать вам. Условие лишь одно: выбрать тематику картины таким образом, чтобы именно ваша работа украсила «ДЖАЗ: работа по найму»!

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 09.11.2006 в 15:07:26
А я за Африку голосовал    >:(

Может ещё конкурс сделать на сочинение музыки новой?  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 09.11.2006 в 15:34:44
2Ice_T: У меня концепция уже есть. Дощатая столешница, покрытая изрезанной клеёнкой. Дохлая муха. Открытая "килька в томате", из которой торчат окурки. Пустое блюдечко с синей каёмкой. Вокруг него разбросаны остатки солёных груздей. Одиноко лежащий солёный огурец. Шестнадцать пустых бутылок по 0.5. Одна опрокинута, на дне - прозрачная жидкость. Два пустых стакана. На заднем плане две фигуры в тельниках спят прислонившись к стене. У них отёкшие рожи с тёмными кругами под глазами. Это Игорь и Иван Долвичи. Подпись: "Не взяли...".

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 09.11.2006 в 15:46:58
2bugmonster: :lol:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем maks_tm на 09.11.2006 в 16:41:32
2bugmonster:
:rzhach:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 09.11.2006 в 21:58:08

on 1163079284, bugmonster wrote:
2Ice_T: ...Это Игорь и Иван Долвичи. Подпись: "Не взяли...".

Стопудово не возьмут.  Линейку наемников все равно придется менять   ;D Так что, идейку осталось оформить, а так неплохая заявка на победу...
PS Интересно, как этот сюжет реализуют в игрушке?  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 10.11.2006 в 08:56:33
получишь на ноут открытку "Из России с любовью"  8)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 10.11.2006 в 10:18:16
Lm:
Quote:
получишь на ноут открытку "Из России с любовью"  

  А неплохая задумка заставки!  ;)  Осталось только обсудить наполнение. Главные действующие лица: Иван с ПКМ, Игги с РВ, Игорь с Абаканом или Винторезом. А на фоне какого пейзажа? Или м.б. в процессе боевого десантирования и развёртывания с вертолёта? ;)  

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 10.11.2006 в 17:29:01
2Ice_T: Картинку не умею, но вот именной фонендоскоп с зубами и ушами не отказался бы получить...
Старый, сцуко, не выдержал тягот и лишений и развалился. А я с ним еще в институте учился...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 10.11.2006 в 19:12:24
2MicDoc:

Ну именной фонендоскоп никому бы не помешал ;D.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Satan`s Claws на 10.11.2006 в 21:54:42
2MicDoc: ...золотой, с гравировкой...  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 11.11.2006 в 00:50:00
2Bolivar:
Quote:
PS Интересно, как этот сюжет реализуют в игрушке?
2Чертовска Вражiна:
Quote:
А неплохая задумка заставки!

Как именно собирается использовать в игре бывший MiST land результаты "конкурса картин", можно понять из блога Напалма от 12/10/2006 в "Дневниках MiST land" ;)!
блог Напалма (http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=183)
Смотреть в самом конце, где речь идёт о бывшем JA 3D  :).

Quote:
По крайней мере такая может и бесполезня но приятная фича как коллекционирование редких картин в собственном домике в горах при игре за "мародеров" у игрока будет. А что, зашел к себе домой, а там - Пикассо спёртый во время рейда на центральный портовый банк, или вот Ван Гог отбитый у генерала при ограблении поезда. Приятно! Может даже сделаем мега фичу как "Портрет игрока на белом коне, неизвестного мастера, подаренный благодарным диктатором за уничтожение повстанческого отряда во главе с наемниками сбежавшего правительства!"

Скорее всего именно для реализации этой фичи в игре конкурс картин и задумывался ;)!


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем -Shadow- на 12.11.2006 в 11:49:16
Новые "джазовые" скрины
http://www.ag.ru/screenshots/jagged_alliance_3d/186499

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 12.11.2006 в 16:16:36
Два часа работы и шедевр Давида изуродован окончательно :):

http://ja2.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=39

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 12.11.2006 в 16:41:03

on 1163340996, Ice_T wrote:
Два часа работы и шедевр Давида изуродован окончательно :):


- must have для картинной галереи  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем L A X на 12.11.2006 в 18:28:00

Quote:
Новые "джазовые" скрины
Млин, классный графон получается!!! На Героев смахивает...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем L A X на 12.11.2006 в 18:36:02
А что если не секрет, изображено на этом скрине?

http://www.ag.ru/screenshots/jagged_alliance_3d/186504

Просто въехать никак не могу...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 12.11.2006 в 18:52:20
По-видимому это вместо карты. Фотографии локаций и кем они захвачены.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Clayman на 12.11.2006 в 18:57:01
2L A X:
Смахивает на карту из Аллодов. Там после получения квеста на карте появлялась новая точка, а после выполнения задания так, емнип, и оставалсь. А здесь одновременно показывают и хозяев сектора, и миссии и вообще.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 12.11.2006 в 22:33:14
Если это карта секторов с владельцами, то всего насчитывается пять фракций. Если это все. Интересно, и за какую выступаем мы?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ios на 13.11.2006 в 03:46:17
2Susami: наверно за тех кто нам платит  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 13.11.2006 в 04:09:47
Так именные "уши" мне будут или нет:)?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 13.11.2006 в 09:56:17
2Ice_T: Бодитайп у Ивана какой-то не такой, цивильский. Футболки с голым пузом не хватает. :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 13.11.2006 в 13:01:28
2bugmonster:

Бодитайп у него Наполеона, башка, правда, здоровая, но это бывает... ::).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем kavlad на 15.11.2006 в 13:11:30

on 1163415688, Ice_T wrote:
2bugmonster:

Бодитайп у него Наполеона, башка, правда, здоровая, но это бывает... ::).


Думаю, неплохо было бы добавить к картине ствол какой-нибудь.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 15.11.2006 в 15:39:09
2kavlad:

Думаю, неплохо было бы добавить к картине ствол какой-нибудь

А я так не думаю :).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 17.11.2006 в 09:16:42
  Подумал, подумал, да и надумал: лучше бы обозвали игру -- "ДжА3: танцы с волками" или же "ДжА3: танцы "Диких утят".  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 17.11.2006 в 15:43:43
умирающих лебедей

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 17.11.2006 в 21:16:11
All:

Появилась первая информация об отозванном у Мистов проекте Jagged Alliance 3/3D  ;)!
В ответах на письма читателей в журнале ЛКИ №12/2006 на стр. 236 имеется такая информация:

Quote:
Jagged Alliance 3D сейчас тоже под издательским крылом "Акеллы" - он достался выходцам из "Нивала", назвавшимся F3 - что бы это не значило. Здесь работа только началась, и прогнозировать результаты трудно: хочется сначала хоть что-нибудь увидеть. А то мы уже переживаем.


2Krot:
Мог бы ты прокомментировать это известие  ::)?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Krot на 21.11.2006 в 16:54:24
2Docent:

Я, честно говоря, не сильно в курсе, кто там и как делает JA3

Про "Выходцев из Нивала" - возможно, это просто такая реклама, а возможно, там действительно есть пару человек когда то работавших в Нивале. Но точно не команда.

Я, по крайней мере, не знаю ни одного человека, который бы уходил из Нивала работать на JA3, а я тут не новичок  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 23.11.2006 в 14:45:19
2Krot:
держи нас в курсе.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем saros на 24.11.2006 в 10:06:43
Люди, я конечно извиняюсь - но я не в курсе.
Я слышал что компания делавшая Ja3D судится с американцами хотела потомучто те перед самым выпуском игру зарезали.
В итоге - игра стухла или проэкт живой? Какаято инфа есть?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 24.11.2006 в 12:30:27
2saros:
зайди вот сюда  
http://www.ja2.ru/index.php
почитай там.

http://ja2.ru/JA3D/interview2.html
и вот тут

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем saros на 24.11.2006 в 12:53:04
Тоесть  вышедшая игра не будет иметь сюжет связаный с историей A.I.M. если она выйдет. Так?  :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 24.11.2006 в 13:23:05
2saros: будет наверное нечто похожее, но покруче.
да и посложней.
как выйдет так и оценим..
вот название бы еще узнать.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем saros на 24.11.2006 в 13:30:28
Ясна. Спасибо.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 24.11.2006 в 14:23:36
2mirage:

Quote:
вот название бы еще узнать

Джаз  :( :maniac:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем saros на 24.11.2006 в 14:36:16
Ага. Ф джази тока деФФушГи.  :P

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 24.11.2006 в 16:11:48
2bugmonster:
о мудрый багмонстр. своею мудростью нас осеняющий..
не может быть такого названия ибо проэкт сей закрыт все наработки будут пущены в новый..
таким образом и название будет другое  - типа Мужская работа и т.п.
;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 24.11.2006 в 17:15:17
  Название будет действительно другое, да и игра будет другая: ДЖАЗ: Африканские пляски. А игрок там в качестве хореографа нужен.  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 24.11.2006 в 21:09:09
2Чертовска Вражiна:  
Quote:
Название будет действительно другое, да и игра будет другая: ДЖАЗ: Африканские пляски.

Хватит уже прикалываться и народ пугать :P!
Немного новых сведений о проекте: "ДЖА3: Работа по найму" из дневников  MiST land с несколькими новыми скриншотами от 24/11/2006 ;)!
Главная новость, что ДО релиза будет выпущена демоверсия игры :)!

ДЖАЗ: демо-версия (http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=189)
На скринах можно разглядеть новый интерфейс, разрушаемость и определённый уровень красоты графики ;).
Возможно, что разработчики даже прислушаются "к  пожеланиям особо активных демо-тестеров" ::)?
И даже (возможно), что воплотят кое-что в жизнь :o!

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 24.11.2006 в 21:27:40
All:
Рекомендую также обратить внимание на следующий, после приведённого в предыдущем посте, блог от Bagira ;)!


Quote:
Завтра, в субботу, 25 ноября в 11 часов утра по каналу MTV покажут программу "Икона видеоигр", посвященную нашему ДЖАЗу.

Повторы программы будут в понедельник в 19.00 и во вторник в 11.30.

Не пропустите, будет интересно!

Об этом же можно почитать и на сайте GFI ;)!

MTV сыграет ДЖАЗ (http://www.gfi.su/index_text_and_img.php?idt=730&langid=1&categ_id=34&men_id=7)

Оказывается, что в программе будет не только ДЖА3, но и..., цитирую:

Quote:
В программе:

- JA: Подробный видео-экскурс в серию – история, эволюция и перспективы;
- Мир игры глазами разработчиков, геймеров и журналистов;
- "ДЖАЗ: Работа по Найму" - российский проект в сеттинге JA от студии GFI Russia. На вопросы журналистов отвечают создатели игры – Виталий Шутов и Макс Тумин.


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ximik на 25.11.2006 в 00:35:32
"Сегодня ты играешь в ДЖАЗ, а завтра Родину продашь
ДЖАЗ:Работа по чОрному
В ДЖАЗЕ только девушки... работающие по найму... "    ;D

Жаль только MTV у меня не показывает  >:(
Надеюсь потом где нибудь выложат запись  :)

А вот эти скрины меня порадовали :)
http://alfa.mistforum.com/files/dev/7ab0fa4c54ac9f369d451dba1619f597-shot1124150558.jpg
http://alfa.mistforum.com/files/dev/5cb14e868c1edde1f23fcd8114af53cd-shot1123183015.jpg
http://alfa.mistforum.com/files/dev/42b7496f59ac8b0a40d27a45e2e154c4-shot11%209152540.jpg   :)


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 25.11.2006 в 00:55:17
2saros:

Quote:
В итоге - игра стухла или проэкт живой? Какаято инфа есть?


Официальная страница игры "ДЖАЗ: Работа по Найму" на сайте GFI ;)!

http://www.gfi.su/index1.php?langid=1&idt=119&categ_id=&men_id=

Дата выхода: 2007 г. ;)!

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 25.11.2006 в 11:05:48
2Docent:, спасибо за наводку про MTV.

Посмотрел передачу. Оформлено красиво, но как-то не в попад. Говорят о JA1, а показывают JA2, был ряд неточностей. Что-то сказали лишнее, о некотором умолчали. Только под конец передачи сказали, что игра в пошаговость переходит только когда мерки видят врага.
Ролики из игры имхо были неуместны. Тех, кто ничего не знал о Джаге, они могут сбить с толку.
Ничего не сказали и про UB и про моды вообще.
Пару раз повторили про то, что в России больше, чем везде любят пошаговые игры. А из косвенных примеров привели только Альфу (пару раз) и КДР. А типа SS, SSS, СиМ и HMM5 вообще не существует. ИМХО упомянуть стоило. Тем более, что все сделаны в России.
В целом - ничего нового там не сказали, но сделано симпатично. Смотреть можно.  8)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем pipetz на 25.11.2006 в 19:40:52
На сайте MTV сказано:

"Программа «Икона видеоигр» расскажет о том, как создавалась серия Jagged Alliance, кто стоял у ее истоков, и как она эволюционировала. А самое главное – как российским разработчикам удалось выиграть тендер на разработку Jagged Alliance 3 и Jagged Alliance 3D. Как они почти закончили разработку проекта... и внезапно разорвали контракт с западным издателем! В чем же причина и что будет с проектом? Ответы – в очередном выпуске «Иконы видеоигр: Jagged Alliance»!"

Так сказали почему был разорван контракт?  :) То есть что сказали по этому поводу?  :)


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем L A X на 25.11.2006 в 21:19:31
2pipetz: А когда он будет?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Docent на 25.11.2006 в 22:50:07
2L A X:  
Quote:
А когда он будет?

Премьера выпуска состоялась в субботу 25 ноября в 11:00  ;).
Повторы в понедельник 27 ноября  в 19.00 и во вторник 28 ноября  в 11.30  :).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 25.11.2006 в 23:02:53
>как российским разработчикам удалось выиграть тендер на разработку Jagged Alliance 3

Ну-ну... сказали, что было много желающих. Но кто они и почему выиграли Мисты - ни слова.

> Так сказали почему был разорван контракт?   То есть что сказали по этому поводу?

Нет конечно.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 27.11.2006 в 09:17:18
когда будет доступна демо-версия?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем bugmonster на 27.11.2006 в 10:51:00
Опять они сделали свой любимый интерфейс - неёмники слева "в столбик". Внизу на кусочках декораций расположены батоны и другие контролы. Можно легко догадаться что инвентарь наёмника заодно с его параметрами будет открываться в большом окне по центру экрана, загораживая картинку. :(

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 27.11.2006 в 12:29:32
2bugmonster:
ну не грусти, не все так плохо.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем L A X на 27.11.2006 в 18:09:41
Всем! Всем! Всем! В 19:30 (по крайней мере в Питере) на MTV начнется "Икона видеоигр"!

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 27.11.2006 в 19:09:13
2L A X: ой, прям свежая новость  :D Неужели, в новостях на джа2.ру неразборчиво написано?  ;D :P

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем L A X на 27.11.2006 в 19:22:12
2DJ-Glock: Там написано московское вещание! :P Читай внимательней! >:(

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 28.11.2006 в 01:26:19
Посмотрел...
Непонятно про что они хотели донести...
Примитивная нарезка из Джа1, когда текст про Джа2, и наоборот.
Уё***ность подхода сделала своё дело, и далее не смотрел.
Не знают сабжа, но зудит писать и творить:(
Убого. Далее до конца не смотрел.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 28.11.2006 в 10:34:05
>Далее до конца не смотрел.

Для полной картины имхо стоило бы досмотреть. А о перечисленном я упоминал.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Daito на 28.11.2006 в 10:45:33
Сейчас по МТВ показывают эту передачку...
MicDoc:
а что тебе не понравилось? передача как передача...
убогой, возможно, вглядит только в связи с тем, что у этой конторы дурная слава. так-то снято нормально.
мне даже понравилось.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 28.11.2006 в 11:20:53
2Daito:
несколько сумбурно..
правда я смог только первую часть посмотреть.
как до ДжаЗ дошли вызвали к пациенту.
так что не успел посмтреть. :((
что про третий сказали то?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем mirage на 29.11.2006 в 08:42:51
я вот тут посмотрел ролик по Джа3 и появилась мысль, а имена то наемников тоже будут другие.
кто-нибудь знает какие будут и их характеристики.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 29.11.2006 в 10:12:34
> кто-нибудь знает какие будут и их характеристики.

Смысл гадать? В свое время все узнаем.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 29.11.2006 в 12:05:13
Через пару лет, когда Мисты возъмутся за очередное продолжение раскрученого бренда звучать будет приблизительно так: ну вы же знаете, все наши игры великолепны Альфа-Антитеррор, Джа3 (что там у них еще)...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 05.12.2006 в 16:11:46

on 1163790971, Docent wrote:
All:

Появилась первая информация об отозванном у Мистов проекте Jagged Alliance 3/3D  ;)!
В ответах на письма читателей в журнале ЛКИ №12/2006 на стр. 236 имеется такая информация:

Jagged Alliance 3D сейчас тоже под издательским крылом "Акеллы"...


Появилась вторая информация о проекте  ;D
http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=192

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 05.12.2006 в 16:36:13
http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=189
Пишут что это демоверсия. А на самом деле-тягания кота за гениталии и обсасывание того, что будет.
Или я проглядел чего?
ГДЕ ДЕМОВЕРСИЯ ТО???

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 05.12.2006 в 16:47:39
2MicDoc:
Quote:
ГДЕ ДЕМОВЕРСИЯ ТО
Я б тебе сказал, где, да меня забанят  :) Кстати, с каких это пор тебя интересует данное творение мистов?! :spy:  :D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Eug на 05.12.2006 в 16:49:23
2DJ-Glock:
за мысли о нецензурном выражении - неофициальное предупреждение...  >:(



ЗЫ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 05.12.2006 в 18:25:57
> Появилась вторая информация о проекте  
http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=192

Интересно, только меня этот напалм так раздражает своими высказываниями и тоном?

Если так посмотреть - ни одного абсолютного хита они не сделали (их проекты, мягко сказать, неоднозначные), а пОнту больше чем у Близзард (у которых все игры - хиты, если кто не знал).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2006 в 02:20:52
2DJ-Glock: меня творение не интересовало и продолжает неинтересовать. Интересна демоверсия, точнее-обстоятельства ее отсутствия при таком ахтунге "на тему".

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Refiler на 06.12.2006 в 09:12:14
2Macbeth:
Помню, один мой знакомый отдал мне так запросто кучу дисков с мистовскими поделками, я был очень удивлен, с чего бы так диски то лицензионные? Поставил пару игр и ужаснулся от такого ОТСТОЯ, забрав с них новые пластиковые коробки (хоть какая-то польза была от них) я задарил их другому знакомому… Вообщем через какое-то время я встретился с эти дисками в магазине где торгуют б\у дисками стоили они 10 р, за диск и никто их даже за эту цену покупать не хотел...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 06.12.2006 в 09:40:50
после их ответа DJ-Glock-у на http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=192:
"продажи этих самых "дерьмовых игр".
рад что они вас радуют, надеюсь вы купили себе по копии каждой?
а то мы расстроимся и перестанем считать себя мега крутыми дядьками, да..."

я так понял, что им по барабану хорошие их игры или нет, нрвятся они кому то или нет
им главное чтобы их диски покупали, а что потом диск оказывается в мусорке, их не волнует ;D
главная цель - заработать побольше бабла  8)

и в таких руках могла оказаться ja3  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 06.12.2006 в 09:52:53
> я так понял, что им по барабану хорошие их игры или нет, нрвятся они кому то или нет им главное чтобы их диски покупали, а что потом диск оказывается в мусорке, их не волнует главная цель - заработать побольше бабла

Или ты выпускаешь игры, которые не приносят прибыли, но очень популярны, либо делаешь гомно, которое покупают, а потом выбрасывают.
Вот по этому Fallout 1 еле окупился, а вторая часть прибыли почти не принесла. Зато получили армию фанатов.
Если так посмотреть, то почти все компании, игры которых мне нравятся, либо обанкротились, либо переключились на другие проекты, а не на продолжение...
Это рок какой-то...  :(

2Refiler:,
Мощно.  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 06.12.2006 в 10:40:31
Закончился худконкурс на обложку/постер для ДЖАЗ'а
http://www.gfi.su/index_text_and_img.php?idt=738&langid=1&categ_id=34&men_id=7
Картинки... мягко говоря поражают... соответствующим игре тематизмом  :o
Особенно победитель намбер три - что с ними можно сделать? - они даже для бэкграунда, как-то не того...

А вообще все это фигня, хотелось бы увидеть демку, скриншоты симпатичные, пошаговость сохранена, новые графические возможности... это все таки выводит игру на новый уровень, в отличии от всех модов JA2.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Strax5 на 06.12.2006 в 11:59:12
2Macbeth: 2Lm:
Quote:
я так понял, что им по барабану хорошие их игры или нет, нрвятся они кому то или нет им главное чтобы их диски покупали, а что потом диск оказывается в мусорке, их не волнует главная цель - заработать побольше бабла


Просто очень рвутся на соотвествующие рынки. Любой ценой.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем DJ-Glock на 06.12.2006 в 18:29:14
2Macbeth:
Quote:
Или ты выпускаешь игры, которые не приносят прибыли, но очень популярны, либо делаешь гомно, которое покупают, а потом выбрасывают.  
Вот по этому Fallout 1 еле окупился, а вторая часть прибыли почти не принесла. Зато получили армию фанатов.
Если так посмотреть, то почти все компании, игры которых мне нравятся, либо обанкротились, либо переключились на другие проекты, а не на продолжение...
Это рок какой-то...
ага, мои любимые - Interplay и SirTech  :) :( :( :(

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 06.12.2006 в 18:50:26
А моя любимая была MicroProse: Civilization, Master of Orion и Master of Orion II, Master of Magic, UFO: Enemy Unknown, X-COM: Terror from the Deep.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 06.12.2006 в 21:03:13
"Зацени дракона" (c) Гоблин

http://forums.gamenavigator.ru/viewtopic.php?t=12660

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Susami на 06.12.2006 в 22:20:00
Ну, очень реалистичное описание. :lol:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Force_Majeure на 07.12.2006 в 08:00:36
2Bolivar:
Чет я не понял, а где вообще-то там JA?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Michigan на 07.12.2006 в 09:10:19
2Force_Majeure:
Ну как бы тебе сказать, это мазня детей устроителя конкурса...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lm на 07.12.2006 в 09:23:42
я в шоке от галереи  :)
надо было впихнуть мне туда весь wallpapers, который есть на компе  ;D
глядишь и стал бы победителем  8)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 07.12.2006 в 21:30:09

on 1165471236, Force_Majeure wrote:
2Bolivar:
Чет я не понял, а где вообще-то там JA?

Ну как же! Лошадки в лесу и морской закат передают лирическую атмосферу игры Jagged Alliance! А натюрморт "подсолнух в графине", выполненный автором в стиле неоэкспрессионизма, напоминает нам о бренности всего существующего...   ;D


Кстати постер акеллы, который Тумин вывесил на аг, тоже не радует богатым наполнением и сочностью палитры:
http://alfa.mistforum.com/files/dev/6febb5dc8bba295657ed4d425091355a-ja3.jpg

PS Интересно, этот постер мисты в Лионе расстреляли, или оригинальное дизайнерское решение художника?  ;D

PPS Из-за таких шедевров, я пожалуй не буду собирать коллекцию в своем дворце на острове  ;)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Dimitr на 08.12.2006 в 13:17:53
чем больше читаю тем страшнее делается :(
(ушел играть в WF)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем sssvoloch на 08.12.2006 в 13:29:37

on 1165391573, Macbeth wrote:
> я так понял, что им по барабану хорошие их игры или нет, нрвятся они кому то или нет им главное чтобы их диски покупали, а что потом диск оказывается в мусорке, их не волнует главная цель - заработать побольше бабла

Или ты выпускаешь игры, которые не приносят прибыли, но очень популярны, либо делаешь гомно, которое покупают, а потом выбрасывают.
Вот по этому Fallout 1 еле окупился, а вторая часть прибыли почти не принесла. Зато получили армию фанатов.
Если так посмотреть, то почти все компании, игры которых мне нравятся, либо обанкротились, либо переключились на другие проекты, а не на продолжение...
Это рок какой-то...  :(



То есть не может быть игр, которые и хорошие одновременно, и популярные - и денежек принесли неплохо? Что-то одно всегда, так? ...

Хм... надо будет рассказать об этом Уиллу Райту. Он зря живет явно.

А картинки - мне вот с лошадками понравилась. Ниче так... грозный рассвет... ух. Фишка с собирательством арта на стенах своей базы - она ведь необязательна... Более того  -она еще и редкая (кроме FABLE и ее трофеев ничего и не припомню). Так что никто не заставляет:)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 08.12.2006 в 17:46:24
>То есть не может быть игр, которые и хорошие одновременно, и популярные - и денежек принесли неплохо? Что-то одно всегда, так? ...

Может. Но кампании, сделавшие игры, которые я считаю шедеврами, - почти все или обанкротились или занимаются другими проектами.

>Уиллу Райту

Эт кто? Имя знакомое...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем sssvoloch на 09.12.2006 в 04:16:19
2Macbeth:

Так может, потому и обанкротились компании, что делали что-то не так... На Западе игра не может быть "популярной" и "плохо-продающейся" одновременно. Это у нас пиратство в момент появления Фоллаута и Джа цвело пышным цветом.

Если Вы знаете пару фанатских сайтов Фолла или Джа на Западе, которые решулярно обновляются - то это еще не повод говорить о том, что игра была "популярна". Их суммарный тираж в Сев.Америке за 200 тысяч не вышел - это и для России-то размер, так скажем... небольшой.

Игры были, что называется, "нишевые" - и компании, их создававшие, не захотели уходить в казуальность (причем, помогло бы или нет - еще бабушка надвое сказала). И, кстати, INTERPLAY-то еще дышит... так себе, но дышит, за счет лицензий на старое.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 09.12.2006 в 11:11:08
> Так может, потому и обанкротились компании, что делали что-то не так... На Западе игра не может быть "популярной" и "плохо-продающейся" одновременно.

Популярность часто приходит только после смерти.
А что касается рынка сша, то он никогда не славился хорошим вкусом.

> Если Вы знаете пару фанатских сайтов Фолла или Джа на Западе, которые решулярно обновляются - то это еще не повод говорить о том, что игра была "популярна".

Т.е. ты хочешь сказать, что ни, например, Джа, ни Фолл не популярны?
Да бога ради, играй в Обливион, Колл оф Дьюти и прочие игры на массового игрока. Они для того и делались, чтобы быть массовыми.
Только непонятно, что ты тогда здесь делаешь, на этом форуме.

>Это у нас пиратство в момент появления Фоллаута и Джа цвело пышным цветом.

Ну что касается Фолла - это да. А вот с Джагой - твердое нет. Даже в те времена не видел ни одной пиратки. Продавалась Буковская. И продавалась хорошо. В России всегда любили пошаговые игры (в отличии от сша), хоть прибыль авторам из-за пиратства приносили не всегда.

>И, кстати, INTERPLAY-то еще дышит... так себе, но дышит, за счет лицензий на старое.

Ага, с помощью аппарата вентиляции легких... я это жизнью не называю. Умерли они из-за бездарного руководства.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Lich_Kashey на 09.12.2006 в 15:07:05

on 1165630579, sssvoloch wrote:
2Macbeth:

Так может, потому и обанкротились компании, что делали что-то не так... На Западе игра не может быть "популярной" и "плохо-продающейся" одновременно. Это у нас пиратство в момент появления Фоллаута и Джа цвело пышным цветом.

Знаешь что, дорогой товарисч... Ложил я на мнение миллионов леммингов, хоть западных, хоть наших. Если самые популярные - симсы и диабла, так я теперь ОБЯЗАН в них играть? Я предпочту MoO2, MoM, X-com. Fallout исходил уже вдоль и поперёк, потому не переигрываю: на память всё помню.

Quote:
Игры были, что называется, "нишевые" - и компании, их создававшие, не захотели уходить в казуальность (причем, помогло бы или нет - еще бабушка надвое сказала). И, кстати, INTERPLAY-то еще дышит... так себе, но дышит, за счет лицензий на старое.

Интреплей уже давно не дышит, он давно уже труп - спасибо "профессиональным менеджерам".
Из обломков Black Isle одно время появилась Troika Games с парой интересных (и сыроватых) проектов, но разорилась.
Microprose жалко - классика TBS была, да и HoMM5 в исполнении российских разработчиков меня не зацепили.
А насчёт "нишевые". То, что огромные монстроидальные издательские конторы контролируют рынок игр - хреново. Они из каждого проекта стараются выжать максимум прибыли, для чего ориентируют разрабов на широчайший охват, больше "красиво", меньше напрягать моск. Клонируют удачные находки конкурентов или своих ранних проектов. И получают вместо бомбы - очередной аморфный отстой. Кто не рискует - не срывает банк.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем sssvoloch на 09.12.2006 в 16:01:25

on 1165655468, Macbeth wrote:
>

Популярность часто приходит только после смерти.


А толку от нее после смерти?... Да и потом - в чем ее можно измерить? В том, что игры помнят? Это не повод - люди и спектрумовские игры помнят...

Нужно признаться честно - категории Джа, Фола и проектов ААА-класса всегда были разными. И это вопрос НЕ качества - а именно востребованности. Поэтому говорить о великой популярности этих брендов - слегка неверно.


Quote:
Т.е. ты хочешь сказать, что ни, например, Джа, ни Фолл не популярны?
Да бога ради, играй в Обливион, Колл оф Дьюти и прочие игры на массового игрока. Они для того и делались, чтобы быть массовыми.
Только непонятно, что ты тогда здесь делаешь, на этом форуме.


А можно я сам решу, во что играть и куда ходить? Можно? Ну, пожалуйста?:)


Quote:
>Это у нас пиратство в момент появления Фоллаута и Джа цвело пышным цветом.

Ну что касается Фолла - это да. А вот с Джагой - твердое нет. Даже в те времена не видел ни одной пиратки. Продавалась Буковская. И продавалась хорошо. В России всегда любили пошаговые игры (в отличии от сша), хоть прибыль авторам из-за пиратства приносили не всегда.


Неправда ваша:). Не раз встречал воспоминания от старожилов, игравших в немецкую версию Джа и вспоминавших количество багов в ней...:). Да, сам-то я купил уже гораздо позже "буковское" издание - но пиратки древние (из нераспроданного) до сих пор на глаза попадаются в магазинах.


А теперь - к чему я это всё веду-то... К тому, что игра, продавшаяся тиражом в миллион - не обязательно дерьмо. И глупо кивать на американский рынок, который "обладает дурным вкусом". SirTech - канадцы. ДЛЯ КОГО они делали эту игру изначально? Для "тупых" (а как же!) американцев? Или для своих фанатов из России?... Что-то мне подсказывает, что о последних они в меньшей степени думали... если вообще знали.

Это бизнес. Что сделано - то сделано.
Я пытаюсь каждую игру рассматривать не как "продолжателя великих неи*@*пических традиций!!!", а как новую игру.

Мне приятно просто играть.

Логичный вопрос - а что Вы делаете в этой ветке?...:)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Macbeth на 09.12.2006 в 17:29:04
>Troika Games с парой интересных (и сыроватых) проектов

Если быть точным, они выпустили 3 игры. Очень жаль Тройку...

>Да, сам-то я купил уже гораздо позже "буковское" издание - но пиратки древние (из нераспроданного) до сих пор на глаза попадаются в магазинах.

В деревнях не бываю. С 97-98 следил за разными играми. Пираток было море. Джаги среди них не видел.

>SirTech - канадцы

Вот это новость! Спасибо, что открыл глаза. Это что-то меняет?

>Для "тупых" (а как же!) американцев?

Пересмотрел Задорнова, да?

> А можно я сам решу, во что играть и куда ходить? Можно? Ну, пожалуйста?

Не знаю. Надо подумать.

> Это бизнес. Что сделано - то сделано.  
Я пытаюсь каждую игру рассматривать не как "продолжателя великих неи*@*пических традиций!!!", а как новую игру.  
Мне приятно просто играть.

Вообще сказал ни о чем... Приятно - играй. Флаг в руки, якорь на шею. Кто-то мешает?

> Логичный вопрос - а что Вы делаете в этой ветке?

Ветку почитай.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Ice_T на 09.12.2006 в 18:08:53
2Macbeth: 2sssvoloch:

Господа, заканчиваем оффтоп.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3D
Прислано пользователем Bolivar на 10.12.2006 в 15:09:28
Может вообще прикрыть эту тему, как морально устаревшую и открыть новую : "ДЖАЗ: Работа по найму", благо тема "Jagged Alliance 3" уже существует? Будет две разные ветки по реально существующим проектам...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 14.12.2006 в 23:34:14
All:

Макс Тумин (ник JHVH) из бывшей MIST land провёл в ветке обсуждения новости про анонс JA 3 на сайте AG.ru сравнительный анализ фич игры "ДЖА3: Работа по найму" и "Jagged Alliance 3" от студии F3 ;)!

На комментарий одного из камрадов в этой ветке:

Quote:
То есть, получается, что по своим функциональным возможностям эти игры как бы поменялись местами ::)?

Макс Тумин ответил:


on 12/13/06, в 10:32:17, JHVH wrote:
Не знаю. Не видел JA3 :). По заявленным фичам расхождение лишь в следующем:
- у нас нет наемников из Джа2
- у нас нет генеренных уровней
- у нас локации, а не миссии
- у нас можно играть за все учавствующие стороны
- у нас нет разных погодных условий и время суток менятся не будет
 

Что меня особо удивило, так это то, что в игре "ДЖА3: Работа по найму" ночных миссий не будет вообще :o!

Ссылка на ветку:
Jagged Alliance 3 вышла на сцену [09/12/06] (http://forums.ag.ru/?board=discuss&action=display&s=0&num=1165653187&start=0)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.12.2006 в 06:54:14
Они не планировались изначально, ночные миссии.
Надеюсь, никто не умрет этого факта:)

Зато будет достаточно того, что также не планировалось...;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.12.2006 в 15:09:25

Quote:
Пираток было море. Джаги среди них не видел.
- Sorry, что так нагло врываюсь в эту светскую беседу ( :) ), но пираток (на севере и юге столицы) видел море, от разных "компаний". Как "чистых" Джа, так и модификаций (к примеру WildFire). Правда в 97-98 найти их можно было редко (в принципе, так же, как и оригинал).


Quote:
ночных миссий не будет вообще
- если я правильно помню - MistLand делает игру на движке "Альфы" (или уже не на нем). В Альфе (правда я уже не помню точно) ночных миссий, вроде, небыло.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем DJ-Glock на 15.12.2006 в 16:22:59
2SSSVOLOCH:
Quote:
Надеюсь, никто не умрет этого факта
Умрёт! Без ночных миссий джа уже не джа. Это будет стрелялка какаята, стратегия типа варкрафта :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.12.2006 в 18:57:40
2GreenEyeMan: - причина, в общем, даже не столько в этом. Но не важно...

2DJ-Glock: Умрет? ...О нет! They Killed JA!... Bastards!!!
;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Clayman на 15.12.2006 в 21:11:20
2DJ-Glock:

Quote:
Без ночных миссий джа уже не джа. Это будет...

JA1.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 15.12.2006 в 23:19:28

Quote:
джа уже не джа

хм, об этом уже давно говорят все кому не лень и каждый находит свою из миллиона причин, почему это уже будет не джа.  На самом деле, и ДЖАЗ и JA3 - всего лишь событие, очередной "скачок в эволюции", который переводит знаменитый сценарий на другой "технический" уровень (графический движок, трехмерность и т.д.). И ценность этого события, только в том, что оно существует, позже этот "скачок эволюции" даст жизнеспособные, играбельные моды, аддоны. Сравнение с JA1 тут очень кстати, первая джага тоже не была безумно популярна, зато ее доработкой, развитием и продолжением стала JA2.
Отсутствие каких либо игровых "фишек" неминуемо, но технически нет ничего невозможного, все можно доработать и исправить. А вот кто победит конкуренции ДЖАЗ или JA3 - покажет время. кто будет более простым и открытым для модификации, тот и даст продолжения джаги.

Все ИМХО

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.12.2006 в 02:54:31

Quote:
победит конкуренции ДЖАЗ или JA3 - покажет время
- та, которую можно без проблем "разобрать" и "собрать" так, как себе хочется. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 19.12.2006 в 08:28:56
2DJ-Glock:
Quote:
Это будет стрелялка какаята, стратегия типа варкрафта

[offtop]
Не надо ля-ля. В Варкрафте есть смена дня и ночи. Там от этого некоторые факторы даже зависят ...  :P
[/offtop]

P.S. А можно тег [offtop] сделать? Чтобы он писал каким-нить светло-серым или сворачивался в ссылку?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем DJ-Glock на 21.12.2006 в 17:26:26
2Michigan:
Quote:
P.S. А можно тег [offtop] сделать? Чтобы он писал каким-нить светло-серым или сворачивался в ссылку?
Он и так работает: видищь, твой оффтоп покрашен зелёным  ;D:lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 22.12.2006 в 08:01:31

Quote:
Он и так работает: видищь, твой оффтоп покрашен зелёным  

Это я сам. Лично...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 22.12.2006 в 20:08:00
2Michigan:
Это был шутка юмора :)
А вообще сделать можно что угодно, но что то желающих нет, да и с доступом проблемы :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 22.12.2006 в 20:58:10
В свете последних новостей о "конкурирующей" JA3, ДжаЗ выглядит более перспективным проектом... Какие-нидь новости о ДжаЗе есть? Когда демка-то?   :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.12.2006 в 15:59:27
Вот новости:

http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=197

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.12.2006 в 16:37:07
Цитата из другой ветки:

> Дядька Напалм как всегда оправдывает ник

Он вполне мог бы обойтись без свойственной ему желчи... хотя, наверное, уже не мог бы...

В любом случае то, что он написал про ДЖАЗ - пока только слова. Посмотрим что от его слов останется в релизе...

Строительство вообще выглядит сомнительно. Я понимаю построить бунгало или из бамбука хату... но железная дорога и бункеры - это, блин, не пакет с орешками, за день такое не строится. Перестарался товарищ.

P.S. Улыбнуло сравнение Джа с Наполеоном и КДР. Бедняга совсем уже...  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.12.2006 в 17:20:34
2Macbeth: С Наполеоном нет сравнения - есть напоминание о такой "великой фиче", как "вода на карте"...

А строительство - что сложного? Просто появляется новое укрепление. Никто не говорит, что будут капитальные "хрущевки":)
Ж/д есть в стране уже, по умолчанию. Просто нужно контролировать вокзал.
Аэропорт - аналогично.

Если мы млжем тратить недели на тренировку ополчения - то почему бы им не построить лишний ДзОТ?...

Плохо это? ИМХО - нет. Микроменеджмент, опять же:);). Не знаю, кому как - а мне он не мешает :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.12.2006 в 18:22:29
>С Наполеоном нет сравнения - есть напоминание о такой "великой фиче", как "вода на карте"

Если так прикинуть, то вода была и в компьютерных играх 80-х годов. Шутов сделал упор на то, что какая крутая игра его этот Наполеон, что ДАЖЕ там была вода. Так что как ни крути, но упоминание - это в некотором роде и сравнение.

> Если мы млжем тратить недели на тренировку ополчения - то почему бы им не построить лишний ДзОТ?...

Вопрос в том, чтобы это чудо не строилось моментально или за 1-2 дня. Ну ДзОТ, положим, и можно сделать, он из дерева. А вот на ДОТ надо бетон завозить и т.п. А железная дорога? Прокладывание рельс. И это в Африку. Почти дикую. Разницу чуешь?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.12.2006 в 19:02:54
2Macbeth:

Простите, где Вы прочли о "прокладывании рельс"?
ЕЩЕ РАЗ напоминаю - рельсы уже лежат. Ж/Д-сообщение уже есть... вот только пользуется им только тот, кто контролирует ж/д-вокзал и депо с паровозами и вагонами. Остальные фракции предпочитают отбить этот сектор, чем взрывать рельсы - ибо самим могут пригодиться, а восстанавливать их - верно замечено, дело хлопотное.

Кто сказал про ДОТ? Знаете, чем отличается ДОТ от ДзОТа? Не только бетоном, который, кстати. не так трудно завести - труднее спроектировать весь объект.
А тем, что строится он под артиллерию большого калибра. И служит для удержания танков или больших групп пехоты врага на рубеже...
Ни танков, ни пехоты больше взвода мы в игре не увидим.

Об остальном - а Вы в курсе, за какое время строился ДзОТ в условиях зимы во время ВОВ? Или землянка? Или окоп полного профиля?... Никак  не больше нескольких дней, при наличии материалов и инструментов.
Что уж говорить о джунглях Африки, где и погода лучше и негров (ой, то есть - афро-африканцев... :)) больше... Строй - не хочу, лишь бы денег хватало.

Так что - читайте, пожалуйста, внимательнее. Помогает в жизни.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.12.2006 в 19:14:37
Цитата:

"Есть ЖД вокзал? Ну значит давай возить из шахт в порт ресурсы по жд дороге которую теперь можно прокладывать в других секторах!"

Есть разные типы укреплений. Какие именно разрешено будет строить и в какие сроки - не сказано. Я привел лишь пример.

Так что читайте внимательней САМИ.  >:(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 23.12.2006 в 19:40:00
2Macbeth: 2SSSVOLOCH:
Кхм этак вы скоро подеретесь на почве различного отношения к телу тв. Шутова(прям ленин получился какойто :D ) .
Давайте сместим акцент на обсуждение игры "ДжаЗ".

Quote:
Вопрос в том, чтобы это чудо не строилось моментально или за 1-2 дня. Ну ДзОТ, положим, и можно сделать, он из дерева. А вот на ДОТ надо бетон завозить и т.п. А железная дорога? Прокладывание рельс. И это в Африку. Почти дикую. Разницу чуешь?

Ну джа2 не удачный пример реализма, мы помнится тренируем вооружаем за 700$ приличную толпу ополчения, да и пулевые ранения лечим с завидной для любой больницы скоростью. Вся Ja2 сферическая лошадь в вакууме и все не соответствия, вопрос играбельности и воображения игрока, например все сооружения уже были когдато построены, но из за постоянной гражданской войны были приведены в негодность и мы их починяем.
Описанное Напалмом если это соответствует реальности меня радует, интересуют 3 ключевых вопроса это:
1. количество этих самых, полноценных секторов, т.к. огромные подозрения что Мистленд просто не в состоянии отрисовать до релиза количество сопоставимое с Ja2
2. Наличие какого либо мод кита.
3. Время появления демки, ибо до ее появления обсуждать качество игры не имеет смысла.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.12.2006 в 19:45:02
>Кхм этак вы скоро подеретесь

Да ну брось ты...

> Ну джа2 не удачный пример реализма

Ну естественно, нельзя же делать все реально. А как еще реализовать лечение?
От одного ранения руки в госпитале отлеживаются минимум пару недель. И боеспособность такого бойца весьма условна.

Вопрос в том, что стоит делать условно ради играбельности, а что просто абсурдно.

>Время появления демки, ибо до ее появления обсуждать качество игры не имеет смысла.

То же самое относится и к JA 3. Вопрос в том, можно ли как-то повлиять на какой либо из этих проектов.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.12.2006 в 19:53:19
2zed:
Я просто как бы не в курсе - а у Джа_2 был в комплекте редактор? У UB, я вижу вот - есть, но раньше мододелы как-то работали же...
То есть, конечно, утилиты в комплекте очень облегчат эту работу и сделают игру популярнее однозначно. Хватит ли на них времени к релизу - вопрос.





Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 23.12.2006 в 20:02:22
2SSSVOLOCH:
Так и время релиза еще неизвестно, 2007 г - он длинный, а выйдет ли JA3 в 2007 - еще большой вопрос, так что джаз - будет первым в этой "программе"  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 24.12.2006 в 00:39:48
All:

На сайте DTF можно посмотреть финальные варианты внутриигрового интерфейса ДЖАЗ: Работа по найму ;).

http://www.dtf.ru/project/gallery.php?id=445

По заверению камрада napalm от 23/12/2006 в 23:50:46

Quote:
На предыдущих старые и экспериментальные образцы интерфейсов. В ближашее время постараемся выложить экраны менеджмента секторов, глобальную карту финализированную и т.д.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.12.2006 в 04:33:31
2Docent:
Это старые скрины, новые (с новым интерфейсом) давно уже были и на "Дневниках", и на AG.ru.
А в галерее на ДТФ - это первые три скрина.

Там вообще много интересного есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 24.12.2006 в 05:32:16
2SSSVOLOCH:

Quote:
Это старые скрины, новые (с новым интерфейсом) давно уже были и на "Дневниках", и на AG.ru.
А в галерее на ДТФ - это первые три скрина.  


Похоже, что napalm совсем меня запутал, когда писал о последних трёх шотах ;)!

Quote:
Кстати там финальный вариант внутриигрового интерфейса (на последних трех шотах).


А такой интерфейс я давно уже видел ::)! Поэтому и подумал, что его ещё раз обновили ;D!

P.S. Ссылки обновил на всю галерею на сайте DTF.
Думаю, что камрады сами разбирутся какие скриншоты смотреть ;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.12.2006 в 05:38:15
2Docent:
Вы обратите внимание на старый экран глобальной карты... и количество секторов (скрин с флажками).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 31.12.2006 в 16:21:07
А где можно подробную инфу по игре заполучить? Ни форума, ни офa сайта (кроме местного, в чем я его создателям благодарен) по ходу нет. Или есть?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 01.01.2007 в 14:50:57
2GreenEyeMan:

Quote:
А где можно подробную инфу по игре заполучить?

Здесь. Здесь самая полная подборка инфы из разных источников. Прям в этой ветке. На протяжении уже 2,5 лет  :) . Такая же по информативности ветка Jagged Alliance 3D (http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1115291065) на АГ.

Quote:
Ни форума, ни офa сайта (кроме местного, в чем я его создателям благодарен) по ходу нет. Или есть?  
По ходу нет. Был МистЛендовский, но после того как они влились в состав GFI, официальные новости только на сайте GFI (http://gfi.su/), но абсолютно неинформативные. Все последние новости об игре в  дневниках МистЛенд (http://diary.mistforum.com/index.php?mode=viewid&post_id=197), скрины с игровым интерфейсом на DTF (http://www.dtf.ru/project/gallery.php?id=445) .
Все.  :) Дальше только демка, обещянная на конец января, и релиз с оглашением всех игровых фич.
_______________________________________
PS Хотя сорри, старый МистЛендовский форум (http://www.mistforum.ru/index.php?sid=a64b56a91d6455340ae92f94645687d7) работает, только новой инфы нет

_______________________________________
Легкий оживляж на сайте GFI... Радует что сотрудники GFI Russia  пережили Новый Год - бессмысленный и беспощадный, и игра все-таки выйдет в ближайшее время  ;D Правда, могли бы что-нибудь и новенькое сказать... все скрины старые, все игровые новинки уже писались и не раз... Единственая надежда на демку, дата выхода которой стремительным домкратом приближается с каждой минутой... Ждем-с!  :D

На DTF (http://www.dtf.ru/project/info.php?id=445) дата окончания 12/02/07

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 15.01.2007 в 11:26:47
GFI Russia завершает работу над "ДЖАЗ: Работа по Найму"
http://www.3dnews.ru/software-news/gfi_russia_zavershaet_rabotu_nad_dzhaz_rabota_po_naimu-190139/

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем AlexoiD на 15.01.2007 в 11:51:31
Ага, скоро и демо-версия будет, а там много вкусностей.  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 15.01.2007 в 12:23:10
  "ДЖА3: Танцуют только деfушки!"  ;D    Ню-ню...  :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 16.01.2007 в 13:27:12
Якобы выпустили некий игровой ролик:
http://www.ixbt.com/news/games/index.shtml?07/58/80

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 16.01.2007 в 14:38:55
уже качаем  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.01.2007 в 14:43:37
Там же написано почему-то, что "игра предлагает игрокам...  ...знакомых (и любимых!) наёмников". Это, разумеется, не так - откуда ixbt взяли, не знаю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 16.01.2007 в 16:45:26
посмотрел видео
не плохо
версия игры 0.85
лица наемников не влазят :)
помещаются только четверть головы некоторых  :)
надеюсь что это будет исправлено в релизе

имена наемников прикольные
Нора, Бизон, Кирпич, Дракон и тд

сообщений реал-тайм не видно из-за пиктограм наемников
опять же надеемся что в релизе будет по другому

порадовала наемница Си-Си
это имя?   :)
или что то другое?
так мой малый малый называет определенное место женщины  :)

еще одна кликуха у наемника Отвал
чего он там отвалил?  :D

еще кликуха Отрава
ну не бывает таких  ;D
велик же и могуч русский язык
что нельзя придумать что то получше?  :D
надеемся что в верси 1.0 будет все иначе  ;)

а вообще прикольно
мне понравилось  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 16.01.2007 в 17:47:50
Тактическая часть, вроде, симпатичная. Лица и имена сделаны на скорую руку, сразу видно  :). Ну это и понятно.

ps. А почему бы им не поступить с именами наёмников, как с названием игры. Устроить голосование в инете. Типа проголосуй за существующие имена, или добавь свой вариант. С лицами также можно было поступить, хотя это конечно сложнее.  :)



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 16.01.2007 в 17:50:47
Что за невезуха, я могу качать сколько угодно, но видео не пашет. Вчера возился, не помогло. Буду исправлять  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 17.01.2007 в 08:21:01
2Ximik:
Кодеков может каких не хватает? Скачай последний K-Lite или т.п.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 17.01.2007 в 09:25:44
2Lm: А Кирпич шепелявит? ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Krot на 17.01.2007 в 18:01:22
Графика средненькая, если по ролику судить.

Особенно бросаются в глаза размазанные текстуры поверхности, типа "фотореализм", и  ужасные графические эффекты взрывов и разрушений.

Будем ждать демку, чтобы оценить геймплей...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 17.01.2007 в 18:56:30
2Krot: В какой игре можно посмотреть графику высокого качества (для общего развития, так сказать  ::) )? Мне например в
последних скриншотах (http://alfa.mistforum.com/files/dev/5cb14e868c1edde1f23fcd8114af53cd-shot1123183015.jpg) "размазанные текстуры" и "фотореализм" очень даже ничего показались... понятно, что выбраны наиболее выигрышные кадры, чтоб, так сказать показать товар лицом, но тем не менее...а на ролике при ходьбе шевелится трава - по-моему очень неплохой момент

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Krot на 17.01.2007 в 21:32:52
2Bolivar:

Спорить не буду. Нравится? - тем оно лучше для вас  :)

К вопросу о том, где графика высокого качества:

Вообще, красивая картинка складывается из двух составляющих: из технологий и собственно таланта художников. Например такие игры как Fallout или Jagged Alliance2 хотя и устарели уже технологически безбожно, но до сих пор смотрятся достойно, потому как нарисованы талантливо.
Или из современных, скажем, аркадные гонки Flatout2 2006 года - никаких модных графических технологий в них нет, а выглядят замечательно и работают без тормозов http://www.ixbt.com/video2/tech_flatout2.shtml

А из высокотехнологичных и высокобюджетных - Company of Heroes, например. По уровню детализации среди стратегий, вообще вне конкуренции игрушка http://www.ag.ru/reviews/company_of_heroes


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 17.01.2007 в 22:05:06
2Krot:

Quote:
Спорить не буду.
Так и я спорить не буду  :) На вкус и цвет, как говорится... Текстуры грунта (голая земля, скальная порода) конечно местами не очень, а где-то и неплохо. В Company of Heroes тоже такая беда с грунтом встречается... хотя графика вообщем ни в какое сравнение не идет.

Графика JA2, может и нарисованна талантливо, но после многочисленных модов, тошнит меня уже от нее. Хочется хочется какой-то значительной смены "визуального образа"...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 17.01.2007 в 23:15:19
2Michigan:  "Уже делаю" (с).  :)

Я вот тут подумал. А никто не может кадров из этого видео натырить? И сюда выложить. Ну самые эффектные кадры. Посмотреть чтоб, оценить...  ::) Не у каждого же есть возможность качать.  >:(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 18.01.2007 в 16:56:09
2Lm:  
Quote:
порадовала наемница Си-Си

По-китайски это значит "Мало, давай еще".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 18.01.2007 в 17:39:15
Скачал. Посмотрел. Фигня.
Стоило из-за этого так долго мучаться?
При желании такую разрушимость можно было бы и в JA2 сделать. Я имею ввиду исчезающую крышу и валящееся дерево. Стены и так рушатся с нанесением урона тем, кто внутре. Да и не достоинство это разрабов. Я так понимаю это уже в движке прошито было.
Кажется игра так и осталась плоской. Действие происзодит в некоторой весьма ограниченной области по вертикали.
Ну и совсем никакая анимация выстрела.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 18.01.2007 в 18:53:50
http://img95.imageshack.us/img95/4388/expl1hj2.gif (http://imageshack.us)
http://img252.imageshack.us/img252/9163/expl2td4.th.gif (http://img252.imageshack.us/my.php?image=expl2td4.gif)
http://img101.imageshack.us/img101/8455/explbridge1ke5.th.jpg (http://img101.imageshack.us/my.php?image=explbridge1ke5.jpg)
http://img291.imageshack.us/img291/4808/lightspots2va7.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=lightspots2va7.jpg)
http://img291.imageshack.us/img291/5407/notdie1tq6.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=notdie1tq6.jpg)
http://img252.imageshack.us/img252/7598/teleport1zq4.th.jpg (http://img252.imageshack.us/my.php?image=teleport1zq4.jpg)
http://img101.imageshack.us/img101/4641/wow11or0.th.jpg (http://img101.imageshack.us/my.php?image=wow11or0.jpg)
http://img252.imageshack.us/img252/132/zapusk1or3.th.jpg (http://img252.imageshack.us/my.php?image=zapusk1or3.jpg)
Вот кое что. Сжал видео до 10 мб с отличным качеством (не мудрено там всего 1 мин) пробую ещё сильнее без сильной потери качества. Может без музыки выложить?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 18.01.2007 в 20:21:01
2Rustam:  Я уж думал никто не поможет. Спасибо за помощь  :)   У меня только звук и идёт  :D   Думаю тем, у кого траффик, не помешает сжатая версия  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 19.01.2007 в 07:06:38
Оригинал закодирован в Xvid. (у меня стоит k-lite, но иногда может быть полезным его переустановить)
вот версия в 3ivx (http://www.bestsharing.com/files/D1GWh206753/jazz_3ivx_8_8mb.avi.html)(8,8 мб), очень красиво. По-моему, даже стало лучше, :) шутка.
вот версия в divx6 (http://www.bestsharing.com/files/RZV7KP206752/jazz_divx_1_5mb.avi.html)(1,5мб), вполне можно смотреть.
Везде разрешение 720x576, со звуком.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ios на 19.01.2007 в 07:17:01
чет там мерки какие то незнакомые

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 19.01.2007 в 07:20:19
Strax5

Quote:
При желании такую разрушимость можно было бы и в JA2 сделать. Я имею ввиду исчезающую крышу и валящееся дерево

что значит изчезающую крышу? крыша рушытся честно также как и стены.
Quote:
Да и не достоинство это разрабов. Я так понимаю это уже в движке прошито было.
а чьё тогда это достоинство?

Quote:
Кажется игра так и осталась плоской. Действие происзодит в некоторой весьма ограниченной области по вертикали.  

а это чтобы оригинальный ЖДА не забывался)))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 19.01.2007 в 10:16:41
2Strax5:

Quote:
При желании такую разрушимость можно было бы и в JA2 сделать. Я имею ввиду исчезающую крышу и валящееся дерево. Стены и так рушатся с нанесением урона тем, кто внутре.

Почему-то это желание возникло только у Мистов.

Quote:
Да и не достоинство это разрабов. Я так понимаю это уже в движке прошито было.

Для справки: ты говоришь о бывшей JA3D, её движок - это усовершенствование дфижка Альфы. Одним из усовершенствований стала полная разрушаемость. Так что достоинством они хошь с кем померяются. ;D

Quote:
Кажется игра так и осталась плоской. Действие происзодит в некоторой весьма ограниченной области по вертикали.

Правильно. В лучших традициях Джаггеда. Представляю как бы "вспучились" фанаты, если бы они реализовали летающую камеру как в E5 :nervous:

Quote:
Ну и совсем никакая анимация выстрела.
У них ещё есть время её доработать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 19.01.2007 в 13:45:31
Мне показалось, что физика разрушения зданий слабовата. В SS она была реальнее, а тут как-то ровно крыша рушится... под прямыми углами все, никакого рандома...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 19.01.2007 в 14:07:35
2Macbeth:
Кстати да, тот кто делал физику разрушений плохо знаком с этой самой физикой. Ибо такой прямой угол как на 2 анимашке остаться в принципе не может...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 19.01.2007 в 16:32:46
2Michigan: 2Michigan:
И заметь, они это показали несколько раз подряд... анимацию разрушения.

Надеюсь, они этим просто показали, что она есть. А теперь начнут делать реалистичную...

Ja3 в этом плане повезло больше. Они-то свою физику берут из движка SS. А к той физике придраться может и можно, но это будет явно сложнее...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 19.01.2007 в 17:56:34

Quote:
А к той физике придраться может и можно

Можно, можно.
1) При разрушении конструкций не остается обломков. Принципиально не остается.
2) Падающие предметы ведут себя "не по физике". Вес не учитывается. Учитывается только геометрия предмета.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 19.01.2007 в 18:21:44

Quote:
Вес не учитывается. Учитывается только геометрия предмета.

Особенно шикарно смотрятся патроны оружие и прочий хлам катающийся из одного угла карты в другой.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 19.01.2007 в 18:52:08
2Novik:
Со всем согласен. Но, согласись, само разрушение зданий куда реальнее, чем в представленном ролике...

Не думаю, что Джаз может похвастаться такими фичами...
Кто-нть играл в Альфу Антитеррор? Как там с обломками?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 19.01.2007 в 20:41:24
2Macbeth:

Quote:
Но, согласись, само разрушение зданий куда реальнее, чем в представленном ролике...  

реальнее? нет... красивее? да.

Quote:
Не думаю, что Джаз может похвастаться такими фичами...  

имеете ввиду фичу красивого разрушения?

Quote:
Кто-нть играл в Альфу Антитеррор? Как там с обломками?

там небыло разрушения вообще.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.01.2007 в 21:44:55
В играх трудно вообще РЕАЛЬНО воспроизвести разрушение - и с физической, и с художественной точки зрения. Никому ДО этого не удавалось. В "ВТВ" и "ВТВ-2" было красиво - но смешно (дома складывались, как картонные макеты). О движке S2 уже сказано. В "Company of Heroes" баланс загнан еще жестче - разрушаемых объектов не много и кол-во "кусков" еще меньше. Зато красиво, да.
И так далее, и тому подобное. Можно еще пару вспомнить, хотя бы JTF или UFO...

К тому это всё говорю, что при нынешнем развитии технологий в принципе нельзя достичь абсолютно достоверного отображения. Поэтому разумно рассматривать эту фичу не в визуальном плане - а в геймплейном. Разрушаемость в S2 (или даже в Джа_2, чего далеко ходить?) добавляла чуть ли не половину дополнительной тактики, а в ВТВ/ВТВ-2 - и того больше, за счет применения техники и артиллерии.

При этом отсутствие разрушаемости в других стратегиях/тактиках уже бросается в глаза.
Фактически современный стандарт. Который каждый разработчик реализует в меру возможности и общего уровня проекта.

Все были бы рады наблюдать тысячи мелких дисперсных осколков при попадании ТБГ в бетонную стену... и и разный вес у каждого осколка... разные траектории... попадание в сторонние объекты (в том числе - и в людей)... взрывную волну... рикошеты. Апгрейд до требований CELLFACTOR сделать тоже все готовы?:). Не думаю.

Посему баланс и функциональность - в первую очередь, красивость - во вторую.

ЗЫ. ... При всем при этом - разве это не красиво?:). Не относительно чего-то, а вообще? Мне нравится.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 20.01.2007 в 09:53:32
2SSSVOLOCH:
Quote:
Поэтому разумно рассматривать эту фичу не в визуальном плане - а в геймплейном.


Согласен. Только рассматривать пока нечего.  :)Нам показали только в "визуальном плане". А в гемплейном можно заценить только когда поиграешь, а до этих пор остаёться только строить предположения. Или я ошибаюсь?

Подозрительно нигде в ролике не видел мерка/фрага на крыше. А что будет когда крыша под мерком/фрагом разрушиться? Если бы они это показали, вот это уже, наверное, был бы геймплей.  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 20.01.2007 в 12:46:36

Quote:
реальнее? нет

Т.е. ты говоришь, что в показанном ролике Джаза разрушения реальнее, чем на двиге SS?
Ты это говоришь как специалист? Или как кто?
Просто смахивает на откровенную глупость.
Отсутствующие фичи, отмеченные Новиком, имеют место. Но само разрушение (имею ввиду эффект, а не оставшиеся обомки) вполне достоверное.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 20.01.2007 в 12:52:36
Поздравляю всех с наступившими 20-ми числами января :devil:
До обещанной демки осталось совсем немного.  :)
Вот мне интересно, они прислушаются к нашим пожеланиям по улучшению игры?  ::)  Или так просто...  :(   И ещё кстати, куда эти пожелания отсылать?  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 20.01.2007 в 13:15:43

Quote:
Поздравляю всех с наступившими 20-ми числами января  
До обещанной демки осталось совсем немного.
Да? Че то у меня опять приступ скептицизма...:rolleyes:


Quote:
Вот мне интересно, они прислушаются к нашим пожеланиям по улучшению игры?
Так мы игру еще через год увидим. Где-то, кто-то из раработчиков про аддон говорил, касалось это смены дня/ночи, все улучшения, я думаю, лучше туда...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 20.01.2007 в 15:45:35

Quote:
Т.е. ты говоришь, что в показанном ролике Джаза разрушения реальнее, чем на двиге SS?
Ты это говоришь как специалист? Или как кто?  

встречный вопрос, а вы специалист? вы знаете или хотябы видели как взрываются и ведут себя при разрушении бетонные, деревянные или железные конструкции? какие осколки они должны оставлять?  и так далее...
я к тому, что сама анимация взрыва в сайлент сторме была отлично нарисована, но дырки которые оставались в стенах и потолке были как будто сами строения были сложены только из кирпича, в том числе и потолки.... и местами это тоже выглядело не вполне логично.

Quote:
Просто смахивает на откровенную глупость.
Отсутствующие фичи, отмеченные Новиком, имеют место. Но само разрушение (имею ввиду эффект, а не оставшиеся обомки) вполне достоверное.  

только не отсутствующие фичи, а одна фича, называется она разрушение, сама по себе она складывается из нескольких параметров. в СС пожертвлвали одними, в джазе другими. и мне кажется что сама реалестичность данной фичи должна складыватся из всех её составляющих, вы так не думаете?
я впрочем только моё мнение высказал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 20.01.2007 в 20:45:45

Quote:
вы знаете или хотябы видели как взрываются и ведут себя при разрушении бетонные, деревянные или железные конструкции? какие осколки они должны оставлять?  и так далее...  

Как кирпичные - знаю наверняка. А бетон бывает разной толщины.
В SS бетон вроде не всякий разрушался.


Quote:
сами строения были сложены только из кирпича, в том числе и потолки...

Ага, деревянные тоже, да?


Quote:
в СС пожертвлвали одними, в джазе другими.

Если ставится выбор между тем, что в ролике (имхо убожество), и тем, что в двиге SS - я за последнее.
Разрабы Ja3 говорили, что сильно модифицировали движок, так что может они этим тоже занимались. Хотя я в это особо не верю.


Quote:
реалестичность данной фичи должна складыватся из всех её составляющих, вы так не думаете?

Это очевидно. Вот как сделают и те и другие - вот там и посмотрим у кого лучше. Хотя мне кажется, что ни из Джаз, ни из Ja3 по отдельности не получится полноценного продолжателя Ja2. Думается, только объединение фич обоих проектов может сделать что-то более-менее приемлемое. Имхо.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 20.01.2007 в 20:59:59
Поробую примирить противоборствующие стороны;) :
хотя бы приблизительно похожего на реальное разрушение перекрытий в играх не видел ни разу. И не думаю, что увижу в обозримом будующем, хотябы потому, что помимо типа боеприпаса значительную роль играет материал из которого сделан объект.
Разница принципиальная и видимая невооруженным взглядом во всем (реально, конечно) - начиная от цвета облака дыма (пыли) и заканчивая количеством и звуком полета вторичных продуктов (осколков).

Посему мне кажется, что в игре в первую очередь должно быть красиво.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 20.01.2007 в 22:26:05

Quote:
В SS бетон вроде не всякий разрушался.  

будем иметь ввиду только тот, который разрушается.

Quote:
Ага, деревянные тоже, да?  

да. текстурки на них всякие лежали, тока структура разрушений была одинаковой.

Quote:
Если ставится выбор между тем, что в ролике (имхо убожество), и тем, что в двиге SS - я за последнее.  

а я за то, чтобы падающая крыша или дерево  могла убить зазевавшегося солдафона.

Quote:
Это очевидно. Вот как сделают и те и другие - вот там и посмотрим у кого лучше

это точно!
Quote:
Думается, только объединение фич обоих проектов может сделать что-то более-менее приемлемое. Имхо.

в акелловском джа нет таких фич, которые не планируются в аддоне ждаза...
Quote:
Поробую примирить противоборствующие стороны :  
хотя бы приблизительно похожего на реальное разрушение перекрытий в играх не видел ни разу. И не думаю, что увижу в обозримом будующем, хотябы потому, что помимо типа боеприпаса значительную роль играет материал из которого сделан объект.  
Разница принципиальная и видимая невооруженным взглядом во всем (реально, конечно) - начиная от цвета облака дыма (пыли) и заканчивая количеством и звуком полета вторичных продуктов (осколков).

Посему мне кажется, что в игре в первую очередь должно быть красиво.  

согласен во всём, кроме того что должно быть красиво. если стоит выбор между функциональностью и красотой я выберу функциональность.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 21.01.2007 в 18:09:12
2kiber:
 
Quote:
в акелловском джа нет таких фич, которые не планируются в аддоне ждаза
А откуда инфа о всех фичах "которые планируются в аддоне ждаза"?  ::)
PS Ждаз...ммм... - уже название адднона известно? - "ЖДАЗ: Арбота по айнму" (deutschen edition) ?  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 21.01.2007 в 19:03:00
2Bolivar:

Quote:
А откуда инфа о всех фичах "которые планируются в аддоне ждаза"?  

читаю дневники мистлэнда)))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 22.01.2007 в 18:26:24
Дома на выходных еще раз внимательно отсмотрел ролик.
Нет. это не JA. Нет фирменного "стиля".
Что-то наподобие, но все равно не то. Непонятные кружочки, возле фигур наемников. Зачем они?..
В одной из новых версий (очередная модификация исходников) над фигуркой врага вместо надписи жив-ранен сделали индикатор верояности попадания в него - напрочь убивает игровой интерес. Мое мнение такое: на тактическом экране возле намников не должно быть никаких посторонних обозначений кроме уж совсем необходимых. Портит восприятие кроисходящего как боевой операции.
Что качаемо интерфейса - убого. Зачем переносить морды наемников влево, при этом внизу оставлять каку-то непонятну хрень? Когда морды в рядочек - воспринимается это как будто игрок руководит операцией с командного пункта (то бишь военноначаньник) а ряд морд внизу - это нечто вроде мониторов с состоянием параметров подчиненных (этот ход часто в фантастических фильмах используют, вспомнить хотя бы чужих).

Что касаемо упоминавшегося джайского стиля? Я долго думал, что он мне напоминает.
Он досмерти похож на кигошный стиль голливудских боевиков. В отличие от реал-тайм стратегий где следить нужно за всеми и сразу, в пошаговке получается что в каждый конкретный момент внимание акцентируется на конкретном персонаже. При этом главным дествующим лицам (положительным героям) дается некоторая фора (S/L) и большая часть времени уделяется на них.
Интерап придает игровому процессу еще дольшее сходство с кино. Нельзя удерживать постоянно внимание на определенном процессе. Теряется интерес. Другое дело постоянно (через 8-10 секунд) менять видеоряд. Киношники так поступают. Враг крупным планом. Выстрел. Крупным планом "хороший парень", пробежался, пригнулся, выстрелил. Мнова враг крупным планом.
Короче, очень много сходного.
Теперь мне стало понятно, почему игра так захватывает - она дает возможность максимально (по субъективному восприятию) почувствовать себя героем боевика, она скрыто апелирует к подсознательным мужским желаниям, навязываемым маскультурой.

Что касаемо дествия в ограниченной плоскости, то мне более вероятной представляется версия, что разрабам не удалось в полной мере решить пролемму ИИ. Враги на плоскости как идиоты бегают, а в трехмерном пространстве вообще как тараканы в космосе.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 22.01.2007 в 19:06:28

Quote:
Нет. это не JA. Нет фирменного "стиля".  

да вы правы. JA теперь разрабатывает другая контора, фирменный стиль у них... а это ДЖАЗ!

Quote:
Что касаемо дествия в ограниченной плоскости, то мне более вероятной представляется версия, что разрабам не удалось в полной мере решить пролемму ИИ. Враги на плоскости как идиоты бегают, а в трехмерном пространстве вообще как тараканы в космосе.  

тоесть вы хотите сказать что на действия ИИ влияет то как подвешена камера? связи не вижу. если ИИ плох как камеру не подвешивай делу не поможеш.
к томуже в ролике было показано всего несколько обрывочных действий и передвижений, на основании этого как можно делать выводы относительно ИИ?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 22.01.2007 в 19:14:26
2Strax5:

Quote:
Нет. это не JA. Нет фирменного "стиля".
:lol: Насмешил. А что, у Квейк 4 был фирменный стиль Квейк 3? У HL2 был фирменный стиль HL1? Список можно очень долго продолжать. А ведь ДЖАЗ это теперь даже не продолжение серии. А ведь через 3-4 года после выхода JA3 "фирменным стилем Джа" будут считать нечто совсем другое. Вообще, делая продолжение игрового сериала разработчики слышат два упрёка в свой адрес:
1. "нахрена вы тут всё поменяли, это уже не наш всеми любимый ... "
2. "мы столько лет ждали, а вы нам подсунули то же самое, в новой обёртке, халтурщики блин".
;D
Разрыв с сиртехом развязал руки разработчикам и теперь игра станет много лучше. А "фирменный стиль Джа" - это сугубое мнение каждого игрока, которое ещё и меняется сос временем. К тому же они теперь и не обязаны следовать какому бы то ни было стилю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.01.2007 в 21:10:37
2bugmonster:  
Quote:
У HL2 был фирменный стиль HL1
ИМХО - был. Я бы назвал это не стиль, но атмосфера.

ЗЫ оффтоп:=офф

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 22.01.2007 в 21:29:38
2Strax5:
предлагаю задать себе самому простой, правда искусственный  вопрос, что выбрать из двух вариантов:
1. ДЖАЗ, как продолжение JA2
2. Ничего. Отсутствие любого продолжения.

Легко ругать чужую работу, сложнее ее делать.

PS Впрочем,  у вас есть надежда, что JA3 продолжит фирменный стиль - иконки внизу, состояние бойца и т.д.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 22.01.2007 в 21:40:25

Quote:
Разрыв с сиртехом развязал руки разработчикам и теперь игра станет много лучше.

Я поражаюсь вашему оптимизму...
Еще до конца непонятно кто кому мешал. В любом случае либо Сиры, либо Мисты гонят по поводу ключевых вопросов, повлиявших на изначальный ход разработки.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Susami на 22.01.2007 в 21:46:19
2Strax5:
А JA2 не был JA1. Но не стал от этого хуже. Выйдет игра - посмотрим.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.01.2007 в 07:56:10
Ролик никаким образом не отражал текущее состояние игры. Поэтому и претензии по нему несколько... торопливы:). Особенно касаемо надписи "жив-ранен" у врагов.
У такого интерфейса есть главный плюс - он освобождает много места для обзора. Кнопочки вообще нужны только на один раз - потом все равно любой разумный человек пользуется хот-кеями.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 23.01.2007 в 08:16:45
2kiber:  
Quote:
а вы правы. JA теперь разрабатывает другая контора, фирменный стиль у них... а это ДЖАЗ!  

Хех... Судя по словам, это мог сказать, только человек, имеющий отношение к созданию этой игры. Типа делали-делали как JA, даже название специально похожее, а оказывается вообще ничего общего?  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 23.01.2007 в 08:58:15
2Michigan:

Quote:
Хех... Судя по словам, это мог сказать, только человек, имеющий отношение к созданию этой игры.

ещё пару раз перечитал свой пост. не пойму, что натолкнуло вас на такие мысли?

Quote:
Типа делали-делали как JA, даже название специально похожее, а оказывается вообще ничего общего?

где я сказал что ничего общего? наоборот, можно сказать клон...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.01.2007 в 11:09:57

Quote:
Судя по словам, это мог сказать, только человек, имеющий отношение к созданию этой игры.

Не только по той фразе, но меня тоже терзают сомнения по поводу " читаю дневники мистлэнда"... Больше смахивает, на участие в их написании...  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 23.01.2007 в 11:50:15
2Macbeth:
ну чтож попробую обьяснить по поводу фразы
Quote:
" читаю дневники мистлэнда"...  
.
по заявленым фичам обеих игр я сейчас вижу только одну фичу в JA3 кторой нету в ждазе, это погода и смена дня и ночи. не помню в какой точно теме в дневниках напалм писал что это будет поправлено в аддоне.  вот собстно и всё.

сори за офтоп.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 24.01.2007 в 00:55:16
2bugmonster:  
Quote:
Разрыв с сиртехом развязал руки разработчикам и теперь игра станет много лучше.


2Macbeth:  
Quote:
Еще до конца непонятно кто кому мешал. В любом случае либо Сиры, либо Мисты гонят по поводу ключевых вопросов, повлиявших на изначальный ход разработки.


Ну что вы, право ::)? Зачем поминать всуе отличного разработчика, подарившего нам JA, к тому же давно почившего :(?

Sirtech никогда не имел никаких отношений с Мистами вообще :o!
Речь в данном случае может идти только о Strategy First, правопреемницы Sirtech на серию JA ;)!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 24.01.2007 в 10:50:34
2Docent:
- Акстись, Петька!
- Тьфу-ты! Виноват, Василий Иваныч!

Оговорился... :shuffle:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 24.01.2007 в 10:53:00
2Docent:  :P :shuffle: :pray: Да простит мне эту опечатку великий Джа!
ЗЫ :P :shuffle: :pray: Да простят мне этот флуд модераторы! ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 25.01.2007 в 19:21:25
2Macbeth:  
Quote:
Но само разрушение (имею ввиду эффект, а не оставшиеся обомки) вполне достоверное.
Ох уж... помню, я как-то в СС тремя-четырьмя выстрелами из Моськи в бетонном (или он был кирпичный? а, неважно) заборе проделал дырку размером с голову...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.01.2007 в 19:49:32
... Причем эту "бронебойностЬ" можно было еще и прокачивать перками...независимо от оружия:)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 25.01.2007 в 23:15:27
2Ushwood:
Ну всё неидеально...  :)
Где-нибудь видел лучше? В 3d.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 26.01.2007 в 11:15:11

Quote:
Ох уж... помню, я как-то в СС тремя-четырьмя выстрелами из Моськи в бетонном (или он был кирпичный? а, неважно) заборе проделал дырку размером с голову

Ничего плохого в этом нет. Сделано исключительно с целью добавить красивостей. Движок позволяет сделать более реалистично - но играть будет менее интересно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 26.01.2007 в 11:18:53
в следующий четверг уже февраль
что-то в конце января не видно обещанной демки  ::)
или погорячились когда говорили сроки?  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.01.2007 в 14:20:34
Да. Демка будет. Но позже чуть-чуть.
Не вижу смысла для спешки - сроки всегда переносятся.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Susami на 26.01.2007 в 20:17:25
Не вижу смысла для спешки - сроки всегда переносятся.
Это надо бы в афоризмы закинуть. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 26.01.2007 в 21:23:11

Quote:
Ничего плохого в этом нет. Сделано исключительно с целью добавить красивостей
То есть в СиМ'е "красивости" стали приоритетными, и физика игры и релистичность разрушений были принесены в жертву неким визуальным эффектам?  ::) Что теперь скажут поклонники Сима?... Похоже им пора консультироваться с адвокатами... ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 26.01.2007 в 22:56:00

Quote:
То есть в СиМ'е "красивости" стали приоритетными

Эти приоритеты никуда не делись со времен S^2. Основная фишка движка - разрушаемость. Красивая разрушаемость. Значит разрушаться должно все, что можно.

Quote:
Похоже им пора консультироваться с адвокатами..

Не понял мысль, поясните.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.01.2007 в 23:07:47
В СиМ'е это еще и и сюжетом обыгрывалось (типа разломать пол в полицейском участке... или стену в Хрендорфе). Так что там всё реалистично, что помогает геймплею. Только так:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 27.01.2007 в 14:21:42
2Novik:
Странички две назад начинался разговор о реалистичности разрушений в СиМе. И чуть ли не о том, что JA3 теперь просто обречена на реалистичность разрушений, лишь потому что делается на S2, кто бы за него не взялся. Вы же черным по-белому пишете, что приоритетны "красивости", а в том, что разрушения не адекватны приложенному воздействию (в реальности, конечно же) "ничего плохого нет". Так о какой реальности может идти речь, когда вы, как представитель команды разработчиков СиМа, пишете такие вещи?

Quote:
Не понял мысль, поясните
Шутка. Это напрямую не относится к вашим постам, скорее к тем, кто утверждал реалистичность повреждений, когда вы говорите об обратном, несогласованность получается.
_____________________________________________
2SSSVOLOCH:

Quote:
Так что там всё реалистично, что помогает геймплею. Только так
Разбить кирпичную стену или пол руками - реалистично? Причем везде, а не там где требуется по сюжету! Сюжету и геймплею могли бы помочь в таких случаях дополнительные инструмены - кирка и кувалда - это реалистично...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.01.2007 в 16:31:36
2Bolivar:  
Quote:
Причем везде, а не там где требуется по сюжету! Сюжету и геймплею могли бы помочь в таких случаях дополнительные инструмены - кирка и кувалда - это реалистично...
     

Ну, у меня там тоже смайлик стоял - но в целом я именно так и считаю. Кирка там есть, в СиМ - кроме полицейского участка. При этом руками - очень долго... что сводит баланс к более-менее нормальному состоянию.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 27.01.2007 в 20:26:28
2Bolivar:
Как-то плоско и узко мыслишь.
Ладно, если не понятна мысль, то можно и подробнее.
Сравниваем эффект готовый двиг SS (примерно 2003 года) и кадры из Джаза, показанные в ролике.
Что мы видим?
Плюс (пока на словах) Джаза - обломками здания можно повредить здоровье людей.
Минус - нереалистичное качество самих разрушений.

Плюс и минус движка SS - примерно противоположные.

Что касается
Quote:
реалистичность повреждений, когда вы говорите об обратном
Как сказал Новик, степень разрушения можно регулировать и сделано то, что сделано чисто из эстетический соображений. Пусть нереально выбить кирпич в стене из Мосинки. Но выстрел из гранатомета оставляет вполне реальную дыру. А параметры повреждений можно и изменить. Так что противоречия я здесь не вижу.
Иными словами общая физика просчета похожа на реалистичную, только в некоторых случаях усилена для красоты.
Если и теперь непонятна идея - я умываю руки.
Вообще не думаю, что это сложно было понять...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 28.01.2007 в 09:10:25

Quote:
Плюс и минус движка SS - примерно противоположные

а я опять за своё... реалестичными повреждения в SS кажутся только если принять как факт, что всё там зделано только из кирпича(такая реалестичность меня не устраивает). так что этот плюсик из движка SS можно стереть, но поставить плюсик в графе красота. с этим в джазе всё не так хорошо.
всё сказанное ИМХО.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 28.01.2007 в 14:27:49
2SSSVOLOCH:  

Quote:
Ну, у меня там тоже смайлик стоял
 Я его прекрасно вижу

Quote:
всё реалистично, что помогает геймплею
- если геймплею надо помогать :?:, можно было это сделать и более реалистично, ввести в игру фаустпатрон и взрывчатку. Что бы было больше "красивых" дырок в стенах.
______________________________


2Macbeth:

Quote:
Как-то плоско и узко мыслишь
Плоско и узко - это значит направленно? Не растекаясь мыслью и не путая эстетизм с реалистичностью? Спасибо...


Quote:
Сравниваем эффект готовый двиг SS (примерно 2003 года) и кадры из Джаза, показанные в ролике
Не забываем, что в ролике не последняя версия экранного интерфейса и локации отрисованные давным-давно - т.е. это еще не финальный продукт.


Quote:
Минус - нереалистичное качество самих разрушений
Просто уточните, какие детали разрушения в ДЖАЗе вы считаете нереалистичными. Если не сложно.


Quote:
Плюс и минус движка SS - примерно противоположные
Ну, допустим, с большим натягом, обломки тут вобщем-то не причем, в ДЖАЗе масштаб повреждения соответствует повреждаещему воздействию.


Quote:
Пусть нереально выбить кирпич в стене из Мосинки. Но выстрел из гранатомета оставляет вполне реальную дыру
Ну вот в чем то мы согласны...
Quote:
А параметры повреждений можно и изменить.
Я категорически не согласен, что для JA3 проще поменять эти параметры, чем для ДЖАЗа нарисовать "красивые дырки" в стене - "Ja3 в этом плане повезло больше. Они-то свою физику берут из движка SS" - это же ваши слова? Вот здесь я принципиально не согласен... Все это при том, что обсуждается разрушение только зданий, а если вспомнить про крупные объекты, как деревья, заборчики/изгороди ... там СиМ, по части реалистичности и красивости, вообще был не на выстоте...

Так что, в свою очередь: ...не думаю, что это сложно было понять... (с) Macbeth


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 28.01.2007 в 15:18:01

Quote:
Я категорически не согласен, что для JA3 проще поменять эти параметры

Честно говоря, я вообще не понимаю, о чем Вы ведете речь. Просто ли это сделать в движке S^2? Я Вам говорю, как специалист. Просто. Даже код менять не надо, несколько параметров в базе поправить.

Quote:
для ДЖАЗа нарисовать "красивые дырки" в стене

А вот про это не знаю ничего. Вы знаете? Нет? На каком основании что-то утверждаете?

Quote:
Все это при том, что обсуждается разрушение только зданий, а если вспомнить про крупные объекты, как деревья, заборчики/изгороди  

Нормально там все с этим.

Quote:
там СиМ, по части реалистичности и красивости

СиМ тут вообще сбоку и к теме ветки имеет крайне мало отношения. В какой-то степени имеет отношение движок, на котором он сделан.

Quote:
Просто уточните, какие детали разрушения в ДЖАЗе вы считаете нереалистичными. Если не сложно.

Углы у зданий некрасиво на мой взгляд рушаться. "Квадратно" и одинаково как-то. Такое впечатление, что там просто стадии разрушения забиты. С другой стороны, материала для каких-лтбо объективных суждений недостаточно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 28.01.2007 в 17:37:35

Quote:
Не забываем, что в ролике не последняя версия экранного интерфейса и локации отрисованные давным-давно - т.е. это еще не финальный продукт.  

Я об этом писал и раньше. Основываюсь только на том, что видел в ролике. То, что я увидел мне не понравилось. Если это предварительная версия и все будет лучше -  буду очень рад. Я настроен к Джазу не негативно, а объективно.
То же самое мы не знаем, что там делают с движком SS. Если кто знает - поделитесь. Он мне не нравится мелкими локациями. Посмотрим, что они сделают в итоге...


Quote:
что всё там зделано только из кирпича(такая реалестичность меня не устраивает)

Что касается Джаза, то там я пока увидел разрушения только деревянных зданий и об их качестве уже упоминал. Может просмотрел и есть разрушенный бетон?

Вообще надоело по 100 раз писать одно и то же:
- "По роликам здания рушатся некрасиво и неправдоподобно"
- "А в SS только кирпичные! Мне такое не нравится!"

По такой логике получается лучше пусть будет квадратные уродливые куски, чем хотя бы по отношению к кирпичу более-менее реальная физика... Ответ прост: "Пусть уродство, зато придавливают!"


Quote:
Плоско и узко - это значит направленно? Не растекаясь мыслью и не путая эстетизм с реалистичностью? Спасибо...

Нет. Это похоже на неспособность самостоятельно развить чужую мысль и понимание всего буквально. В играх условно все. Если пишется реалистичность - имеется в виду естественно условная реалистичность. Если говорится, что по сравнению ролика (!) Джаза с SS - последний реалистичнее - это не значит, что там просчитаны все законы физики, влияние ветра, осадков и т.п. И больше всего меня раздражает разжевывать это непонятливым. Незачто.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 28.01.2007 в 19:25:08
2Novik: Речь шла не о "кирпиче" и "мосинке" для которых нужно поменять числа в таблице а о релистичности повреждающего воздействия на все предметы, а отсюда изменение игрового балланса, повреждение "живых" объектов, где-то другая анимация повреждения, обломки (хотя бы визуально), масса у предметов...


Quote:
На каком основании что-то утверждаете?
На основании логики и зравого смысла.


Quote:
СиМ тут вообще сбоку и к теме ветки имеет крайне мало отношения
Правильно, но как еще обсуждать движок - только по последней игре на его базе.


Quote:
Углы у зданий некрасиво на мой взгляд рушаться. "Квадратно" и одинаково как-то. Такое впечатление, что там просто стадии разрушения забиты. С другой стороны, материала для каких-лтбо объективных суждений недостаточно.
Здесь согласен, стена рушится "сегментами" равномерно сверху вниз, с ровными боковыми границами, краша осколками проваливается вниз, хотя есть скриншот, в котором осколки очевидно летят вверх от взрывной волны. (Специально для Макбета: реалистичность разрушения заключается не только в этом!)

_________________________________

2Macbeth:

Кортко: Развиваю не чужие мысли, а свои, ваши я прекрасно понимаю. Ваши субъективные факторы оценки: красиво-некрасиво-уродливо - дело вашего личного вкуса и никем не обсуждаются. То что реалистичность складывается из нескольких факторов вы понимать отказываетесь и твердите только о своем, я уже заметил. Объективно, чем SS (СиМ) реалистичнее ДЖАЗа по совокупности составляющих вы не доказали. Если раздражает разжевывать непонятливым - никто не заставляет и подбных полномочий вам не делегирует.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 28.01.2007 в 20:52:57

Quote:
Объективно, чем SS (СиМ) реалистичнее ДЖАЗа по совокупности составляющих вы не доказали.

Как об стенку горох...
Медицина тут бессильна...  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 28.01.2007 в 20:59:56

Quote:
Речь шла не о "кирпиче" и "мосинке" для которых нужно поменять числа в таблице а о релистичности повреждающего воздействия на все предметы, а отсюда изменение игрового балланса, повреждение "живых" объектов, где-то другая анимация повреждения, обломки (хотя бы визуально), масса у предметов...  

Вы уж определитесь, о чем Вы говорите. То Вам не нравится, что от 7.62 кирпичные стены рушаться, теперь - какие-то анимации повреждения, "живые объекты" сюда зачем-то приплели...

Quote:
На основании логики и зравого смысла.

Т.е. не видя игры, посмотрев ролик длиной в одну минуту, Вы делаете заключения о том, что "для ДЖАЗа нарисовать "красивые дырки" в стене проще чем..." на основании логики и зравого смысла, я правильно Вас понял?

Quote:
Объективно, чем SS (СиМ) реалистичнее ДЖАЗа по совокупности составляющих

Вы, извините, глупости какие-то говорите.
1) Игре не надо быть реалистичной, это далеко не самое важное. Ей надо быть красивой и увлекательной. На пальцах: в реальной жизни бойцы по очереди не ходят. Вас это смущает? Нет? Почему?
2) Насколько я понимаю, никто из здесь присутствующих ДЖАЗа не видел. Как следствие, доказательства чего-либо (не важно чего) относительно этой игры невозможны.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 28.01.2007 в 22:23:07
2Macbeth:

Quote:
Медицина тут бессильна...  
Я сам медицина  8)
______________________

2Novik:


Quote:
Вы уж определитесь, о чем Вы говорите
О релистичной разрушаемости, а вы о чем? Кирпичная стенка, только частный случай, или только разрушение стен домиков имеет значение? А кирпич стал визитной карточкой СиМа?


Quote:
Т.е. не видя игры, посмотрев ролик длиной в одну минуту, Вы делаете заключения о том, что "для ДЖАЗа нарисовать "красивые дырки" в стене проще чем..." на основании логики и зравого смысла, я правильно Вас понял?
После просмотра ролика, скриншотов, где-то описания игры.на основании логики и зравого смысла - именно так.


Quote:
Игре не надо быть реалистичной, это далеко не самое важное

Ваши бы слова, да в уста Макбета!  :)
Quote:
в реальной жизни бойцы по очереди не ходят. Вас это смущает? Нет? Почему?  
Не смущает. Мы не это обсуждаем.

Quote:
Насколько я понимаю, никто из здесь присутствующих ДЖАЗа не видел. Как следствие, доказательства чего-либо (не важно чего) относительно этой игры невозможны
Так изначально сравнение ролика с движком было некорректным, так ведь раскипятились же...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.01.2007 в 08:57:47
^) ^) Ролик "ДЖАЗа"... по секрету скажу - есть всего лишь подтверждение того, что вот "так он может". Не надо делать на его основе далеко идущих выводов. Он просто показывает, что разрушаемость есть - и работает.

Остальное - оффтоп, углубляться не буду.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 29.01.2007 в 19:53:33
На GFI новые скриншоты (http://www.gfi.su/index1.php?langid=1&idt=663&categ_id=&men_id=)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 29.01.2007 в 21:02:45
Кидок решили устроить... Вместо демки - зачуханные однообразные скрины...  >:(  А ведь 20-е числа почти прошли...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 29.01.2007 в 23:04:00
2Ximik:

Quote:
Да. Демка будет. Но позже чуть-чуть.  
Не вижу смысла для спешки - сроки всегда переносятся.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 30.01.2007 в 05:49:08
как-то интерфейс судя по скринам совсем не понравился. Вот определенно мышью играть будет неудобно в том плане, что выбирать наемников нужно дергая манипулятором через весь экран.

При этом ничем не занятое место в правом нижнем углу монитора тоже вызывает вопросы :( На Альфу короче смахивает, только там  еще круче было - лица по верху, а панель в левом нижнем углу.

Еще не совсем нравится, что иконки над бойцами какие-то крупные сильно - может конечно при игре и будет удобно, но... в 3д лучше бы что бы состояние мерков и противников на карте отображалось по нажатию какой-то кнопки, а не постоянно.

Однако в целом нарисовано прилично. Если мерки в момент принятия положения лежа на будут на полкорпуса исчезать под землей (в первой версии Альфы такое было :) ) я попробую поиграть :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 10:34:24
2Dimitr:  
Quote:
как-то интерфейс судя по скринам совсем не понравился. Вот определенно мышью играть будет неудобно в том плане, что выбирать наемников нужно дергая манипулятором через весь экран.

При этом ничем не занятое место в правом нижнем углу монитора тоже вызывает вопросы  На Альфу короче смахивает, только там  еще круче было - лица по верху, а панель в левом нижнем углу.


Горячие клавиши для кого сделаны? И в Альфе они были, между прочим. Я вот вообще не люблю куда-то мышкой лишний раз тыкать...


Quote:
Если мерки в момент принятия положения лежа на будут на полкорпуса исчезать под землей (в первой версии Альфы такое было

Между прочим - не только в ней, а в любой трехмерной игре юниты либо заходят корпусом/оружием в землю/стены/друг друга - либо натыкаются на невидимые стены. В стратегиях - точно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 30.01.2007 в 11:08:43
Интересно, для чего там значок с собакой и кнопки переключения? Неужто подручные жучки будут? ::)
Ещё настораживает отсутствие панели инвентаря на всех скриншотах. Стыдно показывать или ещё не доделали? :P

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 12:25:45
Инвентарь показывали. Абсолютно такой же, как в Джа_2. Один к одному. И командный, на складе - и личный изнутри.
А где кнопка с собакой, можно линк?... я не заметил...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 30.01.2007 в 12:53:40
2SSSVOLOCH: Инвентарь показывали, но было это до полной переделки интерфейса и переименования проекта. Кнопка с собакой на всех скринах по предыдущему линку, прямо под кнопками наёмников. Логично было бы предположить, что это кнопки переключения отрядов, которые должны появиться в ДЖАЗ, но тогда причём тут собаки? Dogs of War? ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 13:03:50
Ах, эта... Да - именно кнопка переключения отрядов. Там даже уголки - вправо/влево.
Догз оф Вар - да, логично:). Ну, у многих подразделений эмблемой была зверушка какая-нибудь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 30.01.2007 в 13:08:18
Это скорее гиена какая-то, похоже на лого-отряда

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 30.01.2007 в 13:19:26
Тогда что означает открытая/закрытая на разных скринах пасть собаки?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 13:20:18
Ничего.
Она перманентно открыта.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 30.01.2007 в 13:33:59
Мобильная версия ;D
http://www.ixbt.com/news/games/index.shtml?07/67/92

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 30.01.2007 в 13:40:48

Quote:
Мобильная версия


Понесло... ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 30.01.2007 в 15:07:53
2SSSVOLOCH: Неправда.
См. например здесь (http://www.gfi.su/prew_img.php?langid=1&story_id=663&idt=1014&categ_id=&men_id=) и здесь (http://www.gfi.su/prew_img.php?langid=1&story_id=663&idt=1025&categ_id=&men_id=)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 15:14:19
Это разные отряды. Разные картинки. Там же с уголка картинки - номер отряда подписан, не заметили? "1" и "4".
Ну, вот просто так совпало, что похожи звершуки... бывает.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 15:15:33
2Michigan: 2Ice_T:
ТО есть мобильная версия "Сталкера", "САйлент Шторма" и "Сплинтер Селла" никого не удивляет уже?... А они чуть ли не полгода продаются.
Ничего общего, кроме бренда и героев.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 30.01.2007 в 15:34:00
2SSSVOLOCH: Уличили девелоперов в алчности. Мелочь, а приятно  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 16:03:19
2bugmonster: Где здравый смысл в произнесенной фразе?...
Я же говорю - это совершенно разные картинки и разные животные.
Это все мелочи, абсолютно не имеющие значения.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 30.01.2007 в 16:08:49
2bugmonster:

Quote:
См. например здесь и здесь  

Там и зверюшки разные, на одной гиена, на другой шакал

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 30.01.2007 в 16:47:06

Quote:
Особенности:

Трехмерная тактическая стратегия с пошаговыми боями
Свободное перемещение по карте
24 уникальных локации с возможностью апгрейда
30 наемников, каждый с уникальными особенностями
более 100 видов огнестрельного оружия с возможностью апгрейда
Интерактивный игровой мир - полная разрушаемость окружающей среды
Реалистичная баллистика и физика материалов
Стационарные орудия
Продвинутый интеллект противника

Когда то это было продолжением знаменитой серии, но перипетии судьбы привели к тому, что теперь это новая игра, с другими лицами, другим сюжетом и множеством новых фич, таких как:

Свободное перемещение отряда по глобальной карте.
Несколько действующих сил в стране, с возможностью свободного выбора с кем дружить, а с кем нет, ведь каждая сила обладает специфическими бонусами!
Более 150 видов оружия со сложной системой апгрейдов.
Возможность апгрейда секторов как в экономическом так и в военном плане.
Развитая система диалогов.
Абсолютно нелинейный сюжет с несколькими вариантами окончания игры.
Возможность завоевания секторов с помощью дипломатии и специальных акций!
Возможность разрушить всё и вся! Можно разобрать по кускам любой дом, выкорчевать каждый кустик, срубить все деревья на уровне!


Звучит заманчиво. Но не факт, что это все правда. Хочется спросить у разработчиков, точнее пиарщиков: А зачем некоторые положени по два раза повторять? Например, более 100 видов огнестрельного оружия с возможностью апгрейда и более 150 видов оружия со сложной системой апгрейдов. Типа чтобы уж точно догнали или проосто больше похвастать нечем.

Свободное перемещение по карте и 24 уникальных локации с возможностью апгрейда звучит странно. Куда ходить-то на такой карте?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 16:48:48

Quote:
звучит странно. Куда ходить-то на такой карте?
2Strax5: ... в смысле? Ну, в Джа_2 ведь так же было. Города/деревни - и между ними ходи... перемещайся. Куда хочешь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 30.01.2007 в 16:52:48
2SSSVOLOCH: дык 24 сектора и 200 - большая разница.
1 сектор по-любому стартовый. 1 финальный. на остальных 22 должно разместиться сразу несколько проитивоборствующих группировок. Квесты я так понимаю тоже не в одном секторе локализованы. Вот и получаем практически линейное прохождение.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 16:56:41
То есть я так понимаю - в каждом из 200 секторв Джа было, что делать?...
Колчество - не есть качество.

Возможность вернуться в захваченный сектор, получить с него деньги и какие-то бонусы, использовать его возможности в прохождении - уже есть нелинейность. Тем более - захватывать все не обязательно.
И вот это -  
Quote:
1 сектор по-любому стартовый. 1 финальный.
- откуда известно?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 30.01.2007 в 16:57:02

Quote:
Ну, в Джа_2 ведь так же было. Города/деревни - и между ними ходи... перемещайся.

Сильно зависит от того, что под этим понимается. Строго говоря, в Ja2 около 200 "уникальных локаций".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 17:05:19
2Novik:
Я имею в виду сам принцип. В "Джазе" есть локации (именно локации, а не миссии - те отдельно), в них даются и выполняются квесты.
Насчет Джа_2 - согласись, создание трехмерного уровня и создание уровня в редакторе Джа_2 - это несопоставимые по трудозатратам вещи:).

Я бы тоже не против 200 уникальных локаций... кто их делать будет?:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 30.01.2007 в 17:48:22
Я поражаюсь... люди пытаются разобраться что нас ждет, а пара пиарщиков только и делает, что переводит стрелы на другие игры...

...и им еще надо объяснять в чем разница...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 17:53:57
... Ой, и не говори... если бы еще флудеры не мешали - люди узнали бы гораздо больше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 30.01.2007 в 17:55:01
2Strax5:

Quote:
Свободное перемещение по карте и 24 уникальных локации с возможностью апгрейда звучит странно. Куда ходить-то на такой карте?

Звучит странно только если ты не играл во "власть закона". Там игрока кидали по секторам принудительно, без возможности выбора. А теперь возможность выбора есть. ИМХО, большая фича ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 30.01.2007 в 18:33:07
и что? в голову никому не пришла мысль что с секторами всё возможно будет как в "Бригаде"? основные сектора, при перемещении между которыми происходят стычки с врагами на рэндомных секторах...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 30.01.2007 в 19:36:21
2bugmonster:
Я когда собаку увидел, подумал, что это окошко обозначает уровень выбранного игрока, точнее цифра - уровень, а оскаленная/спокойная собака, лишь графическое отображение уровня. Это только предположение

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 30.01.2007 в 20:25:27
2SSSVOLOCH:
Поищи определение слова флуд, если не знаешь. Последние страницы обсуждения выглядят так: часть людей говорит что не понравилось (исходя из того, что видели) и что в других проектах было реализовано лучше, а другая (пиарщики) говорят: "А вот зато тама другое хуже. А тута это лучше".


Quote:
люди узнали бы гораздо больше.

Ну давай, рассказывай. Что же ты такого интересного и достоверного знаешь?
Кроме "А может там будет не так, а иначе! Откуда вы знаете?" от пиарщиков ничего "умного" не слышно. Только "возможно", да "а вам в голову не пришло, что может...?". Достоверной информации - ноль. Кроме того, что написано на GFI. Только демагогией занимаются.

А для особо одаренных еще раз объясняю, что я говорю о том, что вижу из скринов и из ролика. Выйдет демка - будет другой разговор.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 20:34:06
2Macbeth: Ну, всё, что я до этого сказал - всё достоверно. Вот выйдет демка - тогда и флуди.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 30.01.2007 в 20:59:34

Quote:
Насчет Джа_2 - согласись, создание трехмерного уровня и создание уровня в редакторе Джа_2

Соглашусь. Но 24 - это все таки маловато для free-play игры, IMHO. Впрочем, может они размером 7 на 8 километров, как знать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.01.2007 в 21:23:53
нет, не 7 на 8, разумеется - меньше.
Просто если вспомнить, на что была рассчитана изначально игра (линейная, без free-play на глобалке) - то можно понять, что больше просто нельзя успеть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 30.01.2007 в 21:43:33
2SSSVOLOCH:  
Quote:
24 уникальных локации с возможностью апгрейда  

Это меньше чем простое количество городских секторов в ja2 и меньше чем в бригаде E5(а ведь продолжение грядет)... жалко
Quote:
Просто если вспомнить, на что была рассчитана изначально игра (линейная, без free-play на глобалке) - то можно понять, что больше просто нельзя успеть.

ладно как отмазка катит, остается призрачная надежда на аддон :)

Quote:
нет, не 7 на 8, разумеется - меньше.  

Насколько меньше? В метрах-сантиметрах необязательно, больше чем в альфе, меньше, такие же.
2kiber:
Quote:
и что? в голову никому не пришла мысль что с секторами всё возможно будет как в "Бригаде"?

А будет ? Зачем гадать то ?
2bugmonster:  
Quote:
Там игрока кидали по секторам принудительно, без возможности выбора. А теперь возможность выбора есть. ИМХО, большая фича

Как человек прошедший ВЗ заявляю, наглое вранье :) покрайней мере 1 раз спрашивают куда мы хотим ;)
а линейность там такая же как в СиМе

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 31.01.2007 в 07:01:49

Quote:
Насколько меньше? В метрах-сантиметрах необязательно, больше чем в альфе, меньше, такие же.

примерно как в альфе, местами больше. (напалм писал в дневниках)

Quote:
А будет ? Зачем гадать то ?  

а чем тут народ только и занимается?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 31.01.2007 в 09:16:37

Quote:
а чем тут народ только и занимается?

Народ тут обсуждает доступную информацию по игре.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 31.01.2007 в 09:22:28

Quote:
Народ тут обсуждает доступную информацию по игре.  

точно. но это не мешает никому додумывать те или иные моменты, которые ещё небыли озвучены или были озвучены , но не доконца.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 31.01.2007 в 11:30:00
2Novik:

Quote:
Соглашусь. Но 24 - это все таки маловато для free-play игры, IMHO. Впрочем, может они размером 7 на 8 километров, как знать.

Ну не скажи. В их старом "Код Доступа: Рай" в первом эпизоде менее чем на 10 локациях они размещали несколько портивоборствующих фракций, десятки НПЦ, десятки квестов и полную свободу действий. Они это умеют.
2zed:

Quote:
Как человек прошедший ВЗ заявляю, наглое вранье  покрайней мере 1 раз спрашивают куда мы хотим

Как человек, прошедший ВЗ несколько раз, спрашиваю: где это место? ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 12:07:30

Quote:
В их старом "Код Доступа: Рай" в первом эпизоде менее чем на 10 локациях они размещали несколько портивоборствующих фракций

КДР - не free-play игра. "Полной свободы действий" там нет. Вы, например, не можете сразу со старта податься в Верхний город. Местами у Вас вообще только один путь. Это не плохо, нет. Просто такой построение игры дает возможность "накрутить" сюжет, подать его как интерактивную книжку. В Ja2 же игрок *теоретически* может ломануться сразу в Медуну. Степеней свободы у него больше, предусмотреть всевозможные действия становится сложнее. Отсюда часть нагрузки по "развлекалову" убирается с сюжета и перекладывается на "разнообразность" локаций. Так примерно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 31.01.2007 в 12:41:25
2Novik: По "Джазу" могу сказать только то, что игрок может так же ломануться сразу убивать цель. Не захватываая секторов и не занимаясь микроменджментом. Просто это будет очень маловероятно, учитывая уровень доступных по деньгам наемников и уровень оружия в магазине. А пройти - можно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 31.01.2007 в 12:45:52
Степень свободы перемещения по локациям может ограничиваться сюжетно и, скажем так, "топографически" - если локации расположенны на карте "диффузно" и есть возможность попасть из одной локации в другую отдаленную, минуя соседние - это один вариант; если, как в JA2, строго заданны соседние, т.е. конец одной локации-начало соседней, это другой вариант. Первый "диффузный" конечно же имеет больше степеней свободы, чем второй ("ломанувшись" в Медуну проходишь все локации по маршруту и блок-посты вокруг города не обойдешь). А если и локации "диффузные" и сюжетных ограничений по премещению нет, т.е. максимальное число степеней свободы - то чем это не free-play?
pS Все это относительно ДЖАЗа, есть старый скрин стратегической карты с фотографиями и флажками, похоже, что границы локаций не жестко заданны...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 14:09:15

Quote:
А если и локации "диффузные" и сюжетных ограничений по премещению нет, т.е. максимальное число степеней свободы - то чем это не free-play?

Честно говоря, я немного не понял - с чем Вы спорите. Данная схема, на мой взгляд, не очень хороша, имеет смысл добавить хотя бы случайные стычки, но таки да, фриплей. В КДР этого нет, там присутствуют сюжетные ограничения (и местами довольно сильные) на передвижения между зонами. Или Вы не мне, а вообще "на тему"?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 31.01.2007 в 14:40:54
2Novik:
Это я и "на тему" и вам тоже - вы же говорите о степенях свободы. Просто о том, что кроме сюжетных ограничений, на степень свободы влияет и расположение локаций, и собственно степнь свободы может быть больше чем в JA2 (ИМХО).
А так, я вообщем-то не с чем не спорю, вот разве что, у меня вопрос - почему 24 локации  маловато для free-play?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 15:03:02
Может быть и не маловато, как уже писал - мало ли какие там локации.
Ну вроде пытался объяснить уже... Попробую еще раз.
Free-play - это значит, игрок ходит, куды захочет, в идеале - вообще без сюжетных ограничений. Сделать связный сценарий в таком режиме затруднительно (надо пояснять, почему?) Максимум - изолированные квесты. Т.е. действия игрока на зоне мало влияют на сценарий за пределами зоны. Но развлекать игрока чем-то надо. Понятно, чем развлекать - разнообразием зон и тактических ситуаций. Чем больше - тем лучше. Верхняя граница, понятно дело, субъективна. В S^2 таких зон более 50 (если брать варианты, то более 300) в СиМ - около 30. (Разумеется, ни то, ни другое на free-play не претендует). В Ja2 - более 200. Тут обещают 24. Сравниваем ощущения от игр.
Само собой все это общие рассуждения, не претендующие на объективность. Для того, чтобы сказать что-то конкретное, нужно смотреть саму игру.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 15:04:53

Quote:
почему 24 локации  маловато для free-play?  
Кстати да. Я вот тут второй Балдур вспомнил. Там до отправки в Спеллхолд всего-то 15 локаций открыто, а фриплея - хоть одним местом ешь!

(правда, там локации мощные, многоуровневые; но кто мешает и здесь так сделать?)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 15:07:21
2kiber:  
Quote:
и что? в голову никому не пришла мысль что с секторами всё возможно будет как в "Бригаде"? основные сектора, при перемещении между которыми происходят стычки с врагами на рэндомных секторах...

2zed:  
Quote:
А будет ? Зачем гадать то ?

2Novik:  
Quote:
Данная схема, на мой взгляд, не очень хороша, имеет смысл добавить хотя бы случайные стычки, но таки да, фриплей.

Случайных стычек по типу используемых в "Операции Silent Storm" в "ДЖАЗ: Работа по найму" точно не будет ;).

Об этом камрад JHVH из MiST land писал на сайте AG в ветке обсуждения материалов AG - "N: Jagged Alliance 3 вышла на сцену [09/12/06]" ;).


on 12/13/06, в 10:32:17, JHVH wrote:
Не знаю. Не видел JA3 :). По заявленным фичам расхождение лишь в следующем:
- у нас нет наемников из Джа2
- у нас нет генеренных уровней
- у нас локации, а не миссии
- у нас можно играть за все учавствующие стороны
- у нас нет разных погодных условий и время суток менятся не будет

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 15:19:00
2Docent: хм... а что понимать под "генеренными уровнями"?
В СС локации случайных стычек отнюдь не генерились на ходу - они выбирались из набора заранее созданных.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 15:42:00
2Ushwood:  
Quote:
хм... а что понимать под "генеренными уровнями"?
В СС локации случайных стычек отнюдь не генерились на ходу - они выбирались из набора заранее созданных.


Вот это они и есть ;)!
А что же ещё ::)? Сравнение ведь приводилось с "заявленными фичами" для JA3, который разрабатывается на движке "Операции Silent Storm" ;).
А разве есть ещё какие-то другие варианты ::)?


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 15:43:45

Quote:
Кстати да. Я вот тут второй Балдур вспомнил. Там до отправки в Спеллхолд всего-то 15 локаций открыто

Таки не 15. Не очень хорошо уже помню, но таки считаем:
Подземелье, Уровень 1
Подземелье, Уровень 2
Waukeen's Promenade
Slums District (+канализация)
Docks District
Bridge District
Graveyard District (+подземный уровень)
De'Arnise Hold (outer, и 2 или 3 inner)
Umar Hills
Temple Ruins (outer, и 2 inner)
Windspear Hills (outer, и 2 inner)
Planar Sphere (до хрена локаций, не помню уже сколько)
Уже больше 15. И наверняка чего-нибудь забыл.
Во вторых, сюжетные ограничения там очень даже присутствуют.  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 15:52:03
2Novik: подземелье Айреникуса я не считал - это неинтересно, там как раз все линейно и безвариантно. А все остальное - каждое из этого списка и есть то, что я выше назвал "многоуровневой локацией". Так что локаций ты назвал 10, еще забыл Храм и Правительство (в Аткатле), Трейдмит и друидскую локацию.
Да, разумеется, если "локацией" считать каждый уровень, который отдельно подгружается - то их там небось под сотню :).

Quote:
Во вторых, сюжетные ограничения там очень даже присутствуют.  
Только на открывание этих локаций - часть открывается после получения соответствующего квеста. А больше вроде никаких ограничений - гуляй не хочу. И никто тебя не заставляет, к примеру, идти сперва в храм, а потом на кладбище, если тебе хочется наоборот :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 31.01.2007 в 15:52:36
2Novik:

Quote:
разнообразием зон и тактических ситуаций
так тактическими ситуациями вроде и собираются развлекать - игра по-выбору за четыре (или сколько там теперь?) стороны, и это все при фриплее, возможности самому выбирать путь и скорость прохождения, да при разных концовках - тут про связный сценарий забудешь... Все это и влияеет на ощущения от игры, в комплексе с прочими вещами
А ощущения конечно сравним... вот выйдет игрушка, и сравним

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 31.01.2007 в 15:54:02
[offtop]
2bugmonster:  
Quote:
Как человек, прошедший ВЗ несколько раз, спрашиваю: где это место?  

Такс диск у меня благополучно уволокли, навскидку вспоминается оборона дома мэра(хотя мэра ли... проклятый склероз) там точно что то вопрошали(помоему на предмет свалить отсюда нафиг), второе что вспоминается это брожение по снам психа(туда нас никто не гонит хотим идем хотим нет,  хотя не ходить туда это помоему кощунство, душевная локация :) ) ну и третье что смог вспомнить это доступ к бонусным миссиям из паблиша, туда нас тоже никто не гонит.
Так что выбор аж из 2 вариантов присутствует :)
[/offtop]
2Novik:  
Quote:
Free-play - это значит, игрок ходит, куды захочет, в идеале - вообще без сюжетных ограничений.

Ну при таком определении на Free-play тянут только JA2 да Фаллаут2(ну и первый слегка :) ) а остальные перечисленные тут игры и рядом не стояли, и стоять врядли будут, так что мечтать конечно не вредно, но надо както поближе к реальности быть.
2Ushwood:  
Quote:
правда, там локации мощные, многоуровневые; но кто мешает и здесь так сделать?

я думаю мешают возможности движка, отсутствие времени и рабов-картостроителей(чтобы сутками работали и кушать не просили).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 15:55:34
2Docent:  
Quote:
А разве есть ещё какие-то другие варианты  
Разумеется. Типичные "генеренные уровни" присутствуют, скажем, в Диабле. Или в Х-СОМах. И если в Джазе не будет ТАКИХ "генеренных уровней" - это вовсе не значит, что там не будет рэндомных миссий по типу СС.
ЗЫ. Хотя, разуммется, это совершенно не значит, что такие миссии там будут :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 15:59:07

Quote:
подземелье Айреникуса я не считал - это неинтересно,

Ну вот мы и опять вернулись к вопросу "что считать уникальной локацией". IMHO называть локацией только то, что светится на карте - как-то не очень правильно.

Quote:
то их там небось под сотню  

Больших - немного поменее, но таки да, много.

Quote:
А больше вроде никаких ограничений - гуляй не хочу.  

Да есть, есть. Первые два уровня. Вышел на второй - на первый не вернешься. Чтобы "выйти в поле" нужно сначала добраться до гороских ворот. Зашел в сферу - назад не вернешься до определенного момента. Спеллхолд, опять таки. И т.д.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:03:57
2zed:  
Quote:
я думаю мешают возможности движка, отсутствие времени и рабов-картостроителей
Во! Вот это ты истину глаголешь. Хотят сваять побыстрее - ессно, не получится нормального количества качественно сделанных локаций. Что до возможностей движка - они влияют на размер и навороченность каждой конкретной локации/уровня, но отнюдь не на их количество.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 31.01.2007 в 16:08:18


Quote:
В СС локации случайных стычек отнюдь не генерились на ходу - они выбирались из набора заранее созданных.  

правда, но расположение какихто обьектов на карте менялось, если мне не изменяет мой склероз... ;D
2Docent:  
Quote:
у нас нет генеренных уровней  

естественно там нет генеренных уровней. и про генератор этих уровней никто из мистов не говорил. мисты уже не рас писали, что все уровни строятся в максе. а случайные стычки могут проходить и на заранее отрисованных уровнях...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:11:52
2Novik:  
Quote:
Первые два уровня. Вышел на второй - на первый не вернешься.  
Это ты опять про подземелье Вареника? Там портал двухсторонний, со второго на первый можно вернуться :P.

Да, разумеется, сюжет БГ2 линейный. Но я специально выбрал кусок сюжета (который по времени занимает половину прохождения) между двумя "забитыми" линейными кусками - подземельем Вареника и Спеллхолдом.

Конечно, не все локации открываются прям сразу. Но ограничение "сначала добраться до городских ворот" - совершенно смешное, оно может быть снято в любой момент. Закрытый выход из планарной сферы - это да, серьезное ограничение. И еще одно такое же - на нижнем уровне подземелья под храмом. Но это и все.


Quote:
Ну вот мы и опять вернулись к вопросу "что считать уникальной локацией". IMHO называть локацией только то, что светится на карте - как-то не очень правильно.
ну это терминологический вопрос, спорить можно до посинения, но незачем :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 16:12:22
2Ushwood:  
Quote:
Разумеется. Типичные "генеренные уровни" присутствуют, скажем, в Диабле. Или в Х-СОМах.


Но речь сейчас идёт о конкретном движке и конкретных упоминаемых играх ;)!
Причём здесь Дьябла или Х-СОМ ::)?

Quote:
И если в Джазе не будет ТАКИХ "генеренных уровней" - это вовсе не значит, что там не будет рэндомных миссий по типу СС.


Нет, камрад из MiST land имел в виду конкретно эти "рэндомные миссии по типу СС" ;).
Просто под термином "генерация" в JA3 подразумевается скорее всего выбор конкретной случайной миссии, из нескольких заранее отрисованных, точно также как в "Операции Silent Storm".
Не надо специально усложнять проблему, когда есть очевидное соответствие ;)!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:13:45
2kiber:  
Quote:
правда, но расположение какихто обьектов на карте менялось, если мне не изменяет мой склероз...  
эээ... по-моему, он тебе изменяет... ::) в СС во всех локациях все объекты были прибиты на вои места гвоздями, менялось только положение солдатиков.

(если я неправ, пусть Новик меня поправит ::))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:14:49
2Docent:  
Quote:
Просто под термином "генерация" в JA3 подразумевается скорее всего выбор конкретной случайной миссии, из нескольких заранее отрисованных
Для меня это "скорее всего" было совершенно неочевидно ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 16:21:09
2kiber:  
Quote:
естественно там нет генеренных уровней. и про генератор этих уровней никто из мистов не говорил. мисты уже не рас писали, что все уровни строятся в максе. а случайные стычки могут проходить и на заранее отрисованных уровнях...


Нет, камрад JHVH из MiST land имел в виду именно случайные стычки на "заранее отрисованных уровнях" как в "Операции Silent Storm" ;).
Это понятно из всего контекста его ответов, если только не приплетать сюда надуманные "генерации" ::)!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 16:23:17
2Ushwood:  
Quote:
Для меня это "скорее всего" было совершенно неочевидно


А ты считаешь, что движок СС усовершенствуют до такой степени, что ещё введут в него генерацию случайных карт :o?
Я в это никогда не поверю ;)!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:29:48
2Docent:  
Quote:
А ты считаешь, что движок СС усовершенствуют до такой степени, что ещё введут в него генерацию случайных карт  
Я, скажем так, не исключал такой возможности.

И, ИМХО, непредвзятому зрителю выражение "генерируемые карты" трудно понять иначе чем его понял я. Если они заранее отрисованы - какие они нахрен "генерируемые"?
И если "камрад JHVH из MiST land имел в виду именно случайные стычки на "заранее отрисованных уровнях"", то у него очевидные проблемы с внятностью изложения, вот и весь диагноз.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 31.01.2007 в 16:32:34
2Ushwood:  
Quote:
Во! Вот это ты истину глаголешь. Хотят сваять побыстрее - ессно, не получится нормального количества качественно сделанных локаций.  


... еще раз напоминаю, что игра задумывалась, как короткий и линейный перенос механики Джа_2 в 3D. Поэтому - причем тут "хотят побыстрее"? Так и планировалось - и все об этом знали.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:38:41
2SSSVOLOCH:  
Quote:
... еще раз напоминаю, что игра задумывалась, как короткий и линейный перенос механики Джа_2 в 3D.
Напомню, что когда JA3D приказал долго жить, разрабы хвастались, что уж теперь-то, без присмотра SF, они развернутся. Так что на расширение контента можно было надеяться.
Во-вторых, "все знали" (и сейчас знают) про перенос в 3Д механики ТАКТИЧЕСКОГО РЕЖИМА. Про стратегический же "все знали", что ничего общего с JA2 он иметь изначально не должен был, а прикрутили его уже после разрыва отношений с SF.
А количество локаций и рэндомные стычки, которые мы сейчас обсуждаем - это относится именно к стратегическому режиму.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 16:39:18

Quote:
если я неправ, пусть Новик меня поправит

Поправит, поправит. С точки зрения движка неизменен только рельеф и текстуры земли (да и то есть суррогатные варианты напредмет откорретировать). Все остальное из кирпичей собирается. Каждый кирпич может иметь несколько представлений (в среднем в S^2 - 5, но верхнего ограничения нет). Кирпичом может быть все, что угодно - юниты, конструкции, обьекты, смесь всего этого. Кирпичи могут быть вложенными друг в друга. Максимальный уровень вложенности не знаю, но до 8 - нормально работает. Вид текущего представления каждого кирпича выбирается рандомно. Реально в игре при изготовлении вариантов чаще всего просто двигают обьекты и меняют расстановку юнитов. Т.к. это проще всего.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 16:48:14
2Novik: хм... тады ой.

Хотя я не помню, чтоб в локации одного типа хоть что-то, кроме расстановки противников, менялось при разичных заходах... ::)
Вот, помнится, я локацию с ниндзями как-то нашел, идя на харде, соло и не прокачавшись до нужного уровня... несколько дней угробил, все деревца там наизусть выучил... сколько ни заходил - деревца всегда в тех же местах стояли... ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 16:56:59
Ну я же про движок говорю, а Вы - про реализацию конкретной игры. Движок - допускает. А уж как этой возможностью дизайнер пользуется, это другое дело. Там минусы свои есть - например, скриптовать такие зоны трудно, да и редактировать не фонтан. Захотел кирпич поменять - изволь его отдельно грузить, править, а потом совмещать все это безобразие. С отладкой трудности понятные - надо добиться, чтобы воспроизвелись все варианты, а там прогрессия геометрическая. Я вон на финальной зоне СиМа поозоровал с вариантами, как следствие - при одной из раскладок игра становилась непроходима, потому как юнит в стену утапливался. И хрен эту ситуацию поймаешь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 31.01.2007 в 17:07:12
2Ushwood:  
Quote:
А количество локаций и рэндомные стычки, которые мы сейчас обсуждаем - это относится именно к стратегическому режиму

Неа... не относится к стратегическому. Создание локаций в 3D, отработка дизайна, пасфайндинг, нахождение и вылечивание глюков, связанных  с этим всем - это самая трудоемкая часть.
Каждый лишний уровень - на вес золота.
Поэтому их количество утверждается еще на стадии проектрирования - чтобы лишние трудозатраты не плодить. И в дальнейшем может только уменьшаться.
И, разумеется, разрыв соглашения никак не мог повлиять на количество локаций - ибо "обрадованные" художники и моделлеры не ломанулись почему-то дорисовывать новые уровни стройными рядами...  :)

Так что вот так.

UPD:
А насчет - "разрабы обещали развернуться" - так там было четко указано, в каком напрвлении будет разворот: время на глобалке, несколько играбельных сторон и апгрейды секторов.
Пока никто не отменял сказанного.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 17:24:37
2Novik:  
Quote:
Ну я же про движок говорю, а Вы - про реализацию конкретной игры.
(можно на ты)
Тогда зря ты меня поправлял - похоже, я таки прав был. Я писал не про движок, а именно про конкретную игру:  
Quote:
в СС во всех локациях все объекты были прибиты на вои места гвоздями, менялось только положение солдатиков.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 31.01.2007 в 17:26:26
Коротенько про случайные стычки как таковые. Не будет их. Ни генереных ни негенереных.
http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&num=1115291065&start=700
ответ 709.

Quote:
Я писал не про движок, а именно про конкретную игру

Ну в игре тоже есть. Столбы там, например, на паре локаций по локации "перемещаются". Здания кое-где. Но это только на обычных случайках, сценарные зоны и уникальные случайки оформлены, как правило, "в одну харю". Видимо, ввиду вышеизложенных причин.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 17:32:30
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Неа... не относится к стратегическому.  
Мы немного о разном говорим. Когда я писал "А количество локаций и рэндомные стычки, которые мы сейчас обсуждаем - это относится именно к стратегическому режиму" - я имел в виду вот что: тактическому движку (который Мистами слизан из JA2 один в один и перенесен в 3Д) глубоко по барабану, сколько локаций и рандомные они или нет. В игре JA3D, жестко завязанной на миссии, естественно, рэндомные стычки и дополнительные сектора (не предусмотренные теми самыми миссиями) были не нужны. С появлением задекларированной Мистами "свободы" можно было рассчитывать на появление этих вещей. А что ""обрадованные" художники и моделлеры не ломанулись почему-то дорисовывать новые уровни стройными рядами" - это с их позиции совершенно понятно, но меня (с позиции юзера) огорчает. Именно потому, что имеющегося материала, вполне достаточного для помиссионной игры, вполне возможно, будет недостаточно для полноценной стратегической.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 17:35:37
2Novik:  
Quote:
Коротенько про случайные стычки как таковые. Не будет их. Ни генереных ни негенереных.  
Ну вот. Все предельно ясно. В лоб заданный вопрос - в лоб полученный ответ. Спасибо за информацию :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 18:37:20
2Ushwood:  
Quote:
И, ИМХО, непредвзятому зрителю выражение "генерируемые карты" трудно понять иначе чем его понял я. Если они заранее отрисованы - какие они нахрен "генерируемые"?  


По поводу наличия в "ДЖАЗ: Работа по найму" случайных стычек, как генерируемых, так и любых других, камрад JHVH из MiST land на AG уже однозначно ответил, что их не будет, и не планировалось ;)!


Quote:
И если "камрад JHVH из MiST land имел в виду именно случайные стычки на "заранее отрисованных уровнях"", то у него очевидные проблемы с внятностью изложения, вот и весь диагноз.


А вот с этим вопросом лучше обратиться к пиарщикам из Акеллы, которые много раз уже облажались в применении игровых терминов :(.
Одно только Более 20 нелинейных сценарных миссий чего стоит :o!
Нет бы назвать их квестами или сюжетными заданиями ::)?
До этого они напустили тумана, когда писали про изменение баллистики в игре JA2 WF 6.0х :(!

Так что фразу "Значительное число генерируемых этапов, отличающихся уникальным стилем прохождения и сложностью" я воспринимал однозначно только как наличие случайных стычек из "Операции Silent Storm" и никак иначе ;)!

Да ещё такое мудрённое слово как "этап", уже много о чём говорит ;D! Косноязычию этих пиарщиков точно учить не надо ;D!

Так что по поводу диагноза - это к пиаротделу Акеллы ;).


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 18:43:37
2Docent: да и к тем и другим претензии по части связного изложения своих идей...

Впрочем, возможно, что это они специально так мутно излагают ;). Чтобы потом, если что - легче было отмазаться, что их типа "неправильно поняли" ;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 19:51:55
2Novik:  
Quote:
Ну в игре тоже есть. Столбы там, например, на паре локаций по локации "перемещаются". Здания кое-где. Но это только на обычных случайках, сценарные зоны и уникальные случайки оформлены, как правило, "в одну харю". Видимо, ввиду вышеизложенных причин.


То есть, это объяснение можно воспринимать так, что обычные случайки могут всё-таки, хотя бы отдалённо, обозначаться термином "генерируемые этапы", как в анонсе игры от Акеллы ::)?
А "отрисованные заранее карты" это, строго говоря, относится только к уникальным случайкам и сценарным локациям ;).

2Ushwood:  
Quote:
Впрочем, возможно, что это они специально так мутно излагают ;). Чтобы потом, если что - легче было отмазаться, что их типа "неправильно поняли" ;).


Тоже вполне возможно  ;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 31.01.2007 в 20:03:18

Quote:
Коротенько про случайные стычки как таковые. Не будет их. Ни генереных ни негенереных.  

))) да уж... ну рас AG сказал что не будет, значит так оно наверное и будет... досадно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 20:04:57
2Docent:  
Quote:
Столбы там, например, на паре локаций по локации "перемещаются"
...
То есть, это объяснение можно воспринимать так, что обычные случайки могут всё-таки, хотя бы отдалённо, обозначаться термином "генерируемые этапы", как в анонсе игры от Акеллы ?
Жульничество 8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 31.01.2007 в 20:10:54
2Ushwood:  
Quote:
Жульничество  8)


Нет, это я просто пытаюсь понять, что могло сподвигнуть пиарщиков из Акеллы выдать в анонсе JA3 такую мудрённую фразу про "генерируемые этапы...бла-бла-бла" ;D!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 01.02.2007 в 07:34:08
вообщем Novik уже всё сказал, но мне вот вспомнилось что ещё до релиза SS в какомто журнале была статья по поводу этого SS. там как пример того, что уровни у них генерируемые были показаны скрины одного и тогоже места на какомто уровне. при каждом новом заходе на уровень в кузове автомобиля всегда по разному появлялись и расставлялись бочки и ящики.
видимо эту фишку они и приподносят как генерируемые этапы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 01.02.2007 в 13:30:55

Quote:
видимо эту фишку они и приподносят как генерируемые этапы.  

На мой взгяд, лучше бы они на этой фишке и остановились. Компетентный дизайнер заведомо всегда сделает зону интереснее, чем автогенерация.
З.Ы. Тут как-то две ветки, похоже перепутались... Здесь же, вроде, ветка про изделие мистов, а не F3?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 01.02.2007 в 14:15:56
2Novik:  
Quote:
Здесь же, вроде, ветка про изделие мистов, а не F3?  
Ну судьба этих веток такая, что все время сравнивают эти две игры :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 01.02.2007 в 23:16:11
Интересно, девушка с обложки диска "ДЖАЗ: Работа по найму" из состава наёмников, или же из обслуживающих подразделений ;)?

http://www.russobit-m.ru/images/item/537.super.jpg

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 01.02.2007 в 23:53:03
2Docent:
Жесть! :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ios на 02.02.2007 в 00:44:49
пожалста скажите мне что это подделка

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 02.02.2007 в 07:45:12
Гы если это настоящая обложка, то голая девка н обложке первый признак плохой книги :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 02.02.2007 в 09:11:34
Если все модели в игре такие будут - тираж обеспечен ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.02.2007 в 09:30:01
"Таких" моделей в игре не будет.  ;) :)
Разве что пасхалкой...:shuffle:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 02.02.2007 в 10:56:55
2Ios:  
Quote:
пожалста скажите мне что это подделка

2Dimitr:  
Quote:
Гы если это настоящая обложка, то голая девка н обложке первый признак плохой книги


Обложка вполне настоящая, её можно посмотреть на сайте Руссобита-М, а также уже появилась реклама в игровых журналах, видел в Игромании ;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 02.02.2007 в 11:07:03

Quote:
Обложка вполне настоящая,

Охренели совсем... "Ралдеву с незнакомкой-10", блин...

Quote:
голая девка н обложке первый признак плохой книги

Нет, это признак того, что у автора нет знакомого художника, либо его авторитет в издательстве минимален.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 02.02.2007 в 11:49:20
2Novik: во-во я в ауте... если не сказать больше - это типа израильский женский батальон. Что бы мусульмане глаза закрывали :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 02.02.2007 в 12:29:52
в джазе точно только дефушки  ;D

это так если кто сомневался раньше  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Swine на 02.02.2007 в 13:23:35
У мистов давно уже было много всяческого графического арта на тему ДжаЗ.
Может просто из старых наработок взяли, да новый логотип пририсовали.

"или же из обслуживающих подразделений"

А что, пускай оружие чистит, ленты пулеметные патронами набивает, камуфляж и прочие разгрузки штопает.

А что голая - так в африке жарко...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 02.02.2007 в 13:29:08
2Swine:  
Quote:
А что голая - так в африке жарко...  
Да это понятно...
Непонятно другое - трусы ей зачем?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Swine на 02.02.2007 в 13:52:44
2Ushwood:
Ну не мог сдержаться...

Как раз ими она наверное ПК(ПКМ) и чистит...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 02.02.2007 в 14:11:44
На AGFC прикололись - фото к обложке для сиквела "Мужская работа по найму":
http://media.aplus.by/uploads/posts/1170164618_02.jpg
:)))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 02.02.2007 в 15:27:28
да уш... нормальные темы для обсуждения закончились и народ занялся своим любимым делом...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 02.02.2007 в 16:45:12

Quote:
и народ занялся своим любимым делом...


после такой то картинки?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 02.02.2007 в 17:06:01
2kiber:
А нечего такие похабные обложки рисовать :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 02.02.2007 в 17:16:55

Quote:
http://www.russobit-m.ru/images/item/537.super.jpg  


:o :o :o :o :o >:( :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 03.02.2007 в 12:34:21
2Swine:  
Quote:
Как раз ими она наверное ПК(ПКМ) и чистит...  
Это ПК

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 03.02.2007 в 12:49:24
Может это Лиска?   ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kiber на 03.02.2007 в 13:28:41

Quote:
А нечего такие похабные обложки рисовать  

нарисовано было много разных картинок, те кто выбирали иенно эту тоже чемто руководствовались надеюсь... выбор как мне кажется не самый удачный мягко говоря, но мне на самом деле это без разницы.  помнится как только у мистов выходила какая-нибуть подобная кртинка, то всякий раз ктото начинал кричать, что всё теперь с игрой понятно... читать этот бред(прошу прощения за мой английский...) уже даже не забавно... надоело вообщем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 05.02.2007 в 14:14:58
На iXBT появилось интервью с GFI:

http://www.ixbt.com/games/jazz.shtml

Так и не догнал, кто такой СП?

P.S. Вопрос, что курил сценарист, чтобы придумать такие имена?
http://www.ixbt.com/games/images/jazz/03.jpg
Но прообраз у некоторых проглядывается весьма чётко...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 05.02.2007 в 15:02:04
IMA - AIM
Dickie Jay - боби рей  ;D

лептоп Mitron как-то плохо смотрится

В некоторых лицах можно узнать черты голивудских прототипов
:)
или может мне показалось  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 05.02.2007 в 15:05:03
"iXBT: Хм… Если бы я не был в курсе с самого начала, то «стоя в магазине», решил бы, что под названием «ДЖАЗ: Работа по найму» скрывается симулятор джаз-банды…"
;D

"Охрану (ополчение) можно нанять (но не тренировать!) у фракций, с которыми дружите."
и
"В игре также предусмотрена возможность формировать отряды ополчения из местного населения."

местное население - это в смысле боевики дружеской фракции?

"Всего в игре будет более 20 локаций, площадью около 200х200 метров каждая."

эх.... скорей бы демку  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.02.2007 в 15:27:28

Quote:
P.S. Вопрос, что курил сценарист, чтобы придумать такие имена?
http://www.ixbt.com/games/images/jazz/03.jpg
Но прообраз у некоторых проглядывается весьма чётко...


2Michigan:
Линк не открывается почему-то. Можно вкратце - какое именно имя вызвало Ваше возмущение?...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 05.02.2007 в 16:20:18
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Линк не открывается почему-то. Можно вкратце - какое именно имя вызвало Ваше возмущение?...  

Хм.. Действительно, в общем это последнией скрин в интервью(ссылка чуть выше)
Там нельзя вырывать конкретный ник, важен сам коллаж...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 05.02.2007 в 16:29:17
2SSSVOLOCH: вы серьезно?
Извините, вопрос был задан не мне, конечно. Но постараюсь ответить, перечислив при том имена, с позволения сказать, которые не смущают и не вгоняют в ступор при их прочтении. Таких, на мой взгляд, набралось с пяточек =) Средь них:
Тони
Мора (?)
Роб
Панда (?)
Рино
Билли Боб
Смити
Хан

Остальные - плод ну очень нетрезвого сознания. По отдельности они смотрятся, наверное, вполне себе ничего, вроде того же "Бритвы" в джа2, но когда кроме хоз. инвентаря и зоопарка всевозможного зверья встречаешь еще и лесника с шаманом, то вызываемые ассоциации способны, кроме приступа истерического смеха, породить разве что еще один приступ.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.02.2007 в 16:37:30
2Keu_d_Cytue: Я как бы не просто так интересуюсь. Это не имена - а позывные, причем многие взяты с абсолютно реальных аналогов (не из игр, а с реальных радио-позывных). Причем примерно такой же коллаж был и в "предках" по жанру, разве нет?
Я лично, памятуя об истории освоения космоса, никогда бы не рискнул жинщину с винтовкой назвать ... Стрелка:)). Конечно, я в курсе, что это перевод (а в оригинале - Scope).

На мой взгляд - имя/кличка/позывной должны не внушать игрокам священный ужас, а в первую очередь - отражать какие-то черты их биографии/характера. Ближайший пример - Маг/Magic ("который вскрывает любой замок, словно волшебник..." (с) ).

Насчет "нетрезвого сознания" - смешно, да:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 05.02.2007 в 16:57:11
Шива, Шива, Я Херувим, Отрава прошла...

P.S. О, "Раста" будет мой любимый перс. Один из любимых одноименный герой из DotA.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 05.02.2007 в 17:05:29
2SSSVOLOCH: я, конечно, понял, что это позывные, хотел даже слово 'имя' взять в кавычки, но потом передумал, решив, что термин довольно широк и именем можно считать все, что имеет соответственное значение ;) К тому же вы сами это 'именами' назвали в прошлом сообщении.

Опять же понятно, что позывные, в силу сложившихся армейских традиций, даются емкие, краткие и отражающие характерную особенность вояки и изначально редко совпадают как с реальными ФИО, так, собственно, и с желанием носителя позывного им называться  :D

Дело-то не в этом.
А в том, что те полевые прозвища, которыми создатели джаза наградили наш летучий отряд, довольно сложно совокупить по смыслу с какими-либо качествами, присущими такому зверю, как сапиенс хомо "вообще" в то время, как прозвища-то сами по себе сильно забавные и не очень, чтобы подходят для членов наемных спец-подразделений.
Хотя, наверное, в биографии, например, Си-Си и разъясняется, откуда такое выросло  :) Или Кирпич, я так понял, что это из-за рыжих волос его удостоили этой награды. Но вот за что так обидили Шиву, Отраву и Отвала мне представить сложно  :)

Рыбак и Моби дик, тоже еще та парочка.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.02.2007 в 17:20:27
2Keu_d_Cytue:  
Quote:
Хотя, наверное, в биографии, например, Си-Си и разъясняется, откуда такое выросло

Видимо, основы сокращения англоязычных имен вам не знакомы? Даже в известной мыльной опере это были инициалы (CC).


Quote:
Но вот за что так обидили Шиву, Отраву и Отвала мне представить сложно  

Думаю (даже уверен), что в демке будут представлены биографии (а может - и реплики) всех мерков. Поэтому будет шанс убедиться, что позывные вполне сопоставимы с характером или биографией. А даже если и нет - так ли важно?


Quote:
Рыбак и Моби дик, тоже еще та парочка.

Ну, хоть кто-то заметил! :) ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 05.02.2007 в 17:41:50
"Игровые локации расположены на уже полюбившемся всем фанатам серии Африканском материке."
  :o  :(  Это кто сказал?  :)  Никогда не любил эту Африку  :)  Что за привычка приврать  >:(

В целом оптимистичное интервью. Я так понимаю всего 30 наёмников:
Ямаси, Лесник ( рожа такая :lol: ), Призрак, Отрава, Кинжал, Тони (  >:( ), Мора, Дракон, Шива, Шаман, Хан, Смити, Отвал, Вампир, Кирпич, 105 (это что ещё?  :o ), Си-си, Раста, Кочи, Питбуль (  :D ), Бизон, Роб, Кастор, Херувим, Рыбак, Таран, Панда, Рино, Моби Дик, Билли Боб.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.02.2007 в 17:50:40
2Ximik:  
Quote:
Лесник ( рожа такая

Надо полагать - у Тени (Shadow) была менее смешная рожа?:)

105 - это оперативный позывной.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 05.02.2007 в 18:42:14

Quote:
Видимо, основы сокращения англоязычных имен вам не знакомы?


Отнюдь. Кэпвел был вторым, о чем я подумал, глядя на это имя  ;D
Это все-таки дама, просьба пересмотреть объект наименования таким многогранным прозвищем, если это возможно и если вы - тот, к кому за этим надо оращаться. Дать его, например, Вампиру  8)

Все эти прозвища на самом деле мне не кажутся сколь-нибудь удачными. И да, это несколько смазывает впечатление. Еще они отображаются прописью, хоть это, надеюсь, будет впоследствии исправлено.

Кстати, вам не кажется что элементы интерфейса, стилезованные под нагрудные жетоны, черезчур велики по отношению ко всем остальным?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.02.2007 в 18:54:20
2Keu_d_Cytue:  
Quote:
Это все-таки дама, просьба пересмотреть объект наименования таким многогранным прозвищем, если это возможно и если вы - тот, к кому за этим надо оращаться

Скорее всего - поздно. А поскольку каждый судит в меру своей испорченности - таким образом любое прозвище можно "подвести под статью". Вот если бы у мерка напрямую было написано - "Геронтофил" или, еще хуже - "Тридварас", тогда был бы повод для скандала:)...

Насчет отображения - а что не так? По-моему, видно хорошо - и слава Богу.


Quote:
Кстати, вам не кажется что элементы интерфейса, стилезованные под нагрудные жетоны, черезчур велики по отношению ко всем остальным?

Нет. Как раз они - нормально. Там ведь еще бары приделаны во всю длину - а они нужны. Хелс, стамина...



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 05.02.2007 в 19:05:18

Quote:
Можно переоборудовать бесхозные помещения под различные нужды коммерческого плана, что принесет дополнительный доход, например, играя за одну из фракций, будет возможность обустраивать в локациях игорные заведения и публичные дома.


Матерь божья!  :o За что боролись?
В Джа мы Марию вытаскивали из борделя, а тут что наоборот?  :o

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.02.2007 в 19:12:46
2pipetz:  
Quote:
В Джа мы Марию вытаскивали из борделя, а тут что наоборот?  

Это жестокий мир (с).  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 05.02.2007 в 19:17:35
2SSSVOLOCH:   У Тени рожа лучше :)
Лесник как буд-то обижен чем-то  ;D  :D

[attach]

На самом деле, не особо важно какие рожи :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 05.02.2007 в 19:19:44

Quote:
А поскольку каждый судит в меру своей испорченности


И так тоже, но все же более верно, что каждый судит в меру своих возможностей, а возможность судить так, как я на то намекал, есть практически у всех.


Quote:
Насчет отображения - а что не так? По-моему, видно хорошо - и слава Богу.


Выглядит некрасиво. Понимаю, красиво-некрасиво - субъективность, но все же в отсутствии вкуса меня никогда не упрекали ;)
Немного конкретики:  белый цвет на сером фоне жетона, несглаженный, да еще и прописью - ужс, имя даже не выглядит частью этой железяки.
Прописью не принято писать имена, клички, прозвища. Никогда, во всяком случае, не встречал подобного, разве что это были акронимы или совсем уж нестандартные случаи, где требовалось соответствующим форматированием выделить акцентируемое слово, либо где весь текст также писался "с большой буквы".
В общем -  подобное написание сильно режет глаз. Во всяком случае, мой.

Ладно, это все мелочи.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 05.02.2007 в 23:28:51
2Ximik:

Quote:
Лесник как будто обижен чем-то

А Вы давно были в лесу?... :) А вообще, вот почитаем биографию и узнаем. Может он самый обиженный.
Женских чаров маловато. Даёшь guest-наёмников. Например, Тринити бы не помешала в какой-нибудь фракции (конечно, не одна), имена можно поменять, вы это уже делали.  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.02.2007 в 09:20:13
2Keu_d_Cytue:  
Quote:
И так тоже, но все же более верно, что каждый судит в меру своих возможностей, а возможность судить так, как я на то намекал, есть практически у всех.  

Потрясающая логика:)

Насчет надписей на жетоне - они ведь видны. Хорошо видны. Большими заметными буквами. А после первых 20 минут игры все равно наизусть выучите уже - там и на "имена" смотреть некогда будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Swine на 06.02.2007 в 10:35:18
"Игровые локации расположены на уже полюбившемся всем фанатам серии Африканском материке."

Кстати, да, действие Джа1 и Джа2 вроде в латинской америке происходит.

В "Дэдли Гэймс" точно не скажешь, там набор миссий, вроде без четкой географической привязки, насколько я помню.

Хотя гражданская война за контроль над добычей ресурсами для Африки более характерна.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 06.02.2007 в 10:38:08
Кажеться игра позиционируеться как симулятор создания борделей  :).
Всё сходиться:
1.) "Джаз" - "В джазе только девушки".  :)
2.) "Работа по найму" - понятно что за работа, древнейшая профессия.  :)
3.) Обложка - no comments.
4.)
Quote:
будет возможность обустраивать в локациях игорные заведения и публичные дома.
(это надо на коробке крупными буквами написать).

GFI хочет выжать максимум из своего проекта. Похоже они понесли большие потери из-за разрыва с SF.
Хотят поймать две рыбки на один крючок?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 06.02.2007 в 11:13:15
Хм, а вот я скажу так - скрины к этому интерьвью мне первый раз сильно понравились. Почему сказать, не могу, но все здорово прорисовано, и наличие военных объектов тоже очено порадовало.

Вообще не могу сказать на сколько это все близко к духу настоящего JA2 но судя по всему проект обещает быть заслуживающим внимания :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 06.02.2007 в 11:58:30

Quote:
Вообще не могу сказать на сколько это все близко к духу настоящего JA2 но судя по всему проект обещает быть заслуживающим внимания


а никто ведь в этом не сомневался  :)
когда выйдет все купят и будут играть  :)

просто человек так устроен, что ему всегда чего то не хватает
вот все и высказываются  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 06.02.2007 в 16:05:46
2Lm:  
Quote:
а никто ведь в этом не сомневался  
Я вот сомневался... и продолжаю... от мистов пока еще ни разу хорошей игры я не видел, и с чего бы это Джазу быть исключением?
Тактическая механика полностью перенесена из JA2 - это ИМХО минус; при всех ее достоинствах там есть что улучшать, и это все уже говорено-переговорено. При этом ночных операций нету, и главное - мы пока не знаем и даже не догадываемся, что за АИ там будет. Хороший АИ способен вытянуть игру с отвратной графикой и отсутствующей физикой. А при плохом АИ - никакая графика-физика не спасет.
Был бы рад ошибиться, конечно. Надеюсь, демка даст ответы на вопросы... тока где она, демка-то?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 06.02.2007 в 21:04:10
2SSSVOLOCH:
Quote:
Потрясающая логика:)

Пардон? Чем же она вас так поразила?
Вообще, будет забавно посмотреть, как вы собрались опровергать логику того высказывания. Если нет, то приму за комлимент.


Quote:
Насчет надписей на жетоне - они ведь видны. Хорошо видны. Большими заметными буквами. А после первых 20 минут игры все равно наизусть выучите уже - там и на "имена" смотреть некогда будет.


Я разве говорил что они не видны? Или это у вас основная цель интерфейса такая, чтобы его все издалека еще узнавать начинали? Может, вы директиву "замечательный интерфейс" просто истолковали буквально?  :D Шучу, шучу, зачехлите беретту.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 07.02.2007 в 10:13:48
2Lm:  
Quote:
а никто ведь в этом не сомневался  
я после того как купил Альфа-антитеррор сразу после выхода и у меня компании ВООБЩЕ не запускались на машине с соответствующими системными требованиями как-то позволю себе сомневаться потому как Компания Мист-Лэнд... выразимся мягко обманула лично меня уже как минимум один раз.

А уж в плане самой игры... альфу для меня убил интерфейс и полная невнятность боевых действий. Поэтому преемственность этих вещей из JA2 для меня лично полюс.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.02.2007 в 10:32:56

Quote:
я после того как купил Альфа-антитеррор сразу после выхода и у меня компании ВООБЩЕ не запускались на машине с соответствующими системными требованиями как-то позволю себе сомневаться потому как Компания Мист-Лэнд... выразимся мягко обманула лично меня уже как минимум один раз.

2Dimitr: Это здесь оффтоп - но не пробовали выяснять, в чем было дело?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 08.02.2007 в 10:21:09
ОФФТОП
ДА я тогда писал на мистовском форуме - я там такой был не один. Они просто не тестировали игру на машинах с гигагерцовыми атлонами, как я понял. На таких компах шли только отдельные миссии. Исправление было выложено в общем патче, который появился толи через месяц толи через два и весил около 20ти мегов. У меня такого интернета на тот момент не было, да и вообще... ценик этого мероприятия как еще раз на диске купить. :( Такая вот печальная история.  Зла не держу, но непритяно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.02.2007 в 10:51:56
2Dimitr: А, да помню - на старых Торобердах была такая проблема. Но решить проблемы со старыми конфигурациями до релиза всегда сложно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 08.02.2007 в 16:46:31
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Я как бы не просто так интересуюсь. Это не имена - а позывные, причем многие взяты с абсолютно реальных аналогов (не из игр, а с реальных радио-позывных).  


Типа:
Соболь... Соболь... Я Песец. Вижу танки. Вам...


Quote:
Можно переоборудовать бесхозные помещения под различные нужды коммерческого плана, что принесет дополнительный доход, например, играя за одну из фракций, будет возможность обустраивать в локациях игорные заведения и публичные дома.  


Бред. Типа разрабам больше заняться нечем?

2SSSVOLOCH:  
Quote:
Насчет надписей на жетоне - они ведь видны. Хорошо видны. Большими заметными буквами. А после первых 20 минут игры все равно наизусть выучите уже - там и на "имена" смотреть некогда будет.  


Вы, месье сссволочь, за кого людей держите? За тупых баранов? Типа на хрен нам напрягаться "пипл и так схавает" (с)?

2Ushwood:  
Quote:
и главное - мы пока не знаем и даже не догадываемся, что за АИ там будет. Хороший АИ способен вытянуть игру с отвратной графикой и отсутствующей физикой. А при плохом АИ - никакая графика-физика не спасет.  
:beer:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.02.2007 в 17:09:52
2Strax5:  
Quote:
Вы, месье сссволочь, за кого людей держите? За тупых баранов?

Заметьте - это не я сказал:).
Хамить не надо - не дома.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 08.02.2007 в 18:04:04
На счёт интерфейса идея возникла :) Сделать бы его подстраивающимся, т. е. с возможностями изменений. Чтобы можно было перетаскивать, прятать панели как угодно. Тогда никаких придирок типо "Не в том углу экрана список наёмников!" не будет.  Да и цветовую гамму чтобы менять можно было, стилистику :) И тогда все проблемы в этом плане уйдут сами собой ::)  8)

Идея простая, воплотить её в жизнь так же не сложно  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.02.2007 в 09:37:15
2Ximik: Вообще - не очень сложно, сейчас уже поздно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 09.02.2007 в 13:24:00
ОФФТОП
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Но решить проблемы со старыми конфигурациями до релиза всегда сложно.  
я лично вижу как такие проблемы ныне решают (не с играми правда). В приложении приводятся конфигурации машин на которых программа тестировалась и точно идет - остальное риски пользователя. Не могу сказать на сколько это полезно для рынка, но по крайней мере честно как-то. Да и патчи мне кажется при таких проблемах нужно делать ну ОЧЕНЬ быстро потому как права потребителя явно ущемлены :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.02.2007 в 13:45:30
2Dimitr: К сожалению, как показывает опыт - пользователи склонны не читать приложения, мануалы и соглашения.
А также не склонны рассматривать в качестве причин проблемы ОС, драйверов и прочих программ на собственной машине. Разработчики виновны по определению.
Это я отвлеченно, а не о Вашем конкретном случае.

Оффтопим, сейчас нас разгонят.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 10.02.2007 в 00:16:55
Все следят, наверное, за игрой на ag. Получил вот новость про открытие офиц. сайта. http://jazz.russobit-m.ru/
Мне надпись понравилась, даже больше, чем та с острыми клинковыми концами. И вообще оформление. По описаниям, усиление ролевой составляющей, а мне это в джа2 нравилось, но маловато было, причём составляющая эта видимо не навязывается, то есть можно наверное и не ввязываться в "дипломатию и специальные акции" может даже и диалогов избегать (хоть это уже слишком).
Вообще хотелось бы чтобы у всех персов (наёмников, жителей, вообще у любого живого существа были имена + привязка к сектору), чтобы приходя в сектор видел тех же людей. Спорно, конечно, но как думаете?
Дальше бы ночь ещё и второй этаж(крышу), вроде ни того ни другого пока нет?
Ещё заранее захотелось глянуть на Джа2 на этом движке.(заранее, потому что моддеры в будущем может доберуться до того чтобы хотя бы сектора скопировать под этот движок... ау-у-у :), ато я в Драссене пилотку забыл)
З.Ы. Вообще, ролевая составляющая - это я за. Ну и ненавязываемая экономика - это я тоже за.

Дописка:
наткнулся вот тут на интересную тему http://forums.ag.ru/?board=fl_xcom&action=display&s=0&num=1116413274
и подумалось мне, а что если сейчас уже создать тему "Ja3 vs Джа3"("Джа3 vs Ja3") и разобраться какая же она должна быть настоящая Джа, раз уж такие они разные похоже получаются, то хоть написать какая из них на момент выхода поближе будет. Всё равно вижу сравнивают все, может как-то обобщённо лучше, табличку даже нарисовать, что где как и к какой игре ближе. И рассматривать их в глобальном ключе качества (для нас игроков) тактических игр, сравнивая с перечисляемыми как приемники уфо по указанной выше ссылке. Там-то, вроде как, простой рецепт предлагался, как сделать хорошую игру продолжательницу уфо; можно свести к "скопировать на современный граф. двиг. и немного добавить возможностей, что-то удобнее сделать".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 10.02.2007 в 17:43:04
Вот собственно, и интерфейс с отображанием амуниции, прямо по центру экрана, как и предполагал bugmonster  ;) Видимо Мора шмонает труп солдата...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 10.02.2007 в 17:48:50
интересно, это перманентная стройка, как деталь пейзажа, или этап строительства какого-нибудь стратегического объекта?  
И вообще, как-то слабовато для официального сайта: часть оружия, часть наемников, горячо любимая разработчиками локация "дамба" - так и будут в день по чайной ложке инфой "кормить"?




Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 10.02.2007 в 22:54:19
А личные жетоны стали поменьше, мне нравится. Циферки способностей серым на белом напряжно читать. Не вижу кнопочки взять всё и маленького ослика чтобы всё таскать. Видать не очень скоро выйдет, так что нормально, что "в час по чайной". Коли это этап строительства, не забудьте работников показать, бригаду в спецовках и касках. :)
Слушайте, кошек и собак добавьте :), только неприкасаемых или неуловимых, чтобы бегали и прятаться убегали, но попасть чтобы нельзя было, ещё бы птички например садились на крышу дома, не голуби так местные какие-нибудь, чтобы от первого выстрела вспархивали и улетали подальше, может даже из сектора.
Хорошо б если на лето откладывают, чтобы второй этаж прикрутили и ночь (нереально просто, наверное). Ну и лучше всё же пораньше чем Ja3 выпустить :), чтобы поиграть... или демку пожирнее.

Дописка:
"Возможность разрушить всё и вся! Можно разобрать по кускам любой дом, выкорчевать каждый кустик, срубить все деревья на уровне!"
Так может дать возможность восстановить те постройки, что были разрушены и деревья (наверное моментально, за деньги, ну или если не сложно, то за время необходимое для постройки).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 10.02.2007 в 23:28:47

Quote:
интересно, это перманентная стройка, как деталь пейзажа


150% что так оно и есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 11.02.2007 в 12:00:54

Quote:
Хорошо б если на лето откладывают, чтобы второй этаж прикрутили и ночь

Там, судя по всему, понятия времени вообще нет. По крайней мере соотв. индикаторов я не вижу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 11.02.2007 в 12:48:59
Да, индикаторов и вправду нет. Без меня всё обсудили уже, припозднился. :) Пойду перечитывать и цитировать.
Видать с Руссобита патч новый к Готике все качают, потому такие тормоза.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.02.2007 в 12:59:48
ПО пунктам:
1) - ночи нет, время есть (на глобалке конечно), индикатор - на глобальной карте - как и в Джа_2.

2) - перманентня стройка брошена с началом войны, что удивительного?...

3) - кнопка "взять все" есть и, разумеется, работает она только в реалтайме (если бой окончен или врага не видно) - как и в Джа_2.

4) - Экран инвентаря открывается в свободном месте на экране, а не строго посередине. Но таки да - на скрине это именно он, "Мора" Гольдберг обыскивает "потерпевшего".

5) - второй этаж будет (есть). Просто плоских крыш немного (Африка все же).

Ну, и в целом - за наполнение сайта разработчики не отвечают, времени на это нет. Оружия, разумеется, в игре гораздо больше, чем выложено на сайте. Скрины, кстати, тоже отличаются в лучшую сторону от той версии, что выложена. Сами понимаете - текущие билды менются быстрее, чем они попадают к создателям сайта.
Биографии наемников на самом деле гораздо подробнее, как минимум - втрое (видимо, сократили для компактности).

Вот и всё.


2Rustam - c чего Вы это взяли, про индикаторы?...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 11.02.2007 в 13:09:35
В смысле может индикаторы и есть, но не вижу :) коли есть, то хорошо. Второй этаж - ура, биографии кул.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.02.2007 в 13:12:14
Индикатор времени, то бишь - тупо часы, есть. На глобалке. Даже скрины, ИМХО, были где-то на ДТФ...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 11.02.2007 в 13:41:00
Даёшь скрины 2-го этажа!  :D Кстати, а как реализовано время ночное? Т. е. ВСЕ разом спят ночью просто?  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.02.2007 в 13:51:56
Ночи нет, говорилось уже. Усталость и сон пока прорабатываются. Но отдыхать бойцы могут, разумеется.
Скрины - не ко мне это. Ну, вспомните АА - там бойцы могли залезать на небольшие ларьки или бегать по пятиэтажкам... все почти также, только с поправкой на красивость и разрушаемость того, что под ногами:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 11.02.2007 в 14:29:41
2SSSVOLOCH:  то, что ночи нет я разумеется знаю, я о другом спрашивал  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.02.2007 в 14:31:41
Другое - в процессе. То есть ничего конкретного.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 11.02.2007 в 16:01:35

Quote:
1) - ночи нет, время есть (на глобалке конечно), индикатор - на глобальной карте - как и в Джа_2.  

Не въехал. У часов на глобалке дискретность - сутки? Или в Африке сплошь белые ночи?
Не совсем понимаю, как можно реализовать течение времени и при этом не сделать смену дня и ночи. В смысле, не через задницу чтобы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 11.02.2007 в 16:07:01

Quote:
В смысле, не через задницу чтобы.

а по другому и не умеют  :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.02.2007 в 16:33:21
2Ximik: Очень смешно.
2Novik: В приват написал

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем VM на 11.02.2007 в 16:51:07
Две копейки в копилку замеченных недостатков:
1. Как человек, долгое время таскавший идентификационный жетон, скажу, что на нем все надписи впуклые, а не выпуклые, как это представлено на скриншотах.
2. Персы держат оружие задом-на-перед, в инвентаре оно нарисовано стволом к телу, а не наружу.

Это конечно мелочь, но из таких мелочей складывается общая картина.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем redson на 11.02.2007 в 18:32:08
>...Персы держат оружие задом-на-перед, в инвентаре оно нарисовано стволом к телу, а не наружу

Не скажи! Если автомат на грудь повесить, то так и будет как в инвентаре нарисовано - приклад к правой руке, ствол к левой

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем VM на 11.02.2007 в 19:24:28
2redson: В инвентаре оружие находтся в правой руке, а не на груди.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 11.02.2007 в 20:12:45

Quote:
второй этаж будет (есть).
Вот это радует  :)

Quote:
Просто плоских крыш немного (Африка все же).
   ???
Кстати, [offtop]интересно, почему выбран "уже полюбившийся (по мнению разработчиков) всем фанатам серии Африканском материк"? ДЖАЗ теперь уже не в Западной Африке, а на юго-западном побережье, т.е в Центраной Африке (привет Ангола!  ;) ) События JA3 похоже тоже происходят в Африке (судя по топографическим названиям на карте - Восточная...ИМХО). Требование SF? Латинская Америка уже является политкорректным регионом для свержения диктаторских режимов? В свете политических событий последних 2-3 лет в ЛА подобный сюжет был бы слишком смелым для миролюбивых канадцев...  ;D[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 12.02.2007 в 09:15:10
2SSSVOLOCH: поддерживаю, то что оружие нарисовано, стволом в сторону тела как-то не то. Хотя конечно мелочь, но все же :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.02.2007 в 09:26:32
Про регион - понятия не имею. Сценарий обсуждался очень-очень давно, как понимаете.
Про оружие - ИМХО, абсолютно несущественно. Это всего лишь картинка. Если бы они в модели держали стволы прикладом вперед - тогда да!... :)
Хотя за внимательность спасибо.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 12.02.2007 в 09:29:12
2SSSVOLOCH: На оффсайте описания оружия прямо из игры? Если да, то к М14 описание поправьте, там одно и тоже предложение два раза повторяется.

и как-то описания оружия... они были уже где-то? Я про "аккуратные дырочки в кевларе" уже точно где-то читал...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 12.02.2007 в 09:43:47
2SSSVOLOCH:  
Quote:
время есть (на глобалке конечно), индикатор - на глобальной карте - как и в Джа_2.
Почему это "на глобалке КОНЕЧНО" и это "как и в Джа_2"? В JA2 время есть и в стратегическом, и в тактическом режимах, и это накладывает определенный отпечаток на игру (конечно, в первую очередь на блиц, но не только).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 12.02.2007 в 09:55:02
Почитал описания оружия. Надо сказать, что у составителей имеются определенные проблемы и с грамматикой, и с логикой... вот несколько примеров:

"Первые три пули попадают прямо в цель еще ДО отдачи, оставляя в кевларе аккуратные дырочки, если, конечно, у цели был кевларовый бронежилет..."
Что значит "попадают в цель до отдачи"? Во-первых, это неграмотно, во-вторых, а если цель далеко? отдача подождет? а если не все три первые пули попадут в цель? или они самонаводящиеся?
И еще из фразы непонятно - а что будет, если у цели нет кевларового бронежилета? то ли не останется аккуратных дырочек, то ли три пули не попадут до отдачи...

"Эта винтовка пришла на смену М14 в бум малоимпульсных патронов."
Винтовка пришла в бум. Ага, именно так все и было. Хоть бы "во времена бума" написали...

"только, если вы будете держать ее в чистоте и регулярно следить за ее техническим состоянием."
Лишняя запятая.

"Снайперская винтовка Драгунова благодаря своей простоте, надежности, эффективности и убойности, покорила сердца многих людей, в прямом и переносном смыслах."
Еще одна лишняя запятая, после "убойности".

"Эта штурмовая винтовка не нуждается в отдельной рекламе. Любая хроника из любой горячей точки уже является рекламой этого русского автомата. Вы можете видеть его в руках всех участников всех вооруженных конфликтов в любой стране третьего мира."
Во-первых, в русском языке не используется термин "штурмовая винтовка", это калька с английского. Во-вторых, дважды подряд "этот" в первой и второй фразах - не смотрится, как и трижды "любой" во второй и третьей фразах. В-третьих, вторая и третья фразы в большой степени повторяют друг друга. В-четвертых, АКМ нельзя видеть в руках ВСЕХ участников вооруженных конфликтов. Потому что есть и рдугие разновидности калашей... а некоторые участники и М16 используют ;).


И это только часть того, что я нашел в шести (всего-навсего) описаниях.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.02.2007 в 09:57:29
2Dimitr: Не прямо из игры - но таки да, верно. Насчет G11 - возможно, совпадение с Джа_2, в игре такого, скорее всего, не будет.

2Ushwood: Индикатор - как в Джа_2, на глобалке. Потому его на скринах не видно - я об этом говорил. А идет ли время на тактической карте... уже не помню.

Про оружие - все верно, спорить не буду. В игре описания старые, которые изначально писались для Запада (давно уже). Поэтому в русской версии они будут переписаны, некоторые - уже. Просто список большой, а пока задачи есть поважнее.

Единственное - калька с английского в описании АКМ. Инет-магазин оружия в игре - не русский. И ГГ - тоже, скорее всего, не русский. И Заказчик - не русский, и место действия - не Россия. Так что, имея в виду аллюзию на Джа_2 - вполне себе допустимая калька.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 12.02.2007 в 10:12:24
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Инет-магазин оружия в игре - не русский. И ГГ - тоже, скорее всего, не русский. И Заказчик - не русский, и место действия - не Россия.
Ну и что? Игрок-то русский. Значит, и перевод должен быть соответствующий. Либо. если упирать на то, что инет-магазин не русский - нехай в нем будет текст на английском языке, как на Амазоне.


Quote:
Так что, имея в виду аллюзию на Джа_2
На Джагу в этом пункте ссылаться не надо. В Джаге оружие переводили те еще портачи, вспомни хотя бы "легкий пулемет"...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.02.2007 в 10:18:13
2Ushwood: Я не о переводе. Я об адаптации текста "переводчиками".

То, что выложено на сайте - это рекламные тексты магазина. То есть продавец оружия хвалит товар так, как считает нужным. У него все стволы - замечательные, "плохого не держим". Разумеется, ТТХ (и иногда - сильные и слабые стороны) тоже пишутся здесь. А вот в инвентаре, когда уже купили оружие - описание менятся на более "техническое", менее "творческое".

Надеюсь, понятно объяснил?:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 12.02.2007 в 11:05:08
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Надеюсь, понятно объяснил?
Понятно, понятно :). Я, собсно, до этого и сам допер.
Тока любой хороший маркетолог тебе скажет, что если текст рекламы невнятен и содержит явные ляпы - эффективность такой рекламы здорово понизится. Рекламный лозунг должен быть коротким и звонким, не содержать лишних слов :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 12.02.2007 в 11:27:20
Особенности:
   ...
   * более 100 видов огнестрельного оружия с возможностью апгрейда
   ...
Когда то это было продолжением знаменитой серии, но перипетии судьбы привели к тому, что теперь это новая игра, с другими лицами, другим сюжетом и множеством новых фич, таких как:
   ...
   * Более 150 видов оружия со сложной системой апгрейдов.
   ...

я вот не понял сколько же всего оружия будет?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.02.2007 в 11:32:04
2Ushwood: Как бывший маркетолог, скажу так - эффективность рекламы зависит от аудитории:). Эта реклама ведь не на Попенкера рассчитана:).
Почитайте, допустим, "ОЗОН" с рекламой ЛЮБЫХ товаров. Там лишних слов и ляпов - выше крыши. Они замаскированы - и основная масса покупателей их не замечает. А вот как крючок - всё это работает отлично.

Яркий пример:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2468012/

:). (особенно - отзывы покупателей, красота)

Так что - никто не собирается специально вставлять ляпы и размывать описание. Однако в игру будут играть не только оружейные маньяки. Поэтому - надеюсь, что всем понравится:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.02.2007 в 13:16:18
2Lm: Около 100 видов огнестрельного.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 12.02.2007 в 13:32:33
2SSSVOLOCH: я извиняюсь, а 50 оставшихся это гранаты и ножи?! :) (ну исключая минометы и зушки) :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.02.2007 в 13:45:34
2Dimitr: Я говорю о том, что число "100" ближе к реальности, чем число "150"... Остальное (ножи, приспособления, гранаты и пр.) - не входит в это число.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 13.02.2007 в 22:57:56
2SSSVOLOCH:
Отвечаете ли Вы(офиц. лицо) :) на такие вопросы:
Как будут дела с модостроительством, оно будет с самого начала максимально облегчено (открыты те утилиты, которыми пользовались разработчики) или что-то вроде "помощи не ждите, скажите спасибо что по шее не получили, за свои ковыряния"? Если что может несколько уроков накатали бы как этими утилитами пользоваться максимально эффективно.
Это я заранее решил подумать насчёт модов, глядишь на диске вместе с игрой SDK будет своё родное.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 14.02.2007 в 08:53:34
2Rustam: Вопрос был не мне, но я отвечу: у пред. игр Мистленда стандартными утилитами для ковыряния являлись WinZip/WinRar, Notepad, MS Exel, а для правки ветвящихся диалогов ещё и MS Visio добавить хотели. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 14.02.2007 в 09:30:28
2Rustam: Уже говорили до меня на других форумах, что ресурсы будут открыты чуть позже релиза (изначально - запаролены). Они редактируются не спец.утилитами, а обычными средствами (RAR, Excel... и т.д.).
Разумеется, поддержка и консультации по мере надобности тоже будут.
SDK на диске - нет, врядли.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 14.02.2007 в 12:00:33
Вот откопал только один скрин с намёком на второй этаж (в правой части здания вокзала). Интересно бы посмотреть, как же он там всё-таки реализован  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 14.02.2007 в 12:18:51
Точно также, как и в АА, реализован. Там даже и 5-этажные здания были.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 15.02.2007 в 05:17:40
2SSSVOLOCH: да уж в Альфе я и девятиэтажку помню :)
Слушайте а краткое описание как редактировать игру стандартными средствами вы на диск не могли бы положить? раз уж спецредакторов нет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.02.2007 в 09:13:02
2Dimitr: Не могу сказать точно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 15.02.2007 в 12:33:39
но в приципе такое возможно я так понимаю? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.02.2007 в 12:52:20
Не ко мне вопрос. Редактирование ресурсов в релизной версии, скорее всего, будет закрыто паролем. Это обычная практика сейчас, и не только в России. Следовательно - выкладывать рядом с зашифрованным архивом рекомендации по редактированию - ИМХО, издевательство:). Не кажется?
Но позже - будет обязательно. Взгляните на АА - сложная для изменения игра, однако поддержка мододелов там всегда была и до сих пор есть. И спец/утилитки давали, и даже внутренние модели оружия/техники, и советами помогали. Лишь бы люди делали чего-нибудь...
Так что нет причин для беспокойства.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 16.02.2007 в 02:19:23
2Ximik:
Чего я заметил-то, только что: на крыше предметы (коробка и бочка).
http://jazz.russobit-m.ru/galleries/screen/view/screen09.jpg
А ещё у берега лодка стоит. Когда-то на старом мистфоруме писал, что интересно если лодку бы добавили, с возможностью перехода между секторами по руслу, вот блин заинтриговали, себе не приписываю, но надежда есть что будет функциональная лодка.
Вот та тема кому интересно, я там ещё кое чего "набредил", можем поспорить ;):
http://mistforum.ru/viewtopic.php?t=125&start=30

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.02.2007 в 03:04:21
2Rustam: Лодка - декорация. Как и  кораблики, машины, трактора и танки. Вообще, ничего движущегося в секторе, кроме людей - не планируется.
Это я в качестве превентивных мер перед "мечтаниями":). Мечтать не вредно - но не говорите потом, что обещали...;) ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 16.02.2007 в 09:44:00
2Rustam:  помечтать конечно хорошо  :)

Одно радует, всегда есть к чему стремиться  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 16.02.2007 в 17:15:25
toLm: Насчет разнообразия оружия. Можно загнать в игру сколько угодно оружия. Только вот нужно ли это? Интересно не конкретное оружие, а оружейная линейка. Плюс имеет значение порядок появления оружия в игре. если же в игре 150 единиц орудия на 15 секторов, то в среднем на сектор 10 новых видов оружия, что не есть интересно. В таком случае появляются 10-15 действительно нужных стволов, остальные - ненужный баласт, на который можно не обращать внимания.

Вообще, странно обсуждать проекты этих игр (Джаза и JA3). Если судить по имеющимся отрывочным фрагментам, то там JA и не пахнет. Предположить, что в наработках есть что-то более ощутимое, чем выкладивается сложно. Не те фирмы, которые будут стесняться выпендриться...
IMHO, гнать надо такие игры в "Тоже игры"::"Игрушки типа JA".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.02.2007 в 17:53:44
2Strax5: Ну, как бы вставлю 5 копеек - после того, как игра стала НЕ-продолжением "Джа" (с отзывом лицензии) - то и требовать от нее пресловутого "духа Джа" немного странно, да?
Это опять же, как и в предыдущем посте моем - желайте что угодно, просто никто не обещал "возвращения Мессии". Можете даже запомнить этот момент - боюсь, после релиза не раз будут требовать "дух Джа"...:)

Насчет балласта и баланса. Скажу кратко - мало оружия не бывает:)
А насчет "гнать" - да пожалуйста. Почему бы и нет - не я ее здесь открыл, не мне и держать:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Krot на 16.02.2007 в 19:23:57
2Strax5:

Перефразируя классику: "Здесь дух бабла, здесь Джа не пахнет!"  ;D

...Шутка юмора. Все аналогии с реальными проектами случайны  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.02.2007 в 21:06:20
2Krot: Афттар жги исчо.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 16.02.2007 в 21:09:48

Quote:
JA и не пахнет.
"Перефразируя классику": У каждой игрушки запах особый... :rzhach:


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем COBRA на 17.02.2007 в 05:47:49
2SSSVOLOCH:  
Quote:
эффективность рекламы зависит от аудитории. Эта реклама ведь не на Попенкера рассчитана


как журналист, рекламист, могу ответить на это, что ошибки и логические несоответствия в описаниях
оружия действуют как антиреклама для разработчиков ДЖАЗа. Думаешь, кто-то догадается списать эту неграмотность на счёт компьютерного персонажа, владельца магазина? Не тут-то было. Люди решат, что проблемы в голове у реального автора текстов.

Представим такую ситуацию: играем, покупаем глок и Г3. Воюем. Удивляемся: Г3 стреляет на "50 метров", а глок - на "350". И что? Разработчики скажут, что это, мол, малайский вариант Г3 и марсианский глок? (а продавец, конечно, не в курсе)

Не надо прикрывать ляпы фразами "так задумано". Тут, чай, не казуалы сопливые.

Если уж есть такое желание прикрыться якобы неграмотностью торговца оружия, лучше сделать этот фактор более явным. Допустим, "А вот это - самый крутой в мире "аутомат", как его называют русские медведи. АКМ. Калибр такой же, как у М-14, только пуля поменьше, патрон послабже. Может, и не такой меткий, зато надёжный. По нему танками ездят, а ему хоть бы что" - тогда будет понятно, что торговец - "того". И забавно, и запоминается, и контраста больше с описаниями, появляющимися после покупки.

по поводу аудитории, - да, одним людям всё равно. Многие не заметят ошибок. Но те, кто заметит, молчать не будут, - наш форум лишнее тому подтверждение. И рано или поздно даже малограмотный игрок наткнётся на слух о том, что "там с описаниями что-то не так".

Вообще, для мистов это характерно - "выкручиваться". Ах, отобрали права? А мы "джа3ом" назовёмся! Уж не знаю, что и как дальше за уши притянули - "операция "Джаз", "африканская синкопа" - чтобы оправдать этот маркетинговый ход.

Хоть бы в дескрипшене написали "музыка войны" или "в ритме боя", или там "пение пуль". А то - работа по найму. Симулятор наёмной джаз-банды, играющей в кабаках?

Я понимаю, что после всех перипетий игра напоминает лоскутное одеяло, - но к гармонии и логике нужно же стремиться!


Если что, придумывать названия - моя работа.

"ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ"

денег не надо, оваций тоже. Просто возьмите и пользуйтесь.



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 17.02.2007 в 10:39:35

Quote:
Симулятор наёмной джаз-банды, играющей в кабаках?  

;D  ;D  ;D
На рекламном плакате еще написано что-то вроде "концерт для саксафона и базуки". Это там, где полуголая тетя с пулеметом, который по ее виду ей вообще было бы не поднять...  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 17.02.2007 в 10:53:51

Quote:
Если что, придумывать названия - моя работа.

"ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ" "ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ"

денег не надо, оваций тоже. Просто возьмите и пользуйтесь.  


Что-то вы поздно со своим заманчивым предложением.  :)
Надо было сюда.
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1082444064;start=660
Название выбирали игроки. Правда среди предложенных вариантов вашего не было, но это опять таки от части и ваша вина.  :)
Дорога ложка к обеду.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.02.2007 в 11:36:08
2COBRA:
Повторю свои слова, пожалуй, еще раз - из уважения к Вам лично.

Придумывать названия - не наша работа. Мы игры делаем. Названия - за издателем, как и обложка. Отношение студии к названию и обложке не раз выражалось... ну, неважно. Так есть.

По оружию - описание, как я и говорил - рабочее, из старых версий. Сейчас переделывается. В нем нет и не будет фактических ошибок, типа описанных примеров с "Глоком" и Г3. Продавец оружия - грамотный (продавец вообще должен знать, ЧТО он продает), и откровенно врать тоже не будет, тем более так.
Но покупатели (то бишь - игроки), не всегда оружейные профи, и поэтому описание в словах продавца - более литературное, понимаете? Оно более доступное в тот же момент. Оно создает ощущение причастности к факту покупки - это просто часть атмосферы. К тому же продавец не может сказать - "вот этот ствол -  дерьмо, не покупайте его". Если он плох  - то почему он здесь? Каждый хочет купить лучшее за свои деньги, и каждый магазин продает лучшее (или ГОВОРИТ, ЧТО ПРОДАЕТ ЛУЧШЕЕ).

Поэтому будет так: продавец НЕ будет говорить, что ПМ однозначно лучше, допустим, Глока-17. Хотя мы-то с вами в условиях равнодоступности предпочли бы Глок, верно?
Продавец скажет - "ПМ - недорогой и надежный, Глок - легкий и патронов больше в магазине, а Дезерт Игл - тот просто легенда, хоть и тяжелый". У человека должен быть выбор - и выбор этот должен быть НЕПРОСТЫМ:) и НЕОДНОЗНАЧНЫМ. Плохо, когда есть убер-оружие и еще хуже - если у него в описании это честно написано... Продавец говорит правду и только правду, ничего, кроме правды... НО НЕ ВСЮ правду!:)
Это сложный процесс, поэтому описания все еще делаются. Результат увидите.

А вот в инвентаре, когда ствол КУПЛЕН - его описание показывает выдержку из оружейных терминов и истории создания. То, что было в любой большой игре с оружием - допустим, Е5. Только там тех.описание было и в магазине, и в инвентаре. Это не плохо - это просто по-другому. Я играл - мне не мешало.
Думаю, что подход в "Джазе" тоже кому-нибудь пригодится. Ибо история создания АКМ на ценнике профессионалу не нужна - он ее назубок выучил, а казуалу она скучна. Почитать забавные легкие рекламки в магазине (именно в магазине, а не всю игру во время боев) - способ развлечься, не более.


РАЗУМЕЕТСЯ - игровые ТТХ (игровые - дальность в игровых метрах, кол-во АР на стрельбу, магазин, калибр, состояние и пр.) - можно будет увидеть и в магазине, и в инвентаре (даже есть это на скринах). Это - необходимая каждому игроку информация. Она доступна всегда и везде. Более того - она меняется в зависимости от аксессуаров или вида боеприпасов.

Простите - к сожалению, я убедился, что на форуме проще новой информации не давать - люди ей попросту не верят или не хотят замечать.

Просматривать ветку буду - и отвечать буду на конкретные вопросы, в рамках компетенции. Наезды - без комментариев, слегка надоело.

С уважением.

зы. на орфографию не обращайте внимания - клавиатура новая... привыкаю еще:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.02.2007 в 20:48:19
Вот сейчас задам старый и очень глупый вопрос (но вы мени извиняйте - вот такой вот я урюк - редко бываю на старом форуме МистЛенда и этом форуме). Вопрос вот в чем: будет ли в комплекте с игрой постовляться какой-нибудь редактор карт?
И еще более дурацкий вопрос: как я понял в игре есть станционарные "намешочные" пулеметы. Так вот можно будет эти пулеметы разрядить, для пополнения так сказать собственных карманов и лишения вражеских единиц захвата этого оружия?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем COBRA на 17.02.2007 в 21:31:38
2pipetz: про ложку согласен. Просто информацию о ДЖАЗе увидел недавно.

2SSSVOLOCH: давай на "ты", тут все свои. Если что-то в моих репликах задело, - прошу прощения. Настрой с утра какой-то едкий. Ведь мог в-принципе, ничего не писать, и хуже мне от этого не стало бы :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.02.2007 в 00:59:01
2GreenEyeMan:
Старый форум Мистленда не обновляется и не поддерживается. Информация там не вся действительна на данный момент.
Актуальная - здесь или в ветке на АГФЦ.

Редактора в комплекте не будет, чуть выше указал - почему, и что будет потом.
Пулеметы разрядить нельзя - да и незачем. Оружия такого же калибра в игре нет. Продать эти патроны некому:).
Предупреждая вопрос - из стационарных ЗСУ-23 снаряды тоже не вытаскиваются...:)

2COBRA: Ну, можно на и "ты":)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 18.02.2007 в 01:55:02
[offtop]
Quote:
из стационарных ЗСУ-23
- и такие будут? Молчу, молчу...

Quote:
Редактора в комплекте не будет, чуть выше указал - почему, и что будет потом.
- ясненько...[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.02.2007 в 02:16:59
2GreenEyeMan: Да, планируются и такие. Почитайте чуть выше или - любое интервью за последние пологода. Там сказано об апгрейдах секторов.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 18.02.2007 в 04:56:22

Quote:
Там сказано об апгрейдах секторов.
- об этом читал, давно обсуждалось.
[offtop]Ну, в принципе, спасибо - разобрался. Буду ждать выхода игры (тем более, что вроде как недолго осталось) и смотреть на упаковочку (боюсь, что мой собственный комп по сис. требованиям не потянет). :)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 18.02.2007 в 11:01:37
2SSSVOLOCH:  а сколько предположительно требования? По максимуму задерёте?  :)

[offtop]И когда дэмка наконец уже?  ::) [/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.02.2007 в 11:17:26
Демка - незадолго до релиза. В принципе, если была бы известна конкретная дата - ее никто бы и не скрывал бы. Значит - не известна пока.

Требования - на нормальном уровне. Игра вполне шустро бегает с полными графическими наворотами (если охота красоты) в 800*600 на старых картах (старых - допустим, Радеон 9600). Вообще, тестируется на компах разного уровня. Кроме, конечно, откровенного антиквариата (типа GeForce4 MX).

Опять же - для тех, кто видел последнюю "Альфу" (Голд), требования будут знакомы. Настройки гибкие.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 18.02.2007 в 13:34:33
2SSSVOLOCH:  
Quote:
стационарных ЗСУ-23
Имеется ввиду самоходная ЗСУ-23-4, в смысле бронеобъект:)? Или все же буксируемая ЗУ-23-2?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.02.2007 в 14:50:41
2desants: Нет, конечно, не "Шилка". Именно буксируемая ЗСУ-23-2.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 18.02.2007 в 14:52:48
2SSSVOLOCH: Тогда не ЗСУ, а ЗУ, потому как НЕСАМОХОДНАЯ. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.02.2007 в 15:14:01
2desants: Да, верно, я оговорился.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.02.2007 в 07:56:31
2SSSVOLOCH: про такое количество оружия при относительно небольшой стране правда вызывает некоторую настроженность. Это будет интересно если геймплэй предполагает большое количество боев в одних и тех же локациях. Хотя судя по вашим словам у вас примерно так и есть и это успокаивает.

Правдали что не будет такого оружия которое появится только в последней локации перед завершением игры?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 11:48:37
2Dimitr: Оружие будет появляться в ассортименте магазина постепеннно. Кроме этого - разные группы и вооружены по-разному (ополчение, мародеры, армия) - соответственно, оружие у них может быть лучше, чем у игрока в начале игры. Вчера только видел перед дворцом часовых на вышках с ВСС и "Абаканами"... а у меня денег только на "Узи" и хватило.
В общем, порядок появления в работе - но он точно будет постепенным (аналогично Джа_2, чтобы проще представить), и точно не будет прятаться до последнего. Тут дело в том, что даже у хорошего ствола есть свои недостатки (допустим, цена или кол-во АР на выстрел... редкие патроны... быстрый износ). А у мерков есть расположенность к тому или иному виду оружия - можно это учитывать...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 11:56:51
Проблему ненужности пистолетов/ПП к середине игры как-нибудь решили?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.02.2007 в 13:25:50
2Novik: а была такая проблема? по-моему только в Джа2 классическом в конце когда все фраги в спектри и из пп она не простреливается :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 13:31:03
И в Ja2 оригинальном, и в Wildfire (6.х по крайней мере) и в B2B пистолеты и ПП в середине игры (точнее говоря, после появления штурмовых винтовок на руках) нафиг не нужны. Никакие. Единственное исключение - связка ПП+глушитель для ночных операций. В ДЖАЗе же ночи нет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.02.2007 в 13:35:51
2Novik:  
Quote:
и в Wildfire (6.х по крайней мере) и в B2B пистолеты и ПП в середине игры (точнее говоря, после появления штурмовых винтовок на руках) нафиг не нужны. Никакие.  
Играю в WF я в Медуне. Два МР7 на руках. Оч сильно помогают. Естественно с глушителями.

Отсутствие ночи с другой стороны не означает отсутсвия шума, так что при использовании глушителей и устройств беспламенной стрельбы возникает ряд преимуществ. Опять же скорострельность в замкнутых пространствах средствами ДЖА как и ДЖАЗ видимо вполне воспроизводима и все связаные с этим преимущества тоже...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 13:47:48

Quote:
Естественно с глушителями.  

О чем я и говорил.

Quote:
Отсутствие ночи с другой стороны не означает отсутсвия шума

Дело не в шуме. А в том, что днем огневой контакт в Ja2 и модах возникает на пределе дальности ПП, когда уменьшение расхода АП на выстрел напрочь нивелируется снижением меткости. Т.к. дальность обнаружения противника перекрывает дальность эффективного огня из ПП. Днем, в смысле. Не выгодно ими пользоваться, вообщем.  Замкнутых пространств и в Ja2 не так уж много, а в ДЖАЗе, подозреваю, с этим еще хуже - Африка таки. Вот я и интересуюсь - удалось ли что-либо с этим сделать. Т.к. человек участвует в разработке, играет в данную игру и должен иметь собственное, пусть и субъективное мнение о полезности тех или иных девайсов в игре. В отличие от нас с Вами.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 20.02.2007 в 13:52:55
2Novik:

Quote:
...и в Wildfire (6.х по крайней мере) ...пистолеты и ПП в середине игры (точнее говоря, после появления штурмовых винтовок на руках) нафиг не нужны. Никакие.

Нет, не согласен ;).
В Wildfire 6.х мощные пистолеты (типа Десерт Игл или Кольта Питон) на маленьких расстояниях или в замкнутых пространствах вполне себя оправдывают из-за хорошей убойности и скорострельности :)!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 13:59:16
Особо сознательно не заморачивались - пистолетов около десятка всего. На любой можно поставить глушитель, кроме револьверов и ТТ, по-моему. Ночи нет, но в условиях густой растительности можно перебить патруль отдельно от поста, скажем. Подползти - и из пистолета, ПП с глушителем.

АР на выстрел, опять же, меньше - потому Глок с увеличенным магазином будет рулить вполне себе, думаю. А так - будет много и гражданского оружия-длинноствола. То есть будет что противопоставить армии, пока денег не наберем.

Думаю, пистолеты будут юзаться активно дамами-мерками (у многих к ним привычка), либо в качестве второго запасного варианта (когда карабин/автомат заклинит). Лежа вполне можно попытаться попасть на хорошей дистанции, метров 20-30 игровых. Из DE - точно попадал.

Больших замкнутых пространств, конечно - почти нет... Дикая страна, что поделаешь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 20.02.2007 в 14:07:02
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Лежа вполне можно попытаться попасть на хорошей дистанции, метров 20-30 игровых. Из DE - точно попадал.


А на DE тоже можно будет глушитель ставить ::)?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 14:09:01
Err... Не особо понятно :) Попробую конкретную вещь тады спросить. Порядок доступности оружейной линейки игроку. AFAIK, возможны два метода:
1) Как в Ja2, по классам. Сначала самый захудалый - пистолеты, потом ПП и карабины, потом автоматы/пулеметы. Понятно, в принципе почему. Т.к. иначе пистолеты будут вообще из игры вынесены.
2) Практически сразу доступны представители всех классов. Прогресс идет по качеству - сначала наганы, дедушкины двустволки и китайские АКМ, потом всякие глоки, сайги и G11 ;)
Какой из вариантов выбран? Ну или к какому хотя бы ближе?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 20.02.2007 в 14:19:28
COBRA:
   
Quote:
"ДЖА3: ПЕНИЕ ПУЛЬ"  

  Не совсем точно: пули не поют. ;) Надо это переделать, Олесь. Например, так:
- Мелодия пуль
- Музыка пуль
- Свистящая импровизация пуль

  А вообще-то, я за традиционное название: "В джазе только девушки"!  ;D


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 14:44:19
2Novik: Пока - ближе к первому варианту, как в Джа_2, но экономика еще тестируется. Не окончательный вариант.

2Docent: Глушитель на ДЕ поставить нельзя (на ТТ, кстати, можно - сейчас глянул. И на револьверы нельзя). Зато ДЕ - единственный пистолет, на который можно установить... оптический прицел. Ну, и лазерный еще. Дальность возрастает вдвое, АР на выстрел - так же:).

Кстати, вчера видел игру, в которой глушитель на ДЕ ставили:). Видимо, такой специальный ДЕ у них был.:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 15:05:08

Quote:
Пока - ближе к первому варианту, но экономика еще тестируется.

Экономика? Нет, она роль играет, наверное (неужто у Вас там оружейные магазины под каждым кустом?) но в первую голову раскладка оружейной линейки на баланс зон должна влиять, IMHO. Особенно стартовых.
Вообщем, похоже, пистолеты опять будут навязываться вместо костыля. Досадно. Хотя в Е5, помнится, все с их нужностью хорошо было, но костыль все равно никуда не делся :)))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 15:26:29
2Novik:
Незачем сравнивать реалтайм и пошаговую тактику. В Е5, во-первых, они были слегка востребованы за счет небольшого времени вскидывания и перезарядки. И то - только до появления на cgl=3, ИМХО, CAR-15. А уж когда попадался АКСУ - всё... баста, карапузики. Дробовики в доме не особо выигрывали - ствол длинный и патронов мало.
Так что костыль был, есть - и наверное, будет.

Лучше пусть у игрока будет выбор, чем насильно заставлять его отыгрывать как можно больше времени пистолетами. Меня в Джа_2 раздражали эти перепалки на расстоянии в 10 шагов против охраны с ПП...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 15:50:35

Quote:
Незачем сравнивать реалтайм и пошаговую тактику

Я, собственно, и не сравниваю. Я говорю о том, что в E5 *даже* при удачной реализации умудрились допустить ошибку (на мой взгляд) с распределением доступности оружейной линейки по времени. Где здесь сравнение?

Quote:
В Е5, во-первых, они были слегка востребованы за счет небольшого времени вскидывания и перезарядки. И то - только до появления на cgl=3, ИМХО, CAR-15.

По жизни пистолеты там востребованы. И до появления CAR-15, и после. На малых дистанциях (а таких ситуаций в игре более чем достаточно) с CAR-15 ловить нечего - глок - наш выбор. Есть небольшие заморочки при появлении серьезных бронежелетов и возможным отсутствием бронебойных патронов, да.

Quote:
Лучше пусть у игрока будет выбор, чем насильно заставлять его отыгрывать как можно больше времени пистолетами.

Выбор - это когда все классы оружия реально востребованы в боевой ситуации. В зависимости от условий последней. Когда вторую половину игры пистолеты не востребованы практически нигде - это не выбор. Это компромисс от бедности.

Quote:
Меня в Джа_2 раздражали эти перепалки на расстоянии в 10 шагов против охраны с ПП...  

Дык насколько я понял у Вас тоже самое в начале игры планируется, нет? Вы же сами сказали - "ближе к первому варианту". Вот он, первый вариант, в Ja2 и есть. Его прелести Вы сами же и описали.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 16:05:08
2Novik: У нас и гражданское оружие будет в начале. Ассортимент рандомится при запуске новой игры.

Про Е5:  там время играло роль (потому что реалтайм). А у нас нет таких параметров, как время вскидывания или перезарядки - просто АР. Да, на первый выстрел их нужно больше, чем на второй - но это все равно упрощение системы, и не наша проблема.

Насчет того, что пистолет какой-то рулил против CAR-15 - не надо:). Очередь из автомата априори кучнее ляжет, чем из Глока. Разница во времени прицеливания - смешная.
Вообще - я АПС там только для красоты таскал до середины игры в первый раз, потом вообще забивал. Револьверы были надежнее, и когда отбивался у бандитов первый MAC-10 или дробовик - дистанция автоматически увеличивается, и пистолетам ловить в поле вообще нечего. А боев в домах - так же мало, процентов 10 от всего времени.
Ни разу за 5 прохождений пистолет в кармане не дожил до cgl=5... Лучше пару лишних гранат покласть.

Вообще - ИМХО, проблема выеденного яйца не стоит. Выбор будет - я уже сказал, а если игрок после первого боя забьет на покупку пистолетов и начнет ходить с трофейным "Узи" - ну так и отлично.
Лишь бы удовольствие от игры получал.

Это не компромисс от бедности - а потакание "как бы реалистичности". Должны быть пистолеты в игре - и всё тут:).
И дистанции у нас побольше, чем в Джа_2 - я имею в виду пистолетную стрельбу. Никак не 10 метров. Поэтому пространство для маневра больше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.02.2007 в 16:24:57

Quote:
Про Е5:  там время играло роль (потому что реалтайм).

Да я как бы в курсе, я, как уже говорил, по реализации механики эти игры не сравниваю. IMHO в походовке просто не добиться того динамизма и реалистичности, как в SPM. Ну  да у походовок другие плюсы. Можно посидеть там, покурить, ход просчитать. Есть свое очарование, да.

Quote:
Насчет того, что пистолет какой-то рулил против CAR-15 - не надо

Надо, надо. Кучность очереди на пистолетной дистанции - дело десятое. Первое дело - кто раньше выстрелит. После первого выстрела (и практически гарантированного попадания, дистанция то мизерная) противник ответить не сможет, шок у него. Вам его убивать первым выстрелом необязательно, его из строя вывести надо, чтобы он по вашему мерку не пальнул в ответ. Следующим выстрелом добъете. Или смоетесь за угол, пока он очухивается. Если бы не было безобразий с пасфиндингом, то и штык весьма рулил бы в отдельных местах.

Quote:
Разница во времени прицеливания - смешная.

В данном случае важны не относительные показатели, а абсолютные.

Quote:
А боев в домах - так же мало, процентов 10 от всего времени.

Да как бы не четверть, вообще-то. И они есть всегда. Как в начале игры, так и в конце.

Quote:
Ни разу за 5 прохождений пистолет в кармане не дожил до cgl=5

Нет, можно, конечно. Типа, "мы пионеры, только в гамаке и на одной ноге..." Впрочем, это мы что-то в оффтоп ударились.

Quote:
И дистанции у нас побольше, чем в Джа_2

О чем я и говорю. У вас нормальные (судя по скринам) размеры секторов. Т.е. все карты в руки - можно заточить пистолеты нормально, и убрать это традиционное для жанра безобразие - когда сначала все, включая врагов, бегают с пистолетами, а в конце играют роль только автоматы. В уже упоминавшейся Е5 особенно смешно смотрелось.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 16:47:18
2Novik: Я не могу говорить за то, как будет в релизе - потому что экономика появления оружия отрабатывается. Это не мой круг задач на этом проекте - уж извините:). То есть сейчас скажу одно - а будет по-другому...

Насчет Е5 еще: там шок нехилый был на коротких дистанциях. все равно было проще в здание сначала кинуть гранату, а потом войти - неважно с чем. В условиях командной работы (а не одиночкой) - плевое дело. Я так даже из РГ-6 зачищал здания:).
Еще такой момент, после которого необходимость пистолетов снижается - у нас после середины игры примерно в здание входить через дверь не обязательно... Дверь можно сделать где угодно:) ;D. Были бы деньги и желание - ассортимент деструктивных игрушек большой. И вот в них-то реальная необходимость есть!:)



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lich_Kashey на 20.02.2007 в 22:08:48
В "бананах" вроде как-то был разговор по поводу полезности пистолетов, ПП и дробовиков при наличии штурмовых винтовок.
Когда поле боя - в степях Украины (пустынях и полупустынях Авравийского полуострова, и т.д.), то на открытой местности, соблюдая дистанцию - оружие под промежуточный патрон заруливает пистолетный. Не зря после второй мировой все армии на него перешли.
Другое дело - лес с густым подлеском. С одной стороны, дальность обзора уменьшается, с другой - стрелять через кусты на дистанцию больше 100м - бездарное разбазаривание боеприпасов. Автоматы под пистолетный патрон получают шанс, и при попадании в ветку пули .45ACP будут не так резко менять траекторию, как вытянутые лёгкие малокалиберные пули от современных штурмовых винтовок.
От заряда картечи в грудь из дробовика - пациент весьма вероятно сразу захочет прилечь и отдохнуть, а получив пару пуль 7,62мм армейского образца в живот - не факт что до этого не успеет опорожнить магазин своего автомата.
В таких условиях пистолет будет полезен как запасное оружие, если на то, чтобы выхватить "Глок" и выстрелить нужно меньше времени, чем на отсоединение пустого магазина от автомата, извлечение полного магазина из подсумка, присоединение магазина к оружию и досылание патрона в патронник.
ДЖАЗ, как я понял, почти готов, так что пожелания по геймплею уже бесполезны

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.02.2007 в 22:43:22
2Lich_Kashey: Правильно поняли.
Но игра никогда не позиционировалась, как симулятор - поэтому нужно рассматирвать все вышесказанное с учетом пошаговости. А там каждый выстрел - на вес золота. Реалтайм более динамичный, там можно позволить себе и стрельбу через весь сектор, и смену оружия, очередь от бедра...
Здесь такое не пройдет. Шкурой чувствуешь порой, что уж лучше подобраться, рискуя получить пулю, ближе - и выстрелить наверняка.
Хотя дистанции, повторюсь, позволяют.

Глянул тут - "ДЕ" с опт.прицелом и лазерным целеуказателем имеет прицельную дальность 105 игровых метров... "Макаров" в номинале - 25. Вот такие пироги.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 21.02.2007 в 08:09:33
А будет ли в игре custom-мерк?
Сорри, если вопрос уже был и ответ на него был дан...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 21.02.2007 в 09:47:26
2Michigan:  
Quote:
А будет ли в игре custom-мерк?
Сорри, если вопрос уже был и ответ на него был дан...

  Ага, звать его будут "Меркасто", в прошлом аквалангист и ныряльщик за жемчугом.  ;) Марк Хандрэт, любит большие капитанские трубки (одна постоянно торчит изо рта, противогазы  надевать отказывается), гарпуны; плавает мастерски (с двойным АР), в рюкзаке носит книгу про Тома Сойера (и сыплет цитатами). Никогда не стреляет в "критического" и выступает за пленение.
Хад!(SSSVOLOCH), может пленение добавить как фичу(вроде связать, а потом он исчезает)? Чтобы даже подсчёт вёлся(может даже награды особые за гуманизм) :).
P.S. Ах да, ещё он очень не любит бутафорские лодки. :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.02.2007 в 09:50:15
2Michigan: Планируется. Пока в отработке - потому что раньше, до известных событий НЕ планировался.

2Rustam: Там кнопка "Вставить имя" есть... пользуйтесь на здоровье.
Насчет пленения - не могу сказать, не в курсе.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 21.02.2007 в 10:17:24
Хм... согласно Попенкеру, Пустынный Орел - вообще не боевое оружие.
http://world.guns.ru/handguns/hg16-r.htm
Исходя из написанного в этой теме, можно предположить, что в ДЖАЗЕ его собираются сделать самым мегакрутым пистолетом в игре (это образно).

Может его мнение кому-то и не авторитетное, но все же...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.02.2007 в 11:31:25
2Macbeth: Нет, не мегакрутым. И вообще - не собираемся ничего:).
Он просто должен быть. Сомнительность его боевого применения вообще (и в жаркой пыльной Африке в частности) - ни у кого сомнения не вызывает.
Но, как ни крути - это легендарный ствол, потакание воспаленному эго манчкинов:). В игре он есть - и всё, примите это как данность.

И мы же никого не заставляем его применять... Это не армия - тут стволы выбирает игрок сам. Чем хотите, тем и играйте. Опыт Е5 показал, что МНОГО оружия не бывает никогда - в 7,62 его количество вырастет почти вдвое...
А продавать в магазине - никто не запрещает.
Насчет его крутости в игре - тоже вряд ли. Помимо большого веса - у него огромные (для пистолета) затраты на выстрел, отсутствие "тихой" стрельбы и автоматического огня... Любой ПП его уделывает по этим параметрам.

ЗЫ. Попенкера читали. И не только его. Авторитет, никто не спорит.
Так что - наезд, как обычно, мимо кассы...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Swine на 21.02.2007 в 16:55:16
Сорри за оффтоп:

Уже предвижу вопрошания орд манчкинов:

Пачиму сделали таким ацтоем мой любимый ствол - дезерт игл???
Эта же самая крутая и стильная пушка!!!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.02.2007 в 17:16:32
2Swine: ...Да это ладно:). Я больше за АКМ боюсь... :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 21.02.2007 в 18:45:10
2SSSVOLOCH:  

Quote:
Опыт Е5 показал, что МНОГО оружия не бывает никогда  

Не соглашусь с вами. Опыт Е5 показывет, что оружия бывает слишком много (так же как и золота  :) мультик про золотую антилопу смотрел?  :)).
Оружейные магазины в Е5 с середины напоминают свалку (помойку), до такой степени, что не хочеться туда заходить. Полезного ничего нет, а если и есть разгледеть под кучей хлама очень сложно.
Наворачивание колличества стволов, ИМХО, просто дешёвый способ превлечь внимание к игре.
Это сумасшедствие, я понимаю, уже не остановить, но сделайте пожалуйста, если это возможно, настройку включающую расширенный набор оружия, как в Джа2.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 21.02.2007 в 20:33:14
2SSSVOLOCH:

Quote:
2Swine: ...Да это ладно. Я больше за АКМ боюсь...  

А что там с АКМ? :dont: >:( ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 21.02.2007 в 20:36:24

Quote:
Так что - наезд, как обычно, мимо кассы...

Да расслабься ты... я только спросил. Без всяких задних мыслей... 8)

Теперь даже если я напишу, что игра классная уже будешь ломать голову, в прямом смысле я говорю или в переносном...  ;)

P.S. А про "как обычно" - это спорно. И об этом явно судить не тебе. :dont:
Ты заинтересованное лицо, а я нет. Мне как и всем хотелось бы поиграть в объективно хорошую игру.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.02.2007 в 21:17:48
2pipetz: Не могу обещать, что будет такая настройка - мне бы тоже хотелось, но это минорная фича.

2MAn: Он популярнее - к нему внимания будет больше. А так - ничего особенного. Сейчас вот с подствольником его тестировал - стреляет...

2Macbeth:  
Quote:
Теперь даже если я напишу, что игра классная уже будешь ломать голову, в прямом смысле я говорю или в переносном
Вот сначала напиши - потом будем спорить:) ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 21.02.2007 в 23:32:50
2SSSVOLOCH:
Сорри если было, но мельком пролистав тему не заметил, поэтому такой вопрос: а реализована ли у вас реакция мерков/противников на шквальный огонь в их сторону, наподобие адреналина в Е5?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 22.02.2007 в 00:09:22
2Tiny_man: Напрямую уровень адреналина не показывается (показывается - мораль, это более широкий параметр). Но обстрел   учитывается, мерки на него реагируют, нервничают... Словесно, по крайней мере.
Минус пошаговой игры в том, что там сложно представить себе "шквальный" огонь, если все вокруг напоминает медленные танцы:). Реалтайм в этом смысле выигрывает, конечно - порой даже паузу приходится вводить или slow-mo, как в Е5.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 22.02.2007 в 09:49:44
2SSSVOLOCH: Кстати, а можно ли будет подавить огнём как в Джа2? Т.е. после нескольких пролетевших рядом пуль солдат непроизвольно садился/залегал. Такое будет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 22.02.2007 в 09:55:22
2bugmonster: Не понял - чтобы наши мерки залегали или солдаты врага?
Враги под обстрелом ложатся, наши стоят до последнего. Ну, пока они правильно выбирают положение для стрельбы - то есть из РПГ стоя никто стрелять не пытается, автоматически приседают на одно колено. Инициативность персонажа всегда меньше нравится игркам, чем полное подчинение приказам.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 22.02.2007 в 10:13:34
2SSSVOLOCH:

Я почему спросил, просто моя любимая тактика в Е5 - это подавление противника огнем пулемета/гранатомета и одновременный заход штурмовиков с флангов с последующим уничтожением вражеских гавриков :) Можно ли будет и у вас что-то подобное изобразить?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 22.02.2007 в 10:37:42
2Tiny_man: Уже изображается, вчера так делал. Просто враг чаще всего на месте стоять не будет - он раньше попытается так же сделать. Гранаты кидают они неплохо, а по количеству солдат превосходят обычно вдвое-втрое...
Главно - чтобы у пулеметчика было свободное пространство, хотя сквозь кусты/стены/заборы можно стрелять и принудительно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 22.02.2007 в 11:23:32
2SSSVOLOCH:
А как в игре с обзором? В Джа мне не нравилось, что если я подходил к врагу сзади, он вполне мог повернуться на 180 град. и дать очередь. Хотелось бы иметь возможность подкрасться и пырнуть.

А то чушь получается. Лежит фраг, смотрит вперед. Сзади подкрадывается мерк, фраг его засекает, становится в позу сидя, разворачивается, ложится и стреляет. Ну чушь же!

Так же возможно фича мгновенной смерти кому-то понравится. Если уж подкрался совсем в упор, то можно гарантированно перерезать горло/свернуть шею.

Вот еще что. Как включается боевой режим? Как в Джа или может как в SS (там принудительно, кто быстрее успел нажать Энтер). И + и - есть в обоих вариантах.

Сорри если все это обсуждалось.


Quote:
Вот сначала напиши

Понравится игра - напишу. Лучше надеяться на худшее, а получить лучшее, чем наоборот.  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 22.02.2007 в 11:58:07
2Macbeth: ПОдкрасться в упор еще ни разу не получалось -  воевал на открытых пространствах.
Но если враг отвлечен другим мерком - то можно его убить со спины. Удар ножом или ломиком дает практически гарантированную смерть или критикал, если у него нет брони (можно целиться в голову, особенно офицерам - у них вместо шлема берет). Ну, максимум с двух-трех ударов - умрет. "Мгновенной смерти" нет. Наверное - именно потому, что они не глухие...

Боевой режим включается по-разному. Можно принудительно - сначала нажать, потом начать бой. По дефолту - включается сам  при обнаружении врага (даже если он тебя не видит), и может отключиться через пару ходов, если ни ты, ни он не предпринимаете активных действий. То есть - в бой не вступаете. Также переходит в реалтайм в том случае, если враги прячутся где-то - ну это как везде, "последний алиен" :). Его можно найти по звуку, правда - не через всю карту. Придется чуть-чуть пробежаться. Часовые или снайперы очень неохотно покидают свои места - то есть они не прибегут к тебе сами. Будут ждать.

Так что - по-моему, похоже на Джа_2, да? Я точных нюансов не помню в ней. Да и в S2, ИМХО, точно так же было - и автоматически, и принудительно. И в Фоллаутах...
Да, еще боевой режим включается, конечно, при выборе "плохой" ветки в диалоге. То есть тогда, когда ты сам нарываешься на драку.
Ну, это тоже - как обычно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 22.02.2007 в 12:04:37
2SSSVOLOCH:  
Quote:
особенно офицерам


Ух ты! А чем кроме одежды они отличаются от обычных фрагов?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 22.02.2007 в 12:35:40
2Tiny_man: Вооружением чаще всего. При их смерти падает мораль у подчиненных - те могут и сбежать... Честно скажу - сам не видел еще, но могут.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 28.02.2007 в 14:09:38
2SSSVOLOCH:

весной игрушка выйдет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 28.02.2007 в 14:30:19
2Lm:
Quote:
весной игрушка выйдет?


Срок выхода игры на сайтах Руссобита-М и GFI стоит 2-ой квартал 2007 г.
Так что вполне могут и до июня дотянуть, даже без переноса срока выхода :(.

P.S. Кто успел уже ознакомиться с материалом по игре в мартовской "Игромании" ::)?
Пишут что-то про "слабый дизайн уровней" :(.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.02.2007 в 14:59:33
2Lm: Да, весной 07 выйдет точно. Месяц пока точно не могу сказать - сам не знаю.
2Docent: Про дизайн уровней я уже на АГ отвечал - автор статьи видел 3 самых маленьких уровня, на которых действительно по 1-2 хижины - и больше ничего (ну, кроме леса, пальм, блок-постов, машин и пр.).
То есть он прав - но это не вся игра.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 28.02.2007 в 17:17:44

Quote:
Кто успел уже ознакомиться с материалом по игре в мартовской "Игромании"

может кто выложит сканированную? ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 28.02.2007 в 19:29:31
2SSSVOLOCH:

А сколько будет уровней? Где-то писали, что около 20. "
"Маловато будет" (с) ИМХО, лучше много уровней с плохим дизайном, чем мало с хорошим.  :)



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 28.02.2007 в 21:07:53
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Да, весной 07 выйдет точно.

Странно, если весной ::)!
В журнале "Игромания" русским языком написано, что Дата выхода - Лето 2007 ;).
Ещё удивило на заставке статьи в "Игромании" наличии полуголой девицы со штурмовой винтовкой в руках :o!!!
Похоже, что полуголые девицы становятся фирменной отличительной чертой игры "ДЖАЗ: Работа по найму" :P!

2pipetz:  
Quote:
А сколько будет уровней? Где-то писали, что около 20.

На сайте издателя - "Руссобита-М" написано, что будет:
Quote:
24 уникальных локации с возможностью апгрейда

"ДЖАЗ: Работа по найму" на сайте Руссобита-М (http://www.russobit-m.ru/?page=tovar&itemID=537)

Скорее всего одна из этих локаций - стартовая ;).

Quote:
"Маловато будет" (с) ИМХО, лучше много уровней с плохим дизайном, чем мало с хорошим.

Не расстраивайся сильно ;)!
Как минимум 3 локации из 24 в игре будут крайне бедные, это те самые локации, которые увидела редакция "Игромании" ::). По их словам: "...те локации, что мы увидели в прессверсии, повергают в уныние своими размерами и слабой детализацией. Согласитесь, что вести бой в серых мутных пейзажах, где главная достопримечательность это либо перевёрнутый автобус, либо одна (!) хижина, как-то не слишком весело" :'(!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.02.2007 в 23:28:12
2pipetz: 2Docent:
Локаций 24 - но за одно прохождение можно все и не увидеть...
Стартовой - нет, мы начинаем почти с любого сектора на севере карты. Теоритечески доступны все. Практически - остановят патрули.
Насчет  
Quote:
лучше много уровней с плохим дизайном, чем мало с хорошим
- не согласен.

По поводу даты выхода - это к "Игромании" вопрос тогда. Я не знаю, почему "лето 2007". Весна - реальный срок, но не официальный.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 01.03.2007 в 12:50:47

Quote:
Согласитесь, что вести бой в серых мутных пейзажах, где главная достопримечательность это либо перевёрнутый автобус, либо одна (!) хижина, как-то не слишком весело


-Несогласен. В JA2 есть локации где нет вообще ничего, голая степь.  :) И бои иногда получаються очень даже весёлые.


Quote:
Локаций 24 - но за одно прохождение можно все и не увидеть...


Ну это понятно. Либо "Пирамида" либо "Пещера загадок", как в Бригаде.  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 01.03.2007 в 15:29:08
2pipetz: Не совсем так - те были одноразовые. У нас вернуться можно (и нужно) в любую - но не во все дадут доступ. В общем - увидите.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем redson на 01.03.2007 в 19:30:38
>... с материалом по игре в мартовской "Игромании" ?
Пишут что-то про "слабый дизайн уровней"

По моему для "Игромании" самая важная вещь - графика. "Увлекательный геймплей" стоит на последнем месте. Похожая история была с игрой "В тылу врага". Когда она готовилась к выходу в журнале ее оценили довольно слабо. Даже представляю как автор статьи об игре брюзгливо оттопырив нижнюю губу бормотал "Ну, не знаю, не знаю, новый "Блицкриг", да. Фанатам, пожалуй, понравиться, но надолго ли...? Тут, понимаешь, "Сталкер", грядет, а они со своим "В тылу..." лезут!" Потом эта игрушка в рейтинге "Игромании" месяца четыре занимала первое место, а "Сталкер" до сих пор "грядет".  Когда выйдет демо, тогда и увидим. Кстати, в этом году ожидаются еще JA3 и 7,62mm. Урожайный год! Делайте ставки, господа!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.03.2007 в 12:00:25
2redson: Дааа, конкуренция будет нешуточной.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 02.03.2007 в 14:59:50

Quote:
конкуренция будет нешуточной
...за звание "лучшая попытка угробить дух Джаги"... :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.03.2007 в 15:24:33
2Ushwood: Ну знаешь ли, у каждого свой "дух Джаги". Меня, например, то что ваяют сейчас Мисты вполне бы устроило, как достойное продолжение "Духа Джа".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.03.2007 в 16:58:23
2Ushwood: В очередной раз напоминаю, что "Джаз" нафиг не борется за это "высокое звание", с прошлой осени;).
"Дух Джа" - это еще не значит хорошая игра, что для меня лично важнее.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Krot на 02.03.2007 в 17:05:16
2SSSVOLOCH:


Quote:
"Джаз" нафиг не борется за это "высокое звание",


А почему тогда название у игры такое ...музыкальное?  :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.03.2007 в 17:11:12
2Krot: Не к разработчикам вопрос абсолютно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 02.03.2007 в 17:15:06
2SSSVOLOCH:
Quote:
В очередной раз напоминаю, что "Джаз" нафиг не борется за это "высокое звание", с прошлой осени.  

А как же Икона от 30 ноября? Между прочим последний день осени, а в передаче только и разговоров что о Джа и духе Джа (о том как там и том как в Джаз)?
http://jazz.russobit-m.ru/video/
Кстати а можно ли будет включить такой вид как в ролике, чтобы внизу были все джазюки, как в Ja2?
P.S. Сделайте настраиваемый интерфейс. ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Krot на 02.03.2007 в 17:20:49
2SSSVOLOCH:


Quote:
Не к разработчикам вопрос абсолютно.  


А это и не вопрос  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.03.2007 в 17:26:18
2Rustam:  
Quote:
Кстати а можно ли будет включить такой вид как в ролике, чтобы внизу были все джазюки, как в Ja2?

Нет

Quote:
P.S. Сделайте настраиваемый интерфейс.

Нет
2Krot:  
Quote:
А это и не вопрос

Аааа... ну ладно тогда. Меня просто в школе учили, что если стоит вопросительный знак - то это вопрос...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 02.03.2007 в 17:52:10

Quote:
А это и не вопрос


Аааа... ну ладно тогда. Меня просто в школе учили, что если стоит вопросительный знак - то это вопрос...  


Это вопрос, но риторический.  ;D



Quote:
Не к разработчикам вопрос абсолютно.  

Тогда, извините, не разработчикам и решать бореться игра за "высокое звание" или нет.  :)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.03.2007 в 18:02:35
2pipetz:  
Quote:
Тогда, извините, не разработчикам и решать бореться игра за "высокое звание" или нет.
Не понял связи, если честно.

Может, кто-нибудь из присутствующих все же мне, нифига не фанбою Джа, объяснит - что это за зверь такой, "Дух Джа", и как его определить?
Просто чтобы сам мог для себя увидеть - есть он или нет?
А то вдруг есть - а "мужики и не знают" (с) :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 02.03.2007 в 18:49:22

Quote:
что это за зверь такой, "Дух Джа", и как его определить?  

Это как суслик. Его не видно, но он есть... или его нет.  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.03.2007 в 19:41:17
2Macbeth: То есть - в зависимости от того, кто смотрит, да?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 02.03.2007 в 20:11:54
Мы сусликов мигом прочухиваем. Долой демагогию, даёшь демкогогию. Как минимум тушканчики там должны быть... и ящерки.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 04.03.2007 в 12:19:26
Руссобит дополняет сайт (http://jazz.russobit-m.ru/) новыми описаниями оружия и наемников. Опять какое-то неуловимое отсутствие логики, даже внутри одного предложения... Снова вырванные из контекста абзацы из старых описаний?:rolleyes:
2SSSVOLOCH: Дайте же им наконец, нормальный текст, что тут сложного?! И скрины поразнобразней.

Еще в новостях про интервью в мартовском "PC Игры"
"Редакция правильного журнала о компьютерных играх "PC ИГРЫ" - правильная редакция. Ребята не сидят на пятой точке, высасывая инфоповоды из пальца, а активно исследуют пространство, полностью оправдывая гордое звание "журналистов".  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 13:57:04
2Bolivar: Про сайт: тексты, которые "им" даются - больше раза в четыре-пять. Там и логика есть, и смысл и прочее. Почему сокращают - не знаю. Не наш сайт, следовательно, я и не вмешиваюсь.
По крайней мере, не вредит - а незнакомый человек более-менее может составить общую картину проекта себе.
Скрины, возможно, будут.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 14:55:04
SSSVOLOCH cкажите примерные сроки релиза игры, месяц хотя бы примерный, а то, простите я беспорно, это без издевки, уважаю ваш нелегкий  труд, почитаешь ваши  все посты на разных сайтах, все готово оружие, броня и  прочее, а чего  то нет или несходится что-то, так мне показалось, и последний вопрос- сколько будет, как говорят геймеры "весить" игра на жестком диске компьютера и на скольких дисках  будет размещаться игра.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 15:12:34
2Alex: Дело просто в том, что меня все время спрашивают именно о том, что в игре хорошо и уже сделано. Никто не спрашивает - "а что же в игре НЕ сделано или сделано нехорошо"?:)

По весу сказать не могу - сейчас рабочая версия. Диски - прерогатива издателя.
По срокам - уже близко. Точные не знает никто, а объялением их также занимается издатель.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 15:22:18
SSSVOLOCH читы по увеличению денег в игре будут, а то я на одном скрине видел астрономическую сумму в графе текущий баланс.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 16:09:23
2Alex: Пока не планируются. Хотя возможность есть. Ну, игра в этом плане легко модифицируется - а для тех, кому не хватит - есть ArtMoney:). Только потом не жалуйтесь, что неинтересно:).
Деньги в игре есть, где заработать - и есть, куда потратить.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 16:23:02
ArtMoney что это поясни SSSVOLOCH,  это улита скинте плиз ссылку, потом пойми, вы наверное не знаете данного бизнеса, начинать войну с 1000000 тыс уе как JA 2 нереально что-то выграть, на маленькую войну нужно стартово 10-15 лимонов уе, потом ответьте пожалуйста  на такой вопрс стволы хорошие будут сразу доступны в начале игры или нет, примерный список есть стволов которые будут в игре, цыфра 150 невпечатляет. Плюньте на этих уо которые говорят что игра скучна. спасибо за ответ

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 04.03.2007 в 16:29:30
2SSSVOLOCH: как вы по сугубо личному мнению оцениваете игру по 10-бальной системе?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 16:35:36
2Ximik: А что взять за 10 и за 1?

2Alex: Стартовые деньги - никак не миллион (это действительно старый скрин был, наверное). На старте можно нанять 3-4 бойцов и вооружить их, да. Вопрос в другом - КОГО именно вы наймете и ЧТО именно дадите им в руки? В нормальном количестве первые пару недель - только пистолеты или ПП. Винтовки есть - но к ним нет патронов, аксессуары редки...;). Жизнь легкой не покажется:). Более того - наемникам нужно платить каждый день - а доход от войны получаем не сразу... Встает вопрос-  рискнуть и оставить одного получше или троих подешевле?
Стволы - практически все, что были в АА и в Джа_2. Огнестрельного - чуть больше 100, а не 150.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 04.03.2007 в 16:45:55
2SSSVOLOCH:  у каждого разные 10 и 1. Значит отвечать не хотите? :spy:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 16:46:25
В рекламе на сайте игры 150 ;D, давайте предметно сколько будет стоить Вампир и скажем Питбуль, простите , а альтернативные магазины по оружию будут и еще  раз хочу спросить что такое ArtMoney SSSVOLOCH

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 04.03.2007 в 17:20:57
2SSSVOLOCH:
описания, прямо скажем, не хороши, я даже представить не могу как можно испортить исходный текст, что бы получилось например, такое:
В Колумбии, на родине Шона, по сути нет этнических конфликтов. Ибо коренное население было истреблено уже давно, а эмигранты в Новом Свете предпочитают убивать друг  друга по иным причинам.
Что хотел этим сказать компилятор (или все-таки автор?) мне просто не понятно. Весь этот абзац можно смело и без потерь выкинуть из "резюме" этого наемника. Хотелось бы увидеть текст-исходник по биографии Шона, который отсылался издателю... кто же так пишет все-таки?  ::)
Не придараюсь к этому конкретному описанию, это всего лишь частный случай. Думаю, что тексту надо все-таки уделить больше внимания.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 17:22:23
Я так подумал игра может стать неинтересной, если AI героев-наемников будет вести себя как герой Шварцнейгера в фильме "Командо" где одной гранатой он убивает человек 10 вылетающих почему-то из клумбы, а так конечно раздражает нереальные условия экипировки наемников, в Африке за хорошие деньги можно купить все и всех, чуть более реальные условия, к тому же наемников фрактуют на определенный долгий срок или что часто на конкретную роботу -это элиту, а мелоч гибнет сразу и ей никто не платит по результатам которой происходит оплата, где вы видели наемников с пистолетом ТТ или Беретой в африканских джунглях убьют сразу, пулей.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 17:26:24
Боливар не надо придераться к мелочам у них нет времени на ошлифовку всего, хотя согласен с тем что компеляция попахивает бредом, хотя в колумбии нет этнических конфликтов там есть, как говорил Гуго Гроций если не ошибаюсь война  всех против всех, я не знаю такого государства как Колумбия на бумаге есть а фактически анархия.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 17:45:17
2Alex: Я же говорю - за рекламу на сайте не отвечаю. Предметно: Вампир и Питбуль - наемники среднего звена. Первый - новичок, второй - ветеран (да почти уж пенсионер). Как раз экономика сейчас и шлифуется, но могу сказать, что на дефолтном уровне сложности (норма) их цена будет 1500 (+/-100) баксов за сутки. Предел - 3000...4000 за сутки.

Просто не факт, что Вампир сразу же захочет работать с неизвестным работодателем без репутации - бывший офицер, весьма честолюбив... :).
Питбуль - да, тот не особо взыскателен.

Купить можно сразу наемника любого уровня. Альтернатива есть. Просто не у каждого хватит денег удержать этого бойца - и тем более будет обидно, если он погибнет (хотя сейв/лоад никто не отменял...).

ArtMoney - самая известная утилитка по "взлому" числовых или линейных параметров в играх. Больше гворить не буду - а то потом скажете, что я вас призывал ломать игру:).

2Bolivar: Автор этой биографии - я. Конкретно эта фраза - вступление к истории "Бешеного" Шона Поберто. Там чуть шире рассказано о ситуации в Колумбии - для тех, кто не в курсе, что там не только сериалы о любви снимают...

Выкидывать ничего не нужно - все вполне гармонично.
Целиком не выложу. Внимание текстам уделено достаточно - практически, этим и занимался дловольно долго.

2Ximik: Ну, допустим... 8,35 - и что это вам даст?:)
Все равно до игры никто не поверит.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 18:02:20
Арт деньги нашел спасибо, вот помимо арт мани можно будет взломать игру на предмет денег. потом почему Вампир сразу не будет работать на меня, можно будет его уговорить, вы обещали систему диалогов более динамичную чем в других продуктах.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 18:25:25
Последний вопрос на сегодня SSSVOLOCH можно будет резать бошки людям как в JA, в Африке знаете приято это делать, по дипломатию раскажите по подробней, если можно, хотя в Колумбии есть этнические кофликты на востоке страны, ближе к Венисуэлее, но они не сравнимы с африканскими, будте политкоректны амигос вас не поймут. Я так подумал арт мани мне не осилить моей математике хватает лишь на решения простых не выше среднего задач.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 18:25:33
2Alex: Система диалогов и найм бойцов - разные вещи. Никто ни от чего не отказывается. Вампира можно будет нанять - но не сразу... Покажите себя, завоюйте пару секторов - и к вам проситься в отряд будут:).

"Бошки резать" нельзя - не раз уже говорили. Рейтинг у игры не Mature.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 18:30:00
"Система диалогов и найм бойцов - разные вещи"- почему разные, это может вам пригодиться в дальнейшем при разработке игры, к примеру торг по деньгам, идея, ведь как на это взглянуть ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 04.03.2007 в 18:35:53
2Alex: Что-то без запятых смысл доходит с трудом. Может потому, что только что проснулся?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 18:39:19
2Alex: Это неплохая идея - но сложная.
У каждого человека может быть причина, почему он НЕ хочет на нас работать. Если он внятно объясняет эту причину - то почему бы ей не быть? В конце концов - "я не пряник, чтобы всем нравиться", как говорит один из мерков:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 19:02:08
Я ,к примеру,долго не использую наемника, простой, навыки иногда теряются, отсюда торг по бабкам. Вы не ответили на вопрос, дипломатия в чем заключается в вашей игре. Я использую игры не ради игры, а как симулятор чего-либо, в этом вся и прелесть
.,

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 19:23:52
Жаль, что бошки нельзя резать >:( :(, а проводить этнические чистки можно будет, то есть убить всех в секторе?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 19:33:18
2Alex: "ДЖАЗ" - тактика, а не симулятор "чего либо" - сразу говорю:). Дипломатия - в "работе" с разными фракциями. В обмен на какую-то помщь они могут вступить в союз с вами и помогать в обороне или даже нападении.
Этого не было в Джа_2 - там просто ополчение за деньги. А здесь просто денег недостаточно... нужно еще и доверие.
Чистки проводить - да пожалуйста. Просто приблизите себя к ветке "нестнадартного" прохождения - то есть некоторые нити сюжета потеряете. Сюжет построен так, что любой разговор можно закончить без стрельбы.
Но запрещать не будем...:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 19:45:16
Чистки можно, а головы резать нет, вы расчитываете на аудиторию лиц 5-10 лет с неокрепшей психикой? Данным лицам вообще противопоказано насилие, но это по моему мнению.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 20:01:04
2Alex: Чистки - вопрос свободы действий. Наказание за них тоже есть - но другими способами.
А вот отрезание голов - это прерогатива немного других жанров. Соревноваться с "The Punisher" или "Manhunt" никто не собирался. Насколько я знаю - в Джа_2 тоже отрезать головы можно было только определенным персоанжам - да и фишка эта там была, если честно, навязана. Охотник мог бы и "Полароид" дать вместо тесака... или еще что-нибудь.

В общем - не будем развивать эту тему, ок?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 04.03.2007 в 20:10:23
2SSSVOLOCH:  
Quote:
"Бошки резать" нельзя - не раз уже говорили. Рейтинг у игры не Mature.

Такс , значит в игре у нас не будет мата, горящих человечков, отрывающихся конечностей, вылетающих мозгов и крови, а так же детей(может еще чего забыл).
Или неправильно понимаю американскую систему рейтингов.

Quote:
отрезать головы можно было только определенным персоанжам
Не правда, резать головы можно было всем, вот только пользы от безымянных голов небыло :)
ЗЫ. а Альфа была с каким рейтингом ?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 20:11:29
Согласен не будем, хотя жаль...........

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 20:18:51
2zed: Горящие человечки - нет, жечь нечем:). Мат - более-менее, но не рассчитывайте особо. Мозги - нет. Кровь - есть.
Про Альфу - не в курсе. Думаю - не выше, там озвучка была другая в западной версии.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 20:22:13
Значит "Шмель" мы не увидем, жаль..............

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 20:43:29
Последний вопрос,SSSVOLOCH, расскажите пожалуйста про абгрейты на оружие, к примеру на  АК-74м ставить глушитель можно будет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.03.2007 в 21:04:18
2Alex: Как в Джа_2 - апгрейды универсальны. Игра подразумевает более простое отношение к этому вопросу, нежели было, скажем, в Е5.
По АК-74 не помню. На АКСУ, М4 или АК-105 - точно можно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 04.03.2007 в 21:16:18
А на длинные 5,45 и в реале ПБС не ставиться. Пули не очень хотят вылетать ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 21:34:27
Cтавится глушители на все практически автоматы, ты Десантура наверное слышал про спец автоматы, ко ими пользуюся практически все спец.подразделения, конечно проще взять "ВАЛ" или "Винторез" но иногда в ближнем бою хорош и АК 74-м с глушаком. Вот недавно видел в материалах уголовного дела, в вещьдоках, АК-74 - м с глушитлем, нормально сработал автомат.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 04.03.2007 в 21:40:01
2Alex: А я про глушитель и не говорил. Я говорил про ПБС, штатный, который работает только с АКС-74УБ и то после каждого выстрела нужно передергивать затвор. Патрон УС недостаточно "сильный", чтобы пуля гарантированно покинула канал "длинного" ствола.
Так что в ближнем бою лучше пользоваться не УС-ами, а ПС-ами, но тогда получается не глушение, а "приглушение" звука выстрела.

А самодельный глушитель можно хоть на танковую пушку поставить.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.03.2007 в 21:50:46
ПБС, все эти теримны я плохо секу, к профессионалам не отношусь, поэтому извени за непонимание, "Гроза", "Вихарь" тоже неплохи в ближнем бою ;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 05.03.2007 в 08:00:48
2desants: я кстати так пнимаю, что при применении штатного ПБС  с АК необходимо использовать и специфический боеприпас? Типа пульки там  с черными наконечниками если не ошибаюсь. Где-то читал что-то такое...

2SSSVOLOCH: А кстати у вас случайно не будет разделения между традиционными глушителями и приборами которые приглушают выстрел. Или как в JA 2 глушаки будут одного вида на все?

Кстати вообще интересный вопрос как реализована дальность на которой слышно глушеное оружие? Глушится все одинаково или винторез к примеру стреляет тише чем АК с глушителем?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.03.2007 в 09:15:00
2Dimitr: Все глушители универсальные, как в Джа_2. Снижение громкости, соотв-но, одинаковое - но начальный уровень громкости у всех стволов разный.
На АК-74 и АКМ глушитель не ставится, как и на любую другую полноразмерную штурмовую винтовку. Кроме пары уникальных.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 05.03.2007 в 09:59:27

Quote:
Quote:Тогда, извините, не разработчикам и решать бореться игра за "высокое звание" или нет.



Quote:
Не понял связи, если честно.  


Связь, она как суслик или "Дух Джа", кто-то видит, а кто-то нет.  ;D

Связь такая: если разработчик никак не влияет на название игры, то он и не может решать бореться игра за звание продолжателя серии или нет.
Например, если бы издатель назвал игру: "Продолжение серии Джа", а вы бы сказали что игра не бореться "за высокое звание", то это было бы смешно, не так ли?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.03.2007 в 10:04:48
2pipetz:  
Quote:
то это было бы смешно, не так ли?

Ничего смешного. Мы игры делаем, а не фанбойствуем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 05.03.2007 в 14:22:20
SSSVOLOCH, будут ли наемники из числа местных аборигенов, и поподробнее ,если можно, наемников вербовать в игре через агенства как, AIM, например

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.03.2007 в 15:13:14
2Alex: Думаю, что это давно известно - Агентство есть. И сторонние наемники есть (не обязательно местные).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 05.03.2007 в 19:15:52

Quote:
И сторонние наемники есть (не обязательно местные).

Неужели снова Джону Кульбе с турагенством не повезло?  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.03.2007 в 20:07:48
2Bolivar: Наемники написаны с нуля - совпадений нет. А там, где они есть (у пары человек, как я только сейчас заметил - прозвища совпадают) - случайность. Люди другие.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 05.03.2007 в 20:51:00
2Dimitr:  [offtop]
Quote:
я кстати так понимаю
В целом правильно понимаешь. :)
В случае с АКМ - необходимо, в случае с АКС-74УБ - можно и обычными патронами, но глушение уменьшается, зато восстанавливается работа автоматики.
Пуля - с черно-зеленым носиком. С черным - бронебойные.
Если еще что-то интересует - давай в Арсенал [/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 06.03.2007 в 07:46:38
2SSSVOLOCH:  
Quote:
По АК-74 не помню. На АКСУ, М4 или АК-105 - точно можно.
из вышесказанного можно предположить, что своеобразная иммитция тактических глушителей на штурмовых винтовках в игре получится ибо они явно намного более шумные чем пистолеты.

Как я понимаю на м4 в частности используется именно тактический глушитель т.е. выстрел вполне слышно на дистанции около 50-70 метров однако понять кто и откуда стрелял... :)

Кстати а как реализована реакция охраны на найденный труп коллеги? так же как в джа 2 = никак или все таки реагируют?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 08:31:48
2Dimitr: Реагируют, если рядом с трупом кто-то есть чужой. То есть простенько так - если рядом вы, значит - враг. Всё... без затей.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 06.03.2007 в 12:38:57
а сели просто лежит труп, то тревогу не поднимают? ну лежит труп себе. может часовой сам себя застрелил :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 13:34:25
2Dimitr: Они вообще после некоторого момента - постоянно в состоянии тревоги. И при виде любого мерка - открывают огонь. То есть лежащий труп не провоцирует их на прочесывание местности. Патрулей немного.
"Глухие" места есть - но тоже немного - мы ведь не с дуараками воюем...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 06.03.2007 в 15:02:21
2SSSVOLOCH: А в оригинале (в JA2) вид трупа переводил солдата из "зелёного" в "жёлтое" состояние, т.е. солдат настораживался, начинал болтать по рации бегать туда сюда и приседать, как бы всматриваясь в окр. пространство.

ЗЫ Только не надо говорить, что проект не обязан иметь ничего общего с Джа2, изначально заявлялся перенос игровой механики в 3D. Переименование проекта хоть и освобождает вас (Мистленд) творчески и сюжетно, но не освобождает от реализации технологических фич, заявленных ранее. 8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 06.03.2007 в 16:39:18
Чьёрт, сделать бы возможным перетаскивание трупов  ::) Правда тогда надо убивать без излияний крови, а то толку  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 17:03:25
2Ximik: Это сложно, перетаскивание предметов. А трупов - тем более.
2bugmonster:  
Quote:
Только не надо говорить, что проект не обязан иметь ничего общего с Джа2

Такого я не говорил никогда. Тем более - если фича была заявлена ранее, работы по ней однозначно велись (правда, я не помню таких заявлений именно о тревоге в секторе... где они были?).

Просто в "Джазе" бои идут динамичнее (на первой стадии - точно). Реакция АИ - это не только тупая беготня, болтовня по рации и вглядывание в кусты... Симулировать тревогу проще, чем действительно ее реализовать.

У нас АИ такой фигней не занимается - сразу стреляет на поражение, видя вас рядом с трупом товарища.
Если ошибся - потом извинится. Перед родственниками:)...


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 06.03.2007 в 19:25:43
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Симулировать тревогу проще, чем действительно ее реализовать


Поэтому вы не стали ни реализовывать ни симулировать?


Quote:
У нас АИ такой фигней не занимается - сразу стреляет на поражение, видя вас рядом с трупом товарища.  
Если ошибся - потом извинится.


А если враг заметит меня просто не рядом с трупом товарища, он не будет стрелять? Или при входе в любой сектор изначально ко мне все нейтральны, пока не начну убивать?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 06.03.2007 в 19:27:10
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Если ошибся - потом извинится.
Можно поподробнее насчет "ошибся"? ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 06.03.2007 в 19:44:26

Quote:
2Ximik: Это сложно, перетаскивание предметов. А трупов - тем более.  


В какой-то игруле, то ли Cool Zero , то ли Cold Zero, можно было тащить труп на спине куда хошь, и сваливать его там. А игруля очень даже средненькая

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 06.03.2007 в 19:45:43

Quote:
Можно поподробнее насчет "ошибся"?  

Хм-м-м, и правда, это можно было бы использовать. Вроде подставы. Думаю он всегда правильно ошибается. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 20:08:58
2pipetz:  
Quote:
Поэтому вы не стали ни реализовывать ни симулировать?
Кто это сказал? Я же объяснил, как у нас будет...


Quote:
А если враг заметит меня просто не рядом с трупом товарища, он не будет стрелять? Или при входе в любой сектор изначально ко мне все нейтральны, пока не начну убивать?  

Любая фракция нейтральна до определенного предела. Стоит вам захватить пару секторов - армия начнет встречать не криком "Стой! Кто идет!"  - а выстрелами сразу. Аналогично - с другими влиятельными силами в их секторах.

А в первое время, когда о вас еще не знают - можно не торопясь подойти к патрулю, поговорить... Конечно, солдаты пошлют подальше - но все-таки не убьют...;). Разумеется, для нормального разговора необходимо оружие из рук убрать (это учитывается).

Просто сюжет предусматривает возможность изменения отношений. Не произвольно - но можно.

2Ushwood: Это мелкий штрих в сюжете. Никто извиняться, конечно, не будет - ГГ у нас вообще человек без рода-племени. Но "ошибиться" могут в рамках одного квеста.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 06.03.2007 в 20:26:01
SSSVOLOCH, выложите пожалуйста  новые скриншоты оружия, которые будут в игре, я понимаю,релиз бизок ;), но все-таки выложите еще паручку скринов.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 21:03:57
2Alex: Это не мои полномочия. Новые скрины - на ДТФ есть, кстати.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 06.03.2007 в 21:29:37
ДТФ что это SSSVOLOCH,

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 22:06:36
Это сайт такой... в Интернете:)).

Вот галерея проекта. Первые скрины - новые.

http://www.dtf.ru/project/gallery.php?id=445


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 06.03.2007 в 22:19:43
SSSVOLOCH а изображение рюкзака для чего, не понимаю где место для аммуниции.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.03.2007 в 22:33:40
В инвентаре место. Инвентарь вызывается нажатием кнопки "I" или  - тыцнуть на этот вот рюкзак. Красивый рюкзак... вместительный.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 14:46:38
Неплохая задумка с рюкзаком,SSSVOLOCH, только как мне показалось, изображение самих стволов, оружия, не очень хороши, но детальность прорисовки наемников порадовала. ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 07.03.2007 в 14:53:49

Quote:
детальность прорисовки наемников порадовала
я тоже заметил, видать они там что-то "подкрутили"  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.03.2007 в 14:59:51
2Ximik: Нет, абсолютно ничего... Просто, видимо - раньше скрины были сняты с рабочих машин - тут обычно кое-какая лишняя графика отключается.
А эти последние сняты с полной "нагрузкой" в 1280*1024, камера по возможности приближена.

2Alex: Где именно стволы нехороши - на экране инвентаря (спрайты) или модели в руках? Если первое - то, в принципе, так и планировалось.
Если второе - то камера у нас имеет ограничение по высоте - и в упор ствол все равно не рассмотрите. Следовательно, повышать количество полигонов не имеет смысла.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 15:05:38
Модели в руках хороши, на панели инвентаря, как говорит Борат, не очень.......... ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 15:13:55
SSSVOLOCH а  модификации к игре планируются, там новые карты и тд. и тп.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.03.2007 в 15:51:16
2Alex: Пока рано об этом говорить. В принципе, могу сказать, что менять параметры оружия, картинки, тексты и озвучку в игре не легко - а ОЧЕНЬ легко. Так что - как только будет открыт пароль, все сами увидят.
Редактировать квесты - да.
Создавать новые - чуть сложнее, нужны хотя бы начальные навыки скриптостроения.
Модели и части уровней - не знаю. Думаю, легче, чем в АА или Е5 - потому что уровень не целиком сделан в Максе, а все-же собран.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 07.03.2007 в 15:53:39
Я не помню, может спрашивали, а в окна лазить можно будет? А если стекло не разбито,  можно ли это сделать не стреляя?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 07.03.2007 в 16:44:20
на счет крови
в джаге по кровавому следу можно было найти раненого врага
а на скринах я не увидел крови
ее вообще не будет?

или может сделаете как в готике?
чтобы можно было бы ее включить поковырявшись в файле конфигурации

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 16:49:30
Кровь будет, но какая неизвестно

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 07.03.2007 в 17:00:30

Quote:
но какая неизвестно

0Rh+

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 07.03.2007 в 17:11:23
2Lm: Ну что-ты! А как же рейтинг "от 5 до 12-ти"? Присутствие крови плохо скажется на продажах! ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.03.2007 в 17:47:12
2bugmonster: 2Lm:
Смотрите выше - не раз уже говорилось о крови. Следы не особо заметны. Вообще - если человек оставляет такой страшный след, то вряд ли он далеко уйдет...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 17:53:54
Резать бошки нельзя, крови нет или есть но мало в тетрис что ли играем.
Сделайте игру кровавой а то..........мы напишем в спорт - лото в таком случае.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.03.2007 в 18:05:10
2Alex: Пишите.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 18:18:19
Это не проблема написать :) просто не понятно для какого потребителя делается продукт для лиц 3-12 лет? кровь можно сделать  и пообильней как
JA 2. Делать игру по наемников без огромного количества крови - это некомильфо.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.03.2007 в 19:19:22
2Alex: Сделайте, я разве мешаю?:). В "Джазе" будет так - в вашей игре по-другому... Демократия.
Ну, завязывайте уже, честное слово - это вопрос, который обсуждать бессмысленно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 19:39:09
Как так, так так да не так. :)Я в ваших словах не прозвучала причина,по которой не будет крови, бошек и прочего. Скажите мы не хотим, будет понятно, мы не можем, мы орентируемся на людей 5-12 , но не старше 70. :) тоже понятно, я ведь спрашиваю Вас как потребитель. С кажите а бордели будут? ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.03.2007 в 19:59:13
2Alex: Она должна быть, причина?... Думаю - нет.
Бордели будут. Веселые такие бордели... Постоянным клиентам - скидка.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.03.2007 в 20:05:32
Думаю-да или 5-12 , но не старше 70 :) :D :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 08.03.2007 в 13:55:27
2SSSVOLOCH: А как же КДР, в котором были страшные фонтаны кровищи от попадания пуль? Вам кто-нибудь из геймеров на это жаловался? Продажи падали?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.03.2007 в 14:14:42
2bugmonster: Я играл в КДР, еще не работая в Мист-Ленде. Честно говоря, "фонтанов" там не было. Было некое подобие расчлененки, да (если гранатометом попасть в упор). В остальном АА и "Джаз" можно сравнить с КДР по этому "показателю", примерно похоже.

Еще несколько моментов (раз уз уж тут так не хотят понимать), после которых я не буду больше отвечать на вопрсоы, связанные с "кровищщщей":

1) - никто в здравом уме никогда не покупает игру ради "кровищи", кроме игр, напрямую построенных на этом (скроллеры, треш-шутеры и т.п.);

2) - рейтинг проекта и примерный уровень продаж определяется изначально издателем, и поэтому претензии - не по адресу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 08.03.2007 в 15:38:23
2SSSVOLOCH:
Quote:
Честно говоря, "фонтанов" там не было.
Было. Толи при большом уроне, толи при критическом попадании. Могу сделать скриншот (потом).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 08.03.2007 в 16:59:34
SSSVOLOCH, нужно соответствовать тематики игры, делается игра про Африку, континент весьма немиролюбивый, а такое ощущение что в тетрис или в тир играем или продаем то и другое по сходной цене .. Не в крови дело, реальность должна присутствовать в игре или игра должна имитировать реальность насколько это возможно. Можно сделать уровень в жестокости в игре [b]варьируемым, где потребитель может его выбирать, но вы говорите - "сделай сам", что сходится с психологией "сам дурак". [/b]Не надо писать тогда такие крутые характеристики наемникам а то пишете всякую ......... цитирую, сайт ://jazz.russobit-m.ru/mercenaries " По результатам тестирования Шон - наименее уравновешенный сотрудник нашей организации, что ярко отражает его позывной - "Бешеный". Всё, что он умеет - атаковать, невзирая на численность врага. Упаси Вас Бог поручить ему разведку или наблюдение за сектором противника - он вернется не только с отчетом, но и с головами несчастных..  Пишите так - зайчонок Вася, любит морковку.....или что-то в этом духе. Соответствовать нужно............ :P


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.03.2007 в 17:07:41
2bugmonster: Жду, ага.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 08.03.2007 в 17:20:08
bugmonster, не будет тебе ответа на вопрс,  будет обратка типа - "Жду, ага" или еще в этом духе, на западе если разработчик общается с потредителями в тоне реперов или дает "обратку" или с писихологией "сам идиот сделай"  его выгоняют..... .. поскольку считается что потребитель вправе просить и спрашивать то что он хочет, другое дело - выполнять это или нет. Хитмен 4 разрабатывался  с учетом пожеланий потребителей, тем более Ваша игра выдет только..........летом , в лучшем случае, время что-то дополнить есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.03.2007 в 17:22:47
2Alex: Молодой человек, что вас так раздражает? Причем тут  
Quote:
Хитмен 4
или  
Quote:
считается что потребитель вправе просить и спрашивать то что он хочет
?...
Причем тут ваше  
Quote:
общается с потредителями в тоне реперов или дает "обратку" или с писихологией "сам идиот сделай"  его выгоняют
?...

Завязывайте флудить на эту тему, очень прошу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 08.03.2007 в 17:38:26
Не флудить,  общение дожно строиться на уважении, с Вашей стороны не видно его, Вы подумайте, пожалуйста, метр или корифей над теми двумя последними сообщениями, на западе разработчики вышли на новый уровень общения с потребителями и не прикидывайтесь "валенком", вы , извените, пошлый, неумный собеседник и ваше руковдство, если посмотрит на ваши посты, вы объяснить толком Вы не можете что будет и не будет в игре, думаю  не оценит Вас по положительной шкале, по меньше злобы к окружающим, вы не с "железками" ообщаетесь, научитесь анализу, а не обраткам или вычленением кусков из текста сообщения.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 08.03.2007 в 17:46:03
Извините, это последнее сообщение на эту тему но такие как господин SSSVOLOCH не должны общаться с потребителями на прямую, Вам место с "железяками" они послушны и покладисты. Вас легко спровоцировать, Вы излишне злобны или Вы просто плохо воспитаны.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 08.03.2007 в 18:02:41

Quote:
Завязывайте флудить на эту тему, очень прошу.  

Совет - проще игнорировать. Есть такая категория хм... товарищей, которых куда не целуй - везде, извиняюсь, жопа.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 08.03.2007 в 21:02:09
Специально для кровожадного Алекса, ну и всем интересующимся:

в КДР при критическом попадании в эффекте попадания была кровь, целая струя. После смерти отсавалось кровавое пятно. А если нанести много дамага за раз - тушка разрывалась на куски. Это была ФАНТАСТИЧЕСКАЯ игра, да.

в Альфе, крови при попадании было мало, при смерти кровавых пятен не оставалось, иногда правда оставались небольшие кровавые следы на стенах от попаданий в тело. Тушки при взрывах не разрывало. однако если взрыв произойдет прямо под ногами - оставалось кровавое пятно на земле. Это была РЕАЛИСТИЧНАЯ ИГРА.

Видите ли, много крови - только в КИНО.

В ДЖАЗЕ, при попадание есть кровь. при взрывах гранат под ногами есть кровь. Расчлененки не будет. Фонтанов кровавых тоже. Вполне себе реалистично. Хочется больше крови? играйте в Vampires The Masquerade: Bloodlines, там это основная фишка игры, ее пить надо постоянно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 08.03.2007 в 21:25:45
SSSVOLOCH вы не ответили про окна. Может не заметили. Можно ли будет в них пролезать? Я на каком-то скрине видел  ::)

Если честно при мне людей на куски не разрывало (ужас какой). Но всегда с пониманием отношусь к таким псевдореалистичным взрывам с огнём в играх.  Огонь хорошо прикрывает то, что там творится с телом и объектом. Легче прикрыть, чем рисовать эти куски. Тоже самое с кровью. Толку от этих фонтанчиков, только мороки.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.03.2007 в 22:08:01
2Alex: Официальное предупреждение по пунктам 1.1.11, 1.2.3, 1.2.4,

Рекомендации:
1) увеличиваем смысловую нагрузку постов. Прекращаем оффтопить.
2) Учим русский язык (раздел пунктуация). Читать посты просто невозможно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 08.03.2007 в 22:48:46
2SSSVOLOCH:
Вы так и не ответили на вопрос на какой возрастной ценз расчитана игра ? Просто делать игру про подонков-наемников(наемники хорошими не бывают) со строительством борделей, массовыми убийствами, и т. д. и при этом отчаянно бороться за рейтинг мягко говоря странно. Неужели опять виноват злобный издатель ?
2JHVH:  
Quote:
Хочется больше крови? играйте в Vampires The Masquerade: Bloodlines, там это основная фишка игры, ее пить надо постоянно.

Фишка этой игры не в этом, а:

Quote:
Потрясающе представлен мир, превосходная озвучка, шикарные диалоги, харизматичные персонажи, разностороннее развитие персонажа, 7 существенно отличающихся кланов, к которым может принадлежать ГГ, различные фракции. В сюжетной линии переплетаются политика, личные амбиции, интриги, скрытая и открытая вражда и многое другое. Концовок в игре 5.

ЗЫ. это слова не пиар отдела, искренне желаю чтобы а ваших проекта писали бы также.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 08.03.2007 в 22:53:22

JHVH, спасибо пояснил нормально, иногда просто хочется почувствовать   реальность происходящего, не только в играх. Satan`s Claws не всегда слова сказанные устно, хорошо ложатся на бумагу. Если ждешь от меня качания прав, то этого не будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.03.2007 в 23:16:34
2zed: Я понятия не имею - на какой "возрастной ценз" (вы вообще в курсе, что это слово означает немного другое?...) рассчитана эта игра. Следовательно, я ни за что "отчаянно" не борюсь, и виноватых "злобных" не ищу.

И, кстати, приведенная цитата из пресс-релиза - это именно слова пиар-отдела. Если убрать всю воду, то полезная информация там ТОЛЬКО такая:
- 7 различных кланов, к которым можно присоединяться;
- есть какой-то сюжет (а что? есть дофига игр, в которых его нет... и РПГ - в том числе);
- 5 концовок.

Вот так. Искренне желаю, чтобы в описании любых проектов было поменьше "так же", а побольше фактов. Хотя бы на обложке...

2Ximik: Вообще-то - да, можно пролезать в окна. Но именно сейчас эта фишка дорабатывается... Не могу 100%-но обещать. В любом случае - точнее скажу перед релизом.

Крыши, "второй этаж" и разрушаемость стен - есть уже сейчас.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 08.03.2007 в 23:47:12
2SSSVOLOCH: [offtop]С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка
ЦЕНЗ        -а, м. (спец.). 1. Условия, допускающие человека к пользованию теми или иными политическими правами. Возрастной ц. Образовательный ц. Избирательный ц. [/offtop]
Цитата взята отсюда (http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othergms;action=display;num=1170626156), хотя может Macbeth пиаром подрабатывает :) даже если это перепечатка пиар заявления то, что Macbeth посчитал нужным запосить его говорит о том что игра достойна внимания, это мнение человека любителя хороших рпг и для меня оно важнее чем то что напишет дивизия пиаршиков.

Quote:
Вот так. Искренне желаю, чтобы в описании любых проектов было поменьше "так же", а побольше фактов. Хотя бы на обложке...

Я как бы за то чтобы на обложке правда была, а от того из обложки я узнаю что в игре 150 видов оружия мне ни холодно ни жарко, да и не про описания проектов я говорил, а про мнение людей :)
ЗЫ. Я правильно ли я понял что предполагаемый возраст игроков озвучен не будет ?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.03.2007 в 00:29:09
2zed:  
Quote:
ЗЫ. Я правильно ли я понял что предполагаемый возраст игроков озвучен не будет ?


Неправильно. Я его тупо НЕ знаю:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 09.03.2007 в 02:18:25

Quote:
Фишка этой игры не в этом, а

у игр обычно много фишек. я говорил об основной фишке.

[offtop]у этой игры - это кровь и все что с ней связано. это основная геймплейная фишка на которой все завязано. в том числе и сюжет.[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 09.03.2007 в 09:36:50
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Вообще-то - да, можно пролезать в окна. Но именно сейчас эта фишка дорабатывается...  
Помню когда Альфа только вышла на мистовском форуме Напалм объяснял почему они даже не пытались сделать влезания в окна. Выглядело это примерно так (за точность цифр не ручаюсь):
"Попробуйте одеть на себя шубу и шапку общим весом примерно 15ть кг, повесить на себя пояс еще килиграмм на пять-семь, потом взять в руки железную палку весом около пяти кг и бесшумно залезть в окно первого этажа" :)

Не знаю кого, как но подобное объяснение отсутствия этой фишки лично меня удовлетворило :)

ps кстати про кровожадность и постоянный мат я лично свершенно не против что бы этого не было. Если уж делать, то только опционально. А то я JA2 WF 3летнему сыну показать не могу :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Armageddon на 09.03.2007 в 09:46:08
2Dimitr:
А меня бы не удовлетворило. ИМХО спецы не у нас поди не дистрофики, это раз, и два это вроде то, что через окна бесшумно не лазють. Насколько я понимаю через окна происходит штурм объекта. Это применительно к Альфе и ее деятельности.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 09.03.2007 в 14:08:17
2Armageddon:  
Quote:
ИМХО спецы не у нас поди не дистрофики, это раз, и два это вроде то, что через окна бесшумно не лазють
они мож конено и не дистрофики, но имхо в реальной жизни люди скидивают перед боем большую часть снаряги, что бы осталось только оружие и патроны и как в ДЖА с парой автоматов за плечами не воюют :)

неважно как оно в реальности в данном случае. Я об этом хочу сказать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 09.03.2007 в 14:57:23
Dimitr, не согласен, посмотри спецназовцев при штурме Беслана, все при полной аммуниции- шлемы, желет иногда,  даже второе оружие за спиной.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 09.03.2007 в 16:26:37
Беслан, Джа... Не вижу связи. Думаю, намек вам ясен, камрады. Это для того, чтобы будущий оффтоп не резать за вами. Лениво мне...:shuffle:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 09.03.2007 в 16:28:46
2Alex: [offtop]Не путай полицейскую опперацию и военные действия.

Бойцы СПН в этой снаряге работали от силы несколько часов - а в военной операции ты все тащишь на себе сутками.[/offtop]

2ThunderBird: Прав, чертяко :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 09.03.2007 в 16:40:30
2Satan`s Claws:  
Quote:
Бойцы СПН в этой снаряге работали  
Как я понял первоначальный "протестный" пост был связан с этим
Quote:
Помню когда Альфа только вышла на мистовском форуме Напалм объяснял почему они даже не пытались сделать влезания в окна. Выглядело это примерно так (за точность цифр не ручаюсь):
"Попробуйте одеть на себя шубу и шапку общим весом примерно 15ть кг, повесить на себя пояс еще килиграмм на пять-семь, потом взять в руки железную палку весом около пяти кг и бесшумно залезть в окно первого этажа"
,так что вполне имел, на мой взгляд право на существование :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 09.03.2007 в 18:33:02
"Попробуйте одеть на себя шубу и шапку общим весом примерно 15ть кг, повесить на себя пояс еще килограмм на пять-семь, потом взять в руки железную палку весом около пяти кг и бесшумно залезть в окно первого этажа",  - спецы в таком амуниции нормально чувствуют , другое дело в играх это реализовывать, что невсегда хочется разработчикам.
Кстати, уровень жестокости можно сделать варьируемым игроком при инсталяции игры, так что и детям можно показать эту игру, в идеале.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 09.03.2007 в 21:12:22
2desants: Вань, раскрой немного проффесиональной тайны - сколько на себе таскаешь, и на сколько нормально чувствуешь?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 09.03.2007 в 22:38:26
2Satan`s Claws: Я уже как-то сосчитал и в Арсенале написал, сейчас плохо вспоминается где именно, а считать заново лень, по причине заПИВления мозга ;). Завтра попробую найти.
В целом нормально получается хоть и не на свой вес, но есть нюансы. В зависимости от задач - если с техникой, то считай только БК и НЗ, если пешком, то поимеешь только то, что унесешь, тут уж все от уровня избалованности зависит ;), а посему и вес большой.

Как в одной песне поется "...выбрось из ранца хлеба буханку, пару гранат положи еще - хлебом не бросишь по танку..."

На всякий случай поясню свой предыдущий пост - разработчик отмазывается от реализации действия, взывая при этом к здравому смыслу и забивая на то, что эмулируемые бойцы делают это регулярно. И не только в окно, но и в окошки.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 10.03.2007 в 21:02:37
Пишу новым постом на случай, если кто проверяет только "свежак"

Ссылочка на упомянутую ранее загрузку:
http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115149731;start=510#510

комфортно, конечно с пивом на диване, но и с этим товаром вполне можно сосуществовать. Дело в привычке.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 12.03.2007 в 09:36:19
2desants:  
Quote:
Ссылочка на упомянутую ранее загрузку:
посчитал по твоим прикидкам. Приблизительно 32 получается включая броник.

я ведь не об этом. я об том, что в реальных боевых операциях во время разведки к примеру с проникновением внутрь военного объекта (я правда не совсем представляю себе неигровую задачу в которой это делают) никто там не ходит с мешком продуктов за спиной, патронами к пкм, кучей гранат к гп, гранатометами и т.п.

Да и броник тяжелый иногда снять можно если необходимо что-то скрытно сделать и т.д. В игре эмулировать необходимость постоянно передавть какие-то предметы друг другу оставлять их на земле затем за ними возвращаться и т.п. тяжеловато. Причем не потому, что это лень сделать разработчику, а потому что это играбельность убъет напрочь.

Дальше разработчики выкручиваются как могут. Заранее создают некоторые ограничения и на их основе вынуждены вырабатывать концепцию "почему так". Она никогда ничего общего с рельностью не имела и иметь не будет.  Это как американский боевик - вам никто не покажет в реальном времени как снайпер ждет свою цель несколько дней в стоге сена. Хотя можно. Но смысл?

2Alex:
 
Quote:
спецы в таком амуниции нормально чувствуют , другое дело в играх это реализовывать, что невсегда хочется разработчикам
что такое нормально чувствуют?! я понимаю, что при пешем переходе бойцы носят на себе более 50 кг если это необходимо. Но это не говорит о том, что потом со всем этим добром в руках и на теле они свободно влезают в окна " в стелз режиме" :) Я на сколько понимаю, когда нужно снять часового ножом, тот кто это умеет может не только тяжелый броник и рюкзак за кустами оставить, а и автомат с собой не брать дабы случайно им не бряцнуть пока подкрадываться будет.

Из вышесказанного думаю, что будут ограничения в движке по любому, главное что бы у них была какая-то общая концепция понятная конечному пользователю.

А то вот в ДЖА я лично никак не мог понять почему гранаты нельзя кидать из приседа или из лежачего положения. или из гранатомета с колена стрелять. Но играбельности любимой игре это не убавило :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 17:21:52
Dimitr, не хочется чтобы  игра "Джаз" напоминала продукт под названием Альфа-антитерор, по рейтингу продаж Альфа какое там  место заняла, невысокое, не в первой десятке она была по продажам, поэтому хочется и крови больше и возможностей чтоб у игрока было намного больше, чем JA2

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 12.03.2007 в 17:31:19
2Alex:

Хватит уже про кровь -- тему кажется обсудили.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 20:35:43
Про кровь тему закрыли, Ice_T,  нужно уметь анализировать, а не цепляться за кровь, морковь, давно закрыли этот вопрос , я еше раз говорю,  остался непонятен сам продукт по названием "Джаз". На бумаге одно - на деле наооборот.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 20:43:07
2Alex: А что на деле?... Есть еще какие-то претензии, кроме крови? :o
Черт побери, а я-то не в курсе...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 20:56:07
Дело в том что нет. Претензии всегда есть у работодателя, у меня к вам их нет,есть пожелания, извините можно :o. Хочется чтобы на АКМы можно ставить глушитель и нетолько на него. Да и такой вопрос, а между секторами, при, переходе от одного к другому ,будут случайные сектора, по типу  как в Е5, вот.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 21:08:42
2Alex:

1) - Нет, потому что тогда АКМ будет уж совсем убер-стволом.
У него (все нижесказанное относится к игре "Джаз", а не к реальности) хорошая надежность, большая емкость, убойные патроны разных видов и возможность вешать любые девайсы (прицелы, подствольник, пружина)... Все - кроме глушителя. Баланс.
... Впрочем, я уверен - как только будут открыты ресурсы игры любой (абсолютно любой) желающий сможет дать любому стволу те характеристики, какие пожелает - и редактировать список девайсов в том числе.

2) Случайных стычек не будет. Изначально не планировались. Да, есть в этом некоторые минусы - но плюсов больше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 21:19:37
Поясните  плюсы отсутствия  случайных стычек, потом можно будет сделать в игре доступным все оружие сразу, как в реальности, чем хороши подобные игры , и ваша в том числе, она заставляет думать, не хочется гемороя с вооуруженим. Потом поведуйте что-то новое об игре сами, поскольку ваши сайты информации новой не содержат

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 21:34:29
2Alex: У нас сайтов нет своих - потому и информацию выкладывать некуда... да и некогда.
Плюсы - в предсказуемости. Когда вы ведете израненый отряд, переживший тяжелый штурм и нагруженный трофеями - вам совсем не хочется кого-то встречать. В Е5 это решалось убеганием из сектора, потому что тратить время на трех-пятерых гангстеров с "Узи", имея в руках Ак-103 и ВСС - совсем не хотелось. У нас такой проблемы просто не будет.
К тому же - игра изначально планировалась, как линейная - поэтому "лишних" секторов нет. Все завязаны на сюжет. Сейчас их посещение не обязательно, сюжет имеет много совсем не прямых веток - поэтому проще играть в свое удовольствие, чем ждать случайных боев.
Захотите приключений - приключения вас сами найдут:).

Насчет "все оружие сразу" - не планируется. Иначе процентов 90 стволов сразу уйдет в утиль, а первые враги - в рай.
Хотя, конечно, не стволы решают, а наемники - но в начале игры можно и пару профессионалов хороших нанять... А уж им-то и АКМ хватит, не говоря про АЕК-973.

Так что - геморроя нет.
Я уже говорил - в нормальном режиме сразу доступны некоторые ПП, дробовики и полуавтоматические гражданские винтовки. Пистолеты - на любителя или для бедных. Эффективность у них есть.

Так что вот так.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 21:45:05
Спасибо, да я звонил по своим вопросам в руссобит и заодно спросил типа, а когда будет продукт, там  так заорали незнаююю......., прайс сморите......, поэтому просьба держать нас в курсе событий с релизом, да, еще время есть сделайте, пожалуйста, так чтобы хвосты Альфы не были видны. Альфа при всем...да , ну полная..... движок как вы говорите слабоват.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 21:54:35
2Alex: Кто это говорил?
"Альфа" - хороший продукт в рамках того, что обещали. Жесткий, трудный - но казуальщину никто не обещал. Да, в первой версии были ошибки. И они были восприняты как обман многими. Но такая судьба у многих ожидаемых проектов. Вопрос в том - исправляются ли они и насколько эффективно. Что и показали 2 следующих проекта из серии - ошибок, практически, в них нет вообще.

"Джаз" мало похож на АА, очень мало.
А насчет релиза - как только, так сразу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 22:04:25
Гейм плей как вы ,спецы, говорите слабоват в  АА, но идея блеск, можно идею АА так обыграть что только держись, смаделировать локальный конфликт где бойцы АА воюют по примеру Е5, поскольку она сейчас наиболее популярна или вашу систему тактического боя и движок.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 22:14:39
2Alex: Это оффтоп.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 22:21:12
Я понимаю что оффтоп, вы же полный идиот, чтобы на каждый пост выходящий чуть чуть за рамки темы говорить - это оффтоп :), поэтому оставим тему эту с АА ;) луше расскажите если можно про квесты в игре так поподробней как там что там

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 22:43:22
2Alex: Хамить не надо - даже со смайликами. Не дома.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 22:50:49
Я вам не хамлю, поясняю,  я написал, дословно, вы же не  полный идиот, это следует понимать что вы не идиот, уподобляться критинам пишущим оффоп постоянно не следует, и правильно я дома, как вы догадались :), что у вас такое болезненое самолюбие, на нем можно сыграть не в вашу пользу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 12.03.2007 в 22:51:25
[offtop] я думаю там "не" пропущено  ;) [/offtop]

[offtop] чёрт, опередил  :) [/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 22:54:47
Химик, давай еще напиши оффтоп ;D ;D, в твоем исполнении это смешо, честное слово ;D ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 12.03.2007 в 22:58:19
2Alex:  ща модер придёт и потрёт все наши излияния  ;)

Чтобы этого не случилось задам вопрос.

SSSVOLOCH Если всё-таки сделаете возможность пролезания в окно, то как быть со стеклом? Его же не обязательно выстрелом выбивать. Можно выбить к примеру прикладом  8) Как будете делать?  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 23:00:47
2Ximik: Думаем над этим:). Прикладом, к сожалению, ничего ударить нельзя. Рукой - можно, выстрелом можно. От взрыва тоже вылетают стекла... но чаще - вместе со стеной.

2Alex: Не стоит ни на чем играть - дороже выйдет...
А сообщения лучше проверять перед отправкой. У Вас такое болезненное графоманство - над ним можно тоже неплохо повеселиться. И не только мне.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 23:03:38
Это радует , что сломать можно все

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 12.03.2007 в 23:09:16
Веселитесь, я не возражаю, не обидчивый я, но вопрос, на чем я играю не понял, а вот аппелировать к проверке на орфографии не стоит, поскольку здесь каждый совершает ляп и не один. Не уподоблятесь герою фильма "Ворошиловский стрелок", ему говорят что пуля яйца,пардон, оторвала его другу, а он  грамматику с синтаксисом проверяет

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 12.03.2007 в 23:13:30
2SSSVOLOCH:  можно к примеру камнем разбить. Голой рукой тоже можно, хотя это травматично. По любому бесшумно это действо не произойдёт, так что выбор огромный  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 23:16:13
2Ximik: Ну, камней у нас тоже нет. Кстати, стекла, разбиваясь, наносят повреждения осколками всем, кто рядом стоит... Так что это придется потом иметь в виду. Я вот сегодня, тренируясь в стрельбе по стеклам, случайно квестового NPC задел... Он даже нож вытащил - но потом ничего... отошел:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 12.03.2007 в 23:21:16
2SSSVOLOCH:

Quote:
Думаем над этим. Прикладом, к сожалению, ничего ударить нельзя. Рукой - можно, выстрелом можно. От взрыва тоже вылетают стекла... но чаще - вместе со стеной.  
А просто нарисовать анимацию разбивания стекла рукой(это чтобы удар прикладом для каждого ствола не рисовать), ну и соответственно само разбивание нельзя ?
[offtop]Настучите алексу минусов в репу :)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.03.2007 в 23:53:02
2zed: Можно. Но лишняя анимация => лишнее время художников => лишнее удорожание разработки и затягивание сроков.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 13.03.2007 в 05:13:04
2Alex: Неофициальное предупреждение. Рекомендую быть аккуратней со сравнениями и тактичней в беседе. Короче: следи за базаром.

С наилучшими пожеланиями, Ваш любимый модератор.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 13.03.2007 в 05:20:49
2SSSVOLOCH: может быть проще будет сделать окна открываемыми на манер дверей? Смог открыть окно - можешь и залезть. Имхо так реалистичнее даже будет...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.03.2007 в 09:11:37
2Dimitr: Не намного проще - да и смотреться будет забавно, ставни с наличниками в Африке...:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 13.03.2007 в 10:53:58
2SSSVOLOCH: Т.е. в африке делают неоткрываемые окна? Вот оно как :confus:
Вопрос 1: отображается ли на страт. карте наличие в определённом секторе враждебного отряда и при каких условиях? Т.е. можно ли придя в какой либо сектор больным и израненным, встретить неожиданный отряд врага?
Вопрос 2: Насколько я понимаю, в сюжете предусматриваются боевые действия между враждующими сторонами без участия игрока. Как они будут выглядеть? Будет ли это автобитва в стиле Джа на специальном экране в котором под крики и выстрелы уменьшается здоровье на портретах участников или просто игрок будет поставлен перед фактом, что такой-то сектор поменял хозяев?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.03.2007 в 12:13:48
2bugmonster:

1) - На карте видно, какой силе принадлежит тот или иной сектор. Больших фракций - не меньше 4, плюс еще несколько маленьких (допустим, войска ООН и пр.). Флаг этой фракции отображается на карте (видно на некоторых скринах).
Встретить отряд в секторе можно. Он не будет таким уж "неожиданным" - как и в Джа_2, вы будете видеть район, куда идете - и будете видеть, что там враг. Просто может сложиться ситуация, что отступать больше некуда - а из двух зол нужно выбирать меньшее...

2) Автобой однозначно есть - но механизм его прорабатывается. Скорее всего, бой в тех секторах, где нет отрядов игрока, будет проходить "незаметно" - то есть, просто сменится (или не сменится...) власть. Окончательно сказать не могу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 13.03.2007 в 12:42:54
2SSSVOLOCH:
Quote:
Я вот сегодня, тренируясь в стрельбе по стеклам, случайно квестового NPC задел... Он даже нож вытащил - но потом ничего... отошел


гражданские будут обижаться на шальную пулю или на осколки гранаты?
будут ли они становиться врагами или останутся нейтральными?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 13.03.2007 в 12:50:23

Quote:
Т.е. в африке делают неоткрываемые окна?

Я, конечно, в Африке не был, но сдается мне, что именно так. Т.е. либо есть стекла, окна не открываются+в наличии кондиционер, либо вообще никаких стекол нет. Хотя Африка она большая...
2zed:
[offtop]партия сказала - "надо", комсомол ответил "есть". Думаю, хватит ему, болезному?[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.03.2007 в 13:47:03
2Lm: Да, обижаются, но не сразу - только на целенаправленный выстрел в тело... На гранату - не всегда. Врагами особо не становятся - оружия у них нет. Убегают, по возможности. При исчезновении из поля видимости игра переходит в реал-тайм  - так что их "добиванием" можно не заморачиваться. Случайно ведь...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Leonid на 13.03.2007 в 21:51:24
2bugmonster:  
Quote:
Т.е. в африке делают неоткрываемые окна?

В Африке я не был (кроме Египта) - но например на Кубе видел такую конструкцию - деревянные жалюзи, без стекол вообще, днем жалюзи отрыты, на ночь закрываются, чтоб дрянь разная не залетала, при необходимости все это может открываться, как наше обычное окно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 13.03.2007 в 23:55:56
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Врагами особо не становятся - оружия у них нет. Убегают, по возможности.

А как обстоят дела с вооружёнными нейтралами (возможно гражданскими) и союзниками ::)?
Будут ли они сразу обижаться на шальную пулю, осколки окна или на близкий взрыв гранаты ;)?
В оригинальной JA2, и особенно в модах с этим периодически возникали определённые проблемы :(!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 14.03.2007 в 00:06:19
2Docent: Обычно "обижаются" на второй-третий выстрел, достигший цели. Вооруженные нейтралы есть - это любая фракция, с которой вы пока не враждуете. Первое время - даже армия.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 14.03.2007 в 11:16:08
Говорили где-то, что - то про транспортные средства, сколько их будет и какие.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 15.03.2007 в 10:00:17
2SSSVOLOCH: я вообще не о ставнях, а именно об окнах. Можно открыть и влезть потихоньку. Если разбивать, то это громко и совем другое. Или вы считаете что в Африке окна делают не открывающимися в принципе? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.03.2007 в 10:43:48
2Dimitr: Я не знаю, как их "делают в Африке" - только за игру могу отвечать. В игре окна не открываются. И сделано это не потому, что "так реалистично".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 15.03.2007 в 21:22:11
SSSVOLOCH, скажите планируется в Джаз создание игроком  и оппонентом, в лице компьютера, мин - ловушек. Расскажите еще пожалуйста, про виды оружия  и пранспорта в игре.



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.03.2007 в 22:43:20
2Senator: Мин и "ловушек" нет. Оружие - легкое и  тяжелое огнестрельное, в том числе с десяток гранатометов и пулеметов.
Станковое - зенитные установки и пулеметы 50 калибра.
Транспорт в секторе не появляется, либо присутствует в виде антуража:).
На глобальной карте - легкий джип (наверное - "УАЗ") и вертолет (не сразу, а после захвата аэропорта).
Просто и без затей...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 15.03.2007 в 23:16:36
На сайте Джаза обновление(ссылка на статью):

http://www.zomg.ru/index.html/path-articles_prev/element_id-5108/

Вот это вот интересно, первый раз слышу:

Боевая система также претерпела изменения - авторы интегрировали в игру полноценный стрейф, научив солдат выглядывать из-за препятствий: таким образом, они могут тщательно прицелиться во вражеского бойца и при этом сами не превратятся в мишень.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.03.2007 в 23:42:14
2Ximik: Небольшая поправка: стрейф есть, причем в любом направлении, а не только строго 90 градусов вбок. Однако выглядывания в том виде, как это было в АА-МР - нет.
В пошаговой игре это не особо нужно, выглядывать. Шаг влево-вправо достаточно сделать, чтобы скрыться за углом или кустом (враги не стреляют на звук, если есть кто-то в другой в хоне видимости... но гранаты бросают отлично).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Docent на 16.03.2007 в 01:08:42
2SSSVOLOCH:

В свежем превью по игре говорится о таких показателях, влияющих на отношения между наёмниками и различными группировками, как репутация на основе специальных рейтингов  и бонусов:

Quote:
Нетрудно догадаться, что отношение той или иной фракции к игроку зависит от его репутации. А она, в свою очередь, определяется специальными рейтингами. Успешная работа на одну из групп даст вам ряд бонусов, которые у каждой фракции разные.

Будет ли возможность каким-либо образом посмотреть и оценить эти показатели в игре, чтобы заранее планировать свои отношения с различными группировками ::)?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 09:12:35
2Docent: Нет, чаще всего это скрытые показатели - общая репутация, репутация у данной группы, смертность в команде - всё это влияет.
Но порой в диалогах в расчет принимаются факторы явные - сила, мудрость и пр. параметры того мерка, который ведет разговор. Их, разумеется, можно видеть - правда, насколько высоки должны быть параметры, вам не известно:)...
Всё-таки мы надеемся, что игру будут проходить не один раз - и она построена так, чтобы не было "глухих" веток - из любой ситуации будет выход.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 16.03.2007 в 10:56:52
SSSVOLOCH, какая взрывчатка будет наличиствовать  в игре, расскажите насколько это возможно про экономическую составляющую в игре.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 14:03:06
2Senator: Несколько видов гранат и гранатометы (реактивные, одноразовые и револьверного типа).
Мин и ТНТ, как я говорил, нет - во-первых, некоторые проблемы с реализацией, а во-вторых, динамика игры не позволяет достаточно быстро "подбежать, заминировать, убежать, подорвать"... Многие стены хорошо валятся гранатами.

Экономика. Основной источник заработка - доход от контролируемых нами секторов, от их апгрейдов и гонорары за захват этих секторов (одноразовые). Есть еще несколько обусловленных сюжетом возможностей - об этом не будем.

То есть - с ведением активных действий покупать оружие, возможно, и не придется - его можно забирать из трофеев. Основная статья затрат - наемники.
Фактически, игрок будет перед той же дилеммой, что и в Джа_2 - "много, но похуже - или трое-четверо, но профи?".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 16.03.2007 в 14:14:38
SSSVOLOCH, модифировать игру на предмет взрывчатки можно будет или этот вопрос решен окончательно и хотелось бы уточнить, какие снайперские винтовки, кроме СВД, будут в игре.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 16:04:54
2Senator: Насчет модифицировать...
Вставить новый предмет несложно. Только нужно будет ему приделать свойства гранаты и выставить время срабатывания подольше. Приделать таймер - не уверен. В принципе, и апгрейды можно новые в игру ввести, с новыми свйоствами - просто сейчас заморачиваться совсем некогда.

Винтовки: ну, вся классика, которая встречалась в играх подобного жанра - будет. Кроме этого - на любой автомат можно поставить оптику, а некоторые винтовки имеют автоматический режим огня... так что в этом смысле они заменяют друг друга в своих нишах.
Ну, конкретные модели - "Вал" и ВСС, СВД и СВУ, PSG-1, М24, М40А1... еще кое-что интересное;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 16.03.2007 в 16:57:15
2SSSVOLOCH:  
Quote:
с ведением активных действий покупать оружие, возможно, и не придется

оружие любого вида будет появляется у противника?
т.е. собирая трофеи мы увидим весь ассортимент или некоторое чтобы поюзать прийдется заказывать в магазине?

[offtop]я лично в джа не пользовался магазином боби рея  :)
использовал только то, что досталось от противника  ::)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 17:15:30
2Lm: У противника ассортимент шире. Некоторое оружие не попадается в магазине никогда, а встречается в качестве эксклюзивных вещей у уникальных персон... И тут уже выбор другого рода - или помочь товарищу ради сюжета и вселенской справедливости... или поиметь FN F2000, скажем;). Да много чего.
У некоторых наемников есть редкие (но не уникальные) стволы - правда, они особо параметрами не отличаются от собратьев по классу. Допустим, у одного наемника есть "Каштан". Сам по себе он не лучше "Узи" - но другого такого нет, к тому же наш:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 16.03.2007 в 19:21:32
Скажите, игра готова на сколько процетов на даный момент, поскольку обзоры у же  в журналах есть, а демки нет ;), хотя меня многие поддержат,что демку не надо, если скоро релиз ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 20:23:04
Не думаю, что многие поддержат. Даже если демка выйдет в день релиза - все-таки польза.
Обзоров в журналах нет и быть не может. То, что там есть - собрано из личных впечатлений журналистов от просмотра (!) игры, пресс-кита издателя, слов разработчиков и личных фантазий авторов этих статей.
То есть - это не обзоры. Это превью.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 16.03.2007 в 20:32:36
Хорошо, превью, только пользы от демки в день релиза 0 ; :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 20:42:05
2Senator: Вам не нужно - кому-то пригодится. Я лично привык не тратить свое время зря, кто-то не любит деньги терять. Поэтому демка - это честный способ показать "товар лицом", без лишнего пиара.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 16.03.2007 в 20:57:10
2SSSVOLOCH:
Приятная позиция.
2Senator:
Quote:
Хорошо, превью, только пользы от демки в день релиза 0 ;

Есть польза, очень даже :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 16.03.2007 в 22:08:16
Для кого, для потребителя нет, поскольку игра уже вышла :), раньше ее делать нужно , а не в день релиза, можно  вообще демкой и ограничиться :), гоподин Зед

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 16.03.2007 в 22:29:44
2Senator:
Я как потребитель хочу иметь возможность бесплатно посмотреть на то, что собираюсь купить, а не покупать кота в мешке или руководствоваться слухами, оплаченными(или неоплаченными :) ) обзорами и т.д. так что для меня польза есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 22:34:19
2Senator:
Во-первых - страна у нас большая и в продажу поступает игра не одновременно.
Во-вторых - демка всегда востребована, ибо не все хватают в первый же день. Демка - лучшая реклама. Пресса - всего лишь повод для сообщения об игре, о самом факте ее выхода.
В-третьих - если ее делать сильно раньше, то придется выслушивать огромную волну "а  вот это в жизни не так! а срочно переделайте - я так хочу! а вы вообще Попенкера не уважаете!..." и так далее. Так что перед релизом - это самое оно!;)

И вообще, камрад - своим противодействием вы даете нам отличный повод отказаться от выпуска демки вообще... С чистой совестью можем потом заметить - "А коммьюнити не хотело демку - вон, гляньте!". И всё.
Спасибо Вам никто не скажет.:)
Так что дальнейшее обсуждение данного вопроса с моей стороны считаю непродуктивным.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 16.03.2007 в 22:51:37

Quote:
С чистой совестью можем потом заметить - "А коммьюнити не хотело демку - вон, гляньте!". И всё.  

Справка: "коммьюнити" обычно с нулевой репутацией не ходит :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 23:18:21
2zed: Большая репа - не показатель авторитета.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 16.03.2007 в 23:19:18

Quote:
Демка - лучшая реклама.

Или антиреклама...


Quote:
И вообще, камрад - своим противодействием вы даете нам отличный повод отказаться от выпуска демки вообще... С чистой совестью можем потом заметить - "А коммьюнити не хотело демку - вон, гляньте!".

Куль. Это как с менеджментом в JA3...

Шучу.  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 16.03.2007 в 23:43:19
2SSSVOLOCH:

Quote:
чаще всего это скрытые показатели - общая репутация, репутация у данной группы, смертность в команде - всё это влияет.
Но порой в диалогах в расчет принимаются факторы явные - сила, мудрость и пр. параметры того мерка, который ведет разговор. Их, разумеется, можно видеть - правда, насколько высоки должны быть параметры, вам не известно...
Всё-таки мы надеемся, что игру будут проходить не один раз - и она построена так, чтобы не было "глухих" веток - из любой ситуации будет выход.

Т.е. репутация будет реализована как во Власти закона ?
Вожможно ли будет, что при определенных действиях игрока, наемники находящиеся в команде плюнут и уйдут или начнут стрелять по своим ?
Например: помогаем бандитам, "строим бордели" вообщем творим аморалку :) а у нас в команде поборник справедливости щепетильный(местный партизан например) уйдет али нет ?
[offtop]Ну это показатель отношения остальных пользователей форума :)
ЗЫ. Еще есть количество сообщений, и звания :)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.03.2007 в 23:56:44
2Macbeth:  
Quote:
Или антиреклама...
Зато честно. Разве нет?

Quote:
Куль. Это как с менеджментом в JA3...
Там круче - там даже не спрашивали. Так просто сказали - "многим мешал". И всё:).

2zed:  
Quote:
Вожможно ли будет, что при определенных действиях игрока, наемники находящиеся в команде плюнут и уйдут
Да. Вообще - контракт заключается не на определенный срок, а бессрочно. Наемник сам уходит при:
а) - нехватке денег на гонорар;
б) - высокой смертности;
в) - появлении в команде нежелательных для него персон
...


Quote:
начнут стрелять по своим  
А вот это - в случае конфликта и личной неприязни. Среди наемников из Агентства таковых - каждый второй. Но и друзья есть. Пользуясь тем, что наняли одного наемника - можно привлечь и его друга (родственника).

Общая репутация работает при найме - некоторые "моралисты" не пойдут работать, если игрок ничем еще себя не проявил, либо сильно "ухудшил карму":). Таких немного - но они есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 17.03.2007 в 00:23:24

Quote:
Да. Вообще - контракт заключается не на определенный срок, а бессрочно.  

Опа... а зачем тогда еще деньги, ведь  
Quote:
У противника ассортимент шире
... патроны закупать, бордели строить ? Как-то стимула к активным действиям не будет...
Хотя подумал что может быть я не так понял, и плата не разовая, а повременная, пока деньги есть.
Собственно вопрос как на самом деле ? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.03.2007 в 00:40:51
2zed: Да, платить регулярно надо.
Активных боевых действий каждый найдет себе, сколько захочет - потому что противнику сектора тоже нужны. Пока вы "бордели строите" - он придет в гости.
А апгрейды (и вообще экономика) нужны для получения стабильного дохода для тех, кто не захочет сразу ломиться вперед. Можно посидеть, накопить денег, оружия, наемников...:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 17.03.2007 в 10:59:27
[offtop]
Quote:
для потребителя нет, поскольку игра уже вышла

не все могут в день релиза купить игру
не у всех есть фирменные магазины
к некоторым завозят только через пару месяцев после релиза
и то если завозят
иногда приходится заказывать
так хоть в демку погонять можно пока ждешь[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 17.03.2007 в 11:23:10

Quote:
Зато честно. Разве нет?  

Вполне.  8)


Quote:
Там круче - там даже не спрашивали. Так просто сказали - "многим мешал". И всё

Не факт. Может SF где-то (на форуме любителей RTS и Action  ;D) опрос замутила. А вот кого надо забыли спросить. Или не захотели.  :)


Quote:
Да. Вообще - контракт заключается не на определенный срок, а бессрочно. Наемник сам уходит при:
а) - нехватке денег на гонорар;  

Поясните сие. Я заплатил деньги, наемник вылетел на место и тут оказывается, что денег для него нет?
Я всегда думал, что сначала деньги поступают на счет наемника, а потом он уже поедет. А тут как с девушками, которых заманивают "работой" в ресторане в турции...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.03.2007 в 14:09:36
2Macbeth: Платите первый раз, наемник появляется на месте, работает - и через некоторое время (допустим, неделю) наступает очередь следующего платежа... А денег нет (потратили на апгрейды, оружие... других наемников). Тогда он и уходит.

В долг не работают.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 17.03.2007 в 15:46:47
2SSSVOLOCH:
Хм... а выше писали:

Quote:
контракт заключается не на определенный срок, а бессрочно.


Я подумал будет как в UB...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.03.2007 в 16:28:16
2Macbeth: Я, к сожалению, не помню, как было в UB.
Помню, как в Джа_2 - контракт заключался на неделю/2 недели/месяц. И следующий платеж (если продлевали) - через эту самую неделю/2 недели/месяц... Или можно было заранее продлить.

У нас так - нанимаешь бойца и он работает до тех пор, пока есть деньги (или пока его удовлетворяют условия работы). Зарплата снимается со счета автоматически.
Так логичнее. Не нужно постоянно заглядывать в ноут и высматривать - "у кого же там кончается контракт завтра?"...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 19.03.2007 в 06:18:14
2SSSVOLOCH:  
Quote:
У нас так - нанимаешь бойца и он работает до тех пор, пока есть деньги (или пока его удовлетворяют условия работы).  
Уволить-то можно? или если нанял они пока есть деньги так и будут в отряде торчать ;)

Кстати хотел спросить про разные виды гранат. Под этим подразумевается, что как в джа2 будут светошумовые, газовые и т.п. или будут например разные виды гранат типа наши ргд, американские ананасы и т.п. Или и то и другое? :)

Есть ли устройства для вышибания замков из дверей? типа маленьких зарядов как в джа 2? что бы не повредить граждаских за дверью?

Можно ли выбивать замки из дробовиков или иного оружия.

И еще такой вопрос, а сколько игровых дней может продолжаться средняя операция "в маленькой Африканской стране" :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.03.2007 в 09:37:37
2Dimitr:  
Quote:
Уволить-то можно?  
Да
Гранаты пока в стадии доработки. Сейчас есть пара видов. Газовых, скорее всего - не будет.
Устройств для вышибания дверей нет - оружием неплохо выносятся. Целиком.

Ну, дни могут растягиваться по-разному - я уже говорил, что фактически при определенном стечении обстоятельств можно в течение одного-двух дней прийти в резиденцию диктатора. А там - с помощью оружия и сейв/лоада игра заканчивается (теоретически - потому практически это сделать очень трудно даже прокачанным отрядом).
То есть минимум - пара дней (где-то 6-8 часов игровых).
Максимум - сколько угодно. Пока не выполнена главная цель (а она может меняться...) - игра идет.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 19.03.2007 в 10:49:42
2SSSVOLOCH:

Quote:
Пока не выполнена главная цель (а она может меняться...) - игра идет.


можно ли будет после завершения этой главной задачи продолжить игру?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.03.2007 в 11:51:34
2Lm: А зачем?... Игра не позиционируется, как полноценная РПГ, поэтому все квесты или экономика нацелены на одно - на войну...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 19.03.2007 в 14:06:35
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Устройств для вышибания дверей нет - оружием неплохо выносятся. Целиком
эхх нельзя бть человеколюбивым :) ежли там за дверью кто внутри, то "Бедняжки, им не повезло!" (с) Иван Долвич :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 19.03.2007 в 14:20:40
2SSSVOLOCH:

Quote:
А зачем?


к примеру главная задача расправится с самым плохим дядькой
я с ним расправился
главную задачу выполнил

но я хочу к примеру полностью захватить страну
расправиться с оставшимися там группировками :-)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.03.2007 в 15:49:09
2Lm:  
Quote:
но я хочу к примеру полностью захватить страну
расправиться с оставшимися там группировками  


(шепотом и по секрету) - Сделайте это ДО того, как придете к "плохому дядьке" - никто не мешает;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.03.2007 в 21:21:23
Что за затишье перед бурей?  :D

2SSSVOLOCH: есть ли какие нибудь новости? Скринов бы подкинули новых для народа  ::) Разобрались ли с окнами?  :)

Видать амнезия временная у меня, но этого скрина раньше не замечал  :)
http://jazz.russobit-m.ru/galleries/screen/view/screen12.jpg

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.03.2007 в 00:54:32
2Ximik: Один из рабочих скринов - не знаю, как он попал на сайт. Сейчас в меню новые элементы есть некоторые (в частности - Дневник). Видимо, снят скрин с техно-демки, которая у издателя... даже кнопки переключения отрядов почему-то не отображаются. В общем - не принимайте особо всеръез.
C окнами и стенами работаем как раз.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 24.03.2007 в 11:44:58

Quote:
Что за затишье перед бурей?    


- Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:
- Пусть сильнее грянет буря!.. (c) М. Горький.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 24.03.2007 в 12:46:09
2pipetz: хи-хи;) зачот!;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.03.2007 в 12:48:57
Думаю, "7,62" несколько ранее "грянет". Чему я, надо сказать, буду только рад.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 25.03.2007 в 18:00:17
Как скоро "грянет" или заиграет Джаз :), весной он споет? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 26.03.2007 в 12:09:48
Скачал запись передачи  "Икона видеоигр" отсюда http://jazz.russobit-m.ru/video/. Интересная передача.
Там даже г-н Шутов пытаеться объяснить, почему такое название у игры. Он в частности говорит, что "Джаз" - это позывной ГГ, типа подходит и мужчине и женщине.

2SSSVOLOCH:
Так чего же получаеться, я своему альтер эго не смогу имя выбрать? Буду джазом по любому?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 26.03.2007 в 13:22:44
2pipetz:  
Quote:
Он в частности говорит, что "Джаз" - это позывной ГГ, типа подходит и мужчине и женщине.  
Нелепый отмаз, натянутый. И позывной не лучше >:(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.03.2007 в 14:02:46
Вообще-то планировалось, что сможете. Пока не вижу для этого препятствий... Но подробнее пока сказать не могу - не до выбора персонажа сейчас.

2pipetz: Раз уж скачали запись, могли бы хотя бы не корявить фамилию руководителя студии...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 26.03.2007 в 20:51:56
[offtop]
Quote:
2pipetz: Раз уж скачали запись, могли бы хотя бы не корявить фамилию руководителя студии...  


Поправил. Звиняйте.  :) [/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 04.04.2007 в 17:28:56
Новости на сайте:


Quote:
Джаз: Работа по найму - "Второе дыхание"

Не удивляйтесь названию, эта игра вовсе не о бродячих музыкантах. Хотя ее разработчики чем-то напоминают бездомных трубодуров. Лишившись издателя и грокого бренда Jagged Alliance, они обрели свободу и тут же сменили "репертуар". Вместо Jagged Alliance 3D они готовят совсем дрругую стратегию, где нашлось место свежим идеям. Но после каждого нововведения проект все больше начинает смахивать на трехмерный Jagged Alliance 2. (c) Илья "GM" Вайнер "PC-игры"
Полную статью Джаз: Работа по найму - "Второе дыхание", опубликованную в журнале "PC-игры", вы можете скачать...
 


http://jazz.russobit-m.ru/news/

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.04.2007 в 19:37:19
Кое-что поправлю сразу:

1) - Нормальная карта в секторе есть (то, что на скринах - старый рабочий вариант "лишь бы было"). На глобалке тоже можно увидеть информацию о секторе с картой. А если он ваш - то и возможные апгрейды (в чужом этого увидеть нельзя).

2) - Камера будет более гибкая, чем в АА - но приближать в упор все же нельзя - сильно проседают fps. Впрочем - это дефолтные настройки, которые любой сможет отредактрировать в конфиг-файле, особого знания не нужно. Есть "умная камера" (реакция на события) - но я лично предпочитаю ее отключать.

3) - Скрин со складом (справа внизу) - старый, но новый почти ничем не отличается, те же кнопки и структура.
Кстати, уже реализована фича по автоматическому сбору трофеев на склад при выходе из сектора. То есть трупы исчезают, а все, что осталось в инвентаре (остается не всё оружие, все в курсе?:)...) - идет на склад. Пользуясь на нем кнопками-фильтрами, ориентироваться очень легко. Оттуда же предмет можно "удалить" насовсем.

4) - Разрушаемость  - одно из трудоемких задач, она как раз в текущий момент и дорабатывается усиленно. Уже не просто функционально - уже и красиво.
И, кстати, доски крыши разрушаются визуально совсем по-другому, нежели кирпичи в стене - то есть можно отличить на взгляд. Время "жизни" и количество кусков - можно регулировать. Владельцам слабых машин выключать эту фишку не придется.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 07.04.2007 в 16:24:08
Склад, это хорошо.

2SSSVOLOCH:  Вопрос возник, не помню, спрашивали раньше или нет. Какая видимость у бойцов? Видят ли они "спиной"?  :) Маскировка будет? Если да, то много ли толку будет от неё?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.04.2007 в 17:04:22
2Ximik:  
Quote:
Какая видимость у бойцов? Видят ли они "спиной"?  

Нет.

Quote:
Маскировка будет?

Да

Quote:
Если да, то много ли толку будет от неё?

Ну, маскировка - параметр не персональный, а зависит от бронежилетов и положения бойца. Предметы для ее улучшения (краска и пр.) ввести в релизе не успеем - первым патчем/модом/аддоном будут.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 07.04.2007 в 17:16:08
Cкажите,  релиз  игры скоро, а то возникает ощущение, что у Вас начался горячий период в процессе создания продукта и это может сказаться на качестве игры

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.04.2007 в 18:37:57
2Senator: Релиз игры скоро.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 07.04.2007 в 19:57:21
А скоро это как, через месяц, 2 (два) месяца, год? Забавно, фуфайки ваши купить можно хоть сейчас, а примерное время, точный месяц, выхода игры узнать нельзя, но вы или ты уперто стойте на защите информации по поводу выхода продукта на прилавки магазина.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 07.04.2007 в 20:04:19
Senator, стоит Q2, форум открыли недавно значит конец апреля, хотелось бы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 07.04.2007 в 20:13:32
А конец мая начало июня, как не хочишь, притом, что работа делается в аховом порядке, как я полагаю, иначе бы сказали давно о выходе в свет игры на сайте Руссобита или бы дали рекламу "Джаза", типа скоро будет и тд. и тп.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 07.04.2007 в 20:18:53

Quote:
или бы дали рекламу "Джаза", типа скоро будет и тд. и тп.

А я видел такую рекламу, даже постер с полуголой девицей не скажу в каком именно вроде PC игры февральском, и на странице тоже была реклама, с другой стороны 2 игры в одно время(7.62) это не хорошо....

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 07.04.2007 в 20:21:48
Я имел в виду рекламу на официальном сайте, тогда вообще непонятно зачем скрывать точную или примерную дату, или время выхода игры в свет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 07.04.2007 в 20:28:07
Да сайтик у них не очень, мало инфы одни общие фразы, хотя бы процент готовности или действительно примерную дату поставили. Движок они видно сильно перебрали, то что видел в Альфе меня не обрадовало, тут скрины по веселей
посмотрим что будет в итоге ;D.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 07.04.2007 в 20:37:58
Ты что говоришь,  Кипер, примерная дата или время, здесь тихо, секретная информация, а вдруг агенты влияния украдут игру, то все, хана. ;) :D ;) ;) ;) ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 08.04.2007 в 03:16:01
2Senator:
6-го с ag.ru на почтовик пришла новость: сменили статус на "в разработке, запланирована на май 2007 года"

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 08.04.2007 в 09:34:01
2Rustam:  да хоть бы в мае, ждать не долго осталось  :)

2SSSVOLOCH:  
Quote:
2Ximik:   Quote:Какая видимость у бойцов? Видят ли они "спиной"?  


Нет.  

Всё таки не совсем понятно, на сколько далеко они видят? В метрах, или в чём там у вас пространство измеряется  :)


Quote:
первым патчем/модом/аддоном будут

Это будут официальные аддоны? А можно узнать, что ещё вы туда планируете ввести?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.04.2007 в 17:32:21
2Ximik:  
Quote:
Всё таки не совсем понятно, на сколько далеко они видят? В метрах, или в чём там у вас пространство измеряется  
На треть длины сектора примерно. То есть - метров 80-100. С учетом того, что некоторое оружие в игре и стреляет-то дальше - мало не будет.
Слышат дальше.


Quote:
Это будут официальные аддоны?

Понятия не имею.


Quote:
А можно узнать, что ещё вы туда планируете ввести?

Многое из того, что в этот релиз не вошло и было вырезано. Рано об этом говорить еще.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 08.04.2007 в 20:43:29
Как вы или ты, SSSVOLOCH, планируете дополнять игру новациями, понятия не зная, как и чем, забавно. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 08.04.2007 в 20:52:43
Да, сюда же , вопрос возник, сходу, SSSVOLOCH, редактор уровней будет в игре, свои карты, оружие создавать можно будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.04.2007 в 21:39:00

Quote:
Слышат дальше.  
Парадокс. ИМХО, испортит впечатление от игры - кардинально. Всё время это отступление от реальности мне портит игры... Ну не можно - физически- слышать дальше, чем видеть. Днём, естественно. И не в тумане. :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 08.04.2007 в 23:49:23

Quote:
Ну не можно - физически- слышать дальше, чем видеть. Днём, естественно. И не в тумане.

Это еще почему?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.04.2007 в 00:48:55
2Дядя Боря:  
Quote:
Ну не можно - физически- слышать дальше, чем видеть. Днём, естественно. И не в тумане.

Еще как можно.

2Senator: Отвечал - смотрите ветку.

Quote:
планируете дополнять игру новациями, понятия не зная, как и чем, забавно.  
... запятые рулят!:))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 09.04.2007 в 07:15:55
[offtop]Senator- новая ипостась Alex'а?  ::)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.04.2007 в 12:25:46
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Еще как можно.  

Не-а. Физические законы не позволяют. Звук в воздухе затухает раньше, чем изображение. На открытом пространстве, естественно. Не в лесу. Но и в лесу шум шагов не слышен, а человек - уже виден. Это если "АУ" не кричать. Но кто-же в здравом разуме будет на войне АУ кричать? ;D
Про канонаду скажете? Да, канонада слышна из-за горизонта.  А где пушки? Нет их ни у мерков, ни у противника. Выстрел за углом - слышен, но тут просто не позволяет видеть препятствие, да и разговор то - не про выстрелы, а про шаги, как я понял...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.04.2007 в 13:38:15
2Дядя Боря: Странно. Почему мне никто этого не рассказывал в армии?... Когда, находясь в наряде дежурным по роте - я слышал выстрелы АК-74 и ПКМ на стрельбище (а до него 7 км от ворот части по прямой, между прочим).

Хотя, конечно, вот это -  
Quote:
Звук в воздухе затухает раньше, чем изображение. На открытом пространстве, естественно
- это жесть, да:).
Как спросили Орловского на позавчерашней КРИ - "а у вас еще осталось?":)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 09.04.2007 в 15:47:04
  Дааааа..... В отпуск хочется с деньгами... Чтобы деньги получить -- надо в начале мая гулю продать... Или придётся её только осенью выпускать после сезона затишья... А вот спешка хороша только приловле блох ((с) Народная Мудрость)...
  Как бы не получилась игра с названием -- "Джаззззз: Грязные танцульки"...
  Ну, да ладно. Вопли начнутся через месяц... Какие они будут -- услышим...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 09.04.2007 в 15:51:49

Quote:
Но и в лесу шум шагов не слышен, а человек - уже виден.

Видеть и смотреть - это разные вещи

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.04.2007 в 16:20:29
2Чертовска Вражiна: Кто сказал, что у нас отпуск летом?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.04.2007 в 19:38:14
2SSSVOLOCH: Про канонаду (выстрелы) писал. Она слышна далеко, хоть и без привязки к направлению :). Да и голос... Пробовали в лесу аукаться?  ;) Вопрос то про шаги. За километр человека прекрасно видно. Но не слышно, если он стрелять не начнёт, хоть кричи он в полный голос. В играх же без разбора ставят обнаружение по звуку фрага более ранним, чем по видимости. И нередко в "стэлсе" бегаешь перед мордой противника, зарабатывая подвижность, хотя в реале он просто обязан сто раз тебя увидеть и убить. :) И опять же таки без "стэлса" он тебя слышит там, где просто обязан увидеть до того, как услышит, причём совершенно точно локализует место, откуда слышит, с той же точностью, как и визуально, что, как правило, невозможно в реале.
Да, кстати, живя далеко от Байконура, неоднократно наблюдал глазами пуски ракет. Но звука, вот досада, не слышно было, хотя звук там есть, не слабый причём. Почему это так, интересно, если по вашему звук дальше света распространяться умеет.  ;D Може скажете, что и быстрее? ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.04.2007 в 19:46:47
2JHVH:  
Quote:
Видеть и смотреть - это разные вещи  
Не спорю. Но это - вопросы тренированности и психологии конкретного человека, не имеющие ничего общего с физикой явления. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.04.2007 в 20:09:57
2Дядя Боря: Ну, если речь о шагах - то их звук не распространяется в игре так далеко, чтобы его все слышали. Выстрелы - да.
Про Байконур - физика рулит, особенно раздел реактивного движения.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 09.04.2007 в 23:45:59
2Ximik:
Да уж поскорее бы.
Меня возможность модификации интересует. Ежели время будет и возможность, я глядишь какой-нибудь сектор под себя обустрою. Надеюсь там от перестановки домов и др. по сектору не будут возникать какие-то ошибки. Ещё повторюсь я не забыл про желание карту как в Джа2 сделать но на этом движке. Мечты, конечно, но главное чтобы такое гипотетически было возможно, создать такую же квадратную карту (у каждого сектора получается много связей(с соседними секторами), максимум 4; ещё чтобы прежний JA2 сектор уместился бы в новый сектор) и чтобы это не рушилось оттого что слишком много секторов. Ну да это уже в другой раздел... :)
В общем, ожидания радужные, можно будет отвлечся в ожидании смены дня и ночи, и разных погодных эффектов (если их сейчас не выпустят).
P.S. Второй этаж - всё ещё ура! :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.04.2007 в 00:20:30
2Rustam: Боюсь, модификация секторов на таком уровне потребует не только редактора, но и хорошего владения 3D Max-ом.
Внутриигровые параметры меняются до смешного легко, квесты добавляются также легко. А вот модели и строения (особенно - разрушаемые!) - вряд ли...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 10.04.2007 в 15:17:22
SSSVOLOCH:
  Лето -- отпускной сезон у всех. Для разрабов это, как и для большинства предприятий не связанных с туриндустрией -- время затишья и бездействия. Значит, сделать всё надо ДО него. Желательно не в последний день.  ;)
Посему и спешка с завершением проекта. Резкое ускорение. А оно, как известно, традиционно приводит к куче недоделок / недоработок и глюков с багами... Вот когда разработка готова за пару месяцев ДО ЗАРАНЕЕ ОБЪЯВЛЕННОГО СРОКА, тогда можно расчитывать на что-то стоящее и то, что не придётся по 200-300 метров патчи выкачивать с тырнета. А когда дата релиза держится в секрете и объявляется за месяц до какого-то "значимого периода года" (отпускной сезон, предрождественские распродажи), да ещё и сами признаёте факт ускоренного темпа окончания работ, то тут как-то даже меня (оптимиста по жизни) посещают пессимистические выводы...  :(  Уж больно всё одинаково у всех происходит, кто по такой схеме работают. И это тенденция уже длится на протяжение лет 4-5.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.04.2007 в 17:03:16
2Чертовска Вражiна: Неправильный посыл, изначально основанный на каком-то домысле...

Quote:
Для разрабов это, как и для большинства предприятий не связанных с туриндустрией -- время затишья и бездействия
- вот ЭТО кто сказал?

Quote:
Вот когда разработка готова за пару месяцев ДО ЗАРАНЕЕ ОБЪЯВЛЕННОГО СРОКА, тогда можно расчитывать на что-то стоящее

...так бывает? Да ну?!!! Это какой же издатель соглашается платить команде за отдых ДО релиза?

Quote:
отпускной сезон, предрождественские распродажи
... это тут причем? Какой ***** в отпуске на пляже будет в стратегии играть?

Проще говоря - флудить я тоже умею. Однако предпочитаю все же аргументировать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 10.04.2007 в 20:27:18
Вот читаю ветку и складывается у меня устойчивое впечатление, что камрад SSSVOLOCH очень нехило обидел/расстроил/оскорбил некоторых форумян. Прям чуть ли не палками бьют :) Не, ну ребят, давайте жить дружно а? Пускай не нравится вам эта игра, дык не покупайте вы ее когда выйдет и всего делов. Накажете разработчиков рублем так сказать. Я вот еще не определился и вообще определюсь только когда демку погоняю (надеюсь она все-таки будет).

З.Ы. Больше игр, хороших и разных!
З.З.Ы. По голове не стучите, она у меня и так отбитая и безмозглая ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем -Shadow- на 11.04.2007 в 01:39:47
Новые скрины...

http://www.ag.ru/screenshots/jazz_hired_guns/198998

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 10:24:09
Там, к сожалению, старые.

Новые здесь: http://www.dtf.ru/project/gallery.php?id=445
(первые три - вчера сделаны).

На одном хорошо видно, как реализовано "выглядывание" из-за угла.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 11.04.2007 в 15:58:18
Tiny_man, никто не нападает на господина или товарища SSSVOLOCH . Чертовска Вражiна прав, отсутствие информации о примерном времени релиза рождает кривотолки, тем более, когда ударными темпами решается задача создания игры. SSSVOLOCH, озвучте сами примерную дату или время выхода игры и вопрос снимется сам собою. Лично я ее (игру) куплю, нельзя судить о том, чего не видел и не знаешь, а вот хвалебных отзывов ,SSSVOLOCH, не ждите от окружающих, если вы или ты не можете примерное время выхода игры назвать или по крайней мере пояснить причину, по которой время выхода продукта держится в секрете.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 11.04.2007 в 16:07:52
2SSSVOLOCH:
А не завалялся нигде скрин с открытым инвентарем?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 11.04.2007 в 16:36:43
2Senator: Осмелюсь предположить, что в круг ответственности г-на SSSVOLOCH не входит установление сроков выхода игры, и он может даже не пересекаться с теми людьми, которые это решают. Иными словами претензии скорее всего не по адресу.
2SSSVOLOCH: Я прав?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 17:03:12
2Tiny_man: Не раз выкладывали, вроде бы, с инвентарем. Даже с двумя (обыскивание трупа). Сейчас найду.

2Senator: Да пофиг мне хвалебные отзывы (тем более - ДО выхода игры!), господин-товарищ флудер. Дата релиза НИКАК (абсолютно никак) не демонстрирует качество игры. Можно и семь лет делать мега-проект, а потом выпустить непонятно что.

Каждый занимается своим делом, еще раз говорю. Кто-то игру делает, кто-то ее выпускает в продажу, а кто-то - флудит. Каждому - своё.

2bugmonster: Именно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 11.04.2007 в 17:06:49

Quote:
Кто-то игру делает, кто-то ее выпускает в продажу, а кто-то - флудит.

Хорошая цитата, прям подпись пиарменеджера :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 17:09:37
2Tiny_man: http://keep4u.ru/full/070411/ecb6407ab5acfce65f/jpg

Вот, старый уже. Но инвентарь не изменился.

2zed: Пиар-менеджер - это тоже работа. За деньги, как ни странно... Иногда - за большие. Многие игры эти люди и вытаскивают наверх.
Я, правда - гейм-дизайнер.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 11.04.2007 в 17:28:04
2SSSVOLOCH:
Это ни в коем случае небыло упреком. Просто понравилась цитата  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 11.04.2007 в 17:31:18
Все он решает, Багмонстр, ему говорят оперативную информацию по выходу проекта,  пояснить он может, сказать, что время выхода игры и тд. и тп. коммерческая тайна он может,  пояснить до всех этих преперательств,но занял позицию логического прогматика, интелектуала - создателя игр, начальника проекта, дает обратки и вешает нам лапшу на уши, теперь я понимаю, почему с канадцами у них ничего не получилось, не надо преходить на личности, называя каждого здесь флудером, мы все здесь люди разные и состоявшиеся, поэтому вопли начальника очистки господин, SSSVOLOCH, оставте при себе, никто вас здесь задеть не хочет, но если вам пофиг, то вашим заказчикам нет, геймеры, потребители - мы определяем качество продукта покупая его, не надо бросаться словами , SSSVOLOCH, вы или ты, не правы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 17:41:32
2zed: Да нормально.

2Senator: ЖжОшь ;D. Я бы, честно говоря, столько слов в одном предложении не уместил бы... Запятые рулят по-прежнему:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 11.04.2007 в 17:51:01
Что значит - запятые рулят, :) если, вы или ты, не знаю как называть, тыкать или выкать не хочу, не хочу обидеть человека, поэтому вежлив, обращаете внимание только на запятые,SSSVOLOCH, то вам говорили уже, что вы герой по мировозрению из фильма "Ворошиловский стрелок", помните он обращает внимание на грамматику, не уяснив, что его другу половой член оторвало пулей. Если это комплемент-шутка, то опять я вас - тебя не понял, вы тенейджер или серьезный человек, начальник проекта, не понял я вас - тебя. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 11.04.2007 в 17:57:30
2SSSVOLOCH:  Второй этаж, это по прежнему круто  :) http://www.dtf.ru/project/image.php?id=23871

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 18:11:54
2Ximik: Ну, вот хождение по крыше-то у нас отработано более-менее, а полноценный второй этаж несет много неудобств.
Главные: бой внутри помещения в условиях пошагового режима - это геморрой. Проверено. Стрелять из окон гораздо сложнее, чем стрелять со свободной крыши или вышки. Хотя бы потому, что стекло придется разбить. Да и обзор через такую амбразуру - минимален.
Кинуть гранату из окна в большинстве игр гораздо сложнее, чем В ОКНО.

Потому работа еще идет и многоэтажные здания будут, конечно. Но вот как насчет их реализации - это пока вопрос.
Ни одного скрина с человеком на втором этаже пока нет, о чем честно заранее предупреждаю. На крыше - да, есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 11.04.2007 в 18:31:49
2SSSVOLOCH:  
Quote:
"выглядывание"  
Позанудствую чуть-чуть:)"Выглядывая" из-за угла слева целесообразно иметь изготовку тоже слева (приклад на левом плече, левая рука на рукоятке управления огнем, правая на цевье). Потому как шанс получить пулю значительно уменьшается - прямо пропорционально площади высунутого тельца.
Но это так, риторика:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 18:43:03
2desants: Это весьма трудно сделать даже в шутере, динамическую модель. А в тактике - еще труднее (поправка на размеры. Хотя с точки зрения реализма - конечно согласен.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 11.04.2007 в 18:59:02
2Senator:
Товарищ, как тебя там ты или Вы, вот ты точно нарвался. За многочисленные нарушения Правил Форума

 ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Повторение подобного поведения приведет к бану. Я не шучу.

А насчет ботоводства - мы разберемся, не переживайте.

2ALL:
Сорри, что прервал дискуссию, но реально человек достал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Senator на 11.04.2007 в 19:16:45
Если кого-то голословно называют ботом неназванного человека, при этом хамят, кто так себя ведет называют **** SSSVOLOCH, Eug, докажите  это, что ума нет, тогда хавайте. Вы сами пишите правила и им же не следуете ботаство это автоматический бан. Кто так сказал должен извениться, а у вас здесь сборище, не знаю кого, помните у Крылова - "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Вы нарвались, потому что когда сначала  хамят одному называя ботом, автоматически хамят всем. ****  SSSVOLOCH, поскольку он голословно обвиняет людей.  Бань давай, Eug.


2Sеnаtor: рекомендую следить за выражениями.
Edited by ThunderBird

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 11.04.2007 в 20:05:57
2Senator: поправил пост. Настоятельно рекомендую быть тактичней. Иначе - бессрочный билет в баню.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 11.04.2007 в 20:15:33
Читал что нет случайных стычек на карте кроме как на уникальных не повоюешь,
а их вроде 24. Но это ведь не хорошо, если можно вкратце почему не стали делать?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 20:24:12
Потому что изначально игра планировалась (до прошлой осени) как линейная. То есть - от сектора к сектору.
На момент разрыва договора были полностью готовы все сектора (чуть больше 24 карт).
Делать новые за это время - слишком трудоемкий, долгий и дорогой процесс.
Есть мнение (и я его разделяю), что случайные карты вообще мало что добавляют, кроме адреналина - зато многому мешают. В частности - грамотному планированию стратегии.

Так что - без них.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 11.04.2007 в 21:31:46
2Senator:
Я человек ОЧЕНЬ терпеливый, но Вам, уважаемый, удалось вывести меня из себя. Данный Форум создан для НОРМАЛЬНОГО общения (если Вам данный термин не знаком, то очень рекомендую пройти трейнинг по хорошим манерам и культуре общения - здесь никто никого ничему учить не собирается). Нет задачи "хвалить", как Вы говорите, кого-то там, а все общаются с уважением к другому. Вы же во многих своих постах проявили явное неуважение к другим(ому) участникам. Если у Вас есть конкретные предложения и критика к конкретному человеку, то есть личка/мэйл/ася, какой смысл выносить их в публичные ветки. Считаете, что кому-то интересно читать Ваши истерические крики. Люди делают продукт, за что им респект; продукт еще даже не появился - выйдет, можно будет говорить о том, что нравиться, а что не очень. Если "не очень" будут вескими и высказаны в тактичной форме, то авторы примут их во внимание и исправят в патчах/адд-онах. В том же стиле, в котором, общаетесь Вы, у меня на месте авторов, возникло бы одно желание, показать Вам на дверь. Если у Вас уже на этой стадии продукт вызывает такую бурю эмоций, то может Вам просто стоить выбрать что-то другое. Сильно сомневаюсь, что создатели/издатели продукта раззаряться, в случае, если Вы/ваши приятели не купят по заветному боксу.
Касательно ботоводства - не переживайте, данный вопрос в модерке я уже поднял. Если выяснится, что факт имел место быть, Вы очень удивитесь, как быстро написанное в Правилах будет воплащено в жизнь.
Если же не подтвердится, то за свое не давнее поведение на Форуме Вы уже конкретно взяты на карандаш. Так что, перед тем, как запостить какую-то очередную гадость, посчитайте до 10 в уме и помните, что Большой Брат следит за Вами.

И напоследок, на этом Форуме уживается более 250 активных пользователей, и уживаются именно потому, что приняли стандарты общения на данном Форуме и стараются максимально придерживатся данных стандартов, чего и Вам желаю от всей души.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 11.04.2007 в 22:55:33
Как же это я не заметил то, форум на сайте появился http://www.russobit-m.ru/forums/viewforum.php?f=79

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.04.2007 в 22:57:08
Отвлеченно от темы:

2Senator: Молодой человек, а откуда у Вас информация о том, что я "главный"? Над проектом я работаю только с ноября прошлого года (как уже говорил - гейм-дизайнер и сценарист), в штате компании - с января этого года ... и за всё это время ни одного канадца не видел:). Это я просто к тому, что здесь, на форуме - лицо неофициальное.

Релакс уже, ок? Стремление к повышенному вниманию до хорошего не доводит.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 12.04.2007 в 09:30:03
2SSSVOLOCH:

Quote:
Есть мнение (и я его разделяю), что случайные карты вообще мало что добавляют, кроме адреналина - зато многому мешают. В частности - грамотному планированию стратегии.

А много людей у вас в компании это мнение разделяет? Просто случайки удлиняют прохождение, вносят элемент непредсказуемости и сурового реализьму, а т.ж. служат дополнительным источником трофейного барахлишка, именно поэтому (осмелюсь сказать за всех) большинству геймеров их присутствие нравится больше чем их отсутствие. В этом то релизе понятно, фиг с ними, со случайками, раз такая некрасивая байда с SF получилась. Но означает ли высказанное, что в аддонах/продолжениях случаек тоже не будет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 09:56:29
2bugmonster:  
Quote:
А много людей у вас в компании это мнение разделяет?
Опрос не проводили:).
Просто игра на той стадии, когда новые уровни делать - поздно уже. В будущем - очень возможно.
Насчет "большинства геймеров" я сильно сомневаюсь.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 12.04.2007 в 10:02:27
А мне нравится элемент неожиданности :shuffle:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 12.04.2007 в 11:36:49
И мне ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 12.04.2007 в 12:42:00

Quote:
Есть мнение (и я его разделяю), что случайные карты вообще мало что добавляют, кроме адреналина - зато многому мешают. В частности - грамотному планированию стратегии.

Хм в "Агонию власти" играю не много(около недели), до этого была "Цена свободы", так вот пока совсем не разобрался в плане общей стратегии, но возможность подкараулить вражеский отряд до входа в город- перехватить его на подступах если я не успеваю занять его раньше, а своих войск там мало/нет весьма выручает. Это ведь тоже элемент стратегии, да и как ранее тут говорилось опыт/барахло. Хотя в игре "Серп и Молот" случаек тоже не было, но все же игра немного другая.
Даешь случайки в аддоне ;)!      

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем TigerEye на 12.04.2007 в 13:14:46

Quote:
но возможность подкараулить вражеский отряд до входа в город- перехватить его на подступах если я не успеваю занять его раньше, а своих войск там мало/нет весьма выручает. Это ведь тоже элемент стратегии, да и как ранее тут говорилось опыт/барахло.
Даешь случайки в аддоне  


Случайки - это когда тебя подкараулили, а не ты кого-то.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 12.04.2007 в 14:50:11

Quote:
Потому что изначально игра планировалась (до прошлой осени) как линейная. То есть - от сектора к сектору.
На момент разрыва договора были полностью готовы все сектора (чуть больше 24 карт).
Делать новые за это время - слишком трудоемкий, долгий и дорогой процесс.  


Чуть больше 24 - это сколько? 24,3? :)

Т. е. вы убрали линейнось, но не увеличили число карт. ИМХО, попытка приделать к велосипеду двигатель от Феррари. :)

С момента разрыва прошло более полугода, неужели процесс создания новых карт так трудоёмок, что нельзя было что-нить навоять. Заполнить пространство между населёнными пунктами каким нибудь ландшафтом.

Извините, конечно, легко умничать, когда сидишь на работе и от безделья постишь на форуме (это я про себя :)). Но всё таки...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 16:02:34
2pipetz: Ок, Вы правы - мне стало стыдно сейчас - и мы решили, что и 24 уровня - это офигенно много... не все осилят.:)
Пожалуй, сократим их число до... 3-х, которые постоянно будут переходить из рук в руки! И свободу перемещений тоже уберем нафиг, раз уж просите - зачем велосипеду свобода, действительно?:) ;D

А теперь серъезно: да, процесс трудоемкий. С учетом разрушаемости и апгрейдов - вдвойне. Дизайн уровней - вообще самое сложное, что есть в стратегиях, поскольку в нем завязано и моделирование сложных объектов, и программирование АИ - и много что еще.

Нытье по поводу "аааа, верните нам свободу - без нее не будет духа Джа!" я встречал на многих форумах еще пару лет назад (и на этом - тоже).
Свободу вернули... на имеющееся количество уровней.
Если кто-то готов ждать новые карты еще год-другой - то намекните об этом издателю:).



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 12.04.2007 в 16:35:50
2pipetz: Всё в порядке, я намекнул издателю, игра будет 20-го ноября 2008, как штык. Как-то полегчало сразу, скажи?... :)
2SSSVOLOCH: "аааа, верните нам свободу - без нее не будет духа Джа!" - это ведь соответствует действительности. Опять разговор на суслика выходит: есть суслик/ нет суслика.
Всем Что такое "случайки", это когда на карте перемещаются отряды или когда при переходе между секторами генерируются обязательные (ну даже если с процентом вероятности) битвы? Если второе, то непонятно как-то, почему так много голосов за. Это же аркадный элемент, битва с призраками какая-то.
Можно конечно, но если б возможно было в настройках отключать,- я бы отключал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 12.04.2007 в 16:46:19

Quote:
Дизайн уровней - вообще самое сложное, что есть в стратегиях

Извините, что отвлекаю. :)

Quote:
Ок, Вы правы - мне стало стыдно сейчас

И это правильно.  ;D Вы, как геймдизайнер, что сделали за эти пол года, если учесть, что
Quote:
На момент разрыва договора были полностью готовы все сектора
:)?

Quote:
Дизайн уровней - вообще самое сложное, что есть в стратегиях, поскольку в нем завязано и моделирование сложных объектов, и программирование АИ

Всегда думал, что АИ отдельно дизайн отдельно, как "мухи и котлеты". В соответствии с принципами ООП.  :) Но это, наверное, только в идеале бывает.

Quote:
Если кто-то готов ждать новые карты еще год-другой - то намекните об этом издателю.  

Не, не... я не готов. Пора уже ударить релизом по недоверию и разгильдяйству.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 17:03:51
2pipetz: АИ не отдельно от дизайна. Создавая уровень - всегда надо думать о том, чтобы АИ использовал его не просто красиво, но еще и эффективно. Простой пример - вышки и снайперы на них.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 12.04.2007 в 17:22:10

Quote:
АИ не отдельно от дизайна. Создавая уровень - всегда надо думать о том, чтобы АИ использовал его не просто красиво, но еще и эффективно. Простой пример - вышки и снайперы на них.  


И что же, в целях повышения эффективности использования вышек джазовским АИ, Вам пришлось ставить их вверх ногами.  ;D Или убрали лестницы, чтобы снайпер, не спустился и не кинулся в рукопашную.  :)

Конечно, есть некоторые правила по которым надо размещать вышки (обычно их размещают по периметру охраняемого объекта или на возвышенностях), но, ИМХО, они продиктованы элементарной логикой.

Чувствую, вы правы по поводу привязки дизайна к АИ (хотя хотелось бы избавиться от этого), однако пример, ИМХО, не очень удачен  :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 17:29:23
2pipetz:  Пример удачен, просто это оффтоп.

Если в секторе есть вышка, то стоящий на ней боец имеет преимущество в обнаружении врага и эффективности стрельбы. А если он  - снайпер, то эффективность возрастает вдвойне.
Однако тут есть минус - боец на вышке представляет собой отличную мишень.
Особенно тем, что пространство для передвижения у него - минимально.

Поэтому в АИ нужно предусматривать мотивы и реакцию на различные ситуации - когда прятаться, когда стрелять, когда убегать с этой позиции... А что делать, если один враг стреляет издалека, а другой подходит? А если в инвентаре есть гранаты?... И т.д. и т.п.
Всё это должно быть эффективно и выглядеть так, чтобы у игрока возникло ощущение причастности.

Это не элементарная логика,к  сожалению.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 12.04.2007 в 18:13:55
2SSSVOLOCH:
[offtop]
Quote:
Пример удачен

Ну если Вы настаиваите, тогда ответте, пожалуйста.

ВВОДНАЯ:
Снайпер на вышке видит двух противников.
Один стреляет издалека (потому что у него дальнобойное оружие).
Второй подходит (потому что у него пистолет Desert Eagle :))

Случай первый.
Реализация АИ: Снайпер стреляет по тому кто стреляет по нему, если их несколько то по ближнему.

Случай второй.
Реализация АИ: Снайпер всегда стреляет по ближнему.

Вопрос: как будет отличаться дизайн уровня, чтобы снайпер использовал свой АИ максимально эффективно?
Мне кажеться, что в обоих случаях вокруг вышки должна быть голая степь  :).
Если мой пример неудачен приведите другой.
[/offtop]


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 18:37:38
2pipetz:  
Quote:
Вопрос: как будет отличаться дизайн уровня, чтобы снайпер использовал свой АИ максимально эффективно?
Мне кажеться, что в обоих случаях вокруг вышки должна быть голая степь  .
Если мой пример неудачен приведите другой.


В том-то и дело, что вокруг вышки НЕ должна быть голая степь в ЛЮБОМ случае. Это офигительно реалистично - но никому не нравится.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 12.04.2007 в 20:19:33

Quote:
В том-то и дело, что вокруг вышки НЕ должна быть голая степь в ЛЮБОМ случае. Это офигительно реалистично - но никому не нравится.  

Полностью с Вами согласен, однако это не ответ на вопрос.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 22:00:18
2pipetz: Увидите после релиза, думаю:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Жаба на 12.04.2007 в 23:07:18
2SSSVOLOCH:
В JA2 когда составляешь карту, расставляешь врагов на ней, раздаёшь им скрипты.Ходить оттуда и до туда, "кемперить", рватьсявперёд с криком "за родину!" и т.д. Неужто у вас-так же?
Неужели ВСЁ ПОВЕДЕНИЕ врагов построено на скриптах  для конкретного уровня?Или я чего-то непонял (что вполне вероятно, бо спать охота,кошмар).
Для случайных (и нетолько) карт можно было сделать хотябы элементарные правила для АИ.По типу "если наёмников трое, окружаем", "если у них снапер-выдвигаем пару человек с чем потяжелее" и т.д., такие комбинации,использованные в РНД-порядке позволят врагу неплохо орудовать,особенно в лесу,на полях и пр.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.04.2007 в 23:10:48
2Жаба: (с легким чувством дежа вю) - У нас нет случайных карт...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 13.04.2007 в 06:07:14
2SSSVOLOCH: а вот по прочтению статьи у меня возник может быть дурацкий вопрос. Насколько часто могут быть боевые столкновения, когда на одном экране не помещаются бойцы противоборствующих сторон даже при максимальном удалении? В Альфе просто был такой грешок (в том малом количестве миссий которые я проходил).

С одной стороны реалистично конечно, но несколько напрягало, что в момент выстрела нельзя как-то быстро определиться достиг он цели или нет. В статье просто упоминается, что местами похоже что воюешь не с противником, а с желтыми треугольниками :)

Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу. Там действительно часто бывает что бойцы перестреливаются с разных краев сектора, или все-таки столкновения как правило более близкие?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 09:44:52
2Dimitr: Дистанции будут разными - в зависимости от оружия и рельефа. Враги не стреляют "из ниоткуда", а игрок не может прицельно стрелять по тем, кого слышит (но не видит!).

С разных краев сектора - ни разу не видел. Сектора большие. Однако перестрелка на пару экранов - при участии снайперских винтовок - обычное дело.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 13.04.2007 в 11:53:11
SSSVOLOCH:
  Когда игра готова за пару месяцев ДО релиза, то нормальные люди проводят тест её на группе тестеров, чтобы отловить глюкобаги, отшлифовывают баланс. А когда они "дорабатывается срочным порядком" менее чем за месяц до релиза, то вывод о том КОГДА и КАК будут ловить глюкобаги и отшлифовывать баланс становится для потребителя более чем очевиден.
Плохой ПиАр проекта, одним выражением. По крайней мере для тех "пиплов", которые "всяко подряд не хавают"...  
Вот вам и показатель отношения разрабов к потребителям.  :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 12:07:32
2Чертовска Вражiна: В чем смысл наезда?:)
Тестирование идет последние несколько месяцев. Вот в ходе его баланс и отстраивается. Потому что десять человек проходят игру не так, как один.
Так что "очевидные для потребителя выводы" - обычные домыслы. Скучно уже, право слово.

Лучше бы новое превью со скринами обсудили, что ли:)
Вот это:
http://www.ixbt.com/games/jazz-pre.shtml

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 13.04.2007 в 12:10:01
2SSSVOLOCH:
Я думаю, что Серега (Чертовски Вражина) просто расстраивается из-за того, что его в эти тестеры не позвали  ;)  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 13.04.2007 в 12:32:55
2SSSVOLOCH: т.е. если я правильно понимаю двольно часто придется передергивать экран, что бы указать своему бойцу куда стрелять?

Субъективно ответье - это играбельности не снижает?  Я просто после джа не совсем понимаю, вот боец видит противника... так скажем в соседнем экране. Занял положение для ведения огня после этого игрок передернул экран на противника и начал целиться и стрелять.

Как производит выстрел твой боец вроде как посмотреть нельзя потому как иначе не будет понятно какой урон ты нанес этим выстрелом противнику? Вs там помнится говорили что есть какой-то специальный режим просмотра, который вы лично отключаете - он имеет какое-то к этому отношение? или нет?

за ссылку спасибо. Почитал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 12:45:41
2Dimitr: Ну, мне как-то - не очень снижает... Тут ведь дело такое - либо дистанции и уровни сократить (повысив детализацию, скажем), либо делать свободную камеру.
Первый подход продемонстрирован в SS (и немного в Джа...) - дистанции боя совершенно не радуют. Бросок гранат на 5 метров, постоянный промах из винтовки в упор - всё это портит и без того нехорошую динамику.
Второй подход - Е5. Камерой красиво летать над полем боя и приближаться в упор - это здорово, однако выбрать нормальный ракурс для прицеливания тоже было проблемой. Снайпер и цель очень редко будут в одном кадре.

У нас камера тоже не идеальна. Скажем, рассмотреть весь уровень с высоты нельзя - ограничен потолок. Потому что, чем больше объектов в кадре - тем ниже fps.

Однако - рельеф и здания ограничавают "дальнюю" войну. Тем более - не каждый выстрел попадет в цель. Чем ближе - тем лучше. Поэтому, как и в жизни, у игрока будет возможность вперед отправить штурмовиков, а издалека прикрывать их снайперами. И они не будут стоять плечом к плечу:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 13.04.2007 в 12:51:18

Quote:
Лучше бы новое превью со скринами обсудили, что ли
Вот это:
http://www.ixbt.com/games/jazz-pre.shtml  

Почитал.


Quote:
Странный акробатический этюд был замечен при попадании в голову с близкого расстояния - персонажа унесло в сторону красивым сальто.

Это была пуля со смещённым центром тяжести?  ;D


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 13.04.2007 в 12:55:14
2SSSVOLOCH: Понятно, что в СС есть всего несколько уровней, где как-то обходится без стрельбы с расстояния вытянутой руки и этого повторять не стоит. В Джа как раз с этим лучше в том плане, что в оригинальной игре столкновения как правило происходят в одном кадре, но не в упор. Расстояние хотя и короткое, но более или менее реалистично выглядит (на мой конечно вкус). В Е5 это как-то понятнее, в том плане, что все-таки в связи с особенностями рельефа там как правило можно задрать камеру так, что бы увидеть и противника и своего бойца.

Мне помню этого сильно не хватило в Альфе. С одной стороны мне там нравилось что 200 метров это 200 метров :), но с другой так как это такитка а не шутер и обзора от первого лица с помощью оптики или бинокля там нет иногда это приводило к тому, что бойцов убивают, а в игре нет никакого средства понять откуда по ним ведется огонь. Но с другой стороны там совершенно другая система управления своими поэтому возможно мне кажется что там просто другие проблемы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 13:24:21
2pipetz:  
Quote:
Это была пуля со смещённым центром тяжести?
Это был баг, он сейчас исправлен. Правда, регдолл остался - он просто в нормальных "киношных" рамках.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 13.04.2007 в 16:16:19
Вот вопрос, как обстоят дела с интерьером домов? К примеру в Е5 это дело было в ноль, просто ужасно, вещи валялись где попало, предметов мебели почти не было, да сами знаете.
По части системных требований, каковы(на оф сайте не нашел) :(?  
 

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 16:40:47
2keper: Мебель - не особо, но присутствует в деревнях и сёлах. В лесу - нет.

Системные требования рано - игра оптимизируется постоянно.
Скажу так - на Радеоне 9600 можно начинать играть. Правда, с выключенной травой, скорее всего. Процессор не особо критичен - важнее объем памяти и видеокарта. На моем домашнем меньше 30 фпс не выдает даже сейчас - но он весьма мощный...
Как будет конкретное что-то - сразу скажем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Жаба на 13.04.2007 в 17:33:47
2SSSVOLOCH:
А как насчёт расчленёнки и прочих "кровавых эффектов"? Будет "красивая смерть"?
Ещё про фауну хотелось бы узнать.Кабаны,птицы,мыши.Кошки:) будут?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 17:39:19
2Жаба: (с офигительным чувством дежа вю ;D) - Нет, всего этого не будет. Ни расчлененки, ни животных, ни расчленеки животных.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Жаба на 13.04.2007 в 17:46:22
2SSSVOLOCH:
Ну воот, человека можно сказать обломали в лучших чувствах,а вы "дежа вю,дежа вю...))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 13.04.2007 в 18:02:54
2SSSVOLOCH:
Бетонные плиты стоят вразнобой, или они стояли бы прямо или забор был бы подешевле. Я так понимаю, это чтобы в войнушку было интереснее играть. Вот только установка забора дело не быстрое и одно дело дизайнер может так сделать, но вот тот, кто заборы ставит, так делать не стал бы.
Или это по сценарию задумка, например ловушка такая...
http://www.ixbt.com/games/images/jazz-pre/08.jpg
http://jazz.russobit-m.ru/galleries/screen/view/screen02.jpg
http://www.zka2002.ru/index13.html

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 18:25:30
2Rustam: Это пьяный африканский прораб. Страшный неуправляемый юнит.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 13.04.2007 в 19:51:15
2SSSVOLOCH: Вы же обещали что страшно не будет.  :o Ходить минимум по трое.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 13.04.2007 в 19:51:39

Quote:
Ну воот, человека можно сказать обломали в лучших чувствах,а вы "дежа вю,дежа вю...))  


Ааааа... Ещё один членовредитель, оскорблённый в лучших чувствах.  ;D
Дежа вю не только у SSSVOLOCH.   :)
2Жаба:  Расчленёнка - это больная тема. Поищите по фразе: "резать бошки".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.04.2007 в 21:45:49
2Rustam: А вы думали - почему у нас в отряде по 6 человек?...:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 14.04.2007 в 12:02:01
2SSSVOLOCH:
Quote:
Стрелять из окон гораздо сложнее, чем стрелять со свободной крыши или вышки. Хотя бы потому, что стекло придется разбить.
Может тогда вообще отказаться от стекол? Какую они выполнят функцию, кроме эстетической, одни проблемы от них...

Одноэтажные здания с плоской крышей отличаются высотой, как я понимаю, по крайней мере визуально? Как будет реализованно залезание на крышу, как в JA2 - подпрыгнул-повис на руках-подтянулся-залез, или по-другому?

Кстати, как-то решили вопрос с покруткой времени, отдыхом/сном, при отсутствии ночи в игре?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 14.04.2007 в 13:03:34
2Bolivar:  
Quote:
подпрыгнул-повис на руках-подтянулся-залез, или по-другому
По другому:). Крыши выше, чтобы просто подпрыгивать. Поэтому - по ящикам.


Quote:
Кстати, как-то решили вопрос с покруткой времени, отдыхом/сном, при отсутствии ночи в игре?
В процессе.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 16.04.2007 в 12:40:34
2SSSVOLOCH: А можно надеяться на появление ночи? :P

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 16.04.2007 в 13:35:29
2SSSVOLOCH: а диалоги будут озвучены? ???

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.04.2007 в 14:01:12
2bugmonster: Нет
2keper: Нет

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 16.04.2007 в 14:31:29
2SSSVOLOCH: Тады можно ввести реальное время, но запретить выезд на операции ночью (метро закрыто, самолётом лететь в темноте - страшно ;D ). Либо прибытие в любой сектор откладывать до утра.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.04.2007 в 15:48:26
2bugmonster: Зачем запрещать что-то? Зачем ненужные проблемы игроку?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 18.04.2007 в 12:18:54
Интересно, а на мобильнике кто-нибудь играл в ДЖАЗ?  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 18.04.2007 в 13:13:05
2SSSVOLOCH: ну там ведь не арктика, чтобы по пол-года светило. Или у вас таким образом тема глобального потепления обыграна ?  ::)
Я чой-то не нашел, как вы круглосуточность реализовывать собрались, просто спать всех принудительно придется класть ближе к вечеру?

А замыленность на последних скринах (http://www.ag.ru/screenshots/jazz_hired_guns/200344) это пострендер или сглаживание так на картинку влияет?

А че вы с травой сделали? Там склад ядерных отходов взорвался? Жутко ядовито смотрицца (http://www.ag.ru/screenshots/jazz_hired_guns/200336), глазкам больно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.04.2007 в 13:36:23
2Keu_d_Cytue:  
Quote:
А замыленность на последних скринах это пострендер или сглаживание так на картинку влияет?

Это пострендер, отключается при надобности.


Quote:
А че вы с травой сделали? Там склад ядерных отходов взорвался? Жутко ядовито смотрицца, глазкам больно.
Ну, не знаю... хорошая трава. Веселая зато.


Quote:
Я чой-то не нашел, как вы круглосуточность реализовывать собрались, просто спать всех принудительно придется класть ближе к вечеру?

Нет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 18.04.2007 в 14:13:26
Главное, что трава хорошая... :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Чертовска Вражiна на 18.04.2007 в 15:12:19
Bolivar:
  Во-во!

Quote:
... хорошая трава. Веселая зато.  

;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 19.04.2007 в 16:21:55
[offtop]Сегодня он играет в ДЖАЗ, а завтра Родину продаст  ;D
это про наемников  :D[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 19.04.2007 в 16:30:18

Quote:
Лучше бы новое превью со скринами обсудили, что ли
Вот это:
http://www.ixbt.com/games/jazz-pre.shtml  
   :D

2SSSVOLOCH:  
Quote:
2Bolivar:   Quote:подпрыгнул-повис на руках-подтянулся-залез, или по-другому

По другому. Крыши выше, чтобы просто подпрыгивать. Поэтому - по ящикам.  
 Ух ты, прикольно. А как тогда попасть на второй этаж здания? Внутри по идее что-то типо лестницы?

[offtop]И ещё из статьи:
Quote:
Поведение врага в битве вряд ли способно догнать виртуальный интеллект в модификации Jagged Alliance 2: Wildfire.
Я не играл в этот мод, но может объясните, на сколько там лучше интеллект врагов?  ::) [/offtop]


Quote:
трава хорошая...  
 :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.04.2007 в 17:04:06
2Ximik:  
Quote:
А как тогда попасть на второй этаж здания?
Там, где можно - по лестнице. Но можно не везде.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем -Irokez- на 20.04.2007 в 10:06:31
  Сразу хочу предупредить - я не хотел регистрировацца на форуме... Я на них вообще редко когда регистрируюсь, чтобы не флудить, так как вижу, что и без меня многие люди успешно справляюцца с поставленной задачей...

Но после того, как зашёл на http://jazz.russobit-m.ru/ а потом и на форум Руссобит-М, как то понял, что придёцца...

Я люблю JA совсем не детской любовью и жду ДЖАЗ не меньше чем все остальные, видимо, но то, что обещают НАМ ВСЕМ дать... Слов нет...

24 сектора?! Люди, вы о чём? Вы говорите о ДЖА, которая не отпусает меня в течении уже нескольких лет или о паре недель в "некоем подобии" ДЖА?! Если хотите - играйте в "Бригада Е5". Я - не хочу.

Не будет озвучки персонажей?! Это шутка? Тоесть мы будем читать тонны (и тонны-ли?...) текста без всяких намёков на эмоциональность?

Не будет торговцев?... У вас наверно особое мнение, на этот счёт, но я не понимаю, как может такое быть вообще?!

Трава хорошая, говорите?... И чего предлагаете? Запустить игру и ходить травой любовацца?... Или может быть (прошу прощения за деркое предположение) всё-таки ИГРАТЬ?...

Я жду игру, в которую можно УЙТИ целиком, а не запустить, посмотреть на красивые картинки, на игровую механику, красивые модельки, физику... Это всё, конечно имеет значение, но на первом месте должна стоять всё же эмоциональная состовляющая игры!...

Продолжать не буду. Вам проще в очередной раз запустить JA2 и собственными глазами увидеть то, что я хочу видеть в ДЖАЗе. Одно только ещё скажу - если ДЖАЗ выйдет в таком вот виде... Очередной позор получицца, а совсем не Великая Игра. Уж лучше ожидать какой нибудь обычной реинкарнации JA2 в 3D, чем растраивацца и краснеть после выхода ДЖАЗа...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 11:14:56
2-Irokez-: Так с линейкой JA у Джаза теперь нет ничего общего, кроме идейной направленности, поэтому претензии лесом.
Ты бы наверное хотел чтобы разрабы тебе немедленно пообещали много революционных фич, которых хотят все геймеры, промурыжили несколько лет, потом не вытянули по бюджету и выпустили жалкий обрезок-недоделок, как это сделали создатели Сталкера. Создатели Джаза по крайней мере стараются быть честными с общественностью.
Если ты хочешь супер-пупер-мега продолжения Джаггеда - иди в соседнюю ветку "Jagged Alliance 3". Там не позорные 24 сектора и не комманда из 18 наёмников, а целых 20 миссий и команда из (охренеть от предвкушения :D) ШЕСТИ наёмников! А ещё там озвучены все диалоги (будут наверное), потому как из вариантов ответов в диалоге там будет только "далее...". ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 11:29:03
2-Irokez-: Во-первых, камрад, ЧИТАТЬ - это полезное умение. Пользуйтесь хоть иногда.


Quote:
Если хотите - играйте в "Бригада Е5". Я - не хочу.
Ваша личная травма...


Quote:
Не будет озвучки персонажей?!
Вранье. Озвучка персонажей есть.


Quote:
Не будет торговцев?
Вранье. Торговец есть. Покупателей - нет.


Quote:
Трава хорошая, говорите?
Есть такое слово - "ирония". Оно Вам незнакомо, наверное - но там специально смайлик стоит. Это знак.


Quote:
Я жду игру, в которую можно УЙТИ целиком
Намекнули уже - в соседнюю ветку.

Проект "ДЖАЗ: Работа по найму" никакого отношения к официальному продолжению серии Jagged Alliance не имеет. Это я на всякий случай ЕЩЕ РАЗ поясняю. Впрочем, даже и не надеюсь на прочтение...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем -Irokez- на 20.04.2007 в 11:45:53
2 bugmonster

Идейная направленность?
И где эта "идейная направленность"? Популярно мне объясни, будь так любезен... Это сути и не ДЖА совсем... Очередная "Бригада" или "Silent Storm"...

А "идейная направленность" - это и есть сочетание букв "Д", "Ж" и "А" в названии... Вся концепция оригинальной JA выброшена или искорёжена.

Незнаю как Вы, а я именно это и вижу сейчас в ДЖАЗе...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 20.04.2007 в 11:46:10

Quote:
Там не позорные 24 сектора и не комманда из 18 наёмников, а целых 20 миссий и команда из (охренеть от предвкушения ) ШЕСТИ наёмников! А ещё там озвучены все диалоги (будут наверное), потому как из вариантов ответов в диалоге там будет только "далее...".  

Это откуда такая информация?
2-Irokez-: Вам же уже сказали что это не продолжение, блин как со Сталкером получается. И что за наезды на Е5....  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 20.04.2007 в 11:48:38
2-Irokez-:

Quote:
Сразу хочу предупредить - я не хотел регистрировацца на форуме... Я на них вообще редко когда регистрируюсь, чтобы не флудить, так как вижу, что и без меня многие люди успешно справляюцца с поставленной задачей...
Но после того, как зашёл на http://jazz.russobit-m.ru/ а потом и на форум Руссобит-М, как то понял, что придёцца...
А почему сюда пришли флудить? Флудили бы на Руссобите... или там уже зОбанили?  ::)



Quote:
Я жду игру, в которую можно УЙТИ целиком, а не ...
На всякий случай, был тут товарищ, у которого вопросы перерастали в предложения, предложения в просьбы, просьбы в требования, требования в истерику... так вот, это не правильный путь :) Народ его как то не понял...

По делу, то есть, по JA: если не надоели еще JA2/моды, в чем проблема то? Продолжайте в них играть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.04.2007 в 12:00:26
хы - бывают все-таки интересные люди :) Мне вот конечно понятно, что размерности игрового мира как в ДЖА Агония власти или Фалле 2 это наш размерчик ;) но с другой стороны не все сразу.

Мне лично кажется, что сам по себе перено ировой механники JA2 в 3d это уже серьезное движение вперед. В конце концов в таких играх первым шагом всегда является продуманная физика. Если игра будет модифицируема, то думается и разработчики и мододелы очень быстро наделают новых реализаций с более сложными сюжетами и большим количеством секторов (если конечно это будет дозволено в рамках модостроения как к примеру в UB). Так что не пойму в чем проблема - надо сначала базу на чем делать увидеть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 12:17:53
2Dimitr: Специфика такая, что в 3D делать уровни без знания Макса почти невозможно. Редакторы, которые это позволяют - весят сами не меньше Макса и обладают теми же функциями.
Это я так говорю, на всякий случай, если модификация игры будет доступна и в релизе...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 20.04.2007 в 12:50:50

Quote:
Редакторы, которые это позволяют - весят сами не меньше Макса и обладают теми же функциями.


надо выпустить дополнительный dvd-диск с набором для мододела  ;D
кому надо - тот купит  ;)

или на крайняк подарочный dvd-диск с игрой, набором для мододела и скажем камуфляжной маечкой

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 13:03:26
2Lm: ... и повязкой камакадзе. ;D
2-Irokez-: Идейная направленность - "Пошаговая тактическая стратегия про наёмников, пропитанная духом сурового реализьма".
2keper:

Quote:
Это откуда такая информация?

Из оффициального пресс-релиза JA3, см. в соответствующей ветке.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 14:11:37
Внимание! Все, кому не нравится ранее показанный издателем вариант обложки нашей игры - у Вас есть возможность повлиять на его изменение.

На главной странице AG.ru - голосование по трем предложенным вариантам. Пункт "все не нравятся" тоже есть - но, думаю, злоупотреблять им не стоит. Потому что нужно предложить что-то взамен - а предложить будет нечего.

Так что выбор есть - и не говорите потом, что не предупреждали:).
Голосование, думаю, на несколько дней - поэтому лучше поторопиться.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 20.04.2007 в 14:20:13

Quote:
На главной странице AG.ru - голосование по трем предложенным вариантам
Т.е. выбор - это отдать голос за какую-то из трех частей тела тьотеньки? ... Ну даже и не знаю...  :(


Quote:
Потому что нужно предложить что-то взамен - а предложить будет нечего
Кому?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 15:07:47
2Bolivar: Вам. То есть - всем-то пофиг, конечно, но неконструктивная демократия - путь к анархии.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 15:08:47
Ход голосования обнадёживает - с отрывом лидирует "Все не нравятся".

Quote:
Потому что нужно предложить что-то взамен - а предложить будет нечего.

А взять нельзя взять за основу одно фото из километров хроник африканских конфликтов?
За фото деньги платить не охота? Вычтите их из зп художника, который рисовал эти обложки. ;D Если конечно, его зарплата это позволяет, а то такое ощущение, что художник у вас - похотливый пенсионер, последний раз работавший году этак в 70-м над картинкой под буквой "Б" для школьного букваря. :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 15:17:08
2bugmonster: Это повод оставить текущий вариант. Так что я бы не радовался.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 15:24:55
2SSSVOLOCH: И вы готовы наплевать на репрезентативный опрос потребителей? О русский геймдев, бессмысленный и беспощадный! :o

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 20.04.2007 в 15:31:41
2SSSVOLOCH:  

Quote:
Вам. То есть - всем-то пофиг, конечно, но неконструктивная демократия - путь к анархии.
Хм, сформулируем по-другому: кто предлагает эти варианты, и почему ему, кроме этой дамы, предложить больше нечего? Я интуитивно догадываюсь, что такое "неконструктивная демократия", просто выбор какой-то... небогатый, скажем. И сочетание, с модной фразой "не говорите потом, что не предупреждали" как то напрягает...

____________________________
2bugmonster:
Проще говоря - варианта для голосования четыре, а варианта будущей обложки - три  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 15:37:50
2bugmonster:  
Quote:
И вы готовы наплевать на репрезентативный опрос потребителей?

Я? Мое мнение здесь абсолютно не критично.

2Bolivar:  
Quote:
Хм, сформулируем по-другому: кто предлагает эти варианты
Издатель.

Quote:
и почему ему, кроме этой дамы, предложить больше нечего?

понятия не имею - арта было сделано порядочно.

Quote:
И сочетание, с модной фразой "не говорите потом, что не предупреждали" как то напрягает...

А это так и есть, ибо кричать любят все - только обычно post factum.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 20.04.2007 в 15:44:31

Quote:
А это так и есть, ибо кричать любят все - только обычно post factum
Что, издатель надеется, после предложенных вариантов, что кричать перестанут?  :)
PS от сторонних лиц, арт на обложку, я так понимаю, не принимается?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 16:07:57
2Bolivar:  
Quote:
Что, издатель надеется, после предложенных вариантов, что кричать перестанут?  

Спросите у издателя.

Quote:
PS от сторонних лиц, арт на обложку, я так понимаю, не принимается?

Почему нет? опять же  - к издателю
Однако, насколько я помню результаты конкурса на картину в Джа_3Д (давно уже) - желающих было мало, квалифицированных работ - еще меньше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 20.04.2007 в 16:24:35
2SSSVOLOCH:
Quote:
Спросите у издателя.  


А где можно спросить у издателя?

Ответ: спросите у издателя, не хотелось бы услышать.  :(


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 16:34:58
2SSSVOLOCH: Под "ВЫ" я имел ввиду команду девелоперов и издателей.

Quote:
Однако, насколько я помню результаты конкурса на картину в Джа_3Д (давно уже) - желающих было мало, квалифицированных работ - еще меньше.

Там была "картина, которая будет висеть в особняке игрока, который можно получить пойдя по одной из сюжетных линий", а здесь "обложка игры". Почувствуете разницу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 16:48:05
2pipetz: Координаты издательства - на их сайте.
www.gfi.su

2bugmonster:  
Quote:
Почувствуете разницу.

Для нормального художника, которому оценка творчества важнее понтов на форуме - не вижу разницы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 18:45:30
2SSSVOLOCH:
По аналогии, тогда нормальным девелоперским конторам пофиг что делать: 1001-й казуальный арканоид, или Продолжение_Великого_и_Ужасного_Джа, главное - оценка творчества.
А вашей конторе, значит, важнее понты на форуме? :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.04.2007 в 19:13:41
2bugmonster: очень смешно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 20.04.2007 в 22:22:00
Хм-м-м, по-моему у пиратов даже получше обложка вышла, хотя они никогда, наверное, особо не стараются. Сайт палить не буду
http://img124.imageshack.us/img124/500/disccoverid2547xs2.th.jpg (http://img124.imageshack.us/my.php?image=disccoverid2547xs2.jpg)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 20.04.2007 в 22:25:56
2Rustam:  что-то не открылось  :(  уже открылось  :)

Девушки на AG все конечно понравились, только проголосовал конечно против всех  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Tiny_man на 21.04.2007 в 02:17:11
Чой-то гормоны заиграли от предложенных картинок, интересно только какую цель преследовали издатели, выбирая арт? Голосовать не стал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.04.2007 в 03:18:46
2Rustam:
Ну а что - неплохо вышло. Правда, тут с композицией проблемы - 2 названия в кадре. Нужно было деревяшку чем-то замазать или изменить текст на ней.

Это скрин из главного меню, кстати.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем TigerEye на 21.04.2007 в 07:47:42
Проголосовал за 3 вариант.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 21.04.2007 в 08:07:35
Джон Сильвер благодарит за идею, пока ещё есть время править арт. На Эспаньоле найдутся каюты, так он сказал.
http://img168.imageshack.us/img168/3082/disccoverid2547m3zt1.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=disccoverid2547m3zt1.jpg)
2SSSVOLOCH:
Quote:
Специфика такая, что в 3D делать уровни без знания Макса почти невозможно.
То есть сейчас можно загрузить в Макс уровень, изменить что-то, сохранить (может экспортнуть) и уровень будет грузиться, так примерно? Хорошо бы чтобы в релизе всё открыто было, игра только популярнее будет (отслеживать и требовать везде указания на Jz ставить).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 21.04.2007 в 09:32:48
Посмотрела три варианта обложки. Картинки с заявленной игрой ("Пошаговая тактическая стратегия про наёмников, пропитанная духом сурового реализма"  ;D ) не стыкуются - при чем тут полу- и обнаженные девицы, обнимающие оружие как фаллический символ? ???
Скрин главного меню от Rustam гаааараздо вменяемее  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 21.04.2007 в 17:55:52
проголосовал за вариант 2  :)
понравилась наколка AIM на плече у девушки  ;D

ее можно будет нанять в игре?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 21.04.2007 в 18:13:29
2Lm:  для публичного дома?   :D

А вот интересно, результаты голосования на сегодняшний день показывают, что большинство против всех вариантов. ЧТо это значит?  Будет ли  "переизбрание" с новыми "кандидатурами"?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 21.04.2007 в 18:36:41
2Ximik: ага, второй тур :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 21.04.2007 в 18:40:21

Quote:
Lm: ее можно будет нанять в игре?
Ximik: для публичного дома?  :D
:rzhach:


Quote:
Будет ли  "переизбрание" с новыми "кандидатурами"?
Скорее всего оставят старый вариант - "ракурс" №3. Так что голосующие по третьему и четвертому пункту выбирают одно и то же...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.04.2007 в 19:12:53
2Bolivar:  
Quote:
Скорее всего оставят старый вариант - "ракурс" №3. Так что голосующие по третьему и четвертому пункту выбирают одно и то же...  


Вот и я так же думаю. Впрочем, другие варианты обложки давным-давно есть...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Жаба на 21.04.2007 в 22:10:59
2SSSVOLOCH:
И эти
Quote:
другие варианты обложки
могут есть себе дальше,и никто об этом не узнает.Вообще,проведённый опрос больше напоминает простую "отмазку", мол было-бы предложено. Почему не сделать вместо трёх вариантов десять, раз уж  
Quote:
другие варианты обложки давным-давно есть
!
Вообще, в Российском геймдеве появилась какая-то странная привычка рекламировать игры с помощью полуодетых девиц.Неужели для игры, тесно сопряжённой с войной нельзя придумать ничего лучше, чем .... До сих пор в глазах встаёт LRC.Кошмар.

2All похоже,что в заведении Сан-Моны грядёт пополнение))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 21.04.2007 в 22:21:10
2Ingris: Спасибо, может на диске появится маленькая надпись"Обложка одобрена Ингриской: вменяемо".
Вот моя версия обложки, надеюсь никто не против того, что я здесь галерею устраиваю.
http://img116.imageshack.us/img116/9875/myver2kg5.th.jpg (http://img116.imageshack.us/my.php?image=myver2kg5.jpg)
Ничего особенного. Придумал эмблемку для мода, если сделать мод по силам будет - использую, а нет - выставлю, но это потом. :)

2Жаба:
Рекламируют игру: выбирали название игры, выбирают обложку. Реклама недешёвая, полагаю, а за обложку маркетологи отвечают, издателя. Наверное всё как в контракте сказано, то есть издатель сам решает, разработчик молчит.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 22.04.2007 в 11:54:05
2Rustam:

Композиция страдает. Мужика бы покрупнее, а не только голову с грудью, а вертолет на задний план и можно не затенять. Ну и горы другой формы нарисовать :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 22.04.2007 в 17:42:04
2Rustam: Эмблемка мне что-то смутно напоминает. Не с аватарчика ли Ice_T идейка взята?.. ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 22.04.2007 в 17:42:37
2Rustam: ИМХО, зря верхнюю левую четверть  пустой оставил - люди обычно рассматривают картины слева направо, а тут глазу зацепиться не за что. Правая же верхняя четверть  перегружена предметами, что опять же затрудняет восприятие.  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 22.04.2007 в 17:50:08
2Rustam:
А мну нравится, жаль что прилепят на обложку полуголую девицу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 22.04.2007 в 18:03:28
2zed: Ага. И из обложки можно будет понять, что перед покупателем эротическая игра про девушек, оружие и джаз.  Предложившим эти постеры в качестве обложки, видно, вспомнилось название "В джазе только девушки". Оригиналы, блиннн...  :puke: хомо советикус... :down:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 22.04.2007 в 18:11:09
Посмотрел картинки для голосования на АГ. И сразу вспомнил старый анекдот о спортсменках-бегуньях из "Спартака", вслед которым бабушка кричала: "Да я вижу, что вы из бардака, но куда вас "пип-пип" (тут слово неприличное) несет?!" :D По мне - голосовать не за что. Явно не на войну пацанки собрались...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.04.2007 в 23:24:35
Мне что-то даже игры с такой обложкой покупать стыдно будет. Я Пентхауз не люблю. :)
Идиотский способ привлечения народа. Наводит на мысль, что игра будет того еще толку. А еще, что целевая аудитория - несовершеннолетние (которые, обычно (за исключением некоторых), играю в что-нибудь спортивно-гоночное и треше-стрешеющее). :P

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 23.04.2007 в 06:51:56
2SSSVOLOCH: Если у вас есть хоть какая-то возможность повлиять на издателя - ОЧЕНЬ ВАС ПРОСИМ сделайте это хотя бы для очистки совести.

Просто даже не знаю, а чо не прилепить какую-нить порнозвезду с пушкой на обложку? Благо фоток таких полный интернет? ну блин ну ерунда невозможная чесслово. :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 08:41:12
2Dimitr:  
Quote:
Если у вас есть хоть какая-то возможность повлиять на издателя

Это у Вас она есть - у меня ее нет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 23.04.2007 в 11:42:25
2SSSVOLOCH: "Цензурных слов нет. Одни слюни" (с). Ведь масса вариантов же есть, не думаю, что я самый умный...
Ну нарядите Тумина в соотв. униформу, дайте ему в руки к/л пушку, вставьте бакграуд из игрового скриншота. Пройтись сверху фотошопом - готова обложка.
Или, как уже предлагали, купите реальное фото б/д на данном ТВД (в качестве эпатажа - можно даже черно-белое) и обработайте.
Как вы судно назовете, так оно и поплывет, в конце концов.
Чего вы к этим бабам привязались? Условие издателя? Или издателю в качестве арта только баб и предлагали, вот он и выбрал?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 12:10:30
Предлагаю развить тему, предложенную Ингрис.
SSSVOLOCH, вот первая работа на конкурс:
[attach]
А чё, джаз, оружие, девушки - издатель будет в восторге ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 23.04.2007 в 12:13:06
2bugmonster: Гы где там это "I wanna be love be you just you! Nobody else but you! ;) но на самом деле это много лучше всех предложений вместе взятых на сайте издателя.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 12:22:06
2bugmonster: Забавно:)

Всем: ждите новостей. Думаю, будет еще смешнее.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 23.04.2007 в 12:26:00
2bugmonster: Ок :super:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 12:59:26
Предлагаю Ice_T организовать на сайте альтернативное голосование за обложку.
Вариант №2 для голосования:
[attach]
Способен вызвать ураганный спрос на игру среди подростков, хотя г-н Шутов скорее всего будет против этого варианта. :shuffle:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 23.04.2007 в 14:26:41
2nikandrus:  
Quote:
Не с аватарчика ли Ice_T идейка взята?


Наоборот ;).

Тоже на сайте организовал голосование. Так что высказывайтесь, господа :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 14:56:22
2Ice_T: Замечания по поводу голосования:\
1. на главной странице сайта - старое голосование про релиз SJ. Новое - только в архиве голосований.
2. Отрицательных ответов целых три - все отрицательные мнения поделятся на три части и по отдельности могут проиграть одной из "девиц".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 15:05:04
Я бы посоветовал пока заморозить голосование по некоторым соображениям.
На денек хотя бы.
До новой информации...

И, кстати, вот с этим  
Quote:
2. Отрицательных ответов целых три - все отрицательные мнения поделятся на три части и по отдельности могут проиграть одной из "девиц".  
тоже согласен

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.04.2007 в 15:19:28

Quote:
Я бы посоветовал пока заморозить голосование по некоторым соображениям.
На денек хотя бы.
До новой информации...  
 Это какая же новая информация нас ждёт?  ::)

2bugmonster:  
Quote:
А чё, джаз, оружие, девушки - издатель будет в восторге  
 :lol: :lol: :lol:  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.04.2007 в 15:38:49
Ух ты, новое голосование на AG  :D 7 вариантов. Наконец-то отошли от "бабской" тематики. Мне понравились 3 и 4 варианты, проголосовал за 3-й  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 15:40:20
Вот я новые варианты и имел в виду.
Времени мало, скажу по секрету...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 23.04.2007 в 15:44:14
Люди добрые, киньте прямой ссылкой на голосование, пжста.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 15:46:07
http://www.ag.ru/votings

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем maks_tm на 23.04.2007 в 16:03:48
Да уж выбор стал получше. Мне как-то 6-й вариант приглянулся...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 23.04.2007 в 16:13:53
Не ах, но, по крайней мере, протеста не вызывает. По сравнению с тем что было так и вовсе замечательно. А 3-й, случаем, цензура не зарежет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 16:14:27
Что и требовалось доказать... Пресловутое "мнение народа" - это тупой рефлекс, срабатывающий на сиськи.
Только сейчас это мнение еще и будет подтверждено документально.
... :) Блин, пусть еще хоть кто-нибудь скажет, что у него не было выбора, ага.


ЗЫ. Ненавижу демократию, да.

2Novik: Ну, раз уж татуировку "AIM" пропустили, нарисованную черт знает когда - то уж это точно не зарежут.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 23.04.2007 в 16:22:14
Ну не вечер еще. Да и в пределах 20-30 голосов легко корректируется :)
За 6й проголосовал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 23.04.2007 в 16:24:05
Пасиб. 2, 5 и 6 интересные варианты. 3й и 7й варианты - попса низкосортная (в самом деле, целевая аудитория - подростки пубертатного возраста, чтоли? Ножики с черепами, девка с пулеметом... Дались они чтоль художникам? Несерьезно.), а за 4й вас Общество Защиты Негров засудит;D

по определенным обстоятельствам голоснуть не могу, но скажу, что из предложенных вариантов наиболее оптимален n6.

Имхо

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 16:30:00
Какая-то украинская демократия получается. Предлагаю устроить Майдан. ;D Ну не могли люди проголосовать против всех старых, а в новом туре выбрать единственную старую, которую хотело издательство. Я за третий тур!

ЗЫ Проголосовал за 6-й - он ИМХО наиболее качественный. Вообще надо определиться всем форумом за один вариант, если бы сложить голоса за 1-й и 6-й вариант - уделали бы 7-й с большим отрывом.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 16:33:01
Хорошо бы - пока не поздно.
Мне лично параллельно, с работы уже проголосовал за 2-ой. Из дома - проголсую за тот, который будет лидировать, кроме 7-го.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 16:34:52
2SSSVOLOCH:  

Quote:
Пресловутое "мнение народа" - это тупой рефлекс, срабатывающий на сиськи


К сожалению, ты прав. В такие моменты думаю плюнуть на все и пойти порнофильмы снимать или порносайты билинговать. ИМХО, точно самый быстрый и приятный путь к безбедному в плане бабла существованию.  :(

2ALL: Определяйтесь скорее какой нужен, у меня в списке расылке 2 500 адресов (друзья, клиенты, партнеры), кто-нибудь да откликнется. "Таким ударным инструментом мы пробъем все стены в мире" (с)  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 16:36:42
Призываю всех сочувствующих объединить усилия в голосовании за 6-й вариант - он на 2-м месте после "голосистой".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 16:40:56
2Eug: Не надо опрашивать!:)
Любой, который ближе. Думаю, лучше дать прямой линк на голосование БЕЗ КАРТИНОК - а то у "друзей, клиентов и партнеров" тоже инстинкты сработают...:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 16:43:25
2SSSVOLOCH:
А как дать прямой линк на 6-ой вариант, а то я уже проголосовал и с моей тачки окно голосования не отображается?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 23.04.2007 в 16:44:33
Мы за шестой проголосовали, нас пятеро. Маленький но вклад в дело победы :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 16:49:08
2Eug: Прямой на него нельзя дать. Можно на страницу голосования.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 23.04.2007 в 16:58:06
Отдал голос за второй вариант.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 23.04.2007 в 17:00:10
Корочь, Женя! Шли рассылку с призывом голосовать за 6й вариант! Устроим джайский флешмоб! Это вам не про медведов у Путина спрашивать! :devil:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.04.2007 в 17:10:15
Попса говорите :spy: И чем вам черепки не нравятся? Варианты 2-й и 5-й вообще считаю какими-то левыми (это типо всё "имхо"). Толком ничего не видно, чернота сплошная. 1-й и 7-й варианты заезжаны. Кстати, после того, как проголосовал уже обратного пути нет? Я конечно поддержал бы 6-й вариант, но уже поздо.  :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 17:13:17
2Ximik: Только через прокси анонимно, без логина.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 23.04.2007 в 17:15:21
В принципе, все это делается намного проще. Выцепляется список прокси (можно даже не анонимных, аг, IMHO, X-Forwarded-For не проверяет) и рисуется скрипт. Кстати, IMHO, кто-то там этим уже занимается ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.04.2007 в 17:16:54
Ладно, сейчас активных в аське подключу. Человек 20 за 6-й вариант будет  :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 17:18:36
Фак. Теперь мне пришло штук сто писем, где люди не могут найти табличку, куда галку ставить.

Во придумал себе веселуху. Им же теперь всем уже по одному надо отвечать  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 17:19:51
2Novik:  
Quote:
Кстати, IMHO, кто-то там этим уже занимается  
Возможно, кстати. Думаю, до вечера тысячи 2 голосов будет. А там уже голосование могут и прекратить.

ЗЫ. Я уже говорил, что ненавижу демократию?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 17:20:32
2Eug: http://www.ag.ru/votings

И ничего искать не надо - оно вверху же

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 17:21:13
Офис пуст, проголосовал за 6-й вариант с соседнего компьютера, теперь домогаюсь до всех по аське.  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 17:22:46
2SSSVOLOCH:
Не правда Ваша. Не вверху, а справа, куда еще надо догадаться проскролить  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 23.04.2007 в 17:23:46

Quote:
Возможно, кстати

Собственно, вопрос там один - верно ли мое предположение насчет X-Forwarded-For или нет. Ради развлекухи примерил пяток адресов. Для пары дал проголосовать (но не факт, что учел), для прочих просто выдал результирующую табличку. Что, вообщем, наводит на мысли - кто-то бегает по тому же списку, что и я :)))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 23.04.2007 в 17:24:54

Quote:
Что и требовалось доказать... Пресловутое "мнение народа" - это тупой рефлекс, срабатывающий на сиськи.
Только сейчас это мнение еще и будет подтверждено документально.
...  Блин, пусть еще хоть кто-нибудь скажет, что у него не было выбора, ага.


ЗЫ. Ненавижу демократию, да.  


Вы лукавите, уважаемый. bugmonster прав, замысел издателя очевиден,  разделить голоса всех нормальных людей на 6 частей, а голоса всех озабоченых сосредоточить на 7 варианте.  ;D

Нужен второй тур. Вот тогда будет демократия.  :)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 23.04.2007 в 17:37:35
2all:
Голосование натолкнуло меня на мысль: почему в россии все выборные должности не занимают порнозвезды :-/

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 23.04.2007 в 17:41:34
2zed: А "этих" куда тогда? Взамен в порнофильмы? На фиг, на фиг...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 17:42:43
2zed:  
Quote:
Голосование натолкнуло меня на мысль: почему в россии все выборные должности не занимают порнозвезды

Посмотри на это с другой стороны - где гарантия, что те, кого порой выбирают - чем-то лучше порнозвезд?
Те хоть выглядят лучше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 17:47:46
2pipetz:  
Quote:
Вы лукавите, уважаемый. bugmonster прав, замысел издателя очевиден,  разделить голоса всех нормальных людей на 6 частей, а голоса всех озабоченых сосредоточить на 7 варианте.  

Нужен второй тур. Вот тогда будет демократия.  


К черту второй (какой второй? третий уже!). У всех есть выбор - и этот выбор четко показан. Если озабоченных больше, чем нормальных, значит - продаем игру тем, кто побеждает... Это рынок, мля.

Тьфу, блин.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 17:53:44
2zed:  

Quote:
почему в россии все выборные должности не занимают порнозвезды  


Потому, что на выборы пускают только старше 18 лет  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 23.04.2007 в 17:54:01

Quote:
К черту второй (какой второй? третий уже!). У всех есть выбор - и этот выбор четко показан. Если озабоченных больше, чем нормальных, значит - продаем игру тем, кто побеждает...

2SSSVOLOCH:   ;D ;D ;D

Да где же их больше их всего 217 из 970 на данный момент.



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.04.2007 в 18:11:07
Чём только они там думают. Надо же когда нибудь головой думать. Задница под 7-м номером лидирует.

SSSVOLOCH А голосование долго продлится?  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем povar на 23.04.2007 в 18:18:24
В честь дисконнекта и динамического IP проголосовал еще разок. Но тенденция, по прежнему, не радует :-/..

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.04.2007 в 18:20:48
Однозначно 6-ой.
Остальные мог бы раскритиковать за дело, но лень. Так что просто 6-ой. Самая тема. :up:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 23.04.2007 в 18:22:27
2Ximik:

А мне интересней -- многие ли из той тысячи проголосовавших знают, что вообще за ДЖАЗ такой...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 23.04.2007 в 18:22:29

Quote:
А голосование долго продлится?


Как только №6 начнёт догонять №7 так закроют.   ;) Правда сейчас отрыв только увеличиваеться.  :)



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 18:24:24
А разрыв-то между 6-м и 7-м медленно увеличивается. :(

2pipetz: Опередил, блин. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.04.2007 в 18:28:59
2Ice_T:  точно :) зашли, увидели, нажали...  :(

Радует, что сумма голосов за 1 - 6 варианты больше чем за 7-й.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 23.04.2007 в 18:31:28

Quote:
Радует, что сумма голосов за 1 - 6 варианты больше чем за 7-й.

Ага только толку то....  :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по наймупиратов
Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 18:38:18
Предлагаю ультиматум издатульству:

GFI, выбирайте у кого будет обложка без эротики - у вас или у пиратов
8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 23.04.2007 в 18:41:32
Опять хорошо организованное (издателем) меньшинство победило разрозненное (им же) большинство. Как всегда бывает при демократии.  ;D
По крайней мере в России.

А завтра, когда народ очухаеться, подтянет родственников и знакомых.
Они скажут, извините, друзья, "караул устал", голосование закрываеться.

Какая пошлость.  :)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по наймупиратов
Прислано пользователем keper на 23.04.2007 в 18:42:56
Да они сами там и голосуют за семерку, я даже постер в одном из игровых журналов видел с этой тетенькой, просто хотят таким странным образом подогреть интерес к игре, я думаю.  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 23.04.2007 в 18:44:28

Quote:
GFI, выбирайте у кого будет обложка без эротики - у вас или у пиратов  

Так и знал, что рано или поздно дойдет до банального шантажа...  ;D

Может просто дождемся итогов? По-моему уже нафлудили всласть... :umnik:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 23.04.2007 в 18:47:12
2Macbeth:
Блин всё таки оставлю пост, хотя и вижу, что многое уже сказали.
Четвёртый вариант блин хорош, но 3-й мне тоже сильно понравился.
6-й хороший, но простоват кажется.
2-й слишком страшен, там какой-то ужас творится, хороший тоже.
5-й классный потому что напоминает Агонию Власти, фон понравился
1-й хороший, но танк слишком маловажен для игры, вообще обложка выдержана в стиле книжной обложки для фантастики.
Даже 7-й так плохо на их фоне не смотрится, типа в семье не без урода, а потому общая картинка из семи обложек смотрится гармонично, предлагаю вложить все семь в диск. :)
В общем пока не знаю, думаю. Кстати раскраска на 3-й ассоциируется с WarCraft. Черепки немного сомнительны кажется.
И ещё теперь надпись ДЖАЗ по другому написана. Сначала не понравилось, а сейчас уже не знаю. Надпись отбрасывает большую тень, думаю это временно. В общем я скорее за 4-й.

Вопли:  :'(
7-го варианта быть не должно.  Он в прошлом голосовании проиграл. Сейчас голоса разбились между Шестью в одной группе и Одним в другой. Заведомо невыгодно. Голосование бы тогда сначала провели "Девушка должна быть на обложке или нет?" Или ещё одно голосование проведите с двумя лидерами. Во втором туре 6-й бы обошёл 7-й (хотя не уверен, 5-й бы обошёл :)).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем TigerEye на 23.04.2007 в 19:09:32
Проголосовал за вариант 1, хотя за 7 тоже хотел. :rotate:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 19:13:20
2Rustam:  
Quote:
7-го варианта быть не должно.  Он в прошлом голосовании проиграл

Наоборот - выиграл.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 23.04.2007 в 19:24:01
2SSSVOLOCH:
        Вариант 3     33.1%  2083 голоса
Все не нравятся     34.8%  2186 голосов
(извините, что я прав)
У меня уже есть две идеи, как можно исправить ситуацию, скоро напишу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 23.04.2007 в 19:24:29
2SSSVOLOCH: даже если выиграл, то лучше бы проиграл :)


мысли вслух: неужто действительно кто-то в здравом уме отдаст в печать 7й вариант обложки? Бред

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 19:30:08
2Rustam: Как раз не прав, что и подтверждает нынешнее голосование.
Первый результат (против всех) - он ведет к тому, чтобы предложить новые варианты. Всего лишь к этому. Но, поскольку у нас демократия - победитель "первого тура" не может быть забыт - это голоса 2000 человек.

Я сам, конечно, наплевал бы на любое мнение - и поставил бы совершенно другую обложку. Но так рассуждал пиар-отдел издателя. На всякий случай напоминаю - у нас самих (в GFI Russia) пиар-менеджера даже нет.

Так что вот так...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 23.04.2007 в 19:33:31
2SSSVOLOCH:
Логично. У меня как раз идея по компромиссу, спрошу как продвинуть её. Чуть попозже, как сформирую.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Жаба на 23.04.2007 в 19:57:26
Прочитал 5 страниц флуда, много думал))
ИМХО, вся эта затея с обложкой-банальный пиар.Расчёт прост, как веслом по лысине: народ сообщает своим друзьям и знакомым, причём не бабушкам и дедушкам, а тем,у кого есть комп.Тоесть,потенциальным покупателям.Далее.Человек приходит,голосует, и ему становится интересно-что за ДЖАЗ-то такой?За что я голос свой отдал? Вполне нормальная человеческая реакция.Он идёт в соответствующий раздел,читает.
Сейчас проголосовало 1659 человек.Пусть хотябы каждый двадцатый из них заинтересуется настолько,чтобы купить игру-и 80 человек-покупателей уже есть.
Голосуем))
З.Ы. Отдал свой голос за 3ю, жаль сразу не подумал,кому нужна помощь((

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 23.04.2007 в 20:03:13
2Жаба:  
Quote:
ИМХО, вся эта затея с обложкой-банальный пиар
Версия оч. хороша! Дааа  8)

ЗЫ Голоснул за 6-ой вариант. В меру возможностей...  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 20:13:56
Охеренно хорошая версия, ага.
Господа, неужели Вы до сих пор не в курсе, что до 90 процентов покупателей ориентируются при покупке на рекомендации продавцов и (внимание!) обложку игры?...
Неужели Вы не в курсе, что в стране тупо не у всех, мягко говоря, есть аська и вообще - интернет?...
Неужели Вы не видите, что на всех трех форумах игру постоянно обсуждают (и, скорее всего, собираются купить) не более 50 человек?...

Вывод - затевать такое многоходовое действо ради пиара игры в инете и при этом рассчитывать на хорошие продажи?... Да такое в голову ни одному сейлз-менеджеру не придет.
Смотрите на рекламу в журналах, на ролики по ТВ - вот где пиар. Вот он - эффективен. Более чем.

При этом если еще кто-нибудь скажет, что "издатель подкупил админов Джа2.ру" - это будет вообще жесть.

Финиш, приехали.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 23.04.2007 в 20:21:20
2SSSVOLOCH: Я,  конечно не верю, что такое смогли бы провернуть, но версия очень красивая... :)

Quote:
...90 процентов покупателей ориентируются при покупке на рекомендации продавцов и (внимание!) обложку игры?...
Все детали привлечения внимания на обложке с тетенькой есть, а детали принятия решения о покупке отсутствуют...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 23.04.2007 в 20:39:47
2Bolivar: согласен на 100% про принятие решения

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Len на 23.04.2007 в 20:48:47
А я уж было обрадовался, что уберут эту порнуху с обложки...
Выбрал 6-й вариант, но, судя по результатам, толку от этого немного.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 23.04.2007 в 21:13:03
Я тоже голоснул за 6-й вариант.
Что касается "победителя" первого голосования, варианта №7 в нынешнем, то ведь в первом голосовании были три  дурновкусия  на трех обложках и, естессно, одно из них выиграло. Печально, но пошлость неубиваема. Неужели не видно полной дисгармонии задницы на седьмой обложке с идеей игры?! Это же не эротический бридж... :o
Остается только пожалеть об уровне культуры многих наших сограждан.:( Согласен с мнением тех, кто считает второе голосование шулерским приемом: разбили нормальную тему на шесть картинок, а "седьмую задницу" воткнули как беспроигрышный вариант. Вообще-то, тем, кто голосовал за вариант №7, хочется сказать каждому в отдельности словами из анекдота: "Жениться тебе пора, барин!.."

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Eug на 23.04.2007 в 21:29:12
2SSSVOLOCH:

Quote:
При этом если еще кто-нибудь скажет, что "издатель подкупил админов Джа2.ру" - это будет вообще жесть.


Не понял, а почему я до сих пор не в курсе?
Давайте обсудим цену и в случае достижения договоренности, я буду пятью своими конечностями (а если надо, то и шестью) поддерживать вариант размещения на обложке хоть черного квадрата Малевича  ;D

UPD. Кста, я заметил, что если у вас на машине более одного браузера, то можно проголосовать с каждого по разу. А еще, если в домашней сетке более одного компа, то можно и со второго. Так я проголосовал 4 раза из дома за №6 с: ноута IE, ноута Opera, стационарного IE и стационарного Opera  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 23.04.2007 в 22:15:35
Отправлю в pr-отдел такую идею. Две лицевых картинки. Они могли бы пойти дальше и назвать это новинкой. Плюс на витрины пустить партию с такой и такой картинкой, чтобы они могли лежать на витрине отдельно это бы привлекало внимание. Ещё написать что фанаты одобрили ту обложку (не всегда фанаты и не все одобрили). :)
http://img233.imageshack.us/img233/9481/doubleskin32qf9.th.jpg (http://img233.imageshack.us/my.php?image=doubleskin32qf9.jpg)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 23.04.2007 в 22:26:53

Quote:
Все детали привлечения внимания на обложке с тетенькой есть, а детали принятия решения о покупке отсутствуют...

детали принятия решения о покупке - на обороте.

на лицевой стороне наживка, на оборотной - крючок. главное чтобы клиент взял коробку в руки. так больше шансов продать. чем ежели обложка будет бледной незаметной обыденностью.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 23.04.2007 в 22:28:20
Уже за первый надо голосовать. :) Он шестой обошёл. Я два раза за первый проголосовал, он мне сразу более проходным показался.


Quote:
Господа, неужели Вы до сих пор не в курсе, что до 90 процентов покупателей ориентируются при покупке на рекомендации продавцов и (внимание!) обложку игры?


Уважаемый, а как по вашему продавец будет объяснять, что за этой обложкой скрываеться пошаговая тактика. ИМХО, любой покупатель заподозрит, что ему хотят впарить что-то не то.
Вам, уже сто раз говорили, что нарушено соответствие между формой и содержанием, вот что главное, а Вы гнёте своё. У меня, в связи с этим крепнет подозрение, что содержания вообще никакого нет. Продаются остатки известного бренда, и голая задница.
Судя по всему издатель не надеется на пострилизные отзывы, которые тоже, согласитесь, сильно влияют на продажи. Если игра хорошая, то о ней узнают все, даже те у кого нет интернета, и даже компьютера (например КР-2).

Если Ваша игра, действительно хороша, то вас подставляют.


Quote:
детали принятия решения о покупке - на обороте.

на лицевой стороне наживка, на оборотной - крючок. главное чтобы клиент взял коробку в руки. так больше шансов продать.


Тот кто ищет тактический симулятор не возьмёт это в руки, а тот кто возьмёт посмотрит на обратную сторону и поставит на место.


Quote:
чем ежели обложка будет бледной незаметной обыденностью.


Окститесь, товарищ, то что нам предлагается и есть обыденная реальность. Этим добром завалены прилавки всех магазинов торгующих играми.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.04.2007 в 23:15:12
2pipetz:  
Quote:
Судя по всему издатель не надеется на пострилизные отзывы, которые тоже, согласитесь, сильно влияют на продажи

Никак не влияют. Хорошо это или плохо - НИКАК.


Quote:
Вам, уже сто раз говорили, что нарушено соответствие между формой и содержанием, вот что главное, а Вы гнёте своё. У меня, в связи с этим крепнет подозрение, что содержания вообще никакого нет. Продаются остатки известного бренда, и голая задница.


Я всем здесь (и не только здесь) уже двести раз говорил - я против любой голой задницы на обложке игры, в титрах которой будет стоять моя фамилия.
Однако картинки выбирают НЕ разработчики  - они могут предложить варинаты, и всё!
Мое личное мнение (вот сюрприз!) никого при этом не интересует.
Как еще доступнее объяснить? Жестами?

Впрочем, я уверен - подобные вопли еще будут время от времени возникать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 24.04.2007 в 01:41:10
2nikandrus:
Quote:
2Rustam: Эмблемка мне что-то смутно напоминает. Не с аватарчика ли Ice_T идейка взята?..
Да нет, это ещё не эмблемка, это только вариант обложки, а эмблемка, она у-у-у, закачаетесь. :)
Отправил одну идею в админку AG, по поводу голосований. Сейчас это ничего не исправит видимо, но мысль такая:
При голосовании человек сразу выбирает самый понравившийся вариант и самый непонравившийся. Сейчас такой случай, что 7-й вариант при 25% за получил бы если не 75, но так 50% против, наверное (в общем больше всех), и победителем бы его считать можно было только в редких случаях.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 24.04.2007 в 07:23:35
2JHVH:  
Quote:
так больше шансов продать. чем ежели обложка будет бледной незаметной обыденностью.
Прием в общем-то понятен - простой, как пять копеек, просто помещенный объект слишком неоднозначный... кстати, привлекать внимание можно и без полуголых женщин. Про "взять в руки" и "купить" уже написали выше.
____________________________________
2SSSVOLOCH:  
Quote:
я против любой голой задницы на обложке игры, в титрах которой будет стоять моя фамилия.
Жаль. Я думал вы за продукт в целом "болеете", оказывается по-поводу фамилии переживаете :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.04.2007 в 08:33:21
2Bolivar: Где связь между продуктом и обложкой?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 24.04.2007 в 08:56:14
да блин... вспоминается Диалог некоего пианиста Петрова с К.Собчак в котором он произнес глубокую мысль "Если на Дворцовой площади поставить женскую баню и оставить щелки, то очередь выстроится длинее чем в Эрмитаж" :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 24.04.2007 в 11:59:26

Quote:
2Bolivar: Где связь между продуктом и обложкой?

На обложке порно, есть подозрения что и содержание будет таким же, хотя после двух патчей возможно будет и тактика.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.04.2007 в 12:05:26
Согласно пока еще неофициальным данным (официально - когда пресс-релиз издателя выйдет) - уговорили все же сделать несколько обложек. Наверное, три:

1) - та самая с теткой (как победитель)
2) - на выбор издателя (скорее всего - та, что займет второе место по итогам голосования)
3) - на выбор разработчиков (сразу могу сказать, что в это число не войдут 1-я, 6-я и 7-я).

Возможно, что дополнительные варианты обложек будут доступны только в ограниченном тираже, либо в коллекционном издании. Заранее извиняюсь, если кто-то не найдет в своем магазине игру с нормальной обложкой.

Вот уж за доставку в магазины разработчики никак не смогут отвечать...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.04.2007 в 12:35:20
Товарищи!
Какие прокси, какие ИП!
Все очень просто - грохаем кукисы и идем голосовать по новой.
Ну поставьте вы ради святого дела FF/Оперу. Или ишачка погоняйте, если работаете на альтернативном браузере.

А дальше все просто - проголосовали, грохнули кукисы, Ф5.

ЗЫ лично мне больше понравилось 1я. Не люблю фотографии на обложках - ХЗ почему.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 24.04.2007 в 13:05:43

Quote:
лично мне больше понравилось 1я. Не люблю фотографии на обложках - ХЗ почему.

фотографии на 1 и 6 обложках

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.04.2007 в 13:06:23
Эм... я прямо даже не знаю, чего и сказать...

http://community.livejournal.com/ag_ru/54915.html

ЗЫ возможно, конечно, что это результат двойных/тройных голосований...
Т.е. я проголосовал за первый, убил куки, проголосовал за первый - а АГ взял и оба голоса удалил.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.04.2007 в 13:09:16
2JHVH: Ну, она 1й она все же немного отфотошоплена, мне кажется.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.04.2007 в 13:19:46
2Satan`s Claws: Да на обоих отфотошоплена. Одним и тем же человеком. Просто композиция разная.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 24.04.2007 в 19:02:55

Quote:
Согласно пока еще неофициальным данным (официально - когда пресс-релиз издателя выйдет) - уговорили все же сделать несколько обложек.

Неужели никто не видит абсурд всей этой ситуации?  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.04.2007 в 19:03:59
2Macbeth: Какой именно? С голым задом на обложке?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 24.04.2007 в 19:08:26
Да черт с ним, с голым задом. Разве в этом дело? Ну да, может кому-то неприятно, кто-то считает, что не в тему, кто-то наоборот.

Просто представь такую картину в магазине:
- Это... у вас ДЖАЗ есть?
- Ага. Вот.
- [разглядывает коробку с теткой] А с другой обложкой у вас нет?
- ???

;D ;D ;D

Другой вариант, в гипермаркете.
Чел смотрит полки, ищет ДЖАЗ. Нашел. На коробке тетка. Смотрит дальше. И там тетка. Везде тетка. ЧЕРТ! Положил/бросил диск на полку и пошел в другой магазин искать диск с нужной обложкой.

Чем не абсурд?  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 24.04.2007 в 19:29:08
2Macbeth: В этом и фича: человек будет думать, человек будет искать, он запомнит эти поиски, он расскажет о них на форуме, ещё больше эмоций связанных с игрой в интернете и в жизни он друзьям расскажет, что вот мол две обложки (или больше), нужную пока не нашёл. :) В общем абсурд. Но и приключение.
А у тебя все обложки? ;) У меня будет возможность здесь любую найти.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 24.04.2007 в 19:32:46
Ну думаю все поворчат немного да  и купят что есть, не смотря на обложку, да и издатель вряд ли будет выпускать две игры с разными обложками, это ведь дополнительные расходы, наверное. Возможно, как уже говорилось, у коллекционки другой дизайн будет, главное чтоб игра удалась. Интересно конечно посмотреть на пиратку, только вот не скоро.   ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 24.04.2007 в 19:41:37
2keper:
Quote:
да и издатель вряд ли будет выпускать две игры с разными обложками, это ведь дополнительные расходы, наверное.
Да нет если как на картинке сделать двойную книжечку (она стандартная) а ведь можно сделать полоску и из трёх кубиков, тодополнительные действия только при запаковке диска, чтобы нужной обложкой наружу, ну и рекламой тоже в книжке изменения может. Хотя очевидно они выпустят обычные вкладыши и с каждым диском будет конкретная обложка. Тогда затраты только на то чтобы вместо одного заказа на обложку, три заказа оформить.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 24.04.2007 в 20:19:47

Quote:
Где связь между продуктом и обложкой
Обложка продает продукт (программный) и так же часть творчества команды ... хотя если судьба продаж не интересна и издатель, удвердивший обложку, - незнакомые злые дядьки со стороны, переживать действительно не стоит...


Quote:
Согласно пока еще неофициальным данным ... - уговорили все же сделать несколько обложек. Наверное, три: ... Заранее извиняюсь, если кто-то не найдет в своем магазине игру с нормальной обложкой.
Вот это гениально! Действительно - финал и занавес! 8)
ЗЫ Кстати, конкурс не планируете устроить - "собравшему три обложки - ..."?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.04.2007 в 20:56:29
2Bolivar: Скажите, Вы волнуетесь по поводу землетрясения где-нибудь в Катманду? Нет? Вот и я тоже не волнуюсь по поводу того, что я изменить не могу. В части обложки моя совесть чиста. Остальное  - делаю.

2Macbeth: А, если насчет обложек. Дурдом, конечно, согласен. Только, думаю, они будут отличаться по цене и упаковке (коллекционка, наверное - в боксе).
Скорее всего, все джевелы будут с картинкой №7.
Впрочем - это всего лишь догадки. Официально не объявлено - могут и передумать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 24.04.2007 в 21:32:03
2Rustam:  
Quote:
При голосовании человек сразу выбирает самый понравившийся вариант и самый непонравившийся.
Здравая мысль. Лично я - за! Тогда бы №7 не прошел, это точно. Только вряд ли те, от кого зависит голосование, пойдут на такую переголосовку. Есть у меня смутные сомнения по этому поводу... :( Уж больно их к заднице тянет. :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 24.04.2007 в 21:56:45
2nikandrus:
Не знаю тянет ли их к заднице или они к ней тянутся. Учитывая что они сами её нарисовали, так скорее второе, сами нарисовали, сами тянутся. :) И что удивительно задница в данном случае не виновата, потому что она не обладает выбором. То есть они, мало того, что нарисовали задницу без права выбора и нас ещё теперь хотят заставить смотреть на своё преступление. :) Права задниц нужно защищать от задниц. Такой хоккей нам не нужен. ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 24.04.2007 в 22:16:13
2Rustam:  
Quote:
Права задниц нужно защищать от задниц. Такой хоккей нам не нужен.
Сильная фраза. Это уже почти лозунг дня. ;D Остается только добавить призыв к активному действию (надеюсь, модер не забанит): "Дадим каждой заднице по заднице!" Не в смыле - каждому в руки в порядке живой очереди по одной штуке, а в смысле - каждому озабоченному пошляку - розгами, да по филейной части! :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 24.04.2007 в 23:26:00
Обложка оскорбляет чувства женщин. То есть получается смотри, вот девушка стоящая к тебе задом, это ведь то что тебе очень нужно и за что ты нас полюбишь, ты в любой момент сможешь насладиться этим зрелищем, она не сможет отвернуться и ничего не сможет сказать тебе. Мы даём тебе доступ к бесправной заднице мастерски нарисованной нашим шопописсцем. Бедную Ингриску стошнило у нас на глазах.
2Ingris:

Quote:
2zed: Ага. И из обложки можно будет понять, что перед покупателем эротическая игра про девушек, оружие и джаз.  Предложившим эти постеры в качестве обложки, видно, вспомнилось название "В джазе только
девушки". Оригиналы, блиннн...  :puke:

Да как же мы допустили?!(с)
Пора запустить волну... протеста, стереть с лица дисков филе.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.04.2007 в 01:34:40
Хватит истерик, народ, а?
ну, сколько можно...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 25.04.2007 в 09:36:16
2SSSVOLOCH: Лично к вам претензий нет и быть не может. Будем ждать, чем вся эта эпопея кончится. И таки будем надеяться на лучшее  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 25.04.2007 в 09:39:15
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Хватит истерик, народ, а?  
да не обижайся :) просто более свежей инфы о самой игре нет пока, вот народ и общается на животрепещущую тему задниц :) не принимай близко, так же как и существование самих задниц на обложке ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 25.04.2007 в 10:50:56
"Задница, задница, задница..." (с)
Он провидец. Он знал, а мы смеялись над ним.  ;D



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 25.04.2007 в 11:08:50

Quote:
"Задница, задница, задница..." (с)

это невозможно!(с) ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2007 в 11:58:34
Предлагаю издательству бросить этот бесперспективный ДЖАЗ, которому даже эротическая обложка не помогает, и заключить со мной договор на разработку новой игры, которая обеспечит ураганные продажи.

[attach]

Описание:

Сюжет:
отряд первокласных высокооплачиваемых (100 евро/час) наёмниц из Германии отправляется в Африку, что бы морально разложить армию жестокого диктатора.
Когда эти обнажённые фроляйн с пулемётами появляются на поле боя, у противника резко поднимается боевой дух и он уже не может передвигаться по полю ползком, а когда встаёт, то попадает под меткий огонь из пулемётов, обшитых чёрной кожей с заклёпками, розовым мехом и латексом.

Нововведения:
- В каждом захваченном секторе можно построить бордель, стрип-клуб или секс-шоп на выбор и получать от него доход.
- Когда противник находится вне поля зрения, то его можно обнаружить на слух, по лёгкому постаныванию.
- Реалистичный инвентарь в стиле JA1 состоит из двух слотов, т.к. носить вещи больше не в чем.
- Засветка оптических приборов противника обнажёнными выпуклостями тела.
- Ночных операций не будет, так как в этом случае ничего не видно и теряется интерес.
- После захвата очередного стратегического объекта следует ingame-заставка в которой брутальная диктаторша наказывает в стиле садо-мазо своего неумелого военначальника за провал.
- Пять сюжетных концовок в стиле 3 икса, которые впервые в игростроении идут сразу друг за другом, правда в интернациональной английской версии придётся закрыть чёрными квадратиками 90% поверхности экрана.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 25.04.2007 в 12:34:04
Хорошо :) Следующим шагом предлагаю провести конкурс обложек. Из семи... нет, семнадцати вариантов. Правда, боюсь, форум придется переименовать :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 25.04.2007 в 12:47:55
2bugmonster: Ы :rzhach: :rzhach: :rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 25.04.2007 в 13:16:17
2bugmonster: Серега! Я валяюсь! :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 25.04.2007 в 13:17:54
2bugmonster:

Ja-Ja - даст иш фантастиш :lol: :lol: :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 25.04.2007 в 13:48:43
2bugmonster: бери меня в команду, я ролики подберу, не хуже чем продукты private получится :)    

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 25.04.2007 в 14:36:39
2bugmonster: :applause: Что называется - получи, фашист, гранату!!!:rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 25.04.2007 в 16:10:07
2bugmonster:  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[offtop]не, за это по репе надо бить  :)[/offtop]

А может надо было мужика голого на обложку? В руках он бы держал...  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2007 в 16:44:28
2Ximik: Гуссары, молчать! ;D
Голый мужик не покатит, т.к. ориентация издателя - на мужское население пубертатного возраста, оно же в массе своей посещает ag и голосует за обложки, которые оно хотит видеть. Если бы голосование называлось "Какую этикетку на пакетах молока вы хотели бы видеть...", то победила бы та же картинка.

ЗЫ Кстати, на пакатах с молоком 7 вариант смотрелся бы гораздо уместнее. ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.04.2007 в 16:48:15
2bugmonster:  
Quote:
ЗЫ Кстати, на пакатах с молоком 7 вариант смотрелся бы гораздо уместнее.  

Развернуть разве что...

Пародия хорошая. Смешная.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 25.04.2007 в 19:26:59
2bugmonster: :rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ingris на 25.04.2007 в 19:41:49
bugmonster Даёшь реализацию! :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Len на 25.04.2007 в 20:05:17
2bugmonster:
Это 5!:rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.04.2007 в 01:16:36
2bugmonster: Поправка. Так как с молоком ассоциируются молочные железы, а вовсе не ягодицы, производитель молока развернёт девицу - к нам передом, к полю, соответственно - задом :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 26.04.2007 в 12:26:19
2Дядя Боря: Как раз это я и хотел сказать.

ЗЫ Я смотрю народ выражает дружный одобрямс, даже команда начала подбираться. А если послать результаты репосования в издательство, то выход проекта "Ja-Ja! Работа по вызову" считай гарантирован. ;D

ЗЗЫ Начинаю серъёзно подумывать о создании эротического мода для ДЖАЗ. :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 26.04.2007 в 15:13:13
:applause:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.04.2007 в 20:38:33
Там кто-то скрин просил с разрушенной стеной. Вот:
http://www.dtf.ru/project/gallery_popup.php?id=445&page=1

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем maks_tm на 26.04.2007 в 21:02:17
2bugmonster:
:rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.04.2007 в 21:52:40
2SSSVOLOCH: ух ты!
А я оказывается отстал от жизни 0_0
Скриншот мне сильно симпатичнее, по сравнению с тем, что я видел перед этим.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.04.2007 в 22:08:41
2Satan`s Claws: Свежие я на своем домашнем делал, поэтому вся графика на максимум. Завтра-послезавтра еще будут, наверное.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 26.04.2007 в 23:00:47

Quote:
скрин просил с разрушенной стеной

Ну что ж. Уже лучше. Но опаска еще остается...  ::)  :)
...видимо до демки...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 27.04.2007 в 07:54:44
А как там с голосованием дела обстоят? Скажите, пжста.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.04.2007 в 08:20:38
12.6% (964)
Вариант 1

13.6% (1038 )
Вариант 2

6.2% (472)
Вариант 3

5.2% (397)
Вариант 4

9.9% (756)
Вариант 5

12.3% (940)
Вариант 6

25.5% (1942)
Вариант 7

13.7% (1048 )
Все не нравятся

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Artem13 на 27.04.2007 в 09:38:40
Похоже это убожество под номером 7 выигрывает с заметным отрывом :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 27.04.2007 в 12:06:25
Прескорбно....

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 27.04.2007 в 21:43:38

Quote:
Похоже это убожество под номером 7 выигрывает с заметным отрывом  
Заметный отрыв, если заметили, это ровно в два раза выше, чем у следующего по популярности варианта. "Второе место" переходило от вариант №6 к №1, потом №2. И каждый раз за №7 было ровно в два раза больше голосов, и так на протяжении нескольких дней. Не верю я в такие совпадения. Кто-то или что-то "подкручивает" голоса номеру 7.  Я уже молчу про то, что как ни складывал проценты, в сумме 100% у меня никогда не получилось, то же самое с количеством голосов....

Quote:
Прескорбно....  
Это голосование не стоит того, что бы расстраиваться. Иначе, как фарсом, его не назовешь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.04.2007 в 07:35:32
дык, я же выкладывал очень занимательные скриншоты ;)

После них, по моему, вопросов вообще оставаться не дОлжно

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 28.04.2007 в 08:11:03
2Bolivar:
Quote:
каждый раз за №7 было ровно в два раза больше голосов, и так на протяжении нескольких дней. Не верю я в такие совпадения.
Не хочется верить в такие разводки, но, похоже, ты прав. Мне тоже приходила на ум такая мысль. Думается, другим тоже. Что касается процентов, то только что насчитал 98,9. Можно,конечно, сказать - в пределах стат. погрешности, но все же больше 1%.:o Хотелось бы понять принцип округления, все-таки показывают до десятых долей... Да и постоянное устойчивое превосходство над другими вариантами... Поневоле создается впечатление, что нас водят за нос. Тем более, что большинство мнений на форуме - против №7. Либо надо поверить, что извращенно-озабоченных перцев, интересующихся Джагой и её разновидностями, больше, чем тех, кто понимает, что война, даже в игровой версии - не бардак со стриптизом на западный манер. Поневоле вспомнится, что сон разума рождает чудовищ...:(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 28.04.2007 в 08:24:12
2Satan`s Claws:
Quote:
дык, я же выкладывал очень занимательные скриншоты
Да, кстати твоя ремарка. Еще раз взглянул на твой пост 1601, и прослезился от умиления: такая бесстыдная подтасовка, что охватывает восторг от наглости художественной цифири. Никаких иллюзий не остается, грубо и неуважительно. Хоть бы похитрей рисовальщика назначили, не все же вокруг наивные дурни.:down:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.04.2007 в 09:19:12
Пока у нас нет доказательств мошенничества AG - то и говорить об этом бессмысленно. Потому что слишком уж сложная интрига выходит - да и смысла в ней не вижу.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 28.04.2007 в 09:31:53
А просто так? Без смысла или ради прикола? :( или у меня паранойя? :idontnow:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.04.2007 в 09:41:25
2SSSVOLOCH: Эм?
А мои скриншоты - разве не доказательство?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 28.04.2007 в 09:45:35
2Satan`s Claws: Объявят фотошопом.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.04.2007 в 10:59:06
2Satan`s Claws:  
Quote:
Объявят фотошопом

Уже объявили:).
Я связывался - пожали плечами, махнули рукой в сторону прокси и прочих глюков сервера. Там нет точного времени, на скринах.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.04.2007 в 11:13:08
2SSSVOLOCH: Ну да, на фотошоп можно все свалить  :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 28.04.2007 в 20:15:12
Косяки с точностью подсчета полностью на совести АГ. А вот то, что седьмой номер лидирует с отрывом в двое большим, чем у следующего за ним варианта - тут еще большой вопрос, кто это делает.
Наблюдал для поочередно меняющихся "вторых мест" на протяжении нескольких дней. К сожалению не делал скриншотов, доказать нечем, как это выглядит отметил в аттаче.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 28.04.2007 в 22:44:39

Quote:
как это выглядит отметил в аттаче.

Однако... похоже на датчик, который автоматически вдвое увеличивает значение от варианта, занимающего 2-е место.
Халтурно работают... надо было делать так, чтобы значение увеличивалось случайным образом во столько-то раз, скажем, в диапазоне от 1.75 до 2-х.

Маяться не хотели. Думали, что и так прокатит.  8)

Молодец, Bolivar. Не лень же было лазить столько раз!
Они все равно сделают по-своему. Картинки для коробок, небось уже распечатали. Не в трэш же деньги?  ;D

P.S. SSSVOLOCH, на всякий случай пишу. К тебе никаких претензий.  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Жаба на 29.04.2007 в 00:19:36
Чтож,если издателю нравится пихать свой товар в задницу (в прямом смысле слова ;D) то пусть он так и делает.
А мне такой диск будет стыдно на полку поставить, бо первая мысль при взгляде на коробку- "Ja-Ja: Работа по найму" (с)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 29.04.2007 в 00:59:10
Macbeth
Quote:
P.S. SSSVOLOCH, на всякий случай пишу. К тебе никаких претензий.
Упс... Мы уже пришли к его домику в четвёртом секторе. Отрава, ползи обратно, это не он послал твоё фото издателю.
Жаба: рекламкой наружу тогда или выбросишь, чтобы видно было рисунок на диске.
Кстати, SSSVOLOCH, хоть на диске то что нарисуете?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 29.04.2007 в 14:23:06
2Macbeth:  
Quote:
Не лень же было лазить столько раз!  
Почти всегда разница была в два раза с разницей в 0,1%, потом стало интересно и не лень  ;)
_______________________________
2SSSVOLOCH:
На видео ДЖАЗ было похоже, что стена рушится сегментом, оставляя ровные края, выглядело, как в JA2, где полностью уничтожался сегмент стены - секция, занимающая тайл. Сейчас неровные края разрушенной стены - что это декоративный прием или степень разрушения и ее отображение рассчитывается и отличается при повторах? Скажем, бросая гранату к стене, при тех же условиях, при S/L будет пролом в стене выглядеть одинаково?
Ну и наконец, зависит ли от формы (рельефа?) края стены вероятность попадания во врага частично скрытого проломом или выглядующего из-за него?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.04.2007 в 08:45:47
Млям, извиняюсь. Захожу тут на AG точка ru, вижу голосование: зад-ца под номером семь выходит лидером с большим отрывом. Если такая обложка на диске присудствовать будет, а сам диск будет лежать на моей полочке - меня родственники не поймут. Будут расспрашивать где я такую порнографию достал. :) ::) А вот остальные, кроме номера семь, мне нравятся больше. Может все-таки забить на голосование и оставить номер два? :) Или выпустить с западной обложкой (не думаю, что на западе такое на диске рисовать разрешат). :) Виноваты здесь АГ али нет - это доказать еще надо.
2bugmonster: "Ja-Ja по найму" - двадцать пять балов. :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 30.04.2007 в 16:59:44
2Rustam:
ИМХО, на диске, скорее всего, будет тоже самое что и на коробке. И отверстие для оси дисковода попадёт как раз на самое интересное место.   ;)

Тут всё давно уже продумано до мелочей. А нам втирают: "голосование, демократия..."  :D



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 30.04.2007 в 21:34:25
Попытался прочесть флуд на тему "лица" Джаза на AG. Сдох на 15-й странице.

Над этим ржал http://www.xegami.com/uploads/JAZZbabec2875b90djpg.jpg

А вот этот вариант в полне ничего себе  :) http://forums.ag.ru/photos/N1ks.full.jpg

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 01.05.2007 в 03:19:24
2Ximik:
Я так понимаю они должны были быть на шести обложках и соревноваться с 7-й, но  из-за нас обложки были перерисованы и теперь они вооружились и собираются мстить игрокам в игре как отдельная фракция Амазонок.
2pipetz:
Всё же отверстие расположил пониже
http://img359.imageshack.us/img359/5654/jazzdiscv1ic5.th.jpg (http://img359.imageshack.us/my.php?image=jazzdiscv1ic5.jpg)
Всякие надписи "Джаз: работа по найму" и др. наносить не стал, но я так понимаю будет либо в виде татуировки на крестце, либо вышито на шортиках. Кажись мы всё верно угадали.
ALL А из этих шести, что у Ximik-а вы бы какую в команду взяли в игре?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 01.05.2007 в 07:55:10
2Ximik:  
Quote:
Над этим ржал http://www.xegami.com/uploads/JAZZbabec2875b90djpg.jpg
Ну, уел! Нет ни слов, ни дыхания от смеха, одни слезы. Так и хочется скомандовать: "К стрельбе - товсь!" То-то шухеру будет.:rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 02.05.2007 в 07:28:43
2SSSVOLOCH: Слушай а интерфейс игровой вы уже слегка переделать не можете? а то судя по скриншотам не совсем удобно, что для того что бы понять в чей рюкзак в даный момент смотришь, придется изучать какой жетон активен в данный момент в другом углу экрана :( или при игре не мешает?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 02.05.2007 в 09:59:39
Интерфейс, на мой взгляд, вообще как-то странно сделан - все сосредоточено в левой части экрана. Лично у меня взгляд "упирается" по направлениям право-вверх -> право-низ -> лево-низ. Т.е. привычнее симметричная по горизонтали схема. Хочется верить, что это я один такой сильно особенный, и что это вопрос привычки...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.05.2007 в 11:00:19
2Dimitr:  
Quote:
Слушай а интерфейс игровой вы уже слегка переделать не можете? а то судя по скриншотам не совсем удобно, что для того что бы понять в чей рюкзак в даный момент смотришь, придется изучать какой жетон активен в данный момент в другом углу экрана  или при игре не мешает?


Нет, вполне себе удобно. Я лично помню с десяток игр, где инвентарь и кнопки управления - общие для всех бойцов. К тому же - все кнопки продублированы хоткеями. Правда, переназначаться в меню они не будут (в конфиге - запросто).
На рюкзаке сверху написано имя владельца - на скринах видно. Интерфейс не переделается внутри игры никак. Менюшки внешние еще дорабатываются.

Это ведь пошаговая игра - торопиться некуда. Поэтому многое сделано с учетом этого - чтобы было удобнее, а не быстрее остальных.

2Macbeth: Да все нормально.

2GreenEyeMan: Ничего не знаю про рисунок на диске. Печать - тоже компетенция издателя. Скорее всего - тот же, что на обложке.

2Bolivar:  
Quote:
Сейчас неровные края разрушенной стены - что это декоративный прием или степень разрушения и ее отображение рассчитывается и отличается при повторах?  

Нет, это не декорация - разное оружие при различных условия (чаще всего - дальность от эпицентра взрыва) наносит НЕ-одинаковые повреждения.
РПГ-16 или "Муха" оставляют дыру (разные дыры), взрывчатка (мощная, но очень редкая вещь) обваливает полдома... Гранаты осколочные в релизе, скорее всего, не будут ломать кирпичные или брусовые стены.
Просто на скринах часто граната бросается в бочки, стоящие возле стены - для "убедительности":)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2007 в 17:36:22
Новости с фронтов геймдева:

Обнародованы новые подробности скандальной истории с обложкой ДЖАЗа. Моделью позировавшей для создания варианта обложки, побеждающей с большим отрывом в голосовании на сайте absolute games, оказался Сергей Зверев.
[attach]
Тысячи озабоченных подростков, едва сдерживая приступы тошноты, пытаются переголосовать за другой вариант, но технические возможности сайта этого не позволяют.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 02.05.2007 в 18:05:55
2bugmonster: воистину чудеса фотошопа (или пластической хирургии?)

:rzhach: Щаззз - зачет!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Sealord на 02.05.2007 в 18:08:24
2bugmonster: Это шутка?
2SSSVOLOCH: Или правда?
Отвратительное зрелище. Это чтож - над Арулькой "голубое" небо?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 02.05.2007 в 18:29:48
2Sealord: уважаемый, не стоит так отчаиваться, естественно, это шутка =))

хотя, если бы это было на самом деле, я бы смеялся не меньше, чем сейчас

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2007 в 18:33:06
2Sealord: Чистейшая правда. И приведённая мной грубо сделанная фотожабина является доказательством. :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Sealord на 02.05.2007 в 18:41:04
2bugmonster:  
Quote:
Чистейшая правда.
Глянь-ка, а я и правда поверил, что этот падонок на обложке будет.(со смехом крутя головой). :P

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2007 в 19:51:04
2Sealord: Предвидя вопросы: между ног у Зверева - это рукоятка пулемёта!  ;D

Смех берёт, когда вспоминаю общение разрабов с геймерами ещё по ja3d, так и по Джазз:
1. Вопросы каждого третьего геймера:
"А будут отстреливаемые бошки, кровь фонтанами, чтоб руки-ноги отрывало, пытки, зачистки деревень?"
2. Разрабы:
"Что вы, что вы - возрастной ценз, политика издательства, детям не разрешат продавать!".
3. Издатель молча помещает на обложку огромную ж:oпу.
:lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Sealord на 02.05.2007 в 20:02:00
2bugmonster:  
Quote:
3. Издатель молча помещает на обложку огромную жпу.
Чью?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2007 в 20:06:47
2Sealord: Не бойся не Зверева ;D Нарисованную, см. выше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.05.2007 в 20:20:08
2bugmonster:  А в словах про возрастной ценз, к сожалению, есть смысл - вот такие у нас в стране правила. Голую тушку - вполне можно, порнографией не считается.
А "кровищщщу!" или мат - необходимо специальное замечание на обложке. Впрочем, в игре их нет совсем не из-за боязни перед "плохим" рейтингом. Просто нет - и всё.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 02.05.2007 в 20:28:58

Quote:
А в словах про возрастной ценз, к сожалению, есть смысл - вот такие у нас в стране правила. Голую тушку - вполне можно, порнографией не считается.  
А "кровищщщу!" или мат - необходимо специальное замечание на обложке. Впрочем, в игре их нет совсем не из-за боязни перед "плохим" рейтингом. Просто нет - и всё.

так это нормально. let's make love - not war.

Голая тушка кстати порнографией не считается, потому что это эротика. :)
порнография - это изображение сексуальных действий, в частности - соития. причем именно изображения - если вы живьем увидите парочку занимающуюся сексом в парке - это всего лишь секс - никакой порнографии. а вот если вы их сфотографируете - вы порнодилер :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 02.05.2007 в 22:04:13
А вообще класный пиар получился, сейчас осталось написать что по многочисленным просьбам и т.д и т. п. голая попа отменяется и данный случай можно будет заносить в учебники :)
Вот не было этой обложки игру нигде не обсуждали толком, только старые фаны из редко поругивались в сторону разработчиков, а тут сразу такие волны креатива, толпы народ пытающегося понять а в чем собственно дело почему попа не рулит, а рулят мужики с винтовками...
ЗЫ. Негативный пиар он самый эффективный  ::)
ЗЗЫ. 2JHVH:  

Quote:
Скажи нет попам!
В контексте обсуждаемого это звучит :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 03.05.2007 в 11:48:47
2SSSVOLOCH: понял, ну надеюсь, что так как ты имеешь дело не только со скринами, тебе в данном случае виднее.  Просто у вас правая нижняя часть экрана пустая и туда прямо так и просится переставить жетоны бойцов. А так как они сейча расположены... в общем видимо придется таки купить 19тидюймовый монитор :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.05.2007 в 12:01:10
2Dimitr: Просто в правом верхнем планировалось окно лога. Наверное - там его не будет, хотя вещь полезная. Сейчас лог сделан полупрозрачной строкой вверху экрана.
Конечно, наиболее демократично было бы сделать окна интерфейса свободно передвигаемыми по экрану... но в этой игре - уже вряд ли.:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 03.05.2007 в 14:17:49
2zed:

Quote:
ЗЗЫ. 2JHVH:  
Quote:
Скажи нет попам!
В контексте обсуждаемого это звучит : lol :

Подпись у него правильная, осталось только аватарку подправить, вот так:
[attach]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.05.2007 в 14:36:18
2bugmonster: "Джонни, спили мушку" (С)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 03.05.2007 в 16:26:38
Оставим бесполезный стеб и возмущение по поводу обложки, вот что я нарыл, к стати, обратите внимание, на,дату,http://www.ozon.ru/context/pcgame_anon/.
SSSVOLOCH, не страдайте шизой, я никагого отношение к товарищу Орка, который высказывал свое "фе" на сайте "Руссобита"  не имею, у вас модно что ли искать чьи-то "боты".  :). Я долго ржал, над вами, простите,  :) забавно все это. :)



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 03.05.2007 в 17:21:07
2bugmonster:

:rzhach: Аватар превосходен в своей гениальности.

2SSSVOLOCH:  
Quote:
А "кровищщщу!" или мат - необходимо специальное замечание на обложке. Впрочем, в игре их нет совсем не из-за боязни перед "плохим" рейтингом. Просто нет - и всё.


Как говорили разрабы на заре появления игр:

More beautiful blood - more money.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 03.05.2007 в 17:48:55
2Strax5: Просто пародия на аватар JHVH (в миру AG).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.05.2007 в 18:32:49
2Strax5:  
Quote:
Как говорили разрабы на заре появления игр:

Мало ли кто что говорил. И где теперь эти разрабы?... Даже Дум-3 не настолько богат на джибзы, как Дум-1 или Квейк-1. В нем нет расчлененки даже. Первый Фоллаут (а это даже не экшн!) с легкостью введет в шок пятерых Джеков Томпсонов. Игры, подобные Manhunt или GTA - повсеместно подвергаются санкциям, и только большие вложения в рекламу и раскрученный бренд спасают положение. Просто раньше разработчики были чуть более независимыми - продавалось всё, независимо от контента.

Нельзя быть "чуть-чуть кровожадным" в новой игре. Либо это делается фишкой проекта (как в Carmageddon, например) - либо в разумных рамках.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 03.05.2007 в 19:44:42

Quote:
Нельзя быть "чуть-чуть кровожадным" в новой игре. Либо это делается фишкой проекта (как в Carmageddon, например) - либо в разумных рамках.  

По-моему оптимальный вариант - опциональность. Перед запуском игры выбирается жестокость/эротика или отсутствие этого и запароливается.

Понятно, что игру будут крякать дети, чьи родители запаролили жестокость. Но это уже не есть проблемы разрабов. Вроде как.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 03.05.2007 в 20:12:16
2Macbeth:
Это ты сейчас про какую страну сказал ? Что-то я давно не видел детей старше 14 лет которым родители покупают игры, в лучшем случае родителям даются четкие указания что купить на день рождения.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 03.05.2007 в 20:35:19
2zed:
Да пофиг для какой. Для всех. Чтоб нигде не вылазили.

Это все только для того, чтобы в суде, если таковой будет, была отмазка.  :)
Ну и на упаковке написать что-нть...

есессно предварительно нужна юридическая консультация, правильно все сформулировать и т.п...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.05.2007 в 23:21:36
Критерии "кровожадности" оценивается соответствующими органами все равно по худшему варианту. Если в игре возможны мат, расчлененка или секс в явном виде - то это и должно быть в рейтинге, даже если такие вещи опциональны. Поэтому даже Rockstar прятали секс в ГТА глубоко и как бы надежно - впрочем, от санкций это их не спасло. А если бы Hot Coffee был бы в игре сразу (допустим, бонусом) и явно - игра получила бы рейтинг Adult - и продавалась бы не в коробках на прилавках Wallmart, а в непрозрачной упаковке из-под прилавка в секс-шопах... Понятно, что приличные родители туда не ходят, как бы их дети не просили...

У нас еще нет ESRB (к сожалению, я считаю, нет - хотя Россия не доросла еще до организации такого уровня) - поэтому вопрос этичности решает сам издатель и разработчики. Последний пример само-ограничения на обложке - игры Гоблина. "Санитары" имеют ярлычок относительно возрастной аудитории ("до 14 лет", вроде бы). На продажи пока это никак не влияет - игры никто с прилавков не убирает и несовершеннолетним их продают без проблем.
Но, возможно, уже завтра будет по-другому.

Действительно, более половины игр покупается родителями для детей. Часто - по наводке самих детей, иногда - по совету продавца. 50 на 50 примерно. Я долго работал продавцом, видел многих. Поэтому рейтинги и интернет-реклама играют самую последнюю роль в этом решении.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 04.05.2007 в 06:22:52
2SSSVOLOCH: +1. Я честно говоря вообще не понимаю вот этого неуемного желания натурализма в изображении повреждений наносимых оружием. Вам это зачем позвольте спросить?

Я помню даже тут на форуме, где в основном взрослые мужики, а не подростки тусуются, когда кто-то выложил фотку последствий попадания из баррета в голову ему так вежливо намекнули, что ее надо было в приложение запихать, а не выкладывать прямо в форум. Потому как приятного мало, а людей которые с потрохами общаются ежедневно у нас по правде сказать не очень много.

В это связи я вообще не вижу смысла разработчикам особо заморачиваться на реальность визуализации повреждений вызываемых огнестрельным оружием. Чесслово пусть больше времени уделят позам бойцов при стрельбе, возможностям нормально с точки зрения физики кидать гранаты (ух если как в альфе поначалу тупить будут я расстроюсь :) ), реальности деталей одежды и т.п., чем заниматься отрисовыванием брызгов мозгов на поверхностях всех видов разным цветом, прикручиванием возможности отрезать головы, руки, ноги и т.п. живому фрагу и т.п.

Я уже слышу возражения, что дескать атмосфера, наемники, а не благородные девицы и т.п., но сразу скажу что придать игре  атмосферу, которую создают настоящие квалифицированные убийцы в представлении дилетантов :) коими будут являться все игроки вполне возможно правильно сконструированными диалогами, словами и интонациями. И в качестве любимого мной примера приведу Spooky из мода Вьетнам. :) Вот нельзя там постоянно кровищу пускать, уши резать с трупов и т.п. :) а когда играешь все равно есть ощущение, что после боя он только этим и занимается. Всего благодаря паре реплик которые он во время боя говорит - вот он высший пилотаж :)

Все имхо :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.05.2007 в 09:28:12
Гранаты у нас кидают вполне нормально.
Насчет реплик - пара самых кровожадных мерков, похоже - останется за пределами игры.
Не потому, что они нехорошие:) - а просто так получилось, для игры было написано больше мерков, чем в итоге вошло. В любом случае - он не потеряются, думаю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 04.05.2007 в 09:47:55
2SSSVOLOCH: Ну у вашей-то игры вопрос с детской аудиторией снимается - её просто не будет. Не могу представить себе родителя, который купит своему чаду игру с обложкой в стиле "ню". Ладно, допустим он ценитель подобных игр и сразу после покупки порвёт и выбросит обложку. Но на самой компашке скорее всего будет нарисовано тоже самое!
Поэтому ваши измышления о морали и приличиях в игре просто бессмысленны.

2Dimitr: А никто натуралистичности не хочет. Все хотят чтобы было пуще чем в реальности. Чтоб от метко брошенной гранаты падал дом, чтобы винтовочная пуля отрывала голову, чтобы от очереди в пузо супостата тащило по земле 30 метров. Такова природа человеческая - желать не реального. Так в S^2 и сделали, и это стало чуть ли не основной фичей игры.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.05.2007 в 10:09:43
2bugmonster:  
Quote:
Но на самой компашке скорее всего будет нарисовано тоже самое!
Поэтому ваши измышления о морали и приличиях в игре просто бессмысленны.
Во-первых, официально на обложке - НЕ порнография. А во-вторых, я-то как раз говорил не о морали в играх. И это не измышления - а факты.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 04.05.2007 в 13:07:31
2bugmonster: игарл в сайлент сторм - как-то не обратил внимания, честно говоря.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.05.2007 в 15:09:38
to All: Что Вы все пристали к обложке? Ничего сверх запрещенного, просто голосистая бабенка в стрингах. It is not porno. :) Хотя лично я семь раз подумаю (а для меня это уже непосильная задача :P) чем такое купить - а вдруг ошибусь и куплю то, что по ночному каналу и так можно посмотреть. :P ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 04.05.2007 в 15:27:03
2GreenEyeMan:  
Quote:
Что Вы все пристали к обложке? Ничего сверх запрещенного, просто голосистая бабенка в стрингах.


Да, ничего страшного, конечно. Это дело издателя, как продавать свой товар.
Но всётаки бытует мнение, что товар надо показывать покупателю лицом (во всех смыслах), а не так...   :)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 04.05.2007 в 16:00:11
2SSSVOLOCH: А я и не утверждал, что это порно или что-то преступное. Я про психологию. "Эммануэль" тоже не порно, но и детям его не показывают ;D

ЗЫ Хотя с точки мировоззрения человека, который родился при Сталине - за такое расстреливать надо :shot:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 04.05.2007 в 16:19:52

Quote:
за такое ... надо
2bugmonster: Каким оружием? И где "Плох тот Джаец..."? :spy: Неужели ...?
:smoke:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 04.05.2007 в 16:41:48
2bugmonster: Игра видимо для девочек делается.  :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.05.2007 в 16:45:43

Quote:
Игра видимо для девочек делается.
- с нетрадиционными взглядами что ли?! ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 04.05.2007 в 17:07:26
2Rustam: целый день они игрались, даже в школу не пошли   :D ;D ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 04.05.2007 в 17:17:07
2GreenEyeMan: Пишу в офтоп, чтобы Сволочь не обиделся.

[offtop]Тьфу-тьфу!!! Просто как-то начинает "сахарные сопли напоминать".[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.05.2007 в 20:00:28
Strax5, и не искал ботов - Сволочь. Да, кстати, а 7.62. тоже подпатает под гриф "до 18", поскольку там крови много, и нечего ретинг высокий, все любители тактик ждут ее с нетерпением,  в секс шопах ее продавать не собираются, просто надо признать что "Джаз" это продукт, который не отражает выбранный гейм дизайнерами сюжет, то есть не соответсвует духу сенария, игра по наемников, но что-то не верится, что про них. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.05.2007 в 20:10:21
Я ведь о рейтингах на Западе говорил, а не о  "Джазе".
И не собираюсь никого убеждать - тем более, что почему-то больше меня знают и о сюжете, и о геймплее...

Между прочим, в "7,62" расчлененки и мата тоже нет. Секс  - так же, как в Е5  - то есть никак. Крови при ранениях в кадре чуть больше видно - потому что камеру можно ближе придвинуть. А так - абсолютно одинаково в одном ракурсе.

ЗЫ. Кстати, по обложке - ждите новую рекламу в журналах. Скоро официальное объявление будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.05.2007 в 20:18:01
Мата и расчлененки никто не просят, просят, чтоб после ранения оставался кровавый след, отрезание бошек чтоб было бы - это можно сделать, а с картинкой, правильно сказал И.Сталин - важно никак голосуют, а как считают. ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.05.2007 в 20:29:34
2Alex:  
Quote:
отрезание бошек чтоб было бы

"Че опять началось-то?..." (С)  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 04.05.2007 в 20:49:36
Нет, Сволочь, нет  :), это в идеале, в мечтах. :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ghaydn на 04.05.2007 в 23:43:38
Собственно, если я правильно понимаю ситуацию, разрабы хотят привлечь аудиторию "заманчивой" обложкой. При этом они забывают, что во-первых они привлекут немного не ту аудиторию, а во вторых отпугнут часть той, для которой игра собственно и делается. Собственно, такое не совсем стандартное "лицо" игры вовсе не означает, что таково же и её содержание (хотя, согласен, я бы тоже не решился её просто так оставить у себя дома на столе, на всеобщее обозрение домашних).
Кто-то что-то говорил о расчленёнке? Позвольте, но если в голову выстрелить из "баретта" разрывными, то она, голова, непременно разлетится на ошмётки, тут уж не возразишь. И в интересах реализма стоило бы показать сей процесс хотя бы символически. Другое дело - с развитием технологий развивается реалистичность графики, и если недостаточно реалистично отображаются те же самые жестокости, то это бросается в глаза как недоработка. С другой стороны, это можно по-разному преподнести при грамотном подходе. Иными словами, пусть головы взрываются, но без ошмётков мозгов на потолке и чтобы "не пришлось чей-то глаз из кармана выкорябывать" (© Стрелок).

З.Ы. А трупы, расклёвываемые воронами, - это не жестокость? И тем не менее никто ничего против не имеет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 05.05.2007 в 00:49:25
2Ghaydn:  
Quote:
А трупы, расклёвываемые воронами, - это не жестокость? И тем не менее никто ничего против не имеет.

Если бы ja2 выходила сейчас то ее бы вообще запретили продавать в большинстве "сильно развитых" стран.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 05.05.2007 в 00:53:13
2Ghaydn, zed:  
Quote:
А трупы, расклёвываемые воронами, - это не жестокость?
Да уж, воронье пиршество совсем не эстетично: клюют с каким-то хлюпаньем, бр-р-р-р, жуть! Какая-то некрофагия, трам-парарам... :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2007 в 02:31:38
Да вы что?! Излишняя жестокость может наградить половым бессилием очень впечатлительных людей (ну тех, кто от одного имени Фреди (который Крюгер) в обморок падают). ::) Да и действительно - нужна ли эта жестокость? Взламывание мозгов, обилие кровищи, разрезание сонной артерии, отрывание конечностей, "итальянский галстук", харакири, наматывание кишков на ствол пулемета, игра в крикет головами поверженных врагов, фигурное вырезание особо важных органов и т.п. Лишнее все это. :) :P
Глупый вопрос - второй квартал 2007 года - это когда?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.05.2007 в 03:12:39
2GreenEyeMan:  
Quote:
второй квартал 2007 года - это когда?

Глупый ответ - скоро.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 05.05.2007 в 07:03:04

Quote:
Глупый вопрос - второй квартал 2007 года - это когда?

Если начало года считается от января, то 2-ой квартал - это апрель, май, июнь. Значит в какой-то из этих месяцев обещают выпустить.
Вопрос действительно глупый.  ;D ;)


Quote:
Если бы ja2 выходила сейчас то ее бы вообще запретили продавать в большинстве "сильно развитых" стран.
.
Вот именно, что в кавычках...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 05.05.2007 в 12:17:32
Какой же разработчик не хочет, что бы игрушка хорошо продалась на рынке "сильно развитых стран"? Разрабы следуют за ограничениями, будет и дальше такая тенденция - будут востребованны тактические симуляторы пейнтбола  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 05.05.2007 в 14:35:40
2Bolivar:
В "сильно развитых странах" никогда не будут востребованы тактические игры, там покупаются симсы и изредка стрелялки, так что ориентироваться на них это гиблый номер.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 05.05.2007 в 17:25:00
2zed:  
Quote:
В "сильно развитых странах" никогда не будут востребованы тактические игры, там покупаются симсы и изредка стрелялки
Со всем моим уважением, не думаю, что это соответствует действительности. Везде есть нормальные люди (если считать всех нас, фанов JA - нормальными;D). Более того, неужели все тактические игры(и не только) сделаны либо у нас в стране, либо забугорными маразматиками исключительно для родины белых медведей, разгуливающих по Красной площади. Это, ИМХО, перебор... ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.05.2007 в 19:00:32
2nikandrus:  
Quote:
Более того, неужели все тактические игры(и не только) сделаны либо у нас в стране, либо забугорными маразматиками исключительно для родины белых медведей, разгуливающих по Красной площади. Это, ИМХО, перебор...  


Факты говорят обратное. Тактику на Западе продать почти нереально.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ghaydn на 05.05.2007 в 19:53:41
2GreenEyeMan:  
Quote:
Излишняя жестокость может наградить половым бессилием очень впечатлительных людей

Именно для таких людей (а не для скрывания ужасов от детей) существует кнопка "кровища" в настройках.

Quote:
нужна ли эта жестокость?<...> Лишнее все это.

А вот тут не совсем согласен. Конечно, игроку не надо давать возможности специально издеваться над несчастными жертвами (как это стало основой Postal2, про 1 не знаю). Но, согласитесь все, если в кого-то выстрелить очередью из КАВС, то хоть как-то это должно отличаться от ранения, наносимого Глоком18?! Дело в том, что жестокость в данном случае измеряется красочностью обоих травм, и вовсе не обязательно показывать дырочки от каждой дробики, можно просто условно показать размеры ранения - так, чтобы при ближайшем рассмотрении оно в то же время выглядело не слишком ужасно.
Кстати, а, собственно, какая разница, в данном случае, для ДЖАЗа? Там же достаточно мелко всё отображается, если верить скринам.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 05.05.2007 в 20:09:31
2nikandrus:
Quote:
Более того, неужели все тактические игры(и не только) сделаны либо у нас в стране, либо забугорными маразматиками исключительно для родины белых медведей, разгуливающих по Красной площади. Это, ИМХО, перебор...  

Для кого они делались хз, но вот популярны почемуто только на просторах снг и у немцев(восточных :) наверное )

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 05.05.2007 в 21:32:19
Не только. У финов, например. Проще сказать "везде, кроме америки".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.05.2007 в 23:51:34
2Novik: То есть - США? И Канада иже с ним? А латиноамериканский, африканский, южноазиатский рынки игр вообще как-нибудь котируются?
[offtop]Кто бы мне ещё сказал, чем в америке вообще интересуются, кроме собственной работы и личной жизни. И ведь наши, туда уезжающие, обамериканиваются моментально. [/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.05.2007 в 01:50:26

Quote:
А латиноамериканский, африканский, южноазиатский рынки игр вообще как-нибудь котируются?
Первые два рынка - почти никак, их нет тупо (там в каждой второй стране - события Джа на улице происходят).
А азиатский рынок плотно оккупирован самими азиатами  - многие игры и целые жанры до Европы вообще не доходят никогда, при этом продаются у себя миллионами. Тактика там тоже никому не нужна.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 06.05.2007 в 09:23:59

Quote:
можно просто условно показать размеры ранения

точно, от КАВСа будет циферка -50, а от глока -15.
условно, нежестоко и понятно, что КАВС мощнее.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 06.05.2007 в 10:04:05
[offtop]Я конечно понимаю, отечественные  разрабы дружно скорбят по почившему рынку тактик на западе... на ведь тем не менее издаются. Альфа, Е5, СиМ выходили на западный рынок? Джаз - неужели не выпустят? 7.62? Зачем, смысл?[/offtop]
Мне интересно, почему все-таки отказались от "кровищи" в ДЖАЗе? Прочитал все выше сказанное: про "чуть-чуть кровожадность",  про западные ограничительные законы, про то, что на запад никто не ориентируется (все хором) - ничего не понял - какая идея была, зачем отказались?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 06.05.2007 в 11:12:29

Quote:
Зачем, смысл?

Сложно сказать. По СиМ, AFAIR, затраты на локализацию превысили собственно затраты на разработку раз эдак в несколько. Насколько я в курсе - не отбилось. Собственно, точный ответ может дать только тот, кто решение о локализации принимал - Орловский, т.е.

Quote:
Мне интересно, почему все-таки отказались от "кровищи" в ДЖАЗе?

Да может, просто сделать не успели. С такой историей разработки - то Ja, то не Ja, то реалтайм, то пошаговка - такие вопросы, IMHO, просто смысла не имеют.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 06.05.2007 в 13:16:12
Не уверен, что "кровь",  "отрезание голов" - это  тот элемент, который тяжело технически сделать, просто  разработчики не хотят, у них свое понимание данной ситуации, реализованной в игре и я уверен - патча добавляющего "кровь", отрезание голов не будет, зато мы будем свидетелями нелепых отмазок про всякие цензы и прочую дребедень.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.05.2007 в 16:49:40
2Bolivar:  
Quote:
Мне интересно, почему все-таки отказались от "кровищи" в ДЖАЗе?
Ну, вот Александр все уже верно пояснил.

Quote:
Да может, просто сделать не успели. С такой историей разработки - то Ja, то не Ja, то реалтайм, то пошаговка - такие вопросы, IMHO, просто смысла не имеют.  

Сейчас делать - уже не имеет смысла. А изначально игра планировалась сразу на западный рынок - поэтому я и объяснял, как оно там...


Quote:
просто  разработчики не хотят, у них свое понимание данной ситуации, реализованной в игре и я уверен - патча добавляющего "кровь", отрезание голов не будет, зато мы будем свидетелями нелепых отмазок про всякие цензы и прочую дребедень.


Блин, какая же чушь-то вперемешку с запятыми, а... :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 06.05.2007 в 17:02:50
"Блин, какая же чушь-то вперемешку с запятыми, а", - простите, SSSVOLOCH, что будет кровища и   возможность отрезания бошек- нет, тогда причем здесь чушь. Нельзя делать игру про наемников без крови, отрезание бошек это может быть и лишнее, но наличие "кровавого следа", отражение ранений на одежде - все это можно сделать, и не надо сравнивать  все части GTA и Джаз, сравнение не в вашу пользу, цензов западные разработчики не боятся и делают деньги поэтому, вы же только занимаетесь вопросами нравов, забывая, что сейчас, соблюдая определенные правила, юристы называют их норами права, это вам маленький легбез, SSSVOLOCH,  можно все, мы не в каменном веке живем и не во времена СССР, где была цензура.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 06.05.2007 в 19:12:18

Quote:
но наличие "кровавого следа", отражение ранений на одежде - все это можно сделать

Я человечка с трудом на скрине нашел, потом вглядывался чем он вооружен минут пять , а ты про такое :).  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 06.05.2007 в 19:48:16
2SSSVOLOCH: Скажи, пожалуйста, если не запрещено, какие разрешения будут доступны и будет ли 800x600, ато мы со шкипером поразглядывать хотим крупно. Кстати, к вопросу о недостатках, я принял наконец-то ваше "не претендуем на похожесть с JA2" так проще воспринимать вашу новую игру. Будет похожа - буду радоваться, а не будет, так не будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.05.2007 в 22:18:55
2Rustam: Разрешения от 800*600 до 1280*1024.
Можно поразглядывать более-менее. Фокус камеры ограничен из-за того, что при сильном приближении резко падает fps, камера цепляется за верхушки деревьев и крыши.


Quote:
Будет похожа - буду радоваться, а не будет, так не будет

Ну, она будет похожа во многом - три с половиной из четырех лет разработки она обязана была быть похожа. Так что, думаю, мы еще услышим обвинения в плагиате...:)



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 07.05.2007 в 11:33:33
2Alex: блин ну притомило ей-богу :) можно узнать ты там в ja2 каждому фрагу бошку отрезал или через одного? и специально для этого мачете носил всегда? У меня вот как-то под него места нет - стараюсь взять побольше гранат или патронов. :) имхо вот в оригинальном ДЖА вполне было достаточно крови - больше просто нефункицонально. Слава богу трупы не исчезали как в фаркрае :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Alex на 07.05.2007 в 12:07:03
Dimitr, носил не мачете, а нож и резал иногда бошки убитым врагам и охотился на преступников с этой же целью. Если в Джазе будет кровь реализована как в JA 2, то я буду рад и хотелось бы конечно иметь возможность резать бошки врагам.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.05.2007 в 12:31:55
2Alex:  
Quote:
то я буду рад и хотелось бы конечно иметь возможность резать бошки врагам.

Да уже все в курсе по несколько раз, чему ты был бы рад... Расслабься, ок?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 07.05.2007 в 12:38:28
2Alex: поддержу СССВОЛОЧЬ в этом вопросе.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 07.05.2007 в 15:29:07
2SSSVOLOCH: [offtop]Сделайте, наконец, выпадающий из врагов предмет "бОшка", сколько можно портить себе нервы и доводить Алекса до крайностей? :lol:[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.05.2007 в 16:55:47
2bugmonster: Ну... за отдельную плату можно и выпадающий предмет "мозг" сделать:). Плюс 5 к интеллекту:). На старость.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 07.05.2007 в 17:53:02
2SSSVOLOCH: (В качестве пародии на несуразные хотелки геймеров) А слоты для артефактов у вас будут? Это нынче модно. ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.05.2007 в 18:04:30
2bugmonster: Да нет... сами-то артефакты только к оружию - но там слоты классические Джа-шные.
Ну, а как еще назвать коллиматор - если он добавляет "дальность эффективной стрельбы", увеличивает вероятность попадния чуть-чуть? Чистый артефакт.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 07.05.2007 в 18:07:16
Да, самое главное не забудьте! Две кнопки на интерфейсе - "Собрать и продать все шмотье" и "Выиграть игру". Без них, как опыт показывает, никуда. Укритикуют.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.05.2007 в 18:31:46
2Novik: Будешь смеяться - но первая таки есть:). "Собрать все предметы с трупов и поместить на склад?" (Да/Нет)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 07.05.2007 в 19:18:41
2SSSVOLOCH: Осталось добавить кнопку "Собрать всех врагов на минном поле и подорвать?" (Да/Нет). ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.05.2007 в 20:21:38
2nikandrus: И такая есть... только спрятана:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 07.05.2007 в 22:18:36

Quote:
"Собрать всех врагов на минном поле и подорвать?" (Да/Нет).  

;)

Quote:
И такая есть... только спрятана

::)

Quote:
Две кнопки на интерфейсе - "Собрать и продать все шмотье" и "Выиграть игру". Без них, как опыт показывает, никуда.

:o

Quote:
можно и выпадающий предмет "мозг" сделать

8)
Ну, раз развлекаемся - значит игра скоро будет (с) народная примета ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 08.05.2007 в 07:05:29
2SSSVOLOCH:  
Quote:
"Собрать все предметы с трупов и поместить на склад?" (Да/Нет)  
это кстати дас гут. Еще было бы здорово, что бы на складе оружие, собранное с фрагов, хранилось отдельно от "артефактов" :) снятых с этого оружия. В Джа 2 довольно нудным был процесс перетягивания каждого ствола в инвентарь мерку, что бы снять с него все атачи, оценить их состояние, затем состояние атачей на собственном оружии после боя и т.д.

А со складом хорошо - нажал на кнопку, потом открыл склад, а там уже все по полочкам разложено :) набрал себе того, чем богат и "работать, работать, работать" :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 09:46:24
2Dimitr: "Артефакты" с оружия автоматически не снимаются - но посмотреть отдельно можно. Есть кнопки фильтров на отдельные группы (патроны, оружие, апгрейды, броня) - потому что после 2-3 боев сектор будет завален стаффом по уши. Несмотря на то, что большая часть - исчезает. Удалять можно - но вручную. Насовсем.

Вот магазин у нас сделан, считаю, сильно удобнее, чем в Джа было.
Покупаешь ствол, он попадает в Корзину (это же интернет-магазин). Нажимаешь на него в Корзине - и сразу высвечиваются патроны и аксессуары, доступные только для него. Причем патроны - в любой упаковке.
Всё остальное - скрывается.
Купил, что нужно, ткнул в другой ствол в Корзине - и для него показывается всё.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 08.05.2007 в 10:35:33

Quote:
"Собрать все предметы с трупов и поместить на склад?" (Да/Нет)

IMHO зря вы это. В результате часть микроменеджмента и тактики - чего тащить с поля боя, чего не тащить (привет ограничению по весу), как планировать передвижение отряда и т.п. - идет лесом. Т.е. это шаг в сторону помиссионки. Ну и некоторый отрыв от реальности, хотя это, конечно, не столь критично.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 11:43:27
2Novik: Наоборот, как раз удобней. Это аналог пост-миссионного экрана в "Часовых" или кнопки, которую ввели в Е5 патчами "убрать все трупы". Только более удобная.
Не вижу особого микроменеджмента и тактики в том, чтобы бегать по полю после боя - и обшаривать тушки 30 врагов... Выкинуть ненужное на складе - гораздо удобнее и быстрее, согласись?
Впрочем, у нас демократия - шарить вручную, не выходя из сектора и распихать найденное по рюкзакам бойцов никто не запрещает.
И во время боя обшарить тоже можно. Допустим, если ствол у убитого был лучше... или патроны кончаются.

Склад в каждом секторе - это привет Джа. Логично ведь, что мы можем сделать схрон, который никто не найдет. Однако он работает до тех пор, пока сектор под нашим контролем:). Так что и отрыва от реальности нет.
Есть удобство, ИМХО.

Ограничение по весу  - есть, планирование передвижения - тоже (правда, оно зависит от дорог больше). Так что все нормально - не вижу проблем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 08.05.2007 в 11:58:02

Quote:
Склад в каждом секторе


это хорошо  :)

он будет постепенно разворовываться местными?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 08.05.2007 в 12:15:24
Я против удобного интерфейса ничего не имею. Насторожило "поместить все на склад". Почему-то решил, что он один, абстрактный и всегда доступен.

Quote:
Склад в каждом секторе

А "физическое воплощение" на локации этот самый склад имеет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 12:37:36
2Novik:  
Quote:
А "физическое воплощение" на локации этот самый склад имеет?  

ммм... нет. Почти в каждом секторе есть здания - дома и сарайчики. Все они разрушаются. Если бы и склад разрушался - то от случайной гранаты можно было бы потерять весь накопленный хлам. Это, конечно, добавляет лишнего адреналина и реалистичности. Но, как показывает практика - доставляет мелкие (и не мелкие) проблемы.
Навскидку: для доступа к складу до него нужно было бы бежать. А у нас для этого - еще и уровень нужно загружать. Лишние пара минут. Каждый раз...

Поэтому склад доступен в глобальной карты - но не доступен в секторе, как и в Джа. Это опять же обусловлено загрузкой сектора. Да и планирование происходит на глобалке перед боем, а не во время - как бы реализм:).

2Lm: Нет, не будет разворовываться. А иначе зачем он нужен? Из закрытых (и зарытых:)) объектов ничего не пропадает. А вот лежащее на земле - нужно подбирать, но такое бывает очень редко.
То есть - логичное продолжение идей Джа, только с более удобным доступом.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 08.05.2007 в 12:56:31

Quote:
Однако он работает до тех пор, пока сектор под нашим контролем:). Так что и отрыва от реальности нет.  

А вот если сектор назад отобью, то хабара там уже получается нет? :o

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 14:52:46
2keper: Получается, что нет:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 08.05.2007 в 16:07:48
2SSSVOLOCH:
а как будет с заказом оружия через инет магазин?
куда оно доставляется?
можно ли задать склад определенного сектора?
будет ли наценка за срочность?

можно ли будет покупать в кредит?  ::)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 16:23:18
2Lm:  
Quote:
можно ли задать склад определенного сектора?

Да. Склад любого подконтрольного сектора.

Quote:
можно ли будет покупать в кредит?  

Нет.

Quote:
будет ли наценка за срочность?

Нет, все оружие доставляется моментально.

Сценарное оправдание этому - контрабандисты имеют в стране свою сеть подпольной продажи оружия. Однако для безопасности должны торговать через интернет-магазин, расположенный в Штатах. Однако заявки обслуживаются "местным отделением", которое и привозит оружие в указанные сектора. Покупатьони ничего не будут - что нашел, всё твое.

Это отголоски помиссионности многолетней...
Возможно, в релизе все же будет отсрочка доставки - но сомневаюсь. Разве что патчем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 08.05.2007 в 17:00:32
2SSSVOLOCH: сколько будет весить демка? Есть ли что новое из скринов? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 08.05.2007 в 17:11:47
2SSSVOLOCH: А будет ли демка вообще? И если будет, то появится ли она до релиза?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 17:36:06
2bugmonster: Будет. Вес попытаемся уложить в разумные пределы.
Времени от отправки в печать (когда в релиз уже изменений внести нельзя) и появлением в продаже - две недели обычно. Достаточно для собирания демки.
Так что обещать не могу точную дату - но она планируется. Думаю, пара-тройка уровней будет, один из них с апгрейдами + наемники и оружие в магазине (наверное, уровнем повыше).

А вообще - не вижу смысла хватать любую игру в день релиза. Тем более - при наличии инета.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 08.05.2007 в 17:43:38

Quote:
2keper: Получается, что нет:)

Хы так вот я может так спрячу что никто не найдет- не реалистично как то ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 08.05.2007 в 18:18:48

Quote:
А вообще - не вижу смысла хватать любую игру в день релиза. Тем более - при наличии инета.  

Глас вопиющего в пустыне.

Уже легенды ходят о сумасшествии в первый день продаж Сталкера.  8)

А я подожду демку. Спешить надо только при ловле блох... :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.05.2007 в 19:02:16
2SSSVOLOCH: Склады, это хорошая идея. Как часто меня бесило, что нужно от трупа к ящикам таскать дурацкие вещи (которые по жадности так и просились в карман). Правда огорчает, что если отобьют сектор, то все растащат, как крысы. Зато есть стимул сектор получше защищать. :) А невозможность разрушения можно и на подземный бункер списать, их даже из танка не сломишь. ::)

А вот вопросик есть - можно ли будет оружие и оборудование продавать? Много ли будет таких магазинчиков? Будет ли у торговцев специализация, как во второй части (типа "это Вам не Америка - мы оружием не торгуем" или "мусорная корзина снаружи стоит")?

И еще (если конечно не top secret) модифицировать охрану сектора можно будет только станковыми пулеметами и фрагами в синих маечках (или в каких они там маечках)?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 08.05.2007 в 19:45:39
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Вот магазин у нас сделан, считаю, сильно удобнее, чем в Джа было. Покупаешь ствол, он попадает в Корзину (это же интернет-магазин). Нажимаешь на него в Корзине - и сразу высвечиваются патроны и аксессуары, доступные только для него. Причем патроны - в любой упаковке.  Всё остальное - скрывается. Купил, что нужно, ткнул в другой ствол в Корзине - и для него показывается всё.
Это лихо! Это по-молодецки! А я-то, грешный, думал, что в I-net магазине можно только заказывать товары по I-net-у (или телефону). А потом бронеподростки-курьеры, с серьгами в ушах и ноздрях, используя все доступные виды транспорта, притаранивают девайсы по указанным адресам. Это я лоханулся…;) Оказывается, в Джа3 девайсы по эфиру и витой паре, а где и по модему, сами приплывают в места не столь безопасные на склады за тысячи верст. ;D
P.S. Кста, ежели курьером будет пресловутая №7 или все отделение тех, с последней картинки, то я не против… (только бы жена не прочитала):pray: Но надо сделать внизу приписку: «Курьерши». Тогда рисунок на коробке с игрой - точно прокатит: это же они не воевать идут, а товар доставляют… :rzhach:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 20:21:38
2nikandrus: Читайте внимательнее - ВСЕ ТОВАРЫ УЖЕ НА МЕСТЕ - в этой стране, в этом городе. Просто заказ делается через сервер, который находится далеко, для конспирации. А доставляют товар те, кто находится в стране.

2GreenEyeMan: Читайте внимательнее - 2. ПРОДАВАТЬ ТОВАРЫ НЕЛЬЗЯ. Никакие. Никому. Нигде.
Это говорилось уже не раз, даже на этом форуме.

Ополчение - нескольких видов, в зависимости от того, с кем вы в данный момент находитесь в "дружеских" отношениях. Ни одна из местных фракций не может контролировать страну целиком, однако помочь вооруженными людьми - могут. За денежку.
Различаются эти отряды не только формой, но и вооружением, и квалификацией. Плюс дают разные бонусы.

Пулеметами АИ не пользуется, поэтому ставить их имеет смысл в тех секторах, где есть мерки игрока. Вот они могут пользуваться отлично...

2keper:  
Quote:
Хы так вот я может так спрячу что никто не найдет- не реалистично как то  


Прятать в ящики можно - в любой досутпный контейнер (шкаф, сейф, кузов автомобиля, просто ящик на улице). Из них не украдут. Но к ним нужно таскать вручную. И с глобальной карты они не доступны. И разрушить их чаще всего легко (только машины неубиваемые).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем snake_sanders на 08.05.2007 в 21:55:43
Не пойму, к чему такая шумиха: нет ночи(это в тактике то),слабая  графика, какие-то сомнительные фичи, наследие АА. Сам не видел и не щупал, но такое ощущение(Спасибо Наполеону и Альфе). Я наверное покупать не стану ???.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 22:05:20

Quote:
какие-то сомнительные фичи

Это о чем конкретно?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем snake_sanders на 08.05.2007 в 22:09:23

Quote:
Это о чем конкретно?  

не будем показывать пальцем ;D
Но как можно без ночи! и это когда люди играют в Gears of Wars, copmany of herous,ждут crysis,MGS4.
Не поймите не правильно,я просто популярностью жанра обеспокоен.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 08.05.2007 в 22:37:21
2snake_sanders:
Это какието не правильные люди :) из выше перечисленного я знаю только Company of Heroes и то только как посредственную стратегию отличительной чертой которой являются красивая графика, дикие системные требования и нулевая ценность игры для жанра.
Ну и как любитель adom'a смею вас заверить что графика играет далеко не первую роль ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем snake_sanders на 08.05.2007 в 22:43:17

Quote:
графика играет далеко не первую роль  

,как,впрочем, и все другие составляющие хорошей игры, в ДжаЗе :P

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.05.2007 в 23:11:35
2zed: В качестве оффтопа: CoH - очень хорошая игра, в ней виден каждый вложенный доллар. Все 15  миллионов долларов. И это правильно. И в массовых продажах технологии играют очень большую роль. Однако это - верхняя планка детализации стратегий, наравне с ВТВ-2.

Так что графика все-таки важна. Однако я считаю, что "Джазу" стесняться нечего. Просто никто не рассчитывает бороться с монстрами, тем более - из другого жанра.

2snake_sanders:  
Quote:
не будем показывать пальцем  
То есть будем понтоваться, а "пальцами показывать не будем"? Жаль... надеялся на конструктивную критику.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем snake_sanders на 08.05.2007 в 23:30:52

Quote:
конструктивную критику.  

только после выхода сабжа

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.05.2007 в 01:24:02
2snake_sanders: А кто говорил "не буду покупать"? А сейчас во искупление флуда необходимо купить две.. нет, три игры! И родителям по две!... Ну, и соседям.
Несите культуру в массы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 09.05.2007 в 07:39:50
2SSSVOLOCH: ;D ;D ;D серый пиар!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 09.05.2007 в 07:51:37
2SSSVOLOCH: Я конечно Вам надоел (это я умею, извиняйте-с), но перечитывать всю ветку и найти точный ответ на вопрос не удалось. Как можно будет избавляться от излишков вооружения? Вот такая я вот чистоплотная сво., но бардака я не люблю (даже в Псюшных играх).
Хотя, я кажеться догадался куда оружие будет уходить - на вооружение деревенских дуриков, что возомнили себя ополчением, а остальное будет растаскиваться местным населением и обмениваться на местный самогон. 8)
Жду не дождусь (ну это так, к слову :)), когда сам попробую в это все поиграть.

[offtop]
Quote:
серый пиар!
- а по мне так весь такой оранжевый. ::)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.05.2007 в 09:59:32
2GreenEyeMan:  
Quote:
Как можно будет избавляться от излишков вооружения?
Только выкидывать. Либо НЕ подбирать на склад после боя - и тогда его растащат жители сами. Ополчение разных видов нанимается УЖЕ с оружием - механизма ручной их расстановки и раздачи оружия нет. Потому что это уже армия получается. В одном секторе можно поставить 25 ополченцев, по-моему... не считая своих личных отрядов (из наемников).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 09.05.2007 в 10:09:32
2SSSVOLOCH:
А как дела с генерацией гг? Если такой вопрос был извиняйте :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.05.2007 в 10:15:25
2keper: Полностью аналогична генерации в Джа_2. Тест, ручное распределение значений, выбор лица, пола и имени.
Даже экраны похожи.
Это как раз то, что осталось от JA_3D... Решили не менять.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 10.05.2007 в 09:51:31
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Пулеметами АИ не пользуется, поэтому ставить их имеет смысл в тех секторах, где есть мерки игрока. Вот они могут пользуваться отлично...  
? в смысле АИ? в смысле ополчение не пользуется или противник тоже не использует станковые пулеметы при обороне секторов (озадачаенно)?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.05.2007 в 10:39:50
2Dimitr: Любой АИ. И противник, и ополчение - не умеют.
Только мерки под нашим чутким руководством.

Понятно, что не так интересно, как могло бы быть - но решить проблемы, связанные с этим, в короткое время не удается.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 10.05.2007 в 11:19:41

Quote:
но решить проблемы, связанные с этим, в короткое время не удается


но с патчиком это лечится?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.05.2007 в 11:28:25
2Lm: Вряд ли патчиком. То есть размер изменений не большой - а вот объем работы большой.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Strax5 на 10.05.2007 в 16:50:48
Постов Багмонстра мало. Читать не интересно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 10.05.2007 в 17:04:19
2Strax5: +1

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 10.05.2007 в 17:08:40
[offtop]
Quote:
Постов Багмонстра мало

Неужели здесь только флудить остаётся?  :D[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 10.05.2007 в 17:42:41
2Strax5: Хватит с них халявного пеара. ;D Попозже м.б. что придумаю.
2SSSVOLOCH: Не всё так трудно, если положить в основу что:
1. свободный станковый пулемёт == лежащая на земле пушка с большим уровнем крутизны, а значит любой поствленный рядом с ней бот "подберёт" её.
2. сесть за станковый пулемёт == подобрать предмет.
3. бросить станковый пулемёт == убрать предмет из главной руки, что для ст. пулемёта равноценно "выбрасыванию на землю".
4. если AI написан на основе JA2, то там есть расчёт лучшей атаки для бота. По всем врагам из всего имеющегося оружия. Для бота, сидящего за станкачом нужно исключить из расчёта атаки по врагам, на которых невозможно повернуть/навести пулемёт. Поэтому, если бот решит что лучше стрельнуть по врагу который находится вне сектора обстрела пулемёта, то выберет для этого носимое оружие и т.о. автоматически "бросит" станковый пулемёт. Ещё для сидящего за пулемётом нужно исключить просчёт передвижения, как для станционарных ботов типа танка и жука-матки.

Получится не сильно наворочено, а в каких-то моментах может быть и не правдоподобно, но работать будет.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 10.05.2007 в 17:54:21
Срочно исправляю ситуацию.
Поскольку издатель хочет несколько вариантов обложки, пусть рассмотрит детский вариант. По теме игры, но такой, чтоб ребёнку показать не стыдно было, без голых жо и кровищи по всему экрану. Например такой:
[attach]
Джунгли. Деревенька. Высадка наёмников с вертолёта.
(Копирайт на мерков Че Бурито и Аллигатора не мой).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 10.05.2007 в 18:36:31
2bugmonster:  :D косячоГ перед битвой :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 10.05.2007 в 19:40:38
2Ximik: [offtop]Это не Чебурашку так вставило - Гена на самом деле крокодил. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.05.2007 в 20:46:39
2bugmonster:  
Quote:
Получится не сильно наворочено

Реализовано было даже проще. Проблемы была в том, что баллистика честная - и возникали проблемы со стрельбой через препятствия и союзников. То есть АИ может расстрелять десяток своих напарников, стоящих между ним и мерками - но не будет стрелять сквозь тонкую стену (хотя пулемет ее пробьет).

В общем - это проблема, которая отложена на потом. Вместе с минометами, танками и артиллерией.


ЗЫ. Картинка, кстати, художника А.Кузнецова. Я по ней как-то стихи писал даже...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 10.05.2007 в 22:09:23

Quote:
В общем - это проблема, которая отложена на потом. Вместе с минометами, танками и артиллерией.
Минометы-то за что?!:sad:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.05.2007 в 22:23:36
2Bolivar: Жизнь сурова.
Времени уже не хватает. Даже если они и были бы сделаны - то АИ заставить их применять на уровнях разного масштаба проблематично.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 10.05.2007 в 22:30:49
2SSSVOLOCH: Это наверное все, злобные флюиды heavy...  ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.05.2007 в 23:19:20
2Bolivar: А у них тоже не от злобности разрабов минометы убраны...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 11.05.2007 в 07:27:03
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Любой АИ. И противник, и ополчение - не умеют.
Только мерки под нашим чутким руководством.  
ууу печально :( А там не получается что это оружие в оборняемых секторах позваоляет легко удерживать их одним наемником при необходимости? я как бы в балансе в такой ситуации сомневаюсь несколько :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 11.05.2007 в 07:58:50
2SSSVOLOCH:  
Quote:
В общем - это проблема, которая отложена на потом. Вместе с минометами, танками и артиллерией
ну если против пехоты есть гранатометы, подствольники и ручные гранаты, а танков и техники нет, то в приниципе отсутствие минометов не самое страшное что могло быть.

Правда это говорит о том, что работать вам над второй серией :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2007 в 09:07:52
2Dimitr: Вообще-то решение о работе над второй частью обычно принимается после начала продаж первой. Так что не стоит загадывать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.05.2007 в 09:23:16
2Dimitr:  
Quote:
А там не получается что это оружие в оборняемых секторах позваоляет легко удерживать их одним наемником при необходимости?

Нет. Пулеметы ставятся в местах логичных - но сектор обстрела небольшой. Всей толпой враг на один не пойдет. К тому же - вражеские отряды также могут зайти с тыла или фланга в сектор - это видно на глобалке, и при обороне можно учитывать.

2bugmonster:  
Quote:
Вообще-то решение о работе над второй частью обычно принимается после начала продаж первой. Так что не стоит загадывать.

Обычно - еще ДО продаж. А после - только утверждается срок выхода аддона/сиквела. Так было с "7,62", допустим.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 11.05.2007 в 11:44:06
2SSSVOLOCH: Ну тады я спокоен за судьбу сиквела. :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 11.05.2007 в 12:56:51
2SSSVOLOCH: честно говоря уже стало остро хотеться потрогать руками, потому как довольно много условностей получается, которые явно придется патчить или просто переделывать в ходе работы над сиквелом. Но ведь механика останется таже и ее оч хочется оценить...

PS опять же комп у меня теперь коре 2 дуо - не буду как с Альфой мучаться. По идее все должно летать ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.05.2007 в 13:35:59
2Dimitr:  
Quote:
опять же комп у меня теперь коре 2 дуо - не буду как с Альфой мучаться. По идее все должно летать  


Зависит от видеокарты и памяти больше.
Могу сказать, что на моем домашнем (Core2 Duo E6600, 2GB ddr-II (800), 512MB GeForce 7950GT) в максимальных настройках и разрешении 1280*1024 в секторе дает от 40 до 80 фпс. Ну, не меньше 20никак - даже в период просчета вражеского хода.

Вообще, думаю, минимальные требования будут похожи на те, что обозначены на сайте. Проц - не ниже 1,8ГГц, памяти - не меньше 512 (лучше - хотя 1Гб), видео - не слабее Радеона 9600.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 11.05.2007 в 14:09:35
2SSSVOLOCH:

широкоформатные мониторы поддерживаются?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.05.2007 в 14:44:42
2Lm: Изображение растягивается. Специальных разрешений широкоугольных нет.
Да, знаю, что мониторов таких уже много и т.п. - у нас в офисе чуть ли не половина.
Но пока вот так.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 11.05.2007 в 19:42:43
2SSSVOLOCH: Не в курсе случайно, про перенос релиза и открытый бета-тест на руссобитовском форуме - шутка такая, что ли?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.05.2007 в 20:28:08
2Bolivar: Не шутка. В курсе.

Я просто жду официального пресс-релиза. Это полномочия издателя - а не мои.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 11.05.2007 в 20:35:35
Фигасе

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.05.2007 в 20:38:41
2JHVH: А вот так. Выходи в аську, если чо:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 11.05.2007 в 20:48:49
2SSSVOLOCH: Ну как-то... неожиданно, скажем. Если учесть последние "еще чуть-чуть, уже вот-вот, второй квартал...". А если вспомнить прошлогодне-декабарьское - "издатель стукнет кулаком - завтра выпустим демку" - даже как-то печально...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 12.05.2007 в 11:30:25
и 7.62 тоже откладывается
и ДЖАЗ

все боятся выйти в период спада продаж?
или ждут выхода новой версии старфорса?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 12.05.2007 в 16:01:03
2SSSVOLOCH:
Кстати про старфорс:
Он будет и на экспортной версии и на СНГ'шной ?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.05.2007 в 18:34:24
2zed: Экспортной версии нет и в ближайшие полгода не ждите.
На русской - наверняка будет, у ГФИ обычно все продукты им защищены.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.05.2007 в 18:58:13

Quote:
Экспортной версии нет и в ближайшие полгода не ждите.

Ну, это известная позиция. Не впервой под видом релиза российские производители игр обкатывают бета-версию на россиянах :). А через полгодика, упатченную - можно и в мир выпускать. :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 12.05.2007 в 20:08:31
2Дядя Боря:
Тут палка о двух концах: с одной стороны буржуи там сидят и ждут пока мы уже играем :) с другой они играю сразу в более стабильную версию, с третьей стороны никто не мешает покупать игры не сразу после выхода, а патчей через 5 :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.05.2007 в 20:09:32
2Дядя Боря:
Не нужно искать в моих словах то, чего там нет.
На Запад игра не подписана. Просто - западного издателя нет. И найти его не так легко - никому на Западе пошаговая тактика не нужна.

Вот и всё.
А "обкатывать бета-версию" никто не заставляет.
Не хотите - не обкатывайтесь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 12.05.2007 в 20:12:26
2SSSVOLOCH:
Это, я как бы всегда думал что GFI сам себе злобный буратино (т.е. еще и издатель до кучи) это не так ?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.05.2007 в 20:16:46
2zed: На Запад GFI не издавал самостоятельно.
Издателем JA_3D была SFI (Strategy First Int.). Те, кто будут издавать JA_3.

Неужели уже все забыли?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 12.05.2007 в 20:23:20
2SSSVOLOCH:
Я както не совсем уловил при чем тут ja3d и SFI... были и были теперь не они.
У меня просто было стойкое ощущение что GFI что то там издавал :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.05.2007 в 21:04:14
2zed: Понятия не имею.

А SFI к тому, что Джа_3Д изначально делалась на Запад - и выйти должна была одновременно здесь и там. Поэтому говорить о том, что "всегда тестируют на русских" также не верно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.05.2007 в 22:27:55
2SSSVOLOCH: Убррр, как возмутился.  :) Можно подумать, что сам - издатель...
Просто  такое вот стойкое у меня впечатление после S^2 и Героев5 осталось.  :)
Ну, не издаётесь на Западе, и не надо. А только то, что хотели без бета-тестирования релиз сделать - сам же признался, и нынешняя оттяжка вызвана именно тем, что решились на бета-тест потратится издатели. Разве не так? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.05.2007 в 23:02:50
2Дядя Боря: Нет, не так. Просто, видимо, решили добавленное время потратить с большей пользой.
А без бета-теста никакая игра не выходит. Он всегда есть. Просто не всегда открытый.

Открытый - вообще редкость. Слишком много болтливых фанбоев развелось...



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 13.05.2007 в 00:10:23

Quote:
Просто  такое вот стойкое у меня впечатление после S^2

Не гони на SS. Он был вполне играбелен и в изначальной версии. К нему позднее сделали всего 2 патча, и то там правился баланс и мелкие недочеты...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.05.2007 в 00:35:18
2Macbeth:  
Quote:
Не гони на SS.
Хммм. А ты пробовал его пройти без патча? :) Он был играбелен, но - не во всех локациях.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.05.2007 в 00:41:26
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Просто, видимо, решили добавленное время потратить с большей пользой
Ну, это с какой стороны смотреть - польза от времени, или время для пользы :). В общем- спор то бесполезный. Как были сложные игрушки глючными, так и есть. Не помню ни одной, в которую я играл бы, (естественно не Тетрис, а посложнее),  чтобы без патчей обходилось. Но вот только патч - патчу рознь, и если в Джа можно и без них играть, (да офф.патча и не было, фактически, то, что Бука вывешивала не считается :)) то в Героев5... трудновато однако...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.05.2007 в 00:46:46
2Дядя Боря:  
Quote:
то в Героев5... трудновато однако...
Не играл, слышал обратное.

Quote:
В общем- спор то бесполезный
На что и намекаю...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 13.05.2007 в 11:37:04
[offtop]

Quote:
то в Героев5... трудновато однако...  

Хммм... Вроде играл без всяких патчей в версию 1.0. Нормально.
Видел там один косяк: в первой кампании можно убить главного героя второй (Аграила). И тогда происходит конкретный затык  :). Но такое, ИМХО, патчами не лечиться. Просчёт в сценарии. Разрабы почему-то решили, что если дать герою достаточно мощную армию, то он непобедим, однако это не так, за это и люблю HMM.  :)  
[/offtop]




Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 14.05.2007 в 14:26:48
2Дядя Боря: [offtop]SS проходил несколько раз всякими путями. Патча в глаза не видывал - жирный он чтобы его качать.
Из багов и сыроватостей могу сказать только про одну - персонаж и враг в стелсе могли заползти "друг в друга".
[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Koorly_Voorly на 15.05.2007 в 16:33:16
Кажется не было еще такого вопроса.

Помнится боевая система в ДЖА2 славилась своей физикой, в частности баллистикой, в отличии от того же Фолла в ДЖА была видна пуля, траектория ее полета и рикошеты - это было потрясающе и создавало восхитительное ощущение достоверности физической модели. Увидим ли мы в Джазе пули, летящие гранаты из подствольников и гранатометов? Будет ли в игре реализована баллистика на уровне ДЖА 2?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2007 в 17:17:54
2Koorly_Voorly:  
Quote:
Помнится боевая система в ДЖА2 славилась своей физикой, в частности баллистикой,
Хм... сильное утверждение... вот уж чего в Джаге никогда в жизни не было, так это физики и баллистики полета пуль :). Хотя они отрисовывались, да.

Трехмерность Джаза подразумевает, что баллистика в нем должна быть реализована не "на уровне JA2", а намного лучше...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Koorly_Voorly на 15.05.2007 в 17:49:41
Ладно, ладно, перемудрил   :) Баллистика в JA2 не то что в Сталкере) Но главное чтобы пули были ...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 15.05.2007 в 18:02:59
2Ushwood:
Quote:
вот уж чего в Джаге никогда в жизни не было, так это физики и баллистики полета пуль
:maniac: Баллистике пуль и физике бросков в Джа2 могут позавидовать некоторые современные игры. Другое дело что обсчёт столкновений пуль с препятствиями в силу двухмерности графики был слегка попроще, чем в современных 3D-играх, но при этом всё равно на порядок выше, чем у других плоских игр-ровесников.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.05.2007 в 20:50:11
2Koorly_Voorly:  
Quote:
Помнится боевая система в ДЖА2 славилась своей физикой, в частности баллистикой

О да!:) "Славилась"...

Давайте говорить честно - баллистики там тупо не было. Потому что игра не трехмерная - это главное. И потому что расчет столкновений был очень-очень сильно упрощен в угоду небольшим расстояниям, на которых шел бой.
Однако нельзя сказать, что это было плохо - здорово было, да. Красиво. И верно сказано - немногие современники могли тогда этим похвастать.

В "Джазе" практически вся баллистика взята из "Альфы". При этом скорости полета пуль близки к реальным... И если 40 мм гранату еще можно заметить на большом расстоянии, то пулю - уже нет (в АА пули было видно только во время паузы). Это не так весело, как в "Джа" или S2, согласен.
Но тут нужно выбирать - или честный расчет траектории на всем секторе, или веселье:).

К тому же - вспомните заодно размеры этих пуль в спрайтовом движке Джа. В нынешних масштабах их просто видно не будет... потому что нарисованы они соотствественно реальным.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 15.05.2007 в 21:15:09
2SSSVOLOCH: Чудная какая-то баллистика. Это что, трассирующие пули?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 15.05.2007 в 21:29:28
у нас все пули трассирующие :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 15.05.2007 в 23:55:06
2Bolivar: Это скрин-то древний, конечно. Но пули - да, трассеры.
А насчет чудности - так очередью стрельба идет, ствол увело от начальной траектории уже.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 16.05.2007 в 05:46:59
2SSSVOLOCH:  
Quote:
если 40 мм гранату еще можно заметить на большом расстоянии, то пулю - уже нет (в АА пули было видно только во время паузы). Это не так весело, как в "Джа" или S2, согласен.  
вопрос-то не совсем в веселье одном как мне кажется. В джа 2 за счет того, что было видно пули было достаточно четко понятно "куда не попадает" мерк :) В том смысле что при промахе было ясно куда он выстрелил, целясь в друго место. Имхо при походовом режиме игры (а уж про save/load я вообще молчу) довольно важно знать в случае промаха куда попал ваш боец.

На мой взляд, в джа 2 нарисованные пули были одним из способов позволявших как-то решить проблему, что при двухмерной графике игроку вообще не всегда понятно, находится ли противник в зоне  поражения того или иного мерка.

Кстати, хоть я и довольно мало играл в Альфу, но я помню, что там для меня было проблемой то, что довольно часто возникала ситуация когда по тебе стреляют и нет даже малейшего намека откуда ведется огонь. Там эта ситуация повсеместно, так как перестрелки через несколько экранов норма и фраги стреляют на такое расстояние не только из снайперских винтовок, но и из автоматов и пулеметов причем очень метко. Я конечно понимаю, что это реализм, но с другой стороны в реальной жизни бойцы ориентируются на звук выстрела, а через компьютерные колонки довольно слабо понятно с какой стороны звук :) Потому в джа 2 также довольно приятно то, что игроку видно с какого направления пуля летит в его мерка.

ИМХО и предварительное потому как сказать свое мнение конечно можно будет только после демки - отсутствие признаков, по которым можно будет определить откуда и куда ведется огонь, в виде того или иного способа отображения траектории движения боеприпасов при заявленных размерах уровней может стать серьезной проблемой для восприятия игры.

Проблематично или нет? часто ли бывает что мерки получают по лбу и понять откуда стреляли трудно?


Quote:
Это скрин-то древний, конечно. Но пули - да, трассеры
 А не трассеры в игре часто бывают?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.05.2007 в 08:14:03
2Dimitr:  
Quote:
Проблематично или нет? часто ли бывает что мерки получают по лбу и понять откуда стреляли трудно?


Нет. То есть - ситуация-то с появлением длинноствола бывает часто - но один постулат всегда действует.
Если враг видит вас - то и и вы видите его. И наоборот. В момент выстрела он всегда соблюдается. И в АА, кстати, не стреляли "из ниоткуда" - враг появлялся на секунду, прицеливался и , в крайнем случае, оставался значок "слышу врага". Поскольку враг движется - то значок оставался в том месте, где он был замечен последний раз.
Стрелять наугад в это место было почти бесполезно - а вот накрыть гранатой можно было.

Такая же система - в "Джазе". То есть врага перед выстрелом - обязательно виден. Даже если стоит в кустах. Вот после выстрела - наверняка исчезнет.

У нас патроны не делятся на трассеры и "обычные" - просто по дефолту видна трасса примерно каждого третьего выстрела.
Поскольку ночных боев нет - то проблемы демаскирующего фактора тоже нет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 16.05.2007 в 10:19:52
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Если враг видит вас - то и и вы видите его. И наоборот.


Даже если враг находиться за спиной?
Каков угол обзора на открытой местности?


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.05.2007 в 10:35:35
2pipetz: Угол обзора - в зависимости от головного убора разный. В любом случае не больше 140, кажется, градусов...

За спиной врага не увидим, конечно. Выстрел услышим (если достаточно близко).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 16.05.2007 в 15:59:24
2SSSVOLOCH:
Quote:
Давайте говорить честно - баллистики там тупо не было
Приехали. :o И это пишет один из разрабов ДЖАЗА?
В Джа2 было:
1. полёт пули рассчитывался в трёхмерном пространстве
2. направление полёта задавалось трёхмерным вектором
3. в выстреле дробью полёт каждой дробинки рассчитывался и рисовался отдельно.
4. у каждой пули была своя скорость
5. с расстоянием уменьшалась кинетическая энергия пули.
6. возможность столкновения с любым объектом рассчитывалась исходя из трёхмерной модели этого объекта.
7. для людей рассчитывалась часть тела в которую произошло попадание
8. при столкновении пули с объектом на основе информации о материале объекта, толщине пробиваемой части, типе пули и её кинетической энергии происходил расчёт разрушения, наносимого пулей объекту и вероятность прохождения пули насквозь с соответствующим уменьшением КЭ пули.

Если это не баллистика, то я - Нельсон Манделла.
А высказывание про отрисовку реальной скорости полёта пули в ПОШАГОВОЙ игре - это однозначно в аналы! ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nuclear на 16.05.2007 в 16:27:24
9. Каждый тип пуль имеет коэффициенты потери энергии как после пробития объектов, так и после брони. Также для каждого типа есть коэффициенты дополнительного поражающего эффекта как до прохождения через броню, так и после. Таким образом есть возможность более точно реализовать различные виды пуль: FMJ, JHP, полуоболочечные и т.д.

PS. Если не ошибаюсь, конечно... ;) Но по крайней мере в настройках 1.13 это есть, и я почти уверен, что и в оригинале тоже было.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 16.05.2007 в 17:14:59
Там псевдо баллистика была.  сначала определялось куда попала пуля и только потом она фактически попадала с пресловутым ChanceToHit. у нас наоборот. пуля куда-то попадает и потом мы смотрим куда она попала.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2007 в 17:44:02
2bugmonster:  
Quote:
1. полёт пули рассчитывался в трёхмерном пространстве  
Да ни фига он не рассчитывался. Сперва гама определяла, летит пуля в цель или нет (по известной формуле, ОЧЕНЬ далекой и от физики, и от баллистики), потом, если в цель, проводила прямую между стволом и целью, потом смотрела, есть ли препятствия на тех тайлах, через которые эта прямая проходит, потом, если есть, рэндомно определяла, попадет пуля в эти препятствия или нет... отсюда такие чудные визуальные эффекты, как пуля, пролетающая прямо сквозь камень, или еще круче - при стрельбе через угол здания частенько пуля пролетает сквозь первую стену и изнутри ударяется во вторую... если ты ЭТО называешь баллистикой, то извини...


Quote:
7. для людей рассчитывалась часть тела в которую произошло попадание  
Кстати, ты в курсе, что если ты целился противнику в голову, то пуля принципиально не могла попасть ему в корпус? ;) Промазать могла, либо попасть в голову, никак иначе. Так что "рассчитывалась" часть тела по очень простой схеме: во что целился, в то и попадал :). Иногда (если кубик правильно выпадал) при попадании в корпус гама писала, что, оказывается, ты попал не просто в корпус, а "в плечо", и от этого противнику стало бо-бо в смысле ловкости. Но, опять-таки, к баллистике это отношения не имеет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2007 в 17:47:49
2bugmonster:  
Quote:
но при этом всё равно на порядок выше, чем у других плоских игр-ровесников.  
С "другими плоскими играми-ровесниками" я не сравниваю. Я сравниваю с тем, что есть на самом деле "расчет баллистики полета пуль".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 16.05.2007 в 19:43:50

Quote:
Там псевдо баллистика была.
- таки она же во всех играх "псевдо". :) Я в этом хуже дилетанта, но как я помню из уроков физики в колледже, то на объект действует несколько разных сил и, грубо говоря, изменение одной из них кардинально изменит поведение объекта. 8) Не думаю, что кто-то будет "париться" и воспроизводить всю эту систему в электронном виде. Это тот еще геморрой. Проще и правильней будет привести эти параметры к реальным, оставив чуточку вымысла. :) Ибо зачем еще существуют электронные развлечения, кроме как для развлечения, а напрягать свой мозг до степени бакалавра физмата с развлечением у многих как-то не пересекаются. Ну да ладно, куда-то меня не туда понесло. ::) Не будет видно пуль в полете - исправим. Надеюсь, что возможность модифицирования игры еще не отменили.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.05.2007 в 20:30:06
2Ushwood:  
Quote:
Кстати, ты в курсе, что если ты целился противнику в голову, то пуля принципиально не могла попасть ему в корпус?

Почему же? А понятие "настильность траектории" - оно совсем из пальца высосано?

ЗЫ оффтопим ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 16.05.2007 в 22:07:02
Если пули летят не как попало, а по определенным законам, и одинаковые причины приводят к одинаковым следствиям, то это и есть "баллистика". А то, что джаговская баллистика отличается от реальной, так это дело десятое. Просто в Джа "своя" баллистика.
Лишь бы интересно было  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 16.05.2007 в 22:36:01

Quote:
таки она же во всех играх "псевдо"

нет

в некоторых играх она реалистичная. не такая как в реальности конечно - упрощена. но все же пуля летит по законам физики: пуля -> реальный объект, начальная скорость в виде вектора, сопротивление среды -> уменьшение скорости, гравитация -> падение, конец полета пули -> попадание. возможно не учитывается аэродинамика и наличие ветра, а также другие факторы (типа солнечный день или облачный), но это мелочи, их учитывать необязателно, чай не точную мат модель делаем. они адекватно заменяются привнесение небольшого рандома.

а в псевдо-баллистике: упрощено еще больше. там все предпросчитывается. в джа например была своего рода гибридная балистика. там пуля летела от тайла к тайлу и в каждом тайле происходил просчет - попадет во что-нибудь в текущем тайле или нет. и если рандом решит что попадет - то пуля останавливалась в этом тайле.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 16.05.2007 в 22:57:17
"Как прикажешь  понимать тебя, Саид!"  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.05.2007 в 00:16:17
2bugmonster: Мы углубимся в оффтоп, и при этом останемся каждый при своем. Поэтому лучше говорить о "Джазе", ок?

А насчет баллистики - если называть таковой каждую модель полета неких тел по некоей траектории... тогда да - в Джа она была:)
И вот это -  
Quote:
1. полёт пули рассчитывался в трёхмерном пространстве
весьма смелое заявление с учетом того, что игра-то была практически двухмерная:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nuclear на 17.05.2007 в 00:52:35
2SSSVOLOCH:  [offtop]
Quote:
И вот это -   Quote:
1. полёт пули рассчитывался в трёхмерном пространстве
весьма смелое заявление с учетом того, что игра-то была практически двухмерная:)

А как же .jsd файлы? Это ведь пусть и сильно упрощённые, но всё-таки трёхмерные модели объектов. И именно по ним, а не по какому-нибудь рандому определялось, пролетит ли пуля через данный тайл или нет.[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.05.2007 в 01:07:42
2nuclear: В том-то и дело - сначал определялось (очень часто - рандомом), а потом только пуля летела.
И между понятиями "трехмерные" и "как бы трехмерные" все-таки разница есть, поверьте:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.05.2007 в 02:12:23

Quote:
И между понятиями "трехмерные" и "как бы трехмерные" все-таки разница есть, поверьте
- ага, согласен. Как между понятиями "реалистичная" и "реалистичная, но не такая, как в реальности". Все это уже, ИМХО, не имеет большой смысловой нагрузки. :) Думаю, что будь физика реальная, не будь физика реальная (я в принципе не против "голливудских" спецэффектов), это не даст игре ни плюс не минус. Оно просто будет, а какое оно будет - дело пятое. Я думаю, что редко кто обращает на движение ног при ходьбе. Сдесь случай похожий (хотя с ногами я перебрал). Ну да ладно, во флуд снижаюсь. Но что делать, если все, что хотел узнал? Осталось только дождаться, как там это зовется? Релиза? Вот тогда все и узнаем поближе, без догадок. :) 8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 17.05.2007 в 06:14:51
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Если враг видит вас - то и и вы видите его. И наоборот.  
я к тому, что есть некоторая разница  в том, что ваш мерк видит вражеского бойца или ИГРОК видит бойца противника в момент выстрела. У вас как это реализовано? Мне казалось бы логичным, что при подобных размерах уровней при появлении врага во время его хода, камера сама бы переходила на него. В этом случае игрок его гарантированно увидит.  У вас это так реализовано? или камера стоит в том месте как игрок ее оставил во время хода машины? Или как-то еще?


В Джа 2 кстати так примерно и было. Просто там ситуация, когда враг от мерка в другом экране не так часто встречается. А у вас в связи с реальным масштабом она должна быть повсеместно потому и так сильно меня интересует как вы это реализовали. Есть у меня такое подозрение, что теоретически это может приводить или к постоянным рывкам камеры туда сюда (от мерков к фрагам и назад во время хода противника) или к тому, что игроку может быть не всегда понятно что вообще случилось во время последнего хода противника.  Расскажи чуть подробнее как у вас это сделано?


Quote:
И в АА, кстати, не стреляли "из ниоткуда" - враг появлялся на секунду, прицеливался и , в крайнем случае, оставался значок "слышу врага".  


В альфе что бы понять откуда в тебя стреляли при прокрутке хода приходилось рыскать по прокрутке, жать паузу, потом перепрыгивать по иконке на врага и смотреть откуда в тебя так ловко саданули :) (как щаз помню из калаша метров с 200 в лежачего за бугорком бойца высунувшись в окошко короткой очередью и тут же назад). Но бог с ней с Альфой, она реалтаймовая и там по определению все это по-другому.


Quote:
У нас патроны не делятся на трассеры и "обычные" - просто по дефолту видна трасса примерно каждого третьего выстрела.
Поскольку ночных боев нет - то проблемы демаскирующего фактора тоже нет.
имхо это гут. Я правильно понимаю что при этом эффекте при стрельбе очередями видно с какой стороны летит?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 17.05.2007 в 08:09:21

Quote:
Как между понятиями "реалистичная" и "реалистичная, но не такая, как в реальности".

я лишь провел линию между понятиями "реалистично" и "реально" - это действительно разные вещи. реалистично = похоже на реальность. реально = как в реальности.


Quote:
или камера стоит в том месте как игрок ее оставил во время хода машины?

в настройках выбирается как будет вести себя камера: показывать ходы противника или будет свободной во время вражеского хода.


Quote:
Я правильно понимаю что при этом эффекте при стрельбе очередями видно с какой стороны летит?

да.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 17.05.2007 в 08:33:36
2JHVH:  
Quote:
в настройках выбирается как будет вести себя камера: показывать ходы противника или будет свободной во время вражеского хода
а горячее переключение этих режимов будет?
И под "показывать ходы противника" что подразумевается? В том смысле что вот такая ситуация в зоне видимости моего мерка появился противник (камера перехала на него). Он стреляет (что делает камера?). Он попадает в моего мерка (что делает камера)?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.05.2007 в 09:33:56
2Dimitr:  
Quote:
а горячее переключение этих режимов будет?
Да, в любой момент - Esc - Настройки - снять/поставить галочку.


Quote:
появился противник (камера перехала на него)
- еще нет

Quote:
Он стреляет (что делает камера?)
- переедет на него, если промахнулся

Quote:
Он попадает в моего мерка (что делает камера)?
- переедет на мерка.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 17.05.2007 в 10:20:51
2SSSVOLOCH:
Так что там с релизом? Второй квартал 2007 отменяется? Так когда же?
На офф форуме только такое сообщение и всё.


Quote:
Добавлено: Пт Май 11, 2007 12:08 pm    Заголовок сообщения: Открытый бета-тест  
--------------------------------------------------------------------------------
Как общественность отнесентся к переносу релиза, и проведению открытого бета-теста ДЖАЗа?


Больше никакой инфы по поводу релиза и бетатеста я не нашёл. Или что-то пропустил?


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 17.05.2007 в 10:21:25
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Он стреляет (что делает камера?)

- переедет на него, если промахнулся  
а если попал? остается где была?


Quote:
Он попадает в моего мерка (что делает камера)?

- переедет на мерка

Фраг после этого прячется за кустом. Действия камеры?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 17.05.2007 в 10:32:17
2SSSVOLOCH:

Quote:
Да, в любой момент - Esc - Настройки - снять/поставить галочку.  

IMHO немного странное решение. Оптимальней следить за поведением игрока - не трогает камеру - показывать ходы, потрогал - показывать на данном ходу перестали. А так как есть, замаешься по галкам щелкать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.05.2007 в 10:53:13
2Novik: Практикой выявлено, что лучше оставить это на усмотрение игрока в любой момент. Потому что камера, какой бы умной она не была - начнет совершать ошибки. А это бесит страшно.
Так что по галкам - нет, не часто тыкать.
Вспомни Е5 - там галок на события было пара десятков... и ничего:).

2Dimitr:  
Quote:
Фраг после этого прячется за кустом. Действия камеры?

Сейчас посмотрю.

2pipetz:  
Quote:
Больше никакой инфы по поводу релиза и бетатеста я не нашёл. Или что-то пропустил?
Это должно быть официальное заявление издателя. Всё, что могу - я сказал выше, страницу назад.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 17.05.2007 в 11:06:24
Камера показывает действия персонажей. идет - показывает, стреляет - показывает, попал - показывает в кого. т.е. если враг выстрелил - его покажут, попал в мерка - покажут мерка, убежит за куст после этого - покажут как убегает за куст.


Quote:
Оптимальней следить за поведением игрока - не трогает камеру - показывать ходы, потрогал - показывать на данном ходу перестали

это неоднозначно.
если игрок случайно камеру подвинет?
если игрок хочет вот сейчас посмотреть сюда, а потом куда камера покажет?

это тонкая материя - что хочет игрок и что ему удобнее.

а вопрос принципиальный: либо смотри сам, либо доверься камере. менять это ЧАСТО никто не будет.

камеру можно двигать и при включенном автопоказе. просто она будет по событиям прыгать. как в джа 2 вообщем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 17.05.2007 в 11:18:09

Quote:
Практикой выявлено, что лучше оставить это на усмотрение игрока в любой момент.

Ну, например, в S^2 так было сделано - и я не помню, чтобы кто-нибудь жаловался.

Quote:
Потому что камера, какой бы умной она не была - начнет совершать ошибки.

Афигеть... Какие-такие ошибки? Т.е. если я таки эту вашу галку поставлю, то камера у меня ошибаться постоянно будет? Или где?

Quote:
Вспомни Е5 - там галок на события было пара десятков...

Это другая игра, и галки там для другого. Некорректное сравнение.
Чего бы не сделать три режима вместо двух? Трудозатраты минимальные. Но дело, конечно, хозяйское.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 17.05.2007 в 11:25:37
2SSSVOLOCH:

Quote:
Мы углубимся в оффтоп, и при этом останемся каждый при своем. Поэтому лучше говорить о "Джазе", ок?

ОК. Слив защитан ;D
Спорить действительно нет смысла, достаточно просто открыть и посмотреть исходники. Я их смотрел...
Про рандомы и вероятности: да, они есть, но эти вероятности попадания и прочие бонусы и штрафы используются в расчёте успешности действий солдата, поведении оружия и т.д. А это уж никаким боком к баллистике, т.е. поведению пули в полёте, не относится. Что касается этого, то там испольуется честная 3-мерная баллистика. Например для определения возможности выстрела по спрятавшейся цели производится "фальшивый выстрел", т.е. моделируется полёт пули к цели в 3D и из него определяется попадёт она или нет. По зонам повреждения утверждение Ашвуда тоже не верно: как пример, стреляя в тушку сидячего фрага, вы можете случайно попасть в ногу фрага стоящего перед ним.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 17.05.2007 в 11:37:54
Сходил, глянул код - не, ерунду я выше понаписал. В S^2 реально решалась несколько другая задача - развлекаловки игрока как на чужом, так и на *своем* ходу. Просто коэффициенты подставлялись разные. Нет активности игрока некоторое время - начинаем показывать ему "кино", фильтруя события по интересности. Выше порога - сдергиваем камеру, крутим slo-mo, и т.п. Есть активность - некоторое время ничего не трогаем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 17.05.2007 в 12:30:40

Quote:
Спорить действительно нет смысла, достаточно просто открыть и посмотреть исходники. Я их смотрел...

ну круто, типа :)


Quote:
Про рандомы и вероятности: да, они есть, но эти вероятности попадания и прочие бонусы и штрафы используются в расчёте успешности действий солдата, поведении оружия и т.д.

попадёт ли пуля в этом тайле, во что именно она попадет если попадет, пролетит ли сквозь.


Quote:
Что касается этого, то там испольуется честная 3-мерная баллистика

псевдо!


Quote:
Например для определения возможности выстрела по спрятавшейся цели производится "фальшивый выстрел", т.е. моделируется полёт пули к цели в 3D и из него определяется попадёт она или нет.

это проверка на линию стрельбы. происходит тот же просчет, что и при стрельбе  - но без отрисовки пули. а нужно это для того чтобы мерк мог сказать игроку: "я не смогу попасть".


Quote:
как пример, стреляя в тушку сидячего фрага, вы можете случайно попасть в ногу фрага стоящего перед ним.


это не имеет отношения к зонам повреждения. просто пуля  пролетая над тайлом решила попасть в ногу фрага находящегося там.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.05.2007 в 12:39:40
2Novik:  
Quote:
Афигеть... Какие-такие ошибки? Т.е. если я таки эту вашу галку поставлю, то камера у меня ошибаться постоянно будет? Или где?
Ошибки не в коде, а логике, доступной понимаю обычного игрока.
Ну, разве мы можем угадать, на что именно захочет смотреть каждый конкретный игрок в бою?... Нет. Поэтому пусть смотрит сам, если хочет. И если удобнее возюкать камерой - пусть возюкает. В любой момент.

Простой пример. Бой начался - имеем перед собой 3-4  врага (обычных солдат), и снайпера - далеко, но в пределах видимости.
Снайпер может не стрелять сразу. В поведении у него прописан поиск лучшей позиции - поэтому он побежит на фланг, попытается зайти с тыла... и т.д.
То есть - его лучше бы подержать в поле зрения. А вот солдаты на переднем крае - будут стрелять сразу.
И если игрок не хочет видеть результаты их стрельбы, не хочет терять из вида снайпера в 30-50 метрах сзади - то как мы можем объяснить это камере?
Никак. Вот это и есть то, что назовут "ошибкой". А на самом деле ошибкой было бы НЕ дать игроку выбор поведения камеры в любой момент.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 17.05.2007 в 14:11:40
2JHVH:
Ну, нехай только выйдет Джаз, тебя игроки ткнут носом, где там честная баллистика, а где - "реалистичная"  :)

Quote:
Там псевдо баллистика была.  сначала определялось куда попала пуля и только потом она фактически попадала с пресловутым ChanceToHit. у нас наоборот. пуля куда-то попадает и потом мы смотрим куда она попала.  

Все данные рождаются и умирают внутри вашей программы, ну, не с полигона же вам сообщают попала пуля или нет. Способ, которым достигается подобие действительности не имеет значения, это "черный ящик".  Как я представляю себе, может и ошибочно, поправь, в вашей баллистике пуля вылетает из ствола, имея отклонение, которое случайным образом назначается в известных пределах, зависящих от конкретных обстоятельств. Т.е. рандом всегда присутствует, так или иначе.  
И в Джаге, в целом, то же самое. В зависимости от вероятности попадания назначается отклонение, и, фьють! полетела пулька :)

ЗЫ Игра то ваша, к слову, не трехмерная, а двухмерная - монитор то плоский :)
Так что у вас разновидность двухмерной игры, называемая "трехмерной". :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 17.05.2007 в 17:12:02
2JHVH: Тебя могла ввести в заблуждение ф-я с говорящим названием ChanceOfBulletHittingStructure(). Она применяется для того, чтобы пуля "пропускала" близкорасположенные к стрелку обекты, это не упрощение баллистики пули, а симуляция поведения стреляющего, который целясь старается не зацепить близкостоящие обекты/своих союзников. В "Бригаде", где баллистика гораздо более точная, такой механизм не предусмотрен и нередка ситуация, когда стрелок целясь в центр частично спрятавшегося врага, а не в его открытые части тела с упорством долбит в укрытие врага или перекладину, находящуюся перед собой на уровне ствола. Управление, естественно, не позволяет слегка сместить оружие в сторону и всё это очень мешает.
Так что механизм с шансом столкновения со структурой это не упрощение, а весьма полезный наворот.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 17.05.2007 в 18:06:36

Quote:
Все данные рождаются и умирают внутри вашей программы, ну, не с полигона же вам сообщают попала пуля или нет.


Термин:

Quote:
БАЛЛИСТИКА,  комплекс физико-технических дисциплин, охватывающих теоретическое и экспериментальное исследование движения и конечного воздействия метаемых твердых тел – пуль, артиллерийских снарядов, ракет, авиационных бомб и космических летательных аппаратов. Баллистика разделяется на: 1) внутреннюю баллистику, изучающую методы приведения снаряда в движение; 2) внешнюю баллистику, изучающую движение снаряда по траектории; 3) баллистику в конечной точке, предметом изучения которой являются закономерности воздействия снарядов на поражаемые цели.


у нас своего рода имитация полигона. мы не знаем куда попадёт пуля, до того момента когда это произойдёт фактически. законы действуют теже что и на полигоне (не все факторы учитывются - но будем считать что у нас идеальный полигон: штиль. постоянная погода и солнечная активность, да и вообще все прочие данные среды - константы. есть лишь пуля, ее начальная скорость, гравитация, сопротивление среды и материя.)


Quote:
Т.е. рандом всегда присутствует, так или иначе

это симуляция неизвестных факторов, которые влияют на полет реальной пули в реальном мире.


Quote:
В зависимости от вероятности попадания назначается отклонение, и, фьють! полетела пулька

пуля там только отрисовывается. и попадет она или нет определяется рандомом в конкретном тайле. это издержки 2D.


Quote:
Игра то ваша, к слову, не трехмерная, а двухмерная - монитор то плоский

а глаза видят трехмерно.


Quote:
Тебя могла ввести в заблуждение ф-я с говорящим названием ChanceOfBulletHittingStructure()

нет не могла.
может эта:
CalcChanceToHitGun?


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 17.05.2007 в 18:56:59
2bugmonster: [offtop]
Quote:
По зонам повреждения утверждение Ашвуда тоже не верно: как пример, стреляя в тушку сидячего фрага, вы можете случайно попасть в ногу фрага стоящего перед ним.
Ты меня не понял или невнимательно читал. Я написал: "Кстати, ты в курсе, что если ты целился противнику в голову, то пуля принципиально не могла попасть ему в корпус?" Другому - могла, если его корпус расположен выше. А ему же - нет. Потому что там если генерируется игрой событие "промах", то траектория пули генерится либо левее, либо правее "правильной".[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 17.05.2007 в 19:01:58
Я что-то торможу :)
Здесь (http://www.ag.ru/games/jagged_alliance_3d) написано:

Quote:
Статус: в разработке, запланирована на сентябрь 2007 года
Российский статус: в разработке, запланирована на сентябрь 2007 года

А здесь (http://jazz.russobit-m.ru/) вот что:

Quote:
Дата выхода: Q2 2007


Где правда?  >:( И если откладывается, то что планируете изменить за это время в игре?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.05.2007 в 19:33:21
2Ximik:  
Quote:
И если откладывается, то что планируете изменить за это время в игре?

В худшую сторону - ничего.
А дата релиза - это право издателя. Когда объявят - не знаю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 17.05.2007 в 21:13:05
2JHVH: 2bugmonster:
Для оффтопа по данной тематике есть более подходящие темы. ;)

Например, вот - http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1087860336;start=185
Может в Гробокопателях/Поиске соратников тоже есть - я туда редко заглядываю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 18.05.2007 в 09:05:27
2Novik:  
Quote:
Ну, например, в S^2 так было сделано - и я не помню, чтобы кто-нибудь жаловался.  
Да видишь это вообще не большая проблема при размерах уровней в СС. Там так или иначе все происходит практически на одном экране и поэтому пробем таких нет.

А тут если движок от Альфы использован с изменениями, то 200 метров это 200 метров безо всяких условностей. Мне честно говоря в Альфе это с одной стороны оч нравилось ибо реалистично, с другой стороны угнетало в том плане, что не казалось удобным при управлении. Я просто пытаюсь себе представить вот у меня есть боец на передней линии и он видит движения вражеского снайпера метров за 200 скажем на мостике. Из того что написали представители разработчика :) получается, что в автоматическом режиме когда мой мерк первый раз увидит этого фрага камера перйдет на него и будет демонстрировать его действия пока у него АР не окончатся. В принципе это вполне логичный режим.

Единственное, что мне не совсем нравится (хотя пока сам не видел термин нравится какой-то неправильный ;) ) что когда фраг стреляет, то если он промахнулся камера не продемонстрирует мне куда он вообще стрелял. Имхо это в некоторых ситуациях не есть гут. В джа 2 когда по мне открывают огонь и я оцениваю свои шансы уничтожить противника на своем ходу как невысокие это повод поменять позицию атакованным мерком. Тут я легко могу прозевать что мерк был кем-то обстрелян если не было прямого попадания.

Или это обозначается как-то еще?


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 18.05.2007 в 09:34:05

Quote:
Или это обозначается как-то еще?

мерк откомментирует эту ситуацию.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.05.2007 в 09:38:36
2Dimitr:  
Quote:
что когда фраг стреляет, то если он промахнулся камера не продемонстрирует мне куда он вообще стрелял

Мне, кстати - тоже. Поэтому использую чаще "свободную" камеру.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 18.05.2007 в 12:09:12
2JHVH:  
Quote:
мерк откомментирует эту ситуацию.  
всегда?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.05.2007 в 12:10:31
2Dimitr: Когда переключишься на него в свой ход.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 18.05.2007 в 12:58:24
2SSSVOLOCH: можно чуть подробнее как это происходит?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ushwood на 18.05.2007 в 13:48:10

Quote:
Когда переключишься на него в свой ход.
"Интересно, что это так бумкнуло? И где мой воздушный шарик?" (с) ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.05.2007 в 13:59:53
2Ushwood:  
Quote:
"Интересно, что это так бумкнуло? И где мой воздушный шарик?" (с)  

Именно:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 21.05.2007 в 06:13:57
2SSSVOLOCH: хм... при таком раскладе будет не совсем понятно, кто из пяти ходивших и стрелявших фрагов стрелял именно в этого мерка :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.05.2007 в 18:26:03
2Dimitr: Да, возможно. Но редко. И, если не попал - не особо критично.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 23.05.2007 в 05:36:50
2SSSVOLOCH: :) ну если ИИ  толковый то запросто может и критично оказаться :) Когда мерка с трех сторон зажмут будет весьма полезно знать откуда исходит большая опасность ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.05.2007 в 08:38:20
2Dimitr: Толковый AI скорее всего - гранату кинет, а не зажимать будет. Живыми не берут.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 23.05.2007 в 10:58:46
2SSSVOLOCH: ну я же под словом зажмут не имею в виду, что подойдут вплотную :)
я имею в виду, что атаковать могут с трех разных сторон, а не ломиться табунчиком  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.05.2007 в 11:09:59
Простой обычный АИ у нас ("soldier", "guard", "officer") действует незамысловато - они открывают огонь с максимально возможной дистанции. И после этого подходить обычно не пытаются... "Sniper" - более-менее маневрируют, но тоже время на заход с тыла тратят редко.

А на "табунчик" есть ограничение - не больше 5 одновременно бегущих врагов на одного мерка в одну сторону. Потому что иначе в суматохе активно своих же валят...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 23.05.2007 в 13:43:17
2SSSVOLOCH:
Кстати, как у вас дела обстоят с количеством фрагов на сектор? минимальное/максимальное значение какое? ну и в среднем сколько их будет ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 23.05.2007 в 13:54:38
2SSSVOLOCH:  
Quote:
А на "табунчик" есть ограничение - не больше 5 одновременно бегущих врагов на одного мерка в одну сторону
ХМ... получается они не всегда смогут использовать свое численное переимущество в полной мере?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.05.2007 в 13:57:36
2zed: Минимум - от 6. Максимум - около 40. Мощные компьютеры потянут и больше - но толпа суетливая получится...

Вообще - напрягает железо больше разрушаемость, чем АИ. Современные процы легко вытягивают его "соображалку".

2Dimitr: Этого вполне достаточно, чтобы организовать численное превосходство. Пятеро на одного...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем zed на 23.05.2007 в 14:33:14
2SSSVOLOCH:
Возник вопрос: вот пятеро на одного побежали, а остальные что делать будут ? Курить пойдут или попытаются в тыл заползти.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 23.05.2007 в 14:47:14
На оффоруме появилась инфа про бета-тест.

Quote:
Добавлено: Вт Май 22, 2007 1:05 pm    Заголовок сообщения: К вопросам об официальном бета-тесте  

--------------------------------------------------------------------------------

Во-первых представители издателей и разработчиков тут есть, только не всегда очень регулярно  

Теперь про бета-тест. Начало тестирования запланировано на первую половину июня. Тестеры будут выбираться по предварительной регистрации. Подробнее о тестировании будет объявлено на сайте www.russobit-m.ru и www.gfi.su в ближайшее время.

Бета-тест проводится не только для устранения багов (хотя для этого в первую очередь), но так же и для учета пожеланий ползователей к геймплею. Не стоит ожидать глобальной переработки проекта после данного тестирования, однако по возможности пожелания, поверьте, будут учтены разработчиками. Но конечно, в том объеме, который позволит выпустить игру в сентябре месяце"


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.05.2007 в 16:03:50
2художники&издатели Ждаза:
Нарисовали гуашью топлесс-вид сзади, пулемётик. Тьху, детский сад. Вот учитесь у дедушки Гоблина (http://www.oper.ru/gallery/view.php?t=1048751509&p=0&div=108) - вот это размах! :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.05.2007 в 16:18:43
2zed: Стоять, повернувшись в сторону боя или ближайшего источника шума.

2bugmonster: Монтаж, что ли? А так - размах чувствуется, да:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.05.2007 в 17:23:49
2SSSVOLOCH: Подозреваю что фотошопом всех вместе собрали.
[ахтунг]И Гоблин почему-то одет и без оружия[/ахтунг]
:lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 23.05.2007 в 17:56:25
2bugmonster: Ему так больше идет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 23.05.2007 в 18:11:59
2SSSVOLOCH: [offtop]
Quote:
Ему так больше идет
А ты сравнивал? :o :lol:[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 24.05.2007 в 12:18:46
2SSSVOLOCH: Кстати, после отваливания SFI c её дурными требованиями изменялось ли что нибудь в системе стрельбы? Это у них там в Канаде  "Дух Джа" это макс. 4 AP на прицеливание и очередь фиксированной длины, а тут Джайцы давно юзают регулируемую очередь. Могли бы и увеличить AP на прицеливание, или растянуть выстрел на два хода, но это уже сложнее. И отсечка у оружия бывает, опять же.
Это я к чему - можно с помощью маленьких, некритичных изменений сильно поднять фан от игры. К тому же время на изменения теперь имеется.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 24.05.2007 в 12:27:23
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Этого вполне достаточно, чтобы организовать численное превосходство. Пятеро на одного...
хм... а если моих шестеро? то побегут все 30ть разом? а они заранее знают сколько мерков? а по мере "добегания" (от выражения добегались :) ) они себя как ведут? пополнение высылают по мере исчезновения предыдущих товарищей? если да то откуда опять же знают, что они уже того? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.05.2007 в 13:53:51
2Dimitr: Побегут - офицеры и солдаты, не побегут - часовые и снайперы. Это в идеальном случае, когда все 6 мерков и 30 врагов находятся в пределах прямой видимости.
Такого никогда не будет просто.

2bugmonster: Всё, как в Джа. Нет растягивания очереди, нет отсечки... Решили не чинить то, что не было сломано.

Просили "ничего не трогать - дайте нам дух Джа"? Вот, пользуйтесь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 24.05.2007 в 14:45:34
2SSSVOLOCH: Дык это единственное, что нафиг никому не нужно было из "Духа Джа", но похоже только это из "Духа Джа" мы и получим :(
Вот поняла же ваша конторка, что разрешение 640х480 и диалоги без выбора ответов это не "Дух Джа", а огрызки старых технологий? А тут - я понимаю, что раньше можно было кивать в сторону Стратегов, но сейчас-то?
То же касается увеличения количества слотов инвентаря: никаких радикальных изменений и долгой отладки это не потребует, изменение нескольких констант в исходниках + панельку инвентаря "размножить" в фотожабе.
Никто из фанатов, думаю не будет против, а большинство будет - за.

А если уж такие вещи нельзя будет сделать в модах, то Джаз будет ждать очень быстрое забвение - моддеры просто продолжать ваять моды под Джа2, так как всё это там давно уже научились делать.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.05.2007 в 15:28:05
2bugmonster:  
Quote:
Вот поняла же ваша конторка, что разрешение 640х480 и диалоги без выбора ответов это не "Дух Джа", а огрызки старых технологий?


У нас просто движок не позволяет установить разрешение меньше, чем 800*600. А так - я бы с радостью...:) Слава духу Джа!


Quote:
То же касается увеличения количества слотов инвентаря
А оно кому-то надо?... Нет, я в курсе такой болезни, как гигантомания - но разве нынешних 14+3 (для брони) мало? Ну, так  - слава духу Джа!:). Подозреваю, что кому-нибудь и 50 было бы мало.


Quote:
А если уж такие вещи нельзя будет сделать в модах


Можно, делайте. Каждый сам себе злобный Буратино. Тем более - никогда не хотел, чтобы все модеры бросили Джа_2... пусть делают моды, кто против?

Задача по изменению инвентаря никогда не была первичной - он улучшен в сторону удобства  в мелочах. А в остальном - такой же, как его привыкли видеть.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 25.05.2007 в 07:05:14
2SSSVOLOCH: вот еще у меня вопрос возник по движениям мерков.

Будут ли они уметь:
1. Ползать и ходить боком?
2. Ходить боком пригнувшись (в джа бесила невозможность :( )

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.05.2007 в 09:12:48
2Dimitr:
1) - Да
2) - Да

А еще - выглядывать из-за угла на выстрел (без шага) и двигаться спиной вперед.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 25.05.2007 в 09:57:43
2SSSVOLOCH: гут :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем maks_tm на 25.05.2007 в 10:42:27
2SSSVOLOCH:  

Quote:
2Dimitr:  
1) - Да
2) - Да

А еще - выглядывать из-за угла на выстрел (без шага) и двигаться спиной вперед.  

:applause::super:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.05.2007 в 15:02:45
... Ну, это как бы еще в АА-МР было, только там еще удобнее (можно было точку взгляда указывать и идти прямо/пригнувшись с сохранением взгляда в эту точку).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 26.05.2007 в 09:22:01
На сайте Руссобита новые скриншоты: окопы, пулеметики, вертолетики...  :)
А вот некоторые текстуры земли при приближении выглядят жутковато.

2SSSVOLOCH: Кстати, что за красные кирпичики на крыше?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.05.2007 в 11:05:05
Вот - яркая демонстрация того, что обнародование информации находится не в руках разработчиков...

Это скрин из древнего рабочего билда.
При этом отключены трава и пост-эффекты, детализация мип-мапинга сведена к нулю почти...
Зачем выкладывать такое - мне и самому не понятно.

Красное - это знаки отсутствия связей в иерархии объектов (крыша- стена). То есть - это рабочая фишка редактора, помогает увидеть недоделанное наглядно. В релизе, конечно, этого не будет - да и сейчас уже нет.

Текстуры земли потому и страшные, что детализация занижена. На самом деле они выглядят вот так:

http://jazz.russobit-m.ru/view.php?path=/galleries/screen/view/screen02.jpg&width=800&height=605

Тоже не умопомрачительно, конечно - но не страшно и не тормозит.

Кстати, могу сказать, что в ходе оптимизации добились того, что можно играть и на Радеоне 9600 128Мб в разрешении 1280*1024 без выключения визуальной разрушаемости (то есть обломки будет видно отлично и сохраняться будут долго). "Играть" - я имею в виду действительно играть, а не слайд-шоу смотреть.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 26.05.2007 в 15:04:37
Может я и задаю вопрос сильно рано,но задам.А какие приблизительные минимальные требования будут у игры?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.05.2007 в 18:53:35
2PARKAN: Процессор - не ниже любого 1,8-2ГГц. Памяти - не меньше 512 Мб, хотя и 1Гб не помешает.
Видео, как и написал - минимум уровня Радеон 9600/9550.

Это  - для нормальной игры, а не как обычно пишут - чтобы просто запустилась.

При этом будут выключены тени и, скорее всего - трава. АИ также будет соображать чуть-чуть дольше.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 26.05.2007 в 19:54:40
Очень хорошо.Значит мне лучше поднакопить на оперативу...а то с 512 рамами вижу игра будет для радостью на 50/50.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.05.2007 в 19:57:46
Да, 1Гб - это давно уже стандарт для совеременных игр.
Готике_3, к слову - и 3-х мало бывает.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 26.05.2007 в 20:12:59

Quote:
Готике_3, к слову - и 3-х мало бывает.

Кривизна рук  разработчиков, растет также как и частота процессора два года назад.  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.05.2007 в 20:20:47
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Готике_3, к слову - и 3-х мало бывает.  

Угу. Ещё Героев 4х вспомнить... там просто бесконечность оперы требовалась, из-за "утечки", и неминуемый вылет, когда вся опера и своп забивались намертво... ;D
А ведь ещё 2Д.
Кстати, про Радеон пишем, а Ге-Форс какой нужен будет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.05.2007 в 21:56:36
2Дядя Боря: Ге5600, ЕМНИП, для Р9600 является аналогом.
Или даже 5200...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.05.2007 в 00:07:08
2Satan`s Claws: Пятая серия вообще у Nvidia не задалась, по опыту моей работы. Разве что - 5900, но они были дорогие.
Поэтому долго не живут они обычно. Быстро перегреваются, или имеют проблмы с цепью питания.

А вообще, аналог  - 5600XT, конечно. Ну, или AGP-версия 6200.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.05.2007 в 16:03:52
Это что, моя GF4 Ti4800 не пойдёт, что ли? Вроде пока на ней всё шло современное. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.05.2007 в 17:26:13
Работа на древних картах не гарантируется.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ice_T на 27.05.2007 в 19:11:03
2SSSVOLOCH:

4 серия GeForce это, как я понимаю, древние карты? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.05.2007 в 23:20:33
2Ice_T: Угу, наверное так :). А то, что она у меня обгоняет многие современные, потому как была в своё время - дорогущей Лидтековской, самой быстрой в линейке, - это как? Ничего, попробуем. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 28.05.2007 в 00:23:22
2Дядя Боря: А что, может и пойдёт, эта же была лучшей из 4-й серии. Если игра вторые шейдеры и аппаратную поддержку DirectX 9 требовать не будет, то ещё и хорошо идти будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.05.2007 в 00:35:50
2Ice_T: Именно. Вместе с пятой.
Просто дело в том, что полностью гарантировать работу можно только после теста именно на этой карте. У нас ее, разумеется, нет. Потому что не музей... :)

2Rustam:  
Quote:
Если игра вторые шейдеры и аппаратную поддержку DirectX 9 требовать не будет

Да вроде бы нет... Блум отключается - да и он не требовательный. Вот трава и тени - это да...

Ну, в любом случае - есть еще оконный режим.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2007 в 00:56:03
2SSSVOLOCH: Это ещё не музей. знал бы ты, какой музей у многих геймеров на столах стоит :o. И я его ремонтирую.... :(
Зачастую МХ400 считается хорошей картой, и ведь играют! Да ещё как! Вот только не во всё, и ваши требования многих отсекут, конечно, с "музейными" картами и памятью в 128-256 метров.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.05.2007 в 01:51:42
2Дядя Боря:  
Quote:
и ваши требования многих отсекут

Пожалуй, этот факт не даст мне заснуть сегодня, да...
Ага. ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Michigan на 29.05.2007 в 11:56:49
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/50/48

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 29.05.2007 в 19:50:41
Cтранно, в анкете ни одного вопроса про железо тестера... снова "- яркая демонстрация того..."?  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 29.05.2007 в 23:47:10
2SSSVOLOCH:
Еще вопросы в голову пришли.
1) Если можно забраться на крышу, то можно взорвать ее и зайти в дом сверху?
2) Есть ли возможность направленного взрыва?
3) В Ja2 особо динамит не применялся, в Джазе будут ситуации, где без него не обойтись?
4) Будут мины, миноискатели?
5) Очередь будет как в Ja2? Нерегулируемая? Зря.
6) Как работают дробовики? После каждого выстрела перезарядка или как в Ja2?
7) Какие типы гранат будут?
8) Как работают аттачи в одежду, сумки? Можно будет держать боеприпасы в бронежилете?
9) Бронежилеты влияют на ловкость, подвижность?

Сорри, если вопросы поднимались.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 30.05.2007 в 00:14:51
1. да, тока зачем?
2. нет
3. нет
4. нет
5. да, да, нет
6. как в джа2
7. наступательные (мини), оборонительные, "вакуумные".
8. аттачи только на оружие, для боеприпасов есть инвентарь.
9. на нагрузку, которая влияет на все остальное.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.05.2007 в 01:01:23
2Bolivar: Железо нужно наоборот - разнообразное.

2Macbeth:
3) - Как бы нет... жескто вообще ничего не планируется. Однако динамит привязан по крайне мере к одному квесту - и там его можно получить... но не обязательно ;)

К остальному дополнить нечего

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 30.05.2007 в 08:45:51

Quote:
1. да, тока зачем?

Бывают места в Ja2, когда единственный вход в здание постреливается. Короче, вещь иногда бывает полезной...

Ясно, спасибо.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 30.05.2007 в 09:21:58

Quote:
Бывают места в Ja2, когда единственный вход в здание постреливается. Короче, вещь иногда бывает полезной...

Все равно не понятно почему обязательно через КРЫШУ?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 30.05.2007 в 09:28:09

Quote:
Все равно не понятно почему обязательно через КРЫШУ?

Через пролом в стене можно и в Ja2... в конце концов, а почему бы и нет?   8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 30.05.2007 в 12:48:14

Quote:
Через пролом в стене можно и в Ja2... в конце концов, а почему бы и нет?  

просто это все равно что через задницу :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.05.2007 в 13:15:00
2JHVH:  
Quote:
просто это все равно что через задницу

У нас демократическая страна - нужно дать людям право делать всё через задницу! :)

2 All:
Кстати, запись на бета-тест кончится скоро - вроде, неделю только будут приниматься заявки. Кто хотел - имейте в виду.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 30.05.2007 в 16:02:51

Quote:
это все равно что через задницу

У кого что на уме...
В параде разноцветном не участвовал?

В любом случае мои соболезнования... :devil:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 30.05.2007 в 16:26:46
2SSSVOLOCH: Было бы еще на него время... :-/

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 01.06.2007 в 12:12:27
2SSSVOLOCH:

Кстати вопрос о записи на бета-тест.Вы принимаете только людей кто живет где нить рядом с Москвой(ну или Питером)Из других стран людей на бета-тест не принимаете?А то я уже анкетку заполнил,и только щас вспомнил что походу зря ее заполнял.

Зы.сам ведь я из Севастополя.=) ::) ::) ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 01.06.2007 в 12:39:17
2PARKAN: Всеми вопросами по тесту занимается издатель. Я лично не вижу проблем в расположении, если у тебя есть интернет-канал нормальный для связи.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 01.06.2007 в 14:53:50
2SSSVOLOCH: Вопросы там странные какие-то. Про железо пользователя - ни одного. Вопрос "а сикока ты милый друг можешь посвятить тестированию нашего шедевра" приведен без уточнения срока тестирования.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем JHVH на 01.06.2007 в 16:38:38

Quote:
Вопросы там странные какие-то.

Вся эта затея, хм, странная...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 01.06.2007 в 16:57:05
Очередная PR-акция?
А что с мультиплеером? Он есть или нет?
Там в анкете есть такой странный вопрос, что-то типа: "А нужен ли мультиплеер?"


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 01.06.2007 в 17:17:54
2pipetz: Да странноват вопрос (лично я считаю, что не нужен, но это ж я). Такое ощущение, что мульти-плеер будет добавлен или аддоном или каким-либо специальным патчем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 01.06.2007 в 17:44:59
2Novik: Ну, не мы составляли... а железо, видимо, пытаются поразнообразнее собрать:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 01.06.2007 в 17:52:39
2SSSVOLOCH:
С мультиплеером тоже повеселило :)

Quote:
Ну, не мы составляли...

Зашибись. Вообщем, похоже, будет обычная бодяга - раздаем версию, через пару недель собираем отчеты, у разработчика за эти пару недель версия поменялась неузнаваемо и отчеты непрошенных тестеров и нахрен ему не нужны.
Или я черезчур пессимистичен?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 01.06.2007 в 18:59:04
2Novik: Черезчур...:)
Не помешают, конечно, лишние отчеты - а версия как раз готовится к тесту специально.
Так что "неузнаваемо" - это вряд ли.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 01.06.2007 в 19:13:32

Quote:
Я лично не вижу проблем в расположении, если у тебя есть интернет-канал нормальный для связи.

Чуть подробней, это какой канал?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 01.06.2007 в 19:29:55
2keper: Ну, прикинуть так, при 256 kbit/s можно довольно быстро выкачать тест-версию, даже если она 1Gb весит.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 01.06.2007 в 19:44:53
2Rustam: а вот не пойму зачем было писать свой домашний адрес и индекс, я думал по почте... конечно раньше, пол года назад, я бы за пять ночей выкачал метров 600, все таки думаю именно столько она будет весить, хотя кто их знает :o      

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 01.06.2007 в 22:04:59
2keper: Домашний адрес - для NDA.

Я, честно говоря, не понимаю вопросов о бета-тесте... Если вы попадете в число тестеров - все узнаете персонально. А если нет (или не хотите даже) - то к чему знать?... Это ведь не касается игры никак.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 02.06.2007 в 00:28:12
Не катит. На NDA один хрен "вживую" расписываться. И данные паспорта рисовать. Потом сканировать и скан взад отправлять. В лучшем случае. А в худшем - заказным письмом.
Т.е. адреса/фамилии для заполнения NDA всяко недостаточно. Зачем их запрашивать - непонятно.

>то к чему знать?...

Странный вопрос.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.06.2007 в 00:49:24
2Novik:  
Quote:
Странный вопрос.

Ну, значит мне одному не интересно :)

Расписываться, конечно, вживую надо - вот и подбирают сразу так, чтобы письмо недолго шло. Почему бы и нет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 04.06.2007 в 12:02:43
2SSSVOLOCH:

Мдя..а вот с инет каналом у мну напряги,хотя есть возможность качать через друзей безлимитчиков.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 23.06.2007 в 22:53:10
Замечено обновление на сайте игры:


Quote:
22.06.2007

ДЖАЗ под редакционным микроскопом «Страны Игр»


Как сообщалось ранее, в ближайшие дни стартует открытый бета-тест тактической стратегии «ДЖАЗ: Работа по найму». Неспокойное население раскаленных пустынь и диких саванн через несколько месяцев воочию сможет убедиться в силе технического прогресса и превосходстве подготовки элитных бойцов над недисциплинированными боевиками. Вооруженные до зубов наемники уже готовы высадиться на знойном африканском побережье. Сеять разумное, доброе и вечное они будут с помощью уникальных способностей и десятков новейших образцов оружия. А пока рекогносцировку местности произвел сотрудник редакции журнала «Страна Игр»:    

«Исторические корни «ДЖАЗа» видны сразу – знакомая девушка с пулеметом на экране загрузки успела побывать на нескольких журнальных обложках и паре плакатов, а у кого-то, должно быть, до сих пор висит на рабочем столе. Давно не виделись! Внутри аскетичный интерфейс – сумма денег на счете, кнопки управления неумолимым бегом времени и непременный «лептоп», с помощью которого мы общаемся с заказчиками, берем на работу наемников и просто болтаемся в интернете».

Скачать статью в PDF-формате....


http://jazz.russobit-m.ru/news/news-10.html

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.06.2007 в 02:41:58
Нормальная статья, в целом.

Пара мелких неточностей:
- "получив контроль над военной частью, вы сможете использовать силы регулярной армии..." - это не так. Использовать армию можно только при игре за диктатора.

- "среди кандидатов в посланцы... нет знакомых лиц и голосов..." - правильнее было бы сказать "знакомых лиц и имен", потому что голоса-то как раз из русской Джа_2 есть:). Но это мелочи. конечно.

- "... ополчение, которое не только держит оборону в секторе, но и совершает вылазки в стан врага" - это не так. Мирного населения в секторах немного. Мы можем нанимать вооруженные отряды тех фракций, с которыми нейтральны или союзничаем - то есть НЕ ВРАЖДУЕМ. Управлять ими в секторе или на глобальной карте  - нельзя.

P.S. ... Порадовало замечание о закрытом сайте IPA - неужели Хажинский не вспомнил пароль?:) Он ведь такой же... ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 24.06.2007 в 10:27:51
2SSSVOLOCH: Использование словосочетания XEP в игре от русских разработчиков выглядит как то двусмысленно ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 24.06.2007 в 12:06:01
Забавный скриншотик. Что же там с ними творится?  ::)
http://jazz.russobit-m.ru/galleries/screen/view/537_10_modified.jpg

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.06.2007 в 13:21:43
2bugmonster: Вообще-то, это словосочетание там написано английскими буквами... Так что  - не наши проблемы:)
Ну, разумеется, будет письмо из IPA с паролем для тестирования - для тех, кто забыл.

2Ximik: Судя по тому, что у Дракона пустые руки - он кинул гранату, она упала в толпу. Справа видно реплику солдата, у них тоже есть реакция текстовая в бою - ругаются, предлагают сдаться, просят пощады:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 26.06.2007 в 00:53:33
2SSSVOLOCH: Я думаю, что после такой гранаты (-67) просить пощады будет лужица кишок с примесью соплей. :P А драконовское "Хао!" что здесь означает? :)


Quote:
Использовать армию можно только при игре за диктатора.  
- опаньки! Кажеться я знаю, на чью сторону перейду, когда игра выйдет.


Quote:
потому что голоса-то как раз из русской Джа_2 есть
- то есть персов озвучивали теже актеры, что и вторую часть?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 09:35:36
2GreenEyeMan:  
Quote:
А драконовское "Хао!" что здесь означает?

- то, что он удачно попал и/или повысил параметр. Скорее всего - уровень.


Quote:
- то есть персов озвучивали теже актеры, что и вторую часть?

- некоторых, кажется, да. Совпадения должны быть - я просто поименно не знаю.
У нас, честно говоря, не так много голосов нормальных в индустрии - совпаления неизбежны. Думаю, почти те же актеры были в S2 и будут в Джа_3...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 26.06.2007 в 10:16:42
Ура...сеня пришло письмецо....это радует,что я оказался одним из счастиливчиков..Осталось тока одна проблема выкачать 2 гига....

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 26.06.2007 в 11:02:12
2PARKAN: это хорошо ;)

А кто ещё отправлял заявку? Держите там нас в курсе событий :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 26.06.2007 в 11:12:39
Вот зараза..мало того что 2 гига нужно выкачать с их сервака...так и еще у них там предел подключений...хреново делою...дай бог до 15 июля успеть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 26.06.2007 в 11:55:07
2Ximik:
Я отправлял. Скачать пока невозможно. Вчера был лимит в 10 подключений к серваку. Сегодня сервак вообще не отвечает. Позвонил по телефону - сказали лимит увеличили, попробуйте позже. Вот сижу и жду.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 26.06.2007 в 11:57:43
2Ximik:
Quote:
Держите там нас в курсе событий

Download 5% done. С какой регулярностью оповещать о прогрессе? :)))

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 12:07:10
Увеличили лимит и скорость до 0,5 мбит/с. Кто-то на оф.форуме уже скачал и выкладывал в торрент.
Так что, думаю, вечером уже будут отзывы:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 26.06.2007 в 12:19:01
Привет. Я тоже одним из счастливчиков оказался. Для того кто спрашывал о тех кто из других стран - я в Чесской республике жыву, так что по почте нифига бы не дошло.
2SSSVOLOCH: 0,5 мбит/с  :o Извини, но у меня 2 мбит/с линия, на которой 2 гига могу за 2,5 часа выкачать (уже качал двд). Даешъ безлимит по подключениях (а то я своей очереди в связи со скоростью подключения менее счастливых камарадов не дождусь просто  :() и 2 мбит/с на отдачу? ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 12:22:23
2jarni: Извини, но у меня 6 мбит/сек линия - и что? Шириной канал будем меряться?

Линия зависит от руссобитовского сервера - хотя бы так увеличили, и то нормально. Так что ничего не "даешь!".
Если невтерпеж - скачай торрент, я уже на 3-х серверах видел. Тот же самый архив, если не битый.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 26.06.2007 в 12:27:32
Скажите пожалуйста,может я незаметил,но перечитывать все страницы лень.На скринах я видел персонажей которые есть у игрока...но я поечу то невидел персонажей из ИМП а-ля сделай себя сам.Надеюсь в бета-версии такая фича есть?а то без этого это не джа....

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 12:29:18
2PARKAN: Есть  - называется IPA. Генерите на здоровье.
Только для тех, кто помнит, что такое "дух Джа" ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 26.06.2007 в 12:30:38
2SSSVOLOCH: Нет, мерятся каналами точно не будем. Сказать то я хотел, что до 15 июля есть шанс не успеть скачать. Обидно будет.  

Quote:
Если невтерпеж - скачай торрент, я уже на 3-х серверах видел
У нас за торрент сажают  и штрафуют, так что ждать придется.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 26.06.2007 в 12:39:02
2SSSVOLOCH: Вопросик - а куда отчеты слать?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 12:39:19
2jarni: Успеют, лимит увеличен до 64-х человек. За неделю точно все успеют.

Отчеты - пока на адрес издателя, наверное. В ближайшее время решат. Я здесь по своей личной инициативе.

СРАЗУ ВСЕМ, КТО СКАЧАЛ: если делаете скрины для баг-репортов сторонней программой (типа Фрапс) - то используйте клавишу F11.
Она единственная свободная, вроде бы, из служебных.

На F12 - быстрый сейв. На F8 - быстрый лоад. На F1... F6  - быстрый вызов мерков в текущем отряде. Все клавишы можно изменить в конфиг файле, конечно (если он не запаролен) - однако (!!!) сохраните резервную копию перед любым изменением.

Скрины - однозначно в *jpeg.

По клавише F9 - скрывается курсор и элементы меню. Для красоты тех же скринов сделано. Вернуть - снова F9.

Сейв работает без ограничений - пользуйтесь как можно чаще:). При любых вылетах желательно добиться стабильного повторения ситуации.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 26.06.2007 в 12:44:12
2SSSVOLOCH:

Quote:
лимит увеличен до 64-х человек

Это радует. За твою инициативу быть здесь тебе большой риспект.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 26.06.2007 в 12:51:41
2SSSVOLOCH:
СРАЗУ ВСЕМ, КТО СКАЧАЛ: если делаете скрины для баг-репортов сторонней программой (типа Фрапс) - то используйте клавишу F11.
Она единственная свободная, вроде бы, из служебных.


это как понимать?другие программы пахать небудут?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 13:06:23
2PARKAN: Я про кнопку говорю, про F11.
Программы - любые пользуйте.

Еще - запускайте игру ТОЛЬКО на средней сложности ("Наемник"). В остальных режимах не настроены константы. Будут немотивированные глюки, о которых мы и так знаем.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 26.06.2007 в 14:01:37
2SSSVOLOCH:

Quote:
Еще - запускайте игру ТОЛЬКО на средней сложности ("Наемник"). В остальных режимах не настроены константы

Что еще мы должны знать чтобы не засыпать вас репортами о багах о которых вы и так уже давно знаете?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 14:14:25
Не пишите об ошибках в описании тех или иных предметов, оружия. Всё это - рабочие варианты, они переделываются. Диалогов в игре тоже практически нет.
Вообще, данная БЕТА-версия - это просто набор уровней с дорогами. Сюжет не ищите.


Что интересует в первую очередь:

1) - Вылеты при старте игры с каким-нибудь параметрами. Кстати, файл system.cfg формируется каждый раз заново - поэтому можно его просто удалить, если что-то не то в нем наделаете. Удаляете - и игра запускается с дефолтными параметрами на почти любой конфигурации. Конфиг формируется заново.

2) - Вылеты во время боя. Лучше добиться стабильного повторения, сделать сейв ДО момента вылета (обозвать его можно соотв-но), приложить к письму его, а также скрин (желательно).

3) - Вылеты при выходе (игра формирует авто-сейв на выходе из сектора, попробуйте загрузить его и выйти еще раз).



НА ЗАМЕТКУ:
- на глобалке нажатие клавиши "H" (help) вызывает экран помощи - там инфа о некоторых горячих кнопках.


ЗЫ. Новые скрины на ДТФ:
http://www.dtf.ru/project/gallery.php?id=445

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 26.06.2007 в 14:45:42

Quote:
ЗЫ. Новые скрины на ДТФ:  

Красиво. Кстати, давно хотел спросить - а что это за грабли с сеткой рабицей слева внизу вокруг интерфейса? Они чего-то символизируют? ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем maks_tm на 26.06.2007 в 15:31:35
Все парятся, тестят, качают через нет. Зачем?

Уже можно заказывать:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3293162/

В июне привезут! :rzhach:

ЗЫ Особенно понравилась рубрика "С этим товаром часто покупают:". Колитесь, кто уже купил Джазз в комплеткте с коллекционным Сталкером, СиМом и четвертой Цивой?

ЗЗЫ И на скрины обратите внимание. Все-таки, по мнению Озона в игре д.б. наемники из Джа2 ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zmey на 26.06.2007 в 15:43:53
2maks_tm: Они случайно не следующий июнь имеют в виду ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.06.2007 в 15:47:50
2maks_tm: Боян. Это старая реклама, еще с ноября.

2Novik: А ничего не символизируют, просто художник так вот увидел интерфейс:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 26.06.2007 в 15:50:27
2SSSVOLOCH: Эти художники порой такие затейники... Остается только надеяться, что это единственные грабли в игре. ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 27.06.2007 в 00:15:20
2Novik: когда 100 будет  ;)

Интересные скрины. Но все же так не оценишь игру по-нормальному  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 00:36:02
2Ximik: Ну, думаю, уже скоро будет куча отзывов от скачавших игру - как объективных, так и не вполне.
NDA, как я выяснил, нынче считается пережитком...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 27.06.2007 в 06:38:21
ыыыыыы (воет волком) тоже письмо получил. Скачать тоже не могу! блииин ftp в дауне, торенты закрыты. Попросить в Москве забрать можно, но в Новосибирск мне диск передавать будут черте сколько. Блин, ну что такое :( (раздосадован).

Народ никто из москвы в Нск не едет? Или в Бийск например - буду через него проезжать в пятницу и в воскресенье. Или в Горно-Алтайск? В общем на м-52 могу с кем-то всретиться.

Ох, беда, беда, огорчение (с) Кузя :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 07:34:59
Думаю, сегодня скачают все желающие... в карйнем случае - до конца недели.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 27.06.2007 в 07:51:00
(танцует танцы с бубном) Только бы ты оказался прав! :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 08:07:38
2Dimitr: Как показывает история - я всегда прав.

Кстати, я там на АГФЦ запостил в ветку по "Джазу" небольшой FAQ для тестеров - просьба все-таки прочесть перед стартом. Остальные вопросы можно решить здесь или там же в ветке, кому где удобнее. Если их (вопросов) будет слишком много - можно будет открыть стороннюю ветку, с разрешения администрации...
Своего форума у нас по-прежнему нет, руссобитовский не модерируется - поэтому там появляться желания нет в принципе.
Так что ждем нормального фидбека:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 27.06.2007 в 08:18:04
2SSSVOLOCH: ок я прочитаю - главное мне его заполучить. А то 2гига через инет это мне придется неделю качать с моим коннектом :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 27.06.2007 в 08:26:59
2SSSVOLOCH:

А немогбли бы вадть точну ссылку на ваш Faq а то пока на агф найдешь,задолбаешся.......

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 27.06.2007 в 09:15:13
2PARKAN: http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1115291065&start=1150

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 27.06.2007 в 09:20:19
2SSSVOLOCH:  
Quote:
4) - Если игра вылетает на старте после выбора неподходящих к вашему железу графических настроек - просто удалите файл system.cfg в корне каталога и запустите заново. Новый старт восстановит дефолтные настройки.

Звучит так как будто вам о таком вылете сообщать не надо.  ;)
Если все таки надо, то в репорт включать system.cfg и конфигурацию системы?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 27.06.2007 в 09:24:16
2jarni:

Благодарствую. ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 10:44:42
2jarni: Надо сообщать обо всех стабильных вылетах. Однако это не означает, что до получения ответа никак игру запустить нельзя. Мы ведь не можем отвечать каждому.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем HighTemplar на 27.06.2007 в 11:32:17
Я думаю надо какойнить общий форум для тестеров, иначе заспамим одинаковыми ошибками...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 12:13:21
Поиграл :)
Вечатления смешанные :)

2SSSVOLOCH:
Спасибо разработчикам за проведение открытого бета-теста. Это здорово!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 12:23:21
2kavlad: Попробуй взять одним отрядом (а больше и не получится на старте) "Аэропорт" или "Вокзал". Они вроде бы достаточно отработанные уровни. Неплохой тест будет для начала.

Всем тестерам: не удивляйтесь, что при входе на уровень для расстановки бойцов доступны ВСЕ зоны входа. Это оставлено в бета-версии специально для того, чтобы можно было проверить разные тактики - и нападения, и обороны.
В релизе, конечно, будет доступна только та зона, со стороны которой вошел отряд. Либо центр - от обороны.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zmey на 27.06.2007 в 12:26:14
2kavlad: Ты делись, делись впечатлениями)) ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 12:37:05
2SSSVOLOCH:
Попробую обязательно. Пока наслаждаюсь беседами с проводником и выносом сектора. Повторение - мать учения, на одном этом секторе уже кое-что заметил из "жуков".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 12:46:09
2kavlad: С патрулем разговаривал? Попробуй подойти одним бойцом без оружия в руках ДО боя...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 12:48:39
2Zmey:
Да нормальные впечатления.
Боевка понравилась. Есть кое-какие молечи, но это только бета. В целом ощущение Джа во время боя присутствует :)

Не понравилась музыка. Сразу вспомнил, как в первый раз запустил КодДоступа Рай - музыка очень резала слух. Но это дело вкуса.

Интерфейс несколько непривычный после JA2. В целом и общем использованы интерфейсные решения из Альфы. ИМХО не самые удачные. Но привыкаешь достаточно быстро.

Вообще, графически игра сильно похожа на Альфу, только нельзя приближать камеру так же близко, как в Альфе. И тормозит посильнее Альфы.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 12:51:13
2SSSVOLOCH:
Без оружия не пробовал.

Пытался с оружием. Почему-то не получился у нас разговор. Офицер все время говорит - оружие спрячь и т.п. А через две-три попытки начать разговор патруль нападает. Хотя я не доконца понял, как это работает. Есть один патруль в траншее (или у них дороги как у нас в Воронеже :) ) и еще один в пальмах на востоке сектора. Восточный вроде сразу начинает палить без разговоров. А траншейный сначала предупреждения кричит.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 13:27:18
2kavlad: Подойди ОДНИМ бойцом без оружия. Либо с оружием в руках - но быстро спрячь (правой кнопкой по панели ствола на интерфейсе), как только попросит. Остальные при этом должны быть далеко - вне поля зрения офицера.

Музыка абсолютно не настроена, не обращайте внимания.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 13:28:27
2SSSVOLOCH:
А есть возможность самому начать бой (перейти в походовый режим), как в JA2?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 13:59:48
2kavlad: Принудительно выстрелить в тушку. Зажатый CTRL + ЛКМ. Повторить до получения необходимого результата.

Тут, кстати, возможны варианты. Если стреляем в часового, который стоит далеко от основной массы - бой начнет (после второго выстрела или тяжелого ранения... ибо первый может быть случайным) только он и свидетели, которые рядом. То есть подмога побежит не сразу... Если успеете убить сразу, с одного выстрела в голову (в идеале - глушеным оружием) - то вообще не должны прибежать...

Стелс, понимаешь.
Это также можно потестировать - однако оружие нужно не начальное, а мощное достаточно.

Для повышения уровня текущего оружия нужно захватить 4 сектора, либо убить около 200 врагов (любой фракции, нейтралы не считаются). Так же за это время повысится (если не было потерь) репутация среди наемников в Агентстве. На работу пойдут уже все.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 14:06:54
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Так же за это время повысится (если не было потерь) репутация среди наемников в Агентстве. На работу пойдут уже все.

Ясно. А то я удивился, чего это они такие агрессивные ко мне. Вроде же наемники, т.е. за деньги "работают" :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 14:08:06
2kavlad: В сюжете будет рассказываться постепенно об этом - в Журнале ГГ. Он провалил предыдущую миссию...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 14:54:32
2SSSVOLOCH:
А вот еще такая проблема - постоянные осечки. Поднял стволы с трупов, состояние 99%, но более половины выстрелов дают осечки. Как с этим бороться и в чем может быть причина? Может какие-то параметры у бойца не раскачены?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 15:00:19
2kavlad: Нет таких параметров у мерка - это целиком зависит от формулы расчета и параметров ствола каждого в отдельности.
В качестве эксперимента можешь отстрелять магазин очередями из разных стволов - и сравнить показатели. Скажем, М4А1 и АКМ (РПК).
Есть и случайные осечки - у любого оружия, особенно первым выстрелом.

Да, на мой взгляд, их частота сейчас завышена. Думаю, либо просто понизим для всех - либо разнесем по уровням сложности (то есть на легком - вообще раз на тысячу выстрелов, скажем).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 15:33:01
2SSSVOLOCH:
Пострелял.
Из пистолетов ни одной осечки не получил.
Из Calico - 3 осечки на обойму.
Из Mini-14 больше половины осечек на одну обойму.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 15:36:27
2kavlad: В пределах ожидаемого, понятно. Надежность пистолетов высокая стоит. Выше их - только револьверы и семейство АК.

А еще иногда гранаты не срабатывают... ;)

ВСЕМ ТЕСТЕРАМ:
- http://4ja3testers.clanbb.ru/

Закрытый неофициальный форум для обсуждения бета-версии.
Тестеры могу обращаться с вопросами туда, либо в эту ветку пока.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 27.06.2007 в 15:40:24

Quote:
Из пистолетов ни одной осечки не получил.  

Насколько я понял, коэффициент надежности - JAZZ_BETA\basis\scripts\logic\Weapons.xml, поле reliability. У калико и мини, вроде, одинаков. Хотя, может, для разных классов формулы разные.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 27.06.2007 в 15:45:04
2kavlad: на сколько сильно ощущение, что играешь в альфу?


Quote:
Музыка абсолютно не настроена, не обращайте внимания.  
чтож вы так :lol:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 15:55:44
2Ximik:  
Quote:
на сколько сильно ощущение, что играешь в альфу?


Ни на сколько.
Т.е. визуально игра похожа и интерфейс тоже, но ощущения Альфы нету.
Скорее Джа чем Альфа :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 16:08:03
2Novik: Именно, он. Но формула чуть более хитрая, учитывает рандом, текущее состояние и количество выпущенных патронов за бой.

2Ximik: Это бета-версия, напоминаю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 27.06.2007 в 16:13:49

Quote:
ВСЕМ ТЕСТЕРАМ:
- http://4ja3testers.clanbb.ru/

Закрытый неофициальный форум для обсуждения бета-версии.
Тестеры могу обращаться с вопросами туда, либо в эту ветку пока.


предлагаю создать ветку здесь, и переместиться туда из этой ветки.

Р.S. Сказано - сделано :) сам предложил - сам сделал. Поразительная самодостаточность :lol: ;D

http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1182950436;start=0;new=0#0

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 27.06.2007 в 16:30:15

Quote:
Скорее Джа чем Альфа  
Это же хорошо  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 27.06.2007 в 16:41:56

Quote:
сам предложил - сам сделал


А зачем? Тестеры ломанулись на неофициальный форум :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 27.06.2007 в 17:07:15
2kavlad: а шоб було! Для порядку! :)

2SSSVOLOCH: Зря ты пост свой в ветке про тест потер, теперь из-за бага форумного я не могу снести тему :( придеццо ждать фикса... Ладно, если что, думаю, народ догадается в какую ветку постить

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.06.2007 в 17:21:39
2ThunderBird: Сорри, не в курсе был.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 28.06.2007 в 11:08:09
Ругачку напишу. Тут, потому что ругачка по большей части неконструктивная и правится скорее всего не будет. Ну и тестерский форум у меня чего-то местами не работает.
Но для начала о хорошем. Это похоже на Ja2. Я в это играть буду.
И о плохом. (Дисклаймер - все "нельзя" и "отсутствует" ниже по тексту означают "я не нашел"). Написано "по первым впечатлениям", на объективность не претендую.
Интерфейс бойца на тактической карте - это... хм... [censored] плохой интерфейс, вообщем.
Он нефункционален. Много мелких кнопочек, сосредоточенных в левом нижнем углу экрана. Какая первая мысль? Ага, правильно, здравствуй пиксельхантинг. Я понимаю, что есть хоткеи, но хоткеи должны дополнять визуальный интерфейс, а не заменять его. Да, в Ja2 тоже были мелкие кнопки, но там таки разрешение - 640х480, не от хорошей жизни они были.
Он некрасив. Все эти грабли, сетки-рабицы, куски мешковины, да и само размещение на экране...
Мышь у меня в игре обладает повышенной чувствительностью (несмотря на то, что соотв. регулятор вывернут влево до упора) и большой инертностью. Что, в принципе, может объясняться большим разрешением и недостаточной мощностью видеокарты. А может и не объясняться. В любом случае процесс игры превращается в борьбу с интерфейсом.
Во время боя посмотреть на лэптоп нельзя. Сводная табличка параметров\статистики бойцов в том виде, что была в Ja - отсутствует. То, что присутствует, оптимизму не добавляет.
Кислотные цвета - это нечто. Кто-то в mistlend'е видать, их сильно любит. Цвет маркеров бойцов, маркеров передвижения бойцов, травка эта африканская - через 15 минут игры в глаза впору спички вставлять.
Лог событий выдается в левом верхнем углу нежирным фонтом белого цвета. На фоне ядовитой травки видно [cencored] вообщем, вообще не видно, чего оно там пишет. Ряд событий (попытка стрельбы за дальностью применения оружия, например) не индицируется. Ни в логе, ни звуком. Я тупил минут 15, думая - чего это оно не стреляет.
Ночи нет. Время есть, а ночи нет, ага. И, говорят, не будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 28.06.2007 в 13:54:11
2Novik:
Непонятно, только зачем писать ругачку здесь, если есть спецфорум для тестеров и т.п.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 28.06.2007 в 13:58:57
Цитирую:

Quote:
Тут, потому что ругачка по большей части неконструктивная и правится скорее всего не будет. Ну и тестерский форум у меня чего-то местами не работает.  

Что из вышенаписанного непонятно? Что такое "неконструктивная"? Или каким именно местом не работает форум?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.06.2007 в 14:00:00
2kavlad: Нормально пока, это не страшная ругачка, квалифицированная.

Как раз на спец.форуме такое не нужно - там нужны конкретные баги, а не впечатления от геймплея... Чтобы мы знали, что править.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 28.06.2007 в 16:01:54
2SSSVOLOCH:
Т.е. геймплей вы править не будете? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.06.2007 в 16:09:27
2kavlad:
Его в бета-версии нет, не о чем говорить еще.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 28.06.2007 в 16:18:47
2SSSVOLOCH:
Тогда, я совсем не понимаю, зачем писать комментарии о том, чего нет :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.06.2007 в 16:25:28
Александр (Новик) понимает, о чем можно писать - а о чем не обяазтельно. Это я про конкретный случай, а не вообще.

Вообще - никто никого не заставляет бету обсуждать здесь именно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Biggy_MC на 28.06.2007 в 21:21:10
Господа, кто может ключиком поделиццо? :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 29.06.2007 в 15:27:25
Вопрос чисто ради интереса: а сколько населенных пунктов будет в игре (всякие порты и аэропорты, если там жилых построек нет - не считаются)? :) Если уже говорили, извиняйте - слепец, не заметил. ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.06.2007 в 16:14:17
2GreenEyeMan: Ну, жилых непосредственно - штук 10 вроде. В основном - военно-стратегические объекты

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 29.06.2007 в 16:36:32
2SSSVOLOCH: Спасибо.

Еще один географический вопрос: как я понимаю с запад страна окружена морем, с севера - горами. А вот восток и юг - это границы каких-то государств или тоже "непроходимые" участки суши\моря?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 29.06.2007 в 17:35:46
А природные эффекты есть? Птички там поют, шум воды  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.06.2007 в 17:51:11
2GreenEyeMan: Условная граница. Сюжетно не ограничена - но туда мы не попадем.

2Ximik: Есть. Звуковых эффектов много разных, хоть они еще могут быть в бете и не настроены, как надо. Это в последнюю очередь делается просто.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 29.06.2007 в 18:15:50

Quote:
Сюжетно не ограничена - но туда мы не попадем.  
- ну это ясно. Спасибо. :)

И еще один (наверняка доставший всех вопрос, но я глуп - с первого (и двадцать первого) раза до меня не доходит): так ночи не будет? В смысле воевать можно будет только днем. Или как таковая ночь графически никак не будет отмечаться. Но как же тогда будет реализован вечерний бой? Допустим ночь начинается с девяти вечера, а меня угораздило нарваться на врагов в восемь пятьдесят pm.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем ThunderBird на 29.06.2007 в 18:52:41
2GreenEyeMan: ты должен будешь убить всех до 9. Иначе ой! ;D

если серьезно, меня тоже волнует этот вопрос

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.06.2007 в 19:00:00
2GreenEyeMan: Да вообще никак он не будет отображаться. Солнце всегда на одном и то же месте - во сколько бы мы не зашли. А время на глобалке нужно для отсчета зарплаты меркам, их лечения и ремонта оружия.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 29.06.2007 в 21:43:31
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Солнце всегда на одном и то же месте - во сколько бы мы не зашли.

Поляный день?  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 29.06.2007 в 22:34:34
2Satan`s Claws:
В Африке?  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 30.06.2007 в 00:09:23
2Satan`s Claws: Он самый.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 01.07.2007 в 09:29:32
Добавлены скриншоты на AG:

http://www.ag.ru/screenshots/jazz_hired_guns  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 02.07.2007 в 11:41:26
Да, интересно. И эти люди хотели выпустить игру в мае :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 02.07.2007 в 11:44:21
2MAn:
По осени выпустят ИМХО.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.07.2007 в 12:15:59
2MAn:
В ноябре. Прошлом.
Линейную, помиссионную, без ополчения и пр. ...

Куда кто торопится, я не понимаю?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 04.07.2007 в 00:17:58

Quote:
Куда кто торопится, я не понимаю?
- правильно. "Тарапиться нэ надо" (С) :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.07.2007 в 17:55:12
http://www.dtf.ru/project/gallery_popup.php?id=445&page=1

Несколько новых скринов.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 07.07.2007 в 08:20:56

Quote:
Несколько новых скринов.
- а нужны они? :) Из новых я только здание со львами увидел.

Еще вопрос по географии: место действия - Центральная или Южная Африка?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 07.07.2007 в 11:19:11
2GreenEyeMan: Северо-западная, скорее всего. Побережье океана, горы, редкая саванна, небольшие джунгли.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 07.07.2007 в 17:12:43
2SSSVOLOCH: Ясненько.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 08.07.2007 в 12:45:07
скачал мувик
http://www.russobit-m.ru/download/videos/jazz_lq.avi

симпотишно  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.07.2007 в 13:49:24
Ну, в принципе - вот так оно в игре и будет, это уже актуальный геймплей.
Кстати, чуть-чуть показано, как назначать бойцов тренером или доктором.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zed на 08.07.2007 в 14:24:13
2Lm:
Зашел на сайта скачать мувик, опять увидел попу с пулеметом.... даже ролик качать передумал. :/

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.07.2007 в 14:28:59
2Zed:

Гыгыг - специально же прямую ссылку на ролик выложили для таких впечатлительных  ;D. Вот - чуть выше.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 10.07.2007 в 09:23:42
2SSSVOLOCH: такой вот еще вопрос - я правильно понимаю, что в игре какой-то хитрый алгоритм раздачи стволов фрагам? или в конечном варианте у них будут конкретные стволы, а не рандом?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.07.2007 в 10:50:40
2Dimitr:
Рандом, зависящий от:

1) - вариантов для конкретной должности ("часовой", "солдат", "снайпер", "офицер") - до 5-6 вариантов.

2) - стадии игры (всего стадий 5, повышаются с "разгаром войны" - то есть зависят полностью от действий игрока). Захват 4-х секторов - гарантированное повышение на одну стадию. Еще 4 - еще одну... Влияет также и на ассортимент в магазине.

3) - уникальности перса. У "именных" NPC - "личный" инвентарь. Обычно - с уникальными вещами/оружием. Иногда - рандомный, но чаще всего - нет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 11.07.2007 в 23:48:10
Для тех, кто не тестит игру. Поделюсь впечатлениями немного.

Попробовал играть одним персом. Любимый способ еще со времен JA2. Впечатления самые положительные :) Бои затягивают не меньше чем в JA.
Враги
Враги ведут себя более менее адекватно - кто-то лезет напролом, кто-то прячется за углом и ждет когда ты вылезешь (кстати обычно в таких случаях получаешь пулю в голову или руку/ногу и неплохой урон), подраненные супостаты убегают. Единственный минус, что иногда они сбиваются в кучи, и становятся легкой мишенью для гранат.
Сектора
По сравнению с JA2 размер секторов маловат. Тактической выдумкой в складках местности особо не блеснешь :) Но есть пара секторов, которые будут даже побольше JAйских. С другой стороны трехмерный ландшафт накладывает отпечаток на тактику, дает новые возможности. Можно например залезть в траншею и подобраться потихоньку во вражеский тыл. Или посадить на горку снайпера чтоб хорошо всех видел. А еще лучше - гранатометчика :)
В целом сектора достаточно хорошо проработаны (ИМХО на твердую 4-ку) - есть места, где можно укрыться, есть пулеметные гнезда - зайдешь не с той стороны сектора и потеряешь полотряда.
Сектора различаются размером - есть по-больше, есть по-меньше.
Тактика
Стелз рулит как и в JA2. При наличии навыка рукопашного боя в стелзе можно хорошенько набедокурить. Но не каждым бойцом получается войти в стелз, некоторых враги стразу палят :) Правда смены дня и ночи в игре нет, так что стелзу чего-то не хватает для полноты ощущений - вынести сектор под покровом ночи одним ниндзей врядли получится :)
Еще
Обстановка (здания, заборы и пр.) вроде неразрушаемая, но деревья валить гранатами можно. Причем дерево может упасть на кого-нибудь. Придавливает обычно насмерть :) Если не насмерть, то, из-под упавшего дерева очень тяжело вылезти, будет лежать под огнем.
Итого
Если сравнивать с JA2, то чувства смешанные :) Очень сложно сравнить. ИМХО боевая часть вполне достойна JA2, а местами и лучше.
Если сравнивать с SilentStorm, то SS выигрывает своей физикой и стильной графикой, но проигрывает размером локаций, что очень сильно ограничивает тактическую составляющую игры.
Если сравнивать с КодДоступаРай, то лучше не сравнивать :)
В общем пока мое мнение, что проект удачный. Врядли я буду проходить JAZZ (релиз конечно) больше трех раз, но удовольствие он доставляет однозначно :)
Разработчикам большой респект что отказались от рилтайма.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.07.2007 в 00:12:22
2kavlad:  
Quote:
Обстановка (здания, заборы и пр.) вроде неразрушаемая

Разрушаемые еще как... попробуй в бочку возле дома выстрелить или гранату бросить. Раньше у нас и гранатами стены валились - но сейчас более-менее сбалансировали.

НЕ разрушаются только монолитные каменные стены (пример - Вокзал) и металлические ангары. Дверь можно выбить любую даже очередью из ПП.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 12.07.2007 в 00:14:44

Quote:
Стелз рулит как и в JA2.  

"Крылья, крылья... Хвост!"
При нынешнем балансе никакого стелса не надо. Как и огнестрельного оружия, впрочем. Т.к. гранаты - вундерваффе. Кидают очень метко, очень далеко, гранат много, 15АП на бросок, одна граната = как минимум один труп. Чего не скажешь об огнестреле - можно весь ход потратить на стрельбу, попасть каждым (!) выстрелом, и враг все равно будет живехонек.
Вообщем, рано там про к/л тактическую модель говорить. Т.к. баланса нет напрочь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.07.2007 в 00:36:37
2Novik: Гранат будет меньше, оружие еще корректируется, да...

Кстати - приделали фичу с автоматическим убиранием предмета из правой руки в инвентарь по клику (или хоткеем), как и просили :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 12.07.2007 в 08:16:54
2Novik:
Дык можно гранаты не брать. А взять в руки ножик размером поболее :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 12.07.2007 в 18:06:56
2kavlad:

Quote:
По сравнению с JA2 размер секторов маловат.

Разве так?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем kavlad на 12.07.2007 в 18:36:41
2MAn:
ИМХО так.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.07.2007 в 19:34:07
В Джа почти все сектора были одного размера, на мой взгляд. У нас есть меньше среднего, есть  - больше.
В общем - "главное, чтобы хватало":)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем m4a1 на 12.07.2007 в 19:39:04

Quote:
В Джа почти все сектора были одного размера, на мой взгляд
не только на твой ;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 13.07.2007 в 08:53:12
2m4a1: Формально - одного размера. Но был подвальчик в Омерте и тронный зал для заставок, в которых скроллинг экрана был ограничен меньшим размером.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем m4a1 на 13.07.2007 в 08:57:20
2bugmonster: Заметь! Скроллинг ограничен, в подвале ограничено стенами место, где можно развернуться. Но Сами сектора одного размера и ни на тайл больше. :P :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 13.07.2007 в 09:41:43
В 2D - свои ограничения были, не связанные с размером. Поэтому заготовки им было удобнее сделать одного размера.
Сейчас - уровни в полном 3D, там чем больше уровень - тем более высокие требования к детализации и, следовательно -  системные требования...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 16.07.2007 в 06:15:57
2Novik: +1 поддерживаю, что баланса огнестрельного оружия пока нет (это и разработчики говорят) поэтому не совсем понятно как будет все это действовать в релизе.

Пока есть  забавные -2 при попадании очередью из дробовика в голову :) и примерно -30 при ударе кулаком. В ближнем бою огнестрел совершенно не нужен. Но однако не это и тестировали.

В целом на мой взгляд техническое исполнение боевой системы сильно похоже на оригинальный ДЖА выполненный в 3Д. Этого я так понимаю и добивались - это и получилось. Сейчас важно чтобы издатель дал время, а разработчики смогли вывести качественный баланс оружейной линейки + отработали баги и некоторые пожелания найденные и высказанные во время тестирования.

Отдельное пожелание разработчикам. РЕАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМОЙ является необходимость создания для игры экономического интерфейса. В каком угодно виде, но его надо сделать иначе  все (реально классные!!! огромный вам респект за их разнообразие) экономические задумки пойдут прахом. Тут явно надо что-то делать, потому как выход игры без этой части вызовет такое количество крика, что солнце содрогнется и даже в ДЖАЗЕ окончится полярный день и наступит ночь :)

А чтобы нивелировать неудобства игрока по этому поводу и при этом сохранить играбельность наверняка придется сделать не такой жесткой экономическую реальность, что задвинет ваши интересные находки в  этой сфере на задний план :( Будет обидно.

2SSSVOLOCH:  
Quote:
Кстати - приделали фичу с автоматическим убиранием предмета из правой руки в инвентарь по клику (или хоткеем), как и просили  
Гут - она там явно нужна. :)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 16.07.2007 в 07:34:03
2Dimitr:

Quote:
Тут явно надо что-то делать, потому как выход игры без этой части вызовет такое количество крика, что солнце содрогнется и даже в ДЖАЗЕ окончится полярный день и наступит ночь

*забившись в угол и накрывшись табуреткой*
А для не участвующих в бета-тесте поподробнее можно? Просто интересно, что это за меганедостаток такой.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.07.2007 в 09:26:39
2bugmonster: Да просто сейчас пока нет ни в каком виде финансового "дневника". Даже простое "приход/расход" нигде не показывается. Только текущий баланс.

Как обычно - не обещаю даже. Непростая вещь, хоть и нужная. Давно в помиссионной игре она, как понимаете, была не нужна - поэтому изначально на нее не закладывались... А когда стала нужна - уже и без этого задач хватало.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 16.07.2007 в 12:35:21
2bugmonster: в принципе SSSVOLOCH: все сказал одним предложением. А меж тем у них классные экономические задумки заложены в игру. В плане их разнообразия. Там реально можно деньги вкладывать в посторойку новых объектов и получать с них доходы. Причем объекты довольно разные. Прикольно.

Но до вложения денег тебе совершенно нигде не видно сколько денег у тебя останется после подбных вложений и надолго ли тебе их хватит. Вот такая вот проблема от изначальной помиссионности игры.

На самом деле если сделать этот интерфейс не удастся, то простейшим решением является найм бойцов как в UB на всю игру одним платежем, и отсуствие так сказать ежедневных затрат. Тогда можно хоть как-то по текущему балансу ориентироваться. Иначе шило по-моему.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 16.07.2007 в 13:43:58

Quote:
у них классные экономические задумки заложены в игру

Честно говоря, ничего такого супер классного не заметил.
В Ja2 - шахты с изменением дохода в зависимости от лояльности.
В Jazz - понятия лояльности нет, имеются апгрейды оборудования с фиксированной прибылью от каждого. Да, они могут быть разрушены при захвате сектора марадерами.  Да, потеря сектора приводит к потере поступлений.
Но в целом это упрощение модели по сравнению с Ja2.

Более того, сейчас складывается впечатление, что игра намеренно делается "быстрой". Т.е. время на перемещение из сектора в сектор мало, закупаемое оружие доставляется мгновенно, лечение и ремонт бойцов производится во время движения команды по глобальной карте. Как результат - финансовые вложения в экономику просто элементарно не могут успеть отбиться, я треть секторов за один игровой день захватил. Т.е. надо что-то с этим делать, причем комплексно, а не по одному пункту.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.07.2007 в 14:10:36
2Novik:
Лояльность у нас есть, только она привязана к "ополчению" - вооруженным отрядам союзников, которые могу охранять наши сектора за денежку. В зависимости от того, с кем дружим - такими солдатами и пользуемся...

Лояльность в шахте (она одна - но большая:)) - тоже есть, просто вы ее еще не увидели в бете (позже будет). От нее тоже будет зависеть выработка дневная. И на ГЭС подобная штука будет, и на Вокзале есть уже...
Так что в целом - я считаю, что наоборот - расширение и ассортимента, и возможностей по сравнению с Джа_2, где были только шахты.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 16.07.2007 в 14:13:18

Quote:
Лояльность в шахте (она одна - но большая:)) - тоже есть

Ну хорошо, если так. Кстати, не в курсе, когда конкретно второй тур планируют? А то лето, отпуска и все такое.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.07.2007 в 14:54:38
2Novik:
В ближайшую неделю должны доделать. Третий (он же последний...) - в августе, ближе к середине.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 17.07.2007 в 07:56:52
2Novik: если все так как пишет SSSVOLOCH: то такие задумки мне нравятся больше, чем однообразные шахты в ДЖА2. Хотя с ними было тоже неплохо. При этом иметь еще более сложную экономическую модель уже не хотелось бы - будет отвлекать от главного :) На мой вкус конечно.

То что игра быстрая... ну оно понятно откуда ноги растут. Там вообще в связи с известными проблемами, стратегическая часть выглядит несколько "привинченной потом" :)... еще вот с перками там тоже... хохма еще та, но будем надеяться прикрутят как-то.

Из хотелок мне бы лично еще очень нравилось если бы где-то через интерфес игры было бы видно, что конкретно дает бойцы каждый его перк. А то в джа2 я это узнал только после залезания в интернет и прочтения всяких мнений пользователей. До появления исходников это было как гадания на кофейной гуще :) Как вспомню спор про то вилияет ли перк холоодное оружие на вероятность поражения противника метательным ножем так вздрогну :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.07.2007 в 12:23:17

Quote:
Из хотелок мне бы лично еще очень нравилось если бы где-то через интерфес игры было бы видно, что конкретно дает бойцы каждый его перк


Вряд ли в релизе. Возможно, сделаем табличку в мануале, как и должно быть. Чтобы лишнего гадания не было.

Перки есть и работают - конкретное указание на них будет в биографиях. Более точно, чем есть сейчас.


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 17.07.2007 в 13:17:27
2SSSVOLOCH: да понятно что в релизе вряд ли. Кстати вопрос, а вообще перки делают примерно тоже самое что и в ДЖА2 или они поменялись?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.07.2007 в 13:27:29
2Dimitr: А что они делали в Джа_2? Я просто глубоко в исходники не залезал - не моя задача сейчас...
У нас - дают бонусы к определенным навыкам в определенных ситуациях. Ну, банально - перк "тяжелое оружие" дает плюс к точности при стрельбе из гранатометов... Ну, и не только.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 18.07.2007 в 08:13:02
Ну там они тоже дают + к некоторым навыкам, но были и перки которые не давали бонуса к конкретным навыкам. Ну к примеру те же всеми любимые ночные операции давали плюс 1 тайл к дальности видимости в темноте :). Перк снайпер давал почему-то + к меткости при стрельбе с крыш :) Перк электроника позволял собирать некоторые девайсы, которые без него просто не собрать. Хотя параметр механники он никак не повышал.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.07.2007 в 09:33:01
У нас нет ночных операций и сборки девайсов (фичекат, изначально планировались только в "большой" JA_3). Перк "стрельба с крыш" есть.
Наиболее нагляден перк "рукопашный бой" - у мерков при этом бругая анимация ударов, больше похожая на карате, а не на бокс.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 18.07.2007 в 10:26:19
В оригинальном Альянсе у каратистов тоже была другая анимация :) Про НО и сборку девайсов понятно что у вас этого нет.

А какие вообще перки присутсвуют? или это в разработке пока?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 18.07.2007 в 11:04:51
Да те же что и в Ja2. Ничего нового, если судить по табличкам, нет. Зато кое-что обрезано. NIGHTOPS,  AMBIDEXT, ELECTRONICS, LOCKPICKING насколько я понимаю, задействованы не будут.



Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.07.2007 в 11:27:36
2Novik: Да, не будут. Ну, так в игре их ВООБЩЕ изначально не должно было быть, перков... Те, что есть - возвращены в последние полгода.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 18.07.2007 в 13:59:51
2Novik: ну вот я так и подумал отчего-то :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем izgoi на 19.07.2007 в 12:54:20
Да нема ночных операций ... ужоссс, если учесть что у меня 80 процентов  в джа2 это ночные операции ....
Вот мне нравяться обьяснения ,, типа это изначально было не заложено и т.п ,  далать надо а делать не хоться - вот это понятно...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.07.2007 в 13:46:34
2izgoi: Неа, воопче не хоться... Каму нада? Мне ни нада :).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Artem13 на 19.07.2007 в 14:19:59
2SSSVOLOCH: ну и кто ты после этого?  :D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.07.2007 в 14:39:00
2Artem13: А он первый начал :).
флудим.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем izgoi на 19.07.2007 в 15:08:57
Это будет один из первых  недостатков вашего проекта ребята -)  т,есть нет ночных операций ,
пачему а типо н..х они нужны -)
остальные посмотрем на пиратке -))))
удачи вам

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.07.2007 в 23:00:53
2izgoi:  
Quote:
удачи вам
И вам не хворать.

PS. У нас, кстати, голых теток в игре нет- и машины тюнить нельзя... это типа тоже сейчас недостаток - без неона под днищем УАЗика никакого респекта нынче "на районе"... Да, вот так.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 19.07.2007 в 23:48:21
Чего еще "полезного" нет? Какие еще глупости можно сравнить с отсутствием ночи?

Давайте все тут пофантазируем/пофлудим. Это так интересно и полезно для дела! Так, баб голых нет... а может деревья можно срубить а потом дать наемнику пилу, чтобы он распилил его и сделал шалаш на дереве? Нет? Жаль.
Чего еще нет?
А якорь... якорь есть? Чтобы его можно было бросить с крыши дома на голову врагам? Нет? Плохо...

А грязью можно врагов закидать? Опять нет? Да что ж такое!

Давайте, все высказывайтесь.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Keu_d_Cytue на 19.07.2007 в 23:50:44
То есть, вы не признаете отсутствие ночи, а, как следстиве, и отсутсвие огромной части стелс да и вообще реализма происходящего за недостаток?!!! 0_о
По меньшей мере, нелепый, хотя, наверное, и оригинальный взгляд на реализацию тактических боевок.
Я, конечно, готов мириться с тем, что ночи нет. Но с тем, что это вовсе не недостаток, а фишка такая - увольте.

Вопрос по большей части к тестерам:
как там с местной фауной? Адекватно ли себя ведет население? Как реагирует на зачистку района, так же как в джа2: сразу берут все в зубы берданки и айда крошить убивцев? Если да, то как на наше поведение смотрят другие сектора?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.07.2007 в 07:01:13
2izgoi:  на сколько я это помню в первом джа тоже не было ночных операций... ничо... играли надо сказать. А ночь они потом прикрутят. В продолжении.

По хорошему, там много что еще надо прикручивать, но все это упирается в деньги. В любом случае мы сейчас на выходе получим игру в которой основное это тактический движок который в плане атмосферы весьма похож на ДЖА2 в 3Д. Остальное будет пркручиваться по мере возможностей в частности финансовых.

Думаю (хочу надется вернее), что выпустив играбельную версию игры на рынок, разработчики получат денег на дальнейшую разработку этой серии, где в последствии прикрутят и стратегическую часть побольше, и секторы новые и ночь и тд и т.п.

Хотя конечно согласен - жаль что ночи нет :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.07.2007 в 07:05:21
2Keu_d_Cytue:  
Quote:
как там с местной фауной?  
фауну не заметил :)


Quote:
Адекватно ли себя ведет население?
в тесте пока не удавалось посмотреть. Этого пока еще нет в том объеме как будет в релизе. Там пока отношения к тебе разных фракций в тесте доделаны не были. тестировалась в основном боевка

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 20.07.2007 в 07:05:59
2SSSVOLOCH: я ничо? коммерческую тайну не выдал? :) или я наоборот устраиваю халявный пиар? :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем izgoi на 20.07.2007 в 07:54:41
Кстати я сам  какое то время учавствовал в тесте игр , и меня тоже распирало сказать вот это кавно , вот это гуд и т.п , а было типа низя - документик подписывали типа , так вот заметил одну особеннось у всех разработчиков - любят только когда хвалят !!
всё пипец , и я такой же и всё понимаю , вы уж извините если я чё не так сказал , просто стиль игры у меня ночной вот и всё...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.07.2007 в 08:23:14
2Dimitr: Да пока ниче:). Только проблем финансовых у нас нет - есть проблемы со временем (игра должна выйти в определенный срок) и с рабочими руками (как и у всех студий)... Потому многое добавлено не будет.

Ночь - не раз говорил уже, даже и не планировалась.
Разработчики, кстати, лично, ничего с продаж "для продолжения" не получат. Получит издатель - который и будет решать, нужно продолжение или нет. Если будет на него отведен нормальный срок - то введение ночных операций и новые сектора - первые фичи на очереди.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.07.2007 в 10:40:15

Quote:
Чего еще "полезного" нет?

Ну, например, аптечки аркадные. Как стимпаки работают.
Отмычек нет. Т.е. нет вскрытия сундуков/дверей. Собственно, из предметов "не орудий убийства" вообще есть только уже упомянутые аптечки одного вида, обвеска на оружие, броня и боеприпасы. Докторских саквояжей, наборов для ремонта, всяких там банок/шариков/фляжек, керамических пластин и т.п. - нет.
Лицевой анимации нет :)
Мин нет.
Нанимаемых местных нет (впрочем, тут не уверен - возможно, будут).
Стрельбы с двух рук нет.
Роликов на движке нет. Даже примитивных вида "Дейдрана лупит своего подручного по лицу".

Quote:
особеннось у всех разработчиков - любят только когда хвалят !!

Это вообще особенность всех нормальных людей. Когда любят обратное, это уже, IMHO, паталогия и привет доктору Мазоху.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 20.07.2007 в 12:44:20

Quote:
Даже примитивных вида "Дейдрана лупит своего подручного по лицу".  

Ты, что?! Это находка игры.  В 1.02 от Буки, озвучка Дейдранны и Эллиота,  можно даже сказать, лучшая  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.07.2007 в 13:01:04
Ну я с точки зрения исполнения говорю. Минимум сложностей - подошла, побазарила, настучала, ушла. Никакой спецанимации под реплики, фиксированная камера и никаких эффектов.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.07.2007 в 13:03:31

Quote:
Ты, что?! Это находка игры.  В 1.02 от Буки, озвучка Дейдранны и Эллиота,  можно даже сказать, лучшая  

Не без этого, да.

Но это нужно было бы планировать заранее - а у нас сценарий переписывался несколько раз целиком, последний раз - весной.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем MAn на 20.07.2007 в 13:09:30
2SSSVOLOCH:
Как в анекдоте:  "чукча не читатель, чукча - писатель"  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.07.2007 в 13:13:46
2MAn: Да я в курсе, что это не проблемы игроков - но полного счастья не бывает.
Зато есть что оставить на аддоны и пр., при желании:)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 20.07.2007 в 13:25:43
2SSSVOLOCH: Предлагаю возродить традицию старых добрых текстовых квестов - начинать диалоги с текстового описания ситуации :)
"...пробравшись сквозь сонмища склизких лиан, ваша команда оказалась на поляне. Командир отряда из 63 армейцев, вооруженных АК и ковоирующих 27 мародеров, которые ничем не вооружены, обращается к вам с пламенной речью"... ну а дальше как у вас уже есть. Типа "освободить, помочь расстрелять, пройти мимо". :))))
Потому как если без вступительного описания, то нихрена непонятно. Ни кто говорит, ни сколько их там - все модальным диалогом перекрыто.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.07.2007 в 13:50:15
2Novik: ммм... интересное предложение - но сейчас уже мало-реалистичное. В диалоге нельзя сделать "стороннего рассказчика". И текст его выделить нельзя. Вся речь - только от двух собеседников.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 20.07.2007 в 20:28:01

Quote:
Quote:
Чего еще "полезного" нет?

Ну, например, аптечки аркадные. Как стимпаки работают.
Отмычек нет. Т.е. нет вскрытия сундуков/дверей. Собственно, из предметов "не орудий убийства" вообще есть только уже упомянутые аптечки одного вида, обвеска на оружие, броня и боеприпасы. Докторских саквояжей, наборов для ремонта, всяких там банок/шариков/фляжек, керамических пластин и т.п. - нет.
Лицевой анимации нет :)
Мин нет.
Нанимаемых местных нет (впрочем, тут не уверен - возможно, будут).
Стрельбы с двух рук нет.  
Роликов на движке нет. Даже примитивных вида "Дейдрана лупит своего подручного по лицу".  

Вообще-то у меня кавычки стояли. Они значат обратный смысл. Большинство перечисленного тобой наоборот хотелось бы видеть.

Да и вообще сообщение было саркастичным, суть которого не в том, что нет ночи (уже и так всем все ясно, черт с ней), а в дурацких сравнениях чего еще нет.  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 24.07.2007 в 06:31:31
блин ну хватит уже про ночь - понятно что после джа 2 нам всем будет нехватать ночи как таковой и поисков "где лежит уф пнв " :) Конечно жаль что ее нет. Но на данном этапе это все равно что плакаться что ночи нет... не знаю  даже с чем сравнить. В арканоиде! :) Ну не предполгалась в игре стратегическая часть и время суток как таковое. И в целом обвинения в большей аркадности игрового процесса, чем он был в джа 2 вполне уместны. Но ведь в конечном счете это не джа 3. Это просто еще одна игра того же жанра сделанная так сказать "на обломках". Конечно это не проблемы игроков, но нам участникам этого форума, в своем роде профессионалам джа 2 :), довольно глупо надеяться, что удасться с ходу сделать 3Д аналог того, во что мы играем 10ть лет как минимум.

Так что хорошо, что хоть что-то делают  8)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.07.2007 в 09:19:36
Мы не собираемся оправдываться после релиза. Получится именно то, что делали - и получится хорошо. Я просто предупреждаю, чтобы потом не было обид "ааа! они украли нашу прелесть!" (С).  

Сегодня должны вторую бету выдавать, кстати.
Среди прочего - баланс слегка изменен (правда, гранаты пока не трогали).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 24.07.2007 в 16:45:43
Выдали. Репорты слать по старому адресу, на тот же форум? Или будет заведен новый? Если первое - то не почистить ли там, чтобы не было путаницы?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.07.2007 в 17:17:44
2Novik: По старой схеме. Заводить новые темы, думаю, бессмысленно - тестеров сейчас гораздо меньше, а путаницы не будет (даты же видно).
Если что - оперативно решим.

В первую очередь - проверка замеченных ранее багов, на повтор. Изменен баланс, исправлена пробиваемость. Гранаты - по-старому, поэтому на них внимание можно не обращать.
До Дворца в этот раз можно дойти, проверял.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 25.07.2007 в 12:53:11

Quote:
Только проблем финансовых у нас нет - есть проблемы со временем (игра должна выйти в определенный срок) и с рабочими руками (как и у всех студий)...  
;) время и финансы это две стороны одной проблемы :) - как экономист говорю :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 02.08.2007 в 11:30:00
Конкурс по игре «ДЖАЗ: Работа по найму»

Компания «Руссобит-М» и портал iXBT объявляют конкурс по игре «ДЖАЗ: Работа по найму»: пришлите свое фото в полной боевой экипировке. Изображения боевых друзей тоже принимаются. Возможно, именно вы станете командиром самого крутого спецподразделения на африканском континенте. Наградой за крутизну станут суперпризы, предоставленные интернет-магазином туристических товаров «Экспедиция».

Подарки будут распределяться следующим образом:
1 место - подарочный набор «Ништяк»
2 место - шлем французский камуфляжный
3 место - компас сувенирный на ленте с карабином

Кроме этого, все призеры получат стильные камуфляжные футболки и банданы с логотипом игры. Участвуйте и выигрывайте! Фотографии присылайте на admitriev@russobit-m.ru c пометкой «Конкурс по "ДЖАЗу"». Работы принимаются до 1 сентября.

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/95/12

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.08.2007 в 13:38:38
Круть!:)
А я и не знал:)... Сегодня, к тому же - еще и День ВДВ.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 02.08.2007 в 14:51:13
2SSSVOLOCH: ... и подконкурс на лучшее фото на тему "Как я провёл день ВДВ" на приз зрительских сочувствий  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем nikandrus на 02.08.2007 в 22:06:33
Посередь фонтана, с одухотворенным лицом, в семейных трусах, тельнике на босу грудь, берете и с бутылкой косорыловки - красавЕц, надёжа и опора отеццства... Ик!..  :(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем GreenEyeMan на 03.08.2007 в 11:42:09

Quote:
"Как я провёл день ВДВ"
- просидел на скамейке с книжкой и посмотрел на пьяных десантников. ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 03.08.2007 в 13:19:21

Quote:
с рабочими руками (как и у всех студий)...
А вы Новика на работу берите, он вам половину багоотлова ускорит, а еще половину просто недопустит  ;). Кого конкретно не хватает в наше то время? Программеров, моделлеров, скриптописателей... По-мойму всех сейчас на рынке труда оч. много, главное что б на их услуги денег хватило (или наоборот, энтузиастов с золотыми руками и умением быстро учится не берут - "патамучтабезопыта").
Извиняюсь за флуд.

К игре: хорошая боевка, все остальное наследие изначальной задумки. Риспект за то что уже сделано. Играть реально интересно. Из сюжета почти ничего не видел, что подстегивает начинать сначала и проходить по другой ветке развития.

Всем: копите на апгрейд :war:. Обливион у меня шел лучше. Хотя остается надежда что до релиза подправится.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.08.2007 в 15:44:11

Quote:
Всем: копите на апгрейд  

Это, кстати, неверно. Я могу гарантировать, что на минимальных (раньше уже говорилии) пойдет в разрешении 1024*768 со средним фпс около 20.
То есть - для пошаговой тактики вполне неплохо.

Для получения максимальной картинки нужны будут: процессор класса P4 3.0Ghz (от Northwood и выше), 2Гб оперативки, видеокарта уровня 7600GS.
Память критична - прямо влияет на загрузку уровней.
Вот и всё.
Разрушаемость оптимизирована нормально, отключать ее на слабых машинах не понадобится. Вот траву и тени - да...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 03.08.2007 в 16:18:05
2SSSVOLOCH: Ну, проц у меня всего 1,6 на ядре Yonah ( CD сравнимое с тем же P4 3.0Ghz, но от двухядерности игре ни холодно, ни жарко), оперативки 1 гиг, видео Х1800 - Ж/Д в среднем 14 фпс, в худшем случае 8 фпс. Говорю же что в Обливионе без оптимизаций при том же разрешении 1280х7(непомню сколько), включенном ХДР и прочин настройках почти на максимуме фпс не снижался под 14 (в Темном лесу, средний 22). Так что оптимизация все таки бы пригодилась.


Quote:
Я могу гарантировать, что на минимальных

Извини, но не в текстовые квесты играем, графика не последнюю ИМХО очередь занимает, а тормозящая графика порой портит впечатление до нежелания играть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.08.2007 в 16:18:48
2jarni: Игра не оптимизирована под ноутбуки.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 03.08.2007 в 16:20:21
2SSSVOLOCH:  
Quote:
Игра не оптимизирована под ноутбуки.

Очень жаль, потому как другого ничего не имею.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 03.08.2007 в 16:41:17
Еще:
Во-первых: сделали бы вы оптимизацыю под ноуты, так на нормальных машынах вообще летало бы.
Во-вторых: ноутбук свой могу считать за DTR, двухядернику, гигу оперативки, Х1800 видео с 256 Мб и двум винтам в рейде не один десктоп позавидует.

Мне кажется что Ж/Д просто очень неоптимизированный сектор, там есть места где проявляется сильное падение фпс 10-12, а есть где поднимается до уровня 20. Так что возможно дизайнерам надо бы было всякие мелочи убрать, которые лишние мелкие тени отбрасывают.

Хотя это все гонка за красивой картинкой, просто не хочу играть с графикой где кусти напоминают бумажный перевернутый конус в который кто-то наблевал шпенатом (видел на одном скрине кого-то из тестеров, где явно были минимальные настройки графики) и стены покрашеннык ленивыми уголовниками. Текстурки с такими настройками явно хромают.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.08.2007 в 17:06:11

Quote:
Мне кажется что Ж/Д просто очень неоптимизированный сектор

Это ты еще "Coastal City" не видел ;).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем jarni на 03.08.2007 в 17:20:15
2SSSVOLOCH:  ;D Порадовал однако :weep:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2007 в 18:39:33
2jarni:
Quote:
кусти напоминают бумажный перевернутый конус в который кто-то наблевал шпенатом ... и стены покрашены ленивыми уголовниками

:rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: Плачу, пешы исчо!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 03.08.2007 в 19:35:04

Quote:
А вы Новика на работу берите, он вам половину багоотлова ускорит, а еще половину просто недопустит

они мене в финансовом плане не потянут :) Кстати, не совсем и шутка. На геймдевовские зарплаты нынче не зажируешь.

Quote:
Я могу гарантировать, что на минимальных (раньше уже говорилии)

Ну-ну. Уровень "База", например, отьедает 1Г оперативки. А это, насколько я понимаю, еще не самый прожорливый уровень. Т.е. на системах с памятью <=1Г - свопинг в полный рост. На 2Г комфортно, да.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.08.2007 в 19:50:15
2Novik:  
Quote:
они мене в финансовом плане не потянут  

Однозначно, кстати.


Quote:
Ну-ну. Уровень "База", например, отьедает 1Г оперативки

А в минимальных написано - 1Гб...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 03.08.2007 в 20:05:09

Quote:
А в минимальных написано - 1Гб...  

Дык эта - операционка то тоже кушать хочет :) Для сравнения - S^2/S^3, по моим наблюдениям, больше 0.3-0.5Г не ест.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.08.2007 в 20:30:26

Quote:
Для сравнения - S^2/S^3, по моим наблюдениям, больше 0.3-0.5Г не ест.

Это замерять надо... сейчас точно не скажу, в общем.
Но до недавнего времени я сам собирал на Атлоне 2600+/1Гб DDR/ 128 Mb Radeon 9600/
На средних настройках (потому что минималки гробят картинку в ноль, это верно). И было нормально. С тех пор  - только лучше.

Потому за S2/S3 не скажу - но вот указанное железо наверняка и будет вынесено в минимальные требования.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 05.08.2007 в 18:53:42

Quote:
И было нормально.

Это радует, у меня конечно даже и гигабайта нет, но ладно. А как с настройками графики, можно подогнать под машину?    

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.08.2007 в 20:47:46
2keper: Меняется многое - разрешение, битность цвета (для слабых карт 16 бит позволяют выиграть десяток лишних фпс), тени, текстуры...
В общем - надо спрашивать у тех тестеров, которые на небольших разрешениях играют. От себя скажу - память очень важна

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем G.E.M. на 08.08.2007 в 19:23:46
2SSSVOLOCH: Можно такой не скромный вопрос? На системе celeron 2,66 Mzh, RAM 512 и Radeonom 9700 с 128 мб игра на минимум графических настройках пойдет?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 08.08.2007 в 23:07:22
2G.E.M.:
Запустится. Дальше не тестировалось.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем G.E.M. на 08.08.2007 в 23:24:35

Quote:
Запустится. Дальше не тестировалось.
- хм... оптимистично. :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.08.2007 в 10:23:21
9700 - более старая карта, чем 9600. Хотя технически ей не уступает.
Поэтому так и говорю. Думаю, должно быть нормально. Возможны баги с тенями (потому что драйвера будут старые - новые на нее ставить бессмысленно).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 15.08.2007 в 11:29:19
Джаз превращается в Hired Guns: The Jagged Edge

Компания GFI очень любит менять названия своих проектов. К примеру, недавно стало известно, что тактическая игра Jazz: Hired Guns теперь будет именоваться Hired Guns: The Jagged Edge. Ранее этот проект имел куда более лаконичную «кличку» — Jagged Alliance 3D.

http://www.3dnews.ru/software-news/dzhaz_prevrashaetsya_v_hired_guns_the_jagged_edge-267208/

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 15.08.2007 в 20:46:05

Quote:
Джаз превращается в Hired Guns: The Jagged Edge  

А где же традиционный конкурс на аг - "лучшее название игры"? Эх...  ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 16.08.2007 в 16:24:41

Quote:
тьфу, блин, на вас не напосёшься  >:(

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем yan на 17.08.2007 в 16:59:25
судя по возможностям игры, можно смело сказать что ДЖА3 уступает той же JA2. Обидно конечно. Но все равно куплю и буду играть:)
Кстати движок у игры свой? А то SS напоминает. Игра под 2х-ядерник оптимизирована?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.08.2007 в 17:28:12
2yan: Нет, под двухъядерники специально не оптимизирована. Хотя тестируется, конечно - потому что баги были (на бета-тесте первом нашли, кстати).

Движок свой. Насчет "уступает" - не сказал бы. Своих достоинств немало.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем yan на 17.08.2007 в 20:24:27
А у меня такой вопрос. Что сделано для самой тактики? Какие новые решения? Инновации в гемплее. Ну есть что-нибудь в ДЖА3 помимо 3D и непробиваемой читерной брони=). Просто физика и система повреждений уже была реализована в том же SS. В любой из Джа было что-то особенное и неповторимое. Разрабы ДЖАЗ'а повыкидывали множество фич из оригинального JA, а чем их заменили? Обидно будет играть в "JA урезанный" 3D.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.08.2007 в 22:25:11

Quote:
непробиваемой читерной брони

Ее тоже нет. Давно.

Quote:
Просто физика и система повреждений уже была реализована в том же SS
... на уровнях размером 20*20 метров с наличием 15 врагов... как же, помню.


Quote:
В любой из Джа было что-то особенное и неповторимое. Разрабы ДЖАЗ'а повыкидывали множество фич из оригинального JA


Давайте без поэзии, а четко и по списку. Чего еще такого гениального и неповторимого выкинули, кроме ночных операций и роликов, где Дейдрана бьет своего секретаря?...

Насчет того, что добавили, я уже немного устал повторять - сейчас уже можете дождаться релиза и первых впечатлений сторонних людей.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 18.08.2007 в 10:28:45
2SSSVOLOCH: Позволь, я за него отвечу.
У вас порезаны:
- Прикольные анимашки, где мерки давят жуков, показывают "банки", потягивают штаны
- Отрывание головы и прочие анимации ужастных смертей
- Секс в борделе ::)
- Танки (пусть и стоячие, но стреляющие)
- Миномёты
- Наёмники-наркоманы

Также подозреваю, что отсутствуют (бетатестеры, развейте мои подозрения):
- Дымовухи (про осветилели молчу - и так понятно что их нет)
- Метательные ножи
- Каратистов
- Ломики
- Проволочные заборы и кусачки для их прорезания
- Стелс-миссии по освобождению заключенных, которых в случае тревоги убивают
- Лэптоп с видеоконференциями
- Похоронная контора
- Служба по доставке цветов
- Страховое агенство, медицинская страховка, подстраивание смертей для получения страховки
- Детектор движения
- Оружие, работающее по отпечаткам пальцев

И это только первое, что пришло мне в голову.

ЗЫ А как сейчес Джаз будет называться по-русски?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 18.08.2007 в 11:41:07
Прошу прощения..а кто нить мог бы потворить сайтик с бета-тестированием?А то после сноса винды посеял адресок.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем yan на 18.08.2007 в 12:51:31
детектор движения и 2 минамета- это такой фан:)
Огнемет будет? Можно будет поджечь дом с фрагами? Или просто фрагов.
Вот кстати в JA  очень много приколов)Тот же Эллиот с простреленной головой) Жуки-мутанты и как наемники на них реагировали)Это разбавляло монотонное отбивание секторов от дейдристов. НАдеюсь в ДЖАЗе будет фан.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zed на 18.08.2007 в 13:35:14
2yan:
Ну что мистленд всегда умел делать так это качественно озвучивать и писать тексты этой самой озвучки, так что с этим я думаю проблем не будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.08.2007 в 15:07:36

Quote:
- Прикольные анимашки, где мерки давят жуков, показывают "банки", потягивают штаны
... в смысле - анимация "lazy"? Они есть - но, конечно, не такие "прикольные". Более подходящие к ситуации.


Quote:
- Отрывание головы и прочие анимации ужастных смертей
Да, этого нет. Возможно... впрочем, об этом рано.


Quote:
- Секс в борделе  
А надо? Или мне найти в этой векте вопли фанбоев, прочитавших в интервью Макса фразу о том, что у нас можно построить свой бордель?... Вы уж определились бы с общим мнением - соответствует "духу Джа" (R) такое поведение или нет?


Quote:
- Танки (пусть и стоячие, но стреляющие)
- Миномёты
Это да, порезаны. Были, но порезаны - много багов с ними.


Quote:
- Наёмники-наркоманы
В смысле? Психи из МЕРКа? Наркотиков нет в любом случае. Психи есть, конечно.


Quote:
- Дымовухи (про осветилели молчу - и так понятно что их нет)

Дымовых нет. Флешки есть.


Quote:
- Метательные ножи
Да как бы скучно с ними. Зачем глушители тогда? Нету, вобщем - и не жалею.


Quote:
- Каратистов
- Ломики

Вранье, это есть. И каратисты, и ломики.


Quote:
- Проволочные заборы и кусачки для их прорезания
Заборы разрушаются при стрельбе по ним, и проволочные в том числе. Нифига не реалистично, конечно - но зато интуитивно. Так что лишний девайс не помешал бы... но не срослось.


Quote:
- Стелс-миссии по освобождению заключенных, которых в случае тревоги убивают

Есть такие. Не ночные - но вполне себе стелс.


Quote:
- Лэптоп с видеоконференциями
Шевеление плоской кучки пикселей - это видеоконференция?... Круть.
Лэптоп есть. Все общение проходит путем е-мейлов и диалогов с неписями.


Quote:
- Похоронная контора
Есть, только не сайтом - просто письма присылают.


Quote:
- Служба по доставке цветов
... Хм... зачем? Нету, в общем.


Quote:
- Страховое агенство, медицинская страховка, подстраивание смертей для получения страховки

Страховка есть, нет сайта страхователей. Хотите убить ради получения страховки? Пожалуйста, можно. Только не удивляйтесь, почему мерки с вами работать потом не захотят через некоторое время...  :)


Quote:
- Детектор движения
Не обещаю в релизе - можем не успеть... Так что - 50/50.


Quote:
- Оружие, работающее по отпечаткам пальцев
Нету, в связи с прямой бесполезностью. Хотя модерам сделать будет проще простого. Даже потом могу помочь желающим.


Quote:
И это только первое, что пришло мне в голову.

ИТОГО - реально нужного нет у нас: танков, минометов и не упомянутого "конструктора-сделай-сам" (вот это была хорошая фишка, да - хоть я сам и не пользовался за прохождения JA_2, но развить можно было бы неплохо).

Думаю, не слишком большая потеря для игры, которая вовсе не "Jagged Alliance 3".

2PARKAN: Бета-тест кончился.







Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 18.08.2007 в 16:56:54
Понял.спасибо за инфу.А то я первую демку потестил малость(повторять баги которые были на сайте описаны мне не было смысла),а вторую не успел скачать..позно письмо прочитал.Ну да ладно,я не сильно огорочен.

Зы.Надеюсь после релиза игра будет гораздо лучше выглдяеть чем в бета-тесте.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.08.2007 в 17:19:52
2PARKAN: Да уже как бы лучше выглядит... но не идеально еще.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 19.08.2007 в 13:26:11
2SSSVOLOCH: Убедил, куплю  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 21.08.2007 в 13:07:48
ДЖАЗ: Работа по Найму (впечатления)
http://www.ixbt.com/games/jazz-pre2.shtml

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.08.2007 в 14:07:49
Я там на АГФЦ отписался уже по этому превью и аналогичному с games.cnews.ru. Даже ролики выложил, явно демонстрирующие некоторые моменты. Желающие могут взглянуть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zed на 21.08.2007 в 14:17:29
2SSSVOLOCH:
Был бы прямой линк посмотрел бы, а так искать лень :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 21.08.2007 в 14:21:48
http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1115291065&start=1320

Ролики там же. Отдельно.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем -Shadow- на 24.08.2007 в 01:41:26
демо-версия Hired Guns: The Jagged Edge

http://www.ag.ru/files/demos/hired_guns_the_jagged_edge/23163

Mirror
http://www.gfi.su/files/demo/JAZZ_DEMO.exe

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.08.2007 в 08:12:37
Вот, собственно, как и обещали - до релиза.

Английская, правда - но тут люди взрослые, проблем возникнуть не должно.
В игре доступны 4 сектора, 6 мерков, 2 квеста... часть оружия.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 24.08.2007 в 08:35:32

Quote:
демо-версия Hired Guns: The Jagged Edge

http://www.ag.ru/files/demos/hired_guns_the_jagged_edge/23163  


ух ты ё...  :)  


Quote:
Английская, правда  
хоть китайская  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 24.08.2007 в 08:56:32
прикольно :)
сколько всего сразу :)

пошьюсь в демку джаза пока не найду 7.62
потом можно поиграть в 7.62
а там глядишь и Джаз зарелизится

просто праздник сплошной какой-то  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.08.2007 в 09:55:48
Список хоткеев был в теме про бета-тест.
Сильно помогает.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Dimitr на 24.08.2007 в 13:50:45
ага без хоткеев там засада :) не переделали интерфейс?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 24.08.2007 в 13:59:40
неа.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем PARKAN на 24.08.2007 в 20:19:08
Я вот хотел давно задать вопрос один по поводу Джаза...но все время забывал.Вопрос в следующем:Я хоть и был тестером(правда к сожалению на тест мало времени потратил),но я не увидел одной штуки.Автобитвы я так понял не будет или я просто ушами прохлопал этот момент.А то например мне приспичит тренироваться в одном месте а на меня враг все время переть будет и буду я все время отбивать "Атаки Клонов"В ручную как во всяких икс комах,или все таки режим автобитвы нам в релизе предоставят.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Novik на 24.08.2007 в 20:32:44
В секторе есть отряд мерков - вручную.
В секторе нет отряда мерков, но есть ополчение - автобитва.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем yan на 25.08.2007 в 04:05:03
погонял демку. Ну во-первых я не смог сменить русский на английский будучи в игре. пришлось выходить,менять стандартную раскладку RU на EN. Второе..создал перса. Он оказался во втором отряде.хотел его перетащить в первый и он пропал)навсегда)куда..-неизвестно. В первой миссии залез наемником на крышу по бочке,потом её подорвал.ноги наемника остались лежать на воздухе,тело все ещё на крыше. так и не смог его оттуда вытащить. застрял бедняга.не мог сдвинуться с места!
Поставил макс. графику. Вопрос..Есть ли в игре сглаживание? У меня все угловато и торчат пиксели.:(
пострелял мерком в лежачего из пистолета. мерк застыл в ужасной позе. Ну страшно как то выглядело(лапы растопырил,смотрел строго себе в ботинок). Камеру как не приближал, так и не понял что он там делает. И вообще, так и не научился определять расстояние на которое бьет оружие. Нету никаких измерителей расстояния. Интерфейс очень недружелюбен. Хоткеи спасают!Но все равно неудобно смотреть влево вверх, и искать рожу того кем ты управляешь, что бы посмотреть сколько АП у него осталось. И насчет этого же. Никакой критической  подсветки цифр когда АП остается меньше 10-5 хотя бы. неудобно!Озвучка не понравилась. Нет в ней никакой серьезности. Интонация что ли не та. . Звук у оружия странный(ненастоящий)..Кстати о выстрелах. Я их еле замечаю(ну эти желтые черточки). неудобно вроде бы...физика не порадовала..просто по причине того, что таже крыша ломалась на правильные прямоугольники..граната один раз зависла в персе( как она это?! я не знаю!..Подсветки оружия нема! Из положительного -
кнопка постоянного макс. прицеливания это очень продуманная мелочь!) бои в стиле ja2! ДА ДА ДА!!! Они такие как были раньше. + пользование ландшафтом + постоянное "нет линии огня" + чудовищный интерфейс! делали его невменяемые люди ей-богу...сделали бы панель одну внизу и всё! с нормальными кнопками!(это в которые с третьего раза не надо попадать).. А ещё фигня с картинкой непонятная. она вниз утянута..
лаптоп понравился. Но только не сайт IMP.Выглядит как на коленке сделанный. Генерация чара полное фуфло!( Эти дурацкие вопросы изжили себя! Особенно для хардкорных игроков. Радует что пароль прежний)ХЕР624 он и в африке..ну вы поняли:)
двоякое впечатление от игры..будем ждать релиза!

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.08.2007 в 09:02:22
2yan:  
Quote:
Есть ли в игре сглаживание? У меня все угловато и торчат пиксели.
Нет, к сожалению. Можно, конечно, в драйверах поставить принудительно - но это не выход...


Quote:
пострелял мерком в лежачего из пистолета. мерк застыл в ужасной позе. Ну страшно как то выглядело(лапы растопырил,смотрел строго себе в ботинок).
СКрин можно? Или способ воспроизведения по шагам?


Quote:
Но все равно неудобно смотреть влево вверх, и искать рожу того кем ты управляешь, что бы посмотреть сколько АП у него осталось. И насчет этого же. Никакой критической  подсветки цифр когда АП остается меньше 10-5 хотя бы. неудобно!
Хм... примем к сведению - но, думаю, в релизе так и будет.


Quote:
.Кстати о выстрелах. Я их еле замечаю(ну эти желтые черточки). неудобно вроде бы.
Это починили трассеры (в бете они размазывались страшно), и теперь след не успевает родиться на коротких дистанциях. С автоматами будет проще.


Quote:
Эти дурацкие вопросы изжили себя! Особенно для хардкорных игроков.
Вопросы останутся, но в русском релизе они другие.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем yan на 25.08.2007 в 14:08:33
Вот скрин!
Порядок действий таков:
1 Стреляем в лежачего. или в пол рядом  с мерком.
2 затем можно убрать оружие что бы и вторую культяпку растопырил)
Это как бы не самое страшное. Я на эт обратил внимание потому что просто в глаза попалось.
Я вот хочу узнать, что делать с беднягой застрявшем на крыше..это ведь представьте себе..грузить заново? из-за бага!
А ещё не понимаю почему конец хода на "ENTER" сделали. "D" между прочим свободна и находиться близко ко всем основным хоткеям. у меня правая рука например во время игры всегда лежит на мышке, а левая в левой части клавиатуры. Мне показалось неудобным тянуться или убирать руку от мышки..Просто нажал допустим бег хоткеем,забежал за угол и сразу D тыкаешь..А тут нет..жми ентер глупая обезьянка.
И ещё что то странное с гранатами. Они срабатывают не сразу..а в момент срабатывания жутко лагает! у меня  
3800+ amd64X2, 1Gb очень хорошой оперативы..256 видяо. В чем проблема?!( В моем компе? Не верю!:))
А ещё я понял как сделать ночь! надо просто оключить тени) и сразу все становиться темным)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем yan на 25.08.2007 в 14:10:41
вот та крыша..

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Bolivar на 25.08.2007 в 19:10:24
Я вот одного не пойму, это та самая демка, которую ждут уже более полугода, которая должна отражать все фичи и преимущества игры, и на основании, которой  принимается решение о покупке полной версии или это следующая стадия бесплатного бета-тестинга?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zmey на 25.08.2007 в 19:53:23
2Bolivar: Подразумевается первое а на практике релиз оказывается бетой :)
2SSSVOLOCH: Очень надеюсь что у Вас получится иначе

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.08.2007 в 09:58:11
2Bolivar: Подразумевается второе. Для россйиского рынка планировалась другая демка, ближе к релизу. То есть мы "тестим на буржуях":).

2yan: Сейчас точно не помню, но вроде бы этот баг уже на исправлении был до выкладывания демы.
С крышей - грузить в таких ситуациях пока. А вообще-то намертво ЖИВЫЕ мерки не застревают, не должны. Мертвые или критически раненые, да. Но они и уйти никуда не могут.


Quote:
А ещё не понимаю почему конец хода на "ENTER" сделали.

А потому что клавиши скролла - на стрелочках. Это ближе и интуитивнее.
Впрочем, любой желающий сможет переназначить хоткеи в конфиге.


Quote:
И ещё что то странное с гранатами. Они срабатывают не сразу..а в момент срабатывания жутко лагает!

Какие настройки и какая именно видеокарта? Если максимальные - то памяти мало. Я же говорю - она критична в первую очередь.

Ночь таким путем сделать нельзя. Нужно выключать весь глобальный свет и расставлять точечные источники. Это еще больше нагрузит систему (во-первых) и заставит балансировать переход между днем и ночью (во-вторых)...
В общем - изначально не планировалось, и сейчас не будет.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 26.08.2007 в 14:17:08
Рано я обрадовался демке  :( Качать так буду неделю, да гемора много. А загруженность большая. Буду рад, если откликнется кто-то из Москвы, кто уже скачал и передаст мне демку. Встретится можно на этой неделе во второй половине дня где угодно, лучше не далеко от метро. Если кто поможет, писать в личку. Заранее спасибо  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем AC/DCer на 15.09.2007 в 21:38:43
раскладка кстати Ctrl+Shift меняется в игре :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 25.09.2007 в 22:30:23

Quote:
25.09.2007

«ДЖАЗ: Работа по найму» отправился на «золото»


Внимание, уважаемые геймеры! Скорый поезд Зеленоград-Африка прибывает через две недели! Состав следует без остановок, пассажиры – бесстрашные наемники, готовые рисковать собственной жизнью за приятно хрустящие зеленые бумажки. Задача – насадить на черном континенте мир, порядок и благополучие. Каким образом, с чьей помощью и насколько великой ценой – проблемы самих вояк. Пошаговая стратегия «ДЖАЗ: Работа по найму» даст вам беспрецедентную возможность сыграть роль наемника и сделать так, чтобы на африканской земле более не громыхали оружейные выстрелы. Дерзайте – всего лишь две недели, и «ДЖАЗ» уже в магазинах!  


http://jazz.russobit-m.ru/news/news-20.html

::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем G.E.M. на 25.09.2007 в 22:32:44
А чегой-то так долго? Целых две недели. :)
[offtop]Я джаз уже давно слушаю. ::)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.09.2007 в 22:57:08
Стандартный срок. Сейчас тем более - сезон, осень. Очереди на заводе расписаны надолго, тираж большой.

Так что две-три недели - это нормально.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 26.09.2007 в 08:06:41
2SSSVOLOCH: А чем всё-таки закончилась (э)попея с обложкой? Будут несколько вариантов или нет?

ЗЫ Я знаю что вы не издатель и не отвечаете за его решения, просто издатель на этом форуме не обитает.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.09.2007 в 10:38:58
Не в курсе.
Коллекционнное издание - полностью в ведении Руссобита. На обычном DVD будет "та самая обложка".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 26.09.2007 в 19:34:44

Quote:
"та самая обложка".

Бр с тетенькой?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 26.09.2007 в 19:40:22
2keper: ... и с пулеметиком. Сами выбрали, господа пользователи - нечего на меня пенять:).
Демократия.

Ладно, хрен с ней -  я и без обложки играю нормально.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 26.09.2007 в 19:48:22
2SSSVOLOCH: да я  как то особо не напрягаюсь, просто придется долго объяснять маме что это не очередная порнография:)
Да а обложку могу и сам себе напечатать;)  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 27.09.2007 в 12:35:01
2keper:

Quote:
Да а обложку могу и сам себе напечатать  


Не в обложке проблема. Там на диске тоже самое.  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.09.2007 в 14:31:39
Не смотрите на диск. И в титры тоже не смотрите - там то же самое.:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zed на 27.09.2007 в 14:39:33
2SSSVOLOCH:
Я прям вообще уже боюсь игру в руки брать... везде не смотри :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 27.09.2007 в 14:55:28
скачивайте в онлайн-магазинах, кстати - там обложки нет:)
ну, и появится она там на неделю раньше, чем на прилавках.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 27.09.2007 в 15:16:38
2SSSVOLOCH: угу, я дэмку до сих пор не могу скачать, а вы, онлайн-магазины...  :( :weep:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 29.09.2007 в 13:43:40
На AG названа конкретная дата "10 октября".

И ещё, кстати, дэмку можно скачать отсюда:
http://www.gfi.su/files/demo/JAZZ_DEMO.exe

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.09.2007 в 15:31:06
Дата хоть и конкретная - но не правильная. В продаже дисковая версия будет с 12-го октября.
А вот в онлайн-магазинах можно уже сейчас купить... За 199 всего:).
Мне за их рекламу не платили, конечно - но Гугль найдет, если кому надо.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 29.09.2007 в 16:31:52
2SSSVOLOCH:  
Quote:
но не правильная
однако :cranky:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 29.09.2007 в 18:32:51
2Ximik: Скачать тебе что ли демку? Или потерпишь уже?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.09.2007 в 18:44:32
В демке функциональность урезанная, ну и она почти английская:).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 29.09.2007 в 18:50:16
2Rustam: спасибо конечно, но данное предложение было бы более уместно около месяца назад.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 29.09.2007 в 19:27:45
2Ximik: :) переезды эти и у меня тоже времени не было сюда заходить.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 30.09.2007 в 11:55:11
2SSSVOLOCH: Подскажи, можно ли как-нибудь камеру пониже опускать (вернее угол наклона меньше сделать), в настройках как-нибудь поставить. Если нет, может выпустите маленький типа патчика, который этот угол бы изменил, неофиц.?
ПРАВКА: Кажись нашёл в system.cfg

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.10.2007 в 21:45:36
2Rustam: Мы, в принципе, и так понизили FOV камеры в релизе. Если сделать еще ниже - то придется часто скроллить при дальних перестрелках.
Увеличение угла ведет к падению FPS - в общем, как кому удобнее, так и настраивайте - но имейте в виду.

Если что-то пойдет не так - удаляйте system.cfg из корня и при новом запуске игры настройки упадут на дефолтные.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zmey на 03.10.2007 в 16:09:50
И сильно фпс падают? надеюсь не в 2-3 раза как в 7,62?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.10.2007 в 16:34:05
не знаю, особо не экпериментировал

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 09.10.2007 в 09:33:07
слышал что Офицеров можно было заплатить и скачать
Джаз так не продается?
а то ждать 2 месяца пока привезут
у нас 7.62 только сейчас поступил в продажу
и Джаз будет месяца через 2
[offtop]ставили бы образы дисков в торент
но с защитой
а цифровой сертификат или цифровую подпись уже продавали бы он-лайн
и многим на фиг не нужны были бы магазины с дисками[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.10.2007 в 10:47:25
2Lm: Так и продается, как "Офицеры". В тех же магазинах. Уже неделю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 10.10.2007 в 09:40:02
класно
и вэб мани принимают
и дешевле
я сейчас купил 7.62 за 19$
а тут Джаз за 199 руб

но как обычно а бочке меда есть ложка дегтя

1. "У меня дома два компьютера, я могу поставить игру на оба?
Нет, каждый активационный ключ игры привязан к одному компьютеру. Вы можете заказать еще один ключ и не скачивать игру заново, а, установив ее с того же дистрибутива, ввести новый ключ."

т.е. активация обсчитывает конфигурацию компа
и если я вздумаю поменять видеокарточку
то изменится конфигурация
и игра не запустится
и если к примеру я через год захочу в нее поиграть снова
а за год я купил себе новый комп
то тоже игра не запустится

2. "Я могу устанавливать патчи, которые выпустили разработчики игры?
Нет, патчи от разработчиков не подойдут к версиям игр от будут выкладываться в специальном разделе на нашем сайте."

"Я могу установить add-on с диска, купленного в магазине, на версию игры, скачанную с GamePitStop?
Нет, дополнения с CD-версий не подойдут к версиям GamePitStop и наоборот."

это самый неприятный момент
т.е. про патчи можно забыть
и про моды
это совсем не есть гут

прийдется покупать дисковую версию

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.10.2007 в 11:27:08
2Lm:
Вы неверно поняли все пояснения, которые там есть.

Активация не одна, их 3 сразу (и продлевают позже, если все активации были с одного диапазона IP - это нужно обращаться в магазин напрямую). Кто-то из магазина Стрим-геймс подтверждал это на форуме Руссобита.
При смене железа активация снимается, да. Но одна. И продлить могут даже через год.

Патчи специально для этой версии будут выпускаться одновременно с обычными. Просто разница в защите. Дополнения (если будут) - аналогично.

Моды - не вижу разницы, честно говоря. ОНи используют внутренние ресурсы. которые одинаковы в дистрибутивах.

А так - дисковая удобнее тем, что ее активировать можно без интернета и сколько угодно раз.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Lm на 11.10.2007 в 14:27:08
тогда можно брать  :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 11.10.2007 в 17:50:35
2Lm: Да диск уж через 10 дней в магазинах.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 11.10.2007 в 19:25:15
2Lm: еклмн  
Quote:
я сейчас купил 7.62 за 19$  

Это же ужас какой то... сорри за оффтоп.

Quote:
Да диск уж через 10 дней в магазинах.

Это хорошо значит у нас можно найти уже. В минималках стоит 512 ОЗУ? Извиняюсь просто траффик очень дорогой лазить не могу много.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 12.10.2007 в 14:30:44
Да, в минималках стоит 512 Мб. Но это минималки... Оченгь долгая загрузка будет.
Для нормальной игры нужно от 1 до 2 Гб.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 16.10.2007 в 20:17:52
Сейчас чисто случайно наткнулся на демку.
Полез сюда.
Так что все - неделя и игра в магазинах???!!!

Ох уж этот переезд...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 16.10.2007 в 20:38:54
Вот черт!
Поставил демку, пускаю, пишет нет библиотеки d3dx9_26.DLL
Снес, перезагрузился, поставил - таже фигня :cry:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 16.10.2007 в 20:54:00
Можно попробывать DirectX обновить, поставь снова.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 16.10.2007 в 21:03:09
Подкачиваюсь уж - скорость на грани фантистики...
Правда, тут почитал топку - чую не светит мне на ноуте пустить демку...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 16.10.2007 в 21:43:28
Как и ожидалось - был послан по причине ноута с интегрантом видео...

А в чем причина такого прожорства ПО?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 16.10.2007 в 21:59:54
2Scholez: у меня такая же фигня :cry:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 16.10.2007 в 23:11:28
Видео не совместимое, значит...
На ноутах работа не гарантируется никак.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 17.10.2007 в 08:56:01
2SSSVOLOCH:
По причине того, что пользуюсь исключительно ноутами (так вот жизнь повернулась) очень все же хотел узнать:
1. Причину того, что ПО на этом железе не работает - изначально так задумано?
2. Если так не задумано, то что надо что бы работало (то что видео не интегрант - это я уже понял)

П.С. (на правах офф-топа) а это 7.62 - вообще стоящая вещь? Ножи там есть? А ночь?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.10.2007 в 10:38:40
1. Нет, просто никак нет возможно оттестировать на всех ноутовых чипсетах. А их в разы больше, чем десктопных.

2. Не знаю. Конфигурацию приведите?

"7,62" - стоящая вещь. В реалтайме с "умной" (настраиваемой паузой). Ножи-штыки есть, маскхалат есть, ночь есть.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 17.10.2007 в 11:37:55
Центрино 1,5
РАМ Гиг
Video - интегрант до 128
Понятное дело, что это ниже минималки.
Но мне сейчас интересно - пробовать ставить демку на ноуты с интегрантом или с полноценной видео?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.10.2007 в 13:48:37
Самое главное - чипсет-то какой? Чтобы было понятно - какое видео на нем.
Есть интегранты, которые и шейдеры 2,0 поддерживают (а это нужно).

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 17.10.2007 в 16:02:34
Вот уже туман рассеивается )

Теперь только для особо одаренных - что есть "шейдеры 2,0" и мне будет ясно какое железо искать

А видео Интел 82852/82855

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.10.2007 в 16:51:19
Он не поддерживает шейдеры 2,0.
Поддержка на интеловских чипсетах начинается с intel GMA 900 (i915).
Вот на этой платформе есть шанс.
НО - ничего не гарантирую, опять же. Ноуты - штука капризная, игра и на Конро может не запуститься.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Scholez на 17.10.2007 в 21:52:40
А смысл было делать все так сложно?
Вот первый раз с таким нарушением моих прав сталкиваюсь )
Все же как то делают, что бы и на ноутах без проблем шло...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 17.10.2007 в 22:15:55
Нарушение прав?... О чем Вы?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 18.10.2007 в 07:13:09
2Scholez:

Quote:
Все же как то делают, что бы и на ноутах без проблем шло...

Может быть ты Биошок с Кризисом на ноуте запускал? :lol: Нет? А чего, у них с Ждазом время выхода практически одинаковое. ::)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.10.2007 в 09:35:37
2bugmonster:
Они, кстати, могут и запуститься. Хотя у них тоже написано "не гарантируется работа на ноутах...".

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 18.10.2007 в 10:57:04
2SSSVOLOCH: Ага, только они требуют шейдеры 3.0.
О, кстати!
2Scholez: А с эмулятором шейдеров не пробовал? Забыл как его :confus:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zmey на 18.10.2007 в 15:52:11
Кстати, а с каких карточек начинаются шейдеры 3.0?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Leo на 18.10.2007 в 15:57:34
2Zmey:
На GeForce начиная с 6-й серии. На Радеонах, вроде начиная с 1ХХХ держат, ::) хотя фиг их знает.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 18.10.2007 в 17:38:09
2SSSVOLOCH: Видел в ларьке диск с ДЖА3-ом! Уже можно брать или это что-то левое?

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Zmey на 18.10.2007 в 18:22:12
2Leo: Это радует, значит моя 6600ГТ потянет :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Ximik на 18.10.2007 в 19:59:42
2desants:  а вот не читал? http://jazz.russobit-m.ru/news/news-21.html

Всё к чёрту, завязываю с играми. До следующего лета как минимум.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 18.10.2007 в 23:24:00
2desants: В ларьке - скорее всего пиратка. Их полно уже. Они сделаны из беты...

2Zmey: "Джазу" шейдеры 3.0 не нужны. Минимум нужны GF 5600/Radeon 9600.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Redson на 19.10.2007 в 18:55:56
У нас в городе тоже "Джаз" появился. Что мне особенно понравилось - на обложке изображены солдаты, а не сверкающая задница, на ветру развевающаяся. Не устоял, купил себе диск, хотя не в моем обычае покупать диски "для коллекции" - комп у меня старый, "Джаз" не потянет, а новый комп неизвестно когда у меня будет. Давно не заходил в И-нет и на форум, ваших сообщений не читал, а сейчас почитал - расстроился. Что же выходит я пиратку ухватил?:sad:

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 19.10.2007 в 22:07:52
2Redson:
Если на ней есть Старфорс - это лицензия.
Если нет (и версия в главном меню - 0,94 b2) - то это пиратка, сделанная из беты...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Redson на 19.10.2007 в 23:17:30
2sssvoloch:
Спасибо за информацию! Посмотрим...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 20.10.2007 в 07:40:51
2SSSVOLOCH: А в коробках написан ключ для Старфорса? Или он автоматически читается?
Просто из всех игр со Старфорсом без проблем у меня запустилась лишь одна - где в коробке ключ был написан.
Остальные - нет, приходилось сапортам писать, их ответов дожидаться...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 20.10.2007 в 08:40:07
2desants: Нет, ключ не написан. keyless-защита.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 20.10.2007 в 13:47:49
2SSSVOLOCH: Понятно. Настраиваюсь на тех. поддержку;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 21.10.2007 в 10:12:20
Лицензия вроде как продается в 2 обложках:
http://rk.foto.radikal.ru/0710/10/868046e17ff2.jpg

http://www.russobit-m.ru/upload/catalogue/img/537.super.jpg

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 21.10.2007 в 12:49:16
2SSSVOLOCH: Не смотря на
Quote:
keyless-защиту.  
диск завелся. Наверное в порядке исключения;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Rustam на 21.10.2007 в 14:23:41
2desants: Наверное новая версия форса: не охота саппортить много.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем desants на 21.10.2007 в 16:56:28
2Rustam: Я тоже так подумал;)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Clayman на 21.10.2007 в 21:47:21

Quote:
Что мне особенно понравилось - на обложке изображены солдаты, а не сверкающая задница

Примерно неделю назад впервые увидел у нас Джазз на полках - без солдат... Странно, ведь знаю, что Джазз, и написано тоже, но сразу рядом -  полки с Adult/Erotic... Забавно соседство :) Пока не покупал, правда.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.10.2007 в 07:05:41
Создал тему для обсуждения игры.
Тем более - это уже сама по себе распухла.

http://forum.ja2.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=a_all_about;action=display;num=1193025852

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 22.10.2007 в 11:55:55
Чтобы не было путаницы - предлагаю эту закрыть.
Но оставаить на память - вопросы могут возникать позже.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.10.2007 в 14:44:26
2SSSVOLOCH: Ну, тут (предполагается) задаются вопросы уровня "как сломать старфорс сменить дерикторию установки игры", а вопросы по геймплею - туда.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем pipetz на 22.10.2007 в 15:40:47
2SSSVOLOCH:

Quote:
Сам видел вчера однозначно пиратку в переходе на Сходненской...


Поругал пиратов?  :) Надо было их в милицию сдать.  :)


Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем bugmonster на 22.10.2007 в 15:43:18
2pipetz: [offtop]А вдруг у милиции тоже нет лицензии? :nervous:[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 22.10.2007 в 19:57:23
[offtop]А как пиратка выглядит? ;)[/offtop]

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Satan`s Claws на 25.10.2007 в 10:02:52
http://www.ag.ru/files/patches/hired_guns_the_jagged_edge

А вот уже и первый патч :)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем Macbeth на 25.10.2007 в 21:54:04

Quote:
http://www.ag.ru

Мда... в 62% игроки оценили... за баги что ли?
Вряд ли там все так плохо. Надо глянуть...

Хм... очень мило, что даже люди, приближенные к разработчикам, тоже оставили свой след в голосовании...  :)
Весьма нескромно признав игру шедевром всех времен и народов.
Как минимум двое знакомых мне ников там имеются...

Однако есть и явные недоброжелатели... Джаз оказался единственной оцененной ими игрой и они неглядя влепили по 1%. А может это один чел с несколькими аккаунтами (и не лень было региться 3 раза?  ;D)

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 25.10.2007 в 23:46:11
2Macbeth:
Оценка игроков - это офигительно объективный источник, ага... Даже если бы она была 99, принципиально отказываюсь верить в ее объективность. Это и в пояснялке на АГ написано, кстати. Из тех, кто оценил  - не все игру видели даже.
Вот после рецензии (какой бы она ни была) - оценка однозначно поползет к ней. Если будет 50 - оценка снизится. Если 70 (выше - не верю) - то повысится.
Стадный рефлекс  - и ничего больше.


Quote:
Хм... очень мило, что даже люди, приближенные к разработчикам, тоже оставили свой след в голосовании...  
Весьма нескромно признав игру шедевром всех времен и народов.
Как минимум двое знакомых мне ников там имеются...

Что значит "люди, приближенные к разработчикам"? Там большая часть людей с оценкой 80-99 - разработчики и есть.
И личное мнение - оно ведь всегда личное мнение. Мои 95 не обязаны совпадать с общей оценкой - ибо плевал я на общую оценку, выраженную цифрами.


Quote:
А может это один чел с несколькими аккаунтами (и не лень было региться 3 раза?  

Ему - не лень. Я его на другом форуме банил. Задело, видать  ;D

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 28.10.2007 в 19:36:19
Товарища Новика я имел счастье тут поймать и выразить личную благодарность, да многие наверное тут и плотней с ним общались, товарищ SSSVOLOCH, "Альфа Антитеррор" ваша работа? Ну руку приложили хоть)) А мое имя настолько известно что даже не прилично самому представляться.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.10.2007 в 23:18:32
2keper:
Нет, я не работал над "Альфой". "7,62" и "Джаз" - мои первые игры.
А представиться все-таки не мешало бы... я не так хорошо знаю JA-тусовку. Честно говоря - вообще не знаю.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 29.10.2007 в 06:20:23
2SSSVOLOCH: угу понятно, да я ни в чем выдающимся и не замечен, может быть только пока. Просто мания величия:) А в конкурсе "Альфы" вы все таки выиграли, я видел, хехе. Помоему мнению у GFI с конкурсами не все чисто. Даже работы победителей не выкладывали это точно в "Офицерах" было..  Завтра наконец то ДЖАЗ достану :)  

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.10.2007 в 13:49:35
2keper:
В конкурсе "Альфы" я дважды выигрывал - и итоги каждый раз были обнародованы, с результатами. Первый раз - прохождение миссии на скорость (выкладывали реплей), второй - стихи, вроде бы.
Повторяю -  я тогда не работал в GFI_Russia.

Если хотите кого-то в чем-то обвинить - лучше с фактами...

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем keper на 29.10.2007 в 15:02:01
2SSSVOLOCH: да никаких наездов, упаси бог. Был конкурс в
"Офицерах" там рассказ надо было выдумать, потом стишок. Так вот фотку победителя показали, а его творения нет, и не захотели в дальнейшем. Правда GFI
UA вроде была контора.

Quote:
я тогда не работал в GFI_Russia
   
Ну все ясно тогда.

Заголовок: Re: ДЖАЗ: Работа по найму
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 29.10.2007 в 15:11:08
2keper: Про "Офицеры" не в курсе... Да, контора-разработчик там называется GFI_UA.



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.