A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
18.06.2019 в 04:25:37

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: MicDoc, Satan`s Claws, Снайпер)
   Стрелковое пехотное оружие
« Нет темы | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 Прочитано 145099 раз
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4050 от 10.04.2016 в 00:58:13 »

2pipetz: зато амеры всё мают гильзы из нетрадиционных материалов:)
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4051 от 10.04.2016 в 08:29:15 »

2MicDoc: голубых и розовых, что ли?)
 
А мне запомнилась из 80-х итальянская, вроде бы, схема. Когда цилиндрическая гильза едина с пулей и уходит вместе с ней. При этом капсюльная смесь расположена не в Донце гильзы, его, как такового и нет (быстро сгораемый перегородка), а находится ободком между пулей и гильзой. Накол осуществляется сбоку.
Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +439
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4052 от 10.04.2016 в 16:52:26 »

2desants: Можно и не сбоку. У нас было подобное
http://world.guns.ru/handguns/hg/ua/vag-r.html
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Seven
[Голос Америки]
Полный псих






Пол:
Репутация: +269
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4053 от 10.04.2016 в 16:56:16 »

10.04.2016 в 08:29:15, desants писал(a):
Когда цилиндрическая гильза едина с пулей и уходит вместе с ней.

Вроде в обсуждаемой статье как раз жаловались, что нехорошо это, когда из ствола вслед за пулей что-нибудь ненужное вылетает, еще попадет в кого-нибудь.
Зарегистрирован

Сборки+моды 1.13 | Ja2+AI | Youtube
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4054 от 10.04.2016 в 17:19:46 »

2desants: http://topwar.ru/5778-razrabotan-pulemet-s-plastikovymi-patronami.html
 
2Artem13: гироджет жи!
 
2Seven: так то при стрельбе , особливо из того что очередями стреляет, крайне пользительно убедиться что в секторе перед стволом никого союзного нет.
« Изменён в : 10.04.2016 в 17:57:01 пользователем: MicDoc » Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4055 от 10.04.2016 в 18:27:55 »

2Seven:Там гильза не отделяется от пули, стало быть не представляет опасности)
2Artem13: в статье по твоей ссылке упоминается патрон, который я имел в виду - AUPO.
« Изменён в : 10.04.2016 в 18:36:31 пользователем: desants » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4056 от 10.04.2016 в 19:27:14 »

Мне эта тема с безгильзовым патроном всегда казалась малореалистичной из-за того, что заряд весь сгорает в стволе
и соответственно нагар весь от него тоже в стволе. Если гильза есть, то большая часть продуктов горения в ней остаётся,
а если нет то ствол засоряется быстро, наверное.
Это нужен какой-то особенный порох и механизм воспламенения, чтобы всё сгорало и при сгорании никаких твердых продуктов не оставалось.
 
PS Со стволом я, наверное, погорячился. Большая часть заряда сгорает в патроннике.
Но это не меняет сути дела.
« Изменён в : 10.04.2016 в 19:42:06 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]

Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4057 от 10.04.2016 в 20:41:04 »

2pipetz: Беда всех "безгильзовых" пушек - это засорение продуктами сгорания как раз не ствола, а всего механизма, из-за того, что невозможно добиться нормальной обтюрации (донца гильзы ведь нет уже в момент выстрела, сгорело), и пороховые газы в больших количествах проникают назад, засирая весь механизм. А вот изобрести порох и сгорающие детали гильз, не дающие твёрдых частиц, оседающих на металле, пока не могут. На внутренней поверхности ствола, конечно, тоже оседает, но она "самоочищается" при каждом выстреле очередной пулей, поэтому там не  критично, а вот трущиеся детали механизма и срабатываются усиленно, и заклинить могут.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4058 от 11.04.2016 в 16:05:31 »

2pipetz: безгильзовая тема не заглохла. Все наработки продали американцам и они теперь пилят LSAT. В приведённой выше ссылке про LSAT не указано, что программа разбита на этапы, при этом патрон с пластиковой телескопической гильзой является взаимозаменяемым с безгильзовым, и принят как промежуточная ступень, до того как яйцеголовые допилят нормальный безгильзовый боеприпас.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4059 от 11.04.2016 в 18:05:15 »

11.04.2016 в 16:05:31, bugmonster писал(a):
нормальный безгильзовый боеприпас

предлагаю вместо спрессованного пороха использовать металлический водород!
 
или газообразный. Магазин состоит из двух отсеков в одном отсеке (мать их) пули,
а в другом сжатый горючий газ. При спуске курка в патронник впрыскивается небольшое  
количество газа из магазина и он (газ) взрывается, как в двигателе внутреннего сгорания,
только толкается не поршень а пуля.
« Изменён в : 11.04.2016 в 18:10:11 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]

Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4060 от 12.04.2016 в 03:39:09 »

2pipetz: Увы-увы, вопрос хранения водорода так и не решён до сих пор...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4061 от 12.04.2016 в 12:52:41 »

2pipetz: Ну это известный принцип, оружие с жидким/газообразным метательным веществом тоже пытались создавать. Из дошедшего до серийного выпуска я припоминаю только пейнтбольный маркер, работающий на пропане.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4062 от 12.04.2016 в 17:48:06 »

2bugmonster: еще сракобольное ГББ и ГнеББ.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4063 от 12.04.2016 в 20:08:03 »

12.04.2016 в 17:48:06, MicDoc писал(a):
еще сракобольное ГББ и ГнеББ.  

GBB - Gas Blow Back - это же просто пневматика. Газ же не воспламеняется при стрельбе.
Речь об оружии, которое использует горючий газ вместо пороха, чтоб можно было без гильзы стрелять,
и нагара было как можно меньше.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Green Eyes
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +667
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4064 от 13.04.2016 в 08:47:22 »

А что мешает создать меньший по калибру боеприпас, аналогичный российским безгильзовым гранатам типа ВОГ? Или до ума довести рокетджет или металшторм, чем изобретать что-то совершенно новое, требующее кучи времени на разработку и тестирование.
 
Или можно лазеры и микроволновки уменьшить до состояния пистолета. ;D
Зарегистрирован

Графика для Jagged Alliance 2 и не только, но кому это надо.
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +439
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4065 от 13.04.2016 в 11:36:32 »

13.04.2016 в 08:47:22, Green Eyes писал(a):
А что мешает создать меньший по калибру боеприпас, аналогичный российским безгильзовым гранатам типа ВОГ?

ВОГ работает по описанному выше принципу и может использоваться именно потому, то в ГП нечему засоряться продуктами сгорания вышибного заряда - механизм подачи и перезарядки отсутствует.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4066 от 14.04.2016 в 12:57:53 »

2Green Eyes: Ничего не мешает создать, просто результаты получаются хуже, чем у существующих образцов. Нужно заметить, что патроны такого типа появились чуть ли не раньше традиционных унитарных (пистолеты "Волканик"), но потом проиграли техническую конкуренцию. Последние эксперименты на эту тему проводились неким казахом Жетесовым.
 
Почему это работает на гранатах? Малый объём и масса пороха и гильзы по отношению к метаемому снаряду, а следовательно малое влияние на баллистику при выстреле. И даже то негативное влияние, которое есть, гранате пофиг, потому что для поражения цели ей нужно попасть не в точку, а в область. Для пулевых боеприпасов ситуация обратная.
 
2Artem13: Это не мешает созданию автоматических гранатомётов под безгильзовый боеприпас. У нас их минимум 3 конструкции есть.
« Изменён в : 14.04.2016 в 13:00:38 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +439
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4067 от 14.04.2016 в 13:21:00 »

2bugmonster: И хоть один имеет УСМ, сравнимый по сложности с автоматным? Самый сложный - револьверный, пмм.
« Изменён в : 14.04.2016 в 13:21:15 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4068 от 15.04.2016 в 15:54:21 »

2Artem13: а при чём тут УСМ? Как накол капсюля может усложниться от конструкции боеприпаса?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4069 от 28.04.2016 в 13:39:42 »

Помогите расставить все точки над.... Скорпионом.  
Конкретно VZ61 и т.д.  
1. С изогнутым магазином это только под патрон 7.65x17мм? Он же классический vz61?
2. Под 9х19 старая модель это vz68? И только прямой магазин, изогнутого под этот калибр не было?
 
ps видел картинки с барабанным магазином - это не интересует.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4070 от 28.04.2016 в 15:16:17 »

2Raty: всё что было под калибр 9мм - с прямым магазином
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4071 от 28.04.2016 в 21:28:56 »

2Raty: смотри на форму гильзы. Бутылочная=изогнутый магазин. Цилиндр-прямой магазин.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4072 от 29.04.2016 в 09:29:55 »

2Махновский:  
благодарю.
2MicDoc:  
7.65х17 как раз таки цилиндр: confus :
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +439
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4073 от 29.04.2016 в 10:02:36 »

2Raty:  29.04.2016 в 09:29:55, Raty писал(a):
7.65х17 как раз таки цилиндр

У него выступающая закраина.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +95
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4074 от 29.04.2016 в 14:26:04 »

2Artem13:  
Описание-то я не читал, а на картинке думал показалось.
 
Хм, а зачем тогда для МР5 серии рога под 9х19 изогнутые сделали?
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +548
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4075 от 29.04.2016 в 16:12:09 »

2Raty: думаю чтобы как-то уменьшить длину. Первые варианты, кстати, были с прямыми магазинами.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4076 от 29.04.2016 в 16:13:45 »

2Raty: могу предположить, чтобы магазины от разных калибров отличались визуально. у Hk прямой магазин шёл под .45 калибр
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4077 от 02.05.2016 в 09:05:55 »

2Raty:  
Quote:
Описание-то я не читал, а на картинке думал показалось.

Для этого достаточно было посмотреть его полное обозначение - 7.65x17SR. SR - semirimmed - то есть с проточкой и закраиной.
 
Quote:
Хм, а зачем тогда для МР5 серии рога под 9х19 изогнутые сделали?

У 9x19 есть небольшая конусность, поэтому для надёжной подачи нужно сделать магазин либо "рожком", как на MP5, либо прямой, но трапециедальный в сечении, как на Карл Густав M45. Но это всё необязательные улучшения, первые варианты магазинов для МР5 были прямыми и пакистанцы их до сих пор такими выпускают.
Чехи тоже скорее всего не стали париться и сделали прямой магазин как на другие 9 мм калибры.
« Изменён в : 02.05.2016 в 09:07:15 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4078 от 02.05.2016 в 14:07:46 »

2bugmonster: если просмотреть аналогичное оружие по калибру, процентов 70 используют именно прямой магазин.  
даёт ли изогнутость магазина какой-то реальный бонус для 9х19 при подаче патрона в ствол, или прямой магазин - это дань моде?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4079 от 02.05.2016 в 14:55:29 »

2Махновский:  
За кривой магазин удобнее хвататься при заряжании, но сложнее технология производства.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: FAQ по оружию
« Ответ #4080 от 02.05.2016 в 22:00:30 »

2Махновский:  
Я же написал, что обеспечить расположение патронов 9х19 в магазине под углом друг к другу можно двумя способами и изогнутый магазин не единственный вариант. Но при этом конструкторы отдают предпочтение именно ему (не знаю почему, может потому что их удобнее стопкой складывать и плотнее в подсумки набиваются, или они чуть меньше в высоту, или это уже превратилось в карго-культ). Не знаю как ты подсчитал эти 70%, по количеству моделей или по выпущенному количеству стволов или как-то ещё.
У меня умозрительно получилась другая оценка:
прямые магазины сейчас в большинстве случаев используются в:
1. ПП с магазином в пистолетной рукоятке (Узи и Ко, MACи, MPi 69, B+T MP9 и т.д.)
2. ПП традиционной компоновки, использующими магазины от 1) или от пистолетов (AUG Para, Тавор ПП, B+T APC, KRISS Vector)
изогнутые же магазины используются в новоразработанных ПП традиционной компоновки не обременённых совместимостью магазинов (UMP, Scorpion EVO, Витязь, новые бразильские и китайские ПП).
Причём известны переходы с прямого коробчатого магазина на изогнутый во время совершенствования конструкции:
STEN -> Sterling
Ранний MP5 -> современный MP5
Madsen M50 -> Madsen M53
а обратных переходов я вспомнить не смог.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4081 от 03.05.2016 в 13:07:26 »

02.05.2016 в 22:00:30, bugmonster писал(a):
или они чуть меньше в высоту

Думаю это одна из основных причин. Кто стрелял лёжа из АК меня поймут.
А бывают и совсем длинные магазины, если их распрямить вообще не ляжешь,
или как-то боком надо держать, а это уже на точности скажется.
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4082 от 03.05.2016 в 20:48:34 »

2pipetz: Важность этого фактора именно для пистолет-пулемётов вызывает большое сомнение, так как с самых первых моделей ПП этот вопрос был решён радикально, расположением магазина сбоку-сверху. Когда позже поняли что ПП это не про стрельбу лёжа, то магазины переместились на традиционное место, а вот "изгибаться" они стали независимо от места. На Стерлингах же явно не было проблемы с выстой профиля.
На Шоша магазин тоже не для этого загибали. Достаточно посмотреть на патрон:
Lebel_8mm_round.jpg
и будет ясно что по другому было никак.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +638
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4083 от 18.05.2016 в 16:55:53 »

Вопрос знатокам, стрельба в ливень оказывает существенное влияние на точность?
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4084 от 18.05.2016 в 22:59:49 »

Да. В том числе и из-за воздействия капель на глаза и общую неуютность от промокания). Ну и конечно баллистика бла-бла-бла )))
« Изменён в : 18.05.2016 в 23:00:18 пользователем: desants » Зарегистрирован

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +291
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4085 от 18.05.2016 в 23:52:40 »

18.05.2016 в 16:55:53, Strax5 писал(a):
Вопрос знатокам, стрельба в ливень оказывает существенное влияние на точность?  

Наверное в зависимости от дистанции и калибра.
Если из лазерного бластера стрелять то совсем плохо. )
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4086 от 19.05.2016 в 06:17:13 »

Любое отклонение погодных условий оказывает влияние на полет пули. Но в данном случае основной фактор, приводящий к погрешности - стрелок.
Зарегистрирован

ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +683
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4087 от 19.05.2016 в 08:16:53 »

https://russian.rt.com/article/303344-rossiiskie-specnazovcy-poluchat-na...
Калаш будет жить вечно.  ;D
 
Если там сбалансированная автоматика, то чем это лучше АЕК? Ценой хотят взять?
 
2desants:  
Телескопический приклад а-ля М4 реально удобен?
« Изменён в : 19.05.2016 в 08:19:21 пользователем: ПМ » Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4088 от 19.05.2016 в 11:53:24 »

19.05.2016 в 08:16:53, ПМ писал(a):
Телескопический приклад а-ля М4 реально удобен?

Вот лично я боевую эМку не держал (в отличие от отечественного вооружения само собой), но крутил страйкбольные, да и дома валяется среди приводов один эМканойд (М4RIS) - мне НЕ УДОБЕН и НЕ НРАВИТСЯ телескоп
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4089 от 19.05.2016 в 18:52:35 »

Quote:
Российские спецназовцы получат на вооружение новые секретные АК-400

Первым обзор и стрельбу из секретного автомата выложил на ютуб Ларри Виккерс. ;D
 
Quote:
Если там сбалансированная автоматика, то чем это лучше АЕК? Ценой хотят взять?

Это обычный калаш. Даже не АК12, просто обычный. Единственное принципиальное изменение - в узел газоотвода добавили поршенёк как на сайге-12, так что теперь это система с коротким ходом газового поршня.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4090 от 19.05.2016 в 19:15:20 »

вот видео ак-400 (который укороченная версия ак-12).  
https://www.youtube.com/watch?v=7dym1b4RB8M
 19.05.2016 в 11:53:24, KombaT писал(a):
дома валяется среди приводов один эМканойд (М4RIS) - мне НЕ УДОБЕН и НЕ НРАВИТСЯ телескоп
это зависит также от оружия . не с моих слов, тот комбиприклад, что для калашникова - один из самых удобных, если не лучший. именно такой тип себе ставили спецназовцы, когда переделывали ак-74 "под себя".
« Изменён в : 19.05.2016 в 19:20:06 пользователем: JAggernaut Mahno » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4091 от 19.05.2016 в 21:16:40 »

19.05.2016 в 19:15:20, Махновский писал(a):
который укороченная версия ак-12

Зачем придумывать?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4092 от 19.05.2016 в 22:20:57 »

2ПМ: лично мне с моими средними габаритами базовый ак не доставляет эргономический неудобств совершенно. Ни с бушлатом, ни с броником.  
Телескоп некоторым нравится. Мне нет. Раздражает потенциальная возможность самоскладывания.
Зарегистрирован

Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4093 от 19.05.2016 в 23:09:00 »

19.05.2016 в 21:16:40, bugmonster писал(a):
Зачем придумывать?
в автомате та же самая механика, чуть короче ствол, судя по фото, и комбинированный приклад вместо телескопа. ИМХО, обычный ижмашевский распил бабла.  
2desants:  
возможно, попался такой неудачный телескоп. но вот тот, что на фото (скорее всего, зенитко), хвалили за чёткую фиксацию и отсутствие люфтов.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +488
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4094 от 19.05.2016 в 23:26:26 »

2Махновский: они не люфтили. Но любить я их не начал)
Зарегистрирован

KombaT
[Батяня]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +341
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4095 от 20.05.2016 в 07:21:05 »

19.05.2016 в 23:09:00, Махновский писал(a):
зенитко

зенитко еще и по цене страшно кусается! помнится что-то как раз для вепря-12 хотел там прикупить, чуть не дрогнуло мое сердечко
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4096 от 20.05.2016 в 14:21:35 »

19.05.2016 в 23:09:00, Махновский писал(a):
в автомате та же самая механика, чуть короче ствол, судя по фото, и комбинированный приклад вместо телескопа.

Вот именно, что если судить по фото, то нет ни одной общей детали с АК-12, кроме пожалуй, газоотводного узла. Но по поводу него тоже есть сомнения.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4097 от 20.05.2016 в 15:42:29 »

20.05.2016 в 14:21:35, bugmonster писал(a):
нет ни одной общей детали с АК-12, кроме пожалуй, газоотводного узла. Но по поводу него тоже есть сомнения.

там полно общих деталей, особенно под шкуркой. вообще, эволюция выглядит так:
ак-107 - это ак74 + газоотводный узел
ак-12 - это ак-107 + обвес пикатинни
ак-400 - это ак-12 + комби-приклад зенитко + немного изменённое цевьё (возможно, для переноса баланса???) + переводчик огня с отсечкой по 3 (только правосторонний вместо двустороннего) + возврат на ДТК от АК-74 + рожок на 45 патронов. Это те изменения, что я увидел на глаз. Газоотводный механизм - прежний, тут они, в отличие от ковровцев, ничего нового для эволюции оружия не придумали. Также, отнёс бы к минусам красивую, но не самую удобную рукоятку, перекочевавшую в ак-400 с ак-12.  
Чем-то вся эта шумиха в новостях про новейший АК напоминает прошлогодний вброс от ижмаша про ак-15, который СМИ тиражировали так, якобы это секретная вундервафля стреляет в 1,5 раза точнее, чем ак-12.
7669447.jpg
« Изменён в : 20.05.2016 в 15:47:11 пользователем: JAggernaut Mahno » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1335
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4098 от 20.05.2016 в 19:05:21 »

2Махновский: не, ну серьезно, откуда ты всё это берёшь?
Сейчас есть три независимые линии развития АК в Ижевске:
1. классическая, идущая от первых АК, сейчас это ак10x -> так называемый "ак200" -> ак40x. Родство хорошо видно на картинке, которую ты запостил.
2. сбаллансированная, идущая от конкурсных моделей, АК107 -> так называемый "ак-15". С АК имеет не так много общего, так что причисление их к автоматам калашникова под вопросом. Встречал где-то упоминание, что "АК" в АК-107/8 означает "александров-константинов", хотя за достоверность не ручаюсь.
3. АК-12 - полностью изменённая эргономика и несовместимость запчастей с классическими АК при сохранении тех же принципов устройства. Пока что из серии реально появилась только ванильная модель под 5,45, плюс на выставках мелькал укорот, возможно нестреляющий макет. Судьба этой серии неясна, даже базовую модель сначала выкинули из конкурса ратник, потом она какгбе победила вместе с ковровским автоматом и вот, осенью армия обещает выбрать себе новый автомат окончательно. Учитывая как проходил конкурс, не удивлюсь если они выберут АК-400 :)
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Махновский
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +78
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4099 от 20.05.2016 в 22:21:09 »

2bugmonster: в ак-12 поставили новые УСМ и затворную группу, всё остальное, вроде как, совместимо с ак-107 в модульной компоновке. Но с выходом ак-400 все эти свистопляски вокруг самого красивого российского автомата можно забыть - у ижмаша теперь новый золотой телёнок, под который можно будет списать бюджетные деньги, так что версия с выбором на конкурсе ак-400 новым автоматом ратника вполне реальна. для страны дешевле было бы расстрелять злобина, чем выделять каждый год миллионы долларов на новую обёртку для старья. ;D
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Нет темы | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 157579 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.