A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
20.04.2024 в 14:53:40

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Пули и калибры »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: Снайпер, Satan`s Claws, MicDoc)
   Пули и калибры
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Пули и калибры             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 15858 раз
Viking
[Серверный Воин]


Хм...


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +220
Пули и калибры
« от 23.09.2005 в 10:53:07 »

Коллеги, требуется некоторая помощь. Как известно, одной из важнейших характеристик патрона является его мощность (дульная энергия). Исходя из этого параметра я собираюсь ранжировать оружие в «Массакре» (с поправкой на длину ствола). Но в процессе сбора информации возникла определенная проблема – слишком сильно отличаются данные в разных источниках. Я не считаю, что часть авторов указывают неверную информацию, скорее всего дело в том, что они дают данные по различным патронам одного калибра, отличающимся друг от друга типом пули, массой заряда и массой самой пули. Вот только не всегда указываются все эти параметры, нередко можно увидеть только название патрона и показатель мощности. Все это вызывает у меня некоторые трудности с расстановкой калибров по показателю дульной энергии. Поэтому я буду очень признателен, если у кого-нибудь имеются корректные данные (желательно с первоисточником) о мощности следующих патронов:
 
.22 LR с пулей типа LRN
9x17mm Short с пулей типа FMJ
9x18mm ПМ с пулей типа FMJ
9x19mm с пулей типа FMJ
7,62x25mm TT с пулей типа FMJ
.45ACP с пулей типа FMJ
.40S&W с пулей типа JHP
10mm с плоской головной площадкой пули
.38Special с пулей типа FMJ  
.357Magnum с пулей типа FMJ
5,7x28mm с обыкновенной остроконечной пулей
.454 Casull (тип пули не знаю)
 
Все патроны – со стандартной массой заряда (не дозвуковые) и с наиболее типичной массой пули (если таковая существует).
 
Ниже в экселевском файле я прикрепил те данные которые удалось собрать – для сравнения.
 
 
З.Ы.: Слышал о неких стандартах НАТО по различным типам пуль – где бы о них можно узнать поподробнее?

Вот прицепился!       Bul&cal.rar
Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Пули и калибры
« Ответ #1 от 23.09.2005 в 11:24:15 »

http://firearmstactical.com/tactical.htm
для начала.
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #2 от 23.09.2005 в 11:57:19 »

Мои 5 копеек (есть отличия от xls!):
 
.357 Mag
вес пули - 10,2 г
нач скорость V0 - 326 м/с
дульная энергия E0 - 724
производитель: Sellier&Bellot
 
.44 Mag
вес пули - 15,5 г
нач скорость V0 - 360 м/с
дульная энергия E0 - 1008
производитель: Winchester
 
9x19 Para
вес пули - 7,5 г
нач скорость V0 - 398 м/с
дульная энергия E0 - 594
производитель: Sellier&Bellot
 
.40 SW
вес пули - 10,5 г
нач скорость V0 - 305 м/с
дульная энергия E0 - 545
производитель: Winchester
 
.45 ACP
вес пули - 14,9 г
нач скорость V0 - 247 м/с
дульная энергия E0 - 455
производитель: Remington
 
10 mm Auto
вес пули - 13 г
нач скорость V0 - 340 м/с
дульная энергия E0 - 751
производитель: Norma
 
7.62x25 ТТ
вес пули - 6 г
нач скорость V0 - 505 м/с
дульная энергия E0 - 713
производитель: Sellier&Bellot
 
 
 
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Пули и калибры
« Ответ #3 от 23.09.2005 в 12:15:24 »

Часть 1. Неполная таблица. Может ты это уже видел, не знаю. Но вдруг пригодится.
Вот прицепился!       10002.jpg
Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Пули и калибры
« Ответ #4 от 23.09.2005 в 12:15:47 »

Часть 2
Вот прицепился!       10003.jpg
Зарегистрирован

Viking
[Серверный Воин]


Хм...


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +220
Re: Пули и калибры
« Ответ #5 от 23.09.2005 в 12:20:31 »

2Tanto:  
Таблица интересная, спасибо. На сайте нашел инфу по глубине проникновения каждой пули в желатиновый блок - тоже пригодится.
 
2bugmonster:  
А источник?
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #6 от 23.09.2005 в 12:47:54 »

2Viking: Журнал "к@либр". Здесь:  
http://kalibr.ru/pdf/26/pat_vin.pdf
« Изменён в : 23.09.2005 в 12:48:39 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #7 от 23.09.2005 в 16:01:11 »

Вот ещё занятная таблица:
http://www.militaryfactory.com/ballistics_tables.asp
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

S-Vertal
[Танкист-энтузазист]
Прирожденный Джаец

JoVerTa


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +435
Re: Пули и калибры
« Ответ #8 от 27.09.2005 в 16:37:50 »

Оффтоп
вот на том сайте проникновение пули 9мм люгер
http://firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/9mm%20US%20M882.jpg
а вот 7.62х51
http://firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/M80.jpg
 
9х19 рулит по глубине проникновения:) тока временная полость поменьше
может опечатка где?
Зарегистрирован

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Пули и калибры
« Ответ #9 от 27.09.2005 в 17:03:15 »

2S-Vertal: Нет, ну правильно - 7,62 то встала перпендикулярно и естественно затормозилась быстрее - при её то размере! И вообще мало о чём по пробиваемости говорящий эксперимент - где ты в жизни найдёшь такой длины кусок желе однородного? ;) А вот останавливающее действие у 7,62 будет явно больше, исходя из увиденного.
« Изменён в : 27.09.2005 в 17:04:52 пользователем: bilab » Зарегистрирован

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Пули и калибры
« Ответ #10 от 28.09.2005 в 07:23:41 »

2Дядя Боря: там специально написано - блоки желатина используются НЕ для тестирования останавливающего действия (что есть общее заблуждение), а как мерило кинетики боеприпаса.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #11 от 28.09.2005 в 16:09:21 »

2S-Vertal:
Quote:
9х19 рулит по глубине проникновения тока временная полость поменьше
может опечатка где?

А где ты найдешь человека метровой толщины? Так что те 20-30 см - рулят.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Пули и калибры
« Ответ #12 от 28.09.2005 в 16:44:25 »

2FunkyJunky: Quote:
блоки желатина используются НЕ для тестирования останавливающего действия

А я и не утверждаю, что специально для измерения останавливающего действия их используют, я просто говорю - про останавливающее действие ТОЖЕ выводы можно сделать.  
И про Кинетику боеприпаса - только сантиметрами проникновения её мерять - абсурд. Видно же отчётливо, что пули по разному закручиваются, и при этом их площадь эффективного сечения будет совершенно разной. Как сравнивать то? Можно сравнивать одинаковые по размерам пули - это да, скажем разные боеприпасы одного калибра,  бронебойные, обыкновенные и со смещённым ЦТ. А совершенно разные по размеру, и по скорости? Одна входит в желатин на дозвуке, другая - на сверхзвуке? Не факт, что более быстрая в воздухе будет дальше проходить в плотном желатине.
Зарегистрирован

Tanto
Гость

Ё-мэйл

Re: Пули и калибры
« Ответ #13 от 28.09.2005 в 19:31:27 »

bugmonster:  
насколько я помню оптимальным считается что-то вроде 30-45 см глубины проникновения. Считается как если бы пуля попадет в руку и плеча и пойдет дальше в тело - вот тут как раз и нужно такие "метры".  : rolleyes :
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #14 от 29.09.2005 в 08:04:50 »

2Tanto: А в случае фронтального попадания поражающий эффект будет минимальным  :(
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Пули и калибры
« Ответ #15 от 29.09.2005 в 13:43:04 »

А чё это Тантыч Гостем стал ???
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Strax5
[Пятижды пуганый]

Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Пули и калибры
« Ответ #16 от 20.10.2005 в 18:21:07 »

2Artem13: Quote:
А чё это Тантыч Гостем стал

 
И нетолько он. :(
Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #17 от 27.10.2005 в 09:11:40 »

Может несколько запоздало, зато инфа обширная:
.45 ACP
http://www.realguns.com/loads/45auto.htm
.44 Mag
http://www.realguns.com/loads/44mag.htm
Здесь всё остальное
http://www.realguns.com/
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Чертовска Вражiна
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец

Когда-то я любил сей форум


Ё-мэйл

Репутация: +612
Re: Пули и калибры
« Ответ #18 от 20.12.2005 в 02:21:21 »

http://www.ammoman.com/gunshots.html
 
   Тут ссылку увидел: фото пуль в момент входа в различные тела. Снято специальной скоростной камерой.
   Может интересно... А если нет -- киляйте пост.
Зарегистрирован

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Пули и калибры
« Ответ #19 от 20.12.2005 в 10:09:23 »

2Чертовска Вражiна: Где-то здесь не так давно было.
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #20 от 12.01.2006 в 18:23:07 »

статья о SPIW
100018ev.th.jpg
100028th.th.jpg
100032fq.th.jpg
100049cp.th.jpg
100058qa.th.jpg
100068ym.th.jpg
« Изменён в : 12.01.2006 в 18:27:31 пользователем: Bjorn » Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Пули и калибры
« Ответ #21 от 12.01.2006 в 21:21:47 »

Патроны к ВССК "Выхлоп"

Вот прицепился!       kuku.jpg
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Пули и калибры
« Ответ #22 от 13.01.2006 в 09:35:38 »

2istr: правый очень напоминает подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном.
Зарегистрирован

D.Capone
[Кепонир]
Прирожденный Джаец

Это не кепка!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +158
Re: Пули и калибры
« Ответ #23 от 13.01.2006 в 14:30:13 »

А левый очень напоминает стрелянный патрон, засунутый обратно в гильзу :)
Зарегистрирован

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Пули и калибры
« Ответ #24 от 20.01.2006 в 18:36:46 »

Сегодня наконец купил патроны 10х32Т для своего травматического ТТ. Жутчайший дефицит, продают по пачке в руки, за 3 часа раскупили почти всю партию.  
Оказалось они двухпульные!
Холода спадут - проведу отстрел. Результаты обнародую.
Зарегистрирован

Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Пули и калибры
« Ответ #25 от 20.01.2006 в 18:39:03 »

2desants: Я читал гдето что если пули макнуть в какойнить плотный лак, то бьёт сильнее...попробуй для эксперимента.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #26 от 20.01.2006 в 19:40:54 »

2Мозгун: переделка боеприпасов-статья, емнип.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Пули и калибры
« Ответ #27 от 20.01.2006 в 21:08:00 »

2MicDoc: Можно и без переделки - в инструкции написано "перед стрельбой по живым объектам патроны должны иметь температуру не ниже +5 градусов". Рецепт - магазины в сумке-холодильнике! (шутка.
)2Мозгун: Гильза завальцована - обратно так завальцевать не получиться, да и надо ли?
Зарегистрирован

Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец

Я? верю? в Пакоса?




Пол:
Репутация: +191
Re: Пули и калибры
« Ответ #28 от 20.01.2006 в 22:17:53 »

2desants: Я думаю, что просто покрыть лаком вершину пули будет достаточно ;) Если тебе вообще это надо...
Зарегистрирован

как-нить в другой раз
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #29 от 20.01.2006 в 22:24:09 »

2Satan`s Claws: они, пули, емнип в этом патроне круглые. Вершины нету... Вот если бы .... закон не нарушаем!
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Пули и калибры
« Ответ #30 от 21.01.2006 в 06:01:22 »

2desants: Пуля то выступает из гильзы? Макаешь пулей в лак и сушишь вниз носом.Делов на 3 копейки.Где вы тут переделку увидали???Защита патрона от влаги!Смазку тоже переделкой обзовём?
« Изменён в : 21.01.2006 в 06:02:53 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Пули и калибры
« Ответ #31 от 21.01.2006 в 18:51:53 »

Пуля (точнее пули) из гильзы не выступает. Лак наносить на впередсмотрящую часть - бессмысленно, т.к. в пути пуля преодолевает барьеры и выходит из ствола не тем краем (хотя наверняка не знаю, но думаю:))
Зарегистрирован

Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Пули и калибры
« Ответ #32 от 21.01.2006 в 19:18:50 »

2desants: Значит я про другой тип патронов читал.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Пули и калибры
« Ответ #33 от 25.01.2006 в 21:12:51 »

Вопрос. Существует ли патрон 9Х19 Парабелум повышенной бронебойности? А то сейчас прохожу НО, мне очень нравится MP5SD но использовать его там нет никакой возможности из-за хилого патрона. Хочу подправить, но если реализЬму это не добавит, придется таскать P90 :)
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
Мозгун
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Пули и калибры
« Ответ #34 от 25.01.2006 в 21:16:22 »

2Tiny_man: От ГШ18 какой то свой патрон есть 9х19.Гораздо мощнее парабеллумовского.Но в жизни к МП5 не подойдёт, разорвёт нафиг.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #35 от 25.01.2006 в 21:56:38 »

[quote ]ГШ-18 может использовать любые коммерческие патроны 9х19мм, армейские патроны 9мм НАТО, а также специальные бронебойные патроны отечественной разработки, 7Н21 и 9х19мм ПБП. Эта возможность, однако, не является эксклюзивной для ГШ-18, так как пистолет ПЯ ("Грач") также может использовать эти патроны. Более того, разработчики отечественных боеприпасов утверждают, что их разработки могут использоваться в любых достаточно прочных пистолетах калибра 9х19мм. [/quote](с) Попенкер.
Про ПР5-я думаю что шанс есть. Но небольшой.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #36 от 25.01.2006 в 22:00:29 »

Мозгун:  
Мне неприятно говорить тебе об этом, но ответ севершенно не в тему. : angry :
При чем тут ГШ-18?
Tiny_man:  
Насколько я могу судить - есть. Единственное - я не могу судить об их эффективности. Эффект глушителя у МР5СД обеспечивается за счет снижения скорости пули до дозвукового уровня.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #37 от 25.01.2006 в 23:03:24 »

2Daito: Патрон 7Н21, насколько я знаю, самый "бронебойный" в калибре, принят штатным именно к ГШ18. Человек спросил о бронебойном патроне в этом калибре-вот и ассоциация со стволом, для которого этот патрон штатный.
2Tiny_man: читал про дозвуковые 9х19Пара, они есть, по идее-там пуля тяжелее, но как с бронебойностью-не знаю. Подозреваю, что хуже чем у штатных 9х19 Пара.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #38 от 25.01.2006 в 23:09:42 »

MicDoc:  
Миша, в СД-модификации используются обычные патроны. Фишка в том, что с помощью хитрого интегрированного глушителя скорость пули снизводится до дозвуковой.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #39 от 25.01.2006 в 23:35:45 »

2Daito: как устроен глушитель МР5 серии я знаю. Вопрос был про наличие бронебойных патронов. На него и ответил Мозгун, я дополнил.
При прочих равных бОльшим эффектом(в т.ч. и бронебойностью) будет обладать более тяжелая пуля. Про дозвуковой патрон с тяжелой пулей и написал.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #40 от 25.01.2006 в 23:37:06 »

MicDoc:  
...однако, никто (я по крайней мере) не слышал об испытаниях этого патрона на Мр5...
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #41 от 25.01.2006 в 23:40:43 »

2Daito: я оговорился, что как оно будет на МР5-неизвестно. Но, полагаю, не будешь спорить, что так можно получить не только приятный ствол в Джа2 и модах, а и полноценное PDW в реале. ИМХО, оно того стоит.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #42 от 02.10.2006 в 12:17:26 »

Можно ли выжить при попадании пули 12.7 мм и куда должно быть такое попадание, чтобы не остаться калекой?  8)
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #43 от 02.10.2006 в 12:43:21 »

2Daito: В протез. ;D
2Tiny_man: Патроны к ГШ-18 и к ПЯ. Хотя западные "горячие" патроны с лёгкими пулями с твёрдым сердечником тоже есть. Однако в MP5SD толку от них не будет по ранее озвученной причине, да и эффект глушения будет никакой.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Пули и калибры
« Ответ #44 от 02.10.2006 в 17:32:16 »

2Daito: Смотря с какого расстояния. Раньше при дымных порохах это был обычный ружейный винтовочный калибр (чуть менее, чуть более), и тем более при гладкоствольных ружьях. Раненые многие выживали. А вот при попадании тяжёлой длинной пули 12.7мм BMG или ДШК действительно много зависит от ея скорости и куды попала.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #45 от 02.10.2006 в 17:54:12 »

Из книги Хантера:
"Майор Ричард У. Пуллер натянул на голову полевое кепи, выбрался из низенькой двери в траншею и обвел взглядом свою шатающуюся империю. Это была не первая осада, которую ему приходилось выдерживать. В 1965 году в Плейку он больше месяца пробыл в окружении и подвергался серьезным бомбардировкам. Тогда же он был ранен выпущенной из китайского пулемета пулей калибра 0, 51. "
 
Из другой книги, про него же:
"Потом стремительный  взлет  и  командование  батальоном  "Майк"  -  подразделением быстрого реагирования, действовавшим на вертолетах. Батальон облегчал работу диверсионных   подразделений,   нанося   противнику  максимальный урон в минимальные сроки. Пуллер был  чрезвычайно агрессивным офицером,  отнюдь  не тряпкой. У него  было  три ранения,  одно  -  пулей  калибра  12,7  мм,  эти китайские  пули, как правило, убивали наповал."
 
Вот и стало интересно - возможно ли такое? :)
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Пули и калибры
« Ответ #46 от 02.10.2006 в 18:05:34 »

2Daito: Чет я сильно сомневаюсь, разве что с большого растояния не меньше 1.5 км, как-никак у БМГ дульная энергия 30кДж (или 35, не помню), у нашей под 40. И эту энергию из-за веса они сохраняют довольно таки неплохо. ИМХО дилетанта.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Пули и калибры
« Ответ #47 от 02.10.2006 в 18:19:49 »

2Daito: Ну правильно, их позиции поливали из "крупняка" отнюдь не в упор, иначе осаждаемые могли быстро разобраться с расчётом этого ДШК или М2. Так что по касательной, рикошетом, издалека - тогда можно выжить и даже не стать растением. Многие немецкие пилоты Jagdwaffe получали ранения 12.7мм от истребителей и стрелков через бронеспинку и/или конструкцию фюзеляжа, и при этом могли покинуть машину с парашютом и даже возвращались в строй, чего не скажешь о японцах с их слабозащищенной кабиной (большинство гибли при обстреле области кабины американскими истребителями). Всё зависит от энергии пули, попадающей в тело, и участка тела.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #48 от 02.10.2006 в 19:34:38 »

2Daito: Я так понял, речь о китайской идее на тему ДШК, и патроне 12.7х108 который M30/38 ?
Если оно издалека да + бруствер по дороге  пробив  прилетело-то вполне могло и не убить и не покалечить. Особенно если прилетело по касательной в хорошо зафиксированную не только шеей каску.
Если же прилетает в корпус или голову в типичном случае, то вопрос сколько энергии долетело. А ее полюбому долетит не мало, т.к. пуля 51г.  
Могло уха кусок оторвать да дальше себе полететь:).
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Пули и калибры
« Ответ #49 от 03.10.2006 в 00:20:47 »

2Daito: Так ведь пуля была "маде ин чайна" ;D.  
Иначе труп или калека. Наблюдал, как при испытаниях трофейного КПВ на треноге одного из испытателей разрезало пополам. Там калибр, конечно, побольше, но для жертвы разница невелика.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Пули и калибры
« Ответ #50 от 03.10.2006 в 20:39:56 »

Эт где ты сподобился такое увидеть???
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #51 от 03.10.2006 в 22:06:54 »

Artem13:  
Одно имя - Стивен Хантер.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Пули и калибры
« Ответ #52 от 04.10.2006 в 10:33:54 »

2Artem13: В жизни :(.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Пули и калибры
« Ответ #53 от 05.10.2006 в 17:08:30 »

2Drakon: Повело ствол что-ли? КПВ - серьёзная машина, с ней уметь надо работать, а треножный может неплохо "гулять", если тренога паршиво стоит.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Пули и калибры
« Ответ #54 от 05.10.2006 в 18:02:34 »

2LDV: Отдачей повалило и треногу и стрелка, который не додумался отпустить спуск, так что скосил стоявшего  сбоку товарища.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #55 от 05.10.2006 в 18:05:50 »

Drakon:  
 :(  очень жаль...
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Пули и калибры
« Ответ #56 от 05.10.2006 в 19:49:51 »

ЕМНИП у Абдулаева описан случай: чеченец испытывал КПВТ на самодельном станке. От отдачи станок упал прямо на изобретателя. Результат - сломаные ребра, отбитые внутренние органы, т.к. пулемет продолжал стрелять
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Пули и калибры
« Ответ #57 от 05.10.2006 в 23:08:08 »

Не знаю, как у Абдулаева (кстати, кто это?), а нам попалась даже продвинутая версия с гидравлическим амортизатором на одной ноге.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +234
Re: Пули и калибры
« Ответ #58 от 06.10.2006 в 08:24:28 »

2Daito: А что тебя смущает?
Зарегистрирован

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Пули и калибры
« Ответ #59 от 06.10.2006 в 13:21:15 »

2Daito: Прочитал (правда только главу про Чечню) и не скажу, что очень уж плохо. Конечно явная прочеченская направленость, но тогда было модно сочувствовать маленькому, но гордому чеченскому народу, борющемуся за свою независимость. Ведь небыло еще ни Буденовска, ни московских многоэтажек, не говоря уже о Норд-осте и Беслане. Тогда они выглядели подобно угнетаемым, но борющимся революционерам в стиле команданто Че.  
По состоянию дел все похоже. Я попал во вторую компанию, нам было проще, мы знали с кем воюем и ненавидели ВСЕХ чеченцев, не деля их на мирных и боевиков. Каждый мужчина или подросток - враг. У каждого автомат если не дома, то зарыт во дворе или сарае. Так мы воспринимали действительность. И наверное поэтому живы. Наши командиры считали по иному, они пытались делать деньги, заключая с чеченцами сделки по продаже дизельгенераторов, топлива, амуниции и даже боеприпасов. Поэтому часть из них мертвы. К сожалению погибли в большинстве своем хорошие офицеры, имевшие мало отношения к подобной коммерции, но много храбрости. А вобще, если счистить эмоции и излишнее "Я да Я", присущее большинству журналистов-очерковиков, то вполне правдоподобная история. Особенно рассказ пленного минометчика. Вобщем склонен более-менее этой главе верить.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #60 от 06.10.2006 в 14:44:15 »

2Daito: Ну "думал" то он вполне нормально. А вот по поступкам, по эмоциям, по стилю написания - понятно на чьей он стороне.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #61 от 06.10.2006 в 14:49:03 »

Сворачиваем оффтоп тут и двигаем продолжать в "литературу".
Функция "перенос поста" не работает, так что вскорости оффтоп тут будет порезан. Хочете-дублируйте.
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #62 от 23.05.2007 в 22:44:22 »

http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/index
много материала по баллистике пули.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Пули и калибры
« Ответ #63 от 14.08.2007 в 21:43:40 »

Не подскажете какой-нибудь сайт, где продаются патроны? Сами патроны мне нафиг не нужны, я хочу посмотреть на упаковки в которых их продают (именно продают, а не перевозят).
 Наверное такой вопрос не раз поднимался, но я ничего не смог найти. :P
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #64 от 14.08.2007 в 22:27:29 »

2G.E.M.: Уж не коробки с патронами для Джа2005 перерисовать собрался ты, о юный падаван? :D
Просто гугли по buy ammunition или по названию того чего картинку хочешь. Ещё хороший способ смотреть на сайтах производителей, типа Sellier&Bellot, Fiocchi USA, Federal cartridge company, CCI, Estate, Olympic, Winchester, Remington, Hornady. Я в свое время нагуглил метров 10-ть картинок пачек патронов в нужных ракурсах, если надо - замылю.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Пули и калибры
« Ответ #65 от 14.08.2007 в 22:47:00 »

Quote:
Уж не коробки с патронами для Джа2005 перерисовать собрался ты, о юный падаван?
- возможно. ;D Спасибо, поробую посмотреть.  
Quote:
Я в свое время нагуглил метров 10-ть картинок пачек патронов в нужных ракурсах, если надо - замылю.
- давай. Все мне не нужны, а вот те типы аммуниции, что в Джаге есть пригодились бы.
Отмена, нужные нашел. Мне бы еще коробки от патрон для G11.
« Изменён в : 14.08.2007 в 22:48:53 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Пули и калибры
« Ответ #66 от 15.08.2007 в 17:57:47 »

2G.E.M.: Quote:
Мне бы еще коробки от патрон для G11.
Точно помню что пару лет назад попадались гдето фото, а найти не смог. Их Динамит\Нобель делал, попробуй порыть в этом направлении.
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: Пули и калибры
« Ответ #67 от 28.11.2007 в 07:01:36 »

По поводу легенды о растительности и 5.45мм.
 
ПРЯТАТЬСЯ В КУСТАХ...
 
     (В.Дворянинов, «Солдат удачи» № 4/97, стр. 23)
 
     Серьезным недостатком 5,45-мм патрона называется меньшая устойчивость пуль при стрельбе через растительные преграды.
     Нужно сказать, что эта проблема была обозначена с самого начала разработки патрона, так как 5,6-мм пуля создавалась с минимальным запасом устойчивости. Поэтому еще на этапе НИР, более 30 лет назад, были организованы специальные стрельбы в натурных условиях для того, чтобы выяснить, насколько это допустимо.
 
     Для испытаний были выбраны два участка. На одном из них, начиная с 2 м от оружия и до щита, установленного на 100 м, росла трава высотой 60 - 80 см. На другом кроме травы в плоскости стрельбы располагался кустарник с толщиной веток 2- 4 мм. При стрельбе точка прицеливания закреплялась на щите на двух уровнях. В первом случае пули задевали лишь верхушку травы, во втором линия прицеливания проходила ниже.
     Как показали испытания, при легком касании травы 5,6-мм пули и 7,62-мм пули обр. 1943 г. не изменяют своего полета и не теряют устойчивости. Более глубокое проникание пуль в траву и кустарник приводит к появлению
овальных пробоин в щите, но разница в их количестве от 5-6мм пуль (18%) и от пуль обр. 1943 г. (10%) невелика. Кроме того, их суммарное количество было значительно меньше, чем число пучков срезанной травы и прутьев кустарника, царапин от пуль на кустах. Правильный полет большинства пуль (82% и 90%) говорил о том, что стрельба обоими патронами через траву и мелкий кустарник может быть эффективна.
 
     В процессе отработки 5,45-мм патрона подобные испытания проводились не раз. Кстати, за рубежом устойчивость 5,56-мм пуль оценивается при стрельбе по мишеням, расположенным в 1,5 м за маскировочными средствами в виде веток кустарника, сетей "Barracuda" и т.п. Аналогичные наши испытания показали, что в таких условиях пули с минимальным запасом устойчивости сохраняют свою убойную силу непосредственно за маскировочными средствами на всех дальностях прицельной стрельбы.
     В 80-е годы в связи с вновь появившимися сомнениями были организованы усиленные испытания. На них стрельба велась по специально смонтированным фашинам, установленным на 100 м. В них закреплялись трава, тростник или ветки кустарника диаметром 2 - 4 мм или 8-12 мм, расположенные в 4 ряда
в шахматном порядке. При стрельбе пули проходили через картонный экран, фашину, лист фанеры и щит из 25-мм досок. В испытаниях участвовали патроны 5,45-мм, 5,56-мм М193 и 7,62-мм обр. 1943г.
     Трава и тростник, как и раньше, не изменяли характеристик рассеивания и устойчивости пуль. При стрельбе через мелкий кустарник количество овальных пробоин у 5,45-мм и 7,62-мм пуль было одинаковым - по 30 %, у патронов М193 -50 %. По крупному кустарнику количество овалов возросло, соответственно, до 85, 45 и 80 %. При этом наименьшие отлеты за преградой были у 5,45-мм пуль, наибольшие -у пуль патрона М193. Все пули сохраняли убойность, обеспечивая пробитие 25-мм досок на расстоянии 3 и 15 м за фашинами.  
 
     Этим еще раз была подтверждена практически равноценная устойчивость пуль малого (5,45 мм и 5,56 мм) и нормального (7,62 мм) калибров при прохождении легких преград.
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #68 от 28.11.2007 в 07:09:16 »

2Daito:  
Боян ;D
http://forum.ja2.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=displa...
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих

=|| ||--------|| ||=




Пол:
Репутация: +119
Re: Пули и калибры
« Ответ #69 от 15.05.2008 в 01:29:30 »

Не кинете ссылочкой на какую-нибудь инфу относительно патрона 6.8Х43 SPC? А то где-то видел краем глаза, а ничего путного не нагуглил...
Зарегистрирован

И немедленно выпил.
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #70 от 15.05.2008 в 03:47:43 »

2Tiny_man: В Ружье месяца 4 назад видел статью про поиски и метания программы SCAR, там были и фотки, и цифры про этот патрон.  
Найду номер-скажу точно какой.  
 
upd: 22я серия Future Weapons от Discovery освещает и этот патрон. Тех интерес на уровне импортного обывателя, тенденциозно/рекламно, но всёже...
http://bt.torrents.ru/announce.php?uk=Edo81FDRuQ&
http://torrents.ru/forum/download.php?id=504431
 
22я серия
« Изменён в : 20.05.2008 в 20:57:05 пользователем: MicDoc » Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Zeel_MadCat
[Энтузазист!]
Прирожденный Джаец

Das ist Jagd  ;)




Пол:
Репутация: +103
Re: Пули и калибры
« Ответ #71 от 11.07.2008 в 12:53:18 »

Quote:
Не кинете ссылочкой на какую-нибудь инфу относительно патрона 6.8Х43 SPC? А то где-то видел краем глаза, а ничего путного не нагуглил...

Нуу... вот то что им стреляет -  http://barrettrifles.com/rifle_rec7.aspx
https://www.barrettrifles.com/store/web/p-106-68-barrett-ammunition-30-r...
 
так чтобы специально - я и не интересовался.
Зарегистрирован

"Оставь надежду всяк сюда входящий" (Фаллаут)
Zeel_MadCat
[Энтузазист!]
Прирожденный Джаец

Das ist Jagd  ;)




Пол:
Репутация: +103
Re: Пули и калибры
« Ответ #72 от 11.07.2008 в 12:57:18 »

а никто не встречался с большой таблиецей, справочником в эл. виде, или просто вебсайтом с толковым обзором калибров - с весом пуль, энергией и т.п.
(частично есть на Википедии англицской, я знаю ... )
Может кто-то находил такое ? :)
интересуюсь только из спортивного интереса :)
Зарегистрирован

"Оставь надежду всяк сюда входящий" (Фаллаут)
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Пули и калибры
« Ответ #73 от 21.11.2008 в 19:40:55 »

Господа, а подскажите такую вещь - у патрона 12 калибра с гильзой 70мм какой стандартный внешний диаметр гильзы? Под который патронники оружия изготавливаются и механизмы подачи. Просто купил калибровочную втулку для своей МЦ-21-12, а при ближайшем рассмотрении качество у нее такое гуано :( Хочу отдать токарям на работе, что бы фаску входную сделали нормальную и полирнули поверхность.
Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Пули и калибры
« Ответ #74 от 22.11.2008 в 22:17:19 »

2Zmey: Попробуй спросить вот у этого пермского гуру (http://grossfater-m.livejournal.com), он стрелок IPSC со стажем, м.б. подскажет сылок каких.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: Пули и калибры
« Ответ #75 от 02.12.2008 в 20:39:46 »

2LDV: спасибо
Зарегистрирован

Поздравлялкин
[Прямо из Арулько :xmas:]
Полный псих

Пусть всегда будет праздник!




Репутация: +19
Re: Пули и калибры
« Ответ #76 от 20.02.2009 в 23:46:02 »

Патроны на любителя.

Вот прицепился!       l1048751797.jpeg
Зарегистрирован

Спасибо за поздравления!
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Пули и калибры
« Ответ #77 от 21.02.2009 в 17:02:53 »

2Поздравлялкин:
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #78 от 22.02.2009 в 09:57:34 »

Ноотропы:)
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
cc31
[полураспад]
Псих

Я люблю этот Форум! (доставая гренку)




Репутация: +3
Re: Пули и калибры
« Ответ #79 от 07.12.2009 в 05:07:23 »

в НО есть патрон 7.62х54 бронебойно-разрывной (желтый) такой уществует в природе? а то не могу в инете ничего найти.
Зарегистрирован

Есть два мнения, одно правильное - НО маст хав!
И все остальные...(звук передергиваемого затвора)

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #80 от 07.12.2009 в 06:05:58 »

2cc31:  право, плохо поиск юзаете.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD+%D...
 
-вторая ссылка, читаем, там есть про единственную теоретически и практически , пулю к этому патрону, которая обладала разрывным эффектом.
 
Зажигательно-пристрелочные пули «ЗП» и «ПЗ» (более ранний вариант этих пуль известен под обозначением «Аз») практически не отличались друг от друга и предназначалась для воспламенения горючего, различных легковоспламеняющихся материалов незащищённых бронёй на дальности до 1000 м. В своём устройстве пуля имела простейший взрыватель и зажигательно-разрывной заряд. По своему действию пули являются разрывными и их применение по живой силе запрещено Гаагскими конвенциями. Однако патроны с этими пулями применялись для стрельбы из авиапулемётов по воздушным целям. Патроны с пулями «ЗП» производились по заказам ГАУ, а с пулями «ПЗ» по заказам ГУ ВВС. В самом начале войны, в 1941 году чертежи на пули «ЗП» и «ПЗ» были унифицированы и стали едиными, осталась только одна пуля – «ПЗ».
 
Как выглядит предмет поиска "бронебойно-разрывная пуля" для др патронов-не подскажете? По моему разумению, этого в природе не существует.
 
« Изменён в : 07.12.2009 в 06:10:42 пользователем: MicDoc » Зарегистрирован

Минусы пока кончились
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #81 от 07.12.2009 в 06:17:34 »

2cc31: не существует, теоретически что-нибудь можно сделать на основе бронебойно-зажигательной, но калибр слишком мал. В калибре 12,7 есть бронебойно-зажигательно-трассирующе-разрывные - там объёма пули хватает.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

cc31
[полураспад]
Псих

Я люблю этот Форум! (доставая гренку)




Репутация: +3
Re: Пули и калибры
« Ответ #82 от 07.12.2009 в 06:24:57 »

ясно...спасибо за разьеснения.
Зарегистрирован

Есть два мнения, одно правильное - НО маст хав!
И все остальные...(звук передергиваемого затвора)

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Пули и калибры
« Ответ #83 от 07.12.2009 в 08:39:10 »

2MicDoc:  
а нигде не встречалось описание составов, которые применялись в разрывных пулях калибра 7,62мм? знаю только что в 12,7мм применяли ТЭН...
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
cc31
[полураспад]
Псих

Я люблю этот Форум! (доставая гренку)




Репутация: +3
Re: Пули и калибры
« Ответ #84 от 07.12.2009 в 16:13:15 »

в вике в инфе про стандарты броников встретил - 7,62 мм винтовочный патрон 7-БЗ-3 - в классе 6а.
значит всеж реальный патрон.
Зарегистрирован

Есть два мнения, одно правильное - НО маст хав!
И все остальные...(звук передергиваемого затвора)

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #85 от 07.12.2009 в 16:39:33 »

2cc31: БЗ - бронебойно-зажигательная, нет?
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

cc31
[полураспад]
Псих

Я люблю этот Форум! (доставая гренку)




Репутация: +3
Re: Пули и калибры
« Ответ #86 от 07.12.2009 в 17:05:13 »

07.12.2009 в 16:39:33, bugmonster писал(a):
2cc31: БЗ - бронебойно-зажигательная, нет?
да.
Зарегистрирован

Есть два мнения, одно правильное - НО маст хав!
И все остальные...(звук передергиваемого затвора)

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #87 от 07.12.2009 в 17:41:24 »

2cc31: тогда чего ты хотел сказать? Существование БЗ никем под сомнение тут не ставилось.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

cc31
[полураспад]
Псих

Я люблю этот Форум! (доставая гренку)




Репутация: +3
Re: Пули и калибры
« Ответ #88 от 07.12.2009 в 17:46:51 »

это я попутал :-[
« Изменён в : 07.12.2009 в 17:48:48 пользователем: cc31 » Зарегистрирован

Есть два мнения, одно правильное - НО маст хав!
И все остальные...(звук передергиваемого затвора)

Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Пули и калибры
« Ответ #89 от 19.02.2010 в 19:08:35 »

То ли журналюжки гонят, то ли я нифига не понимаю. Что за патроны такие 5,6мм, да еще в таком диком количестве, да еще и на Среднем Урале??
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-319026-section_id-87.html
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Пули и калибры
« Ответ #90 от 19.02.2010 в 20:27:18 »

2Artem13: Это могут быть, по идее, только мелкашечные патроны. Калибр то - 5,6 у них тоже! :)
А мужик - дурак. Такую роскошную находку ментам сдать? За полцены охотникам продал бы, или сам пострелял бы в лесу от души.
« Изменён в : 19.02.2010 в 20:29:19 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
D.Capone
[Кепонир]
Прирожденный Джаец

Это не кепка!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +158
Re: Пули и калибры
« Ответ #91 от 19.02.2010 в 20:46:17 »

Мелкашечные .22lr?
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Пули и калибры
« Ответ #92 от 19.02.2010 в 21:30:07 »

19.02.2010 в 20:46:17, D.Capone писал(a):
Мелкашечные .22lr?  
именно они. В свободной продаже в России (по охотбилету, но в магазинах - лежат). Кроме того - в громадных количествах были в учебных заведения для стрельбы в рамках военной подготовки, и просто в спортивных тирах.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Пули и калибры
« Ответ #93 от 05.03.2010 в 01:14:37 »

http://army.lv/ru/Ustroystvo-pul-patronov-strelkovogo-oruzhiya/2685/4524...
тут пожалуй наибольший объем информации по разрывным пулям (ближе к концу статьи), да и по остальным типам пуль инфы немало
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Talchek
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Пули и калибры
« Ответ #94 от 14.04.2010 в 09:22:04 »

Народ а вот подскажите плиз ! ... Всем известный калибр 30-06   или же 30-30 ... ну первое значение понятно соответсвие калибру 7.62  а что да и по каким пораметрам означает второе значени ...-06 или ..-30    ???? Помогите плиз разобраться
Зарегистрирован

Blount
[Блау пункт]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Репутация: +119
Re: Пули и калибры
« Ответ #95 от 14.04.2010 в 10:55:12 »

-06, очевидно, год разработки - 1906.
-30 - базовая навеска пороха в гранах в базовой модели патрона (со временем и появлением новых порохов перестала соответствовать действительности, но название прижилось).
//На такие вопросы, не требующие растекания мыслью, отлично отвечает Википедия.
Зарегистрирован

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: Пули и калибры
« Ответ #96 от 14.04.2010 в 11:41:16 »

2Talchek: http://www.world.guns.ru/ammo/am00-r.htm
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Talchek
Пакос

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Пули и калибры
« Ответ #97 от 15.04.2010 в 05:20:28 »

Ой спасибо ОГРОМНОЕ ... прямо решили головную боль мою )))  :P
« Изменён в : 15.04.2010 в 05:22:58 пользователем: Talchek » Зарегистрирован

bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #98 от 21.11.2010 в 04:37:35 »

Выкладывал я тут перевод одной статьи, но потом форум упал вместе с последними сообщениями. Оказалось что перевод у меня сохранился, поэтому перевыкладываю:
Offtop:
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Пули и калибры
« Ответ #99 от 21.11.2010 в 04:52:52 »

2bugmonster: хе хе, ты же вроде писал и про специальные патроны .308 против незащищенных бронежилетами противников  :)
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #100 от 21.11.2010 в 06:19:12 »

2Sot: я много чего писал, там целый газават холливар пропал.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Пули и калибры
« Ответ #101 от 21.11.2010 в 06:26:00 »

2bugmonster: а можешь про те патрончики ссыль кинуть или хотя бы название?
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Пули и калибры
« Ответ #102 от 21.11.2010 в 09:17:21 »

2Sot: В Афганистане выяснилось что штатный M855 не пробивает лобовое стекло шахидовозов, а "тощие афганцы" подо$рали не только нам - эти пули отказываются в них кувыркаться и разрываться (а немцы жаловались что их 5.56 не пробивает традиционные афганские глиняные дувалы).
Поэтому морпехи взяли себе 5.56 мм патрон Mk. 318 Mod. 0
http://mpopenker.livejournal.com/1105808.html
 
Quote:
КМП США принял на вооружение и закупил для отправки в А-стан новый тип боеприпасов калибра 5.56мм - Mk.318 mod.0
новый патрон, эквивалентный по баллистике (масса пули, начальная скорость) штатному патрону 5.56х45 М855, оптимизирован в первую очередь под карабины М4 (иной тип пороха, меньшая дульная вспышка при коротком стволе; впрочем, неплохо работает и в "длинных" М16). Его пуля "заточена" против целей, не носящих бронежилеты, но укрывающихся за "пробиваемыми" барьерами - дощатыми стенами, бортами и стеклами автомобилей.
основная фишка новой пули - в ее конструкции, базирующейся на коммерческой пуле Speer "Trophy Bonded Bear Claw", оптимизированной, в свою очередь, для охоты на крупную дичь, где нужна большая глубина раневого канала и хорошее пробитие костей.
Коснтруктивно пуля имеет вид латунного стаканчика с очень толстым дном, в переднюю часть которого запрессовывается свинцовый сердечник, после чего стенки пули опрессовываются до получения нужной формы, при этом сердечник "сплавляется" со стенками, дабы избежать экспансивного эффекта.
При пробитии барьера носовая часть пули деформируется и часть сердечника теряется, зато латунное донце более или менее сохраняет траекторию и может поразить моджахеда, сидящего за барьером
 
патроны с пулей аналогичной конструкции, но в калибре 7.62х51 НАТО (индекс Mk.319 mod.0) уже используются американским спецназом (US SOCOM) в автоматах FN Mk.17 Mod.0 SCAR-H

 
А армия испытывала M855A1
http://mpopenker.livejournal.com/1134554.html
 
Quote:
5.56mm M855A1 EPR (Enhanced Performance Round)
новая пуля с композитным сердечником сталь (в носике) \ висмут-олово в донце. в носовой части стальной сердечник оголен для повышения пробиваемости. Патрон за счет изменения заряда пороха дает большую дульную скорость чем стандартный М855, при этом для М855А1 обещают "оптимизацию под короткие стволы карабинов" и бОльшую эффективность по незащищенным целям
что интересно, невзирая на увелиение V0 утверждается, что под М855А1 прицелы перемаркировывать не надо. Также обещается, что в Афгане и/или Ираке эти патроны начнут использовать уже этим летом.
 
также ведутся работы над аналогичным патроном под 7.62 НАТО. очевидно, в первую очередь для всяких там FN SCAR/H.

Quote:
Этот вариант успел провалить испытания еще в прошлом году:
http://www.armytimes.com/news/2009/08/army_green_bullet_080809w/
Проблема лежит в низкой температуре плавления висмутового сердечника, в условиях жаркого климата часть выпущенных пуль начинает "попадать в полигон"
 
Новые варианты M855A1 предполагают использование меди вместо висмута:
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=510226

 
По сути обе патрона пришли к вариации одного и того же:
- ещё более длинная пуля, закрытая сзади, но открытая спереди, задняя половина пули - латунь/медь
- в передней половине пули либо свинец с открытой выемкой (статья выше это видимо было не обличение, а призыв сделать также, но ещё суровее :) ), либо выступающий из рубашки ББ сердечник
- новый порох, который в условиях уменьшившегося внутреннего объёма гильзы сильнее разгоняет пулю в коротких стволах
« Изменён в : 21.11.2010 в 09:26:12 пользователем: bugmonster » Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Пули и калибры
« Ответ #103 от 27.08.2012 в 08:27:28 »

Просто картинка :)
0_578d8_5c05bcd6_orig
 
Крупнее
 
http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/45793121.49/0_578d8_5c05bcd6_orig
« Изменён в : 27.08.2012 в 08:28:12 пользователем: Korchy » Зарегистрирован

ban.gif
Green Eyes
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Пули и калибры
« Ответ #104 от 27.08.2012 в 20:25:15 »

Давно уже этой картинкой пользуюсь, для определения патрон. Правда тут нет совсем уж специфических калибров.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Пули и калибры
« Ответ #105 от 26.01.2022 в 21:31:48 »

Тут баллистическая информация патронов разных калибров + мощность, отдача, энергия и тд. Для мододелов будет полезна, надеюсь:
http://gundata.org/bullet-database/
 
----------------------
баллистич калькулятор:
http://gundata.org/ballistic-calculator/
« Изменён в : 26.01.2022 в 21:32:39 пользователем: ZLOY » Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 296317 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.