| Тема: Эпоха холодного оружия Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Прочитано 27769 раз |
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец
 
Пол: 
Репутация: +1024
|
 |
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #100 от 22.03.2006 в 09:45:28 » |
|
Quote:
Спартанцев-то при Фермопилах было 300, но в поддержке у них было в несколько раз большее число илотов... Ах да, не ушли еще аркадийцы, коринфяне и феспийцы. В целом - несколько тысяч бойцов. Так что тот же расклад, что с рыцарями 
|
| « Изменён в : 22.03.2006 в 09:54:13 пользователем: Ingris » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол: 
Репутация: +234
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #101 от 22.03.2006 в 11:04:07 » |
|
2Ingris: Поподробнее, плиз
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #102 от 22.03.2006 в 11:07:45 » |
|
2Tiny_man:
Quote:| Кстати когда-то давно смотрел передачу про одну битву, когда цвет французской армии - две или три сотни тяжелых рыцарей были уничтожены английскими лучниками без каких-либо потерь. |
|
Это тот самый Ажинкур, с которого началась популярность жеста с демонстрацией среднего пальца.
Но надобно и кое-какую справедливость восстановить. Потери у англичан все-таки были, и не маленькие. Всю ночь накануне шел дождь, и французские кони не смогли перейти в галоп. Поэтому рыцари и "не доскакали".
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #103 от 22.03.2006 в 11:11:24 » |
|
2istr:
Но эта тысяча бойцов должна была удерживать вход в ущелье с другой стороны. И не удержала...
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
SOBIRATEL
[Харвестер форумных багов :(]
забанен
В Ja я развлекаюсь в .... я живу.
Пол:
Репутация: +5
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #104 от 22.03.2006 в 11:41:21 » |
|
Ах, я забываю что это форум Джа. Технология - круто, магия отстой - очень похоже. Конечно, что парится - бумага есть, пошел купил что в голову взбрело.
Вы умнечки хотябы шашку то видели когда нибудь? Или нож с нуля делали?
Море металов в одном сплаве, хм.
Ладно Генерал и Артем13 похоже побольше всех знают - вот и расталкуют если захотят.
А у меня нет времени на болтовню и споры.
|
| « Изменён в : 22.03.2006 в 11:42:50 пользователем: SOBIRATEL » |
Зарегистрирован |
«Да пошли они все – время покажет, а история расскажет, кто есть кто».
Р.С.С. - «О врагах и им подобных».
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #105 от 22.03.2006 в 12:00:06 » |
|
SOBIRATEL:
Язык попридержи. Если нету времени, то не надо было и разговор заводить на эту тему.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих
=|| ||--------|| ||=
Пол:
Репутация: +119
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #106 от 22.03.2006 в 12:56:26 » |
|
2Tailor:
А при чем тут средний падец? Очень интересно узнать 
2SOBIRATEL:
А я думал ты исправился 
|
|
Зарегистрирован |
И немедленно выпил.
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #107 от 22.03.2006 в 13:03:11 » |
|
2Tiny_man:
Да уж сколько раз об этом писал...
Французы обещали после своей победы отрубить аглицким лучникам средний палец (именно им натягивалась тетива большого лука). И после битвы англичане показывали именно эти пальцы французам: мол, смотрите - они на месте. С этого, по легенде, и началось "победное шествие" этого жеста...
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
Ingris
[Барсег]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +1024
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #108 от 22.03.2006 в 13:23:46 » |
|
2istr: В популярном изложении (Каллистов, антиковед из СПбГУ):
Невелики были силы греков, расположившихся у Фермопил: 300 спартанцев, 1120 аркадийцев, 400 коринфян и еще тысячи полторы воинов из других городов Пелопоннеса да более тысячи воинов из Средней Греции. Остальные силы союзников должны были прибыть позже, когда кончатся происходившие как раз в это время Олимпийские игры.
Отрядом у Фермопил командовал спартанский царь Леонид, человек твердый и мужественный, опытный в военном деле и любящий свою родину.
Еще не успело подойти к Фермопилам ожидаемое подкрепление, как стало известно, что приближается войско Ксеркса. Пелопоннесцы предлагали отступить и сосредоточить все силы на защите Истма. Но жители Средней Греции горько упрекали своих союзников, готовых выдать их беззащитными персидскому царю. Леонид решил остаться, он только послал гонца в Спарту, чтобы поторопить подкрепление. Несмотря на отчаянное положение, греки не теряли мужества. Когда им сказали, что персов идет такое множество, что они своими стрелами заслонят солнце, один спартанец ответил: "Будем сражаться в тени!"
Ксеркс, расположившись со своим войском к северу от Фермопил, послал разведчика посмотреть, что делают греки. Вернувшись к царю, посланный донес, что видел спартанцев, которые вели себя совершенно спокойно: одни из них занимались гимнастикой, другие расчесывали волосы. Ксеркс надеялся, что греки без боя уйдут от Фермопил. Но дни шли, а греки не уходили.
На пятый день Ксеркс послал мидян с приказанием захватить и доставить к нему живыми этих безумцев. Но все атаки мидян были отбиты. Мидяне отступили, и Ксеркс послал в бой "бессмертных". Сидя на возвышении в кресле, царь надеялся очень скоро насладиться зрелищем победы, но оказалось, что "бессмертные" имели не больше успеха, чем мидяне. Сражаясь в узкой теснине, они не могли воспользоваться своим численным превосходством, а в единоборстве спартанцы оказывались сильнее. Несколько раз спартанцы делали вид, что отступают, а когда персы с громкими криками бросались за ними, вдруг оборачивались к своим преследователям и убивали их. Трижды в страхе за свой отборный отряд вскакивал Ксеркс с кресла, неоднократно пытались персы перестроиться и изменить тактику, но так и не продвинулись ни на шаг.
Царь не знал, что предпринять. Но вечером явился к нему греческий перебежчик, местный житель Эфиальт и сообщил, что через горы шла обходная тропа, ведшая к Фермопилам, о которой почти никто не знал. Предатель брался провести по ней войско персов в тыл защитникам Фермопил. Ксеркс с радостью принял это предложение и тотчас же снарядил большой отряд под командой начальника "бессмертных".
К ночи отряд выступил. Сначала персы шли вдоль протекающей через ущелье горной речки, потом переправились через нее и стали подниматься в гору. На заре они достигли вершины горы, покрытой дубовым лесом. Здесь находился греческий сторожевой отряд.
Услышав шаги, греки бросились к оружию. В этот момент перед ними появились персы, которые тоже не ожидали встретить здесь неприятеля. У персов возникло опасение, не спартанцы ли это, но Эфиальт их успокоил: это не спартанцы, это воины из Фокиды, их нечего бояться. Построившись в боевой порядок, персы открыли стрельбу из луков. Поражаемые множеством стрел, фокеяне бежали. Тогда, не обращая на них больше внимания, персы стали спускаться с горы к главному лагерю греков.
Здесь уже знали от перебежчиков и лазутчиков, что персы обходят гору. Леонид решил отослать союзников-он хотел спасти по возможности больше воинов для будущих битв, а возможно, не очень полагался на их храбрость. Сам он решил оставаться на месте и как можно дольше задержать персов. С ним остались его спартанцы и воины города Феспии. Спартанцы считали позорным покинуть доверенную их защите позицию, а феспийцы не хотели оставлять в беде друзей. Всего у Леонида осталось 1200 тяжеловооруженных бойцов; они приготовились к смерти, но решили продать жизнь как можно дороже.
Спустя немного времени после восхода солнца персы начали наступление. Эллины встретили их у выхода из теснины, с ожесточением отражая натиск многочисленных персидских отрядов. Ударами бичей гнали начальники все новые толпы царских подданных в атаку. Когда у эллинов ломались копья, они рубили мечами, если ломались мечи, они с отчаянной храбростью действовали кулаками и зубами. Вот уже пал сам Леонид, и над его телом завязалась жестокая схватка. Четыре раза обращали спартанцы в бегство персов, старавшихся завладеть телом доблестного вождя. Все меньше и меньше оставалось в живых греков, но и множество персов погибло под Фермопилами. Два брата Ксеркса также пали в этом знаменитом сражении.
Но вот в тыл грекам ударили персы, приведенные предателем Эфиальтом. Тогда греки отступили за теснину и ограждавшую ее стену. Здесь после последней отчаянной схватки они все до одного были перебиты. Ксеркс приказал отыскать труп Леонида и обезглавить его.
Известие о славной гибели защитников Фермопил всколыхнуло всю Грецию. Двух спартанцев, которые остались живыми после сражения, потому что один был болен и не пошел в бой, а другой был послан вестником в Фессалию и задержался в дороге, спартанцы объявили лишенными чести. Никто не говорил с ними, и их называли трусами. Один не выдержал всеобщего презрения и покончил с собой, другой остался жить и в новой битве с персами, при Платеях, смыл с себя позор мужественной смертью в бою. Однако и тогда спартанцы отказали ему в почетном погребении, которого обычно удостаивались все погибшие за родину.
Над павшими греками, погребенными здесь же, у Фермопил, была поставлена плита со стихами знаменитого поэта Симонида:
Некогда против трехсот мириад здесь сражалось четыре
Тысячи ратных мужей пелопоннесской земли.
----------------------
При необходимости могу поднять научные статьи (в мою обычную работу как раз входит и анализ "Вестника древней истории"  )
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #109 от 22.03.2006 в 15:06:41 » |
|
2Ingris: Ну необходимости нет, желание есть Поднимай!
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец
КТО ЗДЕСЬ?????
Пол:
Репутация: +311
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #110 от 22.03.2006 в 17:04:12 » |
|
2SOBIRATEL: Извини я с тобой не совсем согласен, настоящий мужчина должен уметь защитить своих близких, а делать боевое оружие это уже извини не ты будешь защищать, а тебя, в суде. Да и людей зачем оскорблять, и шашки видели и ножи делали, многие из присутствующих, но никто же не кричит что он крутой, да и магия причем, я не понимаю здесь вроде о хол. оружие говориться и то не о том как сделать, а о том какое оно было в разные эпохи. Извини если обидел.
|
|
Зарегистрирован |
В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #111 от 22.03.2006 в 23:47:44 » |
|
2SOBIRATEL: Quote:| Море металов в одном сплаве, хм. |
|
Возьми любой вузовский учебник по металловедению. Или - проще, для тебя, недоучки - полазь по интернету в поиске СОСТАВА тех сталей и сплавов, из которых ножики делают. Обычно хотя бы названия компонентов приводят. Это - для современных материалов.
Для старинных "булатных" сталей набор компонентов поменьше, существенных - два - железо и углерод. Но весь секрет - в поковке, в послойной ковочной сварке слоёв из низкоуглеродистой и высокоуглеродистой стали, с соответствующей термальной обработкой. Возможность повторения нынче в любительских условиях - нулевая, так что своими ручками ты хороший ножик фиг сделаешь с нуля, нет у тебя ни кузнечных навыков, ни кузницы.
А из готовой железки выточить "крутой" ножик... это просто, зэки с помощью старенького напильника ну такие красивые ножи делают... А уж насколько он хорошим будет - не красота определяет, а сама железка... Которую ещё и найти надо, хорошую то. А зэковские ножи по качеству - как правило плохие, нет у них возможности обычно хороший металл добывать, лучшее их творение, пожалуй, - это заточки из напильников. Да редкие удачи - из рессорной стали, но её надо отпускать перед обработкой и снова закаливать, что не всегда осуществимо (без оборудования соответствующего и знаний)
|
| « Изменён в : 22.03.2006 в 23:51:34 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец
Здесь красивая местность...
Пол:
Репутация: +109
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #112 от 23.03.2006 в 09:29:58 » |
|
2Sandro:
Quote:| из рессорной стали, но её надо отпускать перед обработкой и снова закаливать, что не всегда осуществимо (без оборудования соответствующего и знаний) |
|
Да было дело, насмотрелись люди Загнанного, решили попробовать. Надыбали рессору, в печке отпустили, отбили кувалдой, выточили изделие, начали закаливать, а оно возьми и обратно изогнись, до радиуса бывшей рессоры . Жалко фотика под рукой не оказалось
Quote:| А зэковские ножи по качеству - как правило плохие |
|
Ну так это смотря кому чего от ножа надо. Зекам-то "мессер козлятину резать" и заточка сойдет, а красота для понтов.
Дядька мой на заводе Фрезер в Москве работал, вот там народ ножи точил на любой вкус. Из чего угодно, из любой стали, один дед даже чего-то ковать пробовал, компоненты изобретал.
|
|
Зарегистрирован |
На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #113 от 23.03.2006 в 23:08:19 » |
|
2Raty: Quote:| на заводе Фрезер в Москве работал, вот там народ ножи точил на любой вкус. |
|
(мечтательно закатывая глаза) - дык какие хорошие инструментальные стали бывают то!!!! А оборудование! Если уж инструмент делают металлорежущий, то ножик, который гвозди строгает как дерево - в лёгкую сделать там было !
О, с днюхой!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #114 от 24.03.2006 в 09:47:24 » |
|
Думаю как закрепить ножны на правом бедре. Пока надумал следущее: двумя лентами к бедру, одной за петлю для ремня собственно к ремню. Нашел аналогичный метод крепления в книге Поля Дитмара "Боевые ножи". Есть ли какие-то системы обеспечивающие подобное крепление?
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец
КТО ЗДЕСЬ?????
Пол:
Репутация: +311
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #115 от 24.03.2006 в 10:33:07 » |
|
2istr: Такие что ли?
|
| « Изменён в : 24.03.2006 в 10:34:07 пользователем: Alk0m » |
Зарегистрирован |
В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #116 от 24.03.2006 в 11:11:43 » |
|
2Alk0m: Да, только еще надо нож как-то прикрепить к поясу, если просто на двух лентах, при беге ножны будут сползать винз.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец
КТО ЗДЕСЬ?????
Пол:
Репутация: +311
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #117 от 24.03.2006 в 11:42:45 » |
|
2istr: Тогда вот так?
|
|
Зарегистрирован |
В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #118 от 24.03.2006 в 12:10:13 » |
|
Последний вариант применяется в т.ч. в ножнах М9, во всяком случае, в том варианте муляжа, что у меня есть...
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #119 от 24.03.2006 в 12:26:12 » |
|
2Alk0m: Еще теплее! Но все-таки ножны слишком высоко, надо сильно сгибать руку, чтобы достать длинный нож. Ножны имхо должны висеть на уровне набедренного кармана, чтобы несогнутая рука ложилась точно на рукоять. Основная проблема при таком раскладе - закрепить ножны на поясе, петля не достает.
Итак задача: достаточно тяжелый и длинный нож, ножны с отверстиями для поперечных лент и петлей для цепляния на пояс. Как закрепить эти ножны на бедре и на поясе одновременно, при условии, что в нужном положении петля не достает до пояса?
Помогите, камрады.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец
КТО ЗДЕСЬ?????
Пол:
Репутация: +311
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #120 от 24.03.2006 в 12:33:10 » |
|
2istr: А можно фотку ножа и ножн желательно с размерами тогда можно подумать.
З.Ы. на туловище не пытался закрепить?
|
|
Зарегистрирован |
В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
|
|
|
Satan`s Claws
[Воскресший демон-хранитель]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Я? верю? в Пакоса?
Пол: 
Репутация: +191
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #121 от 24.03.2006 в 13:29:39 » |
|
2istr: Если есть набедренный карман - лямки обжимают сверху и снизу - и уже никуда нафикк не сползет.
|
|
Зарегистрирован |
как-нить в другой раз
|
|
|
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец
КТО ЗДЕСЬ?????
Пол:
Репутация: +311
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #122 от 24.03.2006 в 16:30:59 » |
|
2istr: А обязательно на пояс? У меня есть идея, спасибо 2Satan`s Claws:, после выходных принесу эскиз кину в приват. Еще вопрос, штанов не сильно жалко? Если не жалко можно реализовать без крепления за пояс.
|
|
Зарегистрирован |
В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
|
|
|
Alk0m
[злостный классик]
Прирожденный Джаец
КТО ЗДЕСЬ?????
Пол:
Репутация: +311
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #123 от 27.03.2006 в 15:25:55 » |
|
Как и обещал вот вам идея, пришиваете карман к брюкам, либо используем набедренный карман, в кармане проделываем дырки, в карман засовываем ножны, через дырки просовываем крепление, вот и ножны не сползают во время бега. Эскиз прикрепил извините за корявый рисунок, надеюсь на нем все понятно
Извините, что не в приват как обещал, там оказывается картинки нельзя прикреплять
|
| « Изменён в : 27.03.2006 в 15:29:19 пользователем: Alk0m » |
Зарегистрирован |
В каждом из нас спит гений и с каждым днем все крепче!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #124 от 27.03.2006 в 15:37:22 » |
|
2Alk0m: Спасибо
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #125 от 28.03.2006 в 19:17:52 » |
|
Вроде бы и в "фото" положено, но посмотрел тут один самурайский боевик и решил сюда...
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #126 от 28.03.2006 в 19:18:57 » |
|
Не особо фантастическая работа в 3-д макс (к счастью, не моя), но компоновка мне нравится...
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #127 от 28.03.2006 в 19:19:20 » |
|
3
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #128 от 28.03.2006 в 19:21:48 » |
|
2Daito: Класс, хочу себе такую, только с черной ручкой и ножнами 
(эх, мечты, мечты )
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #130 от 28.03.2006 в 19:40:59 » |
|
А у меня вот что есть
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #131 от 28.03.2006 в 22:24:50 » |
|
1)На одном форуме прочитал следущее:
"К сожалению не имею фотки десантного ножа - и если честно не могу про него сказать ничего, потому как пользовались мы иным изобретением, которое конечно же необходимо при работе в закрытых помещениях, чтобы не глохнуть.
Суть подобного оружия, требования к нему - жесткость, неломкость и надежная "проходимость". Камень дробить должен, вас вес удерживать должен в амуниции. Тогда это грозное оружие и надежный друг в горах.
Название этому "самодел". Кто в курсе из форумчан наверное пояснит вам, что это за штука такая. Изобрели это орудие для вспорки "шакалы"- Каскадеры. Позже его уже усовершенствовали кто как мог. Но основа проста- арматура."
О чем это? Может desants знает?
2)Есть ли некий современный нож разведчика?
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #132 от 28.03.2006 в 22:40:37 » |
|
2istr: Десантного ножа, т.е. единого образца принятого на вооружение, нет. Есть опытные или мелкосерийные.
Мне очень сомнительно Quote:| Но основа проста- арматура |
|
что откованная из нее полоса Quote:| вас вес удерживать должен в амуниции |
|
сможет это сделать. Но я не металлург.
Насколько я знаю, принятым на вооружение ВС (а не использующийся при испытаниях или подаренным спонсорами) ножом разведподразделений (уж не знаю насколько широко он применяется в реальности) является НР-2 (насчет цифры не уверен) и НРС-2 (а здесь уверен). То есть Нож Разведчика и НРСтреляющий.
Более подробную информацию, я думаю, можно найти в сети.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tiny_man
[Нехилый такой мужичок! ;)]
Полный псих
=|| ||--------|| ||=
Пол:
Репутация: +119
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #133 от 28.03.2006 в 22:50:40 » |
|
2Daito:
Когда-то давно в мемуарах читал я про одну операцию Спецназа в Афгане. Там упоминалось самодельное холодное оружие сделанное из арматуры. Естественно использовалось только как колющее оружие, но по словам написавшего имелось у каждого третьего бойца. Так что может и вправду существовала такая штука...
|
|
Зарегистрирован |
И немедленно выпил.
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #134 от 29.03.2006 в 07:21:44 » |
|
2Daito: Та, что максовская - как то несуразно длинно выглядит .. даже для дайкатаны...
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #136 от 11.04.2006 в 22:05:19 » |
|
Интересная статья Европейский рыцарь versus Японский самурай
К сожалению, на инглиш. "Смакую" сейчас перевод Промтом.
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #137 от 12.04.2006 в 01:19:23 » |
|
2Daito:
Видел её уже переведенную на русский, на каком-то из сайтов.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #138 от 13.04.2006 в 17:47:18 » |
|
arheolog:
Да, нашел через поисковик, спасибо.
===========
У меня вот такой вопрос - кто-нибудь знает об юридических нормах хранения холодного оружия? Речь идет о длинноклинковом оружии (по русский - мечи).
Нужно разрешение на хранение? Кто может его получить? Каковы правила получения/хранения такого оружия? Можно ли перевозить такое оружие с собой, хотя бы и в упаковке?
==========
Линк на перевод статьи:
http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/library/kvss.htm
|
| « Изменён в : 13.04.2006 в 17:59:34 пользователем: Bjorn » |
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #139 от 13.04.2006 в 18:46:08 » |
|
2Daito:
Quote:| У меня вот такой вопрос - кто-нибудь знает об юридических нормах хранения холодного оружия? Речь идет о длинноклинковом оружии (по русский - мечи). |
|
Такого понятия как длинноклинковое оружия нет. Холодное оружие всё подчиняется одним правилам. У меня где то были нормативные акты, я поищу.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #140 от 13.04.2006 в 20:16:08 » |
|
2Daito:
Любое незарегистрированное холодное оружие нельзя НОСИТЬ.
Можно ВОЗИТЬ и ХРАНИТЬ.
Возить - рисково, т.к. не каждому сержанту докажешь правоту, хранить дома - проще, но если влетишь по крупному (не ты конкретно, а в принципе) в ходе обыска изымут.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #141 от 13.04.2006 в 20:24:09 » |
|
2desants:
Quote:| Любое незарегистрированное холодное оружие нельзя НОСИТЬ. |
|
Остаётся только знать - что подподает под термин холодное оружие, согласно параметрам, а что нет.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #142 от 13.04.2006 в 20:35:02 » |
|
arheolog:
Вот мне и интересно - как можно дома хранить холодняк с лезвием более 60 см и имеющим упор (граду/эфес) для пальцев?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #144 от 13.04.2006 в 20:50:51 » |
|
2arheolog: 2Daito:
Я уточнял у экспертов: одной длины лезвия и гарды недостаточно.
Например у меня есть складной нож который продается по разрешению на оружие, а тесачину какую-нибудь можно купить просто так.
Определяющих признаков довольно много, я мельком видел одну страницу, по-моему их больше. Холодняк или нет определяется по совокупности.
Дома хранить можно ЛЮБОЙ холодняк, главное незаметно его донести
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Стволяр
[Оружейник]
Прирожденный Джаец
Солдат Её Величества Удачи
Пол:
Репутация: +484
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #146 от 13.04.2006 в 21:13:08 » |
|
Охотничье холодное оружие как у нас в Беларуси, так, насколько мне известно, и в России отличается от не-оружия только наличием номерного клейма на лезвии. То есть создается действительно идиотская ситуация - на прилавке два одинаковых ножа, но один из них является охотничьим холодным оружием из-за наличия клейма, а второй - нет и продается свободно.
А параметров для отнесения или неотнесения к холодному оружию действительно масса: это и длина клинка, и его толщина, и наличие либо отсутствие фиксатора лезвия у складных ножей и многое другое.
|
| « Изменён в : 13.04.2006 в 21:15:49 пользователем: Стволяр » |
Зарегистрирован |
Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы с тетивы за четыре шага;
Я боюсь одного - умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага...
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #147 от 13.04.2006 в 21:20:24 » |
|
2Стволяр: Quote:| от не-оружия только наличием номерного клейма на лезвии |
|
У нас это не так.
До такой степени, что некоторым знакомым приходилось гравировать какие-нибудь номера на некоторых ножах, чтобы их записать в охотничий билет (на этом регистрация и заканчивается)
2Daito: Quote:| "Для ношения холодного охотничьего оружия надо иметь при себе разрешение на ношение огнестрельного оружия. " |
|
А это действующая норма. К слову мой складнячок мне продали по предъявления разрешения и охотничего билета одновременно
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #148 от 13.04.2006 в 21:27:46 » |
|
Частными квалифицирующими признаками короткоклинкового гражданского холодного оружия являются как размерные характеристики клинка, так и его конструктивные особенности. При этом ножи охотничьи и ножи для выживания должны иметь клинок длиной не менее 90 мм при толщине обуха не менее 2,6 мм. Толщина измеряется в наиболее толстом месте клинка, например, на пяте. Однако, следует иметь в виду, что отдельные модели ножей имеют клинок, утолщающийся к острию. При наличии на обухе фаски производится измерение максимальной толщины клинка.
Следует учитывать, что ножи данного типа могут иметь матированную поверхность клинка и специальную заточку "бобровый зуб" как на всю длину лезвия, так и фрагментарную. Кроме того, допускается наличие дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 2/3 клинка (от его острия).
При исследованиях охотничьих ножей необходимо обращать особое внимание на модели, имеющие внешнее сходство с разделочными и шкуросъемными ножами. В отличие от последних охотничьи ножи имеют следующие конструктивные особенности:
- наибольший прогиб обуха клинка на границе с рукоятью вверх от условной линии, соединяющей острие и верхнюю оконечность рукояти, менее 15 мм. В случаях, когда острие клинка или верхняя оконечность рукояти вынесены вдоль средней линии ножа, величина прогиба может превышать 15 мм;
- острие клинка выступает над линией обуха менее чем на 5 мм;
- прогиб обуха в сторону лезвия при длине клинка до 180 мм - менее 5 мм. а при длине клинка более 180 мм - менее 10 мм.
Примечание. Ножи для аквалангистов, являющиеся разновидностью охотничьих ножей, имеют специальный зацеп с лезвием (крюк) расположенный на прямом обухе.
Кинжалы охотничьи и ножи для выживания с охотничьим клинком кинжального типа должны името симметричный двулезвийный клинок с острием на средней линии. Обязательно наличие ножевой заточки. Размерные характеристики клинка следующие: длина - не менее 150 мм, ширина - не менее 25 мм и толщина - не менее -4 мм. При этом соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1. Ширина клинка измеряется в наиболее широком его месте. На клинках допускается наличие одно- или двусторонней пяты длиной не более 1/3 клинка и пилы для кости, которая может быть выполнена на одном из лезвий или пяте.
На клинках охотничьих ножей и кинжалов не допускается наличие специальных шоковых пазов, предназначенных для нанесения рваных ран и характерных для боевого холодного оружия и ножей для выживания.
Не относятся к охотничьим кинжалы:
- с клинком стилетного типа (отношение длины к ширине клинка от 7:1);
- не имеющие ножевой заточки лезвий;
- изготовленные по типу национальных;
- изготовленные по типу боевых или военных (длина клинка от 50 мм);
- конструкция и технические характеристика которых не отвечают требованиям, установленным для охотничьих кинжалов соответствующим стандартом.
Выделение данных признаков необходимо в первую очередь для дежурных экспертов, не обладающих достаточными знаниями в области исследования холодного оружия.
При производстве экспертиз и исследований необходимо использовать терминологию, изложенную в
ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное. Термины и определения".
Популярно-правовой альманах МВД России
"ПРОФЕССИОНАЛ"
NN 1(39)-2(40), 2001 год
Кто даст ГОСТ полистать?
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Эпоха холодного оружия
« Ответ #149 от 13.04.2006 в 22:39:01 » |
|
Пока нашел госты по разным ножам и катанам
Текст этого госта все продают, ссылка на скачку здесь http://cert.obninsk.ru/dump/alldoc/info/1z111/g22100.shtml
но не хочет искаться гад
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
kreplenie.jpg
Kofr.gif
eskiz1-1.JPG
pict0016.jpg
20-Katana2.jpg
assembled.jpg
Послать Тему
Печатать