SlipJ
[Витязь в тигровых тапках]
Псих
Пол: 
Репутация: +11
|
 |
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #300 от 04.08.2003 в 10:20:01 » |
|
Quote:| еще мне кажется, что самый страшный лэнд вориор - это обкуренный араб с калашо |
|
Не думаю, "во-поле" от такого араба толку будет мало.
А насчет надежности: многие путают надежность механическую и надежность электроники. Электроника и электроприборы очень и очень надежны, даже когда очень сложны по конструкции. А граната она и в Африке граната, если рванет неподалеку врядли что-то поможет, разве что "тут бы окопчик". 
|
|
 Зарегистрирован |
Кто к нам со своими граблями придет, тот еще и на наши наступит!
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #301 от 04.08.2003 в 10:28:17 » |
|
2SlipJ: Ну, тебе виднее, конечно
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #302 от 04.08.2003 в 11:28:16 » |
|
2Tanto: И сколько вся эта чудо техника стоит. Если экипировка солдата по стоимости будет приближаться в стоимости истребителя, тогда Quote:| обкуренный араб с калашом |
|
более эффективен.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #303 от 04.08.2003 в 15:21:22 » |
|
Как сказал один знакомый: "Вообще электроника штука хорошая и в принципе надёжная... до тех пор пока не попадает в зону действия сильного электромагнитного излучения/импульса. Вот тут то она и выходит из строя, причём навсегда."
Не знаю насколько это верно, но ежели это правда, то имеет смысл подумать над тем, как эту технику угробить, и чтобы подешевле.
|
|
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец
Радиостанция "Глас из скита"
Пол:
Репутация: +172
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #304 от 04.08.2003 в 15:30:48 » |
|
Да уж, согласен с Психо. Если при бешенной стоимости при этом повышенная защита - два хотя бы как у Хайнлайна в "Звездных рейнджерах" (не путать с фильмом Верхувена) - ну чтобы тяжелее было все это в хлам превратить - тогда есть смысл. А так - сомневаюся. Может быть один два на роту...
|
|
Зарегистрирован |
Ушел из мира. Писать на мыло.
|
|
|
Вампир
[Рафик Нишанович]
Стелите гроб, я спать пришел!
Пол:
Репутация: +1
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #305 от 04.08.2003 в 17:53:02 » |
|
Танто, спасибо за информацию. Меня вот больше всего четвертая картинка озадачила. Если я правильно понимаю, сие устройство позволяет вести прицельный огонь, не высовываясь из укрытия. Трудно будет такого стрелка положить...
|
|
Зарегистрирован |
Во имя Котэ, Онотоле и Леониде!!111
|
|
|
VVA
[Путин. Просто Путин.]
Царь всея Руси! :)
Пол:
Репутация: +520
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #306 от 04.08.2003 в 20:41:51 » |
|
Вампир:
Да уж, прийдётся задействовать либо подствольник, либо ПТГ, либо миномёт (в случае с окопом), чтобы такого кемпера выкурить.
В лучшем случае, чем-то вроде Барета, если кадр прячется за стеной. А обычным стрелковым - действительно сложно.
|
| « Изменён в : 04.08.2003 в 20:43:02 пользователем: VVA » |
Зарегистрирован |
Не разочаровывается тот, кто ничего не ждёт.
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #307 от 04.08.2003 в 21:53:12 » |
|
А вот и обещанные картинки с пистолетами. Будем действовать последовательно и начнем с "Грача" за номером 1. Из не упомянутых на скрине и известных мне характеристик осталась только емкость магазина - 15 патронов (двухрядный с перестроением на подаче в один ряд).
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #308 от 04.08.2003 в 21:55:52 » |
|
А это "Грач-2" от Ярыгина (самый первый вариант - 1993 год).
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #309 от 04.08.2003 в 21:58:43 » |
|
И тот же пистолет в разобранном виде. Кстати, все предыдущие и последующие нецветные скрины являются таковыми и в оригинале. Уж не обессудьте.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #310 от 04.08.2003 в 22:04:17 » |
|
Следующий номер программы - "Грач-3" Шигапова и ТКБ-0220 (будущие ПММ и Бердыш"). Емкость их магазинов на то время - соответственно 12 и 15 патронов (магазины двухрядные с перестроением). Характеристики применяемого в них патрона 9х18 мм ПММ, думаю, достаточно известны. Если нет - пишите, восполню пробел.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #311 от 04.08.2003 в 22:07:21 » |
|
А вот и первый вариант "Гюрзы" вместе со вторым вариантом пистолета Ярыгина. Оба носят наименование 6П35.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #312 от 04.08.2003 в 22:17:25 » |
|
Еще два пистолета с индексом 6П35. Один - предпоследний вариант ПЯ, второй - неудавшийся претендент конструкции сердюкова, неофициально именовавшийся ПС. Его характеристики - применяемый патрон - 7Н21, длина - 206 мм, длина ствола - 130 мм, высота - 144 мм, масса с магазином без патронов - 0,9 кг, емкость магазина - 18 патронов (двухрядный без перестроения). Из отличительных особенностей можно назвать свободный затвор из двух частей (по-умному - инерционное запирание с разделением импульса соударения затвора с рамкой) и позаимствованный у "Гюрзы" без изменений УСМ не совсем двойного действия, выразившийся на ПС еще и в неэргономичном расположении спускового крючка.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #313 от 04.08.2003 в 22:21:49 » |
|
Ну, дошли и до ГШ-18. На верхней картинке - ГШ одной из очень ранних экспериментальных моделей, затвор которого запирается даже не поворотом, а перекосом. Нижняя картинка - последний вариант пистолета.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #314 от 04.08.2003 в 22:24:27 » |
|
А это самый последний ПЯ.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #315 от 04.08.2003 в 22:26:22 » |
|
Ну вот и до СПС добрались!
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #316 от 04.08.2003 в 22:28:30 » |
|
А так эволюционировала "Гюрза" (представлены все варианты, кроме СПС).
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #317 от 04.08.2003 в 22:30:44 » |
|
И напоследок - вид в разрезе патронов к СПС, принятых на вооружение Российской Армией.
|
|
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #318 от 04.08.2003 в 22:49:14 » |
|
Quote:| А так эволюционировала "Гюрза" (представлены все варианты, кроме СПС). |
|
Na rukoyatke u nee toge predoxranitel`?
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Вампир
[Рафик Нишанович]
Стелите гроб, я спать пришел!
Пол:
Репутация: +1
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #319 от 05.08.2003 в 04:57:22 » |
|
VVA, во-во. На крайняк - подобраться на расстояние броска гранаты...
|
|
Зарегистрирован |
Во имя Котэ, Онотоле и Леониде!!111
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #320 от 05.08.2003 в 07:32:51 » |
|
2istr:
Да, автоматический предохранитель на тыльной стороне рукоятки есть на всех моделях, представляющих собой линию развития "Гюрзы". С уважением. Стволяр.
|
| « Изменён в : 05.08.2003 в 07:34:40 пользователем: Стволяр » |
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #321 от 05.08.2003 в 19:56:40 » |
|
Кобра
Самый страшный Лэнд Варриор – это подготовленный по советским стандартам русский спецназовец. Или простой 20-й русский солдат, который отчаянно хочет жить и у которого бащка варит.
Привожу отрывки вспоминай 23-го солдата, прошедшего Чечню (тогда ему было 19):
"Попали в засаду во время рейда. Двоих ранило. Основная группа (6 человек) с ранеными стала отходить, а я с двумя товарищами встали в группу прикрытия. Было очень страшно – казалось ожиди все кусты.. Каким-то чудом оторвались от них на 30-40 минут, но шли они нам след в след. Нашли место, заминировали – 2 МОН и гранаты на ветки повесили на отодвигание веток. Едва мы сделали, как увидели их. Впереди шли проводники – 2 чела, за ними группа прикрытия 5-7 человек, в 30-40 м остальная тусовка на 20 человек. Проводник как носом чуяли, остановились начали искать нашли одну МОН-у, потом другую. Рыли очень тщательно – почти час (по субьективному ощущению автора). Потом в главной гр задергались – "вперед, а то упустим!". Чуя засаду, следаки пошли через заросли. Автор говорит, что не садюга, ну чуть не запрыгал от радости, когда увидел как осколки гранат нашпиговали сразу 6-х. Немного постреляли и ушли оттуда." Мораль – когла он бежал, то подумал, что может быть естественней отодвинуть ветку в сторону, а бить ее по лицу. Вот и все.
Психо
Не знаю сколько стоит, но очень много. Где-то читал, что этим оснастят пока пару батальонов –на большее, даже у богатой Америки, не хватит денег.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #322 от 05.08.2003 в 20:03:38 » |
|
ВВА
"сильного электромагнитного излучения/импульса" - такое возможно только в двух случаях.
1- ядерный взрыв, но тогда уже будет начхать на супер костюм
2- близкий разрыв ракеты-убийцы электроники. Но их применяют по КП противника или радарам, а никак уж не по пехоте. Да и сама ракета такая пока или очень дорога или в стадии опятного образца (правда очень бодрого)
Вампир.
Да, правильно понял. Согласен. Впочем, сегодня видел по телеку хронику какого-то боя. Мужик стреляет из М16 высовываясь из-за угла корпусом (ну как наклон для подглядывания из-за угла в играх). Потом прячется обратно (камера у него за спиной метрах в 25). И вдрег- БАБАХ! – рядом что-то взорвалось (по моему граната из подствольника или РПГ). Мужику точно капдец – взорвалась рядом с ним.
Так что можно достать и такого товарища.
|
| « Изменён в : 06.08.2003 в 20:49:20 пользователем: Tanto » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antoshka
[Убийца ботаников]
Неназываемый
Маньяк-теоретик
Пол: 
Репутация: +5
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #323 от 06.08.2003 в 18:42:03 » |
|
2 Tanto:
Quote:| можно достать и такого товарища |
|
- Да, достать можно кого угодно - это даже не вопрос. Вопрос в том, кого достать легче - неподвижно стоящего посреди поля в полный рост, или полностью спрятавшегося за очень толстой преградой .
Quote:| сама ракета такая пока или очень дорога или в стадии опятного образца |
|
- дык ведь пока что и целей адекватных для нее нет. Появятся электронизированные "земляные бойцы", появятся и переносные системы подавления электроники. Никуда от этого не деться...
Касательно всяких продивнутых снаряжений мне больше всего интересен прогресс в области камуфляжей. Как далеко нам до Хищника и/или Джей Си Дентона?
|
|
Зарегистрирован |
Oh cruel fate, to be thusly boned. Ask not for whom the bone bones, it bones for thee.
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #324 от 06.08.2003 в 20:47:44 » |
|
===Антошка===
поищем в закромах.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол:
Репутация: +280
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #325 от 07.08.2003 в 14:39:41 » |
|
2Tanto:
Основная цель программы Land Warrior состоит:
1) в улучшении управляемости подразделением в условиях динамично изменяющейся боевой обстановки;
2) в облегчении взаимодействия между подразделениями, которые выполняют общую боевую задачу.
Вот, где сила, брат. Остальные фишки, типа стрельбы из-за угла - это забавно, но не более того.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Мелкий Бес
[Я все еще думаю]
Прирожденный Джаец
Радиостанция "Глас из скита"
Пол:
Репутация: +172
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #326 от 07.08.2003 в 21:41:49 » |
|
2Basilio:
То есть, друг Базилио, у нас выходит скафандр Мобильной Пехоты Хайнлайновских "Звездных Рэйнджеров" но без брони. Там, как я помню, если убрать броню и мышечное усиление как раз очень много внимания уделялось именно Quote:1) в улучшении управляемости подразделением в условиях динамично изменяющейся боевой обстановки;
2) в облегчении взаимодействия между подразделениями, которые выполняют общую боевую задачу. |
|
|
|
Зарегистрирован |
Ушел из мира. Писать на мыло.
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #327 от 08.08.2003 в 00:24:01 » |
|
07.08.2003 в 15:39:41, Basilio писал(a):2Tanto:
Вот, где сила, брат. Остальные фишки, типа стрельбы из-за угла - это забавно, но не более того. |
|
В перспективе вполне реален вариант синтеза изображения по информации от камер/датчиков пары разведчиков для остальных солдат. Как в FPS. С подсветкой контуров невидимых врагов и т.д. Фантастику - в жизнь.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #328 от 08.08.2003 в 01:17:58 » |
|
2Lich_Kashey: Ага, и контрмеры противника с подачей "ложного" изображения, когда вражескими силуэтами выглядят разведчики свои же
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Antoshka
[Убийца ботаников]
Неназываемый
Маньяк-теоретик
Пол:
Репутация: +5
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #329 от 08.08.2003 в 09:01:06 » |
|
По-моему, вместо того чтобы неопределенное время ждать плодов от LW, лучше бы они сделали какой-нибудь простенький IFF на базе GPS, чтобы хотя бы по своим не стрелять уже сейчас .
А вот прочитал новость про новый очень злой лазер. Вроде бы действительно функциональный образец с большим будущим. Так не пройдет и пары лет, как будут у нас (точнее, у них ) лазерные ПВО стоять...
|
|
Зарегистрирован |
Oh cruel fate, to be thusly boned. Ask not for whom the bone bones, it bones for thee.
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #330 от 08.08.2003 в 12:52:15 » |
|
2Antoshka: Quote:| Так не пройдет и пары лет, как будут у нас (точнее, у них ) лазерные ПВО стоять... |
|
Угу. И при каждой по ядерной электростанции. Вся эта байда жрет уйму энергии. Пока не будут найдены дешевые и мощные источники энергии о боевом применении лазеров можно забыть.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #331 от 08.08.2003 в 21:40:11 » |
|
====Базилий====
Патрон, вы только что вкраце изложили суть статьи. Ит ак понятно, что стрельба из-за угла - это приятное дополнение к
Лэнд Варриор.
Которое еще непонятно как - надежно ли? Пока есть простая механическая альтнрнатива - кривоствольные стволы (каламбурчик).
НЕ так удобно, но дешевле и возможности почти те же.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #332 от 09.08.2003 в 10:44:59 » |
|
08.08.2003 в 13:52:15, Psyho писал(a):2Antoshka:
Угу. И при каждой по ядерной электростанции. Вся эта байда жрет уйму энергии. Пока не будут найдены дешевые и мощные источники энергии о боевом применении лазеров можно забыть. |
|
Есть ещё одна проблема. Так как КПД<<100%, при более-менее приличной мощности печка будет ещё та. Для стационарной установки холодильник - большое неудобство, для мобильной - абзац.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lich_Kashey
[Кащей бессмертный]
Неназываемый
Коммандос армии Конго
Пол:
Репутация: +58
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #333 от 09.08.2003 в 10:50:18 » |
|
08.08.2003 в 02:17:58, COBRA писал(a):| 2Lich_Kashey: Ага, и контрмеры противника с подачей "ложного" изображения, когда вражескими силуэтами выглядят разведчики свои же |
|
Разведчики скорее всего - малоразмерные роботы, созданию которых в программе LW большое внимание уделяют.
Для сервера уровня подразделения - создание и поддержание трёхмерной модели поля боя, максимально приближенной к объектинвой реальности. Передача не готового изображения, а чегото типа VRML, шифрованных и с изрядной избыточностью. Одинаковые коды - на уровне не выше взвода. Можно много чего придумать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Wespe
Иван
Я люблю этот Форум!
Репутация: ---
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #334 от 11.08.2003 в 16:51:07 » |
|
Quote:Основная цель программы Land Warrior состоит:
1) в улучшении управляемости подразделением в условиях динамично изменяющейся боевой обстановки;
2) в облегчении взаимодействия между подразделениями, которые выполняют общую боевую задачу. |
|
Этой цели можно добиться введением портативных многоканальных раций у всех бойцов (как у Хайнлайна в 'Starship Troopers' ) Не нужно объяснять насколько это дешевле и практичнее. На сегодняшний день все спецподразделения по-моему снабжены ими. При тактически грамотном командире подразделение превращается в действительно грозную единую боевую силу.
Что же касается стрельбы из-за угла, то, как говорится, голь на выдумку хитра. В настоящее время наши инженеры разработали систему наблюдения на основе гибкого оптоволокна, позаимствовав идею у хирургов, использующих оптические кабели на операциях. Сам смотрел из-за угла с помощью медицинского эндоскопа - видно нормально. Военный вариант, надо думать, ещё лучше. Технология производства проста и дёшева. Всё как обычно - русские...!<idontnow> ничего уж тут не поделаешь! 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
WiS
[ЦшЫ]
Пакос
Уганда, понимаешь!
Пол:
Репутация: ---
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #335 от 11.08.2003 в 22:34:31 » |
|
11.08.2003 в 17:51:07, Wespe писал(a):
Этой цели можно добиться введением портативных многоканальных раций у всех бойцов (как у Хайнлайна в 'Starship Troopers' ) Не нужно объяснять насколько это дешевле и практичнее. На сегодняшний день все спецподразделения по-моему снабжены ими. При тактически грамотном командире подразделение превращается в действительно грозную единую боевую силу.
Что же касается стрельбы из-за угла, то, как говорится, голь на выдумку хитра. В настоящее время наши инженеры разработали систему наблюдения на основе гибкого оптоволокна, позаимствовав идею у хирургов, использующих оптические кабели на операциях. Сам смотрел из-за угла с помощью медицинского эндоскопа - видно нормально. Военный вариант, надо думать, ещё лучше. Технология производства проста и дёшева. Всё как обычно - русские...!<idontnow> ничего уж тут не поделаешь! |
|
 Ну-у!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antoshka
[Убийца ботаников]
Неназываемый
Маньяк-теоретик
Пол:
Репутация: +5
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #336 от 12.08.2003 в 13:38:01 » |
|
2Wespe:
Может я чего-то не так понял, но аналогичные оптоволоконные заглядывалки используются в спецподразделениях по всему миру, причем уже уже довольно давно. В каческтве док-ва поиграй в SWAT3, или посмотри как минимум Переговорщика или Скалу.
2All:
Господа, у меня вопрос по номинантам конкурса "Грач". Я так понял, наиболее крутыми по итогам оказались ГШ-18, ПЯ и гюрза. ГШ и гюрза - как нибудь потом. Но вот что касается ПЯ, я вообще не понял, чем он лучше, скажем, беретты 92FS. Вес, размеры, калибр - не лучше. Меткость, и, рискну предположить, надежность - хуже. Короче, то, что мы только собираемся принимать на вооружение, на западе уже 20 лет как используется. Что за фигня? Или, может, у ПЯ есть какие-то скрытые достоинства?
|
| « Изменён в : 12.08.2003 в 21:03:24 пользователем: Zuzuzu » |
Зарегистрирован |
Oh cruel fate, to be thusly boned. Ask not for whom the bone bones, it bones for thee.
|
|
|
Wespe
Иван
Я люблю этот Форум!
Репутация: ---
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #337 от 13.08.2003 в 18:11:50 » |
|
2Antoshka:
Очень может быть. Только вот в реализм игрушек и западных фильмов я не верю (JA2orig ; из фильмов - Армагеддон, например), а так очень даже возможно!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antoshka
[Убийца ботаников]
Неназываемый
Маньяк-теоретик
Пол:
Репутация: +5
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #338 от 14.08.2003 в 00:17:20 » |
|
2Wespe:
В общем случае я бы тоже не стал полагаться на реализм игр и фильмов , но во-первых, SWAT - симулятор действий спецназа, и в нем моделируется только реально существующее оборудование. А во-вторых, идея настолько очевидна и проста в реализации (с учетом наличия оптоволокна под рукой), что сомневаться в существовании такой фигни в реале имхо довольно глупо. Плюс ко всему это же не все возможные примеры, а только то что я вспомнил с ходу...
|
|
Зарегистрирован |
Oh cruel fate, to be thusly boned. Ask not for whom the bone bones, it bones for thee.
|
|
|
Wespe
Иван
Я люблю этот Форум!
Репутация: ---
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #339 от 14.08.2003 в 10:42:01 » |
|
2Antoshka:
Ок, кто бы спорил, только не я!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
 |
===Modern Weapon===
« Ответ #340 от 14.08.2003 в 22:22:19 » |
|
2 ALL :
Салют, уважаемые! Забрался на world.guns.ru и начитался там про такие наши ПП, как ПП-90, ПП-93, ПП-90М1. Про "Бизон", "Каштан", "Кипарис" и ранее читывал. По идее логично, что раскладной ПП не прижился у оперов из-за времени реакции, но вот остальные-то не особо видны, все больше АКСУ-74 у служивых видать(и у ГИБДД, и инкассаторы). Хотя шнековый магазин зело привлекательная штука, такие и к автомату-пулемету не плохо б разработать патронов на 50-100. И правда ли, что собираются делать основным для РА и МВД 9х19, совместимый с 9х19 Para?
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
DaNuNafig
[Пофигист]
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +10
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #341 от 15.08.2003 в 13:43:59 » |
|
ПП не прижились у оперов из-за высокой скорострельности и убойной силы.
Для оперов первый фактор- останавливающее, а не убойное действие.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #342 от 15.08.2003 в 16:41:41 » |
|
2DaNuNafig:
Так то у оперов, а остальным то удобнее, чем АКСУ-74(и какое тут останавл. действие), сами компактнее и магазинов меньше таскать. По идее и армейцам пригодился б.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
DaNuNafig
[Пофигист]
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +10
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #343 от 16.08.2003 в 03:03:47 » |
|
2 LVD: Про оперов могу сказать - точно не помню, помоему в 96-м, их запретили приказом по министерству выдавать в качестве табельного, из-за слишком малой вероятности нелетального исхода при автоматическом огне. А мой приятель из СОБРа до сих пор в Чечню ездит с пп-93.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #344 от 19.08.2003 в 18:45:17 » |
|
====Для всех====
Про отечетсвенные ПП читал статью в "Солдате Уд.". Мужик рассказывал про то, как пользовался – ПП-93, ПП-90, Кедр и Кипарис-Б.
Про ПП-90: "высокая кучность авто огня и низкий темп стрельбы, позволяющий контролировать длину очереди. На этом дос-ва заканчиваются. Негатив: 1) долго приводить в боевое сост. 2) невозможно взвести оружие в сложном сост. Вернее можно, но потом трудно привести в безопас положение 3) предохранитель разбалтывается и постоянно оказывается в положении "огонь" (!). 4) спуск (при охвате за ствольную коробку сверху) оказывается под пальцами. Думаю и так понятно к чему это может привести."
Про ПП-93: "удобно сидит в руке, низк. Темп стр-бы. Негатив: приклад в откинутом сост имеет люфт по вертикали. Невозможно одновременно использовать ЛЦУ и глушитель. Предохранитель имеет сво-о выпадать из положения "О" и "А" вниз."
Про Кедр: "удобная разборка. Негатив: очень высокий темп стр-ы – 1000 выс/мин. Плохая кучность из-за этого и плохой контроль длины очереди. Если из ПП-90(93) не задумываясь можно отсечь 1-2 выс, то Кедр выдает 3-5. Некоторые экз Кедр'а выдавали по 2 выс-а при положении на "О" (!)."
Про Кипарис-Б: "недостатки те же, что и у Кедр'а, но, дополнительно, разборка затруднена – ударник подвержен коррозии, которая ничем не обнаруживается, если не производитьь полную разборку затвора. Глушак – дерьмо –30 выс-в и все – очень сильно портится."
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #345 от 19.08.2003 в 22:54:18 » |
|
Ну, судя по всему, проблемы не на уровне разработчика, а на уровне завода-изготовителя, разве нет?
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Antoshka
[Убийца ботаников]
Неназываемый
Маньяк-теоретик
Пол:
Репутация: +5
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #346 от 20.08.2003 в 12:09:28 » |
|
2COBRA:
Да нет, не сказал бы. Все эти бочины с раскладыванием-складыванием, несовместимостью лазера и глушня - принципиальные недочеты конструкции. Скажем, люфт приклада или отпадающий предохранитель (с этого я вообще проорал ) скорее всего можно пофиксить незначительным изменением креплений Quote:| на уровне завода-изготовителя |
|
, а вводить замедлители темпа стрельбы и иже с ними придется как раз Quote:. Так что, насколько я понимаю, в целом конструкции принципиально не готовы к употреблению.
|
|
Зарегистрирован |
Oh cruel fate, to be thusly boned. Ask not for whom the bone bones, it bones for thee.
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #347 от 20.08.2003 в 14:04:19 » |
|
Господа, а в реале существует какой нибудь аналог Джаговским поножам. Любая инфа устроит. А то везде только каски и броники, а бронештанов чего-то не попадалось, даже заказных-эксклюзивных.
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #348 от 20.08.2003 в 14:44:56 » |
|
Raty: Поищи штурмовые или саперные комплекты. Там не только штаны, но и обувь бронированная.
|
|
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: ===Modern Weapon===
« Ответ #349 от 20.08.2003 в 20:36:50 » |
|
2Raty:
Психо прав. Саперы (особенно в развитых странах дальнего и не очень зарубежья) часто оснащаются защитными комплектами, включающими в себя в том числе и бронированные штаны (сказать "поножи" было бы красивше, но не вполне честно) с аналогичной обувкой. А касаемо штурмовых подразделений... Не знаю, есть широко распространенные разработки такого назначения, но в журнале "Солдат удачи" видел такую вещь, как опытный защитный комплект отечественного производства "Пермячка" с входящими в него бронештанами. А еще в этом же журнале - французское так называемое "противоударное обмундирование" (вроде бы называлось оно А2С), полностью закрывающее бойца и состоящее из шлема с забралом, поножей, наручей, перчаток, жесткого бронежилета кирасного типа и защитной обуви. Парень на фото во всем этом деле выглядел не хуже средневекового рыцаря в полном "миксимиллиановском" доспехе. Правда, как я понял, это обмундирование было рассчитано исключительно на полицию (для разгона агрессивно настроенных участников демонстраций).
С уважением. Стволяр.
|
| « Изменён в : 20.08.2003 в 20:37:31 пользователем: Стволяр » |
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Grach-1.jpg
Grach-2.jpg
Grach-2R.jpg
Grach-3&TKB-0220.jpg&6P35(Yar).jpg)
6P35(Ser)&6P35(Yar).jpg
PYa&PS.jpg.jpg)
GSH-18(ranniy_i_posledniy).jpg
PYa.jpg
SPS.jpg
Evolution_of_Gyurza.jpg
9x21_mm_rounds.jpg
Послать Тему
Печатать