A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)

Обсуждаем игры >> Все об Альянсе >> Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
(Message started by: ThunderBird на 27.06.2007 в 16:20:36)
Заголовок: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем ThunderBird на 27.06.2007 в 16:20:36
Собсна, велком! Желаю выловить всех жуков:)

[offtop]З.Ы. Рука так и тянулась написать "работа по вызову"... Еле себя сдержал :lol: [/offtop]
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем vwf на 27.06.2007 в 16:34:24
есть тут кто-нить с уфы?а то я 2 гига никак не качну,а так с болванкой заявился бы...
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем ThunderBird на 27.06.2007 в 18:32:06
С Уфы, насколько я знаю, никого у нас нет.

[offtop]а так с Уфы помню Шевчука, Земфиру ;D[/offtop]
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.06.2007 в 21:22:05
2vwf: До Казани доедешь? ;D
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 28.06.2007 в 08:21:44
Хм... я в Новосибирске. По идее к понедельнику если все будет хорошо буду иметь на руках копию. Но если кто уже скачал тоже не отказался бы приехать с болванкой. :)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем neyros на 28.06.2007 в 08:52:53
А я бы и 2 Гига качнул. Скажите только откуда.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.06.2007 в 09:45:19
2neyros: Качнуть-то ты качнешь, но вот ключик активационный где возьмешь?
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Novik на 28.06.2007 в 10:24:46
Страшный вещь скажу, да. После удачной активации эта зараза пишет "Количество оставшихся попыток активации - 9, количество компьютеров к установке - 2".  Не дословно, но смысл такой. Последняя цифра настораживает :) Ключик, похоже, не совсем одноразовый. Но не дам :) А то мало ли что :)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.06.2007 в 10:40:06
Лучше не отдавайте никто никому - потому ничем не помогу, а будет жаль...
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Sashok на 28.06.2007 в 11:17:40
Поставил бетку, весьма неплохо. На Джа похоже. В первом же секторе столкнулся с багом. Если убить мародеров и поговорить с патрулем, после чего попытаться выйти из сектора и собрать трофеи, то вылет а рабочий стол обеспечен, обратно, если поговорить с патрулем и убить мародеров - результат тот же. Из сектора можно выйти только поговорив с квестовым NPC.
Так же столкнулся с багом курсора на страт карте, скрин позже сделаю, так как вчера времени мало было.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 28.06.2007 в 12:29:14
Рекомендую зарегистрироваться на закрутом форуме для бета-тестеров, многие баги уже были и не раз описаны.

Форум - http://4ja3testers.clanbb.ru/

В привате модератору указать свои данные для доступа
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 02.07.2007 в 14:07:12
блин не скачалось за выходные :( 2SSSVOLOCH: ключик передать можно? или не стоит?
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 02.07.2007 в 14:12:09
2Dimitr:
С торрента пробовал? Там быстро.
По ключам - не ко мне, сразу к менеджеру Руссобита, который за раздачу отвечал.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 03.07.2007 в 13:13:56
2SSSVOLOCH: вопрос к счастью разрешился. Сабж уже лежит у меня в локалке так что к вечеру ряды бета тестеров пополнятся еще одним :)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.07.2007 в 14:07:14
2Dimitr:
Вот и хорошо. Рекомендую сразу зарегиться на закрытом форуме - там большая часть багов беты уже описана.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем keper на 03.07.2007 в 16:03:02
А вот вопрос: после 15 случится нечто страшное или можно будет дальше пользоваться?
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 03.07.2007 в 16:08:49
2keper:
Ключ автоматически запустит деинсталляцию беты. А чтобы не пытались пепепрятать - еще и форматирование винта:)

Шучу. Понятия не имею, что будет. Второй этап будет - там новая версия, багов меньше, интересного больше.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем keper на 03.07.2007 в 18:03:34
Просто интересно как система считает компы на активацию по одному ключу, и странно что активация до 15,  ключ то у меня "именной" вы не подумайте чего, хотя сам еще ничего не ставил, но думаю после завтра все будет.
За бетку спасибо товарищу Dimitr'у
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 04.07.2007 в 08:39:00
2SSSVOLOCH: ок вчера сабж закачался 10ть минут первого ночи, но не отказал себе в удовольствии посмотреть. :) Скажу следующее - по первым впечатлениям с "духом джа" у вас получилось. :) а вот движок как-то действительно не совсем порадовал - впечатления Novika вполне адекватны, тому что я испытал.

Критично скорость работы мышки и еще не понравилось что угол наклона камеры к земле довольно сильно ограничен . Сегодня пойду на форум и потом вечером попробую потестировать
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 04.07.2007 в 09:13:37
2Dimitr:
Мышка - зависит от настроек самой мыши (особо критично для не-простых).
Камера - можно регулировать в конфиге (для продвинутых), но пока лучше не надо. Ниже нельзя - камера застревает в деревьях и вышках/кранах. Выше - неудобно.
Сделать просто сам угол шире - тоже нельзя так просто.

Насчет впечатлений - я и не оспариваю, но кое-что оттуда уже правится.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 05.07.2007 в 05:25:18
не ну главное что что-то делается. :)
по поводу камеры - заморочка в том, что мне показалось - большую часть времени придется пользоваться видом сверху :)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 05.07.2007 в 09:17:57
2Dimitr: Да. Потому что дистанции боя, начиная с первой трети игры - уже не влезают в один экран. А то и в два.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 06.07.2007 в 05:38:18
2SSSVOLOCH: вчера удалось заняться тестированием по полной программе. Даже вроде два баг-репорта нарисовал.

Хочу сказать следующее - общие впечатления ОЧЕНЬ положительные, несмотря на некоторые технические нюансы.

Пришлось правда найти обыкновенную оптическую мышь - с беспроводоной игра так и не совладала :)

Тактический движок вышел именно как надо - классический ДЖА, но в три Д :) В общем очень понравилось. Я в это играть буду - безусловно.

Теперь важно тщательно до релиза вылизать ВСЕ баги.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.07.2007 в 09:23:25
2Dimitr:
ВСЕ никак не обещаем - но те, что найдены в первой бете - уже.
Можно глянуть тему про "баяны и дополнения к рекомендациям" - там 80 процентов решено за неделю.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Ushwood на 06.07.2007 в 12:22:06
Вопрос к тестирующим: каков в игре тактический АИ? На уровне Джаги? Лучше? Хуже?
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 06.07.2007 в 12:27:06
2SSSVOLOCH: покопаюсь - буду искать :)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 06.07.2007 в 12:31:47
2Ushwood:  пока что в тесте говорится что ИИ еще будет дорабатываться и он не является целью теста.

Но по первым прикидкам примерно на уровне ДЖА как раз все и есть. НЕ всегда пользуются своим численным преимуществом, стреляют метко, толково пользуются очередями из автоматического оружия. Но в случае если ты удачно занял позицию и обстреливаешь их с разных сторон... в общем у них рассеянное внимание какое-то :) нет что бы навалиться сначала на одного потом на другого :) они начинают палить во все стороны. В первый момент мне вообще показалось что они стреляют в того, кто стрелял по ним последним, но там все как-то сложнее.

Надо сказать что на "пистолетной стадии" парни довольно крепкие :)

В общем пока мне нравится :)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.07.2007 в 13:45:54
У солдат действия складываются из приказов командира (тот может указать цель) и оценки опасности. То есть солдат может выбрать (субъективно) наиболее опасную для него цель. Снайперы - еще и лучшую позицию постоянно ищут, на месте не сидят. Часовые - наоборот, стоят до последнего.
Все бойцы умеют прятаться в кусты и, наоборот, кидать туда гранаты в случае опасности - на звук. Умеют простреливать стены и окна, не заходя в дом - так что легкой засады не ждите.

Так что  - мы делали так, чтобы не было уж слишком явных недоразумений. В общих чертах поведение АИ взято из Джа.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Ushwood на 06.07.2007 в 14:30:20
2SSSVOLOCH: Усилен ли АИ читерскими средствами, как в ДжА2? (имеется в виду, например, что там АИ кидал гранаты с недостижимой для игрока дальностью и точностью)

Предусмотрено ли взаимодействие солдат АИ между собой?
Вот типичная ситуация из ДжА2. Пять человек хотят проникнуть внутрь забора. Перед ними дырка. Первый бежит к дырке, и аккурат в этой дырке у него кончаются АР. Остальные, вместо того чтобы подбежать к дырке и подождать следующего хода, ломятся в сторону следующей дырки, которая хрен знает где.
Как в аналогичной ситуации поступит АИ в Джазе?
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.07.2007 в 15:34:58
2Ushwood:  

Quote:
АИ кидал гранаты с недостижимой для игрока дальностью и точностью)
 - Нет, такого нет. Слух у всех хороший, зрение - одинаковое, ловкость и сила - выше среднего.


Quote:
Как в аналогичной ситуации поступит АИ в Джазе?

Стоят рядом и делают разное. Если враг виден ближе, чем до него бежать - то стреляют через забор. Если вторая дырка ближе, чем дистанция стрельбы - бегут к ней. Оценивают расстояние, то есть. Однако "застрявший" в проеме должен застрять там более, чем на один ход - иначе подождут.

Вообще, бегут только солдаты и снайперы. Часовые стоят или подходят последними.
Бегут строго не более 5 человек на одного противника - то есть давку не устраивают, предпочитают пользоваться дистанцией (особенно это явно становится с появлением автоматов и винтовок хороших). Это сделано для избежания "выманивания".
Общаться между собой могут - но с паузой небольшой в начале боя. Если подойти к нейтральный солдатам или бандитам, напасть на часовых возле ворот - то вступят в бой только они и те, кто ВИДЕЛ нападение. Вся толпа сразу не побежит.

На очень коротких дистанциях не стреляют, а бьют прикладом (это доступно только АИ, мерки должны руки освобождать перед ударом) - сильно и больно.


Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем JHVH на 06.07.2007 в 15:50:47

Quote:
Остальные, вместо того чтобы подбежать к дырке и подождать следующего хода, ломятся в сторону следующей дырки, которая хрен знает где.
Как в аналогичной ситуации поступит АИ в Джазе?

это к АИ не имеет отношение - это удел поиска пути
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Ushwood на 06.07.2007 в 16:25:58
2JHVH: это имеет отношение к взаимодействию солдат, управляемых АИ. Когда у меня, к примеру, один солдат загораживает дырку, через которую должен пройти другой, я понимаю, что это временное препятствие, и оставляю второго подождать немного. Либо в принципе страаюсь солдатом дырку не закрывать. А АИ (в Ja2, да и в большинстве других тактических игр) такого не умеет, т.е. каждый солдат определяет другого своего солдата как не более чем препятствие.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.07.2007 в 16:40:16
2Ushwood: Попробую как-нибудь организовать подобный момент. Проблема в том, что АИ может выстрелить в забор и разрушить его - а, следовательно, получит новый путь...
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Ushwood на 06.07.2007 в 17:19:25
2SSSVOLOCH: Может выстрелить - это хорошо. Но сделает ли он это сознательно?
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем JHVH на 06.07.2007 в 17:20:55

Quote:
А АИ (в Ja2, да и в большинстве других тактических игр) такого не умеет, т.е. каждый солдат определяет другого своего солдата как не более чем препятствие.

разумеется, потому что связать препятствие на пути с солдатом это препятствие создающим в ИИ не очень то просто ибо действуют два разных по сути блока - АИ и поиск пути. не говоря уже о том чтобы дать оценку времени нахождения этого солдата-препятствия там где он находится.

ситуации когда надо подождать - это уникальные частные случаи, которые будут на практике редки, ибо надо аккуратно - чтобы солдаты не толпились почём зря. поэтому практически всегда солдаты будут посылаться в обход. что уже и так достигается тривиальным поиском пути, поэтому нет смысла наворачивать сложный механизм, который будет ДОПОЛНИТЕЛЬНО указывать ИИ, что "да надо идти в обход".
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 06.07.2007 в 17:24:07
2Ushwood:

Quote:
Но сделает ли он это сознательно?

Сознательно для того, чтобы разрушить препятствие? Нет, такого он делать не будет - потому что может и в бочку "сознательно" попасть... Все-таки материальная ответственность... :)

А в мерка за забором он выстрелит, разумеется, сознательно. Но попадет, с высокой вероятностью - в забор. И очередью - разрушит его секцию. Далее - по тексту...
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Ushwood на 06.07.2007 в 17:26:52
2JHVH:  
Quote:
уникальные частные случаи
Эти "уникальные частные случаи" мозолят глаза в Джаге и, скажем, в 3-5 Героях настолько часто (в Джаге - чуть ли не каждый раз, когда воюешь вместе с ополченцами), что поневоле начинаешь задумываться об этом как об общем недостатке АИ в тактических играх...
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем rifleman на 09.07.2007 в 10:29:57
ухты)
а поезд уже ушел, больше в бета-тестеры записаться не получится?)
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.07.2007 в 11:03:53
2rifleman:
Наверное, да - но думаю, написать менеджеру в Руссобит ничего не мешает... будет второй этап, и не все заявленные тестеры смогли поработать в первом туре. То есть - лишние ключи должны быть.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 09.07.2007 в 16:41:19
всем привет! :) Давненько не заглядывал сюда.

Я тут в бета-тестеры попал, и есть вопрос -  но на АГ просто жуть а не форум, лучше тут спрошу пана SSSVOLOCH: :


Quote:
Тестеры могу обращаться с вопросами туда, либо на форум ja2.ru, в соответствующую тему.


мне программулина пишет неласковое  "Активация была отклонена сервером. Активация продукта уже была совершена на максимальном количестве компьютеров, допускаемом используемым серийным номером. Данный серийный номер не может быть активирован на еще одной машине."

Что делать то?  А я как раз специально "разгрузил"  аж неделю времени. :)
Да, этот же вопрос по е-мылу задал Алексею "Mental" Дмитриеву.
Но может и тут что скажут..

Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 09.07.2007 в 17:03:03
2Zeel_MadCat:
Значит, номер у Вас уже активирован кем-то где-то много раз...
Если получен честно и нигде не активировали до этого момента - жаловаться Менталу.
Если получен из вторых-третьих рук... даже не знаю что. Тоже жаловаться Менталу :).
Этот вопрос - целиком в ведении издателя, мы ключами и защитой не занимаемся.
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 09.07.2007 в 17:23:54
ну, обижаете, все легально :)
Будем ждать.
[offtop]\нехороший "кемто", чтоб ему икалось  :-/ \[/offtop]
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 10.07.2007 в 09:18:06
2Zeel_MadCat: 2SSSVOLOCH: кто с этого форума очень активно через аську просил у меня переслать файл какой-то из активированной копии игры.

Случайно не отправляли? а то могли произойти всякие неожиданости :(
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем SSSVOLOCH на 10.07.2007 в 10:51:34
2Dimitr:
Я никого ни о чем не просил, точно.
Посмотри логи...
Заголовок: Re: Бета-тест "Джаз: Работа по найму"
Прислано пользователем Dimitr на 16.07.2007 в 05:59:21
2SSSVOLOCH: не это точно не ты был :) Я наверное даже номер аськи могу найти, но смысл? Я ни номера, ни файла не дал. Серьезно подозреваю, что просили в целях взлома бетты.

А мне как-то не улыбалось такую проблему создать и издателям и разработчиками.


A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.