A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06.07.2020 в 09:18:51

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Стрелковое пехотное оружие »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: MicDoc, Satan`s Claws, Снайпер)
   Стрелковое пехотное оружие
« Нет темы | Следующая Тема »
  Тема:  Стрелковое пехотное оружие             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 206859 раз
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4738 от 01.06.2019 в 01:15:01 »

Закругляйтесь за либерастию головного мозга. Про ружбайки плз.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4739 от 29.06.2019 в 22:46:58 »

Хороший обзор разборки АК-12:
https://www.youtube.com/watch?v=9NtFSWWS8HU
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4740 от 30.06.2019 в 08:00:46 »

2JAggernaut Mahno:  
Режим с отсечкой в 2 патрона? Любопытно...
Надо ттх в НО поправить.
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4741 от 30.06.2019 в 11:28:09 »

2ПМ: у него еще и дальность в моде должна быть повыше, чем у АК-74М, так как ствол вывешенный (главное отличие от предыдущих АК, повлиявшее на его точность). Также есть в природе аналогичный, "древний" польский АК из Польши - Радон, под 5,56мм.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4742 от 30.06.2019 в 15:19:56 »

Только вот в чём прикол этих улучшизмов и отсечек, если основной источник так себе кучности-это тяжелый затвор с избыточными скоростями в крайних положениях?
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4743 от 30.06.2019 в 17:59:26 »

2MicDoc:  
- 2 пули - просьба военных, так как де-факто это гарантия, что тот, кто поймает две пули сразу, уже не сможет выстрелить в ответ.
- оставшиеся пули видны в магазине - это полезно, особено, если боец новичок или у бойца нет трассирующего патрона, чтобы зарядить его предпоследним.
- пикатиньки - можно и не обсуждать, давно стандарт оружия.
- в рукоятку прячется комплект батареек.
- в приклад - медпакет+инструмент.
- мушка ушла со ствола на газ-трубу + полу-вывешенный ствол - это позволило увеличить кучность на 15 процентов.
- расстояние между мушкой и целиком - стало чуть больше.
- тяжелый затвор - это и плюс, и минус. Для спортсмена или спецназа - минус, для тех, кто будет месяцами месить грязь в поле, как это было в Чечне, это плюс. Как показали 90-е годы, от запуска ракет в космос до перехода на лук и стрелы может пройти всего десять лет, и тут важнее окажутся простота и надежность, помноженные на массовость.
 
Улучшения хорошие, но это уже давно есть в НАТО на всем оружии, в том числе на польском варианте АК-12 - Радоне. Калашников лишь стал догонять Запад в этой гонке, что считаю хорошей тенденцией. Учитывая, сколько денег отмывается на концерне Калашников, до установки облегченного нового затвора и там могут однажды дойти, лет так через тридцать.
« Изменён в : 30.06.2019 в 18:02:24 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4744 от 30.06.2019 в 20:43:34 »

2MicDoc:  кроме особенностей затвора, ухудшающих кучность, не забывай про таксебешные порохА, что тоже весьма заметно ухудшает кучность
Зарегистрирован

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4745 от 30.06.2019 в 22:52:06 »

2JAggernaut Mahno: для поимки 2х пуль надо чтобы они попали в ловителя. Первая летит кое-как в цель, вторая-сильно выше. Эффект начинается с ростовой мишенью метрах на 100-150.
Себестоимость магазина-подозреваю что раз в несколько толще предыдущего. А родина жадная.
В остальном-о да, батарейки спасут всех :) Если запихать медицину в окно приклада, то он кагбе сложится, ибо нажмется клавиша. Места там стало меньше чем в старом рамочном. Если это типа специальное место под медицину-то какой-то головожоп не в ту сторону клавишу нажиматься запилил. Перенос шомпола... если бы там что полезное запилилось типа сошек или места крепления чего-то оч важного-нужного... хз зачем. Шомпол стал явно дороже и его стало проще просрать по частям. Если бы в пенал добавили прибамбасы для смазки/чистки жидкие-вот это было бы тру.  
 
Короче я не понял почему это не АК-74М1.  
 
Облегчить затвор=снизить фундаментальную характеристику ,которую никак иным путём удержать ума не хватает-надежность.
« Изменён в : 30.06.2019 в 22:53:43 пользователем: MicDoc » Зарегистрирован

Минусы пока кончились
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4746 от 30.06.2019 в 23:11:19 »

Если в связи с этими новшествами у оружия снизятся характеристики надёжности и увеличится его себестоимость, то этот АК нафиг никому нужен не будет (это я про экспорт) - в мире 47-х и 74-х достаточно. Если для внутреннего рынка, то для нашей армии, с учётом нашего сурового климата, крен наших оружейников в сторону эргономики и точности, за счёт снижения надёжности, я считаю ошибкой.
« Изменён в : 30.06.2019 в 23:34:35 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4747 от 01.07.2019 в 02:40:57 »

30.06.2019 в 22:52:06, MicDoc писал(a):
Короче я не понял почему это не АК-74М1.  

потому что есть АК-74М3 , и это вариант обвеса АК-12, но с невывешенным стволом.
 30.06.2019 в 22:52:06, MicDoc писал(a):
Облегчить затвор=снизить фундаментальную характеристику ,которую никак иным путём удержать ума не хватает-надежность.

типа того. никто не может придумать.  
 30.06.2019 в 22:52:06, MicDoc писал(a):
для поимки 2х пуль надо чтобы они попали в ловителя. Первая летит кое-как в цель, вторая-сильно выше. Эффект начинается с ростовой мишенью метрах на 100-150.  

этого будет достаточно и даже с лихвой.
 30.06.2019 в 23:11:19, ZLOY писал(a):
Если в связи с этими новшествами у оружия снизятся характеристики надёжности и увеличится его себестоимость, то этот АК нафиг никому нужен не будет (это я про экспорт) - в мире 47-х и 74-х достаточно. Если для внутреннего рынка, то для нашей армии, с учётом нашего сурового климата, крен наших оружейников в сторону эргономики и точности, за счёт снижения надёжности, я считаю ошибкой.

надежность вроде как не ухудшили, но, судя но видео, разборка стала гемморойной. У того же А-545 все проще и быстрее происходит.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4748 от 01.07.2019 в 11:53:57 »

2MicDoc: та ладно. Концерну "КАЛашников" важнее попилить денежку, чем улучшить конструкцию. Мне так кааатся.
« Изменён в : 01.07.2019 в 11:54:16 пользователем: Artem13 » Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4749 от 01.07.2019 в 12:20:32 »

2Artem13: важно не обосрацо. Т.к. у АК  ведущее достоинство-это надежность и отказоустойчивость, а ведущий недостаток-затруднительность точно/кучно стрелять и улучшать качество жизни стрелка всякими прибамбасами, они и крутят педали за то чтобы ни коим образом это не просрать. Для этого достаточно косметики, которая не столь дорого стоит, но на каторую оч падки всякие йаблофонофилы из правительства. Военным всё норм т.к. они по совокупности качеств слаще морковки (АК) ничего не ели уже больше полувека, если вывешенный ствол на полшишечки что-то улучшил-это праздник какой-то, остальные увидев кучурельсов и "нанотехнологичный, неимеющийаналоговвмиреАААааа!!!111" разборный шомпол - просто придут в восторг.  
То, что основное достоинство определяет основной недостаток, и никак никто не возьмётся нормально и эффективно решить эту дилему-это норма. ККА это не надо, остальные качают лодку.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4750 от 01.07.2019 в 12:24:14 »

01.07.2019 в 02:40:57, JAggernaut Mahno писал(a):
никто не может придумать.  

Никто не может набраться смелости и перестать дрочить гениальную, но к сожалению уже не отвечающую требованиям времени схему автоматики с основными принципами М. Т. Калашникова.  
Только обвес её свистелками и перделками.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4751 от 01.07.2019 в 12:43:14 »

Я не врубаюсь - оружейники что, для армии автомат хотят сделать или для наёмников (ЧВК)? Тут нужно понимать - ну есть у автомата рельсовая система и ЧТО - может они по такому случаю, ещё и всю армию хотят обеспечить хорошими коллиматорами, оптикой, ЛЦУ, фонарями и др. обвесами? Если нет, то рельсовая система нахрен не нужна!
 
P.S. А пластиковым прикладом, даже танку по башне не надаёшь (имхо)!  :)
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4752 от 01.07.2019 в 12:59:27 »

Не помню, постил ли.
Нарыл тут тесты модификаций АК и эМок в грязи и песке.
 
AK47 (AKM): Mud Test
Mud Test: Arsenal SLR104 (AK74) & Valmet M76
Mud Test: Mattel Death Trap! (The Vietnam Era AR15/M16)
 
Convoy Dust Test: Arsenal SLR104FR (AK74)
Convoy Dust Test: M4gery / AR15
 
Что знающие товарищи скажут, ребята хернёй занимаются и такие тесты не отображают реальных эксплуатационных условий или всё же есть там некоторая доля истины?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4753 от 01.07.2019 в 13:04:54 »

2Legend:  
Я так понимаю (или ошибаюсь) - они гражданские варианты тестят. Если это гражданские варианты, то разве можно по ним объективно надёжность оружия оценивать?
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4754 от 01.07.2019 в 13:09:46 »

2ZLOY: Оружейники хотят свой товар в первую очередь ПРОДАТЬ. А в каком виде - это уже их особо не парит, главное, чтобы заказчик слопал и добавки попросил. И чтобы он слопал, будут прибегать к любым ухищрениям маркетинга, лишь бы купили - рыночек же, чё вы хотите? А т.к. мнение солдата сейчас значит не сильно больше, чем обычного рядового работника в каком-нибудь "Рога и копыта", то роялит сколько отстегнут министру, чтобы он подмахнул свою подпись. Даже если министра потом посадят, выпустят, вернут честно нажитое непосильным трудом бабло и дадут непыльную, но прибыльную должность в соседнем министерстве. А все эти свистоперделки рассчитаны скорее на частного покупателя, который берёт автомат в руки разве что в тире - весь ютуб ими полон. Им воевать не надо, им красиво надо.
 
Quote:
они гражданские варианты тестят.
Не уверен, что гражданские варианты настолько ущербны, чтобы так проваливать показанные тесты. Тестят не исполнение, а саму конструкцию, например окно в крышке, которое оставляет предохранитель у АК.
 
2MicDoc: Имхую, дело не в смелости, а опять же в бабле - разработка денег стоит, и не понятно, вернётся ли вложенное. А обвешать старичка свистоперделками дёшево и выглядит сердито. Хорошо Мосинку уже давно с вооружения сняли =)
« Изменён в : 01.07.2019 в 13:13:23 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4755 от 01.07.2019 в 13:26:25 »

2Legend:  
Может лучше расскажешь нам про G36. Чё там за разборки по нему шли в местном правительстве? Ты ближе ко всему этому и должен знать. Чё там спецы говорят? Это коррупционная составляющая или как? Что немецкие военные думают о G36?
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4756 от 01.07.2019 в 13:38:03 »

2ZLOY: Без малейшего понятия, т.к. сам не щупал и меня эти разборки не очень интересуют. От служивых слышал, что Г36 ничё так, но имеет ряд непобедимых системных багов, от которых избавленны их конкуренты, как то хлипкий пластик, излишняя сложность и не-ахти надёжность. Лично я щупал только страйкбольную версию G36C в магазине - хауноу из хауноу, неудобная от слова ужоснах. По скандалам лишь слышал краем уха, что Г36 тупо пропихнули, т.к. надо было что-то своё под мелкаш, хотя объективных причин её мега-превосходства не было. Сейчас это наконец-то признали и вроде как пилят что-то новое, попутно думая не париться и перейти на что-то уже существующее, например ту же HK416. Что из этого вышло, не знаю, т.к. см. выше.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4757 от 01.07.2019 в 14:47:06 »

01.07.2019 в 13:38:03, Legend писал(a):
перейти на что-то уже существующее, например ту же HK416

У короткого поршня вылезла индивидуальная проблема - он заточен под определенную длину ствола, и, конкретно, давление, создаваемое внутри него. Как только меняется ствол, надежность начинает резко ухудшаться. Изначально 416-ый проектировался под короткий ствол, как конкурент М4, с которым выиграл конкурс. Но как только стали устанавливать длинный ствол, надежность стала хуже, чем у М4, поэтому янки уже присматриваются к чему-то более лучшему, а Хеклер попутно продал им модифицированную М27, и для бундесвера пилит свой внешний клон скара со свистоперделками - HK433, который внутри тот же 416-ый. Если подсчитать, сколько денег отмывается военными США и Германии через HK, то КК покажется мелким жуликом. )
« Изменён в : 01.07.2019 в 14:47:30 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4758 от 01.07.2019 в 16:31:06 »

2JAggernaut Mahno: Я до сих пор ржу над молотками для НАСА, которые закупали за 90 баксов при себестоимости в 30 центов - вот где раздолье для попила! :D ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4759 от 02.07.2019 в 12:46:28 »

01.07.2019 в 12:43:14, ZLOY писал(a):
Я не врубаюсь - оружейники что, для армии автомат хотят сделать или для наёмников (ЧВК)? Тут нужно понимать - ну есть у автомата рельсовая система и ЧТО - может они по такому случаю, ещё и всю армию хотят обеспечить хорошими коллиматорами, оптикой, ЛЦУ, фонарями и др. обвесами? Если нет, то рельсовая система нахрен не нужна!  

Это называется Унификация. Имеет смысел. Проще планки убрать оттуда, где они предусмотрены, чем поставить туда, где о них и слышать не хотели.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Strax5
[Пятижды пуганый]

Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4760 от 02.07.2019 в 13:37:11 »

01.07.2019 в 16:31:06, Legend писал(a):
Я до сих пор ржу над молотками для НАСА, которые закупали за 90 баксов при себестоимости в 30 центов - вот где раздолье для попила!  
90 бикинских - это час-полтора работы инженера/техника, который будет их испытывать.
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4761 от 02.07.2019 в 13:52:52 »

02.07.2019 в 12:46:28, Artem13 писал(a):
Это называется Унификация

Унификация с чем? Обвесы дорого стоят + их обслуживание тоже недешево. Рельсы на оружие это дополнительный вес.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4762 от 02.07.2019 в 15:39:05 »

2ZLOY:  
Посчитай, ПСО-1 на какое оружие можно поставить? а ACOG 4х? Есть разница?  ;)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4763 от 02.07.2019 в 17:07:16 »

2JAggernaut Mahno:  
Для спецвойск рельсы нужны, но для целой армии они не нужны вообще. Я представить себе не могу, чтобы хотя бы 30000 солдат были укомплектованы оптикой, лцу и тд.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4764 от 02.07.2019 в 17:24:22 »

2ZLOY: идет тенденция снабжать тех, кто на передовой, минимум коллиматорами. И по собственному опыту скажу: попадать через опт.прицел гораздо быстрее и точнее, чем без него, даже если это просто китайский коллиматор за 20 долларов или самодельный, из бывшего жесткого диска. А солдат на войне тоже хочет жить. На Донбассе вон как обе стороны обвешиваются всем, что под руку попадает.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4765 от 02.07.2019 в 17:50:45 »

2JAggernaut Mahno:  
На войне все эти "игрушки" долго не протянут. А что ты будешь делать, если у тебя во время боя одна из "игрушек" сломается?
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4766 от 02.07.2019 в 19:01:26 »

02.07.2019 в 17:50:45, ZLOY писал(a):
А что ты будешь делать, если у тебя во время боя одна из "игрушек" сломается?

Скинет игрушку и продолжит на уже не игрушечных прицельных приспособлениях.  
Нигде не пытаются убрать металлические мушки +целики/диоптры, Если не полностью сохранные штатные прицельные приспособления(м.б. теперь-складные и раскладывающиеся за секунду)-то https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwNlgxNjAw/z/ScYAAOSwXSRbLTem/$_57.JPG?set_...
Или на АКОГах есть сверху резервный убогонький - но диоптр с мушкой https://cdn10.bigcommerce.com/s-yck5k/products/142/images/22837/acog2__1...
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4767 от 02.07.2019 в 21:12:50 »

2ZLOY:  эотек 552 ставится (и выдерживает отдачу) на любое оружие вплоть до калибра .50, так что не сломается;)
« Изменён в : 02.07.2019 в 21:13:45 пользователем: desants » Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4768 от 02.07.2019 в 21:18:00 »

02.07.2019 в 21:12:50, desants писал(a):
эотек 552 ставится на любое оружие

Он от 50000 рублей стоит. Ага, так они армию ими и вооружат  - держите карман шире :)  ;)
Есть не просто поломка, а небольшая погрешность в показаниях прибора. Пока боец разберётся что к чему, он уже будет труп.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4769 от 02.07.2019 в 21:39:08 »

02.07.2019 в 21:18:00, ZLOY писал(a):
Есть не просто поломка, а небольшая погрешность в показаниях прибора. Пока боец разберётся что к чему, он уже будет труп.

Ну все как-то пользуются, а у нас вдруг не взлетит? Автомат в конце-концов, даже АК, тоже может заклинить, что теперь и его не использовать?
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4770 от 03.07.2019 в 00:45:48 »

А кто-то ещё ворчит, что я якобы спорю только ради спора ;D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4771 от 03.07.2019 в 06:19:04 »

2ZLOY: я к тому, что есть образцы «твёрдые». Вероятно есть и подешевле)
Зарегистрирован

ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4772 от 03.07.2019 в 22:30:43 »

https://www.youtube.com/watch?v=yuRvgoVGewY&feature=youtu.be
 
Уже и "пилу" перепилили в этот калибр.
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4773 от 04.07.2019 в 20:52:12 »

01.07.2019 в 13:09:46, Legend писал(a):
Хорошо Мосинку уже давно с вооружения сняли =)
Дошутился, блять!  
 
-LfReL_UWlQ.jpg
 
Quote:
Модернизированная винтовка Мосина от "Оверхол-ПРО" заинтересовала Росгвардию.
Старенькую "трехлинейку" в новом обвесе планируется использовать для первичного обучения снайперов.
 
@new_militarycolumnist

 
2ПМ: Чё, будет обвес Мосин-Тактикал? :D ;D
« Изменён в : 04.07.2019 в 20:56:02 пользователем: Legend » Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4774 от 04.07.2019 в 21:10:31 »

2Legend:  
Сколько же их на складах, если такое делают...
В принципе, такое в мод можно. Но нет пока подходящей исходной картинки для "нарисовать".
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4775 от 04.07.2019 в 21:42:00 »

Мосинка ценится за свою аутентичность и смешную цену (80-200 доляров). Этот обвес в несколько раз дороже старичка. :)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4776 от 04.07.2019 в 21:45:38 »

А из такой версии ИМХО красивый обрез получится ;D
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4777 от 05.07.2019 в 02:15:03 »

У Мосинки беда в качестве стволов, массовое производство в военное и межвоенное время. Стильно, но чтобы оно стреляло прилично-это если катастрофически повезет только.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4778 от 05.07.2019 в 06:31:19 »

2MicDoc: уже упоминал вроде. Товарищи купил в комиссионке охотничий карабин Мосина производства 44 года. Четыре пробоины на сто метров - в круг меньше двух сантиметров. Причём валовый карабин. А ведь были снайперские ещё. С оптикой нашей военной.  
Так что если отбирать, можно набрать нужное количество стволов, полагаю
« Изменён в : 05.07.2019 в 06:32:45 пользователем: desants » Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4779 от 06.07.2019 в 11:28:25 »

2MicDoc: Военная приёмка в те годы ещё была не для "галочки", как в 70-е годы. И стволы для Мосинок делали из нужной стали, на годном оборудовании и в требуемых размерах. Так что те винтовки, что в громадных количествах лежат на мобскладах, должны быть вполне кондиционными. Вполне вероятно, что какая-то часть будет далека от кондиций - наверно, некоторые из них повоевать успели, стволы частично расстреляны или имеют незначительные повреждения, так что, конечно попасться может всякое. Так поди выбирают стволы...  
 05.07.2019 в 06:31:19, desants писал(a):
были снайперские ещё
Стволы для снайперских Мосинок, как мне известно, отбирались из стока путём отстрела на кучность и выбора лучших. Специального изготовления стволов для снайперок не было.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4780 от 06.07.2019 в 15:57:10 »

https://www.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4781 от 07.07.2019 в 23:14:09 »

2Дядя Боря: насколько я знаю есть две основные версии: первую ты озвучил, вторая - отдельная линия с уменьшенными допусками при производстве.
Сложно сказать какая правильная.
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +672
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4782 от 08.07.2019 в 10:18:45 »

06.07.2019 в 15:57:10, ПМ писал(a):
https://www.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0
- Ваха!!! Ну болтер ж натуральный. Разве что облегченный чутка.
 
Так это Мосинка?! :o Я то думкал, что это СВ чето-там просто в новом корпусе (картинку смотрел, а статью не читал). Мля... Что следующее - наганы под 9мм? :P
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4783 от 08.07.2019 в 20:40:11 »

08.07.2019 в 10:18:45, Green Eyesman писал(a):
Ну болтер ж натуральный

 
Хеви болтер.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4784 от 09.07.2019 в 02:29:56 »

За 2005 год в полицейском управлении Нью-Йорка:
123 случая применения оружия
166 сотрудниками
при этом было израсходовано 616 патронов
т.е. в среднем 17,3 патрона на каждый случай.
Статистики Нью-Йоркского управлени полиции зафиксировали за 2005 год 123 случая применения сотрудниками оружия. Данные случаи были разбиты на следующие категории:
Перестрелки (когда сотрудники и субъекты обменивались огнем) -- 16 случаев, 13%;
Прочая стрельба по субьектам (когда сотрудники вели огонь по субьектам, не ведущим ответного огня) -- 43 случая, 35%;
Применение оружия против собак -- 32 случая, 26%;
Случайные выстрелы -- 24 случая, 19,5%;
Прочее -- 5 случаев, 4,1%.
Дистанции применения оружия:
От 0 до 2 ярдов
Участвовало сотрудников: 64
Произведено выстрелов: 127
Количество попаданий: 65
Процент поражения: 51%
От 3 до 7 ярдов
Участвовало сотрудников: 44
Произведено выстрелов: 155
Количество попаданий: 68
Процент поражения: 44%
От 8 до 15 ярдов
Участвовало сотрудников: 40
Произведено выстрелов: 205
Количество попаданий: 14
Процент поражения: 7%
От 16 до 25 ярдов
Участвовало сотрудников: 7
Произведено выстрелов: 93
Количество попаданий: 5
Процент поражения: 5%
Свыше 25 ярдов
Участвовало сотрудников: 0
Произведено выстрелов: 0
Количество попаданий: 0
Процент поражения: 0%
Средний процент поражения за 2004 год -- 20%
Средний процент поражения за 2005 год -- 8%
Общее количество израсходованных боеприпасов в 2004 году -- 352 шт.
Общее количество израсходованных боеприпасов в 2005 году -- 616 шт.
Наиболее вероятно поражаемой мишенью оказались собаки. Сотрудники полицейского управления Нью-Йорка добились тут впечатляющего значения в 61%. Следующими в списке оказались случайные выстрелы -- 40% (Законы Мерфи в действии! ;о)) Общий процент поражений оказался обескураживающе низким -- 8% против 20% в предыдущем году.
Перестрелки
Общее количество выстрелов: 276
Общее количество попаданий: 23
Процент поражений: 8%
Стрельба по субьектам
Общее количество выстрелов: 196
Общее количество попаданий: 59
Процент поражений: 30%
Стрельба по собакам
Общее количество выстрелов: 93
Общее количество попаданий: 57
Процент поражений: 61%
Случайные выстрелы
Общее количество выстрелов: 25
Общее количество попаданий: 10
Процент поражений: 40%
Прочее
Общее количество выстрелов: 22
Общее количество попаданий: 2
Процент поражений: 9%
Применение оружия на открытом воздухе -- 49 случаев
Применение оружия в помещениях -- 74 случая
Случайные выстрелы
Количество случаев -- 24
Участвовало сотрудников -- 24
Количество выстрелов -- 25
Количество попаданий -- 10
Процент поражения -- 42%
Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел?.. ;о)
Распределение по званиям
Рядовые сотрудники -- 103 случая
Детективы -- 33 случая
Сержанты -- 19 случаев
Лейтенанты -- 4 случая
Сотрудники на испытательном сроке -- 3 случая
Капитаны и выше -- 2 случая
Сотрудники, работающие под прикрытием -- 2 случая
Распределение по времени суток
На службе
00.01 - 08.00 -- 32 случая, 26%
08.01 - 16.00 -- 27 случаев, 22%
16.01 - 24.00 -- 38 случаев, 31%
Вне службы
00.01 - 08.00 -- 10 случаев, 8%
08.01 - 16.00 -- 7 случаев, 5,7%
16.01 - 24.00 -- 9 случаев, 7,3%
Распределение по типам применяемого оружия
Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения.
Полуавтоматические пистолеты -- 156
Револьверы -- 4
Нестандартное оружие -- 4
Дробовик "Итака 37" -- 1
Пистолет-пулемет HK MP5 -- 1
Карабин Кольт М4 -- 0
Карабин Ругер Мини-14 -- 0
Винтовка М24 -- 0
Распределение по дням недели
Воскресенье -- 20 случаев, 16,2%
Понедельник -- 13 случаев, 10,6%
Вторник -- 20 случаев, 16,2%
Среда -- 13 случаев, 10,6%
Четверг -- 16 случаев, 13%
Пятница -- 17 случаев, 13,8%
Суббота -- 24 случая, 19,5%
Количество израсходованных боеприпасов
Перестрелки -- 276
Односторонняя стрельба -- 196
Стрельба по собакам -- 93
Случайные выстрелы -- 25
прочее (включая самоубийства) -- 26
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4785 от 09.07.2019 в 06:22:49 »

Интересно, что с темпом стрельбы у них. Если они на всех дистанциях молотят так же быстро как в упор (как на тех видоса, где они водителей валят с дури), тогда немудрено, что они мажут начиная с восьми ярдов.
« Изменён в : 09.07.2019 в 06:23:16 пользователем: desants » Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +672
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4786 от 09.07.2019 в 09:49:59 »

137784.jpg
 
Я все думкал, где же уже видел проект "модернизации" Мосинки. Дык, Украина ж. Дожили, московиты теперь у соседей идеи "крадут". :P
 
С другой стороны - винтовок старых попой жуй, не выкидывать же. Вряд ли ими кто стрелять будет. Да если и будут - разве есть отличия ТХ Мосинки от какой-нибудь среднестатической современной винтовки похожего калибра. Не думаю. Засунуть все это в новую упаковку подешевле и продать подороже, как что-то инновационное.
 
Интересно, а есть у кого-нибудь фотки новой Мосинки, но более качественные? В фас и профиль?
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4787 от 09.07.2019 в 21:34:55 »

Китов для переделки Мосинки в современный хайтек полно. Даже с вывешенным стволом. Первый раз о них прочёл лет 10 назад. Другое дело, что они для энтузиастов выпускаются, коммерчески, а не в госмасштабе
Зарегистрирован

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4788 от 10.07.2019 в 11:01:10 »

2Green Eyesman: а в чём прикол? Шоб по модному ,по тактикульному?
из принципиального-
оно теперь типа магазинного питания? На кой, если оно не для подавления огнём, а так по одному патрону вполне себе  дозаряжается между выстрелами.  
Рельсоблудие?  
Так полно фото где и на штатное дерево саморезами вплоть до гранатомёта прикручивают, в т.ч. и с прослойкой рельсовой.
Телескопический приклад?  
Он главным образом нужен для удобства динамичного перемещения и огня из разных положений, в движении, с рук, без упора. С этим комплексом "дура+удлинитель" динамика кагбе не очень смысл имеет.  
Удлинитель? Не слышал про дозвуковые патроны к ней, а с штатными смысла к нолю. Не говоря уже о том что ресурс удлинителя на таком патроне не то чтобы очень будет+доп "неподрессоренная масса" на стволе, которую никто не считал за резонансы.  
 
Я хз зачем оно так, впрочем, в той стране таких вундервафель в последние лет 10 навалом анонсируется.  
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4789 от 10.07.2019 в 11:04:39 »

2desants: там доктрина подавления огнём. Попадать не обязательно, надо, убедившись что посторонних в секторе нет,  сначала забубенить около магазина (цифра 17.3% среднего расхода кагбе намекает), потом перезарядиться и уточнять, надо добавки или достаточно. Чаще достаточно.  
Про жизнь, повадки и быт омериканских полицейских очень годно излагает служивший там товарищ, который ведет передачу "Грани заката" на ютубах. Рекомендую.
« Изменён в : 10.07.2019 в 11:05:52 пользователем: MicDoc » Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +672
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4790 от 10.07.2019 в 11:24:31 »

10.07.2019 в 11:01:10, MicDoc писал(a):
а в чём прикол? Шоб по модному ,по тактикульному?  
- иммо, только ради попила баблосов и ради ЧСВ горе "изобретателей".
 
И еще понятно, когда такое создают в странах типа Афгана, где нет ни ресурсов ни нормальных соображающих людей, или какого-нибудь Мозамбика (где есть ресурсы, но с людьми еще хуже, чем в Афгане).
 
Но когда такое появляется в странах, где вроде бы и ресурсы есть и люди далеко не идиоты - это не понятно. Так что единственное объяснение продать то, что и за так никто брать не хотел.
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4791 от 10.07.2019 в 12:09:28 »

Ну почему, именно как учебная снайперская винтовка "современного обвесу" как раз весьма уместно, если не дорого конечно.
« Изменён в : 10.07.2019 в 12:10:24 пользователем: ПМ » Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4792 от 10.07.2019 в 12:49:09 »

Хватит фантазировать! Там не указано, были ли преступники за укрытиями, были ли они в движении (в машине или бегом) и тд.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4793 от 12.07.2019 в 09:35:35 »

Сколько весит магаз с патронами 9x39 (20 патронов)? В одном источнике 700 гр, в другом 400 гр - где правда?
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4794 от 12.07.2019 в 10:07:41 »

2ZLOY:  
Масса патрона 23,2…23,8 г, так что 400 быть не может. 700 больше похоже на правду.
« Изменён в : 12.07.2019 в 10:09:31 пользователем: ПМ » Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4795 от 12.07.2019 в 10:46:51 »

Они вообще металлические и пластиковые есть.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4796 от 12.07.2019 в 10:51:15 »

Спасибо.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4797 от 13.07.2019 в 01:39:47 »

Сколько весит АН-94 Абакан (без магазина и с магазином снаряженным)? В Вики написали ерунду, вот:  
"3,85 (без магазина), 4,2 (с магазином и оптическим прицелом 1ПН29)"
Чушь какая то. Ну не может магазин и оптический прицел вместе весить 350 грамм.  : angry :
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4798 от 13.07.2019 в 01:49:02 »

2ZLOY: 4200 - с магазином. Прицел с кронштейном весит 1250грамм.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4799 от 13.07.2019 в 01:52:21 »

вот тебе еще вдогонку к Абакану. Однако...  
https://news.rambler.ru/army/41862373-videorolik-oproverg-glavnyy-mif-ob...
...чуда не случилось.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4800 от 13.07.2019 в 01:52:51 »

Я так понял вес без магаза 3,8 + магаз с патронами 500 гр, значит где то 4.2 - 4.3.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4801 от 13.07.2019 в 02:00:28 »

13.07.2019 в 01:52:21, JAggernaut Mahno писал(a):
вот тебе еще вдогонку к Абакану

Стрелок на видео хреновый, да ещё он глаза закрывает когда стреляет  :D
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4802 от 13.07.2019 в 02:01:42 »

2ZLOY: писать много, сам посмотри.  
https://ohotnik1975.livejournal.com/29820.html
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4803 от 13.07.2019 в 02:05:01 »

13.07.2019 в 02:00:28, ZLOY писал(a):
Стрелок на видео хреновый, да ещё он глаза закрывает когда стреляет

У Ларри Виккерса на 25 метров разброс был около 3 см.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4804 от 13.07.2019 в 02:12:23 »

2JAggernaut Mahno:  
Спасибо. Я подозревал, что пустой магаз в районе 200 грамм весит.
 
Про ан-94 интересный ролик есть на канале у Бадюка (гость Леший).
 
 13.07.2019 в 02:05:01, JAggernaut Mahno писал(a):
У Ларри Виккерса на 25 метров разброс был около 3 см

А всё равно - Лучше Калаша нету ни шиша!  ;)
« Изменён в : 13.07.2019 в 02:13:02 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4805 от 13.07.2019 в 09:00:52 »

2ZLOY: Quote:
Лучше Калаша нету ни шиша!
М16! М16! Даёшь новый раунд срача "АК vs. M16"! :D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4806 от 13.07.2019 в 10:45:30 »

2ZLOY: А зачем подозревать, сколько весит пустой магазин? Он все равно от АК-74. Берёшь наставление по стрелковому делу и смотришь почти точно (небольшой разброс имеется 215-230 г).
 
И не читайте перед обедом /зачеркнуто/советских газет/зачеркнуто/ Вики в поиске точных данных;)
 
2JAggernaut Mahno: А из чего стрелял Ларри Виккерс?
И какое чудо должно случится, если даже из положения лёжа с упора расстояние между пробоинами у Абакана на 100 метров — 2 см? Две пули в одну? Так это миф, о чем, впрочем, и говорится в ролике.  
Мало того, именно это уже здесь обсуждалось применительно к игровой механике. Лет 10 назад если не больше.
« Изменён в : 13.07.2019 в 10:58:21 пользователем: desants » Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4807 от 13.07.2019 в 11:11:25 »

2desants:  13.07.2019 в 10:45:30, desants писал(a):
И не читайте перед обедом /зачеркнуто/советских газет/зачеркнуто/ Вики в поиске точных данных

Я читаю не только рус-вики, но и англ-вики и сравниваю их для достоверности информации.
    РОЛИК:
РПК-16 и ШАК-12 – американцы вздрогнули?
https://www.youtube.com/watch?v=pevaUpoHh-k
Позорище конечно. Оружия ещё нет, никто его в руках не держал, но все уже в восторге от него, а запад в ужасе  :( :( :( :(
« Изменён в : 13.07.2019 в 11:11:55 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4808 от 13.07.2019 в 11:45:02 »

2ZLOY: Телеканал Звезда еще тот звездун.  :) РПК-16 - хорошая вещь, поэтому появится в войсках. А ШАК-12 - узкоспециализированная хрень, отправится в музей калашниковского стимпанка, как и револьвер на этом калибре.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4809 от 13.07.2019 в 11:50:52 »

Кто нибудь знает вес барабана с патронами (75 шт) РПК (7.62x39)? Где то говорится что его вес около 1.5 кг, но я сейчас смотрел Наставление по СД и вычислил, что снаряженный барабан весит 2.1 кг. Может кто знает (помнит) его вес с патронами?
« Изменён в : 13.07.2019 в 12:45:34 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4810 от 13.07.2019 в 15:51:14 »

2ZLOY: не полтора килограмма точно. Одни патроны весят 1,2 плюс бубен 0,9 (он весьма увесист) Итого 2.1
« Изменён в : 13.07.2019 в 15:55:18 пользователем: desants » Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4811 от 13.07.2019 в 16:14:36 »

Иногда вот пишут про оружие, мол, весит столько то, и пишут вес с магазином но без патронов. Если у нашего оружия вес магаза без патронов можно рассчитать, то у западного с этим проблемы возникают. Они пишут вес оружия и всё, а ты сам должен разобраться какой это вес: с магазином, без магазина, с патронами или без патронов. Запад оружейная страна, но точные данные по оружию хрен найдёшь.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4812 от 15.07.2019 в 13:08:06 »

                         Для модостроителей!!
Вес некоторого (около 58 ) оружия, магазинов (пустых) и оптики (немного):
             1ч.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/09/tfbs-rifle-weight-omnibus...
             2ч.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/16/tfbs-rifle-subgun-weight-...
              3ч. (графики всякие)
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/30/tfbs-rifle-subgun-weight-...
« Изменён в : 15.07.2019 в 13:08:17 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4813 от 15.07.2019 в 21:21:12 »

2ZLOY: хорошая информация. Тв ее как-нибудь сводишь в одну таблицу, или просто так "для почитать" ищешь?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4814 от 15.07.2019 в 21:48:27 »

15.07.2019 в 21:21:12, JAggernaut Mahno писал(a):
Тв ее как-нибудь сводишь в одну таблицу, или просто так "для почитать" ищешь?

Я сейчас для себя материал собираю, касательно веса оружия и магазинов в SDO. В оригинальном 1.13 и SDO много ошибок в весе, у них ошибки одинаковые (вроде бы) и пересекаются.  
Так что, да, данные я вписываю (как обычно) в свою таблицу с оружием из мода. Когда соберу данные, то придётся править.

P.S. M9 bayonet - скорее всего именно он присутствует в игре

Вот прицепился!       55-3.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4815 от 16.07.2019 в 21:28:33 »

2ZLOY:  
можешь пользоваться данными веса из ttx.txt последнего билда НО. я там уже все посчитал. была где-то таблица excel, с которой работал, но чет не могу найти
« Изменён в : 16.07.2019 в 21:31:44 пользователем: Баюн » Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4816 от 17.07.2019 в 19:24:16 »

2Баюн:  
Большое спасибо
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4817 от 19.07.2019 в 22:52:11 »

Судя по фото, М203 легко ставится на автоматы системы АК.  

Вот прицепился!       62667599.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4818 от 19.07.2019 в 22:56:52 »

2JAggernaut Mahno:  
M203AK
http://airtronic-usa.com/products/m203ak-40mm-grenade-launcher/
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4819 от 19.07.2019 в 23:54:47 »

На 7.62 может не прокатить из-за изгиба магазина.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4820 от 20.07.2019 в 00:08:16 »

2Raty: не должен доставать до магазина. на фото - версия Глилон, о котором мало что говорится в интернете, с короткими цевьем и стволом, хотя в 70-80х был довольно распространен в израильской армии.
« Изменён в : 20.07.2019 в 00:08:31 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4821 от 20.07.2019 в 00:59:26 »

20.07.2019 в 00:08:16, JAggernaut Mahno писал(a):
на фото - версия Глилон, о котором мало что говорится в интернете

Почему же мало:
 "Официальное название семейства на иврите – «РОСАР Галиль», где РОСАР – «Рове Саар», т.е. – «Штурмовая винтовка». Данный термин используется для любого оружия этого класса («РОСАР М16», «РОСАР Тавор» и т.п.). Galil ARM иногда называли «Миклаон Галиль», но обычно просто «Галиль», как и Galil AR. Для Galil SAR былло специальное название, «Глилон», суффикс «-он» на иврите играет уменьшительное значение, например «Миклаон» (от «Микла», пулемёт; хотя правильно «Маклеа», все говорят «Микла», соответственно «Миклаон», а не «Маклеон») или «Узон» («Мини-Узи»). С Galil MAR была некоторая путаница, правильно называть его «Микро Галиль», на часто это сокращали в МАГАЛь, а как было сказано выше, МАГАЛь – это вариант «Галиль»  под патрон .30 Carbine. Обычно солдаты АОИ различали «Галиль» и «Глилон» и в дальнейшие детали не вдавались"
Уж про Галиль САР  в инете инфы достаточно.

Galil Glilon / SAR
Вот прицепился!       0169.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4822 от 20.07.2019 в 10:50:08 »

Синематограф, конечно, но у Рэмбы в 3-й части был АКМ с м203.  
Там подствольник был более смещен вперед.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4823 от 20.07.2019 в 11:16:02 »

2Raty:  
Lacking the Soviet 40mm BG-15 grenade launcher, which was mounted to the real AK-74 rifles in the Soviet-Afghan war, the movie armorers merely attached a US-made M203 grenade launcher to a Maadi AKM (ARM) rifle (with an aftermarket side folding stock). It is first seen wielded by Sgt. Kourov (Randy Raney). Rambo later takes the weapon and uses it at the final battle. The mating of an M203 to an AK has been done much later (in the 21st century) by militias in Africa and there are some Communist (or former Communist) bloc 'clones' of the M203, but none of these were available in the 1980s, and a Spetnaz NCO would be using front line Soviet armament, thus making this combination unlikely and anachronistic.
According to armorer Steve Karnes, the AK was Soviet-made with a Colt M203 and a Galil folding stock that was supplied to the production by an Israeli company.  

Вот прицепился!       Rambo3.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4824 от 20.07.2019 в 12:48:04 »

2Raty: на оружейных ресурсах пишут, что М203 свободно ставится на любой АК. В частности, в Венесуэле так апгрейдят АК-103, или у болгар с их ак-клоном тоже идет идет 203-й.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4825 от 20.07.2019 в 13:10:49 »

В эру планок Вивера можно что угодно прикрутить куда угодно
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4826 от 20.07.2019 в 13:11:13 »

2ZLOY:  
Вот-вот.
Интересно, что это за "Soviet 40mm BG-15 grenade launcher" ? ;D Не, ну понятно что ГП-25, но блин, откуда взялось это BG-15???
 
2JAggernaut Mahno:  
Ну адаптировать можно что угодно подо что угодно. М203 в какой-то там модификации даже на пикатини ставится. Я в общем-то даже против девайса из Рэмбо-3 ничего не имею. Ну разве что по поводу эргономики и внешнего вида погундосил бы ;D
 
2Баюн:  
Опередил 8)
« Изменён в : 20.07.2019 в 13:12:23 пользователем: Raty » Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4827 от 20.07.2019 в 13:23:34 »

20.07.2019 в 13:11:13, Raty писал(a):
Интересно, что это за "Soviet 40mm BG-15 grenade launcher" ?

       GP-25
The grenade launchers fire a series of special 40 mm grenades. Originally, the main grenade was the VOG-15 (7P17) fragmentation grenade. This was superseded by the steel-cased VOG-25 fragmentation grenade. The VOG-25 has a lethal radius of six meters. Rounds for the muzzle-loaded GP-25 consist of a single piece containing both propellant and warhead, unlike the more traditional two piece casing-and-projectile design of the comparable American 40x46mm round used in breech-loaded grenade launchers, such as the M203.
Наверное речь идёт о снаряде для гранатомёта (вог-15)
« Изменён в : 20.07.2019 в 13:25:53 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4828 от 20.07.2019 в 17:28:54 »

2Raty: оттуда же, откуда взялось 47 рядом с АК
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4829 от 20.07.2019 в 19:07:19 »

20.07.2019 в 13:11:13, Raty писал(a):
40mm BG-15 grenade launcher

ХЗ, название встречается на американских клонах ГП-25, японском страйкбольном приводе и во всяких шутерах.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4830 от 20.07.2019 в 23:35:41 »

2JAggernaut Mahno:  
ну, они просто любят прикручивать свои индексы и обозначения "для внутреннего пользования" ко всему, что не сделано их руками
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4831 от 23.07.2019 в 10:55:37 »

Кто нибудь знает точный вес Tavor-21? В большинстве своём пишут 3.27 кг, но в каком состоянии оружие не указывают.  
На еврейской википедии пишут так (гугл переводчик):
Empty weight: About 2.8 kilograms
Full weight: 3.27 kg (normal)
3.18 kg (Commanders)
2.95 kg (micro)
Пустой (empty) без патронов 2.8 кг, если без магазина, то это 2.6 кг, но тогда с магазином (магазин весит 500 гр) его вес не будет 2.27 кг. Вот 2.6 + 500 гр (магазин) = 3.1 кг но никак не 2.27 кг.
 
Так всё же, какой у него вес без магазина и ITL MARS?
« Изменён в : 23.07.2019 в 11:02:41 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4832 от 23.07.2019 в 11:17:37 »

2ZLOY: на ганзе часто русские цахаловцы про свое оружие рассказывают, или блогерам на ютюбе можно задать вопрос.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4833 от 23.07.2019 в 11:40:26 »

Там же ещё вот что странно, если винтовка "пластмассовая" она не должна весить больше чем ак-74. Значит указанный вес в 3.27 кг будет явно либо с итл марс, либо со снаряженным магазином. У м4 вес без магаза 2.7 кг!
« Изменён в : 23.07.2019 в 11:42:55 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4834 от 23.07.2019 в 13:51:53 »

Зашел на сайт FN HERSTAL, глянуть на вес СКАР-ов и понял, что 99% источников в интернете неправильно указывают вес оружия.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4835 от 23.07.2019 в 14:06:40 »

23.07.2019 в 11:40:26, ZLOY писал(a):
если винтовка "пластмассовая" она не должна весить больше чем ак-74

почему ты так решил?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4836 от 23.07.2019 в 15:19:13 »

2Баюн:  
В данном случае, Тавор из пластика - с чего это ей вдруг быть тяжелее железной АК?
По поводу веса оружия в инете много неправды. Например, во всех источниках вес HK 53A3 = 3кг, хотя тут её вес составляет 3.464 кг:
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/09/tfbs-rifle-weight-omnibus...
Сложно определить вес оружия по ряду причин, например пишут 3 кг - тут мы не знаем что оно:
1. без магазина
2. с пустым магазином
3. с полным магазином
4. с ремнём/без
5. с родной оптикой (винтовки или Тавор 21 например)/без
6. Сошки (пулемёты)/без
7. ДТК или пламегаситель/без
Вот и думай потом, какой же реальный вес для игры вписывать : idontknow :
« Изменён в : 23.07.2019 в 15:32:20 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4837 от 23.07.2019 в 16:11:02 »

23.07.2019 в 15:19:13, ZLOY писал(a):
Вот и думай потом, какой же реальный вес для игры
я уже подумал, если чо)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4838 от 23.07.2019 в 17:14:41 »

23.07.2019 в 16:11:02, Баюн писал(a):
я уже подумал, если чо

Я глянул и нифига не разобрался. Там в графе вес, не у всего оружия он указан:

Наверное там нужно местной программой этот файл открывать, но я не знаю какой: PROEDIT2, PROEDIT2000 ??

Вот прицепился!       txt.jpg
« Изменён в : 23.07.2019 в 17:39:29 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4839 от 23.07.2019 в 17:39:18 »

2ZLOY: секретная программа microsoft excel открывает файл этот...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +292
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4840 от 23.07.2019 в 21:41:04 »

23.07.2019 в 17:14:41, ZLOY писал(a):

Я глянул и нифига не разобрался.
: wow :
Это матрица!!!
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project

Strax5
[Пятижды пуганый]

Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +640
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4841 от 24.07.2019 в 20:34:03 »

23.07.2019 в 21:41:04, pipetz писал(a):
Это матрица!!!
Если бы! Это забагованная матрица!
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +672
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4842 от 25.07.2019 в 08:53:02 »

Больше похоже на мою финансовую документацию. :P
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4843 от 27.07.2019 в 12:46:56 »

Морские котята вынесли вердикт SCАR-17: классное дорогое оружие, но только с классными дорогими патронами. Если зарядить патроны со стальной гильзой, то автомат превращается просто в кучу нестреляющего дерьма.  
Эти хитрые русские все предусмотрели на случай войны... 8)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4844 от 27.07.2019 в 14:33:41 »

2JAggernaut Mahno:  
Ерунда это всё, тоже самое и про ХК416 говорят.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4845 от 27.07.2019 в 15:04:49 »

27.07.2019 в 14:33:41, ZLOY писал(a):
Ерунда это всё, тоже самое и про ХК416 говорят.
и поэтому именно хк 416 эти самые морские котики заказали себе вместо взводного пулемета minimi под кодовым именем m27iar., под нишу нашего РПК - чтоб кулеметчик мог питаться одним боезапасом со взводом
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

coolberg
[Ядрён Батон!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +138
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4846 от 27.07.2019 в 16:15:04 »

20.07.2019 в 13:11:13, Raty писал(a):
Интересно, что это за "Soviet 40mm BG-15 grenade launcher" ? ;D Не, ну понятно что ГП-25, но блин, откуда взялось это BG-15???

Где-то, вроде у Попенкера, была гипотеза, что они просто на первых образцах увидели индекс ГРАУ (6П-15) с плохо читаемой первой цифрой, приняли её за русскую Б, ну а дальше понеслось..
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4847 от 28.07.2019 в 00:02:41 »

pP4dhn0Xnsw.jpg
чет ору, прям хохотач)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4848 от 28.07.2019 в 00:50:43 »

2Баюн: Надо ввести в игру - бьёт бесшумно на полсектора, пробивает любую броню, даже танки, валит с одного выстрела любого! Правда, стоит овер дохера и его ещё собрать надо, притащив запчасти Шизу.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4849 от 28.07.2019 в 01:03:01 »

2Legend: можно дать ему стрелы с различной номенклатурой наполнения - от бронебойных до термобарических.
и ввести НПС Ремба, который будет иногда появляться в южных секторах и вступать в бой на стороне игрока, а после боя убегать.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4850 от 28.07.2019 в 01:28:56 »

2Баюн: Лучше ввести перк "Мистический незнакомец" и выдать его Шенку - терминатить так терминатить.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4851 от 28.07.2019 в 01:49:21 »

2Legend: тогда уж "one punch man"
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4852 от 28.07.2019 в 14:50:28 »

В связи с выходом Удава и потому резко возросшим онанизмом диванных экспертов на СПС, стало интересно, что не так с этим самым СПС, что шило решили сменить на мыло, и обобщил всю информацию по СПСу.
1311508.jpg
19911991199119911991199119911991199119911991199119911991
Сердюкову приснились новый пистолет и лавры Михаила Тимофеевича, а также ПМ, ТТ и Беретта 92. Был дан старт ОКР под названием "Гюрза", в результате чего родилось нечто под названием 1П35, которое оказалось плохим и никому не нужным. Сказались как еще не обкатанный и не доведенный до ума патрон, так и несоответствие этому патрону самого пистолета по качеству.
19931993199319931993199319931993199319931993199319931993
в НИИТОЧМАШ решили попилить еще бабла все же доделать пистолет, результатом чего стал опытный образец РГ055 для доведенных до ума патронов 9х21.  
Были изменены форма и конструкция рамы и затвора-кожуха, увеличена толщина стенок ствола. Мушка и целик получили вставки из светлой эмали.  
Так как пистолет надо было как-то красиво представить заграницей, на рукоятку добавили изображение ужика и назвали сие чудо в буклете для выставки Model 055C GYURZA. Кроме как в буклете это название больше нигде не фигурировало, но журналисты радостно разнесли весть, что чудо-пистолет называется Гюрза.
1993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-19961993-1996
чемпионы по нихуянеделанию очень усердно дорабатывали пистолет и получили Специальную разработку СР.1: изменили форму рукоятки, увеличили размеры деталей (и пистолета) для повышения надежности, нанесли на ствол хром. Заграницу стали пихать сие чудо под названием RG060.
19971997199719971997199719971997199719971997199719971997
СР.1 принял участие в конкурсе Министерства Обороны "Грач": изменили форму рукоятки, и габариты прицельных приспособлений, но вояки все равно поставили изделию оценку неуд и выкинули с конкурса. В НИИ расстроились и выпросили денег на ОКР "Гранит".
1997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-20001997-2000
результатом ОКР "Гранит" получился опытно-экспериментальный образец СР-1M "Вектор". Изменили форму рукоятки, форму спусковой скобы, прицельные приспособления и кнопочную защелку магазина.  
20032003200320032003200320032003200320032003200320032003
СР-1M "Вектор" переименован в СПС (самозарядный пистолет Сердюкова). На импорт название осталось прежнее - Vector.  
2000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-20032000-2003
после доработок, параллельно с СПС) появился пистолет СР1М (уже без Вектор). Изменили форму прицела, увеличили кнопку предохранителя на рукоятке, снизили массу выбрасывателя, добавили автоматическое снятие с затворной задержки после замены магазина.
20122012201220122012201220122012201220122012201220122012
изменили форму рукоятки, под ствол добавили паз для обвеса, на ствол - резьбу под глушитель, сам пистолет переименовали в СР1МП. Но избавлению от недостатков это не очень помогло.
Минусы:
- Гарантийный ресурс пистолета - всего 4000 выстрелов.  
- Если стрелять с одной руки, точный прицельный выстрел сделать невозможно, так как удержанию мешает тыльный предохранитель на рукоятке.  
- Из-за толстой рукоятки пистолет лежит нормально только в ладони большого размера.
- Конфигурация спускового крючка затрудняет выстрел самовзводом при быстром выхвате оружия, так как подушечка указательного пальца упирается в кончик спуска, после чего соскальзывает на его переднюю поверхность, с болезненными ощущениями для стрелка.
- предохранитель спускового крючка также давит на палец.
- ствол расположен достаточно высоко.
 
Хоть СПС и состоит на вооружении повсеместно, с 2008 года он запрещен для использования в боевых операциях.
« Изменён в : 29.07.2019 в 16:20:32 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4853 от 28.07.2019 в 15:10:10 »

2JAggernaut Mahno: а пердохранитель в ладошке не считается минусом в принципе?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4854 от 28.07.2019 в 15:44:46 »

2JAggernaut Mahno:  
кнопка предохранителя на ладонной стороне рукоятки
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4855 от 28.07.2019 в 16:46:25 »

28.07.2019 в 15:44:46, Баюн писал(a):
кнопка предохранителя на ладонной стороне рукоятки

 28.07.2019 в 14:50:28, JAggernaut Mahno писал(a):
- Если стрелять с одной руки, точный прицельный выстрел сделать невозможно, так как удержанию мешает тыльный предохранитель на рукоятке.  
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4856 от 29.07.2019 в 14:37:26 »

28.07.2019 в 15:44:46, Баюн писал(a):
кнопка предохранителя на ладонной стороне рукоятки

Читал что при выстреле эта самая клавиша очень некисло бьёт в ладонь стреляющего.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4857 от 31.07.2019 в 02:30:47 »

http://zonwar.ru/news5/news_918_Shnek.html
чота ржу 2.0))))
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4858 от 31.07.2019 в 11:51:42 »

2Баюн: с чего там ржать? 1 шнек = 5 рожков = куча сэкономленных на перезарядке секунд... Выше плотность огня в ущерб точности.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4859 от 31.07.2019 в 13:22:32 »

2JAggernaut Mahno:
так он один как два автомата весит.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4860 от 31.07.2019 в 14:17:47 »

2Баюн: вряд ли от вчерашнего крестьянина ждут "один выстрел - один труп", так что целиться с руки из автомата не будут. Оптимально, стрельба на ремне, от бедра, или с упором, например, из окопа, прицельно. Наверняка, их фантазия родилась на их боевом опыте в виде маленькой окопной войны, и вряд ли впишется в реалии современной оснащенной армии.  
В какой-нибудь Швейцарии тоже ржут, наверное, над русскими, что те до сих пор АКМ пользуют. :)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4861 от 31.07.2019 в 15:46:59 »

2JAggernaut Mahno: так ничего лучше для пихотинца в говне не придумано, лол)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4862 от 31.07.2019 в 19:16:33 »

31.07.2019 в 14:17:47, JAggernaut Mahno писал(a):
например, из окопа, прицельно.  
Хммм... Так и у нас солдатиков именно так стрелять и учат - с упора, из окопа или лёжа. Всяческие стрельбы без упора - это уже высший пилотаж для спецназеров, которых процентно от армии очень мало.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Терапевт
[Кулибин]


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1168
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4863 от 31.07.2019 в 22:56:21 »

31.07.2019 в 14:17:47, JAggernaut Mahno писал(a):
В какой-нибудь Швейцарии тоже ржут, наверное, над русскими, что те до сих пор АКМ пользуют.  

В Швейцарии точно не ржут. Их, стоящий на вооружении, Sig по сути своей несколько переосмысленный АК.
Зарегистрирован

Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать. (С) В.Цой

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4864 от 31.07.2019 в 23:06:39 »

Прежде чем обсуждать за\против шнека на АК, нужно определить - шнек лучше барабана или нет. Почему именно шнек а не барабан или двухбарабанный магазин?
« Изменён в : 31.07.2019 в 23:07:01 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4865 от 31.07.2019 в 23:34:52 »

31.07.2019 в 23:06:39, ZLOY писал(a):
за

+большой боезапас до перезарядки
+компенсирует недостаток размера Ким Чен Ына в другом месте. как, собсно, все в КНДР
 31.07.2019 в 23:06:39, ZLOY писал(a):
против

-носить получится только примкнутым к оружию или в рюкзаке. с собой такие таскать только в видеоиграх можно
если переносить на него проблемы других шнековых магазинов от Calico и Бизона, то
-огромный и неухватистый(в отличие от Бизонского)
-тяжелый и неповоротливый
-нельзя хранить снаряженным и взведенным
-взводить пружину нужно непосредственно перед использованием
-магазин от одного автомата может запросто не подходить к другому. с Бизонами бывает.
-могут быть проблемы с подачей из-за переусложненной конструкции магазина
-блокирует установку подствольных приспособлений
-куда его девать после отстрела? 150 это много, но это же не весь носимый боезапас.  прятать в рюкзак?
-снаряжение - морока. пять стандартных тридцатников можно снарядить впятеро быстрее.
« Изменён в : 31.07.2019 в 23:38:55 пользователем: Баюн » Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4866 от 01.08.2019 в 18:11:49 »

Исторически шнековые магазины не прижились. Стало быть по совокупности качеств они не ок.  
Зачем именно этим спецназёрам такое-хз. Глупо выглядит.  
М.б. на какой-нибудь РПК это было бы уместно вместо секторного да бубна, но  хз.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4867 от 03.08.2019 в 09:55:46 »

2Баюн: у этого арбалета ещё меняется собственно арбалет на обычный ствол, а приклад тот же. На мой взгляд, весьма удобно.
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4868 от 03.08.2019 в 10:04:50 »

2JAggernaut Mahno: какую то хрень ты написал про Гюрзу. Практически по каждому пункту. Особенно рассмешили проблемы при стрельбе с одной руки из-за ужасающе невозможно коварного тыльного предохранителя. Сам по себе такой предохранитель, конечно, вещь спорная, но на гюрзе весьма мягок.
 
И кем Гюрза запрещена в боевых операциях?
 
А самое главное, не упомянул про достоинства - более чем приличная кучность из за спуска «без предупреждения» и наличие бронебойного патрона с впечатляющей пробиваемостью.
 
Да, если это цитируемый текст, надо бы указать...
 
2MicDoc:  Не бьет. Хотя на отдельных образцах... все может быть) попадались и АК, где спусковой крючок палец сушил)
« Изменён в : 03.08.2019 в 10:16:37 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4869 от 03.08.2019 в 12:04:04 »

2desants:  
частично инфа отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/81/314384-2.html, другое - с Попенкера и вики (хронология).
"По данным завода, ресурс пистолета составляет не менее 4000 выстрелов. Однако в 2008 году, специальным распоряжением службы вооружения основного заказчика, указано "исключить использование в боевых спецоперациях", впрочем, как и исключить использование, почти всех "новомодных" образцов, созданных в 90-х.."
« Изменён в : 03.08.2019 в 22:54:30 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4870 от 03.08.2019 в 12:52:01 »

2JAggernaut Mahno: я и смотрю, стиль не твой.
Что касаемо ресурса, у турбированных моторов он тоже в разы ниже, чем у атмосферников. Но подавляющее большинство водителей ездят на них.
 
Я к чему - хочешь иметь могучий протыкатель, будь готов к тому, что он будет или тяжелее обычного, или не такой долговечный.
« Изменён в : 03.08.2019 в 12:55:09 пользователем: desants » Зарегистрирован

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4871 от 03.08.2019 в 13:32:35 »

03.08.2019 в 12:04:04, JAggernaut Mahno писал(a):
Однако в 2008 году, специальным распоряжением службы вооружения основного заказчика, указано "исключить использование в боевых спецоперациях", впрочем, как и исключить использование, почти всех "новомодных" образцов, созданных в 90-х.."

Генералы всегда готовятся к предыдущей войне. Вот и берегут ресурс "нового" оружия, ибо на их взгляд всякое в Чечне, 08.08.08 и прочее это не война в их понимание, а шалости КТОшные, где новинки  без надобности. Вот когда танковые клинья поломятся к Ла-Маншу, сокрушая империалистическую сволочь вероятного противника-тогда да, тогда можно будет.
К слову, брат рассказывал что в конце нулевых годов МО забросило один из фортов в Финском Заливе, где хранились угадайте что? Винтовки Арисака , которые в качестве военной помощи или трофеев еще с царских времён хранились.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4872 от 03.08.2019 в 14:59:25 »

03.08.2019 в 13:32:35, MicDoc писал(a):
военной помощи

ну это вряд ли, Ниппонцы никогжда жрузьями нашими не были
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4873 от 03.08.2019 в 19:56:54 »

2Баюн: арисаки официально закупали. А для первого автомата - Фёдорова - их патрон использовался, как самый маломощный, поскольку промежуточных ещё не изобрели
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4874 от 03.08.2019 в 22:45:35 »

03.08.2019 в 19:56:54, desants писал(a):
арисаки официально закупали

это другое)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

BlackWing
[Большие КЛЕШНИ]
Полный псих

Legio Mortis


WWW

Пол:
Репутация: +46
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4875 от 04.08.2019 в 20:11:41 »

https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/horvatija-avt... хм, ВХС. Интересно, на что эта малютка способна в реале, есть предположения?
« Изменён в : 04.08.2019 в 20:15:50 пользователем: BlackWing » Зарегистрирован

https://ficbook.net/readfic/3460589 - фанфик по JA 2
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только ;)

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4876 от 04.08.2019 в 20:19:32 »

Полагаю, то же, что и любой буллпап под патрон 5,56 нато. Со всеми достоинствами и недостатками)
Зарегистрирован

BlackWing
[Большие КЛЕШНИ]
Полный псих

Legio Mortis


WWW

Пол:
Репутация: +46
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4877 от 04.08.2019 в 20:23:38 »

desants: Мне вот что интересно: в оружие уже встроен прицел 1,5х, как его будут чистить, если загрязнится?)
Причём судя по описанию, он ещё и сконструирован так, чтоб быть удобным для обоих рук. Была б возможность - попробовал затестить.
Зарегистрирован

https://ficbook.net/readfic/3460589 - фанфик по JA 2
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только ;)

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4878 от 04.08.2019 в 20:26:14 »

2BlackWing: Ну вот интересное видео про эту пуху
https://www.youtube.com/watch?v=2oXci9X_p20
Современное оружейное дело уже достигло своего предела и дальше развиваться не будет. Одно оружие похоже на другое. Это какой то гибрид Г36 и L85A2
« Изменён в : 04.08.2019 в 20:27:12 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
BlackWing
[Большие КЛЕШНИ]
Полный псих

Legio Mortis


WWW

Пол:
Репутация: +46
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4879 от 04.08.2019 в 20:30:26 »

ZLOY: А что ему развивать? Если только точность и скорострельность)
Зарегистрирован

https://ficbook.net/readfic/3460589 - фанфик по JA 2
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только ;)

ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +692
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4880 от 04.08.2019 в 20:46:26 »

Выглядит красиво, но подозреваю от грязи его чистить задолбаешься.
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
BlackWing
[Большие КЛЕШНИ]
Полный псих

Legio Mortis


WWW

Пол:
Репутация: +46
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4881 от 04.08.2019 в 20:48:39 »

ПМ: Глянул видяху как его разбирать. Вроде и просто, а вроде и смотришь на это и думаешь "Омагад, и из этого состоит эта прелесть?"  : rolleyes :
Зарегистрирован

https://ficbook.net/readfic/3460589 - фанфик по JA 2
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только ;)

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4882 от 04.08.2019 в 21:00:43 »

2BlackWing: берёшь ватную палочку и протираешь линзы снаружи, вот и вся чистка встроенного прицела;)
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4883 от 04.08.2019 в 21:35:24 »

солдат по умолчанию дебил. а вот эта вот ваша модульность и амбидекстровость оружия снижают уровень защиты от дебила.  Соберет солдат-дебил не глядя винтовку под левшу. пойдет с ней в бой. и охренеет от летящих в лицо гильз.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4884 от 04.08.2019 в 21:39:13 »

04.08.2019 в 21:35:24, Баюн писал(a):
Соберет солдат-дебил не глядя винтовку под левшу

Не будет больше солдатов-дебилов в рос армии, а будут солдаты-контрактники
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
BlackWing
[Большие КЛЕШНИ]
Полный псих

Legio Mortis


WWW

Пол:
Репутация: +46
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4885 от 04.08.2019 в 21:41:08 »

04.08.2019 в 21:39:13, ZLOY писал(a):
Не будет больше солдатов-дебилов в рос армии, а будут солдаты-контрактники

Уже сколько так говорят :D а вообще в итоге получится гибрид: дебилосолдаты-контрактники ;)
 04.08.2019 в 21:35:24, Баюн писал(a):
солдат по умолчанию дебил. а вот эта вот ваша модульность и амбидекстровость оружия снижают уровень защиты от дебила.  Соберет солдат-дебил не глядя винтовку под левшу. пойдет с ней в бой. и охренеет от летящих в лицо гильз.

Даёшь естественный отбор! Совсем уже с вашим гуманизмом всё полетело в...
Зарегистрирован

https://ficbook.net/readfic/3460589 - фанфик по JA 2
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только ;)

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4886 от 04.08.2019 в 21:44:27 »

04.08.2019 в 21:39:13, ZLOY писал(a):
солдатов-дебилов в рос армии, а будут солдаты-контрактники

дело не в призыве или контракте. люди вообще в основной массе своей в принципе не обладают высоким интеллектом.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4887 от 04.08.2019 в 21:48:11 »

2Баюн: во избежание травматизма от неверно собранного оружия и вообще все остальные случаи, над каждым солдатом, независимо от его интеллекта, выстроена система начальников, в обязанности которых входит проверять что именно, как быстро и качественно он сделал)
 
Ну а там возможны разные варианты...
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4888 от 04.08.2019 в 22:39:18 »

2desants: да. я говорю лишь, что вероятность ошибки повышается
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4889 от 05.08.2019 в 13:11:16 »

Армия выбирает между Удавом и ПЛ-15. По-моему, выбор очевиден даже по фото.

Вот прицепился!       full-15.JPG
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4890 от 05.08.2019 в 19:18:50 »

Недавно же ПЯ выбрали, с блекджеком и профурсетками, и шо, опять?
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4891 от 06.08.2019 в 11:28:28 »

05.08.2019 в 13:11:16, JAggernaut Mahno писал(a):
По-моему, выбор очевиден даже по фото.  

А по-моему оба какие-то уродцы. Как тут выбрать?
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4892 от 06.08.2019 в 16:41:43 »

2Luficer: какой тогда пистолет - не уродец?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4893 от 06.08.2019 в 17:58:08 »

2JAggernaut Mahno: Стечкин, P08 и 92F
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4894 от 06.08.2019 в 18:03:25 »

06.08.2019 в 16:41:43, JAggernaut Mahno писал(a):
какой тогда пистолет - не уродец?  


Вот прицепился!       794.jpeg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4895 от 06.08.2019 в 18:50:10 »

2Баюн: ИМХО, стечкин - так себе, дизайн на любителя. P08 и  Беретта - красивые. но и пистолет Лебедева им в этом не уступает. Есть в нем харизма, мощь. Если его примут на вооружение, он станет легендой, как и P08 или SIG 210.
А Удав... это какое-то недоразумение во всех смыслах. Перепистолет-недокарабин.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4896 от 06.08.2019 в 19:36:55 »

2JAggernaut Mahno: ну, Удав под более мощный патрон, следовательно он больше сам по себе.
ПЛ больше похож на спортивный пистолет.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4897 от 06.08.2019 в 20:21:51 »

06.08.2019 в 17:58:08, Баюн писал(a):
Стечкин, P08 и 92F  

: kruto :
 
Только я бы Р08 заменил на РРК. Только что он не военным, гражданская бабахалка.
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
Legend
[Абракадабр]
Vermögensberater

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4898 от 06.08.2019 в 20:26:53 »

2Luficer: ПМ :D
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4899 от 06.08.2019 в 22:11:58 »

SIG P210 ван лав. И у меня он сракобольный есть :)
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +672
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4900 от 07.08.2019 в 09:35:31 »

06.08.2019 в 16:41:43, JAggernaut Mahno писал(a):
какой тогда пистолет - не уродец?
- Маузер С96 с магазином на 20 патронов.
Глоки на вид очень приличны (что-что, а австрийцы знают толк в дизайне пукалок).
Beretta 92 и производные. Итальянцам не всегда везет (обычно стреляющие палки у них только получаются), но это очень удачный и красивый пугач.
У южных африканцев красив Вектор CP-1, а нас такой же Вектор (как-то странно что обозначения совпадают - пукалки-то разные совсем) - только который Гюрза.
Вальтер P38 - тоже неплох по внешнему виду.  
FN 5.7 тоже достаточно красивый.
ВАГ-72 - скорее выглядит необычно, как что-то футуристичное. Но взгляд притягивает. По той же причине глушенный Максим 9 из Америки.
 
Ну и еще можно парочку подобрать, если порыться в картинках или интернетах.
 
ПС: естественно, что тут только те, что по внешнему виду выглядят прикольно. Про тактико-технические характеристики ни слова. : rolleyes :
« Изменён в : 07.08.2019 в 09:35:50 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4901 от 07.08.2019 в 12:25:29 »

06.08.2019 в 19:36:55, Баюн писал(a):
ПЛ больше похож на спортивный пистолет.

Ну, он им и является, по факту. В смысле, предлагаемый армии вырос из спортивного. Его главное преимущество (по внешке) - низкий ствол, как и у ГШ-18. Про наклон рукоятки не скажу - тут щупать надо.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4902 от 07.08.2019 в 18:22:32 »

Не, все-таки нормальных тут не осталось.  ;D  
Добро бы про бап женсчин...
« Изменён в : 07.08.2019 в 18:23:39 пользователем: Luficer » Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4903 от 09.08.2019 в 11:18:53 »

Крисс против Томпсона. Есть пара неожиданных моментов.  
https://www.youtube.com/watch?v=QyzmpWkVipg
 
 07.08.2019 в 18:22:32, Luficer писал(a):
Добро бы про бап женсчин.

Бапы - это не пехотное, а биологическое оружие массового поражения, потому их тут нет. ;)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4904 от 09.08.2019 в 12:03:31 »

Вот раньше были мужики (воины), были у них в наличии: мечи, сабли, рапиры, топоры, лук, копья, настоящее мастерство нужно было для овладения всем этим. Сила нужна была, выносливость, тактика на поле брани. А теперь что - стоят позеры, кривляются, давят на спуск, ничего не делают и всё - воины они типа, крутые мужики, суперсолдерс. А в реале что - простое пушечное мясо, бомбардировщик пролетит и нет их всех за пару минут.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4905 от 09.08.2019 в 12:49:58 »

2ZLOY: А в бомбере, я так полагаю, сидит неандерталец с кремневым ножом последнего шанса. )))
 
Остынь, просто сейчас для войны нужно много знаний и мало силы.
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4906 от 09.08.2019 в 14:19:37 »

2ZLOY: в целом мысль правильная и старая, но насчёт позеров - доставь ка все то, в чем позируют на дистанцию боевого применения, а потом постарайся домой добраться. Да и с бомбером не все так однозначно.
 
В целом, цитата: военное дело - довольно простое занятие и доступно подавляющему большинству. Но воевать тяжело...
« Изменён в : 09.08.2019 в 14:20:40 пользователем: desants » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4907 от 09.08.2019 в 17:13:55 »

2JAggernaut Mahno:  
это они ППШ не видели.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4908 от 15.08.2019 в 23:39:00 »

Negev_NG7.jpg
Negev NG7.
Ранее не обращал внимания на этот пулемет, а ведь это прямой неправославный конкурент Печенега по ТТХ, что делает его уникальным. в своем роде. По весу ближе даже к ПКМ, но, как и все современное оружие, любит современный обвес. К работоспособности тоже вопросов нет: аппарат уже обкатан в боевых действиях, а ошибки поправили еще на старшем брате-слабаке - Негеве 5,56.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Source

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +672
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4909 от 16.08.2019 в 08:46:10 »

Это ж  FN Minimi! ;D
Зарегистрирован

Я всегда занимаюсь фигней
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4910 от 16.08.2019 в 09:06:42 »

2JAggernaut Mahno: с Печенегом у Негева общего только газоотводность, 7.62 и пехотность. Как и с М60, ФН-МАГ и прочими едиными пулемётами.  
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4911 от 16.08.2019 в 11:21:52 »

2MicDoc: Так конкурентность не в схеме автоматики, а в весе относительно калибра. Негев весит всего 7,5 кг. Причем это полноценный ленточный пулемет, а не автомат с тяжелым стволом.
 16.08.2019 в 08:46:10, Green Eyesman писал(a):
Это ж  FN Minimi!

Негев, скорее всего, сделан под влиянием чешской школы, а не немецкой.
« Изменён в : 16.08.2019 в 11:22:02 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4912 от 16.08.2019 в 12:59:38 »

2JAggernaut Mahno: не просто ленточный(цивилизованно ленточный, с рассыпной лентой), а на винтовочном патроне  и с быстросменным  стволом (надеюсь его сохранили при смене калибра).
Конкуренции , пардон, не вижу. Печенег имхо не совсем пулемётный пулемёт, скорее карабин с авто огнём и толстым магазином.
Еврейцы, меж тем, выпучивают как достоинство отдельный режим одиночного огня, что без исключительной точности-кучности...глупо как-то.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4913 от 16.08.2019 в 13:19:00 »

16.08.2019 в 12:59:38, MicDoc писал(a):
Конкуренции , пардон, не вижу. Печенег имхо не совсем пулемётный пулемёт, скорее карабин с авто огнём и толстым магазином.  

если печенег не совсем пулемет, то, пардоньте, что тогда определяет пулемет пулеметом?
 16.08.2019 в 12:59:38, MicDoc писал(a):
Еврейцы, меж тем, выпучивают как достоинство отдельный режим одиночного огня, что без исключительной точности-кучности...глупо как-то.

с точностью и кучностью у негева всегда было все отлично. Цахаловцы от исправленной версии под 5,56х45 не то, чтобы в восторге, но очень довольны, всегда отдельно подчеркивают высокую точность пулемета в снайперском режиме.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4914 от 16.08.2019 в 13:51:44 »

2MicDoc: ну ты загнул про печнега!!! Занавес ;)
Зарегистрирован

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4915 от 16.08.2019 в 15:59:59 »

16.08.2019 в 13:51:44, desants писал(a):
ну ты загнул про печнега

Типа не сменный ствол - значит не пулемет? Так ему и не надо, не греется настолько. В остальном классический пулик. ИМХО вот только сошки бы ему всё же сделать переставляемыми, как у мг34. А может и не надо, это пользователи пусть выскажутся, а я его только на картинках видал : rolleyes :
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4916 от 16.08.2019 в 17:12:11 »

2Raty: а это не я его недопулеметом назвал;)
Ему и не нужен сменный ствол, он и так справляется. При этом сама то возможность смены никуда не делась, просто вторй ствол в отличие от ПК в комплекте не идёт.
А с сошками у него другая «проблема» - их перенесли вперёд, несколько улучшив россыпь в очереди, но из-за этого несколько снизился сектор обстрела без смены положения тела.
Вдобавок центровка при переноске за верхнюю ручку нарушилась.
Зарегистрирован

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4917 от 16.08.2019 в 18:23:47 »

2desants:  
 16.08.2019 в 17:12:11, desants писал(a):
а это не я его недопулеметом назвал

а это я так с тобой согласился ;), что комрад загнул ;D
Ну вот про сужение сектора из-за сошек я и говорю. На сколько такое неудобство критично/раздражительно/фатально? Или это вовсе и не неудобство?
« Изменён в : 16.08.2019 в 18:24:22 пользователем: Raty » Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4918 от 16.08.2019 в 19:01:41 »

Раздражительно, пожалуй - локтями перебирать надо, как в мультике Остров сокровищ ;)
Неудобно - перекос при переноске
« Изменён в : 16.08.2019 в 19:02:58 пользователем: desants » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4919 от 17.08.2019 в 07:56:37 »

16.08.2019 в 12:59:38, MicDoc писал(a):
цивилизованно ленточный, с рассыпной лентой

а вот обэтом поподробнее, что плохого в нерассыпной ленте?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4920 от 17.08.2019 в 08:25:02 »

2Баюн: она длинная и цепляется за все пустым концом
 
Тут есть одно маленькое, но большое НО.
Буржуинские пулеметные патроны уже в заводской укупорке снаряжены в ленты. То есть лента у них одноразовая. А у нас - лента, как и магазин, часть оружия.
« Изменён в : 17.08.2019 в 08:27:36 пользователем: desants » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4921 от 17.08.2019 в 10:41:16 »

2desants: Буржуин без туалетной бумаги не воюет.  :D
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4922 от 17.08.2019 в 11:38:11 »

2Баюн: что поделаешь, и одноразовая лента и туалетная бумага очень удобные в обиходе вещи;)
Я сам давно с газетки на трехслойку перешёл;)
« Изменён в : 17.08.2019 в 11:38:40 пользователем: desants » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4923 от 17.08.2019 в 11:41:10 »

2desants: могу сказать тоже самое за одноразовые перчатки, шприцы и отсуствие необходимости вымачивать руки полчаса в тазике с муравьиной кислотой :D
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4924 от 17.08.2019 в 13:17:39 »

17.08.2019 в 08:25:02, desants писал(a):
То есть лента у них одноразовая

Шо значит одноразовая? Это солдаты бывают одноразовыми, а ленты спокойно собираются. Упавшие на землю звенья, легко подбираются магнитом.
2desants: Отставить дезинформацию!  :)
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4925 от 17.08.2019 в 14:04:54 »

2ZLOY: не исключено, что сбор лент каким либо образом организован. Но в любом случае может сильно затруднятся условиями обстановки - атакующие действия (в траве по пояс;) ), патрулирование на технике, отступление, лень.
Некоторые пулеметы оснащаются, правда, гильзозвеньесборниками, а некоторые - только гильзосборниками, а на некоторых и нет таких. Но основная их задача - чтобы при стрельбе из техники посторонние предметы на валились на полики, и дальше в механизмы. Да и вместимость их на один короб.
Так что никакой дезинформации, чисто житейский подход;)
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4926 от 17.08.2019 в 14:19:25 »

17.08.2019 в 14:04:54, desants писал(a):
Да и вместимость их на один короб.

Что значит вместимость на один короб?  :o Во время стрельбы, патроном скрепил ещё сколько угодно частей лент и стреляй, пока ствол не расплавится. Главный плюс рассыпной ленты, это её бесконечная длина - звенья ПАТРОНОМ скрепляются.  
    крупняк
https://www.youtube.com/watch?v=ErMzHpi3d5M
    не крупняк
https://www.youtube.com/watch?v=AwTDG9kcp20
После отстрела всей ленты, потом будет оч больно босиком по травке шастать, звенья очень болезнетворно в босу ногу впиявливаются  :(
« Изменён в : 17.08.2019 в 14:22:09 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4927 от 17.08.2019 в 14:29:32 »

Чёт я сильно сомневаюсь, что буржуи собирают звенья с земли. Достаточно глянуть на цену упаковки, например на 1000 штук звеньев 7.62 или 5.56. Ну на стрельбищах может и собирают. Есть у меня мнение , правда ни на чём не основанное ;), что по уставу(по инструкции, по рекомендации) эти звенья всё же одноразовые.
 
 17.08.2019 в 07:56:37, Баюн писал(a):
что плохого в нерассыпной ленте?

 17.08.2019 в 08:25:02, desants писал(a):
она длинная и цепляется за все пустым концом  

Во, тоже хотел спросить в продолжение темы про Печеньку ;)
А, кстати, у нас получается пустую ленту надо обязательно подбирать. И короб пустой тоже как-то куда-то запихивать. А какое наказание по уставу будет за про..б? Я имею в виду на войне, на операции и т.д.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4928 от 17.08.2019 в 15:28:55 »

17.08.2019 в 14:19:25, ZLOY писал(a):
Главный плюс рассыпной ленты, это её бесконечная длина - звенья ПАТРОНОМ скрепляются.  

я может чего-то не понимаю, но нерассыпная лента от ПК тоже может собираться хоть на 1000 патронов. Сегменты по 25 также  скрепляются патроном.
17.08.2019 в 14:29:32, Raty писал(a):
А какое наказание по уставу будет за про..б? Я имею в виду на войне, на операции и т.д.

ну по идее такое же как за магазин.
« Изменён в : 17.08.2019 в 15:29:10 пользователем: Баюн » Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4929 от 17.08.2019 в 15:32:37 »

2Баюн:  
"В разъёмно-звеньевой ленте используются звенья, которые объединяют сами патроны. Во время стрельбы происходит выстрел и выброс стреляной гильзы из звена ленты, соединявшей её с другой. Такая лента не ограничена по длине, так как две ленты могут быть легко объединены вместе посредством вставленного патрона. В ленте фиксированной длины звенья соединяются между собой, а не с помощью патрона"
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4930 от 17.08.2019 в 15:33:01 »

2ZLOY: читаем внимательней ;) - гильзосборник или гильзозвеньесборник вместимостью на один отстреляны короб с патронами. Потом из него надо мандулу всю высыпать. Это, кстати не касается штатных пулеметов техники.
На месте боя в принципе не рекомендуется сильно шастать, так, своих подобрал, их облутал и т.п. ;) это не как в песне Любэ -как на землю родную ступил, как прошёлся по ней босиком.
2Raty: на операции обматерят и все, а на базе если не восстановил (удобное поняти, правда? ) или не списал, то имущество службы РАВ в десятикратном размере вычитается из зарплаты.
Для коробов подсумки есть.
« Изменён в : 17.08.2019 в 15:33:31 пользователем: desants » Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4931 от 17.08.2019 в 15:35:57 »

17.08.2019 в 15:33:01, desants писал(a):
На месте боя в принципе не рекомендуется сильно шастать, так, своих подобрал, их облутал и т.п.

А как же по завоёванной земле погуляти, да босиком, да по пляжику после вторжения с берега  :)
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4932 от 17.08.2019 в 15:52:38 »

2ZLOY: если землица качественно завоёвана, там осколков до на все ноги хватит, неразорвавшихся боеприпасов на весь личный состав, гостеприимно фугасы подготовлены. Как-то так)
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4933 от 17.08.2019 в 16:07:57 »

2ZLOY: https://youtu.be/5Lh8HLJZoCQ?t=221
на, просвещайся
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4934 от 17.08.2019 в 16:12:06 »

2desants:  
 17.08.2019 в 15:33:01, desants писал(a):
десятикратном размере вычитается из зарплаты

Дурдом. Хотя цена этой ленты смешная.
У меня дядька в стройбате служил, ЕМНИП 79-81гг. Был у них случай, решило командование типа в войну поиграть, ну там боевые навыки проверить/развить, солдаты всё таки. Выдали этим вурдалакам аж целый АКМ на предмет разбирайте, разбирайтесь, учитесь и т.д. А там контингент-то какой??? Пьянь, рвань, раздолбаи и чучмеки со всего союза. Короче доразбирались, про..бали компенсатор ;D А выдали АКМ именно дядьке, под ответственность, запись и все такое. Млять, что там началось : rolleyes :, хотели весь АКМ списать и бабки(ЕМНИП что-то рублей 25) на него повесить либо ищи эту хрень. Благо он токарке обучен и был доступ к станкам, воссоздал нечто похожее. Отстали.
 
 17.08.2019 в 15:33:01, desants писал(a):
Для коробов подсумки есть.

Есть-то они есть.... Но это же.... Вытащи полный, засунь пустой, ленту не потеряй + сама перезарядка. Короб это ж не рог от АК, двумя пальцами не ухватишь ;D
Пулеметчики у нас похоже суровые отчаянные ребята. Наверняка еще вечно угрюмые и немногословные ;D
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4935 от 17.08.2019 в 16:23:14 »

17.08.2019 в 16:07:57, Баюн писал(a):
на, просвещайся  

Я видел этот ролик ранее, прогресс не стоит на месте.
Вот оч интересная статья про пулемётопитание:
https://army-news.ru/2016/01/sistema-lentochnogo-pitaniya-dlya-strelkovo...
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4936 от 27.08.2019 в 15:20:40 »

https://youtu.be/2CH-5kY5w2Q
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4937 от 27.08.2019 в 15:24:14 »

2Баюн: а пару слов в описании ссылки;).
Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4938 от 27.08.2019 в 20:00:05 »

Как позиционируется патрон 7,92х57 относительно 7,62х54 и 7,62х51? Сильно ли он уступает им по точности на 100, 250 и 500 метров?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4939 от 27.08.2019 в 20:10:02 »

2JAggernaut Mahno: а почему он должен им уступать, да ещё и сильно?
Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4940 от 27.08.2019 в 20:25:24 »

27.08.2019 в 20:10:02, desants писал(a):
а почему он должен им уступать, да ещё и сильно?

Откуда ж я знаю. Потому и интересуюсь. Сравнения нигде нет, как и информации по его точности или флуктуации в полете.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4941 от 27.08.2019 в 21:27:40 »

2JAggernaut Mahno: маузер98 не хуже мосинки, полагаю, вот и патрон его тоже)
Думаю проще тебе будет найти данные на его современный, в том числе охотничий вариант - 8х57 js (насчёт буквенного индекса не уверен)
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4942 от 27.08.2019 в 21:33:54 »

2JAggernaut Mahno: да и поиск не отменяли, вроде: конец статьи , не бог весть что, конечно, но тем не менее;)
 
http://weaponland.ru/board/patron_792x57_mauser_8x57/43-1-0-236
« Изменён в : 27.08.2019 в 21:34:21 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4943 от 27.08.2019 в 21:38:53 »

2desants: да. на современный вариант нашел. Оказался по ттх поинтереснее и мосинского и спрингфильдского патрона. Что неожиданно.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4944 от 28.08.2019 в 00:27:48 »

2JAggernaut Mahno:
 "Оригинальный военный образец патрона производства 1930-1940-х гг. при стрельбе на 100 м из «Маузера 98к» обеспечивал рассеивание в пределах 82 мм,"
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4945 от 28.08.2019 в 00:46:23 »

2Баюн: да, видел это. У современных аналогов все выглядит так: Энергетика как у .30-06 с более легкой пулей, а баллистика - ровно между 7,62х54 и .30-06 (дельта скоростей на 500м - около 80м/сек).
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4946 от 29.08.2019 в 23:51:01 »

Какой диаметр казенной части ствола ПКМ?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4947 от 30.08.2019 в 09:27:20 »

2JAggernaut Mahno: вот ссылки на «чертежи», возможно там есть. А навскидку - около 30 мм.
 
https://vmasshtabe.ru/oruzie/ognestrel_oruzhie/pkm-v-sbore-so-kronshteyn...
 
https://vmasshtabe.ru/oruzie/ognestrel_oruzhie/rpk.html  (В названии файла РПК, на картинке ПКМ)
 
https://only-paper.ru/news/pulemjot_kalashnikova/2011-08-01-6735
« Изменён в : 30.08.2019 в 09:27:50 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4948 от 30.08.2019 в 10:49:33 »

2desants: ух ты, какая прелесть. Будет чем с малым заняться годика через три.  :)
Спасибо, гляну, что там.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4949 от 30.08.2019 в 11:35:09 »

2JAggernaut Mahno: пожалуйста)
Зарегистрирован

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4950 от 30.08.2019 в 15:12:46 »

2desants:  
Практический вопрос  возник, сделалась некому пулеметчику  с ПКМ задача ну натурально нонстоп заливать некий сектор. Лент снаряженных есть в достатке, стволов сменных и лент в цинках у него в достатке. И за бортом у него примерно ноль градусов по Цельсию.
Сколько ему примерно занадобится стволов сменных, чтобы так стрелять?
Вопрос не про сумму выстрелов непрерывной очередью на отказ с соотв арифметикой, а именно в армейском понимании необходимого. Типа запилим на ту высотку ПКМ с расчетом и нужное количество расходников, и он точно сможет заливать нонстоп пока его не подавят или не кончатся расходники.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4951 от 30.08.2019 в 16:12:01 »

2MicDoc: одного сменного вполне хватит. Потому что на практике не получается представить такую задачу. Во первых короткие очереди намного эффективнее непрерывного огня, как при подавлении, так и при поражении, во вторых заливающего с одного места непрерывным огнём пулеметчика быстро накроют, а если он меняет позиции - уже не непрерывно получается;), в третьих при беглом огне короткими и с одним стволом ничего не случиться ни после 500, ни после 1000. Он же не расплавится, а просто в кучности потеряет. Это не фатально.
Стреляют на весь магазин/ленту при внезапных ближних огневых контактах. И то не особо долго.
« Изменён в : 30.08.2019 в 16:14:01 пользователем: desants » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4952 от 30.08.2019 в 22:55:24 »

к вопросу о пулеметах - кто знает, почему буржуины при перезарядке своих ленточных пулеметов сначала ручкой отводят затвор в заднее положение и только потом открывают крышку ствольной коробки? из-за этого во всех игрушках творится какая-то манда с анимациями перезарядки пулеметов.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4953 от 30.08.2019 в 23:01:57 »

и вдогонку к вопросу о надежности калашматов
https://www.youtube.com/watch?v=OtFhfwrsWy4
и  надежности ароидов.
https://www.youtube.com/watch?v=ibDD1UrNoXs
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4954 от 31.08.2019 в 08:17:22 »

2Баюн: полагаю, извлекают патрон из патронника
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4955 от 31.08.2019 в 08:43:01 »

2desants:  31.08.2019 в 08:17:22, desants писал(a):
полагаю, извлекают патрон из патронника

но у пулеметов патрон находится в патроннике только в момент производства выстрела...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4956 от 31.08.2019 в 09:33:48 »

2Баюн: это кто тебе так однозначно сказал? У ПК семейства - да, а по остальному мировому многообразию надо смотреть пЭрсонально;).
В целом открытый затвор скорее исключение
« Изменён в : 31.08.2019 в 09:34:41 пользователем: desants » Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4957 от 31.08.2019 в 09:35:07 »

2desants:  
ну, я смотрел. На примере Миними, MAG и м60.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4958 от 31.08.2019 в 11:00:13 »

30.08.2019 в 22:55:24, Баюн писал(a):
к вопросу о пулеметах - кто знает, почему буржуины при перезарядке своих ленточных пулеметов сначала ручкой отводят затвор в заднее положение и только потом открывают крышку ствольной коробки?  

Полагаю, что делают это, чтобы убрать из патронника горячий воздух и остудить затвор.
 31.08.2019 в 09:33:48, desants писал(a):
это кто тебе так однозначно сказал? У ПК семейства - да, а по остальному мировому многообразию надо смотреть пЭрсонально.  
В целом открытый затвор скорее исключение

Исключение как раз стрельба с закрытого затвора.  :)
Не считая пулеметов, переделанных из автоматов (все РПК), остальные стреляют с открытого затвора. Сделано так исключительно в целях безопасности, чтобы патрон не самовоспламенялся от перегрева.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4959 от 31.08.2019 в 11:16:13 »

31.08.2019 в 11:00:13, JAggernaut Mahno писал(a):
Полагаю, что делают это, чтобы убрать из патронника горячий воздух и остудить затвор.

я просто еще ни в одной игре (даже Insurgensy c ее кнопками затворной задержки и защелки магазина) не видел нормальной анимации перезарядки кулемета с ленточным питанием.
почти всегда есть это движение по возврату затвора в крайнее заднее положение( хотя он и так открывается. если речь об условном m249 с отводом пороховых газов и длинным ходом поршня), затем открытие крышки, укладка новой ленты, закрытие крышки. это в случае опустошения ленты, и тогда выглядит более менее нормально.  а есть перезарядка "с патроном в патроннике"(что верно не для пулеметов), и тогда движение ручкой чаще всего отсутствует, и начинаются чудеса с патронной лентой. она может пропасть сразу после начала анимации, может пропасть после открытия крышки, может не пропадать, а уезжать вместе с  коробом, и так далее. кто во что горазд.  
самое забавное, что, в условном Call of duty при довольно высокой детализации всего остального оружия, именно пулеметы творят бред сивой кобылы. особенно забавно это выглядит у того же ПК, которому рисуют абсолютно такую же анимацию перезарядки.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4960 от 31.08.2019 в 11:17:54 »

2JAggernaut Mahno: возможно, надо подучить буржуйскую матчасть.
А насчёт самовоспламенения - даже когда ствол автомата прожигает бушлат, патроны не самовоспламеняются;) так что и у пулемета не воспламенятся, полагаю)
« Изменён в : 31.08.2019 в 11:18:35 пользователем: desants » Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4961 от 31.08.2019 в 11:29:58 »

2Баюн: 2JAggernaut Mahno: век живи - век учись, однако)
Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4962 от 31.08.2019 в 11:33:19 »

31.08.2019 в 11:16:13, Баюн писал(a):
особенно забавно это выглядит у того же ПК, которому рисуют абсолютно такую же анимацию перезарядки.
ПКМ и РПК - это разные машины. Полагаю в каллофдюти речь идет про ПКМ, тогда все норм.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4963 от 31.08.2019 в 11:37:49 »

2desants: https://www.kalashnikov.ru/samovosplamenenie-patrona-vo-vremya-ustraneni...
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4964 от 31.08.2019 в 11:42:07 »

2desants: "Температура воспламенения пороха около 200 градусов. После прекращения огня патрон, попадая в горячий патронник, может в течение нескольких секунд самостоятельно выстрелить. Было установлено, что для скорострельности 15 выстрелов в минуту после 170 выстрелов патрон очень быстро нагревается до температуры воспламенения. Так что МакКейгу повезло: он при скорострельности 12 выстрелов в минуту уже не мог держать оружие в руках. Опять же сказался недостаток конструкции отвода газов в полость затворной рамы, которые при интенсивной стрельбе быстрее разогревают ствольную коробку. Порох может воспламениться и в патроне советского автомата, но его стальная гильза по теплопроводности в два с лишним раза хуже латуни американского."
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4965 от 31.08.2019 в 12:09:16 »

2JAggernaut Mahno: ключевое - теплопроводность советского патрона;)
Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4966 от 31.08.2019 в 12:16:15 »

2desants: вот-вот. на это и обратил внимание. :)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4967 от 31.08.2019 в 12:23:31 »

31.08.2019 в 11:42:07, JAggernaut Mahno писал(a):
15 выстрелов в минуту
31.08.2019 в 11:42:07, JAggernaut Mahno писал(a):
12 выстрелов в минуту

я так из ружа бабахаю, точно про минуты речь?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4968 от 31.08.2019 в 12:29:19 »

31.08.2019 в 12:23:31, Баюн писал(a):
я так из ружа бабахаю, точно про минуты речь?

не я стрелял ), предполагаю, что стрельба велась в полуавтоматическом режиме с выцеливанием мишени. а не просто в воздух на скорость. Тогда 4 секунды на выстрел - нормально, и даже быстро.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4969 от 31.08.2019 в 12:43:12 »

31.08.2019 в 11:33:19, JAggernaut Mahno писал(a):
ПКМ и РПК - это разные машины. Полагаю в каллофдюти речь идет про ПКМ, тогда все норм.

ессно я про ПК.  а почему норм-то, лол? патрон 7,62 R с закраиной, лента нерассыпная, патрон из ленты может вытаскиваться только в одном направлении - спереди назад.
следовательно, у ПК механика зарядки должна происходить следующим образом - при движении затвора назад мускульной силой стрелка либо пороховыми газами патрон выхватывается зацепами за закраину из ленты и движется назад, досылаясь на линию заряжания. при нажатии на спуск, затвор подхватывает патрони уже толкает его вперед, досылая в патронник, после чего по капсюлю бьет ударник, происходит выстрел. соответственно, после неполного израсхзодования патронов, затвор остается в крайнем заднем положении с патроном на линии заряжания, а для перезарядки нужно открыть крышку, убрать ленту, выполнить контрольный спуск, затем сменить ленту, закрыть крышку и только потом дергать ручкой, досылая патрон на линию заряжания.
Буржуинские пулеметы же хоть и стреляют тоже с открытого затвора и работают на отводе пороховых газов, стреляют не так. Тот же миними просто толкает патрон вперед в патронник из ленты или магазина, ибо ему не нужна "двуступенчатая подача" патрона. закраины то нет.
 
M249_grass.jpg
« Изменён в : 31.08.2019 в 12:47:30 пользователем: Баюн » Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4970 от 31.08.2019 в 13:15:18 »

2Баюн: все верно, только перед контрольным спуском не забываем патрон с линии досылания убрать, иначе бахнет. )  
А вообще при неполном расходовании патронов, достаточно открыть, убрать старую, контрольный спуск не делать и положить новую ленту. Закрыть и стрелять. Один патрон из предыдущей ленты уже на линии заряжания.  
При полном расходе на контрольный спуск тоже можно забить. Затвор впереди - значит случайного выстрела не будет даже при осечке. Положили новую ленту взвели и стреляем.
Зарегистрирован

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4971 от 31.08.2019 в 13:19:01 »

2Баюн:  
 31.08.2019 в 11:16:13, Баюн писал(a):
почти всегда есть это движение по возврату затвора в крайнее заднее положение( хотя он и так открывается.

А ИМХО с м249 всё правильно. Что происходит во время отстрела последнего патрона???
Выстрел, пуля пошла, затвор с гильзой пошел назад, выкинул гильзу, типа зацепил следующий патрон и захлопнулся обратно(крючок ведь всё еще нажат), но патрона-то нет, выстрела нет, обратно открыться затвору уже нечем. Получается что при перезарядке затвор надо обратно в заднее положение отвести. Отсюда и телодвижение.
« Изменён в : 31.08.2019 в 13:20:58 пользователем: Raty » Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4972 от 31.08.2019 в 14:33:19 »

31.08.2019 в 12:43:12, Баюн писал(a):
ессно я про ПК.  а почему норм-то, лол?
потому что у него аналогично открывают затвор, чтобы охладить короб и ствол, пока идет перезарядка.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4973 от 03.09.2019 в 15:53:55 »

Очень интересный обзор (как и влог) первого АК-47. Автор немного касается также бреда в википедии.
https://www.youtube.com/watch?v=GgH9Du5ZGGg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4974 от 08.09.2019 в 13:23:21 »

У америкосов намечен очередной конкурс на замену эмки и ручного пулемета для пехоты. Все под калибр 6,8. Как раз недавно задумывался, что мелкашки уже устарели для современной войны. Прям даже обидно за Россию-матушку, где обычно конкурс на новое автоматическое оружие для армии можно называть как "Выборы АК под калибр 5,45".
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4975 от 08.09.2019 в 13:39:23 »

Янки скорее всего просто диверсифицируют калибр но полностью отказываться от 5.56 не будут.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4976 от 08.09.2019 в 14:08:15 »

2ZLOY: не сразу , но перейдут, и полностью вряд ли откажутся: калибр останется в национальной гвардии тех же мексиканцев на границе отстреливать. 5,56 уже морально устарел. Он не создавался для войны с бронированным противником. То же касается и 5,45, хоть его полностью из вольфрама вытачивай. Но нам еще 50 лет будут лапшу на уши наматывать про его высокую эффективность по сравнению с каким-нибудь там 338 лапуа магнум.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4977 от 08.09.2019 в 16:40:57 »

08.09.2019 в 14:08:15, JAggernaut Mahno писал(a):
морально устарел

щас бы весь ВПК перекраивать из-за того, что кто-то там где-то там морально устарел...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4978 от 08.09.2019 в 17:12:13 »

6,8 - для марксменов уж оч хорош, так как позволяет стрелять в режиме авто и калибр по моще - нормальный
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4979 от 08.09.2019 в 17:40:08 »

08.09.2019 в 16:40:57, Баюн писал(a):
весь ВПК перекраивать
Было бы чего перекраивать... Его и не осталось уже практически - развалили, почти до упора. А восстанавливать если (или когда) - по фиг будет, какие калибры. Может по умному подойдут к этому делу... Хотя не особо и верится, что в деле военпрома могут умные люди у руля встать, традиционно в инперии долбаки рулили.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4980 от 08.09.2019 в 17:48:21 »

2Дядя Боря: дело-то не в калибрах, а в том, что людям не нраица, что уже 70 лет армии предлагается "морально устаревший" калашмат. "вставить нужное" же лучше, современнее, стреляет дальше, пробивает больше, и ваще в буллпапе.
олсо, нам даже велосипед изобретать не надо, есть свой, отечественный хай-велосити патрон 6*49 с винтовками в нем, которые проходили обкатку в боевых действиях и обкатчики остались довольны.
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4981 от 08.09.2019 в 23:02:32 »

2Баюн: А причём тут "людям нраится - не нраится"? Кто-нибудь когда-нибудь из тех, кто определяет, чем и как армию вооружать, на мнение "людей" смотрел хотя бы искоса? Придумают новую простенькую схемку с распилом бюджета, и очередной АК за номером ХХ пойдёт на выставки... А армия (которой мало осталось) останется с накопленными в немереных количествах ещё при СССР АК-74, ну, и АКМ при нужде со складов заберут. Вся новая, якобы "изобретаемая" сейчас в России стрелковка - не более, чем средство для набивания карманов чиновников от армии, и небольшой поддержки "на плаву" остатков военпрома.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4982 от 08.09.2019 в 23:27:52 »

08.09.2019 в 17:48:21, Баюн писал(a):
дело-то не в калибрах, а в том, что людям не нраица

Людям дофига всякого не неравится, куда более важного чем калашмат. Чот не очень помогает.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4983 от 12.09.2019 в 02:17:35 »

"Девочка, подойди погладь котика. Погладь котика, сука!"
Похоже, скоро палестинцы начнут убивать котиков, на всякий случай.

Вот прицепился!       9f0c4.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4984 от 12.09.2019 в 04:12:32 »

2JAggernaut Mahno: дело почтальона живет)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4985 от 12.09.2019 в 07:25:38 »

Не хватает Каркуши, Хрюши и Степашки
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4986 от 12.09.2019 в 12:56:02 »

Жалкие плагиаторы!
6d4e57a624ee8f661e29d6600a0804ac.jpg
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4987 от 12.09.2019 в 23:51:11 »

почему у автоматов с газоотводной трубкой не происходит инерционного отката затвора, как у систем с открытым или п/св. затвором?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4988 от 13.09.2019 в 01:15:14 »

Не совсем понял, о чем ты, но у систем с отводом пороховых газов из канала ствола затвор запирается с патронником, отпирается уже после начала движения  газового поршня и затворной рамы. В крайнем заднем положении энергия отката затвора гасится и он возвращается в переднее положение возвратной пружиной. Получается, просто нет момента времени, когда на затвор не действовала бы никакая сила, чтобы он продолжал движение по инерции
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4989 от 13.09.2019 в 01:26:37 »

2Баюн: да, вот об этом запирании и задумался.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4990 от 13.09.2019 в 08:38:56 »

12.09.2019 в 23:51:11, JAggernaut Mahno писал(a):
не происходит инерционного отката затвора

Как это? Происходит. Во время выстрела газовый поршень получает импульс, толкающий его назад, довольно короткий, так как газы в трубке быстро уйдут через дырочки в атмосферу, а поршень и связанная с ним затворная рама (довольно массивная, кстати, массивнее "свободного" затвора) движутся к крайнему заднему положению, преодолевая силу возвратной пружины, по инерции.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4991 от 23.09.2019 в 20:18:12 »

12.09.2019 в 23:51:11, JAggernaut Mahno писал(a):
почему у автоматов с газоотводной трубкой не происходит инерционного отката затвора, как у систем с открытым или п/св. затвором?

Потому, что при жёстком запирании импульс отдачи распространяется (воздействует) на всё оружие целиком, а не только на гильзу-затвор.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4992 от 23.09.2019 в 21:40:12 »

30.08.2019 в 22:55:24, Баюн писал(a):
к вопросу о пулеметах - кто знает, почему буржуины при перезарядке своих ленточных пулеметов сначала ручкой отводят затвор в заднее положение и только потом открывают крышку ствольной коробки? из-за этого во всех игрушках творится какая-то манда с анимациями перезарядки пулеметов.

 
А что не так? У большинства конструкций ленточной подачи часть элементов находится в крышке и механически связаны с элементами в ствольной коробке. Поэтому при открытии/закрытии крышки с затвором в переднем положении в зависимости от очумелости конструктора и лихости пользователя либо крышка не откроется, либо не закроется, либо лентоприёмник сломается.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4993 от 27.09.2019 в 13:40:17 »

различается ли время остывания стволов ак-74 и акс74-у?
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4994 от 27.09.2019 в 14:21:31 »

2JAggernaut Mahno: все короткие автоматы должны греться быстрее и остывать медленнее, потому что металла меньше и поверхность теплоотдачи меньше.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4995 от 27.09.2019 в 16:47:03 »

27.09.2019 в 14:21:31, bugmonster писал(a):
все короткие автоматы должны греться быстрее и остывать медленнее

Не у всех. Там от калибра зависит. Из за короткого ствола весь порох просто не успеет сгореть в нём. Поэтому и вспышка и звук выстрела у коротышей очень сильная. Порох сгорает снаружи.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4996 от 27.09.2019 в 16:52:04 »

2ZLOY: Короткостволы греются быстрее, факт. АК74 начинает плеваться после 4 магазинов, АКС74У - после двух, если верить ганзе.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4997 от 27.09.2019 в 17:40:34 »

27.09.2019 в 16:52:04, JAggernaut Mahno писал(a):
Короткостволы греются быстрее, факт. АК74 начинает плеваться после 4 магазинов, АКС74У - после двух, если верить ганзе.  

Я и не спорю.
Ваще, у коротышей ствол обычно тоньше чем у его "длинного" собрата. Я читал интервью одного высокопоставленного военного америкоса, он про M4 говорил, что коротыши не предназначены для долгой интенсивной стрельбы, так как их выдают тыловикам и "машинистам" всяким.
Потом, конечно, когда коротыши повсеместно распространились в войсках, им стали утолщать ствол (поздние модели)
Сейчас специально глянул в вики и там тоже самое пишут про М4 и М4А1:
"In the last few years, M4A1 carbines have been refitted or received straight from the factory with barrels with a thicker profile under the handguard. This is for a variety of reasons such as heat dissipation during full-auto, and accuracy as a byproduct of barrel weight. These heavier barrel weapons are also fitted with a heavier buffer known as the H2. Out of three sliding weights inside the buffer, the H2 possesses two tungsten weights and one steel weight, versus the standard H buffer, which uses one tungsten weight and two steel weights. These weapons, known by Colt as the Model 921HB (for Heavy Barrel), have also been designated M4A1, and as far as the government is concerned the M4A1 represents both the 921 and 921HB."
В СГРБ  :) у коротышей (как я понял) стволы "утолщать" не собираются.
 
« Изменён в : 27.09.2019 в 17:50:23 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4998 от 27.09.2019 в 18:06:02 »

27.09.2019 в 17:40:34, ZLOY писал(a):
В СГРБ   у коротышей (как я понял) стволы "утолщать" не собираются.  
зачем, если у 5,45 он и так толстый
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #4999 от 27.09.2019 в 18:12:27 »

27.09.2019 в 18:06:02, JAggernaut Mahno писал(a):
зачем, если у 5,45 он и так толстый

В 5,45 и масса порохового заряда меньше
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5000 от 27.09.2019 в 18:58:20 »

27.09.2019 в 16:47:03, ZLOY писал(a):
Не у всех. Там от калибра зависит. Из за короткого ствола весь порох просто не успеет сгореть в нём. Поэтому и вспышка и звук выстрела у коротышей очень сильная. Порох сгорает снаружи.

Я имею ввиду одну и ту же конструкцию в длинном и коротком варианте.
По поводу пороха - подавляющая его часть всё же сгорает внутри, тем более в случае АК-74СУ, где для этого специально дожигатель поставили.
Что греется быстрее - толстый короткий или тонкий длинный ствол - тут уже можно пообсуждать. Но не стоит забывать, что дело не только в стволе, в случае M4 и 74СУ у них укороченный газоотвод, поэтому в ствольную коробку газы прилетают более горячие.
Интересным случаем будет, пожалуй, G3 против G3K, потому что газоотвода нет, разница в длине ствола небольшая и оба довольно короткие для своего патрона.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5001 от 27.09.2019 в 19:10:09 »

2bugmonster: чисто теоретически, тонкий длинный проиграет толстому короткому ввиду разницы жесткости стволов в горячем состоянии. Тонкий, фактически, превратится в плетку.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5002 от 28.09.2019 в 22:37:46 »

2JAggernaut Mahno: ак74не плюётся после 4 магазинов, как и У после двух
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5003 от 28.09.2019 в 23:18:47 »

2desants:  
Под "плюётся" возможно имелось в виду - ощутимое снижение точности из за перегрева ствола
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5004 от 28.09.2019 в 23:44:09 »

2ZLOY:я понимаю). И именно с этим в очередной раз не соглашаюсь (после 4 и 2 магазинов соответственно)
« Изменён в : 28.09.2019 в 23:44:55 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5005 от 29.09.2019 в 01:31:32 »

28.09.2019 в 23:44:09, desants писал(a):
я понимаю). И именно с этим в очередной раз не соглашаюсь (после 4 и 2 магазинов соответственно)

ради интереса я посмотрел бы на статистику кучности первых и последних 10 патронов при отстреле непрерывной очередью 4 магазинов (х30). Что на ютюбе, что на ганзе стрелки и твои коллеги утверждают про сильную потерю точности, некоторые также демонстрируют это.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5006 от 29.09.2019 в 09:10:03 »

2JAggernaut Mahno: согласись, между понятием падение кучности, пусть даже условно в два раза, и термином «начинает плеваться» разница существенная;)
 кроме того, четыре(5,9, 15...) магазина «одной очередью» - ситуация скорее нехарактерная, да и неэффективная, чегоуж там говорить. Своего рода сферический конь в вакууме.
Например, 10 магазинов беглым одиночным, с этим чаще можно столкнуться, да и применение можно найти.  
 
Уже писал, правда не находится чего то, как укорота мучали - около цинка тем самым беглым одиночным. И ничего, в мишени попадали, и бочки железные пробивали. А тем временем раскалённый автомат бушлат уже прожигал
« Изменён в : 29.09.2019 в 09:20:24 пользователем: desants » Зарегистрирован

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5007 от 01.10.2019 в 12:36:15 »

2desants: цинк - это 200? 300? 500?
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5008 от 01.10.2019 в 16:34:52 »

Для модстроителей!!
     Цинк - закатанная жестяная коробка, длиной ок. 35 см и шириной ок. 15 см., окрашенная защитной краской. Размеры цинков для многих патронов одинаковы, меняется только количество патронов в цинке. Так, например, 7,62-мм винтовочно-пулеметные, 7,62 и 5,45 автоматные, 5,45 ПСМ и 9 ПМ укладываются в "цинки" одного размера. Но если 7,62 автоматных там 660 шт, то 5,45 автоматных - 1080 шт., 2160 в ящике. Вес собственно деревянного ящика 3 кг.  
   
  7.62х39 автоматный -в ящике 2 цинка по 660, всего 1320, вес ящика около 25 кг.  
  Вес патрона - 16,3 г; длина патрона - 56,0 мм; средний вес пули - 7,9 г; средний вес порохового заряда - 1,6 г или 1,56 г.  
   
  7,62х39 охотничий - в цинке 440 штук  
  7.62х39 также бывают не в цинках, а в пластиковых пакетах, по 120 шт. в пакете  
   
  5.45х39 автоматных - в цинке 36 пачек по 30 шт. в каждой  
  Цинк - около 12 кг. Деревянный ящик (два цинка) - около 30 кг.  
   
  7.62x51A советский - 220 патронов в цинке, 440 в ящике  
   
  7,62х54R  
  Вес патрона - 22 г; вес пули - 9,6 г; вес заряда - около 3,2 г; длина патрона - 77,16 мм; длина пули - 28,6 мм; длина гильзы - 54,8 мм.  
  Патроны упакованы в картонные пачки по 20 штук, пачки в количестве 22 штук упакованы в металлические оцинкованные коробки. Две металлические коробки уложены в деревянный патронный ящик. В ящике 880 патронов.  
  расчетный вес ящика 25 кг.  
   
  5.45x18 - ПСМ 2016 шт. в цинке  
   
  СП-5 - 580 шт. в цинке  
   
  9х18 ПМ  
  Масса патрона 9,2-10,4 г.  
  Длина патрона 24,48-25,0 мм.  
  Масса пули 5,75-6,15 г.  
  Количество патронов в цинке - 1280 шт.  
  Количество патронов в деревянном ящике - 2560 шт.  
  расчетный вес ящика 28 кг.  
   
  9x19 7Н21 - 1088 шт. в цинке  
  Вес патрона 9.6-9.8 г.  
  расчетный вес цинка 11 кг.  
   
  9х19 Para - 50 патронов в пачке, 16 пачек в цинке, итого 800.  
  800х12 грамм = 10 кг, если учесть вес цинка  
   
  .308 Win - 20 патронов в пачке, 25 пачек в цинке, итого 500.  
  500x24 грамма = 12 кг. + вес цинка  
   
  .223 Rem - 20 патронов в пачке, 25 пачек в цинке, итого 500.  
  500x11 грамм = 5.5 кг. + вес цинка  
   
  7,62х33 - (патроны для М1 Carbine; не путать с патронами к M1 Garand .30-06 Springfield (7,62в63 мм)) упаковывались в картонные пачки по 50 шт, а те в свою очередь в деревянный ящик по 69 шт, всего в ящике 3450 патронов; размеры ящика 41,5х32х12 см, вес 51,3 кг, на передней боковой стороне диагональная красная полоса.  
   
  11,43в23 - (.45 ACP) упаковывались следующим образом:  
  100 пачек по 20 патронов, всего 2000, в железный короб, а тот в деревянный ящик размером 41,5х32х12, весом 48 кг;  
  патроны со стальной гильзой  
  12 пачек по 50 патронов в картонный короб, всего 600, два короба в деревянный ящик, всего 1200, ящик размером 40,5х25х18;  
  ещё один вариант - 10 пачек по 20 или 4 по 50 в деревянном ящике, размеры и вес не указаны.  
   
  9х39  
  Масса патрона СП5 - 32,2 г, длина патрона - 56 мм, длина пули патрона - 36 мм.  
  Отличительной окраски пули патронов СП5 не имеют. Только на укупорочных картонных коробках на 10 патронов наносилась надпись "Снайперский".  
   
  Длина патрона СП6 - 56 мм, масса патрона - 32,0 г, длина пули 41 мм, масса пули - 15,6 г, масса сердечника - 10,4 г,. Вершинка пули патрона СП6 окрашивалась в черный цвет. На укупоренных картонных коробках для этих патронов наносилась отличительная полоса черного цвета. Позднее, после появления 9-мм автоматных патронов с бронебойной пулей 7Н12, вершинка пули патрона СП6 стала окрашиваться в голубой цвет.  
http://samlib.ru/o/oleg_j_a/zink.shtml
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5009 от 01.10.2019 в 17:55:55 »

2Artem13: 2ZLOY: по нашим вроде все верно. 5,45 в цинке 1080. Единственно, по 5,45 - есть упаковка в лимитированные пакеты по 120 шт, по 7,62х39 уточню: есть ещё цинки на 700. А в цинке с патронами УС (для пбс) в одной пачке лежат обтюраторы.
« Изменён в : 01.10.2019 в 18:17:24 пользователем: desants » Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5010 от 13.10.2019 в 16:12:06 »

Арабы уже бодренько маршируют на своих парадах с АК-12, в РФ - его только принимают в войска, а среди продукции КК - автомат вообще не числится. Загадочен российский маркетинг...
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5011 от 13.10.2019 в 23:28:22 »

Последняя версия АЕК-971 - КСО-18 - для "охотникаф-спарцменав", которую планируют вскоре выпустить в свет. Как положено, только одиночный огонь. И "всего лишь" за 3000 долларов. "Налетай, торопись, покупай - живопись!" (с).
25799580_31228.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5012 от 14.10.2019 в 20:18:11 »

2JAggernaut Mahno: АЕК красивый конешна. но есть сайга ср-1, которая вчетверо дешевле
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5013 от 14.10.2019 в 20:43:29 »

2Баюн: Сайга, конечно, хорошая штука. Но со сбалансированной автоматикой у КК не заладилось. Что АК-107 кривой получился, отдачу не гасит полностью, что СР-1 - недоделка какая-то, клинит на каждом втором патроне.
Может, хоть кордовцы путную вещь выпустят. А то их АЕК вообще в самый дальний угол вояки-министры засунули. Обидно за них.
« Изменён в : 14.10.2019 в 20:43:35 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5014 от 15.10.2019 в 08:48:33 »

2JAggernaut Mahno:   Quote:
Арабы уже бодренько маршируют на своих парадах с АК-12, в РФ - его только принимают в войска, а среди продукции КК - автомат вообще не числится. Загадочен российский маркетинг...

Я понимаю, что джентльменам верят на слово, но хотелось бы пруфов. Пока что я вижу обратную ситуацию - АК-12 идёт в войска и на гражданский рынок, а индусам ставят производствой "старой" 200-й серии.
 
Quote:
А то их АЕК вообще в самый дальний угол вояки-министры засунули. Обидно за них.

Конкурс на автомат для ратника затевался под АЕК, ттх писались под него, всех конкурентов принудительно слили (АК слили целых два раза) и он, что характерно, победил.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5015 от 15.10.2019 в 10:47:39 »

15.10.2019 в 08:48:33, bugmonster писал(a):
Я понимаю, что джентльменам верят на слово, но хотелось бы пруфов.
придется верить джентельмену. Была фото на ганзе: чистокровные негры с ак-12 на параде. А теперь только про Катар нахожу, но там не понятно, что в руках.
 15.10.2019 в 08:48:33, bugmonster писал(a):
Конкурс на автомат для ратника затевался под АЕК, ттх писались под него, всех конкурентов принудительно слили (АК слили целых два раза) и он, что характерно, победил.

Ты там чего куришь-то? АК-12 проиграл конкурс, и по этой причине конкурс перенесли, лишь бы не принимать АЕК. Когда АЕК снова победил, объявили, что он слишком дорог и сложен, и поэтому АК-12 больше подходит армии.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5016 от 15.10.2019 в 10:56:08 »

А по каким критериям АЕКи и АК12 побеждают стареньких АК74М? Вот за счёт чего, за счёт пластмассовости и наличия рельсиков, а как же тогда надёжность и простота? Кто нибудь знает?
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5017 от 15.10.2019 в 19:52:05 »

2JAggernaut Mahno:  
Quote:
Была фото на ганзе: чистокровные негры с ак-12 на параде

Хочу уточнить, а мсье отличает АК-12 от АК-200, AK Alfa, Galil ACE, новой Заставы и прочих творений очумельцев из АКМа и пластиковой бутылки?
Самый вероятный сценарий с неграми и АК-12, который мне приходит в голову, это парад африканских курсантов в России.
 
Quote:
Когда АЕК снова победил, объявили, что он слишком дорог и сложен, и поэтому АК-12 больше подходит армии.

Официально они оба победили и приняты на вооружение. АК-12 уже идёт в армию не потому что он "секретно победил", а потому что у Калашникова есть налаженное производство. А у ЗиДа его не было и неизвестно когда будет (учитывая сколько лет они Токарь не могут доделать, это может затянуться до 3ей мировой).
 
2ZLOY:  
Старенький АК-74М проиграл ввиду неявки на конкурс. Простота в условиях конкурса не фигурировала, а требования по надёжности, точности и ресурсу победители прошли.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5018 от 15.10.2019 в 22:52:00 »

2JAggernaut Mahno: чистокровные негры уже как бы не арабы;)
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5019 от 16.10.2019 в 16:14:14 »

Кто нибудь знает, у HK 416 у каких стволов скорострельность 700+ а у каких 900 rounds/min? Там в характеристиках 700-900 rounds/min стоит, мне вот интересно
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5020 от 16.10.2019 в 16:45:20 »

2ZLOY: вероятно, чем длиннее ствол, тем ниже скорострельность, так как газоотвод находится дальше - это небольшое влияние должно давать. 700-900 - это больше от типа патрона зависит.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5021 от 16.10.2019 в 16:53:05 »

2JAggernaut Mahno:  
Эх, вот найти бы где нибудь точные данные, хотя бы у 16" или 20" ствола  :(
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5022 от 17.10.2019 в 07:54:55 »

2ZLOY:  
Quote:
Кто нибудь знает, у HK 416 у каких стволов скорострельность 700+ а у каких 900 rounds/min? Там в характеристиках 700-900 rounds/min стоит, мне вот интересно

Это на одном и том же стволе :)
Когда на автоматическом оружии скорострельность указана одним числом - это придуманная сферическая скорострельность в вакууме, реальная скорострельность плавает, так как зависит от множества условий: пикового давления используемых патронов и типа пороха в них, нагрева возвратной пружины, засранности ствольной коробки, внешней температуры и давления, позиции газового регулятора. В AR-15-производных ещё можно ставить возвратные пружины разной жесткости и "грузики" к ним, что так же меняет скорострельность. А вот от длины ствола как раз-таки слабо зависит.
 
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5023 от 17.10.2019 в 08:07:03 »

2JAggernaut Mahno:  
Quote:
вероятно, чем длиннее ствол, тем ниже скорострельность, так как газоотвод находится дальше - это небольшое влияние должно давать.

Вообще-то там обратная зависимость - на автоматах со сменными стволами разной длины газоотвод всегда одинаковой длины и при более длинном стволе длительность воздействия пороховых газов на поршень возрастает, то есть импульс, а следовательно и скорострельность на длинном стволе возрастает. Но этот эффект нивелируют конструктивно, изменяя диаметр газоотводного отверстия и/или массу газового поршня, так, чтобы смена длины ствола в идеале вообще не влияла на скорострельность.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5024 от 17.10.2019 в 09:56:27 »

2bugmonster:  
Спасибо
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5025 от 23.10.2019 в 19:10:40 »

15.10.2019 в 19:52:05, bugmonster писал(a):
Официально они оба победили и приняты на вооружение. АК-12 уже идёт в армию не потому что он "секретно победил", а потому что у Калашникова есть налаженное производство. А у ЗиДа его не было и неизвестно когда будет (учитывая сколько лет они Токарь не могут доделать, это может затянуться до 3ей мировой).  

Забавно, но ЗиД вообще удалил у себя из каталога продукции все автоматы со сбалансированной автоматикой. Учитывая, что после победы в конкурсе нигде не проходила информация о поставках А-545 в спецназ, то, скорее всего, "Денег нет, но вы держитесь" и автомат переходит в разряд раритетов. Теперь только гражданская версия маячит в жидких новостях, и тоже, "еще его нет, но вот-вот скоро".  
Откровенно,глядя на фотографии ковровских карабинов, всегда вызывали недоумение их приклады. Если у АЕКа-971 он еще более-менее был нормальный, то все эти эксперименты с дешевыми полуприкладами смотрятся, как надругательство над стрелками.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5026 от 24.10.2019 в 14:51:41 »

2JAggernaut Mahno:  
Quote:
Забавно, но ЗиД вообще удалил у себя из каталога продукции все автоматы со сбалансированной автоматикой.

А они там вообще были? Это детище КМЗ, и на ЗиД они попали после закрытия огнестрельного направления на КМЗ.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5027 от 24.10.2019 в 15:21:24 »

2bugmonster: Раньше был АЕК-971. Теперь и его убрали. Я искал вообще хоть какие-то новости по АЕКам под 7,62х39, но эти автоматы, судя по скупым новостям, были сделаны по одному образцу - для презентаций. Теперь и А-545, вероятно, присоединился к ковровскому зоопарку раритетов.  
За российскую оборонку обидно, в целом: принимается на вооружение не более лучшее, а более дешевое. Наглядно видно и по "замороженным" АЕКам, и по упрощенным Печенегу и АК-12.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5028 от 24.10.2019 в 16:00:08 »

24.10.2019 в 15:21:24, JAggernaut Mahno писал(a):
За российскую оборонку обидно, в целом: принимается на вооружение не более лучшее, а более дешевое

Оно и понятно - для себя слишком дорого и не нужно вовсе, воевать то никто не собирается, а экспортировать дорогое и конкурентноспособное оружие им никто не позволит, там все рынки уже заняты всяким старьём, а так же AR-подобными и местными самоделками. Виктор Бут - яркий пример того, как запад выдавливает с рынка российский ВПК.
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5029 от 24.10.2019 в 22:18:17 »

2JAggernaut Mahno: «не более лучшее, а более дешевое»
Помимо всяких схем и тд и тп, критерий стоимость/эффективность никто н5 отменял. Условно, Если предмет А лучше предмета Б на 15 процентов, дороже на 30, без лоббирования будет выбран предмет Б.
Зарегистрирован

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5030 от 25.10.2019 в 14:04:46 »

чем "вставить имя пушки" лучше калашмата настолько, что прям вообще? Я вот никак не пойму этого бугурта.
-Калашмат стреляет  
-пули, выпущенные из калашмата, летят достаточно далеко и быстро для того, чтоб попасть во врага и обезвредить его.
-Калашмату легко научить
-Калашмат сложно сломать
-задержку при стрельбе из калашмата можно устранить, ебнув калашматом об дерево.
-для калашмата есть патроны, магазины, запчасти, произвдственные линии.
-калашмат может купить любой российский охотник и обвешать его чем хочет.
Хули надо всем этим диванным нытикам?
 
До тех пор, пока враг не оденется в бронекостюмы судного дня, которые будут пробиваться только из рейлганов и лазерганов, калашмат был, есть и будет есть лучшим оружием армии
« Изменён в : 25.10.2019 в 14:09:05 пользователем: Баюн » Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +311
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5031 от 25.10.2019 в 14:24:42 »

2Баюн: Примерно так же наши в начале ВМВ думали про Мосинку. А ведь поди ж ты...
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сатаны.
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5032 от 25.10.2019 в 14:56:31 »

25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-пули, выпущенные из калашмата, летят достаточно далеко и быстро для того, чтоб попасть во врага и обезвредить его.  

проблема калаша как раз в том, чтобы попасть. Мало того, что дуло норовит уйти в сторону, так еще и пули отечественного изготовления не хотят летать строго по прямой.
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-Калашмат сложно сломать  

дай дураку - он точно сломает. Например, вот так:
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-задержку при стрельбе из калашмата можно устранить, ебнув калашматом об дерево.  

 
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
-для калашмата есть патроны, магазины, запчасти, произвдственные линии.  

Для "Вставить имя пушки" этого добра делается еще больше и качественнее.
 
 25.10.2019 в 14:04:46, Баюн писал(a):
До тех пор, пока враг не оденется в бронекостюмы судного дня, которые будут пробиваться только из рейлганов и лазерганов, калашмат был, есть и будет есть лучшим оружием армии

папуасов отстреливать - еще сойдет, а армию в современных бронежилетах - бесполезная трата патронов.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5033 от 25.10.2019 в 22:19:43 »

у некоторых типов пулеметов в качестве супер-функции указана возможность выбора быстрого или медленного темпа автоматической стрельбы? Дает ли эта фича какие-то реальные плюсы во время боя?
« Изменён в : 26.10.2019 в 01:57:27 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5034 от 26.10.2019 в 23:19:30 »

Американцы пишут, что русский 9х39 имеет все шансы вытеснить с их рынка .300blk, так как превосходит его во всем. Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5035 от 26.10.2019 в 23:46:16 »

2JAggernaut Mahno:  
.300blk (7,62х35) делали в противовес 7,62х39, причём тут 9х39, ась? 9.39 тяжелый и не может превосходить 7.62-35
 26.10.2019 в 23:19:30, JAggernaut Mahno писал(a):
Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально

Нет. Речь идёт о магазинах и стволах. .300blk отлично к аркам подходят:
"Robert Silvers, director of research and development for AAC said, "We started development in 2009, but most of the work was done in 2010. A military customer wanted a way to be able to shoot .30-cal. bullets from an M4 platform while using normal bolts and magazines, and without losing the full 30-round capacity of standard magazines"
Сравнение патронов 300-blackout-vs-9x39mm:
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/03/300-blackout-vs-9x39mm-ru...
 
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5036 от 26.10.2019 в 23:51:27 »

2ZLOY: причем здесь стволы .300blk. Я про апперы под 9х39, которые начали выпускать с прошлого года.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5037 от 26.10.2019 в 23:55:09 »

26.10.2019 в 23:46:16, ZLOY писал(a):
9.39 тяжелый и не может превосходить 7.62-35

потому и превосходит, что тяжелый. процентов на 25-30. .300blk имеет примущество на дистанции выше 200м. ввиду лучшей пологости. Только при дозвуковой скорости на такую дистанцию есть смысл стрелять только по неподвижным манекенам.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5038 от 28.10.2019 в 14:34:33 »

2Luficer: Кури историю. Наши на начало войны думали ровно наоборот, поэтому и оказались с нерабочими СВТ и ДС-39. Возвращаться к мосинке и максиму пришлось поневоле уже во время войны.
 
2JAggernaut Mahno:  
Quote:
у некоторых типов пулеметов в качестве супер-функции указана возможность выбора быстрого или медленного темпа автоматической стрельбы? Дает ли эта фича какие-то реальные плюсы во время боя?

Это вопрос комплексный.
До ПМВ на пулемёты ставили плавные регуляторы темпа, потому что никто точно не знал сколько нужно на практике.
Во время ПМВ с этим определились, но появились аэропланы, которые нужно было как-то отпугивать. Поэтому после ПМВ многие пулемёты стали делать с двумя настройками - нормальный темп по пехоте и высокий темп по самолётам. Отдельно стоит американский BAR, на который вкрячили медленный темп стрельбы вместо одиночного огня, возможно по тем же причинам.
Во время ВМВ самолёты перестали бояться винтовочных пуль, так что после ВМВ переменный темп стрельбы это как правило не самоцель, а побочный эффект газового регулятора/надульника для затруднённых условий стрельбы и двойного ленточно-магазинного питания. Есть исключительные случаи, когда единый пулемёт предполагалось использовать с низким темпом стрельбы в ручном варианте и с высоким в станковом варианте.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5039 от 28.10.2019 в 14:57:30 »

2bugmonster: спасибо за информацию.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +658
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5040 от 28.10.2019 в 18:24:29 »

Вчера в каком-то русском сериале сказали, что "Абакан" - очень редкое и дорогое оружие, которое выдавалось только спецподразделениям. Это правда?
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5041 от 28.10.2019 в 18:56:56 »

2Tailor: Давали на пробу отдельным людям. Есть малыми партиями в подразделениях ДОН, Ижевский СОБР, Витязь. 10 лет назад автомат сняли с производства полностью.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5042 от 31.10.2019 в 12:11:26 »

Суровый обрез.  

Вот прицепился!       mkfDjIH.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5043 от 31.10.2019 в 13:39:07 »

в чем секретный сакральный смысл установки магазина АН-94 под углом вправо?
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5044 от 31.10.2019 в 15:03:41 »

2Баюн:  
ЕМНИП конструктивная особенность. Что-то из внутренностей мешает, поэтому чуток под углом.
Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5045 от 31.10.2019 в 15:57:44 »

26.10.2019 в 23:19:30, JAggernaut Mahno писал(a):
Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально.

главное не перепутать, и не пытаться с аппером на семеру стрелять девяткой...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5046 от 31.10.2019 в 16:07:15 »

31.10.2019 в 13:39:07, Баюн писал(a):
в чем секретный сакральный смысл установки магазина АН-94 под углом вправо?

дался вам этот мертворожденный переавтомат. От него отказались не из-за сложности, а из-за плохих отзывов военных. На 100 патронов дает гарантированные 1-3 осечки. Магазин сместили вправо, так как с левой стороны проходит тросик, совмещающий затвор и выталкиватель. Я не особо разбирался, в чем его ценность, но без всего этого мелкого "лего" внутри автомат работать не будет.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5047 от 31.10.2019 в 17:11:42 »

2JAggernaut Mahno: на фоне видосов где калашматы и арки выдают по 700-800 без передыху до разрыва ствола без единой задержки...
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5048 от 03.11.2019 в 21:51:23 »

Почему так мало стран используют FN F2000, какова его надёжность и цена?
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5049 от 03.11.2019 в 22:40:21 »

03.11.2019 в 21:51:23, ZLOY писал(a):
Почему так мало стран используют FN F2000?

наверное, цена высоковата. Около 3000 за комплекс с прицелом. Прицел, кстати, очень навороченный: при стрельбе гранатометом способен сообщать правильный угол подъема ствола.
 03.11.2019 в 21:51:23, ZLOY писал(a):
какова его надёжность?

такое же, как у всего, что построено на коротком ходе поршня: не любит частое использование избыточно мощных патронов, а с российскими или китайскими 5,56 просто клинит, скорее всего, из-за раздутия стальной гильзы.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5050 от 03.11.2019 в 23:38:55 »

2ZLOY: потому что ни одна армия в здравом уме для войны не возьмет дорогущий буллпап как основное оружие.(кроме Израиля. но у них калаш галиль в буллпапе)
потому что солдат = дебил по умолчанию, он прицел сломает, а гранатомет потеряет.
а у спецназеров оно есть, много в латинской америке, кстати.
кроме того, у автомата слабая унификация по обвесу - вместо штатных модулей нельзя прикрутить на RIS планки что-нибудь другое, нужен специальный модуль с RIS планками. :D
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Artem13
[Плавленный стрелок]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5051 от 05.11.2019 в 13:34:50 »

2Баюн: Вроде был какойто РИСованый вариант, где вместо модулей планок понавешали. На планка с модулем, а изначально такой вот планчный варик. Но я не слежу за темой и было это давно и не точно.
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5052 от 05.11.2019 в 15:20:58 »

03.11.2019 в 23:38:55, Баюн писал(a):
кроме того, у автомата слабая унификация по обвесу - вместо штатных модулей нельзя прикрутить на RIS планки что-нибудь другое, нужен специальный модуль с RIS планками


Намально там всё, просто Баюн привереда и консерватор.
Вот прицепился!       FN_F200.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5053 от 05.11.2019 в 22:30:54 »

какой-то ствол у FN F2000 тонюсенький, как у М16А1.  
Интересно, для чего на М4А1 ствол после газоотвода сточен?

Вот прицепился!       m4m1.jpg
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5054 от 06.11.2019 в 20:07:01 »

2JAggernaut Mahno: М203 крепить
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5055 от 06.11.2019 в 21:49:18 »

2MicDoc: не совсем понятно: крепежная муфта (или как оно там называется) шире этой впадины и на стволе располагается правее ее, то есть, впадина - не для нее предназначена.
7414626424_737a892ae1_b.jpg
« Изменён в : 06.11.2019 в 21:50:35 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5056 от 06.11.2019 в 22:45:56 »

2JAggernaut Mahno:  
Тут глянь - стр 4
https://www.at3tactical.com/blogs/news/ar15-barrels-profiles-fluting-and...
 
1 стр
https://www.at3tactical.com/blogs/news/14625929-ar-15-barrels-intro-fund...
2 стр
https://www.at3tactical.com/blogs/news/14625981-ar-15-barrels-barrel-len...
3 стр
https://www.at3tactical.com/blogs/news/ar-15-barrels-caliber-chamber-the...
5 стр
https://www.at3tactical.com/blogs/news/ar-15-barrels-surface-treatments-...
« Изменён в : 06.11.2019 в 22:48:13 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5057 от 06.11.2019 в 23:20:40 »

2ZLOY: чет не нашел там ничего конкретно про эту канавку. Со своей стороны вижу, что она может быть причиной очень больших проблем у ствола, если ствол разогреется или сильно ударится обо что-нибудь твердое.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5058 от 06.11.2019 в 23:30:54 »

2JAggernaut Mahno:  
Вот же, там написано:  
"The most popular barrel profile now is the M4 style, sometimes a direct copy of the 14.5" military M4 barrel, but more often slightly extended to 16" for legal civilian use. The M4 barrel is lightweight under the handguards, until just before the gas port.
 
After the gas port it gets heavier, out to the muzzle. The additional weight really doesn’t do much as a heat sink, since most of the pressure and heat is before the gas block, but it does help a little to stabilize the rifle for offhand shooting.
On an assembled URG (upper receiver group), the M4 barrel is identifiable by the “M4 cut” – and here we’re not talking about feed ramps, but rather a narrower “notch” in the barrel, forward of the gas block, used to mount the M203 grenade launcher. While most civilians don’t have M203s, the barrels are still used to create “M4gery” rifles modeled on the military weapons.
« Изменён в : 06.11.2019 в 23:32:44 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5059 от 06.11.2019 в 23:50:09 »

2ZLOY: они какую-то дичь втирают - не ложится крепление М203 в эту выемку. Даже фото в моем позапрошлом посте это показывает. Но если бы и ложилось, то это очень сомнительное решение, ломающее точность ствола. В общем, пока меня американцы в своем гении инженерной мысли не убедили, скорее, наоборот, сказочные долбо-дятлы, которые решили впихнуть невпихуемое в одно изделие и получили самую плохую арку со времен Вьетнама.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5060 от 07.11.2019 в 00:03:03 »

2JAggernaut Mahno:  
Вот ещё на форуме есть, глянь инфа:
https://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=423645
 06.11.2019 в 23:50:09, JAggernaut Mahno писал(a):
они какую-то дичь втирают - не ложится крепление М203 в эту выемку. Даже фото в моем позапрошлом посте это показывает.

Ложится, смотри внимательно:

Вот прицепился!       7414677.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5061 от 07.11.2019 в 00:29:49 »

2JAggernaut Mahno:  
А в данном примере туды крепится "Муха":

United States Navy Mk12 Special Purpose Rifle
Вот прицепился!       800px-SPRCrane.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5062 от 07.11.2019 в 01:11:15 »

07.11.2019 в 00:03:03, ZLOY писал(a):
Ложится, смотри внимательно:  

глянул в нете на большую картинку - там действительно есть скоба фиксации.: up :
 07.11.2019 в 00:29:49, ZLOY писал(a):
А в данном примере туды крепится "Муха":

в данном примере ствол другой, без выемки, и мушка там чисто для понтов. На военных фото ее ставят на цевье или не ставят вообще. )
« Изменён в : 07.11.2019 в 01:11:30 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5063 от 09.11.2019 в 15:00:22 »

Ну похоже что не в стволе, а на входе...
А чего это его так расщепило-то? Все таки коробка не силуминовая и достаточно толстая.
Руку, я так понимаю, левую???
« Изменён в : 09.11.2019 в 15:01:34 пользователем: Raty » Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5064 от 09.11.2019 в 15:13:37 »

09.11.2019 в 15:00:22, Raty писал(a):
А чего это его так расщепило-то? Все таки коробка не силуминовая и достаточно толстая.

Там весь магаз сдетонировал
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5065 от 09.11.2019 в 16:21:02 »

2JAggernaut Mahno: Думаю это был взрыв, а не детонация патронов
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5066 от 09.11.2019 в 16:59:40 »

09.11.2019 в 16:21:02, desants писал(a):
Думаю это был взрыв, а не детонация патронов  

1. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18152813.jpg
и  
2. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18153028.jpg
3. Последствия: ВНИМАНИЕ - ШОК КОНТЕНТ - СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!!  :o
https://popgun.ru/files/g/36/orig/18131512.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5067 от 09.11.2019 в 17:29:19 »

2ZLOY: Противоречивые документы, по многим пунктам - и по травме, и по причине травмы. Всё-таки, патроны сдетонировали или "снаряд пушки БМП по касательной"? Ну и - "отрыв плеча" или "ампутация в связи с отмиранием тканей"?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5068 от 09.11.2019 в 18:09:30 »

2Дядя Боря:  
ХЗ. Такое ощущение, что первая бумажка - то что было на самом деле, а вторая - свалили на кого то . Еслиб снаряд попал, то тогда он вряд ли жив остался (имхо)
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5069 от 09.11.2019 в 18:10:58 »

Сгоревший в машине автомат с патроном в патроннике и полным магазином, все патроны сдетонировали, после покраски и замены пластиковых деталей стал как новый. Стрелять правда нельзя, но это мелочи)
А этот кусок железа похож на объект мирно-подрывной подготовки.
Зарегистрирован

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5070 от 09.11.2019 в 18:20:35 »

2ZLOY: как выглядит детонация магазина?
 
По фото-травматическая ампутация левой в/к на уровне средней-верхней трети. Свежая, а не после отмирания чототам.  
В сканах-рана ближе к локтю и по идее описана ампутация фаланги, а не кисти с фалангами.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5071 от 09.11.2019 в 18:22:39 »

2desants: тоже показалось что в него БМП стрельнула или еще что неслабо-пиротехническое.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5072 от 09.11.2019 в 18:24:49 »

2MicDoc: а я и не смотрел, написано ж было — не для слабонервных;)
Зарегистрирован

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5073 от 09.11.2019 в 18:28:52 »

Вот ещё:
1. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18131509.jpg
2. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18131537.jpg
3. Пушка 2а42
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRQEPPljvgmQrTwSwMfXP9Cg
 09.11.2019 в 17:29:19, Дядя Боря писал(a):
Всё-таки, патроны сдетонировали или "снаряд пушки БМП по касательной"?

Первый документ - с места событий + заключение эксперта
Второй документ - последняя официальная
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5074 от 09.11.2019 в 21:02:53 »

09.11.2019 в 19:38:00, JAggernaut Mahno писал(a):
Фамилии пострадавших в документах - разные. Это несвязанные между собой случаи

лейт И. А. Горбунов - в обоих документах пострадавший.  Ты чё Бронечеловек, с дуба рухнул? : lol :
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5075 от 09.11.2019 в 21:14:43 »

2ZLOY: есть такое. много работать вредно.  :)
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5076 от 09.11.2019 в 21:23:58 »

Не знаю в чем вообще спор, в материалах прямо написано, что в него попал снаряд бмп. Причём здесь трассер???
Зарегистрирован

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5077 от 09.11.2019 в 21:31:53 »

2desants: Трассер - было в одной статье. Злой потом нашел первоисточник - там уже про снаряд сказано. Видимо, для хайпа в первой статье написали, что виноват патрон.
 
П.С. Лишнее удалил, случай явно не для этой темы.  :-/
« Изменён в : 09.11.2019 в 21:34:00 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5078 от 09.11.2019 в 21:59:40 »

09.11.2019 в 21:23:58, desants писал(a):
Не знаю в чем вообще спор, в материалах прямо написано, что в него попал снаряд бмп. Причём здесь трассер

Читайте внимательно ОБА ДОКУМЕНТА! У них там всё мутно очень. В первом документе, в пункте: "Причинами данного происшествия явились" (в самом низу) взрыв патрона.
А во втором документе (окончательном, составленном уже потом), у них вдруг, какой то там снаряд попал  ;)
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5079 от 09.11.2019 в 22:01:41 »

2JAggernaut Mahno: вообще дело непонятное - если болванка, она прошивает металл насквозь, дырами, а там нету середины автомата. Если осколочный, где ранения всего и вся... Одной рукой не отделался бы, жмур бы был.
« Изменён в : 09.11.2019 в 22:02:00 пользователем: desants » Зарегистрирован

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


48:) 107over




Пол:
Репутация: +549
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5080 от 09.11.2019 в 22:39:46 »

2desants: практических снарядов нема к БМП2?
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +490
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5081 от 09.11.2019 в 23:51:44 »

Не важно, практических или бронебойных. Они прошивают насквозь
Зарегистрирован

Raty
[Крыс]
Прирожденный Джаец

Роскомнадзор... да не вырос




Пол:
Репутация: +96
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5082 от 10.11.2019 в 00:29:24 »

09.11.2019 в 22:01:41, desants писал(a):
нету середины автомата. Если осколочный, где ранения всего и вся...  

В самом деле. Остатки автомата как-то слишком бодро выглядят, никаких царапин, никаких ожогов вообще не заметно.
А вот то, что затворная рамка выгнута влево, лично меня наводит на мысль, что болванка от БМП могла прилететь справа, размолотить коробку и уже вместе с её осколками и нутрянкой порубить конечность.  
Вопрос только, способна ли болванка в принципе фрагментировать, не пробить, согнуть и даже сломать, а именно фрагментировать, ствольную коробку АК. Хватит ли энергии? Конечно, в документе говорится про износ автомата и низкую температуру. Но чтоб металл начал менять свои свойства нужен настоящий дубак, -50 точно. А износить ствольную коробку АК чтоб рассыпалась от удара, я даже не представляю как.
 
ps болванка могла рикошетом и как-то боком прилететь???
« Изменён в : 10.11.2019 в 00:38:02 пользователем: Raty » Зарегистрирован

Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5083 от 10.11.2019 в 01:06:43 »

10.11.2019 в 00:29:24, Raty писал(a):
А вот то, что затворная рамка выгнута влево, лично меня наводит на мысль, что болванка от БМП могла прилететь справа, размолотить коробку и уже вместе с её осколками и нутрянкой порубить конечность.  

Там рикошетом снаряд попал. Если это так, то это удивительный случай + невезуха  :o
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5084 от 10.11.2019 в 01:53:43 »

10.11.2019 в 01:06:43, ZLOY писал(a):
Там рикошетом снаряд попал. Если это так, то это удивительный случай + невезуха  

я бы, наоборот, сказал, что везение. Пролети снаряд на пару сантиметров в стороне, лейтенант превратился бы в фарш.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5085 от 10.11.2019 в 02:08:45 »

10.11.2019 в 01:53:43, JAggernaut Mahno писал(a):
я бы, наоборот, сказал, что везение. Пролети снаряд на пару сантиметров в стороне, лейтенант превратился бы в фарш.  

Невезение для наводчика БМП2 ;)  :) А лейтенанту ещё и глаз выбило и рёбра поломало  :(
« Изменён в : 10.11.2019 в 02:10:38 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5086 от 10.11.2019 в 22:29:47 »

В первом документе указано - травматическая ампутация левой руки (до трети плеча, насколько помню, второй раз читать не хочу) и ампутация пальца на правой руке!!! Читайте внимательнее, там две руки описаны. И никаких снарядов от БМП. Во втором документе - рука отнимается уже в госпитале в связи с некрозом... А в автомат по касательной, то есть "чиркнуло", попадает снаряд. Явный перевод стрелок и замазывание ситуации - то есть, в тяжелейшей травме виновата не часть, где служил лейтенант, а госпиталь, а также не снабжение гнилыми патронами, а косой наводчик в БМП, не понявший команд лейтенанта. Ну мне как-то тоже не верится в выживаемость человека после попадания в него снаряда, хоть и по "касательной".
« Изменён в : 10.11.2019 в 22:31:03 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5087 от 10.11.2019 в 22:52:18 »

2Дядя Боря:  
Ну там еслиб чё взорвалось, то расплавленные детали были + частицы сгоревшего пороха и к тому же, ремень автомата - рваный, а не перегоревший, ещё на пострадавшем нет ожогов. Так что, коммуняки тут не виноваты, патроны и калаш оказались в норме  :)
Была ещё одна версия (сомнительная) - лейтенанта сбил носорог.  :o
« Изменён в : 10.11.2019 в 22:53:55 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!
JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5088 от 12.11.2019 в 14:27:27 »

12.11.2019 в 12:52:13, Green Eyesman писал(a):
Убивают в хлам АК-12. 680 выстрелов. Это хороший показатель?

М16а2 - 760 выстрелов. Так что да, хороший показатель, учитывая, что толщина ствола осталась прежней. Правда, не объясняют схематически, за счет чего так возросла надежность.
« Изменён в : 12.11.2019 в 14:27:44 пользователем: JAggernaut » Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

JAggernaut Mahno
[Батька Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +113
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5089 от 13.11.2019 в 16:57:19 »

СКС - это не только карабин Симонова, автомат Тип 63 или пулемет Тип 81, но и гранатомет.  
Вот такого зверя клепают на коленках сепаратисты Мьянмы:
af6bb23327ef.jpg
Интересно, приклад с чего сняли???
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +70
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5090 от 13.11.2019 в 18:18:29 »

2JAggernaut Mahno: c ГАЗ-66?)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

ZLOY
[той-терьер]
Небесный Всадник

Фашизм не пройдёт!




Пол:
Репутация: +91
Re: Стрелковое пехотное оружие
« Ответ #5091 от 13.11.2019 в 18:38:36 »

13.11.2019 в 16:57:19, JAggernaut Mahno писал(a):
Интересно, приклад с чего сняли


 :P
Вот прицепился!       cfe.jpg
Зарегистрирован

За ошибки в тексте отвечаю не я, а мой кот, он пишет, а я лишь диктую!