| Тема: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 | Прочитано 33649 раз |
Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол: 
Репутация: +280
|
 |
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #700 от 29.12.2005 в 07:02:38 » |
|
2Luficer:
Quote:| Избыточной - это уж кому как. Где-то тут проскользнула твоя же мысль, что на расстоянии 300 м. нет разницы между сабжами. В таком случае, точность М16 тоже можно посчитать избыточной. Знаешь, как в той рекламе,- "если нет разницы..." и т.п. |
|
Большинство перестрелок в современных войнах происходят на расстояниях до 100 м, поэтому превосходство М16 в точности и кучности одиночного огня имеет минимальное практическое значение. Собственно, преимущества М16 перед АК заключаются в следующем:
1) Как тебе должно быть известно, сильная отдача АК приводит к значительному уводу ствола с линии прицеливания, и, следовательно, стрелок тратит больше времени на восстановление прицела после выстрела. Это называется низкой практической скорострельностью.
2) М16А2 превосходит АК-74 в скорострельности и кучности автоматического огня. Соответственно, плотность огня стрелкового подразделения, вооруженного М16А2, будет выше.
3) Пробивное и убойное действие 5.56-мм пуль выше, чем у 5.45-мм.
4) Траектория пули М16А2 более пологая, чем у АК-74, что «прощает» стрелку незначительные ошибки прицеливания.
5) 5.56-мм пуля имеет большую массу и скорость, чем пуля 5.45 и меньше подвержена влиянию бокового ветра.
В качестве вывода: М16 ценят не за высокую точность, а за высокую боевую эффективность.
Искренне Ваш.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #701 от 29.12.2005 в 08:21:09 » |
|
2Basilio:
Quote:| 1) Как тебе должно быть известно, сильная отдача АК приводит к значительному уводу ствола с линии прицеливания |
|
А компенсатор там на дуле зачем, для устрашения? 
Quote:| 2) М16А2 превосходит АК-74 в скорострельности и кучности автоматического огня. |
|
Является ли высокая техническая скорострельность показателем высокой эффективности? Судя по тому, что её стараются снизить во всех конструкциях - нет.
Quote:| 3) Пробивное и убойное действие 5.56-мм пуль выше, чем у 5.45-мм |
|
Смотрим
http://www.world.guns.ru/ammo/am05-r.htm
разница по массе и скорости пуль - 10%, так ли велика разница в действии этих пуль по цели?
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #702 от 29.12.2005 в 09:43:47 » |
|
2bugmonster: Основная причина увода ствола - не реактивное действие струи газов (которое гасит компенсатор), а то, что шток газовго поршня приходит в крайнее положение с высокой кинетической энергией.
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #703 от 29.12.2005 в 09:49:59 » |
|
2istr: Quote:| Если посмотреть на твою аватарку и подпись, то возникают сомнения не руссофил и путинофил ли ты. |
|
Да нет, я просто дол***б.  А аватарка моя с подписью связаны с тем, что наши РВСН это то, чем мы еще пока можем гордиться (на что молиться). Все остальное уже разворовали и/или пропили. 
2Daito: Quote:| Я, например, могу сделать вывод... |
|
Quote:| что имею дело с поклонником Усамы бин Ладена. |
|
,
2istr: Quote:
Вы уж определитесь как-нибудь. Я уже не люблю Путина и еще не полюбил Усаму, так что все мимо, господа...
2Basilio: Quote:| В качестве вывода: М16 ценят не за высокую точность, а за высокую боевую эффективность. |
|
Где то здесь проскальзывала умная мысль о том, что разрешить этот спор может только человек использовавший и то и другое в различных ситуациях. Каюсь, я из сабжей юзал только АКМ (7,62х39) и то достаточно недолго (месяц) и исключительно на стрельбище. Согласен, что его довольно ощутимо уводит с прицельной линии после выстрела хоть одиночным, хоть очередью. Не спорю, что штука надежная, ибо сам после стрельб при чистке высыпал из коробки песок. НО, касательно
-веса
-точности
-скорострельности
-убойности и пробивного действия
-траектории полета
в сравнении с семейством М16 говорить ничего не буду, ибо не использовал сам, равно как и большинство принимающих участие в этой дискуссии. Вопрос тогда напрашивается,- а какого, собственно, флудить-то тут?
2MicDoc: Извини про поминание аватарок всуе, зря ты эту тему открыл, имо. 
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих
JaFall team
Пол:
Репутация: +263
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #704 от 29.12.2005 в 09:55:43 » |
|
2bugmonster: почти полтысячи выходных джоулей разницы - это, к слову, очень много.
|
|
Зарегистрирован |
guns don't kill people. people kill people.
Black Cats
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #705 от 29.12.2005 в 11:10:06 » |
|
2FunkyJunky:
Quote:| почти полтысячи выходных джоулей разницы - это, к слову, очень много |
|
... c технической стороны вопроса. А вот как это сказывается на практической пробиваемости и останавливающем действии?
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #706 от 29.12.2005 в 13:32:13 » |
|
2Basilio: Субъективно: не такая уж и сильная отдача у АК-74М из которого я стрелял. Если у М16 меньше, то из нее не стрельба, а праздник. Кстати, откуда у М16 меньшая отдача? Патрон мощнее, винтовка легче...
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #707 от 29.12.2005 в 20:20:50 » |
|
2FunkyJunky:
тогда надо винтовку делать под М41
31КДж - все прячуться
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих
JaFall team
Пол:
Репутация: +263
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #708 от 30.12.2005 в 00:50:28 » |
|
29.12.2005 в 11:10:06, bugmonster писал(a):2FunkyJunky:
... c технической стороны вопроса. А вот как это сказывается на практической пробиваемости и останавливающем действии? |
|
на оба эти фактора влияют прежде всего энергия пули, ее конструкция, технологии производства и используемые при изготовлении материалы.
|
|
Зарегистрирован |
guns don't kill people. people kill people.
Black Cats
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #709 от 30.12.2005 в 09:08:26 » |
|
2FunkyJunky:
От, блин, ушёл от ответа 
Ладно, тогда провокационный вопрос: я много услышал здесь о недостатках АК-74, а есть ли какие-нибудь недостатки у M-16 и M-4 ?
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал
8:) 107over
Пол: 
Репутация: +550
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #710 от 30.12.2005 в 11:13:43 » |
|
2bugmonster: недостатки есть. Все они уже описаны по много раз в этой самой ветке, как и достоинства.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #711 от 30.12.2005 в 11:59:35 » |
|
2bugmonster: Дык, не читал и читать ввиду большого объёма не собираюсь. Извините, если в старый закрытый спор влил свежепахнущую струю.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец
Пол: 
Репутация: +1024
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #712 от 30.12.2005 в 15:30:25 » |
|
2bugmonster: Тихо сам с собою Quote:| 2bugmonster: Дык, не читал и читать ввиду большого объёма не собираюсь. |
|
Спор АК-М16 настолько старый на джайском форуме, что еще несколько лет назад него написали пародию. см. тут http://ja2.ru/bred_viev.php?id=118
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #713 от 30.12.2005 в 18:36:17 » |
|
bugmonster:
слушай, я тут уже приводил кучу ссылок на схожие темы. Там куча инфы, по прочтении которой многие вопросы отпадают.
Если ты не хочешь разбираться в этом, то что ты тут вообще делаешь? треплешься просто? 
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: AK vs M16 дубль Х (агыгы ;D)
« Ответ #714 от 01.01.2006 в 15:51:44 » |
|
Закрываемся.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать