A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
29.03.2024 в 00:16:40

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) »
   A.I.M.
   Генерал
   Арсенал
(Модераторы: MicDoc, Снайпер, Satan`s Claws)
   Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Прочитано 27642 раз
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #350 от 11.02.2009 в 16:22:16 »

2Дядя Боря:  
а разве и то и другое не оружие стратегического сдерживания?
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #351 от 11.02.2009 в 16:29:13 »

2Дядя Боря:  
Вот я и спрашиваю про задачи.
Точность, думаю, примерно одинаковая.
Плюс, да... если они стратегические, то выпуск такой ракеты уже означает фактически войну. Тут уж надо всё выжигать сразу, а не пульнуть 1 штучку с 1 боеголовкой и ждать ответа...
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #352 от 11.02.2009 в 16:52:07 »

2Macbeth: На случай войны с Монако и прочими лихтенштейнами. А то пальнешь по Швейцарии, а заодно и полгермании и кусок франции спалишь!!!
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #353 от 11.02.2009 в 17:43:05 »

2никто:   Quote:
а разве и то и другое не оружие стратегического сдерживания?  
нет конечно. Ракеты малой дальности - тактическое оружие. есть даже артиллерийские снаряды с ядрёной начинкой. И атомные мины. Причём тактического ядрёного оружия относительно небольшой мощности (10-30 килотонн) - много больше, чем межконтинентальных бандур с десятком боеголовок по сотне мегатонн каждая.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #354 от 11.02.2009 в 21:51:09 »

Quote:
А то пальнешь по Швейцарии, а заодно и полгермании и кусок франции спалишь!!!
Как хорошо, что я на севере живу.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #355 от 11.02.2009 в 23:06:37 »

2Macbeth:   Quote:
В чем смысл Тополя-М с 1 боеголовкой, если есть Воевода (ака Сатана) с 10-ю боеголовками?  
То же самое зачем нужен Искандер с радиусом 500-1000 км, когда опять же есть Воевода?  
 
Я думаю в них всех есть какой-то смысл для армии, просто не хватает данных...
- у меня отец на подобном "Тополю" комплексе служил. Смысл действительно есть. И не только тактический. Как я помню, "Тополь" более дешёв в экспуатации, чем "Сатана".
 На самом деле эти тактические комплексы, действительно сдерживающий фактор. Просто нужно иногда нашим "друзьям" показать, что мы не отстаём и выпустить парочку новых систем. Гонка вооружения не прекратилась, а просто замедлилась.
 Заметьте, "Тополей" по количеству больше, чем более новых классов.
 
 А были "горячие" конфликты в которых принимали непосредственное участие подобные системы? Не могу ничего найти по этому вопросу.
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #356 от 11.02.2009 в 23:24:44 »

2G.E.M.: Воевода и Тополь? Гыыы, тебе Хиросимы с Нагасакой мало? Изверг :P
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #357 от 11.02.2009 в 23:30:37 »

Quote:
Воевода и Тополь? Гыыы, тебе Хиросимы с Нагасакой мало? Изверг
- это сделал не я, а Рузвельт. Мне действительно интересно, учавствовали или нет (ведь не обязательно с ядерным зарядом).
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #358 от 12.02.2009 в 00:19:13 »

2G.E.M.: Даже если и участвовали, то вряд ли мы об этом узнаем в ближайшие лет ..дцать. Особенно если со штатными боеголовками.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #359 от 12.02.2009 в 06:57:51 »

Quote:
были "горячие" конфликты в которых принимали непосредственное участие подобные системы?  
Как ты себе это представляешь? Про "непосредственное" участие? Ну и во первых один такой конфликт был, конечно, назывался он "Карибский кризис".  
Ведь за каждой пусковой следят пристально. Они все - на счету у супостата. И если какая где спряталась, начинается усиленное внимание там, где она может очутиться. По всяческим договорам о нераспространении ядерного оружия мы не имеем и не имели права за пределы СССР - России такое оружие вывозить. Ну а если данный конфликт в пределах досягаемости стрельбы с нашей территории, то как тут скажешь - участвовала пусковая в конфликте или нет? Она просто на штатном боевом дежурстве, а уж какая полётная программа в неё заложена - это страшный секрет, неизвестный даже командиру пусковой.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #360 от 12.02.2009 в 13:32:46 »

Quote:
у меня отец на подобном "Тополю" комплексе служил. Смысл действительно есть. И не только тактический. Как я помню, "Тополь" более дешев в эксплуатации, чем "Сатана".  

1) дешевле стоит
2) дешевле эксплуатируется
 
Это понятно, я так и думал. А с тактической точки зрения? Пример про Швейцарию неуместен. Ракеты такого класса не для мелочевки готовились, а для ШША.
 
Если смысл только 2-х пунктах, то выпустить 1 Сатану будет выгоднее, чем 5 Тополей. И содержать 1 Сатану будет наверняка дешевле тех же 5 Тополей. Так почему не купить больше Сатан?
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
nuclear
[Ядрёна-Матрёна]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +138
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #361 от 12.02.2009 в 14:53:31 »

Насколько помню, Тополь-М имеет гораздо меньше шансов быть сбитым на разгонном этапе, чем тяжёлые МБР. В свете развёртывания третьего эшелона американской ПРО, это может быть весьма сильным аргументом. Ну и плюс мобильность, скрытность (хотя тут можно долго вести дискуссии).
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #362 от 12.02.2009 в 15:19:52 »

Quote:
выпустить 1 Сатану будет выгоднее, чем 5 Тополей. И содержать 1 Сатану будет наверняка дешевле тех же 5 Тополей.  
И то, и другое - неверно. Стоимость Тополя (ракета плюс пусковая на базе автошасси "Ураган") дешевле выпуска Сатаны (СС-18 и 20) с десятью головками и шахты (пускового комплекса) под неё в десятки раз.  То же и с содержанием. Сатана - жидкостнореактивная ракета, требующая содержания рядом с собой комплекса заправки как топливом, так и окислителем. И если горючка (керосин) ещё ничего так жидкость, то окислитель (гидразин) - это вещь в себе, не допускающая длительного хранения и требующая частого обновления в баках, что весьма дорого. Ну и по числу обслуги естественно - разница в разы и по количеству, и по обученности. Тополь же - твёрдотопливный, потому возни заправочной с ним нет.  
Ну и главное преимущество Тополя перед Сатаной - мобильность. Его можно спрятать. Реально. Все пусковые шахты Сатаны - наперечёт, и по ним постоянно нацелено достаточно много боеголовок супостата.
« Изменён в : 12.02.2009 в 15:22:49 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #363 от 12.02.2009 в 17:59:22 »

2Дядя Боря:  
Если ты авторитетно это заявляешь, то всё ясно. Только с этого и надо было имхо отвечать на первый пост по этой теме, а не с пространных речей.  
Тем не менее, спасибо. Познавательно.  ;)
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #364 от 12.02.2009 в 18:02:25 »

Quote:
надо было имхо отвечать на первый пост по этой теме, а не с пространных речей.  
Хммм... И где это я пространные речи вёл в первых ответах, это во первых, и чем те ответы противоречат последнему? :)
Тут в ветке про ядрёную промышленность я ссылку давал ( или не ссылку, саму книгу раздавал) про советские ракеты, "Стратегическое ядерное вооружение России", она в Дежавю, 5 с небольшим метров.
« Изменён в : 12.02.2009 в 18:22:55 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #365 от 12.02.2009 в 23:39:01 »

http://www.duel.ru/200304/?04_4_1
 
Чёта цифры какие-то заоблачные... типа Тополь отстой, Сатана рулит... даже не знаю...
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #366 от 13.02.2009 в 05:00:21 »

2Macbeth: Всё там правильно написано. Так и есть. Наша военная промышленность понесла очень большой урон при развале СССР. Ну, например, завод по производству этой самой Сатаны (и не только её) был в Днепропетровске. И нового завода - не построили (якобы не на что), да даже не расширили, а, наоборот, загнобили другие заводы, способные по своему профилю организовать такое производство. Все ракеты, которые есть сейчас, выпущены ещё в СССР, и срок службы их действительно продлевался уже на столько, что дальше продлевать - просто некуда. Ну и реклама Тополей - не от хорошей жизни, конечно, а от того, что делаем умную рожу при плохой игре - просто хвастаться более нечем.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Macbeth
[Какой-то лес идет на Дунсинан!]
Прирожденный Джаец

Death turns all to ash.




Пол:
Репутация: +398
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #367 от 13.02.2009 в 09:46:33 »

Понятно...
Зарегистрирован

Говорят, русские очень опасны. А этот - вообще со всех сторон ненормальный...
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #368 от 15.02.2009 в 19:56:57 »

2G.E.M.:   Quote:
- это сделал не я, а Рузвельт.
Трумен :) Рузвельт уже помер.
Зарегистрирован

Xoxo_JI
[Йо-хо-хо!!!]
Полный псих

Hail to you, Champion!




Пол:
Репутация: +61
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #369 от 24.02.2009 в 14:34:15 »

А что значит "2ая категория запаса"?  :)
Зарегистрирован

И в моде мнение, что вся суть наших бед - низкое качество асфальта и невысокий населения интеллект.
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #370 от 24.02.2009 в 19:48:31 »

Quote:
А что значит "2ая категория запаса"?
- значит отмазался. ;D Годен во время военного положения, вроде так.
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #371 от 09.03.2009 в 11:04:00 »

Северный олень-2  
Или о новой полевой форме.  
"Итак, как и обещал, рассказываю. Сразу скажу, что "оборзеваю" только комплект летнего полевого обмундирования. Зимнего и демисезонного ко мне не попало -- из наших ребят их выдали только л/с отряда, отправленного в Осетию.  
 
Каюсь, попала она мне в руки давно, но уж больно долго руки не доходили.  
 
Куртка:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Карман на рукаве только с одной стороны (левой) и расположен весьма по дурацки -- чуть не в районе локтя. Ну что бы не сделать их два, не поднять выше и не сделать наклонными?..  
 
Застегивается куртка на пуговицы, которые собраны на вот такую вот "ленточку":  
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
С одной стороны, несколько прочнее, чем просто нитки. Ну смотрится неплохо. а с другой -- представьте себе, что у вас сломалась пуговица, расположенная где-нибудь посередине (а, как выяснилось в ходе эксплуатации, тенденция такая имеет место быть). И как вы ее будете менять? Ну разумеется, отпоромши эту самую ленточку по всей длине и поминая ее создателя незлым тихим словом...  
 
Внутренность нагрудного кармана. На самом деле он двойной:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
"Наружный" карман обычный, накладной, а за ним еще и внутренний, прорезной, но со входом снаружи, прикрытым общим клапаном. Дурацкий совершенно изыск -- лазание в карман превращается в лотерею: никогда не знаешь, в какой из карманов попадешь... Тут внутреннему карману не помешала бы какая-нибудь отдельная застежка, чтобы дополнительно предохранить его содержимое от "утраты военно-морским способом" (с). Ну и главное -- обратите внимание на размер тех жалобных "пятачков" липучки, на которые карман закрывается. Для чинного хождения по коридорам и сидения в офисе такой фиксации, пожалуй, будет достаточно. А вот для полевых условий, да когда эта липучка подизносится, да когда песком и прочей гадостью подзасрется... В общем, вы поняли.  
 
Те самые карманы, вид изнутри:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
В поясе куртка утягивается резинкой. Ничего так, нормально. Удобно.  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
А теперь главная "ложка дегтя": как это сшито!? Все, практически все!!! силовые швы выполнены одной строчкой!!! Вот глядите:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
То, что на виде с изнанки кажется второй строчкой -- всего-навсего заделанная оверлоком кромка внутреннего подгиба...  
 
Зато сеточки в подмышках сделать не забыли:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Манжеты на рукавах застегиваются/регулируются опять таки липучками:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
На рукавах в районе локтей присутствуют такие вот пуговки, а внутри рукавов -- хлястики с петлями:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Их назначение -- удерживать на месте рукав в подвернутом состоянии. Кто постарше, должен помнить подобную систему, она присутствовала на стройотрядовских куртках. Но там была сделана по месту, имела строгий вид. А тут вся эта фигня расположена в районе локтя, в честь чего закатанные рукавва болтаются, как, пардон, мотня у репера-недоноска...  
 
Теперь штанишки:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Ширинка. Опять "пуговички на ленточке":  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Боковой набедренный карман:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Сделан "книжкой". Причем передняя кромка его зачем-то тоже сделана объемной. Наверное, чтобы лучше за кусты цеплялась. Видна попытка сделать вход в карман с двойным подгибом, препятствующим выпаданию из него предметов. Если бы это еще на что-то надежное застегивалось, а то опять на липучечные "пятачки"! Про такие вещи, как объем, скошенный для удобства доступа вход, естественно, никто даже и не подумал...  
 
Вот тут клапан заднего кармана. Хорошо видно, насколько крохотного размера липучки:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Ну и опять швы... Вот это -- самое главное место в штанах. Которое, пардон, промеж ног находится. И снова в одну нитку прошито:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
И напоследок -- кепочка:  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/Ru...  
 
Ну, кепочка как кепочка. На общем фоне вполне прилично выглядит. По качеству пошива, пожалуй, самая приличная вещь во всем комплекте. Вот разве что козырек слишком сильно вниз смотрит, на глаза лезет. Приходится на затылок сдвигать...  
 
В качестве вывода-обобщения сказать могу следующее. Имеем дело с в общем-то неплохой задумкой. Ибо кам покрой куртки и брюк вполне приличный. Сидит по фигуре неплохо. Но вот исполнение -- ни в какие ворота. Сразу чувствуется, что человек, разрабатывавший это дело, привык шить одежду для людей, живущих по принципу "дом-машина-офис-машина-супермаркет-машина-дом-диван". И просто не представляет, каким нагрузкам может подвергаться одежда в ходе эксплуатации в войсках. Опять же, расположение карманов, их крой и т.п. оставляет желать много лучшего.  
В общем, хотели как лучше, а в итоге как всегда. Причем нынешний этап, это вроде как опытно-войсковая эксплуатация, по итогам которой будут приниматься решения о том, что и как изменять, дорабатывать и т.п. Но заказывающее управление, скажем так, моего любимого рода войск уже приняло решение далее в общеармейском котле не вариться, ибо толку будет немного, а разрабатывать комплект обмундирования для себя своими силами. С привлечением знающих, толковых специалистов, которые в данной области работают не один год. И, надо сказать, дела у них в этом направлении идут весьма неплохо."  
(с)ув. Лис, vif2ne  
 
http://kris-reid.livejournal.com/364290.html?view=6382338#t6382338  
отсюда утырено
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #372 от 09.03.2009 в 11:04:36 »

наткнулся:  
 
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1780863.htm  
 
На опытную носку с новым, "юдашкинским" комплектом полевой формы одежды были выданы боты. Как написано на этикетке внутри, "Разработано фирмой "Хайкс", Германия, сделано в Хорватии".  
 
 
_____________  
сайт тамошний работает нестабильно,поэтому продублирую,если что нетак сделал,приношу извинения.  
 
>>>  
 
На опытную носку с новым, "юдашкинским" комплектом полевой формы одежды были выданы боты. Как написано на этикетке внутри, "Разработано фирмой "Хайкс", Германия, сделано в Хорватии". Упаковано оно вот в такую коробку:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
С вот такой трогательной лейбой:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
Содержимое -- боты и куча "букварей" к ним:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
На ногах выглядит вот таким вот образом:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
С вот таким вот рисунком протектора:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
Нутрянка выглядит весьма приятственно:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
А теперь о главном -- впечатлениях от носки. Сразу скажу, мне боты не очень-то подошли. У меня довольно узкая нога с невысоким подъемом. А в данном случае имеем классическую европейскую колодку, широкую в средней части. Рисунок подошвы достаточно "цеплючий", но, к сожалению, его боковые стенки сделаны параллельными друг другу, в честь чего протектор очень лихо забивается смерзшимся льдом (подозреваю, что с грязью будет такая же проблема). Система шнуровки на "крюках" откровенно разочаровала. Может быть оно дело привычки, но штатовский "спидлейс" мне куда ближе и удобнее. Кстати, эти же крюки явились "красной тряпкой" для ВДС-ников практически во всех десантируемых подразделениях, где эти ботинки были выданы. Вплоть до отстранения от прыжков людей, прибывших в этой обуви.  
 
Ну а самое главное -- по итогам эксплуатации в подразделениях, где эта обувь была выдана (тульская дивизия, 45 орп ВДВ, 76 дшд, части СпН) выяснилось, что при интенсивной полевой эксплуатации "живут" эти боты весьма недолго -- в среднем полгода. И оно не удивительно. Все-таки данная модель со всем своим многодетальным кроем, кучей швов и т.п. -- не армейская. Для городской/гарнизонной носки -- да. Для полицейских операций -- опять же да. Но не для армии!  
 
В подтверждение вот результаты эксплуатации данных тапцов в РКПУ в период с августа по декабрь прошлого (уже) года. Нормальная такая армейская эксплуатация -- с выходами в Сельцы, тактикой, лазанием по говнам, прыжками, рукопашкой и всеми прочими прелестями. И вот закономерный результат:  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Ru...  
 
 
 
Самое любопытное, что под ту же самую тему вполне приличную линейку обуви сделала некая фирма "Фарадей". Но в тендер на постаки не попала -- официально, из-за слишком высокой цены (и это при том, что цена "юдашкинских" -- 7800 руб по ведомости выдачи). Теперь они со своей обувкой участвуют в другой теме, но уже не общевойсковой...
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Drakon
[ПТУР]
Прирожденный Джаец

УБДВЧ


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +372
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #373 от 09.03.2009 в 13:47:39 »

Про Фарадей соглашусь. Выдали мне их еще когда в пожарке служил (на халяву так сказать). Ношу их уже больше 1.5 лет (при моем весе больше центнера, столько еще ни одни башмаки не жили). Ношу каждый день (кроме совсем жаркой погоды) и в дождь и в грязь и в лес и в офис. При этом они до сих пор выглядят очень даже презентабельно, не говоря уж про целостность.
Зарегистрирован

Оставь себе свои истины и дай иным питаться плодами их разума.
maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #374 от 20.03.2009 в 03:02:50 »

2MAn:  
1. Нужны официальные цифры.  
2. Того же Кривошева часто оспаривают другие историки.
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #375 от 21.03.2009 в 02:09:45 »

2maks_tm:  
Ну, оспаривать любой дурак может. Работа Кривошеева и его коллектива - это капитальное исследование, чтоб его опровергнуть нужно провести аналогичное по масштабам. Да ведь все равно - архивные материалы те же.  
   А насчет официальных, юридически закрепленных цифр, - наверное так и есть.
Зарегистрирован

maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #376 от 21.03.2009 в 02:54:45 »

2MAn:  
Quote:
Ну, оспаривать любой дурак может. Работа Кривошеева и его коллектива - это капитальное исследование, чтоб его опровергнуть нужно провести аналогичное по масштабам. Да ведь все равно - архивные материалы те же.  

Понятно, что работа фундаментальная, и что-то сопоставимое сделать очень трудно. Но часто идут споры по каким-то отдельным операциям, где специалисты по узким тематикам доказывают неточность отдельных цифр.  
 
Если все это просуммировать, то вряд ли изменится общая цифра, но могут измениться отдельные статьи, что приведет к переоценкам тех или иных операций.
 
  Quote:
А насчет официальных, юридически закрепленных цифр, - наверное так и есть

Ну да, это уже пойдет в учебники истории, рекомендуемые минобразованием.
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
вроде не было
« Ответ #377 от 25.03.2009 в 07:53:35 »

ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  
МЕДВЕДЕВУ Д. А.
 
ОБРАЩЕНИЕ
ВЕТЕРАНОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВОЕННОЙ РЕФОРМЫ
 
Товарищ Верховный Главнокомандующий!
По поручению ветеранов Вооруженных Сил и своих коллег, информируем Вас о том, что в российском обществе и в Вооруженных Силах Российской Федерации нарастает непонимание и прямое недовольство ходом и итогами проводимой министерством обороны радикальной военной реформы.
Правда жизни состоит в том, что в стране практически никто не может внятно объяснить замысла, существа и цели проводимых преобразований, этапов реформы и методов ее проведения.
Все объяснения высокопоставленных чиновников государства и Вооруженных Сил по поводу военной реформы сводятся к общим словам, не несут конкретной информации и значительно расходятся с реальным положением дел в войсках.  
Модель армии как итог военной реформы так же не ясен, так как никто не знает, что такое «новый облик вооруженных сил», так как в России сегодня нет принятой Национальной стратегии развития и безопасности, нет принятой Военной доктрины.  
Совершенно необъяснимы и порочны методы, которыми проводятся реальные действия Минобороны по сокращению частей и учреждений Вооруженных Сил Российской Федерации, так как принимаемые кулуарно решения просто необъяснимы с профессиональной и нравственной точек зрения, а попытка их немедленной реализации любой ценой не может не привести к росту негативных настроений в армейской среде и российском обществе.
Складывается впечатление, что руководство Минобороны, получив политических карт-бланш на проведение военной реформы, проводит ее абсолютно бесконтрольно и так как хочет оно само, что не означает того, что оно знает что и как надо делать, и что ему придется отвечать перед нацией за качество принимаемых им решения и результаты собственных действий.
Армия должна быть всегда готовой защитить свое Отечество и не может функционировать в атмосфере слухов о своей судьбе, морального унижения и физического уничтожения, а ведь именно так и идет реформа и именно так воспринимаются в войсках практически все инициативы Минобороны, которые столь поспешно и послушно реализует Генштаб.
 
У нас есть несколько вопросов, которые, в качестве примера невнятности реформы, мы задаем сегодня Минобороны и Генштабу, а значит и Вам, уважаемый Дмитрий Анатольевич.
1. Почему унижают суворовцев, нахимовцев и кадет запрещением их участия в военных парадах Победы, если мы готовим из них будущих офицеров и основу офицерского корпуса России?
2. Почему начальники центральных и главных управлений Минобороны получают в месяц такое денежное содержание, которое командир полка может получить только за два года, и может быть по этому они готовы подписывать все что угодно?
3. Зачем вручать в войсках Президентскую премию для поощрения лучших, если эти лучшие определяются сверху, а не по реальным и объективным результатам службы и с одобрения офицерского собрания части?
4. Зачем уничтожать дивизионное звено если оно должно быть и стать матричной основой действия бригад и кузницей высших офицеров армии?
5. Зачем делать должность комбрига полковничьей, если это уничтожает мотивацию к службе, так как дивизий уже не будет, и генералов выращивать будет негде?
6. Почему возникают все новые и новые планы вооружения армии новым оружием, если не реализованы ни одни старые?
7. Почему уничтожается последняя дееспособная и боеспособная структура армии - ГРУ ГШ, если все армии мира формируют командования сил специальных операций, а наш «перспективный облик» такого командования даже не предполагает?
8. Почему безрассудно со службы увольняются все офицеры выслужившие установленные сроки по возрасту, а на основе их службы в запасе не создаются Организованные резервы Видов Вооруженных Сил, чего не предусматривает «перспективный облик ВС РФ», в то время, как в России нет вообще никаких войсковых резервов стратегического уровня и взять их будет неоткуда, хотя войны нам еще предстоят в уже обозримом историческом будущем?
9. Почему планируется сделать должность начальника офицерского и суворовского военного училища полковничьей, начальника факультета академии подполковничьей, а начальника курса академии майорской, хотя понятно, что исторически и функционально они должны быть высшими, так как сами по себе воплощают пример для подражания для своих воспитанников?  
10. Как создать новое качество профессионального военного образования, если наша военная мысль мертва, а лучшие достижения зарубежной военной мысли и наш собственный боевой опыт не изучаются?
11. Почему армейская контрразведка не представила Вам списки коррупционеров в армии и они все еще продолжают находиться при своих должностях?
12. Почему планируется практическое уничтожение курсов «Выстрел», если в армии нет ни одного полигона или учебного центра для отработки войсками вопросов боя в городе?
13. Зачем уничтожается категория прапорщик, если нового сержанта взять негде, а идеи об их подготовке при офицерских училищах пока остаются намерениями?
14. Почему пошли разговоры о превращении Генерального Штаба ВС РФ в Объединенный Комитет Начальников Штабов по типу имеющегося в США, в то время как армии России и США имеют принципиально разное боевое предназначение - наша задача Родину защищать в основном на своей территории, а армия США предназначена для экспедиционных действий и захвата чужих территорий?
15. Зачем в период масштабного экономического кризиса поспешно сокращать офицерский корпус России, а значит уничтожать сотни тысяч рабочих мест, не имея возможности создать новые и адекватные рабочие места в экономике, тем самым усложнять и так непростую обстановку в стране?
 
Такие вопросы можно продолжать и продолжать, но сегодня уже наступило время, когда на них необходимо отвечать, как стало необходимо и нести ответственность за то, что получается в результате непрофессионализма и действий плодящих эти вопросы начальников.
Конечно, можно сказать, что все это совсем не так, и что все это слухи, но тогда пусть хоть кто-нибудь скажет это прямо и откровенно, и внятно объяснит все эти недоразумения.
Кто ответит на эти вопросы? Если такие руководители сегодня есть в Минобороны и Генштабе, то пусть они попробуют ответить на эти вопросы Вам не кулуарно, а в нашем присутствии.
Мы готовы к такой работе и уверяем Вас, что если нам будет доказано что-то, что действительно имеет смысл и перспективу, то мы поддержим эти направления и мероприятия реформы, своим авторитетом успокоим армию и будем всячески помогать Минобороны в их реализации, а если выявится что-то некорректное или опасное, то прямо скажем Вам об этом и обратим Ваше внимание на необходимость корректировки или устранения этого.
Сегодня никто из руководства Минобороны не может привести ни одного внятного доктринального или тем более удовлетворительного профессионального обоснования проводимых мероприятий, Армия и общество не знают, кто является автором реформ и кто будет нести персональную ответственность за ее успех или провал.
К сожалению, сегодня никто из руководства государством и Вооруженными силами не хочет прямо и откровенно говорить с армией и экспертным сообществом по проблемам военной реформы, а монологи военных чиновников ничего не объясняют, так как они говорят сами с собой, слушают себя также сами, а их аудитория подбирается так, что в ней никто не может ни профессионально правильно сформулировать вопрос, ни профессионально правильно прокомментировать их ответ.
Крайне плохо обстоят дела с информационным обеспечением военной реформы: российскому обществу и армии не разъясняются намерения и ход проведения мероприятий военной реформы; гражданского контроля за ходом реформ нет; тема военной реформы является запретной для СМИ всех видов и уровней, а редкие профессиональные и трезвые оценки состояния дел, появляющиеся в них, просто игнорируются чиновниками Минобороны, и состояние дел только ухудшается.
Парадоксальность ситуации усиливается тем, что в Минобороны практически никто ни на один вопрос по реформе Вооруженных сил ответить не может и отвечать не хочет.
Более того, у ветеранов вооруженных сил складывается полное убеждение в том, что все гражданские чиновники Минобороны просто не понимают, что они делают, окружающий их генералитет им возражать не решается, или сам не знает, что надо делать, руководители государства просто верят в то, что все идет как надо и все будет хорошо, в то время как армия все более недоумевает и настораживается, а российское общество все больше тревожится результатами действий власти.
Мы считаем, что такой «диалог глухих и слепых» надо прекратить.
При таком состоянии дел ничего хорошего не будет, так как болезнь безграмотного реформирования загоняется внутрь и ее итогом может быть только разрушение имеющихся Вооруженных Сил России без появления ее нового победительного качества.
Это значит, что продолжение проведения военной реформы прежними методами является угрозой национальной безопасности России, с чем не имеет право не считаться политическое руководство России, российская общественность и командование Вооруженных Сил.
Конечно, политическое руководство страны должно поддерживать Минобороны, но оно также обязано не допускать его непрофессионального волюнтаризма и избегать социального напряжения в армии и обществе, связанного с его действиями.
Безусловно, начатую военную реформу сворачивать нельзя, но необходимо кардинально изменить подходы к ее проведению.
 
Мы предлагаем перечень конкретных дел, реализация которых позволит, направить военную реформу в России в конструктивное русло и обеспечить ее конечный успех.  
1. Президенту – Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации взять на себя лично - труд, обязанность и ответственность за проведение военной реформы в России, и официально объявить об этом.
2. Образовать Государственный комитет (Центр, Управление) по военной реформе, с наделением его диктаторскими полномочиями во всех сферах реформы всего комплекса национальной обороны России.
Эта государственная структура должна возглавляться лично Президентом России или лично Председателем Правительства Российской Федерации, и действовать на постоянной штатной основе на все время проведения реформы.
В этом случае Минобороны, ВПК и другие структуры государства будут играть лишь роль инициативных исполнителей замысла военной реформы, утвержденного Президентом России.
Эта структура должна не допустить принятия поспешных, необоснованных или порочных решений в сфере военной реформы, начать свою работу с анализа достигнутых ее результатов, разобраться с каждой сферой и областью реформы, и принять меры к изменению негативных тенденций реформирования, в том числе, путем принятия организационных решений, кадровых и уголовных мер.  
Необходимо решительно избавляться от тех, кто хочет обогащаться на военной реформе страны и трудностях Армии.
3. Необходимо законодательное оформление проведения военной реформы путем принятия федерального Закона «О военной реформе», в котором четко установить цели, сроки, способы проведения военной реформы, их экономическое, финансовое и информационное обеспечение, ответственность должностных лиц, порядок отчетности и контроля хода военной реформы.
4. Срочным порядком начать разработку и обсуждение Национальной стратегии развития и безопасности России и Военной доктрины.
Эту работу осуществлять с изучением всех альтернативных вариантов и привлечением независимых экспертов, при полном понимании того, что Россия и ее армия являются самостоятельными историческими феноменами, имеют собственные задачи и предназначение, и не могут копировать зарубежный опыт организации бытия и военного строительства любого государства мира. Мы готовы лично участвовать в этой работе
5. Организовать диалог государства и Минобороны с экспертным сообществом и российским обществом по вопросам военной реформы.
Этот диалог должны осуществлять уважаемые профессионалы способные его успешно вести.
Информационное обеспечение реформы должно быть организовано широко и профессионально, не за счет Минобороны, и в том числе с созданием специальных и обязательных передач, программ и рубрик в СМИ, и изданием Бюллетеня военной реформы.
6. Необходимо организовать гражданский контроль за ходом реформы, не отвергать и не замалчивать выявляемые общественностью недостатки, а обсуждать и исправлять их, понимая, что честь мундира не в том, чтобы всем закрыть рот, а в том, что достойные дела должны делать достойные люди и страна обязана знать своих героев.
7. Сегодня Россия сама определяет темпы и направления своего развития, и нам никто реально не угрожает, поэтому нам незачем гнать свои реформы, так как спешка всегда приводит к обратным результатам.
Мы считаем, что сегодня, особенно в условиях наступившего экономического кризиса необходимо снизить до разумных пределов темпы сокращений войск и увольнять ровно столько офицеров и реально только тех, квартиры которых на сегодня уже гарантированно имеются.
При этом необходимо сохранить костяк офицерского корпуса России имеющий опыт командования войсками и ведения боевых действий, независимо от лет их выслуги и возраста.
 
Товарищ Верховный Главнокомандующий!
Мы обращаем Ваше внимание на тот общеизвестный исторический факт, что у России есть только два верных союзника - ее Армия и Флот, и на то, что у нее уже нет исторического времени на ошибки при обеспечении военной безопасности своего суверенитета и гарантированного национального развития.
Все международные дела и инициативы любого уровня и значения могут быть успешны только тогда, когда Россия будет сильной, а без мощной Армии России, как великой державы, может и не стать.
Но военная мощь России это дело всей нации, а не только Минобороны.
Армия ждет Вашего руководства и верит Вам, своему Президенту и Верховному Главнокомандующему.
Мы убеждены в том, что все ветераны вооруженных сил России искренне хотят помочь Вам и России в деле реформирования ее Армии и национальной обороны, и будут горды Вашим доверием к ним.
Мы имеем столь редкий сегодня опыт войсковой службы и ведения боевых действий, и можем не только лучше других понять замысел военной реформы или даже сформулировать его заново, но прямо и непосредственно принимать участие в ее организации и осуществлении.
Мы просим Вас услышать наши предложения и воспользоваться нашими знаниями, опытом и способностями.
 
Честь имею.
С уважением, по поручению ветеранов Вооруженных Сил РФ и своих коллег
вице-президент Коллегии военных экспертов, кандидат политических наук, генерал-майор Александр Владимиров  
 
16 марта 2009 года, г. Москва
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: вроде не было
« Ответ #378 от 26.03.2009 в 11:09:52 »

Ой по существу вопросы...
Ой задинамит отвечать Медведев...
 
Я не военный , но стилистика-этапять!
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +156
Re: вроде не было
« Ответ #379 от 28.03.2009 в 05:36:22 »

Вопросы затронуты действительно серьезные, и стилистика на высоте, НО вот это меня ОЧЕНЬ смущает:
"2. Образовать Государственный комитет (Центр, Управление) по военной реформе, с наделением его диктаторскими полномочиями во всех сферах реформы всего комплекса национальной обороны России.  
Эта государственная структура должна возглавляться лично Президентом России или лично Председателем Правительства Российской Федерации, и действовать на постоянной штатной основе на все время проведения реформы.  
В этом случае Минобороны, ВПК и другие структуры государства будут играть лишь роль инициативных исполнителей замысла военной реформы, утвержденного Президентом России.  
Эта структура должна не допустить принятия поспешных, необоснованных или порочных решений в сфере военной реформы, начать свою работу с анализа достигнутых ее результатов, разобраться с каждой сферой и областью реформы, и принять меры к изменению негативных тенденций реформирования, в том числе, путем принятия организационных решений, кадровых и уголовных мер.  
Необходимо решительно избавляться от тех, кто хочет обогащаться на военной реформе страны и трудностях Армии."
Если такая структура будет создана без расформирования каких-либо прежних структур, в очередной раз будет раздут чиновничий аппарат. Кроме того, очень вероятно, что сия структура, по причине наделения диктаторскими полномочиями и задачей "не допущать" - похерит вобще все начинания в военной области, или станет очередным серым кардиналом, раздающим оборонзаказ по блату и откатам. Хотелось бы конечно верить в Нашего президента, но что то не получается... видимо из-за того что в последнее время периодически сталкиваюсь с безмозглостью в нашем законодательстве. Эхх...
« Изменён в : 28.03.2009 в 05:48:17 пользователем: Zmey » Зарегистрирован

Zeel_MadCat
[Энтузазист!]
Прирожденный Джаец

Das ist Jagd  ;)




Пол:
Репутация: +103
Re: вроде не было
« Ответ #380 от 12.04.2009 в 04:18:41 »

2никто:  
у вас (в РФ) же есть отличная фирма СПЛАВ. У меня костюм местного пошива из ихних тканей, отличная штука. ...нипанятно (с).  
Хотя на массовых заказах цена конечно может быть сверхкритичным фактором.
Но швы и нитки  обязательно должны быть качачественно исполнены, для боевой одежы-то!
 
Хаиксы... это HAIX, да. Ниммэччына. Если сделано по их технологии, особенно подошва ( очень у них радует)  - отличная обувь должна быть.
( ношу ихние P6 "джанглы"). Более удобной и эффективной обуви еще носить не приходилось.
Зарегистрирован

"Оставь надежду всяк сюда входящий" (Фаллаут)
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: вроде не было
« Ответ #381 от 12.04.2009 в 07:25:32 »

2Zeel_MadCat: Сплав ни разу не Айс :) Подкладка (непромокаемая) рюкзака раскрошилась за год весьма нерегулярного использования. Правда к одежде особых претензий нет, но ихней у меня 2 штуки и обе зимние :)
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: вроде не было
« Ответ #382 от 12.04.2009 в 09:18:59 »

2Zeel_MadCat:  
я сплав знаю.. и одет практически полностью за исключением трусов в его продукцию.  
трусы номралные они пока еще не научились делать..
ну что бы и ткань была хорошая и прочее и прочее. это вообще достаточно индивидуальная вещь.  
 
2Artem13:  
у сплава есть свои глюки..
подкладку рюкзака они вместо резины сейчас какую то пропитку делают. что вроде бы чуть получше. по крайней мере так не крошиться..
но минусов тоже куча.  
вот хотел купить рюкзак/куртку/еще чего то. сняли с производства и аналогичных моделей делать в ближайшее время не будут(((
причем вообще. типа пользуйтесь аналогами которые не хочется пользоват имено из за отличий. типа больший объем или отсутсвие резинки в определенных местах.
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: вроде не было
« Ответ #383 от 15.04.2009 в 05:51:19 »

никто:  
Бесполезняк. Все равно что заключенным пытаться писать жалобные письма начальнику тюрьмы. Вот где враг народа....
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: вроде не было
« Ответ #384 от 15.04.2009 в 06:33:56 »

2Daito: Это ты о чем?
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +614
Re: вроде не было
« Ответ #385 от 15.04.2009 в 07:15:02 »

Artem13:  
О письме наших военных Медведю....
Зарегистрирован

Mere at være, end at synes
Zeel_MadCat
[Энтузазист!]
Прирожденный Джаец

Das ist Jagd  ;)




Пол:
Репутация: +103
Re: вроде не было
« Ответ #386 от 18.04.2009 в 04:41:07 »

Quote:
Сплав ни разу не Айс :)

первый раз такое мнение слышу) все расценивают от хорошо до средне )
Но у меня реально нет возможностей что-то от них покупать. Только ткань :)
 
насчет рюкзаков...
Ну вообще под всякие остроугловатые предметы я бы советовал подкладывать "пенку" - такой потирсый материал , самый разный бывает.  Если от этого. А если не полениться, снаружи (в постоярнно трущихся об ландшафт местах) вообще идеально самым брутальным дешевым нейлоном обшить (не гниет и т.п.)
Зарегистрирован

"Оставь надежду всяк сюда входящий" (Фаллаут)
Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: вроде не было
« Ответ #387 от 20.07.2009 в 04:35:00 »

На форуме Авантюриста вычитал:
Quote:
На тренировке страйковой зазнакомился с двумя военными. Один командир разведчик , второй за штатом и откровенно эээ... врет,что простая пехота.
С одной стороны парни ругаются на реформу военную,с другой у одного из них  каска из новейшего комплекта. По разговорам их меж собой:"А мне РАВист говорил,что она автомат не держит!" -А я слышал,что держит! Давай завтра со ста метров постреляем? "А иди нахер,ты мне ее издырявишь,где я другую возьму? Списывать и брать новую!?" Они же поглядели на новый морпеховский американский броник MTV и сказали,что "как новый наш". Т.е. с одной стороны один из офицеров за штатом по новой реформе,с другой-новые средства защиты у них есть,обычны.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,518.6480.html
Я не помню, я рассказывал как мой племяш служил срочную в Черняховске, морпехом?
Ну, продублирую.
Примерно по памяти: (с)стрельбы строго 2 раза в неделю, стреляем из всего, Стечкин, АК, РПК, АГС, подствольники, просто метание гранат...
В другие дни физо, 30км марш-броски и прочее удовольствие.
Плохо выходит ручные метать, не попадаю через рас, но учусь.
(это было год назад в его письме, он в мае дембельнулся и уже дома)
Так что реформа надеюсь на пользу идет...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

MicDoc
[Злой доктор Айболит]
Кардинал


8:) 107over




Пол:
Репутация: +550
Re: вроде не было
« Ответ #388 от 20.07.2009 в 06:07:17 »

2Mozgun: реформа идёт.
И плавно и постепенно наши ВДВ и частично МорПехи трансформируются в буржуйский КМП.
Прекрасно оснащенный для войны "на выезде".
Зарегистрирован

Минусы пока кончились
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: вроде не было
« Ответ #389 от 03.05.2010 в 01:50:38 »

2Sot:  
Этот ролик не в "новости армии" надо бы, а в Хумор. Совершенно ничего нового не увидел, а вот невероятного (то есть откровенного вранья или же, мягко говоря, преувеличений) - до судорожного смеха, девять десятых...  
Красивая работа рекламщиков - не более того.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<Green Eye Man>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: вроде не было
« Ответ #390 от 03.05.2010 в 02:04:30 »

03.05.2010 в 01:50:38, Дядя Боря писал(a):
то есть откровенного вранья или же, мягко говоря, преувеличений
- сбить ракету легко, видно издалека, мощь не такая. Или что-то другое? :)
 
 03.05.2010 в 01:50:38, Дядя Боря писал(a):
Красивая работа рекламщиков
- графика убога. И музыку подобрали из известных брендов. Сюжета нет совсем (и почему обязательно американцы).
 
 Хм, только мне показалось, что красные - Арулько, а синие - Тракона?
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: вроде не было
« Ответ #391 от 03.05.2010 в 02:51:09 »

2<<Green Eye Man>>:  03.05.2010 в 02:04:30, <<Green Eye Man>> писал(a):
сбить ракету легко, видно издалека, мощь не такая. Или что-то другое?  

Крылатку сбить трудно, но можно. При современной корабельной ПВО вероятность попадания одиночной современной крылатой ракеты в корабль класса миноносец оценивается примерно процентов в 10, в авианосец - существенно меньше. Чтобы поразить наверняка миноносец - нужно одновременно десятки ракет, авианосец - сотни, учитывая и то, что одной ракеты с обычной взрывчаткой современному кораблю - мало. Сколько там её, килограмм 50? 100? Не больше. Про танки - вообще смешно. Один танк такой ракетой убить можно, второй, рядом стоящий - уже тряхнёт только. Но попасть в отдельный танк крылаткой - это вообще из области фантастики далёкого будущего... Ну и если какая страна задумала нападение, то и о военной разведке она подумала, наверное, тоже, и о средствах противоспутникового противодействия...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #392 от 03.05.2010 в 03:01:23 »

Quote:
Сколько там её, килограмм 50? 100?
Да поболе обычно  :)
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #393 от 03.05.2010 в 03:28:24 »

2Sot: Поболе - это не в этих "контейнерных". Некуда там - поболее, маленькие они.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец

Ап, и черти у ног моих сели...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +441
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #394 от 03.05.2010 в 03:48:03 »

03.05.2010 в 02:51:09, Дядя Боря писал(a):
Про танки - вообще смешно. Один танк такой ракетой убить можно, второй, рядом стоящий - уже тряхнёт только.

Кроме того, затраты на Кр не такие уж маленькие, чтобы их использовать для уничтожения отдельных единиц БТ...
Зарегистрирован

Artem13.gif
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят

никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #395 от 03.05.2010 в 03:54:19 »

2Дядя Боря:  
200-400 кг. в зависимости от модификации.  
крылатку которая идет на скорости в 3 звука? чем?  
для потопления  авианосца надо вроде штук сорок ракет. дальше просто система обороны авианосца захлебывается от количества целей. т.е. две трети собьет, но оставшиеся отпраят его в царство аида
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #396 от 03.05.2010 в 04:17:10 »

2никто:  03.05.2010 в 03:54:19, никто писал(a):
200-400 кг. в зависимости от модификации.  
Ты про какие крылатки говоришь? Морского базирования, корабельные? Тогда да. А это - универсальные контейнерные, они как раз раза в 4 меньше того, про что ты речь ведёшь.  
 03.05.2010 в 03:54:19, никто писал(a):
крылатку которая идет на скорости в 3 звука?
Учите матчасть. Они дозвуковые, особенно на участке "подкрадывания". Чем сбивают? Корабельными противоракетами, зенитными пушками, обычной "стрелой" - всем их берут. С самолётов сопровождения - тоже. Плотность зенитного заградительного огня, в конце концов, настолько велика, что прорваться через неё - ой... А видна локатором эта ракета - хорошо. Почему, как ты думаешь, работы над усовершенствованием и разработкой новых моделей крылаток в СССР были свёрнуты ещё задолго до перестройки? А потому, что не оправдали крылатки надежд вояк, не стали "супероружием". Ну, правда, и электроника советская (да и буржуйская) тех времён не позволяла из особо точно наводить. Но буржуи - научились. А у нас, тем временем, перестройка с конвертацией грянула...  
 
 03.05.2010 в 03:54:19, никто писал(a):
для потопления  авианосца надо вроде штук сорок ракет
Да, тех, про которые ты говоришь, а не тех, про которые рекламный ролик. И 40 штук - это ведь много. На крейсере - с десяток пусковых, а то и меньше. Это что, 4 крейсера с разных сторон надо? И не забывай, что авианосцы в одиночку не плавают - у них штук 40 кораблей в эскорте...
« Изменён в : 03.05.2010 в 04:20:51 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +500
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #397 от 03.05.2010 в 04:18:48 »

Усредненное количество противокорабельных для уничтожения боевого корабля расчитывается следующим образом - 3 ракеты на корабль + по одной ракете на каждые 100 футов его длины. Еще бы впомнить, где я это прочел? Судя по "футам" - правило заграничное :)
Зарегистрирован

никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #398 от 03.05.2010 в 20:17:04 »

2Дядя Боря:  
это ттх именно этих ракет
на маршевом участке дозвуковая скорость. на финальном 800 метров в секунду.  
 
2desants:  
т.е. на авианосец который метров 300 надо порядка 15?  
 
 03.05.2010 в 04:17:10, Дядя Боря писал(a):
Да, тех, про которые ты говоришь, а не тех, про которые рекламный ролик. И 40 штук - это ведь много. На крейсере - с десяток пусковых, а то и меньше. Это что, 4 крейсера с разных сторон надо? И не забывай, что авианосцы в одиночку не плавают - у них штук 40 кораблей в эскорте...

порядка 60 достаточно для уничтожения всей АУГ.  
там главное что бы система пво захлебнулась.
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2)
« Ответ #399 от 03.05.2010 в 21:37:21 »

2никто: Я не буду спорить с тобой по ТТХ - потому как в рекламе они не приведены. Пусть будут твои цифры. Я не буду спорить с цифрой 60, якобы достаточной для уничтожения всей АУГ (хотя АУГ могут быть и разные по величине и составу). Я просто ещё раз обращаю внимание - что 60 - это много. И на то, что сказал Артём - стрелять по танкам такими ракетами - дороговато будет.  :)
В рекламе же - "ракетА, которой можно утопить авианосец".  А их, оказывается, 60 надо... Плюс - спутниковое наведение, которое само по себе таких громадных денег стоит, что недоступно подавляющему большинству стран... И никем и никогда не опробовано в реальной войне против эквивалентного противника - а будет ли оно вообще эффективно, или же найдётся, чем его нейтрализовать - обмануть, вывести из строя и т.п.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 187116 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.