| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.05.2005 в 22:48:51 принимаем эстафету Модерн Вепонз :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 03.05.2005 в 22:54:14 2MicDoc: А почему "современное"? МОж я хочу о мушкетах из позднего средневековья поговорить, а ты тут "современное" :P ::) ;) :) ;D А чтоб оффтопа не было: Нашел я тот ган, что был на картинке с девушкой :) Это действительно китайский клон АК, Type 81 называется. Вот ссыслка (http://world.guns.ru/assault/as71-r.htm) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.05.2005 в 00:15:08 2Zar XaplYch: Потому, что Модерн Вепонз. А ган-похож, только пламягаситель другой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 04.05.2005 в 16:48:58 Хочу запатентовать идею.Для её реализации все технические средства давно есть, но почему то ни на одном из оружейных форумов я про такое не читывал. А идея такая: на пистолет с стандартным крепежём вместо лазера ставится видеокамера, сигнал от которой в самом простом варианте транслируется проводом на очки стрелка.Камера с зумом, сунул руку за угол и стреляй. Камеры миниатюрные любые есть,системы передачи изображения тоже, в том числе и беспроводные, при определённой тренировке, стрелять с "видом из пистолета" сможет и косоглазый.Навёл перекрестье на цель и жми.Хоть за спину, не глядя, хоть за угол не высовываясь, да хоть из под через колено. На западе пока только додумались на новейших прототипах стволов с электронными прицелами транслировать картинку с целью сбора и передачи информации, а я имею в виду именно облегчение в прицеливании, и именно на ручном короткоствольном оружии.Фильм со Шварцем "Правдивая ложь" помните?Где Шварц с камерой в сигаретной пачке ходил? Если такую камеру приклепать и отъюстировать на пистолет, можно стрелять от бедра не глядя. Как идея? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.05.2005 в 16:52:12 2Мозгун: Дык, это, поздно спохватился с патентом, батенька. Есть такое устройство, и даже на вооружение принято японской полицией. Фото было и обсуждалось в Модерн Випоне с год назад, не лень - пролистай. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 04.05.2005 в 17:03:03 2Дядя Боря: Я так и знал. :( Всё время опаздываю. Вроде всю тему (Модерн...) внимательно прочитал, не припомню там такого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.05.2005 в 17:13:28 2Мозгун: Ну дык - давно это было, и особого внимания не привлекло. А может и в "Пакосе" как прикол - из=за угла стрелять - было. Но Пакоса ворошить не рекомендую... ;D Посмотрю вечером, кажется у меня дома должно фото быть, здесь и опубликую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 04.05.2005 в 17:16:23 2Дядя Боря: Но идея то неплоха, согласитесь 8),Честно-сам придумал,листая каталог спецтехники. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.05.2005 в 18:34:54 2Мозгун: Давнишняя уже придумка. Широко рекламировалась в программе Landwarrior, только там прицел с камкрой и ЛЦУ крепился на М4 или М16, а на каску солдату крепилось нечто типа проектора, который картинку в глаз слал. На одной из фоток-солдат в каске с проектором: http://www.tradoc.army.mil/pao/viwebpage/transfrmgallery/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 04.05.2005 в 18:46:04 2MicDoc: Quote:
Давно дело было?Слишком громоздко по современным меркам.В каталогах камеры и спецмониторы такие минимодели, что мона прямо в очки вставлять.Соединение есть по оптоволокну, или даже беспроводное тоже уже давненько опробовано,управление зумом мона прямо на пистолетной рукоятке реализовать.Инфракрасный лазер и камера с перекрытием видимого и инфрадиапазона(а таких как раз большинство) и пожалуйста,стреляй на здоровье ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.05.2005 в 18:57:56 2Мозгун: лет 5 уж точно. Фишка в том, что такой солдат может казать куда стреляет и командиру, и штабу. А пистолету ИМХО полезнее ЛЦУ. При быстром перемещении пистолета, его вскидывании картинка будет меняться слишком резко и смазываться. А по положению точки ЛЦУ можно соизмерять скорость и направление вскидывания, что есть хорошо. А ночью-и вовсе супер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.05.2005 в 22:12:35 2Мозгун: 2MicDoc: Вот и обещанное фото. Кстати, как раз за основу пистолет взят.[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.05.2005 в 05:54:29 2Дядя Боря: это ж "корнершот". не совсем то, о чем речь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2005 в 08:20:38 2Дядя Боря: 2FunkyJunky: Я на обложке "Ружьё"№1 2005 , где Shot Show , есть фотка оттуда. КАк я понял, это и есть "КонерШот" .Пишут, контртеррористическое средство. Кстати, видел, но непомню где, наш ВАЛ с оптикой, от которой к солдату тянулся кабель. [attach] Еще там есть фотка первого охотничьего прицела с ПЗС! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.05.2005 в 18:20:36 2Дядя Боря: 2MicDoc: Ну ооочень были большие...(с) При нынешнем уровне миниатюризации, можно гораздо компактнее сделать.Новое есть что нить такого же плана в оружейном деле?А смазывание картинки легко можно избежать увеличением угла зрения камеры, чем он шире, тем легче зрачку подстраиваться к резкому смещению картинки.При том что маркер прицела точно выставлен по центру экрана.Лучше угол наверно не менее 120 градусов делать, а ещё лучше трансфокатор добрый встроить с продуманым управлением, а экран нафиг выносить надо, то что на картинке вовсе не для прицеливания служит, а так для записи и передачи инфы.При присобаченом к стволу экране сама фишка слетает, как за угол стрелять? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2005 в 18:41:51 2Мозгун: фишка не столь в угле зрения, сколь в быстродействии. Все равно смажется. Я видел некий "протез" ЛЦУ на дробовиках, весьма напоминающий прицел на старых советских Rg аппаратах. В тактический фонарь совался некий светофильтр с нанесенным на него крестом, сам крест просветленный и четко пристреляный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.05.2005 в 18:59:04 2MicDoc: Quote:
Надо бы попробовать.Смазываться конечно будет, но имхо это лечится просто тренировкой,учится вовремя тормозить руку, как мышь компа в игре в шутер,вполне ведь похоже.Резкое смещение картинки и тут же точная наводка.Как раз с такой (гипотетически) системой, легче всего совладают любители комп. игр.Даже сильно привыкать не надо. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2005 в 19:53:18 2Мозгун: ну, флаг те. Можно, конечно, эту тему до ума довести, но, ИМХО запарно и затратно весьма. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.05.2005 в 19:58:45 2MicDoc: Как нить попадёт в руки миникамера, попробую сымитировать, и напишу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2005 в 20:56:06 2Мозгун: давай. Я пока только телефонные камеры с телефонами пробовал, из маленьких. А из больших-действительно многое теряется и смазывается. НО-пиши. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2005 в 11:20:51 Что это за такое я в сети накопал ??? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.05.2005 в 12:19:04 2Мозгун: Quote:
А что ты хочешь от армии - чтобы она всё суперсовременное на вооружение брала? Ну не любят в армии микроминиатюру, это скорее спецслужбы себе закажут и сделают. Ну а идея то - вот она, вполне та что у тебя - целимся через телекамеру. А дальнейшее развитие и миниатюризация думаю уже есть, только фотографий нет - секретно пока наверняка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем ShadowOfGhost на 06.05.2005 в 13:44:46 2D.Capone: Что-то крупнокалиберное :) Булл-пап вариант неавтоматической винтовки. Мож и Баррет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 14:12:22 2ShadowOfGhost: не, не Баррет. Сорее всего какая-нибудь редкая американская винтовка. Блин, недавно видел в "Ружье" статью о крупнокалиберных снайперских винтовках, там были фотки, что-то похожее было. Но журнал никак не найду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2005 в 15:43:50 [attach] Хы. Вон оно как... А я думал, это все больное воображение дизайнеров Халфа :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 16:09:06 2D.Capone: Интересное направление мысли. Хотя, м.б. и есть в этом смысл. Еще можно на пистолет вместо ЛЦУ снизу М203, или-наш ГП приделать. Еще одна ручка, держать удобнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2005 в 16:25:42 2MicDoc: Таки вы будете смеяться, но эти извращенские японцы... ;D (см. аттач) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем ThunderBird на 06.05.2005 в 16:29:52 2MicDoc: А если огнемет примотать, то вообще сказка получится! ;) Только вот, ИМХО, практической выгоды ни от огнемета, ни от подствольника на ПП нету :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.05.2005 в 16:33:32 2ThunderBird: ну огнемёт поди и не примотать к ПП, а почему же от подствольника пользы не будет практисеской? Какая разница, на чём подствольник то - на винтовке или ПП, если уместился и стрельнуть из него можно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 16:36:16 2ThunderBird: зато как приятно в HL было... Огнемет-тоже неплохо, но лучше бензопилу. Начались безголовые пакосы. 2D.Capone: интересный набор оружия: имхо Маузер старый и это нечто с подстволом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 16:38:50 2Дядя Боря: как бы это сказать...отдача замучает, и подкинет пистолет с подстволом так, что он в лоб стукнет больно. Важны 2 параметра-масса оружия и наличие приклада. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.05.2005 в 16:44:18 2MicDoc: Ну дык, приклад то как раз у этой бандуры есть - на фото он сложен просто. Без приклада сорокамиллиметровой дурой, согласен, не особо стрелишь. И масса не очень то отличается от винтовочной, по крайней мере не вижу разницы особой между 3кГ МП5 и 5 кГ АКМа. Главное - приклад, а он есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 16:49:32 2Дядя Боря: приклад есть, но плечо отдачи будет куда больше, т.к. висит подствол ближе к опорной пов-ти приклада. У винтовок приклад жесткий, а тут... не очень. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2005 в 17:05:31 2MicDoc: Слева М1911. Я ж говорю - извращенцы :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.05.2005 в 17:05:56 2MicDoc: Я вообще-то эту хреновину - МП5 в руках не держал, но что-то мне говорит, что приглад должен быть и у неё достаточно жёстким. Ну а про "плечо отдачи больше потому как висит ближе" что то не понял совсем. Рычаг меньше а плечо больше? Так не бывает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Современное стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 06.05.2005 в 18:30:23 2MicDoc: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2005 в 19:03:15 Вот он какой, настоящий Ахтунгъ! :o [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.05.2005 в 19:14:09 по поводу МП5: видел в сети переходник, чтоб на МП5 крепить AG36. А этот вариант - скорее всего, страйкболльная покемона, бекос гранатомет короткий. Видел в продаже на варгеймере такие, а насчет настоящих укороченных М203 не слыхал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 19:31:02 2desants: Нет, тут не электрический кабель точно. Слишком толстый был и начинался на оптической оси прицела, сразу за окуляром. 2Дядя Боря: я наверно не так выразился. Предположим, что оси стволов винтовки и подствола оазнесены на 15см. В виде образца-М16А* + М203. ПГ висит на винтовке, от него до затыльника приклада примерно 70см. Ось ствола винтовки проходит через середину затыльника приклада. Теперь возьми палку, например 2 метра, и к ее концу приделай М203, так, чтобы ось палки была на тех-же 15 см от ствола ПГ. Предположим, что палка строго той-же массы и прочности, что и М16. Отличие только в том, как "далеко висит" ПГ. Где отдача будет хуже переноситься? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.05.2005 в 20:11:49 Если я правильно помню плакат из школьного кабинета НВП... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем ThunderBird на 06.05.2005 в 20:51:24 2Дядя Боря: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Alec на 06.05.2005 в 22:03:52 ПП тем хорош, что лёгкий и компактный - им в CQB хорошо тыкать в разные стороны. Подствольник превращает его в тяжёлую байду. К тому же подствольник предназначен на дальность 50+ метров имхо. АН-94+оптика+ГП :) Был бы мой выбор в мире FPS | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2005 в 22:29:25 2ThunderBird: совершенно правильно пишет Alec: , ПП при своем пистолетном патроне и слабой отдачей, малой длинной-штука для ближнего, но интенсивного боя. Чаще-в городах и помещениях, тут дистанции небольшие и скорость очень важна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 06.05.2005 в 23:39:14 2MicDoc: 2ThunderBird: 2Alec: Не так много подствольник весит, чтобы превратить МР5 в "тяжелую байду". Просто не на всех ПП можно закрепить ПГ, а данный вариант подствольника предусматривает крепление на ПП (на фото, как я вижу, до предела укороченная модификация М203, вроде даже короче той, что разработана для М4). Зачастую детали пистолет-пулеметов не выдерживают мощной отдачи подствольных гранатометов, разбалтываются детали приклада, гранатомет слетает с креплений. Именно с этим связана редкость применения спарки ПП+ПГ. Если же вышеперечисленные пункты приняты во внимание, то почему бы не заиметь гранатомет, значительно увеличивающий огневую мощь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 00:24:07 2istr: Много "но". Как правило если у ПП приклад складной-он сложен. Хочешь из ПГ стрельнуть-изволь разложи. Совершенно верно, разболтается, а потом и вовсе отвалится. У большинства ПП цевье пластмассовое. А вот винтовки делались и модернизировались с тем, чтобы от ПГ не портиться и не ломаться. ИМХО-можно, но на прочных ПП, с нескладным прикладом, но очень на любителя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 07.05.2005 в 00:39:16 2MicDoc: Нескладной приклад не обязателен, главное чтобы конструкция оружия в целом выдерживала отдачу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.05.2005 в 04:32:31 Quote:
Это если в нем граната, а если картечь/флешетт? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 09:50:27 2D.Capone: для этого есть "MasterKey". И только длинный, зато отдача меньше. 2Andry: -продолжение дискуссии из темы "впечатляющие картинки"- Что можно еще повесить? Сначала то, что уже висит: коллиматорный прицел, тактический фонарь, гильзоуловитель. Еще можно повесить оптику, ночной прицел, обычный диоптричческий или секторный, саму мушку, сошку. м.б. чего забыл. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.05.2005 в 10:25:28 2MicDoc: И тяжелый, и длинный, а отдача - она ж от боеприпаса зависит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 07.05.2005 в 13:47:35 Кажется, могу сказать, что за винтовка изображена на рисунке, прикрепленном к сообщению за номером 20 в этой ветке. Это, по всей видимости, переделка российской винтовки ОСВ-96 в несамозарядный вариант с компоновкой "буллпап". Об этом свидетельствуют характерные дульный тормоз и рукоятка управления огнем (если задаться целью, то можно проследить, что рукоятки такой формы имеются на многих образцах тульского КБП - на той же ОСВ-96 и на малогабаритном автомате 9А91, например), конструкция складывающейся мушки и явно отечественная оптика. А сама винтовка в таком виде превращается в своеобразный аналог тоже несамозарядной магазинной винтовки "Баррет" М95 (также скомпонованной по схеме "буллпап"). С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 07.05.2005 в 14:29:57 2MicDoc: Quote:
Из ПП со сложенным прикладом стрелять можно и попадать тоже, иногда правда. Чуть чаще получится если использовать ЛЦУ. Если посмотреть на кадры видеохроники, то в большинстве случаев приклад разложен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 14:51:15 2Стволяр: а оптику не Гиперион звать? 2desants: Я имел ввиду что стрелять из ПГ "с рук" сложно, попадать, видимо, тоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.05.2005 в 15:02:51 2Стволяр: Ага, оно. Присмотревшись увидел еще затыльник приклада "в дырдочку". Спасибо :) Причем на сайте КБП - никаких упоминаний. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 15:07:53 2D.Capone: оно походу тюнинг. А на сайте-серийные продукты гл. образом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 15:14:15 2ВСЕМ:: Кто-нибудь что-нибудь слышал про патрон ".357/.44 Гризли Винчестер магнум"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.05.2005 в 16:51:12 2MicDoc: Это не патроны, это так Джейнс после АСТ глючит, помоему %) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 17:34:35 2D.Capone: т.е. ты предлагаешь понимать это как .357 и .44 по отдельности? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.05.2005 в 18:50:05 .357; .45 Вин маг (основной); .45АСР; 10мм авто; .357 магнум и другие - так у Жука написано. Вот сайтик производителя: http://www.largrizzly.com/ какой-то совсем малоинформативный. ----------------------------------------------------------------------- В инструкции оттедова: 45АСР; 9мм Вин маг; .357 магнум; .45 Вин маг и опять какие-то "другие" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.05.2005 в 19:00:19 2D.Capone: Спасибо, но там про патроны нету ничего актуального. Интересно именно про этот самый патрон .44 Гризли Винчестер магнум. Если он есть такой в природе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.05.2005 в 20:54:02 Так ведь не попадается, гад нигде - считаю, нету такого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: ыыы... Прислано пользователем FunkyJunky на 13.05.2005 в 20:23:34 китайцы офигели. ;D нашел вот такую хрень, в рецензии написано M-99 heavy machinegun калибр 50БМГ, магазин на 20 патронов. http://forum.a-i-m.spb.ru/Attach/Images/m99.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 13.05.2005 в 21:38:10 on 1116005014, FunkyJunky wrote:
Дык оно пулемет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем desants на 13.05.2005 в 22:17:10 2FunkyJunky: 2MicDoc: А что, есть же у нас Корд. Главное, чтоб свою нишу нашло:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем istr на 13.05.2005 в 22:30:44 2desants: БМП на скаку останавливать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем maks_tm на 14.05.2005 в 09:14:50 А зачем пулемет с обоймой на 20 патронов? :o Это скорее увеличенная штурмовая винтовка. Или снайперка, а-ля Баррет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 14.05.2005 в 09:30:45 2maks_tm: вот это-то и спорно. Снайперке куда полезнее не большая емкость магазина, а его надежность. А, чем меньше патронов-тем надежнее. Пулемет такой уже есть, М2 называется, потяжелее правда, зато лентой питается. ИМХО, некий новый класс лепится-крупнокалиберное оружие поддержки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем maks_tm на 14.05.2005 в 09:44:57 2MicDoc: Quote:
Дык, кто-бы спорил? Пулемет на 20 патронов - бредятиной попахивает, ИМХО. Пулемет обычно используется для интенсивной стрельбы. А тут какая-то пыхтелка получается http://smiles.ru/coll/dark/administrator.gif Его же перезаряжать надо будет как минимум каждую минуту! Какая логика была при использовании термина machine-gun? Про снайперки я и не спорю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 14.05.2005 в 09:55:22 2maks_tm: термин MG тут действительно глуп. Если этот аппарат стреляет очередью-то кучности никакой и 20 патронов явно мало. Если нет-почему MG? Про кучность- надо массу и др параметры знать, а внешне ЭТО не столь массивно как Корд, который, кстати, единственный из 12.7мм пулеметов бывает на сошках. Фишка в другом, ИМХО, что это полуавтомат, предназначеный для оперативного поражения множственных наступающих легкобронированных целей. Типа ПТР. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 14.05.2005 в 09:56:04 Может это просто кривой китайский перевод самозарядной винтовки? То есть "автоматическая антиматериальная" :) Снайперский прицел опять же... Вот что-то экспериментально - украинское, крупнокалиберное на эту тему. Ствол - от ДШК :) По крайней мере подписано так було... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем maks_tm на 14.05.2005 в 10:08:36 2MicDoc: Quote:
Скорее всего ты прав. 2D.Capone: Quote:
Китаец и украинец братья навек! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 14.05.2005 в 12:39:14 2D.Capone: Прицел хлипковат. Даже на более массивном от ОСВ-96 ресурс всего 2000 выстрелов, а на практике, говорят, и того меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 14.05.2005 в 12:58:06 А может MG означает Mega Gun? :D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Lich_Kashey на 14.05.2005 в 13:06:29 on 1116051290, maks_tm wrote:
BAR вспомни. Скока патронов? А америкосы им и во вторую мировую воевали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем D.Capone на 14.05.2005 в 15:08:52 2desants: У кого? У обоих хлипковат? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем desants на 14.05.2005 в 17:01:20 2D.Capone: Я имел ввиду украинский прицел. Утонченный он больно:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 14.05.2005 в 21:13:47 2Lich_Kashey: BAR-это первая американская автоматическая серийная винтовка. У некоторых стран в этом классе боезапас был еще меньше. Пулемет с 20ти патронным магазином-это бред или единственный НЕлучший вариант. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Lich_Kashey на 15.05.2005 в 00:59:17 on 1116094427, MicDoc wrote:
Вернёмся к JA2: немецкий 7,62мм НАТО пулемёт HK11 с магазинным питанием, создан на основе винтовки G3, ёмкость стандартных магазинов 20 и 40 патронов. HK21 - то же самое, но с ленточным питанием. Один в другой превращается за несколько минут. До сих пор состоит на вооружении в нескольких странах, например - в Мексике (производят по лицензии). Многие ручные пулемёт могут использовать магазины от штурмовых винтовок под тот же патрон, а 7,62х51мм винтовки обычно имеют магазин на 20 патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 15.05.2005 в 07:14:32 2Lich_Kashey: ...и что? Я не спорю, что некоторые пулеметы(оч немногие) могут использовать магазины штурм. винтовок. Но из СОВРЕМЕННЫХ конструкций(коей наш аппарат является) фишка использовать магазины от штурм. винтовок емкостью 20 патронов-это м.б. только дополнительная возможность к основному питанию лентой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Lich_Kashey на 15.05.2005 в 12:41:15 on 1116130472, MicDoc wrote:
Если брать ручные пулемёты с магазинным питанием, то БОЛЬШИНСТВО из них могут использовать магазины от штурмовых винтовок. Примеры нужны? Чаще всего такие пулемёты и являются автоматическими винтовками-переростками. Это у американцев только нет таких пулемётов на вооружении, после неудачной попытки сделать LSW из M14A1. Хотя тот же FN Minimi/M249 имеет приёмник-адаптер магазинов от M16, именно как резервный. Вернёмся к исходному образцу. Такая балда должна весить в районе 10+ кг. Вес одного патрона 12,7мм - больше 100г. Даже магазин на 20 патронов - изрядная тяжесть. ИМХО, режим стрельбы очередями из такой чучи - лишнее, лучше одиночными в темпе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 15.05.2005 в 13:24:43 2Lich_Kashey: я не пойму, с чем-же ты несогласен? С тем что современный пулемет с магазинным питанием и магазином на 20 патронов-это глупо? Или с тем, что данный аппарат несколько страннен в роли пулемета? Про тезис о том, что это вероятно некий новый класс -см мой пост №65. Ссли не сложно-напиши конкретно, с чем-же именно ты не согласен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем D.Capone на 15.05.2005 в 13:39:32 Про М99: это не новый класс, это ошибка переводчиков с китайского - обычная винтовка калибра .50 с оптикой. Антиснайперская/антиматериальная, самозарядная. Я так _ДУМАЮ_ (голосом Удава :)) Юрг у себя в ЖЖ интересный материал выкладывает - вот, по программе АКР вчерась: http://www.livejournal.com/users/yurg/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем FunkyJunky на 15.05.2005 в 14:28:20 2D.Capone: неа. источник - владеющий английским китаец, неплохо разбирающийся в оружии. с KeyPublishing. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 15.05.2005 в 14:54:15 2FunkyJunky: тогда можно подробности про эту дуру? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем D.Capone на 15.05.2005 в 15:07:29 В этой теме, что-ли? http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=41549 Товарищ Raygun? Он в 5 посте признается, что не знает, полностью ли она автоматична. А дальше, товарищ из Ньюкастла говорит, что на картинке написано "снайперская винтовка" Кому верить? Китайцу, знающему английский, или англичанину, знающему китайский? :) Там дальше еще и пара ПП китайских(?) каких-то. И вот еще вопрос: Почему множество новых буллпапов-автоматов число 21 в названии имеют? TAR-21; SAR-21; SR-21; DAR-21... Загадка для меня :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 15.05.2005 в 16:15:44 2D.Capone: Век 21й. Типа совсем современно. А винтовка скорее всего полуавтомат, слишком массивная ствольная коробка и рукоятка взведения справа торчит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем FunkyJunky на 16.05.2005 в 00:09:55 2D.Capone: ;D загадка, аднака. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.05.2005 в 10:56:35 2D.Capone: А почему они все AR-ают?? Видимо - "Assault Rifle" PS Пора FaMas переименовывать в FAR-21 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Индра на 16.05.2005 в 11:45:46 2Satan`s Claws: Quote:
Какой же он 21 ??? Самый что ни на есть 20! :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Индра на 16.05.2005 в 11:46:47 2MicDoc: Quote:
Ага, зато сколько его конструкторы тр..сь с этими сошками, чтобы они точность не снижали... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем desants на 16.05.2005 в 18:48:47 2Индра: А как сошки могут снизить точность? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Alec на 16.05.2005 в 20:49:50 on 1116258527, desants wrote:
Првда я ничего не слышал прежде про сошки на Корде :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Индра на 17.05.2005 в 09:58:35 2desants: Alec прав. Именно из-за нагрева и искривления ствола... 2Alec: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Raty на 17.05.2005 в 11:01:45 Да есть Корд на сошках, есть. Вариант для диверсионных и разведгрупп или что-то вроде того. В общем для мобильных подразделений(да уж... мобильная такая дура :o и главное легкая ;D). Неднократно был замечен в документальном сериале "Спецназ"(по ОРТ показывали по понедельникам вроде). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Индра на 17.05.2005 в 15:09:54 2Raty: Quote:
Ниче так, нормальный вес. В несколько раз легче ДШК и вдвое (каатся) легче предшественника (черт, не помню названия). По ТВ показывали как из него "с рук" стреляли (Корд ессно висел на ремне) - впечатляет... ЗЫ Кстати, по данным СМИ отдача у него довольно небольшая... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 17.05.2005 в 18:38:51 Люди, кто-нибудь знает латвийский(или литовский?) язык? Интересно что пишуть. http://army.lt/index.php?module=Static_Docs&func=view&f=guns/spiw/spiw.html Взято с АГ.ру | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем desants на 17.05.2005 в 21:58:16 2Alec: 2Индра: Я прекрасно знаю, что сошки, установленные непосредственно на стволе, негативно влияют на точность стрельбы. Большее чем Quote:
Но в ЛЮБОМ случае сошки повышают устойчивость оружия, а как следствие точность. То есть ухудшить точность (прошу прощения за постоянное повторение этого слова) они не могут. По-моему так, с "философской" точки зрения:). К тому же это негативное воздействие относительно невелико и в случае с пулеметом, тем более крупнокалиберным, им можно пренебречь. Еще одно "но". У Печенега, в отличие от ПКМ сошки крепятся к стволу, и ничего - кучность выше, да и точность боя ничего:) По поводу ручного Корда. Неплохо он работает - видел на прошлогоднем ИНТЕРПОЛИТЕХЕ. С одной коробки раскрошил кирпичную стенку 1,5х3м на дистанции 250 метров. Бил короткими очередями по 2-3 выстрела, ни одна пуля мимо не ушла, поскольку использовал БЗТ все попадания и трассы было видно. Но как представишь массу оружия и БК:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Alec на 18.05.2005 в 01:10:31 А разве у Печенега сошки не к ноу-хау кожуху прикреплены? Который кажется жестко со стволом не соединён. Про Корд я знаю ровно столько, сколько на world.guns.ru написано :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем desants на 18.05.2005 в 18:08:17 2Alec: У Печенега ствол и кожух - одно целое | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем maks_tm на 18.05.2005 в 20:14:13 Уважаемые коллеги! Просветите, пожалуйста, непрофессионала ::) Калибр .223 - какое оружие в Джа его имеет? http://world.guns.ru/assault/as50-r.htm - здесь написано, что это соответствует калибру 5.56x45 mm. Такой патрон весьма распрастранен в игре. Т.е. все 5.56 являются .223? Или я заблуждаюсь? Можно услышать доступное объяснение? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем LDV на 18.05.2005 в 20:26:53 2maks_tm: Именно так. Патрон, обозначенный 5.56х45мм, был сделан на базе охотничьего .222 Remington (на мелких копытных и т.п.) и обозначен сначала как .223 Rem(ington) по их традиции. Он и счас так в гражд.-охот. версиях называется часто. А обозн. 5.56х45mm (NATO) - европеизированное стандартное название. Чисто технически .223 не совсем 5.56мм... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Ice_T на 18.05.2005 в 20:36:53 Quote:
Иногда калибры еще измеряют в дюймовой системе. Так 5.56 в дюймах равен .223. Причем в США обозначают в сотых долях дюйма, а в Великобритании в тысячных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем LDV на 18.05.2005 в 20:51:23 2Ice_T: Ну не совсем 5.56... .222 ближе... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 18.05.2005 в 21:05:16 2maks_tm: все верно. .223Рем и 5.56НАТО-одно и тоже. Единственное отличие, не нормированное в .223Рем, но присутствующие в 5.56НАТО-это пуля. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Дядя Боря на 18.05.2005 в 22:17:41 2MicDoc: Quote:
Хммм, поясни пожалста. Что это за отличие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Ice_T на 18.05.2005 в 22:50:28 2Дядя Боря: Очевидно большая масса пули и расчитанна она на меньший шаг нарезов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем Lich_Kashey на 18.05.2005 в 23:30:06 on 1116443861, Дядя Боря wrote:
.223 Remington - американский патрон 5,56х45мм M193 для AR-15/M16, с лёгкой пулей (порядка 3,5г). У M16 до A1 шаг нарезов 1:12. Бельгийская Fabrique Nationale для FN Minimi разработала 5,56х45мм патрон SS109 с более тяжёлой пулей (примерно 4г). Он показал лучшую кучность и пробивную способность на больших дистанциях. Именно этот патрон был принят как стандартный НАТО, в США его назвали M855 и под него была создана модификация M16A2 с более крутым шагом нарезов 1:7. Использование "неродных" патронов сказывается на кучности. У французов в FA MAS шаг нарезов 228мм -примерно посредине. Вообще у них конструкция необычная по нынешним временам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ыыы... Прислано пользователем MicDoc на 19.05.2005 в 07:12:18 2Дядя Боря: завтра напишу, сейчас на работу пора. А общую идею изложил Lich_Kashey: , сейчас, к сожалению, вникнуть не успеваю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем maks_tm на 19.05.2005 в 10:07:22 Т.е. не каждый патрон .223 является 5.56? Или не так? Мне это нужно исключительно с игровых позиций. Например, в игре (я в WF играюсь, поэтому эту линейку и приведу в виде примера) мы заряжаем патроном 5.56: Ruger Mini-14, Colt Commando, H&K 53, Colt M4, H&K 33A2, M16A2, Steyr AUG, H&K G36E, FN F2000, FN Minimi. http://ja2.ideal-games.com/50/wf-gn50e.htm - взято отсюда. Все ли это оружие в реальности имеет одинаковый калибр, а именно .223? Или есть какие-то отличия в пуле (например те, о которых говорилось выше) , и фактически (почти) все они используют разный боеприпас? И возможно варианты типа .223+(-)0.001? И если совсем уточнить, что из вышеперечисленного точно .223? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем LDV на 19.05.2005 в 11:58:54 2maks_tm: Стрелять будет. Различие в кучности боя и т.п. из-за разной крутизны (т.е. шага) нарезки и кол-ва нарезов для разных подвидов патрона 5.56х45мм в игре по имени JA2 не учитывается. В реале будет отличие, ребята выше уже писали, отчего и как, но в принципе оружие работать будет, особенно не очередями (при стрельбе очередью масса пули влияет гораздо сильнее на автоматику, меняются хар-ки отдачи, газодинамика). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем Gzuroblin на 19.05.2005 в 12:48:21 Quote:
Правильнее и дотошнее будет - не каждый патрон калибра .223 является патроном 5,56х45 НАТО. Существуют, емнип, различные варианты охотничьих и спортивных патронов с разной длиной гильзы и разной конструкцией пули. Более того, даже в рамках одного патрона возможны боеприпасы невзаимозаменяемые. Так, в рамках программы ACR испытывались винтовки "Штайр" и "ААИ" с патроном 5,56х45, но с подкалиберной стрелой вместо пули, и "Кольт" с дуплексным боеприпасом. Применение того и другого в обычных винтовках не рекомендуется. Тем не менее, патроны вписывались в натовский стандарт и могли быть заменены в этих винтовках обычным патроном. Но в игре вся эта экзотика пущена побоку. Персонально для нее понятия .223 и 5,56 полностью идентичны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем Ice_T на 19.05.2005 в 12:55:54 2maks_tm: Quote:
.223 и 5,56 являються лишь обазначением калибра в дюймах и мм, так что патроны могут весьма отличаться. Но про патроны .223 Ремингтон и 5.56 НАТО выше довольно полно изложил Lich_Kashey. Т.е. изначально в 60 - ых годах на вооружение был принят патрон .223 Рем под названием 5.56 НАТО, а в 80 годах он был модифицирован. Quote:
Если мне не изменят память то все они используют модифицированный стандартный 5.56 НАТО | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем maks_tm на 19.05.2005 в 13:08:25 2Gzuroblin: Спасибо! 2Ice_T: Quote:
Память тебе не изменяет ;) Дело в другом. В WF6.0 введен уникальный предмет - глушитель под калибр .223. Его точно можно использовать с Colt Commando. Мне стало интересно, с каким еще оружием (кроме пулемета ;), хотя жаль ;D) это возможно. Пока просто нет времени проверить это в игре - вот решил спросить здесь. Заодно и кругозр расширить ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем Gzuroblin на 19.05.2005 в 15:12:56 Глушитель, вроде бы, позиционирован как уникальный девайс для Коммандо. У этого карабина очень короткий ствол и значительно усиленный пламегаситель, по габаритам схожий с калашниковским ПБСом. Может, вокруг этого и идет пляска? Другое дело - и дело гораздо более весомое, нежели логические соображения :) - позволяет ли структура игры, в частности знаменитая таблица аттачей, такую роскошь как девайс уникальный для одного ствола. Хотя, вполне возможно, реализовано это будет по принципу НО-шного ствола для АУГа или ДИ-50, то есть совмещение Коммандо+глушитель даст принципиально новый предмет "глушеный коммандо". В таком случае, речь о совмещении с другими стволами не идет вообще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.05.2005 в 16:28:26 2Gzuroblin: Да можно просто сделать аттач к одному единственному стволу. Это же не НО, где места под аттачи нет - могли и пожертвовать ЗЫ оффтопим | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем FunkyJunky на 20.05.2005 в 08:27:48 Насчет .223. емнип, все оружие, поступающее на гражданский рынок, имеет магазины, НЕ могущие быть снаряженными армейским 5.56ым. Дело в закраине гильзы, чтоль... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем Ice_T на 20.05.2005 в 09:06:25 2FunkyJunky: Вполне возможно ведь .223 поступающие на рынок это охотничья модификация. А вот сравнительная хар-ка: ТТХ патрона (армейский, SS190/М855, 5.56мм НАТО): номинальный калибр: .224 / 5,56 мм диаметр пули: 5,69 мм Масса пули: 4,2 г Масса пороха: 1,77 г V0: 915 м/с Е0: 1683 Дж ТТХ патрона (охотничий, .223 Ремингтон): номинальный калибр: 5,56мм диаметр пули: 5,69 мм Масса пули: 3,06-4,62 г Масса пороха: 1,4-1,9 г V0: 1006-854 м/с Е0: 1500-1677 Дж | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем MicDoc на 20.05.2005 в 10:05:31 2maks_tm: такой глушитель может применяться ТОЛЬКО со специальным ДОзвуковым патроном(не знаю точно, но слышал что там пуля синим цветом отмечена), или на специальных стволах, сделаных по образу МР5SD, где пуля стандартного патрона замедлялась бы до дозвуковой скорости и сама по себе не шумела бы в полете. Помнишь мой большой пост про глушители? там я подробно все описал. Есть вариант, что это и не глушитель в основном смысле этого слова, а т.н. Прибор Малошумной Стрельбы, тише всяко, можно и стандартными патронами из стандартного ствола, но не тихо совсем как МР5SD. 2FunkyJunky: дык нету закраины-то, ни у 5.56НАТО, ни у .223Рем. Геометрически они похожи настолько, что этих отличий я нигде описаных не видел. Скорее всего вопрос в давлениях, как 9мм Пара и 9ммНАТО(+Р+), которые(нато) старые пистолеты под 9ммПара могут ломать и разрушать. Но-ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .223 Прислано пользователем maks_tm на 20.05.2005 в 10:33:28 2MicDoc: Quote:
Не помню :( А где искать? В этой ветке или в Модерн Вэпонз? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: .308 Win Прислано пользователем LDV на 20.05.2005 в 16:44:00 С .308Win и .223Rem похожая история. В СССР и РФ производился патрон подобие .308Win, но с нашим порохом. Имел более низкое давление, и на многих охот. сайтах читал предупреждения, что нек-рые отеч. охот. ружья, спроектированные под такой советско-российский .308Win, с патроном 7.62x51mm NATO (T65) применять опасно, т.к. у 7.62НАТО давление значительно выше (примерно как у 7.62х54R к Мосинке, и даже побольше), ибо пороха другие у амеров. Сейчас вроде конструкция этих ружей усилена для совместимости (геометрическая совместимость была), ног кто брал их в 1980-90гг, д.б. осторожен и надо смотреть на упаковку патронов, какое там указано давление, ибо наши стали производить патроны .308Win с хар-ками, очень близкими к оригиналу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .308 Win Прислано пользователем ThunderBird на 21.05.2005 в 08:49:57 2maks_tm: В модерне Док рассказывал | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .308 Win Прислано пользователем maks_tm на 23.05.2005 в 10:54:29 2MicDoc: 2ThunderBird: Не могу ссылку найти ;D Ветку же переносили... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .308 Win Прислано пользователем ThunderBird на 24.05.2005 в 09:29:52 2maks_tm: могешь мои посты просмотреть на этот вопрос, можешь поиск по форуму задать на слово "глушитель" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: .308 Win Прислано пользователем maks_tm на 24.05.2005 в 13:57:31 2ThunderBird: Спасибо! Уже все нашел! ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем ThunderBird на 24.05.2005 в 14:21:44 2maks_tm: да собсна, не за шта! :) ;) :D Познавательно почитал? вопрос немного наивный - почему мелкашку так называют? 5,6 вроде калибр. Не такой уж и мелкий. Или это по сравнению с 7,62 так обозвали? Тогда 5,45 - мухобойный калибр 100%. Кстати, его так и называют, емнип. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем maks_tm на 24.05.2005 в 14:25:58 2ThunderBird: Познавательно ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем MicDoc на 24.05.2005 в 14:38:51 2ThunderBird: тогда, когда 5.6 появился, он был самый маленький из наличействовавших. Увлечение калибрами меньшими началось не так давно, и сейчас на фоне 4.7 и 5.45 с 5.56 он уже как-бы и нормальный, не маленикий . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем D.Capone на 24.05.2005 в 14:52:57 Да и патрон у мелкашки не сильно крупный по разммерам - все эти .22lr'ы, wmr'ы... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.05.2005 в 14:57:33 Вопрос - насколько понимаю гранатомет в ХЛ1/2 - это вот это? http://world.guns.ru/grenade/gl11-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем Дядя Боря на 24.05.2005 в 15:21:51 2Satan`s Claws: А что такое ХЛ1/2 ? А в джаге - вот это http://world.guns.ru/grenade/gl12-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем ThunderBird на 24.05.2005 в 15:25:59 Cпасибо, а то меня долго терзали смутные сомнения (ц - почти) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем MicDoc на 24.05.2005 в 15:29:29 2Satan`s Claws: Имеется ввиду HL1-2? Скорее всего нет, т.к. в игре есть возможность управлять полетом гранаты после выстрела, а у АТ этой фичи нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем John на 24.05.2005 в 16:59:41 2Satan`s Claws: Да и перезаряжаемый он, а АТ - одноразовый. Фантастика, однако... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем desants на 24.05.2005 в 17:28:21 Quote:
Quote:
Помимо всего прочего двухточечные системы наведения "прицельные приспособления - цель" требуют относительно медленного перемещения прицельной марки и твердого положения (то есть не выносят тряски и качания ПУ), поэтому даже маленький (относительно) Метис стоит на треноге. А запуск с плеча - сомнительно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем Lich_Kashey на 24.05.2005 в 22:40:46 on 1116944901, desants wrote:
Тот большой гранатомёт, что изображён в HL - с полуактивным лазерным самонаведением. По наземным целям такие УР, ИМХО, только в ПТУР применяют, а из них действительно с плеча не сильно постреляешь. НО. Есть ещё ПЗРК: английская система "Javelin". Очень похоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем desants на 25.05.2005 в 15:05:06 2Lich_Kashey: На мой взгляд совсем не похоже:) фотку отсканирую - пришлю. Кстати еще есть ПТРК Джавелин Вот фотка ДЖАвелина :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 25.05.2005 в 17:37:25 Прошу прощения, через правку фото не "прицепилась" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 25.05.2005 в 20:58:31 2Lich_Kashey: И это ты называешь похоже??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем Lich_Kashey на 25.05.2005 в 21:51:09 on 1117022706, desants wrote:
Спасибо, фотки я уже видел. Я про принцип! Всего 9 кг весу, 3 кг осколочная БЧ, наведение ракеты по лучу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем LDV на 26.05.2005 в 19:02:21 Эт ПЗРК "Javelin" вроде, но с этим надо б вам в "Ракеты", однако... 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем Gzuroblin на 26.05.2005 в 19:45:08 2Lich_Kashey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковые волыны ;D Прислано пользователем Lich_Kashey на 26.05.2005 в 22:44:30 on 1117125908, Gzuroblin wrote:
Пусковой без ракеты :) "поставляется без батареек" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 28.05.2005 в 16:48:18 Про глушители. В частности про них: http://vened.pp.ru/books/library/spez_arm/chapter_02.html#2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.05.2005 в 17:10:21 2D.Capone: У меня эта книжка в печатном варианте есть :D 8) Хорошая книжка, очень информативная :up: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: стрелковое оружие Прислано пользователем Индра на 31.05.2005 в 15:09:16 http://securityarms.com/20010315/all.htm Забавный вариант - .50 ВМГ пистоль :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: стрелковое оружие Прислано пользователем Gzuroblin на 31.05.2005 в 15:19:27 2Индра: Девайс далеко не первый в своем роде :) http://supergun.ru/1-45.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.06.2005 в 02:36:13 Ребята, шо за ган (http://legionetrangere.ru/forum/index.php?s=1b80dc6ace100c4d6865ea1837dc1b96&act=Attach&type=post&id=244)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 07.06.2005 в 08:00:49 Zar XaplYch: приклда довольно странно вывернут. Судя по дульнику - М14, тюненная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 07.06.2005 в 08:03:27 Фото М16А4. http://forum.ja2.ru/Attach/Images/image1570.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 07.06.2005 в 08:06:14 Таблица по данным на винтовки М16х Все абсолютно достоверно - взято из мануалов US Army http://forum.ja2.ru/Attach/Images/t2_1.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.06.2005 в 12:23:41 2Zar XaplYch: M14, точнее-ее снайперская модификация М21 армии США. Вероятно, действительно доработаная пользователем, щека приклада самодельная. http://www.world.guns.ru/sniper/sn09-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 08.06.2005 в 11:53:45 http://www.sabretactical.com/C_A_R_/Video_Clips/video_clips.html у мужика неслабая техника. Этот сайт теребили на вар_он_лайн, сказали, что у него куча нарушений по технике безопасности. Но мы то этого в большинстве своем этого не видим! Короче посмотреть можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 09.06.2005 в 05:52:44 Quote:
.... стрельбы самому себе в бубен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Индра на 09.06.2005 в 08:10:19 2Lupus Tambovis: Танато имел в виду технику :) я думаю | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 09.06.2005 в 10:38:23 Lupus Tambovis: да я уже знаю - я теперь часто на Вар_ОН_лАйн бываю, и старые ветки просматриваю даже ************* http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=189607#189607 интересные агрегаты (особенно ПМ и ГЛОК, внизу) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 09.06.2005 в 15:57:56 2Tanto: Что-то меня несколько смущает, как этот перец (на видео) держит пистолет... что-то мне кажется, что так попадать можно только метров на 10... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 09.06.2005 в 16:06:06 Все таки хорошо бы, если Волк или Десант популярно объяснили нам, профанам - где этот мужик парит нас. Меня, например, "прикалывает" то как он демонстрирует технику стрельб с одной руки из шотгана... При его видимом весе кг в 120 ::) Еще то как он косячит глазками на пистоль непонятно зачем. Ну и махает заряженным оружием себе под нос. Это все, что я могу углядеть. Satan`s Claws: я думаю он демонстрирует технику для CQB | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 10.06.2005 в 07:06:37 Quote:
...я тоже. короче, дела обстоят так - перец из роликов, несмотря на свой немеряно крутой послужной список - не боец. он, скорее, спортсмен, стрелок IPSC. все эти выкрутасы - работа на публику, цирковые трюки. которые ему при реальном контакте только навредят. первое, что бросается в глаза - это изготовка "буквой зю". если он пытается изображать defensive shooting, то у него это просто не получается - т.н. "оборонительная стрельба" ведется преимущественно одной рукой, от бедра, а вторая рука выбрасывается вперед. сам он про себя пишет, что многое заимствовал из восточных единоборств - не знаю, что он там заимствовал... меня этот шпецнаховский способ удержания пистолета на уровне груди, хваткой пейнтбольного маркера, с оттопыренным локтем доминантной руки, просто ушибает ::) второе - вся эта кутерьма со скоростью. пистолет - это то, что называется, last line of defense. ближе некуда, разве что в рукопашную. тут главное не выпустить как можно больше обойм за наикратчайший срок. главное - это выхватить пистолет из кобуры и произвести первый инстинктивный дабл-тап быстрее, чем противник. при наработанном навыке инстинктивного point-shooting'a, с расстояния 10 м и ближе, не промахнется даже больной Паркинсоном. а что делает этот перец ? он всаживает в каждую мишень по 3-4 патрона. опять возникают аналогии с IPSC, где нужно поразить N-ное количество мишеней в зачетное время. третье - стрельба из пистолета, как правило, делится на 3 этапа : а) первая реакция на контакт - выхватывание, взвод, первый дабл-тап на максимально дальнем расстоянии; б) проверка слайда на предмет задержек, сокращение дистанции, второй\третий дабл-тап; в) проверка слайда на предмет задержек, сокращение дистанции, добивание обоймы, уход с линии огня в сторону и вниз + перезарядка. третий этап завершает цикл. у стрелка полная обойма в пистолете, он готов к продолжению. очень важный момент - сохранение зрительного контакта с мишенью на протяжении всего цикла, включая момент перезарядки. оружие всегда "смотрит" на цель - при перезарядке, пистолет не задирается стволом в потолок, а "опрокидывается" набок под углом ~45 градусов. чтобы обойма могла выскользнуть без дополнительных энергозатрат. палец жмет на mag catcher, вторая рука уже тащит полную обойму из подсумка, пустая выпадает - полная вставляется, пистолет "выбрасывается" в сторону мишени с одновременным нажатием на слайд-стоппер. даже если вся процедура займет на полсекунды-секунду дольше, чем у перца в ролике - ничего катастрофического не произойдет. потому что на момент перезарядки, цель\цели должны быть уже поражены как минимум 1 раз. а в роликах перец демонстрирует стрельбу с УЖЕ приготовленного и взведенного пистолета. при перезарядке - вместо того, чтобы элементарно уменьшить центр массы (снизить силуэт) - перец остается стоять на месте, задирает ствол в потолок, и пристально смотрит на пистолет. т.е. в момент перезарядки, он отличная мишень. большая и слепая. в какой-то момент у него не получится его коронная перезарядка за 1,5 секунды - скажем, обойма в подсумке за что-нибудь зацепится, или он своей тактической дроп-лег себе правое ыйцо прищемит - и все. одним шпецнаховцем будет меньше ::) короче, еще долго можно писать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Индра на 10.06.2005 в 09:38:05 2Lupus Tambovis: Quote:
Мндя, шутка не удался :) Жаль :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 10.06.2005 в 14:19:23 А что за пистолет у него? Ну, там где кольтяря - это понятно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 10.06.2005 в 16:06:06 Quote:
Клипы за какими номерами? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 10.06.2005 в 22:49:56 Reload, Speed1/2, on move, failure drill, reaction | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 11.06.2005 в 02:30:15 USP .45 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.06.2005 в 10:52:55 2Lupus Tambovis: Угу, в общем-то сам предпологал, но название клипа .45 смутило. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 12.06.2005 в 14:50:16 МВД Ирана :wow: http://rapira.ru/articles/article0514.htm особенно вторая картинка... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 12.06.2005 в 21:20:08 http://rulezman.multik.org/37.gif | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 13.06.2005 в 21:52:19 2Tanto: Бррр.... бррред какой-то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 14.06.2005 в 14:52:58 Нашлась :) http://tuku.military.china.com/military/html/2005-05-25/13021.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.06.2005 в 19:09:13 2D.Capone: это ты про ту дуру неопознанную? Видать, она и есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 19.06.2005 в 16:36:38 http://www.townsman.ru/M16.html очень интересная статья про М16, советую почитать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 19.06.2005 в 18:28:17 Таки уже все видели? http://www.nnm.ru/filez/fastshooter.wmv Мужик стреляет: - 8 патронов за 1 сек. в 1 мишень; - 8 патронов за 1.06 сек по 4 целям; - 6+6 (с перезарядкой) за 2.99 секунды Весит это счастье 760 Кб | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: эRe: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 19.06.2005 в 23:56:11 2Tanto: Да, прочитал с интересом, вот момент зацепил: ...хочу коснуться только израильского автомата «Галил» (GALIL) Израэля Галили (Israel Galili), который у нас любят называть «нелицензионных», «украденным» у Калашникова. После «Шестидневной» Арабо-израильской войны руководство Армии Обороны Израиля пришло к выводу, что их бойцы заметно уступают по вооружению арабам, вооруженным советскими АК-47. В итоге на предприятии IMI (ISRAEL MILITARY INDUSTRIES) и был созданы GALIL AR/ARM/SAR и GALATZ (снайперская самозарядная винтовка), но… на базе финского VALMET RK.62. И это при том, что трофейных АК-47 было более чем достаточно, но они изначально не устроили по качеству израильских военных Но ведь "Валмет" это клон АК-47, по свойству транзитивности, "Галил", сделанный на основе "Валмета" тоже клон АК-47, непонятно почему автор не хочет этого признавать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 20.06.2005 в 08:32:09 Вопрос - это УСП, или мну глюкавит? ЗЫ сорри за качество картинки, но это стиль фильма (Sin City) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Mr Evil на 20.06.2005 в 10:02:47 2Satan`s Claws: Да USP. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.06.2005 в 16:15:50 2istr: Галилы и АК точно объединяет схема работы автоматики, простая, грязе-пыле-(нужное вписать)-устойчивая. В остальном-Галил улучшали и доводили именно для улучшения эргономики, которого израильтянам не хватало, и достигли успеха. А оборудование и часть заготовок строльных коробок они у финов по случаю купили, т.к. Валмет -это почти АК. И на этой, АКшной схеме автоматики есть еще куча других штурм. винтовок. 2Satan`s Claws: Вероятно, надо в кине смотреть. Так размыто и не четко. Но по пропорциям похож. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.06.2005 в 23:04:33 Навеяно последним обновлением Попенкера: По поводу хохляцких "фортов" - молодцы парни, не стали придумывать ничего нового в плане дизайна, а взяли проверенные модели. http://www.world.guns.ru/handguns/hg74-r.htm - но коментс http://www.world.guns.ru/handguns/hg163-r.htm - Кольт 1911 http://www.world.guns.ru/handguns/hg164-r.htm - Усп По поводу Зиганы: тут все запущенней, особенно во втором случае http://www.world.guns.ru/handguns/hg161-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 23.06.2005 в 05:11:21 смотрю на "Форт", и вижу... Йерихо "Бэби". ну, плагиаторы... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 23.06.2005 в 09:26:46 2Lupus Tambovis: Ды, а я обо что ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 24.06.2005 в 02:37:45 ну, когда самостийные гении слямзили своего буллпапного ублюдка с Тавора, объявив его очередным "не имеющим мировых аналогов" - это было смешно... интересно, когда им предъявят за нарушение авторских прав ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.06.2005 в 08:09:38 2Lupus Tambovis: А по подробнее про ублюдка можно?? Я что-то не помню, чтоб не встречалось что-то буллпапное и самостийное... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 24.06.2005 в 09:49:20 2Satan`s Claws: Вепр. Там же у Максимки на сайте... Но я как то ничего Таворовского в нем не помню ??? Или ты, Волк, про другой какой агрегат? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 24.06.2005 в 15:19:35 2D.Capone: Посмотрел ролик, ничего скорость, а в каком револьвере 8 патронов, кто знает, тем более что перезаряжал он 6? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Gzuroblin на 24.06.2005 в 17:35:45 2desants: Ну, например, в последних версиях 586-го смит-вессона (в ранних было по 6, потом увеличилось). Еще у Тауруса много клонов-не клонов, в том числе самой неожиданной емкости... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 24.06.2005 в 17:47:32 2Gzuroblin: А какой калибр у 8-зарядного, упомянутого тобой, револьвера? Если небольшой, то это объясняет, а 8 патронов например .38 в том, что ВИДЕО- не представляю. А самое непонятное - два раза стрелял по 8, а в третий - 6 + перезарядка + 6, не понимаю??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем Gzuroblin на 24.06.2005 в 18:52:54 2desants: Калибр у 586 - .357/.38, и, надо признаться, полезши за подтверждением на сайт производителя - я не нашел там и вовсе упоминания об этой модели :( Хотя, совершенно точно, она там была, и у Жука фигурирует - но в раннем исполнении. Сейчас самое близкое, что есть у СВ - 686 модель, семизарядная. Заинтересовался, посмотрел ролик. Определенно, это не оно:) Судя по звуку - это все-таки .22 калибр, а сам револьвер запросто может быть какой-нибудь спортивной моделью арминуса или, к примеру, таурусом модельного ряда 17. Кстати, на сайте Тауруса (www.taurususa.com) есть и .357 восьмизарядные револьверы, и не сказать, чтоб сильно монструозные. А что до 6+6 - м.б., таковы условия стрельб? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.06.2005 в 22:29:28 2Gzuroblin: 2desants: А, может, просто револьвер другой? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем Lupus Tambovis на 25.06.2005 в 02:26:34 Quote:
где-то с год назад, на варонлайне все хи-хи ловили по поводу какого-то заявления украинцев насчет Тавора, Вепра и т.д. потом выяснилось, что "не все солнышко, что встает" 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем Raty на 27.06.2005 в 10:49:08 Господа, а возможно ли ведение огня из ПЗРК типа Игла по наземным целям? Или это оружие только земля-воздух? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем Artem13 на 27.06.2005 в 10:52:32 Гхм, нихрена себе Стрелковое оружие... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.06.2005 в 13:35:52 2Raty: По неподвижным - я думаю можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие * Прислано пользователем MicDoc на 27.06.2005 в 13:56:49 2Raty:Ты бы, это, с ракетами да Иглами-в -http://forum.a-i-m.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115892963 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 03.07.2005 в 03:27:21 [attach] Помогите определить, что это за автомат. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 03.07.2005 в 05:05:03 дык, название само за себя говорит :D это Вепрь с оптикой 2.5х50... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.07.2005 в 22:06:27 2Lupus Tambovis: Вепрь??? Он же булл-пап ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 03.07.2005 в 22:39:33 Вепр - булл-пап, штурмовая винтовка калибра 5.45х39. Вепрь-308 - охотничий карабин калибра .308WIN. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 04.07.2005 в 08:50:10 2Lupus Tambovis: Гы, ты прав :) Но тем не менее - тот Вепрь, который карабин (охотничий), он вроде выполнен не AK-style, а именно в виде карабина, да и магазин, ИМХО, не тянет на .308 - патрон вроде длиннее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 04.07.2005 в 11:11:08 2Satan`s Claws: Точнее, в РПК-стиле... 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.07.2005 в 00:49:18 угу. а еще надпись на ресивере явно не на русском. скорее, на польском или чешском. но это единственное, что приходит в голову. на картинке ВООБЩЕ ничего не показано ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 05.07.2005 в 01:18:10 Там написано "Vyatskie Polyany" :) Т.е. ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод "Молот" Это просто экспортная версия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.07.2005 в 02:37:56 ну, тогда имеем четко заданные параметры поиска... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.07.2005 в 02:41:17 ..и получаем вот эту страничку (http://www.rbs.ru/vttv/99/firms/molot/r-vepr.htm). какой я догадливый. просто жуть :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 05.07.2005 в 06:21:29 Только у Вепрь-308 максимальная емкость магазина 10 патронов, а на фотке рожок похож на стандартный, тридцатипатронный, да и маловат он для .308. Наверное модификация какая-нибудь, скорее всего под 7,62х39 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 05.07.2005 в 07:26:42 http://www.rifle.ru/ishop/texts/ttx/izh/vepr.htm Вот он. И вот: http://faq.guns.ru/vepr.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.07.2005 в 07:29:38 2istr: Ага, хай-кастом монстер ган гаражмейд тюнинХ! ;D а откель исходное изображение? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 05.07.2005 в 08:40:36 Вот он где, тюнинх :) http://www.ak47.com/Gallery.htm РПК с пикатинями %) Во-от. http://www.ak-47.us/gear/Gear_Review_Detail.php?id=56 http://www.ak-47.us/gear/Gear_Review_Detail.php?id=57 И приклад такой, как на istr:'вской картинке, и цевье. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.07.2005 в 12:38:05 2LDV: совершенно верно. Вятско-Полянский завод Молот делает РПК, а АК не делает, и все его Вепри-это на базе РПК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.07.2005 в 16:26:37 2LDV: ... а еще точнее в РобАрмовском. Ибо цевье в g3 стиле, приклад, рукоять и ряд других деталей пришли именно из РобинсонАрмамент. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 05.07.2005 в 19:04:18 2FunkyJunky: Фиг знает откуда, нашел на винче :) У меня несколько такого типа, в них прицелы рекламируются | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 05.07.2005 в 22:10:40 Недавно купил журнал "Оружие" и там увидел кадры с очередной оружейной выставки. На одном из них явно просматривался пистолет-пулемет ПП-2000, но уже не с эрзац-прикладом, роль которого исполняет магазин, а с легким складывающимся (по-видимому, вбок) плечевым упором. Так что, как показывает практика, оригинальность далеко не всегда залог успеха. И еще к теме оригинальности. По информации, почерпнутой из февральского номера "Мастер-Ружья" за этот год, Ижмаш в настоящее время работает над новым ПП "Витязь". Фактически это АКС-74У, но со свободным затвором, видоизмененным пламегасителем и под патрон 9х19 мм. В отличие от равного по габаритам "Бизона", использует обычные 30-зарядные магазины (их можно скреплять попарно с помощью специального устройства, идущего в комплекте). Причем, по словам автора статьи, возврат к простому секторному магазину вместо сложного шнекового сделан по настоянию профессионалов различных спецподразделений. Хотя и здесь не обойтись без одного "лирического" отступления. Такой речевой оборот, как "по словам автора статьи", в предыдущее предложение вставлен неслучайно. Анализ публикаций в ряде современных оружейных изданий очень уж часто дает весьма неприглядную картину поливания грязью одними спецами-оружейниками других своих коллег и их творений. Например, любит ижевец Борцов, пишущий для "Мастер-Ружья", перемыть кости тулякам, которых олицетворяет работающий на "Солдат удачи" Ширяев. Причем обратный процесс тоже имеет место. Более-менее корректно излагают свои соображения разве что оружейники из Коврова. Увы и ах... Просто грустно становится от того, что здоровые дядьки лаются как ребятишки детсадовского возраста. То есть я, конечно, понимаю, конкурентная борьба и все такое, но зачем же низводить эту борьбу до уровня перебранки базарных торговок?! С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 06.07.2005 в 01:57:49 2Стволяр: хмм... А ты ещё можешь читать "Солдата удачи"? Собирал подшивку с самого первого номера. И во что же превратился журнал со сменой глав.реда? Трэш, других слов просто нет :( Там и раньше то некоторые статьи за километр пи-аром воняли (типа материала про 9А-91), а теперь просто до маразма порой доходит. Испортили журнал, испортили, а жаль :(... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 06.07.2005 в 11:52:17 2Стволяр: Кто дувушку ужинает - тот ее и танцует (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 08.07.2005 в 06:24:18 Сочувствую людям, пострадавшим во время терактов в Лондоне... И с прискорбием замечу, что именно такие события позволяют интересующимся зрителям разглядеть, чем же вооружены силовые структуры разных стран. Вот, например, некие военные, появившиеся на улицах Лондона сразу после взрывов. Согласно инфрмации СиэНэН, в город были введены регулярные войска. Видите, чем вооружены британцы? Интересный, однако, факт. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 08.07.2005 в 06:48:33 Олесь, а тебе паттерн камуфла и шеврон-флаг на плече ничего не напоминает... ::) ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 08.07.2005 в 07:26:20 ну вот. Поляки защищают Лондон | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 08.07.2005 в 09:17:36 охрана посольства, скорее всего. а язык он зачем высунул :) - как сигнал отрицания водителю - "не пущу"? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 09.07.2005 в 04:40:09 это он сы-та-ра-тиль-на вы-га-ва-ри-ва-ит английские слова. и все-таки меня умиляют эти картинно оттопыренные тыкалки на триггер-гардах... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 09.07.2005 в 15:11:50 2Lupus Tambovis: нажать боицца. Я тоже, кстати, - удивляюсь, когда наблюдаю такие пальцы. Поди к концу патрулирования палец у него в принципе не сгибается, - затекает и отекает... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 11.07.2005 в 19:03:36 2COBRA: И дудки эти явно не 100-й серии под 5.56, а еще страна НАТО... 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 11.07.2005 в 20:48:58 2LDV: Меня больше занимает не дудка его, а: какого хрена поляцкая армия делает в Лондоне??? Ладно на обучение, но охрана! правительственных! объектов! :o Англицкие войска что, все в Ираке??? Ничего не понимаю (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.07.2005 в 21:31:29 2Zar XaplYch: Посольство. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 11.07.2005 в 21:37:35 2Satan`s Claws: Польское посольство? Тогда ясно ;D Я об этом даже и не подумал :P Хмм, а вот в Америку запрещено ввозить Калашы. И как же быть тогда странам, у которых Калаш на вооружении стоит? Посольство, правда, считается территорией другой страны, но черт их (США) знает, что им в голову взбредет :P ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 11.07.2005 в 23:04:24 2Zar XaplYch: Quote:
откуда такая интерресная инфа? 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 11.07.2005 в 23:33:10 2FunkyJunky: Дык, давно известно. Ввоз Калашей (АК-47 точно), также как и хранение (не говоря уже о использовании) на территории США запрещено. Если закон конечно не изменили. Но это вряд ли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 12.07.2005 в 00:23:40 2Zar XaplYch: хм, извини, канешна, но инфо просто смешное у тебя. сходи на какой угодно онлайн-аукцион оружейный (тот же www.gunsamerica.com), там тебе будь ты жителем Штатов в течение недели доставят какой угодно АК производства от Ижмаша до Китая. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 12.07.2005 в 00:41:02 За это Клинтона сразу и предали анафеме все американские любители штурмового оружия. Т.к. именно оно (assault weapon) он (Билл) и запретил. гы-гы ;D Так что теперь в США запрещенно к покупке хранению и применению всё оружие с режимом автоматической стрельбы. Переделанные под полуавтоматический режим стрельбы калаши можно купить свободно. А потом дома переделать обратно. Чем народ и занимается. А ещё АКС некто Кокалис назвал своё время самым лучшим карабином по шкале цена\качество. Стоит, емнип, 800-900 гринов :P. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 12.07.2005 в 01:02:42 2butterfly: бан давно уж кончился. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 12.07.2005 в 01:36:39 2FunkyJunky: Видать уже изменили закон. Я же дал оговорку, если не изменили закон. Но такое действительно было, из разных и многочисленных источников до меня это доходило. Вон и Сергей инфу дал ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 12.07.2005 в 04:26:52 pre-banned АК можно было и во время действия закона купить. надо было просто знать где и у кого :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Ice_T на 12.07.2005 в 11:50:13 Раз уж зашел такой разговор - то кто-нибудь может сказать про американские модификации АК. Мне, например, известен только одна такая модель - Интерармз под патрон 7,62 х 39, со складным прикладом и приспособлением для метания гранат. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 12.07.2005 в 18:39:57 2Lupus Tambovis: 2COBRA: Quote:
Quote:
У этого именно, согласен, палец напряжен, но "ствол вне тела, палец на контроль" - один из основополагающих принципов обращения с оружием, особенно коротким, причем не только у нас, на английском - тоже есть подобная фраза. Да и изначально она пришла, пожалуй, из-за рубежа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 12.07.2005 в 21:10:36 2Ice_T: Их весьма так дохрена. И модами АК занимались различные передельщики, типа РобАрм, Кринков и т.п. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 13.07.2005 в 04:32:21 2desants: совершенно верно. только есть разница в том, когда это делается естественным образом, а когда - понту ради... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 13.07.2005 в 07:20:20 2Lupus Tambovis: Согласен | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.07.2005 в 07:55:51 Про сны с оружием-http://forum.a-i-m.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=flame;action=display;num=1121331004;start=0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.07.2005 в 17:17:10 2Знающий народ: Разъясните, плиз, как можно у воздушки измерить дульную скорость пули. Где-то читал, что там чего то с маятником мудрить нужно, но уже забыл где :( Опишите, пожалуйста, во всех подробностях, чего и как конструировать надо, как стрелять и какие формулы для измерения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.07.2005 в 18:54:31 2Zar XaplYch: Есть специальный прибор-хронограф, представляет собой коробочку с проходящей через нее трубкой, на коробочке-цифровой дисплей. Продается в оружейных магазинах | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.07.2005 в 19:44:49 2MicDoc: Такой вариант мне не подходит, стоит поди дохрена. Я читал о самодельном приборе, который довольно таки точные результаты выдает (+- пару м/с). Мне супер-точно не надо, мне только примерно. Подозреваю, что около 150-170м/с, но хочется знать точно, а не гадать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.07.2005 в 21:21:54 2Zar XaplYch: стоит не так уж и много. Можно попросить на условиях money back, потом вернуть. Такая штука явно есть в мастерских где пневматику тюнингуют и чинят, и у людей которые этим занимаются . http://www.tornado.net.ua/review/revaps2sv/revAPS2SV.files/image014.jpg -вот как оно выглядит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.07.2005 в 16:34:34 Вчера посмотрел нашу "Войну". там парень бегал с АС-Вал, на котором стоял ПСО-1. МнУ глючит, или на АС-Вал ПСО-1 не ставится (кроме как методом "кривых" ручек)??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 18.07.2005 в 19:21:06 2Satan`s Claws: ставится, коробка-то одна, с направляющими | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.07.2005 в 20:59:53 2COBRA: Просто где-то читал (не помню где - думал у Попенкера, ан нет), что коробка Вала специально модифицирована, чтоб ПСО-1 и проч прицелы не ставилися | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.07.2005 в 22:34:04 2Satan`s Claws: глупо однако... Если уже делают коробку Винтореза с местом под ПСО-1, то зачем тогда специально делать коробку к ВАЛу БЕЗ этих мест под ПСО? В остальном коробки одинаковые, м.б. только место крепления приклада отличается? Дорого однако и смысла не прослеживается... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.07.2005 в 22:48:23 2Satan`s Claws: Эта, мож ты с НО попутал? Они отобрали у ВАЛа ОП, чтоб ВАЛ не использовался вместо ВСС. Бывает же, что инфу из одного источника относишь к другому источнику, а потом недоумеваешь, почему это так :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 19.07.2005 в 00:23:59 2Satan`s Claws: 2MicDoc: коробки одинаковые, но детали внутри разных размеров. Отличия между ВСС и Валом не только в прикладе, - но и в плотности подгонки движущихся частей. У автомата зазоры больше, - поэтому болтает его при стрельбе сильнее, точность ниже, зато стрелять очередями можно намного дольше. А у ВСС возможность стрелять очередями оставлена для самообороны на короткой дистанции, однако нужно иметь в виду, что пороховой нагар на плотно прилегающих друг к другу трущихся деталях уже после первого же магазина может привести к осечкам при автоматической стрельбе. Не дословно, но суть такова. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 19.07.2005 в 01:15:15 2Satan`s Claws: 2COBRA: 2MicDoc: 2Zar XaplYch: чего уж проще: найдите фото ВАЛа "вид справа" и посмотрите, есть ли там на корпусе "ласточкин хвост" или хотя бы резьба под него. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 19.07.2005 в 12:45:26 2FunkyJunky: ну все... уделал. Одной фразой | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 19.07.2005 в 17:20:47 2Satan`s Claws: А ето... у него разве там не ВСС был?:confus: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 19.07.2005 в 19:51:50 К Валу прицел (кстати не ПСО-1, а ПСО-1-1) не идет в КОМПЛЕКТЕ, а так - пожалуйста:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 19.07.2005 в 20:13:13 2desants: уф, полегчало :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 23.07.2005 в 14:08:03 Добрый день всем! Интересные плоды приносит порой изучение открытых источников сведений об оружии. Очередным таким откровением стала для меня статья М. Попенкера в журнале «Ружье – российский оружейный журнал» № 3 за текущий год. Речь шла в этой статье о безгильзовых патронах и оружии, их использующем. Впрочем, вот цитата: «В середине 2004 г. на конференции Национальной ассоциации оборонной промышленности США армия США объявила о том, что правительство США в ее лице приобрело в Германии пакет документации и необходимые права для производства безгильзовых боеприпасов. Продавцом в этой сделке, скорее всего, выступила, компания Dynamit-Nobel. На сегодняшний день уже известно, что на сонове немецкой документации США намереваются разработать свои собственные безгильзовые патроны. Первоначальной платформой для использования новых боеприпасов должен стать перспективный ручной пулемет, в котором за счет перехода к безгильзовому патрону планируется уменьшить массу носимого боекомплекта по сравнению с современными пулеметами М249 Minimi кал. 5,56 мм НАТО как минимум на 40 процентов. На данный момент контракты на разработку LWMG (легкого пулемета) заключены с двумя крупными игроками оборонного бизнеса США – компаниями AAI и General Dynamics. Предполагается, что первые действующие образцы новых ручных пулеметов будут представлены уже в 2007 г., а к 2010 г. уже будут представлены образцы такого пулемета и боеприпасов к нему, готовые к принятию на вооружение. Надо сказать, что тут имеется интересная коллизия – в настоящий момент в США готовится к принятию на вооружение система стрелкового оружия OICW Block 1 под штатный патрон 5,56х45 мм НАТО, состоящая из модульного автомата (штурмовой винтовки) и созданного на ее базе ручного пулемета. Основным претендентом тут является система ХМ8 разработки американского подразделения немецкой компании Heckler-Koch. Таким образом, в случае успешной разработки ручного пулемета под безгильзовый патрон в 2010 г. армия США будет иметь на руках сразу две явным образом конкурирующих и совсем новых, что называется «с иголочки» системы – под традиционный патрон и под безгильзовый. Очевидно, что успешное решение всех проблем с комплексом «безгильзовый патрон + ручной пулемет» немедленно повлечет за собой создание и штурмовой винтовки под новый безгильзовый боеприпас, так что принять решение в пользу той или иной системы будет особенно сложно. Тяжело сказать, является ли данная ситуация вариантом уже не раз встречавшейся схемы «правая рука не ведает, что творит левая», либо американцы пытаются закрыть сразу все возможные базы. В конце концов пять лет не такой уж большой срок, и есть все шансы в скором времени самим узнать, как на сей раз обернется колесо истории. Жаль только, что мы (Россия) в этом вопросе окажемся только в роли пассивного наблюдателя.». С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 23.07.2005 в 14:09:31 Гипотетическая штурмовая винтовка под безгильзовый патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 23.07.2005 в 14:11:37 "Гипотетический" американский пехотинец образца 2010 года с макетом штурмовой винтовки под безгильзовые бооеприпасы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 23.07.2005 в 15:13:59 2Стволяр: Что-то мне винтовочка ихняя очень сильно напоминает бельгийский FN-P90 :spy: Никак дизайн сперли вместе с компоновкой :P А пулемет тоже на FN похож. И вообще зачем изобретать заного колесо? У немцев уже есть патрон готовый, нет им надо свой сделать. Вылезет какая нить бяка в конце и будут сетовать потом, мол надо было уже готовое брать :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 23.07.2005 в 16:12:34 2Стволяр: интересно, - как они казённик охлаждать будут? или каким лаком гильзы покроют, чтобы они не воспламенялись, а лак полностью выгорал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 23.07.2005 в 17:04:26 2COBRA: Угу, я про то и говорю. Немцы сколько бились, пока состав лака правильный нашли. А у амеров, насколько я понял, только чертежи патрона есть, хим.составов нету. И это при том, что у немецких инженеров голова варит офигенно, таких еще поискать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 23.07.2005 в 17:44:16 модные туфельки у солдата на фото. ;D а вообще, духи говорят мне, что в программу LWMG будут вбуханы мегабабки, а потом примут на вооружение какой-нибудь левый пулемет от ФН. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 23.07.2005 в 21:37:17 2Стволяр: SPIW-ACR-OICW-(??) - а результат один и тот же - M16-A(?) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 24.07.2005 в 00:00:44 Весьма странно...OICW в первую очередь должна заменить М249 (оружие поддержки отделения), а уж затем М16+М203, при этом клепать пулемет на замену М249? При том, что в полностью экипированном OICW подразделении, отведено специальное место для OCSW (Objective Crew Served Weapon), а не для гипотетического пулемета под безгильзовые патроны. Есть варианты: 1) США использует конкуренцию между фирмами, чтобы получить действительно хороший образец стрелкового оружия, может быть Минобороны США хочет узнать какой образец вооружения лучше будет принят в армии, после чего один из проектов закроют, и будут производить оружие по победившей схеме. 2) Оружие под безгильзовый патрон разрабатывается по заказу SOCOM - управления сил спецопераций для нужд спецподразделений. Лично мне оружие использующее безгильзовые боеприпасы симпатичней чем громоздкое OICW. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 24.07.2005 в 00:03:42 Самое-то главное, действительно в том, что мы-то остаемся с АК шестидесятилетней давности... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 24.07.2005 в 01:24:55 2istr: зато они свой каждый безгильзовый считать будут калькулятором, а у нас 7.62х39 - как грязи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.07.2005 в 01:41:55 2COBRA: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 24.07.2005 в 05:19:02 2COBRA: Ну уж калькулятором вряд ли....Любой патрон - материал расходный. Кроме того США будут тратить на одного убитого, например, 10000 патронов, а мы все 50000...Вот тут уже нам с калькулятором сидеть придется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем psycho на 24.07.2005 в 18:42:27 2all: а в чем преимущество безгильзового патрона? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 24.07.2005 в 20:16:29 2psycho: Меньший вес и нет "отходов" в виде гильзы, что ведет к упрощению конструкции оружия и повышению скорострельности (для пулеметов актуально). Недостатки: сложная конструкция боеприпаса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.07.2005 в 22:06:33 2psycho:Больше носимый боекомплект при той-же массе, нет этапа извлечения и экстракции гильзы, больший заряд метающего в-ва при той-же массе патрона. Минусы: на порядок дороже, нужен специальный капсуль, пока не сделали ничего реального кроме H&K G11, а она нереально дорога. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 24.07.2005 в 22:38:56 MicDoc: "нереально дорога" - это сколько? в американских рублях. а то я нигде не видел точных цифыр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 24.07.2005 в 23:25:14 Вряд ли G11 "нереально" дорога, т.к. ее уже собрались принимать на вооружение в качестве основного стрелкового оружия ФРГ, да вот воссоединение Германии помешало...Скорее она нереально сложна, "скорострельные часы с кукушкой" (с) Попенкер (с) Разработчики винтовки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.07.2005 в 01:38:29 2istr: Собирались, но не собрались. А приняли Г36, и патрон НАТОвский, и дешевле намного. Но прогрессивность конструкции и сама идея безгильзового боеприпаса налицо. 2Tanto: Я тоже цифр не видел, но почти везде где читал про Г11, пишут что дорого очень. Думаю, что в условиях массового производства цифра была-бы не менее 3-5 т. уе. Патроны не дешевые тоже. Найду цифры-отпишу. http://lib.rin.ru/doc/i/53695p.html Пишут что 1000 Дм оно стоит. Достоверность неизвестна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем maks_tm на 25.07.2005 в 10:47:48 2MicDoc: 1000 DM она стоила в 1983-1984 годах. Прошло уже более 20 лет. Трудно сказать точно, но, думаю, что сейчас она стоит минимум вдвое больше только из-за инфляции - это при прочих равных. upd: Если взять курс того времени - винтовка стоила 430-450 USD, при том, что на 1984 год пришелся историчекий максимум курса доллара. При инфляции 3% уровень цен удваивается раз в 20 лет. В середине 80-х в Германии бывала и двузначная инфляция. Т. о. реально уровень цен как минимум утроился. Т. е. реально стоимость единицы оружия при крупном заказе будет составлять сумму от 1400 USD и (скорее всего) выше. Если прибавить многие другие факторы (кроме инфляции), то вещь, стоившая 1000 Dm в 1984 году должна стоить сейчас минимум 2800-3200 USD. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 25.07.2005 в 11:08:21 2MicDoc: Знаешь последний абзац попахивает подтухшим Пакосом Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Clayman на 25.07.2005 в 13:26:53 Еще пара дилетантских вопросов: 1) Зачемм нужны трассирующие патроны. Если они, конечно, существуют. 2) Где можно почитать про основные принципы работы... огнестрельного оружия. Потому что я себе более-менее точно представляю только работу револьвера. На world.guns.ru ни первого ни второго не нашел. Хотя это и логично. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 25.07.2005 в 15:01:55 2Clayman: 1) а) Трассеры используются на учебных стрельбах б) трассерами определяют направление огня для всяческого суппорта - минометчиков, например | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.07.2005 в 16:33:14 2Clayman: Также трассеры применяют в пулеметах для коррекции огня. Ставят каждый 3-4-5 патрон в ленте/магазине трассером и стреляют, корректируя на ходу. Про устройство смотри здесь (http:///www.arms.ru/Guns/index.htm#ustr) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Clayman на 25.07.2005 в 16:42:37 2Satan`s Claws: 2Zar XaplYch: Спасибо. Только ссылка умерла. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.07.2005 в 17:03:03 2Clayman: Эээ??? У меня все нормально открывается :confus: Зайди тогда на www.arms.ru и в раздел "Огнестрельное оружие". Там сверху второй раздел, сразу после публикаций ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.07.2005 в 17:30:52 2Satan`s Claws: за что купил-за то и продаю. 2Clayman: Про трассеры правильно люди говорят. Целеуказание+возможность уже при стрельбе корректировать траекторию. Про устройство-а чего именно интересует? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 25.07.2005 в 17:53:37 Мда... А еще есть проблема теплоотвода. В гильзовых системах тепло улетает вместе с латунной гильзой (теплопроводный материал) нехило, и др. проблемы есть а тут уже совсем сложно. Еще в 1910-30х гг разрабы сталкивались с проблемой преждевременного воспламенения зарядов в пулеметах (в ручном "Шательро" М1924/29 даже струйка воды впрыскивается для охлады казенника и Ко), причем стволы были еще вполне только теплые, а "казна" внутри уже сильно перегревалась. Безгильзовикам-пулеметам тут тяжко. :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Jaggedboy на 25.07.2005 в 17:54:37 Кто там из умных полканов произнес: "Трассер - палка о двух концах". Маладец! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 25.07.2005 в 22:06:25 2Clayman: трассирующая пуля во время полета теряет в весе и в центре масс, поэтому кучность у нее намного хуже, чем у стандартной. Кроме того, выгорающий состав сильнее загрязняет ствол нагаром и оказывает более жесткое химическое воздействие на канал ствола (мелкие царапины быстрее ржаветь начнут) зато помогает точнее пристреляться и указать цель товарищам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.07.2005 в 22:41:13 А что там за состав в трассере вообще, которые горит? И какая у него температура горения? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 26.07.2005 в 00:09:40 Про цену на G11 - фигня это: серийного производства то не было, только прототипы. В серии её себестоимость была бы не выше среднестатистической штурмовой винтовки. Из недостатков знаю: 1) распечатал пачку - расстреляй. Вне упаковки долго не хранятся; 2) лёгкий ствол + много пластика + высокая скорострельность + большая ёмкость магазина = плохой теплоотвод и перегрев, с вытекающими из него неприятностями. В принципе решаемо, если не как в "Печенеге", то хоть как в "Максиме" ;). А похоронили G11 сотоварищи, насколько я понимаю, не столько высокая цена, сколько политические соображения. Как в своё время стал единым "промежуточным" патроном NATO 7,62x51mm. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.07.2005 в 00:39:46 2Lich_Kashey: Как в своё время стал единым "промежуточным" патроном NATO 7,62x51mm. 5.56x45NATO, м.б? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 26.07.2005 в 03:55:28 гы... трассерные патроны впервые стали широко применять немцы во время ВМВ, наряду с выработанной техникой реагирования на партизанские засады. в грузовиках возились мешки с песком, которые сбрасывались с борта если конвой был атакован. первым из кузова вылетал пулеметчик, и залегал за мешками. вторым - шарпшутер, который залегал под машиной, за колесом. а потом уже - все остальные. идеальное время на развертку пехотного взвода составляло меньше чем 15 секунд... а трассерные патроны нужны были пулеметчику из соображений особенности человеческой психологии. человек боится того, что слышит, но еще сильнее - того, что видит. а трассирующие пули видны даже при свете дня... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 26.07.2005 в 09:32:32 2Lupus Tambovis: и то верно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 26.07.2005 в 10:40:49 2MicDoc: Когда стоял вопрос о принятии автоматного патрона стандарта НАТО, США пропихнули 7,62х51 (уменьшенный 7,62х63 Спрингфилд), несмотря на то, что для стрельбы очередями винтовочный по сути патрон подходил мало. Поэтому Lich_Kashey иронизирует, называя его промежуточным :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 28.07.2005 в 09:16:21 http://www.lasermax-inc.com/products/lms-2263.php у этого прицела точность - +/- POA вопрос - что это за POA? По типу МОА думается, но что? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 28.07.2005 в 17:08:46 для Zar XaplYch'а: ;D вот и FR Ordnance MC51 (http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/1700/1750.htm). я таким в страйкбол играю (не настоящим, стессно) 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.07.2005 в 17:22:28 2FunkyJunky: Нихрена себе, 7.62х51 с таким коротким стволом да еще и очередями :o И какова у нее отдача тогда? Неудивительно, что у нее надежность (если я правильно понял) была не очень, при таких-то встрясках :o Это как АКСюху под 7.62х54 сделать ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.07.2005 в 18:48:18 2FunkyJunky: Quote:
Я плакалЬ :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 29.07.2005 в 03:52:47 Quote:
POA - Point Of Aim (точка прицеливания) POI - Point Of Impact (точка попадания) другими словами, POA/POI измеряет точность попадания относительно точки прицеливания. а MOA это Minute Of Angle. к РОА не имеет никакого отношения... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 31.07.2005 в 20:16:58 Кто мне скажет, что за оружие использует патрон 5,6\39? Гильза чисто стандарт Калаша 7,62 , но обжата на узенькую оболоченную пулю мелкашного типа.В пятницу зашёл в "свою" оружейную лавку, увидал, хотел спросить, но продавец занят был с покупателем, ну я подождал да ушел.Если никто не знает, то завтра сам ещё раз спрошу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 31.07.2005 в 20:24:19 2Мозгун: Хмм, а может это не 5,6 а 5,45? Калаш и есть, АК-74. Вот он такой патрон, у меня в кармане ходит в виде брелка для ключей :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 31.07.2005 в 20:24:28 А вот: http://izhevsk.guns.ru/gallery/firearms/bars1.html http://www.rusgun.ru/bars4.htm И вот: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/cartridges.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 31.07.2005 в 20:43:45 2D.Capone: Возможно оно.Тока почему в таблице там для обеих моделей калибр указан 5,6\39, а второй карабин в описании ,223?Это конечно по калибру одинаково, но гильза то у ремингтона тоньше, и длиннее.Может конечно опечатка. 2Дядя Боря: Не обижай, что я патронов не видал?Дома гильзы и сейчас валяются,калашная гильза точно, а переобжим прям глаз режет,да и пуля хоть и оболоченная но тупая, с 5.45 никак не спутаешь. Да и на ценнике было русским по белому. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 31.07.2005 в 21:34:44 2Мозгун: Quote:
Ну дык пиши понятней. Хотя первые пули 5,45 были не просто с тупым концом, а даже зазубренным - для организации закручиваемости при попадании. Может и сейчас такие есть... А в твоём случае вероятно как раз частичная переделка - калибр 5,6 а патрон длиной 39... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 31.07.2005 в 23:54:29 2Дядя Боря: Борис Иваныч, у тебя ж 7.62 на брелоке. Или заменил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.08.2005 в 03:14:29 Надыбал тут фотки (http://fishki.net/comment.php?id=4165) пуль при испытаниях на различных предметах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 01.08.2005 в 11:04:06 2COBRA:Блин, соврать не дадут, даже здесь :). Ну у друга моего 5.45 на брелке, ну и что? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 01.08.2005 в 14:49:21 2Дядя Боря: :) Скользкий Уж, и тут выкрутился :) Так и подмывает сообщить сообществу... что у тебя есть боевой патрон отличного такого калибра :) оружие под который в России запаришься искать :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 01.08.2005 в 14:54:12 2Мозгун: 5.6х39 - охотничий промысловый патрон, получен переобжатием дульца гильзы на новую пулю, меньше портящую шкуру зверька или зверя. Из него потом стали делать 5.45х39, снова переобжав дульце гильзы для сохранения пригодности имеющегося оборудования заводов патронных и оружейных. По сути, автомат и пулемет поначалу только перестволили на 5.45мм с небольшими доработками автоматики, т.к. масса пули меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 01.08.2005 в 15:08:31 2LDV: Да я уже у Попенкера нашёл.Старый патрон то, раньше почемуто на глаза не попадался.ИМХО .223 ремингтон получше применительно к Барсу.Чисто личное впечатление- у нашего больно гильза стрёмно смотрится переобжатая, 5.45 и то лучше выглядит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 01.08.2005 в 15:34:23 2COBRA: Ну-ну, мне теперь прийдётся эти патроны выкинуть :(. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.08.2005 в 22:51:37 2Мозгун: , ЛДВ все правильно сказал, это исключительно охотничий патрон для мелкой живности. Пуля-точно мелкашки .22LR, пуля цельносвинцовая(так что о военном применении и речи быть не может), а гильза, как уже правильно сказано, от 7.62х39, только переобжатая под мелкашкину пулю. Как уже заметили, гильза 39мм вообще в СССР и России весьма популярна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 02.08.2005 в 02:17:12 2Дядя Боря: муа-ха-ха ;D да ладно, ведь я имел в виду "термоядерные ячейки" для плазма-пистола | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 02.08.2005 в 20:29:31 2MicDoc: Пуля (стандартная) у патрона 5,6х39 мм все же не безоболочечная от .22 LR весом 2,6 г, а оболочечная весом 2,8 г либо полуоболочечная с оголением свинцового сердечника в головной части весом 3,5 г. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.08.2005 в 23:09:10 2Стволяр: совершенно верно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 03.08.2005 в 12:51:19 2Стволяр: Андрюх, а в каких стволах оный патрон используется? Что-то типа "Соболь" или как там его? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 03.08.2005 в 16:55:54 2Jaggedboy: То что о двух концах - правильно, только ночью вспышку выстрела все равно видно, а днем дым, хоть порох и бездымный, потому двигаться надо. Сейчас выпускают трассера с выносом точки возгорания 2Lupus Tambovis: Про психологический эффект трассеров здорово написано у Акимова в "Легенде о малом гарнизоне", или самому посмотреть надо:) 2LDV: В конце 80-х под 5,6х39 был карабин Барс, сейчас, думаю, их больше. Кстати при использовании ночных прицелов трассера лучше не использовать, главное, чтобы прицел пристрелян был:) Вот отрывок Акимова "Короткими очередями он прижимал охрану к земле, стрелял не целясь и даже не надеясь попадать - только прижимал; стрелял уверенно, потому что пули не зарывались в траву, не исчезали в ней бесследно, как это бывает в таких случаях - они тянулись к немцам белыми визжащими жуками, каждая пуля была видна, и это тем более угнетало немцев. Что и говорить, Ромке повезло, что автомат оказался заряженным трассирующими, только все равно это долго не могло продолжаться" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.08.2005 в 07:29:13 2desants: а, ну вот :) далеко ходить не надо... современные НП не горят на трассерных вспышках. это была болезнь ITT Gen I, Gen II уже не "прогорает". там все похер - на открытый источник света без заглушки смотреть можно. эссна, много не увидишь :) где-то валялась ссылка на ролик из Ирака; 2 UHP-60 работают по наземной цели (цель подсвечена ИК фонариком). тарарам - нереальный, оптике - хоть бы хны ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.08.2005 в 11:58:27 2LDV: Попробую ответить за Стволяра: 5.6х39 используется в МЦ105-01 и Барс 4-1. Еще найду-отпишу. Стволов под него явно больше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 04.08.2005 в 21:03:21 Навеяло... ::) Гипотетическая ситуация: вставляем ствол пистолета в рот, наклоняем на 45 градусов, сжимаем ствол зубами, нажимаем на спусковой крючок. Вопрос: что произойдёт раньше - пуля достигнет мозга или затворная рама вышибет зубы? Если сперва выбьет зубы, то второй вопрос: успеет ли нервный сигнал от корней зубов дойти до мозга, прежде чем последний разрушит пулей (для упрошения допускаем, что пуля с надпилами или "дум-дум" какой). И доп.вопрос: достаточное ли давление успеют развить пороховые газы, чтобы разорвать щёки или просто уйдут в дыхательные пути и через рот. 10x in advance 8). З.Ы. Уточнение: для упрощения возьмём пулю 9*19 пара. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 04.08.2005 в 21:21:56 2butterfly: А ты что, стреляться собрался ??? А в НЗ что, не поедешь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.08.2005 в 21:39:48 2butterfly: Ну чисто гипотетический вопрос ;D. Тому, кто на спуск нажмёт - всё равно, однако, что вперёд отвалится, всё равно - быстро :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 04.08.2005 в 21:41:52 2butterfly: Ну, воздействие на зубы начнется сразу же после выстрела. Другое дело, что пуля достигнет мозга раньше, чем затворная рама начнет оказывать на зубы "вышибающее" действие. Про пороховые газы - хотел бы я посмотреть, как ты будешь плотно обжимать губами пистолет (учитывая, что твоя пасть широко раскрыта) - газы уйдут через раскрытый (видимо от удивления) рот ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 04.08.2005 в 22:10:13 2Дядя Боря: Ну не скажите, Фёдор Михайлович. Время - параметр субъективный. Никто не знает, сколько времени может пройти для самоубийцы пока ударник пробьёт капсюль, пока разгорится порох, пока пуля по каналу ствола пройдёт, пока мозга достигнет... Отсюда и вопрос: успеет ли самоубийца почуствовать боль от выбитых зубов. 2Satan`s Claws: Quote:
гы.. А если немного подождать, пока пуля башню насквозь пробьёт - газы и через дырку в голове усвистеть могут ;). В том то и вопрос: успеют ли газы выйти достаточно быстро, чтобы заполнить полость рта и ризвить достаточное давление, чтобы разорвать гладкие мышцы щёк. Постепенно то они, конечно, через самое маленькое отверстие просочатся, а мне интересно, не будет ли выделение настолько взрывным, что произойдёт маленький бум.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем arheolog на 04.08.2005 в 22:51:42 2butterfly: Как Грызли говорит - наверно это очень больно, а может нет, кто знает... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 04.08.2005 в 22:58:09 2Lupus Tambovis: А не на видео ли камеру было это снято - две большие разницы, однако.:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 04.08.2005 в 23:03:49 2butterfly: не знаю, что и сказать... наше "масло" куда-то окончательно "улетело" :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.08.2005 в 23:41:44 Господа, вопрос настолько интимный что обсуждать его лучше личкой. Вам так не кажется? :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.08.2005 в 03:13:43 Quote:
хз. ссылка здесь (http://www.fordpower.net/UH60%20in%20Mosul.wmv), посмотри сам... в любом случае, ПНВ 2-го и 3-го поколений, от трассирующих пуль не "горят". проверено :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 05.08.2005 в 07:56:02 2Lupus Tambovis: Это видеокамера. Дело не только в том, что они "горят" (или не горят). В ПНВ очень неудобно смотреть, когда светло. А если много трасс - то как будто против солнца (мерцающего, правда) целишься. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.08.2005 в 08:09:44 2desants: да никаких проблем. неудобно - не смотрим ;D и не стреляем (даже обычными) - от вспышки зрачки колбасит... после ночного марш-броска с NV/SEAS, его потом из глазницы по-любому выдираешь. с треском и душераздирающими стонами... а после 3-4-часового наблюдения в "Акилу", глазенки прыгают в кучку, а потом норовят убежать подальше... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 05.08.2005 в 10:22:35 2COBRA: Да ладно тебе, не стоит относиться к этому слишком серьёзно :). Просто вопрос зашёл про абсолютно надёжные и безболезненные способы ухода из жизни. И чтобы внешность не пострадала. Я считаю, что таковых просто нет. Вот решил у знающих людей уточнить: может Док наш с самострелами даже сталкивался ::).. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 05.08.2005 в 11:18:00 2butterfly: Хмм, вопрос об уходе без коверканья фейса решён давно, и растиражирован по всему Рунету: "Аффтар, выпей йаду!" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.08.2005 в 18:09:35 2butterfly: Quote:
Прочитай Р.Желязны "Валет из страны теней" там прекрасная лекция по вскрытию вен, специалист рассказывал, всё понятно.Могу порекомендовать ещё "Этика и эстетика самоубийства" автора не помню, у приятеля брал почитать, но там больше теория поступка чем практика исполнения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 05.08.2005 в 18:40:05 2Мозгун: Закончили. Это -тема про стрелковое оружие. 2Бабочка: Не стоит переносить сюда вопросы, возникшие на АГ. На АГ есть свой оружейный фак - спросил бы там. ЗЫ если кто считает, что разговор не окончен - в приват, а не то - "Буду рЭзать" (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 06.08.2005 в 05:05:56 2Satan`s Claws: Вах! Я задал совершенно конкретный вопрос: с какой скоростью движется затворная рама по направляющим? Со скоростью пули или меньшей? Ибо пуле нужно пройти 6-8 каллибров, для 9*19 пара это составит 6-8 сантиметров. А затворной раме, учитывая неслабое подбрасывание оружия понадобится гораздо меньше, чтобы оказать вышибающее действие на челюсть. Плюс достаточно ли силы подбрасывания. чтобы просто зубы верхней челюсти раскрошить. А все резко принялись обсуждать моё психическое здоровье :(. И АГ тут не при чём, вопрос возник в частной беседе и совершенно конкретный. Я ни у кого тут не просил рассказать мне про другие способы. А порЭзать стоит, если ты так считаешь. В том числе и это. На то ты и модер: скажи, я хоть начиная с первого удалю. Но я то тут при чём? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.08.2005 в 12:31:56 2butterfly: дабы закончить : 1) с такими штуками не сталкивался. 2) Пуля из ствола летит со скоростью, явно большей чем затворная рама едет назад. Смачала пуля до основания мозга долетит(и вероятно полетит дальше), наступит смерть, а уж потом затворная рама отъедет в крайне заднее положение. С подбрасывающим действием-оно ИМХО начнется еще при движении пули по стволу, так-что, если этот ствол сжать зубами-то есть шанс повредить зубы еще при жизни. 3) Куда деваются газы? При подбрасывании ИМХО рот так или иначе откроется, хоть и м.б, не значительно. Вот туда они и уйдут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 06.08.2005 в 20:53:01 2MicDoc: газы, вероятно, попадут в носоглотку, - вплоть до того, чтобы пыхнуть из ноздрей... ...вот блин. И я туда же ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.08.2005 в 22:35:52 Ну а если для надёжности процесса ещё и водички в ствол налить... Это я Олесю в поддержку пофлудил ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 06.08.2005 в 23:10:30 2Дядя Боря: Насчёт воды это ты кстати вспомнил. Помнится раньше офицеры применяли такой прём, когда пистолеты помощнее были: в ствол воду наливали и стрелялись. Говорят череп как арбуз разрывало. Можа и брэшут ::)... Ещё один вопрос: можно ли из простого пистолета стрельнуть из-под воды? Хотя бы пару выстрелов сделать? По идее кислород для горения пороха так и так не из атмосферы берётся (много ли её в затворной коморе?). А вот не разорвёт ли ствол от того, что пуле придётся преодолевать вязкую среду (воду в стволе)? И насколько такая пуля в состоянии в воде пролететь (проплыть?)? А то пару раз видел в кине, как из-под воды из простого, служебного пистолета стреляли - нэ вэру (с). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.08.2005 в 23:37:12 2butterfly: Это описано у Соболева в "Капитальном ремонте" применительно к штатному оружию офицеров-моряков револьверу типа "Наган". При самоубийстве в ствол заливали воду, чтобы наверняка, потому как бывали случаи что мощный патрон Нагана делал маленькую дырочку и человек оставался калекой, но живым. С водой затылок разносит в дребезги гарантированно :( Ну а про стрельбу из-под воды уже подробно тут обсуждали (ещё в Модерн Вепон) , Стволяр кажется давал консультацию, что это невозможно практически, и в кине - это как в кине, врут конечно для красивости... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.08.2005 в 23:40:27 2Дядя Боря: А вот как насчет ШВ? Из калаша можно, это точно, все говорят, везде написанно. А вот как насчет остальных? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.08.2005 в 23:56:43 2Zar XaplYch: Не ко мне вопрос... И где это "везде" написано, что калаш стрельнет под водой? Раздует ему дуло нафиг, а то и разорвёт - всё равно, что песочек в дуло насыпать, что в воде стрельнуть. Автоматика уж точно не сработает... И если даже стрельнет, то пуля под водой всего считанные метры двигаться будет. Не та плотность среды... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 07.08.2005 в 01:14:50 2Zar XaplYch: Враки, не может АК под водой стрелять, есть специальный автомат АПС (Автомат Подводный Специальный), одна из его модификаций использует рожки от АК-74 для стрельбы на поверхности, от этого имхо миф про подводный АК и пошел. А под водой стреляют только специальными стрелками. 2Дядя Боря: Глок-17 может стрелять под водой, нужно только специальную возвратную пружину добавить в конструкцию, пружина эта есть в продаже, производится фирмой Глок :) Точность и убойность такой стрельбы только никакие, связано с баллистикой пули, под водой рулят СПЭЛы :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.08.2005 в 01:21:13 2istr: Про АПС знаю. Но ИМХО вряд ли от АПС пошел миф. Хмм, странно все это ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 07.08.2005 в 20:25:49 2butterfly: Мое предупреждение было не к тебе. Про АГ - ну, не оттуда, так не оттуда ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 07.08.2005 в 21:48:59 не G17, a G17L... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 08.08.2005 в 12:22:26 Здравствуйте. А какую функцию выполняет штурмовая рукоятка под цевьем? Какой бы бонус она могла давать в Джаге? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.08.2005 в 13:37:59 2Raty: Рискну предположить, что улучшает контроль увода ствола при автоматической стрельбе за счет более удобного приложения вектора силы (во загнул! :o) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 08.08.2005 в 14:19:45 2Raty: Это как на румынском АКМ или Томпсон 1928? Такая рукоятка удобна при штурме зданий, когда нужно перемещать оружие быстро в разные стороны по горизонтале. Также, как Санта-Клаус (;D) сказал, улучшает контроль увода ствола при автоматической стрельбе за счет более удобного приложения вектора силы. Но имеет пару минусов, как больший вес и цену за счет большего потребления материала. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 08.08.2005 в 14:41:41 2Satan`s Claws: 2Zar XaplYch: Спасибо. Иными словами снижает штраф очереди? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 08.08.2005 в 14:46:30 2Raty: А также штраф на переприцеливание. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.08.2005 в 14:57:09 2Raty:...+ блокирует возможность крепления/стрельбы из ПГ и MasterKey. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 08.08.2005 в 14:59:58 2MicDoc: О, точно, забыл совсем ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Alec на 09.08.2005 в 00:12:37 Такая ручка чаще встречается на коротких видах оружия (мп5к, м4, тмп), но скорее всего именно для удобства в бою накоротке чем из-за короткого цевья или необходимости вести прицельный автоматический огонь... Я бы штраф очереди не снижал 8) Если не ошибаюсь, на М4 рукоятка съемная | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 09.08.2005 в 07:41:45 2MicDoc: Quote:
Не скажи! Можно и на боковые рельсы пицепить 8) :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.08.2005 в 07:51:10 2Artem13: Если только симметрично, ПГ справа, а МК слева. Не тяжело получится? Да и неудобно будет из прибамбасов стрелять. ГП25 и ГП30 наши, к слову, нечто типа короткой тактической рукоятки и так имеют. 2Alec: сьемная, крепится на Rail Interference System. Можно и снизу, и сбоку, и сверху если хочется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 09.08.2005 в 08:10:30 Rail Interference System - шютка юмора ? звучит комично :) Rail Integrated System. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.08.2005 в 11:26:24 2Lupus Tambovis: стильно, да. Апыска, однако. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 09.08.2005 в 20:05:01 2Lupus Tambovis: это как "sick my duck" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 10.08.2005 в 05:52:55 2COBRA: угу :) но Rail Interference System звучит стильнее. и, кстати, недалеко от истины - я рЭльсы на дух не переношу... только мешаются, блин... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 11.08.2005 в 17:07:13 2MicDoc: Quote:
Если помните гранаты Матросов бросал издали, а потом подполз и закрыл амбразуру телом, то есть, теоретически он мог бросить гранаты и в упор. Почему не бросил если мог безопасно подобраться? Я долго думал почему. Возможно потому, что гранаты у него были РГД-33, у которой накол копсюля-воспламенителя приоисходил в момент броска и которую нужно было бросать сильно, ее нельзя было "подкинуть" за угол. Хотя в 1943 уже были РГ-42 (а Ф-1 и того ранее). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 11.08.2005 в 21:51:06 2desants: угу, я вот тоже думаю... И представляю себе другую ситуацию: Александр Матросов бросает одну гранату издали, - враг продолжает стрелять. Солдат понимает, что нужно подойти вплотную и практически засунуть гранату в амбразуру, но в последний момент его убивают, и он падает, убитый, прямо на амбразуру. Вот и весь подвиг. Кстати, столкнуть тело стволом пулемета или винтовки (если пулемет закреплен на станке) - не так уж и сложно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 11.08.2005 в 22:09:41 2COBRA: Где-то читал, что у немцев были специальные рогатины, чтобы сталкивать тела, закрывавшие амбразуры...Так и представляется дивизия закрывающая собой амбразуру в порядке очередности ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем COBRA на 11.08.2005 в 22:11:16 2desants: накол во время броска? "бросать сильно"? странный воспламенитель, никогда о таком не слышал. Но более чем уверен, что если бы такие гранаты существовали, - была бы практика предварительного резкого удара гранаты о ладонь или землю, - перед "легким" броском за угол. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 12.08.2005 в 03:56:58 я вообще слышал версию, что А.Матросов ничего собой не закрывал. амбразуру закрыл собой какой-то другой красноармеец, но он якобы был "нефотогеничен", и поэтому быстренько придумали легенду о Матросове... плюс то, что он был далеко не первым - таких случаев до него было штук 20, не меньше... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 12.08.2005 в 09:04:49 2COBRA: Quote:
Пацаном, еще при союзе, по телеку смотрел что-то вроде "Служу Советскому Союзу". Выступал там один заслуженный фронтовик, весь в орденах. Так вот он и рассказывал, что была у них такая тема, как швырять прилетевшие гранаты обратно. И они свои гранаты перед броском хреначили об землю или об коленку, считали пару секунд и потом швыряли. Так что вполне может быть. 2Lupus Tambovis: Что-то подобное и я слышал, правда не про нефотогеничность. Вроде как фамилия у того, другого оканчивалась на "штейн", "вич" или "сон". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 12.08.2005 в 09:05:52 С выяснением кто был героем, кто нет - в "Жилеты", а то тут такое начнётся - про стрельбу забудем :). У меня вот есть версия, что героев-панфиловцев вообще не было, ну и что? Не в "Стрелковом оружие" это выяснять то? :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 12.08.2005 в 17:21:45 2Дядя Боря: Были, только они не все погибли, как пропаганда говорит. Трое панфиловцев после войны жили в Казахстане, мой отец, еще когда был в школе, общался с одним из них. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 12.08.2005 в 20:30:57 2istr: Не здесь рассуждаем. Про панфиловцев. Подобные - были, и множество. А тех самых легендарных 28 просто придумали - вот так вот получмлось. Хотя может и я не прав конечно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 13.08.2005 в 05:23:38 Quote:
да не суть. главная идея в том, что не первым он был... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 13.08.2005 в 23:24:46 2Lupus Tambovis: Ну дык правильно, любой разрекламированный герой минимум на 50% состоит из пропаганды. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.08.2005 в 23:42:07 Господа! Про Матросова и разные Не оружейные подробности-велком или в отдельную тему, типа "Патриотизм", или в личку/АСЮ/мыло. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 14.08.2005 в 10:25:50 2COBRA: Quote:
Я думаю (но не уверен, увижу знакомого спеца - уточню) это можно было сделать это и в руках, однако нельзя забывать про уровень образования тех лет (для примера СВТ-40 - вполне простая по нашим временам, вызывала неприязнь и отказы своей сложностью). Косвенным подтверждением этой особенности РГД-33 служит большое количество брошенных в цель, но неразорвавшихся гранат, находимых на местах боев. Кроме того существуют инструкции (по-моему в ленинке видел в каталоге), по устранению недостатков в знании матчасти. Решил не ждать спеца - первая же ссылка на РГД-33 в рамблере http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=807 "...Для метания заряженную гранату берут за рукоятку. При этом отодвигают предохранительную чеку влево до отказа, чтобы открылся "красный сигнал" на наружной трубке рукоятки, после этого метают гранату в цель. Механизм гранаты воспламеняет капсюль только в том случае, если граната брошена. Если же заряженная и подготовленная к броску граната (отодвинута даже предохранительная чека) случайно упадет из рук, она не воспламенится. Ее можно поднять и вновь метать. В этом ее удобство и безопасность..." Рекомендую сходить по ссылке - еслибы я не знал, как она готовиться к применению - ничегошеньки бы не понял:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.08.2005 в 05:06:04 Флэшка (http://www.genitron.com/IntPistol.html), как работает пистолет на примере Beretta 92FS. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 03.09.2005 в 14:00:26 Вот инфа по разработкам Коробова, если кому интересно. Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 03.09.2005 в 16:36:19 я офигеваю с этого парня! http://www.elksteam.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=786&start=0 по моему эта работа тянет на небольшую диссу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.09.2005 в 22:29:37 2Мозгун: он вообще великий оружейный конструктор, правда, не раскрученый почти. Еще одна жертва идеи МО про то, что АК-это наше ВСЁ!!! 2Tanto: редкая работа такого плана, где есть только история. Ни звука о политике и впечатлениях. вот только пишет этот перец что Пулеметы M2 .50 BMG Water-cooled в ВМФ США были заменены на 20-мм зенитные автоматы Oerlikon в 1942 г. А эта самая контора, Oerlikon, в 1942 г не немцам-фашистам принадлежала? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 03.09.2005 в 22:55:55 MicDoc: это мне и поравилось. к тому же автор целенаправленно собирал инфу и в результате сработал как мини-поисковик кумулятивного действия ;D к тому же я могу скаазть, что м16 мне нравится как винтовка - дизайном, возможностями. я больше не хочу ее сравнивать с ак (в любой степени - превосходной или отрицательной) ========= p.s. как фол-2005? можно и в приват. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2005 в 10:44:00 Прочел в Апгрейде про новую израильскую разработку - выстрел к подствольнику с видеокамерой. Стреляешь над противником (до 600 метров) а видео в полосе пролета передается на компьютер. По моему несложно и в каком-либо моде сделать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 04.09.2005 в 12:46:03 2MicDoc: Нет, фирма "Эрликон" - швейцарская. На этого нейтрала немцы в свое время не позарились... Во время войны разработками "Эрликон" пользовались в основном союзники. Немцы предпочитали (по крайней мере, в отношении 20-мм пушек) разработки отечественных концернов "Рейнметалл" и "Маузерверке". С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 04.09.2005 в 12:50:37 2desants: Quote:
Ага, скрипты от робота использовать: бодродушное привидение с моторчиком ;) ;D. И мерка посадить с роботовским пультом управления, чтобы результаты анализировал. Только вот интересно мне, как это всё технически реализованно? Даже не вдаваясь в подробности: граната по нарезам в воздухе крутится, соответственно крутиться и камера будет, вне зависимости от того, в боевой части она находится или на корпусе. Соответственно изображение будет таким, что человеческий взгляд его расшифровать не сможет. Значит нужен неслабый компьютер. Так не легче ли на тот комп видео со спутников посылать? Или по принципу "на связи экономить бум?"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2005 в 13:21:38 2butterfly: Там еще было написано про раскрывающееся оперение, а нарезы (мое предположение) - ставится ведущий поясок на подшипник, что кстати используется на некоторых кумулятивных для нарезных пушек, поскольку вращение снижает бронепробиваемость струи. Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.09.2005 в 11:16:31 Quote:
Эээ, а какие у нее особые возможности? Чеж ее до сих пор до ума довести не могут? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 05.09.2005 в 12:59:22 Artem13: модульность, куча девайсов которые удобно на нее цеплять, в отличии от АК на который кроме ГП ничего нормально не ставится. насчет до ума...не хочу впадать (да и становится провокатором), но как уже было сказано - обе системы обладают различными достоинствами и недостатками. М16 все же более современна, по году разработки. Впрочем обе системы уже устарели и используют их из-за инерции, как мне кажется, да перевооружить армии на другой комплекс - напряжно, мягко говоря. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.09.2005 в 13:45:42 2Tanto: Quote:
Я бы не сказал, скорее именно шаблонность. Немцы вить перевооружаются поманеньку. И не надо про масштабы - в США и доход много выше ФРГ... Лана, закрыли, а то в офф удем... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2005 в 05:42:26 2Artem13: у немцiв армия струляет только на учениях. ну, еще периодически посылают мелкие группы на полигон под названием Афганистан. в отличие от тех же амеров... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 06.09.2005 в 08:04:38 2Lupus Tambovis: И как это мешает перевооружению? ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.09.2005 в 10:37:34 2Artem13: имеется ввиду, что затраты на перевооружение постоянно воюющей армии (а-ля Штаты) в разы выше и геморройнее чем перевооружение подразделений отдельно взятой не то чтоб большой армии. и дело тут не столько в финансировании, сколько в организации и обеспечении перевооружения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 06.09.2005 в 11:32:13 2FunkyJunky: Не уверен - далеко не вся армия США постоянно воюет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.09.2005 в 16:26:32 2Artem13: я про массовость действий и степень участия в оных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Alk0m на 07.09.2005 в 16:29:23 Как вам Рогатка с лазерным прицелом http://www.federalpost.ru/buzz/issue_19660.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 07.09.2005 в 17:05:19 Интересная статья про АЕК-971 и не только, автор С. Монетчиков http://bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2004_4_5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Lupus Tambovis на 08.09.2005 в 04:05:31 Quote:
ну и... ? ты про то, что Нац.Гвардия и тыловики не на оперативке ? так Нац.Гвардию тоже посылают "за бугор", но не как контрактных армейцев и морпехов, а немного реже. и кроме того - абсолютно без разницы, сколько подразделений находится в ЗБД. достаточно отлучки 150-тысячного экспедиционного корпуса, чтобы похерить идею перевооружения на корню. это же не народно-крестьянское освободительное движение, где трое с вилами, а один с берданкой... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tanto на 10.09.2005 в 01:35:17 Цитата из книги: "- Только вот у Джимми был кольт “Супер” тридцать восьмого калибра. Это тебе не обычный пистолет. Особый. Таких было выпущено очень мало. Интересно, как он к нему попал? Кольт “Супер” тридцать восьмого калибра не получил широкого распространения. Компания “Кольт и Винчестер” разработала это оружие в тысяча девятьсот двадцать девятом году для сотрудников правоохранительных органов. Оно пробивает дверцы машин и бронежилеты. А через несколько лет выпустили кольт калибра триста пятьдесят семь, который имел те же характеристики, но был гораздо эффективнее. И “Супер” совсем вышел из употребления. Уличная шпана, у которой панк вроде Буба мог бы приобрести пистолет, таким оружием не располагала. И охотники подобными пистолетами не пользуются. Для стрельбы по мишеням он не годится. Это тебе не патроны какого-нибудь тридцать восьмого - сорокового калибра, сделанные в девятнадцатом веке, а потом шестьдесят лет пролежавшие на ферме без дела. Нет, они вновь нашли применение лишь в восьмидесятых, когда эксперты из военной лаборатории начали увеличивать пороховой заряд. Но в тысяча девятьсот пятьдесят пятом году, поверь мне, такое оружие на дороге не валялось. Его нужно было бы специально заказывать. Это оружие профессионалов выпускает пули с высокой скоростью, магазин на девять патронов, стреляет гладко, без осечек. Для полицейского или грабителя самая подходящая штука. " ========= Вопрос - что это за пистолет такой? никто не знает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 10.09.2005 в 04:03:51 да просто стандартный Colt Government 1911 под патрон 38 super. в 1929 году серию сделали, называлась Colt 38 Super. на то время патрон '38 Super был самым мощным пистолетным патроном в мире. да и сейчас не самый хилый. Из крупных компаний-оружейников, Кольт - единственная фирма, делавшая пистолеты под этот патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 12.09.2005 в 13:01:02 on 1126514127, MicDoc wrote:
Так есть же патроны, пули которых до скорости звука не разгоняются. Или с ними автоматика конкретно АУГа не дружит? Другое дело, что ПБСы в Е5 прекрасно работают с обычными сверхзвуковыми патронами... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.09.2005 в 16:51:03 2D.Capone: А вот это точно не знаю. АУГ газоотводный, так что от скорости пули зависит весьма. Про применение на нем патронов дозвуковых не слышал. А ПМС вешеется на все что хочешь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем PKv на 12.09.2005 в 17:02:42 2MicDoc: Как впрочем и ПБСы, было бы желание и необходимость. Хотя я не думаю, что дульная энергия 5.56 НАТО после торможения пули до дозвуковой скорости окажется адекватной. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.09.2005 в 13:20:49 сорри, если было - я тока сеня нарвался АК vs М16 или что об этом думают сами американцы. (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=3854) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.09.2005 в 14:05:09 Еще одно рассуждение на тему совр. оружия и брони :) С не совсем адекватного источника :D http://www.fallout.ru/fallout/theory/miniguns.shtml | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.09.2005 в 15:37:16 2Artem13: Старо.... но статья хорошая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 19.09.2005 в 09:25:34 2Satan`s Claws: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем OldGold на 22.09.2005 в 14:51:05 Уважаемые! В своё время на занятиях по инженерной подготовке юзал я замечательную штуку. Труба 0.8-1 метра в диаметре 15-20 см. Внутри упакованы мины по форме похожие на бабочку в диаметре 12-15 см. Одно "крыло" толстое (заряд взрывчатки), а другое тонкое (стабилизатор). Сия "вещь" выстреливает перед наступающей пехотой от 15 до 40 мин на растоянии до 20 метров (цифры очень сильно "по памяти"). Кто-нибудь знает официальное название столь полезного прибора? Поскажите, пжалста. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 22.09.2005 в 22:04:46 Про устройство для выстреливания мин ничего не скажу, а вот про сами мины - да. Это ПФМ-1 (или ее модификации), противопехотная мина с пластиковым корпусом и жидким взрывчатым веществом. Приспособлена только для дистанционного (не ручного) минирования - из авиационных контейнеров, с использованием РСЗО и т.п. За специфическую форму корпуса и окраску (я держал в руках такие мины с зеленым и оливковым цветом корпуса) в среде военных получили прозвище "лягушка" (хотя подпрыгивающей данная мина не является). В настоящее время эти мины в соответствии с рядом международных соглашений сняты с вооружения и уничтожаются (по крайней мере, у нас в Беларуси). Вот ссылка на ресурс с информацией о данной мине: http://tewton.narod.ru/mines-2/pfm-1.html С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем OldGold на 23.09.2005 в 09:06:25 2Стволяр: Большое спасибо! Именно она и есть! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 27.09.2005 в 10:56:12 Люди, а подкиньте плз, линку ну или хотя бы название какого-нибудь ковбойского револьвера середины 19 века или его современной реплики. Желательно 357 магнум или (даже лучше) 44-й и чтоб длинноствольный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 27.09.2005 в 11:11:21 2Raty: Не повезло тебе... ;D .357 и .44magnum - патроны 1940-х годов ХХ века. 8) А были револьверы калибра .44-40, .38-20, .38-40 и т.п.. Фирмы-изготовители наиболее распр. револьверов США XIX века: Smith & Wesson ( www.smith-wesson.com ), Colt ( www.colt.com ), Remington ( www.remington.com ). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 11:42:34 2Raty: Ruger Vaquero. Реплика Colt 1873 Single Action Army, но не под оригинальный .45 лонг кольт, а под .357 магнум. Пойдёт? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.09.2005 в 13:23:47 http://www.world.guns.ru/handguns/hg32-r.htm http://www.world.guns.ru/handguns/hg102-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 13:40:01 2MicDoc: Quote:
Мегалол :lol: Что из заявленного есть у Нагана? 1) Ковбойский? 2) середина 19 века? 3) .357 Magnum или .44 Magnum? (Так вот ты где, второй Смит-Вессон .44 Русский!) 4) ну и с длинным стволом тоже не судьба | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 27.09.2005 в 14:05:06 Спасибо всем откликнувшимся. Остановлюсь пожалуй на Peasemaker'e под патрон .44-40 WCF. А не подскажете, винтовка Winshester M 1892 случайно не под этот же калибр? И скока патронов в магазине? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 14:42:06 2Raty: Под этот. Смею предположить что 8. Сайт kim du toit закрыли, поэтому точно не скажу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.09.2005 в 15:50:31 2bugmonster: Вот как-раз с длинным стволом-то и судьба, т.к. для пограничников делался карабин на базе Нагана, с длинным стволом и прикладом. В остальном согласен, ссылку не ту дал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2005 в 15:55:38 2MicDoc: Quote:
:o А ссылку мона? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 27.09.2005 в 15:57:52 2MicDoc: Дык не тот Наган наверно всё-таки базой для карабина был, а винтовка Нагана, та самая, что потом Мосиным модифицирована была для русской армии и называлась у нас "трёхлинейная системы Мосина-Нагана". А то карабин - из револьвера? Оригинально... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 27.09.2005 в 16:47:51 2Raty: Емкость подствольного трубчатого магазина винтовок Winchester 1892 и 1894 зависит от модели, т.е. м.б. разной (длина трубы м.б. малой и при длинном стволе в т.ч.). А .44-40WCF - правильный выбор. 8) Но вот появился он не в середине XIX века, а в последней трети (с 1870-х где-то или с поздних 1860-х). См. сам, нужно ли так точно придерживаться историчности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.09.2005 в 08:36:07 2Дядя Боря: ЕМНИП, Мосин ее не переделывал. Они паралельно создали свои образцы, но конструктивно они были настолько похожи, что в миру оно стало "Мосин-Наган". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 28.09.2005 в 11:07:32 2Дядя Боря: Револьверные винтовки-то существуют, может и у Нагана. Сейчас в отрыве от литературы, но наверняка у кого-то из присутствующих ссылки есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.09.2005 в 12:22:44 2Satan`s Claws: Quote:
Что-то новенькое. Именно, что переделывал. Нигде не читал про "параллельность", везде - про "доработку" написано. И в миру оно как раз было чисто "Мосинка", а вот официальное наименование - "Мосин-Наган" 2desants: Револьверные винтовки существовали, конечно, недолго, вытесненные магазинками. Но - нигде и никем на вооружение не принимались, насколько мне известно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 12:43:44 2Дядя Боря: Quote:
Существуют и сейчас. В одном сериале про пришельцев показали следующий девайс: револьвер со стволом винтовочной длины, на ложе с сошками, с прикреплённым прикладом и оптическим прицелом. Судя по всему образец не фантастический. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 28.09.2005 в 12:55:28 2Дядя Боря: Револверные винтовки официально не принимались, но в Мексике в гражд. войне использовались широко. Осн. плюс - универсальность по боеприпасам с револьверами, а за счет длинного ствола и дальнобойность при том же патроне больше. 8) Про винтовку им.Мосина известно, что С.И.Мосин с разрешения братьев Наган заимствовал нек-рые детали в конструкции магазина и еще где-то, но его конструкция все-таки оригинальная, а не переделка чужой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 13:52:00 2Raty: Если нужно ещё что нибудь в этом стиле, то тебе прямая дорога на http://www.apacheria.com/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.09.2005 в 13:56:32 2LDV: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.09.2005 в 14:11:48 2Дядя Боря: Quote:
А вот этого ненадо. Откуда Калашников мог позаимствовать конструкцию? Из Stg44 он позаимствовал только компоновку, а она у Stg44 и AR-15 больше схожа чем у Stg44 и АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 28.09.2005 в 14:19:36 2Дядя Боря: Борис Иваныч, Россия ессно не родина слонов (а только мамонтов), но своего создано много (вот принято меньше). И телевидение, и вертолеты, и радио, и много чего. Револьвер и самозарядный пистолет не создавали сами (в смысле идеи), винтовка Бердана не своя, пулемет Максима тоже не свой (и многие его передрали себе, вкл. англичан и немцев, у к-рых своего полно), а вот автомат Федорова тутошний, и СВТ вкупе с АВС, и СКС, и АК (пусть не только М.Т. его создавал в 1940-х, но тут). ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.09.2005 в 15:14:37 2Дядя Боря: Только от того, что некоторые блоки/компоненты/принципы позаимствованны у другого (созданного ранее) оружия общая оригинальность разработки не теряется, если в ней (разработке) есть или а) инновационные моменты (ну, это надеюсь всем ясно), или б) инновация в совмещении отдельных блоков (например - совместить револьверный барабан с hammerless...;D) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 28.09.2005 в 16:58:06 По поводу трёхлинейки: Мосин доработал механику извлечения гильзы (экстрактор?) что было слабым местом у Нагана.И можно стало использовать "сухие" патроны, не покрытые маслом.У Нагана патроны маслили перед зарядкой, потому как извлекались они хреново.И эта доработка считается очень существеной, несмотря на простоту.Нагар меньше, песок прилипает меньше,надёжность выше ну и тд. Если я в чём ошибся, пусть знатоки поправют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.09.2005 в 18:29:56 2Мозгун: Мосин ввел деталь "отсечка-отражатель", которая многократно провысила надежность. 2bugmonster: журнал "Оружие", спецвыпуск про револьвер Наган | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.09.2005 в 19:24:39 Хмм, давайте же разберёмся с Мосинкой тогда до конца. Как обычно в популярной литературе советских времён, каковой мы собственно и пользуемся до сих пор, положено было сначала петь дифирамбы партии и правительству, потом опять же таки петь дифирамбы нашим передовым конструкторам, и лишь потом по делу говорить. Вот вам пример - книга А.А.Потапова "Искусство снайпера". Очень хорошая книга, очень знающий автор, однако без дифирамбов не обошлось. Сначала читаем такое: винтовка Мосина-Нагана образца 1891 года. Но в реальной конструкции оружия от Нагана осталась только фамилия этого бесспорно талантливого оружейника. Его очень удачный математический компоновочно-балансовый расчет гениально воплощен в металл русским артиллерийским офицером С.И. Мосиным. Капитан Мосин поставил себе задачу - создать оружие для практического применения в тяжелейших условиях различных климатических зон Российской империи, способное выдержать варварскую эксплуатацию в грязи окопов и песке, постоянно падающем на войне сверху вниз. Мосин достиг цели. Он заложил в свою винтовку концептуально новые принципы работы частей, узлов и механизмов. Геометрический профиль деталей оружия и система их взаимодействия были тщательно продуманы, опробованы в самых жестоких условиях, и только по результатам испытаний принимались единственно правильные конструктивные решения. По сути - сплошной дифирамб. Немного далее идёт по делу: Патроны трехлинейной винтовки имеют шляпку-закраину, которая гарантирует зацепление гильзы выбрасывателем. Кроме того, гильзы такой формы не "затирает" песком в механизме. Но в свою очередь эта закраина при продольном движении патрона по механизму "цепляет" все на своем пути, в том числе и закраины других патронов. У винтовки системы Нагана из-за этого в ствол частенько подавалось сразу по два патрона, что приводило к заклиниванию оружия. Мосин этот недостаток ликвидировал введением в свою конструкцию особой детали - отсечки-отражателя, представляющей собой подпружиненную пластинку с зубом (схема 4, фото 9). Пластинка эта помещается зубом внутрь в прорези ствольной коробки (7 на фото 10). Стебель затвора в поперечном сечении эксцентричен (фото 11). Когда затвор открыт, зуб отсечки-отражателя находится в глубине эксцентрика (7 на фото 11). В таком положении пластина-лопасть выступает из корпуса ствольной коробки и удерживает верхний патрон заполненного магазина от выпадения вверх. В свою очередь отсекающий зуб пружинной части (7 на фото 9) выдвинут в полость магазинной коробки (7 на фото 12) и находится между верхним патроном и теми, которые расположены ниже. Когда верхний патрон выталкивается затвором вперед, зуб пружины удерживает остальные от подачи вверх - он их "отсекает". При повороте затвора вправо эксцентрик стебля (еще раз посмотрите на фото 11) нажимает на зуб лопасти-пластины и "утапливает" ее в паз ствольной коробки, заодно и "утапливая" в сторону зуб пружины, "отсекающий" патроны. Подпружиненные снизу патроны подаются вверх, полость под затвором снова заполняется. После выстрела затвор открывается, отсечка-отражатель снова становится в первоначальное положение. При открытом затворе патрон, поднявшийся из магазина вверх, будет фиксирован снизу отсекающим зубом пружины, сверху - лопастью-пластинкой отсечки-отражателя (схема 5). Он не может двигаться ни вверх, ни вниз. Он разобщен с остальными патронами, и его закраина уже ничто не сможет зацепить при продвижении патрона вперед, в ствол. Отсечка-отражатель выполняет двойную функцию - отсекает патроны от ненужной подачи и отражает стреляную гильзу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.09.2005 в 19:29:09 Таким образом капитан Мосин ввёл в винтовку Нагана фактически только одну новую деталь. Да, эта деталь сильно повысила надёжность винтовки, да, он достойно заслужил упоминание своего имени в названии, но говорить о том, что от "Нагана ничего не осталось" - по меньшей мере бестактно, а на самом деле просто неприлично, но кто же думал о приличиях в угаре псевдопатриотизма советского. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.09.2005 в 19:31:07 Ещё одна цитата из Потапова - ну очень мне это нравится: Оружие, выпускаемое в "императорское" время, было превосходного качества. Кучность боя пехотной винтовки образца 1910 года "на сто сажень" (180 метров) была "4,5х3,5 дюйма" (11х8 см). Так стреляли обычные серийные винтовки обычными "валовыми" патронами. Точность изготовления и чистота обработки в наше время вызывают только восхищение. Метод "госприемки" того времени был прост: сто винтовок разбирались до винтика, детали смешивались в кучу, и потом оружие снова собирали. При контрольном отстреле на "сто сажень" разброс каждой винтовки не должен был превышать уставного уровня. Иначе браковалась вся партия в несколько тысяч штук. Впрочем, такие случаи были чрезвычайно редки. Нет комментариев... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.09.2005 в 21:32:08 2Дядя Боря: Почистил... флудеры >:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Alec на 29.09.2005 в 11:19:51 Всё же говорить, что Мосин взял готовую винтовку Нагана и впендюрил туда свою отсечку-отражатель это тоже перегиб. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.09.2005 в 12:16:10 2Alec: Хмм, а как тогда? Вообще-то так оно и было, но ты представляешь - механизм там вообще-то простой до упора, а чем проще, тем труднее в нём что-то изменить. А тут изменение было настолько удачным, что даже заслужило имени изобретателя. Ну а по мелочам эту винтовку аж до 1931 года дорабатывали - не всегда в пользу улучшения качества, к сожалению... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.09.2005 в 12:48:00 До вас уже стока на эту тему нафлудили ;D Отсюда http://talks.guns.ru/forummessage/2/85927-2.html : Заслуга авторского коллектива под руководством Мосина (как бы это следовало называть в современных терминах) состоит в доводке конструкции до почти оптимальной (к тому времени концепт магазинной винтовки более-менее устоялся и каких-то прорывов или пионерских компоновок уже не требовалось). То что кто-то у кого-то что-то позаимствовал\улучшил является обычным делом при разработке любого продукта. Заимствование Мосиным и Ко некоторых элементов констукции Нагана (как впрочем и от других систем) вовсе не умаляет их вклада. Скорее наоборот - свидетельствует об умении использовать лучшие технические решения под конкретные технологические условия для организации массового производства(а вы что хотите, чтоб они сердешные все самобытное напридумывали, лишь бы не как у всех хоть и хуже?). и ещё Винтовка - дитя свального греха причастных к ее созданию лиц. Интересно, что при доработки своих образцов и Мосин, и Наган вовсю заимствовали идеи друг у друга, и потому каждый новый вариант, представляемый каждым из них на рассмотрение комиссии, все больше походил на изделие конкурента. Мосин помимо конструкторского вклада осуществлял руководство технической стороной создания винтовки, и главная его заслуга не в том, что он придумал какую-то там гениальную железку, а в том, что конструкция винтовки была адаптирована под технологические возможности тогдашних русских заводов, под то, что основная масса, стоявших у станков рабочих была технически малограмотной, не умела читать чертежи, под то, чтобы винтовки производить по образцам, а мстера детали принимали бы по лекалам. А еще винтовка была адптирована под солдата от сохи. Именно это, а не в конфигурация вырезов и уступов в металле есть главное отличие трехлинейки от никуда в итоге не пошедшего изделия Леона Нагана (который, кстати был не фрицем,т.е. немцем, как тут написали, а бельгийским подданым). Патрон для трехлинейки создал полковник Роговцев, действительновзяв за основу патрон к винтовке Лебеля, как это и было изначально указано в задании Комиссии ГАУ. Да и ствол трехлинейки - прямой потомок ствола винтовки Лебеля, только калибр с 8 мм ("круглое" значение в метрической системе) уменьшили до 7, 62 мм ("круглых" русских трех линий). Патрон Роговцева - это творческое перевоплощение 8-мм лебелевского патрона с порохом капитана Вейля в калибре 7, 62 с порохом шлиссельбургского завода, созданного Менделееевым. Теперь то вам понятно что воровали они друг у друга, т.к. разработка шла параллельно? [/i] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 29.09.2005 в 19:50:07 Абсолютно оригинальным может быть только первый образец определенного класса оружия. Лучшими же зачастую являются те конструкции, которые вобрали в себя все самое-самое из других образцов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Gunner на 30.09.2005 в 16:11:26 мне вот это "понравилось": Армейских бронежилет,весящий 16 кг из АКС-74 пробить проблематично , как это сделал пацан в кишлаке , я видел эти списанные бронежилеты из афганистана - пробита только первая и частично вторая пластины , остальные целы , а без бронежилетов там даже в сортир не ходили , только в машинах снимали -на двери вешали .Единственное что угрожало этому бронежилету - это винтовка "бур" начала прошлого века, она даже бтр за километр пробивала и АКМ-47, кстати ни одно бура я не увидел в фильме -а это самое распространенное стрелковое оружие наравне с АК в ДРА. про бур даже говорить не буду, а вот насчет броника - так ли оно? если кто в танке, то речь о "критике" 9 роты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 30.09.2005 в 16:26:00 2Gunner: Ну "бур" это и есть обычная винтовка Lee Enfield SMLE Mk.<какой-то> №<какой-то>, к-рые в англо-бурской войне англичане применяли, и в 1МВ, и во 2МВ. Так что про БТР, пробитый аж за 1км - явная брехня, БТР и ББ пулей ДШК (а эти MG были у "духов", и стреляли не только по вертолетам-самолетам) на 500м пробить сложно (разве при угле встречи возле 90гр, это при обстреле борта сверху м.б.), SMLE по бронебойности примерно как "мосинка", даже длинная. 8) А вот БЖ той афганской порой были в СА разные, потяжелее и полегче, и у них бока и спина были потоньше фронтальной части. Видел у приятеля легкий БЖ из плотного материала типа толстого брезента с карманами под бронепластины, так у такого на боках и спине карманов не было (сов. боец должен только наступать?). Бронепластины были металлические, довольно крупные (15х10см что-ли ). Сам дружбан был механиком БРМ (на базе БМП-2), может им пехотных БЖ и не выдавали нормальных (он ДМБ-1988). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Gunner на 30.09.2005 в 16:32:28 LDV: да про бур эту историю я знаю, мог не говорить, меня броник интересует и АКС-74 - пробил бы или нет. Там вроде не более 10 м было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 30.09.2005 в 16:36:14 2Gunner: Про "бур" - не только для тебя. ;) Про БЖ - смотря какой. 10м - это почти в упор, АКМ пробил бы навылет обычной FMJ пулей, а пулей типа Б-№ так и не одного навылет. А вот АКС-74 это вопрос, смотря какая пуля, если ранняя (с задней центровкой), то могла и не пробить, это смотря какой БЖ. Пуля более новая и тяжелая пробила б тоже насквозь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Gunner на 30.09.2005 в 16:40:44 ну если не только для меня, то рассказываю остальным. Бур, ко времени этой войны - это была уже рухлядь. Дай боже со 100 метров попасть. Слышал, что офицеры на полигон возили солдат и показывали им это "чудо- оружие" в действии. А корни легенды, возможно, прячутся вот в чем. Пока душара с буром постреливает, соладты раслаблюятся и тут то на сцену выходит дух с чем-нить более сернезным. Той же СВД, или м21. Потом и ходят слухи про чудо бур | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 30.09.2005 в 16:59:47 2Gunner: Это у кого как оружие сохранилось. Иные "дети гор" (особенно постарше, кто умеет обращаться с SMLE) с ухоженным "бур"ом и без оптики неплохо попадали на немалых дистанциях, и БЖ прошибало. Тут уж как кому с обеих сторон от прицела повезет с сочетанием состояния оружия и боеприпаса (т.е. как хранились британские кордитные патроны, в тени и сухости или валялись при большом тамошнем перепаде суточных температур непонятно как и где). СВД "духи" уважали, но взять такой трофей (а других почти и не было, китайцы им не поставляли) большая и редкая удача. Тоже и про М21, их и было то не так много сделано, и сносились многие от постоянных тренировок, амеры ими не кидались, и вообще норовили снабжать "духов" оружием под советские патроны, чтоб их и НАТОвские "уши" не торчали явно. Так что если опытный (охота на козлов горных в условиях дефицита патронов зело способствует) горец с ясным глазом и ухоженным оружием, то это м.б. настоящая ж@па, такого выкуривали из-за камней долго и трудно (если сам вовремя не смывался после 1-го выстрела). :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.10.2005 в 13:19:27 ВСК-94 принамают на вооружение! http://main.news.izvestia.ru/tech/news21706#2 Даёшь ВСК в моды! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.10.2005 в 14:24:30 2bugmonster: А че такая радость? По ТТХ хужее винтореза... одно что дешевше... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.10.2005 в 15:00:16 on 1128425070, Artem13 wrote:
Вооот! Ты забыл главный принцип вооружения нашей армии? А ВАЛ/ВСС для российской армии был слишком дорогим. :'( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.10.2005 в 05:16:53 Quote:
... что автоматически означает более высокую валовую эффективность образца. :P ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2005 в 08:04:27 on 1128478613, FunkyJunky wrote:
Всмысле, 9A-91 (и ВСК на его основе) это наш ответ PDW и теперь его раздадут простым солдатам?:super: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.10.2005 в 08:45:52 чегой-то сомненья меня гложут по этому поводу. совсем уж обглодали. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2005 в 08:51:11 2FunkyJunky: Да, если у нас и начнуть армию вооружать новым автоматом, то только потому что Калаш окажется слишком дорогим.:uzi::death::puke: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 05.10.2005 в 15:43:43 Господа, я тут недавно бродил по забугорным сайтам и наткнулся вот на такой агрегат: http://www.hkdefense.us/pages/military-le/rifles-carbines/hk416.html Кто-нибудь знает в чем фишка данного девайса и чем он лучше того же М4 например? Наверное вставлю себе в джагу, уж очень картинки для ентого дела удобные :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.10.2005 в 16:13:22 2Tiny_man: Как они там пишут "воодушевлёные успехом программы улучшения SA-80" (что уже звучит анекдотично, т.к. программа провалилась) они решили улучшить и M4. Взяли M4 и обделали (слово то какое!) его со всех сторон зубчатыми рэйлами. Чтобы дескать много аттачей :) можно было цеплять и сверху и снизу и сбоку. Ну и если им верить они заменили газоотводную систему и добавили пластмассок. Quote:
В нем устранены (по заверению НК) недостатки, которые постоянно вменялись M4: - недолговечность, ненадёжность - перегрев ствола - проблемы с экстракцией гильзы Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 05.10.2005 в 17:09:50 2bugmonster: Quote:
На вооружение минобороны. Но создавалась она по заказу МВД, а система войсковых испытаний там значительно примитивнее. Вон ПП-шек сколько расплодили, а к единому знаменателю прийти не могут. А в ВВ ВСК давным-давно немало, правда нет у меня там знакомых, отзывы послушать. Еще по-моему, ВСК может бользовать значительно более дешевый чем СП-5 и 6 патрон ПАБ-9. По мне - от добра добра не ищут. Остается надеятся на: 1. Запасы ВСС, АС; 2. То, что от такой статьи до принятия на вооружение и распространение в войсках - тьма времени; ибо скептически я настроен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 05.10.2005 в 21:28:57 2bugmonster: Ну не так уж и провалилась программа по усовершенствованию SA-80...Из откровенного ублюдка L85a1 H&K сделали штурмовую винтовку из которой можно не только застрелиться. Просто сам образец оружия не подлежит полному доведению до ума, вследствие врожденных недостатков конструкции | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 05.10.2005 в 23:41:37 2bugmonster: Quote:
А что, ДжаФолл снова открыли??? А я уж забросил ту втку читать... Пойду посмотрю ::) По теме: о самом М4 кстати в статье ни слова ни сказано, упоминаются только "5,56 мм карабины всего мира". Хотя досылатель патрона говорит о многом ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.10.2005 в 09:58:57 2Tiny_man: Quote:
Quote:
Да нету там ничего. Сейчас проект находится в стадии переосмысления. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 21.10.2005 в 09:35:35 Вопрос про приклады. На 74-х калашах складные приклады в сложенном состоянии фиксируются таким специальным крючочком. На пластиковых прикладах есть специальная кнопка, которая этот крючок отжимает. А как обстоят дела с рамочным(скелетным) железным прикладом? Никаких кнопок там вроде нету, как же приклад раскладывается? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 21.10.2005 в 16:01:55 2Raty: А что ты имеешь ввиду под раммочным (скелетным) прикладом? Поясни или назови модель - отвечу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.10.2005 в 16:04:03 2desants: АКС, АКМС, *-74, АКС74-У, G36E. Навскидку если. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.10.2005 в 18:15:36 2Zar XaplYch: У АКСМ и АКС74-У приклады в принципе разные и складываются по разному. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.10.2005 в 18:26:11 2MicDoc: Ой, точно, забыл, апять забыл :-[ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 21.10.2005 в 19:33:19 Начну по порядку (по годам) АКС-47/АКМС - приклад складывается вперед-вниз (как у немецкого ПП МП-38 и т.д.) Фиксируется пружинными фиксаторами на оси складывания, освобождаемыми нажатием кнопки на той же оси. По этой причине постепенно расшатываются. АКС-74/АКС-74У - приклад "треугольный", рамочный, складывается влево, в открытом положении фиксируется фиксатором (без повторения не скажешь:)) у задней части ствольной коробки, в сложенном положении - крючком в средней части ствольной коробки. АК-74М - приклад пластиковый, складывается по аналогии, раскладывается, как говорилось, кнопочкой на затыльнике приклада. РПКС/РПКС-74 приклад складывается в левую сторону, выколоткой/шомполом/пулей необходимо нажать на фиксатор на правой стороне ствольной коробки в задней части, фиксируется в сложенном положении в задней части ствольной коробки, там же фиксатор для раскладывания. Про G - не знаю | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Viking на 23.10.2005 в 11:19:39 Еще про приклады. Зачем нужен вот этот выступ на прикладе у штурмовых винтовок серии М4, Коммандо и последних H&K? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 23.10.2005 в 12:06:16 2Viking: А это случаем не рычаг фиксатора приклада? На мой взгляд - он. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 23.10.2005 в 12:18:45 это так. когда надо отрегулировать длину, то он отжимается вверх. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.10.2005 в 08:47:04 2Viking: Совершенно верно. От стандартного М4 он отллчен большим выступом для нажимания. Не совсем понятно, зачем его сделали более выступающим, он не так часто нужен, а вот зацепляется/нажимается и складывается в самый неудобный момент. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 24.10.2005 в 08:50:19 MicDoc: Миша, ты хоть пробовал-то? имхо, не складывается он в самый неудобный момент. говорю на опыте общения с петиной м733 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.10.2005 в 09:06:18 2Daito: пробовал. Сложилось как-раз тогда, когда ненадо. С непривычки видать :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 24.10.2005 в 11:36:53 хех хех. специалисты ;D а на рил-стил кто-нибудь щупал? достаточно большое усилие надо приложить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 24.10.2005 в 12:15:23 2desants: Да-да, интересует треугольный рамочный складной влево приклад. Как он фиксируется в обоих положениях я знаю. А как, ну допустим на АКС74у, этот приклад при раскладывании освобождается от крючка в средней части ствольной коробки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.10.2005 в 13:39:40 2FunkyJunky: дык как нам, законопослушным, рил-стил с рил американ автомат потрогать-то? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.10.2005 в 09:23:40 У мня глюкавый вопрос возник (очередной)... в связи с последней тенденцией на RISы (которые, разве что, на приклад не ставят) - а вообще, как за него держаться-то (за цевье), если там эта долбанная планка Пикаттини - при стрельбе руку не обдерешь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.10.2005 в 10:13:04 2Satan`s Claws: прилепляешь на нижний (а впрочем-хоть на какой!) RIS тактическую рукоятку-и все пучком. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.10.2005 в 11:04:15 Почему-то я не сомневался, что что-то подобное прозвучит. А если нет ее.. или времени нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 26.10.2005 в 13:11:47 Есть спец. накладки на рельсы.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.10.2005 в 16:16:08 on 1128516223, Tiny_man wrote:
Вдобавок ко всему сказанному свежая инфа с сайта Попенкера http://world.guns.ru/assault/as75-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 27.10.2005 в 06:31:18 ага, а есть еще 417й, под 7.62х51, с заявленными фантастическими характеристиками - 1.5 МОА на 500м со стволом длиной 12". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.10.2005 в 08:57:45 2FunkyJunky: Quote:
Ну этот только развабытывается. Хотя я уже нашёл его фотку. :) [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 28.10.2005 в 17:47:03 2Raty: Пальчик просовываешь в "треугольник" приклада и отжимаешь крючок - он цепляется за затыльник. Все:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.11.2005 в 13:00:17 ... тем временем проект XM8 вкупе с XM25 щассливо отошёл в страну теней, сиречь - умер. Объявлен новый конкурс на единое войсковое стрелковое оружие для армии и USMC США. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.11.2005 в 14:50:30 2FunkyJunky: А мне ХМ8 очень понравилась.Я успел скачать с Хеклеровского сайта рекламный плакат,распечатал, на стене висит.Красивое оружие получилось, и отзывы о нём хорошие, чего амерам не занравилось?Может 416 или СКАР и не хуже, но эргономика у ХМ8 помоему вне конкуренции. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 05.11.2005 в 17:15:44 2FunkyJunky: А боеприпас? 5,56 или что-нибудь новое? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.11.2005 в 18:41:26 2istr: Новый конкурс и принятие нового образца или семейства на вооружение-удовольствие не дешевое. + любовь к патрону 5.56НАТо... Не думаю что будет новый патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем arheolog на 05.11.2005 в 22:03:25 Напоминает старую армейскую шутку - В Штатах изобрели новую пулю, без гильзы, теперь к ней изобретают автомат. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.11.2005 в 07:03:06 2istr: боеприпас - не знаю, но вообще где-то читал, что проводятся хперименты с новым аммо. 5.6 иль 5.8. попробую нарыть инфо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 06.11.2005 в 07:54:29 2istr: Амеры побаловались с пластиковой гильзой под 5.56, и вроде-как плюнули и оставили старый патрон.А ХМ8 уже почти приняли, но вой подняли оружейные фирмы, на тему-почему конкурса не было и армия втихую сама всё решила, ну и отозвали стволы.Но не пойму: нафига совсем то рубить производство?Продавали бы как Г36 всем...На сайте даже следов не осталось... Мне в сравнении ХМ8 с НК416 ,первая гораздо больше нравится.Просто красивый ствол... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 06.11.2005 в 08:48:38 2arheolog: Quote:
А если без шуток, то обычно так и делается:). И по ходу это правильно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.11.2005 в 10:03:51 инфо по новым калибрам: во-первых SOCOM утвердили использование нового боеприпаса 6.8mm SPC. Модифицированные образцы М4 и М16 использовались персоналом специальных операций во время кампаний в Афганистане и Ираке. во-вторых сейчас проходит испытания боеприпас 6.5mm "Grendel", более точный чем SPC на дистанциях свыше 500м. Grendel пока не утвержден в качестве армейского боеприпаса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.11.2005 в 10:08:42 http://forum.a-i-m.spb.ru/Attach/Images/sierra_matchking_box.jpg патрон Sierra MatchKing 115 гран HPBT (6.8mm SPC или '270 cal) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 06.11.2005 в 10:43:49 Грендел? Это ж вроде специальная модификация М16 - М16С, с дозвуковыми боеприпасами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 06.11.2005 в 11:08:51 2Daito: инфа со strategypage.com (http://www.strategypage.com) от 20 января сего года: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем arheolog на 06.11.2005 в 11:25:58 2desants: Quote:
Вроде правильней делать всё в совокупности. Хотя конечно получается своего рода компромис между оружием и патроном. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 06.11.2005 в 12:41:22 У меня складывается стойкое ощущение, что американцы до сих пор сами не понимают, чего хотят от основного оружия пехотинца. Взять хотя бы весь перечень кандидатов на роль основного оружия пехотинца со времен начала программы OICW: ХМ29, мутировавшая затем в ХМ25 и ХМ8, FN SCAR, проработки конструкций под упомянутые выше перспективные патроны калибра 6,8 и 6,5 мм, наконец, упоминавшиеся в одной статье Попенкера образцы под безгильзовые боеприпасы, основанные на германской G-11. Если суммировать впечатления от всего этого "веера интересов", то получится ничто иное, как русское выражение "С жиру бесятся". То есть сначала делают, а потом думают, действительно ли им уже сделанное необходимо. Ей-богу, даже Россия с ее метаниями между АН и АЕК выглядит на этом фоне образцом здравого смысла. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2005 в 09:07:31 Мои 5 копеек... То, что американцев не вполне устраивает стандартный 5.56НАТО М855 c 62 гран пулей, уже давно ясно. Пробовани этот вопрос решать паллиативом-заменили пулю на Black Hills 77гран, назвали Мк.262, вроде как получилось лучше чем было. Следующим номером программы был вариант Мк. 262 mod c 77 гран пулей MatchKing от Sierra, затем - с пулей НТВТ ТАР 75 гран от Hornady. Кроме этого, как уже говорилось, обсуждаются и экспериментируются различные патроны, из которых наиболее интересны 6.5 Grendel, 6.8 Rem SPC, .458 SOCOM и др. 6.5 Grendel создан на базе гильзы советского М43, пули от 90 до 144 гран, стандартная пуля-Lapua Scenar 128 гран, нач скорость 808 м/с, 2650 Дж, высокий баллистический коэффициент . 6.8 Remington Special Purpose Cartridge (SPC), пуля 115 гран, оптимизирован для коротких стволов и небольших дистанций. .485 SOCOM Компании Teppo Jutsu, пуля кал 11.6мм, 250-500гран, скорость 300грановой пули 580 м/с, 3260 Дж. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.11.2005 в 09:35:43 ...а между тем, англичане, ЕМНИП, лет 40 назад вывели, что для штурмового оружия оптимальным вариантом является калибр в районе 6-6,5 мм (ЕМНИП, опять же - могу с цифирьками немного напутать) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2005 в 10:15:45 2Artem13: вывели, но тогда СИБ были не распространены вообще, кевлар еще не придумали, короче реаль тогдашняя от нынешней существенно отличается. А вот про останавливающее действие , напрямую зависящее от калибра-это верно найденая величина для штурмовой винтовки. Американцев, кстати, именно недостаточное останавливающее действие и напрягало. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.11.2005 в 10:34:29 2MicDoc: 7,62 рулит до сих пор против СИБЗ, так что ты не совсем прав... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2005 в 11:27:14 2Artem13: я и не спорю, что 7.62 против СИБ рулит. Кто-то кого-то не понял :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 07.11.2005 в 18:32:54 Короче, ребзя, рулит М43 (7.62х39мм) или чешский 7.62х45мм. И останов есть, и дульная энергия с бронебойностью вкупе заставляет носить тяж. БЖ, что уже не есть удобно и недешево. И масса боеприпаса пристойная (7.62х51мм НАТО немного великоват), и отдача приемлемая. Разработать бы к М43 новые пули и гильзу набивать новыми порохами, т.е. сделать "7.62х39 +Р+", как с 9х19мм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 07.11.2005 в 18:44:01 у 7.62 отдача больше, весит больше - боекомплект меньше. ну это я так к слову, на самомо деле 7.62 мне больше импонирует, чем 5.56 или 5.45 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 07.11.2005 в 18:57:22 2Daito: Саша, так об том и речь - баланс компромиссов. 8) А у 5.56 и 5.45 остановка и поражалка против защищенных целей хуже, т.е. надо больше попаданий добиться, следствие - повышенный расход. А при наличии хорошего дульного тормоза-плямегасителя и всяких конструктивных хитростей (АЕК и АК "100"-й серии) отдачу можно свести к 0 или уж не хужее отдачи АК-74М с его 5.45. Тем более что 7.62х39 весит ненамного больше 5.45х39, все равно боец не попрет на себе столько рожков, барабанов, коробов с лентами и т.п., чтоб ощутить разницу при равном кол-ве патронов. На БТР иль БМП цинки и мешки(контейнеры) с рожками-дисками-барабанами-лентами навьючат, как в Афгане или Чечне, или на багги какое-нить, или на лошадку, ослика или мула(не шутка). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2005 в 19:03:06 Не совсем туда ваша мысль пошла, LDV:и Daito: . Если эту идею развивать, то .50 и 20ммБритиш Испано вообще рулят. Фишка именно в балансе пробиваемсости и останавливающего эффекта в комплексе с малым импульсом , т.к. рассматривается вариант патронов для штурмовой винтовки, надо еще и очередью кучно стрелять. Из-за этого и заварилась некогда каша с переходом на малоимпульсные патроны, М14->М16*. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 07.11.2005 в 20:01:08 2LDV: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 07.11.2005 в 20:11:56 2MicDoc: Баланс, однако... .50 и 20мм - в "хумор", однозначна... Вот и работают умные дяди над малоимпульсным оружием с приемлемой остановкой вкупе с пробойностью. По сравнению с 7.62х51 наш 7.62х39 вполне малоимпульсен, это США понадобилось с почти винтовочного "промежуточного" патрона Т65 на настоящий промежуточный переходить (патрон 7.62х33, или .30 carbine, для промежутка слабоват, он все ж к пистолетным-револьверным ближе), а наша страна перешла с 7.62х54R на 7.62х39 еще в конце 1940х гг. (патрон 7.62х25ммТТ считаю функц. аналогом 7.62х33 US Carbine, хоть и более слабым). Понятное дело, что более легкая пуля 5.56х45 имеет меньший импульс отдачи, чем у 7.62х39, вот и мудрят люди с разностной, компенсаторной и пр. схемами поглощения избыточной отдачи (это если для автоматики не надо). Патрон 5.45х39 считается весьма "гармоничным" боеприпасом (по сочетанию массы и формы пули с зарядом), вот и думается мне, что с учетом БЖ и пр. технологий нужна похожая по баллистике-аэродинамике пуля 7.62мм, а формфактор 7.62х39 сохранить из производственно-экономических и весовых-эргономических соображений, набив при этом гильзу более интенсивным зарядом метательного вещ-ва, с большим давлением в стволе. Разумеется, из старых АК-47/АКМ и СКС-45, РПД и РПК такими гипотетическими патронами будет стрелять возможно и опасно (а м.б. и нет), как было опасно стрелять патронами .308Win или военными 7.62х51 НАТО из раннего отечественного охот. оружия под такой "форм-фактор", но рассчитанного на наши же патроны 7.62х51мм, ибо американский порох развивает большее давление (поэтому патрон Т65 вполне аналогичен нашему 7.62х54R - порохА у нас в гильзах отн. слабые). Набить 7.62х39 "американским" порохом или его аналогом, и будет "7.62х45" в прежних размерах. Ну а отдача - дульный тормоз ей вкупе со схемами компенсации-поглощения "в дышло". 8) Вот такая ИМХа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2005 в 20:20:23 2LDV: настораживает относительная простота метода и отсутствие инфы типа "Как круто мы сделали 7.62х39 +р+!!!". Еще-пуля не очень легкая, так что увеличение скорости приведет к существенному увеличению импульса, а вот это не есть хорошо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 07.11.2005 в 20:21:12 2desants: Цитата с сайта Попенкера: "общая масса патрона 10,2 грамма, на 6 грамм меньше, чем масса патрона 7.62х39мм (16.2 г), что при носимом боекомплекте всего в 8 магазинов (240 патронов) дает экономию массы в 1,4 кг". Да, существенно, но ведь и эффективность патрона выше ("гипотетического"). Есть еще пути борьбы с массой - снижение массы гильзы, к примеру, можно и 7.62мм пулю сделать немного легче, чем у М43, используя вместо свинца что-нить другое. Я думаю, работают над этим... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 07.11.2005 в 20:24:18 2MicDoc: Миша, так про импульс и борьбу с ним я писал чуть выше, кто ж спорит, что он больше (выше)? :) Поначалу перешли на еще более мелкие калибры с более легкими пулями, повысили боезапас и кучность, да вот незадача - БЖ со временем усовершенствовались и размножились. 8) Компромиссы опять нужны... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 08.11.2005 в 06:00:33 2Artem13 & MicDoc: Quote:
Моя любимая картинка. Дарю. :) http://forum.ja2.ru/Attach/Images/sar_ap_capability_001.gif И касательно поражающего и останавливающего действия (без СИБ): При прохождении через желатиновые блоки неустойчивые малокалиберные пули затрачивают в среднем от 30 до 60% начальной кинетической энергии. По сравнению с ними устойчивые 7.62-мм пули расходовали не более 12-19% исходной кинетической энергии. … Самые большие по объему ВПП в желатине и ОПП в мыле зарегистрированы в опытах с американскими пулями на дальностях стрельбы 10 м и 100 м, что связано не только с неустойчивостью, но и с фрагментацией этих пуль. На дальностях 300 м, где фрагментация 5.56-мм пуль отсутствует и незначительна их деформация, по объемам ВПП и ОПП в имитаторах биотканей американские и отечественные малокалиберные пули становятся равноценными (Табл. 3). http://forum.ja2.ru/Attach/Images/t_p_cavities.gif Малокалиберные пули на всех дальностях стрельбы по объемам ВПП в желатине и ОПП в мыле существенно превосходили 7.62-мм пули. В опытах с огнестрельными ранениями конечностей установлено, что отечественные и американские малокалиберные пули причиняли по сравнению с 7.62-мм пулями более тяжелые повреждения кожи и мягких тканей. Входные отверстия на коже при ранениях малокалиберными пулями по размеру обычно меньше или соответствовали диаметру пули, выходные отверстия чаще всего были обширные, неправильно овальной или многоугольной формы с разрывами по краям. При ранениях как малокалиберными, так и 7.62-мм пулями наблюдались достаточно близкие по тяжести многооскольчатые переломы длинных трубчатых костей конечностей с обширным дефектом костной ткани по ходу PC и многочисленными трещинами. Огнестрельные переломы, наносимые малокалиберными пулями, осложнялись, как правило, фрагментацией пуль. ЗЫ. ВПП – временная пульсирующая полость, ОПП – остаточная постоянная полость. 2LDV: Quote:
Большой вопрос, кстати – у какого патрона выше запреградное действие – у 5.56х45 или 7.62х39. Думаю, после пробития бронежилета пуля деформируется и застревает в теле, отдавая остаток энергии полностью. Другой вопрос, каким будет этот остаток. Теоретически, более тяжелая пуля АКМ должна сохранить больше энергии. С другой стороны, пуля М16 обладает меньшим калибром и затраты энергии на пробитие брони должны быть меньше. Никаких исследований на этот счет мне пока не попадалось. Quote:
7.62х51мм (конкурсное обозначение Т65) разработан в 1949-м и принят на вооружение НАТО в 1953 году. Патрон .30 Carbine разработан в 1940 году и не является в полной мере промежуточным, т.к. слишком «слаб» и оснащен тупоконечной пулей. :) Quote:
Эээ… Кхм. Странная рекомендация. Ты чего добиться-то хочешь? Чем не угодила существующая пуля 7.62х39? И, обратно, чем так хороша пуля 5.45х39? Может, с точки зрения баллистики таки стоит ориентироваться на 7.62х54R или вовсе .338 LM? Quote:
Во время войны во Вьетнаме общевойсковыми подразделениями американской армии тратилось до 25 тыс. патронов на уничтожение одного солдата противника... ("SoF", №6/89). Дело в том, что в реальных условиях огонь ведут вслепую, на большом расстоянии, на слух, в условиях ограниченной видимости, помстилось что и т.п. Т.о. рост эффективности патрона не компенсирует уменьшения носимого боезапаса. Quote:
Не, это тоже не прокатит. Методы снижения массы 7.62х39 применимы к патронам любого калибра, т.е. вес патрона 5.45х39, сделанного по новой технологии, также уменьшится. Т.о. носимый боезапас 7.62х39 опять будет меньше, чем боезапас 5.45х39. А патронов много не бывает – берут, сколько унесешь. Кроме того, легкие патроны, скорее всего, окажутся дороже обычных, а стоимость боеприпаса, в отличие от стоимости самого оружия, является весьма критичным параметром. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 08.11.2005 в 12:57:35 2Basilio: Хорошая табличка, и комменты здравые. Я ж не истину вещаю, а ИМХО неспециалиста. Если удасться бронебойность 5.45 пули повысить, так почему же не оставить этот патрон? Тоже вариант. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Artem13 на 08.11.2005 в 13:42:38 Еще бы стабильность траектории поднять... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 08.11.2005 в 16:56:06 2LDV & Artem13: Quote:
Quote:
В принципе, проектирование боеприпасов - это довольно сложная инженерная задача. Вариантов можно придумать очень много, и в первую очередь необходимо определиться с требованиями к конечному результату. К примеру, можно исходить из максимально допустимого импульса отдачи (который зависит от применяемой системы автоматики), и тогда оптимальный боеприпас для АЕК будет сильно отличаться от патрона, спроектированного специально для G36. Недавно мне попалась дискуссия на talks.guns.ru: Оптимальный боеприпас для автомата (штурмовой винтовки) (http://talks.guns.ru/forummessage/51/72330.html). Выработанные рекомендации имеют спорный характер, но общее направление обсуждения мне понравилось. Весьма рекомендую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 08.11.2005 в 17:19:39 ыыы. ну чего вы, а? такие калибры, как 6,5mm и 6,8mm выбраны именно из-за здравого (сиречь, оптимального) сочетания ОД со стабильностью траектории на продолжительных участках полёта + ББ на уровне. btw, удачи разработчикам бп, возможно, скоро увидим "усреднённый-универсальный" патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 08.11.2005 в 17:23:07 2MicDoc: Quote:
HPBT (hollow point boat tail) ;D :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 08.11.2005 в 18:03:30 2LDV: В принципе и 1,4 кг - уже немало, потому как за весом железа места для воды с едой почти не остается:) Кроме того - БК - 450 патронов, из них 240 (а точнее 270 - 9-й магазин на автомате) в магазинах. На самом деле кладут больше. По поводу бронепробиваемости - вешал я ранее фотки - вполне наглядно, по-моему. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 08.11.2005 в 18:12:05 укажи пожалуйста примерный список оружия/снаряги/еды, которые несет на себе росийский десантник, и укажи сколько примерно все весит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.11.2005 в 18:33:48 2Daito: Толи в "Оружейном ФАКе" на АГ, толи где-то здесь как-то именно это выкладывали - Ыщщи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 08.11.2005 в 18:36:34 паша, тебе пофлудить хочется? отправляя меня в мифический поиск? я и так примерно представляю - чего, сколько - но хочу услышать от первых лиц. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 08.11.2005 в 18:52:04 2FunkyJunky: Недовыбраны, однако. И есть еще экономика (стандарты, оснастка и т.п.). + еще складские запасы прежних патронов, к-рые заманчиво применять с нового оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 08.11.2005 в 19:45:22 2Basilio: По ссылке сходил, ветку прочел... :) Ну так что там насчет модернизации 7.62х39мм ? ;) 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 08.11.2005 в 20:09:44 2Daito: Имхо зависит от ситуации...Не менее 30 килограммов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 08.11.2005 в 20:31:08 Примерный обобщенный список на уровне минимума:(, масса - ориентировочная. Автомат АКС-74 - 3,1 кг; 9 магазинов - ~ 1 кг не менее 450 патронов к автомату - > 4,5 кг (плюс обоймы и переходники) гранаты 2-4 шт - от 620 г до 2,4 кг (от типа зависит) сигнальные ракеты/патроны 2-4 шт - до 1 кг дымовая шашка 1-2 - ~ 0,4-0,8 Если ГП-25/30, то в плюсе 1,5 кг сам и 10 штук ВОГ-ов - 2,5 кг Часто РПГ-18/22/26 ок 3,5 кг Оч часто боеприпасы к групповому оружию - лента ПКМ, АГС, выстрелы к РПГ. Бывает и другое хозяйство. разгрузка - ок 2 кг, рюкзак - ок 2 кг БЖ - 6-12 кг камуфляж - по сезону Аптечка и ИПП Бельишка запас, веревочку и т.д. и т.п. Еда - обычно минимум, вода - не меньше 2 литров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 08.11.2005 в 22:18:36 2LDV: Quote:
Да нет, я не конкретно к модернизации 7.62х39мм говорил. Просто, тамошний народ продемонстрировал корректный подход к разработке нового боеприпаса. Касаемо собственно модернизации 7.62х39 - сложный вопрос. До сих пор эта проблема меня не сильно интересовала. Вломм было разбираться. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем arheolog на 08.11.2005 в 22:41:16 2Daito: Quote:
В АК vs М16 мы с Тамбовце прикидывали к приведенным условиям, комплект и массы. Мы с ним конечно не из ВДВ, но ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 08.11.2005 в 22:55:02 тамбовский между прочим, наверняка, может рассказать что-нибудь интересное по сему поводу... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 09.11.2005 в 18:24:16 Хы - stg.44 на Хоте :) [attach] 2All Что, кстати можете интересного сказать про 7.92*33? Ну, и 7.92 Kurz vs. М43/Т65 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.11.2005 в 19:00:03 Небольшая дисскусия по поводу UZI. 1)Насчет Узи: все наверно слышали байку о том, что в Йом Киппур узи бросали во вражеские окопы, где те начинали обстреливать все вокруг. Затем солдаты заходили в окоп, снимали с трупов калачи, и дальше воевали с ними. Звучит несколько сомнительно, учитывая, например, отношение к ЦЕЛЕМ (не дай бог сдать ружье не с тем номером, с которым получил), но все же. Идиотская конструкция. Этот стопер для взвода, который обычно до конца не нажимается, этот предохранитель, который норовит встать на автомат, я уж и не буду упомянать заднюю мушку на крышке, которая шатается, как х.з.ч. (а зачем ему ВООБЩЕ мушка?) Вообще, узи может и хорош для ЛАШАБ, не знаю, не пробовал, но используют-то его не для того. А используют его как - джобникам в караул дают (включая девочек). Ужас! Ну неужели М16 не хватает? 2) История первая. Курс стрельбы в security "хеврат хашмаля". Тренер сказал примерно следующее : "Вот везде рассказывают, что Узи когда падает сам стрелять начинает. Так не правда все это. В армии - возможно и происходило, но вы сами подумайте - если Узи 20-30 лет в строю и обслуживался с помощью керосина, молотка и такой-то матери - так что угодно работать перестанет." 3) Всю свою сознательную жизнь боролся с этими антипатриотичными байками про "ненадежный и опасный Узи". Просто злость берет. Приходит к тебе тирон, два дня в армии - и не какой-нибудь "русский", отравленный советской пропагандой про лучший в мире АК-47, а самый что ни на есть сабра - и начинает с важным видом рассуждать : "А ведь Узи небезопасный. И вообще дерьмовый автомат". А еще страшнее, когда эту песню подхватывают свежие выпускники БААД-1 и высшие офицеры. Я выпал в осадок, когда узнал, что на одной из южных баз запретили делать шмирот с Узи. По той причине, что он "ло бтихути". И так без магазина все шмирят, куда уж дальше - а все равно, "ло бтихути !" Разговаривал я с одним рав-сереном - "Мы выиграли с Узи Шестидневную, но проиграли в Йом-Киппур". Проиграли... Он в Йом-Киппур еще в детский сад ходил, стратег недоделаный... А вот другая история. Приходилось ли вам наблюдать курсантов из Шаетет-13, идущих по тахане мерказит с АК-47 ? А мне неоднократно приходилось наблюдать этих же курсантов, несущих Узи... с деревянным прикладом. И даже наблюдать такой диалог на воротах одной базы : Шин-гимель (джобник, вооруженный длинным М-16) : Как ты можешь ходить с таким дерьмовым автоматом ?! Курсант (презрительно) : Я не понимаю, о чем ты говоришь. Так что "плохим танцорам мешают яйца". А если умеешь танцевать... или пользоваться Узи... никто и ничто тебе не помешает. 4) Я не очень большой спец. по стрелковому оружию, но вот вам мое мнение. Я считаю Узи ненадежным и совсем не потому, что он якобы сам стреляет. Это как раз не так. Я решил это как-то проверить. Взвел Узи(вынув предварительно магазин конечно и убедившись, что в стволе ничего нет), снял предохранитель и бросил на пол, совсем не сильно, просто отпустил, и пол был, заметьте не каменный, линолеум. Автомат не выстрелил. Я повторил это еще пару раз с тем же результатом и остался очень доволен. Однако результат был весьма плачевный. Корпус автомата погнулся и оружие больше не могло стрелять! Его можно было просто выбросить. Что же будет если он в горах шмякнется об камень? Боюсь, что вопрос риторический. Я пришел к выводу, что у надежного оружия между движущимися и не движущимися частями должен быть значительный люфт. Тогда песок, мелкие камешки и т.д. не страшны. Даже легкая деформация не страшна. А у Узи люфта практически нет. Малейшая деформация, и все - оружие непригодно. В случае попадания песка, камней и т.д. тоже проблема(ведь чистить придется, возможно в боевых условиях). Таким образом настоящая ненадежность Узи заключается не в самострельбе - это ерунда, а в том что между движушимися затвором и корпусом нет никакого пространства. Ради полноты картины хочу добавить, что тот Узи был довольно раннего года выпуска, может быть позже сталь стала жестче, что однако не сильно повышает его надежность. 3) Начнем "разбор полетов". Ну зачем так скромно ? А не пробовали вы ложить "галиль" под гусеницу танка ? Или из М-16 под водой стрелять ? А то я с такими эксперементаторами неоднократно встречался. Ничего личного. Без ложной скромности - я исправлю эту поломку за минуту. Причем без всяких инструментов. Кстати, если не секрет, а какова была дальнейшая судьба вашего Узи ? Неужели выбросили ?! Если шмякнется, может быть все что угодно. Нам не дано предугадать. О люфте и пространстве. http://rk-westhausen.regioforum.de/info/bw-waffen/grafik/mp2_1.jpg Если картинка загрузилась, смотрим на картинку. Видите такие "ребрышки" в количестве четырех на корпусе ? С той стороны еще четыре. Вот туда при движении затвора собирается всяческий мусор. Еще больше песка и камешков могут поместиться в пространстве между задней стенкой ствольной коробки и затвором. Там же, кстати, собирается весь мусор у легендарного АК и Галиля. ========== цифрами пометил участников спора | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 13.11.2005 в 01:18:04 2Daito: Интересная статья, но лично для меня очень много непонятных слов и аббревиатур, особенно в начале. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 13.11.2005 в 01:36:19 2Tiny_man: ниасилил... многа букф... :confus: :lol: :rzhach: :lol: :rzhach: ;D :cool: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.11.2005 в 01:46:46 Йом Киппур – война судного дня – 1973 года Джобники – солдаты второй линии, тех.обслуживание и прочее – т.е. небоевые части Туда попадают люди с проблемами по здоровью, семейные и просто в возрасте Сабра – коренной еврей Рав-серен – майор БААД-1 – офицерская школа Шаетет-13 – подразделение боевых пловцов, используют ак-47, в силу специфики деятельности – не ржавеет Начет ЛАШАБ, ЦЕЛЕМ, "хеврат хашмаля", "ло бтихути", тахане мерказит – придется догадываться самим – я точного аналога слов не знаю. Сейчас Дениса спрошу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 13.11.2005 в 01:48:12 2butterfly: Блин... Надо фотку сменить в профиле :) Я говорил про Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
А давайте я сейчас по эстонски заговорю? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.11.2005 в 01:53:11 Tiny_man: Тирон - это солдат, проходящий тиронут - курс молодого бойца, т.е. первые месяцы службы. Насчет сабры я объяснил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.11.2005 в 02:11:37 Вот ведь уродец! :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 13.11.2005 в 02:17:53 2Daito: Quote:
Да, я понял теперь уже, просто пока писал пост ты успел кое-что разъяснить :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 13.11.2005 в 03:06:30 Фотку поменял. Вот теперь не издевайтесь больше надо мной ;D Над котом издевайтесь ;D А дядя Боря вам всем пропишет ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем butterfly на 13.11.2005 в 03:52:11 2Tiny_man: Quote:
ухх.. я и словей то таких не знаю сроду ::).. ;D ;D ;D Если честно, я сам там ничё не понял. Как и большинство населения форума. Но только ты один честно в этом признался :gigi: А я по латышски могу: "Ацис скатис, скацис ацис", что означает "В глаза смотреть, смотреть в глаза!" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.11.2005 в 08:53:22 2Daito: Это пистолет такой несамовзводный? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 13.11.2005 в 09:06:34 2butterfly: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.11.2005 в 10:45:09 MicDoc: нет, это кастрированная м16 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 13.11.2005 в 14:48:28 Интересно, куда пружину боевую засунули? В ту трубку над стволом? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 13.11.2005 в 15:43:04 2Tiny_man: Quote:
Хмм, дядя Боря нас покинул. Навсегда. А чем это кот то так ошарашен - ты кошачью порнуху что ли ему показываешь на ноуте? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 13.11.2005 в 20:23:08 2Sandro: 1) Уж кто бы говорил ;) 2) Что за оффтоп в неположенном месте? Здесь вам не тут, здесь вас быстро отучат... (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.11.2005 в 21:02:38 2D.Capone: вот и я про то-же. 2Tiny_man: - не флудим! 2Sandro: про Дядю Борю-очень жаль. Но-не флудим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 14.11.2005 в 14:02:14 2Daito: 2MicDoc: http://www.quarterbore.com/ar15m16/oa93.htm - говорят "пистол". http://www.mrfa.org/m16.htm - комикс о пользе чистки М16 - давно искал :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 16.11.2005 в 17:07:41 http://www.from-ua.com/technology/4343798ec346c/ вспомнил кое-что из старого ;) за последний абзац автору джоппу подорвал бы D.Capone: а разве я не тоже самое сказал? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 17.11.2005 в 06:42:42 2Daito: Согласен, все втроём сказали одно и то-же разными словами :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 19.11.2005 в 13:30:22 [attach] Это Джон Филлипс, боец Скаутов Селуса. Фото снято в 1976 незадолго до рейда Скаутов на лагерь боевиков в Ньядзонья/Пангве. В руках он держит модифицированный РПД китайского производства. Пулемет был захвачен у боевиков в одной из операций и переделан оружейником Скаутов Филом Морганом. (c) http://www.livejournal.com/users/tiomkin/535088.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 19.11.2005 в 15:50:47 2D.Capone: ыыыы. песец какая штучка. словов нету. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 19.11.2005 в 19:44:08 Так-с, получил перевод терминов, постю еще раз. =============== 1)Насчет Узи: все наверно слышали байку о том, что в Йом Киппур(Война 1973 г) узи бросали во вражеские окопы, где те начинали обстреливать все вокруг. Затем солдаты заходили в окоп, снимали с трупов калачи, и дальше воевали с ними. Звучит несколько сомнительно, учитывая, например, отношение к табельному оружию (не дай бог сдать ружье не с тем номером, с которым получил), но все же. Идиотская конструкция. Этот стопер для взвода, который обычно до конца не нажимается, этот предохранитель, который норовит встать на автомат, я уж и не буду упомянать заднюю мушку на крышке, которая шатается, как х.з.ч. (а зачем ему ВООБЩЕ мушка?) Вообще, узи может и хорош для CQB, не знаю, не пробовал, но используют-то его не для того. А используют его как - джобникам в караул дают (включая девочек). Ужас! Ну неужели М16 не хватает? 2) История первая. Курс стрельбы в security одной компании. Тренер сказал примерно следующее : "Вот везде рассказывают, что Узи когда падает сам стрелять начинает. Так не правда все это. В армии - возможно и происходило, но вы сами подумайте - если Узи 20-30 лет в строю и обслуживался с помощью керосина, молотка и такой-то матери - так что угодно работать перестанет." 3) Всю свою сознательную жизнь боролся с этими антипатриотичными байками про "ненадежный и опасный Узи". Просто злость берет. Приходит к тебе тирон(солдат, проходящий КМБ), два дня в армии - и не какой-нибудь "русский", отравленный советской пропагандой про лучший в мире АК-47, а самый что ни на есть сабра (коренной еврей) - и начинает с важным видом рассуждать : "А ведь Узи небезопасный. И вообще дерьмовый автомат". А еще страшнее, когда эту песню подхватывают свежие выпускники БААД-1(офицерское училище) и высшие офицеры. Я выпал в осадок, когда узнал, что на одной из южных баз запретили делать выход в увольнение с Узи. По той причине, что он опасен по технике безопасности. И так без магазина все ходят, куда уж дальше - а все равно, нарушает технику безопасности! Разговаривал я с одним рав-сереном(майор) - "Мы выиграли с Узи Шестидневную, но проиграли в Йом-Киппур". Проиграли... Он в Йом-Киппур еще в детский сад ходил, стратег недоделаный... А вот другая история. Приходилось ли вам наблюдать курсантов из Шаетет-13(боевые пловцы), идущих по центральной автобусной станции с АК-47 ? А мне неоднократно приходилось наблюдать этих же курсантов, несущих Узи... с деревянным прикладом. И даже наблюдать такой диалог на воротах одной базы : Шин-гимель (джобник, вооруженный длинным М-16) : Как ты можешь ходить с таким дерьмовым автоматом ?! Курсант (презрительно) : Я не понимаю, о чем ты говоришь. Так что "плохим танцорам мешают яйца". А если умеешь танцевать... или пользоваться Узи... никто и ничто тебе не помешает. 4) Я не очень большой спец. по стрелковому оружию, но вот вам мое мнение. Я считаю Узи ненадежным и совсем не потому, что он якобы сам стреляет. Это как раз не так. Я решил это как-то проверить. Взвел Узи(вынув предварительно магазин конечно и убедившись, что в стволе ничего нет), снял предохранитель и бросил на пол, совсем не сильно, просто отпустил, и пол был, заметьте не каменный, линолеум. Автомат не выстрелил. Я повторил это еще пару раз с тем же результатом и остался очень доволен. Однако результат был весьма плачевный. Корпус автомата погнулся и оружие больше не могло стрелять! Его можно было просто выбросить. Что же будет если он в горах шмякнется об камень? Боюсь, что вопрос риторический. Я пришел к выводу, что у надежного оружия между движущимися и не движущимися частями должен быть значительный люфт. Тогда песок, мелкие камешки и т.д. не страшны. Даже легкая деформация не страшна. А у Узи люфта практически нет. Малейшая деформация, и все - оружие непригодно. В случае попадания песка, камней и т.д. тоже проблема(ведь чистить придется, возможно в боевых условиях). Таким образом настоящая ненадежность Узи заключается не в самострельбе - это ерунда, а в том что между движушимися затвором и корпусом нет никакого пространства. Ради полноты картины хочу добавить, что тот Узи был довольно раннего года выпуска, может быть позже сталь стала жестче, что однако не сильно повышает его надежность. 3) Начнем "разбор полетов". Ну зачем так скромно ? А не пробовали вы ложить "галиль" под гусеницу танка ? Или из М-16 под водой стрелять ? А то я с такими эксперементаторами неоднократно встречался. Ничего личного. Без ложной скромности - я исправлю эту поломку за минуту. Причем без всяких инструментов. Кстати, если не секрет, а какова была дальнейшая судьба вашего Узи ? Неужели выбросили ?! Если шмякнется, может быть все что угодно. Нам не дано предугадать. О люфте и пространстве. http://rk-westhausen.regioforum.de/info/bw-waffen/grafik/mp2_1.jpg Если картинка загрузилась, смотрим на картинку. Видите такие "ребрышки" в количестве четырех на корпусе ? С той стороны еще четыре. Вот туда при движении затвора собирается всяческий мусор. Еще больше песка и камешков могут поместиться в пространстве между задней стенкой ствольной коробки и затвором. Там же, кстати, собирается весь мусор у легендарного АК и Галиля. ========== цифрами пометил участников спора | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 20.11.2005 в 01:43:11 теперь программа OICV отложена вообще (до систематизации и осмысления данных, полученных в рамках войн в ираке и Афганистане). инфо здесь (http://www.janes.com/regional_news/americas/news/jdw/jdw051114_1_n.shtml) теперь всё чаще говорят о замене М249 - типа, слишком быстро ресурс вырабатывает(!). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.11.2005 в 02:10:14 2FunkyJunky: парадокс, однако. Ресурс-это кол-во выстрелов, после которых оружие целесообразнее заменить на новое, а не чинить и заменять части, по экономическим соображениям. Выработка ресурса-это производство того самого кол-ва выстрелов. Типа, они из М249 быстро это кол-во выстрелов настреливают и те сыпятся? Или я что-то пропустил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 20.11.2005 в 17:43:45 Добрый вечер всем! К вопросу о перспективных боеприпасах американской армии. В одном из номеров журнала "Российский оружейный журнал - Ружье" нашел их фотографии. Первая - 6,5 мм Грендел в сравнении с 5,56х45 мм М855. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 20.11.2005 в 17:48:31 Вторая - слева направо - патроны: 5,56х45 мм, 6,5 мм Грендел, 6,8х43 мм Ремингтон SPC, .458 SOCOM. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 20.11.2005 в 17:49:41 И как бы в довесок - извечные противники, навороченные по самое не балуйся. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.11.2005 в 22:18:49 2Стволяр: относительно недавно приводил текст оттуда, обсуждался вроде как закат темы OICW и , возможно под новый патрон, новый конкурс на семейство стрелкового оружия. Ссылки на источник я, правда, грешен, не дал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 27.11.2005 в 23:44:48 И еще одна фотография из прежнего источника - бойцы американского спецподразделения с вариантами карабина М4 под патрон 6,5 мм Грендел (вероятно). Обратите внимание на коробчатый (а не секторный) прозрачный магазин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 28.11.2005 в 08:23:08 2Стволяр: А что у них на стволах? :o Изолента синяя?? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.11.2005 в 08:43:29 Магазины на 20х7.62НАТо похожи очень... Страйкбольные такие же видел под оружие, нрототип которого точно имеет калибр 7.62НАТо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 28.11.2005 в 09:16:11 2MicDoc: ты говоришь про thermold mags - разработка компании Master Molder из Вильсона, Южная Каролина, Штаты. были предложены штатовским военным как замена для алюминевых "USGI" магазинов, но штатовское МО не смогло достичь соглашения с компанией-владельцем. затем товарищи из МастерМолдера продали лицензию на производство Канакам, и у тех сейчас термолд-магазины используются как стандарт. магазины thermold изготовлены из тёмно-серого, почти чёрного полимера, причем снабжены антилюфтовыми направляющими. отличительный признак - несколько силивающих рёбер жёсткости вокруг нижней половины магазина. в штатах коммерческие термолды делаются из полимера ДюПон Зител, смесового с фиберглассом материала, очень плотного и устойчивого к температурам. канадские термолды изготовлены из пластика качеством похуже (удешевление продукции), проблемы - при длительном автоматическом огне горловина магазина оплавлялась, при низких температурах - трескалась. сейчас примерно половина магазинов в канадских ВС - стандартные алюминиевые USGI, половина - новые термолды из Зитела, плюс процент (какой - инфы не нашел) старых. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 28.11.2005 в 09:22:28 2MicDoc: как бы то ни было, магазины на фото скорее всего - компании Игл, те же штаты, зовутся betamag. не путать с Beta-C mags. " Eagle magazines are a dark grey transparent plastic, and they have ribs on the bottom similar to Thermold mags. These mags use flat-wound "constant-tension" springs attached to the front and back of the follower, similar to the design found in most high-capacity 10/22 mags. The plastic mag bodies are brittle, and crack easily, especially at the feed lips." - отсюда (http://magfaq.tripod.com), вообще ресурс полезный. зы. на стволах - похоже, индикация "тренировочное оружие" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.11.2005 в 12:00:15 2FunkyJunky: ты имеешь ввиду штатный магазин , что к канадской версии М16/4, которая С7/... ? Который ГПшная механа на 130 шарофф еще бывает? Дык они секторные, а тут прямой... Причем я именно прозрачный пластиковый видел. Пойду вспоминать , таки где и что именно это было | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.11.2005 в 12:51:19 Не сочтите за оффтоп ;D Вот барретовская версия M4 под 6.8 SPC. Магазин похож на 5.56-версию, только слегка вытянут и на 2 патрона меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 28.11.2005 в 16:14:20 2FunkyJunky: А преимущества у thermold mags перед аллюминиевыми есть? Дешевле они чтоли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 29.11.2005 в 00:36:52 2istr: главное и неоспоримое - пластиковые магазины не гремят. для них не нужно специальное покрытие. ну, цена тоже, разумеется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.11.2005 в 09:27:51 Вот увидел в голливудском фильме необычный агрегат. [attach] Ракурс не совсем удачный. Вообщем, сверху выглядит 1:1 Узи. Как будто взяли и перенесли назад рукоять. Хочется узнать, существует ли в природе (в США) такая диковинка, или это голивудские оружейники поизвращались, хотя зачем им это, фильм то вроде не фантастический? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.11.2005 в 09:42:41 2bugmonster: походу это нечто на базе МР5-10 или старого-старого МР5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.11.2005 в 09:47:11 2MicDoc: Ни в коем случае, не обманывайся пластиковой отделкой! Я же говорю, на основе Узи. Вот другой скриншот: Зоркий глаз заметит увесистые прицельные приспособления Узи и частично видное оребрение по бокам корпуса. Зацените схему питания: коробчатый магазин, расположенный под прямым углом к оси ствола, т.е. система питания осталась без изменения. И явно не самоделка, так как имим была вооружена целая группа каких-то спецов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.11.2005 в 09:59:25 2bugmonster: Клонов УЗИ немеряно, но наиболее уместным мне кажется Star Z-84 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.11.2005 в 10:15:15 2MicDoc: Стар никак не пойдёт. Во первых у него рукоять как в оригинале - по центру, во вторых он как раз таки по виду отличается от Узи. На "моём" стволе верхняя часть ствольной коробки целиком без переделок взята от полноразмерного Узи. Из внешних переделок, если это видно на скриншоте, только нижняя часть корпуса "опластмассена", рукоять отнесена назад, и приклад из-за занятого рукоятью места сделан выдвижным. Эдакий MP5-style Узи. 8) В третьих, я не слышал что бы в Штатах использовали Стар. В Штатах Ругер кое-что мутил из Узи, но даже они не посмели тронуть рукоять. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 29.11.2005 в 14:57:55 2bugmonster: ИМХО, явно косили под МП-5, но на втором скрине видно, что ЧУДО значительно короче, а на первом - явно выделяются прицельные приспособления УЗИ. С другой стороны, как они УСМ перенесли назад? Места-то в потрохах УЗИ, вроде бы совсем нет ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 29.11.2005 в 22:28:48 Думаю, ответ здесь кроется в следующем факте. В целом ряде голливудских низкобюджетных фильмов снимающие их мега-режиссеры, не имея других идей, как выпендриться за отпущенные на съемку кошачьи слезы, увлекаются рестайлингом оружия. Как в одном из таких позорных детищ Фабрики Грёз уделали родной АК - я долго не мог выразить всю гамму обуревавших меня чувств, когда ЭТО увидел. Да еще в руках якобы русского спеназа... Вот и здесь, взяв за основу "Узи", получили в итоге нечто хеклеркохоподобное. А проблема переноса спускового механизма и создания новых рукоятки и цевья на самом деле не такая уж и проблема. Решается грамотным оружейником при наличии соответствующего инструментария достаточно легко. Тем более что приклад в этом оружии, похоже, явно только для понта. И почему-то меня терзают смутные сомнения, что по ходу фильма герои из этих штуковин палили практически исключительно от бедра. Парадокс здесь в том, что в более солидных фильмах такое "издевательство" над оружием, как правило, почему-то не воспринимается как выпендреж. Например, заделанная под мега-пушку русская гладкоствольная "Сайга" в фильме "Шоу начинается" с Эдди Мерфи и Де Ниро, вызывает только громкое "Ух ты, черти, чего удумали!". Хотя этот отпрыск "Узи" еще не самое плохое, что я видел. В одном фантастическом фильме "мэйд ин Ю-Эс-Эй" в руках героев бластеры изображали охотничьи двустволки с навернутыми на них горами пластмассы. Вот это было по-настоящему смешно. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.11.2005 в 12:23:33 2Satan`s Claws: Quote:
Дык, я сразу так и сказал. Quote:
Там место сзади под сложенный приклад было, а сейчас его нет ;D. А какую нибудь тягу от спускогового крючка до УСМ поставить много ума не надо. 2Стволяр: Quote:
В фантастических фильмах - повсеместно. И вполне логично. Quote:
Часом не "Призрак из глубины"? Тож фантаскика. Quote:
А зачем? Это "Стрелок" - фильм то вроде не фантастика - про Чеченскую АЭС :o ;D :rzhach: Хотя там как в сегда - russky bastards [attach] c Большими Красными Звёздами и румынскими клонами АКМ :rzhach: А чехи - и того хуже - АК у них с короткими магазинами, укороченным стволом и цевьём на всю длину ствола, напоминает нечто югославское. Но, кстати сказать, единственный за последние несколько лет голливудский фильм, где нормальная озвучка глушеного выстрела, а не это отвратительное "пиууу!". Quote:
Так это была Сайга?! ИМХО там от от сайги только магазинное питание. И то магазин другой конструкции и боеприпас вообще с латунной гильзой по типу КАВСа и кажись другого калибра. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 30.11.2005 в 20:21:03 2bugmonster: Насчет "Сайги" - смотри сам. Думаю, не узнать столь родную ствольную коробку и предохранитель сложно... А что касается магазина - это как раз и есть киношные навороты. Равно как и использование исключительно латунных гильз (для Америки они просто скорее диковинка, чем норма, вот и добавили их как отличительный признак оружия для пущей интриги). С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 30.11.2005 в 20:51:39 Кстати в Сайге не рекомендется латунные гильзы использовать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.11.2005 в 21:12:20 2desants: ... в связи с частой их деформацией и недоизвлечении и недоэкстракции гильзы Особенно грешит этим и застревает "за донце" гильзы .410 Сайга, что на АКС 74У больше других похожа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.11.2005 в 21:42:39 Извините, что вклиниваюсь в середине такой дискусии. "Шоу начинается" смотрел. Какой калибр был у этого уе... монстра? В фильме ружье бетонные стены пробивало насквозь, и потолок тоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 30.11.2005 в 21:45:19 GreenEyeMan: ты такой наивный или притворяешься? ::) оно может быть хоть .22 калибра, остальное за него доделают люди по спецэффектам. Стволяр: я не совсем понял, что это за фильм. пушка вроде знакомая | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 30.11.2005 в 21:52:28 2Daito: Полукомедийный детектив с Де Ниро и Эдди Мерфи, где они искали торговцев этими самыми оружейными монстрами и впридачу снимались в программе о полицейских в рамках операции по связям с общественностью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 30.11.2005 в 21:55:24 2Daito: Пушка как раз из "Шоу начинается". Калибр .22 такие разрушения принести по идее не должен. Ну а люди со спецэффектами могли и не выпендриваться, если в США дома строят из "легкого" бетона (при хорошем ударе молотка, можно сделать окно к соседям). ПС: вот так должно выглядеть премерное флудовое сообщение. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 30.11.2005 в 21:58:59 все! вспомнил. смотрел GreenEyeMan: я имел в виду - реальный прототип, на базе которого делали этот кастом - он-то может быть каким угодно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.12.2005 в 09:27:31 2Стволяр: Действительно - она.Но конечно мощно обделали, во всех смыслах. Там просто момента такого не было, где так присмотреться можно. А насчёт "моего Узи" вердикт какой - голивудский агрегат? Предлагаю открыть тему "голивудский мегаЛОЛ" ;D , куда скидывать извращения голлливудских "умельцев" над оружием. Особенно в конце 80-х - начале 90-х любили в фантастических фильмах делать СуперЯдрёБластеры из ПП Калико - вид изначально необычный. 2GreenEyeMan: Quote:
Т.е. ты допускаешь, что на съёмочной площадке могуть стрелять боевыми? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 01.12.2005 в 17:49:37 2MicDoc: Кроме того при подаче из магазина "верхний" край латунной гильзы "скребет" о "верхнюю" сторону патронника. Результат - выемка со временем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 04.12.2005 в 17:55:39 прикреплю сюда, для одной дисскусии на одном форуме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Susami на 08.12.2005 в 21:50:13 Images from the battle for Monrovia, Liberia http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=5&t=414704&page=1 Там таких фотографий ещё много. ;D P.S. Ну, раз в соседней ветке уже, тогда сообщение удалять не буду, а картинку спрячу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 08.12.2005 в 21:54:16 Susami: в соседней ветке - тоже самое ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.12.2005 в 23:02:09 А я вот буду повторяться, Африканские народные войны. В роли оружия свободы однозначно рулит АК разных, преимущественно восточноевропейских версий. Одиночный , походу у очень породистого воителя-FN-FAL. Забавная тяга у многих из сфотканых-стрелять, повернув оружие вокруг оси ствола на бок на 90 градусов. Не понятно к чему и для чего...но забавная примета времени и кино. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 08.12.2005 в 23:07:59 MicDoc: а как ты думаешь почему АК? 8) Почему у них именно АК? А не АУГ, м16 или еще что... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.12.2005 в 23:35:11 2Daito: АУГ им австрийцы с австралийцами(пардон, не помню и у них лицензия с правом продажи или нет) не продадут точно. Если они не дебилы-АК в песках-это их выбор. Галил... им тоже походу не продадут. М* в непрофессиональной армии обсуждался уже не раз, моделировался тоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 08.12.2005 в 23:40:08 2Daito: А кто же им, угнетенным, кроме СССР помогал? Все другие порабощали :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 08.12.2005 в 23:44:41 MicDoc: в том то и дел - учитывая их бедность и погловную необразованность - АК самое то для них. istr: аналогично | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 09.12.2005 в 00:56:00 2Daito: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 11.12.2005 в 13:24:12 вопрос. можно ли судить о сравнительной надежности между АКМ и АК-74? Где-то читал, что 74-й менее надежен, чем АКМ. Вроде бы из-за немного другой технологии изготовления и применяемых в нем материалов. Если это так, то в чем это выражается? 74-й более чувствителен к грязи? Ресурс ствола понижен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.12.2005 в 19:40:25 2Daito: имхо ресурс ствола не есть компонент надежности. Любой ствол по окончании ресурса перестанет нормально функционировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 11.12.2005 в 19:47:50 ну так вот, вроде бы речь шла о том, что из-за качества изготовления у 74-о этот ресурс меньше. Я бы хотел знать - так это или нет. ps а так я тебя понял, таки да. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 12.12.2005 в 06:38:49 2Daito: Пластиковый приклад 74го при -25 градусах могет лопнуть от удара например, а дерево на АКМ - нет.Надёжность - термин расплывчатый... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 14:06:18 Любители и уважатели оружия! Помогите делу модостроения сами знаете какой игры 8) - дайте фоты магазинов и обойм, подходящих к перечисленным ниже семействам оружия Глок с полноразмерной рукоятью. Beretta 9x M1911 HK MP5 (особенно приветствуется Beta-C) MAC-10 Thompson, прямоугольные и барабанные. AR-15/STANAG. HK 33/53 AK-74/AKС-74У/РПК-74 AKM и его клоны всех стран и производителей Remington M24, сменный коробчатый магазин. AUG FA-MAS F1 M14 FN FAL G3/HK21 Сайга-12, особенно на 8 патронов USAS-12 Требования к фотам: -Небольшие размеры/разрешения - 256х256 с лихвой хватит, можно даже меньше. -Качество некритично, лишь бы не чёрно-белые и не нарисованные от руки ;D. -Ракурс для рожков и прочих маленьких магазинов - строго сбоку, ориентация не критична. Для больших магазинов - как угодно, лишь бы примерно совпадало с пропорциями большого слота в инвентаре JA2. Куда ложить: Маленькие наборы в 2-3 фоты можно прикрепть прям сюда. Если есть больше - стучитесь в приват за адресом на который сливать. И маленький вопросик: Для клонов кольта 1911 модели есть 8-зарядные обоймы. Подходят ли они к оригинальной модели? Если да, то будут ли они в этом случае выступать из рукояти? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.12.2005 в 14:25:00 http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/shopfiles/magazines.htm здесь ты найдешь фото магазинов к различным страйкбольным приводам. в том числе и к тем, которые ружжам, которые ты указал. есть там и BETA-C. единственная проблема - на фото водяные знаки :( ps да, за внешнюю реалистичность можно ручатся ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 15:03:56 2Daito: Спасибо за ссылку. Однако: - не те ракурсы. - не указана ёмкость, производитель и другие параметры реального прототипа. - что это за коробчатые магазины к M16? http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?cat=Manual%20Winding%20 MagazineЕсть ли такие в оригинале. И как там патроны подаются, не лентой же? :confus: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.12.2005 в 15:19:20 дай ссылку поточнее, по твоей ничего нет. коробчатые магазины к м16 есть, применялись во Вьетнаме. считаются более надежными, чем рожковые. ты про эти http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TM-AMAG-M1680_cat_Marui%20AEG%20Mag ? что значит не указан емкость? ты не знаешь ее что ли? рожковые все - 30. Исключение составляет АУГ - у него есть под 42, РПК - у него под 45. Коробчатые всегда по 20. ============== ..покопался... если ты про это http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?cat=Manual%20Winding%20Magazine - то это бункер под версию ручного пулемета М16 с тяжелым стволом. http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=21294&highlight=M16+LMG | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 15:41:05 2Daito: Quote:
В смысле, коробка под ленту? Кольт на сайте предлагает M16 HBAR, но там про ленточное питание ничего не сказано. Quote:
Нет, это я про барабаны типа этого http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TOP-MAG-DM-M16_cat_Manual%20Winding%20Magazine На глаз дам 100. Но хотелось бы не на глаз, тем более что китайцы делали такие на 120 патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.12.2005 в 15:52:34 http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TOP-MAG-DM-M16_cat_Manual%20Winding%20Magazine 75 http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?cat=Manual%20Winding%20Magazine лента на 100. от стонера63 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2005 в 16:42:56 2Daito: И всё-таки для меня ссылка - хлам. Ни одого бокового ракурса, не указано ничего о реальном магазине, кроме того к какому оружию он подходит и то не всегда. На вид ёмкость не всегда определишь. Пистолетные обоймы вообще недостоверные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.12.2005 в 16:49:00 как хочешь. но я сомневаюсь, что ты найдешь где-либо фоты обойм, отдельно от оружия, да еще тем более "сфотанных" в одном стиле. а там все это есть. кстати, про пистолетные обоймы и речи не шло. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 12.12.2005 в 18:13:37 2MicDoc: Quote:
Подавляющее большинство отечественного стрелкового оружия выдерживает по 2-3 ресурса, иногда до 10!!! С нормальным функционированием. 2Мозгун: Quote:
Не сталкивался НИКОГДА (не утверждая, что такого не было). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 12.12.2005 в 19:35:16 2desants: Сильный мороз вообще пластики не любят,при -30 например вообще ни одну пластмассу не советую на прочность проверять.Пусть и армированую.У калашей вроде даже армировки нет,так отлиты,и (я думаю) пустотелый-для весу. 2АЛЛ: кто в курсе-для 0.22LR необолоченой,какой ствол лучше,полигональный или обычная нарезка?В плане свинцевания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.12.2005 в 20:52:37 2Мозгун: полигональный однозначно меньше засирается, особенно безоболочечными свинцовыми пулями.2desants: не спорю. Вопрос в том, за какое кол-во выстрелов и в каких условиях с указанной кучностью отвечает производитель. А вот сколько каждый конкретный ствол в его конкретных условиях кучно настреляет-как бог даст, но не меньше ресурса, что производитель пишет. А, т.к. речь об отечественном производителе-ресурс он определяет исходя из максимально тяжелых на его взгляд условий, которые есть точно не всегда, а лишь иногда. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем maks_tm на 13.12.2005 в 10:20:10 В медвежьей берлоге висит ссылка на фоту неизвестной хорватской ШВ калибра 5.56мм: http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/0302005/bpictures/choto10_25A.jpg "- Unnamed Croatian Assault Rifle (5.56mm, similar to the Israeli rifle, but has fewer parts, a barrel length of 500mm, foldable equipment including a granade launcher, knife, laser scope, advanced scope and only weights at 2kg, 300g)" Хто-нить что-нить знает об этом чуде? Взято из этой ветки: http://www.ja-galaxy-forum.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=21;t=000549 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 13.12.2005 в 14:06:38 2bugmonster: http://www.gunsamerica.com/9245/9245-random-1.htm и вообще много всего найти здесь можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 13.12.2005 в 14:15:11 2maks_tm: HS Produkt VHS bullpup length 750mm width 44,8mm height 255mm Barrel length 500mm(!) Calibre 5,56X45mm NATO Cyclic rate of fire- 600rpm, single/auto/safe fire selector Weight (without flash light, grenade launcher, bayonet or magazine)- only 2,3kg(!) Pistol grip placed in weapon's center point, making it possible to fire with one hand. Integral bipod that folds entirely into a serration in the grip. Dove tail mount located under the barrel, infront of the pistol grip- for mounting flash light, laser or IC light. Easy mounting 40mm underbarrel grenade launcher- when lower part of the front grip is removed, the GL mounts on the gun in the same manner as the bayonet. Any kind of optical sight can be mounted ontop of a carry handle, which is also equipped with iron sight that shooter uses with both eyes open- apparently, this feature is common in some hunting rifles. The VHS is developed by HS Produkt, the same factory that makes HS2000/ Springfield XD pistols. It's been thoroughly tested by HS Product team and presented as finished product, not prototype. It's currently undergoing testing by Croatian army. Rumour has it it's even been offered to US army... Possible date of adaptation by Croatian army- some say Croatian contingent of MPs in Afghanistan will be equipped with VHS soon, other sources say the earliest VHS can be adopted is 2008... 8) бай зе вей, VHS - забавное название для штурмовой винтовки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.12.2005 в 14:18:39 2maks_tm: 2FunkyJunky: гы! Штык нож то на ней наш, отечественный, АКшный!!! Кстати, 2й слева-не тот генерал, которого сейчас пофосно поймали и судят? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем maks_tm на 13.12.2005 в 14:44:48 2FunkyJunky: спасибо! Quote:
Следующий апгрейд будет DVD ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 13.12.2005 в 15:34:33 2maks_tm: CD-RW ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 18.12.2005 в 18:26:13 классная флэшка, демонстрирующая работу автоматики Глока. обратите внимание на набор опций | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 20.12.2005 в 17:50:39 2bugmonster: Еле нашел куда крепить:) Для начала АК-74 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 20.12.2005 в 17:51:15 Металлический АКМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 20.12.2005 в 17:52:05 Пластиковый АКМ Продолжение будет. Чуть позже:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.12.2005 в 10:29:38 2desants: Спасибо, конечно. Но меня интересовали более экзотические модели, и я их нашёл большей частью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.12.2005 в 00:08:13 просто удивительная статья из журнала "Братишка" Quote:
http://bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2001_6_4 http://bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2001_7_5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.12.2005 в 02:10:41 2Daito: а еще есть исключительно надежный ПК ;D. Автор что и с чем сравнить хотел? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.12.2005 в 02:13:04 MicDoc: да фиг знает с чем. просто на фоне всякого г..., которое видишь на сайтах и в журналах, эта статейка - просто бальзам. и тем более странно видеть ее в таком реакционном издании, как Братишка. :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.12.2005 в 11:05:11 http://img2.uploadimages.net/861646gm_sn11.jpg http://img2.uploadimages.net/861646gm_sn11.jpg странная "стойка"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.12.2005 в 11:39:19 2Daito: Лежит на достаточно крутом склоне. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 11:56:30 2Satan`s Claws: 2Daito: Солдат слышит громкий звук движения идущий сзади ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.12.2005 в 12:41:30 Satan`s Claws: использование своих ног в качестве упора - довольно любопытно. интересно что он будет делать с отдачей? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.12.2005 в 13:14:39 Через плече передавать усилие на склон холма ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 22.12.2005 в 18:20:24 2Daito: По поводу стойки, то есть лежки:) В Великобритании есть "королевское общество стрелков на милю" или что-то вроде, про них пару лет назад фильм показывали, так они только так и стреляют из своих энфилдов. Почему не помню | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем ThunderBird на 22.12.2005 в 20:19:56 2desants: стрелять то и на 10 миль можно. Вопрос в другом - они часто попадают?? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 23.12.2005 в 09:00:23 2desants: При долгом тщательном прицеливании нога как опора (к тому ж на земле лежащая) меньше устает, за счет большего рычага при сноровке можно вносить более точные поправки в угол возвышения, т.е. как лафет это лучше рук и сошек, но хуже приличной треноги. Да и опора плечом на холм - не шутка, так встряска меньше. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.12.2005 в 10:25:57 2LDV: а нога не"затечёт"? Дура не легкая, и не то чтобы очень гладкая снизу ложи и цевья, сбоку, например, РИС торчит. Дальше-имхо подобная поза, для того чтобы она была эффективна, требует длительной тренировки. Так оно или нет в данном случае-не знаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 23.12.2005 в 10:53:24 2MicDoc: Может и затечь, подкладывают что-нить под ствол поверх ноги. Техника сродни стрельбе с седла лежащей на боку "воспитанной" лошади, только вот лошадь не рулит возвышением и поворотом ствола, а лежит спокойно. Тут стрелок разместился на холме (чтоб не торчать мишенью на гребне, а лежать на фоне местности), для такой стрельбы сошки только мешают. После выстрела стрелок скорее всего сменит позицию (если жить хочет), а наблюдать ДО выстрела так можно долго (с подкладкой). ЗЫ: Вроде еще как буры так англичан "гвоздили", а те умные и переняли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 24.12.2005 в 12:45:10 2Стволяр: это был Блэйд 2. Я тоже долго ржал ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.12.2005 в 17:31:36 Не подскажете, что у этого ружья за фигня такая висит внизу? Это гранатомет или ручная ракетница? Извините за качество картинки, лучше найти не смог. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 24.12.2005 в 17:45:31 Вот такой: http://world.guns.ru/grenade/gl17-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.12.2005 в 18:12:04 2D.Capone: Да, оно. Спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Посвящается дисскусиям об м16 и АК... Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 11:56:24 как мне все это надоело....:drug: Посвящается дискуссиям об м16 и АК.. ========= http://talks.guns.ru/forummessage/2/134.html ========= 2001 год http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1007477616 http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1009609806 2004 год http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115111058 2005 год http://www.livejournal.com/community/modern_warfare/37462.html http://www.livejournal.com/community/warhistory/435281.html есть еще ссылки на братишку, но это вообще - в топку! ============= апдейт пожалуй единственное место, где можно пообщатся с русскоязычными обладателями м16, притом - пользователями, а не теоретиками. http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=2754 2002 год http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=12705 2004 год Искренне Ваш. ======================= когда кончится ссесия обязательно попытаюсь что-нибудь сделать...:war: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.12.2005 в 13:45:54 2Daito: Устное - в качестве профилактики. Поправь пост, сходу поясни народу обо чем ты. Я-то понял (не лезя в ссылки), но лишь на середине поста. Молодца. Устное снимается. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 14:12:12 2Daito: А что значит Quote:
Ты имеешь своё, отличное от других мнение? Если моё мнение кого-то интересует, то вот оно: AK vs M-16 - здесь налицо противостояние двух военных доктрин. Если вооружать отчисленного студента-первокурсника, то лучше АК-74, если профессионального военого - M-16. При этом стоит отметить, что AK действительно отличное оружие... для 50-х годов, когда его поставили на вооружение. А M-16/AR-15 - ещё более отличное оружие... для любого применения, кроме военных действий. Дело довершило то что военные заменили дорогой Дюпоновский порох на дешёвый, а Кольт сначала заявил что это оружие не требует обслуживания - и так появилась репутация M16 как ненадёжного оружия. Когда речь идёт о бовых действиях в экстремальных климатических условиях и при отсутствии обслуживания, то все-таки лучше чтоб просто "стреляло", чем "стреляло метко, но намертво клинило" - значит для вооружения армии СССР, которой приходилось действовать в абсолютно разных климатах ввиду большой территории, такая винтовка как M16 просто не могла быть принята на вооружение. Да и в США M16 была принята как временная мера - на тот момент их солдаты были вооружены M14 - самозарядками под винтовочный патрон. Естественно, M16 со всеми её недостатками наголову перекрывала боевую эффективность M14. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 14:18:51 давай об этом Quote:
и об этом Quote:
ты не будешь ничего говорить, ок? Ты просто не разбираешься в том, о чем говоришь. Уже 100% установлено, что м16 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕНАДЕЖНЫМ ОРУЖИЕМ. Оно является таковым при халатном обращении. Как и любое другое оружие. 50% всех задержек приходятся на дерьмовые магазины. Все остальное - неаккуратное обращение с оружием. 15 летний опыт эксплуатации Цахалом м16, после того как они отказались от Галила, подтверждает это. При всем том, что использовались не лучшие экземпляры м16 - а1, в основном, причем времен Вьетнама. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.12.2005 в 14:23:28 2bugmonster: 2Daito: Эмоций поменьше, плз. Я вижу, обоим оппонентам есть что сказать. Велком-спокойно, по делу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 14:26:38 еще вдогонку, и я надеюсь это поможет делу, цитата от Попенкера: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 14:48:00 2Daito: Quote:
Согласен с MicDoc - поменьше эмоций! Кстати, ты пользовался M16 в условиях пустыни? Ставлю 100$ что нет. 8) Quote:
А теперь сравни с моими словами Quote:
Ты видишь противоречие? Какой-то чисто русский спор получается - когда спорят и орут, при этом утверждая одно и то же ;D. Quote:
Ну это же прям мои слова! 8) ЗЫ Помнится передачка о войне в Афганистане: на показательных стрельбах на авианосце, устроенных, видимо, для журналистов заклинило M16. До сих пор картина перед глазами: ДВОЕ держут винтовку, ДВОЕ дергают за магазин, ещё один дёргает затвор. Итого, пять человек пытаются расклинить одну винтовку. Это что по-твоему, была инсценировка, устроенная нашими переодетыми спецназовцами? Или американские пехотинцы в Ираке берут Калаши при первой же возможности из-за любви к России и на сувениры? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 15:15:31 bugmonster: нет, не пользовался. но я доверяю мнению профессионалов, которые ей пользуются. А у тебя и этого нет. Вот это Quote:
такая чушь, что я отвечу на нее один раз и больше не буду реагировать. Да, на фотах они или позируют с ним, чтобы было что вспомнить, или же на фотах изображена новая иракская гвардия, в американской форме и с АК. Все разговоры о том, что US пехота меняет м16 на АК - досужие выдумки журналистов, которые разбираются в оружие и в ситуации как кухарки. А что там на авианосце произошло - а откуда я знаю? Куча обстоятельств могло быть, в том числе и те же магазины. Или халатность стрелка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 15:32:21 я тебе цитану, а ты подумай, ок? 1) мнение солдата, служившего в тыловых частях Цахала. ==================== мне доводилось бегать и стрелять с М16А1 и на КМБ и на офицерских курсах (АОИ) так что по пунктам 1. Они у нац падали, их роняли, били итд - не разу не видел, не слышал и даже оружейник на офицерских курсах (прапор в возрасте) не заикался о трещинах на ресивере, накладки на ствол (бакелитовые хренотени) да видел треснувшие от удара пару раз но это не особо мешает. 2. По поводу песка - как то неделю подряд на курсах мы бегали/ползали по пустыне пыли и песка хватало, оружие не чистили не разу только пару раз смазывали без разборки (открываешь окошко для выброса гильз, масло от души и пару тройку раз передёрнуть затвор) стреляли прилично - по 2-3 магазина в день а может и больше (патроны были перед списыванием и в принципе их никто не считал) так вот ни у кого в моем взводе (про других не знаю) небыло не одной проблемы стреляло без-отказно (пару раз патрон не срабатывал а что-бы заело или чего ни разу) 3. На счёт воды не знаю врать не буду. Да и приятель отбарабанивший 4 с лишним года в пехоте (шимшон а потом НАХАЛь офицером) на всяких разных территориях ни каких особых проблем не встречал ни у себя ни у подчинённых (разве-что совсем долго не чистить). ===================== 2) Мнение человека, отслужившего в регулярной (не резервисткой) бригаде ========================== Я служил в Нахале. Могу сказать что часто критика по поводу М-16А1(в основном я говоря про укороченую вариацию, поскольку с ней пробегал почти 3 года) неверна. Даже полностью разбитый автомат который иногда пихали нам оружейники(когда приклад смотрит в одну сторону а дуло в другое) все еще прекрасно стреляли. Ни песок не грязь сильно не затрудняют стрельбу из него(хотя не могу ни сказать что в теории они должны очень сильно сказыватся на нем). Масса осечек идет из за некачественых патронов. Но самая главная причина осечек у нас была(больше 90 процентов) по вине раздолбаных рожков(АОИ экономит деньги на боевых частях что бы было на что построить еще один кинотеатор тыловикам). АК без сомнение превосходит по надежности М16, я могу говорить только с теоретической точки зрения(не стрелял), откинув на сеекунду легенды по поводу АК. Внутрении части М16 кажутся миниатюрными и очень хрупкими по сравнению с могучими частями АК, так что без сомнения внешнии факторы(такие как песок и грязь) намного сильнее сказываются на М16. Но у М16А1 есть одно неоспоримое преимущество перед АК, это вес. А это весьма существеный фактор, пехотинец несет помимо штурмовой винтовки еще массу оборудования и каждый грам он ощущает каждый километер что он проходит по горам. И чем в более вменяемом состоянии он подойдет к цели тем будут лучше его действия. Я стрелял не просто много а очень много. Вполне надежный автомат при условии что магазины исправлены и патроны впрорядке(но основная проблема в магазинах). То что АК надежней не спорю. Но поверьте я по своему опыту знаю что на 20-30 "осечек" связаных с раздолбанами магазинами приходит всего одна осечка в связи с проблемой в автомате(и то это происходило в автоматах аля пулемет "9 рота"). Никто не говорит что он надежен как АК но и хаить его ненадо. П.С. В мое время утежеленая вариация - М16А2 была только у спецназов и старших офицеров батальона. То что я говорю это основывается на 3 годах с коротким М16А1. Причем не всегда в хорошем состоянии, поскольку наши оружейники на смотре браковали автомат которым я был доволен и давали автомат намного хуже и с каждым разом это было все хуже и хуже. Автоматы выглядили(не только внешне) ужасно но все же хоть вполне хорошо функционировали(правда хуже чем мой первый). ================== 3) Мнение одного известного вам человека. служил в израильском спецназе 1. Скажи пожалуйста, после какой по счёту обоймы начинает клинить м16? 2. Было ли такое в твоей практике? И если да, то на сколько часто/редко? «1. после 5 обоймы подряд лучше остановиться. но это касается в принципе любого оружия, потому что можно легко слить ствол - там уже такой перегрев, что цевье руки обжигает. м16а2, с утолщенным под ss109 стволом, может продержаться еще пару обойм, но это нафиг не надо, потому что по-любому рискованно. 2. У меня не было ни разу, чтобы оружие клинило из-за того, что непосредственно в процессе стрельбы накопилось такое кол-во гари, чтобы затвор перестал работать. м16 в нормальном состоянии, может заклинить по 4 причинам : 1) неправильная сборка затвора (это уже стрелка надо по рукам прикладом бить); 2) недосылание патрона в ствол (может случиться из-за бракованного магазина, у которого губы уже в приемнике не держацца, в таком случае магазин силой вгоняется в приемник, и затвор досылается снова); 3) двойная подача патрона в ствол (из-за того же магазина - пружина подает патрон, а губы не отсекают 1, и подаются сразу 2); 4) отсутствие патрона в казеннике тут уже просто надо сменить магазин» ======================================= Недавно я еще раз его спросил про клин м16. Вот ответ: «М16 клинит по 3 причинам (о которых я уже, БЛИН, не раз писал) : 1) плохо вставлен магазины - патрон не подается. вбиваешь магазин в приемник, и все начинает работать. 2) двойная подача патрона\губки магазина разношены - перекос патрона при подаче. щелкаешь затвором, пока лишний патрон не вылетит. стреляешь дальше. 3) ружжо не стреляет. наверное, патроны закончились. меняешь магазин, бьешь по задержке затвора, продолжаешь стрелять. экстремальные неполадки, такие как полное заклинивание затвора или механические сбои, происходят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за неправильного и халатного обращения с оружием. во время беготни по грязи, песку и тыды, оружие от грязи уберечь фактически нереально. потому что ты ВЕСЬ в грязи и песке. включая ружжо. эссна, специально пихать его в песок\грязь не стоит... забитый ствол = разрыв ствола.» ======================================= Сколько раз в день ты ее чистил, как тщательно, как сильно ты ее разбирал, приходилось ли тебе экстремально ее использовать, как было у других солдат, там где ты служил? «чистил 3-4 раза в неделю... если рутина - в основном перед проверкой боеготовности, если на учениях - то (на не особо злобных полигонах) пару раз в день. если учения проходили в диких условиях (то бишь, пыльные бури - когда в пустыне через пару минут следы всей роты песком заметает), то у оружия обмахивался прицел (диоптры забивались грязью), ну и песок высыпали из цевья и приемника магазина. если приходилось стрелять в диких условиях, то с чисткой оружия никто особо не заморачивался - при возвращении в лагерь винтовка просто окуналась в бочку с соляркой, а потом протиралась ветошью... неполная разборка винтовки (а это единственное, что солдат без специализированной подготовки имеет право делать) - это разборка и чистка затвора. когда приноровишься, то чистишь затвор минут за 5 - в основном, газовые отверстия от копоти и нагара очищаешь, ну и розочку протереть надо, чтобы грязь не забивалась. потом оружейным маслом из аэрозольного баллончика попрыскал в затвор, и на место его... а перед маршем снова раскрыл и насухо протер, чтобы песочная пудра не склеила все к черту... весь уход за оружием отнимает в крайнем случае 10-15 мин в день." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 15:35:45 2Daito: Quote:
Чего у меняя нет? Доверия? Да, пожалуй доверия у меня нет к ЛЮБОМУ субъективному источнику информации - я их анализирую. Вопросы точности, удобсва и надёжности, случаи из жизни - это всё субъективно и не может быть объективным критерием оценки. Quote:
А мне твоё отрицание кажется чушью. Я как раз фоты не принимаю за аргумент - фото с оружием поверженного врага вполне объяснимо. А вот объяснения американского морпеха, что АК "мощнее и надёжнее, а точность не важна в CQC" - принимаю. Брали АК со времён встречи с ними во Въетнаме. Причём, это не прветствовалось не только из-за идеологии, но из-за того, что могли вести Friendly-fire на звуки выстрелов из АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 15:37:02 МЕЛКИХ деталей в М16 - 1 пин размером с пол неболшой женской шпильки. Потерять ее может толко полный идиот ,ибо чистка сборка и разборка вещи доведенные до автоматизма. Плюс каждый уважающий себя сержант имеет в запасе 2-3 тех самых пина. Ибо солдаты на КМБ способны посеять слона. Были прицеденты , с почти слонами. На них складают легенды. =========== в затворе М16, при первичной разборке (а это единственное, что разрешают делать солдатам, у которых нет спец.квалификации), ровным счетом 1 (прописью - одна) мелкая деталь. это шпилька, которая держит на себе всю начинку. и втыкается она ОЧЕНЬ удобным образом, в газовую трубку затвора, чтобы не потерялась. это ПЕРВОЕ, чему учат солдат в учебке, когда они получают оружие - правильно его разбирать, чистить, и собирать. на фотографии, совершенно четко виден передний план - на котором лежат (снизу вверх) : 1) обойма, 2) возвратная пружина. а на них, лежат 1) рукоять затвора, 2) дюралевая болванка (она компрессирует пружину в приклад), 3) сам затвор. это типа, солдатик максимально плотно подошел к вопросу чистки оружия - обычно, пружина и болванка из приклада не вынимаются. закончит чистить - вставит пружину и болванку. потом рукоять, в паз на рукояти - газовую трубку затвора, и плавным движением вгонит всю эту катавасию в казенник. захлопнет верхнюю половинку казенника, вставит штифт, и все... процедура занимает ровно 15 сек - и то, если у солдатика ручонки вусмерть кривые фото, о котором идет речь http://img224.imageshack.us/img224/8057/untitled0ub.png "ДОПОЛНИТЕЛЬНО. лишнюю смазку нужно обязательно удалять, иначе затвор просто зацементируется. затвор после смазки вытирается насухо -той тонюсенькой пленки, которая по-любому остается на металле, вполне хватает. разборка оружия, которым вовсю пользуются линейные подразделения, быть СЛОЖНОЙ не может по определению. М16 - не исключение. некоторые разборку-сборку делали за 13 сек. правда, кому это надо - хз. в остальном ни у кого никогда трудностей со сборкой-разборкой не возникало... временной норматив на процедуру разборки-сборки - 7-20 сек Насчет выбора : в ЦАХАЛе на вооружении состоят Кольт и Галиль. АК использовался некоторыми подразделениями до конца 70-х годов (благо, трофеев было много ), а потом спецам дали попробовать САR-15... и фсе в течении 10 лет все спецы перешли на Кольты, а в начале 90-х ЦАХАЛ официально принял м16 на вооружение.» Точность оружия измеряется в МОА. у м16 заявленная точность 2-4 МОА, а у АК 5-10 (при "одинаковых" калибрах 0.2хх). что на 500 метров составляет 30-50 см и 60-130 см, соответственно. не говоря уж, что 5.45х39 намного слабее 5.56х45 и точность с расстоянием падает с грохотом. у АК bullet-drop почти вдвое выше на этих расстояниях, соответственно выносить прицел надо больше, что не способствует точности в случае открытых прицелов однозначно, тогда как у 5.56х45 траектория настильнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 15:38:38 Quote:
еще одна легенда, из области сказок. также документально не подтвержденная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 15:51:38 2Daito: Quote:
Как ты себе представляешь "документально подтверждённый отбор АК"? ::) Могу ответно "залепить картошкой" ;D , что пребывание в армии комментаторов из Израиля пока что остаётся точно также документально не подтверждённым. А к слову о высказываниях: я встречал очень много высказываний от американских стрелков о "надёжности" M16. В основном нарекания на систему подачи патронов, претензии и к затворной задержке. Ненадёжность возникает даже из-за глубоко утопленной в гильзу пули - трудности экстракции гильзы. Ты и это будешь отрицать? ;) ЗЫ Зачем закрыли "AK vs M16"? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Ice_T на 26.12.2005 в 15:58:11 2bugmonster: Зачем закрыли "AK vs M16"? Наверняка, из-за таких горячих джайских парней. 2Daito: 2bugmonster: Сбавте обороты, а то придеться преды выносить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 15:58:52 Quote:
о чем ты, не понял? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 15:59:56 Ice_T: не беспокойся, я на личности не буду переходить. если увижу, что дело труба, то просто закончу диалог. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2005 в 16:53:52 2Daito: А собственно о чём мы спорим? Высказывания о супернадёжном M16 встречаю с такой же частотой как и о супеточном АК. Ты приводишь цитату что M16 безотказен, если чистить его по 10 минут каждый день. На это можно сказать, что и АК очень точен, если иметь бонус точности ;D. Можно до посинения спорить что лучше, точность или надёжность, но это не сравнимые категории и выбор зависит от текущей ситуации. Можно спорить, что лучше, лёгкость при ношении или управляемость в фулл-авто - выбор по ситуции. ЗЫ И ещё, объясни мне, такому горячему и непрофессиональному :tease:, почему такую хорошую M16, несмотря на частые модернизации, всё время хотят сменить на что-нибудь другое? Такое ощущение, что нереализуемая OICW была задумана чтобы найти хоть какой-то предлог сменить M16 на " отдельный кинетический модуль" XM8. А SOCOM давно провела конкурс и отобрала FN-вский агрегат (кстати, на базе переработанной схемы Калашникова ;) ). Неужели все эти G36/M8 и SCARы сильно или хотя бы чуть-чуть точнее M16? Почему, когда Кольт предложил армии ручной пулемёт на базе M16, они его не взяли, а взяли Minimi? А морпехи во Въетнаме так и вовсе со Стонерами-63 бегали. Такой вот тебе вопрос, не принимай его за пикировку (как ты с последнее время делаешь ;) ) а подумай и ответь - мне интересно узнать твоё мнение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 26.12.2005 в 17:27:55 2Daito: Quote:
Правда? ;) Кто-то, может быть даже ты выкладывал тут недавно ссылку на англоязычную статью посвященную отзывам американских бойцов об оружии, использовавшимся в Ираке. Она здоровая была но я не поленился прочитать ее всю. Так вот там говорилось что М16А2 - САМОЕ НЕЛЮБИМОЕ солдатами оружие. На втором мемсте был ФН Миними, на третьем Беретта М9. Самое любимое - М4А1 и ФН МАГ. Хотя про калаши там вообще ничего не было, сомневаюсь честно говоря что их американцы использовали. Кстати, ты ж сам фотку боевого пловца АОИ выкладывал с калашом. Зачем они их юзают? Ржавеют меньше? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 26.12.2005 в 17:46:58 2Daito: Саш, у АК своих багов немало, но вот про "ж..пу" с 2-ной подачей или неподачей при полном вроде бы магазине про АК не читывал и не слыхивал. Про "заклин" М16 из-за некачественного патрона понятно ("пуля утоплена" - геометрия нарушена), тут и АК может заклинить. Что это за конструкция магазинов, приемника и подавателя или как так можно раздрючить магазин? Губки вроде металлические... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.12.2005 в 17:57:01 2bugmonster: 2Daito: Чё вы бодаетесь? G36 вот выбор профи...особенно бундесовский вариант,с полноценным прицелом.Надёжность АК и точность М16.А амеры ,дураки, из-за свар оружейных фирм ХМ8 прикрыли... На гансруталкс хлопец постил службу в бундесе с г36.Теперя этот ствол-моя несбыточная мечта... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 18:33:02 о-о-о-х-о-о.. сейчас меня занудой назовут,точно. bugmonster: давай договоримся. Мы с тобой обсуждаем м16 и AK как системы? или обсуждается один из аспектов системы - надежность функционирования? Меня лично во всех этих дебатах задевает то, как пинают м16 именно по надежности. Все. Меня это задевает. Это один из краеугольных камней вокруг которого столько копий разбили. Я уже утвердил свое мнение об этом и об этом и писал. Все. Остальное меня слабо интересует. Я не объявлял м16 вундерваффе-оружие. И вот это Quote:
прямой признак того, что американцы осознают недостатки этого оружия. Позанудствую: Quote:
морпехи бегали с м60, у них ничего другого по штату не было. BAR вроде в этой войне поспел поучаствовать, но незначительно. Со стонером-63 бегали SEAL-и и SOG-и. Tiny_man: Quote:
ты сам-то понял что сказал? Проиллюстрирую разницу между м4а1 и м16а2 http://world.guns.ru/assault/m4a1.jpg http://world.guns.ru/assault/m16a2.jpg Надеюсь видно? кстати, разве я указывал на какую-то конкретную модель м16 в своих постах? АОИ использует свои «обрезки» м16, м16а1 там, в основном, у резервистов и джобников. LDV: Quote:
магазины старые и действительно заюзаны (в АОИ). да и сама конструкция неудачная, хилые они… Мозгун: 1) уровень «шпециалистов» гансруталкс я уже успел оценить 2) г36.. ну круто, и что дальше? Может еще поболтаем об аек971? Речь идет о м16 и АК, в данном разговоре. Может еще об АУГе поговорим? И м16 и АК вообще не поздоровится | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.12.2005 в 18:43:22 2Daito: Quote:
Да ладно...Если чел служит пару лет с г36 то ему мона верить...я и говорю-чё вы бодаетесь?И калаш и м16 уже давно морально устарели,хотя и имеют свой ареал применения,(дак в россии,например, и фузея на безрыбье пригодится...,или ППШ к примеру в Африке ещё попадается...)Я это к чему?А к тому: После поллитры я пришел к выводу---нефиг жить прошлым....во всех смыслах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 18:49:37 Мозгун: по поводу г36 я и слова дурного не сказал. кстати, можно ту ссылочку? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 26.12.2005 в 18:58:44 2Daito: Саш, так ведь эта неудачность конструкции на прямую влияет на надежность в бою! 8) У всех чтоль магазины новенькие что-ли будут всегда в США и у других крупных юзеров этой системы ? К "большой войне", к которой готовятся-готовились многие генералы многих стран, всем новенькие-нецарапанные раздадут, со складов ? ;) И за сколько циклов типичный магазин массовой конструкции так "разбивается"? Т.е. если даже выдадут новые, как быстро они раздрюкиваются? Ведь такая приемная горловина у многих AR, специально совместимость с магазинами от системы (семейства) "М16" предусматривалась конструкторами FAMAS F3, AUG (StG77), G41, AR18 и т.д. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.12.2005 в 19:03:31 2Daito: Слушай,ветка была в разделе "Тактическое оружие", и называлась(sik) АК vs. G36! Постил чувак с ником Shurawi,или как то так примерно,много было базара, и ехидного среди прочего, но мне показалось,что парень без обмана базарит.Ведь в натуре немчура здорово над стволом поработала, вещь получилась...А потом ветка кудато пропала...может там ограничение какоето было,на количество тем,не знаю, жаль конечно, но звиняй,точной ссылки нема... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 19:11:46 Мозгун: спасибо. LDV: речь не о горловине, а о магазине. Конкретно в АОИ магазины поступают из США. Довольно старые по сроку изготовления. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 19:13:01 ИМХО, очень интересный рассказ ------------------------------------ Армейская Мобильная Тренировочная Команда в Багдаде Подразделение US ARMY - Army Marksmanship Unit (AMU) - было создано в 1956 году по указанию президента Эйзенхауэра. С момента своего создания это подразделение, представляя US ARMY в стрелковых соревнованиях на самых различных уровнях – соревнования штата, национальных, международных и Олимпийских, выиграло более сорока Мировых Чемпионатов и добыло 19 Олимпийских медалей. Однако времена меняются и AMU стало более, чем просто спортивная команда. Как часть ARMY это подразделение служит не только испытательной базой для новых концепций, но также и как тренировочная база. В июне 2003 года подполковник Давид Лайэнег, офицер войск специального назначения, принял командование подразделением AMU. Служба в войсках специального назначения и хороший фанатизм знатока оружия сделали Лайнега идеальной кандидатурой на командование AMU во время войны. Именно карьера Лайнега в спецвойсках давала ему понимание того, что необходимо действующим частям в Ираке и чем AMU может им помочь. Он откликнулся на призыв 1-й бронедивизии в Багдаде – “Помогите нам выжить в первые 30 минут городского боя…". Определив нужды войск, AMU начало действовать, создав МТТ – Мобильную Тренировочную Команду для направления её в район боевых действий. В августе 2003 года пять военнослужащих AMU из Service Pistol Team (стрелковая дисциплина в США) были отобраны для работы в МТТ. Для этого эти пять членов команды специально прошли дополнительные тренировочные курсы по CQB в Universal Shooting Academy в г.Фростпруф штат Флорида и в учебном центре компании Blackwater в г.Нойок штат Северная Каролина. В добавление к пройденным курсам 1-я Группа Сил специального назначения в Форт Льюис штат Вашингтон провела с отобранной командой заключительный курс подготовки, с целью отточить полученные навыки. Эти курсы обеспечили членам команды продвинутые навыки и тактику и возможность самим стать инструкторами. Другие подготовительные этапы включали в себя создание учебных программ, разработку требований к оружию в конкретных условиях применения и закупку необходимого снаряжения и экипировки. В случае с оружием команда остановила свой выбор на штатном вооружении ARMY – стандартные карабины М4 и пистолеты М9. Зная, что основные боевые подразделения на линии фронта не имеют разнообразия опций, доступных подразделениям Командования Сил Специальных Операций, члены МТТ приняли решение применять в своей практике только те добавочные устройства для своих карабинов, которые подразделения в Ираке могут иметь по штату или же закупить для своих военнослужащих за приемлимые суммы. Пистолеты же М9 были точно такие, что и в любой оружейной комнате. Каждый член команды провел интенсивный тест своего оружия и экипировки, прежде чем отобрать его для предстоящей работы. Один сержант провел на стрельбище многие часы с его 24 магазинами к карабину М4, прежде чем отобрал из них только те 12, которые не давали ни одной задержки в ходе испытательного отстрела в 1000 патронов. Различная персональная и служебная экипировка были отобраны для предстоящей миссии. Бронежилеты были выбраны те же, что состоят на вооружение – Interceptor от компании Point Blank. Все члены команды выбрали усиленные панели IV уровня защиты, устанавливаемые на спину и грудь. Эти панели весят более 4 кг каждая, но обеспечивают добавочную защиту от выстрелов АК-47 и высокоскоростных осколков. Различное коммерческое снаряжение также использовалось во время миссии. Тактическая (набедренная) кобура 6004 компании Safariland была выбором всех членов команды для их пистолетов М9. Команда также использовала снаряжение компаний BlackHawk и Tactical Tailor – их модульные подсумки устанавливались прямо на бронежилеты. Это позволяло каждому оператору превратить его бронежилет в разгрузочную систему, сконфигурированную по индивидуальным предпочтениям. Сержант Первого Класса Аарон Хамптон так же взял в Ирак новое оружие компании Remington – Military Combat Shotgan System. MCS базируется на платформе дробовика 870 и позволяет использовать один дробовик в различных ролях. MCS поставляется с быстроотъемным прикладом, пистолетной рукояткой и тремя стволами, длинной 10, 14 и 18 дюймов. В добавление к стволам в 14 и 18 дюймов приданы два удлинителя магазина, что соответственно дает дробовику емкость магазина в 6 и 7 патронов соответственно. Стволы дробовика имеют сменные чоки, на ресивере смонтирована стандартная планка пикатини для установки различных прицельных устройств. Эта планка также позволяет монтировать дробовик на месте гранатомета М203 под стволом карабина М4 в случае необходимости. Весь комплект MCS поставляется в мягком кейсе фирмы BlackHawk. Команда МТТ убыла в Багдад из Форт Бенинг штат Джорджия 17 января 2004 и вернулась 20 февраля 2004 года. Команда провела 9 классов в шести местах дислокации фронтовых подразделений 1-й Бронированной дивизии. Учебная программа получила название “Продвинутый стрелковый CQB”. Назначением было обеспецить солдатам дивизии продвинутые стрелковые навыки в ближнем городском бою, которые они могли бы впоследствии распространить в своих подразделениях. Команда МТТ особо обращала внимание на то, что этот курс был направлен именно на CQB стрелковую подготовку – но не на CQB тактику. Одним из отличных бенифитов классов было то, что военнослужащие провели значительное время в стрельбе в продолжении этого интенсивного курса. Большинство солдат сдают проверку по навыкам стрельбы из М16 один раз в год. Тест состоит из отстрела 40 патронов по мишеням на дальностях от 50 до 300 метров. Основная масса войск никогда не была тренирована в CQB технике – таких, как стрельба в движении, повороты, скоростная перезарядка и устранение задержек. В Ираке же основные виды боев – захват городских объектов, бои “в упор”. За два с половиной дня обучения каждый солдат на курсе отстрелял от 800 до 1200 патронов калибра 5.56мм. Программа Курса включала в себя следующее: Общая Часть – - правила безопасного обращения с оружием - правильный выбор экипировки - правильная подгонка экипировки - основы баллистики - правильная установка zero (правильный выбор установки прицела применительно к требованиям боя и на основе возможностей оружия) - тренировка с незаряженным оружием - отработка правил безопасного обращения, удержание, стойки, передвижения и перезарядка. Огневая Часть – - ознакомление с контролируемой парой (СР) и Double Taps (DT) - левые и правые повороты при передвижении с оружием - развороты при передвижением с оружием на 180 градусов - выбор целей (по приоритетам) - применение подствольных фонарей - ознакомление с ночными стрельбами - демонстрация балистических возможностей боеприпасов - использование укрытий в бою - реакция на засаду В ходе своей миссии команда МТТ проводила испытания новой экипировки – Advanced Combat Helmet (ACH). АСН похож на стандартный кевларовый шлем, но не имеет полей. Кроме этого улучшено крепление шлема и он стал на треть легче. Дизайн позволяет использовать защитные электронные наушники и/или наушники средств радиосвязи. Это дает солдатам защиту от поражения слуха при взрывах. Кроме того, улучшенный дизайн предоставляет солдатам более удобные условия стрельбы в положении лежа, более удобное ношение бронежилета и теперь поля шлема не наползают на глаза. Также члены МТТ провели интенсивные испытания новой оружейной смазки сухого типа – Smooth Kote от фирмы Sentry Solutions. Эта смазка обеспечивает защиту оружия от нагара без притягивания пыли и грязи. Особенность в том, что для для применения этой смазки сухого типа необходима разборка оружия и его полная чистка с обезжириванием. Поэтому это оказалось не совсем приемлимо для применения в полевых условиях. Тем не менее один из членов МТТ рассказал, что он отстрелял с этой смазкой около 10000 патронов из своего М4 и около 2000 патронов из М9 без единой задержки. В конце каждого дня он проводил неполную разборку оружия, удалял пыль и песок и протирал части оружия специальными смазывающими салфетками Tuf-Cloth. По информации от фирмы Sentry Solutions известно, что лучшими образцами их продукции для действующих войск являются Tuf-Glide и Tuf-Cloth. Tuf-Glide может быть использован как средство для чистки и смазки оружия, примерно также как CLP от Breakfree, в то время как Tuf-Cloth используется для чистки. Оба средства имеют в своем составе улучшенные сухие смазывающие компоненты на основе базовой жидкости – минеральном спирте. Минеральный спирт улетучивается, оставляя нанесенную пленку сухих смазывающих компонентов, действующих и как защита от ржавчины. Оптическими прицельными приспсоблениями для курса были выбраны и использовались отлично себя зарекомендовавшие в войсках специального назначения прицелы Aimpoint Comp Мs, EOTechs и ACOG. Команда МТТ также уделяло большое внимание обучению в использовании подствольных фонарей. Пассивные приборы и прицелы ночного видения не всегда оказываются в наличии, кроме того в некоторых случаях затрудняя идентификацию целей. Также отрабатывались приемы ведения стрельбы при удержании фонарей в руке. В настоящее время выпускается масса отличных тактических фонарей, но как и в случае с электронными прицелами проблемой стало достаточное снабжение необходимыми батарейками для них. Поэтому на выбор фонаря влияет и возможность использовать доступные батарреи и их стоимость. В проведенных классах была только одна разница от обычно проводимых в США – обучаемые незамедлительно возвращались на линию огня для применения полученных навыков в бою. Один из преподанных уроков войны – только попадания засчитываются! Это становится критически важным, когда противник оказывается на расстоянии 25 метров от тебя. Инструкторы постоянно варьировали и размеры целей и расстояния открытия огня. Тренинг с пистолетом был направлен на навыки смены оружия с карабина на пистолет. Одной из проблем, обнаруженных инструкторами, оказалось то, что солдаты использовали массу различных типов кобур для своих пистолетов. Некоторые использовали стандартные М12/92/94 с клапанами, другие носили их М9 в наплечных кобурах или в кобурах местного производства. В ходе стрелковых тренировок солдаты пришли к выводу, что в бою побеждает не крутой вид. Некоторые кобуры отрывались от ремней при попытке быстро вытащить из них пистолеты, наплечные кобуры были крайне неудобны для доставания оружия или запасных магазинов в положении для стрельбы лежа и т.п. В результате больше времени на занятих было отведено правильной подгонке снаряжения к индивидуальным потребностям солдата. Ярким пятном тренировок и наиболее ценным было обучение личного состава поражению целей при ведении огня из движущейся машины. Основная масса войск вообще не обучается ведению огня из движущегося транспортного средства, например автомобиля HUMVEE. Специальное внимание было уделено координации действий с водителем, зонам ответственности и секторам огня. Каждый солдат в ходе обучения двигаясь на машине должен был обнаружить одиночную цель и поразить её одиночнымси выстрелами. Тройные очереди и “spray and pray” (дословно – брызгай и молись) только создают кучи пустых гильз. В ходе миссии команда AMU МТТ трижды была целью подрыва придорожных фугасов, дважды попадала под ракетный и дважды – под минометные обстрелы. МТТ написала отчет о своей миссии, в котором особо обратила внимание на несколько таких проблем, как улучшение транспортировки войск, безопасность мест дислокации, тренинг. В ходе 9 классов по два с половиной дня в шести местах дислокаций подразделений 1-й Бронедивизии было обучено около 2500 солдат, которые отстреляли на курсе свыше 250000 патронов калибра 5.56. Каждый обучаемый заполнил опросный лист, в которых самым часто задаваемым ими вопросом был такой – почему мы не получили такой тренинг до прибытия в Ирак? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 19:29:15 сейчас я скажу то, после чего ко мне исчезнут (надеюсь) многие вопросы. ЭТА ВИНТОВКА МНЕ НРАВИТСЯ ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 26.12.2005 в 20:09:23 2Daito: 2bugmonster: 2Мозгун: Лучшее оружие - то, которое есть под рукой (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 26.12.2005 в 20:13:44 2Daito: Дык пущай нравится и далее. :) :P ;D Да вот только связка "горловина-магазин" ИМХО как "розетка-вилка", неразрывны для боевой работы. Вон дядька из твоего поста отбирал магазины, забраковал 1/2. Что по нашим магазинам и автоматам есть подобного ? Про совсем задерганные магазина и автоматы можно не упоминать, повреженная техника или хлам - отдельная "песня". Quote:
Я б задал тот же вопрос про стрелковую подготовку наших военных (стрелков хотя б), им бы очень НЕ помешал такой тренинг с АК-74, РПК-74, ПМ, АПС, ПКМ/ПКМС, ГП-25/30, РПГ-18 и т.п. для действий в НП "Респ. Ичкерия", про потери ессно и не пишу. Это вообще базовые вещи и ИМХО д.б. отрабатываться в ходе полевых и прочих учений любой пехоты. Это и есть боевая подготовка, а не строевая, покраска заборов, чистка плаца и сортиров, ремонт казарм и постройка дач-домов (список м.б. продолжен по желанию). Солдат должен уметь ухаживать за собой (это я об уборке и сортирах), но именно БП - его основная задача. Пригонка снаряжения, пристрелка личного оружия, отработка навыков различных видов боя, взаимодействие с приданной техникой (БТР, БМП, танк и т.п.), умение пользоваться ср-вами связи. Базовые навыки по применению других видов "пехотного" оружия и вообще сухоп. наземной военной техники тоже обязательны (РПГ, ГП, РПО, ПЗРК, ПТРК, миномет, АГС, можно продолжать...), вкл. вождение основных видов АБТ (грузовики, БТР, БМП, танк, САУ). Ессно, д.б. и специализация, универсальный солдат - утопия. Но ведь водитель или наводчик м.б. 100/200, а бой идет и нужно побеждать-выживать, т.е. любой боец должон смочь "сесть" за рычаги-штурвалы или за маховики-верньеры-кнопки наводки, и не только "своей" машины, но и любой доступной (вариант - экипаж-десант соседней БМП 100/200 "кумой", своя тоже повреждена и есть 100/200). Тут JA2 своего рода пример пользы таких "неузких" навыков. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 26.12.2005 в 20:45:58 2Daito: Quote:
Сань, я всегда понимаю что я говорю. И звучало это именно так - М4 мы любим, М16 не любим. Я родился не вчера и разницу между ними знаю :) Про калаши в АОИ то расскажи? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.12.2005 в 21:10:22 2Ice_T: а пойду ка я найду и открою эту тему, AK vs M16. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 21:12:19 Tiny_man: вот именно. м16а2 уже стараются использовать в тыловых частях. И в учебке. Все боевые части перешли на м4а1. Хотя нет, вру. Длинную м16 используют designated marksman. Я постарался найти наиболее показательное фото американского солдата. Вот: http://img315.imageshack.us/img315/7918/convertof12iu2ly.th.jpg (http://img315.imageshack.us/my.php?image=convertof12iu2ly.jpg) обрати внимание - он одет в новую перспективную униформу - так называемый "цифровой" камуфляж. На фото - ACUPAT, вследствии этого - мы видим пехотинца, а не маринас. =============== По поводу калашей в АОИ конечно расскажу. Его используют только спецподразделения, в силу специфики своей работы. Шаетет 13 или "коммандо Ями" использует АК-47 и АКМ первых годов выпусков, потому что он очень устойчив к ржавению. Его также используют подразделения типа "мистааравим" - "мнимый араб" - люди, которые специализируются на инфильтрации/внедрении в арабское сообщество. Эти люди знают знают местные диалекты, религию и обычаи. Самые известные такие группы - "Дувдеван" (Вишня) от армии и "ЯМАС" от полиции и погранвойск, что в Израиле, по сути, одно и тоже. И, наконец, группа "Егоз" - подразделение, специализирующееся на антипартизанской войне. У них в арсенале есть и АК, и РПД, и РПК, и ПК. если интересно http://www.waronline.org/IDF/Articles/duvdevan.htm http://www.waronline.org/IDF/Articles/egoz.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 21:12:50 MicDoc: как хочешь Миша, но по моему, уже все закончилось... 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.12.2005 в 21:21:44 Фсе, открыл. Велком бек, бойз! 2Daito: ну, если не пригодится что открыл-я это переживу. Просто там уже практически все сказано, и складывается впечатление что не все участники спора эту тему внимательно читали. К тебе это не относится. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 26.12.2005 в 21:21:49 2Daito: А как же 1 из "+" М16 - высокая кучность боя на дистанции 500м. С "коротким" М4А1 это уже немного не так? Или эта дистанция для обычного пехотинца, к-рому просто некогда тщательно целиться в бою, уже не актуальна, актуальна 300м (под к-рую с самого начала делался АК-47/АКМ/АК-74, про кучность сем-ва "АК" - отдельная песня)? 8) ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 26.12.2005 в 21:22:27 2MicDoc: Когда тема слишком длинна - ея читать утомительно и некогда... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 21:26:00 on 1135624909, LDV wrote:
я вообще недавно узнал такой вещь, что на дистанции 300м никакой не будет разницы между подготовленными стрелками с м16 и АК. Правда, если ударятся в теорию, то наличие большой гаммы прицельных приспособлений на м16 должно давать некое преимущество стрелку с м16 в скорости и точности прицеливания и выстрела. Но это теория. А так, да, мне приходилось слышать жалобы маринас на недостаточное действие пули м4 на расстояниях более 300 м | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 26.12.2005 в 21:30:05 2Daito: Да, отсутствие на АК-74 и более новых автоматах РФ планок Picatinny и т.п. - не очень хорошо. ЗЫ: Миша открыл ветвь. Давай туды? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.12.2005 в 22:02:12 2Daito: Quote:
2LDV: Практика последних конфликтов показывает, что подавляющее число боевых столкновений приходится на дистанциях до 300м. Источник инфы - увы не помню. И еще, господа - давайте перестанем поднимать в этой ветке вопрос "АК vs M16". Тем кому интересно - прошу, не поленитесь, перечитайте одноименную тему целиком, за один присест. Думаю - много вопросов отпадет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.12.2005 в 22:15:27 и что? Quote:
то, что ты назвал недостатком не является, ни каким боком. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.12.2005 в 07:56:48 2Daito: Хммм, пропустил слово "некоторое". Просто в боевых действия воевать будешь с тем, что стоит. Пожалуй, только у спецслужб, готовящих каждую оперцию отдельно (соответственно, имеющие возможность спокойно заменить и пристрелять) это будет давать заметное преимущество. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 27.12.2005 в 13:47:46 Satan`s Claws: Паша..тебя навешать сюда весь мой фотоархив US в Ираке и Афгане? У половины обычных солдат всякие асоги, триджиконы, с-море и прочая. И все очень довольны. ИМХО, ты ищешь проблему там, где ее нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.12.2005 в 16:26:42 2Daito: Часто каждый конкретный солдат меняет один прицел на другой? Раз в день/неделю/месяц/какполучится/какнадоест? Я про это. ЗЫ проблему я не ищу. Я уже сказал - я не совсем адекватно воспринял твою фразу ввиду пропущенного слова. ЗЫЫ вышесказанное в этом посте - исключительно мое ослиное упрямство класса "сначала действуй, потом думай" (в лучшем случае - появляется дополнение: "подумал - скорректируй") | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 27.12.2005 в 16:38:15 Satan`s Claws: а зачем менять? это ж не эйрсофт, где "модно" менять игрушки. http://forum.ja2.ru/Attach/Images/m4sopmod.jpg Из этого набора наибольшей популярностью пользуются: 1) ASOG 4x Score 2) forward handgrip 3) RIS 4) AN/PEQ-2 Причем, носится одновременно все из этих пунктов. Никаких проблем. Я уж не говорю про такую вешь, как фонарь Вот пример, надеюсь все видно. http://img512.imageshack.us/img512/5481/convertof24ws1ft.th.jpg (http://img512.imageshack.us/my.php?image=convertof24ws1ft.jpg) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 27.12.2005 в 17:41:23 У меня вот вопрос возник... есть ли преимущества у патронов 9х39 на средних(300м) дистанциях?. С короткими-то все понятно - приличная скорость, большая масса, бронебойный сердечник... Пробитая каска NATO :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.12.2005 в 18:41:23 2Daito: 3) RIS - что под этим имеется в виду? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 27.12.2005 в 19:04:22 Rail Interfaces System, она же "рельса". позволяет крепить прицелы, переднюю ручку. я надеюсь "рельсу" видно на цевье. она, также, бывает не только на верхней/нижней части цевья, но и на левой/правой - называется RAS (RAIL ADAPTER SYSTEM)- короче, эта одна из тех штук, которые позволяют значительно расширить возможности винтовки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 27.12.2005 в 19:05:47 http://img449.imageshack.us/img449/5121/1022114ic5ii.th.jpg (http://img449.imageshack.us/my.php?image=1022114ic5ii.jpg) ======== http://img426.imageshack.us/img426/2289/1022106sh9fv.th.jpg (http://img426.imageshack.us/my.php?image=1022106sh9fv.jpg) ======== это эйрсофт-вариант, но "рельса" - настоящая. и ее хорошо видно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2005 в 19:18:43 2Zmey: Эффективная дальность применения этого патрона до 400м. Каска бьется до 400м включительно. Из еще не перечисленных плюсов-высокое останавливающее действие и дозвуковая скорость пули(что значит тишину при использовании простых глушителей). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.12.2005 в 19:43:36 То, что RIS это Rail Interfaces System, она же "рельса". - это я знаю. Она что, тоже монтируемая? А как? Просто я считал, что она build-in на современных моделях, а вот на старых - принципиальный кукиш. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 27.12.2005 в 19:49:23 2Satan`s Claws: Даже на АК сейчас рельсы производят. За рубежом. Была ссылка на продавца у нас, да подевал куда-то (если у кого есть - напишите, там про тактику что-то). Помните с недавней выставки кто-то фотографии постил. На том стенде и RIS для АК были и черт в ступе, правда цены ломовые. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 27.12.2005 в 19:54:51 desants: я видел эту фоту. имхо, издевательство над АК. Поможет ему слабо. Satan`s Claws: как устанавливают - не знаю. а так...если на страйковых ставят, то, думаю, и на военных тоже можно менять. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 27.12.2005 в 20:02:36 2Daito: Да не в АК дело. Я себе тоже не представляю зачем АК весь этот обвес. Они ремешки для пистолетов продавали крученые, как телефонный шнур на трубку, купить хотел, а ссылку потерял:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 28.12.2005 в 12:03:36 ИМХО, АК RIS(RAS) - не поможет. АК оружие для общевойскового боя, когда важнее надежность оружия и плотность огня, чем его прицельность. Хотя надежность никогда не помешает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 28.12.2005 в 16:50:29 2Zmey: Хороший коллиматор тоже никогда не помешает. Не прицеливание, а сказка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 28.12.2005 в 19:16:51 2Zmey: Quote:
Согласен с оратором.:) Только когда с коллиматором за 3-5 секунд лежа поражается 5-7 мишеней до 350 метров (на стрельбище естественно) это тоже неплохо. Тем более если учитывать, мнение некоторых (меня например) о преимуществах, в ряде случаев, одиночного огня перед автоматическим. Тем более есть стандартный "ласточкин хвост". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 29.12.2005 в 10:37:28 Ну так из всех вариантов RIS для калашей, ИМХО самый оптимальный именно переходник ласточка -> верхний RIS. И то для любителей импортные девайсы на АК цеплять. Можно было бы еще изобрести какую-нибудь насадку на основе крепления от штык ножа. Крепление от него, а вместо рукоятки ножа коротенькая рельса, можно даже с 3-х сторон для крепления фонарика или ЛЦУ. :) Я правда не знаю насколько это будет удобно и как скажется на баллансе ствола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 29.12.2005 в 20:39:37 2Raty: , имхо, гораздо разумнее интегрировать RIS в конструкцию АК под патрон НАТО. Хотя девайс скорее всего запатентован :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.12.2005 в 09:12:50 2desants: Quote:
Итого, меньше секунды на точный выстрел на 350 метров. Просто матрица какая-то 8) ЗЫ А ещё говорят что в Джа - тир. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.12.2005 в 11:18:54 2bugmonster: ...начинают заканчиваться слова, их сменяют выражения... Возьми у кого-нибудь страйкбольный или хардбольный ствол, попробуй на время пострелять и посмотри за сколько ты поразишь 5 мишеней на актуальной для данного ствола дальности с помощью штатного открытого прицела. Поставь на этот-же ствол коллиматор и повтори процидуру. Сравни числа. Сделай выводы. Поговори с теми, кто уже пользуется коллиматорным прицелом вместо штатного. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.12.2005 в 11:57:37 2MicDoc: А за счёт чего такой прогресс? Прицельные метки тоньше и точнее железячных что-ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 30.12.2005 в 13:31:40 2bugmonster: Действительно, постреляй с коллиматором и без, сразу ощутишь разницу! Не надо возиться целиком и мушкой, навел точку на цель и стреляй. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 30.12.2005 в 18:08:30 2bugmonster: Нет не матрица, но лучше если перс обладает навыками "точность" и "удача" :) По сравнению с механикой - не надо совмещать целик, мушку и цель (хотя есть и механика которую поднимаешь и она как влитая - на ВАЛе например). По сравнению с оптикой - НАМНОГО больше поле зрения, ведь нет увеличения (правда есть коллиматоры с небольшим увеличением.) Кроме того прицельная марк контрастна и регулируется ее яркость. Легко прицеливаться двумя глазами. Есть и недостатки - положение для стрельбы (стойка) должно быть отработано идеально - смещение головы от линии прицеливания вызывает смещение точки попадания, хот и небольшие. Открытые прицелы легко повредить. Ну и батарейка обязательна, хотя ее хватает надолго. Хорошо если она стандартная, а есть и нестандартные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 08.01.2006 в 10:02:53 2All: Посоветуйте. Какую модель газавого пистолета выбрать. Мне больше нравится модификация Valter P99. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 08.01.2006 в 10:05:33 Никто не знает, где можно достать пособие по техике стрельбы из пистолета "шаг маятника"? Давно исчу но в Runet-е ещё не нашёл. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 08.01.2006 в 12:32:32 2Com: Научиться качать маятник без инструктора невозможно, даже с инструктором обучение занимает очень много времени. Да и насколько мне известно не пользуется сейчас маятниками почти никто, смысла особого нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем VVA на 08.01.2006 в 20:12:54 2Com: http://www.bookland.ru/book1128040.htm Это возможно то, что ты ищешь. З.Ы.: Почитай анотацию к книге, и отзывы о ней (в самом низу) - сие особенно интересно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 09.01.2006 в 05:28:19 Quote:
;D ;D ;D Умер под столом ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 09.01.2006 в 13:20:42 Судя по этой и другим книжкам данного автора, бойца круче чем он на Земле не существовало никогда :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.01.2006 в 14:00:11 2Tiny_man: ибать, маугли...скрещеный с дартвейдером... Господа! це-уже имеющая свою тему и смысл ветвь, Литература. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 09.01.2006 в 20:14:04 2VVA: Ты нашёл то что я искал. Некоторым я заметил не нравится товарищь Иванов -Катанский. В его защиту могу сказать, что он является достаточно "подкованным" в этом деле человеком. Он много занимался ещё в Союзе, в Японии вместе с мастером Масутацу Ояма(если я не ошибаюсь). Или это был А. Тарас. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 09.01.2006 в 20:23:33 2MicDoc: Извени. Но я достаточно долго искалэту книгу. 2All: Я пока не вижу ни советов, ни ругательств по поводу ствола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 10.01.2006 в 19:47:54 Кто-нить читал книгу "искусство снайпера"? Стоит читать или нет???? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем IlyaC на 10.01.2006 в 20:49:39 2Zmey: Стоит, но внимательно, ляпы есть. Плюс Патапов фанат русского оружия, такие параметры как у него приведены - это надо отбирать из сотен стволов. А так очень граматно написанно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 10.01.2006 в 20:58:47 2Com: 2Com: Quote:
Ничего личного, просто я не понимаю как можно быть мастером в такой широкой сфере. Катанский писал и про бой на мечах, и про рукопашный бой, и про технику применения огнестрельного оружия, причем у него это напоминало увиденное мной в фильме "Эквилибриум", теперь вот про "маятник"... Ояма это основатель киокушинкая, который быков валил? Мощный был дядька но Брюс Ли круче ;D По теме - кто-нибудь слышал о реальном применении "маятника" в боевой ситуации и работает ли данная методика хотя бы в теории при столкновении с несколькими противниками? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 10.01.2006 в 22:16:54 Потапов просто передрал используемые в армии стрековые наставления по оружию - это всего-то ценного, что есть в книге. все остальное, что написано про его опыт - бред сивой кобылы. если интересно, могу дать ссылку в ЖЖ, где я базарю с одним парнем и мне доходчиво объясняют сие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 10.01.2006 в 23:06:05 2Daito: Ссылку в студию! А парень этот кто? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 11.01.2006 в 00:41:13 istr: извини, я сейчас так сразу с ходу не найду. :( но могу заявить одно точно - я ему верю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 11.01.2006 в 02:53:13 2Tiny_man: В книге "Методика тренировок СпН ГРУ" читал, что маятник в условиях современного ближнего боя (противники используют автоматическое оружие) практически бесполезен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Ingris на 11.01.2006 в 10:54:41 Восхитилась тут одной новинкой: "Одним из таких изготовленных по заданию ФСБ России средств антитеррора является снайперская специальная винтовка ВССК «Выхлоп» калибра 12,7 мм. Иначе это изделие называется 12,7-мм снайперский комплекс с малым демаскирующим действием «Выхлоп». Его разработчиком и производителем является Государственное унитарное предприятие «Конструкторское бюро приборостроения» (г. Тула). Как сообщил «Красной звезде» представлявший экспозицию у стенда сотрудник ФСБ России, эта винтовка, предназначенная для спецопераций, сейчас находится в опытной эксплуатации. Использует ВССК только Центр специального назначения ФСБ России – больше ее ни у кого нет. По словам представителя ФСБ России, бойцы спецназа, которым приходилось с ней работать, эту винтовку хвалят. Это подтвердил и один из офицеров ЦСН, с которым мне удалось пообщаться на выставке. Снайпер, выстреливший из этой винтовки, имеет большие шансы остаться незамеченным. Во-первых, во время выстрела гасится пламя. Во-вторых, маскировку облегчает дозвуковая скорость полета пули (V=294,5 м/с), благодаря чему исключается появление ударной волны. Проще говоря, выстрел из ВССК практически бесшумен. Точнее, тот тихий звук, который все же появляется при вылете пули, никак не может ассоциироваться с выстрелом. Большой калибр и малые демаскирующие действия позволяют скрытно вести огонь с целью поражения живой силы, защищенной средствами индивидуальной бронезащиты или находящейся за различными преградами (дверь, остекление, обшивка автомобиля и т.д.), а также объектов и транспортных средств противника. Масса винтовки с сошками без прицела и глушителя – 5 кг, с сошками, прицелом и глушителем – 7кг. Длина винтовки без глушителя – 600 мм, с глушителем – 795 мм. Емкость магазина – 5 патронов." http://www.redstar.ru/2005/12/06_12/7_01.html Образ читерской джайской мечты о глушеной Барретт... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 11.01.2006 в 12:36:24 2Daito: если интересно, могу дать ссылку в ЖЖ, где я базарю с одним парнем и мне доходчиво объясняют сие. Дай, буду признателен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 11.01.2006 в 13:30:25 мужики, 15к зелени ни у кого за диваном не завалялось? http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=42374214#PIC :drug: Zmey: как только найду - она будет тотчас же здесь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 11.01.2006 в 21:04:18 2istr: Есть у меня эта книжка, проштудировал в свое время :) 2Daito: Ну блиииин, "потерял он и покой и сон и голову на время потерял" ;D Пойду денежку копить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 11.01.2006 в 21:17:19 интересные модификации м16 http://slr15.com/slr15concept.html особенно меня поразила эта модификация http://slr15.com/commander3351large.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.01.2006 в 23:11:59 2Daito: Нифига не понял? Какого фига они это так громко рекламируют, если все это, вроде бы, не отличается от конструктора на базе M16A2/M4A1 (особенно, если вспомнить, что система М16 - это большой констректор). Там кроме стволов разной длинны есть еще какие-нить отличия??? ЗЫ ах, да - приклады, ложи и всяк фигня разных цветов ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 11.01.2006 в 23:15:20 Quote:
так это и есть гут. вообще, эти наработки позиционируются, как оружие SWAT, типа на их личном опыте. Меня лично заинтересовал смысл короткого ствола, при длинном цевье. А также короткий, не телескопический приклад. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 12.01.2006 в 04:51:13 Quote:
ну, там кроме картинок еще и текст есть. ;D The barrel on the SLR15 Commander Rifle is covered by the handguard. The covered barrel is a plus, because if the raw barrel is touched to anything like a barricade/cover during the firing process, the harmonic vibrations of the barrel will be interupted, and the shot will not go where the shooter intends. A covered barrel does not get interupted during the shot. резюмируя - чтоб бОльшая точность при стрельбе достигалась. вообще же фишка ружей данной фирмы - работа над обеими частями ресивера и системой экстракции, как результат - повышение удобства в эксплуатации для стрелка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 12.01.2006 в 09:44:52 2FunkyJunky: меня несколько смущает, что дорабатывая винтовку 60-какихтобородатых годов, они по прежнему заявляют, что сумели существенно улучшить "хорошесть" винтовки. Отсюда, собственно напрашивается 2 вывода: 1)изначально винтовка была полным Г (что недалеко от истины - если рассматривать именно АР-15), 2) часть доработотк не настолько существенны, как об этом заявляют. Лично я считаю, что существенных доработок было: 1) появление М16А1 - на основе практики Вьетнама (когда из фактически Г, сделали неплохой ствол) 2) появление М16А2 - когда винтовка стала более юзер-френдли (в частности - за счет досылателя) 3) пояление RIS, когда винтовка стала более многофункциональной и более юзер-френдли. Все остальное - исключительно конструктор на тему "мы поставим ствол на 5 мм длиннее, ибо это наше ИМХО, что с такой винтовкой солдат станет просто Рембой". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.01.2006 в 10:13:07 2Daito: Почти СВАТовский SIG 552 получился. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2006 в 12:32:25 Satan`s Claws: м16а2 и досылатель тут не причем - последний был уже и на м16а1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 12.01.2006 в 12:47:56 2MicDoc: Именно что почти...Как ни крутись, до SIG 550 серии им не дотянуть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 13:11:46 2istr: ...потому что ЗИГи сделали на основе АК :super: ;D 2Satan`s Claws: Quote:
Первое здравое рассуждение об AR-15 в этом году :beer: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 14:41:49 2bugmonster: Quote:
Можно ли узнать, что общего у SIG-540 и АК? Газовый привод автоматики? Продольно-скользящий поворотный затвор? Назови хоть одно техническое решение, использованное в конструкции SIG-550, которое не было известно до появления АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2006 в 14:52:05 багмонстер в своем репертураре... ::) я, в принципе, могу назвать несколько причин, которые послужили основой для создания мифа о "ненадежности" м16, но думаю это уже неинтересно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 15:00:05 2Daito: Quote:
А ты FAQ напиши и вынеси в отдельную ветку. И попросим модератора эту ветку прикрепить и закрыть. :) Кстати, я тоже кое-что внес бы в такой справочник. По поводу бронепробиваемости и убойного действия различных боеприпасов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 12.01.2006 в 15:08:10 2Basilio: Quote:
А вообще Попенкер пишет: "при разработке SG-540 инженеры ЗИГ выбрали несколько модифицированную схему автомата Калашникова", но не это стало причиной моей любви к 550 серии, созданной на базе 540. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2006 в 15:16:33 Basilio: хорошо. напишу. а ты напиши сравнительную характеристику 5.56 и 5.45 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 15:47:49 2istr: Quote:
Продольно-скользящий. Затвор казнозарядного огнестрельного оружия, движущийся вдоль неподвижного ствола. Quote:
Ну, пишет. А самому подумать не судьба? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 15:55:51 2Daito: По поводу надежности/ненадёжности M16 не собираюсь возится с мифами. Мифология - это не моя область. Но вот была у меня ссылочка (эээх, найти-бы) в которой реальный пользователь (не мне судить о его профессиональности, но он работал с сабжем, а не был просто любителем страйкбола) объективно критиковал M16. На моей памяти, вызывало нарекание в частности наличие затворной задержки по израсходованию магазина. По его словам, когда меняешь магазин лёжа в грязи, то капля грязи или камешек, попавший в механизмы, может оказаться фатальным. Были ещё технические нарекания, но смысла их уже не помню. А проблему с bolt face fouling помните? Если бы она не была таковой, не стали бы разные фирмы делать модификации AR-15 c газовым поршнем. ЗЫ. Поскольку здесь собрались ценители AR-15 ;) задам всегад мучавший меня вопрос: зачем у M4 на открытой части ствола кольцевая выточка, чтобы что-то цеплять? ИМХО выглядит как искуственно созданное слабое место "гнуться при перегреве - здесь". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 16:14:16 2Daito: Я смотрю тут некоторые совсем не терпят чужого мнения. :dont: От неаргументированного отрицания до огалтелого репометания. Лучше б на мой конкретный вопрос ответил, ковбой блин.:shot: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2006 в 16:18:40 bugmonster: у тебя нет своего мнения. к тому же, похоже на то, что тебе просто охота потрепаться. >:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 12.01.2006 в 16:19:22 Так, господа. Настойчиво рекомендую прекратить дисскусию на тему "АК vs M16". Очень настойчиво >:( . 2bugmonster: Quote:
Именно об AR-15. Про М16 я несколько другого мнения :P Quote:
Точно не помню, но вроде, М203 за нее как-то крепиться. Но могу и ошибаться. 2Daito: О как? Ладно, пошел читать матчасть... ЗЫ тогда в ИМХО, серьезных модификаций было на одну меньше | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.01.2006 в 16:38:27 2Daito: Quote:
Не путай наличие своего мнения с жёстким навязыванием своего мнения другим in american-style. Quote:
трепаться у меня нет времени, но серьёзной дискусии с тобой никак не получается. В ответ на любое предложение диалога сплошное мычание и рытьё копытом. Помни: нетерпимость к чужому мнению - признак начинающегося слабоумия. :umnik: Избегай хедшотов в страйкболе - ИМХО твоё поведение на форуме стало резковато. Дайто'м ты был как-то демократичнее ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 12.01.2006 в 17:02:21 2Basilio: Если так пишет, значит обладает информацией на этот счет, источников у него больше чем у тебя. Конструктивно автоматы похожи, так что тут надо просто знать, принималась за основу схема работы автоматики АК или нет. З.Ы. А затвор все равно странный...Он у тебя одновременно поворотный и продольно-скользящий ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2006 в 17:35:40 bugmonster: Quote:
имхо, это твоя основная проблема. тебе было предложено прочитать массу фактического материала, кстати, между прочим, весьма интересного. Но ты сам встал в позу и сказал, что тебя это не волнует и не интересно (примерно так было сказано). Как можно тебя после этого воспринимать? :( И, кстати, при чем тут страйк и моя личность? абсолютно никакой связи. и заруби себе на носу - я не "американец". >:( задолбал уже с этим клише я просто люблю оружие и являюсь сторонником правды, а не мифотворчества СМИ и "шпехнацевцев" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 12.01.2006 в 17:58:16 Граждане, не ссорьтесь! А то я на вас это... кота своего напущу! ;) Кто помнит фильм "Крестоносец"? Вчера посмотрел и удивился одному стволу, который был у главного героя перед финальной разборкой. Что-то выполненное в стиле булл пап, короткое и с оптическим прицелом. Причем внешний вид у этого был не западный, такие резкие углы и отсутствие эргономичности :) Не знаете что это? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2006 в 18:02:07 Tiny_man: Может "Гроза"? Хотя стоп, это бред, по датам не совпадают. У тебя не найдется фото? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 18:05:24 2istr: Quote:
В конструкции АК нет ни одного нового технического решения. Все детали и принципы так или иначе заимствованы, поэтому вне зависимости от мнения Попенкера, SIG не мог быть сделан «на основе АК». Конструкция АК целиком вторична. Вообще, феномен популярности АК лежит в экономической плоскости. При создании АК приоритетом являлась не боевая эффективность, а избыточная надежность функционирования автоматики и дешевизна в производстве. Подвижные части автоматики имеют большую массу и приходят в крайние положения с высокой скоростью. В результате автомат можно не чистить, а для его производства необходим минимум технологической культуры. Дедушка Ляо уже 50 лет клепает АК в своем гараже и не морочится с технологическими допусками в 0.1 мм или с выбором марки стали. Калаши получаются «одноразовые», но при этом они вообще стреляют, в отличие от М16 или АУГ, сделанных таким же варварским образом. К чему я веду. Нет вообще такого понятия как «конструктивная схема АК». Есть философия - для получения сверхнадежности и дешевизны конструкции надо увеличить кинетическую энергию движущихся частей автоматики. Заслуга советских конструкторов состоит в том, что они первыми воплотили эту идею «в металле». ЗЫ. Quote:
Ну, что тебе сказать… Учи матчасть. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.01.2006 в 18:07:10 2bugmonster: учим матчасть. Внимательно, не торопясь, вникая, картинки смотря ... А то действительно беспредметно получается. 2Basilio: ок. Закрою, благость уже создана. Как пополнять соберетесь с Сашей-пишите. 2Daito: без личностей! [ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 12.01.2006 в 18:17:29 2Basilio: Так ведь и многие другие образцы можно назвать неоригинальными, ведь почти у всех газоотвод с поршнем, и затворы у многих одного типа. Аналогия: так же как и у всех почти самолетов традиционной схемы есть крылья, хвост, оперение, фюзеляж, у реактивных еще и воздухозаборники и т.п.. На этом основании ооченнь многие конструкции можно считать неоригинальными, вещать "все многомоторные монопланы слизаны с ТБ-1" и выдавать прочии сентенции на основании того, что есть одинаковые основные элементы. Так ИМХО и с АК. В нем использованы уже известные на то время конструктивные схемы и решения, но при этом проведена куча доработок по их балансировке-притирке для получения "потребительских хар-к" по требованиям "главного заказчика". И по простоте производства тоже, ибо еще совсем свеж был горький опыт 2МВ, когда для оснащения армии и пополнения потерь организовывали пр-во в различных мало-мальски приспособленных мастерских (ППШ-41, ППС-43). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 12.01.2006 в 21:02:58 2Basilio: Принципиально нового небыло уже много-много лет. Есть подозрение, что принципиально новых сочетаний конструктивных решений тоже давно не было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 21:06:03 2LDV: Quote:
Я бы предпочел отвлечься от вторичных аналогий о монопланах и воздухозаборниках. Не стоит множить сущности на основании отвлеченных примеров (уже почти копирайт). Quote:
Хорошо. И какие же из «доработок» Калашникова были использованы в конструкции SG-540? Мне таковые неизвестны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 21:07:19 2Satan`s Claws: Quote:
Почитай, к примеру, про G11 и АЕК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 12.01.2006 в 21:43:12 Хм-м... Здешнее наше "Учи матчасть!" звучит почти как широкоизвестное "Учи албанский!" Впрочем, в этом вопросе я скорее приму сторону многоуважаемых мной Базилио и Дайто. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 12.01.2006 в 22:19:38 2Стволяр: А я просто заткнусь :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 12.01.2006 в 22:41:29 Можно вас попросить! Уточнить настчет затворов - что вы хотите услышать - про продольноскользящие и т.п.. Про спор об оружии СВАТ - мой вопрос о необходимости (и нужности) всех малых калибров в полицейских(ближнем бою) операциях. Обоснуйте! Поспорим. Пообщаемся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 12.01.2006 в 23:22:37 2desants: Quote:
В смысле, так ли хорош 5.56 для CQB? Для военных этот калибр очень хорош. На близком расстоянии останавливающее и убойное действие стремится к 100%. Даже при наличии у противника средств индивидуальной бронезащиты. Для правоохранителей – не уверен. Убивать подозреваемых не рекомендуется, а после попадания 5.56-мм пули даже в ногу до больницы можно и не довезти. Кроме того, существует высокая вероятность случайного поражения гражданских лиц, находящихся в соседних квартирах. Еще одним отрицательным моментом применения промежуточных боеприпасов в полицейских операциях является опасность случайного поражения коллег «дружественным огнем». На коротком расстоянии полицейские СИБ не способны обеспечить эффективную защиту от пуль промежуточных боеприпасов, а тяжелые бронежилеты ограничивают подвижность и скрытность оперативников. На мой взгляд, для проведения полицейских операций более пригодны дробовики и ПП. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 13.01.2006 в 04:53:09 хорошо сказал. это вопросы контроля огня. просто есть требования к полицейскому боеприпасу. не зря же были разработаны (и активно используются за рубежом) низкорикошетирующие боеприпасы, бола-начинка для боеприпасов 12го калибра и акселерированные боеприпасы, теряющие 90% энергии через 50м полёта. "взрослые" боеприпасы хороши до тех пор, пока случайно не поражают гражданскую цель на расстоянии 200 м от оцепления вокруг места операции. пулеуловители же везде не поставишь. а все эти низкорикошетные штуки целесообразны только для пистолетных боеприпасов, отсюда и такое использование ПП. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 13.01.2006 в 08:37:00 2Basilio: А я и не ввязываюсь в дискуссию по SIGам. Читаю лит-ру и учу матчасть. Но про АК тоже д.б. справедливость - это ИМХО удачная компиляция, причем идей и решений, а не готовых узлов (как у тех же китайцев на базе АК и СКС). И не дуриком он находится на вооружении многих армий многие годы - обеспечивает вполне приемлемое сочетание хар-к, особенно до 300м, для чего собственно и создавался. Тем более последние модификации. Насчет М16 и М4 - есть у меня подозрение, что М4 обязан своему меньшему боянию грязи именно ускорением прихода движ-ся частей в крайнее положение (ствол короче, газоотводное отв. перенесли, м.б. еще что...), не такое как у АК, но поболее М16. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 13.01.2006 в 09:40:36 2Daito: Quote:
А он у тебя есть? Я читал по теме много и давно. Здесь тобой по теме было предложено только объёмное цитирование с израильских форумов об опыте использования M16/M4 в Израиле. Нужно не только воспринимать содержание, но и учитывать где и кем это было сказано. Тем более что опыт - сугубо личное дело. Самое интересное - с тобой никто ведь спорить и не собирался, в отличие от тебя я своё мнение обеседнику не навязываю, твои убеждения - твоё личное дело. Хотелось-то обсудить некоторые технические особенности конструкции. Вместо этого ты повёл себя как мальчик-аут из фильма "Меркурий в опасности" - не обращал внимания на попытку заговорить, а если ему что-то не нравилось, начинал кричать и махать конечностями. Если мои попытки перетереть какую-то тему - это по-твоему "трёп", то что ты делаешь на этом форуме? Даже твои бессмысленные, не несущие полезной информации посты, зачастую содержащие матерщину я не называю "трёпом" из элементарной тактичности. Всё вышесказанное - не личная перепалка, а попытка обратить внимание общественности на поведение и способы общения, часто проявляющиеся на этом форуме. Мне пока ещё не безразличен этот форум и я борюсь с попытками превратить этот форум в "гадюшник". Товарищи, кто любит хамство и нетерпимость - ездите почаще в автобусе, а на форум этого приносить не нужно! Quote:
Изиняюсь, я не нарочно. Просто под влиянием аватара, подписи, а т.ж. твоей горячей поддержки США а т.ж. "американского" стиля поведения на форуме у меня сложилось субъективное мнение о тебе. :shuffle: Рад если я ошибюсь. Quote:
Что, прям так и сказал? Ты не спутал заявление о том, что я не хочу участвовать в давно завершённом споре, с заявлением о том что "меня это не волнует и неинтересно". Может я чего-то подзабыл. :confus: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 13.01.2006 в 09:40:48 2Basilio: Совсем не хорош. Но это вопрос мат. обеспечения. Ксюхи тоже не для постовых создавали, а что делать? Для полицейских спецопераций ИМХО лучшее - это система вроде патрона 9х39 и компактного автомата типа CP-3. А за неимением... вон в LAPD передали списанные армейские M16. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2006 в 13:39:42 bugmonster: так-с 1) 2001 год http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1007477616 http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1009609806 2004 год http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115111058 2005 год http://www.livejournal.com/community/modern_warfare/37462.html http://www.livejournal.com/community/warhistory/435281.html пожалуй единственное место, где можно пообщатся с русскоязычными обладателями м16, притом - пользователями, а не теоретиками. http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=2754 2002 год http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=12705 2004 год Искренне Ваш. Ты это помнишь? 2) Quote:
не цитирование. и не с израильских форумов. это общение с бывшими солдатами АОИ. То что они мне отвечали в ответ на вопросы по поводу М16. Между прочим, среди опрашиваемых - один форумчанин, которого многие здесь знают. Quote:
что-то не заметно... Quote:
серьезное обвинение. где и когда я матерился? в Пакосе и в КПЖ у меня есть посты с цитирование, там возможно и есть мат по недогляду. не несущие полезной информации...о как! хорошо, я не пишу ничего интересного, сплошной флуд и бред. мне интересно - кто еще так считает? Баг, я тебя могу заверить - если здесь таковых окажется много, то я и писать сюда вообще не буду, ок? FunkyJunky: а как выглядит пулеулавливатель? LDV: Quote:
Дима, перечисли пожалуйста эти "многие" страны. Они все как на подбор - нищие и с низким уровнем образования. К тому же в них, в большинстве своем, используют или "домашние" копии, или китай-югославия, в массе своей уступающие родному образцу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 13.01.2006 в 14:11:10 2Daito: Между прочим, среди опрашиваемых - один форумчанин, которого многие здесь знают. Надеюсь, это не Тамбовыч? Он, конечно, знает много. но его манера общения как-правила разочаровывает в нем :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2006 в 14:29:52 Satan`s Claws: Да, Тамбовский. Я лично его уважаю. Единственная его проблема, из-за которой с ним постоянно ругаются - он живет в США. В результате все почему-то хотят высказать ему свой взгляд на жизнь в Америке, взгляд на политику США и т.д, сами при этом руководствуясь мифотворчеством отечественных СМИ. В результате, как сказал Unnamed, "вы пинаете вроде бы США, но на самомо деле пинаетет своего товарища". Вот и все. ОН абсолютно нормален и адеквате в общении. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 13.01.2006 в 15:16:28 2FunkyJunky: Quote:
Это удивительно, однако возможность поражения сотрудников полицейских спецподразделений «дружественным огнем» в определенной степени беспокоит ФБР и самих сотрудников SWAT. ;D 2LDV: Quote:
Касательно продольно-скользящего поворотного затвора – все просто. Затвор перемещается вдоль неподвижного ствола вперед и назад. В переднем положении затвор поворачивается вокруг горизонтальной оси и запирает ствол на боевые упоры. Типичный пример – затвор винтовки Мосина или АК. Quote:
Я не согласен по поводу справедливости. Создание любого оружия подразумевает компромисс между боевой эффективностью, надежностью и себестоимостью. АК создавался для непрофессиональной армии численностью несколько миллионов человек, и поэтому его боевая эффективность была принесена в жертву сверхнадежности и дешевизне. На рынке оружия для папуасов автомат Калашникова – однозначно вне конкуренции. Для сравнительно малочисленной профессиональной армии подобный компромисс между надежностью и эффективностью неприемлем. Обрати внимание - АК не состоит на вооружении ни одной из западных стран, которые могут позволить себе дорогое оружие с высокой боевой эффективностью, а именно - изделия Colt, H&K, FN, Steyr. Как говорится, каждому свое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 13.01.2006 в 17:16:10 2Basilio: Во! Quote:
ЗЫ: Да и рынок папуасий значительно наполнен образцами под 5.56, тут уж политика, и не сравнение ТТХ, С-Э и прочие критерии отбора. Вот почему-то далеко не все страны приняли себе FAMAS или AUG, или FNC. Те же АОИ пользуют М16/М4 из-за программ военной помощи вместо своего Tavor. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2006 в 17:24:02 LDV: Дима, ты не прав. 1) Цахал использует сразу 3 вида стрелкового оружия - Галил, М16 и Тавор. Причем медленно и верно они переходят на Тавор. Полностью 2) я приведу данные чуть позже, но в новом номере увидел фразку одного спецназовца - он ругал АН-94. И был двумя руками за 971-й. Сказал, что по уровню надежности аек почти как АК и намного превосходит АН. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 13.01.2006 в 19:34:40 2Basilio: А можешь выложить сравнительный анализ 7,62*39 и 5,56? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 13.01.2006 в 19:55:24 2Daito: Наверно, что-то старое вычитал на "ВОЛ"... :( Про АЕК сказать не могу ничего больше того, что ты и сам читал или мог прочесть. Посмотрим... А моё личное знакомство с АК-47, АКМ, АКМС, АК-74, РПК, РПК-74 было неплотным и недолгим. Но АК-47 действительно уводит вверх в сторону даже при рекомендованной короткой очереди, и это даже мне ("чайнику") неудобным показалось. АКМ(С) уже получше впечатление оставил, только приклад лично для меня короток. АК-74 почти как АКМ, только лягается меньше и лупит кучнее. Тут еще пристрелянность-привычка важна, мне повезло стрелять из пристрелянных нераздолбанных машинок. Ну а по 2-3 очереди из РПК и РПК-74 "ващще низачОт". Как и 1 очередь из ПК на сошках, пальба из разрюханной СВД (обойма валовыми, прицел регулировать под свои очкастые глаза не дали времени). Вот из "мосинки" впечатлился, хоть и всего 5 выстрелов (карабин с намушником без штыка, возможно это был КО-44 или просто "обр.1944" без штыка). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 13.01.2006 в 21:12:58 2Basilio: Есть ли у тебя рисунки разрезов пуль 7Н10 и выше? Субъективно сердечники этих пуль значительно больше сердечника М885 (сопоставимы по размерам с сердечником 7Н6) и, стало быть, тяжелее. Поэтому мне кажеться данные по пробиваемости должны отличаться. Ведь броню пробивает не пуля, а сердечник. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Basilio на 14.01.2006 в 00:00:33 2LDV: Quote:
Очень похоже, что АЕК – весьма перспективный образец. Посмотрим. Quote:
Думаю, разница в боевой эффективности составит 20-30% (а это очень существенно). Вообще, показатель зависит от методики расчета. Мне попадалась оценка журнала Combat Review, где боевую эффективность М16А2 приняли за 100%, при этом АК-74 имел показатель 76%. Если оценивать боевую эффективность качественно (у кого выше), то все просто. АК-74 и АКМ и однозначно уступают М16А2, AUG и G36 по всем критериям, кроме надежности. При этом, на мой взгляд, надежность АК явно избыточна и не внесет значительного вклада в общий показатель его эффективности. Quote:
Я главного не понял – кто считает 5.45 «гармоничным патроном» и почему? Что касается модернизации патрона – тут сложно что-либо придумать. Разве что, пулю с составным сердечником, аналогичным американскому. Максимальное давление в патроннике уже существующего оружия все равно превысить не удастся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 14.01.2006 в 06:58:10 2Daito: Quote:
такие широкие конусы из материала, обеспечивающего 5 кл. защиты. ставятся обычно у окон, выходов из трцевых коридоров. есть еще пулеуловители, типа длинного ящика из тех же материалов, служат для предотвращения несчастных случаев во время заряжания или разряжания револьверов, пистолетов, автоматов, снайперских винтовок и т.п. При случайном выстреле пулеуловитель гасит кинетическую энергию пули и исключает ее рикошет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.01.2006 в 10:05:07 2FunkyJunky: А еще они бывают "на воде"-это некая емкость из непробиваемого данным оружием материала, с большой глубиной, заполненая водой. На дне-сито на веревочке, во все дно. Служит для получения стреляной пули в неповрежденном деформацией о преграду виде и особенно ценном для криминалистов-баллистиков виде. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 14.01.2006 в 10:30:43 Многоствольная система METAL storm http://img72.imag eshack.us/img72/7192/100105wd.th.jpg (http://img72.imageshack.us/my.php?image=100105wd.jpg) http://img72.imag eshack.us/img72/4201/100115eg.th.jpg (http://img72.imageshack.us/my.php?image=100115eg.jpg) http://img73.imag eshack.us/img73/1615/100122pn.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=100122pn.jpg) http://img74.imag eshack.us/img74/6913/100130ze.th.jpg (http://img74.imageshack.us/my.php?image=100130ze.jpg) http://img73.imag eshack.us/img73/566/100142vy.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=100142vy.jpg) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 14.01.2006 в 13:11:57 2Daito: По поводу ПП-91, точнее его предохранителя: даже если он разболтан, то из-за того, что самое нижнее положение "пред.", самое страшное что может произойти - самопроизвольное переключение из "АВ" в "ОД" или "пред.", как правило это происходит во время стрельбы. Разболтанность его лечится средним по силе нажатием большого пальца в положении "пред." - он чуть загибается и перестает перескакивать. Что же касается культуры обращения с оружием в данных случаях - остается лишь посочувствовать тебе и окружающим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 14.01.2006 в 13:21:33 desants: Иван, а почему он такой "разболтанный"? Культура производства? И, кстати, как ты оцениваешь это "чудо"? Эргономика, по моему, хромает... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 14.01.2006 в 15:02:09 отрывок из январского номера СУ. Стилистика сохранена. Статья была о снаряжении и оружии в горах "Я бы при возможности вооружал наши подразделения автоматами АЕК-971 вместо АН-94, который идет на смену морально устаревшим АК. «Абакан» крайне неудобен и капризен, по сложности он не обогнал разве что только М-16 со всеми вытекающими последствиями. А разобраться в его конструкции без двух высших образований очень непросто. Что уж тут говорить о срочниках из глухих деревень с тремя классами сельской школы. АЕК же прост и надежен. Позволяет свободно стрелять с рук очередями с невероятно высокой кучностью. Но он появится в нашей армии только после того, как АН-94 поступит в войска и повоюет в полную силу. Когда ни у кого не повернется язык сказать, что это лучший автомат в мире, каким был АКМ до появления AUG-77. Пока воюем тем, что есть." Интересно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 14.01.2006 в 15:20:10 по поводу 5.56 и CQB. Мне приходилось слышать, что поражающие свойства куда более мощного 9-мм пистолетного патрона Парабеллум, который используется в подавляющем большинстве современных пистолетов-пулеметов зарубежного производства, не всегда устраивают работников полиции. Поэтому в США при проведении полицейских штурмовых операций, связанных с задержанием вооруженных преступников или с освобождением заложников, предпочтение подчас отдается укороченным вариантам штурмовых винтовок, например CAR-15, даже если дистанция предполагаемой стрельбы не превышает нескольких десятков метров. Связано это с тем, что пуля патрона 5,56x45 способна поражать защищенные бронежилетом цели, сохранять убойную силу на большом расстоянии и одиночными выстрелами, обеспечивает лучшую точность попадания. Весьма показательное фото http://forum.ja2.ru/Attach/Images/mp5_AUG_CAR15.JPG | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 14.01.2006 в 15:35:19 2Daito: На ганс.ру.талкс была ссылка на перевод статьи одного америкоса про выбор патрона для самообороны,с компиляцией опыта полиции, я почитал-весьма вдумчиво работа проведена, серьёзный чувак писал.Попробуй поискать.Мне понравилась статья.И там же была ссылка на какой то сайт где чувак выкладывал фото и видео про стрельбу разнообразными патронами по пластилиновым блокам.Так вот фотка попадания 5.56 была не просто отличной от других, она меня прям поразила (и не только меня).Жуткое дело, что этот патрон сотворил с пластилином.Даже 12к жакан отдыхал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 14.01.2006 в 15:44:36 Мозгун: все таки неплохо бы ссылку..этот ганс.ру.талкс свалка еще та. а то я, к примеру, уже какой день подряд не могу найти тему в ЖЖ по ПОтапову... :( а сайтик...http://www.theboxotruth.com/docs/bot16.htm это что ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 14.01.2006 в 16:09:47 2Daito: Звиняй, читал давно.Вроде в ветке про короткоствол где-то.К сожалению не подумал сохранить ссылки... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 14.01.2006 в 16:50:52 2Daito: Кстати про испытания пакета бронеткани. Что-то не похоже что пуля патрона 7.62Х39 прошла в пластилиновом блоке прямо, выходное отверстие просто кошмарное | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 14.01.2006 в 17:22:14 2Daito: Разболтаными их делают пользователи. Я из кедра стрелял немало - на полигонах с омоном пересекались, они давали пострелять. Очень удобное, компактное, управляемое оружие, на соответствующих дальностях (до 50 метров) пожалуй маст хэв. Мой рекорд: 20 попаданий (из 20) в 10 мишеней за 6 секунд. Дальность 15 м. Одиночными. В прикладке как влитой. Мушка не нужна - в диоптр подводишь защиту мушки - и беглым (2-3 выстрела в секунду) одиночным огнем лупишь на 25 метров примерно в мишень. Думаешь мимо. Подходишь - большинство в груди. Конечно крупным организмам пожалуй маловат будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 14.01.2006 в 17:39:39 Тут на ганс.ру чел похвалялся как в тире с ДИ 0.50 шмалял с 20 метров по мишеням.Дык на подкол типа -чё так далеко то? ответил: а ближе газовым потоком мишень рвёт ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 15.01.2006 в 11:53:44 2Tiny_man: В "Эквелибриуме" использовалась немного другая техника. Онга состоит на вооружении оргшанизации MI 5(Британская внешняя разведка) и в японских спецслужбах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 15.01.2006 в 11:58:05 Com: поискал пост Тини Мэна на 3 страницах - не нашел. Ты о чем вообще? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 15.01.2006 в 13:05:17 2Daito: Порезали наверное... Это мы товаирща Иванова-Катанского обсуждали | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 16.01.2006 в 12:00:48 http://cripo.com.ua/?sect_id=14&aid=11714 пипец, с пневматикой на ... бизона!:cranky: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.01.2006 в 12:48:34 2Daito: Quote:
Ндаа. В объективности этого горе-конструктора не обвинишь. Больше похоже на какую-то агитку в стиле "у нас всё плохо". Большинство доводов технически неверны, другие - просто непрекрытая ложь. Quote:
Остальные источники видены и читаны ранее, а за пересказ вот этого: Quote:
получил от тебя бурную негативную реакцию. И после этого ты мне приводишь эту ссылку. Ты чего, с самом деле? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 16.01.2006 в 13:59:05 2Basilio: Давление в стволе можно поднять изменением пороха, разумеется, поднимать надо не в разы, а на те же 20-30%, чтоб прочности машинки хватало. И конструкцию пули менять. У АК 100-й серии под 5.56х45мм кучность выше, чем у 5.45х39мм образцов при той же схеме, т.о. только за счет патрона этого достигли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.01.2006 в 15:07:04 2Daito: ссылка...я в ужасе. ИМХО надо: 1-вопрос не о стрелковом оружии-а о самопальной пневматике. Тема не та. 2-почитал ссылки вокруг.... это не надо выкладывать. Это жЁлтое совсем. Фотки + комменты, думаю, правильнее было бы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 17.01.2006 в 12:25:40 2Daito: Я не в ту ветку отправил ответ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 17.01.2006 в 13:11:01 Посмотрел в выходные очередную серию CSI Майами. В общем контрабандисты в Майами завезли РПГ-7. Стреляли из них гражданские, и что характерно все наносили себе травмы глаз оптикой. Взрослый мужик себе фингал поставил, а подросток вообще чуть шнифт не выбил. Правда резинки на оптике я не заметил. Отсюда вопрос возник: а на самом деле можно так травмироваться? Ведь отдача у него не слабая должна быть и упоров вроде никаких нет, только 2 рукоятки. Были ли случаи в армии? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 17.01.2006 в 13:25:03 да мне вообще интересно - откуда там отдача, если газы свободно выводятся через заднее отверстие? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 17.01.2006 в 14:09:19 2Raty: Угу, Санька прав, посмотри какую-нибудь хронику войны в Афганистане, там духи частенько показуху устраивали перед камерой с "Шайтаном". А вот за стреляющим лучше не стоять ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 17.01.2006 в 14:31:47 2Daito: 2Tiny_man: Спасибо. И вправду...... ведь он же реактивный. Чего-то я ступил. Quote:
А уж перед ним и подавно ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 17.01.2006 в 15:44:16 немного офф. охота пострелять из всего что можно? вам сюда http://voentour.ru/military/shooting.html среди оружия наблюдаются и16а1, АУГ, Винторез и Вал, большая гамма АК и прочее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.01.2006 в 17:04:16 2Daito: Интересно как это решается с точки зрения закона? На каком основании некий оплативший услугу получает работоспособный и заряженый боевой образец? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 17.01.2006 в 17:43:15 2Daito: Слышал, что у нас в Казани можно поехать пострелять из АК+СВД... но скажем так: а) это проводит полигон МВД, б) они не любят рекламировать это - я видел всего один плакат (на въезде на полигон). Причем, на плакате значилось: пейнтболл, страйкболл, стендоыве стрельбы. Впервые об этом узнал от знакомого, который оказался там практически "за компанию". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 17.01.2006 в 18:16:11 2Raty: По поводу отдачи из гранатометов уже разъяснили, хотелось бы поставить точку: имеет место даже некоторый "выкат", т.е. смещение вперед, он достаточно мал, но чем грязнее РПГ, тем ощутимее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 17.01.2006 в 18:18:09 2Daito: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 17.01.2006 в 18:31:16 desants: знаешь, если бы дали пострелять только из АК - я бы и то не отказался. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 17.01.2006 в 18:53:13 2Daito: Ну уж извините.:) Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу. (с) """""вырезано""""" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 17.01.2006 в 19:00:48 desants: не совсем понял... я лишь посетовал, что нет возможности у нас в тире пострелять обычным гражданам из армейских образцов. мне, например, армия уж точно не светит. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 17.01.2006 в 19:08:08 2Daito: Значит и я не понял и просто похвастался:) Кстати Quote:
Чтобы не офтопить: к слову о реактивных приспособлениях - иногда у залежавшихся Шмелей труба улетает вместе с капсулой. Неприятная и весьма опасная вещь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем D.Capone на 17.01.2006 в 19:25:02 Всё равно оффтоп - какое это нафик стрелковое оружие? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.01.2006 в 19:49:59 2D.Capone: Шмель-вероятно стрелковое, хотя м.б. и групповое(или коллективное?). Действительно, господа, хватит флудить. Я тоже уколов сделал больше чем вы все вместе взятые за всю жизнь ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 17.01.2006 в 20:06:11 офф. давайте не доходить до абсурда и создавать темы для каждого подвида оружия. А просто договорится здесь обсуждать "ручное пехотное оружие" - от пистолетов до минометов (пехотных, калибром до 81 мм, включительно) и RPG. OK? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 17.01.2006 в 20:24:22 2MicDoc: Намек понял, да и понимал. """"вырезал лично"""" О классификации: гранатометы к стрелковому оружию не относятся, но объединяются с ним, например "Курс стрельб из стрелкового оружия и гранатометов" имеется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 18.01.2006 в 10:58:02 Цитаты с airsoftgun.ru: Quote:
Quote:
Так всё таки возможно такое или нет? И на сколько таких выстрелов хватит ресурса оружия? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.01.2006 в 11:09:06 2Raty: Вопрос - как они запихнули 9мм пулю в канал ствола 7,62? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 18.01.2006 в 11:20:12 2Satan`s Claws: В канал ствола пулю пропихивают пороховые газы. А вот в патронник? Смутно помню патронник ТТ, вроде 9мм патрон должен залезть, но как он там себя поведет? ТТ-шный патрон вроде длиннее, но с сужением гильзы к пуле. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.01.2006 в 11:46:15 2Raty: Теоретически можно засунуть в патронник ТТ гильзы 9мм Пара и ПМ, по идее затвор закроется. Запирание у ТТ жесткое, так что теоретически, конечно, может быть... По смыслу- м.б. и не разрушится ТТ. Но стрелять таким образом , находясь в здравом уме, С РУК- это очевидная тупость. Могу развить мысль-из Кольта 1911 можно попробовать стрельнуть обрезанным по длинне патроном .410 дробовым. или из дробовика-патроном 12.7х99. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем arheolog на 18.01.2006 в 12:41:58 2Raty: Quote:
Стволы пекут с запасом в 1.3 - 1.5 раза по давлению газов от предполагаемых к использованию боеприпасов. Если давление газов от не стандартного патрона больше, идет деформация, раздутие ствола. Если удаётся без молотка вставить патрон в патронник, то выстрел вполне вероятен. Т.к. калибр измеряется по наименьшему диаметру ствола, то выстрелить пулей большего калибра тоже возможно, при этом с нарезов быстрее сходит покрытие, сокрощая ресурс ствола и увеличивая вероятность появления корозии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.01.2006 в 12:47:07 2MicDoc: К сведению - 12 охотничий калибр, это отнюдь не 12мм. Там система исчисления калибра хитрованская и, в результате, обратнопропорциональная - 20й дробовой калибр меньше, чем 12й. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 18.01.2006 в 12:50:11 с моей точки зрения, как любителя оружия, иначе как издевательством над благородным механизмом назвать нельзя. даже в мыслях не рассматриваю такую идиотскую возможность со своей стороны. это надо же так оружие не любить! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Raty на 18.01.2006 в 12:54:12 2Daito: Согласен на 100......... нет на 150%. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.01.2006 в 15:32:24 2Satan`s Claws: Даже знаю какая там система вычесления калибров. Ты, вероятно , не заметил пунктуацию, я написал " .410 кал", это единственный дробовиковский калибр, который вычесляется "по английски", в сотых долях дюйма.;) 2Daito: Издевательство, согласен. Но-если нету исправной головы, то страдают обычно руки/ноги :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.01.2006 в 15:43:15 2MicDoc: Сколько получится шариков данного диаметра из фунта (кажется свинца). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 18.01.2006 в 17:44:57 2Satan`s Claws: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 18.01.2006 в 22:31:45 Стрельба из ТТ патронами 9х19 мм Пар - это вполне себе имевшие место факты. Патрон этот в патронник ТТ помещается нормально. Другой вопрос - что сделает со стволом пуля при таком выстреле. Если она имеет сердечник из твердых материалов - ствол может и разорвать. А при использовании пуль FMJ или подобных им пуля вполне нормально проходит сквозь ствол, приобретая при этом характерный вид этакой вытянутой колбаски, потому что процесс выстрела ее фактически переопрессовывает. В криминалистике такие случаи известны и в специальной литературе довольно подробно описаны. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.01.2006 в 22:42:57 пошел забивать гвозди LCD монитором | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 18.01.2006 в 22:52:33 Стволяр: какова баллистика пули в этом случае? она сохраняется, как на "родном" пистолете? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.01.2006 в 23:50:42 2Daito: можно предположить худшую баллистику, т.к. существенное кол-во энергии выстрела идет на переопрессовку пули в калибр канала ствола. + из пули на выходе получается уже не совсем пуля, а колбаска. Если твердосплавный сердечник-тогда вообще не понятно что может получиться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 19.01.2006 в 13:29:27 2MicDoc: из 20-го калибра патрончиком 12,7х108 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 21.01.2006 в 10:48:49 2Daito: У меня вопрос на который мне ещё не дали ответ. Какой газовый ствол посоветуешь? Я просто ещё не выбрал, а хочется не ошибиться в выборе. Меня больше прильщает Вальтер Р99 и пистолет Стечкина(если есть его газовая модификация). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Com на 21.01.2006 в 10:51:45 2Стволяр: Хочу обратиться как к специалисту(может я не угадал и газовое оружие не твоя стезя). Какой газовый ствол посоветуешь? Меня больше прильщает Вальтер Р99 и пистолет Стечкина(если есть его газовая модификация). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 21.01.2006 в 11:00:46 Com: скажу честно - во всем, что по моему мнению не является функционально оружием я не разбираюсь и даже не прикладываю к этому усилий. К таковым относится - охотничье, спортивное, газовое и травматическое оружие. Тем не менее я все же читаю статьи в журналах по травматическому оружию и мой тебе совет - не связывайся с газовым - для самообороны не лучшее "оружие". Поговори с Иваном ака десант. Он недавно себе купил травматический ствол на базе ТТ, может что-то посоветует. Я бы посоветовал ОСУ, но по ней столько противоречивых отзывов. Впрочем, скажу одно - я видел массу заявлений людей, которые благодарили "ОСУ" за то, что в критический момент она спасла их жизни, имущество, здоровье и близких. Это все. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 21.01.2006 в 11:39:42 Quote:
сильно сказал. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 21.01.2006 в 11:48:31 FunkyJunky: Функционально оно не предназначено для истребления двухногих прямоходящих. Хотя и имеет такую возможность. Оно ведь предназначено для охоты на дичь и удовлетворения прямой нужды - в еде. Чуешь разницу? Функциональную разницу между какой-нибудь Сайгой и АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Tiny_man на 21.01.2006 в 15:05:32 2Daito: Охотничье оружие создано для поражения живых организмов, не защищенных броней. Автоматы современные расчитаны на пробитие бронежилета. Как думаешь, у чего лучше останавливающее/убойное действие, у какой-нибудь Сайги или АК? ;) Надеюсь не доживу до того момента когда гопники будут в кевларе и керамике бегать ;D З.Ы. Сань тока не надо на меня бросаться и грызть, я знаю умеешь :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 21.01.2006 в 21:24:16 Tiny_man: да ладно тебе, я что зверь что ли? в чистом виде меня раздражает только явная "клиника". я имел в виду следующее (и не надо на меня самого бросаться с упреками в жестокости :P ) - охотничье оружие, как вид, - специально для убийства людей не разрабатывалось. Хотя в силу некоторых своих характеристик может прекрасно справится с этим. Но это же можно сказать про кухонный нож. Он разработан для того, чтобы пищу резать - хлеб, овощи, мясо. Но не убивать людей. Для этого делают катаны и мечи. Точно также и здесь. Охотничий дробовик лишен харизмы в этом плане. А АК внушает уважение. И заставляет быть внимательным - эта штука была придумана, чтобы истреблять двухногих. Постарайтесь меня понять - на оружие я смотрю как художник, как скульптор - военное оружие магнетизирует меня, притягивает... ::) Этого ощущения нет, когда я смотрю на вышеперечисленные категории "оружия". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 22.01.2006 в 01:49:48 2Daito: Ну вообще-то лучшим охотничьим оружием является как раз боевое :). Для охоты на крупного зверя применяют либо боевое (Мосинку к примеру, или Спрингфилд), либо вообще специально сделанное нарезное оружие (для слона с носорогом и Мосинка слабовата будет). Так что не виже разницы. А гладкоствол вообще- то как правило используется против пернатых, ну а на медведя с ним по бедности ходят - за неимением чего покруче, рискуя при этом неимоверно - попади-ка из ружья пулей, это ж надо метров с 10 стрелять, а если промажешь, или подранишь просто, чем раззадоришь мишку (лося, волка, носорога)? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.01.2006 в 01:52:15 Sandro: я спорить не буду. свое мнение я уже дважды высказал. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 22.01.2006 в 01:54:20 2Daito: Так и я не спорю, просто говорю о другом подходе - к боевому, как к охотничьему. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 22.01.2006 в 11:16:54 2Sandro: Quote:
Дядя Боря ты опять таки неправ.Из нарезного мишку брать-дело рисковое, потому как хоть пробивное и высокое, но останавливающее как раз фигня полная.Особенно армейским патроном.Почитай на охотничих форумах про подранков.А вот вязаной картечью с 30-40 метров вполне реально и безпроблемно.Кабанов опятьже тоже неплохо.И про "попасть-непопасть", при выстреле пулей если ты в башку не попадёшь, или вскользь пуля по черепу пройдёт(нарезная вращается же) то вот тогда ты точно огребёшь от зверюги по полной.А болевой порог у разъярённого кабана резко падает, плюс шкура и сала слой его пулей из карабина сложно навскидку взять, уж лучше картечью, вероятность остановить гораздо выше.Это не моё мнение, у меня охотников знакомых много, с карабина только из засады бьют, а если дошло до "прямого столкновения" только на 12 калибр надеяться и стоит.Альтернативы картечи среди нарезного просто нету... Кстати и для отстрела двуногих дробовики не на последнем месте именно изза останавливающего эффекта, недаром дробаны занимают заслуженное место во всех силовых структурах. ЗЫ Вспомнил случай,бывший шеф (страстный охотник) рассказывал: Брали кабана, он картечью секача завалил сразу, а сосед подранил,нашли через 300 метров с пулей в сердце!Никто не мог понять как он столько пробежать умудрился.А если бы на охотника кинулся? А у шефа вязаной картечью кабана почти пополам перерубило, позвоночник нафиг... ЗЗЫ "Классическим" слонобоем считается ружьё 4го калибра, гладкоствольное.Патрон от ракетницы все видели? Оно и есть.До сих пор изготавливают и продают.Тока стрелять из него при собственном весе менее 120 кг не рекомендуется.Снесёт нафиг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем BoSS на 22.01.2006 в 12:40:37 2Daito: эстэт военное оружие - краса афигенная... а ножик кухонный тебе уже не оружие - тебе поэтику подавай... а то, что рыбный ножик... ладно, теперь это - оружие. так вот - то, чем ты отобрал жизнь напавшего на тебя, или чем ты защитил жизнь свою, или другую, на защиту которой ты встал - это и есть оружие. и будь там хоть табуретка. воину не нужно ОРУЖИЕ (которое ты так любишь) мое ИМХО. а начиная с №811 - даже не смешно Quote:
а шариками стрелять? ;) ню-ню 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.01.2006 в 13:10:08 http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/repa/g21.gif не путайся, ок? оружием мне действительно послужит все, что попадется под руку, в необходимый момент. с этим я и не спорю. по поводу шариков. я разве где-нибудь говорил, что это оружие? это игрушка, заруби себе на носу. а то, что я прикладываю усилия разбираться в нем - это необходимо любому страйкболисту, который хочет знать за что он платит деньги (немаленькие). пока ты вне этого сообщества тебе это трудно понять. но я надеюсь у тебя есть какое-то хобби, на которое ты регулярно тратишь немаленькие для тебя деньги и стараешься в нем разбираться, чтобы понять мою аналогию. что касается моих "эстетизмов", то мне это надоело. и так уже себя чувствуешь как этот http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/zloy/wand.gif это мое личное дело http://www.druzya.org/gal/img/internet/smile/zloy/Vagner-n.gif | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 22.01.2006 в 16:04:04 2Daito: ты ставишь очень ясные разграничения. которые на самом деле размыты. весьма. скажи, если ремингтон 870 с пластиковой ложей, увеличенной на 2 патрона трубой и рельсой сверху - то он тебе интересен, а с деревянной ложей и без рельсы - нет? а ведь это именно отличие военного дробовика от охотничьего. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 22.01.2006 в 16:26:47 FunkyJunky: да. возможно ты прав. но основное мое внимание обращено в сторону штурмовых винтовок, пп, снайперских винтовок, пулеметов всех классов и пистолетов. здесь уже трудно ошибиться с назначением, не так ли? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем BoSS на 22.01.2006 в 16:33:17 2Daito: 2Daito: недопОняли. :( "Охотничий дробовик лишен харизмы в этом плане. А АК внушает уважение. И заставляет быть внимательным - эта штука была придумана, чтобы истреблять двухногих." вот что я пропустил. или не понял. скорее - не принял. ЗЫ _двуногий_ я, без перьев, прямоходящий | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 22.01.2006 в 23:33:37 2Мозгун: Про останавливающее действие картечи из гладкоствола, на близком расстоянии, слышал. И читал, и фильмы смотрел. И спецпулю - "жакан" видел. Но это - на близком расстоянии, ладно 20м. Про плохое же останавливающее действие пули из нарезных винтовок - достаточно крупного калибра - сомневаюсь. Там присутствует всё - и останавливающее действие, и убойность, и дальнобойность. И, кстати, впервые слышу о "вскользь по черепу пройдёт из-за вращения". Здесь роль, как и в любом рикошете, играет только угол соприкосновения и качество (материал) поверхности, вращение - не причём... Во всяком случае профессиональные охотники предпочитают в Сибири ходить в тайгу с нарезным 7.62 мм, ну и имеют конечно и мелкашки для пушнины, и дробовики для птицы. А с двухстволкой , даже заряженной "жаканом", в одиночку на медведя идти - страшно, выстрела то всего 2, а вдруг промахнёшся... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 23.01.2006 в 19:02:59 2Sandro: 8) Совет богатеньким охотникам. ;) Берите Remington 700, BAR Safari, Winchester 70 под .475WSM или другия WSM ("винчестер супер магнум", у них при той же длине патрона ЦВ гильза относительно шире просто "винчестер магнум" и боевых, заряд пороха мощнее зело), вот это "носорогобой", однако. Но лягается... Зато и гризли мало не покажется. И пули охотничьи делаются уже хитрые, с мягкой головкой оживальной части, чтоб не соскользнула с башки или тугого бока мощной зверюги. Притом она достаточно прочная, чтобы как-то держать форму для пробития толстой шкуры, но потом злостно фрагментируется "розочкой" (есть внутренние насечки). А есть еще 9х63мм ("Тигр"), и 9.3х74мм, совсем злостная вещь, сопоставимая с .475WSM (тут и калибр, и масса пули, и заряд), для повышения "останова" в этих патронах не применяют AP и FMJ пули, а только вариации на тему SP, JSP и пр., а то бронебойность жуткая и убойная дальность запредельная, кого-нить за 3км убить может при промахе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 23.01.2006 в 19:59:10 2Sandro: Quote:
Quote:
А с трёхлинейки или Спрингфилда ты что, быстрее перезарядишься, чем к примеру с помповиком?Примерно одинаково.Зато выстрел картечью при неточном прицеливании даёт шанс что хоть одна из 8 картечин (сама по себе не меньше пули) попадёт куда надо.И уж свинец то свою энергию без обмана тушке передаст так, что мало не покажется. ДядяБоря ну ты сам подумай--нафига бы тогда дробовики у силовиков то использовались? Полиция ведь недаром от них даже не думает отказываться, потому как убойность у них выше, свинец невращаясь рикошетов почти не даёт, а кинетическая энергия такая, что даже не пробив бронежилет дух вышибает напрочь. ЗЫ На гансру тут намедни мужика матькали, он на кабана с трёхлинейкой пошёл и патроны взял армейские, да ещё древние с латунной гильзой,так он народ спрашивает: что мол за фигня-сосед бьёт охотничим патроном наповал, а я,мол 7 подранков упустил.Ну его и отматерили всей толпой.Пуля насквозняк шьёт, если в жизненый орган не попадёшь-пиши пропало, зверь уходит спокойно...А потом часто мрёт втихую изза внутренних кровотечений, людям никакой пользы, тока волкам пожива... Таких историй тьма, а вот обратных чтото не попадалось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 23.01.2006 в 21:08:11 2Daito: Саша, можно я тебе соль на рану посыплю? Шутейно, естественно? Ну и серьезно тоже. Недавно в охотничем магазине видел охотничий же АУГ. Один в один, только магазинчик короткий. 99 тысяч рублей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 23.01.2006 в 21:25:07 чето дешево.. http://forum.ja2.ru/Attach/Images/aug1111.jpg ;D ага, магазинчик на 10 патронов. своими глазами в Питере видел 2 года назад | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 23.01.2006 в 21:33:02 2Daito: Так за два года они ими рынок так наводнили, все Сайги вытеснили :))). Вот цены и упали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 23.01.2006 в 21:35:58 desants: охо-хо, и не говори, бедная Сайга... ;D я тут SPAS-15 видел в магазине...б/у...по демпинговой цене - 38 500. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 23.01.2006 в 23:49:12 2Мозгун: Quote:
А я и не говорил, что вероятность рикошета выше-ниже, я её не считал, я говорил, что она в соответствии с законами физики. Но при чём тут вращение? Сколько оборотов успеет сделать пуля в краткий миг соприкосновения? Опять меня не понимают, и обвиняют чуть ли не во вранье. Ты написал, что оболочечная пуля будет сильнее рикошетить "из-за вращения", я возмутился именно этим. Возможно, что жёсткая пуля срикошетит от кости при бОльших углах, чем мягкая. Даже наверняка так и будет. Но вращение то её тут при чём? И что, картечь, или пуля из гладкоствола не вращаются? да они вообще кувыркаются беспорядочно, закручиваясь об ствол... И зачем на охоте применять армейские патроны, если есть специальные, как об этом поведал уважаемый ЛДВ? Ну и рассказы охотников... они вообще-то к физике, а зачастую и к жизни никакого отношения не имеют :). И где взять помповик по сходной цене сибирскому охотнику? Я что-то вообще ни одного у знакомых охотников не встречал, а вот карабины - сколько угодно. И наши отечественные двудулки, причём у профессионалов - 32 калибр, на вопрос "почему не 12"? отвечают - а тяжёлый, а птичку и из 32 убить можно. А вот толпа "охотников" на иностранных джипах с роскошным оружием - помповухи, расписные "парадные" двухстволки - встречал не раз, приедут на опушку леса (докуда "паркетный" джип довезёт), нажрутся водки и постреляют по бутылкам - вся охота ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 23.01.2006 в 23:51:04 Sandro: по поводу помповух...про ИЖ-81к не слышал? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Gosha на 23.01.2006 в 23:53:52 Пулемет просто супер! Пуля 7.92х57 Mauser Чего, интересно, его нет в Агонии Власти? Калибр: 7.92x57 mm Mauser Вес: 11.5 кг на сошках; 18 кг на легкой треноге для стрельбы по овздушным целям; 32 кг на пехотном станке Длина: 1220 мм Длина ствола: 530 мм Питание: лента, 50 или 250патронов Темп стрельбы: 1200 - 1300 выстрелов/мин | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.01.2006 в 23:54:30 А сделаю ка я вам всем тему про охотничье оружие... Оно логично будет. http://forum.a-i-m.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1138053569;start=0;new=0#0 2Gosha: молодец. Ту тему потру. Про то, почему ентого пулемета в АВ нету-хотябы потому, что патрона этого там нет. А вариант под присутствующие в игре патроны называется не так. А вообще-жди. И дано будет тебе. Может быть. :-) Зы-плз, когда берешь откуда-нибудь инфу и выкладываешь-учитывай условия которые автор поставил. Попенкер просит его разрешения спрашивать-так ты хоть ссылку на него дай. Типа "взято с http://www.world.guns.ru/machine/mg33-r.htm" ;) И еще-плз, не надо постить фотки всего, что тебе на Попенкере понравилось. Инфы много, фотки большие, причем большинству знакомые. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Sandro на 24.01.2006 в 00:00:23 2MicDoc: Дохтур, а если про охоту... ;D Это же и спорт, и юмор, и отдых, и оружие - всё в одном стакане. Давай. Будет ветка для флуда в Арсенале, а то в других разделах есть, а тут - нет. Непорядок. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Gosha на 24.01.2006 в 00:00:44 Вот параметры/характеристики патрона 7.92x57 Mauser противотанковый (ББ): [attach] номинальный калибр: 7.92мм диаметр пули: 8,22мм Масса пули: 12,8 г Масса пороха: 3.05 г V0: 750-880 м/сЕ0: 3600-4956 Дж | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 24.01.2006 в 09:08:47 2Gosha: Молодец. Просто многие тутошние в курсе этой инфы, книги дома у многих соотв. А вписать себе новый ствол под другой патрон можно, Редактор Артема13 тебе в помощь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 24.01.2006 в 18:09:20 ...(уныло) можете тапками закидывать... :( объясните мне - идиоту и имбецилу, который обчитался неумных книжек и сайтов, вкупе с не очень умными товарищами - в чем принципиальная разница между АК-47 и АК-74? :( :( Не понимаю, в упор. >:( ...Меня уже второй раз за месяц оскорбляют, называя чуть ли не идиотом, раз я разницы не вижу... >:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 24.01.2006 в 18:13:31 2Daito: Ты это нас спрашиваешь? Меня в частности? Тебе нужен ответ? Я могу написать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 24.01.2006 в 18:15:39 LDV: нет, блин, Дима! Просто так повесил этот пост. >:( Конечно у всех Вас спрашиваю, кто более менее причастен к "Арсеналу". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 24.01.2006 в 18:17:54 2Sandro: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 24.01.2006 в 18:18:19 2Daito: Саша, я просто не верю, что именно ТЫ этого не знаешь. К чему эти эмоции? К какому посту в этой ветке "привязать" твоё высказывание? КАК тебя понимать, буквально? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 24.01.2006 в 18:31:34 LDV: я просто пытаюсь понять, где я не прав. Ну хорошо, давайте по полочкам. ======================= Самое глобальное отличие 74-о от 47-о(для краткости будем называть их так) - калибр 5.45 против 7.62. Не углубляясь в дебаты о качестве боеприпасов это дало: - уменьшило импульс отдачи - меньшая отдача повлекла за собой повышение кучности - повысило носимый боекомплект ВСЕ. Что-нибудь еще? Глобальный недостаток системы АК - приход в крайнее заднее положение движущихся частей затвора с избыточной кинетической энергией - остался. По удобство использования я говорить не буду, т.к. сам не юзал, но отзывы заграничных людей, которые юзали и АК, и М16 однозначно говорят, что эргономика неудачная у АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 24.01.2006 в 18:51:09 2Daito: Саш, я из них постреливал, но не юзал, как мои ровесники в Афгане или твои в Чечне. Поэтому моё мнение не очень-то типично. Мне лично приклад был коротковат, "телескоп" по типу М4А1 вполне мог бы решить эту проблему. Увод ствола при очереди у АКМ(С) меньше, чем у АК-47, то он таки подпрыгивает, хоть и меньше. АК-74 имеет приклад на одной линии с осью ствола (как и М4/М16), дульный тормоз-компенсатор вполне снижает и без того снизившуюся отдачу, но машинка таки дергается, возможно, из-за того самого прихода движ-ся частей с большой энергией, но уже не так, как АКМ, и стволом вверх не стремится. Просто толчок назад и вздрагивание при выстреле. Дальнейшее повышение кучности м.б. получено изменением конструкции пули. Вот из 100-х АК не стрелял, но там вроде компенсаторная мех. схема, к-рая д.б. по идее еще снизить вздрагивание оружия при выстреле. Что-то еще внедрено в АЕК. Я как-то писал, что полагаю повышение надежности М4А1 в т.ч. и за счет повышения кинетики вследствие укорочения ствола, переноса газоотв. отверстия и т.п.... Вернусь к АК-74 (АК-74М не держал). Из него мне было стрелять комфортнее, несмотря на коротковатый для меня приклад. Результаты у меня, как у редкостреляющего чайника-очкарика, были лучше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 24.01.2006 в 19:20:37 2Daito: Quote:
Quote:
- Траектория значительно настильнее; - В два раза меньше поправка на ветер (до 400 метров не учитывается); - В полтора - на движение цели; - После введения патронов ПП, БП и БС - значительно больше бронепробиваемость на ближних дистанциях (на средних не проверял - лень бегать:)); - На моих родный складных образцах - полноразмерный приклад, не отбивающий скулу при стрельбе. Кроме того на дистанциях до 50 метров вполне можно вести беглый прицельный огонь в голову из положения стоя. Это к слову о кучности. Если говорить об отличиях именно 47-го (а не АКМ) от 74 - у последнего уменьшено плечо отдачи, можно вешать подствольник. Из минусов, актуальных лично для меня - препротивнейший высокий звук выстрела P.S. А кто тебя обидел? Действительно, а то непонятно к чему твой пост или просто так взгрустнулось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 24.01.2006 в 19:35:27 desants: спаcибо Иван. Quote:
да просто надоело, когда сразу идиотом на других форумах объявляют. подумал - может и в самом деле чего-то не знаю... самое важное, что я уяснил: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 24.01.2006 в 20:20:34 2desants: Воистину спасибо. Просветил и мне ситуацию. А что там с прикладом - его немного удлинили или просто в складном варианте форма более удачная? И про АК-74М что-то добавишь ? Ведь там вроде обычный с виду приклад вроде складным выполнен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 24.01.2006 в 20:33:38 2LDV: Приклад в 74 - просто приклад, с нормальной жесткостью и т.д. и т.п. В АКМС - плечевой упор, очень широкий - шире автомата, ведь он на него складывается, поэтому бьет по скуле, к тому же расшатывается со временем. Про АК-74М. Мне лично больше нравится рамочный металлический от АКС-74, но на холоде лучше пользоваться пластиковым. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем LDV на 24.01.2006 в 20:38:51 2desants: Ребята-афганцы рассказывали, что часто снимали разболтанный упор с АКМС. В горах лишние граммы не нужны, а хорошо целиться обстановка особо не давала, чаще били короткими навскидку или если не с рук, из-за брони (камня, обваловки), то тоже короткими по 2-4 патрона без долгого прицеливания (по направлению, противник же не стоит пнём). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем istr на 24.01.2006 в 22:56:47 2Daito: Еще забыли: АК-47 состоит из фрезерованных деталей, а АК-74 из штампованных, сл. АК-74 легче и дешевле. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 25.01.2006 в 06:43:32 2istr: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.01.2006 в 07:17:05 2Daito: Последние 5 копеек, что я знаю- фурнитура стала пластиковой, т.е. еще легче, появились магазины увеличеной ёмкости(45 и, ЕМНИП, есть еще больше), причем именно автоматные, а не от РПК74. В конце концов появилась стандартно планка под оптику на боку ствольной коробки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 25.01.2006 в 07:37:46 теперь осталось в комплект к АК74М ввести переходник АК-WR :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.01.2006 в 08:18:22 2Zmey: Дорого, однако! Современный генералитет подумав на 2 шага вперед, углядит то вслед за переходником АК-WR штатно армия захочет и всякие разности, которые на WR вешаются. А то и SOPMOD kit какой, боже упаси :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 25.01.2006 в 10:34:37 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Zmey на 26.01.2006 в 18:45:39 2Мозгун: вроде планка под прицел АК на Сайге есть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.01.2006 в 19:03:43 Мне, кстати интересно - прицелы на АК - ОП, КП, ГП - вешаются только на планку, закрепленную с помощью переходника, в свою очередь закрепленного на боку АК? Как на фото. Или есть какие-то еще способы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем desants на 26.01.2006 в 19:11:13 2Daito: Quote:
Использовать принятые на вооружение прицелы. Без переходника:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.01.2006 в 19:12:06 2Zmey: Я про WR рельсу писал.Тюнили Сайгу на ганс.ру вроде.А АК планок там вроде нету, я недавно в магазине спрашивал, про установку коллиматора на Сайгу410, дак продавец чёто мямлил, что типа пробовать надо... как раз коллиматоры завезли АК-шные по 3500р.Вот хожу-думаю, разориться или нет.Хотя как ШтайрАУГ К2 охотничий в Московской лавке увидел--так Сайга как то разонравилась.Стоит он правда 109 000р.Жаба душит,грудная... >:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 26.01.2006 в 19:15:11 desants: Принятые - это какие? И как без переходника? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.01.2006 в 08:33:44 2Daito: Которые родные.... ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.01.2006 в 11:29:35 2Daito: Которые крепятся на бок ствольной коробки, так как этот переходник "штатный АК-Вивер". Прицелы быстросъемные, по конструкции посадочного места напоминают таковые у СВД и ПКМН. Найду большие фотки-выложу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Стволяр на 05.02.2006 в 23:48:32 Сегодня набрел на довольно интересный сайт об оружии и не только. Возможно, кого-то из вас поисковики на него и закидывали, но я там побывал впервые. Нашел АЕК-971 в разобранном виде. :) Если кого интересует - вот ссылка: http://d-project.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=31 С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое оружие Прислано пользователем Daito на 06.02.2006 в 00:29:53 Стволяр: Ага, уже было. Про АЕК как раз самое ценное, что там есть. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 06.02.2006 в 00:49:56 А вот еще забавная картинка - к вопросу о том, как выглядит "Глок" на экране рентгеноскопа... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.02.2006 в 11:53:11 А вот рентген вальтера П99-го http://www.vidisco.com/images/med/Num-15---Pistol-8.jpg Не так давно в ЖЖ Попенкера было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.02.2006 в 12:19:08 2D.Capone: пули с ограниченой раскрываемостью, Jacketed HollowPoint? ИзЮмительно получились! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.02.2006 в 12:56:41 2MicDoc: Ну, холлоу-поинт понятно, но откуда "джекетед" или нет определил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.02.2006 в 13:03:42 Займёмся мультипостингом :) Рентген глока качеством получще: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.02.2006 в 13:03:59 2D.Capone: насечки на внутренней стороне джекета видишь? Значит джекет есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.02.2006 в 13:11:04 Рентген ЗигЗауэр Пэ-двести-фиг-знает-какого (229 под .40 СВ?) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 06.02.2006 в 13:14:30 Вижу насечки, но на какой они стороне и чего - не вижу. Они не могут быть на (в) сердечнике пули? Хотя кто будет стрелять НЕоболоченой пулей... :) Рентген ПМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.02.2006 в 13:25:24 2D.Capone: сердечник тут-свинцовый. Его насечками истязать не на что. А вот оболочку, чтобы дозировано раскрылась и дала "распустится" свинцу сердечника-это смысл есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 09.02.2006 в 07:56:09 2Satan`s Claws: Quote:
Напишу что-нибудь. А что конкретно интересует? 2desants: Quote:
К сожалению, не попадались. Quote:
Сложно сказать. Сердечник 7.62х39 мм ТУС тяжелее сердечника М855 раза в три, а бронебойные качества этих пуль практически не различаются. При этом М193 вообще не имеет сердечника, а по бронебойности превосходит их обоих. Может быть, имеет значение расположение сердечника в головной части М855. Наверное, имеет смысл положиться на информацию НИИ Стали, где бронебойные качества 7Н10, М855 и 7.62х39 ТУС примерно одинаковы. http://forum.ja2.ru/Attach/Images/sar_ap_capability_001.gif 2LDV: Quote:
С отечественным патроном 5.45х39 уже поиграли. Величина дульного давления 7Н6 составляет 294.2 МПа. В патронах 7Н10 и 7Н22 давление увеличено до 306.5 МПа. Видимо, это предел. Вообще, 20-30% - это более чем существенная разница. М855 создает дульное давление 380 МПа, т.е. в патроннике М16А2 давление выше на 25%. Видимо, для повышения давления до уровня М16А2 необходимо, как минимум, менять ствол. Что и было сделано при конструировании АК-101. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 09.02.2006 в 08:33:33 2Basilio: . Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 02.03.2006 в 21:55:04 [attach] Объясните мне, пожалуйста - над левой щечкой имеется что-то, напоминающее штифт, который идет от затворной задержки до заднего предохранителя - какую функцию он выполняет. Насколько понимаю, перевод предохранитея "вниз" (боевое положение) сдвинет штифт чуть вперед? И еще - задний предохранитель в "верхнем" положении фиксирует затворную раму - нафига это требуется? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 02.03.2006 в 22:12:22 Satan`s Claws: Насколько я могу судить предохранитель "не дотрагивается" до этого штифта. Его назначение мне неизвестно. Задний предохранитель фиксирует не только рамку, но и спусковой крючок. Так что даже при нажатом "бобре" выстрелить ты не сможешь. p.s. руссиш у меня - ой! столько проверять и переделывать... :-/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.03.2006 в 11:09:56 2Daito: Вот зачем он рамку фиксирует? Просто "на всякий случай"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.03.2006 в 18:39:33 2Satan`s Claws: Объясняю - этот штифт - пружинный фиксатор и совсем он не штифт, а две его половинки между которыми находится прыжина. Фиксирует в обе стороны - и задержку и предохранитель. Кстати предохранитель на кольтообразных включается только при взведенном курке. Второе кстати: на кольте три предохранителя - бобровый хвост, механический (как правильно было сказано он не только фиксирует затвор, но и разощает УСМ) и предохранитель выстрела при не полностью закрытом затворе. В порядке ликбеза :) - затворная рама - на автоматах и т.д. в ней размещается затвор, на пистолетах - затвор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.03.2006 в 21:12:27 2desants: Я, вообще-то, хотел сказать "кожух затвора" - хоть это было бы правильным? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.03.2006 в 18:19:44 2Satan`s Claws: Тоже нет:) Извини!:) Этот вариант тоже подразумевает, что какой-то затвор находится в этом кожухе. А у пистолета затвор - вещь в себе, и именно на него навешивается вся навеснуха какая есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 05.03.2006 в 22:46:24 2Satan`s Claws: Хотя затвор пистолета порой даже в околооружейной прессе называют кожухом-затвором (но уж точно не кожухом затвора), это представляется не вполне корректным. Достаточно специфичное устройство самозарядных пистолетов с особой формой затвора как детали вряд ли позволяет говорить о нем как о кожухе. Взять хотя бы те же "Беррету" М92 или "Дезерт Игл" - в них затвор не охватывает ствол сверху и вряд ли уместно назвать его кожухом. Так что лучше при разговоре о пистолетах именовать сию деталь просто затвором. А касатально детали на рамке "Кольта" - мое почтение Ивану за весьма полный и точный ответ. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 13.03.2006 в 21:36:43 Интересная статья о Глоке, журнал Братишки, 2006/3. Так как обычно я не покупаю этот журнал, то спасибо Попенкеру, который обратил внимание на данную статью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 17.03.2006 в 09:22:06 Статья об улучшении кучности АК. Перевод фиговый, но кое что понять можно. http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1514 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.03.2006 в 07:07:15 2istr: Кучка хорошая. Есть одно НО - если стреляли с сошек и с оптики (а судя по всему они так и делали, а оптика там ого-го), то ничего особо сверхестественного здесь нет. Особенно после колоссального труда, затраченного на работу. К слову. При приведении к нормальному бою ночных прицелов (а это единственная штатная оптика для автомата, есть еще ТЮЛЬПАН, но я с ним давно не сталкивался) кучки в 2-4 сантиметра, хоть и не постоянное явление, но и не редкое. Понятное дело, до 0.6 дюйма далеко, но тем не менее. Еще нюанс. Естественно, мастер делал агрегат для высокоточной стрельбы на 100 ярдов. Однако, хотел бы сказать, что в поле такой ствол вряд ли сравнился бы с обычным. Я далек от мысли, что какой-нибудь НИИ (почти шутка) приводил в соответствие изменившиеся высоты траекторий с положением диоптра и сетки оптики. Да и при стрельбе из штатного стволо подобрать соответствия оптики крайне сложно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 18.03.2006 в 13:57:14 2ALL: Зацените стрелка http://media.putfile.com/fastshooter я абалделллл.... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.03.2006 в 14:35:16 2Мозгун: малокалиберный револьвер, имхо. Тихо и отдача не мучает. + рука разработана нипадеццки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 18.03.2006 в 14:42:03 2MicDoc: Да нет, калибр вполне нормальный, около .38, этот дедушка любому Клинту Иствуду просраться даст...особенно меня перезарядка прибила... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 18.03.2006 в 18:43:04 http://talks.guns.ru/forummessage/54/95823.html СКС булл-пап :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 18.03.2006 в 19:01:01 2istr: Ещё там Вепря оттюнили весьма неплохо.Там же гдето рядом ветка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 18.03.2006 в 19:12:55 Мозгун: MicDoc: Если не ошибаюсь, это член сборной Израиля по IPSC. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 18.03.2006 в 20:31:26 2Daito: Спасибо за инфу, может найдёш ещё подобные записи? Ну очень круто дяденька пуляет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 18.03.2006 в 20:45:24 Мозгун: Легко http://www.hosercam.com/welcome.html :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 18.03.2006 в 20:51:17 2Daito: Угу, спасибо.Бум посмотреть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 20.03.2006 в 14:36:45 Что будет, если магазин от 47-о АК примкнуть к 74-у (если получится?) и поробовать выстрелить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 20.03.2006 в 14:58:54 А не получится, ЕМНИП, 74 меньше по ширине | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.03.2006 в 16:09:09 2Daito: Если примкнется-выстрелить дОлжно, гильза та-же. Только вот ствол 7.62, а пуля 5.45, недалеко и очень не кучно будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 20.03.2006 в 16:50:28 2Daito: Пуля 7,62 застрянет в стволе 5,45 и пороховые газы вынесут затвор назад. ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 20.03.2006 в 17:07:19 Да заклинит затвор на полуходе, пуля то почти в два раза толще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.03.2006 в 18:01:23 Никто нигде не застрянет (опробовано). Может произойти на ночных стрельбах. {после корректуры} Конечно 7,62 из 5,45 шомполочком выталкивать придется. Магазины в автоматы другого калибра не вставляются. 7,62 в патронник 5,45 не влезает, в магазин попотеть придеться. Выстрелить не даст предохранитель выстрела при неполностью закрытом затворе. 5,45 в патроннике 7,62 болтается, соответственно накола капсюля не происходит. Аналогично в ВCC не выстрелит 7,62х39, хотя в темноте их перепутать значительно проще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 20.03.2006 в 18:07:32 Спасибо всем, кто ответил. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 20.03.2006 в 19:32:04 2Daito: А можно полюбопытствовать чем был вызван вопрос? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 20.03.2006 в 19:37:46 Tiny_man: Да я сидел, читал "Метро 2033", а там один моментик был. ГГ, вооруженный 47-м, рассматривает трофей - АКС-74У с магазинами к нему. Потом складывает магазины от 74-о и 47-о в рюкзак. И я почему-то представил себе идиотскую сценку, как он ошибается с магазинами во время перезарядки. Решил спросить - что и как. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.03.2006 в 00:01:46 2Daito: Моя дурак. Перечитал внимательно вопрос-и понял что отвечал не совсем на то, о чем ты спросил. Я ответил на "что будет если в АК47 засунуть 5.45...?" :P 2desants: Гильзы то одинаковые, чего болтаться-то будет? Или 5.45 "круче" намного переобжата? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.03.2006 в 16:03:02 2MicDoc: Не одинаковые гильзы, по всей длине. 5,45 в районе закраин Уже чуть больше чем на 1 мм, в районе начала сужения к дульцу гильзы примерно на 0,5 мм. В итоге она "проваливается в патронник" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 17:06:05 По тому видео, что я приводил: деда зовут Микулек, какойто широко известный в оружейных кругах перец.Спуск у револьвера - 2.8 кг.Пока никто рекорд не повторил.Пистолеты не считать, они по определению быстрее.9.9сек. на 14 выстрелов и перезарядку посерёдке! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.03.2006 в 20:12:12 2Мозгун: А что на том видео, что ты описываешь? Где-то пол года назад здесь мелькало видео про револьверщика, так там мне кажеться быстрее было. Чем 9,9. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 22.03.2006 в 20:16:05 http://dl.k-lab.ru/MK23.pdf 3.76 мега. Статья о том, как два разных ведомства хотели ствол под .45 - мк23 и 8-мизарядный м1911. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 20:22:13 2desants: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 25.03.2006 в 11:54:48 http://www.kino-govno.com/images/jarhead/jarhead_14.jpg как думаете - как всегдла в кино , холостые ? или чего такое пламя страшное ? :) \кадр из кинА "Jarheads" \ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.03.2006 в 15:18:15 2Zeel_MadCat: 1. Съемка-ночью, вспышка за счет этого и большая, и яркая. И в фильм воткнули, вероятно, наиболее яркий момент вспышки. 2. Холостые. Зачем в кине боевые? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 17:49:52 Всем привет! Заполучил недавно несколько журналов "Джейнс интернешнл дифенс ревю" от своих друзей в нашем Госкомвоенпроме. И прикупил последний номер "Оружия". Кое-что в них показалось интересным. И вот сканы этого интересного. Первый - германская программа усовершенствования экипировки пехотинца. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 17:51:16 Усовершенствование шведской штурмовой винтовки АК5С. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 17:53:22 Версия АК от "Ижмаша" под патрон 9х39 мм (с глушителем) и не только. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 17:55:21 Ряд моделей разработки "Хеклер-Кох", производимых в Пакистане. Обратите внимание на МР5 на сошках внизу снимка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 17:56:57 Несколько новинок от корейской фирмы "Daewoo". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 17:58:10 Вариация на тему MP5SD от той же фирмы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 18:01:41 Револьвер ОЦ-38 под бесшумный патрон СП-4. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 18:03:41 Обновленные версии ПП-90М1 и ПП-2000 от тульского КБП. И не только они. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 18:04:50 Обновленный ПП-2000 с разложенным прикладом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 18:07:00 Старый добрый "Скорпион" на новый лад - под патрон 9х19 мм и с кучей прибабахов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.03.2006 в 18:10:02 И на закуску - от одной сингапурской фирмы пока еще только макет пистолета-пулемета под патрон 9х19 мм, нацеленного на нишу PDW. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 25.03.2006 в 18:13:28 2Стволяр: Спасибо за фото.По поводу первой картинки, мой сынуля посмотрел и сказал: Это сколько же всего вкусного можно с этого фрага снять! Я подумал, и согласился...устами младенца... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.03.2006 в 18:26:16 2Стволяр: Да, фраг приятный... Только на голову скпермегакаску с мозгами забыли... Джейн'с рулит... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.03.2006 в 20:13:57 2Стволяр: Я всегда полагал, что ПП-90 - раскладушка, странно, что в М1 его так изменили. Может где заблуждаюсь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 26.03.2006 в 15:38:04 2Стволяр: А я всегда полагал что револьвер невозможно использовать с глушителем из-за зазоров между барабаном и стволом. Я заблуждаюсь? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.03.2006 в 16:29:40 2Tiny_man: Как раз Наган, в своё время был один из оптимальных для глушения револьверов.Обтюрация газов почти во всех револьверах реализована. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 26.03.2006 в 17:47:33 2desants: ПП-90М1 - именно такой, как на фото. Не раскладушка, а нечто бизонообразное. Вот где его старую версию можно увидеть - http://world.guns.ru/smg/smg59-r.htm Хотя до "Бизона" по части эргономики он, по моему мнению, как раньше не дотягивал, так и теперь. 2Tiny_man: ОЦ-38 - это не револьвер с глушителем. Это револьвер под патрон СП-4, бесшумный патрон с запиранием пороховых газов в гильзе. О прорыве газов в нем вообще речь не идет. Кстати, как я заметил, у него за основу приняли схему револьвера АЕК-906 "Носорог" с расположением ствола напротив нижней каморы барабана. А над стволом, похоже, расположили ЛЦУ или посадочное гнездо под него. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 26.03.2006 в 17:53:01 2Стволяр: Да, я уже понял что ошибся, сорри :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.03.2006 в 19:32:34 Страничка с PDW, есть малоизвестные. Saab Bofors Dynamics CBJ-MS Leitner-Wise LW15S CAW Company Czech Weapons PDW 17 Libra Brügger & Thomet TMP-46 http://www.personaldefenceweapons.com/SCHV_PDWs/schv_pdws.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.03.2006 в 20:29:56 2Стволяр: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.03.2006 в 21:12:42 2Мозгун: в одном старом журнале "Ружье" про этот патрон, .224 BOZ , читал. Непонятно, почему такое простое и дешовое решение не реализовали всякие небогатые страны, просто до смешного и дешево. Патрон .177Libra - отн новый, только про него ничего кроме названия и 1 ПП не встречал. Leitner-Wise LW15S CAW и Saab Bofors Dynamics CBJ-MS , как я понял, имеют фишку в виде своего собственного патрона, но про них ничего не слышал вообще. Bugger & Thomet TMP-46 - это просто авторский тюнинг Steyr TMP, и более ничего. На ПДВ по причине сохранившегося патрона 9х19Пара не годится... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.03.2006 в 21:19:25 2MicDoc: Я такие калибры раньше вообще не встречал.Но общая тенденция к уменьшению идёт, повсеместно. Встретил на каком то из форумов описание одного мужика (снайпера), у него вторым стволом МП7.Писал, что стрельба вызывала поначалу очень непривычное ощущение: как будто в руке электродрель, и ты сверлишь в мишенях дырки на расстоянии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 26.03.2006 в 23:56:28 2MicDoc: Насчет TMP-46 ты немного заблуждаешься. Посмотри подрисуночную надпись к его фото на указанном Мозгуном сайте - там четко и недвусмысленно сказано, что это вариант TMP под немецкий патрон 4,6х30 мм. Так что как PDW он в таком виде вполне актуален. Хотя реализация складывающегося приклада для ТМР кажется мне несколько лучшей еще у одного детища Brugger & Thomet - МР 9: http://world.guns.ru/smg/smg63-r.htm. А вот яркий пример "как не надо делать" в части оформления складывающегося приклада дает российский ПП-2000 в его последней ипостаси. На имеющихся его фотографиях ясно видно, что в сложенном состоянии плечевой упор на прикладе перекрывает спусковую скобу как раз в районе спускового крючка, что, увы, не есть хорошо с точки зрения эргономики. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.03.2006 в 18:53:13 http://users.livejournal.com/_1313/382150.html - это фейк, или нет о_0? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 27.03.2006 в 18:57:53 2Satan`s Claws: Да там просто отверстие в прикладе для этих целей подходящее.А ещё можно штыком консервы открывать, тоже наверно "забота о солдате" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 27.03.2006 в 19:37:20 http://talks.guns.ru/forummessage/51/76256.html Обсуждают интересные стволы калибра 6х49. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.03.2006 в 19:54:18 2Satan`s Claws: А что такое "фейк"? Если фишка в открывашке для бутылок на Галиле-то это правда, она есть. Как я читал, "во избежании повреждения др частей оружия, чаще всего магазинов". Жарко там, воду часто надо открывать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.03.2006 в 20:00:08 2Мозгун: Вот начнется апрель, появится трафик-и посмотрю. Кстати, недавно относительно в русском Guns&Ammo была статья про современные альтернативы для ближнего боя и вообще для 5.56НАТО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 27.03.2006 в 20:15:21 http://www.d3lf.net/p90/media.htm Куча видеороликов о стрельбе из FN P90. Меня жаба душит...ХАЧУ! :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.03.2006 в 20:44:15 2Стволяр: Да, со TMP-46 недосмотрел, по картинке ТМР-и все, читать подробнее не стал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 27.03.2006 в 20:49:13 Satan`s Claws: Мозгун: MicDoc: Это фигня. Я разговаривал как-то с офицером ЦаХаЛя по этому поводу. Он сказал, что то, что "якобы" используется как открывашка бутылок пива - это ус-во для резки проволки. Специально для открывания бутылок оно не планировалось, так получилось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.03.2006 в 22:02:04 2Daito: О двойном назначении речи не шло? Про то что портили магазины об бутылки-я слышал не раз, так зачем это было делатЬ, если было "правильное" устройство? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 27.03.2006 в 22:11:06 MicDoc: Нет, не шло. Получилось случайно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.03.2006 в 23:39:09 2Satan`s Claws: Предмет разговора и методика - http://img503.imageshack.us/img503/1174/3532454tl.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.03.2006 в 14:26:30 про открывание бутылок.... Как известно, ПМ-ом можно легко открыть пивную бутылку, так же можно в винную бутылку протолкнуть пробку, не до конца правда, но потом её почти без усилия можно пальцем продавить дальше. Всё это я неоднократно проделывал своим газюком на шашлыках. А тут в разговоре кто-то упомянул про открывание ПМ-ом консервной банки. Кто-нибудь знает методику? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 28.03.2006 в 15:20:13 2Raty: Стрельба по банка с десяти метров. Чтобы не обрызгаться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2006 в 15:31:50 http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=636 Точняк ХМ8 в утиль. М16, ровно как и АК, - непобедимы! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 03.04.2006 в 21:47:00 вы только посмотрите какое разноообразие ! вахх.. =) + может пригодиться мододелам , и вообще. некоторые аксессуары прямо заглядение с эстет. точки зрения http://www.mcmfamily.com/mcmillan/tactical/tactical.asp | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.04.2006 в 22:04:08 2Zeel_MadCat: к сожалению, М14 есть только в оригинальной Джа... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.04.2006 в 09:41:08 2MicDoc: Quote:
А как же Джобик, Дейдранна ливз и невышедший ДжаФолл? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.04.2006 в 09:57:43 2bugmonster: В Джобик играл отн недолго, не находил. В остальное не играл, мог и ошибиться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.04.2006 в 10:21:24 2MicDoc: Я тоже в Джобик мало играл, узнал вот здесь: http://www.ja2.ru/staty.php?id=37 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 08.04.2006 в 08:21:43 На любимой картинке Базилио под самым правым АКМ подписан индекс патрона 7н22. Разве это патрон не 5,45*39? Где собака порылась - АКМ вместо АК-74 или 7н22 вместо 7н23? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.04.2006 в 09:36:11 2D.Capone: Интересно! По-моему 7Н22 действительно 5,45х39. Так, что скорее Quote:
Хотя как видно на давно приведенных мною фотографиях, 5,45 БП имеет бронепробиваемость большую, чем 7,62х39 БЗ (правда на ящиках с патронами не пишется номенклатура пули, а только ПП, БП, БС и достоверно узнать что с чем сравниваешь нельзя). Поэтому возможен вариант Quote:
Вот такая дилемма! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Aries на 08.04.2006 в 22:27:48 Привет всем. Я тут покапался в архиве журнала "Калашников" и в номере 8 2004 года я нашел статью "Биография патрона 7,62 х 39. Кстати очень занимательно. На рубеже 40-50 годов была разработана пуля БЗ бронебойно - зажигательная 57-БЗ-231. А индекс 7н23 это пуля БП бронебойная 7.62 разработана на Барнаульском заводе товарищем Веронским в конце 90 годов. Вот так вот. И еще на цинке обязательно указывается индекс пули в патронанах и наносится цветная полоса на бортах коробки. А вот индекс 7Н22 это БП 5,45х39. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.04.2006 в 09:05:56 2Aries: Quote:
Только не 57-БЗ-231 и не 7Н10 (например). Пишется - 5,45 с пулей БП или ПП или БС. Ну и полоса соответственно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.04.2006 в 11:12:37 К сожалению под рукой ящика или цинка нету:) Есть скан нескольких страниц древней (конец 40-х годов) брошюрки по патронам. С тех пор ничего не изменилось, толко цинки стали не из оцинкованного металла с кольцом для вскрытия, а крашенные, открывающиеся ножом. Что наноситься на ящик:[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.04.2006 в 11:13:23 Пример нанесения:[attach] Цвет: черный носик, красная полоса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.04.2006 в 17:49:14 Существуют ли бронебойные патроны калибра .38 и .357, или это ещё одна сиртеховкая примочка? Вроде и нет в них особого смысла ни в жизни, ни в Джа. При гуглении по запросу ".357 AP ammunition" первая ссылка - сайт про JA2. :P Остальные не в тему. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.04.2006 в 21:24:44 2bugmonster: Я не слышал. И смысла в этом особо нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 22.04.2006 в 00:28:06 2bugmonster: .357 и так броники за милую душу прошибает. Или отбивает внутренние органы. А .38 два вида есть, который поновей может и имеет бронебойные пули. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 22.04.2006 в 13:57:38 Интересно, в армии/полиции или спецназе проходят курсы прикладной анатомии - чтобы знать уязвимые точки противника? Кто-нибудь знает - какие точки в человеке есть, поражение которых вызовет если не смерть, то полную остановку двигательной активности? Естественно, огнестрельным оружием. Я точно знаю только одну точку - между глаз. Прямое попадание вызывает поражение мозга, 100% остановку двигательно-нервной активности и мгновенную смерть. Что насчте остальных точек? Я, например, читал, что попадание в сердце - не способно сразу остановить человека - у того есть где-то до 20 секунд, прежде чем он умрет, а то и побольше. Любопытна одна история (реальный случай), которая произошла в Израиле, в начале 90-х гг. Тогда со стороны палестинцев были популярны атаки смертников с холодным оружием. Атаки бомбистов еще только-только выходили в "моду". Итак, наш "герой", вооруженный ножом, начал свою "работу", ранив нескольких человек где-то в каком-то городе Израиля. Мимо как раз проходил офицер, капитан, одной элитной спецгруппы (по моему, Саерат Маткаль, спецназ ГШ), снайпер по специальности. При нем был Глок, 9 мм. Действую согласно науке, т.к. как научили, он произвел по выстрелу в обе коленные чашечки террориста. В обоих случаях, что неудивительно, попал. Сочтя, что дело сделано он расслабился и приблизился к террористу. Последний достал его ножом, несмотря на свое состояние. :( Что скажете? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.04.2006 в 14:09:46 2Daito: В заднюю нижнюю часть мозга, там (не уверен насчет точного названия) мозжечек. Снайперы полиции при освобождении заложников именно туда стараются целиться, ибо тогда отрубается полностью всё, т.е. больше не будет даже рефлексных дерганий (которых может быть достаточно для нажатия на заветную кнопочку). Еще в печень. Нехило вырубает чела, двигаться он сможет (если вообще) с очень сильным трудом, да и то только в катательной плоскости на полу, продолжительность жизни - 20 минут макс. Но для выстрела с ближайшей дистанции сил хватит :P В горло - без комментов. Хотя если он обдолбан наркотой, то последние два вряд ли помогут, тогда уж наверняка чтобы, в голову т.е. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.04.2006 в 14:13:37 2Daito: Не удивительно, что этот "поножовшик" еще смог "двигаться" какое-то время. Думаю, что перед этим делом, он принял что-то психотропное, т.ч. боли чувствовать, наверное, не мог. Я, к сожалению, в анатомии человека не настолько силен, что бы утверждать, но думаю, что человека останавлевает в первую очередь боль, а потом уже повреждение нервных "тканей". Не знаю, как в полиции, а в некоторых армейских подразделениях рассказывают, про болевые точки (сам не был, рассказывали и показывали). Знаю, что мощный удар в висок или солнечное сплетение могут привести к летальному исходу. Думаю, еще любое сильное повреждение головного мозга и спиного мозга может вызвать хотя бы временный паралич. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 22.04.2006 в 20:26:16 2Daito: 2GreenEyeMan: Кстати, солнечное сплетение. Насколько мне известно - мгновенная смерть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.04.2006 в 20:59:27 1. Голова-при проникающих ранениях черепа почти всегда смерть на месте. Повреждение стволовой части ГМ (сразу при входе в череп, самая нижняя часть ГМ-смерть на месте точно) 2. Шея-разрушение спинного мозга прекращает инервацию всего что ниже. Только если укусить сможет такой :). + на шее куча сосудов, "утечет" быстро. 3. Сердце, крупные сосуды средостерия-смерть от кровопотери или остановки сердца. М.б. и мгновенно, а м.б. и через 10-15 сек. 4. Печень-смерть от кровопотери+ больно очень. Минуты... 5. "Отстрелить руку/ногу", т.е. полностью ее отделить от всего остального-смерть от кровопотери. Минуты... Дальнейшее развитие этой темы предлагаю перенести в МедФАК или в спец ветку какую, кому интересно-создавайте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 30.04.2006 в 13:53:54 http://www.biggerhammer.net/ar15/variants/ - табличка с моделями кольтовских арпятнадцатиобразных + табличка моделей М16 с пояснениями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 30.04.2006 в 16:43:08 Гэсс ху :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.04.2006 в 20:29:41 2D.Capone: думаю, с большой долей уверенности, что это тюнинговый СКС ________________________________________________ характерный штык и затворная группа, особенно углубление на ствольной коробке в районе затворной рукояти. ________________________________________________ Да, еще нюанс - что бы это не было, штык в боевое положение встать не сможет, или это обман зрения? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.04.2006 в 22:47:25 2D.Capone: СКС из китайцев. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 30.04.2006 в 23:23:44 2desants: 2MicDoc: Неее, це не СКС, он же ручной перезарядки. Или моя сильно глючить? Вообще какой то мутант - приклад похож на М4, рукоятка как от ПСГ-1. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2006 в 11:38:09 2Zar XaplYch: СКС - самозарядный карабин симонова:) Quote:
2MicDoc: Судя по УорлдГанс и Жуку - за основу для тюнинга взяли югославский вариант -что-то вроде прицела для трамблонов стоит. Да и штык там похож, и откидывается нормально:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.05.2006 в 12:15:57 2desants: Я про ган на картинке - он ручной перезарядке, а СКС от газов (ЕМНИП). Или меня ручка на картинке обманула? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 01.05.2006 в 12:39:38 2Zar XaplYch: У калаша тоже есть "ручка" ;) Так что desants и MicDoc: правы - югославский СКС типа того, что сейчас в аттаче, подвергшийся жестокому тюнингу :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.05.2006 в 12:42:01 2D.Capone: Я в смысле эта рукоятка очень похожа как у винтовок с ручным перезаряжанием. Сейчас пригляделся - не, это не "ручка", не тот ход. Ой блин, как над ганом извратились :o :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2006 в 13:35:14 2Zar XaplYch: В добавок - имеется газоотводная трубка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.05.2006 в 13:48:40 2desants: http://torrents.ru/forum/images/smiles/ges_slap.gif Вот её то я и не заметил :-[ А что там за углубление для хода рукоятки под ней? Вот это меня и смутило и я подумал, что это "ручка", а не самозаряд. Или это окно для выброса гильз? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2006 в 13:57:02 2Zar XaplYch: Quote:
Похоже на то. Правда окна в полном смысе слова там нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 02.05.2006 в 12:42:14 Чего-то я никак разодраться не могу. На современные РПК-74 ласточкин хвост ставится серийно, как на АК-74М, или такие РПК до сих пор идут отдельным индексом "Н"? В общем-то вопрос вот какой: Как будет называться РПК-74 с "ласточкой" и складным прикладом, если конечно такой в природе есть :confus: ? РПК-74М, РПК-74НС, или ещё как? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.05.2006 в 15:35:35 2Raty: Шедшие в одно время с АКС-74 "складно-ночные РПК-74" назывались "РПКС-74Н". Вроде сейчас идут "гнезда" на всех. Точне - не скажу - давненько я их в руках не держал:). Называются РПК-74Н. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.05.2006 в 10:19:54 Есть ли задержка затвора по израсходованию магазина на Томпсоне, MAC-10? Ещё сомневаюсь в наличии оной на G3, HK33, Minimi. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nuclear на 04.05.2006 в 16:24:03 on 1146727194, bugmonster wrote:
Вроде, насколько я помню, в конструкции G3 задержка затвора не предусмотрена. А значит, и в HK 33 ее нет. Это вроде на G41 что-то подобное есть... А хотя, может это просто досылатель такой. Про Томпсон, Миними и Мак на world.guns.ru ничего не написано. А вообще, реализовать такую идею в JA2 - великое дело. Я обеими руками за! Даешь реализм в массы! ;D Можно еще учитывать наличие пули в патроннике при перезарядке. Хотя что это я?.. Ведь это уже реализовано, правда? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.05.2006 в 20:55:57 2bugmonster: ЕМНИП, нету нигде из перечисленного. Посмотрю подробнее-отпишу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 09:20:14 2nuclear, MicDoc: Спасибо, вы подтвердили мои подозрения :) И ещё вопрос: какие какие функции выполняет насадка на гладкоствол для открытия дверей? Исключает возможность рикошета или м.б. просто для упора в разрушаемое место? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2006 в 11:40:18 2bugmonster: Подробнее про эту самую насадку, плз. Желательно с фотками. Есть ведь и тактические глушители для стрельбы дробью/картечью в контейнере... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 13:26:11 2MicDoc: Ну тогда тебе в Аимскую Мекку ;D http://world.guns.ru/shotgun/sh28-r.htm Вот то что на стволе надето, оно и есть. Она же встречается и отдельно, как насадка для "door-breeching". Нагуглить по-быстрому не смог, так как забыл как по-английски называется насадок на ствол. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 13:30:29 2MicDoc: Кстати, мне мерещится или на этом XM-26 в современном варианте установлен магазин от Сайги-12? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2006 в 14:54:10 2bugmonster: мне тоже мерещится... В ВС отсижу сутки, а вот 8го побегу на др работу, психиатру сдаваться... На передовом американском девайсе отечественные магазины мерещатся... :) Вероятно, то что ты нагуглить не смог и вообще имел ввиду-это некий девайс, надеваемый на ствол "Entry Gun"-а, который препятствует разлету боеприпасов при рикошете и ошметков открываемой двери при работе, он , будучи приставленым в упор к открываемой двери, их как-бы ловит... Но, не будучи герметичным как ствол, при этом не может повреждаться существенно, или , будучи дешевым, легко заменяется. Я правильно понял экологическую нишу того что ты описывал? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 15:35:51 2MicDoc: А может ты не болен :) - ёмкость и калибр совпадает. А копировать хорошее ради бизнеса американские промышленники никогда не брезговали (надо поглядеть "The One" - там этот девайс засветился крупным планом). Quote:
Ну это то что я предполагал. Я-то хотел выяснить его функции. Если он только для предотвращения разлёта, то в Джа при открывании двери он не даст бонусов :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2006 в 16:11:03 2bugmonster: Да, даст. Точнее-может дать 100% попадание в то самое место где "замок разрушен" вместо "попадание в замок". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.05.2006 в 16:22:11 2bugmonster: Quote:
Боеприпас для выбивания замка, это не дробь и не пуля, а металлический порошок,мелкий весьма, если его не локализовать, то пылищи будет... ::) Плюс стрелять надо строго в плотную, иначе удар ослабнет.Вот насадку и применяют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 16:37:51 То есть насадок бесполезен при применении других боеприпасов, и необходим для применения "выламывающих"? Судя по описанию, придётся вводит новый тип боеприпаса 12", который будучи заряжен в дробовик со специальным насадком будет заменять собой установку направленного заряда при взломе двери. Боевое применние данного боеприпаса придётся либо запретить, либо сделать его как резиновую пулю, что достовернее? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.05.2006 в 16:49:41 2bugmonster: Осмелюсь подкорректировать, если я опишу нечто нереальное-отпиши и оно убьется. Оно-дробь. Если с насадкой "по замку"-замок в сад. Рикошетов нету точно. Если "в тушку"-то как "синий патрон", не бьет броню почти, но выбивает стамину. Отвечая на твой вопрос-оно больше на резиновую дробь похоже. Давно мечтал о подобном боеприпасе для МастерКея. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.05.2006 в 17:46:38 2bugmonster: 2MicDoc: Не от Сайги. Похож, но не более того. Про насадок - если призлядется - его передний обрез совпадает с дульным срезом ствола. Вывода пока не придумал:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 17:50:12 2MicDoc: Да, именно это я имел ввиду. Но чесно говоря, искуственно ограничить дальность дроби не получится, а иначе она просто не будет отличаться от 00. Тогда боеприпас новый не нужен, а насадок даст возможность применять дробовик именно как направленный заряд по кнопке "blast door", то есть с гарантированным уроном замку. Решено. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 05.05.2006 в 17:51:38 2MicDoc: 2bugmonster: Малость оффтопим. Ветка не для обсуждений механики игры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 05.05.2006 в 17:52:55 2bugmonster: 2MicDoc: Я гдето пару лет назад читал спецификацию этих боеприпасов, там было написано ЕМНИП "металлический порошок".Это конечно тоже можно назвать дробью, только мееелкой. 8) По человеку чтоб его пробить надо было стрелять практически в упор стволом в тулово. Quote:
Он просто не мешает для отстрела обычными патронами, картечью там, или пулей.Зато помогает при вышибании замков, физику процесса я сам точно не рублю, видимо чтоб раньше времени порошок не разметало шире нужного диаметра, для должной силы удара в точке приложения.Блин, сам не понял что написал ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.05.2006 в 18:11:20 2Мозгун: По этому я и сказал что это "дробь", с очень-очень ограрниченной дальностью. Эти боеприпасы специфицируются как "нелетальные". Ты до этого правильно всё написал: если упереть ствол в замок - будет "бо-бо" :). Если стрелять с расстояния - порошок потеряет энергию за 15 см свободного полёта и эффекта не получится. Как раз для упора на нужном расстоянии он и должен применяться. В функции сдерживания разлёта я сомневаюсь, т.к. на боках большие вырезы видимо для отвода газов, да и не нужно на таком расстоянии концентрировать - он хотя и порошок, но как-никак металлический. И порошок, думается мне, в сашете находится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.06.2006 в 14:41:49 А совместимы ли магазины для AUG со стандартом STANAG? Если нет, то как австрияки посмели? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 06.06.2006 в 15:00:15 bugmonster: Извини, если туплю - в последнее время мало витаминов ем. ;D Если ты имеешь в виду - совместимы ли магазины от АУГа с натовскими винтовками 5.56 - то нет. Если ты имеешь в виду - подходят ли к АУГу магазины от натовских винтовок, то по моему - нет. Магазины к ней - уникальны, других к этой винтовке - ни на А2, ни на А3 нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.06.2006 в 16:22:39 2Daito: Я о взаимозаменяемости с магазинами M16. Получается австрийские военные умышленно отказались от неё? Вообще, страннаяа ситуация среди тсран-членов НАТО - одни придерживаются совместимости, а другие плюют на это с высокой клокольни. Получается что стандарт STANAG - дело добровольное? ЗЫ <оффтоп>витамины не помогут - здесь нужен йод, кушай "конбу" :up: </оффтоп> | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 06.06.2006 в 18:36:22 2bugmonster: Ты вспомни, когда АУГ разрабатывался ;) А потом (скорее всего) не стали делать, ибо у АУГа достаточно своеобразное расположение кнопки защелки магазина. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.06.2006 в 10:16:53 2Satan`s Claws: Но французов-то это не остановило. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 07.06.2006 в 14:08:24 2bugmonster: Если сравнить Фамасы, то http://world.guns.ru/assault/famas_f1.jpg - защелка обычного (как на Калашникове) вида, а http://world.guns.ru/assault/famas_g2.jpg - сильно изменено приемное горло. По всей видимости, у АУГа подобные изменения неприемлимы (в частности - делать большое горло). А кнопка извлчения магазина расположена на нижней поверхности "приклада" четь впереди магазина. Утапливается "вглубь" (блин - трудно объяснить, видеть нужно). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.06.2006 в 10:02:57 2bugmonster: Французы активнее в НАТО состоят. А у АУГа емнип технически очень запарно защелку под магазины типа М16 с боковой фиксацией сделать. И, помнится, обязательно совместимы должны быть патроны, а магазины-типа желательно но не обязательно. И по х-кам АУГ австрийчам очень нравицца, даже схожую с OICW программу на его базе делають... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.06.2006 в 10:44:56 2MicDoc: вообще-то AICW делают австралийцы ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.06.2006 в 11:07:09 2bugmonster: Но делают, что характерно, на лицензионном АУГе. И что-то мне подсказывает, что, как сделают-предложат всем у кого АУГ состоит, или лицензии на AICW , или готовый продукт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.06.2006 в 13:43:18 2MicDoc: Уж больно схема революционная у ихнего MetalStorm'а (я бы даже сказал дореволюционная :) ). А революционные схемы обычно страдают детскими болезнями и оказываются в пролёте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 08.06.2006 в 15:31:04 2bugmonster: АУГ был революционной схемой :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.06.2006 в 16:26:58 2Tiny_man: :no: Он был первым серийным образцом. А революционной схема была лет за 50-60 до того. И всё это обмозговывалось, ждало своего времени. Так призошло и с идеей штурмовой винтовки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.06.2006 в 20:13:47 2bugmonster: У АУГа и МеталШторма много революционных фишек, и не не все-в МеталШторме. В АУГе их тоже немало. Мпроси у Саши, он тебе куда подтобнее расскажет :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 14.06.2006 в 13:32:06 Читаю http://www.kmz.kovrov.ru/r/product/ps_AEK971.shtml - страничку производителя о АЕК-971: Quote:
Интересно, от автомата после такого удара что-нибудь останется? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 14.06.2006 в 15:15:23 Только сейчас узнал: Австрия не член НАТО, следовательно вопрос совместимости и не стоял. :P :shuffle: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.06.2006 в 18:46:29 2D.Capone: Это распространенный солдатский прикол-перезарядка автомата Калашникова о грудь и др места сослуживца. Автомат обычно не страдал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 15.06.2006 в 14:35:52 Какие именно АК продали наши в Венесуэлу? Что-то шепчет про 107/108... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 15.06.2006 в 14:51:46 АК-103 Здесь в новостях кажется было. И по телевизору в новостях сегодня. ============================ А, нет. Здесь в новостях не было: 100000 штук за $54000000, кажется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.06.2006 в 16:49:48 2Daito: На 107-108 скорее всего никто не договорится, да и деньгоф много очень надо(имхо раза в 2 больше чем на классические 74-101-103). Да и не надо поход этим гражданам ничего перспективного. А надо давно знакомые плюсы АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 15.06.2006 в 21:16:18 После просмотра "Охота на пиранью" у меня всё как соринка в глазу была, какое то несоответствие было в Г36. Попытался засечь стопкадром, и вот что видать - ствол для модели 36С длиннее чем должен.Там ведь именно 36С с рельсой и колиматором навесным, а ствол от варианта 36К, длинный,чётко видать от цевья до глушителя не меньше 10 см.На оружейных сайтах нигде вариант 36К с рельсой не упомянут, так что либо винтовка игрушечная, либо одно из двух... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 15.06.2006 в 21:29:29 Мозгун: Это, скорее всего, был страйковый вариант ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 15.06.2006 в 22:06:27 2Daito: А разве допустимо "скрещивать" элементы оружия в страйке?Я думал вы только точными копиями пользуетесь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.06.2006 в 22:25:44 2Мозгун: Есть 2 больших идейных течения в страйкболе: 1. Реконструкторы-моделлеры. Это мы :). Предполагается использование некого набора оружия-снаряжения-формы, которые в идеале соответствуют таковым у некого моделируемого подразделения. У нас это штурмовой взвод пехотной бригады Гивати АОИ. Можно использовать ТОЛЬКО оружие, у которого в Гивати служат реальные прототипы. Это М16А2, М16А2Е3, М4, М4А1, М733, М24, М21, модифицированый М249. Несмотря на то что тут почти вся М-серия-нельзя М16А1, хотя и можно(нам-очень круто!) собрать М4 с ресивером от А1. Нигде кроме АОИ этот вариант не служит. 2. Граждане, которых интересует страйкбол как таковой. В самых смешных случаях получается форма отечественная, разгруз немецкий, каска английская, винтовка М-серии и броник еще чей-нить. Играть , конечно, не мешает, но реконструкторы таких персонажей ласково зовут "покемоны". В одной команде, которая моделирует бундесвер, есть перс с Г 36, ствол которой торчит из ПОЛНОГО, 6 дырок, цевья еще см на 60. Выглядит... смешно. Команду и имя называть не буду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 15.06.2006 в 22:28:04 Мозгун: Да бога ради! :D Все ограничено только фантазией владельца ружжа и его кошельком.... У нас люди такие вещи делают! http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=22196 http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=23791 (около 2 мб) http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=28503 http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=23623 (около 2 мб) И вообще здесь http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=68&sid=55b8bff7f0108637fb7e7d5b8a334dbc | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 16.06.2006 в 17:18:19 2MicDoc: 2Daito: Ладно, я понял, спасибо. Касательно конкретно этого фильма меня удивило что никто и нигде не упомянул что заметил такую фишку.На ганс.ру многие смотрели фильм и никого не зацепило, а меня на первых кадрах посетила мысля :а чего при таком стволе явно от КЕ или К там рельса делает? Я ещё сдуру подумал что они колиматор прям на штатную рукоять примотали...для понту. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.06.2006 в 17:31:23 MicDoc: Уточню. В АОИ нет М249. Там есть НЕГЕВ, который внешне похож на 249-й. 733 в Гивати тоже нет, такие мекуцрары это привилегия спецов, вроде ЯМАМ или ДУВДЕВАН. Так что - я сам знаешь кто.... ;D М16А2Е3 - это тот же М16А2, только с сошками, оптикой и щекой на приклад - для десигнатед марксман, он же "подготовленный стрелок", он же "кала" для нас. :) По поводу бундеса - ты про одну хорошо знакомую нам неадекватную личность? 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.06.2006 в 17:34:43 Вот для интересующихся, линейка М16 для АОИ. Семейка М16тых на вооружении АОИ : В хронологическом порядке: 1) М16А1 (весло, она же метла) - причем 1968 года выпуска! http://img164.echo.cx/img164/7259/m16a13ao.jpg 2) CAR15 http://i21.photobucket.com/albums/b281/Zhabar/WEAPON/M16_IDF/car1525nh.gif 3) CAR15 модифицированный стволом М4(1:7) http://i21.photobucket.com/albums/b281/Zhabar/WEAPON/M16_IDF/car1551bo.gif 4) М16А2Е3 - исключительно израильская модификация. Предназначана для "калаим" - "подготовленные стрелки", они же designated marksman. http://i21.photobucket.com/albums/b281/Zhabar/WEAPON/M16_IDF/m16e2dmclear0gd.gif 5) М733 (ресивер А1) http://img164.echo.cx/img164/6936/yamam1018jq.jpg Мне как раз такую надо. Но на моей маруйской ресивер от А2 6) CAR15 Обрез Командо (А1 ресивер) http://img164.echo.cx/img164/8030/sf2163ts.jpg 7) М4 http://img286.echo.cx/img286/6966/m4clearpic6hj.gif 8 ) М4 коммандо флаттоп (съемная ручка переноски) http://img164.echo.cx/img164/1058/commando1bt.gif 9) М16А2 Карабин с отсечкой по 3 ("Магав" - пограничная охрана, вообще - аналог наших ВВ) http://colt.com/law/images/ar15a2.jpg 10) "Менусар" весло М16А1 превращенное в карабин который короче CAR15 и чуть длиннее М733. Штучная работа оружейников. http://img176.echo.cx/img176/8864/m45ke.gif 11) М4А1 ака флэттоп http://img286.echo.cx/img286/8045/sf3079hy.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 17.06.2006 в 12:57:37 http://talks.guns.ru/forummessage/51/142515.html Новая инфа по стволам калибра 5.7 PS-90 гражданский вариант (написано что даже в России можно купить!) R-57 новая штурмовуха 5.7 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.06.2006 в 15:09:33 Товарищи, видимо меня опять глючит :P, но я вижу на второй фоте R-57 магазин от мериканского карабина M2, совсем не калибра 5.7х28. :confus: Вообще, довольно странное изложение: - существенным недостатком P90 являлось то, что при падении или резком ударе в неполном магазине перекашивало патрон и оружие оказывалось неработоспособным, но об этом в статье не сказано ни слова - PS90 - зачем его создавали? Сначала сделали как можно более компактный P90 с ёмким магазином, а затем удлинили ствол и уменьшили ёмкость магазина, т.е. достоинства ушли, а недостатки остались :( - R-57 - откат в прошлое. Размеры как у ШВ, характеристики почти как у ПП. В то время как ищут более мощную замену 5.56, тут предлагают его уменьшенный вариант. Даже не понятно - куда это хотять внедрять? Чесное слово - по сравнению с этим ППШ - рулит :lol: Кстати, тот же забытый всеми экспериментальный MKR выглядит гораздо выгоднее. - доводы про выгоды при полицейском использовании вообще шокировали. :o Да уж, полиция только и мечтает о пистолете, пуля из которого в случае промаха летит на сотни метров по прямой, рикошетит при любом удобном случае, при попадании в руку вылетает из уха, перемалывая в кашу внутренние органы. :nervous: - а дозвуковой 5.7 меня умиляет :P - этож .22 Long Rifle в новой упаковке, так зачем было огород городить :idontnow: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 17.06.2006 в 15:25:36 2bugmonster: Quote:
Quote:
Quote:
Ну про характеристики как у ПП это неверно. Малая отдача, настильность траектории (1000-1300м\с не слабо), высокая бронебойность, в сравнении с 5.56, ствол имеет свою тактическую нишу.У П90 дальность стрельбы не превышает 200 метров, а у Р57 уже 400 можно смело пробивать.ШВ для средних дистанций, имеет право на жизнь.Не идиоты же в ФН сидят, знают что делают... ЗЫ Магазин может иметь внешнее сходство, вот и всё...другое дело - почему штатный магазин от П90 не приспособили?Это более логичный вопрос. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 17.06.2006 в 15:52:59 Quote:
потом, что: Quote:
? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.06.2006 в 16:10:35 2Мозгун: Quote:
Ну это понятно. Только вот заработать на "харизме" оригинала, как это срабатывает с АК или M16 - здесь не получится. В доказательство тому - упоминание о низком спросе. Тем более, от такой легализации АК или M16 не много теряют, а P90 или например дробовик MAG-7 - много. Quote:
Quote:
В Interdynamics тоже не идиоты были. Но MKR оказался никому не нужен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 17.06.2006 в 16:24:04 2bugmonster: Quote:
Был ещё Штайр АСР с стреловидными элементами, там экономический фактор... и не факт что это в будущем не найдёт применения.Безгильзовики вон амеры под корень перекупили все патенты и работают над ними очень активно...Авиационные пулемёты вроде уже в прототипах появились... Quote:
Наш 5.45 тоже вот для чего ввели? На амеров засмотрелись с их программой перевооружения, и ничего путного не получилось, время свои точки расставило...но ведь производство не сворачивают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.06.2006 в 17:01:23 2Мозгун: Quote:
Хотя, если подумать :confus: это то чего и хотят военные от карабина. Карабин под патрон PDW - оптимальнее чем под промежуточный патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.06.2006 в 17:06:10 2bugmonster: Еще военных в последнее время беспокоет пробиваемость СИБ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 17.06.2006 в 17:11:41 2bugmonster: К примеру УЗИ вполне успешно реализуются в гражданском варианте в виде карабина, с длинным стволом, прикладом, полуавтомат. В Чечне попадались у боевиков.Была у меня и точная ссылка на их сайт про эти модели.Сначала сам не поверил, пока не увидал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.06.2006 в 13:58:28 Leading manufacturer of small arms FN Herstal in Belgium is pleased to announce that the Ministry of Defence in Slovenia has recently adopted the F2000 Tactical Assault Rifle and Grenade Launcher for all its Armed Forces. Deliveries will be completed in the course of next year. ЖЖужалка Попенкер. Любопытно, не так ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.06.2006 в 14:08:51 2Daito: Таки созрел кто-то для сэмфишеррайфла! Интересно, сколько купят? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.06.2006 в 14:19:45 MicDoc: for all its Armed Forces :) согласно неподтвержденным данным на 2002 год армия Словении имеет численность в 7600 человек ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.06.2006 в 14:39:03 2Daito: ну, треть-точно летчики-танкисты-артилеристы, а вот все остальные вполне могли бы по вундерваффе получить. Самая передовая пехота получится, и никакой лендварриор не нужен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.06.2006 в 14:49:05 maybe было бы интересно посмотреть на организационную структуру их армии. судя по СМИ покупка 30 Хаммеров у американцев для них большое событие ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 19.06.2006 в 15:16:21 Кусочек ЗВО'шных "Вооруженных сил на 1 января 2005 года" http://commi.narod.ru/mforce/index.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 19.06.2006 в 16:59:39 По Ф2000: зацените фото на сайте http://www.civiliangunner.com/F2000.htm Меня удивляет фото где она в руках, на 2х верхних, выглядит как ПП (длина и правда 694мм) но на нижнем :o Он что карлик? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.06.2006 в 17:27:55 2Мозгун: На нижнем какой-то ПГ очень... большой в диаметре. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.06.2006 в 17:46:10 Quote:
:lol: Это перспектива. Части объектов, приближенные к объективу кажутся увеличенными. Посмотрите в области приклада - там всё нормально с масштабом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 21.06.2006 в 10:05:48 Хм, а гильзовыброс у него прикольный... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 22.06.2006 в 13:00:48 http://www.glocktalk.com/showthread.php?s=&threadid=462537 3.2 мега Фотоотчет о том, как мужик свой 21-й Глок мучал различными "тестами". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.06.2006 в 18:44:44 Господа, вопрос. Есть ли какие-нибудь принципиальные отличия в материалах Глок27 от остальных Глоков? Есть ли в составе Глоков в целом и 27го в частности керамика? Может я дурак и 27й-керамический??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 22.06.2006 в 19:21:17 По крайней мере производитель молчит. Да и с чего бы вдруг? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.06.2006 в 21:03:26 сл глупый вопрос: В Глоках есть мет направляющие на рамке? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 22.06.2006 в 21:38:11 Есть. Они впрессованы в рамку. Единственные известные мне пистолеты с пластиковой рамкой и без металлических направляющих - "Ругер" Р-95 и Р-97. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.06.2006 в 21:47:19 2Стволяр: благодарствую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 23.06.2006 в 09:18:41 Какой, однако, любопытный дивайс http://www.makosecurity.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=UTA&Category_Code=makosecurity ::) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.06.2006 в 10:40:28 2Daito: Давно видел фотки такого девайса, используется при разгоне демонстраций в Израиле. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 23.06.2006 в 11:16:45 И насколько оно эффективно. Как то не представляю... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 23.06.2006 в 12:01:51 MicDoc: Что-что Миша? :o Этот дивайс для HRT-команд на случай отказа основного или если патроны закончатся, плюс предполагается, что при CQB это безопаснее и ОПД пули больше... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 23.06.2006 в 12:07:17 Quote:
Интересно, зачем на АКМе (румынский?) компенсатор перевернули? :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.06.2006 в 12:51:44 2Daito: Вот именно из-за лучшего ОДП худшей "улетаемости" в толпе и применяется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 23.06.2006 в 12:53:37 2D.Capone: Зачем - непонятно.. но руки явно по функции y= sin x у оружейников.. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 23.06.2006 в 12:57:13 MicDoc: Миша, при разгоне демонстраций такие штуки не применяют. В Израиле, как и во многих странах, для это используют слезогонку, резиновые пули и дубинки. Но никак не боевые патроны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.06.2006 в 17:24:40 2Daito: Значит попутал. Но фотку видел ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.06.2006 в 09:05:42 Хеклер и Кох прекращает производство G33 и ... МР5! http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=20515 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 30.06.2006 в 09:52:17 Ну, Г3, ИМХО, давно пора. А вот что у них на замену МП5? МП7? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.06.2006 в 09:58:18 UMP | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 30.06.2006 в 09:58:46 2Satan`s Claws: Паша, там написано про HK33 5.56mm AR (вместо неё усугубят пр-во G36), а MP5 уступит место UMP. Про знаменитую G3 тьам вроде нет ничего. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 30.06.2006 в 12:15:25 2LDV: Эмм Г3? А-а-а, понял. Очепятался. 33я имелась в виду | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 30.06.2006 в 12:23:13 2Satan`s Claws: Тогда двойная очепятка - 33я не имеет префикса Г :P Она НК33 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 30.06.2006 в 12:53:41 2Artem13: ТОгда тройная - ибо Саша тоже написал Г33 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 30.06.2006 в 14:33:42 2Satan`s Claws: Четверная,- это вообще был АК47 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 03.07.2006 в 09:36:15 http://guns.blokpost.ru/psandre_main.shtml вот случайно нарыл. Прочитайте список пистолетов в меню с самого начала, "Аффтар убей сибя сам" :drug: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.07.2006 в 10:57:09 Ну, первая узнаваемая по названию и без ошибок названная - четвертая позиция. На картинке с ППК-просто ПП, ляпов не мало. В др разделы не пойду-страшшшна... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.07.2006 в 11:15:33 2DJ-Glock: Ну, я бы не дал этому ресурсу такой негативной оценки: Это не Попенкер (точнее - не очередной копи- Так что тебя так смутило? То, что список маленький, то что старые модели (типа ППК, ХП и проч), или то, что 92ю беретту они назвали model 92? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.07.2006 в 11:18:07 Кстати, в тексте Глок поименован правильно :) А в остальном вроде ошибок нет, очепяток правда море... ЗЫ О, пока писал, Сатан опередил... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 03.07.2006 в 11:38:28 2Satan`s Claws: Я ничего против ресурса в целом не имею. Норма. А смутило название пистолета Глок - GLOK | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 03.07.2006 в 11:39:34 Не у Макса, так у Бишопа (http://talks.guns.ru/static/forummessage/Forum18/111888-1.html). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.07.2006 в 11:51:55 2DJ-Glock: JОчепятка, у кого не бывает. Другое дело, что этих очепяток там... и не стыдно им было выкладывать ЭТО на всеобщее обозрение ???? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 04.07.2006 в 04:38:42 Quote:
нда. настоящие профессиАналы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.07.2006 в 07:13:05 2FunkyJunky: Мини Barret. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2006 в 07:47:53 2FunkyJunky: А что? Олени и лоси теперь тоже террористами бывают. :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 04.07.2006 в 09:50:56 2bugmonster: Ну пользовали же в тех же США (и САСШ) крупнокалиберные револьверы (.44, .45) ещё в ХIX веке. Пороха были дымные, дульная энергия меньше, но "остановка" была то, что надо. И М1911А1 поэтому .45ACP, хотя в Европе и США вовсю были в ходу б/п и пистоли под .38SW, .380, .38ACP, .32ACP. А вот поди ж ты, и в Англии служебным был .455 (Webley). Удобно было вышибать врага из седла или из сапог (буквально). А появление .44magnum - поправка на наличие БЖ. Вот .454casull или .50АЕ - это уже более охотничьи б/п и "дудки". ПМЛМ, .44magnum - крайний по дульной мощи для стрельбы с рук без упора в плечо. Больше - уже экзотика, и так мощь сопоставима с 7.62х39мм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.07.2006 в 11:54:00 2LDV: все верно. Америка славна своим фанатизмом в использовании патрона .45АСР. С 1911го и Томпсона пошло это... А сейчас-емнип USP в калибре .45 и UMP специяльно в рассчете на американских полисменов и делались, и только потом UMP сделали в 9мм пара и предложили как альтернативу МР5. Ну любят они .45, и все тут. И покупают под него всякое-разное. Видать, или мало там бандитов в СИБ, или ОДП настолько глобальное что и пробития не обязательно. Характерно, что эта приверженность - черта американцев как народа, тогда как госструктуры (армия, КМП, ФБР) всеж мыслят прогрессивнее и принимают оружие под 9мм пара. За искл ФБР, которые, емнип, тяготеют к .40SW и 10mm Auto. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2006 в 13:14:30 2LDV: От .45...60 калибров отказались как только стали использовать бездымный порох. А Уебли был .455 потому что на дымаре. А на дымаре был потому что переломный. А насчёт мериканьцев MicDoc прав, у них национальная идея - гигантомания. Это проявляется от размеров БигМака до размеров электровозов. Сказывается это и на оружии - подлиннее да потолще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 04.07.2006 в 13:31:18 2MicDoc: Ну помимо традиций, ОДП .44 и .45 всё ж существенно больше (при использовании обычных боеприпасов, а не SP или JSP). Если применять JSP, то тогда 9мм (.38 ) вполне хватает для надёжного обездвиживания на дистанции CC (до 25м вроде), и госструктуры США тут экономически правы, 9х19мм дешевле .45ACP, и боезапас в магазине при той же массе больше, что доп-но повышает шансы копа при перестрелке. А 40SW и почти близкий 10mm Auto - компромисс меж немного увели-й дальностью, ОДП и ББ. Просто штатовцы еще не определились, и могут позволить себе эксперименты, ибо небедненькие они. А уж в коммерческой продаже у них вполне себе зоопарк, не хуже европейского (вспомни только 9мм патроны - "Браунинг курц", "Глизенти", "Байард" - опухнешь вспоминать, причём многие можно было запихать в непредусмотренные пистоли и получить разрывы и поломки, а то и гильзу в лицо вместе с обломками затвора). А у амеров старинная "револьверная культура" ручного оружия, там свои стандарты. Вот последние десятилетия XX века стал станадартом .357 (геометрически совместим с ".38SW special", т.е. опять опасно пихать в старые револьверы, не расчитанные на большую энергию), а .44magnum таки для охотников и развлекухи больше идёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2006 в 14:12:45 2LDV: Quote:
:lol: .357 Mag спецом длиннее сделали - чтобы в барабан под .38 Spl не влезало. Так что неполучится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.07.2006 в 14:59:37 2MicDoc: А чем так плох .45АСР? Имхо ничем, в жизненно важных вопросах маний не бывает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.07.2006 в 15:24:48 2istr: 1. Здоровый по размерам, сложно сделать магазин с шахматным расположением патронов при приемлемой ширине рукоятки пистолета. отсюда дорогие пистолеты с таким магазином, или маленькая емкость магазина. Из отн массовых- Para Ordnance P14-45 да Глок 26. А де-факто меньше 15ти патронов-это уже не модно. Недаром в ТЗ на разных современных конкурсах пистолетов для армии мин емкость указана больше 15... 2. Кроме HydraShock не слышал о каких-либо пулях, эффективных против СИБ. А это тоже нынче важно. При схожей энергетике лучше пробиваемость при меньшем калибре. ОДП, правда, больше... 3. Отдача... существенная. Имхо. Дольше оправляться и позже производить следующий выстрел. Если сравнить с 9ммПара по этим позициям: 1. Глоки, Беретты, CZ, Вальтер, Грач, ГШ18 - куча пистолетов с большим магазином. Причем не дорогих и массовых. 2. 7Н21 у нас, на западах скорее всего тоже что-нить изобрели, но я не в курсе. ОДП меньше, но это можно исправить пулей типа НР и подобными. 3. Отдача... полегче. ИМХО. Повторный выстрел быстрее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.07.2006 в 16:01:16 2MicDoc: Тут надо решить, пистолет армейский или гражданский/полицейский. Учитывая специфику применения армейского пистолета (надо нести на себе кучу всего, важны большой магазин и малый вес, да и сам пистолет рассматривается скорее как оружие последнего шанса) имхо 9х19 лучше. И то есть, например, H&K Mk.23 калибра .45АСР для SOCOM, а уж спецназовцы пользую пистолет чаще остальных видов войск (хотя есть и Р226 у SEAL). Для гражданского/полицейского применения главный недостаток .45АСР – бОльший вес оружия под этот калибр. Нет бронебойных пуль? У .45АСР такая энергия, что даже при непробитии СИБ активно шевелиться человек вряд ли сможет. Малый объем магазина? У H&K USP, например, 12 патронов. На Ганз.ру кто-то сказал, что если тебе не хватает восьми патронов (речь шла о Colt М1911 и его репликах), значит ты связался не с теми людьми :) Так что вопрос скорее в индивидуальный запросах, а не в маниях или явном превосходстве одного патрона над другим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2006 в 16:19:55 Касательно недавнего разговора относительно AUG и стандартных натовских магазинов: недалее как вчера узнал, что у производитель опционально поставляет AUG c питанием магазинами STANAG. 2istr: Quote:
Вообще-то в оригинале эта американская поговорка звучит как "не хватило шести патронов - не хватит и шестидесяти" :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 04.07.2006 в 16:30:29 Я за .45 в гражданском оружии. Или М1911 или Пара-Орданс. MicDoc: 26-й Глок - мелкий. Под .45 - 21 и 30 http://world.guns.ru/handguns/glock_all.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 04.07.2006 в 16:35:16 2Daito: ОФФТОП: А как крепить картинки без приаттачивания??? :o скажи плз | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 04.07.2006 в 17:04:10 да, .45 рулит (МоёСкромноеМнение). 2DJ-Glock: просто в тэг [img] вставляешь url фотографии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.07.2006 в 18:46:32 2istr: энергия .45АСР не существенно отличается от таковой у 9мм Пара. Но НАТОвский пистолетный патрон-9мм Пара... 2Daito: гражданскому оружию как раз и надо ОДП, и НЕнадо мегапробиваемости, поэтому в этой нише .45 уместен очень даже. С 26м-попутал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 04.07.2006 в 19:09:29 MicDoc: Еще пара замечаний. Пара-Орданс имеет под .45 калибр от 10 до 16 патронов. Глоки 21 - 10-13, 30-й - 9-10. .45 калибру не нужны дабл тапы. Отдача, судя по отзывам, не так уж велика и важна тренировка/сила привычки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.07.2006 в 05:26:36 кстати, MARDET-1 - подразделение USMC присоединённое к SOCOM - юзают MEU SOCOM m1911a1, он же Kimber ICQB - как раз .45 (магазин на 7 патронов). я думаю, как раз мнение членов подобных подразделений (имеющих дохрена часов практики) - та самая информация, которой следует доверять. 2MicDoc: 2MicDoc: энергия может и не сильно отличается, но ОД - весьма и весьма. кстати, в пистолетах сейчас обычно используют FMJ. даже армия (про law enforcement вообще молчу - для них это отличный вариант). а насчёт отдачи давайте договоримся: маленькая - это как от .22, большая - это как от .50АЕ ;D а 9mm и .45 - оба где-то в середине. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 05.07.2006 в 09:24:15 2FunkyJunky: Почему FMJ лучше JHP для le? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 05.07.2006 в 11:08:49 2bugmonster: ;D Имел в виду диаметр пули и гильзы (ранта тоже). Потому и удлинили немного, чтоб не запхали, ибо случаи были такие, не с .357 конкретно в старом револьвере, а с разными .38, .380, .44, .45. К примеру, были такие патроны .45 long colt, вполне вместо них юзер может пхнуть в "дудку" .44magnum, а ведь порох-то другой! Были и длинногильзовые .38 какие-то... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 05.07.2006 в 12:26:39 2D.Capone: whoops, воткнул не то обозначение ;D JHP, разумеется! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.07.2006 в 15:02:16 К нашему недавнему разговору про подствольные пистолеты... http://community.livejournal.com/ru_guns/365182.html Местные пишут что таких девайсов там немало. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2006 в 17:49:56 http://en.wikipedia.org/wiki/Rk_62 Интересная версия появления "открывашки для бутылок" на Галиле: Финские вояки обнаружили что магазином от Валмета 62 можно открывать бутылки. При этом магазины постепенно приходили в негодность. При копировании дизайна Rk 62, чтобы избежать таких случаев, "открывашку" сделали на самом Галиле. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 11.07.2006 в 17:54:26 Любопытно. Но учитывая, что я общался с офицером ЦАХАЛя на эту тему данную "теорию" можно отнести в утиль. Как и все другие о "специальном" наличии открывашки бутылок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.07.2006 в 17:56:05 2bugmonster: Дык не зря АОИ-самая человечная армия в мире! И рукоятка взведения на верх переделали, т.к. о левшах подумали(а не как обычно"быстрее работай и неипает что неудобно"), которых, как я когда-то читал, там в армии 13%. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2006 в 18:14:55 2Daito: Тем не менее, факт использования финнами магазинов лдя открывания бутылок налицо. А уж по какой причине клоном Валмета стало можно открывать бутылки - не нам судить (а офицер небось непьющий ;D). Многое ведь из истории разработки оружия формально не документируется и расходится в виде анекдотов (как, например, исчезновение подпружиненного раскладывающегося приклада с CP-3, который разложился по лбу высокому чину) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 11.07.2006 в 18:19:54 bugmonster: Эхх, ежики плакали, кололись, но продолжали хавать кактусы (с) Объясняю один раз. Преословутое ус-во для открывания бутылок - ус-во для резки проволки. То что ему нашлось и такое применение - случайность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2006 в 18:39:55 2Daito: Спокойнее, добрый доктор всем поможет. :rupor: Никто ничего тебе здесь не доказывает и не опровергает, а я просто привёл забавную версию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.07.2006 в 19:31:25 2bugmonster: В таком случае - ты привел бОян ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.07.2006 в 19:46:02 2MicDoc: Quote:
То есть левше удобнее (на мой взгляд, а я не левша:)) заряжаться правой. Вот такие пироги:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.07.2006 в 20:42:44 2desants: А еще, наверное, проще сделали на М серии. Любой рукой удобно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 11.07.2006 в 21:50:15 desants: Какой рукой ты переводчик огня переключаешь (на АК)? Если правой, то отрываешь ли ты ее от рукоятки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.07.2006 в 21:53:48 2Daito: Конечно правой и конечно отрываю. Только наиболее оптимальным вариантом считаю снимать с предохранителя заранее. А взводить когда пора:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 11.07.2006 в 23:24:31 Не буду вдаваться в подробности... видел человека, левшу, который и на калаше довольно ловко отводил затворную раму левой рукой, наклонив калаш влево на 90 градусов. Магазин он тоже левой менял. Был ли левшой, не знаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 12.07.2006 в 08:08:43 2arheolog: видел человека, левшу и дальше Был ли левшой, не знаю ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.07.2006 в 19:35:20 2Satan`s Claws: Может имелся ввиду левша-искусник:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 12.07.2006 в 22:37:29 2Satan`s Claws: Да.... косяк. Так вот был он левшой или не был, не помню, а может и не знал :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nuclear на 18.07.2006 в 15:45:08 Недавно задумался вот над чем: что-то очень в глаза бросается в названиях отечественного стрелкового оружия, особенно специального назначения. Например: Вал, Винторез, Вихрь, Вереск, Вектор, Вул, Выхлоп - все на одну букву начинаются. Надо сказать, что что-то общее их действительно объединяет. А вот ещё одна группа: Кедр, Клин, Каштан, Кипарис - тоже надо сказать, совсем не из разных групп образцы. Так вот назрел вопрос: есть ли какие-то правила, нормы или негласные соглашения, как называть тот или иной новый образец оружия? Просто интересно, вот и всё :). Может, кто знает про такое? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2006 в 16:14:40 2nuclear: Сие самая сектерная тайна Совецкой Армии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 18.07.2006 в 21:41:29 2nuclear: Вряд ли отвечу на твой вопрос полностью, но все же... Как правило, НИОКР по той или иной тематике применительно к области конструирования стрелкового оружия официально называются довольно громоздко - например, "Создание автомата под патрон 7,62х39 мм с повышенной кучностью стрельбы". Для краткости (а раньше частично и для пущей секретности) каждой теме присваивают условное наименование - и в описанном случае это будут НИОКР по теме "Половец" (ранее это делали неофициально, а сейчас вполне легально - ведь "Вектор" гораздо более узнаваем как брэнд, чем его же цифровой индекс СР-1). Каких-либо особых правил избрания условных наименований для тем, насколько мне известно, не существует. Избрание условных наименований на одну и ту же букву действительно можно объяснить разве что единством неких конструктивных особенностей определенных образцов оружия либо их нацеленностью на какую-либо конкретную группу потребителей. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 19.07.2006 в 00:42:30 2nuclear: Насколько мне известно эсминцы одного типа/серии называли прилагательными на одну и ту же букву ("Грозный", "Гордый", например) или словами связанными по смыслу. ЕМНИП у Пикуля упоминается "слякотный" дивизион, в котором миноносцы носили имена неприятных погодных условий. Имхо это делалось для удобства, сразу можно сообразить какого типа корабль или из какого отряда. Из более современного вспоминаются артиллерийские установки "Гиацинт", "Тюльпан", с чувством юмора у разработчиков все в порядке :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nuclear на 19.07.2006 в 01:24:46 Всем спасибо за интересные факты и идеи :) to Стволяр: Если можно, ещё один вопрос: Когда один из образцов, разработанный в рамках определенной программы, наконец-то поступает на вооружение, то сохраняется ли у него то неофициальное название, которое было у него в процессе разработки? Вроде из того что я слышал, получается что нет. Тот же "Вектор", был принят на вооружение под обзначением СПС, и никаких намёков на его "брэнд" нет. Та же ситуация вроде была с темой "Грач" - на вооружение был принят ПЯ, если не ошибаюсь. Тогда получается, что "Вал", "Винторез" и т.д. - тоже лишь неофициальные названия, и на самом деле после принятия на вооружение у них появились совершенно новые обозначения? to istr: Quote:
Ага :D. Туда же идут САУ "Гвоздика", "Акация" и "Пион"... Противник был нейтрализован точным выстрелом Гвоздики... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.07.2006 в 09:12:29 2nuclear: "Гвоздики" и "пеоны" просто отдыхают - у нас разработали "Буратино"! :nervous: :rzhach: Новости: Буратино уничтожил базу террористов:lol: Quote:
"Абакан", "Грач", "Вектор" - это названия конкурсов, на которые было представлены разные конструкции. Так что это не названия образцов, а скорее почётные звания. Раззрабатываемые конструкции ПП действительно называют по именам южных деревьев. Причём, кроме перечисленных, есть ещё "Вереск", "Баксан" и много других. Откуда пошло? ИМХО, флешмоб ;D Возрождение ПП началось с "Кедр" (и на нём же чуть не закончилось). И хотя "Кедр" - это аббревиатура, остальные решили поддержать новую волну "деревянных" ПП. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.07.2006 в 15:37:27 http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=11&mid=8280909 "МВД России вооружается Из иностранного оружия на вооружении появятся несколько видов пистолетов Glock, пистолеты фирм Ceska Zbrojovka, Heckler & Koch и Walther, снайперские винтовки фирм Sako, AWP, Styer, а также различные виды и модификации пистолетов-пулеметов фирмы Heckler&Koch." :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.07.2006 в 17:43:33 2Daito: Лучше в "новости" кинь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.07.2006 в 17:53:08 Satan`s Claws: К армии это имеет слабое отношение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 20.07.2006 в 10:25:54 2Daito: То что надо. Был бы выбор я бы долго бегал между Глоком и ЧЗ бледнея от жадности :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 20.07.2006 в 10:29:08 2istr: и пррально! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 12.08.2006 в 07:49:42 как думаете - что за оружие , которое на фото снизу ? я ничего такого не припоминаю... из компзиции видно, что это американская вероятно номер1 и номер2 - оружие снайперской пары. верхнее - конечно же М24. а второй "ствол" ? -калибр, как видно по магазину, 5,56 -ручка ну очень похожа на ручку от М16 более поздних модификаций -но форма ствола ?! фиг с цевьем, оно наверняка сменное.. пока я склоняюсь к тому, что это наверное какая то модификация изр. "Галила" под 5,56... или что-то редкое из арсенала штатов :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 12.08.2006 в 09:51:56 Это над родным джайским Мини-14 кто-то грязно надругался :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 12.08.2006 в 11:46:07 Похоже на АС-556 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.08.2006 в 13:01:32 2Zeel_MadCat: Скорее всего это Мини14 в современной ложе со складным прикладом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 12.08.2006 в 17:21:20 2Zeel_MadCat: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.08.2006 в 18:58:07 2Мозгун: не соглашусь. На НК53 "газоотводная" трубка над стволом, здесь же-ПОД. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 13.08.2006 в 08:54:15 наиболее вероятно, что это аппарат на основе Ругера Мини 14, скорее всего 181 серии, оснащённый пластиковой ложей с пристолетной рукоятью и складным-телескопическим прикладом. http://www.williamsandsonarms.com/ruger%20mini14%20fs.JPG классический Ругер Мини-14 с ложей от Батлер Крик. что более всего интересно, так это факт, что данный ругер, похоже, переделан для того, чтобы "питаться" STANAG-ами. т.е. под армейский магазин. 2Мозгун: на HK-53 ресивер сделан на основе ресивера МП5. у них даже большинство деталей взаимозаменяемы. http://www.hkpro.com/image/HK53A3left.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 13.08.2006 в 09:52:41 Тады надо Попенкера звать... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 13.08.2006 в 10:24:31 on 1155392480, Мозгун wrote:
ха! такая мысль ессно была) но трубки-то трубки! не такие! то есть джайцы склоняются к тому что это старый добрый Мини-14 ? конец ствола у них 1в1, надо заметить. И снайперы, полицейские так точно, использовали Мини-14 в деле (на красной фотографии "ствол" здорово похож на какой-то старый дестантный амер. автомат..) on 1155451961, Мозгун wrote:
и такая мысль была, но тут веселее постить, и роднее как-то ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 13.08.2006 в 13:26:17 Я отправил ему письмо. А может Стволяр сюда заглянет... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 13.08.2006 в 18:49:12 Стволяр уже здесь. :) Всем привет. Господа, сразу хочу напомнить всем, кто пришел сюда с AG.RU, что там эта картинка как-то уже выкладывалась в оружейной ветке. Меня даже смутно терзает ощущение, что это как бы не Саша-Дайто выкладывал эту картинку, правда, в чуть урезанном виде. На картинке же Ругер Мини 14, это абсолютно точно. Да, кастомизированный, но все же вполне узнаваемый. Увы, "Хеклер" там и близко не валялся. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 14.08.2006 в 12:24:38 Ответ от Макса: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.08.2006 в 14:17:55 таки угадал:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 17.08.2006 в 17:12:14 Quote:
Действительно СТАНАГ? Ведь есть же для Ругера магазины на 20 и 30 патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 18.08.2006 в 03:47:50 по зрелому размышлению, нет :) . магазин по спецификациям STANAG от стандартного гражданского под .223 отличает ряд особенностей. в основном они относятся к той части, которую закрывает mag well, т.е. на фото ее не видно. во внешней части отличия - это слабое усиление градуса изгиба магазина (~7%) примерно в средней точке. проблема в том, что средняя точка тут чуть ниже mag well'а, поэтому незаметно. правка: посмотрел фото снова, теперь почти уверен, что НЕ stanag. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ghaydn на 25.08.2006 в 22:12:34 Товарищи, объясните такую непонятку: почему патроны .357 и .38 называют "мощными"? Что-то я в АВ никакой мощности в них не заметил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 26.08.2006 в 01:19:58 2Ghaydn: Слазь сюда http://world.guns.ru/ammo/am04-r.htm посмотри и сам сделай выводы. А вобще .357 и .38 не самые "мощные". с 50АЕ и рядом не валялись. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.08.2006 в 07:50:57 2Ghaydn: Мощными называют, наверное, не конкретно их, а их двоюродных братьев-Magnum'ов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ghaydn на 26.08.2006 в 13:57:20 2Drakon: То есть вся суть в массе и, как следствие, дульной энергии? Тогда другой вопрос, если кто играл в Half Life. В первой части, как известно, использованы Глок17 и нечто .357 калибра (по крайней мере, в названии присутствует эта цифра), шестизарядное. Убойность последнего в 6 раз больше глока; бред, конечно. Мне просто интересно, что это конкретно за модель. :user: И сразу ещё вопросик, где можно почитать про всякое "экзотическое" оружие, т.е. хорошее, но не выпускающееся массово? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.08.2006 в 15:53:53 2Ghaydn: Я бы не сказал, что в 6. ЕМНИП, в примерно 4,5. А нечто - что-то вроде Colt Phyton или какой другой револьверный "слонобой" http://www.world.guns.ru/handguns/hg69-r.htm И не настолько уж и бред. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ghaydn на 26.08.2006 в 16:26:42 2Satan`s Claws: Тогда получается, что револьвер сравним по урону со снайперской винтовкой? Сайт сам по себе хорош, но конкретно у "Питона" не указана эффективная дальность (очень нужна). С практической точки зрения, в Джа (допустим, сравнительно с НО хард ТТХ) какой был бы урон от такой "игрушки"? Ствол 6 дюймов, коллекционная модель. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 16:31:37 2Ghaydn: 2Satan`s Claws: Парадокс... В кого обычно стреляют из пистолета? Во что-то живое, обычно-человека. Для упрощения процидуры подсчета урона не рассматривабтся "критикал хиты" плана отстрелили голову. Учитываются строго "стандартные" попадания в корпус без попаданий во что-то жизненно важное. Прикол в том, что 9мм Пара часто вполне достаточно и 1 шт для того чтобы вывести из строя. Редкий человек останется боеспособным после попадания 2 и более таких пуль "в тушку". 6 шт это уже не эффективно, это гиперстраховка. 4.5 тоже. Считание по этой-же системе ценностей патрона .357 столь же не абсолютно. Прилетевшая и воткнувшаяся в тушку такая вот сильноэнергетичная дура не натворит повреждений в 6 раз больше. В 4.5 тоже. Просто или она выведет с первого попадания из строя, или нет. Человек-не олень, для которого эта идея подсчета предполагалась. Кучу отличий описывать не буду. В ХЛ урон-это цифра. Предполагается что ты из пистолета стреляешь в танк, и теоретически на некий четко определенный выстрел № х танк будет убит. Условность, однако. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 16:38:19 2Ghaydn: Смотр какой пулей. Если FМJ, то на малой дальности напоминает 7.62х39-7.62х54R. + большее останавливающее действие. Улетит такая пуля имхо не дальше 150м эфф дальности(попадет в рост мишень с 75% со станка), и окончательно упадет на землю через 250-300м. Посл данные-ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ghaydn на 26.08.2006 в 17:46:21 2MicDoc: Что интересно, в ХЛ1 из пистолета действительно можно уничтожить танк, потратив всего 2 обоймы (проверено лично на практике). Значит, если поставлю револьверу урон примерно 42 и дистанцию 15, то это будет примерно соответствовать действительности? Отлично, то, что надо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 17:59:09 2MicDoc: Убито дублирующее последнее сообщение. Про танк-я это для примера. Иллюстрирующего частую ущербность компутерноигровой методики подсчета урона. Я не знаю в каких попугаях измеряется дальность и урон в ХЛ1, но по смыслу должно быть не намного дальнобойнее дробовика с пулей, чуть точнее оного, и раза в 2 менее убойно. Еще раз ИМХО. ЗЫ: Играл в Op Flashpoint ? "Достаточно всего одной пули. Почти всегда-непонятно откуда". (с) я. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 20:06:25 Конструкция М-16 постоянно модернизировалась. Интересным вариантом стала, модификация М-16 под индексом А2, разработанная под новый 5,56 мм патрон SS 109. Применение нового патрона заставило конструкторов увеличить крутизну нарезки канала ствола, как следствие сам ствол стал более прочным и тяжелым. Это позволило удвоить эффективную дальность стрельбы. Пуля этого патрона, благодаря стальному сердечнику, отличалась улучшенным пробивным действием – со 150 метров она пробивала 3,5 мм стальную плиту, а с расстояния в 1300 метров стандартную, опять же стальную, американскую каску. Изменение пламегасителя несколько снизило подскок оружия при стрельбе лежа. Это же нововведение снизило пылеобразование при стрельбе, что сыграло положительную роль во время операции «Буря в пустыне». Переводчик режима огня выполнялся в двух вариантах: одиночный/ непрерывный огонь, или одиночный/фиксированными очередями по три выстрела. Специально для левшей, чтобы стреляные гильзы не летели в лицо, на винтовке был установлен дополнительный щиток-отражатель Вот такие чудеса ждут нас на http://www.legendary-arms.ru/submachine-guns/m16 Судя по ссылке, оно еще и СМГ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 20:14:02 http://www.legendary-arms.ru/guns/glock Почитайте, ближе к концу статьи, о поДДержаных Глоках. Моя расстроилась. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 20:17:57 http://www.legendary-arms.ru/rifles/mosin А вот тут-редкое для такого бредового сайта правильное знание. Из того что я прочитал там-единственное без замеченых ляпов. И с неплохим знанием сабжа. http://www.legendary-arms.ru/machine-guns/bren тут-опять косяки... И некие вездесущие китайцы из армии ... упомянуты... моя бояцца! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ghaydn на 26.08.2006 в 21:08:32 2MicDoc: M-16: милая историческая справка, сайт-то скорее по истории, а не по оружию. Глок: ну-ну, не надо плакать. Купим тебе другую игрушку. :biggrin: Мосин: нет комментариев, т.к. не специалист. Возвращаясь к теме про урон: ведь не имеет значения, что "пациент" небоеспособен. Главное, чтобы он был жив. Упоминавшийся почему-то олень убежит, потому как у него это всё-таки больше на инстинктах, а у человека будет болевой шок (от 9мм пара точно), да и дыхание собьёт мощно. В общем, урон рассчитывается исходя не из момента, когда подопытный будет обездвижен, а когда он просто умрёт. Исходя из этого: при двух "стандартных" попаданиях в корпус из Глока клиент, возможно, потеряет сознание от болевого шока. Вполне вероятно, он ещё очнётся, встанет и даже дойдёт до аптечки и, перевязавшись и вколов себе болеутоляющее, сможет повоевать на грани "Критичен/плох". Окончательно угробят бойца лишь третья или четвёртая пуля при таком раскладе, разве не так? Теперь револьвер. В чём отличие ран "сильноэнергетичных дур" от предыдущих? Во-первых, .357, видимо, больше. Во-вторых, засядет глубже или даже пройдёт навылет. Урон, получается, значительно выше; и сильнее выбивается дыхание. Я всё правильно понял? Quote:
Спасибо, а то связь взглючила. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 21:23:49 2Ghaydn: Не совсем правильно. У оленя по определению не будет идеи устроить засады, притвориться после того как в негол попали. Или делать ноги или умирать-вот его выбор. У человека обычно есть и пистолет, или еще и другое оружие, которым и при ограниченой подвижности вполне можно убить. И желание это, убить врага(напрочь отсутствуюшее у оленя), и хитрость скрыть свою еще наличействующую способность нажать на спуск при внешней схожести с убитым. Про Глок... есть желание купить мне другую игрушку? Буду сильно рад электроGlock18c TM. По реконструкции это редкий из возможных для меня аппаратов. Второй из возможных вариантов-Сиг Р 226... Первая-же дырка от 9ммПара вероятно выведет из строя. В выведенном из строя виде сабж будет заниматься 2мя увлекательными темами-перенесением шока и кровопотерей. Как повезет, можно и от первого, и от второго помереть легко. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ghaydn на 26.08.2006 в 21:51:58 2MicDoc: Вот я про то и говорю, что человек может оказаться даже более живучим, чем олень (иногда у него рога есть, так что не факт, что убежит). А ситуация с последующей кровопотерей и болевым шоком не в счёт, это учитывается игрой (второе отчасти как стамина). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2006 в 22:09:38 2Ghaydn: скорее не более живучим, а более опасным. Почитай про предысторию принятия ФБР пистолетов .40СВ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 27.08.2006 в 09:16:56 on 1156615712, Ghaydn wrote:
С моей дилетанской кочки зрения. Как раз задача для солдата в первую очередь не убить противника, а "вывести из строя", чтоб он отказался от выполнения своих целей здесь и сейчас. Убил - хорошо, ранил - тоже неплохо. Про патроны. Армейский пистолет под 9мм пара будет наверняка снаряжён патронами с пулями FMJ, которые хуже всего передают энергию тканям, и если не заденут жизненно важный орган - весьма вероятно пройдут навылет. Револьвер под .357 Magnum наверняка с пулями HP (JHP), и его пули более эффективно будут передавать энергию тканям, которой у этого патрона больше, так что рана и шок будут сильнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.08.2006 в 10:12:42 Про Мосинку: Как и отец, он стал военным, закончив кадетский корпус, военное и артиллерийское училище, артиллерийскую академию. Это что получается, у него было 3 высших образования? «отсечка-отражатель». Она обеспечивает высокую надежность подачи патронов из магазина и исключает возможность подачи в патронник сразу двух патронов. Про надежность подачи - это они хорошо загнули :D Модернизация винтовки Мосина продолжается до сих пор. В 90-х годах финны представили модернизированный вариант винтовки Мосина – снайперскую винтовку SSG-96. А в 2000 г. российские последователи Мосина модифицировали винтовку по схеме «буллпап», после чего ей было присвоено название «оц-48». Эта модель и сейчас используется в современных снайперских подразделениях российской армии. От как? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.08.2006 в 10:33:36 2Satan`s Claws: Между тем, это и был основной косяк у винтовки Нагана. Один подавался, второй утыкался, деформировался и впоследствии совсем плохо стрелял. Мосин добавил эту детальку и стал у большинства россиян автором винтовки. Про финнов... да... сорри... как-то пропустил... фантастика... 2Lich_Kashey: да, именно так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.08.2006 в 11:46:22 2MicDoc: Но первый-то патрон подавался надежно и без нее. Она не допускала подачу второго патрона. В общем - криво как-то фраза построена :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 27.08.2006 в 23:43:28 2MicDoc: Читаю и сомневаюсь...Вероятность того что 9х19 выведет противника из строя (читай лишит подвижности) с первого попадания имхо тобой завышена. Основным фактором поражения при "просто попадании" (читай не в жизненно важные органы, поражение которых ведет к мгновнной смерти-потере сознания) является болевой шок. А он у 9х19, даже JHP, гораздо менше чем у .357 Magnum, который только JHP и есть, ЕМНИП. Недаром из пистолетов стреляют дабл-тапом. Так что если отбросить отдачу, вес боеприпасов и оружия, скорость перезарядки, отдачу, скорость произведения повторного выстрела, то .357 Magnum предпочтительней для полицейских спецподразделений чем 9х19. Просто все вышеперечисленные факторы решают вопрос в пользу 9х19. И все равно, мой выбор - .45АСР. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 28.08.2006 в 02:54:41 2istr: Quote:
На эту тему исследование существует – «Marshall & Sanow Stopping Power Stats». Авторы обобщили результаты большого количества инцидентов, связанных с нанесением огнестрельных ранений. Результатом исследования явился подсчет величины Останавливающего Действия пуль (ОД, ОДП) различных боеприпасов. Величина ОД отражает способность оружия с одного попадания парализовать противника, не дать ему возможность продолжить свои действия и зависит от способности пули передавать свою энергию телу человека. ОД определяют на основе обработки статистических данных, по следующей формуле: ОД = (Число противников. выведенных из строя после одного попадания х 100)/(Число случаев применения оружия (одно попадание)) Результат выражается в процентах. Попадания в голову и конечности из статистики исключены. Так вот, Marshall & Sanow получили следующие результаты: 1) Армейский патрон 9mm Parabellum FMJ с пулей весом 115 гран обеспечивает ОД = 63%. Различные модификации 9mm Para JHP имеют ОД в диапазоне 75-90%. 2) .357 Magnum JHP обеспечивает ОД в районе 85-95%. Как видишь, в классе JHP принципиальной разницы нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.08.2006 в 09:31:54 Насколько мне помнится, все эти исследования/дебаты и прочее начались с того факта, что даже будучи пораженным в жизнено-важные органы, преступники умудрялись давить на спусковой крючок, что приводило к жертвам среди мирного населения/кого_еще. Соответственно - встал вопрос о летальности исхода. ПыСы. Хотя я может что-то путаю, и это было в отношении поражения преступников снайперским огнем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 28.08.2006 в 16:49:52 По поводу поражения первой (второй или какой-то еще) пулей существует ряд интереснейших исследований. Одно из них проводил Совет по оружию ФБР. Сейчас даже не найду источник (кажется какой-то из выпусков то-ли Калашникова, то-ли Оружия), но там также упоминались какие-то испытания на козлах. В обоих исследованиях были приведены таблицы с эффективностью тех или иных патронов (часто совпадающие, но иногда и противоречащие друг другу). В одном оба источника сходятся: Совет по оружию ФБР: Quote:
Quote:
Также Максим Попенкер в своем труде: «Останавливающее действие пуль» пишет: Quote:
Кое какие данные по пулям у меня сохранились: Коэффициент нокаута в данном случае - несколько абстрактная математически и опытным путем выведенная единица, указывающая на останавливающий эффект пули и пропорциональная ему. Боеприпас 38super auto/ACP 9x23HR) Вес (г) 8.42 Скорость (м/с) 390 Энергия (Дж) 690 Коэффициент нокаута 29554 Боеприпас 50 Action Express (.50AE) Вес (г) 19.5 – 21.125 Скорость (м/с) 500 – 427 Энергия (Дж) 2430 – 1923 Коэффициент нокаута 132031 Боеприпас.41 Action Express Вес (г) 11.7 Скорость (м/с) 305 Энергия (Дж) 544 Коэффициент нокаута 36577 Боеприпас 38 special Вес (г) 5,44 Скорость (м/с) 508 Энергия (Дж) 542 Коэффициент нокаута 26250 Боеприпас9 mm Parabellum Вес (г) 7,82 Скорость (м/с) 400 Энергия (Дж) 633 Коэффициент нокаута 28152 Боеприпас .380 Auto - 9mm short (9x17) Вес (г) 5.85 Скорость (м/с) 305 Энергия (Дж) 272 Коэффициент нокаута 16058 Боеприпас 9mm ПММ (9x18) Вес (г) 5.54 Скорость (м/с) 420 Энергия (Дж) 490 Коэффициент нокаута 20941 Боеприпас 357 Magnum Вес (г) 8,5 Скорость (м/с) 445 Энергия (Дж) 794 Коэффициент нокаута 33758 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 28.08.2006 в 16:59:13 2Satan`s Claws: Quote:
Думаю, в той или иной форме дебаты на эту тему ведутся с начала прошлого века. В аттаче - таблица "Marshall & Sanow Stopping Power Stats: .22LR - 12 Gauge". Еще несколько таблиц по теме можно найти в статье М. Попенкера "Проверено на козлах" (http://world.guns.ru/lib/stopp.htm). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 29.08.2006 в 10:06:35 2Ghaydn: Поиграл в Халфу, так там ИМХО Кольт Анаконда под .44 магнум. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2006 в 11:51:06 2Drakon: От Анаконды там м.б. моделька, во всех служебных файлах игры это всё-таки числится как Питон .357. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 02.09.2006 в 23:46:27 Есть ли реальный тип оружия, с которого было списано сие чудо (в аттаче)? Не могу похожий найти, а обозвать его надо как-нибудь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 03.09.2006 в 05:14:48 2GreenEyeMan: Есть. S&W29, например. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 03.09.2006 в 07:29:14 Taurus Raging Bull это. А здесь (http://www.taurususa.com/customercare/catalog-request.cfm) каталог таурусовский можно утащить в pdf, 7mb. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 10.09.2006 в 11:56:22 http://plasmastik.livejournal.com/125250.html?nc=1 статья об оружии, позволяющем стрелять за угол. речь идет, в основном, об израильской разработке Corner Shot | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.09.2006 в 17:18:43 2MicDoc: 2Satan`s Claws: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.09.2006 в 15:21:50 2desants: Таки зачем? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.09.2006 в 15:36:27 2MicDoc: Насчет отражающией функции не уверен, надо посмотреть, но отсекающая - не отсечь второй патрон при досылании первого, а не дать пружине вытолкнуть патроны при открытом затворе - при заряжинии из обоймы и перезаряжании винтовки. В двухрядных магазинах две закраины и за них удерживаются патроны по очереди - левый-правый, потому как шахматный порядок:) На однорядный - можно делать одну закраину, но тогда проблема с заряжанием из обоймы. Решение проблемы - подвижная отсечка как у Мосина. Обойму вставляешь - отсечка сдвигается, без обоймы - держит патроны. Сумбурно, но, надеюсь понятно:) Хотя если ошибаюсь - прошу поправить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.09.2006 в 18:11:51 крупнокалиберная винтовка http://www.lenta.ru/news/2006/09/18/denel/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 18.09.2006 в 22:41:39 2desants: Как-то на фэйк похоже. Ствол прямиком из Фоллаута | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.09.2006 в 08:09:03 2istr: ЮАРщики-они такие... вон из крупнокалиберной нормального такого калибра 14.5 сделали вундеркеннон Mechem NTW-20 калибра того-же, 20мм | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 19.09.2006 в 10:50:08 Баррет недавно чем-то пушечного калибра разрождался, щас эти... юароафриканцы :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 19.09.2006 в 10:53:35 2MicDoc: Ну так у них слоны-ж, обороняться чет-то надо ;). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.09.2006 в 13:01:42 2Drakon: Ну да, турельное/станковое охотничье ружье... ИнтереснО, а как в 19в на слонов охотились? С пушками:)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.09.2006 в 13:16:35 MicDoc: Луи Буссенара почитать надо. Тама все написано 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 19.09.2006 в 19:49:48 ЮАРовская оружейная мысля вполне продвинута в мире.Неостед я хоть сейчас готов купить... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 21.09.2006 в 10:22:25 Мне кажется, или там таки эотековский голограф присобачен в качестве прицела? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.09.2006 в 18:10:10 Интересно, против кого алмазники будут такого монстра применять? Аборигенов вооружать друг на друга охотиться? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 23.09.2006 в 11:48:27 2GreenEyeMan: Quote:
А другим показать? Ну, то есть, если это не hkpro.com :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.09.2006 в 08:25:05 2D.Capone: Нашел здесь: hecklerkoch-usa.com, хотя в принципе, то же самое. Вот только мануалов скачиваемых у них нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.09.2006 в 13:11:35 Посмотрите здесь http://www.kerensky.net/pdf/ а еще в арсенале выклабывали ссылку на описания, там еще надо пароль вводить, а он на самой страничке указан. Что-то не могу найти | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 24.09.2006 в 13:18:24 http://www.biggerhammer.net/manuals/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.09.2006 в 13:20:52 2Daito: Вот-вот, спасибо!!! А еще ВОТ (нюанс - с отключенной графикой не разобраться): http://www.gunmanuals.ch/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.09.2006 в 15:12:00 Здоровски. Спасибо. Посоветуйте какой-нибудь сайт, где можно найти справочную информацию по "аттачам" (ЛЦУ, оптика и т.п.) на русском (надеюсь такие есть) с цветными фотографиями. Не могу найти то, что нужно. В принципе нужны скудные сведения: какие "аттачи" к какому оружию "прикручиваются", "дальность" использования, стоимость (если продаеться) и т.п. ПС: извините, что вопрос не совсем по тематике ветки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 24.09.2006 в 21:03:07 2GreenEyeMan: Есть на ХМ8 рекламный мануал(в виде плаката), успел хапнуть до того как там всё упоминание потёрли, на англицком.Распечатал себе, на стене повесил, ну нравится она мне... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.09.2006 в 21:31:13 2Мозгун: Покемонер! :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем GreenEyeMan на 24.09.2006 в 22:31:50 2Мозгун: И мне нравиться, только нет его. :P А самого девайса у Вас случайно не найдетси? ;) Ладненько. По ЛЦУ - оптике данные разрозненые (с разных сайтов) нашел, но если вдруг у кого есть обобщеный мануальчик (или кто-то знает, где его достать), то поделитесь, если не секрет? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 07.10.2006 в 11:53:23 Zar XaplYch: Извиняюсь. :lamer: Это действительно Л85 ... Как смешалось все в датском королевстве... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 12.10.2006 в 22:05:29 http://www3.plala.or.jp/takihome/infantry.htm кажется, у меня новая любофььь - называется Arisaka Type Type 99.... 8) Линк о вооружение японской императорской армии времен 2МВ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 13.10.2006 в 13:31:24 Кулемёт "тип 11" - вот настоящая вершина японской оружейной мысли! Что же они такое курили, блин?! Похоже секрет зелья ушёл прямиком в GAINAX... Ну да ладно, это уже оффтоп :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 14.10.2006 в 17:55:55 Какой подозрительно знакомый магазин у этого 96-го (или 99-го) ::) И прямо-таки ДПМовский пламегаситель. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.10.2006 в 19:05:58 2D.Capone: Пламегаситель не тот. А вот магазин навевает...;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.10.2006 в 23:23:04 2D.Capone: магаз АКшный 7.62х39 однозначно, япончеги такой патрон вообще в то время не знали, впрочем как и все остальные. И на работу автоматики его вероятно хватать не дОлжно. Пламягас в оригинале короче и "круче" конусность. А вот разноцветный ствол.... фотожабисты расстраивают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.10.2006 в 19:24:23 Нарыл тут цены на оружие, хочется узнать мнение специалистов (в частности desants и Стволяра), насколько эти цены реальны. Внутреннние российские цены для МВД: Ну, курс доллара по курсу ММВБ - около 28-29 руб. АК-74М (основной вариант, поступающий на вооружение) - складной пластиковый приклад, планка для прицела - 1215 руб 60 коп АКС-74У - 1080 руб АКМС (ессссно, б/у, второй категории - после капремонта) - 648 руб АК-104 (7,62 мм) - 7200 руб 36 коп АПС (классная машина, а? жаль, что больше не производят) - 684 руб ТТ (по-прежнему поступает на вооружение подразделений Минюста - правда, потом сверху спустили директиву "ТОЛЬКО ДЛЯ УЧЕБНЫХ ЦЕЛЕЙ" - типа, в людей стрелять нельзя) - 1080 руб Кроме того (ви таки будете смияццо) в некоторые спецподразделения - ОМОН, к примеру - поступает на воорпужение винтовка Мосина обр. 1891/30 г. Стоимость - 264 руб Между тем стандартная СВД с прицелом ПСО - 13989 руб 04 коп А новая СВД-С без прицела - 21748 руб 58 коп Любимый ПМ. Старого выпуска, со складов - 1318 руб Новый - 1850 руб Замечательно, кстати, в связи с вышеперечисленными цифрами выглядит цена на СР-1 Вектор - 42480 руб Кило тротила - 240 руб Электровоспламенитель - 5 коп Крупнокалиберная снайперка (12,7 мм) ОСВ-96 - 148968 руб ПП Кедр - 2574 руб Перспективный пулемёт Печенег - 42480 руб АГС-17 - 84480 руб РПГ-7 - в зависимости от комплектации - от 9000 до 11000 руб | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 15.10.2006 в 20:33:41 2Zar XaplYch: Кто ж его знает:) Но то, что СР-1 стоит 1,5 кило зелени - это так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.10.2006 в 20:35:31 2desants: Серьезно, так дорого? :o Фига се, за что же это она так? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.10.2006 в 17:45:21 2Zar XaplYch: Понятия не имею. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 17.10.2006 в 09:54:09 2desants: Угу, вот и я про то же :) 2MicDoc: Разноцветный ствол может быть потому, что до мушки оно на солнце, а дальше - в тени. Но пламегасителей я на японских пулемётах ни на фотографиях, ни на картинках в умных книжках не видел. А теперь ещё картинка. Почему у этого 96-го магазин Фёдоровского автомата? :) Потому что у фотографа другого не было, или потому что взаимозаменяемы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2006 в 11:04:26 2D.Capone: Quote:
А я не видел без пламегасителя. Вот тут есть: http://www.autoweapons.com/photos06/aug/1414jap.html и отдельно указано, что пламегаситель и магазин - оригинальные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 17.10.2006 в 11:26:26 2bugmonster: А это 99-й, на нём написано :) Про пламегаситель родной - спасибо, не знал. Где ни встречал фотографии/картинки - все без него. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 17.10.2006 в 11:40:23 Кстати, не понял чего такого в дизайне япоских пулеметов? Вы бы лучше сосредоточились на итальянских пулеметах 2МВ - вот уж где трава знатнейшая... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 17.10.2006 в 12:01:59 2Daito: Оребрение для теплоотвода у них могучее, причём дорогое в пр-ве. А теплоотвод от патронника ненамного лучше, чем у итальянских MG. А вообще "99" неплохая "брен"ообразная машинка. У турельного пулемёта для возд. стрелка оребрённость вообще зверская, ёж-пулемёт. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2006 в 12:39:55 Да уж, по сравнению с Бредами, Мадсенами, Гочкисами и различными ручными монстрами на основе станкачей, Тип 11 и Тип 99 - спейс-бластеры по красоте и техническому уровню (не смотря на штык ;D ). ::) А оребрение - это от того, что конструировалось всё под войну в пустынных районах Китая. Множество проблем с различными конструкциями оружия - из-за того, что их применяют не в тех условиях, для которых конструировали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.10.2006 в 16:35:32 2D.Capone: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 18.10.2006 в 02:18:55 2bugmonster: А уж если ручной максим вспомнить... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 19.10.2006 в 11:11:44 Испытания FN P-90 / 5-7 кал.5.7х28мм ФОТООТЧЕТ http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=735 Украина видимо подумывает о перевооружении на FN. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 19.10.2006 в 18:16:04 2Мозгун: +1 Узнать бы, какие именно подразделения тех самых "50 стран" (опять же, точный бы список...) взяли на вооружение P90. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.10.2006 в 18:53:39 Мозгун: Любопытная ссылка. Я вот только не понял - пошарился по форуму и прифигел - ребята спокойно обсуждают покупку и тест AR-15, AUG A2 и прочее - это что же получается - оружейное законодательстов у них такое либерально стало? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 19.10.2006 в 19:13:02 2Daito: Quote:
Находил кстати и П90 гражданский в продаже 1500 евриков, но вид...вид стрёмный со стволом полуметровым.Для фановых фанов. 2Ingris: Quote:
http://talks.guns.ru/forummessage/51/166096.html Вот это ствол! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 19.10.2006 в 20:53:59 2Мозгун: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 19.10.2006 в 21:55:15 Ingris: Австрийский спецназ "Кобра". Да и вообще, специальные военные структуры Австриии. :) Вот, кстати, сайт московской команды "Анаконда", "косящей" под "Кобру". http://anaconda-team.com/ Дальнейшие вопросы - или к ним, или в страйкбольную веточку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 07.11.2006 в 16:41:33 В газете видел фото. Это бойцы кубинской армии такие симпотишные. Вот не могу понять, что у них в руках. Знатоки, подскажите. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 07.11.2006 в 17:06:05 ИМХО на СКС похоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 07.11.2006 в 20:54:55 http://talks.guns.ru/forummessage/51/166030-7.html Оказывается есть модификация Кольт М4 под патрон 5.7х28 FN, с штатным магазином от P90. На ссылке есть фото. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 08.11.2006 в 13:38:13 Вполне симпатюльно выглядит | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.11.2006 в 13:50:07 2Artem13: дык а и сам патрон весьма ничего так. Слона не убъёт, но современному противнику в СИБ будет очень полезен, при этом компактен(как патрон, так и оружие), лёгок и вообще ИМХО приятен. Думаю, современную задачу PDW бельгийцы решили на 5. Как и наши с ГШ18 под 9х19мм ПБП и 7Н21и СР2 под СП-10 и СП-11. Но у наших ОДП палюбому лучше... Про цену не говорю. 2Мозгун: так где там Кольт такой? Не разумел, сорри. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 08.11.2006 в 13:52:07 MicDoc: 4 страница | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.11.2006 в 14:00:27 2Daito: Спасибо, нашел. Но это... Как-то я кинематику всё ниасилю... Как оно там подается, стреляет, зкстрацируется? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 08.11.2006 в 14:05:59 MicDoc: Если ты смотрел 4 страницу с начала, то там на нескольких фотках показано как подается через горловину магазина патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.11.2006 в 14:11:10 2Daito: я не про магазин, там оно типа показано. А вот как оно в винтовке... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 08.11.2006 в 14:37:20 2MicDoc: ГШ-18 говорят дороговат и как ствол весьма-весьма средний. На ганз.ру большая ветка http://talks.guns.ru/forummessage/4/156014.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 08.11.2006 в 14:41:02 Господи! Какой же х*****й страдает половина народу на том форуме.... :o :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 08.11.2006 в 15:45:04 2Strax5: Стопудово СКС. И штык его. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 10.11.2006 в 08:40:40 2Daito: Про обучение стрельбе из короткостволов и вообще. Человек, приобретающий оружие (и газовое и травматики в т.ч.), по идее должон сдавать экзамен на умение с ним обращаться. Чтоб мог правильно носить-возить-хранить-обслуживать, чтоб себя не грохнул при вынимании, взведении и т.п.. И чтоб стрелял куда целится хотя б, а не дёргал ствол так, что дробь или пуля идёт чуть ли не 60 град. в сторону. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.11.2006 в 23:09:06 2LDV: ...а не сумел-порадовал деду Дарвина. Не умеешь-не берись, учили-не слушал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2006 в 18:57:03 Объяните мне кто нибудь, у Mini-14 отъёмные магазины какой конструкции? В разных описаниях везде упоминают магазины от M16 и выемка на них сбоку есть. Но в интернет-магазинах они идут именно как "Mini-14 magazines". Я начинаю подозревать, что они скопировали конструкцию магазинов с M-14. :confus: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 16.11.2006 в 19:50:05 2bugmonster: Здесь затрагивалось: Ruger Mini-14 косыми глазами (http://talks.guns.ru/forummessage/56/76891.html) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.11.2006 в 11:34:33 2D.Capone: Значит у них свой. Спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 24.11.2006 в 12:16:31 http://www.brownells.com/aspx/NS/schematics/SchemMFG.aspx неплохие схемы разборки оружия от 22 оружейных фирм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 29.11.2006 в 14:50:14 http://www.pof-usa.com/DSC02430.JPG Вопрос - на ручке взведения имеется что-то наподобии рычажка - кто-нить может объяснить ШЦТ? ЗЫ Это не оригинальный Кольт - так что у оригинала этого может и не быть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.11.2006 в 16:55:07 2Satan`s Claws: На настоящей - имеется. Чтобы не болталась и по физии не била;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.11.2006 в 21:00:03 2Satan`s Claws: всё верно, это перезаряжалка. Сделана так чтобы не болталась и сама не выезжала. Тянешь за нее, отжимаешь защелку-и отводишь назад затвор, отпускаешь-досылается патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 30.11.2006 в 10:38:25 Спасибо, ясно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 02.12.2006 в 19:02:02 http://mpopenker.livejournal.com/447470.html Прикольно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 02.12.2006 в 19:25:48 Мгм..изначально решил, что это НК416... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 02.12.2006 в 19:41:03 2Daito: Там про ваш ЦАХАЛ пишут, и про страйк =))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 02.12.2006 в 19:52:39 DJ-Glock: Да, я видел и более того знаю всех страйкболистов, которые там писали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 02.12.2006 в 20:10:55 2Daito: :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 06.12.2006 в 08:21:48 Хм, http://world.guns.ru/assault/as82-r.htm. Меня вот что заинтересовало - Quote:
Амеры сами до этого никак додуматься не могли? Или им влом даже так незначительно менять отработанную конструкцию? ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.12.2006 в 20:07:07 2Artem13: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 06.12.2006 в 20:49:34 Добавить поршень так сложно? "Не верю" (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.12.2006 в 17:51:39 2Artem13: Смотря в каких масштабах рассматривать. Если не детально, то поменять пяток станков на нескольких заводах, изменить/добавить пару-тройку десятков технологических операций. Перепечатать миллион-другой инструкций по эксплуатации. И подучить столько же зольденов. Пожалуй довольно трудоемко;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 10.12.2006 в 02:57:50 2desants: и это не затрагивая логистические вопросы. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 28.12.2006 в 22:15:32 Кто что выберет? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 28.12.2006 в 23:59:02 2Daito: Томпсон! [Хрипло]: Дон передает тебе привет! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 29.12.2006 в 08:48:33 Томпсон, без вариантов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.12.2006 в 19:31:15 2Daito: ПКМ и гранаты;) - ХА-ХА-ХА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 29.12.2006 в 19:37:46 Artem13: Почему? desants: ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 29.12.2006 в 19:56:46 2Daito: А вот ты бы что выбрал? :spy: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 29.12.2006 в 20:12:57 DJ-Glock: М-ку. Она легче, эркономика у нее значительно лучше, патронов к ней можно больше взять, тот же колиматорный прицел можно нацепить на ручку для переноски, управлять ею значительно удобнее, бо все органы управления под рукой там где надо. Да баллистика ее боеприпаса все ж лучше, чем этот пистолетный 0.45. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 29.12.2006 в 20:41:47 2Daito: гы. может я ошибаюсь, но ведь это обе "эмки", Томпсон М1 и М4 ;D :lol: Али я онипся? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 29.12.2006 в 21:15:03 Мне показалось, что это Томпсон M1A1 и Colt Commando. Сейчас не 45-й год, я бы брал последний. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 29.12.2006 в 21:25:34 Lich_Kashey: Так оно и есть. ;) DJ-Glock: Томпсон - он и в Африке Томми. М-ка - это М-ка, без вопросов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 30.12.2006 в 00:52:55 AR, однозначно. ещё бы сразу и новый ресивер заказал )) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.12.2006 в 01:10:18 FunkyJunky: Новый - это в каком смысле? Тот, что на фото не сильно б/у на вид. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 30.12.2006 в 11:16:17 Судя по длине ствола - это таки одна из моделей Colt Commando: у M4 ствол длиннее. А Commando AFAIK индексов M не имеют, только Colt model xxx. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем DJ-Glock на 30.12.2006 в 12:17:50 2Lich_Kashey: 2Daito: ладно, ладно, молчу. налетели, стервятники. в арсенал вообще боюсь уж заходить: здесь злобный дайто с мкой бродит микдок со снайперкой сидит... :( ;D :P :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.12.2006 в 12:20:25 Lich_Kashey: Возможно, это М733 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 31.12.2006 в 02:14:52 Quote:
верхнюю часть ствольной коробки предпочитаю "нарезанную" под WR, а то ж куда крепить эймпоинты-акоги всякие? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.12.2006 в 07:18:21 2FunkyJunky: ACOGи в подавляющем большинстве имеют встроеный адаптер лоя крепления на ручку+переходник на WR. При креплении сразу на верх FlatTop-а в поле зрения будет мушка, что не есть полезно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 31.12.2006 в 10:10:34 Нет, что ни говорите, а Томми и только Томми. Или ДП. Все таки оружие, разработанное до Второй Великой Войны имеет свое особое очарование. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 31.12.2006 в 11:20:32 ... что, несомненно, оправдывает слабую эффективность некоторых образцов? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 31.12.2006 в 11:23:21 2MicDoc: не, ну я же говорю, как мне рнавится больше. в креплении на ручку есть свои прелести, но я вот лучше поставлю на Z-mount 8) кстати, довольно долго юзал реплику аймпоинта с креплением на флэттоп. к мушке привык быстро, да в страйкболе это и не особо критично. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 02.01.2007 в 12:53:05 Хе-хе, забавно. У меня сейчас репа аккурат как длина ствола М4, ежели ее из дюймов в миллиметры перевести... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 02.01.2007 в 15:46:27 2Стволяр: Я сразу старый анекдот про Эйнштейна и телефонный номер вспомнил: - 24-361. Запомнили? Повторите! - Конечно запомнил! Две дюжины и 19 в квадрате. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.01.2007 в 09:40:10 Вопрос по АКМ - у данного девайса какие варианты дульного среза существуют, на военной кафедре у всех АКМов вместо скошенного компенсатора на резьбу навинчены какие то "колпачки" цилиндрической формы вровень с дульным срезом ствола. Причем это явно АКМ - крышка ствольной коробки штампованная, а не точеная как у 47го. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.01.2007 в 10:58:35 2Zmey: Может это насадки для стрельбы холостыми патронами? Или колпачки, защищающие резьбу под ПБС. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 24.01.2007 в 14:37:28 Quote:
Ничего не путаете? может ствольная коробка? Кстати были и 47 со штампованной ствольной коробкой. крышка ствольной коробки с оребрением или без? http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm вот тут есть и АК47 со штампованной ствольной, и АКМ без компенсатора, со втулкой как у 47. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.01.2007 в 19:27:23 Компенсатор - вещь съемная. Если его нет - накручивается втулочка, защищающая резьбу. Нету процентах на десяти по причине утери:), и как было замечено - на автоматах с ПБС, хотя на них никто не зипрещает иметь икомпенсатор:). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.01.2007 в 13:22:36 тогда - защитная втулка, как я и предполагал. Я думал что все автоматы с резьбой под ПБС имеют разъем стандарта АК под прицел, или он только на поздних модификациях? Именно крышка ствольной коробки, с характерными выштамповками. хотя на Ганз подписи под фото прочитал - у АК 47 получается тоже КРЫШКА штампованная? :o Я считал что у всех АК коробка фрезерованная :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 26.01.2007 в 13:49:28 2Zmey: У АК 47 фрезерованная, у всех последующих моделей штампованная. З.Ы. Я про коробку А крепление под прицел, ЕМНИП, имеют только ночные (Н) модификации, плюс АК 74М | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.01.2007 в 13:59:51 2istr: Планку "ласточкин хвост" АК имеют начиная м АКМН. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 26.01.2007 в 14:26:26 2Zmey: Крышки коробок штампованные у всех АК. Другое дело что есть гладкие, а есть с ребрами жесткости. Разницу между крышкой и коробкой представляете? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 26.01.2007 в 14:46:40 2MicDoc: Разве у АК 74 есть планка под прицелы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.01.2007 в 16:22:21 2istr: на последних, которые 74М-есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.01.2007 в 17:04:05 2Greg: ;D Вполне представляю))) Коробка - это та часть, куда вворачивается ствол, а крышка - ну она и в африке крышка ;) Какой норматив на сборку-разборку АК? Вроде 12,5с на разборку и 22 на сборку, оценка отлично | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 26.01.2007 в 19:10:40 2MicDoc: Док, а я что написал? Quote:
С чем ты был не согласен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.01.2007 в 21:01:30 2istr: туплю. Всё правильно :) Спать пора :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.01.2007 в 19:01:51 Какие прицелы можно поставить на ПКМ, на ПКМН, есть ли еще какие-то иодификации пулемета (кроме ПКТ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 29.01.2007 в 19:37:38 2Zmey: НСПУ на ПКМН. На ПКМ, емнип, планки для крепления прицелов нет. Есть еще просто ПК, ПКС, ПКМС и ПКМТ и "Печенег" (крайний с натяжкой) З.Ы. Попенкер упоминает еще и ПКМБ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем redson на 29.01.2007 в 20:43:08 >...кроме ПКТ >... ПКМБ Т - танковый Б - бронетранспортерный | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 30.01.2007 в 16:24:08 2Zmey: угумс... Quote:
тогда поясите, что это за цельноточенная из куска металла крышка? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.01.2007 в 17:54:42 Хз, где то фото видел, с нештампованной крышкой :o, больше нигде такого не встречал, на этой крышке все переходы были резкие, в то время как у штампованной крышки все переходы несколько скруглены. Так что я узрев это фото (подписано было АК47) с чистой совестью предполагал что на 47ых крышка точеная. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.01.2007 в 21:02:58 На фотках может и есть. А вот вживую - не видал ни разу. ;) Хотя давненько я 47-й видал :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 31.01.2007 в 07:27:30 Почтал вчера журнал "Оружие" за ноябрь 2006го, там статейка есть "Зачем армии ручные пулеметы" - РПК обругали на чем свет стоит, дескать он не обеспечивает необходимой плотности огня, т.к. ствол несменный+особенности питания, и приводят таблицы расхода патронов на поражение стандартных мишеней на различных дальностях. Они (таблицы) совпадают процентов на 95, разница в 1 патрон всего. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Если надо, могу отсканить статью и выложить тут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 31.01.2007 в 08:33:40 Ну ручники всяко-разно нужны, а никаких других, кроме РПК и РПК-74, у нас на вооружении нет. Ешь что дают (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 31.01.2007 в 09:41:43 2Zmey: Хотелось бы статейку почитать. Может они там для РПК(74) задачи ставят, как для ПКМ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 31.01.2007 в 09:55:36 ИМХО главный минус РПК-74 - малосерийность дискового магазина. Иначе половина спецов в горячих точках ходила бы с АКС-74 с диском и РПК им вовсе был бы ненадобен ;). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.01.2007 в 10:49:46 Кстати, насчёт дискового магазина к РПК-74. Существует некоторая путаница в информации в инете. Какова его ёмкость, 75 как под 7.62 или 90? Какова его конструкция, она аналогична "бубну" под 7.62 или это "блин" в несколько слоёв c осью по вертикали? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 31.01.2007 в 10:55:42 2bugmonster: Quote:
Кажись я не сразу понял, что ты имеешь в виду, но вроде как ответил. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.01.2007 в 11:00:50 2Drakon: Значит, все-таки барабан - полный аналог 7.62 варианта. Просто в разных источниках настойчиво упоминается барабан для РПК-74 на 90 патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 31.01.2007 в 11:24:01 Не, вкусно конечно было бы ;D, но увы. Слишком большой меняющийся вес в передней части оружия, призванного использоваться "с рук". И так-то барабаны почти не производили. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.01.2007 в 12:47:31 2bugmonster: с чего бы это? Гильза то одинаковая и у 7.62х39, и у 5.45х39, только по общей длинне патроны отличаются. А внешне бубны одинаковые, разве что бубен к РПК74 потолще... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.01.2007 в 14:09:02 2MicDoc: Quote:
Тодыть такой вопрос, почему изгиб магазинов разный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.01.2007 в 14:56:49 2Greg: потому, что пули разные, и кривизна, которая должна быть для устойчивой подачи, разная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.01.2007 в 16:25:44 2MicDoc: так патроны в магазине пулями-то не касаются друг друга... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.01.2007 в 17:01:03 Я уже как-то писал, что ни разу не видел, а главное - не слышал от коллег о бубнах под 5,45. А слухами, как говориться земля полнится... Помниться здесь мне отвечали, что на экспорт... Гильза у 5,45 (я имею ввиду донце) меньше 7,62 более чем на миллиметр (10 против 11,3), около дульца - 9,62 против 9,96. Отсюда: 1. Меньшая конусность и соответственно меньший радиус магазина; 2. Большее количество патронов на погонном метре;) Не помню точно во сколько кругов патроны в бубне 7,62, но один лишний кружок 5,45, думаю пустить можно бы, плюс один лишний патрон на каждый десяток 7,62х39. Итог - 90. Длина гильзы/патрона 5,45-7,62: 39,5/56,7--38,5/55,5 соответственно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 31.01.2007 в 17:30:51 Пришел Иван и всех прогнал ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.01.2007 в 17:50:48 МикДоку-Дворнику ;D Quote:
Пришли. ;D Quote:
Есть несколько моделей пистолетов под 5.56х45, считать ли M16 пистолетом-пулемётом? О какой "похожести" ТТХ идёт речь? О дальности, о бронепробиваемости? В этих параметрах никакого сходства с ПП. Идём дальше: сходство в автоматике с ПП? Нет прямой зависимости - бывший конкурент MP7 имеет газоотводный механизм и никто его штурмгевером не считает ;D ЗЫ Кто нибудь, скажите мне честно наконец, какую ёмкость имеют барабанные магазины под 5,45х39? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 31.01.2007 в 19:34:30 2bugmonster: На Западе оружие классифицируют исходя из его тактической ниши, так что Р90 это именно ПП, т.к. модная аббревиатура PDW подразумевает под собой легкий компактный ПП под патрон с повышенной бронепробиваемостью с большой емкостью магазина. Слушай desants'a :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 31.01.2007 в 21:56:24 istr: ....предназначенный для войск второй линии | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 31.01.2007 в 23:10:49 2Zmey: Утром некогда было отвечать, на работу уходил. Не в эту ли тему кто-то постил статейку, где сравнивались РПК-74 и M16A2? По причине лучших характеристик у патрона 5,56мм НАТО по сравнению с советским 5,45мм обр. 1974г, пули из M16A2 имеют более высокую энергию на всех дистанциях (начиная с дульной) и лучшую кучность, чем из РПК-74. С увеличением дальности лёгкая пуля 5,45мм быстрее теряет скорость. В общем, советский LSW уступает по характеристикам штурмовой винтовке, выигрывая разве что в цене. IMHO, в СССР не было, и сейчас нет лёгкого пулемёта с ленточным или магазинным питанием с магазинами большой ёмкости, сменным стволом, способного вести интенсивный огонь достаточно долго. Уровня отделение-взвод. Что-то аналогичное FN Minimi/M249, CIS Ultimax 100, CETME(Santa Barbara) Ameli, MG-4 (ex H&K MG-43). В России несколько крупных центров разработки стрелкового оружия, предлагаются покупателям много образцов новых ПП, пистолетов, штурмовых винтовок, между ними сильная конкуренция. А пулемёты поменьше "Корда" и "Печенега" никто не разрабатывает? PS Интересно, к H&K MG36 кроме штатного Beta CMAG можно прицепить хеклер-коховский же HK73 на 150 патронов? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 01.02.2007 в 00:04:29 Lich_Kashey: По моему, об этом Базилий писал, статья вроде есть в ФАКе. Насчет отсутствия Quote:
Насчет поскриптума. Насколько мне известно, МГ36 с бетовским магазином не прошел испытаний бундесвера и не используется ими. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Статья из журнала "Оружие" Прислано пользователем Zmey на 01.02.2007 в 09:11:50 Вот, сосканил статью :) Со всеми иллюстрациями статья весит в архиве 8,60 мб, так что оставил только таблицы расхода патронов. А фотки пулеметов порезал - думаю что все их видели ;) Если хочеться фото поглядеть - пишите в личку, замылю | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.02.2007 в 09:27:03 2istr: Ну тогда да. ПП - понятие растяжимое. По разным классификациям под ПП можно записать всё что угодно. Если уж укороченные ШВ причисляют к ПП (а иногда и даже полноразмерные ), то P90 и подавно ::) Я же не считаю ПП ничем иным как автоматическим оружием под пистолетный патрон, именно это означал термин с самого начала. SS190, в свою очередь, является не традиционным пистолетным патроном, а уменьшенным промежуточным патроном. Под это дело изобрели специальный термин - SCHV. SCHV - small caliber, high velocity. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 01.02.2007 в 11:12:47 2bugmonster: А я сразу сказал: по западной классификации. У них в названии саб-машин ган нет никаких намеков на пистолетный патрон. Штучка бельгийская, вот и классифицировать ее надо по-западному. Так что по нише ПП, а по патрону PDW. Просто имхо все модные названия придуманы для улучшения продаж, ничем особым Р90 от одноклассников не отличается и ниша в вооружении та же: пилоты-танкисты, войска второй линии и спецназ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 01.02.2007 в 11:24:13 2Lich_Kashey: Разрабатывали пулеметы под 5,45 под ленту, но на вооружение они так и не поступили. http://kalashnikov.guns.ru/models/ka138.html http://kalashnikov.guns.ru/models/ka138.html http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=29345 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.02.2007 в 17:20:10 На мой взгляд происходит подмена понятий;) путается, так сказать теплое с мягким. ПП или SMG - это вид оружия, по определяющим признакам. А PDW - скорее подвид, по тактической нише. Хотя если с философской точки зрения смотреть - эти термины вообще независимы: можно быть ПП-шкой и не быть PDW, и наоборот. P.S. Дался вам ручной пулемет малого калибра. Задача пулемета создать такую плотность огня, чтобы враг не успевал памперсы менять (хотя если пулеметчик перешел на короткие прицельные очереди - пора бросать памперсы и молиться - это смертоноснее, хотя и "единоличнее"), а свои спокойно работали. А посему - да здравствуют винтовочние патроны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.02.2007 в 17:31:40 2desants: Кому молиться то? может у него патроны заканчиваються))))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 01.02.2007 в 23:31:32 2desants: Quote:
Например? Ну когда наоборот, PDW, но не ПП. 2All: Quote:
Во-во | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 02.02.2007 в 11:44:35 Пистолет-эрзац от М16. ;D (Бушмастеровский, кажется) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 02.02.2007 в 17:02:58 http://img400.imageshack.us/my.php?image=oa936vt.jpg http://www.triplebreakproducts.com/TBP/aow.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.02.2007 в 18:25:13 2istr: Пример - лень искать какой-нибудь импортный, а отечественные вроде и не совсем PDW, но тем не менее СР-3 Вихрь вполне подходит:) 2Greg: Первая ссылка вряд ли может называться PDW, поскольку слишком уж она "кубическая" ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 02.02.2007 в 20:00:35 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 02.02.2007 в 21:32:40 2Drakon: А Вереск подойдет? Во: http://world.guns.ru/smg/smg64-r.htm Особенно на последней фотке красавец! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.02.2007 в 22:05:41 2Drakon: Так вопрос был: Quote:
Да, а что такое БАР? ПАБ - слышал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 03.02.2007 в 05:53:24 2desants: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.02.2007 в 07:51:19 2Drakon: "Шутку понял - смешно" (с) Думаю в начале недели ребус я бы решил, но в конце - ну никак:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.02.2007 в 16:02:34 Посмотрел на оффсайте - сам производитель называет P90 пистолетом-пулемётом. Вопрос закрыт. :P ЗЫ Причём F2000 он также называет ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 03.02.2007 в 19:52:26 *Предохранитель и переводчик режимов огня по виду аналогичны таковому на автоматах Калашникова, однако на СР-2 рычажки вынесены на обе стороны оружия и выполняют раздельные функции - правый рычажок является предохранителем (его позиции маркированы буквами О / огонь и П / предохранитель). Левый рычажок выполняет роль переводчика режимов огня, его положения маркированы одной и тремя точками (одиночные выстрелы и автоматический огонь, соответственно).* Еще одна жертва чьего то гения.... да и вобще судя по фоткам, как то топорно он сделан, имхо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.02.2007 в 20:51:25 2Zmey: Это к чему? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 04.02.2007 в 11:05:58 2desants: это мое имхо, цитата с Ганз.ру про вереск. Слишком много флажков управления, раз уж делали как в АК, можно было так же на один рычаг и вывести. Неудобно... Да и на АК - предохранитель, мягко говоря, не совсем удобный :) И выглядит он несколько аляповато, как и многие последние отечественные разработки. А хорошее оружие оно всегда выглядит...завершенным, целым. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.02.2007 в 12:24:39 2Zmey: А это две навязчивые идеи нашего оружиестроения: использование старых запчастей в новой конструкции и отстрел старых запасов патронов. От последнего в данной конструкции отказались, а от первого м.б. ещё откажутся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.02.2007 в 14:27:57 2Zmey: 2bugmonster: У Вереска органы управления сделаны по аналогии с ВСС/ВАЛ, и довольно удобны. Предохранитель для оружие ближнего боя - самая бесполезная деталь. Следующая по бесполезности для бОльшей части боевых ситуаций - переводчик огня, потому как одиночный огонь с высоким темпом "это наше ВСЕ" (с). Да и в целом конструкция завершенная и самодостаточная, но, несмотря на завершенность ;) конструкторы ее постоянно модернизируют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 04.02.2007 в 19:48:45 2Zmey: Quote:
Нормальный, и неча тут.... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.02.2007 в 07:16:50 Quote:
Дык вить палец отвалится! :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 05.02.2007 в 08:04:38 Вал в руках не держал, так что про удобство ниче сказать не могу. Но считаю что чем меньше органов управления, тем лучше. Без снижения функциональности, ес-но. 2arheolog: Надежный он 8), а не нормальный | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 05.02.2007 в 09:56:29 2arheolog: Угу, особенно то, что приходиться применять достаточное усилие, чтобы сдвинуть его с места, а, при чрезмерно резком рывке он пролетает положение автвтоматического огня и стает на одиночном. Так что люди в критической ситуации нередко слишком долго вынуждены были возиться с предохранителем, прежде чем получить автоматический огонь. ИМХО самые удобные органы управления огнем у Р90. И палец с крючка снимать не надо, и не глядя ясно, в каком он положении. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 05.02.2007 в 10:38:16 2Zmey: 2Zmey: У тебя в основном теория. У desants и arheolog практика ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 05.02.2007 в 13:35:37 2istr: К третьей голове обратиться забыл, я же трехголовый ;) Согласен, практика рулит :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 05.02.2007 в 13:46:39 Мне не нравится то, что у АК надо снимать руку с рукоятки, чтобы переключить "переводчик" огня. Указательным пальцем это сделать проблематично. Мне лично нравится универсальный переводчик на Г36 - с обеих сторон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 14.02.2007 в 16:18:20 2Daito: У немцев практически все оружие удобное, и характеристики хорошие имеет, в отличие от отечественного, когда неудобные органы управления "режут" превосходные характеристики. А еще статейку недавно читал в Поп. Механике, так там написано, что все современные каски довольно сильно похожи на немецкий "котелок" времен ВОВ, только материалы другие.. хотя это конечно в СИБ надо 8) ЗЫ: мне Г-36 тоже нравиться, но АУГ с рейкой - нравиться еще больше ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 14.02.2007 в 17:26:04 2Zmey: Хм...Какие именно неудобные "органы управления" режут "превосходные характеристики", и что за превосходные характеристики, кстати? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 14.02.2007 в 18:25:59 Ну например пофигизм к значительному загрязнению, а что до органов управления - что бы в танках сидеть на месте мех-вода, нужно быть ростом сантиметров 150-160, иначе сидишь согнувшись как бабуин :( , в башне то и дело зацепляешь выступающие механизмы при резких движениях. Но это о бронетехнике, что касательно стрелкового - у многих видов оружия предохранитель/переводчик огня расположен в неудобном месте (калашников и его производные), приклады не складываються - в тесном помещении оружием труднее манипулировать. Короткая прицельная линия - уменьшается точность стрельбы. Зы: я вот думаю.. калаш без крышки ствольной коробки стрелять будет? по идее должен, так как пружина закреплена не на ней | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 14.02.2007 в 19:05:24 Zmey: Ну, я думаю, что ты не совсем прав. Не стоит делать поспешные выводы, особенно , если сам не юзал. Да, с точки зрения эргономики нет отличий между страйковыми и настоящими моделями оружия, и я (ты, наверное, тоже) могу спокойно говорить об этом опыте. Но не более. Кстати, приклад у калаша складывается, а вот версии М16 с телескопическим прикладом, хоть и удобнее, но имеют проблемы с баллистикой патрона, перегревом ствола/цевья и чуть меньшей надежностью, чем полноразмерка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 14.02.2007 в 20:26:41 2Zmey: Ну даешь! Все в кучу: и техника, и стрелковое оружие. Определись :) Насчет предохранителя/переводчика вроде уже обсудили, с привлечением опытных камрадов. Ничего ужасного, может быть есть лучшие варианты, но никакой трагедии русского оружия в нем нет. Что значит "приклады не складываются"? Открою страшный секрет :) : литера С у автоматов и ручников обозначает наличие складного приклада. АКС, АКМС, АКС-74, АКС-74У, АК-74М , РПКС, РПКС-74, РПК-74М. И все стоят на вооружении :) Более того, по субъективным впечатлениям, АК-74М со сложенным прикладом ненамного длиннее М4 Короткая прицельная линия. Нормальная, скажем так :) Длинная прицельная линия, у длинного оружия, а вот с ним как раз разворачиваться сложнее. ЕМНИП М16а2 длиннее АК-74. Да и вообще, главное в оружии - стрелок, ТТХ оружия превосходят возможности бойца. Умеешь стрелять - попадешь, не умеешь, так хоть плазмаган дай, все одно промажешь. З.Ы. Будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 15.02.2007 в 07:40:42 2istr: Quote:
Зачем? Я в целом про подход к конструированию говорю, удобство использования стоит далеко не на первом месте... Quote:
Я в кусре ;) Но складные модификации до АК-74М были в основном только у десантников и еще вроде у морпехов, у экипажей техники (на параде ко дню победы курсанты Омского танкового института почти все с АКС-74 маршируют). А что касательно прицельной линии - это я так, для объему ;). Действительно все от стрелка зависит, как говориться, "если руки золотые, то не важно откуда они растут"(с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 15.02.2007 в 09:24:35 2istr: немного поправлю: Сложенный АК74 короче М4 с полностью сдвинутым прикладом. А вот АК74 с откинутым прикладом будет уже длиннее М4. При этом длина ствола у АК больше. Все разницы в размерах составляют 5-7см. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Alk0m на 20.02.2007 в 17:34:10 2Zmey: Насчет башни в танке не согласен, у меня рост 176 см, ни за что не цеплялся в башне, там сидушка регулируется по росту, можно выше, можно ниже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.02.2007 в 19:23:12 а у меня рост 185см ;) , у механика сидеть - ваще ахтунг, либо сложившись практически напополам, либо откинувшись назад, тогда череп за всякую дрянь задевает, которая на верхнем листе закреплена | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 20.02.2007 в 21:09:16 2Zmey: А не пойти бы вам в БТТ, а то тут - оффтоп, а там ветка тонет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.02.2007 в 19:53:39 2Zmey: Пошли :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.03.2007 в 12:38:23 Смотрел телевизор, передачку по НТВ про мафиозные разборки в Нижнекамске в 90-е годы. В доказательство крутизны одной из группировок было сказано, что они использовали в одном покушении "специальный автомат с глушителем, использовавшийся в советской армии для секретных операций". При этом было показано в руках НЕЧТО, сильно напоминающее Томпсон M1 со снятым прикладом и глушителем на всю длину ствола. Скажите мне, уважаемые, это плод больного журналистского воображения или подобные девайсы существовали и использовались в СА? Почему больше нигде нет упоминания об этом секретном советском вундевафеле? Скрывают достижения социалистического строя? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.03.2007 в 13:42:42 2bugmonster: Я правда не видел эту передачу (хотя если скажешь, что за и про что тема поточней, может нарою), но по твоему описанию склонен к мысли, что это Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 06.03.2007 в 13:59:34 2bugmonster: Quote:
Сам держу в заначке пару чертежей подобных девайсов (чертежи законом не запрещено рассматривать).У одного, если приклад не делать то как раз похож будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 06.03.2007 в 14:06:42 2bugmonster: Без фотки не разберешься, что толку гадать. Из бесшумного только ВСК-94 отдаленно напоминает томпсон | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.03.2007 в 14:30:09 Вот и я думаю, что это кустарная самоделка, выполненная подпольно. А скорее всего, переделка Томпсона спи...уведённого с военных складов, лежавшего там с войны. Но зачем журналистам было приплетать про секретный бесшумный автомат? :splat: Описываю, что успел разглядеть: прямоугольная ствольная коробка, круглая рукоять взведения с левой стороны. Магазин прямой коробчатый, длину определить не удалось, но на оружии он был в спарке с другим (вроде бы обмотан тряпичной изолентой) и спарка выглядела довольно длинно. Габариты похожи на стик под .45. Рукоять расположена у самого магазина, примерно в передней части ствольной коробки, как в Томпсоне. Форму разглядеть не удалось, так как расказчик за неё держал оружие. Глушитель цилиндрический, чёрный :) на всю длину ствола. Рассказчик держался и за него тоже, поэтому мне думается, что цевья у него не было, максимум тряпичная изолента. ;D Приклада тоже не заметил. Вообщем, M1 c глушителем и без приклада. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 06.03.2007 в 15:38:09 2bugmonster: По ленд-лизу Томпсонов было поставлено около 200000, к ним прим. 4,5 лимона патронов.Патроны в начале 90х наши пытались продать назад со скидкой в 60% на устарение, но американцы отказались ибо своих всё ещё завались производят новых.Потому - нет ничего удивительного, что ктото смог достать Томпсон фирменный, а сделать глушак сняв рубашку охлаждения - детская задача.И кстати грамотный подход, я сам бы так и сделал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.03.2007 в 16:11:42 2Мозгун: Удивительное в том, что кустарную переделку журналисты выдали за "секретный прибор". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.03.2007 в 16:12:50 2bugmonster: Ничего удивительного, ляпнули для красивого словца :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 06.03.2007 в 16:59:07 Quote:
Гы, у Томми М1 ручка ЕМНИП справа, как у АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.03.2007 в 17:44:00 2Raty: Описка. Я имел ввиду как раз с правой :shuffle: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 06.03.2007 в 17:47:58 А может это было нечто совсем самодельное? просто похожее на томми? Или томпсон для левши ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.03.2007 в 18:22:52 2Zmey: читай мой пост №1358 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем redson на 06.03.2007 в 21:31:54 >...нет ничего удивительного, что ктото смог достать Томпсон фирменный, а сделать глушак сняв рубашку охлаждения - детская задача Глушак-то сделать несложно, согласен, а вот достать Томпсон - несколько труднее. Насколько мне известно "черным следопытам" гораздо выгодней продать этот ствол коллекционерам, а не криминалу >...Удивительное в том, что кустарную переделку журналисты выдали за "секретный прибор". Ничего удивительного в этом нет. Помню, когда убили Старовойтову, лохматый "Аграм-2000" журналюги называли "новейшим оружием американского спецназа" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.03.2007 в 10:34:03 2redson: Quote:
А криминалу гораздо выгоднее увести этот ствол у коллекционера, чем покупать у "чёрных следопытов" ;D Quote:
Ну это-то им простительно - коварные хорваты на этих самоделках писали что-то вроде "USA Mark какой-то 9 mm Parabellum" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 07.03.2007 в 10:50:35 А почему бы советскому спецназу и не использовать глушеный томпсон? Как только что выяснилось, в стране их достаточно было, как и патронов, убойное/останавливающее действие просто замейчательное, глушитель наверное все-таки дольше держался и лучше "глушил" чем ПБС-1 под 7.62х39. ::) Но это так домыслы, на самом деле чего только я по телеку не наслушался в новостях, и то что Steyr AUG - снайперская винтовка, и то что американские "нефтяники" в Ираке увидев старенький, потертый АКМ, моментально бросают свои М16, потому что они клинят каждый третий(!) выстрел и еще много чего :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.03.2007 в 10:57:06 2Tiny_man: Quote:
ЗЫ: шучу, шучу :P ::) :biglaugh: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 07.03.2007 в 11:23:42 2Zar XaplYch: А я не знаю, никогда не стрелял, тока щупал ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 07.03.2007 в 13:10:59 2redson: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 07.03.2007 в 13:52:24 Хрена ли Томпсон, если ЭТО: http://world.guns.ru/smg/smg38-r.htm выдавали за "автомат спецназа Соединенных Штатов" в свое время.. И народ велся.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.03.2007 в 14:11:36 2Armageddon: Боян ;D См. на пред. странице. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 08.03.2007 в 08:52:58 Упс.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 09.03.2007 в 21:28:58 Кстати случайно увидел на ганзе такой пост (о Томпсонах) Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 09.03.2007 в 22:45:43 Были бы у нас законы как в [в каком там штате самое либеральное оружейное законодательство?] я бы себе Томпсон прикупил. Для дома, для "семьи" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 10.03.2007 в 00:13:52 2istr: Quote:
Что, тёща замучила? А баян уже купил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 10.03.2007 в 00:59:25 2Дядя Боря: [offtop]Три![/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 10.03.2007 в 10:01:06 [offtop]-Папа! Папа! А почему бабушка бегает кругами по огороду? -Кому бабушка, сынок, а мне теща! Давай вторую обойму![/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 14.03.2007 в 19:52:07 Есть ли ночные прицелы, которые могут быть уставновлены на H&K MSG 90? Желательно фото. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 14.03.2007 в 20:17:53 2istr: На предпоследней фотке G3, у них вроде крепления одинаковые? http://www.i-e-a.de/productssimple15.html З.Ы. Все равно делать нечего, вот нагуглил :) http://wintel.bip.ru/msg90.html http://www.simrad-optronics.no/templates/Simrad/ProductSheet____1480.aspx | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 14.03.2007 в 21:41:10 2Tiny_man: Спасибо! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 15.03.2007 в 21:12:00 Судя по некоторым обрывочным сообщениям в СМИ, Ковровский завод перепрофилирован на мирную продукцию, и оружейное производство оттуда - тю-тю... Грустно. Кто ж теперь будет-то АЕКи клепать и сбалансированную автоматику в массы двигать?! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 15.03.2007 в 23:12:53 Заводы Дегтярева уже пытались выпускать мотоциклы, но никчему хорошему это не привело. Как в том анекдоте "все равно пулемет получается!" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 18.03.2007 в 11:41:37 2Стволяр: действительно странно и грустно... мне вот интересно - ЧТО это у них в руках... где снято я не знаю, но скорее есть подозрение что Италия | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 18.03.2007 в 12:33:47 Навроде действительно Италия и в руках у них какая-то из модификаций Beretta AR-70/223. К сожалению не разглядеть, какая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 18.03.2007 в 15:10:59 Теперь разглядеть: http://img143.imageshack.us/img143/952/berettars6.th.jpg (http://img143.imageshack.us/my.php?image=berettars6.jpg) :) AR-70/90 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 19.03.2007 в 02:31:15 мужественные итальянки ))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.03.2007 в 10:32:39 ПБС для пистолета Стечкина АПБ имеет какое-нить имя собственое или хотя бы номенклатурный номер? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.03.2007 в 13:14:12 2Raty: не слышал об этом. И юзается только на Стечкине. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.03.2007 в 16:30:45 2Raty: На 99% не имеет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 23.03.2007 в 00:31:21 http://grossfater-m.livejournal.com/927279.html#cutid1 Мануал по приведению РГ-6 в боевое положение. Нда, запарненько. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 23.03.2007 в 08:56:26 2MicDoc: 2desants: Ладно, чёрт с ним. Ну..... в смысле спасибо ;D 2istr: Да уж. ИМХО овчинка выделки не стоит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.03.2007 в 20:03:19 Седня купил журнал "Оружие" за февраль и март. Есть статьи про программы ХМ-29/ХМ-8 в журнале за февраль и статья о SCAR в журнале за март. Если есть желающие - отсканю и выложу в ветку :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 24.03.2007 в 11:19:00 Quote:
в смысле, "покойся с миром, дорогой товарищ?" 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.03.2007 в 13:25:04 А оно разве не XM-26 было? о_0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 24.03.2007 в 13:28:13 2Satan`s Claws: Нет, ХМ-29 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.03.2007 в 20:31:25 2FunkyJunky: В смысле что программа близиться к принятию на вооружение чего-то из наработанного... планируется что при массовом производстве цена 1 винтовки типа хм29 будет составлять около 10000$, 25мм граната к ней 25$ за 1 шт. хм-8... имхо, лучше бы амеры не играли в покемонов а юзали нормальную Г-36 :) Что касается СКАР, то бельгийцы утверждают что из нее можно стрелять при сложенном прикладе, в то время как этот самый приклад мало того что складывается вправо, так еще и на процентов 60 перекрывает скобу спускового крючка ;D , что бы стрелять при таком положении приклада, имхо нужны не пальцы а щупальцы осьминога. Фотки из статей, а может и сами статьи, выложу завтра, сейчас уже спать хочу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 25.03.2007 в 15:50:03 Quote:
:o а за какой год статья-то? а то программу благополучно усыпили, если что, в начале прошлого лета, емнип. а так на манеже всё те же. HK416/417, SCARы, да вот еще вроде Masada от магпул, и Робинсон Армамент свою винтовку продвигают тоже, не помню название. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 25.03.2007 в 18:03:50 2FunkyJunky: Журнал за 2007 год))) Возможно программу возобновили? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 01.04.2007 в 09:32:24 http://world.guns.ru/smg/smg96-r.htm Какой интересный образчик оружейной мысли. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.04.2007 в 10:47:11 Опередил, Сашка :), я только хотел линк на эту приспособу сюда кинуть... А образчик действительно занятный. Прямо хоть сейчас в фантастических боевиках снимай. И если правда то, что пишут о его кучности и управляемости, вполне жизнеспособная вещь. Получается как бы своеобразный штатовский ответ на нашу тему "Баксан" (или "Баксанец" - в последнее время в "Солдате удачи" ее именно так называют). Особенно же интересен возврат в нем к старому доброму .45 АСР. Похоже, у американцев, как и у прочих людей, "первая любовь не ржавеет"... :) Правда, использование этого патрона наводит на мысль о сугубо полицейском предназначении оружия - для PDW, по всем западным нормативам, требуется несколько большая пробивная способность, нежели у привычной "сорокапятки". С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 01.04.2007 в 10:52:40 2Daito: Томпсон гораздо солиднее :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.04.2007 в 15:53:31 Интересный агрегат! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 01.04.2007 в 19:47:54 Скажите, а почему стрелок на фото с этим чудо(-юдо)-стволом держит его не за переднюю ручку? я по наивности всегда думала, что левой рукой при наличии такой детали за нее и надо цепляться... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.04.2007 в 20:39:03 2Стволяр: я в этом вопросе абсолютно согласен с американцами. Лучшего патрона для ближнего боя нет. Особенно-для полицейских задач. Про военные... если допрут, сделают и примут аналог 7Н21-вообще универсальный кабибр будет. + исходно пуля там на ДОзвуковой скорости летит, глушить просто, технологии отработали про гильзу, капсуль, порох-пуще некуда.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 01.04.2007 в 23:12:27 Эргономика - дело сугубо индивидуальное. Кому как удобно. Неоднократно видел как народ удерживает AUG не за переднюю рукоятку, а за предохранительную скобу. Утверждают что удобнее. (Софт конечно, но тем не менее...) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.04.2007 в 12:30:08 2Daito: Очередной плод избыточного финансирования :) Проблему подброса ствола можно решить простым портированием, как в компенсированных глоках. А здесь в итоге имеем нечто с характеристиками как у автоматического глока, а массогабаритами как у UMP. Снижение линии ствола и изменение вектора отката затвора уже сделано в Яти-Матик, при этом массогабириты были в порядке. Более перспективным считаю ПП со сбалансированной автоматикой - нивелирование отдачи при сохранении традиционной компоновки, эргономики и размеров. Так что это разработка велосипеда, уступающего своим предшественникам, процесс также известный как "попил бабла". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 02.04.2007 в 18:49:20 Я тоже про простоту "Яти-Матика" вспомнил, когда увидел "ломающийся" затвор этого агрегата. И сам в душе поклонник сбалансированной автоматики. Тем более, если верить мартовскому номеру "Солдата удачи", АЕК-918в, построенный ковровцами по этой схеме, успели довести до вполне работоспособного состояния. Но - "в связи с ликвидацией КБ и перепрофилированием завода работы по АЕК-918в "прекращены"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 02.04.2007 в 18:54:12 А вот то, что мог бы представлять из себя АЕК-918в... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 02.04.2007 в 21:03:24 2Стволяр: Это который "Каштан"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2007 в 08:43:37 2Стволяр: А был ещё "Клин-2" со сбалансированной автоматикой, один из вариантов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.04.2007 в 12:31:07 2Satan`s Claws: Каштан - это 919(К) Народ, кто что слышал про ПП-2000? А то у Попенкера ничего толком не написано, а агрегат заинтересовал. Как он в эксплуатации и сделали ему нормальный приклад? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.04.2007 в 13:41:52 2Artem13: Сделали рамочный, складной вбок. Уродства не убавилось:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.04.2007 в 13:59:54 2MicDoc: Уродства? Мне он без приклада вполне нравится... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.04.2007 в 14:08:57 Вот еще вопрос: В фильме "Параграф 78.2" в пистолетных перестрелках герои извлекают запасные обоймы из чехлов, расположенных на запястье правой руки (2 обоймы хранится таким макаром). Визуально - вроде мешать не должно, но что-то мне кажется, что махать этими лишними полкило - удовольствие ниже среднего. ЗЫ полкило сказано из расчета 2*15 9мм Пара (у Попенкера нашел только вес пули - от 6 до 10 грамм. Взял по 10 грамм на патрон + 100 гр на обойму). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2007 в 14:26:38 Не обойма, а магазин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 03.04.2007 в 14:34:03 А чем отличаются обойма и магазин? (вроде перевод английского "magazine" и есть по-русски "обойма"? :confus: :)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 03.04.2007 в 15:15:07 Магазин - емкость из которой питается оружие. Обойма - "планка" для соединения патронов и удержании их "в куче". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2007 в 15:25:57 Обойма - традиционное у нас название магазина для пистолета. Пошло название скорее всего со времён маузеров и штаеров, которые действительно заряжались обоймами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 03.04.2007 в 17:20:32 2Ingris: Quote:
Обойма = clip, магазин = magazine. По крайней мере, на "английских" тематических форумах, реакция при неправильном использовании терминов - один-в-один как вот сейчас у Daito :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2007 в 17:36:27 D.Capone: Не знаю, не знаю - Десант меня "приучил" к этому названию 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 03.04.2007 в 18:36:17 Обоймами трёхлинеечку заряжали целые поколения российских воинов, так что ничего удивительного, что это слово в народе употребляется значительно чаще, чем слово "магазин" иноязычное, к тому же опять же таки в народе ассоциирующееся с торговой лавкой, а не с оружием. :) Кстати, а какие это "маузеры и штаеры" обоймами заряжались? Хммм. Однако, первые пистолеты Маузера - да, но те, что в революцию комиссары таскали - все магазинные были. Разве что были обоймы для быстрой перезарядки некотрых револьверов... От трёхлинейки системы Мосина-Нагана слово "обойма" идёт. И не вытравить это в народе, так же как не вытравить путаницу в названиях револьвер-пистолет, как не вытравить обзывание спусковой скобы(крючка) курком, как не вытравить обзывание всех револьверов огульно "наганами". ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.04.2007 в 18:53:25 2Daito: Когда это я называл магазин обоймой? Говорить про обоймы для 5,45 - говорил, но имел ввиду исключительно обоймы на 15 патронов для быстрого снаряжания магазина!!! ;) 2Дядя Боря: Магазинные маузеры заряжались из обойм. Как та же треха:) Магазины-то неотъемные были. Забыли потеребить пачечное заряжание. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2007 в 19:02:04 desants: Ты и не говорил такого - разве я об этом? Я как раз о магазинах говорю, как о правильном названии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 03.04.2007 в 19:59:12 Ясненько... ::) Тогда на прошлое и на будущее прошу прощения за неправильное употребление терминов! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.04.2007 в 20:15:51 А про мой вопрос дружно забыли ;D ЗЫ собсно, если кто не понял, вопрос таков - насколько это используемо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2007 в 20:22:42 Satan`s Claws: Я пока фильм не смотрел, так что ничего не могу сказать. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 03.04.2007 в 20:32:33 2Satan`s Claws: У них 96-е Беретты под .40 SW (там в паре кадров донце гильзы отчетливо видно). Пуля 10-12 гр., патрон ~15. 11 патронов - ~165гр. +сам магазин (не больше 100гр)+само крепление на руку. Все вместе примерно 600-700 гр. ИМХО не особо тяжело, сама беретта незаряженная - почти 1 кг, а у них там тюнингованные, еще больше. А так ИМХО определенный смысл есть - минимальное расстояние от оружия до запасного магазина - минимальное время перезарядки. Меньше только если во второй руке магазин держать:) Для ган-каты самое то. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.04.2007 в 20:44:12 2ROF: Quote:
А именно - свежий магазин должен доставться не когда затвор встал на затворную задержку, а за пару патронов до этого. Поскольку в это время стрелок может быть вынужден вести огонь, извлекая магазин из паучера на стреляющей руке он не сможет стрелять прицельно. Если бы разница во времени была бы существенной, этим (размещением магазинов на руке) пользовались бы т.н. "практические стрелки", а они размещают паучеры на поясном ремне. Другое дело, что у СпН поясной ремень может быть занят или доступ к нему затруднен другим снаряжением. Но на разгрузке можно найти местеча и поудобнее. Кстати а кобуры в фильме поясные или нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2007 в 21:45:13 desants: Тактические, набедренные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 03.04.2007 в 23:01:23 2desants: Иван, а ты общался со штукой для ускоренного снаряжения лент для ПК? Какая-то машинка, емнип, по имени конструктора названа. Если пользовался, расскажи принцип работы, пожалуйста. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 03.04.2007 в 23:16:46 2desants: Quote:
Согласен, одновременно доставать магазин и стрелять проблематично-отрицательно скажется на точности стрельбы. Вытаскивать магазин между выстрелами придется. Попробовать бы на практике... А вообще, судя по ассортименту в фильме, в будущем отечественное оружие популярностью не пользуется. На всех только 1 калаш, а так беретты, G36... Ну и миниган (дурной пример заразителен) Кстати, вопрос. У наших многочисленных спецподразделений/спецслужб есть на вооружении иностранное оружие? Только желательно конкретно, что и где. Различные снайперские винтовки есть, это неоднократно слышал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 03.04.2007 в 23:52:31 2ROF: В ФСБ снайперские винтовки AI AW и Sako TRG, емнип, под .338 Lapua. МВД вроде заказали МР5 и глоки, явно не для ппс. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.04.2007 в 09:36:30 У нас Спн прокуратуры тоже вооружается немецкими пп.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 04.04.2007 в 10:53:26 2istr: Не знаю, как называется, а выглядит, как мясорубка ;) ;D: Сверху наклонная треугольная плоскость с закраинами, по типу воронки, на которую патроны сыплют, снизу лента проходит. Патроны в треугольнике сами поворачиваются в нужную сторону, крутишь ручку, и лента снаряжается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 04.04.2007 в 11:35:47 Машинка Ракова, кажется. Может в НСД к Максиму/ПК есть? Ага, вот (http://www.akstore.biz/product_info.php?cPath=39&products_id=144) она. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.04.2007 в 15:10:57 2Drakon: 2D.Capone: Ага, спасибо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.04.2007 в 17:27:19 Уже, собственно ответили :). Остается добавить нюансы: снаражать в целом удобно, однако в ленту как правило набивают патроны разных типов, что на машинке делать не очень удобно. Патроны в бункер можно насыпать пулям влево и вправо - машинка сама их разворачивает. Чтобы не клинила работать на ней нужно однообразно и равномерно, что достигается регулярным использованием агрегата. Интересный момент - норматив на стнаряжение ленты машинкой и вручную одинаковый, если не изменяет память 50 патронов за 50 секунд. Вывод. Машинка сохраняет целыми части тела (если не совать их куда не надо), при отсутствии выигрыша во времени. А в случае с разнотипными патронами проигрывает рукам. Однако, снаряжавшие ленты в значительных количествах или в не очень значительных, но в условиях среднеянварских температур, с необычайной теплотой вспоминают (лишь изредка незлым матерным словом) это на первый взгляд незамысловатое, а на самом деле удивительное и полезное творение товарища Ракова. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем LDV на 04.04.2007 в 18:39:43 2Стволяр: Да уж. Ковровское КБ жаль. Оптимизаторы хреновы, эффективные менеджеры... Вон, мебельщика в главы МинОбороны всунули... И допуска у этого козла на многие темы нет, не имел права по своим прежним работам, теперь будут... Я не против, чтоб МО возглавлял не военный (в смысле не выходец из ВС), но д.б. человек близкий по тематике. Тот же С.Иванов был в этом смысле лучше. Ждём новаций... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.04.2007 в 19:42:45 2desants: Спасибо, интересно. Читал, что в группах спецназ, по крайненй мере в Афгане, не использовали короб для ленты, а обматывали ее вокруг ствола во время переноски. Ты сталкивался с таким? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 04.04.2007 в 20:03:24 2desants: Quote:
Можно поподробнее? Трассеры что-ли добавляют? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 04.04.2007 в 20:10:21 А если не тока трассеры, скажем бронебойный-обычный-трассер? Хотя у них баллистика вроде разная... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.04.2007 в 20:13:22 2istr: Сталкивался использованием лент на 50 без короба. Но не поддерживаю - при стрельбе без короба лента заворачивается в поросячий хвост. 2Tiny_man: Как минимум трассеры, часто бронебойно-зажигательные. Иногда пристрелочно-зажигательные, но эти эффективнее в одной ленте использовать. Например - три ЛПС, один Т, один БЗ, далее по кругу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.04.2007 в 20:53:56 2desants: ЛПС? ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.04.2007 в 21:46:51 2LDV: у меня вообще жопа-непонятно кто-министр здравоохранения с прилегающими СОБЕСами:( 2Tiny_man: обычный-бронебойный-для ШВ и ПП. На технике-часто+трассирующие | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 05.04.2007 в 11:18:15 Смотрел недавно по дискавери передачу с названием "Десятка лучших винтовок мира". Весьма удивили тем что поставили AUG на седьмое место, а M1 Garand на четвертое. В целом рейтинг у них такой: 10. М14 9. Stg-44 (вроде так написал) 8. M1903 Springfield 7. Steyr AUG A1 6. Mauser 98K 5. FN FAL 4. M1 Garand (оружие, которое помогло Америке выиграть WWII, гыыы :lol: ) 3. Lee-Enfield - SMLE 2. M16 1. AK-47 Фраза какого-то американского эксперта - "Если бы я отправлялся на неизвестную планету и мне можно было взять один экземпляр оружия, я взял бы АК-47." Рейтинг конечно очень и очень спорный, но первое место мне нравится :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.04.2007 в 11:26:50 2Tiny_man: Да этот рейтинг уже старенький и в нём постоянно Мка с АК играют в чехарду ::) УЖе его кажись кто-то постил здесь :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 05.04.2007 в 11:30:09 А как же Г36? непорядок!!! ИМХО, самая лучшая ШВ на данный момент. Умеют все-таки швабы оружие делать :) Я бы на неизвестную планету взял СВД или ПКМ, калибр серьезнее и дальность ;) 2АЛЛ Сколько выстрелов нужно сделать чтобы нагрелся ствол ПК(ПКМ) и сколько - для ПКТ, а также возможна ли установка тяжелого ствола на ПКМ? А то я данный агрегат только обзорно изучал, да еще и без "железа" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 05.04.2007 в 14:37:53 Видео об упоминавшемся футуристическом ПП под .45АСР http://www.youtube.com/watch?v=XYnrFDdexvs&eurl=http%3A%2F%2Fnikolaj%2Ds%2Elivejournal%2Ecom%2F | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.04.2007 в 16:53:45 2Artem13: Легкая Пуля со Стальным сердечником. Основная пулеметная пуля. Отличительной окраски не имеет давно, раньше был серебрятый носик. 2Zmey: Чтобы ствол нагрелся, достаточно десяти выстрелов и там и там, а чтобы раскалился - половины ленты. Толстый ствол ПКТ незначительно дольше не перегревается, основное достоинство - из-за более толстых стенок его, раскаленный, ведет значительно меньше. По большому счету запасные стволы на себе носят редко, потому что заявленные 500 выстрелов до смены ствол перехаживает как бы не вдвое, а если мясорубка пошла, то 1. Не до замены 2. Вполне можно точку прицеливания приподнять 3. Плевать на кучность, в таких случаях важно подавление. Стволы взаимозаменяемые везде. От ПКТ пожно поставить на ПКМ и Печенег, в первом случае получится уродец без мушки, во втором еще и без сошки:) От ПКМ можно поставить на ПКТ и Печенег, получится без сошки в обоих случаях; От Печенега на ПКМ и ПКТ - с двумя сошками для особо точной стрельбы ;) и с сошкой соответственно. Последний вариант наиболее жизненный, но не забывай, у ПКТ нет приклада и есть электроспуск, хотя можно и вручную "спустить" (хе-хе). Кстати разработан, но, по-моему не производится, аварийный комплект экипажей боевых машин - съемный приклад и рукоятка управления огнем для ПКТ (насчет мушки не помню, то ли ПКМ-ный ствол прилагается, то ли мушка съемная) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 05.04.2007 в 19:12:08 2desants: Спасибо за подробный ответ. Что же до электоспуска - дерьмовый это узел, часто выходит из строя. А с неисправным электроспуском - фигня получается - один целиться, другой стреляет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.04.2007 в 19:33:45 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 05.04.2007 в 20:14:07 Я имел ввиду что электроспуск - самый ненадежный элемент системы. И мне расказывали что в "штатных" условиях у него перегорает электромагнит, думаю что происходит это из-за колебаний напряжения в бортовой сети. Что же касается бестолочи поднимающей пулемет за электроспуск - "энтой селедкой по энтой морде..."(с) ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.04.2007 в 20:21:23 На страже электромагнита в колеблющейся бортовой сети стоит предохранитель. Колеблется она не настолько сильно, как это может показаться. Если вместо электроспуска подключить, например кулер - он может и сгорит. А электроспуск как и все наше военное сделан на двоих:) Так что повторю еще раз - не сталкивался. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 06.04.2007 в 00:24:52 2Zmey: Quote:
Были проблемы с быстрым нагревом цевья при интенсивной стрельбе. Сейчас вроде решили. Весьма тяжелый спуск (сделано было в целях безопасности обращения с оружием). Не знаю, регулируется ли он там, думаю вряд ли. Достаточно средняя кучность стрельбы. Интересно было б сравнить, скажем, G36 и SIG 550(1,2) ИМХО FN SCAR должна быть не плоха, все таки изначально делалась под спецподразделения, а не под массового пользователя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 06.04.2007 в 07:07:56 2desants: Ты меня убедил ;) А ФН СКАР интересное впечатление производит. Вот только магазины от М16. Где то читал что они не слишком надежны??? и часть задержек при стрельбе связана именно с магазинами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 06.04.2007 в 07:48:44 2Zmey: На сколько мне помнится, эта ненадежность лечится 29 патронами вместо 30. Вроде ни Тамбовский, ни кто-то еще, кроме этого ничего не говорили. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 06.04.2007 в 08:13:38 Проблемы с магазинами для М16 начинаются, если они изношенные. С новыми все в порядке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 06.04.2007 в 10:42:03 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 06.04.2007 в 19:34:29 2Zmey: Quote:
Какие там колебания при таком уровне напряжения?... Аккумуляторам это вообще не свойственно, а на генераторах стоят регуляторы выходного, ну и предохранитель на входе непосредственно устройства, как защита от дурака, сунувшего два провода в бытовую розетку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 07.04.2007 в 10:51:24 2Drakon: На какой технике? в 72 ке пулемет стоит справа от пушки у командира, прицел и "чебурашка" - у наводчика, слева. Как наводчику стрелять без электроспуска, или без командира? Колебания напряжения? акб - 24 В, генератор - 28 В гарантированно, иногда может больше. Что же до регулятора - этот агрегат тоже сделан по военному и регулирует не совсем так хорошо как хочеться ;) Все вышеперечисленное относится конкретно к 72А | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 07.04.2007 в 12:22:46 На БМП-2. Пулемет тоже справа, но затыльник автопушки не мешает наводчику, буде у него желание пострелять. А вобще ПКТ - пулемет странного назначения. Вроде спарен с пушкой и по всему выходит, что он - атрибут наводчика, но расположен со стороны командира. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 07.04.2007 в 13:00:28 2Drakon: Имхо, слева в танке его разместить просто негде :) Прицел, привод ВН и т.д. В БМП-2 все похоже размещено, кажеться ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.04.2007 в 14:33:21 2Drakon: С пушкой, любой - 2А72 или 2А42, особенно на БМД-1, 2, на мой взгляд возни больше чем с ПКТ, возможно поэтому его "задвинули". А потом подвод патронов справа, гильзоотвод слева. Если слева размещать ноги некуда деть ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.04.2007 в 02:11:05 2Zmey: Скачок в 4 вольта? в нагруженой потребителями сети? где не просто переключатели а АЗС на каждом? хи хи... И не крошите булку на регуляторы, за техникой следить надо. Quote:
это теперь означает плохо? Вот только агрегат сделан не по-военному, а для военных, почувствуйте, как говорят, разницу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.04.2007 в 02:15:36 Вот кста вопрос, как носят в кобурах пистолеты обвешанные ЛЦУ, фонарями, прицелами... Есть специальные девайсы или с помощью ремней? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.04.2007 в 04:09:08 2arheolog: Sig-и имеют такой вариант ЛЦУ, который находится вместо или на месте возвращаюший на место слайд пружины. Еще читал про мегамодный ЛЦУ, встроеный в чуть более толстые щёчки рукоятки пистолета. Ну, а совсем модные пацаны наверно имеют и кобуры под Mk23 с подствольным ящегом(фонарь и ЛЦУ). :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 08.04.2007 в 09:15:24 2arheolog: по-военному - значит прежде всего надежно, а качество регулирования на втором месте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 08.04.2007 в 09:44:10 arheolog: Не понимаю твоего вопроса. Кобуру просто подбирают соответствующей формы, вот и все. Например, для спортмена http://www.cpsc.gov/cpscpub/prerel/prhtml04/04155.html Или здесь http://www.copsplus.com/beltpaddleholsters.php?brand=309&perpage=12 Попробуй там выбрать какую-нибудь кобуру, и выбрать выпадающее меню Choose Gun Любопытную штуку нашел http://www.safariland.com/360views.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.04.2007 в 10:45:58 2Zmey: Quote:
Хммм, как бывший разработчик военной техники скажу - не прав ты... Военная приёмка одинакого тщательно контролирует ВСЕ ЗАДАННЫЕ ТЗ параметры, как надёжность, так и заданное техзаданием "качество регулирования", так что если сказано к примеру "отклонение напряжения бортсети не более +-2В", то оно и будет таким во всех мыслимых условиях температур и вибраций, чуть ли не до полного разрушения агрегата. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 08.04.2007 в 16:21:33 2Zmey: Магазины можно и не от М16 юзать, любые STANAG подходят. Хоть прозрачные пластиковые от G36, хоть двойные барабанные Beta-C. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.04.2007 в 20:35:58 2MicDoc: 2Daito: Спасибо, нашел что искал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 08.04.2007 в 21:09:21 2ROF: Ну магазин у гэхи, положим, не по натовским стандартам сделан - тип защелки там другой, "а-ля АК". Это на примере даже упомянутых "яиц" ;) видно. Разъ (http://www.impactguns.com/store/BETA-CHG000-1.html) и два (http://www.impactguns.com/store/BETA-CHG000-1.html), ага.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 08.04.2007 в 22:39:40 Quote:
Обратите внимание на фото боеприпасов.Много необычных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.04.2007 в 23:14:34 http://www.quarry.nildram.co.uk/Assault.htm пишут что PAPOP- на 35мм гранатах, а не на 30мм:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 09.04.2007 в 12:23:50 2MicDoc: Ну, это значит Попенкер на ганзе неправильно написал...там тема была по сему девайсу...в тактическом разделе. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 09.04.2007 в 15:44:17 2Мозгун, MicDoc: Не факт, что французы определились с калибром. Солдаты на всех фотках - с макетами, дальше макетов могло и не пойти. ЗЫ А мне FELIN гораздо злобнее кажется ;D Типа такого: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 09.04.2007 в 15:48:36 Кстати, кто-нибудь слыхал о таком чудоюдище? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 10.04.2007 в 09:35:33 2bugmonster: Quote:
Какой-то камуфляж на нижней фотке подозрительный ;D Опять страйкбольная самодеятельность? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.04.2007 в 12:14:32 2D.Capone: это не камуфляж, а клеёнка :) ФаМас страйкбольный емнип только Маруй делает, на него ПГ не воткнуть. Кажется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 10.04.2007 в 12:15:37 Страйкбольная и есть. У меня эта фота ужо давно валяется. Софтовые умельцы еще и не такое спилить-склеить могут. Если присмотреться то видны остатки спиленной родной ручки и перепиленная рукоять от М16/М4. А подствольник на рельсе сидит, которую к фантом-киту прикрутить не проблема. Называется сей девайс не то "фантом", не то "шэдоу". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2007 в 12:42:50 Мне-то вообще думалось что это вариант под 7.62х51, уж больно магазин широким выглядит. Вот тоже самое без ПГ: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.04.2007 в 18:20:46 2Greg: Fantom kit, для АУГа это. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 11.04.2007 в 13:18:21 2MicDoc: Quote:
хех... :) мне-ль не знать :) http://b0.imgsrc.ru/g/greg/571701DWY.jpg Есть еще AUG-shadow. http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/shadow_aug/shadow_aug_review.htm вот и фа-мас этот почти из той же серии.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.04.2007 в 14:51:37 2Greg: Господа, вы веткой не промахнулись? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.04.2007 в 14:53:35 2Satan`s Claws: убываем в адрес:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 11.04.2007 в 23:05:17 Сегодня чисто случайно включил телевизор и попал на программу про современное оружие по "Дискавери". Рассказ там шел, в числе прочего, о системе "Метал сторм". И среди остального там продемонстировали пистолет, сделанный по этой системе в габаритах "Беретты" М92. Занятная штуковина. Блок из четырех стволов, каждый из которых снаряжен вроде бы пятью зарядами. И если верит рекламному ролику, при стрельбе из этой штуки очередью пули из одного ствола на мишени образуют "колодец". Кстати, что характерно, почти на всех показанных демонстрационных образцах блок стволов попружинен и имеет некоторый ход назад. Как я понял, таким образом они пытаются демпфировать отдачу, которая при неподвижных стволах и отсутствии частичного расходования ее энергии на работу автоматики была бы выше обычной. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.04.2007 в 09:07:47 2Стволяр: А передача свежая? Просто проект пистолета Metal Storm загнулся пару лет как. И описывался там ЕМНИП трёхствольный на 3+2+2 патрона/заряда. А в рукоять они хотели систему проверки отпечатков встроить, для полицейских. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 12.04.2007 в 23:00:38 2Satan`s Claws: Quote:
:pray: увлеклись...м-да... Но ведь оно тоже такое ручное, и даже немного стрелковое.... правда не совсем оружие... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 15.04.2007 в 09:28:11 2bugmonster: Ну, точную дату создания фильма я не знаю. Но то, что пистолет был четырехствольный - абсолютно точно. И патронов в каждом стволе было никак не менее четырех. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.04.2007 в 11:09:54 Купил вчера "Оружие" за март купил. Американской программе "боевой пистолет" пришел кирдык - нету денег 8) Но зато многие фирмы подсуетились и выпустили новые модели с учетом требований этой программы. Вот, собсно, некоторые из них: использование патронов .45 калибра, стандартные магазины на 8-10 патронов, увеличенные на 10-12, двухцветная цветовая гамма - рамка пустынного цвета, затвор - матово-темный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 17.04.2007 в 22:55:17 Quote:
Хм... И нафига? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sealord на 17.04.2007 в 23:18:38 "Электронике и оптике в заливаемых водой окопах среди грязи и копоти делать нечего. Это оружие цивилизованной войны в хороших условиях городов и машин с мягким ходом. Трудно представить комплекс ценой в иномарку в руках российского воина в горах Чечни. Пока не было информации, что ИКСО разрабатывается в России. Сперва надо утвердить концепцию современных боевых действий. Тогда станет понятно, какое оружие необходимо." Полностью статья опубликована на сайте «Независимой газеты» nvo.ng.ru/armament | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.04.2007 в 07:35:21 И снова штык. Мдя... Они что, считают что в современном военном конфликте может дойти дело до штыковго боя? Я ничего не имею против ножей - хороший нож это гуд, и до ножевого боя дело дойти может. Но зачем делать крепление на ствол??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.04.2007 в 08:25:22 2Satan`s Claws: Хм, ткни пальцем, в какой статье ты штык увидел? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 18.04.2007 в 08:35:35 Satan`s Claws: Вообще-то, штыковая подготовка - хороший психотренинг солдат. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 18.04.2007 в 10:10:47 2Satan`s Claws: Действительно маловероятно, но крепление стоит копейки и не весит ничего. Так что лучше пусть будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.04.2007 в 11:44:20 2Artem13: на картинке с ОИЦВ. Ну и ранее - на всяких Лэнд-Варриорах и т.п. 2Daito: Quote:
Согласен. Но не с ОИЦВой же! С каким-нить ФН-ФАЛом - да. Та еще бандура и по размерам и по весу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.04.2007 в 13:25:27 2Satan`s Claws: А как по твоему без штыка на параде? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sealord на 18.04.2007 в 14:19:20 2Artem13: от некто Sealord. О симметричности/ассиметричности наверное нужно говорить и обсуждать в новостях армии. Пардон,если, неправ. В прикреплённом файле статья Мясникова "Убийцы будущего: оружие для профи" с картинками | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 18.04.2007 в 15:29:47 2Tiny_man: Quote:
Наверное чтобы издалека пистолет походил на водяной ;) А если серьезно, то мне самому это интересно :) Но особливо меня порадовали деятели из "Глок" - У модели 21 (13патронов .45 АСР) были жалобы на слишком массивную рукоять - в моделях 37,38,39 рукоять уменьшена путем замены патрона на разработанный Глоком .45 GAP - схожего по характеристикам с .45 АСР, но более короткого - в общем Glock жжет ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.04.2007 в 09:12:55 2Zmey: Ты немного не в курсе причин появления .45 GAP. На мировом (хотя главным образом юсовском) рынке есть потребность в пистолетах, которые конвертируются в 9 mm Para, 40 S&W и .45 ACP. Множество фирм выпустило пистолеты которые легко конвертируются в 9 mm Para и 40 S&W. Но для .45 ACP из за большей длины гильзы приходится выпускать пистолеты с увеличенной рамкой, поэтому потребность в таких пистолетах оставалась неудовлетворённой. Пришлось гильзу укоротить и теперь пистолет на одной рамке может конвертироваться в 9 mm Para, 40 S&W и .45 GAP (эквивалентный по мощности .45 ACP). Этот хитрый финт ушами позволил удовлетворить спрос. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.04.2007 в 16:13:50 2bugmonster: Ясно. Тогда все становиться очень логично, спасиб. А в 5,7 эти пистолеты случайно не конвертируються? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.04.2007 в 10:20:57 2Zmey: 5.7 это лицензированый и патентованый калибр фирмы FN. И имхо ближайшее время никому они под этот патрон ничего делать не дадут. И конвершн киты делать тоже. Разве что китайчеги намутят ТТ какой под 5.7 :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 10:34:18 2Zmey: В 5.7х28 - естественно нет. Жди изобретения 5.7 GAP ;D Или ещё можно к псм-овскому патрону остроконечную пулю придумать. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 10:43:13 2MicDoc: Смешно. Запатентовать калибр - это мощно. :D К слову стороннее оружие под 5.7х28 делается, патроны выпускаются сторонними фирмами. Возможно, иллюзию того что FN всех "не пущает" к 5.7х28 у тебя создало то, что FN с трудом проталкивает свой патронно-оружейный комплекс на мировой рынок ибо нафиг ни кому он не нужен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.04.2007 в 11:45:05 2bugmonster: Эт я так, в шутку сказанул. И с тем что 5,7 не совсем уместен, я согласен - для пистолета он не подходит из-за низкого останавливающего действия, 9мм АР в этом плане оптимальнее, особенно 9х21 ;) Для ПП 5,7 имхо тоже не нужен, лучше тот же 9х21 взять или .45 ГАП ;) Хотя наверное для 9х21 и .45 АСР в случае пистолета рамка одна подойдет :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.04.2007 в 11:51:52 2bugmonster: ПСМовский патрон и так имеет остроконечную пулю, совсем не пистолетных очертаний, а скорее укороченую 5.45х39 http://www.world.guns.ru/ammo/am10-r.htm#545 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 12:54:08 2Zmey: Вообще-то ОД у 5.7 SS190 якобы в 4 раза больше чем у 9 мм Пара. Врут наверное. 2MicDoc: Тогда гильзу удлиннить и навеску пороха увеличить. :super: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 20.04.2007 в 14:38:19 2bugmonster: Если оно больше в 4 раза чем у 9mm Para, так может оно не то что сранивается, а в два раза .45АСР обгоняет, м? ::) Хочеться Станиславского процитировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 15:04:14 2povar: Ну зачем же сразу "не верю"? Существует же эффект временной полости. 5.7 в этом плане ведёт себя как уменьшенный 5.56 НАТО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 20.04.2007 в 15:34:24 2bugmonster: Мне трудно спорить, тем более, что единого определения, чтобы в него можно было ткнуть пальцем, ОД так никто и не вывел.. Ну как-то.. ОД - способность пули польностью отдать свою энергию тушке и привести ее в небоеготовое состояние. ИМХО эссно. ::) А эти "4 раза", что на мой взляд этот SS190 ставит рядом с .45АСР.. - ну не верю я, что высокоскоросная (716 м/с, вроде как..) сопля массой 2.1 г сравниться с маслиной в 15.64 г со скоростью 260 м/с. А еще и диаметр пули не упомянул.. Нет. Не верю. З.Ы.: и при всем том, где 5.56 NATO рядом с 7.62 ВД, если сравнивать по ОД? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.04.2007 в 16:11:22 Подискутируйте, тезисы по которым несогласны выдвигайте-а я потом сцылок насыплю. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.04.2007 в 16:21:23 2povar: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.04.2007 в 16:22:40 2MicDoc: Какая дискуссия, здесь скорее нужен RTFM :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.04.2007 в 16:32:39 2bugmonster: расстрою: его в общепринятом виде нет. Есть отдельные тезисы, кои не все принимают. 1. Попадание выводит тушко из боеспособного состояния. 2. Попадание приводит тушко в нестреляющее-недвигающееся состояние. 3. Попадание приводит к передаче тушке всей энергии пули, что судя по нормативам должно приводить к пунктам 1 или 2. 4. Нечто вышеперечисленное(1 или 2)+неминуче НЕулёт пули далее, безопастность патрона на этом основании. RTFM несколько напоминает на мой взгляд стародавнее исследование на козлах, проведенное не оч помню кем(но журнал Оружие этот у меня есть) из емнип американцев, 2 фамилии в названии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 20.04.2007 в 16:41:46 Вот, собственно, та самая статейка: http://world.guns.ru/lib/stopp.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 20.04.2007 в 19:30:54 А не пойти ли вам в "пули и калибры"? Там все уже обсуждено-переобсуждено. Заодно и ветку подымете ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.04.2007 в 20:45:32 2Drakon:*молча уходит в указанном направлении, гордо подняв голову* ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 21.04.2007 в 02:23:59 2povar: Quote:
Видел я что SS109 делает с желатиновым блоком. Просто фарш. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.04.2007 в 08:59:15 Зато экспансивная маслина .45 еще процентов на 50-60 увеличит свой диаметр, и станет не 11,43 а 16-17мм диаметром, а это уже очень нехило, да и дырка такая заживать думаю подолше будет, чем от 5,7, но это к MicDoc:у надо обращаться за консультацией :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 21.04.2007 в 11:55:19 2Zmey: 2povar: Господа, ну что за базар! Мы же с вами не братки какие-нить, а вполне образованные люди. И чтоб "маслин" здесь больше я не слышал! :devil: (почти с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 21.04.2007 в 12:46:25 2Zmey: Нет ты все-таки не понял. Если не влом качать 7 минут видео, посмотри вот: http://www.youtube.com/watch?v=4weIh3Mc6kU Это не по предмету спора, но там в конце наглядно показывается как ведет себя в теле пуля 5.56 НАТО. Если 5.7 ведет себя похоже, то все .45 и 40 S&W можно выбрасывать на помойку :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 21.04.2007 в 13:00:47 2Tiny_man: Так, если случится с глушителем стрелять - придется по тем же самым помойкам рыться.. ;) 2.1 г на менее чем 300 м/с - это даже не .22LR.. Довод? :) Вобщем - | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 21.04.2007 в 13:22:47 2povar: Ну на помойку это я образно конечно же :) 45 ACP для личной самообороны по моему самое то. Вот сделаю себе разрешение на оружие в следующем месяце и куплю USP, давно на него облизываюсь (где-то 1К баксов у нас) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 21.04.2007 в 14:10:12 Tiny_man: (ушел напиваться от зависти) :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.04.2007 в 14:50:40 2Daito: В России тоже можно легально приобрести короткоствол. ЗЫ Если ты, конечно, не сидел. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 21.04.2007 в 15:21:01 bugmonster: Расскажи на каких основанихя я могу себе купить ПМ? В соответствующей теме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.04.2007 в 19:20:38 2bugmonster: А на каких - Глок-18 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 21.04.2007 в 20:00:36 2Zmey: 18 - ни на каких. Автомат. А вот 19 или 26.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 21.04.2007 в 20:53:28 Я же давал тут ссылку на испытание 5.7 в Киеве.Сравнивали и с .45 и с прочими.Отзывы положительные. .45 пробивает навылет там где 5.7 остаётся. Всё давно изучено... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 21.04.2007 в 21:14:39 2Daito: Есть подозрение багмонстер имеет в виду стать милиционером. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 22.04.2007 в 00:37:37 2istr: Или охранником лицензированным. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.04.2007 в 13:05:50 2Мозгун: 2Tiny_man: Ничего выбрасывать не надо. Каждый патрон нужен для своей задачи. Про пистолетный патрон для полицейского/гражданско-самозащитного применения-имхо однозначно .45АСР. Исключительно позитивная реакция по незащищенной цели. Про армейское ПДВ-вероятнее всего 5.7 или, что еще имхо лучше-наши новые 9х19 и 9х21 (http://www.world.guns.ru/ammo/am10-r.htm) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.04.2007 в 13:24:20 хм, а какая бронебойность у пуль 12 калибра? и у вольфрамовой картечи, которой по автомобилям стреляют? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.04.2007 в 13:27:30 2Zmey: по какой броне? Именно бронепробиваемость интересна? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.04.2007 в 15:28:51 2MicDoc: Данные по энергии где то были у меня, а вот по пробиваемости - нету. Что же до брони - какого класса бронежилет и какой пулей можно пробить. Для картечи - какой толщины стальной лист пробивают. Вольфрамовая вроде пробивает 2 листа по 1-2мм - т.е. автомобильную дверь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.04.2007 в 10:18:52 2Daito: Специально вопрос не изучал, но вроде так: 1. Вступаешь в охотничий клуб. 2. Ставишь дома оружейный сейф. 3. Бегаешь со справками и заявлениями по врачам и милиции и получаешь лицензию на владение охотничьим оружием. 4. Покупаешь охотничье оружие, кладёшь его в сейф и три года ни в кого не стреляешь, не пьёшь, не дебоширишь, не занимаешься криминалом, даже не общаешься с криминалом, не призываешь к антиконституционному свержению власти. 5. Бегаешь со справками и заявлениями по врачам и милиции и получаешь лицензию на владение короткостволом. 6. Покупаешь короткоствол до истечения срока лицензии. Если числиться ЧОПовцем, то нужны ИМХО только 2 и 5 пункт, при этом короткоствол ещё и носить можно будет. Но всё таки лучше тебе уточнить инфу о получении лицензии в инете/органах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 23.04.2007 в 18:51:49 2bugmonster: :o И давно?;) Вообще, обсуждали это уже в соответствующей теме (http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115209722;start=0#0). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.04.2007 в 14:48:31 2Len: :P Конфуз вышел. Я до этого искренне считал что у нас любой законопослушный гражданин может приобрести короткоствол для защиты жилища. >:( Ушёл напиваться сильнее Daito. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 24.04.2007 в 15:25:47 2bugmonster: (с) добро пожаловать...(ну вы поняли...) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.04.2007 в 18:45:57 2Мозгун: [offtop]...Ту риал ворлд? Нет, нет, дайте мне красную таблетку! :lol: [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 24.04.2007 в 19:03:09 2bugmonster: Quote:
[offtop]Йес! Красные доел, но скоро подвезут... ;D [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 25.04.2007 в 21:01:17 Вопрос. Делаются ли стволы к огн. оружию из материалов, отличных от стали. Слышал про стволы из углепластика (carbon fiber по буржуйски). К гранатомету OICW предполагался ствол из титана. Желательно со ссылками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 25.04.2007 в 21:25:15 2ROF: У первых моделей AR-15 ствол был титановый, но на испытаниях его то ли раздуло, то ли разорвало, забыл, так что стали использовать традиционный стальной. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.04.2007 в 22:12:44 Хе, продолжая разговор о возможности легального получения короткоствольного огнестрельного оружия простым смертным, замечу, что как у нас в Беларуси, так и в России такая возможность все-таки есть. Для этого надо ВСЕГО ЛИШЬ :) отмочить какой-нибудь подвиг. Причем подвиг настолько крутой, чтобы тебя сочли достойным оружия наградного, в качестве коего, между прочим, может выступать и оружие боевое, законодательное определение которого как в РФ, так и в РБ почти ничем не отличается. Ну или еще как-нибудь некисло прогнуться. Вот у нас был случай, когда двоих довольно известных отечественных теннисистов после матча, кажись, с испанцами, в котором наши порвали ихних как туалетную бумагу, Президент, присутствоваший на матче, прямо не отходя от кассы одарил наградными пээмками. Так что играйте в теннис, господа, это вам, как говорится, с учетом последних новостей, не только в память Б.Н. Ельцина... С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 25.04.2007 в 23:17:06 2Стволяр: А экспа накапливается? Можно прокачаться на переводе бабушек через дорогу? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.04.2007 в 10:24:37 2istr: если будешь переводить табунами по 100шт за раз ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.04.2007 в 12:22:51 2istr: Замучаешься - бабушки долго респаунятся. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 26.04.2007 в 12:31:11 2bugmonster: 2Zmey: Тем, кто прокачивал бойцов в Джа, ничего не страшно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.04.2007 в 18:03:58 2istr: на бабушках??? :o :o :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.04.2007 в 18:14:18 Американские снайперы в Афганистане испытывают новое оружие... Самозарядная винтовка XM-110 поступила на вооружение боевой группы Fury ("Ярость"). http://www.lenta.ru/news/2007/04/24/sniper/ Есть у кого нибудь более подробная инфа об этом чуде. Подозреваю, что это SR-25, адаптированный под требования военных. Насколько я знаю, в армии США это будет первый AR-based образец под патрон 7,62 НАТО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 26.04.2007 в 20:42:23 2bugmonster: Вот здесь (http://en.wikipedia.org/wiki/XM110_Semi-Automatic_Sniper_System) есть ссылки. А вообще Google в помощь.;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 27.04.2007 в 02:18:56 лентару жжот. боевая группа Ярость ;D это они так task force F обозвали ))) хотя ну типа да, F по традиции имеет словесное обозначение Fury. http://img341.imageshack.us/img341/7311/45310423153748jx2.jpg http://img182.imageshack.us/img182/7572/sass01wv5.jpg на основе SR25, да... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.04.2007 в 08:34:45 А чего нового то в этой факте? Оно ж уже давно служит... SR25. Или новая красная крышка - и всё, новый вундерваффе? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 28.04.2007 в 02:22:59 SR25 - вообще-то матчевое ружо. просто закупаемое USMC для SS (скаутов-снайперов) и снайперов вообще. XM110 - это MK11 MOD 0 из сам знаешь откуда. система, которая базируется на SR25. XM110 "XM 110, a derivative of the Mk11 MOD 0 (US NAVY dsg) includes a 20" (508mm) cold hammer-forged, free-floating target barrel, Knight's Rail Adapter System (RAS) consisting of four Picatinny rails for mounting various devices, flip-up front and rear detachable iron sights, Harris swiveling bipod, a Leupold 3.5-10x40mm variable power scope with mil-dot reticle, heavy duty scope mounts and a Knight's SR-25 Quick Detach sound suppressor offering -28dB of noise reduction. This rifle is also gauranteed to shoot 1 MOA." SR25 "The SR-25 Match Rifle is the basic model, including a 24" (609mm) cold hammer-forged free-floating target barrel. A carbon fiber handguard is included, attaching directly to the receiver without applying any force to the barrel. Though no targeting devices are provided, the SR-15's flat top receiver and gas block include Picatinny rail mounts precision machined directly into them. Knight's can provide detachable iron sights or scope rings as an option." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем FunkyJunky на 28.04.2007 в 02:30:34 2MicDoc: Quote:
гыг, ну да, целых два года )))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.04.2007 в 17:07:35 Раз ветку "Русское оружие" прикрыли, продолжим здесь ;D Но только не АК vs AR, приелось уже... Лучше пообсуждаем ТТ vs ПМ ;) Мое мнение - ТТ лучше :P точнее, патрон с большей бронебойностью и начальной скоростью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.04.2007 в 17:26:22 2Zmey: А я говорю - Маузер не даром был любимым оружием комиссаров. Так же, как и револьвер "Наган" ;D Пожиратель обезьян, не надо, а? И здесь ведь разборки начнутся :( Калибр ТТ и ПМ разный. Патроны разные. Если сравнивать ТТ то как раз с Маузерами - патрон почти один и тот же, на сотку разница в обозначении калибра (7.63 у маузера), реального различия нет - стреляется разными по наименованию патронами из обеих одинакого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2007 в 17:38:18 2Zmey: В каких попугаях думаешь сравнивать? Для каких целей лучше то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 28.04.2007 в 17:54:15 ПМ мне больше нравится. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.04.2007 в 21:11:02 О боже! *ушло напиваться с горя. Второй раз ЭТОГО я могу и не перенести. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ThunderBird на 28.04.2007 в 21:27:57 2Satan`s Claws: крепитесь, Павел! Партия оказывает вам доверие! :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.04.2007 в 21:33:11 2Satan`s Claws: ;D А ты что, думал что модером просто быть? В этой дурке? :) Будь здоров, чокаюсь! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2007 в 21:51:29 Будет рецидив в тех-же лицах-думаю что и результат будет тот-же. Награды найдут героев, и единственная разница лишь в том что эту ветку предстоит чистить, а не закрывать. Это я про политику партии. А еще будет оч приятно если входной тезис будет корректен и конкретен. 2Satan`s Claws: позовём Чу. И порядок воссияет :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ThunderBird на 28.04.2007 в 22:30:49 Призрак бродит по Европе... тьфу, по форуму! Призрак Тирана! ! ! Кстати где он?:D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.04.2007 в 22:39:52 2MicDoc: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2007 в 23:11:35 2Дядя Боря: читаем внимательно первый пост про ТТ-ПМ. Читаем мой мост после предыдущего. Находим ответ и удовлетворяем интерес. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.04.2007 в 23:16:16 2MicDoc: [offtop]Ну прямо данетка какая-то. Миша, я тоже умею играть словами, не надо загадывать загадки в ответ на прямой вопрос :([/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2007 в 23:19:23 2Дядя Боря: 1. В каких попугаях думаешь сравнивать? 2. Для каких целей лучше то? Сегодня имею настроение ночью спать, а не играть словами. Спокойной ночи, Дядя Боря: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.04.2007 в 23:28:07 2MicDoc: Quote:
Это уже уточнения входного тезиса, а не сам он. Потому и спросил. И мою реакцию на предложение спора ты видел, вполне вписывающуюся в уточнения :) Спокойной ночи, Доктор :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.04.2007 в 12:32:50 2MicDoc: Меня прежде всего интересует мнение людей, юзавших оба пистолета. Насколько удобны, сбалансированы, точны, легко ли чистить и разбирать и т.д. 2Дядя Боря: Маузер - это Desert eagle гражданской войны, имхо. Он хоть и точный, и многозарядный, но уж больно тяжелый и большой. Его компоновочная схема как то больше для ПП подходит. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.04.2007 в 12:44:43 2Satan`s Claws: Quote:
2Drakon: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 13:46:26 2Zmey: Quote:
Ну зато патрон тот же, что у ТТ :). Кстати, последние модели пистолетов Маузер (1932г) были с возможностью автоматической стрельбы и съёмным магазином на 20 патронов. Примкнутые к деревянной кобуре-прикладу фактически являлись пистолетами-пулемётами :), но в России не применялись. А распространёнными в гражданскую войну были трофейные Маузеры 1912г, выпущенные в первую мировую десятками тысяч (классический тип), и позже - специально изготавливаемые по заказу Советов модель 1920г с укороченнам до 100мм стволом. Именно этот укороченный Маузер К-96 образца 1920г (полицейский или "Боло-Маузер" от слова "большевик") и надо сравнивать с ТТ. ИМХО, конечно. :) Как вариант - сравнивать ТТ с револьвером "Наган", до сих пор применяющимся в ВОХРе - один калибр и примерно одинаковые по длине стволы. А сравнивать с ПМ? Модеры следят, и если не дают сравнивать АКМ и АК74, (мол калибр разный) хотя ранее все вовсю сравнивали АК47 и М16 (с точно той же разницей в калибрах), то и сравнение ПМ с ТТ объявят несостоятельным - разница в калибрах ещё сильнее :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 29.04.2007 в 14:11:56 2Дядя Боря: Quote:
Насколько мне известно, раньше (до XX века) была такая традиция: офицеры сами покупали себе оружие, коня, броню. И в царской армии до революции офицеры могли иметь личное оружие, купленное за свой кошт. Вот многие и выбирали себе маузер C-96 заместо штатного нагана. А революционные матросы их и реквизировали: зачем пистолет покойнику? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 15:07:11 2Lich_Kashey: Quote:
Эта традиция по личному оружию офицера существовала и в 20м веке, вплоть до революции. Офицеры предпочитали всё-таки более малогабаритное оружие, например Люгер - "Парабеллум" (в принципе тех же габаритов, что и Маузер, особенно "артиллерийский" :)) или Вальтеры. Во время же войны трофейных пистолетов стало много больше, чем штатных, ими обзаводились не только офицеры и унтеры, но и солдаты. Поэтому и написал о трофейном происхождении маузеров у комиссаров - оно конечно и у офицеров реквизировали, но трофейного было больше. Кстати, как личное оружие офицеров сравнивать цепочку "Наган" - "ТТ" - "ПМ" видимо корректно будет всё-таки, потому что в таком порядке они сменяли друг друга на вооружении Красной - Советской Армии. То есть официальное назначение их было одинаковым. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 29.04.2007 в 16:03:33 Где-то читал, что Наган чаще встречался у пехотных офицеров и был "любимее" чем ТТ. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 16:47:56 2istr: Хммм. А про какие годы речь? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 29.04.2007 в 16:55:35 2Дядя Боря: Виноват, забыл. Великая Отечественная, если слишком широко, то середина, 43-44 года. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 20:24:24 2istr: В явном виде любовь к "Нагану" присутствует в романе Шолохова "Поднятая целина", там и Разметнов, и Нагульнов ходят с наганами, и Нагульнов даже панегирик рассказывает о надёжности "Нагана". ТТ был принят на вооружение в 1933г для замены целого "зоопарка" имевшегося тогда личного оружия самых разных систем и калибров, что сильно затрудняло снабжение патронами. При этом Наган остался на вооружении частично - как оружие нестроевиков типа комиссаров, завскладов и вохры, и его выпуск не был прекращён (кажется выпускается и по сей день, под каким-то другим названием, я по крайней мере видел его у мента неделю назад). Так как офицеры в Отечественную были и из старой гвардии, служившие до 33г, то вполне вероятно и понятно их стремление в качестве личного оружия иметь "наган", хорошо знакомый им, и в безотказности которого они реально неоднократно убеждались, нежели новый тогда и незнакомый ТТ - инерция - вещь очень труднопобедимая. Наган тогда ещё оставался на вооружении и вполне мог быть использован. А написано могло быть чуть ли не в любых мемуарах офицерских, сейчас наверное и не установить точно. Позже, с распространением на фронте пистолетов-пулемётов ППД-ППШ-ППС, здравый смысл и неограниченное наличие патронов к ТТ, одинаковых с пистолетами-пулемётами, видимо победил, и ТТ стал главным и единственном пистолетом в армии, до перевооружения на ПМ и АК-47 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.04.2007 в 20:32:43 По идее, ПМ шаг вперед по сравнению с ТТ, для этого и создавался. Дядя Боря, а где ты в "Поднятой Целине" про панегирик нагану читал, чтой-то не помню? А Давыдов ходил с браунингом, кажется, ему Нестеренко подарил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 20:42:13 2MAn: Ну ты от меня много хочешь - я "Поднятую целину" читал 35 лет назад. :) И сейчас под рукой нет. Но этот эпизод помню - Давыдов заходит к Нагульнову, а он наган чистит, тут у них и разговор произошёл, даже кажется со сравнением Давыдовского браунинга с нагульновским наганом :). А осторожный Разметнов перестрелял из нагана всех супостатов, сидя под окном, после того, как супостаты Давыдова с Нагульновым, вломившихся в дверь и не ожидавших сопротивления, шлёпнули. Раньше считал их героями, а теперь вижу - герой то - Размётнов :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 21:02:51 2MAn: Quote:
Служил когда - случай был. Дембеля довели молодого сержантика до белого каления, а он дежурным по батарее стоял. Открыл сержантик оружейку и схватил ПМ командира батареи, лежавший близко, заряженный, в кобуре с двумя запасными обоймами. У АКМ-ов то патроны - в другом ящике, под другим замком, да ещё и набить в рожок их надо - некогда, мандраж по полной. Выскочил сержантик на крыльцо казармы и из ПМ по обидчикам произвёл 8 выстрелов - то есть расстрелял весь магазин. Ни одного попадания - в упор, расстояние от 2х до 5и метров было. Меряли потом следователи это тщательно. Побежал сержантик дальше, к задней дырке в заборе части за сортиром (как же без неё :)), из сортира выходит прапор и орёт - "Ты куда?", сержантик, на ходу успевший поменять магазин, выстрелил в него 3 раза. Не попал. С 8 метров, правда - на бегу. Прапор пошёл назад в сортир, сержантик убёг. Потом сам пришёл, был суд, сержантика оправдали, "состояние аффекта", перевели дослуживать в другую част, обидчиков - в штрафбат на 2 года определили, прапор сам уволился. Повезло, что не попал ни в кого, так бы - засудили... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.04.2007 в 21:13:39 Нагановский патрон имел тупоконечную(с плоской вершинкой) пулю, ОДП которой было вероятно не плохое. ТТшный же патрон был "бронебойнее", что в общем то не относится к достоинствам пистолетного патрона. Достоверных данных об энергии Нагановского патрона навскидку не нашел, ТТшный же пишут около 500-510 Дж. А уж вера в априори большую надёжность револьверов по сравнению с отн новым видом "автоматических пистолетов" и вовсе решала. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.04.2007 в 21:24:05 2Дядя Боря: Для того что бы толково с пистолета стрелять, нужно "поставленную руку", что ли иметь. плавно спустить спуск у пистолета, имхо, труднее чем у автомата, из за удержания одной рукой и разницы в расстоянии между точками хвата оружия | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.04.2007 в 21:42:44 Но, ведь во всем поставленную руку нужно иметь, не так ли? Занимаясь в детстве пятиборьем, я стрелял регулярно из спортивного пистолета (Марголина), удерживая его, как положено, вытянутой рукой. Не помню, чтобы ощущал какие-то неудобства. А вот удовольствие, да, ощущал - патронов скоки хош, в разумных конечно пределах, но по 50 на брата - точно. Ну, и упражнения обязательно: удержание оружия, имтация выстрела и т.п. не упомню уже всего. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.04.2007 в 21:45:46 2Дядя Боря: Quote:
На одном из юбилеев Победы, видел несколько фотогорафий, из Сталинграда, Кенигсберга, еще откуда-то, на них бойцы в бронежилетах, наподобие кирасы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.04.2007 в 21:53:23 2MAn: То был "боевой нагрудник". Держал строго пистолетные пули , причём с 50 и более метров, емнип. Ты еще немецкую фишку на каску не видел:), она за "рога" к каске цеплялась и якобы в лоб было уже не пробить... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.04.2007 в 22:04:27 Ну, понятно, винтовочную и сейчас бронежилет хрен удержит. А что за фишка, какая у неё конструкция? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 22:34:37 2MAn: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 29.04.2007 в 22:46:42 2Дядя Боря: Quote:
Есть у меня некоторые сомнения: по заказу германской армии поставлялись маузеры "красная 9" под 9мм пара. Почему тогда для ТТ послужил основой патрон 7,63мм маузер? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.04.2007 в 23:27:59 2Lich_Kashey: Из справочника. Там с циферками не очень, но написано следующее. Модель Маузер К-96 образца 1912г оказалась наиболее известной и распространённой (7.63 у неё калибр). До конца 1ой мировой были выпущены десятки тысяч пмстолетов. С 1916 (во как, война то уже экватор перевалила) в германскую армию стали поступать пистолеты калибра 9мм Пара, приспособленные для стрельбы патронами, которыми стрелял официально принятый на вооружение пистолет (Люгер-"Парабеллум" 08 ), имевшие отличительную маркировку - на щёчках рукояток была вырезана девятка, покрытая красной краской. После Версальского договора калибр пистолетов, выпускаемых Германией, был ограничен 8мм, поэтому Маузеры снова стали делать только 7.63 мм. Сколько конкретно из десятков тысяч было 7.63, а сколько - 9мм - не нашёл, но до 16 года и после 18 года выпускались только 7.63. А с 16 по 18 видимо и те, и те. И в России ИМХО в основном они были, и патрон 7.63 Маузер выпускался на российских заводах серийно, недаром этот патрон был принят на вооружение для ТТ и для пистолетов-пулемётов российских, провоевавших всю 2ю мировую. А вот 9мм Пара был принят только для ПМ уже после отечественной, и нигде кроме ПМ и небольшой партии АПС, быстро снятых с вооружения, долгое время не применялся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.04.2007 в 07:18:47 2MicDoc: Quote:
2MAn: На немецких касках (ранних) и на финских имелись рожки. На них крепился броненалобник изогнутый по форме каски и имеющий Г-образные прорези для крепления на рожки. На форуме была фотография, если не путая. 2Дядя Боря: Quote:
Вероятно описочка - не Пара, а ПМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 30.04.2007 в 11:20:11 2desants: Угу. Моя не описка, а заблуждение. Плохо справочник смотрю. 9ммПМ при одинаковом калибре (диаметре пули) и одинаковой гильзе с 9ммПара имеет значительно более короткую пулю. То есть если для ТТ был принят маузеровский патрон практически один в один, то для ПМ сделан свой патрон. Полных аналогов в справочнике не увидел. Интересно, вот было время - делали же своё что-то и в области компонентов. С 70х годов, по крайней мере в области электронных компонентов, полностью перешли на "цельнотянутые" технологии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 30.04.2007 в 11:30:16 Хотя и с диаметром пули тоже вопрос. Справочник у меня короткий сильно. Например упомянуто, что 9ммПМ и 9 мм Браунинг различаются по диаметру пули из-за разницы в определении калибра, в СССР калибр меряется между противоположными полями нарезов, а диаметр пули равен 9,2мм. У Браунинга же 9мм - диаметр пули, а канал ствола от поля до поля будет 8,8мм. Про то, как у Парабеллума меряется калибр (или что конкретно подразумевается под кадибром) не упомянуто. Но факт то, что 9ммПМ и 9 ммПара патроны разные, конечно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.04.2007 в 12:18:19 http://world.guns.ru/handguns/tt33-cut.jpg Как я понимаю, основным недостатком ТТ является износ качающейся серьги, из за чего снижается точность и надежность оружия. А вобще есть у меня подозрение что ТТ почти полностью скопирован с .45 Кольта 1911, очень уж они похоже выглядят | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.04.2007 в 12:29:57 http://world.guns.ru/handguns/semiauto_design.jpg а вот схема Кольта .45 :) только что нарыл про Глок: Еще одним неприятным следствием конструкции без ручных предохранителей является изрядное число несчастных случаев среди американских полицейских, с завидной регулярностью простреливающих себе ноги в процессе убирания пистолета в кобуру. При отстутствии должных навыков они зачастую пытаются вложить пистолет в кобуру, не убирая палец со спускового крючка. палец натыкается на край кобуры, выжимает спуск... и срочно звоним 911. Впрочем, это конечно более вопрос отутствия навыков нежели конструкции пистолета. ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sealord на 30.04.2007 в 16:29:38 2Zmey: "Glock" 17 Патрон 9х19 мм Питание прямой коробчатый магазин емкостью 17 патронов Вес неснаряженного пистолета 620 г Вес неснаряженного магазина 41 г Вес снаряженного магазина 250 г Длина оружия 188 мм Длина ствола 114 мм Нарезы 6, гексагональный профиль, правая нарезка, шаг 250 мм Начальная скорость пули около 350 м/с Дульная энергия около 500 Дж "Glock" 19 Патрон 9х19 мм Питание прямой коробчатый магазин емкостью 15 патронов Вес неснаряженного пистолета 595 г Вес снаряженного магазина 240 г Длина оружия 177 мм Длина ствола 102 мм "Glock" 20, 21, 22 Патрон "10 мм auto"/.45 АС/.40 S&W Питание прямой коробчатый магазин емкостью 15/15/10 патронов Вес неснаряженного пистолета 803/770/679 г Длина оружия 185 мм Длина ствола 115 мм "Glock" 26 и 27 Патрон 9х19 мм/.40 S&W Питание прямой коробчатый магазин емкостью 10/9 патронов Вес неснаряженного пистолета 565 г Длина оружия 160 мм Длина ствола 89 мм Начальная скорость пули 340/290 м/с Дульная энергия 460/475 дж http://worldweapon.ru/strelok/gluki.php | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.04.2007 в 16:37:41 2Дядя Боря: Quote:
Длина гильзы: 18мм/19,15мм (не спроста они 9х18 и 9 х19 называются:)) Диаметр пули 9,25 мм/9,03 мм (хотя думаю коммерческие Пары могут иметь отличающиеся размеры) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 30.04.2007 в 16:57:06 2desants: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 30.04.2007 в 18:18:29 Наган VS ТТ VS ПМ Довелось пострелять из всего вышеперечисленного. Меньше всего понравился наган - неудобный, спуск очень тяжелый (самовзводом) и какой-то неровный, чтоли... даже с предварительным взведением курка. В руке не лежит (по крайней мере в моей). Хотя встречался с мнением, дескать он точнее (по сравнению с теми же ПМ, ТТ), т.к. имеет довольно длинный и неподвижный ствол. Ну это кому как, мне главное чтоб пистолет в руку ложился и спуск чтоб был хороший. Про снаряжение нагана патронами вообще молчу, долгий это процесс. ТТ. До того, как взял в руки, думал - неудобная рукоятка. Оказалось - вполне даже ничего, пожалуй не хуже ПМ. Понравилась кнопка защелки магазина, которая находится в правильном месте - в основании спусковой скобы. Вообще пистолет довольно удобный. Недостаток - отсутствие как такового предохранителя. Есть только предохранительный взвод курка, однако слишком полагаться на него не стоит. ПМ. Пользуется славой не слишком точного пистолета. Ни раз слышал "отмазки" промазавшего по мишени - дескать, что вы хотите от этой пукалки - дайте мне стечкина, и тогда я покажу класс. У меня же мнение сложилось другое. Пистолет достаточно точный (особенно учитывая его класс - это все-таки скорее компактный пистолет, чем полноразмерный вроде Кольта, Беретты 92 и т.п.). Спуск, правда, от экземпляра к экземпляру бывает разнится, но в целом нормальный. Не нравится защелка магазина. Зато очень прост по устройству, ломаться буквально нечему. Простой и надежный предохранитель. Неподвижный ствол - еще один плюсик, правда не то чтобы существенный. Точность ТТ и ПМ (опять-таки, в первую очередь в моих руках) примерно на одном уровне. Отдача - субъективно по силе тоже не очень отличается. ПМ чуть-чуть сильнее (на больший угол) "поворачивается" вверх. Кто-нить имел опыт общения с новыми образцами? В первую очередь интересует ПЯ (МР-443 "Грач"), как более-менее эргономичный. А то СПС и ГШ-18 на это определение никак не тянут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.04.2007 в 19:09:54 2Мозгун: Заметь - я писал не "калибр", а "диаметр пули"! Вещи разные принципиально. 2ROF: ПЯ - крайне низкое качество изготовления. Quote:
ПЯ в руке (моей по крайней мере) лежит намного неудобнее, вставляя на место возвратную пружину можно пораниться - ее направляющая имеет острые рога.. СПС вообще как влитой, а спуск - фантастика - очень плавный на всем протяжении, правда без предупреждения - некоторым такое не нравиться. ГШ - вроде ничего, но напрягает низкий, если смотреть сбоку, затвор. Не ухватишся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.04.2007 в 21:15:31 На меня ГШ-18 произвел внешне впечатление полного убожества. А боевые выступы на стволе :o Пусть бы эти товарищи занимались авиапушками :) Так же где то читал про отвретительное качество изготовления ГШ, так что видимо эта болезнь всех новых Российских пистолетов. У ПЯ по описанию порадовала возможность перестановки защелки магазина. Про затворную задержку ничего не написано у Попенкера, но по фото вроде ее так же можно переставить для левши. 2Десант: можно переставить затворную задержку или нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 30.04.2007 в 22:21:51 2desants: А с точностью у СПС как? На 10-15 метрах | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2007 в 09:22:40 2Zmey: Quote:
2istr: На мой взгляд - убер-пистоль по всем показателям. А точность - и на 15 и на 25...:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.05.2007 в 12:18:47 По ГШ18 цельна ветка на ганзах есть. Основной недостаток производства (и как следствие - цена) - индивидуальная подгонка эээ затворной рамы вроде (вобщем той детали, которая сверху двигается :) ) и тех самых боевых выступов практически на каждом образце... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.05.2007 в 13:05:52 2Artem13: На мой взгляд это следствие инерции мышления конструкторов - то что годиться для пушки, не подходит для стрелкового оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 01.05.2007 в 17:05:22 2desants: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2007 в 17:18:25 2Мозгун: Диаметр пули больше калибра всегда. Независимо от того как он меряется, "по их" или по "нашему" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 01.05.2007 в 18:20:25 2desants: Сами стволы мерил? Интересно какой реальный диаметр у стволов 9ммПара и 9.2 русских. Сдаётся мне что у "пара" 9мм ровно и есть.Две сотых на пуле- разброс изготовления... Quote:
Как бы не мерялся, главное чтобы точно назывался."У них" - точно.У нас - нет. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ROF на 01.05.2007 в 18:29:25 2desants: Про СПС много слышал нехорошего. Сам правда в руках не держал, ну да руки у каждого свои, что одному удобно - другому таковым не покажется. Не нравятся мне на пистолетах автоматические предохранители, т.е. всякие кнопочки выступающие/выпирающие. У СПС это вообще притча во языцах, я имею в виду заклеивание изолентой/скотчем. Уж сделали бы как на Кольте 1911-м, если уж так хотелось, там он удобнее намного (опять же по отзывам). Кстати, на СПС затворную задержку таки добавили или нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2007 в 18:31:21 2Мозгун: Quote:
По мне - так в гладком стволе калибр которого Х прогрызаются нарезы. Площадь их значительно меньше площади полей, посему и на калибр они претендовать не должны. Шутка:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 01.05.2007 в 18:54:54 2Мозгун: Насчёт "точности" названия калибра. И у "них" калибры называются по разному, не везде принято мерять калибр по нарезам и там. Многие же калибры пуль - вообще условно названы. Так, например калибр .30 точно соответстствует 0,30 дюйма или 7,62мм, но обозначение .32 уже условно - им обозначают патроны калибра 7,65мм, что восе не равно 0,32 дюйма. Явная условность есть и в обозначении .38 или .380. В переводе это соответствует 9,65мм, но пуль такого размера нет. На самом деле так обозначают патроны калибра 9мм. Среди обозначений 9-мм патронов есть и такое, как .357. Это число точно соответствует 9 мм, и как индивидуальное обозначение оно введено для особо мощного патрона. Могу ещё понаписать, но для примера хватит :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 01.05.2007 в 19:26:09 2Дядя Боря: дядь Боря речь идёт о калибрах которые оцениваются метрическим стандартом.О чём ты пишешь - я и так знаю, и много ещё ты упустил.(ещё вспомни классику - калибр это количество картечин отлитых...)Если на западе пуля именуется соот-но диаметру ствола - то всё ведь логично, но нашим почемуто западло стало маркировать 9.2 как есть.Стали мерять по выступам нарезов, чего никто и нигде больше не делает...ИМХО глупо.Притом что 7.62 соотв-ет западному ЕМНИП в точности.Логика где? (с)Здесь играем, сдесь не играем, сдесь селёдку заворачивали... ЗЫ Дома ремонт, щас не найду куда засунул, есть у когонить патроны 7.64х54 унд х39? померяйте штангенциркулем пули плиз...заодно неплохо бы 5.45... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.05.2007 в 19:56:12 У меня будет такая возможность в следующую среду. Но не боевые, а практические :) Есть подозрение что у них пуля меньше диаметром чем у боевых. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2007 в 20:02:28 Quote:
Если имелся ввиду 7,62х54 - то 7,90 7,62х39 - 7,85 5,45х39 - 5,62 Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 01.05.2007 в 20:27:16 2desants: Quote:
К тебе уже выехали. Не уходи никуда. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.05.2007 в 20:27:32 2Мозгун: как правильно заметил Десант нарезы - это выгрызенные спиральки. А поля - это выступающие спиральки. Так Калибр по нарезам - это расстояние между дном противоположных нарезов. А калибр по полям - это калибр по нарезам - 2х высота нарезов :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 01.05.2007 в 20:37:51 2Мозгун: так что - дело вкуса и ГОСТа. И чем тебя дюймовые обозначения не устраивают? То же линейное измерение, стандартизованное в других странах, что мне теперь - их дикарями считать, что они в дюймах меряют? :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2007 в 21:24:20 2Zmey: Quote:
Кстати не всегда количество нарезов четное. Как тогда мерить Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.05.2007 в 21:56:26 господа, предлагаю недоосознавшим суть понятий калибр, нарез, диаметр и др почитать лит-ру. Тезис о разных методах получения цифры"калибр" у нас и в буржуиндиях-прозвучал. Об чём дискуссия то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 01.05.2007 в 21:56:36 Quote:
У меня вообще из нестреляных патронов открывашки для пива выточены...типа коллекция калибров.Пули целенькие, и капсюль незамят, но не боеприпас... ЗЫ А ещё из 7.62х54 неплохие наконечники на кий получаются.Гильза - слегка конус... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2007 в 22:08:43 2ROF: Quote:
Затворная задержка есть. А вот насчет "рукояточного" предохранителя остается только согласиться. Если бы имел "свой" СПС - обязательно бы заклеил. Но боюсь при такой закупочной цене они очень нескоро до нас доберутся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.05.2007 в 22:10:07 Вообще, господа-товарищи, если интересуют точные цифры, то вот их немного. Патрон 9х18 мм ПМ (и ПММ) - фактический диаметр пули 9,25-9,27 мм(простите, но погрешность в изготовлении применительно к стволу в 0,2 мм - это уже не погрешность, это брак без всяких оговорок), длина гильзы 18,00 мм, длина патрона 24,80 мм. Патрон 9х19 мм Пара - фактический диаметр пули 9,02-9,03 мм, длина гильзы 19,15 мм, длина патрона 29,70 мм. Различия в диаметре пуль - правильно, следствие различных способов измерения калибра у них и у нас ( у них по нарезам, у нас по полям). Применительно к патрону ПМ это означает, что у него диаметр больше как раз на глубину нарезов - те самые 0,2 мм. Но, что характерно, в патроне 9х21 мм СП-10 отечественные оружейники обратились к западной системе - фактический диаметр пули этого патрона 9,03-9,05 мм. Кстати, на старой работе довелось пострелять и из ПМ, и из ТТ, и из Нагана. Наган - не понравился. Очень тяжелый спуск, причем в конце хода спускового крючка подушечку указательного пальца норовит защемить между спусковым крючком и рамкой. Хотя рукоятка не сказал бы что очень неудобная. Дело привычки. Отдача более чем терпимая. Ствол подбрасывает, но не сильно. ТТ и ПМ - примерно равноценны по ощущениям. Рукоять примерно одинаково удобна у обоих (для моей руки, по крайней мере). ПМ по ощущениям больше задирает ствол при стрельбе. Значимых различий в ощущаемой отдаче, простите за каламбур, не ощутил. У ПМ очень эргономичный предохранитель - сразу при обхвате рукоятки выжимаешь его большим пальцем вниз и готово. Но вот защелка магазина однозначно лучше у ТТ (по расположению, а вообще одной из проблем ТТ, сопровождавших его в течение жизненного цикла, была потеря магазина при стрельбе). А в целом из попадавшего в руки больше всего понравился "Глок". Очень эргономичная машинка. Правда, пострелять из него не довелось. :( С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.05.2007 в 22:20:24 2desants: У СПС, как и у его предшественников, насколько мне известно, нет затворной задержки, выключаемой вручную. В нем реализована достаточно старая, но редко применяемая система, при которой после отстрела магазина затвор остается в крайнем заднем положении, а выводится из него и досылает патрон в ствол автоматически при вставлении нового магазина. Иван, скажи, а каковы ощущения от стрельбы из ГШ-18, ПЯ, СПС (ежели были в твоей практике стрельбы из них)? Причем, если можно в сравнении не только друг с другом, но и с остальными предметами обсуждения - ПМ, ТТ? С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nuclear на 01.05.2007 в 22:37:48 Извиняюсь, что отвлекаю от темы, но хотелось бы узнать поточнее, как называется то, что представлено на картинке: http://img127.imageshack.us/img127/7894/18901ss1.th.jpg (http://img127.imageshack.us/my.php?image=18901ss1.jpg) Это уже СПС, или, как выразился Стволяр, один из его предшественников? Просто я его уже нарисовал для своей модификации, а обозвать правильно не могу :). Извиняюсь за оффтоп. Просто речь пошла как раз о нём, а я давно уже держал этот вопрос на уме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.05.2007 в 22:45:19 Это именно СПС. Не сумлевайтесь, барин. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.05.2007 в 23:08:21 2Стволяр: А не Гюрза разве? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 01.05.2007 в 23:59:09 2Стволяр: Вроде Гюрза ака СР-1 "Вектор" :-/ Или опять переобозвали :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nuclear на 02.05.2007 в 00:22:45 А есть ли вообще информация о том, какие изменения были внесены в конструкцию серийного СПС по сравнению с ранними образцами (СР-1, Вектор и т.д.)? Насколько я помню, одним из небольших недочётов эргономики где-то упоминалась слишком широкая рукоятка. На данном фото, как мне кажется, она слегка поуже. Не говоря уж о её совершенно другом исполнении, да и формы в целом (тыльная часть "залезает" на рамку, и весьма прилично). Так же изменено местоположение защёлки магазина, да и сама она, опять же как мне кажется, имеет более удобную форму. Исходя их этих наблюдений я всё-таки склоняюсь к варианту, что это пусть и не окончательный вариант СПС, но один из последних предсерийных точно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.05.2007 в 11:35:38 Лучше бы автоматический предохранитель убрали с рукояти, или хотя бы увеличили. А то уродство сплошное :) ИМХО. Хм, а как сейчас обстоят дела с покупкой офицерами личного оружия? Коль ПЯ приняли на вооружение, то с патронами 9х19 думаю особых проблем не будет для того же Глока ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 02.05.2007 в 13:41:41 2Мозгун: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.05.2007 в 14:13:13 2Zmey: , По развиваемому максимальному давлению в стволе давлению патрон 7Н21 существенно превосходит коммерческие боеприпасы 9х19мм Люгер/парабеллум, а потому может использоваться только в специально созданном под него оружии. В то же время оружие, рассчитанное под патрон 7Н21, в том числе и ПЯ, может без проблем использоваться с большинством коммерческих патронов 9х19мм, а также с патронами 9мм НАТО. (с)Попенкер | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 02.05.2007 в 14:53:52 2Drakon: Quote:
Системы - безсистемные, Стандарты - нестандартные, Пространство - неэвклидово, хрен знает чьё оно... (с)Т.Шаов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2007 в 16:15:37 2MicDoc: Может он коммерческие и превосходит, но и 9 мм НАТО на 25% мощнее стандартных 9 мм Пара. Так что любой натовский ствол полагаю выдержит наш "горячий" патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.05.2007 в 18:53:21 2MicDoc: У того же попенкера написано что патрон 7Н21 может использоваться в любых достаточно прочных пистолетах. Глок стреляет под водой - не показатель ли это достаточной прочности??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.05.2007 в 19:07:31 2Zmey: не показатель:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ThunderBird на 02.05.2007 в 19:10:28 2Zmey: то, что он стреляет под водой, скорее показатель работы автоматики и механизмов, в принципе. Поправьте, если неправ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 02.05.2007 в 19:31:33 И вообще - показуха. Чистый PR. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 02.05.2007 в 21:15:55 Да и вообще нафиг не надо этот 7Н21 пихать в другие пистолеты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 02.05.2007 в 22:01:03 Странно, что в ходе дискуссии о точных размерах патронов никто не вспомнил всем известный сайт.;) Пистолетные патроны (http://world.guns.ru/ammo/am10-r.htm) Винтовочные и промежуточные патроны (http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm) По поводу отзывов о ГШ-18, ПЯ, СПС - на ВИФе можно поискать, там было. Кстати, из созданного на базе ПЯ пистолета МР-446 "Викинг" теоретически уже может пострелять любой желающий - его сертифицировали как спортивный (точнее, МР-446С с магазином на 10 патронов), и некоторые тиры закупили (как минимум те, что имеют отношение к практической стрельбе). Цены, правда, иногда поражают - вплоть до 60 рублей за выстрел.:o Говорят, даже в моем городе уже есть, но никак я до тира не дойду.:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.05.2007 в 22:57:47 2istr: патрон сугубо военный/сильно специальноправоохранительный. бронегопников стрелять. По уму... первая и на сейчас самая удачная реализация бронебойности и ОДП. По бронебойности в этом патроне ничего лучше нету и не будет еще лет 5-10. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.05.2007 в 06:24:08 2MicDoc: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.05.2007 в 09:02:34 2desants: ну да, а еще .50BMG жжот:))), и ОДП ничего так, и броню проламывает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 03.05.2007 в 12:22:01 14,5 от КПВТ тоже неплохое останавливающее действие имеет ;D Вспомним еще ЮАРскую снайперскую винтовку калибра 25мм стреляющую пушечными снарядами :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 03.05.2007 в 12:55:20 А нет того, что пуля СП-10, учитывая ее конструкцию, оставит свинцовую рубашку в бронике и пробьет его только сердечником, у которого ОД невпечатляющее? Пора все-таки в "Пули и калибры перебираться".. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 03.05.2007 в 12:58:18 Всё это неспортивно :P Вот ГШ-306 - это весчь! :D Бьёт далеко и быстро, а главное больно ;) :moderator: ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.05.2007 в 19:23:16 2MicDoc: В отличие от .50ВМГ СП-10 все же почти обычный пистолетный патрон, для почти обычного пистолета. 2povar: У сердечника-то невпечатляющее, а у патрона в целом - ого-го. Рубашка-то вою энергию тушке передает, пусть и через броник. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 03.05.2007 в 19:54:10 2desants: А каких классов броников они заявили гарантированное пробитие? А то думается что по гипотетическому жилету с керамикой это будет ну вовсе неэффеективно. ;) Рубашка - в пластину, без последсдствий для испытуемого, сердечник - в тело.. Какие у него габариты/масса интересно, кстати. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 03.05.2007 в 20:18:50 2Zmey: Quote:
NTW-20. 14,5мм и 20мм варианты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 03.05.2007 в 21:02:56 2desants: Иван, а тебе не доводилось видеть ситуацию, когда пуля бронежилет не пробила? Как у человека в бронике с боеспособностью? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 03.05.2007 в 21:31:08 2Lich_Kashey: 25мм. В журнале "Оружие" есть фото. Пушечка ручная с гидравлическим противоткатным устройством ;) Схема автоматики с длинным откатом ствола | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 04.05.2007 в 10:14:57 2istr: Я наблюдал. Пуля попала в подмышечную впадину, ударила в спинную пластину, не пробила, отрекошетила в грудную. Вобщем кишь-мишь внутри броника. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.05.2007 в 11:05:04 2Drakon: Ага, ясно, значит действительно рикошетит. Но меня интересовала другая ситуация: пуля вообще до тела не добралась. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.05.2007 в 11:05:51 2Drakon: Немного не то спрашивали - пуля не попадает внутрь бронника ... а отдает всю нергию бронепластинам... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.05.2007 в 16:25:35 2istr: С работоспособностью по разному. Потому как зависит очень от многого. 2povar: Теория - это очень далеко. Например, после пробития дерева в упор, пуля 5,45 не должна пролететь 500 метров по лесу. А она летит. И убивает к тому же. "Пуля точно знает кого она не любит" (с) А всякое там "эта пуля имеет на 20% большее останавливающее действие, а вот эта на 15 % бронепробиваемость". Человечесому тельцу тельцу по большому счету все равно что в него прилетит - пуля из "бура" с 1,5 км или 5,6-мм охотничья с 200 м... "Нет ничего проще, чем вас убить" было написано в одном военном журнале и, сдается мне - это так. Об этом надо помнить, потому как S/L не предусмотрены. Это так... нахлынуло :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 04.05.2007 в 17:02:25 2povar: Вобще то сердечник в 2-3мм диаметром при попадинии в органы уделает их не хуже обычной свинцовой пули. К тому же если противник в бронике лучше когда ему в тушку входит сердечник чем когда пуля вязнет в бронике :) ЗЫ: убить можно даже вилкой, так что с desants: я согласен полностью | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем povar на 04.05.2007 в 17:34:07 Утверждение "про вилку" я также использую весьма часто, заменяя, правда, на иголку.. :) Но в равной эффективности относительно маленького сердечника и относительно большой пули сомневаюсь. Но хватит теоретизирования.. это были сомнения потенциального юзера. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 04.05.2007 в 21:42:08 Ребяты, дайте, пожалуйста, кратенькую справочку про конструктора "Томми-гана", а также какие-нибудь обстоятельства создания и использования этого ПП. Благодарю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 04.05.2007 в 21:51:55 2MicDoc: Quote:
По бронебойности есть 7Н31.:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 05.05.2007 в 00:22:17 2MAn: Ключевые слова: John T. Thompson gun. Например (английский): http://www.auto-ordnance.com/ao_ao.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 05.05.2007 в 09:20:00 2istr: Quote:
А вобще многое зависит от броника. У современных наших по ГОСТу допустимое запреградное воздействие ниже, чем у западных. А про наши старые армейские, которые защищают в лучшем случае только мужское достоинство... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 05.05.2007 в 20:41:33 2istr: Quote:
При непробитии мягких (тканевых) и жестких (титановых, стальных, керамических) БЖ пулями с высокой кинетической энергией наблюдается мгновенная деформация защитного материала в точке удара и передача части ударной кинетической энергии тканям, прилежащим к тыльной поверхности брони. ... В результате переданного за преграду динамического удара в тканях тела наблюдается закрытая локальная контузионная травма (ЗЛКТ) различной тяжести. ... Понятие ЗЛКТ или сокращенно "закрытой травмы" груди или живота через бронежилет (ЗТ через БЖ) рассматривается как структурно-функциональные изменения в органах и тканях, защищенных БЖ, при воздействии пуль и осколков с сохранением целости защитных композиций БЖ. ... Принятая в настоящее время классификация ЗТ через БЖ включает 4 степени тяжести по таким морфологическим признакам как повреждения кожных покровов, легких, сердца, органов брюшной полости. (из книги "Раневая баллистика" Озерецковского Л. Б. и др.) Классификация - см. аттач. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 07.05.2007 в 10:25:56 2Len: Quote:
Как то привычнее, что контуженный - это не смертельно, а тут - летальный исход... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 07.05.2007 в 14:19:56 2Ingris: Нет, в просторечии контузией называют ушиб ВСЕГО организма или большей его части. И это очень опасная травма, может и угробить, и в инвалида человека превратить. А считается несмертельной,наверное, потому, что внешние признаки травмы почти отсутствуют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ingris на 07.05.2007 в 14:38:23 2MAn: "ушиб всей бабушки" (из милицейских протоколов)... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Len на 07.05.2007 в 15:31:42 2Ingris: К вышесказанному могу лишь добавить, что под этой контузией обычно понимают (когда речь идет о действии средств поражения) последствия воздействия ударной волны на человека. Ну а, соответственно, ЗЛКТ отличается именно локальностью изменений в органах и тканях. Т.е. в данном случае можно говорить о контузиях областей тела. Quote:
Как мы видим, оно по-разному бывает...;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 17:55:07 Вопрос это пули или что (в той же куче металлолома были потом найдены гильзы и пули 12.7 - уж это я опознаю, но было и то что на фото, примерно 24-25 мм, фото поганое, мобилой) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 11.05.2007 в 19:16:27 Снаряды от пушек 23мм, слева на "Шилку" похож. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.05.2007 в 20:03:12 2BoSS: Слева - точно снаряд 23мм пушки. У меня у друга зажигалка была из гильзы снаряда, а такая "пулька" была колпачком :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 20:06:54 2Zmey: то, что это "снаряд 23мм пушки" я догадывался но какой? название в студию. а второе-особо интересно - там как бы пулька в цилиндрической оболочке (надо было фото сверху под 45 сделать :( ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 11.05.2007 в 20:18:46 Quote:
любой. Их куча на вооружении стоит. От одного до шести стволов. Как пример ГШ-23-2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.05.2007 в 20:39:29 2BoSS: Патрон то стандартный у всех. А вобще имхо вытянутый - это осколочный, а "как бы с пулькой" - бронебойно-подкалиберный | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.05.2007 в 20:41:11 2BoSS: судя по всему второй-бронебойный подкалиберный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 21:17:23 2Greg: 2Zmey: 2MicDoc: спасибо мои предположения были - авиапушка (ГШ-23, старые МИГи) и что второй бронебойный, а вот первый - ну не похож на осколочный, сплошная болванка, как и у найденных 12.7 или я что то не непонимаю? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.05.2007 в 22:03:04 2BoSS: Если первый разбирали (чего бы я делать не стал:)) и он действительно сплошной, то он - "практический". Если определили на глаз, я бы с ним не баловался... _______________________________________________ Вроде ведущие пояски отсутствуют. Если так - они прошли через металлоломщиков. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.05.2007 в 22:08:44 2BoSS: у того снаряда который я в руках держал передняя часть была чуть смята, вроде она пустотелая... и похоже что она накручиваеться, вот и подумал. Может быть это снаряд который применяеться для стрельбы по мишеням? не помню как называються они правильно, баллистика у них одинакова с боевым, но "пуля" цельная, без заряда 2десант: у практического заряд метательный есть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 11.05.2007 в 22:15:41 Я с Шилки стрелял давно, в 95м, но ЕМНИП левый очень похож на те что мы полдня заряжали в ленту.Там ЕМНИП бронебойные и бронебойно-фугасные идут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.05.2007 в 22:18:52 2Мозгун: А стреляли сколько секунд? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.05.2007 в 22:22:13 2Zmey: Как правило практические - для отработки действий при оружии, поэтому они без ВВ и пороха. Кроме того есть инертные боеприпасы - порох есть потому как ими стреляют, а чтобы после какждого выстрела полигон не ремонтировать;) ВВ отсутствует. Но они не цельные, там вместо ВВ всякий песок:) насыпают. Ведь вес должен соответствовать боевому. Окраска у инертных обычно черная. Боевых - зеленая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 11.05.2007 в 22:25:34 Короткими очередями по 15-20 снарядов,(меньше не получалось, жуткая скорострельность), сначала с одного ствола полную ленту сожгли за час (с перерывами), потом со второго, больше не дали. >:( А так хотелось из всех четырёх и длинной... Но даже так небольшой бугор срыли нахрен и степь зажгли.Снаряды были бронебойные с трассером, от рикошетов трава загорелась.Весёлое время было... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 22:26:01 2desants: никто ничо не разбирал Я как увидел - запугал всех и отобрал. потом сфотал и в ящик железный закрыл. мне интерестно - таких больших пулек у мну еще небыло - хочу :). просто я большому снарядику в хвост посмотрел - а там отверстие прим 5-7 мм диаметром и на глубину около 10-12 выкинуть и забыть? так я же сказал "в той же куче металлолома были потом найдены гильзы и пули 12.7" и все - без нарезов - что странно ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 11.05.2007 в 22:29:17 2BoSS: В коллекцию лучше учебно-тренировочный раздобыть.Типа муляж, но если от краски отполировать, то очень на настоящий похож. ;D Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.05.2007 в 22:31:49 2BoSS: Отверстие - под трассер должно быть. Снаряды - скорее всего с горевших складов. По хорошему - лучше их утопить, от греха подальше. Кстати "пульки" 12,7 и некоторые поменьше могут жахнуть - мало не покажется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 22:34:47 2Мозгун: 12.7 - тоже с дырками 2desants: понял, - в топку т.е. в пруд СПАСИБО! ЗЫ не зря таки подсуетился, а то натаскают, дурни :( нехай оно в топке горит | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 11.05.2007 в 22:35:35 2BoSS: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 22:42:02 2Мозгун: ну а те болванки, шо на фото? тоже с танка? оне тож без нареза что все это меня и смутило | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 22:44:31 Я так понял, учебные болванки с трассерами? а в чем прикол с калибром и видом пульки? ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.05.2007 в 22:46:21 2Мозгун: Вкладной ствол - совершенно обычный ствол и нарезы на нем имеются. А с этих латунь сняли. Денег ведь стоит;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 11.05.2007 в 22:54:15 2desants: да, там сталь (тяжелая такая) у пульки даже 12.7 заржавели :( вот их на комбинат и привезли с полигона танкового наверное а мне интерестно да, там на бОльшем на носике желтая краска (вроде?) угадывается - это к чему? PPS бронебойный - оставлю остальное - в пруд. СПАСИБО _ЗНАЮЩИМ_ ЗА СОВЕТ. вопрос закрыт | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.05.2007 в 23:10:01 2АЛЛ Вкладные пушки калибра 14,5мм под патрон КПВТ, вставляються в штатный 125мм ствол, спуск подсоединяеться к штатному. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.05.2007 в 08:17:40 2BoSS: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 12.05.2007 в 10:01:57 2desants: взрывателя? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.05.2007 в 14:00:59 2BoSS: Ты знал, ты знал!!! (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 12.05.2007 в 16:24:03 2desants: и тут я угадал :( потому и отобрал. ибо нефиг. в пруд-однозначно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 12.05.2007 в 16:55:57 2BoSS: А в пруде рыбаки бреднем не бродят? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.05.2007 в 18:53:09 2Дядя Боря: это уже проблемы рыбаков...и рыбы :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 12.05.2007 в 18:55:30 2Zmey: Угу. и я так понимаю - МЧС. Которая будет этих рыбаков извлекать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.05.2007 в 19:03:37 если в ил уйдут - то их найдут лет через 500 в окаменелостях, да и то только если работы какие нить будут вести | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BoSS на 13.05.2007 в 00:53:47 2Zmey: 2Дядя Боря: флудеры? баян. 8) в топку пульки пойдут, в топку - на переплавку. тоннами. а та что у меня - в пруд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 13.05.2007 в 18:05:32 2BoSS: Мы - не флудеры, мы - флудерасты!!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем VVA на 14.05.2007 в 13:28:08 http://ziza.ru/2007/04/25/arsenal_narkoborona_4_foto.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.05.2007 в 13:42:47 У китайской бабушки нашли в голове японскую пулю, с которой она без последствий прожила с 1943 года (http://newsru.com/world/14may2007/pulya.html) Знающие люди, прокомментируйте пожалуйста, насколько такое возможно. Как то мало верится, бывали конечно случаи выживания, но в данном случае пуля странно как то развёрнута на 90град. от траектории. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.05.2007 в 15:01:13 2Zar XaplYch: Пули в теле обычно разворачиваются. + там сказано, что эта 6,5 мм тупоконечная пуля прошла на вылет через руку другого человека, а значит могла лететь как попало и вращаться вокруг произвольной оси. Так же не сказано насколько она углубилась. Если бы попала в черепную кость, то не факт что пробила бы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 15.05.2007 в 16:49:34 У моего друга дед полжизни проходил с пулей от нагана в лобной кости.По какимто причинам извлекать не стали врачи пулю.Наполовину в череп вошла и застряла.А пули у нагана длинные.Я его помню (маленький был) с шишкой на лбу.При чистке нагана поимел.Неосторожность конечно, но повезло.Притом что шансов почти не было, обычно у нагановского патрона позаглаза энергии хватит чтоб лоб прострелить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 15.05.2007 в 22:37:52 2Мозгун: Это ж надо умудриться так наган чистить :) Хотя... Помню одно из своих развлечений, лет в 12-13 - вытащить у папика из тумбочки Смит&Вессон .357, вынуть из барабана патроны, разложить перед собой, приставить револьвер к виску и проверить хватит ли духу нажать на крючок. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 15.05.2007 в 23:11:29 2Мозгун: У меня на глазах дружок мой детский, выбивая осечный и заклинивший патрон из самодельного мелкашечного пистолета получил мелкашечную пулю в лоб и скончался через два часа в больнице. Это при том, что ствол был гладкий, и вообще из этого пистолета полусантиметровую доску-вагонку не пробивало :( А тут - Наган. Сильно повезло деду... 2Tiny_man: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 15.05.2007 в 23:20:52 2Дядя Боря: С сегодняшних позиций, я мозгую, что патрон протухший был.Потому как энергия качественного нагановского патрона точно достаточная для лобной кости даже повышенной толщины. Кстати, тут на форуме такой Vitol изредка появляется, так вот это его дед был.В шахматы помню хорошо играл... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 16.05.2007 в 00:42:14 2Дядя Боря: [offtop]Папа автомобили продавал в автосалоне, время просто было лихое, а круг знакомств и клиенты из тех людей что сейчас либо Хеннеси на виллах попивают, либо лежат в земле сырой. [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.05.2007 в 12:54:49 2Zar XaplYch: ситуация маловероятная, но возможная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 16.05.2007 в 13:25:09 2MicDoc: Ну я понимаю, что возможная. Но как пуля умудрилась влететь в ухо и развернуться, не убив человека. Даже если предположить, что она уже развернувшись влетела, повреждений должно быть не меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.05.2007 в 13:50:48 2Zar XaplYch: так не пишут же что мозг был:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.05.2007 в 14:53:27 2Zar XaplYch: Это бабушка из "Убить Билла" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.05.2007 в 16:40:22 2Zar XaplYch: К сведению - некто Кутузов лишился глаза в результате ранения в голову. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 16.05.2007 в 17:45:30 2Satan`s Claws: Серьезно? :o Не знал :fingal: :glasses: Как это его угораздило??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.05.2007 в 18:28:20 Zar XaplYch: Читал недавно описание одной дуэли немецкого и советского снайперов. Немец выстрелил первым и попал нашему в глаз. Как ни странно, но наш сохранил самообладание и силы, чтобы выстрелить точнее. При этом он остался жив :o Умер в старости. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 16.05.2007 в 22:40:02 2Daito: А что за книга? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.05.2007 в 22:46:46 2MAn: Это не книга, а у моего коллеги дед... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 17.05.2007 в 09:19:43 2Satan`s Claws: Ага, причем пуля была калибра около 12 мм. Правда сферическая. А еще был задокументированный и долго изучавшийся случай, когда английскому строителю при взрывных работах отлетел кусок арматуры диаметром 3 см, прошиб подбородок, вышиб глаз и несколько зубов и, пройдя через мозг, вылетел наружу, а человек в итоге выжил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 17.05.2007 в 10:43:56 2Drakon: Погоди, а как этот кусок летел, чтоб столько задеть? Это ж чуть ли не пол-головы должно быть разрушено | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 17.05.2007 в 11:37:55 Из Чечни привозили паренька которому пуля вошла в один висок и вышла из другого...откачали.Были случаи неудачных самоубийств огнестрелом в голову, казалось-бы, ну как тут можно выжить? Удача может и зло пошутить... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 17.05.2007 в 12:12:36 2MAn: Судя по рисунку в статье, арматурина прошла снизу вверх, повредив нижнюю челюсть и выбив зубы, попала в небо, задела глазницу изнутри, выбив глаз, и вылетела через крыжку черепа, пройдя через переднюю часть мозга. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.05.2007 в 15:01:58 Ключевое слово - прошла через переднюю часть мозга... прошла бы через более "древние" отделы типа мозжечка и т.д. - трындец гарантирован | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.05.2007 в 15:42:49 Ай, ребята, да никто ничего толком про мозг до сих пор не знает. Видимо, если пуля проходит через него "чистенько", не кувыркаясь, и - главное - не задевая крупные сосуды кровеносные, то шанс выжить есть довольно значительный, потому как компенсаторные способности самого мозга огромны. Главное - чтобы снабжение кровеносное не нарушилось шибко сильно. Кстати, по свидетельствам хирургов давних войн (начиная с Англо-Бурской), когда применялись почти исключительно мощные винтовочные патроны с большой скоростью пули, ранения в голову были очень часто не фатальными. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 19.05.2007 в 17:14:54 2Дядя Боря: Quote:
- Расскажите суду, почему Вы зарубили топором собаку Вашего соседа? - Когда она меня укусила у меня в руках ничего другого кроме топора не было ну и... - Зачем же нужно было убивать животное - ударили бы его обратной стороной топора. - Да ведь и тварь-то меня не жопой укусила. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.05.2007 в 20:38:27 2Basilio: Вася, это что за оффтоп такой? :) Вроде про топоры с собаками - в Хуморе... :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 19.05.2007 в 22:05:12 2Дядя Боря: Quote:
Ты так спрашиваешь, будто я первый начал анекдоты травить. :) Впрочем, вернемся к баранам. Благодаря вращательному движению пули, в тканях поражаемого объекта наблюдается физическое явление, называемое кавитацией. Иначе говоря, в тканях образуется полость, многократно превышающая размеры ранящего снаряда. По этой причине, попавшая в голову винтовочная пуля в буквальном смысле выносит мозги. Возникает временная пульсирующая полость, мозги превращаются в кашу и вылетают из черепной коробки. И без разницы, кувыркается пуля, или не кувыркается. По той же причине винтовочные пули полностью разрушают сплошные внутренние органы, например печень. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.05.2007 в 23:06:34 2Basilio: Василий, это ты тут анекдоты опять травишь. Снова вращение виновато? Никакого отношения к кавитации оно не имеет, да и считал я уже, сколько оборотов пуля в теле делает. Ни одного. Полость - образуется. Далеко не всегда, не при любых скоростях пули, не при всякой пуле. Много условий надо соблюсти, чтобы полость образовалась. Если бы любое ранение было таким ужасным, как ты описываешь - госпиталей бы не надо было. Но вот почему то раненые - выживают, и снова в бой. И много их, раненых выживших, во вторую мировую было много больше, чем убитых. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 19.05.2007 в 23:49:27 2Дядя Боря: Quote:
А можно ли взглянуть на расчеты? Это весьма интересно. Вращение, стало быть, ни при чем, и каков же тогда механизм образования временной пульсирующей полости? Quote:
Прости, я уточню. Раненых винтовочными пулями в голову было много больше, чем убитых? Ты не мог бы указать источник статистических данных? Или, может быть, ты опираешься на оценки неких экспертов? P.S. Кстати, ссылка: Поражающее действие стрелковых боеприпасов (http://faq.guns.ru/rounds/porazh.html). Посмотри, может, пригодится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.05.2007 в 01:15:38 2Basilio: Вася, а ты сам то читал? Там нет ни слова о том, что кавитация возникает из-за вращения ;D Отклонение оси пули от направления движения в связи с прецессией - это есть, с этим я спорить не могу - факт. Волчок он и есть волчок, прецессирует, зараза, хоть и пулей называется. В общем то - неплохая статья, и ничего в ней не противоречит тому, что я говорил, кстати. Посмотри на пулю 7,62НАТО и к драгунову там. Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.05.2007 в 09:22:02 Чтобы убедится, что к образованию временной полости вращение не имеет отношения (или, возможно, оказывает незначительное влияние), достаточно уронить камешек в лужу. В столь простом эксперименте удастся пронаблюдать сразу два "феномена" - образование временной полости и вытекающий из этого (но только в данном случае) кумулятивный эффект. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 20.05.2007 в 22:39:04 2Дядя Боря: Quote:
Основным фактором, формирующим полость, является отклонение продольной оси пули от направления движения пули. Если кувыркания нет, то основным фактором, влияющим на размер полости, становится прецессия. Прецессия вызвана вращением. Да? Quote:
Почитаем еще раз: Пуля НАТО к боеприпасу 7,62х51 мм (американского производства) Эта пуля имеет медную оболочку, толщина которой в районе кольцевой канавки составляет 0,8 мм. Профиль раны от пули показывает, что при прохождении через ткани она быстро разворачивается на 90 градусов, а затем движется донной частью вперед. Обычно ранение сопровождается незначительным разрывом тканей. В то же время создается обширная временная полость на глубине 20-35 см. При этом наблюдается значительный разрыв тканей. Если пуля проходит через сплошные внутренние органы, например, печень, то она их полностью разрушает. Сплошные внутренние органы, такие как печень и мозг, не обладают эластичностью мышечных тканей. Поэтому проходящая пуля эти органы полностью разрушает, даже если в мышечных тканях обширной полости нет. Quote:
На пути порядка 30 см винтовочная пуля сделает один полный оборот (за время порядка 0.00035 с). Теперь вопрос к тебе: сколько оборотов должна делать пуля для возникновения кавитации? Разумеется, вопрос риторический. Просто стало интересно, каким образом кавитация связана с количеством оборотов. ;D Короче, Дядя Боря. Временная пульсирующая полость образуется даже в том случае, если винтовочная пуля не теряет устойчивость (не кувыркается), и диаметр этой полости достигает нескольких диаметров пули (т.е. нескольких сантиметров). По этой причине ранения в голову (и тем более – винтовочными пулями, которые проходят через мозг) всегда фатальны. Разумеется, бывают исключения. http://forum.ja2.ru/Attach/Images/7.62x51_wound.jpg 2desants: Quote:
Кстати, мысленный эксперимент можно продолжить. Плоский камушек можно кинуть в воду ребром – временная полость будет маленькая. Если же бросить тот же камушек плашмя – временная полость существенно увеличится. И если мы придадим камушку вращательное движение таким образом, чтобы он летел плашмя, то вращение будет иметь значение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.05.2007 в 23:46:19 Quote:
Опять же таки если бы вращения вообще не было, пуля до цели тогда и не долетела бы, чего доброго :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 21.05.2007 в 00:31:12 2Дядя Боря: Quote:
Почему же мало? Может быть, наоборот – больше, чем достаточно? На лопастях гребного винта кавитационные пузыри образуются, значит и на пуле должны (таки пуля вращается побыстрее любого винта). Мне по-прежнему интересно - сколько оборотов необходимо для возникновения кавитации? ;D Quote:
Скажем так – благодаря вращению, продольная ось пули отклоняется от направления движения, в результате чего пуля создает значительную временную полость, даже сохраняя устойчивость. Чем выше отклонение оси пули, тем сильнее проявляются динамический удар и кавитационные явления, которые вызывают образование и пульсацию полости. Такая формулировка нравится больше? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2007 в 01:07:34 Quote:
Да нет же, конечно, Василий. Не согласен. И ты зря пытаешься выставить вращение - первичным. Читай свою же ссылку внимательно. Гидроудар, и полости в результате него, появляются в связи с высокой поступательной скоростью пули. Вращение - вторично. Ну, отклоняется из-за него ось пули от направления полёта, ну - сильнее полость (не факт, как попадёт, может попасть и без отклонения), но если нет продольной составляющей скорости - то нет и гидроудара, хоть завращайся. Это не корабельный винт, где кавитационные полости возникают при вращении, но опять же таки потому, что ЛИНЕЙНАЯ скорость участков лопастей очень большой получается. Разбираем как всегда крайние случаи. Если пуля вообще не вращается, но ударяется о преграду (не будем о грустном, будем преградой считать брусок желатина, как на твоих картинках :)) со всей своей дурью - что, не будет полости? Да будет, если скорость - достаточна (там есть какое-то условие, не хочу лезть сейчас в книжку, что-то типа скорость пули должна быть больше скорости звука в материале, чтобы кавитационная полость образовалась). Если же пуля вращается с бешеной скоростью, но ударяется в преграду на нулевой скорости, то не только полости не образуется - пуля в преграду вообще не войдёт. Ну и серединка - пуля нормально вращается, но скорость её не достаточна - она пройдёт через преграду гладенько, возможно - с поворотом вокруг оси, перпендикулярной направлению движения, но кавитационной полости не возникнет. Первична и определяюща для возникновения полости - поступательная скорость пули. Вращение задействованно только косвенно. Кстати, материал мишени в этом деле сильно сказывается, и недаром в твоей ссылке упомянута, как безусловно разрушеемая печень. А вот про мозг там ни слова. Так ли он однороден и несжимаем, чтобы "выплеснуться" при попадании? А может это только на скринах Джа2 увидеть можно? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2007 в 07:46:20 Quote:
Перечитав, мне показалось, что под вращением ты понимаешь кувырки пули после попадания, когда последовательно значительно увеличивается/уменьшается площадь соприкосновения. А по поводу формы и размеров полости - у тебя есть рисунок полости от любого пистолетного патрона? Пусть даже калибра 7,62 ?. У меня тоже нет:) Но по пластилину - там совершенно другая картина - мощный выброс начиная с первых сантиметров, а не когда пуля покидает тело (как на приведенном тобой рисунке.) Потому как форма головной части имеет большое значение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2007 в 10:01:18 Парочка замечаний к обсуждению: 1) Не все голова - мозг 2) так как мозг меньше заметно меньше 30 см по любой стороне, то по той же картинке Basilio временная область образуется уже после прохождения мозга. 3) скорость вращения пули влияет на размер временной полости обратно пропорционально. Чем выше скорость вращения, тем больше момент инерции препятствует изменению вектора оси вращения пули в "мягкой цели". Т.е. рассуждения о "сверлении тканей" это ЛОЛ, но вывод об уменьшении действия на ткани правильный. Является ли само наличие вращения пули обязательным условием возникновения временной пульсирующей области? Надо смотреть подобные картинки по отстрелу сопоставимых по параметрам гладкоствольных пуль, например .410. Изменение траектории пули в мягких тканях будет присутствовать в любом случае, другое дело достаточно ли оно будет для образования существенной временной области. 4) "взрывной" эффект, приводящий к кратному увеличению временной полости наблюдается ЕМНИП на ~2,5 скоростях звука. Т.о. винтовочные пули вековой давности (не все такие уж и "мощные" как об этом думает Дядя Боря) на дистанции несколько сот метров теряли скорость и их воздействие не радикально отличалось от воздействия пистолетных пуль. [offtop]Читайте новый увлекательный роман "Двадцать дней спустя" о приключениях неугомонной четвёрки оружологов-патронофилов Басилоса, Десантоса, Дядьбориса и Б'Угомонстряна. Эгееей, тысяча чертей! ;D [attach] [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 21.05.2007 в 10:07:06 2Дядя Боря: Quote:
Разумеется, временная пульсирующая полость (ВПП) возникает и в том случае, если продольная ось пули не отклоняется от траектории. Однако гидравлический удар и кавитационные явления проявляются тем сильнее, чем выше угол между продольной осью и траекторией движения пули. Более того, отклонение оси пули является основным фактором, влияющим на размер ВПП. Ты предложил конкретный случай, когда пуля поражает мозг и не теряет устойчивости. Благодаря вращению, даже стабильная пуля движется в тканях под углом, что усиливает и гидравлический удар, и кавитационные явления. Насколько усиливает – не знаю, но предполагаю, что существенно. Далее, кавитация вызывает пульсацию временной полости и разрушает ткани мозга вокруг раневого канала. Quote:
Брось, Дядя Боря. Форма гребного винта отличается от формы пули, но и пуля вращается в сотни раз быстрее любого винта. При помощи подсчета количества оборотов ты в принципе не можешь судить о кавитации. Суть в том, что поражающее действие пули действительно связано с кавитацией. Скорее всего, кавитационные явления наблюдаются и при поступательном движении пули, и при кувыркании, и при вращении. Quote:
Скорость звука-то причем? Гидродинамическая кавитация возникает благодаря образованию локальных участков пониженного давления в потоке жидкости. Когда давление оказывается ниже давления насыщенного пара, жидкость испаряется с образованием пузырей. Quote:
Думаю, сплошные внутренние органы разрушаются потому, что насыщены жидкостью. Жидкость практически не сжимается, и гидравлический удар разрушает орган целиком. Эластичность тканей мозга в любом случае уступает эластичности мышц – очевидный факт. Мозг, по большому счету, представляет собой кусок жира. Кстати, ты так и не ответил. Почему ты вообще решил, что проникающие черепно-мозговые ранения обычно несмертельны? Как мы выяснили, ВПП присутствует, даже если пуля не опрокидывается. Минимальный диаметр ВПП винтовочной пули – более двух сантиметров (даже если забыть об особенностях гидроудара и низкой эластичности сплошных внутренних органов). Я не медик, конечно, но мне кажется очевидным, что после такого в принципе не живут. Кроме того, гражданские черепно-мозговые травмы, в большинстве случаев – закрытые, характеризуется наиболее высокой смертностью среди прочих видов травм: В структуре всей механической травмы со смертельным исходом (358 наблюдений), ЧМТ по данным Алтайского краевого бюро СМЭ составляют 74,8% всех случаев травмы тупыми предметами и прочно удерживает первое место среди повреждений других анатомо-функциональных областей тела человека «Анализ и структура черепно-мозговой травмы», Российский биомедицинский журнал, том 4, ст. 52 (сc. 65-67) // Февраль, 2003 г. (http://www.medline.ru/public/sudm/art2-23.phtml) Если не секрет, на чем основано твое мнение? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 21.05.2007 в 10:45:44 2desants: Quote:
Мы с Дядей Борей обсуждали некий гипотетический случай, когда пуля не опрокидывается вокруг поперечной оси и не деформируется. При этом вращение пули вокруг продольной оси, ясен корень, сохраняется. Вращение пули вокруг продольной оси приводит к прецессии, т.е. к отклонению продольной оси пули от траектории движения пули. В результате нос летящей пули постоянно описывает некую окружность, и пуля всегда попадает в цель под некоторым углом. Quote:
В общем, ничего удивительного. Склонные к деформации пистолетные пули образуют обширную ВПП непосредственно в точке попадания. Профиль раны .45 АСР 185gr Silvertip Winchester, скорость 940 f/s: http://forum.ja2.ru/Attach/Images/45acp_wound.gif Винтовочные пули, способные к деформации и взрывному разрушению, впечатляют гораздо сильнее: http://forum.ja2.ru/Attach/Images/win3006SP_wound.jpg Winchester .30-06 150gr Softpoint at 2923 f/s | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.05.2007 в 14:06:39 Итак... Для образования кавитационной полости нужно высокоскоростную, желательно-куда более быструю чем звук, пулю оживальной формы. Вращение-не принципиально. Мозг у человека неприятно располагается в свете любого пулевого ранения. Он "живёт" в твёрдом черепе, обладающем почти нулевой эластичностью. + он, сцуко, оч важен "по жизни" :) При любом пулевом попадании в голову с пробитием черепа наблюдается ряд нерадостных феноменов: 1. пробит череп на входе. Дырка не всегда, но чаще всего строго "под пулю". Не оч неприятно. 2. Пуля непосредственно пролетая мозг, разрушает структуры на траектории. Сели это основание/ствол-всё обычно и заканчивается, сабж умирает быстро и сразу. Насколько я помню, в мозжечке ничего жизненно важного нету:) 3. Сначала пуля пролетела и "разжала" мозг по черепу, потом за счёт эластичности мозг вернулся назад. Из поврежденных сосудов в раневую полость потекла кровь. Внутричерепное давление почти всегда ниже артериального, и формируется внутримозговая гематома. То что из входной раны что-то течет-это хорошо, но не принципиально. Так или иначе вскорости давление в черепе становится высоким, и в естественное отверстие -единственное, Foramen Magnum, где спинной мозг в норме выходит, начинает продавливаться и основание мозга с дыхательным и сосудодвигательным центрами. Как их придавит-наступит смерть. 4. Иногда еще есть и выходное отверстие. Декомпрессионое действие есть и у него, но столь же обычно не существенное. 5. При любом пулевом повреждении головы, в т.ч. проникающем ранении, мозг испытывает контузию. Или тупую травму, короче названиё куча. Это само по себе уже может приводить к отёку-набуханию гол мозга и второй части пункта 3. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 21.05.2007 в 20:46:57 Вопросец такой... Сегодня видел ДПСовца с АКМСом. Кто-нить может прокомментировать ситуацию? Мне казалось, что АКМ/АКМС сняты с вооружения, чи ни? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2007 в 20:51:29 Quote:
Оборотов у гребного винта немного, но радиус - громадный (метры у больших судов). Линейная скорость края лопасти - большая. кавитация - есть, с ней борются - геометрией, материалами. На пока не победили. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2007 в 20:56:11 2Satan`s Claws: Я вчера соседям наряд вызывал - пьяная драка. Наряд приехавший был с АКМСУ. В прошлом годе заглянул в бобик милицейский. Сидит мент вообще - с АКМ. Так что ИМХО сняты с вооружения - в армии, а доблестные менты ещё долго будут с ними ходить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.05.2007 в 21:39:37 2Дядя Боря: 2Satan`s Claws: полицаям, а также здравомыслящим СОБРам/ОМОНам калибр 7.62х39 и соответствующие АК под него по уму ну куда интереснее АК74У. Ну явно ОДП у 7.62х39 будет позитивнее чем у 5.45х39, улетит опятьже не через 3 стены, а через 1-2... Да и по бибике преступничей куда правильнее из 7.62х39 пулять, пуля тяжелее точно, а бибику пробивают 100% обе... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 22.05.2007 в 00:22:21 2Дядя Боря: Quote:
Почему это кавитации нет? Я тебе снова риторический вопрос задам. При какой «линейной скорости поверхности» начнется кавитация? Конечный вывод опять не обоснован, Дядя Боря. Короче. Кавитация является гидродинамическим явлением и описывается в рамках соответствующего математического аппарата. Возьми учебник по гидродинамике и посчитай критическое число кавитации для пули и для гребного винта. Тогда и побеседуем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 22.05.2007 в 00:57:35 2Satan`s Claws: Quote:
И да и нет. Во многих "тыловых" армейских подразделениях, экипажы ракетных установок, артиллерии, ПВО, и прочее, не воюющее непосредственно на передовой, АКМов очень много, потому как под них много патронов. И если честно, я за время своей военной и околовоенной жизни АКМов и его производных видел больше чем 74-тых. "Чистых" 47-х не встречал ни разу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 22.05.2007 в 01:07:30 Кавитация она же турбулентность. Появляется при определенных условиях стечения обстоятельств; течения струй, скорости, плотности (давления) потока жидкости (воздуха). Для её образования вращение не является необходимым, но способствует. Это я вам как авиационщик. Пуля за счет своей формы кучерявит воздух не сильно и не думаю, что кавитация несет значительную часть разрушений тканям. Но пуля в мосК и терпила жив? Бывает. Иногда. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.05.2007 в 07:43:14 2Basilio: 2arheolog: И прочие... Такими темпами я пойду на свою родную кафедру ВычМата, начну пытать своего родного научрука... А я-то считал, что на учебу я забил уже на третьем курсе... а тут на второй (или уже третий???) год после выпуска... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 22.05.2007 в 08:05:31 2Satan`s Claws: У нас в батальоне году в 2000 половина офицеров с АКМ-ами ходили. Рядовой состав с 74ми. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 22.05.2007 в 21:21:44 2arheolog: Quote:
Насколько я понял, механизм ранящего действия пули до сих пор толком не изучен. Во всяком случае, пульсацию временной полости действительно связывают с кавитацией. Quote:
Бывает. Другой вопрос – как часто. Боевые черепно-мозговые травмы, в большинстве случаев – осколочные непроникающие, являются основной причиной потерь убитыми. На мой взгляд, о возможности выживания после попадания винтовочной пули в голову говорить вообще не стоит. "Три пули в грудь, а мы идем..." (http://www.sinopa.ee/sor/bp001/bp01raz/02raz/bp002.htm) (журнал «Ружьё. Оружие и амуниция» № 3/1998 ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 22.05.2007 в 21:30:23 Хе-хе, почти в тему предыдущей беседы. Сегодня пришел мне на рассмотрение подготовленный нашим МВД проект Указа Президента, которым, в числе прочего, в число образцов оружия, разрешенных к использованию "юридическими лицами с особыми уставными задачами" (этакий эвфемизм для обозначения охранных структур, инкассаторов и прочая), предлагается включить (оркестр, туш!) винтовку Мосина образца 1891/1930 г. и пистолет-пулемет Шпагина образца 1941 г. Вот оно как, господа хорошие. Старички не выходят из моды. Прямо какой-то Банана Хелл в отдельно взятой небанановой республике. :) Кроме того, подобное предложение наводит и на мысли о достоточности складских запасов означенных образцов оружия, необходимых для его реализации. ;) А это уже просто Партизанен Пак некий. ;D С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 22.05.2007 в 21:38:19 2Стволяр: Хачу ППШ как у Додика из Масок шоу!Без приклада и с обрезанным стволом! ;D Вот он где брал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.05.2007 в 22:04:20 2Стволяр: про ППШ они зря...мягкие броники бьёт оч приятно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 23.05.2007 в 00:20:59 Quote:
Был я, правда давно - в 85г., на складах МО нашего округа. Так там не только мосинки и ППШ лежали, но и пулемёты "Максим" :). А уж АКМов то сколько!!! :D И никто их выкидывать или переплавлять не собирался, по принципу - "запас карман не тянет". А вот систему автоматического климат-контроля как раз и делали, взамен той, ручной, которую дяденьки и тётеньки вольнонаёмные осуществляли - прикрутить-открутить вентиль, включить - выключить вентиллятор, чтобы температура и влажность соответствали заданным :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2007 в 09:56:48 Все это конечно очень интересно, но давайте разберемся что мы называем кавитацией в случае с пулей. А сравнение пули и гребного винта, это из серии "слышали звон..." Кавитация на гребном винте возникает из за разницы давления на разных сторонах лопасти, т.к. лопасть имеет разную кривизну поверхностей, отсюда разная скорость потока и разница в давлении. Собственно явление кавитации появляется на высоких оборотах, когда на "передней" стороне лопасти (с большей кривизной профиля) скорость потока возрастает, а давление снижается до такой степени что вода закипает при температуре среды, т.е. 10-20 градусов цельсия. Так что кавитация пули и винта - это "две большие разницы"(с), ибо лопастей у пули нет и ее кавитационная полость обусловлена исключительно ее скорость и поперечным сечением в момент попадания (а прецессия увеличивает как раз этот параметр) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.05.2007 в 10:42:43 2Zmey: +1 Еще есть гидродинамический удар, который наступает при попадании в полый орган с жидким содержимым. Жидкость несжимаема, поэтому при прилёте пули кратковременно, но во все стороны, расширяется. И от полого органа остаются ошмётки... Попробуйте в банку с водой из чегонить стрельнуть. Такой эффект не часто, но бывает при попадании в голову, череп отн крепок и никак не эластичен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 24.05.2007 в 13:44:31 ИМХО большая часть потерь от ранений происходит из-за уверенности и раненого и окружающих, что ему уже не помочь. Нередки случаи, когда люди умирали от несмертельных ран просто по тому, что переставали бороться. Также в нашей части был случай, когда в карауле один умник случайно бахнул другому в башню, и тот умер, как потом сказали врачи, от того, что истек кровью. Ему никто не оказал первую помощь, так как считали, что раз в голову - значит все бесполезно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2007 в 15:06:16 2MicDoc: Так что все таки за "кавитационная полость" - я понимаю что это область пониженного давления за пулей, и чем выше скорость пули - тем ниже в этой зоне давление воздуха (<атмосферного ес-но), и тем зона эта обширнее. Причем площадь поперечного сечения, имхо, все таки вторична. От формы пули и угла встречи гидроудар зависит гораздо сильнее? ЗЫ: Если здесь это уже было, то прошу извенить, ибо значительную часть вышележащего "ниасилил", слишком много повторов. 2Basilio: Quote:
В таком случае в студию математические выкладки что кавитация в случае с пулей вызвана вращением. Тогда и побеседуем :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 24.05.2007 в 21:48:43 2Zmey: Quote:
О чем беседовать-то? Ты по делу ничего не сказал. Пуля вращается в сотни раз быстрее гребного винта. Поверхность пули не является идеально ровной. Следовательно, аналогия уместна и кавитация в принципе возможна. Изначально я выразился некорректно, меня поправили, я согласился. По моему мнению, кавитационные явления могут возникать и при поступательном движении пули, и при кувыркании, и при вращении. Есть желание поупражняться в умозрительной оценке вклада различных компонентов движения пули в кавитационные процессы – с Дядь Борей побеседуй. Его эта тема чрезвычайно интересует. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 25.05.2007 в 20:38:56 2Basilio: Quote:
Допустим! что из-за шершавости поверхности возникнет кавитация на "стенках" пули, но во сколько раз ее величина будет меньше, чем у кавитации у дна пули, где причинами ее возникновения являются отнють не следы от нарезов, которые по сравнению размерами пули весьма малы. Quote:
ключевое слово - "по твоему мнению". А по моему мнению при вращении кавитации не будет. Если же ты хочешь доказать что она есть - считай, а я посмотрю на результат. Ты же в своем посте 1741 пытаешься заставить других доказывать что на стенках пули возникает эффект кавитации, хотя это совсем не очевидно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 26.05.2007 в 00:17:39 2Zmey: Quote:
Понятия не имею, во сколько раз где чего больше и почему. Тебе тоже сказать нечего, как я понял. Или есть? Я весь внимание. Quote:
Скажем так. Я сделал некое вполне логичное предположение. Затем состоялась дискуссия, в ходе которой мы с Дядь Борей пришли к выводу, что предположение действительно логичное, и опровергнуть его можно только при помощи гидродинамических расчетов. Собственно, на том и порешили. Ты сам не внес в дискуссию ничего, кроме претензий личного характера. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.05.2007 в 12:32:40 2Basilio: Тебя видимо убедят только расчеты, в таком случае продолжим дискуссию когда у меня закончится сессия и появиться время заниматься "левыми" расчетами :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.05.2007 в 13:38:01 Давайте, ув сеньёры, в специальную тему про взаимодействия цели и снаряда/пули... http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1180175820;start=0;new=0#0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 26.05.2007 в 20:01:13 2Basilio: Quote:
Хоть Дохтур и гонит, но спрошу здесь - это в чем это я с тобой согласился? В том, что "эффективное поперечное сечение" из-за прецессии может возрасти (а может и не возрасти) - это и так понятно, без моего согласия. А в том, что из-за вращения (главным образом) возникают гидродинамические явления, в том числе и кавитация - с этим я как раз и был активно не согласен. Все эти явления возникают из-за высокой ЛИНЕЙНОЙ скорости перемещения предмета (или отдельных поверхностей предмета) в жидкостноподобной среде, а вращение пули ну никак не приводит к высокой скорости перемещения её поверхности относительно окружающей среды (четверга и пятницы ;D), практически вся скорость - в линейном перемещении пули. Отвечать наверное лучше в новой ветке. Правда там ещё и предисторию надо бы написать. ;) Может возьмёшься? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Мозгун на 26.05.2007 в 20:10:16 Ща вас Док тут порвёт как кавитация... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 26.05.2007 в 23:01:00 Quote:
Температуру кипения воды у винта ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 27.05.2007 в 11:05:45 Quote:
Шерховатость поверхности ;D ЗЫ: 2MicDoc: А где обещанные +1 в репу? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.07.2007 в 09:15:54 2istr: ТТ с глушителем есть, появился он в начале 90-х годов и, понятное дело был сделан для тихого исполнения того, чем "прогрессивная" часть наших сограждан тогда занималась - заказов и разборок. Сделан естественно кустарно, наверняка не в одном экземпляре и не одним умельцем. Из нюансов - ПБС с размерами позволяющими приемлимо глушить звук: 1. Превращает пистолет из самозарядного в постоянно передергиваемый - масса ствола слишком большая, чтобы подвижные части выполняли полный цикл. 2. Перекрывает прицельную линию т.к. ствол ТТ расположен под вполне ощутимым углом вверх, по отношению к затвору. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.07.2007 в 22:14:38 2desants: Ага, спасибо! А насколько глубокой была переделка? Только резьба для ПБС или еще что-то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.07.2007 в 18:44:44 2istr: Я видел только с резьбой. Но кто ж знает что народу в голову прийти может - умельцев-то много. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 09.07.2007 в 12:18:47 5 числа на сборах были стрельбы. У меня вопрос к юзавшим АК-74: при стрельбе с постоянным прицелом на 100м пуля попадает относительно точки прицеливания левее и выше? примерно на 15-20 см? или это мой автомат был так здорово пристрелян... Из-за отсутствия поправки выбил всего 36 из 60 во втором начальном упражнении. В третьем же выбил 24 из 30 и 3 раза положил ростовую мишень короткими очередями. Вопрос к знающим - каков результат исходя из того что я первый раз стрелял из АК и вобще второй раз держал его в руках? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 09.07.2007 в 14:34:36 Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.07.2007 в 16:11:26 Коротенько - поскольку выбрался на секунду - 2Zmey: 2Zmey: А кто заставил на сто метров стрелять постоянным прицелом? Так стреляют только по пристрелочной мишени по одной единственной причине - чтобы мушку было лучше видно вне черного поля мишени. Почему ВНЕ? Потому что превышение точки попадания над точкой прицеливания в данном случае составит 11 см (или 13 чего-то клинит меня;)) С отклонением по вертикали разобрались. А то что левее - может дело в твоих руках, может в автомате. Скорее в твоих руках (без обиды:)) Если бы сказал и нарисовал как попадал - ответил бы точнее. 2Дядя Боря: Quote:
Поэтому очень давно оружие пристреливается каждым под себя, хотя есть исключения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 14.07.2007 в 16:31:04 2desants: да хрен его знает, может из-за не совсем правильной прикладки.. но пули стабильно уходили в одну сторону, влево. А с постоянного прицела стреляли что бы студенты автоматы не поломали ;D Сегодня была строевая с оружием... мама не горюй... автоматы по большей части не чищены, пламегасы ржавые, нагар в полмилиметра - стандарт. Очень хотелось оторвать солдатам руки а офицерам - голову :o >:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 16.07.2007 в 12:08:16 2Zmey: А что за войска? У нас было также, но это ПВО - я это еще могу понять, хотя и с трудом :) А у вас? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ThunderBird на 16.07.2007 в 13:08:08 2Artem13: мотострелки вроде | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 16.07.2007 в 16:31:46 2Artem13: Quote:
И почему солдат в ПВО не должен уметь стрелять и ухаживать за личным оружием? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.07.2007 в 20:20:51 2Zmey: Quote:
Не увидев как это делалось можно с выводом "попасть пальцем в небо, в самую середину" (с). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 17.07.2007 в 11:09:52 2Дядя Боря: Потому что у нас они достаются из спецхрана только по большим праздникам раз в пятилетку :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 17.07.2007 в 12:24:28 2Artem13: Я служил в ПВО СВ. Оружейка была - в казарме, автоматы чистили - хммм.... ежемесячно :D, после стрельб (раз в полгода) - вне очереди. Я, как вечный ответственный за стрельбы полка, сам настрелялся из АКМ на всю оставшуюся жизнь. А вот пристреливать автоматы в батареях - не пристреливали. Вообще. Как они стреляли с завода - так и стреляли. Я для себя просто выбрал экземпляр "под себя", этим вся пристрелка и кончилась. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.07.2007 в 12:27:09 Автомат был нечищенный. Из-за забитых отверстий в пламегасителе это могло иметь место? :) И вобще я щас во внеочередном увольнении за хорошее несение службы ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 17.07.2007 в 13:32:22 2Дядя Боря: Дык в твое время и порядка в армии поболее было. Мы перед первыми и единственными стрельбами АКМы от ржавчины чистили :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 17.07.2007 в 17:34:54 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nikandrus на 17.07.2007 в 20:27:36 Не знаю... У нас в части (в мое солдатское позавчера) за нечищенное оружие личный состав, т.е. нас солдат, имели по полной. Служил я с Дядей Борей, думаю, в одно время. Служил в связи, стреляли не часто, но чистили регулярно. Наверное, это от офицеров очень зависит. Жаль сегодняшнюю армию, не правы отцы-командиры. :( 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Werwolf на 18.07.2007 в 10:58:52 Давайте поговорим о гауссовых ружьях | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.07.2007 в 11:39:27 2Werwolf: Говорили. Что о них говорить то? Рано еще. Шуму много - толку мало. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.07.2007 в 23:53:44 2Werwolf: мил человек, тут про оружие, а не про сказки с фантастиками... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.07.2007 в 11:28:41 2nikandrus: Нет, самоволку не пробовал - цена слишком высока - нас заранее предупредили, что за самоволку будут отчислять. Зря я что ли два года на военной кафедре отучился? Сегодня водили танки, кстати 8) :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nikandrus на 19.07.2007 в 18:08:54 2Zmey: Правильно, ну её к черту, самоволку. Тем более на танке! ;D Это я для поднятия боевого духа предлагал, а он у тебя и так высок. Как говорится, служи по Уставу, завоюешь честь и славу! ;) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.07.2007 в 21:20:22 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 11.08.2007 в 18:16:32 Спасибо Попенкеру, за ссылку, оказывается фирма Калико не только не закрылась, но и выпускает новинки.На http://calicolightweaponsystems.com/home/ неплохой рекламный ролик о продукции. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 13.08.2007 в 23:28:03 Хе, причем, что характерно, браузер (IE) сохраняет это видео в папку "Темпорэри Интернет файлз" в каком-то формате .flv, который успешно проигрывается у меня Медиа плеер классиком из установочного комплекта К-лайт Мега кодек пак. Так что эту видюшку я на винт заныкал... С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 14.08.2007 в 19:57:55 Андрей, как на твой взгляд их модели? ИМХО верхнее расположение шнека имеет больше плюсов, в силу уравновешивания оружия. М960 по отзывам легко держать одной рукой, магазин ровняет баланс за счет смещения к предплечью. А у Бизона передок тяжеловат, его одной рукой не подержишь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 15.08.2007 в 18:14:39 Ну, я в руках "Калико" не держал, но чисто по комплексу характеристик они мне очень нравятся. И эргономика у них, судя по всему, на высоте. Легкие (даже очень - для своих-то габаритов), вполне контролируемые в режиме автоматического огня (судя по видео), с очень емкими магазинами, полностью двусторонние в плане органов управления, опять же, судя по видео, стойкие к загрязнению (песок, вода), а значит - должны быть надежными. Славные машинки, одним словом. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 19.08.2007 в 15:54:02 http://ziza.ru/2007/08/17/oruzhie_60_foto.html - есть интересные модели. Вроде "Беретты" 92-й серии с подствольником. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 20.08.2007 в 09:50:42 Больше похоже на подствольник с Береттой :D Меня там больше варианты с клинками порадовали и Глок на сошках :o :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 20.08.2007 в 15:20:20 ага, и на части фотографий аирсофтовые игрушки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 20.08.2007 в 17:05:13 Да, я тоже заметил | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 20.08.2007 в 18:10:46 http://www.ljplus.ru/img3/o/v/ovechik/matrix.gif Раскадровка из Матрицы.Холостыми но смотреть приятно.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nikandrus на 20.08.2007 в 20:10:55 2Mozgun: Ну ежели бы они боевыми шмаляли... Да еще бы попадали... Матрицы бы не было. ;D Но картинка, несомненно, изумительная. :kruto: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 21.08.2007 в 15:17:30 Quote:
Вот интересно - газоотвод. Там тоже какая-нибудь насадка для холостой стрельбы устанавливается, или это совсем не боевой пистолет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 22.08.2007 в 22:45:42 В кинематографическом "Дезерт игле" скорее всего ставят втулку с малым выходным отверстием (для нагнетания давления пороховых газов в целях обеспечения работы автоматики) в ствол со стороны дульного среза. Оно и не выступает за габарит оружия, и стрелять таки позволяет... С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 25.08.2007 в 07:10:30 2Стволяр: Мне подумалось о сменном стволе, специально для стрельбы холостыми :) Втулку ещё как-то закреплять надо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2007 в 13:54:26 Насколько я знаю, после нескольких трагических инциндентов, в Голивуде всё оружие переделывается под специальный холостой патрон, несовместимый по габаритам с существующими боевыми патронами | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 25.08.2007 в 16:56:31 Матрицу снимали раньше. ЗЫ: Ввод нестандартного калибра был реализован после гибели Брендона Ли на съемках фильма "Ворон".Это "переполнило чашу" и решили пойти на пересмотр мер безопасности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 26.08.2007 в 11:38:55 2D.Capone: А чего там закреплять? Рассверлить ствол со стороны дульного среза на длине примерно 1 см так, чтобы только нарезы убрать. И потом на зачищенном участке метчиком нарезается резьба. Вот и готово посадочное место. Выполняется на раз с ипользованием навыков, полученных на уроке труда в советской школе. :P С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.08.2007 в 13:35:22 2Mozgun: А что собсно произошло? зарядили боевым или с близкого расстояния холостым пальнули? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 26.08.2007 в 14:02:12 2Стволяр: Это же хорошую вещь портить :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 26.08.2007 в 18:31:13 2Zmey: ЕМНИП (я могу и ошибаться) там было так: сначала на какихто съемках стреляли ослабленным патроном (есть такие) и при этом пуля застряла в канале ствола.Извлечь ее толи забыли толи еще чего, и потом пистолет зарядили полноценным холостым патроном (как раз на съемках Ворона). При выстреле застрявшую пулю вышибло с полновесной энергией и прямо в Ли.Идиотское стечение обстоятельств.Или злой рок... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nobody на 27.08.2007 в 10:17:41 12,7 мм ручной пулемет 6П62 предназначен для борьбы с легкобронированными целями, транспортными средствами и групповыми живыми целями на дальностях до 1000 м, а также может использоваться для борьбы с низколетящими воздушными целями на наклонных дальностях до 500 м. При креплении на специальных установках пулемет может являться дополнительным вооружением вертолетов, катеров и других объектов Калибр......................................12,7 мм Масса (без патронов)..............15 кг Темп стрельбы.........................400...500 в/мин Габарит (длина) - с прикладом...........................1200 мм - без приклада...........................950 мм Начальная скорость пули.......620...645 м/с Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС)..............до 20 мм Вместимость магазина...........14 шт. Масса снаряженного магазина....................................3,5 кг Прицельная дальность...........до 1000 м Прицел механический ...........на100-1000 м кто нибуть про эту хрень что нибуть знает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.08.2007 в 12:43:07 Quote:
300 грамм на патрон??? 15кг - Что то легок он для крупняка... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.08.2007 в 12:45:39 2nobody: Мил человек, ну слишком потешный вопрос задаёшь. Сам вчитайся, ну глупо на пулемёте Quote:
Или еще инфы, или источнег плз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 13:41:21 2nobody: По весу и ёмкости магазина похоже на изделие Барышева. 2MicDoc: Quote:
А ты представь габариты коробчатого магазина под патроны 12.7х108 ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.08.2007 в 14:45:51 2bugmonster: Я представляю себе задачи пулемёта. Это проще и практичнее. Время Бренов и др пулемётов, у которых штатный магазин был как у ШВ, 20-30 патронов, явно прошли. Не на магазинах же от крупнокалиберной снайперской винтовки(на которой 14 патронов в магазине тоже ниочём) этот пулемёт работает? А других, актуальных вариантов боепитания автор не описывает... Сидит себе пулемётчик на вертолёте и знай себе магазины меняет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 15:38:57 2MicDoc: А нафига пулемётчику на вертолёте ручной пулемёт? :lol: Емкость магазина ограничена массогабаритами, тактической нишей и особенностями конструкции. Можешь считать это аналогом Шоша для реальных мэнов. ;D По самой обоснованности этого девайса - была темка на Ганз.ру по Барышеву. Чехи скомуниздили патент у Барышева и пытаются(-лись) продавать изделия "на тему": чешский самозарядный вариант АРГБ (http://www.avia-tech.info/topics.php?aTopicId=1&pk_aId=107). У Барышева он стрелял очередями и "легким движением руки" конвертировался в ручной пулемёт под патрон 12,7 и 14,5. Чехам эта идея видимо не понравилась, поэтому они сделали крупнокалиберную самозарядную снайперку (http://www.avia-tech.info/topics.php?aTopicId=1&pk_aId=12). Вес 13,4 кг. Магазин 12 патронов. Если перенести магазин наверх, убрать оптику и ввести автоматический режим стрельбы, то получится примерно этот самый таинственный 6П62. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.08.2007 в 16:48:20 2bugmonster: Слушай, ну ейбогу ниочём опять спор. Quote:
Не знаю, но автор пишет Quote:
Quote:
Получится бред, т.к. надо будет этот аппарат чтобы при автоматической стрельбе не унесло и хоть какой-то шанс попасть сохранялся, приваривать к окр предметам. Про принципиальную глупость автоматических снайперских винтовок как вида говорено уже не раз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 27.08.2007 в 17:16:45 2bugmonster: 2MicDoc: 2Artem13: Вообще-то, этот вопрос поднял в своем ЖЖ Попенкер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 17:39:13 2MicDoc: Quote:
А почему бы и нет, как дополнительная возможность? БРЕН тоже на бронетехнику вешали. Quote:
Ага, отчасти именно поэтому энтузиазма по поводу Барышева ни тут, ни за границей не наблюдается. И к чехам тоже очереди не наблюдается. 2Satan`s Claws: Долго смотрел, не увидел. Кинь ссылкой, плиз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 27.08.2007 в 17:43:08 2bugmonster: здесь http://community.livejournal.com/ru_guns | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2007 в 18:15:37 хм, похоже это отнюдь не Барышев. налицо газоотвод. да и компоновка другая. Но от этого только страшнее и непонятнее. У первого хотя бы хитрый полусвободный затвор был, который снижал отдачу. Короткий ствол -> низкая начальная скорость пули делает его существование бессмысленным. Хотя, если он под укороченный патрон 12,7 как у "Выхлопа", то все вопросы сразу отпадают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 28.08.2007 в 13:54:36 2bugmonster: Нет, это оружие явно не под укороченный патрон от "Выхлопа". Если официальные данные по "Выхлопу" верны, то дульная энергия его пули (патрон СЦ-130ПТ повышенной точности с пулей массой 59 г или патрон СЦ-130ВПС с повышенной пробивной способностью с пулей массой 76 г) составляет что-то около 2500-2600 Дж. При этом скорость пули у них заявлена как дозвуковая (290-295 м/c). Для сравнения, стандартная энергия пули патрона 12,7х108 мм - порядка 18000 Дж. Скорость пули, естественно, сверхзвуковая, как и в имеющем место пулемете 6П62. Падение скорости пули в 6П62 по стравнению с нормальной для патрона 12,7х108 мм (800-850 м/c) обусловлено укорачиванием его ствола с обычных для крупнокалиберного оружия 800-1000 мм до примерно 550-600 мм (судя по имеющимся фотографиям и заявленной общей длине оружия). Масса магазина (снаряженного) в 3,5 кг - не запредельна. И не опечатка. При средней массе патрона 12,7х108 мм в 125 г четырнадцать патронов весят ровно половину от этих 3,5 кг. При достаточно массивном подавателе с пружиной и толстых стенках магазина для обеспечения его высокой прочности и предотвращения деформаций при ударных нагрузках во время стрельбы мощным патроном масса магазина в целом в оружии под такой патрон тоже будет довольно серьезной. И 1,75 кг - это еще не предел. Тактическая ниша для такого оружия тоже есть. Это именно борьба с легкими бронецелями, техникой, целями в полевых укрытиях на дальностях, превышающих дальность эффективной стрельбы из РПГ (300-500 м). Здесь уже не играет такой большой роли значительная емкость магазина или ленты и обепечиваемая ею плотность огня. На первый план выходят точность оружия и могущество боеприпаса. А с этим у патрона 12,7х108 мм как раз нормально обстоят дела (по крайней мере, для поражения крупногабаритных целей на заявленной дальности точности и кучности оружия под такой патрон вполне достаточно - мы же не о снайперской стрельбе по отдельно взятому пехотинцу ведем речь). Кроме того, масса такого оружия с тремя-четырьмя магазинами - 25,5 - 29 кг. Корд с со станком и коробкой на 50 патронов - это 31,5+15+8,5 кг. Итого 55 кг, то есть ровно вдвое больше 6П62. В горнострелковых частях, да и вообще в тех воинских подразделениях, которые ходят в дальние рейды и ревниво относятся к каждому лишнему грамму на своем горбу, такой легкий (не намного тяжелее того же ФН МАГ, весящего, в зависимости от модификации, до 13 кг), но могущественный ручник был бы весьма кстати, по моему личному мнению. Причем по боеприпасу он унифицирован с тем же "Кордом", все снабженцам хлопот меньше. А вот крепление его на вертолетах и катерах - это, конечно, глупость. Там можно и обычный "Корд" или "Утес" приспособить. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.08.2007 в 20:44:05 2bugmonster: Моя вина. Попенкер, но не у себя а в ру_ганз http://community.livejournal.com/ru_guns/605900.html?mode=reply | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lich_Kashey на 30.08.2007 в 07:48:37 Дульный тормоз эффективный, навороченную систему отката-наката для растягивания отдачи (по типу Mechem NTW-20, ствол+затвор), темп стрельбы пониже в районе 250-350 выстрелов в мин. Вот вам и Bozar :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 31.08.2007 в 14:03:07 400-500 выстрелов в минуту - это уже и так довольно низко для оружия под крупнокалиберный патрон, созданного в габаритах оружия под патрон винтовочный. Да еще и со складывающимся прикладом. И явно указывает на применение специальных конструкторских решений для снижения темпа стрельбы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 10.09.2007 в 14:14:52 http://en.wikipedia.org/wiki/AKS-74U Quote:
А что, 100-я серия АК поступила на вооружение? Или это обычная википедская профанация? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 12.09.2007 в 23:26:03 АУГофилам на заметку: STG-556 by Microtech Small Arms Research (http://www.msarinc.com/stg556.html) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 14.09.2007 в 22:43:00 Больше всего позабавила установка на этот клон АУГ приспособления для ручного дозакрывания затвора а-ля М16А2 и прочая из этого семейства. Неужели у АУГ все так плохо с работой в условиях загрязнения? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 15.09.2007 в 03:09:32 2Стволяр: Quote:
Буржуи тоже не понимают, зачем понадобился еще один forward assist. ;D Re: FYI: STG556 vs AUG (http://www.steyr-aug.com/webbbs/steygenedisc.cgi/read/2565): Hi Here is my point. I have carried a Stg77 (AUG) almost daily for 14 years and tought hundreds of people to use it. If you want to check chamber or close the mechanism silently all you have to do is to hold on the lever and release it all the way forward....in order to silently (fully) close the chanber you just press the little button on the lever and pusch forward. no need for a forward assist. That is the reason I posted here. I don't understand what that thing is need for. The rifle can already do it. To anser your questions. I have never shot a 77 with a suppresor. The effective range without adjusting the sigt is 300 meters which we train to hit a half man target. When I joined the Austrian Army many units where still equiped with the Stg58. So we had to be cross-trained. I have shot at half targets at 500 meters...no problem but bou do they rust. You can literaly watch it. They are also not very easy to handle. There are no plans to change the rifle in the Austrian Army. In all the years of heavy abuse in summer and winter (I was in mountain brigade) I have never broken a thing on my rifle (my first rifle was issued to me for only 8 month during basic training. I am no longer serving so therefore I miss shooting a lot. I can count the amount of missfires I had on one hand compared to thousands of rounds fired. If I could afford an AUG I would buy one. Best rifle I ever handled.....Sorry but the M16 and varients included И так далее, в том же духе: FYI: Look at Pete's complete AUG. It's different *LINK* (http://www.steyr-aug.com/webbbs/steygenedisc.cgi/read/2068) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.09.2007 в 14:58:52 Прочтал но не все понял.. можно перевести? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.09.2007 в 17:02:48 2Zmey: насколько я понял-фича в том что на АУГ насадили глушитель. И всё:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.09.2007 в 18:13:31 2MicDoc: странно, а мне показалось что ручной доводчик затвора поставили ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.09.2007 в 19:41:43 2Zmey: поставили "forward-assyst" a la M16 - досылатель (доводчик) затвора. А в квоте Базилио идет сказ человека, мол "я 14 лет с АУГом - досылатель наффик не нужен" Тебе перевод чего конкретно нужен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 16.09.2007 в 20:06:51 2Zmey & MicDoc: Сорри, я почему-то подумал, что с английским проблем не будет. Рукоятка взведения AUG сцепляется с затворной рамой и используется для перемещения затвора вперед и назад. Поэтому еще один досылатель затвора является лишней деталью. Буржуи на форуме долго думали, зачем он понадобился, но так ничего и не решили. Я процитировал конкретный отзыв потому, что этот австрияк отслужил в армии 14 лет, в горно-стрелковой бригаде. О винтовке отзывается положительно - за все время службы оружие ни разу не ломалось, количество задержек может пересчитать по пальцам одной руки, хотя расстрелял "тысячи и тысячи патронов". Думаю, американцы добавили в конструкцию досылатель в рекламных целях. Никакой реальной надобности в нем нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.09.2007 в 21:08:38 2Basilio: Потому что неразбирающемуся в технике человеку фиг объяснишь, что он там просто не нужен. А увидев, что на М16 без нее порой очень плохо.... ЗЫ и еще совсем не факт, что этот досылатель вообще хоть на что-то жмет, кроме пружину, которой он подпружинен ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.09.2007 в 06:49:31 Quote:
Так и представил - досылатель затвора на АК ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 17.09.2007 в 16:01:26 2Satan`s Claws: Quote:
Хорошее замечание. В том месте, где установлено это устройство, ничего похожего на затвор не наблюдается. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.09.2007 в 20:23:41 Хех, задний обрез ручки находиться как раз напротив заднего обреза прицела, т.е. в районе патронника. 2Терапевт: А есть такая же картинка, но про М16/М4 с досылателем? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 17.09.2007 в 20:33:41 У АУГ в этом месте проходит один из двух стержней, жестко связанных с затворной рамой. Так что давить досылателю затвора есть на что. Хотя это и вправду нафиг надо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 21.09.2007 в 12:28:31 http://www.americaru.com/blog/post/3649 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.09.2007 в 19:12:44 2D.Capone: Байан! Уже и на Дискавери-Future Weapons засветилися, звать Coner Shot | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 22.09.2007 в 05:52:11 2MicDoc: Да я, собственно, про сочетание картинки и текста :) Ну и про уникальных журноламеров, не и меющих аналогов в мире, путающих америку с израилем и пистолет с автоматом (cornershot с land warrior'ом). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 26.09.2007 в 18:48:20 Подборка фактов о гражданском оружии По материалам новостных СМИ и публикаций в прессе РОССИЯ В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента. На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну. В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего. Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным. По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД, "Газета.Ру" АВСТРАЛИЯ В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. БОЛГАРИЯ Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. БРАЗИЛИЯ 23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан. РИА "Новости" ВЕЛИКОБРИТАНИЯ Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%. Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы. ВЕНГРИЯ Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. ГЕРМАНИЯ На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%. ИРЛАНДИЯ Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. ИТАЛИЯ Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”. Финмаркет КАНАДА В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. ЛАТВИЯ Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. ЛИТВА Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. МЕКСИКА Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 8,3 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах). Sniper.Ru МОЛДАВИЯ В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. США Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14. В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%. Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года. С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц! В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше! Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %. В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %. В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием. Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987). Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях. Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году: Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек Отравления - 14 500 Падения с высоты - 14 200 Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200 Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900 Огнестрельное оружие - 800 Статистика ФБР говорит о том, с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году - почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. В то же время, по данным исследователей из Чикагского университета, если местные законодатели разрешают гражданам владеть огнестрельным оружием, то количество убийств в соответствующих штатах (всего таких штатов в Америке 32 из 50) снижается в среднем на 8 процентов, изнасилований - на 5 процентов, грабежей - на 7 процентов. Действительно, уровень насильственных преступлений в таких штатах значительно ниже среднего по США. В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны. Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит. В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала. А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта. При этом ни одно из ведущих американских СМИ не посвятило ситуации в Кеннесо мало-мальски серьезной публикации. С точки зрения сторонников NRA, пример Кеннесо доказывает, что присутствие огнестрельного оружия действительно повышает уровень общественного порядка и безопасности. Но противники оружия с этим не согласны и считают Кеннесо досадным исключением из правила. С точки зрения сторонников HGC, оружие - это абсолютное зло и главная причина насилия. И поэтому в своих информационных кампаниях о Кеннесо они стараются не упоминать. В 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть"). Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад. ШВЕЙЦАРИЯ При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений. ЭСТОНИЯ Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания. Рамблер В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. ЯМАЙКА Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году Взято с http://guns.orenburg.biz/art999.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 09.10.2007 в 14:26:21 Эээ, а что с максимкиным сайтом? ворлдганзру который? Уже не первый день недоступен... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 09.10.2007 в 15:16:09 2Artem13: http://mpopenker.livejournal.com/658369.html?mode=reply | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 09.10.2007 в 17:20:57 2Satan`s Claws: Сенькс. Просто я ЖЖ недолюбливаю и Максову страницу забыл запомнить.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.11.2007 в 13:58:44 Сейчас курил мануал к Альфе-антитеррор.. Вычитал в нем что дескать оптику и подствольник нельзя совмещать из-за того что оптика сбиваеться при стрельбе из подствольника? это действительно так или просто отмазка разработчиков, призванная сокрыть несовершенство игрового движка? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 16.11.2007 в 16:32:57 2Zmey: Отмазка.Отдача от подствольника меньше чем от отстрела патрона. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.11.2007 в 19:33:37 2Mozgun: Вот и уменя похожая мысль возникла... Но потом решил уточнить - вдруг все таки я дурак а дэвы умные ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.11.2007 в 20:35:00 2Mozgun: Quote:
Наверное поэтому для стрельбы из ГП используется специальная возвратная пружина с защелкой, чтобы крышка ствольной коробки не улетала после каждого выстрела. И шомпол совсем не улетает и плечо не болит, даже с затыльником... Извини не сдержался:) Здесь физиков/математиков много, посчитайте во сколько раз энергия отдачи ВОГа больше чем у пули, например, АКС-74. Массу гранаты пули - пожалуйста, начальную скорость - имеется, масса автомата известна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.11.2007 в 21:34:11 2desants: А не в курсе, американцы тоже заменяют половину своей М-16 при установке подствольника или только наш автомат сделан через традиционное место? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 16.11.2007 в 21:59:18 2Zmey: У них тоже полвинтовки разобрать надо, чтобы налепить М203 на ружо. НЯЗ (вычитал в вумной книжке :umnik: ;D) ГП-30 именно тем и отличается, что ружо разбирать не нужно, достаточно навесить спец.приспособление и на него цепляется подствольник. Но это я сказал на правах дилетанта :glasses: ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.11.2007 в 06:16:06 2Zar XaplYch: На М16 и М16А1 так и есть - там надо цевье менять. А вот на А2 и А3 гранатомет цепляеться на обычную рельсу, винтовка никак не изменяеться. ЗЫ: ВОГ имеет меньшую энергию чем патрон 5,45. У ВОГа 850-900Дж, у патрона 1000-1050Дж. Думается мне что тут в соотношении масс автомата и пули/гранаты собака порылась. Граната тяжелее, поэтому сильнее отдача. я брал массу ВОГА 300грамм, навскидку, лезть смотреть точную массу было лень. ЗЗЫ: а все таки выходит что я дурак :-[ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.11.2007 в 07:56:53 2Zmey: Половину автомата разбирать не надо. Надо весь ;) Шутка. Подствольник вешается на кронштейн штык-ножа. Заменяется (точнее заменялась, на АК-74М направляющая на всех автоматах стоит изначально) одно звено направляющей, на котором стоит фиксатор крышки ствольной коробки. Кстати на Сайгу тоже ставят такую направляющую | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 17.11.2007 в 10:44:02 Класс! По уткам из подствольника! Всю жизнь мечтал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.11.2007 в 18:19:19 2Drakon: Вот это заряд дроби! :D :o Можно будет полсела с пары залпов накормить :) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.11.2007 в 18:47:13 2Drakon: Я имел в виду направляющую возвратной пружины... Поясняю на всякий случай, а то непонятно шутка или нет;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.11.2007 в 09:39:55 2Zmey: Quote:
По закону сохранения импульса: масса гранаты*скорость гранаты = масса автомата*скорость отдачи. Аналогично для патрона. Так-как патрон набирает скорость по всей длине канала ствола - расматривать надо скорость на дульном срезе (точнее, нужно проинтегрировать скорость по времени - тогда мы сможем узнать динамику отдачи; скоростью на дульном срезе мы лишь оценим "сферического коня в вакууме" от отдачи). ЗЫ а интегрировать все-равно придется, ибо энергия выстрела = интграл по времени от (масса гранаты*скорость гранаты + масса автомата*скорость отдачи). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.11.2007 в 09:44:30 ЗЫ а еще у меня такой вопрос... в фильме "Блокпост" (кажется) была такая фраза: - Да мы что, идиоты, что ли, на медь растяжку ставить? (имеется в виду медная проволока; а кипишь идет - кто поставил растяжку: федералы или чечены) Кто-нить может пояснить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.11.2007 в 10:08:54 Во первых медь мягкая, можно оборвать, во вторых блестит сильнее железной, в-третих из тонкой меди, которую не надо выдирать из изоляции, на ум приходит только провода от ПТУР, которые очень тонкие. А что имел в виду сценарист - ХЗ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 18.11.2007 в 14:00:05 ИМХО, имелось в виду как раз то, что блестит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 18.11.2007 в 14:33:49 Медь легко чернится (просто положи на несколько минут в костёр, к примеру, она окислится в радикально чёрный цвет). Стальная проволока может блестеть сильнее медной - от марки стали зависит. А главное здесь ИМХО опять же таки, - медь мягкая и непрочная, и чтобы передать усилие выдёргивания чеки нужна довольно толстая проволока, которая и видна будет хорошо благодаря толщине, и опять же таки цепляться за окружающие предметы будет сильно. Лучше тонкой стальной проволоки пожалуй не придумать, разве что толстая леска. Ну и главное здесь видимо - медь можно довольно дорого сдать как вторсырьё, а сталь - нет. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.11.2007 в 16:46:54 2Дядя Боря: Ага, охотники за цветметом - с оторванными руками и головами ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 18.11.2007 в 16:58:37 2Дядя Боря: а капроновая нить соответствующего цвета? зеленого/песочного и т.д. где то вроде даже камуфляжную видел... В отличие от лески бликов на солнце от нее не будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 18.11.2007 в 17:25:51 2Zmey: Ну, в отличии от медной проволоки по капрону я не специалист. Тем более по растяжкам. Так - высказал общие предположения и догадки, основанные на известных мне свойствах материалов. Леска кстати тоже бывает разных цветов и не бликующей. 2Satan`s Claws: Медь русский сдаст ДО того, как поставит её на растяжку - именно потому, как мне кажется, они и открещиваются от того, что использовали медь на растяжку - её же можно сдать и пропить!!! ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 18.11.2007 в 17:52:48 Не, дело не в проволке. Прочность не причем - чека у гранаты уже была выдернута. И блестючесть не причем - просто нужен был отмаз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.11.2007 в 08:03:24 2Zmey: Капроновая нить и леска в свете фонаря очень хорошо заметны. Причем, капроновая нить - вне зависимости от цвета. Это есть такая жесткая шутка - ночью поперек трассы натягивают капроновую нить (или леску). В дальнем свете фар выглядит как достаточно толстый репшнур, из-за чего водитель в ужасе бьет по тормозам... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.11.2007 в 14:13:20 2Satan`s Claws: Quote:
Учтем... ::) ::) ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.11.2007 в 19:07:49 Народ, нужны тезисно изложенные преимущества и недостатки патронов 5,45х39 и 7,62 х39. Кто может помоч? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.11.2007 в 20:31:55 2Zmey: Поищи в ветке. Много писалось, и фотографии попаданий различных пуль есть. Вот только где - не помню | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.11.2007 в 20:35:10 2Zmey: Попенкер. http://www.world.guns.ru/ammo/am11-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.11.2007 в 21:37:03 На попенкере все слишком популярно... Интересует конкретная информация.. и если по бронепробиваемости данные найти легко, то по кучности стрельбы... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.11.2007 в 08:31:07 Еще раз перепечатывать сил нету, все вылетает и вылетает. Прикрепляю принтскрин, выше вкратце было, что требования по кучности и меткости у 5,45 и 7,62 одинаковые, но на практике первый выходит вперед. Жаль самый первый пост - почти энциклопедический получился ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.11.2007 в 08:51:13 2desants: Большое пасиб :) Пожалуй на данный момент основная проблема 5,45 - слишком много осталось патронов с пулей 7Н6. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.11.2007 в 11:25:52 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 22.11.2007 в 12:58:32 Вот немножко про патроны: http://www.sinopa.ee/sor/bp001/bp01raz/01raz/bp001.htm Правда там больше 5,45 vs. 5,56, но и 7,62 присутствует. Вообще занимательная статейка - много для себя интересного почерпнул. Ну и вот еще: http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5606 На десантуре сам еще не читал - посему про качество говорить не буду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.11.2007 в 17:24:04 Серьезным недостатком 5,45-мм патрона называется меньшая устойчивость пуль при стрельбе через растительные преграды. Нужно сказать, что эта проблема была обозначена с самого начала разработки патрона, так как 5,6-мм пуля создавалась с минимальным запасом устойчивости. Поэтому еще на этапе НИР, более 30 лет назад, были организованы специальные стрельбы в натурных условиях для того, чтобы выяснить, насколько это допустимо. Для испытаний были выбраны два участка. На одном из них, начиная с 2 м от оружия и до щита, установленного на 100 м, росла трава высотой 60 - 80 см. На другом кроме травы в плоскости стрельбы располагался кус-тарник с толщиной веток 2- 4 мм. При стрельбе точка прицеливания закреплялась на щите на двух уровнях. В первом случае пули задевали лишь верхушку травы, во втором линия прицеливания проходила ниже. Как показали испытания, при легком касании травы 5,6-мм пули и 7,62-мм пули обр. 1943 г. не изменяют своего полета и не теряют устойчивости. Более глубокое проникание пуль в траву и кустарник приводит к появлению овальных пробоин в щите, но разница в их количестве от 5-6 мм пуль (18%) и от пуль обр. 1943 г. (10%) невелика. Кроме того, их суммарное количество было значительно меньше, чем число пучков срезанной травы и прутьев кустарника, царапин от пуль на кустах. Правильный полет большинства пуль (82% и 90%) говорил о том, что стрельба обоими патронами через траву и мелкий кустарник может быть эффективна. В процессе отработки 5,45-мм патрона подобные испытания проводились не раз. Кстати, за рубежом устойчивость 5,56-мм пуль оценивается при стрельбе по мишеням, расположенным в 1,5 м за маскировочными средствами в виде веток кустарника, сетей "Barracuda" и т.п. Аналогичные наши испытания показали, что в таких условиях пули с минимальным запасом устойчивости сохраняют свою убойную силу непосредственно за маскировочными средствами на всех дальностях прицельной стрельбы. В 80-е годы в связи с вновь появившимися сомнениями были организованы усиленные испытания. На них стрельба велась по специально смонтированным фашинам, установленным на 100 м. В них закреплялись трава, тростник или ветки кустарника диаметром 2 - 4 мм или 8-12 мм, расположенные в 4 ряда в шахматном порядке. При стрельбе пули проходили через картонный экран, фашину, лист фанеры и щит из 25-мм досок. В испытаниях участвовали патроны 5,45-мм, 5,56-мм М193 и 7,62-мм обр. 1943 г. Трава и тростник, как и раньше, не изменяли характеристик рассеивания и устойчивости пуль. При стрельбе через мелкий кустарник количество овальных пробоин у 5,45-мм и 7,62-мм пуль было одинаковым - по 30 %, у патронов М193 - 50 %. По крупному кустарнику количество овалов возросло, соответственно, до 85, 45 и 80 %. При этом наименьшие отлеты за преградой были у 5,45-мм пуль, наибольшие - у пуль патрона М193. Все пули сохраняли убойность, обеспечивая пробитие 25-мм досок на расстоянии 3 и 15 м за фашинами. Этим еще раз была подтверждена практически равноценная устойчивость пуль малого (5,45 мм и 5,56 мм) и нормального (7,62 мм) калибров при прохождении легких преград. Источник - "Солдат Удачи" Взято с десантуры ЗЫ: Вывод собсно я для себя сделал такой - если есть новые патроны 5,45 с повышенной пробиваемостью - то лучше 5,45. Если же таких патронов нет, то лучше 7,62 :) Для открытого пространства. А для закрытых имхо лучше картеч в контейнере ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 23.11.2007 в 08:38:43 Quote:
Это что за пули такие? :o Кто в курсе - поделитесь ссылочкой плизз. P.S. Хм.. А мне, судя по отзывам, показалось что даже со стандартными боеприпасами 5,45 лучше чем 7,62. Некоторые хар-ки - да, снижаются, но незначительно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.11.2007 в 08:46:29 2Armageddon: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.11.2007 в 10:22:30 2Armageddon: Про такие пули не слышал, зато пару лет назад читал в "технике молодежи" статью о пулях из вольфрамового (кажеться) сплава. Которые при попадании в твердые поверхности рассыпаються не пробивая их. Предназначались те пули для стрельбы в летящем самолете :) Что бы не было пробития обшивки и разгерметизации. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 23.11.2007 в 10:49:44 2desants: Quote:
Поясни, плиз? 2Zmey: Ээээ, вот у меня в мозгу крутится обратная ассоциация: "вольфрамовый сердечник - повышенная бронебойность". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.11.2007 в 12:18:59 По описанию пули похоже на glacer, т.е. мелкая дробь в пластиковой оболочке. Ну если там 200 дробин в одной 9 мм пуле помещается то это можно назвать "порошком". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.11.2007 в 12:37:42 2Satan`s Claws: На 5,45-мм автомате дульный тормоз-компенсатор имеет пластину которая отражает пороховые газы, а стало быть и звук. Поэтому звук получается высоким и резким. Если находишся сбоку - вообще ПЦ. На Ксюхином плямегасителе пластины нет, но по непонятным причинам звук еще резче. На ПКМ, например, звук помогучее будет, но по ушам не бьет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.11.2007 в 15:20:13 2Satan`s Claws: Ну, точно материал я не помню. Но есть большие подозрения что эти "самолетные" пули представляют собой металический порошок, сплавленный с пластиком. Тогда при попадании в твердую поверхность (обшивка) пластик крошиться и небольшие частицы металла причинить вреда обшивке не могут. В общем то же самое про что и: Quote:
2desants: На стрельбах я был крайним слева, но после стрельбы звенело у меня почему то в левом ухе :) ЗЫ: странно что никто про картеч в закрытом помещении ничего не написал ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.11.2007 в 15:59:07 2Zmey: Quote:
Картеч - это хорошо!!! В Сайге 20 - 16 картечин, в магазине 10 патронов, 160 мягких злобных шариков наготове :), жаль кончаются быстро... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.11.2007 в 19:27:34 2desants: Канечно хвалыть, дарагой, вах! :) Только мне больше 12 калибр нравиться :) Кстати у сайги-12 есть модификация под патроны Магнум с гильзой 76мм? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.11.2007 в 21:58:26 2Armageddon: 2Zmey: Только из висмутового сплава пули. Рекламировались для возд маршалов для стрельбы в летящих самолётах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.11.2007 в 08:17:05 2MicDoc: точно, висмут! Я помню что метал на В*** начинался ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 26.11.2007 в 11:26:39 2Zmey: Quote:
Да у 12-х вроде патронники изначально 76мм. Регулятор автоматики на магнум переставил и вперёд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.11.2007 в 12:25:44 2Raty: И магазин соответствующий не забыть ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.11.2007 в 19:48:41 2desants: Ага, самодельный барабанный на 20 патронов ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 27.11.2007 в 09:02:33 2Zmey: Не такой уж и самодельный, амеры делают мелкосерийно несколько вариантов барабанных магазинов, хотя у них ЕМНИП тоже действует ограничение на емкость магаза для гражданских стволов. Есть еще 10-ка рожкового типа, тоже оттуда. Наши вроде только на 8 максимум. Хотя в сети натыкался на упоминание о самодельных. Один из барабана от РПД:wow:, второй - 2 рожковых, отпиленных и слепленых вместе в длину. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 27.11.2007 в 09:59:17 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.11.2007 в 10:29:25 2Zmey: Нет, просто если в магазин под магнумовские патроны набить обычных, будут утыкания - они ведь короче. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 27.11.2007 в 10:48:29 2Дядя Боря: Так это единичный вроде экземпляр был. Может и умудрились сварить или как-то еще нарастить. Хотя ИМХО проще новую навить, чем так изголяться. Или похожую подобрать. 2desants: Quote:
Магнумы не юзал, да и про магазы под магнум, признаться в первый раз слышу. В чем их отличия? В ширине врядли, подаватель(или как-там его, толкатель?) разный? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.11.2007 в 12:37:38 2Raty: магнумовская гильза длиннее. при стандартной длинне 76мм в 12калибре слышал о гильзах магнумовских с длинной 89мм | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.11.2007 в 13:23:36 2Raty: Как верно заметил MicDoc: магнум длиннее обычного и в стандартный магазин не помещается. Если же в магнумовский магазин набить обычные патроны, то они, выровненные вдоль задней стенки специальной проточкой, не будут упираться в "полочку" патронника своим передним краем (по ней они соскальзывают в патронник), а "полочка" будет упираться в них - вот и утыкание. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.12.2007 в 19:54:14 Quote:
Насколько мне известно, этот запрет уже не действует. Закон, предусматривающий ограничение емкости магазина гражданского оружия 10-ю патронами и запрет на продажу ряда конкретных моделей оружия (по-моему, "Закон Брэди" он назывался), был принят в Америке в 1994 г. при антиоружейно настроенной администрации Клинтона. Закон был рассчитан на 10-тилетний период действия с правом его пролонгации при необходимости. Республиканские ястребы Буш&Co, по сути и являющие собой прооружейное лобби во властных структурах США, естественно, подобного продления не допустили. Еще в каком-то номере "Мастер-Ружья" за 2004 год была коротенькая заметка на эту тему, где производители оружия, заранее готовившиеся к отмене запрета, опасались, что не смогут удовлетворить все заказы измаявшихся с 10-зарядными магазинами владельцев стволов, конструктивно рассчитанных на большее количество зарядов. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.12.2007 в 07:32:03 2Стволяр: Отменили всеамериканский запрет. Но там ещё в каждом штате свои ограничения по оружию остались (в Калифорнии емнип до сих пор ограничение в 10 существует). Как правило, американские онлайн-продавцы магазинов к оружию приводят список в каком штате сколько можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2008 в 02:33:26 Похоже, что в ряды оружейных новинок затесалась новенькая))) http://magpul.com/tech/masada.html Довольно любопытная винтовко Видео http://youtube.com/watch?v=MTnlNyhuO_U Цитирую слова одного моего знакомого, так сказать "практика": "В декабрьском номере штатовского журнала "Combat Tactics" имеет место быть достаточно объемная статья про "Масаду" С неплохим описанием концепции, технических и технологических инноваций и т.п. Я пока ее пробежал по диагонали (...) -- впечатление более чем. Вещь действительно весьма и весьма любопытная. Достаточно сказать, что сменив ствол, личинку затвора и (не всегда) магазин можно работать патронами самого разного калибра: 7,62х39, 5,45х39, 5,56х45, 6,8SPC, 6,5Grendel... Весьма интересна технологическая сторона дела. Так, например, верхняя часть ствольной коробки изготавливается из экструзионного алюминиевого профиля..." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.01.2008 в 04:39:19 2Daito: ъ не баян, но что нового? Про эти же патроны, 7,62х39, 5,45х39, 5,56х45, 6,8SPC, 6,5Grendel, уже давненько американцы по итогам их Афгана думали полцчше сделать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 13.01.2008 в 15:32:57 Кстати, довольно объемная статья про эту винтовку была в 9-м номере журнала "Оружие" за 2007 год. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 13.01.2008 в 15:50:38 Да, была-была, на полке вот журнал лежит... если надо могу злостно нарушить авторские права и отсканить) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2008 в 18:00:57 Zmey: Дааа! Ты только выложи картинками, на хостер залей картинки большого размера. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 13.01.2008 в 19:27:47 эмм, знать бы еще что такое хостер и с чем его едят (вот такой я дремучий :)) ЗЫ: и можно ссылку ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2008 в 19:45:51 Zmey: Хост в данном случае - это файловый сервер для хранения картинок. Я рекомендую http://keep4u.ru/ хотя он в последнее время и начал сдавать Качество картинко выставляешь не менее 85-90, и галку сними с "Уменьшить размер до 640 пикселей" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 13.01.2008 в 21:25:41 Ок..теперь только осталось забрать сканер:) думаю к четвергу отсканю, во вторник экзамен | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 13.01.2008 в 23:27:55 2Zmey: ЦарЪ у нас помещает на какой-то свой хостер всё, что хочешь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zar XaplYch на 14.01.2008 в 00:52:35 www.tinypic.com называется сей хост, что я пользую ::) Не влезал в дискуссию, дабы меня в очередной раз не обвинили в его рекламе ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: ::)Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 18.01.2008 в 17:14:29 2Daito: Обещал на неделе выложить статью.. но пока недосуг отсканировать - долги по сессии, да и работы много | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.01.2008 в 14:24:31 Со статьей про Магпул Масада - возникла проблема, не могу найти журнал :-[ Видимо дал почитать кому то, буду искать. Отсканил в PDF две статьи, про подбор снаряжения спецназа http://depositfiles.com/files/3303309 про психологический отбор http://depositfiles.com/files/3303330 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.01.2008 в 14:30:50 http://ifolder.ru/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.01.2008 в 14:34:22 2Daito: Нашел сам :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ximik на 30.01.2008 в 17:45:44 [offtop]2Zmey: Это типо намёк, чтобы ты перезалил[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.01.2008 в 18:26:43 Статья про снаряжение - едкая и несет четкий отпечаток личного. Впрочем, я согласен с автором. Фотки очень интересные. Иногда хотелось спросить - реальные ли сотрудники СПн на фото или страйкболисты? Особенно прибил ЭОТек... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.01.2008 в 18:38:28 Если какие то фоты интересны - могу пересканить их. те что в статье - довольно сильно затемнены, мелкие детали не видны. Личный отпечаток заметен сразу, но тем не менее автор высказывает очень здравые мысли, во многом я с ним согласен. Особенно с мнением о противогазе и ножах. В лесу - противогаз нужно хранить в сумке, нож - многофункциональный инструмент. Но автор в начале статьи четко очерчивает - работа в городе. [offtop]2химик - будут проблемы с депозитом - перезалью :P[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 31.01.2008 в 12:33:25 Zmey: Таки я жалуюсь на Депозит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.01.2008 в 14:57:44 Очень тенденциозен и пафосен автор. Пишет, такое впечатление, что о том что знает, но личные оценки и хай утомляют и мешают суть воспринимать. Он, кстати, в Оружии уже второй или третий выпуск печатается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.02.2008 в 07:36:01 На ifolder для заливки надо регистрироваться? А то что то не хочет заливаться :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ximik на 03.02.2008 в 13:19:28 [offtop]2Zmey: да, при чём надо так же продливать время действия архива, если не продлишь, скачивать можно будет, но скачивающему надо будет рекламку посмотреть.[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 28.02.2008 в 22:45:17 Есть такой забавный российский фильм - "Башмачник". Мне очень нравится. Там фигурирует снайперская винтовка. Может кто-нибудь знает, что за зверь? [attach] Сделано, судя по всему на базе АК-74. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.02.2008 в 08:04:16 2pipetz: Клоунический-но походу 7.62х51/менее вероятно 54... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 29.02.2008 в 10:36:53 2pipetz: Очень сильно напоминает, особенно мушкой и ствольной коробкой, карабин Вепрь. http://faq.guns.ru/vepr.html - вторая картинка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 29.02.2008 в 10:52:35 Точно он. Вторая картинка сверху вообще один в один. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.02.2008 в 17:44:28 Цевье тоже характерное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 01.03.2008 в 10:01:21 2desants: Quote:
Да, цевьё необычное, наверное специально для охотников. Длинное и газоотводная трубка с боков закрыта. Я сначала думал, что это что-то из семейства Zastava например M91 (http://www.zastava-arms.co.yu/images/vojni/sniper/m91_engleski.htm) или M77 (http://www.zastava-arms.co.yu/images/vojni/7_62x51_nato/nato_engleski.htm), но цевьё совсем другое. Да и приклад у "Вепря" точно такой же как в фильме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.03.2008 в 20:29:36 2pipetz: На Сайге такое же цевье встречается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 02.03.2008 в 16:54:58 2Raty: Quote:
Только глушитель меня смущает. На "Вепрь" предусматривается установка глушителя? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.03.2008 в 17:23:34 2pipetz: Штатно-нет, смысла в этом тоже нет, т.к. пуля 100% со сверхзвуковой скоростью улетает, но по киношному ведь это не отн бюджетный охотничий карабин, а суперпупермега снипер райфл, а их в кине без глушителя теперь почти не бывает | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 02.03.2008 в 17:28:58 2MicDoc: А вот этот спец-комплект имеется в продаже, или это муляж? Тут то глушитель точно есть. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.03.2008 в 18:23:24 2pipetz: А что это? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 02.03.2008 в 18:48:45 2desants: Это кадр из фильма "Башмачник". На предыдущей странице начало обсуждения там ещё несколько кадров. Возможно какой-то экспортный вариант. У нас запрещено ставить глушители на гражданское оружие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 03.03.2008 в 00:01:17 2MicDoc: Quote:
Стыдно, батенька. Столько лет в оружейном разделе третесь, а матчасти не знаете. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.03.2008 в 00:48:11 2Basilio: Внимательно слушаю причину по которой стыдно мне должно быть. Ок, они , 308 subsonic, бывают, но как работают на нашем бюджетном газоотводном аппарате? 2pipetz: Эта штука видимо изображает глушитель. Но по смыслу-слишком мала, и имеет слишком скудные внутренние объёмы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 03.03.2008 в 09:54:39 Эта штука больше тянет на пламегаситель. Но для глушителя объем точно маловат, разве что на 5,6мм от мелкашки хватит | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.03.2008 в 17:39:26 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 03.03.2008 в 22:36:52 2MicDoc: Quote:
Азы 1) Порог слуха для человека составляет 0 дБ, тихий разговор имеет громкость около 56 дБ, выстрел из пневматической винтовки - 101 дБ, выстрел из малокалиберной винтовки - 131 дБ, слуховые травмы начинаются при уровне шума в 140 дБ, болевой порог - 141 дБ, выстрел из пистолета-пулемета - 157 дБ, из крупнокалиберного пистолета - 165 дБ, из 122-мм гаубицы - 183 дБ, а уровень шума в 220 дБ может вызвать смерть. Шкала децибел - логарифмическая. При снижении уровня звука со 156 до 133 Дб уровень звукового давления снижается более чем в 100 раз. 2) Источники звука выстрела: - пороховые газы, прорывающиеся через зазор между пулей и стенками канала ствола (уровень громкости звука, порождаемого этим источником, достигает 100-125 дБ); - газы, вылетающие из ствола вслед за пулей и обгоняющие ее (уровень звука - 115-135 дБ); - при сверхзвуковой скорости полета пули - свыше 320 м/с на уровне моря - перед ее носом в воздухе образуется ударная ("баллистическая") волна, которая также является источником звука высокой интенсивности; - при стрельбе ночью на открытой местности, в безветренную погоду, звук лязг подвижных частей автоматики при перезаряжании оружия хорошо слышен на расстоянии до 50 метров; - попадание пули в живую цель создает звук громкого и отчетливого шлепка, который на открытой местности с незначительным звуковым фоном можно отчетливо слышать в радиусе нескольких сотен метров. Сабж Использование глушителей на СВД, АКМ, АК-74 при стрельбе сверхзвуковыми патронами имеет самый непосредственный смысл. Пример. Глушитель снижает громкость выстрела Remington 700 (7.62х51 мм) на 22-23 Дб: - при стрельбе дозвуковым патроном Black Hills 180 гран SP - со 157 до 135 Дб; - при стрельбе сверхзвуковым патроном Black Hills 168 гран HPBT - со 165 до 142 Дб. При этом уровень звука полета сверхзвуковой пули 7.62 мм составляет 138 децибел в десяти метрах от траектории полета и 144 децибела в пяти метрах. Таким образом, звук полета пули и звук попадания пули в цель оказывается громче звука самого выстрела. Иначе говоря, при стрельбе сверхзвуковыми патронами с использованием глушителя оппоненты понимают, что по ним ведут огонь, но шум от полета и удара пули маскирует сам факт выстрела и отвлекает внимание в сторону от стреляющего на угол от 90 до 180 градусов. Во время Советско-финской войны 1939-40 гг. финны очень эффективно использовали снайперские винтовки с глушителем. С тех пор появилась финская поговорка - "глушитель не делает солдата неслышимым, но делает его невидимым". Искренне. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.03.2008 в 07:23:23 2Basilio: Стоит добавить что финны использовали с глушителями и специальные ослабленные патроны, задумывавшиеся в оригинале как тренировочные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 04.03.2008 в 12:24:06 2bugmonster: А можно ссылку про ослабленные патроны, хочу поподробнее узнать о данном факте | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.03.2008 в 13:36:28 2Zmey: Статья была ЕМНИП про финские глушители к Мосинкам, здесь ссылка пробегала. Нагуглить неполучилось, но она есть у меня сохранённая, вечером могу выложить если надо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.03.2008 в 19:07:16 2bugmonster: Не знаю как финские, а БРАМИТы в Великую вовсю использовали. Довольно успешно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем mahury на 12.03.2008 в 16:30:06 тут в одной книжке подчерпнул что у пулемета максима ресурс был в разы больше чем у пулеметов без водяного охлаждения и точность тоже. то есть у максима 100+ К выстрелов ресурса ствола и проч, у любого другого пулемета - не более 50К можете тупому объяснить чем плох пулемет максим в качестве станкового, для стрельбы со стационарной позиции?. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 12.03.2008 в 16:58:15 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.03.2008 в 17:32:40 2mahury: Ещё могу добавить что как и с "временем жизни танка в бою" - эти сто тысяч он чаще просто не успевал настрелять. Плюс, этот самый ствол сменить ИМХО проще чем воду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.03.2008 в 18:10:18 2bugmonster: Для установки на легкой бронетехнике максим предпочтительней имхо. Как раз за счет высокого ресурса. И для ДОТов. К стационарной водосистеме подключил его и только успевай менять ленты. в случае техники можно водяной бак поставить в башне. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем mahury на 12.03.2008 в 18:11:14 а можно максим осовременить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.03.2008 в 18:32:54 2mahury: Думаю не стоит. если только на ПКМ водяное поставить. Хотя сейчас уже есть "печенег" с эжекционным охлаждением - обеспечивает 600 выстрелов без перегрева ствола(ресурс вроде 25 или 30 тыс). Лучше тогда принудительное воздушное поставить. ИМХО | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.03.2008 в 20:07:30 На кораблях часто скорострельная малокалиберная артиллерия имеет (или имела в 2МВ)охлаждение забортной водой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.03.2008 в 21:24:56 2Zmey: Ну это я и хотел сказать. Только вот в ВМВ на бронетехнику его как раз не ставили. Думаю что из-за того что кожух охлаждения пришлось бы бронировать, + с подачей из матерчатой ленты были проблемы - могло что-нибудь случиться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.03.2008 в 21:39:53 2bugmonster: На фотках броневиков первой мировой хорошо видны бронекожухикожухи пулеметов. На всяких "Остинах" "Фиатах" и т.д.:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.03.2008 в 22:56:07 2Zmey: Да-да, потому и говорю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.03.2008 в 16:23:38 Вопросик - на АК-74М при установке подствольника меняются ли какие -либо детали? PS^ и еще вопрос, насколько помню вроде обсуждался - ставят ли прицелы вместе с подствольником? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем mahury на 16.03.2008 в 17:10:30 1. на приклад что то крепится. 2. коллиматор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.03.2008 в 19:14:28 2mahury: Я помню десант говорил про усиленную защелку крышки ствольной коробки (видимо более мощная возвратная пружина???) И так же где то читал что прицелы не ставят с подстволом из-за сильной отдачи - сбивается пристрелка | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 16.03.2008 в 19:19:04 "что-то на приклад" - это так называемая "галоша", резиновый аммортизатор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.03.2008 в 19:19:59 2Zmey: Детали не меняются, если жалко плечо - на приклад ставится резиновый затыльник-амортизатор. Я бы не рекомендовал стрелять из подствольника при установленном прицеле - отдача значительно выше той под которую разрабатываются все прицелы, кроме крупнокалиберных. Как следствие прицел долго не протянет. На АК-74 (до модернизации) меняется задняя часть направляющей возвратной пружины (та, которая удерживает крышку ствольной коробки). На направляющей из комплекта гранатомета есть фиксатор. На модернизированных такая направляющая есть изначально. Для замены нужно 30 секунд и не очень кривые руки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 16.03.2008 в 21:02:59 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.03.2008 в 06:40:28 2Дядя Боря: А как ты себе это представляешь? :) ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 01.04.2008 в 22:09:29 Имел возможность недавно в тире пострелять из наших отечественных пистолетов. Стрелял из ПМ, ПБ и АПС. :) Лучше всех - ПМ. В мою руку лег замечательно. Отдача - чувствуется, но не такая большая как я опасался - на страйкбольных блоубэках примерно такая же. ПБ был со склада, в смазке, как сказал инструктор. При стрельбе глушитель сильно и вонюче дымился((( АПС... Большой сцуко. Только и всего. Попробовал очередью, из 7 оставшихся в магазине патронов, в цель попали дай бог 1-2 ;D В общем, моя доволен ;) Ах да. Господа, если вас когда-нибудь занесет в тир - сразу берите наушники. Я этот момент прохлопал и первую обойму слушал)) Сцуко, потом весь день звенело в ушах. Еще неприкольно стоять крайним справа в шеренге - все гильзы твои ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 02.04.2008 в 09:51:56 2Daito: Quote:
А я как то из ПМ очередью саданул. :) Да, да это не ошибка из ПМ. Что там сломалось, уже не помню что, и он выплюнул оствшиеся пять патронов очередью и честно встал на затворную задержку. ;D Причём так быстро как будто один выстрел был, ну может чуть чуть звук отличался от одиночного. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.04.2008 в 12:34:59 2pipetz: Где то здесь вроде уже обсуждалась стрельба очередью из ПМ. имхо :) Quote:
Где то попадалась фотка "Утеса" с оптикой, По виду - ПСО-1. Или это все же какой то другой прицел? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 02.04.2008 в 13:41:59 2Zmey: Quote:
Да буво вот здесь: http://forum.ja2.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115110930;start=75 Почитал. Quote:
Фотки "Утёса" можно посмотреть в игре "Правда о 9 роте" http://forum.ja2.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othergms;action=display;num=1204058072 И даже пострелять из него. ;) Только ЕМНИП там не ПСО-1. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 02.04.2008 в 17:37:52 2Daito: ПМ вообще достаточно хороший пистолет, вот только мощи ему недостает для полноценного боевого... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.04.2008 в 19:38:00 В новом журнале "оружие" прочитал статью про новый Sig Sauer P250c - влюбился... :P хоть страйкбольный блоубэк заиметь - а не делает никто пока :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.04.2008 в 18:56:13 Artem13: Я вот пытаюсь понять, что это значит... Ты лично из него стрелял? По людям? Статистику знаешь? Я тебе проще скажу. Ты слышал, наверное, про выводы комисси ФБР по перестрелке в Талсе, 1986 года? На всякий случай напомню: Поскольку немедленное поражение цели не может быть гарантировано никакой комбинацией калибров и пуль, агент ФБР должен вести огонь на поражение до тех пор, пока цель представляет собой реальную угрозу. Поэтому все эксперты рекомендовали использование оружия с большей емкостью магазинов. Отношение агента к своему оружию и боеприпасам — решающий фактор. Если агент верит в свой пистолет и патроны в нем, в их надежность и эффективность, он испытывает меньший стресс и стреляет лучше. Вот и все. И не надо никаких сказок про то, что вот "...с этим .454 касул я точно его уложу..." Я так думаю)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.04.2008 в 03:04:15 2Daito: Почем пострелять-то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.04.2008 в 16:57:46 2Daito: Дык в чем вопрос то? Главный и пожалуй единственный недостаток ПМ и состоит в плохой комбинации убойность-емкость. Лично стрелял. Не по людям, ессно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 04.04.2008 в 20:02:03 Artem13: Вопрос в том, что если ты хорошо стреляешь, то инструмент не особо роляет, если это только конечно не кремниевой пистолет 17 века)) против Глока 17 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 04.04.2008 в 20:14:06 2Daito: Ну как же не влияет, а если врагов 9. Пока будешь релодится замочат. ;D А если Глок то не надо будет релодится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.04.2008 в 21:29:40 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 04.04.2008 в 22:43:47 "Если вам не хватило семи патронов, вы связались не с теми людьми" (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 04.04.2008 в 23:18:19 Нет, не так. Если вашу проблему нельзя решить 7 патронами, то не хватит и 100)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 05.04.2008 в 00:23:02 Что нельзя решить семью патронами, то легко решается миниганом, а ещё лучше одной ракетой :) (ц)мой ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 05.04.2008 в 00:26:49 Quote:
Я достаю из широких штанин Миниган и ракет пару. Смотрите вражины - я гражданин... И счаз вам устрою запару... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.04.2008 в 14:23:55 "С первого цинка в цель" (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 11.04.2008 в 08:42:46 Напалм - лучшее средство против тяжелой пехоты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 11.04.2008 в 11:01:19 Ну как. В фильмах всегда одного патрона не хватает. Когда 20-30 вражин уже завалены в адской перестрелке и самый главный злодей уже на мушке, обычно кончаются патроны и начинается рукопашка. А будь в магазине на 1 патрон больше можно было обойтись без мордобоя. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 11.04.2008 в 23:47:13 Нет, тогда у главного злодея было бы на одного подручного больше! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.04.2008 в 11:12:49 Quote:
Длинными очередями! ;D Они видимо бункерные магазины пользуют ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.05.2008 в 01:02:25 Лазал по ганс ру. Прочитал, как переводят выдержки из документа Fire to Destruction Test of 5.56mm M4A1 Carbine and M16A2 Rifle Barrels. Кратко. Из М16А2 стреляли сериями по три патрона непрерывно, разрыв ствола на 491 патроне через 2 минуты 49 секунд непрерывного огня. Первый тестовый карабин М4А1 скончался на 540 патроне и трех минутах непрерывного огня (закончились патроны, отведенные для теста). Второй тестовый карабин прожил 596 патронов и 3 минуты 32 секунды непрерывного огня. Причина смерти во всех случаях - разрыв ствола и его деформация. Там еще есть и результаты металлургического анализа - которые показали, что оба карабина получили одинаковые повреждения и они произошли из за достижения максимальной температуры стволов (1639 F-1712 F) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 16.05.2008 в 01:24:13 Недавно смотрел по Дискавери передачу "Оружие будущего", всю посвященную стрелковке. Там, в числе прочего, показывали новое PDW от фирмы Knight's Armament. Фигулинка, по внешнему виду похожая на чуть уменьшенный М4, но без амортизатора отдачи в прикладе, который за счет сего сделан складывающимся, под специальный патрон 6х35 мм (масса пули 4,22 г, начальная скорость из 10-дюймового ствола - 740 м/с). Потом нарыл в сети еще и Magpul PDR - тоже занятный агрегат с компоновкой "буллпап", но очень малыми общими размерами (длина 483 мм при длине ствола 292 мм), и это при стандартном натовском патроне 5,56х45. Задумался и пришел к выводу, что штатовцы и идейно близкие к ним англичане как-то своеобразно подходят к вопросу PDW. Они пытаются создать сравнительно габаритное оружие, зачастую на базе существующих образцов ПП и короткоствольных вариантов штурмовых винтовок, под достаточно мощные патроны с тяжелой пулей и оптимизированной для коротких стволов внутренней баллистикой (английский .224 BOZ (пуля массой 3,56 г с начальной скоростью около 650 м/с), 5,56х30 мм (3,56 г, 790 м/с) от Кольт-MARS, тот же 6х35 мм, да и 5,56х45 пытаются приспособить). А европейцы и китайцы, наоборот, создают сравнительно маломощные патроны с легкими высокоскоростными пулями - бельгийский 5,7х28 мм, китайский 5,8х21 мм, немецкий 4,6х30мм, чешские 4,38х30 мм Либра и .224 VOB, шведский 6,5х25 мм - предназначенные для более легкого и компактного оружия. В плане контроля за оружием в режиме автоматического огня преимущество имеют явно вторые, а вот в плане дальности эффективной стрельбы - первые. Хотя на мой взгляд, путь заокеанских "друзей" все же не столь правилен. Они фактически пытаются дать бойцам второй линии пусть маленькую, но все же "почти полноценную" штурмовую винтовку. Но вот нужно ли такое качество оружию самообороны, если оная самооборона обычно имеет место на дистанциях до 25 метров, и куда реже - до 100 м? На мой взгляд, скорее нет, чем да. Тем не менее, идеи, заложенные в Magpul PDR, считаю довольно интересными. Его авторы практически создали оружие в габаритах того же Р-90 при несоизмеримо большей мощности патрона, пускай и за счет меньшей емкости стандартного магазина - 15-20 патронов (хотя магазины от М16 на 30 патронов использовать тоже можно, но при предложенном способе переноски этого агрегата они сильно выступают за габариты корпуса). В общем, занятно будет посмотреть, чья же точка зрения со временем возобладает... С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.05.2008 в 01:41:47 Андрей, это оно? Не знаю почему, но мне лично симпатичен Крисс Супер 5 http://world.guns.ru/smg/smg96-r.htm Quote:
Я не согласен с тобой. На мой взгляд, европейцы зря делают, что засовывают свое оружие в очень узкую и маленькую по дальности применения нишу. Чисто умозрительно, подразделение вооруженное таким оружием ничего не сможет сделать на открытой местности против противника, вооруженного теми же АК. Американцы, я думаю, действуют исходя из опыта Ирака, предпочитая дать большую боевую эффективность своим солдатам. Немного коряво, но, надеюсь, понятно выразил свю мысль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.05.2008 в 01:53:13 2Стволяр: ой суть уловил! Этапять! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.05.2008 в 06:36:52 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.05.2008 в 08:03:23 2desants: Quote:
Она там называется recoil buffer, он просто дословно перевёл. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.05.2008 в 10:53:37 2Стволяр: Quote:
А у неё ЕМНИП ничего общего в устройстве с M4, кроме УСМ, и то наверное ради привычной эргономики. 2Daito: Quote:
Получается M4 живучее? А как же жалобы на M4 на перегрев, нагар и т.п.? Или это чисто по живучести ствола, безотносительно остальной конструкции? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 16.05.2008 в 11:41:54 bugmonster: Более подробно http://talks.guns.ru/forummessage/51/320646.html Там же Отмечают, что после остывания свойства металла восстанавливаются. Отмечают, что точка наибольшего нагрева у карабина - 3,5-5 дюймов от патронника по стволу, где их и рвало. А у М16А2 разрыв дальше, на 8-м дюйме от патронника (и грелось, очевидно, там больше всего). И ствол повело на 5 градусов вниз - видимо, это и причина - более длинный ствол, большие вывешенные массы, большие деформации от перегрева... Вообще, насколько я знаю, основные жалобы были на неудовлетворительную эффективную дальность стрельбы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 16.05.2008 в 12:40:31 2Daito: Саша, по поводу картинки - да, оно. 2bugmonster: Собственно, я и не говорил о внутреннем сходстве, как раз наоборот. Если дословно - "Фигулинка, по ВНЕШНЕМУ виду похожая". ;) А вот за придуманное оправдание моей фактической ошибке с возвратной пружиной - спасибо. :) А вообще, я забыл еще и про третий путь. Российский. Который выражается в использовании пистолетных боеприпасов привычного калибра, но повышенного могущества в средне- и малогабаритных пистолетах-пулеметах с одновременным принятием конструктивных мер по повышению эффективности автоматического огня из них (имеются в виду разработки по теме "Баксан", да и те же "Вереск" и ПП-2000). Так что поле для деятельности у конструкторов остается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 16.05.2008 в 12:41:58 Кстати, в пересчете на Цельсия температура разрыва стволов у М4 - 893-933 градуса. Не так уж и мало... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 16.05.2008 в 17:11:56 Quote:
Бизон (или как он там называется)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 17.05.2008 в 16:15:31 2Airbus: Что имелось в виду, я там уже назвал. "Бизон" - это скорее российский аналог немецкого МР5 для спецподразделений и оружия усиления для милицейских патрулей. http://www.fsdip.com/website - еще одна любопытная конструкция. Под новый патрон 7,92х24 мм. С бронебойными пулями, подозрительно смахивающими на плагиат с российских 9-мм пуль патронов СП-10, 7Н21 и 7Н31. Причем они еще и предлагают конверсионные комплекты под этот калибр для "Глоков" и не только. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 18.05.2008 в 12:22:51 Кстати, довольно занятно обернулись мои попытки обсчитать параметры оптимального боеприпаса для PDW на базе всех известных европейских, американских и отечественных разработок. Получившийся патрон имеет фактический диаметр пули 6,50 мм, максимальный диаметр гильзы - 9,90 мм, длину гильзы - 30,0 мм, общую длину патрона - 42,0 мм, массу пули - 5,0 г, общую массу патрона - 10,50 г, массу стандартного порохового заряда - 0,875 г (приблизительно ввиду отсутствия точных данных о пороховом заряде ряда патронов) и начальную скорость пули при стрельбе из 229-мм (9 дюймов) ствола 600 м/с (дульная энергия 900 Дж). Набросал и примерную схему PDW под такой патрон, общий вид которого выложу чуть позже. Затем мне стало интересно, и я просчитал на базе наиболее распространенных в настоящее время, а также пары перспективных винтовочных и автоматных патронов (5,56х45 мм с пулями SS109 и Мк. 262, 5,45х39 с пулей 7Н24, 6,8х43 мм Ремингтон, 6,5 мм Грендел, 7,62х39 мм 7Н23, 7,62х51 мм НАТО М80, 7,62х54 мм 7Н13) примерные параметры оптимального единого перспективного боеприпаса для, скажем так, линейных частей армии. Получилось (в порядке, предшествующем предыдущему патрону) соответственно 6,50 мм, 10,90 мм, 45,0 мм, 63,0 мм, 7,0/16,25/2,125 г, 850 м/c из ствола длиной 508 мм (20 дюймов), что соответствует 2529 Дж. Забавно, что в обоих случах калибр патрона составил именно 6,5 мм. Похоже, если мои сделанные "на коленке" расчеты верны ( в том плане верны, что их словом и делом подтвердит какой-нибудь серьезный разработчик оружия - впрочем, с автоматными патронами это уже произошло, если иметь в виду весьма оптимизированный по своей баллистике патрон 6,5 мм Грендел), определился перспективный калибр для легкого стрелкового армейского оружия... С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 18.05.2008 в 13:50:54 2Стволяр: У меня кстати тоже были мысли об 6,5 мм патроне, который сможет заменить и винтовочный 7,62х51 (7,62x54R) и автоматный (промежуточный "первого поколения") 5,56х45 (5,45/7,62х39). А при едином калибре ствола штурмовой винтовки (карабина) с PDW оружием, и особенно при одинаковом шаге нарезов, стволы смогут легко произвоиться на одном и том же оборудовании. При этом, имхо, нужен будет карабин под патрон от PDW - для полицейских сил, им армейский боеприпас, заточенный под поражение противника в СИБ, ни к чему. Вот такое мое имхо ЗЫ: У японцев пожалуй винтовочный патрон довольно близок к искомому, который к винтовкам Арисака. Не помню его маркировку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 18.05.2008 в 16:33:03 2Zmey: Таки да, про японца ты прав. Правда, пуля у него была потяжелее, 8,9 грамма, и более медленная, да гильза чуть длинее. А так даже пороховые навески почти сходятся. Более подробно о нем - тут: http://www.ww1.iatp.org.ua/bulletsArisaka.htm Так что прав был товариш Федоров, избрав этот патрон для своего автомата. А касаемо одинакового калибра патронов для PDW и автоматов - опять-таки да, мысли о пользе унификации и мне в голову приходили. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.05.2008 в 17:36:31 2Стволяр: Quote:
И снабжать их разными типами пуль с разной массой и с разной навеской пороха? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 18.05.2008 в 19:23:33 2MicDoc: Да. Ведь здесь речь идет именно об унификации производственной оснастки для изготовления компонентов боеприпасов, а не собственно каких-то компонентов оных боеприпасов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 18.05.2008 в 19:27:06 2MicDoc: Производство патронов это одно, а производство стволов - совсем другое. Стволы куда сложнее в изготовлении как по точности, так и по материалам. А для производства патронов у нас были специальные роторные линии разработаны, с выпуском одной линией до 100000 патронов в сутки. возможно один нолик не дописал. Только вот внедрить их успели в весьма ограниченном объеме, и работают они сеййчас далеко не на полную ЗЫ: 2Стволяр: А если ПДВ патрону заменить пулю на "винтовочную", его параметры сильно изменяться? если сделать наоборот? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 18.05.2008 в 19:39:06 Вот с омского страйкбольного форума, про ВСС "винторез" 2) шума то и не будет почти, т.к. глушитель и делать полуавтомат (на винтаре и нет автомата, т.к. стрелять с него можно только в целях самообороны и после отстрела двух 20 рожков его намертво клинит) 3) с винтарем по песку и не ползает никто ... Кстати и в боевом варианте он очень чистоту любит. Его каждый день чистить надо и вообще очень тонкийй механизм (не как ак с его размерами и допусками). Что по этому скажете? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 18.05.2008 в 20:12:28 Иван, емнип, писал, что звук выстрела у ВСС вполне себе ощутимый. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2008 в 07:29:20 Quote:
Так ведь эта, его заставили, от бедности. Сам-то он придумал себе 7 мм патрон, помощнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.05.2008 в 08:04:25 2bugmonster: Ну а зачем разрабатывать новый патрон, когда есть вполне удовлетворяющий по показателям импортный, на который можно купить лицензию к примеру... ЗЫ: Уж чем мне нравится тот период, дак эо тем что не стеснялись заимствовать напрямую чужие разработки, если они удовлетворяли по требованиям... В отличие от эпохи союза, когда если и заимствовали, то втихаря. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2008 в 13:24:57 2Zmey: Что это за поток слов? :confus: Патрон никто не заимствовал - использовали потому что гильза безфланцевая, и потому что их было в достатке. Сам патрон был не ахти какой. ЗЫ: Расскажи нам про то как Союз воровал все свои разработки, а то что-то тихо на форуме стало. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.05.2008 в 15:21:23 2bugmonster: ;D ;D ;D Да читал где-то когда то... что-то из бортовых вычислителей авиатехники скопировали (читай сперли). А уж советская "электроника"... думаю дядя боря не даст соврать что значительная часть отечественных микросхем скопирована с импортных... Что же до патрона... ты случаем не считаешь лучшим винтовочным патроном американский, по сравнению с которым 7,62 НАТО - промежуточный? Неплохой патрон немеецкий для Маузера К98 7,92мм, причем насколько я помню патрон с закраиной. А про японский патрон я почитаю | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.05.2008 в 17:01:49 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.05.2008 в 18:58:00 2Дядя Боря: Ясное дело не здесь, но меня попросили сказать что было стырено СССР. ЗЫ: возвращаемся к теме топика:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.05.2008 в 19:13:32 2Zmey: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.05.2008 в 20:05:54 2desants: Quote:
именно это я и хотел сказать.. в терминологии попутал:) Я кстати про ВСС правильно думал:) В АК-схеме содержимое ствольной коробки нагаром не загрязняется почти, только поршень и газовая камера, в ВСС,АС еще глушитель. А что бы от нагара на газовом поршне клинануло.. ну эт я даже не знаю что с оружием надо делать.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.05.2008 в 07:41:48 2Zmey: Quote:
Лучшим для чего? Просто 6-6,5 мм с "тупоносой" пулей - это тупиковая ветвь эволюции. Все страны которые его эксплуатировали - поняли это слишком поздно (кроме США), и когда передовые страны уже экспериментировали с промежуточными патронами, эти наспех принимали на вооружение нормальный винтовочный патрон. ИМХО, дело было не только в недостаточной мощности для пулеметов, как об этом часто пишут, но и в тупоносой пуле, которая быстро теряла скорость с расстоянием, поэтому снижала эффективную дальность оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.05.2008 в 08:02:55 2bugmonster: Однако нельзя не признать, что 7,62 NATO - очень хороший винтовочно-пулеметный боеприпас, т.к. был создан с учетом новых требований к стрелковому оружию и его боеприпасам... Наш же 7,62х54R - анахронизм. Гильза с закраиной сильно увеличивает габариты патрона, затрудняет создание надежных магазинов и увеличивает их размер, что в конечном итоге приводит к снижению носимого боекомплекта. ЗЫ: в некоторой степени это компенсируется меньшим весом пулемета. ЗЗЫ: Печенег под 7,62 NATO еще не выпускают наши? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 20.05.2008 в 12:02:25 Наверно немного не в тему, но тоже оружие пехоты - гранаты. Итак вопрос. Нужны размеры боевых гранат Российской армии. РГД-5, Ф-1, РГО и РГН. Можно упрощенно. Т.е. максимальный поперечник (диаметр) и общая длина. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.05.2008 в 13:37:08 2Zmey: Скажем так, ты сильно преувеличиваешь проблему. Наличие/отсутствие закраины - это не признак прогресса/ума/таланта (как и рукоять взведения затвора с правой/левой стороны оружия) - это два способа решения технической проблемы, со своими достоинствами и недостатками. Закраина в носимом автоматическом оружии - несомненно, зло, поэтому её там больше нет. А в едином пулемете и снайперке это всё уходит на задний план, замена на такой же, но без закраины просто того не стоит. Quote:
Вроде предлагается на экспорт, как и много чего другого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.05.2008 в 16:16:56 2bugmonster: Прекрасно понимаю, что замена патрона на точно такой же, но без закраины - не выгодна экономически, т.к. не дает патрону никаких принципиально новых качеств. С учетом уже произведенных запасов патронов и оружия под него - экономический кошмар:) Но это если ЗАМЕНЯТЬ оружие... если же просто принять на вооружение новый патрон и новое оружие, и производить потихоньку для некоторых частей и "в склад"... А остальная армия пусть добивает старые запасы оружия и патроны с закраиной. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.05.2008 в 18:04:11 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.05.2008 в 18:51:22 2desants: Quote:
Моя даже боиться представить как это:))) чес говоря не могу представить даже как это может выглядеть. Есть фото какие-нить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 20.05.2008 в 19:24:14 2Zmey: т.е. в переводе на русский язык еще лет 30-50 жизни как минимум для патрона образца 1908(емнип) года обеспечены? ну за исключением случая вступления россии в нато? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.05.2008 в 19:53:29 2никто: Вероятнее всего да... А если в НАТО вступим... не дай Бог конечно... то даже тогда патрон на вооружени останется... Бо на складах патронов этих много миллиардов. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.05.2008 в 20:04:02 2никто: При вступлении в НАТО мы и НАТО завалим патронами :D Думаю наше оружие НАТОвцы не будут прочь принять на вооружение ::) Вот только идеология не позволяет, однако ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.05.2008 в 20:19:26 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 20.05.2008 в 20:37:23 2Legend: выпихнем из НАТО сша и займем ее место? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.05.2008 в 20:41:03 Про НАТО и особенности выпихивания заканчиваем, продолжаем про патроны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 20.05.2008 в 23:11:24 Как обещал, выкладываю примерный внешний вид и примерные характеристики PDW под мной же ранее "просчитанный" патрон 6,5х30 мм. Характеристики таковы - длина оружия 450 мм, длина ствола 250 мм, магазин четырехрядный емкостью 30 патронов, примерная масса оружия без магазина - 2,5 кг, со снаряженным магазином 3,0 кг, ориентировочный темп стрельбы - 850 выстрелов в минуту, дальность эффективной стрельбы - до 300 м. УСМ - курковый. Предохранитель двустрононний. Возможна смена направления выброса гильзы путем перестановки выбрасывателя и щеки приклада, закрывающей в каждом из положений одно из окон для выброса гильз. Принцип действия автоматики - отвод газов, запирание поворотом затвора, сбалансированная автоматика. Касательно того, насколько реально вписать в эту кроху сбалансированную автоматику - я делал достаточно развернутые прикидки внутреннего устройства данного образца. Вполне реально. Магазин четрехрядный для уменьшения высоты оружия и снижения числа выступающих частей. Этой же цели служит задний "мостик" под прикладом. Можете считать его своего рода обтекателем. Кроме того, я намеренно не вводил дополнительные более емкие магазины. Малообученный стрелок не должен вспоминать, какой именно магазин у него стоит, а твердо знать, что у него именно тридцать патронов. Штатный прицел - двухкратная оптика с прицельной маркой в виде красной точки по центру. Такого легкого увеличения вполне достаточно для типичных дистанций использования PDW. На AUG и то штатно "полторашка" стоит. Впрочем, я предусмотрел планку Пикаттинни на верхней части оружия, так что прицел можно и сменить. Спецы могут обратить внимание на намеренное снижение общей длины оружия и вообще его ужимание по габаритам. Как я уже сказал, сделано это специально, чтобы оружие было для своего владельца как можно менее обременительным при постоянном ношении. Кроме того, где-то читал, что в авиационный аварийный запас АКС-74У вмещается только со снятым дульным насадком. А это как раз те самые лишние 40-50 мм от длины "нормального" АКС-74У со сложенным прикладом (490 мм). Так что мой образец должен подойти и летунам без дополнительных, гм, "модификаций". С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.05.2008 в 23:42:39 2Стволяр: Ну оооочень на П90 смахивает :) Чем кстати не устраивает его компоновка? ПМЛМ идея с магазином сверху вдоль оружия с выбросом гильз вниз-вперёд достаточно симпатично. Ёмкость магазина при этом все 50 патронов, плюс ещё и визуальное наблюдение расхода боеприпаса. Конечно, поворотный механизм может вызвать нарекания в плане надёжности, но я как-то не слышал подобных жалоб. А над магазином коллиматорный прицел поместили, или же ту же Пикаттини, как в варианте TR. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.05.2008 в 00:30:37 2Legend: У Р90 сложнее подача. + наверняка запатентовали буржуины такую схему. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 21.05.2008 в 00:40:53 Эргономика у этого П90 по меньшей мере странная, почище АУГа будет - вот в чем заковыка.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.05.2008 в 05:32:06 2Стволяр: Поставь две нормальных рукоятки, это будет куда удобнее, чем подобное нечто :o Имхо в конструировании оружия не стоит гнаться за дизайном, есть куча куда более важных характеристик ;) ЗЫ: ждем винтовку... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2008 в 07:31:17 2Стволяр: А точно 30 туда влезет? Там ещё ведь перестроение должно быть, в двухрядный. Хотя, если гильза не бутылочной формы, то точно влезет. 2Legend: 1. Емкий магазин, расположенный в длину изменяет балланс оружия во время стрельбы. 2. Для того чтобы разворот патрона работал, гильзу покрывают полимером. Полимер при выстреле выгорает и гильзу нельзя релоадить. 3. В от удара в неполном магазине вроде бы патрон перекашивает. 4. Необычный способ смены магазина, удобный/неудобный не знаю, но явно непривычный. 5. Поставить магазин бОльшей емкости не получится, даже если позарез надо будет. Оно нам надо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.05.2008 в 10:19:34 2Стволяр: Кстати весьма сомнительная идея, магазины только одной емкости. PDW оружие используют еще и спецы, а им магазин большой емкости может быть зело полезен :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2008 в 11:01:08 2Zmey: Ну а что, в отличие от P90 конструкция такая позволит увеличить магазин. Просто не давать их "малообученным" ;D Хотя сам постулат "Малообученный стрелок не должен вспоминать..." мне кажется спорным. Простота оружия нужна не для того чтобы им могли пользоваться люди, не умеющие или плохо обращающиеся с оружием, а для того, чтобы из таких людей сделать нормальнообученных как можно быстрее. А последним, думаю, увеличенный магазин не помешает и с мысли не собъёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.05.2008 в 11:16:33 2bugmonster: Ну насчёт надёжности поворотного механизма я уже сказал. Удобно - не удобно: ко всему привыкаешь, одним АК тоже не шибко удобен, однако же пользуют за милую душу по доброй воле ввиду других характеристик. Магазин больше? Куда уж больше, тебе 50 не хватает? Или ты из ПДВ пулемёт собрался делать? ;D Представляю себе, едет такой мужичёк на танке, у него на груди висит ПДВ с цинком на 250 патронов :D :o ;D Смерть всему живому, тра-та-та-та :devil: :moderator: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 21.05.2008 в 11:23:27 2Zmey: На то они и спецы, чтобы такой вот фигней не заниматься :) [attach] 2Стволяр: Quote:
Малообученному стрелку ИМХО будет непросто освоить способ удержания и стрельбу из такой штучки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.05.2008 в 11:55:38 2Tiny_man: А как он целится? ;D ;D ;D Такой фигней это тело страдает потому что запасные магазины он может засунуть разве что в собственную задницу) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 21.05.2008 в 13:44:26 2Legend: Компоновка Р-90, которую я считаю в принципе весьма оптимальной для PDW, не применена потому, что в процессе проработки внутреннего расположения механизмов была выяснена ее непригодность для данного конкретного образца. Балансир при переднем положении частей автоматики доходит почти до затыльника приклада, и если балансирную группу переместить под ствол, он бы просто блокировал путь курка к затвору. А на патенты мне пока начхать, я же не образец в металле ваяю, а концепцию только прорабатываю. 2Zmey: Нормальные рукоятки я не ставил из соображений уменьшения числа выступающих частей. Посмотрите на Magpul PDR - у него основной вариант ношения предполагается в специальной подвеске под стреляющей рукой. Где лишние выступающие детали совсем ни к чему. И рукоятки у него именно такие, как я тут изобразил. Тоже копия с бельгийских от Р-90. Извините, ребята, но в Эрстале не дураки сидят, и грех не воспользоваться чужим удачным (на мой взгляд) опытом. 2bugmonster: Места для перестроения патронов там хватит. На предложенном рисунке высота магазина - примерно 115-117 мм. Диаметр патрона 9,90 мм. Это как у 9х19 мм Пар. Для сравнения 15-зарядный магазин Глока с перестроением в один ряд имеет высоту около 105 мм. Прибавка в диаметр еще одного патрона, надеюсь, позволит организовать нормальное перестроение. Так что хватит места. 2Zmey: 2bugmonster: Тезис о том, что PDW предназначено еще и для спецов, считаю в корне неверным. PDW по определению - это ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ ДЛЯ НЕБОЕВЫХ ЧАСТЕЙ (имею в виду всех, кого обычно понимают под пользователями PDW - связисты, артиллеристы, танкисты, летчики, штабные и пр.). Спецы ни в одну из названных категорий не входят. Оружие для спецов я вообще мыслю себе по-иному (потом тоже нарисую :) ). Да, спецы теоретически могу использовать и PDW, в том числе и с магазинами повышенной емкости (заметьте, я не говорил, что создание таких магазинов для PDW в принципе невозможно), и с глушителем (компенсатор на стволе съемный), ис различными прицельными приспособлениями (возможность их применения тоже заложена изначально). Но спецы не являются ОСНОВНЫМИ пользователями PDW, и потому базовая комплектация PDW видится мне именно такой, как я уже указал. Постулат о том, что "малообученный стрелок не должен вспоминать"... Что ж, можете попинать меня за него :), но я все равно с ним не расстанусь. Выхватывая сию штуковину из подвески и будучи, к примеру, штабной крысой, я меньше всего хотел бы вспоминать, какой же именно магазин я воткнул, и тем более - вертеть оружие в руках, чтобы проверить это визуально перед лицом непосредственно возникшей опасности нападения. И уж тем более не хотел бы зацепиться длинным, выступающим за габарит оружия магазином за какую-либо деталь обмундирования или снаряжения, и, пытаясь выпутаться, схватить горячий привет от врага. 2Tiny_man: Стрелять и обращаться с оружием в армии все же учат ВСЕХ. Хотя и в разной степени. "Малообученный" в данном случае - это именно знакомый со своим оружием, умеющий собрать и разобрать его, и знающий, откуда у него вылетают пули и за какую загогулину можно держаться, а за какую - нет. Но при этом не имеющий сколь-нибудь значительного опыта практической стрельбы из этого, да и любого другого оружия. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.05.2008 в 13:57:03 2Стволяр: Ага, теперь понятно. А куда ты балансир переместил? Над стволом? А если сделать его по бокам с каждой стороны по плоской пластине, чтобы габариты не сильно увеличивались? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2008 в 14:12:08 2Стволяр: Quote:
Как раз во всех источниках по Magpul PDR указывается что американские военные, увидев вместо рукояток уклюжище на подобие P90 попросили нормальную пистолетную рукоять и переднюю рукоять, хоть и маленькую, но классической формы. И такой вариант был сделан. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.05.2008 в 14:38:53 2bugmonster: Американцы просто достаточно консервативны, они и УМП и МП5 и что ещё только не просили переделать под их патроны. Даже кажись П90 хотели переделать, если мне склероз не изменяет ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 21.05.2008 в 18:10:26 2Стволяр: Quote:
Согласен, я имел в виду что способ удержания P-90 и этого симпатичного девайса кажется мне немного нестандартным. 2Legend: UMP не надо переделывать, он изначально делался для американцев под .45АСР и .40S&W :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.05.2008 в 19:18:44 2Стволяр: А винтовка у тебя какой компоновки? Сейчас уже повальное увлечение булл-папом вроде закончилось... Плюсы есть конечно, но ИМХО, оружие обычной компоновки можно также сделать удобным - смотрим на ФН СКАР, Н&К 416/417 и т.д. Хотя лично мне эргономика М-серии ни разу неудобна, калаш же ложится в руки как родной, ну еще Гэха 36... но я категорический противник штатных оптических/коллиматорных прицелов, для этого есть ласточкин хвост/верхняя рельса... [offtop]Вот понравился вариант jls fn scar-l взять для страйка... но отзывов на русском не нашел толковых, а иноязычные вроде не сильно хвалят, эх придется брать калаш))) :([/offtop] ЗЫ: У АК-74 дульный тормоз имеет резьбу практически равную его диаметру или внешнему диаметру ствола? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.05.2008 в 21:27:00 2Tiny_man: Точно, что-то я про УМП забыл, видимо под шумок затесался ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 21.05.2008 в 22:22:45 2Zmey: Винтовка пока еще, как говорится, андер констракшн... :) Но буллпапы я люблю. ;) 2Legend: Не думаю, что габариты бы стали меньше. Газоотводная трубка так и так нужна, в ней же у меня и балансир ходит, как на автоматах серии АЕК. А пластины по бокам - это увеличение поперечного габарита оружия и проблемы с поиском оптимального места для рукояток взведения, которые у меня, как и на Р-90, выведены по обеим сторонам оружия как раз в местах предполагаемого движения "бортового" балансира. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.05.2008 в 05:59:13 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 22.05.2008 в 07:48:55 http://www.ziza.ru/2008/05/21/osechka_ska_opasnaja.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.05.2008 в 08:27:15 2desants: Муфта эта съемная или зацело со стволом выточенная? Хочется узнать какого размера может быть тюненговый пламегас на АК-74... ЗЫ: на АКМ/АК47 резьба компенсатора 14"-" ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 22.05.2008 в 08:31:16 Камменты жгут. То же у Попенкера в блоге: http://mpopenker.livejournal.com/816741.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 22.05.2008 в 10:11:11 2Zmey: У АК в калибре 7.62 и всех РПК резьба на стволе 14- У АК 5.45 24+ Единственное нет уверенности по сотой серии... думаю что тоже 24. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.05.2008 в 17:33:12 2Zmey: Выточена заодно или нет не знаю, но несъемная - точно. А что такое резьба 14 - и 24 +? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 22.05.2008 в 18:05:58 desants: "14-" - это резьба против часовой стрелки 14 мм | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.05.2008 в 21:14:24 2desants: И соответственно 24+ это по часовой стрелке, диаметром около 24мм ;) а 14- стандартная резьба под пламегас в НАТо вроде. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 23.05.2008 в 04:37:38 2desants: Quote:
Quote:
Как на МГ-34 (емнип)? 2Zmey: Quote:
Что значит ОКОЛО? :o Резьба 24 - это резьба 24 мм. Просто для винтов она меряется по гребню, для гаек - по впадине (или меня сильно глючит, и все с точностью до наоброт - но это я могу у maman уточнить, таки она у меня всю жизнь конструктор) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.05.2008 в 06:02:53 По часовой (против часовой) закручивается или откручивается? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 23.05.2008 в 08:09:29 desants: Закручивается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 23.05.2008 в 10:00:55 Резьба на АК-47, АКМ, и РПК 14мм, левая, выполняется на стволе, стойка мушки крепится на штифтах. На АК-74, АКС-74, АКС-74у и сотой серии резьба для посадки пламегаса 24мм метрическая правая, выполняется на детали являющейся стойкой мушки. Меряется по внешней стороне резьбы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%B0 Родная резьба на М-серии под пламегасом обозначается 1/2"х28. Это примерно 12,7мм с шагом 0,9мм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.05.2008 в 13:20:41 2Greg: Так и знал что деталь эта не зацело со стволом выполнена, уж больно неэкономично и нетехнологично получается тогда ствол делать :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 23.05.2008 в 14:30:36 У резьба на стойке только у 74 и 100 серий, у всего остального резьба на стволе нарезается, у буржуев тоже на стволе. На стволе, кстати, по моему проще резать, чем на корявой мелкой деталюшке. А, еще, я слышал голоса, которые уверждали, что на сотке в буржуинском калибре другие резьбы под пламегас. По моему врут. Но уверенности нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.05.2008 в 16:34:05 ИМХО врут... это просто лишние телодвижения для конструкторов и технологов... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.05.2008 в 10:10:26 2Greg: Quote:
На бОльших калибрах - запросто. Иначе толщина стенок ствола получается меньше (+ бОльший калибр -> большее давление газов). На меньших - может быть и так и так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 12:04:14 Как обещал, выкладываю примерный внешний вид и примерные характеристики "модульной системы оружия" (она же автомат или штурмовая винтовка)под ранее "просчитанный" патрон 6,5х45 мм. Характеристики таковы - длина оружия 850 мм (со стволом длиной 550 мм) или 700 мм (со стволом длиной 400 мм), магазин четырехрядный емкостью 25/50/75 патронов (на картинках оружие будет показано с 50-тизарядным), примерная масса оружия без магазина - 4,25 кг (со стволом длиной 550 мм и оптико-электронным прицелом - с ним и будет показано на картинке) или 3,75 кг (со стволом длиной 400 мм и оптико-электронным прицелом), со снаряженным магазином на 50 патронов - соответственно 5,25 и 4,75 кг, ориентировочный темп стрельбы - 850 выстрелов в минуту, дальность эффективной стрельбы - до 800 м (до 600 м для ствола длиной 400 мм). УСМ - курковый. Предохранитель двустрононний. Возможна смена направления выброса гильзы путем перестановки выбрасывателя и щеки приклада, закрывающей в каждом из положений одно из окон для выброса гильз. Принцип действия автоматики - отвод газов, запирание поворотом затвора, сбалансированная автоматика. В передней рукояке по последней оружейной моде скрывается небольшая выдвижная сошка. Штатный прицел - оптико-электронный с переменным увеличением и несколькими оптическими каналами (за это прошу сильно не пинать, устройство прицелов я знаю слабо :) ). Вот рисунок винтовки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 12:05:03 А вот и карабин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 12:24:37 2Satan`s Claws: Quote:
там и так резьба 24 ая, куда уж больше.. вот крепление основания мушки к стволу нужно усилить, а резьбы хватит по горло 2Стволяр: Почему именно такой пламегас? имхо щелевой по типу М16А2, РПК, СВД проще... для компенсации подброса сделать скошенной переднюю кромку к примеру. Какова масса прицела? У современной малокалибреной винтовки масса без прицела и магазина должна быть не более 3-3,5 кг. По самим прицельным приспособлениям - открытый диоптрий, как на FN-SCAR и H&K416/417. Все новомодные электронные приблуды ф топку, кому нужны - сам поставит необходимый прицел. Также на оружие должна быть сверху - рельса во всю длину цевья под оптику NATO, сбоку - кронштейн ласточкин хвост под АК-СВД прицелы. Также должно быть сменным цевье - на одном предусмотрена установка гранатометов NATO? на другом - наших ГП-25 и ГП-30 По автоматике... думаю что для ручного стрелкового оружия лучшая автоматика - полусвободный затвор с замедлением открывания, стрельба в одиночном режиме - с закрытого затвора, в режиме очереди - с выката подвижных частей, причем последние в заднем положении не должны ударяться о ствольную коробку - энергия должна полностью гаситься пружиной. По сошкам - лучше прикрепить к цевью по бокам, тогда их можно вместе с подствольником будет использовать:) Установить регулируемый упор под щеку, регулируемый по длине/сменный затыльник приклада, сменную заднюю сторону пистолетной рукояти По материалам... приклад и ствольная коробка из пластика АБС со стальными направляющими автоматики и узлом крепления ствола, ствол быстросъемный, верхняя рельса алюминий/дюраль, цевье алюминий/пластик | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 12:48:54 2Zmey: Ты не забывай, это все же примерные расчеты. ;) Но... Винтовка в предложенном варианте сама по себе довольно массивная, так как патрон 6,5х45 мм - скорее промежуточный между винтовочными нормального калибра и малокалиберными малоимпульсными. А та же НК417 весит от 4,36 до 4,96 кг. Даже с поправкой на компоновку буллпап винтовка под патрон 7,62х51 будет весить около 4 кг. То есть средняя масса между з и 4 кг и есть масса длинноствольного варианта моей винтовки. А прицел при заявленных характеристиках, думаю, будет весить не менее 0,75 кг. Пламегаситель - чисто дизайнерское решение, он может быть и другим при необходимости. Но именно такая его форма предполагает возможность использования винтовочных гранат (подствольный гранатомет тоже может крепиться). Кроме того, фактически данная винтовка в длинноствольном варианте призвана заменить собой не только традиционные уже малокалиберные штурмовые винтовки, но и ручные пулеметы под малокалиберный патрон вроде "Миними", "Ультимакса" или РПК-74. Потому у нее и выдвижная сошка, и магазин на 75 патронов имеются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 13:00:32 2Стволяр: Я свой пост прилично дополнил ;) Про ручные пулеметы - отличное решение, только тогда нужен сменный тяжелый ствол с эжекторным охлаждением (хотя бы частичным), как на "Печенеге". А вобще, можно все стволы сделать с принудительным охлаждением - можно облегчит немного сам ствол из-за наличия кожуха, который несет часть изгибающей нагрузки (причем лучше, т.к. его диаметр выше), и значительно улучшить охлаждение и кучность при стрельбе очередями. А так же предусмотреть возможность ленточного питания. без этого никакой ствол не сделает из винтовки пулемет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 13:12:41 Кстати, порассматривал твой набросок внимательнее - сначала мне захотелось разместить затвор на нижнем блоке, что бы при "переламывании" он оказывался снизу, но потом, подумав, рещил что лучше его оставить сверху по типу М серии - тогда он более точно позиционируется по отношению к стволу, особенно в варианте полусвободного затвора... Почему я сторонник полусвободного затвора? потому что считаю что для штурмовой винтовки основной режим огня - короткие очереди, а полусвободный затвор в таком режиме может обеспечить лучшую кучность, за счет снижения действия отдачи стрельбой с выката затвора в автоматическом режиме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 13:44:28 2Zmey: Ствол на этой винтовке изначально планировался толстостенный и довольно тяжелый. Планок Пикаттинни на ней хватает - основная по верху ствольной коробки, к ней крепи что хочешь, не обязательно оптику-электронику, хоть секторный прицел, и четыре на съемной ствольной муфте (сверху, снизу и с боков), к которой на рисунке крепится передняя рукоятка. Ствольную муфту по моей задумке на длинноствольном варианте можно менять на более длинную как раз с ошками по бокам и и креплением для подствольного гранатомета (ее и на короткоствольном можно менять, но уже только на короткие же муфты с иным набором опций при необходимости в этом). Принудительное охлаждение для ствола на винтовке - по-моему, уже перебор. Даже если оно по типу "Печенега". Равно как и ленточное питание. Это оружие ведь не призвано заменить собой единые пулеметы. Регулируемый упор под щеку, регулируемый по длине/сменный затыльник приклада, сменная тыльная часть пистолетной рукояти - на АРМЕЙСКОЙ винтовке считаю их ненужными. Для спецподразделений - да, можно предусмотреть выпуск расширенных комплектов поставки такого оружия, включающих указанные опции. И про использование "мостика" под прикладом в этом образце. Здесь он уже играет роль не обтекателя, а места для поддержки второй рукой стреляющего при стрельбе с сошки, как и "дырявый" приклад ПКМ. Касательно материалов для винтовки - разумеется, широкое использование пластиков и легких сплавов для ее изготовления презюмируется. И еще. Не сочтите идиотом, но что такое М-серия??? С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 24.05.2008 в 14:02:54 2Стволяр: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 14:25:03 2Legend: Совершенно верно, это все винтовки на основе AR-15. 2Стволяр: Если винтовка будет трансформироваться в легкий пулемет, то на ней ДОЛЖНО быть летночное питание, иначе это просто винтовка с удлиненным стволом. Единственный известный мне ручной пулемет - это FN minimi, он же М-249, калибра 5,56 с ленточным питанием. Все прочие - поделки а-ля РПК, и не могут обеспечить высокую плотность и длительность непрерывного огня из-за недостаточно емкого магазина. Ствол по принципу "Печенега" будет не сильно тяжелее, чем монолитный - у него часть нагрузки несет внешняя труба - кожух, и придает стволу значительную жесткость на изгиб (тонкостенные трубы большого диаметра прочнее тонких толстостенных при равном весе), а живучесть ствола и точность огня очередями будут куда выше. + унификация по технологии со стволами ручного и единого пулеметов. Точных данных у меня нет, но я считаю что эжекторный ствол для винтовки будет тяжелее обычного примерно в 1,3 раза Я соглашусь с отказом от ленты если у ручного пулемета будет относительно компактный по высоте 100-зарядный магазин. ЗЫ: зачем АРМЕЙСКОЙ винтовке Оптико-электронный прицел? Вот для того же и сменный приклад и упор щеки ;) Никто не говорит, что винтовка ДОЛЖНА идти с комплектом затыльников и упоров под любую комплекцию.. Но должна быть предусмотрена возможность замены штатных деталей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 15:01:06 2Zmey: А 75 патронов тебе не хватит в одном магазине? :) Ствол с эжекторным охлаждением сильно увеличит даже не столько массу, сколько поперечный габарит оружия. Кроме того, данная винтовка призвана не ЗАМЕНИТЬ ПОЛНОСТЬЮ пулеметы в системе вооружения пехотного отделения и взвода, а лишь исключить в ней наличие как раз этих самых неполноценных пулеметов. Просто чтобы не было путаницы - это все же именно винтовка, но в силу наличия емкого магазина, толстостенного ствола и легкой сошки могущая частично выполнять функции ручного пулемета. По поводу электроники - таки уел. :) Но я ж и сам сказал, что этот прицел - опционален, какой хочешь, такой и ставь. И против сменных затыльников-упоров я не возражаю, просто не всем они нужны. Спецам - да, в общевойсковых частях, считаю, нет. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.05.2008 в 18:46:35 2Стволяр: Quote:
2Zmey: По поводу "незначительного" утяжеления эжекционного ствола Печенега. ПКМ - оптимально тяжелое оружие. Позволяет нормально контролировать ведение огня при приемлимой "носкости". Из-за ствола Печенег стал ощутимо тяжелее (хотя в абсолютных величинах и не на много), носить его стало неуютно, вдобавок рукоятка сместилась вперед от центра тяжести и теперь так его не потаскаешь. Предлагаемый Стволяром короткий образец - по массе ничего, длинный уже тяжеловат и с дальнейшим утяжелением окажется в "красной зоне" по массе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 18:56:55 2Стволяр: Понимаешь, у ленты есть такая плюшка (насколько я слышал), что ее можно достать из короба и прицепить к ней следующую, и так пока пулемет не перегреется либо ленты не кончаться. Вроде кто то из знакомых силовиков рассказывал. Может и байка канешь, давно довольно было. А я все таки за охлаждаемый ствол :) Да и не заметил я что бы ствол "печенега" был сильно толще обычного пулеметного, по диаметру на ствол ПКТ похож. Зато представь плюс - при снаряжении магазинами повышенной емкости функции пулемета сможет выполнять ЛЮБАЯ винтовка, и со стандартным, и с укороченным стволом. Принудительного охлаждения не должно быть только на двух версиях - на снайперском стволе, и на компакте, на карабине и винтовке должен быть тонкий охлаждаемый ствол, на пулемете - тяжелый охлаждаемый. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 19:00:56 2desants: У Стволяра, имхо, завышена масса винтовки, на полкило, если не больше. По массе она будет не более чем на 300-500 грамм тяжелее штурмовых винтовок 5,56. Без магазина, ес-сно. И ствол у базового образца можно укоротить до 450 мм я считаю, у карабина - 380 мм или даже 350. длинный ствол - не всегда хорошо даже для точной стрельбы ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.05.2008 в 19:08:56 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 19:16:44 Вот и очевидный плюс ленточного питания для пулемета. 2desants: Как думаешь, пулемет, аналогичный по М249, но калибра 6,5х45 или 7,62х39, со стволом по типу "печенежского" будет более удобен чем ПКМ? И ессно с ленточным питанием и возможностью соединять ленты во время стрельбы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 19:45:54 2desants: Иван, как я уже говорил, некоторые параметры приведены в оценочном варианте. В том числе масса и темп стрельбы. Если я верно помню, разница по массе между AUG со стволами 407 и 508 мм - 0,3 кг. У НК417 со стволами от 305 до 508 мм разбежка 0,6 кг. Средняя масса разницы итого - 0,45 кг (при разнице по длине 152 мм). Еще 50 г добавь на утяжеление ствола. 2Zmey: Моя задумка как раз состояла в том, чтобы при компонове буллпап УВЕЛИЧИТЬ длину ствола, не увеличивая общую длину оружия. А касательно ленточного питания - громоздкий короб с лентой за рукояткой управления огнем будет банально мешать нормальной прикладке к оружию. И баланс тоже будет очень плохим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.05.2008 в 21:28:13 2Стволяр: Черт, компоновку булпап я как раз и упустил из виду... надо запомнить на будущее что булпап и пулемет несовместимы :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 21:30:16 С этими обсуждениями чувствую себя на как на защите кандидатской или докторской, хотя пока максимум что защищал - это диплом в вузе. :) Но это даже хорошо, ведь, как известно, в споре рождается истина... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 24.05.2008 в 21:37:58 Да, и еще раз по поводу массы оружия. В принципе, единственный метод, на котором базируются мои расчеты по массе - экстраполяция результатов на основе параметров сходных (и не очень сходных :) ) по габаритам образцов оружия. И моя попытка вывести массу оружия с учетом массы штатного прицела - тоже не лучший метод. Дополнительно покумекав, могу сказать, что все-таки скорее всего масса винтовки без магазина и прицельных приспособлений окажется равной 3,75 кг, а карабина - соответственно 3,25 кг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.05.2008 в 01:54:59 Сейчас попробовал рассчитать характеристики оптимального патрона для спецназовского пистолета-пулемета. Получилось весьма занятно. Итоги расчетов свидетельствуют о том, что оптимальными размерами патрона для такого ПП являются длина гильзы 30 мм, длина патрона 42 мм и максимальный диаметр парона 10 мм. То есть эти характеристики такие же, как у ранее рассчитанного парона 6,5х30 мм. Но усредненный калибр при этом составляет около 8 мм. Подумав, пришел к выводу, что в данном случае для спецназовского ПП больше всего подойдет свзяка из двух патронов - 6,5х30 мм и российского патрона 9х30 мм "Гром", который сейчас продвигается в качестве охотничьего с оцивиленной версией опытного ПП "Гепард" - http://www.hunt4u.ru/gepard.htm. Кстати, и среднее арифметическое между этими калибрами составляет без малого 8 мм. Дело еще и в том, что патроны 9х30 мм имеют те же максимальные габариты - 42 мм длины и 10 мм диаметра, что и патрон 6,5х30 мм. При таком сходстве реализовать возможность смены стволов можно даже без замены иных деталей, кроме, возможно, возвратной пружины (но и то не факт - у этих патронов даже сходные по массе и, соответственно, энергетике пороховые заряды). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.05.2008 в 02:03:20 Глянул последний линк внимательнее и тихо упалпацтол. Там тоже речь идет о патроне 6,5х30 мм, созданном на базе 9х30 мм. Резко почувствовал себя гениальным околооружейным провидцем, копирующим мысли русских оружейников 11-летней давности... ;D Хотя подробной информации про патрон 6,5х30 мм не нашел. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 25.05.2008 в 08:09:22 Quote:
Добрая половина "разработанного" у нас оружия - это те или иные переделки автомата калашникова... грустно мне почему то... Конструкция конечно хороша, но пора двигаться вперед, разрабатывать что-то новое, принципиально новое... Америкосы вон приняли на вооружение уже три (даже пять!) новые модели для частичного вооружения своих солдат - G36E, H&K416(417), FN SCAR-L(H). Причем это системы, значительно отличающиеся в лучшую сторону от М16А2. У нас же можно из принципиально нового назвать только АК107(108), и разработку АЕК-971(3), которая еще вроде так и не завершена. Учитывая что у амеров каждая упомянутая винтовка идет в в трех вариантах длинны - получаем 15 образцов. У нас же всего 4, с "карабинами" АК104(105) - шесть. Да еще и неизвестно в каких количествах новые автоматы поступают на вооружение. ЗЫ: Забыл упомянуть про АН-94, но про это убожество мне даже вспоминать не хочется :) ЗЗЫ: Надо будет свой вариант виновки набросать ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.05.2008 в 08:15:13 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 25.05.2008 в 09:18:53 2desants: Т.е. емкий магазин на 75-100 выстрелов будет более удобен чем короб с лентой? 2Стволяр: Поделись секретом как будет заряжаться 4ех рядный магазин? я что то не очень представляю как его можно будет набить по одному патрону ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 25.05.2008 в 09:34:02 Андрей, Аську не запускаешь? Я тебе там сообщение скинул...есть мЫсля по "нестандартному" расположению магазина...с Попенкером консультировался, он говорит идея нигде не реализовывалась, но было нечто похожее давно и не патентовалось. Хотя относится скептически... типа - "имеет право на жизнь, но как оно на практике?" Подробнее давай через асю. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.05.2008 в 11:10:06 Сергей, что-то мне последние два сообщения по Асе пришли в крякозябрах. То ли версии Аси у нас несовместимы, то ли моя "пиратская" копия оной программулины глючит. Скинь мне это через приват на форуме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.05.2008 в 11:15:45 2Zmey: В данном случае может и удобнее. По поводу четырехрядных магазинов - выход у них в два ряда, так что по одному патрону набивать и не надо - обойменное снаряжение - это наше все :). И не только для четырех рядных. Магазины АК тоже очень удобно так снаряжать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 25.05.2008 в 12:30:31 2Стволяр: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.05.2008 в 18:03:16 Выкладываю примерный внешний вид и примерные характеристики пистолета-пулемета под вполне реальный патрон 9х30 мм "Гром" и гипотетический патрон 6,5х30 мм. Характеристики таковы - длина оружия 550 мм, длина ствола 300 мм, магазин четырехрядный емкостью 30/60 патронов, примерная масса оружия без магазина и прицельных приспособлений - 2,75 кг, со снаряженным магазином на 30 патронов 9х30 мм - 3,375 кг, ориентировочный темп стрельбы - 850 выстрелов в минуту, дальность эффективной стрельбы - до 400 м. УСМ - курковый. Предохранитель двустронний. Возможна смена направления выброса гильзы путем перестановки выбрасывателя и щеки приклада, закрывающей в каждом из положений одно из окон для выброса гильз. Принцип действия автоматики - отвод газов, запирание поворотом затвора, сбалансированная автоматика. Штатный прицел я предусматривать не стал. Спецы на то и спецы, чтобы подгонять оружие под свои нужды сами. Это им позволят планки Пикаттинни, имеющиеся на верхней части оружия и на боковых сторонах ствольной коробки ближе к дульному срезу. Пламегаситель, естественно, легкосъемный и может заменяться глушителем. Пунктиром на изображенном на рисунке 60-зарядном магазине показана сравнительная длина магазина 30-зарядного. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 25.05.2008 в 19:19:58 ИМХО Андрей если ФН форму рукояти Р90(Ф2000) не патентовали то она лучше бы вписалась таки. Потому как общался на ганзе с людьми юзающими вживую сии девайсы (гражданские варианты) - пишут что очень удобно в руке лежит.Инженеры в ФН недаром свой хлеб едят, эргономика имхо одна из лучших.Заодно габарит снизу поубавится...имхо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 25.05.2008 в 20:32:24 2Zmey: Quote:
Смотри - 24я резьба дает строго определенный наружный диаметр как на гребне, так и на впадине резьбы. Но внутренний диаметр ствола - в виду увилечения калибра - больше. Следовательно, по спирали резьбы у тебя толщина стенок ствола будет меньше. Тут есть несколько вариантов: или в этом месте все и так с офигенным запасом (толщина стенки ствола одинакова на всей его длине, а нагрузку в районе патронника он испытвает бОльшую), или оно изначально было рассчитано, условно, на 8мм калибр (и переходы с 5.45 на 7.62 не роляют) - в этом случае резьба будет такой же; или же для соответствия все тем же требованиям резьбу придется увеличить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 25.05.2008 в 22:17:14 2Satan`s Claws: Quote:
Тут Десант писал, что на АК-74 резьба под пламегас выполняется НЕ НА СТВОЛЕ. У ствола внешний диаметр примерно полтора сантиметра. А резьба режется на основании мушки. Так что прочность ствола и диаметр резьбы неувязываются ваще никак | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 26.05.2008 в 10:28:18 2Zmey: Quote:
Это не косность мЫшления, это экономия. При таком подходе можно использовать примерно три четверти деталей АК. А в те времена, когда сии шедервы оружейной мысли разрабатывались экономический аксепт был определяющим. Сейчас - да, наверное пришло время для качественно новых решений, а тогда... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.05.2008 в 18:33:10 2Artem13: Про тогда понятно, денег на куда более насущные области не хватало - ракеты, авиация... Сейчас же более востребовано стрелковое оружие, но мышление то задубевшее.. вот и клепают "новинки" на морально устаревшей базе... Оружие разработанное 60 лет на зад ну никак не может быть современным. На 74ый не надо кивать, там ничего по сравнению с 47ым кардинально не поменялось :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.05.2008 в 08:34:15 2Zmey: Quote:
Обоссацца свежее решение. :lol: Они этими сборно-разборными Стонерами 63 с газоотводом и коротким ходом газового поршня воевали ещё во Въетнаме. Теперь вот покупают немного того же самого, но с модной отделкой и громкими названиями компаний. 50 лет прошло с тех пор - прогресс, однако. После этого наши АН-94, ВСК и ПП-2000 кажутся оружием имперских штурмовиков :D (конечно, это по технической части, по дизайну и по пеару запад нас обскакал на 100 лет) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 27.05.2008 в 09:39:20 2bugmonster: У них технологии изготовления стволов другие. Сравни живучесть ствола АК и 416 хеклера, скара... у АК ресурс вдвое ниже, при более слабом патроне. Материалы цевья и ствольной коробки тоже другие, технологичные и легкие (насколько прочные - другой вопрос). ВСС и Печенег - это конечно ВЕЩИ... но это не массовое оружие... а АН-94 на образец такового не тянет при всем желании,уж лучше АКМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.05.2008 в 09:46:33 2Zmey: Quote:
Про Печенег емнип писали что это это вариант замены ПКМ, а не спецназный его вариант. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 27.05.2008 в 12:47:06 2MicDoc: А много этих печенегов в войсках? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 27.05.2008 в 14:29:22 2Zmey: а пехотинец во время войны отстреляет полностю ресурс ствола? или куда более вероятно загнется до этого. так что может имеет смысл сэкономить на ресурсе ствола? кстати, какая разница в цене, если ресурс делать выше?... зы. у иностранных образцов ресурс 20-30К выстрелов? как у пулеметов? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 27.05.2008 в 15:43:24 2никто: Ну если так посчитать, то живучесть танка на поле боя тоже равняется далеко не сутками и даже не часами, но однако их же делают ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 27.05.2008 в 16:23:32 Имо, ресурс и живучесть отличаются. Например, ты в бане при температуре 130град. выдержал 40 мин, а какой-нибудь негр только 30мин. У тебя оказалась живучесть выше, чем у негра. Зато в Африке, допустим, при температуре 50град в тени, ты сдох в первый же день, а тот же негр протянул еще один. У него оказался выше ресурс. :-) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.05.2008 в 19:28:44 2Zmey: не много, ввиду вообще консервативно-жмотского подхода к закупкам. Но нету никаких противопоказаний к замене ПКМ на Печенег, не специального он назначения, и не нежный очень очень. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.05.2008 в 20:23:00 2MicDoc: Quote:
Есть ;) Печенег тяжелее, его неудобно носить, узкий сектор огня при стрельбе лежа (переползать нужно, как тот пират в мультике остров сокровищ :)) Стрелять (прицельно естественно!) кроме как лежа практически нельзя. В плюсах - только более высокая кучность при стрельбе лежа (обусловленная минусами №1 и №3). Отсутствие необходимости таскать второй ствол - не в счет, его и так никто не таскает, а "целкость" у ПКМ не фатально снижается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 27.05.2008 в 21:13:58 2никто: А стрельбы? Представляешь, сколько АК в какой-нибудь учебке патронов через себя пропускает за время службы? ;) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 27.05.2008 в 21:23:41 2Drakon: хм. а сколько тогда стоит акм с удвоенным ресурсом, относительно двух акмов? т.е. если два акм стоят дешевле, то не имеет ли смысл брать те, которые с меньшим ресурсом? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.05.2008 в 23:58:01 2desants: ок, значит он таки спецназный онли | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.05.2008 в 07:09:57 2никто: Quote:
А вот это уже от технологии (и технологичности) зависит... если у нас делать, то видимо дороже, а если у них (например 416ый хеклер с ресурсом ствола 10000 и 20000) - то вполне вероятно что также или даже дешевле. Потому как объемы выпуска и трудоемкость изготовления нашего оружия и забугорного отличаются в разы ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 28.05.2008 в 12:52:30 2Zmey: А как считали ресурс? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 28.05.2008 в 13:13:13 хм. по поводу ресурса еще такое наблюдение. в требованиях к АК-47/АКМ - настрел не менее 15К. на сайте тульского оружейного завода - гарантийный отстрел АК-74М только 10К выстрелов почему снизили ресурс? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.05.2008 в 15:06:14 2никто: Меньше калибр --> вероятно нарезы менее глубокие, но это мое ИМХО. А наиболее вероятная причина - заметное повышение начальной скорости пули. с 750-790(точно не помню) до 890-950(тоже точно не помню) м/с. 2MAn: а вот это, однако, очень интересный вопрос! я как то не задумывался, а ведь методика разная может быть, и по нашей методике у них ресурс может оказаться заметно ниже (или еще выше). По идее ресурс ствола определяют количеством выстрелов, когда характеристики оружия снижаются до какого-то предела по кучности, начальной скорости пули и точности оружия. Прежде всего это зависит от ствола. Износ остальных деталей по идее не должен быть столь заметен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 28.05.2008 в 15:17:50 2Zmey: так на калибре 7.62 сейчас такой же ресурс. или сейчас продаются обрезанные версии с пониженным ресурсом, а для армии идут с более высоким? как вариант что данные просто занижаются, во избежание проблем... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 28.05.2008 в 16:36:15 2Zmey: Quote:
Вот именно. И что интересно, - не зная подробностей: как считают, как испытывают, как назначают и т.п. не имеет смысла делать радикальные выводы :-) К тому же есть такая штука, как "двигатель торговли". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.05.2008 в 18:16:41 2никто: На каких автоматах такой же ресурс? На АКМ, или на новых "сотках"? Метал могли изменить или методику определения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.05.2008 в 19:15:25 2MicDoc: Спецназ-то пешком ходит и берут они в турпоходы ПКМы :) Печенег - для пехоты которая в окопчике сидит и никуда не идет :) Ресурс нашего любого ВОЙСКОВОГО (не специального) оружия минимум в два раза превосходит заявленный. При сохранении всех боевых качеств. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.05.2008 в 19:21:13 2desants: Тогда скажи плз, а в чём противопоказания (по функционалу онли) для повсеместной замены ПКМ в строевых частях на Печенег? Кроме решаемой переносом места крепления сошек сложности переноса огня ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 28.05.2008 в 21:39:44 2Zmey: 10К - на сотках. 2desants: то есть ресурс получается один и тот же что у наших, что у зарубежных стволов... только наши по неубиваемости чуть получше будут? 2MicDoc: наличие денег у МО. мну вообще барсук АЕК-999(ЕНИМП) понравился.. пулемет с ПМС.. офигенно.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.05.2008 в 22:48:44 2никто: мил человек, я ж внятно попросил ув desants указать Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.05.2008 в 09:45:37 2MicDoc: Десант уже на мой взгляд все сказал - чрезмерный вес из-за вентилируемого ствола, хотя обычный ПКМ удовлетворяет по кучности и точности даже при нагреве. ЗЫ: Имхо надо было облегчать другие узлы пулемета. 2никто: Видел я этого "барсука" в журнале "Оружие". Мое имхо - какое то убожество. На тот же ПКМН так же можно ПМС повесить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.05.2008 в 10:55:47 2Zmey: Так его фишка (АЕК-999) не в ПМС, а в стволе из какой-то там мегастали, так что получается по характеристикам как Печенег, но по мясогабаритам как ПКМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 29.05.2008 в 12:11:32 2никто: Ммм... а нафиг пулемету ПМС? Если я правильно понимаю назначение данного оружия, а именно подавление противника огнем, то громкое авторитетное бУхание :) будет только на пользу. Кажется тут Десантс говорил что винторез не очень тихий девайс, вот ссылочку нашел. http://www.youtube.com/watch?v=10t5s7ViyO4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.05.2008 в 12:22:53 2Tiny_man: Фишка ПМС в отсутствии дульного пламени. Что ночью даже более критично чем сам шум. Т.к. по шуму направление можно определить только приблизительно, а по пламени позицию стрелка видно сразу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tiny_man на 29.05.2008 в 12:25:34 2Zmey: Про это не подумал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 29.05.2008 в 15:10:28 2Tiny_man: Угу, буханье. Будешь много стрелять - ухи отвалятся) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.05.2008 в 19:53:42 2MicDoc: Quote:
Противопоказания простые - если надо ходить а не ездить и не сидеть в окопе - Печенег не подходит. Минусы, как я уже писАл, перевешивают плюсы (в прямом и переносном смысле) :). Из него хорошо развалясь не пригорочке мишени поливать длинными очередями. 2никто: Quote:
2Zmey: Quote:
2istr: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 29.05.2008 в 20:21:30 2desants: Тебе видней. Я стоял раз за спиной на полигоне, звенело в ухе потом) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.05.2008 в 10:28:49 2desants: В любом случае заметность стрелка с ПМС куда ниже, чем без оного. То что надо перемещаться - это азы :), даже если противник не видит | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.05.2008 в 16:18:06 2istr: Если ты стреляешь - всегда меньше глушит. А на АК(С)-74 дульный тормоз-компенсатор вообще звуковую волну в стороны разводит, вот где оглушилово по бокам! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.05.2008 в 18:51:11 Я тут подумал - а если из дульного тормоза- компенсатора АК-74 убрать боковые окна - что из этого выйдет? выполнить 6 отверстий в 2 ряда сверху и 4 отверстия в 2 ряда - снизу, например. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 30.05.2008 в 19:40:42 Выйдет лейка | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.05.2008 в 20:00:55 2Zmey: Получится компенсатор-пламегаситель. Кстати на дульном тормозе-компенсаторе и так есть отверстия, правда только 3. С правой верхней стороны если смотреть как прицеливаться. Именно эти отверстия и дают ему право называться "компенсатором" :) Заодно он перестанет тормозить :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.05.2008 в 20:01:25 2MAn: ;D Меня не этот аспект интересует:) центральное отверстие для пули оставляем :P Меня эффект "торможения" в этом варианте больше интересует... ИМХО, на АК-74 дульный тормоз вобще не нужен, нужен обычный компенсатор, как на АКМ, например. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 30.05.2008 в 20:49:20 2Zmey: Ну, дык, отвинтил и выбросил. Всё предусмотрено :-) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.05.2008 в 21:49:12 2Zmey: Quote:
Судя по времени написания твоего поста (№2121) мой № 2120 ты не прочел:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 30.05.2008 в 23:38:37 2desants: Quote:
Про переноску - конструктив одинаковый, калашниковский, чем неудобнее Печенега таскать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.05.2008 в 23:39:15 2desants: Не прочитал, ты прав. Про отвестия знаю, у меня была возможность рассмотреть очень пристально эти заржавленные отверстия на автоматах части, где я сборы проходил ;D Где то читал мнение, что отвод газов в стороны через боковые окна ДТК улучшает устойчивость оружия при стрельбе очередями. ЗЫ: Щас допер до еще одной функции - защита дульного среза ствола от грязи. Забившийся малокалиберный ствол от грязи прочистить - нетривиальная задача, сталкивался с ней, когда в деревне с воздушки на ворон охотился ::) А отвинтить ДТК и пальцем выковорять из него грязь - дело пары минут максимум. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.05.2008 в 08:19:19 2Дядя Боря: Quote:
Казалось бы не очень большая разница с 8,2 Печенега. Но субъективно - огромная, причем это замечают и здоровяки :) Добавь еще 3 кг короб на 100 патронов. Ручка для переноски ПК/ПКМ нависает над ствольной коробкой в около над лентоприемником (в центре тяжести), у Печенега - она над стволом и смещена вперед от центра тяжести и Печенег неудобно носить, особенно горячий. 2Zmey: Почему бы и нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.06.2008 в 00:23:25 А из тайных лабораторий в Орте, где, по слухам, окопался сбежавший из коммунистической (на тот момент) Чехии полубезумный конструктор Иржи Стволяр, продолжали выплывать на свет очередные оружейные монстры. :) В этот раз позвольте вас познакомить с бикалиберным (7,62х25 мм ТТ и 9х21 мм СП10) компактным пистолетом-пулеметом, максимально приспособленным для скрытого ношения. По моему скромному мнению, при заявленных характеристиках такое оружие способно заменить собой как нынешние компактные ПП, так и автоматические пистолеты. Характеристики таковы - длина оружия 275/500 мм (со сложенным/выдвинутым прикладом соответственно), длина ствола 150 мм, высота 190 мм, магазин двухрядный с поворотной рампой, расположен поверх ствола а-ля Р-90, емкость 30 патронов, примерная масса оружия без магазина и прицельных приспособлений - 1,5 кг, со снаряженным магазином - 2,0 кг, ориентировочный темп стрельбы - 1000 выстрелов в минуту, дальность эффективной стрельбы - до 200 м. УСМ - курковый. Предохранитель двустронний. Выброс гильз осуществляется вниз через шахту в полой пистолетной рукоятке. Принцип действия автоматики - отдача свободного затвора с торможением его за счет канавок в патроннике, сбалансированная автоматика. Штатный прицел - механический перекидной на две дальности (100 и 200 м). Может оснащаться глушителем, а также (при использовании специального кронштейна) дополнительными прицельными приспособлениями. Сразу дам кое-какие пояснения. Калибры, емкость единого магазина в 30 патронов и габариты оружия - результат проведенных расчетов на базе реально используемых в настоящее время образов малогабаритных ПП и автоматических пистолетов и применяемых в них патронов. Идеология данного оружия подразумевает максимальную огневую мощь при минимальных габаритах и приемлемой управляемости в режиме автоматического огня, и в рамках данной идеологии заявленное оружия я считаю оптимальным. Конечно, можно было попытаться предусмотреть для него шнековый магазин, который при сходной длине вмещал бы на десяток патронов больше, но его диаметр повлек бы как минимум увеличение высоты оружия еще примерно на 30 мм, а для оружия скрытого ношения это уже перебор, с моей точки зрения. Из тех же соображений компактности я опять применил переднюю "загогулину" а-ля все тот же Р-90. Потому как такую загогулину вполне можно вместить в специальную кобуру, допускающую быстрое извлечение оружия, а вот с полноценной передней рукояткой такое уже вряд ли получится. И еще. Магазин в заявленных габаритах (длина примерно 195 мм) вполне вместит 30 патронов. Для сравнения - аналогичный по конструкции магазин Р-90 при длине около 265-270 мм вмещает 50 патронов с наибольшим диаметром 7,9 мм, что примерно эквивалентно 40 патронам 9х19 мм с максимальным диаметром около 9,95 мм. Простая арифметика показывает, что длина моего магазина должна составлять примерно три четверти от магазина Р-90. 195 мм фактически и есть эти три четверти. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 01.06.2008 в 11:11:24 2Стволяр: Андрей, убери выступ впереди, который вниз смотрит, он имхо не нужен, зато в кобуру входить будет гораздо легче. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.06.2008 в 11:47:40 2Mozgun: Этот выступ предназначен для предотвращения сползания поддерживающей руки стрелка в область дульного среза. Так что я бы его все же оставил. Кроме того, жесткую пластиковую кобуру, я думаю, вполне можно отформовать таким образом, чтобы оружие и с этим выступом в нее нормально входило и доставалось тоже нормально. Кстати, на ганз.ру я уже зарегистрировался. Пока прохожу период ознакомления. :) И еще выкладываю чуть подправленный (на один штифт и один конструктивный разъем) рисунок обсуждаемого девайса. Да, и прошу прощения за все эти карандашные разводы на рисунке, ластик, похоже, выходит из строя. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.06.2008 в 12:35:41 2Стволяр: Очень уж ты любишь части ствольной коробки на штифтах крепить ;) Перенеси переводчик ближе под большой палец... По рисунку мне кажется что надо быть мутантом для того что бы управлять переводчиком не убирая основной руки с рукояти :) ЗЫ: а лучше, если есть время и желание, возми выпили-выточи макет из дерева/вылепи из пластилина или пластика, дай подержать людям с разными размерами кисти и длиной пальцев, станет понятно куда какие органы управления нужно перенести. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.06.2008 в 13:42:37 2Zmey: Ну надо же, а нам, мутантам, вполне удобно. ;D А если серьезно, то все эти рисунки - скорее отражение общей концепции построения подобного оружия в моем понимании. Отдельные детали на практике вполне могут быть видоизменены. Насчет же макета - очень здравая мысль, я и сам об этом подумываю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.06.2008 в 14:37:07 2Стволяр: На макете кстати можно будет эргономику отработать, сейчас, ИМХО, оружие надо конструировать с этого "края"... потому как основные схемы автоматики уже устоялись, и основополагающим становиться удобство использования, хар-ки, стоимость жизненного цикла. ну и про модульность не забываем ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.06.2008 в 16:59:35 2Mozgun: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 01.06.2008 в 17:49:16 Ну, я не настаиваю. ::) Я же ИМХО высказал. 8) Тогда уж как на П90 сделать потолще и лазер туда.Кстати - присоединяюсь к мнению что переводчик слишком "сзади", большим пальцем ИМХО неудобно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.06.2008 в 18:14:08 2Zmey: Ну, пока что модульность в этом образце заключается в возможности смены стволов под два разных патрона (магазин ввиду очень близких показателей максимальной длины и и максимального диаметра патронов 9х21 мм и 7,62х25 мм, надеюсь, можно будет отработать единый под оба эти боеприпаса). 2Mozgun: Как я уже говорил, это пока что только примерный общий вид. Но вы не забывайте, наша фирма всегда готова пойти навстречу чаяниям своих приверженцев в части подгонки создаваемых ею смертоубийственных приспоболений под нужды конкретного пользователя . :) Кстати, тут еще раз покумекал над боеприпасами для такого рода ПП. Расчеты показали, что еще одним довольно интересным вариантом может оказаться шведский патрон 6,5х25 мм(подробнее о нем тут - http://world.guns.ru/smg/smg101-r.htm), для которого я, правда, предпочел бы более традиционную калиберную пулю масссой около 3,0-3,5 г с начальной скоростью из 150-мм ствола около 600-650 м/с. Его заявленный вдвое меньший, чем у патрона 9х19 мм, импульс отдачи будет как нельзя кстати в деле улучшения кучности автоматического огня, тем более из малогабаритного оружия, а габариты гильзы позволят при смене калибра опять же не менять ничего, кроме ствола. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.06.2008 в 20:03:12 2Mozgun: 2Стволяр: Лазер - зло, автоматический огонь - зло. Да здравствует всеобщая ядерная война!!! ;) Но это уже в другую тему :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 01.06.2008 в 20:29:27 [offtop]Срочное дополнение к оружейной линейке НО: ствол от Стволяра - вундерваффе![/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 01.06.2008 в 20:55:36 По многочисленным просьбам трудящихся - последнее творение с "нормализованным" предохранителем-переводчиком. :) И еще раз простите за карандашные разводы - бумага, как оказалось, может стерпеть отнюдь не всё... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.06.2008 в 08:53:13 2desants: [offtop]А я сторонник боевых экзоскелетов со встроенным оружием и танков с антигравитационным движком. еще шагающих роботов можно до кучи сюда приписать, но должны быть легкие разведывательные машины. Но ядерная война все равно рулит ;D[/offtop] 2Стволяр: Ход предохранителя не коротковат? ИМХО, при таком тесном расположении режимов предохранитель должен быть очень тугой, и фиксироваться в очередном положении с четким, сочным щелчком. Но это уже в конструктив... Еще вопросец - ты когда придумываешь свои творения (весьма интересные, стоит заметить!), ориентируешься на какую то схему автоматики или рисуешь "от фонаря" внешний вид? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 02.06.2008 в 13:16:16 2Zmey: Я всегда стараюсь хотя бы приблизительно прикидывать общее расположение и габариты основных узлов и деталей оружия, в том числе и невидимых на рисунке, с учетом заявленной схемы автоматики, габаритов боеприпаса и т.д. То есть это, конечно, не чертежи в полной мере, но оружие на этих рисунках имеет вполне жизнеспособные "заявленные ТТХ". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 03.06.2008 в 10:45:51 2Стволяр: а не рассматривали вариант рукоятки заимствованной от AUG'а? В этом случае роль тактической рукоятки выполняет предохранительная скоба. И силуэт более ровный получается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 03.06.2008 в 21:47:09 2Greg: Эх, каких только вариантов я не рассматривал... Серьезно, у меня на том листике от перерисовок постоянных места живого не было. Но в итоге в целях обеспечения наибольшей компактности (все же это ПП в первую очередь для скрытого ношения) остановился на том, что вы видите. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 05.06.2008 в 09:03:30 2Стволяр: Вопрос, конечно, дилетантский, а если скобу на складную рукоятку заменить (по образу MP7)? Вроде и вес сильно не увеличится и, возможно, компактнее будет. Но это только вопрос. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 05.06.2008 в 21:02:41 Дык идея в том состоит, чтобы сразу по выхватывании из кобуры оружие было готово к бою без дополнительных манипуляций (кроме, разве что, снятия с предохранителя). Раскладная ркоятка - дополнительные манипуляции и время. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 06.06.2008 в 05:29:08 2Стволяр: Тогда может стоит установить автоматические предохранители по типу Глоков? Насколько я помню у них неавтоматические придохранители вобще отсутствуют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 07.06.2008 в 10:11:18 2Zmey: Кто знает, может, если эта штука когда-нибудь доберется до официального релиза, так оно и будет. :) Кстати, сегодня купил июньский номер "Солдата удачи" с очень информативной статьей одного товарища про АПС. Именно про реальные аспекты его использования. На базе анализа этого использования автор сделал такие выводы: вооружаться только АПС в современном бою - ну его на фиг (там приводится описание одного боя, в котором он из АПС никак не мог ни в кого попасть на дистанции примерно в сто метров, стреляя с примкнутым прикладом); с двух рук стрелять и попадать из АПС короткими очередями можно, с одной из него в автоматическом режиме можно только стрелять, попадать уже не получается; реальная дальность эффективной стрельбы для АПС с примкнутым прикладом - до 70 метров, без приклада - 25 метров (причем на этой дальности, по словам автора, отсутствует сколь-нибудь значительная разница в кучности стрельбы для АПС и для ПМ); отмечено неудобство предохранителя-переводчика огня у АПС - стреляющей рукой его почти невозможно выключить (опять же, по опыту автора), а также трудность снаряжения магазинов к нему (наверное, из-за сильной пружины подавателя). Общий вывод автора такой - в современном общевойсковом бою АПС не место, даже в качестве дополнительного оружия, потому что с задачами поражения целей накоротке вполне успешно справится и ПМ, который к тому же гораздо меньше весит и места занимает. И выбор лично автора - это АК с ПМ в качестве второго оружия. При этом, что интересно, патрон ПМ автор считает не слабым, а просто маломощным, никак не ставя это оружию и патрону в недостаток. Собственно, такой вывод пусть и единичного, но все же вполне реального пользователя автоматического пистолета косвенно подтверждает американскую точку зрения на внешний облик PDW и патрона для него. То есть всевозможные сверхкомпактые и пистолетообразные конструкции в общевойсковом бою нежизнеспособны, и лучшим выходом является пусть и маленькая, но "почти штурмовая" винтовка. Кстати, и обсуждаемое сейчас последнее "мое" оружие по своему предназначению (замена малых ПП и автоматических пистолетов) отнюдь не является "малым PDW". Это именно автоматическое оружие с повышенной емкостью установленного магазина при скрытом ношении для сотрудников спецподразделений. И это даже больше полицейское, чем армейское оружие. И еще кое-что. На этом сайте - http://www.fsdip.com/website - линк на который я уже выкладывал ранее, постоянно обновляется информация о патронах, адаптированных фирмой, держащей этот сайт, для использования созданных оной фирмой бронебойных пуль, концептуально сходных с российскими 9-мм бронебойными пулями с оголенным сердечником. Точные данные по массе пули и ее начальной скорости там есть только для патрона 9х19 мм (5,18 г, 462 м/с из 120-мм ствола), хоят список адаптированных патронов уже достаточно велик - 7,62х25 мм, .357 SIG, .40 С-В, 10 мм авто, .45 ACP, .45 GAP и др. (я делал приблизительные подсчеты возможных параметров таких пуль для ряда указанных на сайте калибров - если интересно, могу выложить). Так что при использовании боеприпасов этой фирмы даже старичок .45 ACP впоне может начать "шить" бронежилеты" и обрести реальные шансы на применение в новом армейском оружии (США, думаю, уж точно мимо него не пройдут). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 07.06.2008 в 10:31:21 2Стволяр: Имхо, .45 слишком избыточен для бронебойного патрона - малая емкость магазина, высокая отдача, низкая кучность как результат. Хотя останавливающее действие у .45 отличное:) Для ПП больше подходит .40 и 10mm auto ИМХО | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 07.06.2008 в 20:08:31 Quote:
;D не прошло и года! я о том же говорил)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 08.06.2008 в 18:00:58 2Daito: Таки да, уел старика, чертяка! :) Хотя собственно предложенный мной ранее вариант PDW как раз и был "вариацией на тему" именно в американском стиле. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.06.2008 в 18:50:17 Вопросик вот возник, у Ксюхи и полноразмерного АКС размеры ствольной коробки и приклада одинаковые? или есть какие то небросающиеся в глаза отличия? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 17.06.2008 в 20:12:56 Приклады одинаковые, а ствольная коробка у АКС-74У немного укорочена. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.06.2008 в 20:45:28 2Стволяр: мм на 10 примерно? т.е. у страйкбольных должно быть ИМХО одинаково... но это уже тема для другой ветки:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 24.06.2008 в 15:41:16 Вот случайно наткнулся на популярное описание "Глоков". Больше смахивает на рекламу. http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_25.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 01.07.2008 в 22:35:23 Будучи вдохновленным творчеством мастера Стволяра, решил набросать свой вариант автомата на замену АК. Для начала опеределил следующие тезисы: 1) Конструкция ствольной коробки аналогичная М-16 и ЗИГ-550; 2)двусторонный переводчик огня; 3)защелка магазина АК-типа; 4)ствол базового варианта несколько утолщеный (для большей точности) длиной 400-450мм; 5)возможность установки как направляющей пикатини сверху ствольной коробки, так и "ласточкиного хвоста" на ее боковой части 6)складывающаяся или неподвижная при стрельбе рукоятка взведения (выбор между этими вариантами весьма спорен, оптимален вариант Г36, но я не придумал как внедрить его в конструкцию, т.к. ручка для переноски а-ля Г36 исключена. И еще парочка спорных моментов: 7)необходим ли быстросменный, или хотя бы просто сменный с применением инструментов, ствол? 8)в случае, если ствол все же сменный, перевод конструкции на калибр 7,62 и обратно на 5,45 предпочтительней осуществлять заменой только ствола или так же затворной группы? Думаю что достаточно только смены ствола, возможно еще возвратной пружины затворной рамы, при условии, что прочность затвора и рамы достаточна для патрона 7,62х39 ЗЫ: жду коментариев и предложений по вышеизложенным тезисам. :) ЗЗЫ: буду признателен за сцылки на фото западных решений быстрой смены ствола крупным планом ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 07.07.2008 в 19:25:08 http://www.cammenga.com/playmedia.php?file=2&media=2 Интересная конструкция магазина. Только вес чуть побольше, зато заряжание быстрое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем keper на 07.07.2008 в 19:43:43 Интересно, магазин калашникова можно зарядить секунда за 40 тогда или нет? Магазины в разгрузку и вот еще и дополнительная защита к бронежилету :) Вот если бы еще и по винтовке так кувалдой дубасили ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 07.07.2008 в 20:27:39 Думается старые стальные магазины АК-47 дробь тоже не взяла бы... Вот только весили при этом они около 450гр... пустыми... Интересно сколько весит это чудо техники, если примерно столько же - то в пень такое удовольствие. А судя по тестам железка явно тяжелее стандартных люминиевых магазинов, которые весят что-то около 150гр. Ну в общем 250гр они весят. Вполне себе. И кстати тот самый магазин от 47 я примерно за 45-50 сек и снаряжаю :) Это с учетом того что я отнюдь не регулярно этим занимаюсь... Думаю при наличии опыта и меньше 40 сек будет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.07.2008 в 21:30:45 2keper: Quote:
Нормально замученный, то есть обученный боец ДОЛЖЕН делать это за 27 секунд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем keper на 08.07.2008 в 07:24:08 2desants: там зарядили за 23, патроны вставляли парами, вот и прикинул секунд 35-40, хотя в реальности врядли они будут сложены по два. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 08.07.2008 в 08:57:05 2keper: Ну по два это было из пачки. Когда они кучей лежали видно было, что он складывал их по одному. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.07.2008 в 11:24:03 2Mozgun: Тут не боян, но на дефенс-ревью на них давно ссылка пробегала. Основная фича этих магазинов - дозаряжание не вынимая из оружия. Такое было ещё у джонсона и японского тип 92. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.07.2008 в 18:48:41 По условиям выполнения норматива патроны должны лежать россыпью перед снаряражющим :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 09.07.2008 в 08:16:01 А у нас они торчали из деревянных подставочек | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 09.07.2008 в 13:27:42 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 09.07.2008 в 14:35:59 Ага. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.07.2008 в 18:19:40 2Drakon: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 09.07.2008 в 18:50:10 Что то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 10.07.2008 в 16:25:23 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.07.2008 в 20:06:10 2Strax5: Это конечно мое имхо, но лучше иметь 30 патронов и быть уверенным что они не дадут осечки, чем иметь 60, но постоянно ожидать осечки:) А вобще вот вопрос появился - чем, собсно, отличается планка вивера от направляющей Пикатини? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.07.2008 в 07:14:32 2Zmey: Quote:
ничем. Пикатини-военное название Вивера охотничьего, сообразно арсеналу американскому. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 12.07.2008 в 14:40:53 А не шагом ли пропилов отличается? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 14.07.2008 в 13:01:25 Прочитал один документик)) http://www.defenselink.mil/comptroller/defbudget/fy2008/Supplemental/FY2008_October_Amendment_Global_War_On_Terror_Request/pdfs/Defense_Wide/09_%20SOCOM_P-1.pdf О закупках в US army. Обратил внимание на закупки SCAR-L и SCAR-Н. За 2006 886 и 772 соответственно закуплены уже. По таблице выходит почти 6000 Скар-Л и 4070 Скар-Н к концу 2009 года. Не говоря уж о 2500 подствольниках для них. Для войск специального назначения.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 14.07.2008 в 17:25:29 2Daito: Не мог бы ссылку дать на твою статью по АУГу. На аирсофтгане попадалась давно ссылка на другой форум, но я ее потерял. ЗЫ: интересно было бы узнать мнение форумчан об АУГе А3... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 14.07.2008 в 17:46:02 Zmey: http://forum.ja2.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1115104846;start=0#0 И это не статья, а компиляция | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 14.07.2008 в 19:20:09 2Daito: Спасибо, но это немного не то. В той был сокращенный вариант из этой про АУГ и еще что то об испытаниях оного на количество задержек при стрельбе. Добавлено: нашел искомую инфу чуть дальше. Спасибо еще раз. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 18.07.2008 в 22:40:00 Steyr AUG; This Bullpup's No Dog By Peter Kokalis Reprinted from "Soldier of Fortune Magazine" Штайр АУГ; Этот буллпап – не бездомный пес Петер Кокалис Перепечатано из журнала «Солдат Удачи» Буллпап похож на бездомного пса, который никому не нужен на динамично развивающемся рынке военного стрелкового оружия. Рынку необходима точная, легкая, убойная винтовка для вооружения хорошо обученного пехотинца. Штурмовая винтовка, скомпонованная по схеме буллпап, может быть частью ответа. Несомненно, буллпапы - похожие на странные пушки космической эры и, казалось бы, имеющие обычные детали в необычных местах - не являются совершенным боевым оружием на все случаи жизни, но они находят свое применение в военных целях. И технические достижения в дизайне быстро делают буллпапы обычным зрелищем в горячих точках всего мира. Легко говорить, когда вы держите буллпап в руках. Однако не так уж легко признать, что это именно боевое оружие. Магазин в прикладе и вынесенный вперед спусковой крючок под стволом. Это кажется необычным, но ничто не нарушает его компактности. Буллпап Steyr AUG с 16-дюймовым стволом на фут короче стандартной М16. Буллпапы похожи на незаконнорожденных детей. Восхваляемые англичанами в течение 20 века, буллпапы никогда не представляли большого интереса для американских военных. В августе 1902 года британский инженер Дж.Б. Торнейкрофт (J.B. Thorneycroft) представил британскому министерству обороны (British War Office) прототип несамозарядной винтовки с продольно-скользящим затвором для рассмотрения Комитетом по Стрелковому Оружию (Small Arms Committee). Результаты испытаний не впечатляли, и какой-либо официальный интерес к проекту Торнейкрофта окончательно исчез в 1903 году. В первой половине 1944 года в Энфилде начались работы над проектом снайперской винтовки, скомпонованной по схеме буллпап. Оружие, получившее название Экспериментальная Снайперская Винтовка Модель 1 (Sniper Rifle Experimental Model I, SREM I), отличалось радикальным дизайном. Затвор двигался в металлическом корпусе, наклоненном на 12 градусов к оси ствола. Затвор управлялся пистолетной рукояткой с рычагом, который входил в зацепление с кулачковым пазом на правой стороне затвора. Движение пистолетной рукоятки назад сначала вращало затвор для его отпирания и затем отводило его назад. Но технология военного оружия была четко ориентирована на самозарядные винтовки, и проект снайперского буллпапа был забыт в 1945, в конце войны. Но несмотря на соскальзывание в послевоенное забвение, ранняя разработка зажгла искру продолжительного интереса. Начальный интерес достиг наивысшей точки в спорной британской винтовке ЕМ-2 с роковой судьбой, которая была эффектно торпедирована американцами во время международных испытаний, состоявшихся на полигоне в Абердине (Aberdeen Proving Ground). Британцы проигнорировали американское упрямство в этом вопросе и вскоре приняли на вооружение Индивидуальное Оружие (Individual Weapon, IW) и Легкое Оружие Поддержки (Light Support Weapon, LSW). Оба образца построены по схеме буллпап. Некоторые поклонники принципа буллпап все же сумели преодолеть барьер. В Бельгии, FN произвела прототип карабина (серийный № 3), который воплотил дизайн буллпапа от Дьюдона Саива (Deiudonne Saive). Но проект был отвергнут деспотичным генеральным директором FN, Рене Лалу (Rene Laloux). Французские оружейные инженеры долго присматривались к технологии буллпап и создали свои собственные прототипы. Один из них - французский FAMAS - основное оружие французских армейских подразделений. Используя поворотный затвор Джонсона/Стонера (Johnson/Stoner), конструктивную схему ЕМ-2 и множество тщательно изученных инноваций, австрийская фирма Steyr Daimler Puch, AG представила буллпап, получивший название AUG (Armee Universal Gewehr – армейская универсальная винтовка). Принятая на вооружение австрийской армией в 1977 - где она получила обозначение Stg 77 (Sturmgewehr 77 - штурмовая винтовка 77) - она стала одним из наиболее известных в мире образцов оружия схемы «буллпап». Сейчас в США AUG доступен в обеих версиях - военной и самозарядной. Выдающаяся черта буллпапов - компактность. По определению, ствольная группа буллпапов смещена глубоко в приклад, а механизмы и магазин расположены позади спускового крючка. Выброс стреляной гильзы производится близко к лицу стрелка, и некоторые критики утверждают, что буллпапы неприемлемы для левшей. Другие критики - особенно обладающие опытом ведения боевых действий в ограниченных пространствах - утверждают, что буллпап заставляет стрелка слишком сильно высовываться при стрельбе из-за угла. Но фанаты буллпап имеют свой собственный аргументированный ответ на все это. Только 20 процентов людей - левши, аргументируют они, и большинство из них вполне возможно обучить эффективно вести огонь с другого плеча. Даже левши, которые не могут управлять переключателем вида огня, могут применять модифицированный буллпап, приспособленный для них. Как Enfield IW, так и Steyr AUG имеют дополнительные приспособления для левостороннего выброса гильз, а FAMAS имеет два выбрасывателя, которые выбрасывают гильзу через левое или правое окно, в зависимости от направления, которое выберет стрелок. Некоторые бойцы, предпочитающие буллпап, утверждают, что стрельба из-за угла небезопасна, и солдаты, вооруженные оружием для стрельбы с плеча, должны избегать этого. Спор за и против дизайна буллпап продолжается. Между тем, процесс разработки, который привел оружие к принятию на вооружение, представляет [некоторый] интерес. Steyr AUG был разработан Австрийским Офисом Военных Технологий (Austrian Office of Military Technology) в рамках проекта, возглавляемого полковником Вальтером Штоллом (Walter Stoll). К концу 60-х годов стало очевидно, что международные тенденции в области стрелкового оружия направлены на разработку легких и компактных винтовок. Был выбран проверенный и хорошо себя проявивший натовский патрон 5.56x45 мм, а конструктивная схема британского буллпапа ЕМ-2 привлекла своей компактностью и легкостью в обращении. Взаимозаменяемые стволы должны были обеспечить базовому образцу легкое превращение в пистолет-пулемет, карабин, штурмовую винтовку, снайперскую винтовку и легкое пехотное оружие огневой поддержки. В ходе австрийских военных испытаний было проведено сравнение AUG с FN FAL (австрийская Stg 58 под патрон 7.62 мм НАТО), чешским Vz58 под патрон Варшавского блока 7.62x39, и 5.56-мм винтовками FN CAL и Colt M16A1. АУГ доказал, что он, по крайней мере, ничуть не менее надежен, чем любой из его соперников. Он также доказал свое превосходство в точности, быстроте прицеливания, легкости в обращении и управляемости в режиме автоматического огня. Короче говоря, АУГ вышел победителем. Находящийся на вооружении Австрийской Федеральной Армии уже более 10 лет, АУГ также был принят на вооружение в Саудовской Аравии, Омане, Тунисе, Малайзии, Джибути и Марокко. Он также применяется американскими Navy Seals, британской SAS и кембриджской полицией (Англия). В настоящий момент Австралия проводит сравнительные испытания, чтобы выбрать для своих солдат AUG или американскую М16А2. Проверенный в Австрии буллпап также заслужил некоторое одобрение со стороны парней в черных шапках. Марксистские повстанцы колумбийской организации М-19 также получили несколько экземпляров AUG от Туниса при посредстве Ливии. На первый взгляд, AUG представляется диковинным, пугающим и футуристичным. При ближайшем рассмотрении он проявляет свою зловещую эффективность. От своеобразного дульного тормоза до обрезиненного затыльника приклада очевидно, что эффективность и эргономичность явились главными приоритетами при разработке этого буллпапа. Заготовке ствольной коробки, полученной из алюминиевого сплава методом литья под давлением, придают форму при помощи 28 машинных операций, обработка заканчивается обжигом с нанесением эмали. Рукоятка для переноски и оптический прицел выполнены как одно целое со ствольной коробкой (за исключением модели HBAR). Ствольная коробка сама по себе не несет и не направляет затворную группу. К тыльной части ствольной коробки присоединена стальная муфта с пазами для запирающих выступов затвора и ствола. Муфта удерживается на месте двумя тонкостенными стальными трубками, закрепленными в ствольной коробке при помощи фланцевых соединений на концах. Эти трубки также служат направляющими для ведущих стержней затворной рамы. В передней части ствольной коробки смонтирована поворотная шпилька передней антабки. Кнопочная пружинная защелка ствола также располагается в передней части ствольной коробки и удерживается на месте стальной пластиной, прикрепленной к ствольной коробке двумя винтами. Пластмассовая рукоятка взведения расположена на левой стороне ствольной коробки и неподвижна при стрельбе. Необычный досылатель затвора вперед активируется подпружиненной кнопкой на верхней поверхности рукоятки взведения. Нажатие этой кнопки соединяет рукоятку взведения с левым ведущим стержнем и рукоятку можно переместить вперед до упора, чтобы переместить затвор в боевое положение. Теперь, когда затвор заперт, вы можете бесшумно взвести его, медленно направив рукоятку вперед еще раз. Затвор представляет собой поворачивающуюся деталь с семью боевыми выступами, а вместо восьмого выступа установлен выбрасыватель. Отражатель подпружиненный, контактного типа. На затворе для стрелков-левшей выбрасыватель и отражатель меняются местами. Аналогично почти всем другим современным самозарядным винтовкам, затвор AUG вращается при помощи кулачкового механизма. Но позволим австрийским инженерам расположить механизмы AUG совершенно нетрадиционным образом. Расположенный в задней части затвора ведущий выступ удерживается в затворе при помощи цилиндрического штифта и выводится в приподнятое положение ударником. Поскольку ствольная коробка представляет собой алюминиевую деталь и не может выдержать резкий накат выступа затвора, верхняя часть затворной рамы представляет собой стальной штампованный кожух c фигурным вырезом. Затворная рама вращает затвор, ведя его выступ по фигурному вырезу своего кожуха. Пружина ударника крепится между выступом на конце кожуха затвора и пластмассовой ведущей муфтой, находящейся внутри пружины. (Сверху затвор прикрыт еще одним полукруглым стальным кожухом с вырезом для ведущего выступа. Передняя часть пружины ударника зацепляется за выступ на конце кожуха затвора, а задняя часть пружины удерживается в казенной части затворной рамы при помощи пластмассовой втулки – прим. пер.) Прорезь в фигурной шайбе, запирающей казенную часть затворной рамы, позволяет ударнику проникать сквозь затвор и удерживает шайбу на месте, у тыльной части затворной рамы. Небольшой ролик, расположенный на верхней задней части затворной рамы, облегчает ее возвратно-поступательное движение внутри ложи. Два пустотелых стальных направляющих стержня припаяны латунным припоем к затворной раме, снабженной двумя возвратными пружинами. При разборке оружия для чистки и смазки эти пружины обычно не вынимают. Во время отдачи возвратные пружины сжимаются на двух жестких стальных направляющих, которые постоянно смонтированы внутри ложи. Трубы, в которые помещены ведущие стержни, хромированы. Газовый поршень толкает затворную группу назад при помощи снабженного толкателем правого направляющего стержня. Левый направляющий стержень соединяется с рукояткой взведения, когда активирована кнопка для продвижения затвора вперед. При загрязнении газовой каморы наконечник левого стержня может быть использован для удаления избыточного нагара. Процедура может показаться слишком сложной, но это не так. AUG был тщательно спроектирован, чтобы избежать излишнего усложнения. Кроме того, он был спроектирован и для того, чтобы обеспечить солдата или полицейского несколькими видами оружиями в рамках одного комплекса. AUG – это система. В любую ствольную коробку в течение нескольких секунд можно вставить один из четырех разных стволов. В результате можно получить четыре различных вида оружия. Все стволы производятся из высококачественной стали методом холодной ковки, разработанным компанией GFM, австрийским подразделением Steyr. И ствол, и патронник подвергают хромированию для увеличения срока службы ствола. Казенная часть ствола снабжена восемью выступами, которые входят в зацепление с запирающей муфтой внутри ствольной коробки. Поскольку при запирании ствола затвор входит в зацепление с тыльной частью запирающей муфты, подача патрона в патронник не приводит к возникновению механических напряжений в теле ствольной коробки. Стволы имеют семь правосторонних нарезов с шагом в девять дюймов. Steyr считает это наилучшим компромиссом для применения как патронов стандарта М193, так и новых боеприпасов М855 (SS109). Стволы с шагом нарезов 1:7 (1 оборот на 177,8 мм – прим. ред.) можно приобрести по специальному заказу. Напаянная на ствол внешняя муфта содержит газоотводное отверстие, газовый поршень, газовую камору, газовый регулятор и шарнирный узел передней рукоятки удержания. Аналогично конструкции М16, три разрезных шайбы-гровера служат прокладкой между хромированным поршнем и возвратной пружиной, присоединенной к поршню. Прорези шайб всегда должны быть установлены так, чтобы шайбы не слипались в процессе использования. Газовый регулятор имеет 3 положения. Позиция 1 (маленькая точка на газоотводной трубке) соответствует нормальному положению и позволяет большей части пороховых газов выходить в атмосферу. Позиция 2 (большая точка на газоотводной трубке) направляет больше газов в систему автоматики для обеспечения ее работоспособности в неблагоприятных условиях или при сильном загрязнении. Позиция GR блокирует выход газов для стрельбы холостыми патронами, предназначенными для метания винтовочных гранат без пулевой ловушки. Когда регулятор установлен в положение GR, автоматика винтовки не работает. Чтобы отрегулировать положение газового регулятора, потяните за верхушку газового регулятора и вращайте ее до тех пор, пока указатель на ней не займет нужное положение. Передняя рукоятка удержания также применяется для вращения ствола при извлечении его из ствольной коробки при смене стволов. Рукоятка обеспечивает достаточное рычажное усилие, чтобы вытащить «запекшийся» ствол и предотвращает непреднамеренное уничтожение папиллярных узоров пользователя раскаленной сталью оружейного ствола. Нужен пистолет-пулемет? Вставьте 14-дюймовый ствол и ваш AUG превратится в пистолет-пулемет с неснаряженным весом 6.7 фунтов и общей длиной 25 дюймов. В качестве меры предосторожности, вертикальная рукоятка на этом стволе не складывается вперед. В противном случае рукоятка выдвинулась бы за дульный срез, и нашлось бы немало тупиц, которые отстрелили бы себе руки, только получив такую возможность. Дульная насадка на стволе простая, открытая, конструктивный подход с четырьмя прорезями обеспечивает дульное пламя и вспышку, более чем достаточные, чтобы насмерть перепугать тех, в кого вы не попали пулей. Пламегасители AUG вполне функциональны, хотя и сделаны так же изящно, как часы. Дульные устройства 16-дюймовых и 20-дюймовых стволов снабжены тремя открытыми зубцами. Пазы, вырезанные сверху и по сторонам, контролируют увод ствола вверх и предотвращают пылеобразование. Однако характеристики подавления вспышки очень хороши, и дульный тормоз несколько уменьшает подброс ствола. Это все, что должен знать солдат. Внутренняя резьба, нарезанная в устройстве, возможно, предназначена для установки адаптеров для стрельбы холостыми патронами. Но для тех, кто сможет продраться через английское руководство пользователя от Steyr - написанное в стиле, грамматике и орфографии инструкции к японской фотокамере 1950 года - эта резьба предназначена для небольших лампочек (видимо, Кокалис имеет в виду, что в инструкции написано что-то невразумительное - прим. пер.). Закрытые пламегасители типа "птичья клетка" также доступны по специальному заказу. Дульное устройство 24-дюймового ствола гораздо более диковинное. Оно смотрится как металлическая абстрактная скульптура. Устройство принадлежит к закрытому типу, Steyr изготавливает его из цельной металлической заготовки. Две больших прорези по сторонам и три небольших отверстия в передней части эффективно подавляют увод ствола вверх. Внутренняя поверхность дульного тормоза имеет резьбу для присоединения адаптеров для стрельбы холостыми патронами, а также оборудования для метания ружейных гранат. Все дульные устройства AUG навинчиваются на ствол. Они также снабжаются пластиковыми защитными колпачками, которые должны быть немедленно выброшены, поскольку служат только для удержания влаги и ее накопления в стволе. В бою о них неизменно забывают и отстреливают напрочь. 24-дюймовый ствол и ложа HBAR образуют многофункциональное оружие на базе системы AUG. С жесткой сошкой от Steyr HBAR можно адаптировать как для снайпинга, так и для применения в роли ручного пулемета. Прекрасно спроектированные, прочные, смонтированные близко к дульному срезу сошки крепятся и подстраиваются по высоте аналогично сошке Bren Mk I. Когда данный ствол используется в модификации ручного пулемета, оружие можно снабдить комплектом для стрельбы с открытого затвора для предотвращения преждевременного выстрела при ведении продолжительного огня. Это оружие предназначено для замены массы оборудования на поле боя. Но применять штык вы не сможете. Австрийская армия считает штыковой бой архаичным и негуманным. Стволы даже не имеют креплений для штык-ножа. Однако многофункциональные и легкие штык-ножи доступны для других пользователей, как и зажимы для их крепления к оружию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 18.07.2008 в 22:40:47 За исключением отсутствия выступа для крепления штыка, фанатам «настоящих пушек» не нравится внешний вид оружия, которое целиком состоит из приклада. Действительно, ничего больше вы и не увидите. Но часть очарования AUG как раз и состоит в том, как ложа заключает в себе и защищает все механизмы оружия. И поскольку ложа почти полностью состоит из ударопрочной пластмассы, не существует проблем в ее поставке в зеленом (military green), черном (версия для правоохранительных органов США) и пустынном цветовом исполнении (по контракту с Саудовской Аравией). Ложа закрывает почти все детали AUG, которые можно повредить. Две пластиковых половины ложи соединены вместе при помощи уникального фрикционного процесса, сочетающего давление и вибрацию. Приклад снабжен большой – и, конечно, нестандартной – спусковой скобой на пистолетной рукоятке. Спусковая скоба похожа на обычную, но вмещает всю ладонь вместо одного пальца. Ложа содержит две спусковых тяги в виде стальных стержней, которые размещены в полых направляющих по сторонам от приемника магазина. Тяги соединяют спусковой крючок с УСМ. Непосредственно над пистолетной рукояткой расположен кнопочный предохранитель, запирающий спусковые тяги. Сдвиньте переключатель направо, в позицию «safe» - «на предохранителе» (белая точка) или влево для стрельбы (красная точка). Затворную группу и ствольную коробку удерживает в ложе отдельная защелка. Найдите эту защелку прямо перед окном для магазина и отожмите вправо, чтобы извлечь эти детали. На нижней части ложи, позади приемника магазина, расположена защелка магазина. Она одинаково неудобна как левшам, так и правшам, которые испытывают схожие трудности, пытаясь достать защелку в стрелковой позиции. К сожалению, оказалось слишком сложно расположить защелку где-либо, кроме как позади окна для магазина. Над приемником магазина имеются два гильзовыводных окна (для левшей и правшей), одно из которых постоянно закрыто съемной пластмассовой крышкой. Позади приемника магазина, прикладная секция ложи содержит модуль ударно-спускового механизма и тыльную часть затворной группы. Прилив на нижней части приклада обеспечивает удобное положение руки при стрельбе с тяжелым стволом и сошками из положения лежа. В тыльной части приклада расположен отсек для принадлежности для ухода за оружием, которая состоит из масленки, нейлонового и латунного ерша, чистящего наконечника для ведущего стержня, салфеток и нейлоновой рубчатой протирки. Оливково-серый затыльник приклада выполнен из синтетического каучука, который обеспечивает надежную фиксацию на плече. Затыльник удерживается на месте шпилькой задней антабки. Заключенный в открытый сверху пластмассовый корпус, модульный УСМ состоит целиком из пластмассы, за исключением осей, пружин, [возможно – предохранителя от выстрела при падении и рычага автоспуска – прим. ред.]. Даже курок сделан из пластмассы. Однако, согласно австрийским тестам, механизм должен выдержать более 100,000 циклов автоматики перед тем, как откажет. И после этого кто-то жалуется на «нетрадиционность» пластиковой фурнитуры М16! Если Вы действительно хотите увидеть что-то «нетрадиционное», попытайтесь найти на AUG рычаг переводчика режимов огня. Его нет. Просто слегка потяните спусковой крючок к первой остановке шептала для полуавтоматической стрельбы. Дальнейшее движение назад, ко второй точке давления, переводит шептало в режим непрерывного огня. При полностью нажатом спусковом крючке ни разобщитель, ни затворная задержка не могут зацепить спусковой выступ курка. Пластиковый рычаг управления непрерывным огнем, который действует как шептало автоспуска, не допускает производство выстрела до полного запирания канала ствола затвором. Эта деталь отсутствует в самозарядных версиях для полицейского использования. Типичное усилие на спусковом крючке – 9 фунтов, ход спускового крючка - плавный, но тугой. Постоянный оптический прицел – еще одна особенность австрийской винтовки. AUG оснащен 1.5-кратным оптическим прицелом (пр-ва Swarovski Optik of Tyrol, Австрия), который рассчитан для типичных на сегодняшний момент дистанций боя от нуля до 300 метров. Военная версия имеет прицельную сетку в виде тонких черных концентрических колец. Она может быть использована как дальномер, поскольку стоящий человек на расстоянии 300 метров как раз заполнит диаметр внутреннего кольца. Версия для правоохранительных организаций имеет небольшую черную точку в центре, которая позволяет достичь большей точности в прицеливании. Маховики для введения боковых поправок и поправок на удаление цели позволяют настроить нулевую линию прицеливания, далее при стрельбе на расстояниях до 300 метров введения поправок не требуется. Однако если прицел запотел или разбит, нельзя считать, что солдату изменила удача. На верхней поверхности трубы оптического прицела расположен запасной прицел открытого типа. Фиксированная мушка и целик с прямоугольной прорезью снабжены тремя фосфоресцирующими отметками (одна – на мушке и две – на целике) для использования в условиях плохого освещения. Однако в условиях недостаточной освещенности оптический прицел должен применяться первым. Он сконструирован для применения в полумраке. Испытания, проведенные Австрийской Армией, выявили не только высокую прочность 1.5-кратного прицела; как только условия стрельбы усложнились, достоинства оптики перед открытым прицелом стали очевидны. Протестированный в условиях недостатка времени на поражение целей, при воздействии стресса на стрелков, при плохом контрасте между целью и фоном, на рассвете и в сумерках, при свете осветительных ракет и на больших дистанциях, оптический прицел AUG обеспечил повышенную вероятность попадания по сравнению с открытым прицелом. Все приливы ствольной коробки, за исключением HBAR, оснащены встроенным оптическим прицелом. Прилив ствольной коробки HBAR (Heavy-Barrel Assault Rifle, штурмовая винтовка с тяжелым стволом) имеет универсальную базу для крепления прицелов, которая совместима со стандартом НАТО для установки ночных и телескопических снайперских прицелов. Мое оружие оборудовано высококачественным прицелом модели Kahles ZF69 6x42mm, с ручкой для переноски, присоединенной к верхним полукольцам. Прицельная сетка аналогична используемой немецкими военными со времен Первой Мировой Войны – одиночный, тонкий остроконечный столбик, расположенный в нижней части поля зрения, в сочетании с горизонтальными направляющими метками и дальномерными нитями. Хотя данный формат никогда не был популярен в этой стране, он более удобен в условиях недостаточной освещенности и обеспечивает более быстрое нахождение цели, чем стандартные перекрестия. Когда этот прицел установлен на AUG HBAR – это грозная комбинация. Поскольку все в AUG более или менее отличается от привычного нам, вы вряд ли ожидаете, что у вас получится вставить магазин от М16 в приемное окно, и вы действительно не сможете это сделать. За исключением подающей пружины, все детали магазина сделаны из пластмассы. Покрытый рельефной вафельной текстурой корпус магазина - самый прочный из всех, которые я когда-либо видел. Особого упоминания заслуживает прозрачное тело магазина. Хотя это и не критично, но, по крайней мере, удобно для подсчета оставшихся патронов. Доступны два вида магазинов: с емкостью 30 и 42 патрона. Как и все ручные пулеметы, использующие примыкаемые снизу магазины большой емкости, AUG HBAR будет монополистом в использовании 42-зарядного магазина при стрельбе из положения лежа или с сошки. Построенный по газоотводной схеме, AUG ведет огонь при запертом затворе, если не установлен комплект деталей для стрельбы с открытого затвора. Нажатие на спусковой крючок передается на спусковое шептало, которое сдвигает назад подвижную каретку ударного механизма. Это позволяет курку провернуться вокруг оси под действием двух пружин, и ударить по ударнику, который продвигается вперед и накалывает капсюль. Пороховые газы истекают через газоотводное отверстие в газовую камору и толкают назад газовый поршень вместе с правым ведущим стержнем. Затвор сдвигается назад примерно на 7 мм и проворачивается под действием ведущего выступа, который продвигается по фигурному вырезу затворной рамы. Выбрасывание и отражение стреляной гильзы происходит во время продолжающегося отката затворной рамы в заднее положение. Курок снова взведен и останется заблокированным, если спусковой крючок был нажат не полностью. После того как затворная рама придет в заднее положение, две возвратные пружины внутри направляющих стержней посылают ее вперед. Очередной патрон извлекается из магазина и ведущий выступ проворачивает затвор, запирая канал ствола. При стрельбе в полуавтоматическом режиме подвижная каретка УСМ отжимает вниз шептало автоспуска и курок удерживается рычагом разобщителя. Давление освобожденного спускового крючка через рычаг разобщителя передается на подвижную каретку, которая блокирует курок. При полном нажатии спускового крючка ни подвижная каретка, ни рычаг разобщителя не удерживают курок, который снова проворачивается после наката затворной рамы. После того, как израсходован последний патрон, подаватель магазина отжимает наверх затворную задержку на передней части модуля УСМ и фиксирует затворную группу в заднем положении. Но кнопка управления затворной задержкой отсутствует, и рукоятка взведения должна быть передернута для освобождения затворной группы после того, как вставлен свежий магазин – небольшое неудобство для тех, кто привык к оружию серий М16 и Beretta AR70. Чтобы разобрать AUG в полевых условиях, сначала отведите затвор назад, выньте магазин и убедитесь, что в патроннике не остался патрон. Сдвиньте вниз защелку ствола, поверните ствол направо и извлеките его из ствольной коробки. Отожмите защелку газового регулятора и вращайте регулятор до тех пор, пока прорезь на его нижнем ободе не совместится с фиксирующей шпилькой на муфте ствола. Извлеките газовый регулятор. При сильном загрязнении поршень и пружину надо вытолкнуть при помощи несильного удара гильзой с тыльного конца газовой каморы или при использовании конца правого ведущего стержня. Резко переместите затвор вперед. Не нажимайте на спусковой крючок, или курок провернется вперед, препятствуя извлечению УСМ. Сдвиньте защелку до конца вправо и извлеките ствольную коробку с затворной группой из ложи. Ствольная коробка не нуждается в дальнейшей разборке. Затем возьмите в руки затворную группу, поверните заднюю часть ударника на 90 градусов против часовой стрелки и вытащите его из тыльной части затворной рамы. Утопите ведущий выступ так, чтобы затвор, кожух затвора, пружину ударника и пластмассовую втулку можно было вынуть. После этого фигурная шайба отделится от затворной рамы. Нажмите на кнопку в углублении затыльника приклада и потяните за шпильку задней антабки. Снимите затыльник и извлеките модуль УСМ. После чистки слегка смажьте внутренние металлические поверхности, ствол и затворную группу. Вопреки инструкциям в руководстве пользователя от Штайр, не наносите смазку на газовый регулятор, поршень или газовую камору. Масло в газоотводной системе просто запекается с образованием лакообразной пленки, что ускоряет загрязнение. Большая часть нагара концентрируется на компонентах внутри газового цилиндра, и они должны быть вычищены при помощи соответствующих стальных щеток и скребков. Соберите оружие в обратном порядке. После того как УСМ помещен обратно в ложу (со взведенным курком), прижмите защелку стопорного зажима УСМ и вставьте в ложу шпильку задней антабки до второй канавки. После окончания сборки проверьте функционирование оружия. Я расстрелял более 1,000 патронов M193 с обычной пулей производства Lake City '77 из двух моих моделей AUG – HBAR (с 24-дюймовым стволом) и полицейской модели с выбором вида огня и 14-, 16- и 20-дюймовыми стволами. Задержек любого типа отмечено не было. В трех случаях затвор не смог удержаться в открытом положении после последнего выстрела. Затворную задержку продвигает вверх подаватель магазина, и упомянутая проблема обычно связана с ослабленной подающей пружиной магазина. Кстати, снаряженные магазины следует вставлять со значительным усилием, иначе фиксатор магазина не защелкивается должным образом. Траектория полета извлекаемых гильз постоянна и направлена наверх и назад – примерно в 8-10 футов от стрелка. Извлеченные гильзы часто ударяют и слегка царапают ложу позади гильзыводного окна, но не оказывают какого-либо иного вредного воздействия. Эргономика винтовки просто потрясающая, а ощущаемая отдача несущественна. И магазин или два позволят вам полностью освоиться с выбором режимов огня. Сначала вам будет хотеться тянуть спусковой крючок дальше первой точки давления, в режим непрерывного огня. Небольшая практика позволит вам с легкостью различать самозарядный и непрерывный режимы огня. Стрельба короткими очередями из автоматического оружия, конечно, более эффективна, чем поливание непрерывным огнем, и AUG позволяет легко стрелять контролируемыми очередями. Патрон М193 обеспечивает темп стрельбы 750 в./мин, и опытные стрелки могут с легкостью отсекать очереди по два выстрела (темп стрельбы разнится от 650 до 850 в./мин в зависимости от применяемых боеприпасов). При использовании 14- и 16-дюймовых стволов лучше стрелять очередями по два выстрела, поскольку третья пуля очереди уйдет вверх и вправо от ростовой мишени уже на дистанции 75 метров. Но эффективный огонь очередями с отсечкой трех выстрелов возможен на этом расстоянии при использовании 20-дюймового ствола. Версия HBAR может использоваться для ведения эффективного огня очередями на расстоянии до 300 метров. При снайперской стрельбе из HBAR, я добился наилучшей точности не складывая переднюю рукоятку. При стрельбе лежа, с сошек, поддерживающая рука должна располагаться под защелкой магазина, за спусковой скобой. Более длинные 20- и 24-дюймовые стволы показывают кучность 2 MOA на дистанции 100 метров. Вероятность попадания так же высока и с 16-дюймовым стволом – моим персональным фаворитом, поскольку этот ствол сочетает компактность с прежней вероятностью попадания на обычных дистанциях огневого контакта. Но если вы не планируете провести всю свою жизнь, вдыхая выхлопные газы внутри бронемашины Panhard AML 245, на мой взгляд, вы можете забыть о 14-дюймовом стволе. Это огнемет с отдачей ружья для охоты на слонов. Я не обнаружил существенных недостатков системы AUG. Все участники тестирования, организованного SoF, были восхищены балансом и эргономичностью оружия. Это потрясающий триумф и полная реабилитация должным образом воплощенной концепции буллпап. В частности, 1.5-кратный оптический прицел предлагает истинное видение будущего. Вероятность попадания и скорость обнаружения цели существенно улучшены благодаря расположению прицела в жестко закрепленной ручке для переноски. В будущем вы можете ожидать появления оптики подобного типа и на других штурмовых винтовках. Я бы не колебался, прежде чем пойти в бой с AUG в руках. Версии Steyr AUG, допускающие выбор режимов ведения огня, а также все аксессуары к винтовке доступны в Соединенных Штатах только для правительственных и правоохранительных агентств, через полицейского дистрибьютора Gun South, Inc., эксклюзивного импортера этих организаций. Самозарядные версии можно приобрести в компании Interarms Ltd. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 18.07.2008 в 22:43:03 Детали затворной группы AUG A1 http://forum.ja2.su/Attach/Images/AUG_gun_lock_group.jpg 1 – затворная рама-кожух c фигурным вырезом и двумя пустотелыми ведущими стержнями (bolt carrier) 2 – втулки возвратных пружин (apring loaded bolts) 3 – возвратные пружины (recoil springs) 4 – запирающие пружины (lock springs) 5 – компенсирующие противомассы (compensating masses) 6 – наконечник левого стержня (left thrust piece) 7 – наконечник правого стержня (right thrust piece) 8 – тело затвора (bolt) 10 – выбрасыватель (extractor) 11 – штифт выбрасывателя (extractor pin) 12 – пружина выбрасывателя (extractor spring) 13 – отражатель (ejector) 14 – пружина отражателя (ejector spring) 15 – штифт отражателя (adaptor sleeve) 16 – запирающий кожух затвора (locking piece; cam-plate*, bolt extension*) 17 – ведущий выступ (control bolt; cam-pin*) 18 – пружина ударника (firing-pin spring) 19 – ударник (firing pin) 20 – пластмассовая втулка (sleeve; plastic guide plug*) 21 – фигурная шайба (cocking piece) 22 – штифт ведущего выступа (roll pin*) 23 –ролик, ведущий затворную раму внутри ложи (roller) 24 – ось ведущего ролика (roller pin) * - в терминологии П. Дж. Кокалиса Переводчик – Василий Игонин (Basilio) Технический редактор – Андрей Матвеенко (Стволяр) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 20.07.2008 в 11:45:57 2Basilio: Огромное спасибо. Крайне интересный материал. ЗЫ: А нет ли чего-нибудь подобного по G36? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Basilio на 20.07.2008 в 19:50:48 2Zmey: Quote:
Есть еще одна статья из SoF, правда, на вражеском языке: Bundeswehr Battle Rifle: G36 Truly A Soldier's Rifle By Charlie Cutshaw Reprinted from "Soldier of Fortune Magazine", August 1998 http://forum.ja2.su/Attach/Images/g36k_folded_001.gif The Heckler & Koch (H&K) G36 has been in development for several years, but details of the rifle have been closely held until recently. We were granted unrestricted access to Heckler & Koch's new rifle and recently spent several hours evaluating it at Heckler & Koch's U.S. facility. Prior to our evaluation, however, we should define a few terms and the viewpoint from which we examined this latest addition to the Heckler & Koch product line. The rifle is the infantryman's basic weapon. Regardless of the complexity of the battlefield and the advent of the "electronic battlefield," it is still the grunt who has to go forward and occupy ground. His basic tool is his rifle. This begs the question of what attributes should, therefore, characterize the infantryman's basic weapon. The subject of the ideal combat rifle has been debated for as long as infantrymen have been armed with rifles, and will continue to be debated for the foreseeable future, but from the standpoint of a former infantry officer, there are, in no particular order of importance, several characteristics which are highly desirable in an infantry rifle. First, the rifle must be reliable. If his rifle quits working in combat, the man who is using it will probably be killed. Second, the rifle should be as light as possible. The infantryman must carry most of his kit on his back and every ounce makes a difference. The rifle should not be sensitive to the type of ammunition it is fed as long as it is the correct caliber. A rifle that is unreliable for any reason degrades the rifleman's confidence. Third, related to reliability, the rifle must be robust. Robustness is the ability of the rifle to be subjected to the elements, such as dust and mud, and keep working without the operator's having to take extraordinary measures to ensure that it will function. Fourth, the rifle must be maintainable. It should not be an onerous time-consuming chore to clean, nor should it require overly frequent cleaning. Fifth, the rifle should be suitably accurate out to its effective range. And, finally, the rifle must be simple and "user-friendly." This characteristic encompasses a host of factors, including ergonomics, accessories, disassembly/assembly, sights, and a myriad of small details that together make up a rifle. But before we evaluate the G36 in light of the aforementioned attributes, we should first explore the background of H&K's latest product. The G36 originated in 1990 as "Project 50" for the German Bundeswehr, which desired a common receiver that could be used as the basis for a weapons family ranging from a 9x19mm submachine gun (SMG) to a 7.62x51mm belt-fed general-purpose machine gun (GPMG). Although options to convert the G36 to other configurations have not yet developed, the potential to do so exists. Other Bundeswehr requirements included light weight, affordability and a conventional design. An evolutionary, not revolutionary, design was the goal and in that Heckler & Koch has succeeded, while at the same time producing a rifle that makes optimal use of current technology. For a time, the G36 was designated the HK50, but that designation has now been dropped by Heckler & Koch in favor of G36, the Bundeswehr abbreviation for the official nomenclature Gewehr 36. American Ancestors Although there is no official acknowledgment by Heckler & Koch, it is clear that the G36 has roots in the ArmaLite AR-18. The AR-18 operating system is superior to that of the M16 (AR-15) because it eliminates gas and powder fouling being blown back into the receiver, a problem which has plagued the M16 since its introduction. The G36 bolt carrier, bolt and gas system are very similar to those of the AR-18, but have been modified and refined. After firing nearly a thousand rounds through several versions of the G36 at Heckler & Koch's U.S. range facilities, we found the interior of the rifle's receiver to be essentially clean and free of fouling. Cleaning encompassed no more than using a bore brush and solvent on the bore and wiping down the receiver and bolt group with a solvent-moistened rag and then applying light lubricant per specification. The G36 rifle is the basic component of the G36 weapons system. It is a gas-operated rifle and locks via a Stoner-type rotating bolt and carrier. This is a complete departure for Heckler & Koch, which has heretofore used roller locking and delayed-blowback operation for all its long guns in every caliber. Virtually all of the rifle, save for the barrel, the reciprocating parts (bolt and bolt carrier), springs and small components, is made of carbon-fiber-reinforced polymer. This results in very light weight, ease of maintenance and high reliability. The reciprocating parts move on steel rails molded into the receiver. There is no ejection port cover nor is one required, as the bolt closes the ejection port to foreign matter when it is forward. The barrel is optimized for the 5.56x45mm SS109 (M855) round with a twist rate of one turn in 178mm (1:7 inches). The G36K is the carbine version of the G36. The sole difference between it and the rifle is the shorter handguard and barrel. The MG36 Light Support Weapon is also identical to the G36 rifle, save for a heavier barrel, standard 100-round Beta drum magazine and a standard bipod. The Beta magazine can be used in any version of the G36, and while there have been criticisms of Beta magazines, those used by this writer during the evaluation of the G36 functioned flawlessly through several reloads to full capacity. Sights Export versions of the G36 are designated G36E, G36KE and MG36E. The difference between Bundeswehr and export versions of the G36 is the sighting system. The Bundeswehr version of the G36 has a dual 3.5X magnification optical sight and an electronic red-dot reflex sight. The red-dot sight is activated by ambient light. Batteries are required for use in darkness rather than tritium, as this radioactive material is illegal in Germany. The export version has only a 1.5X optic with backup front blade and rear notch in the detachable carrying handle. The optical sight of the G36 is provided with range marks from 200 to 800 meters. The outer edge of the circular reticle provides a lead for targets moving at 15km/hr from either left or right at a range of 200 meters, the rifle's battle-sight zero. The intersection of the vertical and horizontal cross hairs is used as point of aim from zero to 200 meters. The diameter of the circular reticle also corresponds to the height of a 1.75-meter man at a range of 400 meters. The intersection of the vertical cross hair and the bottom of the circular reticle is the 400 meter point of aim. The two small cross hairs below the circular reticle are 600 and 800 meter points of aim, respectively. The extended horizontal cross hair gives the rifleman an indication of canting, which degrades accuracy. We found the optical sight easy to use, with quick target acquisition at all ranges at which we fired the G36, from close-quarters battle (CQB) distances of 15-25 meters out to 100 meters. Optical accessories for the G36 include a Hensoldt manufactured third-generation 1X night sight. Although we did not use this sight, we did install and remove it. The sight clamps into the G36 carrying handle adapter with no difficulty and will retain zero when removed and reattached, according to Heckler & Koch representatives. The design is such that a small prism mates with the rifle's standard optical sight. The rifleman can thus continue to aim through his standard sight with the night vision optic in place using the same head position and without the need to rezero once the sight has been mounted. Controls All controls of the G36 are completely ambidextrous. The cocking handle is particularly noteworthy. It normally extends forward in line with the barrel of the rifle, requiring only that the operator grasp it and pull it to the rear. It automatically rotates left or right, depending on whether the user is right or left-handed. To use the handle as a forward assist, or to kick it to the rear to extract a stuck cartridge case, the operator simply pulls the handle back and presses it inwards, thus locking it into position. This also allows the bolt carrier to be "eased" home when silent bolt closing is necessary. The positioning of the controls allow the user to maintain a firing grip on the rifle while changing magazines and operating the charging handle. The G36 bolt catch is conveniently located at the forward end of the trigger guard. The bolt is automatically locked to the rear when the last round is expended, but the bolt catch can be deactivated without tools in seconds for those who wish to do so. The G36 feeds from translucent polymer 30-round magazines of proprietary design. The magazines can be quickly and easily clipped together using built in studs. Use of a proprietary magazine was due to a feeling by Heckler & Koch engineers that their magazine design was superior to that of the M16 magazines commonly used by other NATO countries. For those who prefer the M16 magazine, however, a magazine well to accept them may be an option, thanks to the flexible design of the G36. The 100-round Beta Company magazine for the G36 light support weapon can be used in any version of the G36. As noted, the Beta Company drum magazines functioned flawlessly during our test firing. A Modular System The modular design of the G36 is one aspect of the rifle that makes it unique. Unlike many other Heckler & Koch weapons, the G36 can be reconfigured into any of its variants at the unit level with only two special tools. These are a mandrel, one end of which is inserted into the breech of the rifle, and the other clamped in a vise. The other special tool is a barrel wrench to remove and tighten the barrel retaining nut. When the barrel is replaced, a standard torque wrench is used to tighten the barrel nut. When the barrel nut is torqued to specification, headspace is automatically set. The few other tools required for organizational maintenance of the G36 are common hand tools available in any well-stocked hardware store. No tools whatsoever are required for complete disassembly of the G36 into its major groups. This allows the rifle to be easily converted at the unit level into any of its configurations. For example, the trigger group can be changed from fully automatic into two-round-burst configuration by the operator. Trigger options include select-fire versions in semiauto, 2-round burst and full-auto; semi-auto and 2-round burst; and semi- and full-auto. For law-enforcement users, a semiautomatic-only trigger group is under development. All G36 retaining pins are of identical size and small holes are provided in the buttstock for them to be placed in when the rifle is disassembled, thereby reducing the possibility of their being lost. The carrying handle is removable with a cross-tip screwdriver. (At the Heckler & Koch range, this was accomplished with the Phillips head screwdriver tip on a Leatherman Tool, which is probably as good an armorer's tool kit for field use as any.) From the foregoing it is apparent that while the G36 is not the G11 of the 1990s, it takes advantage of state-of-the-art technology and incorporates superb ergonomics and engineering in its basic design. But while the former infantryman in this writer appreciates the overall "user-friendly" design, the proof of any rifle is in the shooting. To this end, we were afforded unlimited access to all three versions of the G36 at H&K's facility in Sterling, Va. We requested permission to provide some of our own 5.56x45mm ammunition for test purposes. This ammunition was Black Hills 68-grain Moly-Kote Match, Longbow 40-grain Nontoxic Frangible, Olin M193 55-grain ball and South African M1A2 55-grain ball. When we arrived at the range, we found that Heckler & Koch had also brought a variety of ammunition, including Olin M855 (SS109), Federal 68-grain Match and Green Shield 36-grain Frangible. This provided a sample of almost every common type of ammunition that might be encountered by worldwide users of the G36. Reliable And Robust Functioning of the G36 was flawless. We fired every available type of ammunition through all three versions of the rifle without a single malfunction or stoppage of any kind. We mixed frangible, ball and match in a single magazine and ran it through the rifle on full automatic. The G36 is eminently controllable on full auto; maintaining center of mass hits at CQB ranges was absolutely no problem from the first burst, although we were given only a brief orientation before shooting the rifle. Full-auto control of the G36 is the best I have ever experienced in a rifle of this class. The 750-round-per-minute cyclic rate made three- and four-round bursts easy to achieve and the design of the rifle made it easy to hold each burst in the center of mass of the target. There was only the slightest, very easily controllable, tendency of the rifle to climb to the right in fully automatic firing. A small female shooter with us on the range likewise had little difficulty controlling the G36 in fully automatic mode. The reasons for this controllability in a rifle weighing less than seven pounds are twofold: First, the barrel's long axis actually lies below the point where the shooter places the rifle to his shoulder. This in itself helps to reduce muzzle rise. Second, the small mass of the reciprocating components of the rifle help keep it on target under full-automatic fire. After testing the G36 on full automatic at 15- to 25-meter CQB distances, we moved back to 100 meters to briefly check the G36 for accuracy at longer ranges. We were not able to test beyond 100 meters, but under rapid fire from the prone unsupported position, we consistently achieved 2 to 2.5 inch groups. This is not match accuracy, but is acceptable in a combat rifle and could have been improved if we had used a sling, rest or bipod. Moreover, accuracy would improve with more practice. One of the few possibly negative comments regarding the G36 is its trigger pull. The rifle is intentionally manufactured with a trigger that will pass a two-meter drop test cocked and with safety "off!" The result is a relatively heavy trigger squeeze. It must be noted the G36 is not intended to be a long-range precision rifle. Most infantry engagements are at ranges of less than 500 meters, with the vast majority at ranges of 200 meters or less. The comment on the G36 trigger pull is thus not so much a complaint as an observation. The sole complaint regarding the G36 is the fact that the forearm heats up very rapidly under rapid and sustained fire and soon becomes too hot to grasp. This situation is caused by the lack of a heat shield inside the forearm. A thin aluminum heat shield to solve this problem is under development. Good By Any Measure In conclusion, then, let us return to our original criteria for an infantry rifle and compare the G36 to them. The G36 certainly meets our weight criterion. The assault-rifle version weighs only 3.3kg and the carbine 3kg. As to reliability, we experienced absolutely no failures of any sort in our test firing of the G36, although our test was admittedly insufficient for more than a general impression of the rifle's reliability. It should be noted, however, that during testing of the G36 at the U.S. Army's desert test facility at Yuma, Ariz., there was not a single stoppage in more than 24,000 rounds fired under incredibly harsh conditions. The test protocol consisted of firing 240 rounds on uninterrupted (except to change magazines) full automatic, submerging the G36 into a barrel of water until it quit boiling, removing the rifle, shaking it free of water, then repeating the process. The test rifle was cleaned at the end of each day after firing 6,000 to 8,000 rounds. This performance confirms the impression gained during our limited firing of the G36 with several types of ammunition. Is the G36 maintainable? According to the manufacturer, cleaning is really necessary only about every 5,000 rounds. While the author cannot in good conscience recommend this procedure, it does show confidence by H&K. Also, the polymer components can be cleaned using either solvent, water-based solvent, plain water, or compressed air. As noted previously, after firing hundreds of rounds, there was no noticeable fouling or residue buildup in the G36 receiver that the author examined. We have already noted the ease of both user and organizational maintenance. And, finally, the G36's simplicity is remarkable. The operating system is, to this writer at least, "as good as it gets." The control placement made the learning curve on the G36 extremely short. The sights are excellent. Disassembly and assembly of the G36 are simple and almost intuitive with minimal instruction. In sum, then, we feel that the G36 fits our definition of the ideal infantry rifle in virtually every respect. We have only two minor reservations. We prefer a lighter trigger, but this is a subjective judgment that can, as stated previously, be overcome with training and use. The only real, albeit minor, complaint about the G36 is the forearm that overheats too quickly, but H&K is in the process of designing a forearm heat shield. Our final assessment, then, is that Heckler & Koch have definitely hit the mark with their new G36. It is truly a soldier's rifle. A former Marine intelligence officer, Charlie Cutshaw is now an editor for Jane's. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.07.2008 в 07:18:13 Вот накопал интересный материальчик: http://www.sniping.ru/index.html?brorder | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.07.2008 в 21:04:16 У Попенкера на страничке по Г36 в самом верху изображена винтовка с граником АГ36. Собсно вопрос - какая это версия по длине ствола? Для полноразмерки ствол короткий, для карабина - длинный. Но цевье при этом по длине равно цевью от полноразмерки с 6 отверстиями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 21.07.2008 в 23:37:02 Там дырки на цевье маленькие и идут в два ряда, в нижнем их вообще семь. Судя по общим габаритам - это "карабин" (G36K), но со специальным цевьем, адаптированным под посадку на него подствольного гранатомета. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.07.2008 в 06:29:46 Позволь несогласиться. Ствол слишком длинный для карабина, как и цевье. Пламегас от полноразмерной версии. Похоже что ствол этой модели заканчивается в районе прилива для крепления штыка у полноразмерной версии. ЗЫ: в чем различие между курковым и ударниковым спусковыми механизмами? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 22.07.2008 в 11:36:25 2Zmey: 1. Промерил образцы на сайте Попенкера. Ты прав, длина этой винтовки около 905 мм при длине ствола около 385 мм. Нестандарт, ага. 2. В предлагаемом тобой вопросе уместнее вести речь об ударно-спусковом механизме. В куроковом УСМ имеется курок как отдельная деталь, которая бьет по ударнику, тем самым инициируя выстрел. в ударниковом УСМ по капсюлю патрона бьет подпружиненный ударник после срыва его с шептала при нажатии на спусковой крючок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.07.2008 в 13:58:51 2Стволяр: Т.е. в ударниковом УСМ боевая пружина воздействует непосредственно на ударник, таким образом усложняется конструкция затвора, увеличивается его масса, и почему то мне кажется что усм нужно делить на две части - подвижную (на ресивере) и неподвижную (на затворе)? ЗЫ: что же это за модель гэхи такая? :o Кстати нигде не видел фото карабина с гранатометом, он на него не ставиться, надо полагать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 22.07.2008 в 14:11:59 2Zmey: Похоже, что на гехе с подстволом действительно несколько укорочен ствол - возможно, что стандартный ствол "мешает" стрельбе из АГ36. Хотя чем - х.з. Кстати, на этом образце стоит пламегас от полноразмерной версии, так что то, что это карабин - маловероятно. ЗЫ А у самого Макса спросить не пробовал. По аське, например. Насколько я знаю, он вполне себе отвечает... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.07.2008 в 11:30:40 Нашел инфу в справочнике, что АК-74 может стрелять винтовочными гранатами при использовании специальной насадки, которая устанавливается вместо ДТК. Что за насадка? Если есть фото - будет просто замечательно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.07.2008 в 12:04:14 2Zmey: емнип НЕ может. Вероятнее попытка замутить на базе 47/АКМ наствольную гранатомётную систему в исполнении какой-нибудь Болгарии, Югославии или др страны, которая АК на экспори делала/ет. Фишка в том, что АК74 имеет почти никакое распространение за пределами бывшего СССР, а справочнег именно про АК74 бает... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.07.2008 в 14:53:03 2MicDoc: Хм, написано данное утверждение было именно в разделе про АК-74. В разделе СССР. Книга SCHU:TZENWAFFEN HEUTE, (U: - умлаут), авторы Gu:nter Wollert, Reiner Lidschun, Wilfried Kopenhagen. Перевод И.С. Чистякова, Т.В. Юношева. В книге много разных фото. ЗЫ: То, что АК-74 распространен только в странах экс-СССР, на мой взгляд подчеркивает ошибочность перехода на 5,45. Единственным плюсом данного патрона мне видится меньшая на треть масса. Но пробивное действие и большая энергия 7,62 с лихвой покрывают этот его недостаток, что особенно актуально сейчас, в связи со все большим распространением СИБ. Новые патроны 5,45 сравнялись по бронебойности со старыми патронами 7,62х39, однако у этого патрона нету версии с действительно бронебойным (во всяком случае мне известен патрон только с пулей ТУС, аналог которому в калибре 5,45 - патрон 7Н10) сердечником, как у оппонента 5,45 (7Н22), поэтому его бронебойный потенциал в полной мере не раскрыт. Что же до ранений от этих патронов, то цитируя статью спецназовца из журнала "оружие" - "если человеку в правую ногу попадет 5,45 а в другую 7,62 (х39) - разницы он не почуствует" (с). Я допускаю, что в некоторых условиях 5,45 может нанести более серьезные ранения, но возможность достать противника за кирпичной кладкой с 300 м, либо в бронежилете 3-4 класса на мой взгляд окупает 1,4 лишних кило веса штатного БК. ЗЗЫ: Стволяр тут приводил "оптимальный патрон" 6,5 мм калибра - вот это, имхо, разумный компромисс между снижением массы патрона и ухудшением его бронебойных свойств. Что до точности, то тут играет роль прежде всего однообразность изготовления, т.е. ЗЗЗЫ: 2ALL: Пофлудим 5,45 vs 7,62?)))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем istr на 24.07.2008 в 15:50:46 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.07.2008 в 16:06:49 Quote:
а что флудить то, давно нафлужены - горы. И признан 5,45 повсеместно - неудачным. Однако военная промышленность СССР как набрала обороты, так её и не остановить ничем, если только действительно совсем новый патрон примут на вооружение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.07.2008 в 16:20:21 Про холивар этого едишена есть много инфы. Главная беда которая воспевается это "риальное ОДП 7.62х39 vs отн приемлемая кучность 5.45 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.07.2008 в 17:54:36 2ALL: знаю что горы нафлужены, потому и предложил... почти тоже самое что АК vs M16 ;D ;D ;D 2MicDoc: Хреновая кучность - это проблема АК как системы оружия (слишком большой запас кинетической энергии подвижных частей), но никак не патрона. Кучность АЕК-973 надеюсь никто не считает неприемлимой? Странно, что какого-нибудь АК-109 со сбалансированной автоматикой нету под М43. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.07.2008 в 18:01:02 2Zmey: так вот-истинные ХолиВары класса АК47(м)/М16 это в закрытом разделе. Читаемо, но закрыто:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 24.07.2008 в 18:07:03 2MicDoc: Намек понят ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.07.2008 в 18:10:42 2Zmey: делай для понятности сабж=1 пост. А то холивары... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 27.07.2008 в 18:44:35 Вот еще вопросик возник, в тему к 5,45 и 7,62. Внешние диаметры стволов на участке от газоотвода до крепления мушки какие у АКМ/АК74 и РПК/РПК74. Вопрос к форумчанам, у которых есть возможность померять ;) Желательно штангенциркулем, но это как выйдет. Мне бы хотя бы разницу в диаметре. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 28.07.2008 в 00:26:49 2Zmey: Quote:
Судя по некоторым постам на форуме talks.guns.ru - таки разрабатывается оный агрегат. И именно под названием АК-109. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 28.07.2008 в 18:10:09 2Mozgun: Quote:
Угу, весело ты будешь ловить выпрыгивающие из него патроны, снаряжая магазин в трясущемся на полном ходу БМП. Далее - то, что мужЫг яростно метал магазин в песок - фигня полная. Если бы он его поставил вертикально и засыпал мелкой пылью (потом, есно перевернул и пыль ссыпал) - тогда бы еще что-то показывало. Третье - есно, что пустой аллюминиевый магазин прогнется куда больше, чем снаряженный. Если сняряженный - еще и из чуть менее податливого металла, чем аллюминий - то легко подобрать усилие так, чтоб он сам при этом визуально не сдеформировался. Ну и вообще - небольшая погнутость такого магазина, из-за которой передняя часть не съедет вниз - это сразу весь его функционал исчез. Вот и вынужденны они его делать "0.5 кило чистого железа". "Потенциального" плюса с доснаряжением магазина "в процессе" не показано. И что-то мне чуется нутром, что даже в стендовых условиях это будет нифига не удобно. Про 12 калибр - современные бронежилеты, ЕМНИП, уверенно держат дробь. В отличии от все тех же, что и много веков назад, ребер человека. ЗЫ и 20 дней - это еще не тормознутость ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.07.2008 в 19:45:23 2Satan`s Claws: Да ладно, всего то 20 дней... А насчет магазина... при просмотре ролика мне почему то подумалось что фуфло этот магазин. Этож насколько надо утяжелить/упрочнить/удорожить конструкцию, что бы он хотя бы сохранил прочность на уровне обычного. Ну и как уже выше указал "Святой коготь" ;D малейшая деформация заклинит сдвижную морду... либо брякать будет если зазор там есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.07.2008 в 21:45:33 2Satan`s Claws: Quote:
Просто большинству вменяемых людей 9 штук по 30 - вполне себе достаточно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 28.07.2008 в 21:57:36 Не уверен насчет того, что современные бронежилеты держат дробь.... Кто-нибудь может осветить на этот счет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.07.2008 в 22:23:21 2Daito: Есть дробь/картечь обычная, она по смыслу напоминает безоболочечные свинцовые пули. Не пробивает почти ничего из современных армейских броников. А есть (читал, не достоверно) методика снаряжать дробовые патроны металлическими кубиками из твёрдых сплавов. Вычитал это не в описании КАВСа в Джаге2:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 28.07.2008 в 23:39:28 Ежели мне не изменяет склероз, начиная с 2а класса броника - держат 12 мм свинцовую пулю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.07.2008 в 08:23:19 2MicDoc: Именно кубиками? Не вольфрамовой картечью? Последняя применятся для стрельбы по автомобилям, т.к. способна поразить цель за стальным листом 2мм толщины. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 29.07.2008 в 22:19:47 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.07.2008 в 08:38:00 2Zmey: не, кажись фишка именно в форме НЕ круглой. Иначе было бы проще стальными шариками пулять, типа как в подшибниках:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 30.07.2008 в 09:36:13 2MicDoc: [offtop]Так и представляю картину... злой бородатый человек ;D идет в автомобильный магазин, набирает там подшипников, приходит домой и начинает выкалупывать из них шарики ::)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 02.08.2008 в 17:26:45 Мне вот интересно - кто нибудь пробовал шарики от подшипников в контейнере 12 кал. по бронежилетам? У нас их тут навалом могу достать...Они твердые, по идее должны пробивать на раз... Можно дождаться списания какого нить броника на фирме (у нас как раз 2а и 3 класс есть) и попробовать самому, но не уверен что шеф отдаст на растерзание...хотя можно его заинтересовать...тока долго будет, пока списывать ничего не собираются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 02.08.2008 в 18:32:46 2desants: Хотя, конечно, я могу ошибаться. В общем - что я имел в виду: В обычном магазине пружина постоянно подпирает патроны, или ее можно зафиксировать в нижнем положении? Если постоянно - то ни при какой тряску уже "всунутые" в магазин патроны никуда не денутся. (если можно зафиксировать - то ХЗ, могут и перевернуться на 180 градусов - но это лечится не-фиксированием пружины) А тут им много есть куда деваться... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.08.2008 в 08:45:39 2Mozgun: Твёрдые то они твёрдые, но не острые, следовательно удельное давление на броню окажут не столь высокое, как например кубик гранью или еще что-то. Единственное что очевидно-шарик скорее всего не разрушится и не деформируется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.08.2008 в 15:07:16 Quote:
И утяжелит бронник :) Что то я не слышал про применение цельностальных поражающих элементов - возможно есть обьективные причины, этому препятствующие... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 03.08.2008 в 15:15:08 2MicDoc: Quote:
Quote:
Вольфрамовые заряды вроде Попенкер упоминал, как раз для подобного применения. Но вольфрам - для богатых спецов, а у нас что под рукой есть... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 03.08.2008 в 16:56:23 Quote:
эммм.... это смотря как трясти... :) Был случай, когда из неполностью снаряженного магазина патроны таки вылетали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 03.08.2008 в 17:44:56 Quote:
Стальная дробь есть, но широкого распространения не получила - легче (вот и объективная причина) и дороже свинца. Главное - легче, дальнобойность - меньше. А подшипниковые шарики и вообще будут сильно дорогими - полированные и калиброванные шарики, полировать то картечь зачем? Вольфрам - тяжелее свинца, и конечно же многократно твёрже, он как картечь в спецпатронах идёт | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 03.08.2008 в 17:51:00 Quote:
Да я их могу нахаляву с десяток кило набрать. В шаровых мельницах для обкатки алюминиевых изделий загружают отходы подшипникового производства. Шарики на глаз - теже самые только они почемуто отбракованы были на заводе...может какие дефекты скрытые и есть, форма там неидеальная, еще чего...в мельницах (и патронах) ;D это несущественно. Вся пацанва окрестная спокон веку ими из рогаток пуляла...правда последние годы не наблюдаю, рогатки вышли из моды.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 05.08.2008 в 23:18:03 http://www.imbel.gov.br/index.php?centro=verproduto&id_produto=90&id_categoria=1&lang=en не совсем понял - они просто сделали двурядный магазин под .45? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.08.2008 в 10:30:10 2Daito: походу да. Хотя баян, Para-Ordnance P14-45 уже сколько лет HiCap магазины и пистолеты совместимые под .45 клепает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 08.08.2008 в 20:51:50 А объясните несведущему, что такое паркеризация? Понятно, что это метод нанесения покрытия, но не более... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 08.08.2008 в 20:57:04 метод нанесения урона противнику путем дарения ему отравленной ручки паркер? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.08.2008 в 21:52:12 2Zmey: гугль... первая же ссылка... "Паркеризация, устарелое название одного из способов фосфатирования, который был запатентован американской фирмой Паркер (Parker R. Р. С.) в 1918. " Большая Советская Энциклопедия. Третья ссылка: "Отделка внешних металлических поверхностей - синее воронение - оно же паркеризация." Восьмая ссылка: "ПАРКЕРИЗАЦИЯ, способ предохранения от коррозии металлич. изделий путем покрытия их нерастворимой смесью фосфорнокислых солей окиси и закиси железа: Fe P04 и Fe3(PO4)2. Наряду с другими способами покрытия (см. Коррозия металлов)—красками, лаком, смолами, оцинкование, хромирование. шоопирование, эмалирование—П. представляет простой, дешевый и хорошо предохраняющий от ржавления способ.Сильно кислотное фосфористое железо получается след, обр.: железные опилки помещают в слегка наклоненный, быстро вращающийся «барабан; вследствие трения частиц опилок получается мелкая железная пыль, которая затем опрыскивается фосфорной кислотой (65%-ный раствор). Полученную соль в количестве 3,2—32 кг (в зависимости от величины изделий, толщины слоя покрытия и желаемой скорости процесса) растворяют в 550 л воды; раствор подогревают до 98° и в приготовленную т. о. ванну погружают изделия, которые предварительно д. б. очищены бензином от жира, промыты водой и высушены. Мелкие изделия лучше помещать в перфорированный барабан, медленно вращающийся в ванне. После П. изделия высушивают, покрывают краской или лаком, снова высушивают и погружают в масло. В результате таких операций изделия очень сильно противостоят коррозии, напр, обыкновенный лист железа под действием выбранного для опыта окислителя покрылся ржавчиной в течение 1 часа, никелированный—6 час., окрашенный суриком—30 час., паркеризованный с погружением в масло— 100 час., паркеризованный с покрытием лаком—125 час. и покрытый лаком без П.— только 40 час. П. изделий не оказывает никакого влияния на механические и магнитные их свойства. Область применения П. быстро расширяется в производстве станков, оружия, пишущих машин, различного рода арматуры и особенно в автомобильном производстве." Мартенс Л.К., Техническая Энциклопедия, том 15 ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 20.08.2008 в 14:16:06 Господа, тут такое дело... Есть патрон 7,62х54R. Полностью рабочий. Надо сделать из него сувенир. Но не вынимая пули. Собственно, пострадать должен только капсюль, на его месте планируется нарезать резьбу и вкрутить в донце фигульку с колечком. Получится ли как-то удалить капсюль, ну там высверлить как-нить на малых оборотах, поливая водой или таки бабахнет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.08.2008 в 16:49:09 2Raty: По идее читал что если патрон сварить, то он после этого не рабочий становится. Внешний вид пострадать правда может... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 20.08.2008 в 17:21:06 Нельзя его варить. Бесполезно. Проверено практикой - стрельнет. Лучше очень тонким сверлом просверлить в донце или боковине тоненькую дырочку и заполнить из шприца водой. Потом можно смело капсюль выковыривать. Или сделать в боковине фигурный вырез для открывания пивбутылок, у меня таких брелков много раньше было. Тогда порох свободно высыпается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.08.2008 в 18:18:35 Сегодня Ноговицын на прессконференции высказался в духе переиначенной бородатой легенды, что-то вроде "грузины бросали свои ненадёжные M16 и подбирали АК" :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем keper на 20.08.2008 в 18:22:39 Кстати а почему все таки они АК юзали то, может патронов не дали, или пристрелять не успели? Еще шумиха с G36 поднялась, мол как попали, немцы не сознаются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.08.2008 в 18:32:23 2bugmonster: Quote:
Уж сколько раз твердили миру, что лесть гнусна, вредна... но только всё не в прок... Глупо ждать от нашего генерала что-либо другое в адрес брошенного оружия противника. Про надёжность М16/4 уже писано . Это оружие нормально функционирует в условиях профессиональной армии в руках обученных солдат. Покажите мне у грузин профессиональную армию:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 20.08.2008 в 18:36:25 Цитата из навостей по телевиденью: Винтовка М4... упала с высоты борта КАМАЗа, переломилась надвое (с) Мда... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.08.2008 в 19:43:12 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.08.2008 в 19:51:21 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 21.08.2008 в 09:32:32 Ну,,, мне нечего сказать. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Armageddon на 21.08.2008 в 09:57:05 2Airbus: Quote:
А меж тем может и правда ;). Я честно говоря не интересовался специально, просто как то на картинке видел: "переломленая" М4 в момент сборки/разборки. Может она и в самом деле при падении "переломилась". Ну а недалекий журналист и поспешил, не вдаваясь в детали, отрапортовать о ненадежности американского оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 21.08.2008 в 10:30:35 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 21.08.2008 в 11:16:53 Вообще изначально в репортаже говорил какой-то вояка из наших, мол при погрузке в камаз одну М4 уронили и у нее корпус треснул. Может просто цевье разлетелось... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 21.08.2008 в 11:27:04 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 21.08.2008 в 17:30:05 Ну вобще то трещины в ресивере от ударов по твердым поверхностям - это действительно одна из болезней М16 , даже сами американцы это признают (хотя чего стоит немного нарастить толщину металла в самых слабых местах - имхо, Кольт просто зарабатывает на производстве сменных ресиверов). Так что вполне может быть правдой... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 21.08.2008 в 22:33:04 А в чем различие м4 от м16. Я, конечно, понимаю, но в Грузию притащили м4, не смотря на дальности стрельбы. И в КС (извините за аналогию) м4 стоит рядом с АК47. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.08.2008 в 09:07:21 2Airbus: История про то зачем американцам придумалась М4, видимо должна неплохо гуглиться. Отмечу лишь, что полностью отказаться от длинных полноразмерных М16 не получилось по ряду причин, хотя так первоначально планировали. А сравнивать М4 и АК47-это извиняй незнание матчасти КСостроителями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 22.08.2008 в 13:58:09 2MicDoc: ИМХО Грузинам M4 достались как раз б/у-шные, потому что в США их меняют обратно на M16 или на что-то поновее, и иначе отвесили бы им каких нибудь A1 времен Вьетнамской войны. Quote:
Не, ну теперь конечно её нет. :) ЗЫ Кстати, на видео с бегущим Саакашвили обратил внимание что у охраны короткие Гэхи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 22.08.2008 в 14:07:50 2bugmonster: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 22.08.2008 в 14:22:04 2Airbus: Одно другому не мешает. Где то на публиковалась фотка британских копов с Г36С с ручкой, а не с рельсой | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 22.08.2008 в 17:24:42 у грузинов 36 карабины были. Полных винтовок я у них не заметил. а у бриттов 36 для полиции вроде только с одиночным режимом огня. MicDoc's ed. Обсирая несимпатичный вам народ вы ему ничего кроме демонстрации своей невоспитанности не явите. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 22.08.2008 в 19:22:14 2bugmonster: М4 насколько я знаю использовалась в значительных количествах спецами. У спецов сейчас ХК 416\17 и ФН СКАР лайт\хэви. Делаем выводы откуда у грузинов М4. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 22.08.2008 в 22:31:32 как-то упоминали, что оружие с клеймами 2006-2007 года производства | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.08.2008 в 00:58:17 Возвращаясь к теме: Грузины бежали с автоматами Калашникова, побросав американское оружие: операция в Кодорском ущелье (http://regnum.ru/news/1045095.html) Quote:
;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.08.2008 в 08:59:55 2bugmonster: Они высоту падения не уточняли? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.08.2008 в 16:11:47 2Zmey: Не знаю. Судя по камментам военных, США вооружили грузинскую армию страйкбольным оружием. ;D Когда начались боевые действия, грузины это обнаружили и пришлось отступить, покидав бесполезные стволы. Такой наглой провокации США свет ещё не видывал :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 23.08.2008 в 20:29:25 2bugmonster: А грузины были настолько суровы что не подозревали подставы. даже когда разбирали и чистили. Наверно это были Система ПТВ ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Delv на 25.08.2008 в 21:17:06 Кхе-кхе, немного не в струю, но у меня такой вот вопрос назрел: Какова скорострельность полуавтоматических пистолетов по сравнению с пистолетами-пулеметами при стрельбе одиночными? К примеру взять тот же Glock 17 и MP5. PS Я сейчас играю в JA2 V.13 Mod и решил немного подправить скорострельность оружия. По идее у пистолетов более короткий ход затворной рамы, а значит и потенциально более быстрый темп стрельбы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 25.08.2008 в 21:51:20 По идее, у пистолета отдача менее компенсирована, и на повторное прицеливание должно уходить больше времени, нежели у мр5. Ну, это имхо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.08.2008 в 22:18:42 Длина хода затвора при откате - вещь сугубо индивидуальная. И у пистолетов она порой бывает поболее, чем у ПП. Так, например, длина отката затвора у ПП "Калико" независимо от модификации - 59 мм. А у автоматического пистолета ОЦ-33 "Пернач" - 75 мм. Так что это явно не та характеристика, на которой я стал бы базировать различие в скорострельности. Многое ведь еще зависит от массы затвора и скорости его движения во время отката. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zed на 25.08.2008 в 22:47:35 2Стволяр: Quote:
А на какой ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 25.08.2008 в 23:37:34 Вероятно, я не вполне точно выразился. Различие в скорострельности обуславливается не только различной длиной хода затвора, но также его массой, скоростью движения при откате, жесткостью возвратной пружины и обеспечиваемой ею скоростью наката. Кроме того, важно еще и время компенсации стрелком смещения оружия после выстрела для донаведения на цель. Так что здесь лучшее средство - опытный отстрел различных образцов. При игродельчестве такое, конечно, не прокатывает, так что человек волен полагаться на свою фантазию и данные оружейных справочников. Хотя, по моему личному мнению, скорострельность при стрельбе одиночными и у пистолета в габаритах того же "Глок-17", и у ПП в размерах "Штайр" ТМР или МР5К должна оказаться примерно равной за счет нивелирования одних вышеуказанных факторов другими. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.08.2008 в 07:10:07 2Delv: Дело не в конструктивных особенностях автоматики, (время цикла автоматики Глока позволяет произвести более 20 выстрелов в секунду, что превосходит все возможности человека) а в навыках стрелка и том что Стволяр сказал. [offtop] Я в своё время задавался чем то подобным и в результате пришёл к выводу что механика Джа ничего из этого выразить не может, поэтому все эти AP должны расставляться исключительно из соображений балланса. [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.08.2008 в 11:01:45 Интересная аналитическая статья, про войну, экономику и политику. Выводы интересные. Бомбить нельзя отменить (http://worldcrisis.ru/crisis/485985) Правда некоторые места вызывают вопросы, как это: Quote:
Используется ли G36 в каких либо подразделениях американской армии, флота и т.п.? Я считал что нет. Англичане используют, но в статье сказано не про "британские коммандос" ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 26.08.2008 в 11:51:35 Quote:
А почему он решил, что они у них вообще были. Может они просто безоружные убежали. Или он непосредственно наблюдал этот процесс? :) Из пальца высосано. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 26.08.2008 в 11:55:21 2bugmonster: А в статье и не сказано, что амеры их используют. Сказано буквально следующее Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.08.2008 в 18:02:47 2pipetz: статья датированная 2007 годом: http://osinform.ru/analitic/939-spetspodrazdelenija_gruzii.html Quote:
набор сильно напоминает Найт Опс ;D Кстати, вот тоже мысль - везде говорят про трофейное оружие, но ещё ни разу не сказали про трофейные боеприпасы к нему. G36 конечно модно выглядит, но дубина из получится него никакая :) Не потому ли так легко побросали? 2Artem13: так в цитате же Quote:
и тут же Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 26.08.2008 в 18:26:09 2bugmonster: Quote:
Quote:
Когда закончатся боеприпасы, Вы можете использовать автомат АК47 как дубинку. Когда у Вас закончатся боеприпасы, Вы можете использовать Вашу винтовку М16 в качестве элегантной клюшки для гольфа. Если закончатся патроны, Вы сможете использовать свою винтовку Мосина как превосходную палицу, как пику, в качестве весла, как подпорку для палатки или, в крайнем случае, как топливо для костра. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.08.2008 в 18:32:10 Боевая скорострельность из ПП обычно несколько больше таковой из пистолетов на одинаковой дальности. Или может ей равнятся на бОльшей. Причина, помимо приклада, бОльшая емкость магазина. В то же время время переноса огня у ПП больше чем у пистолетов. В среднем у ПП неплохим интервалом между выстрелами можно считать 0,15-0,2 сек, у пистолета 0,2-0,25 сек. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 26.08.2008 в 19:33:27 2desants: Еще бы объяснить это Апейроновцам.... А то 0,76 с между выстрелами из штурмовой винтовки одиночными - это перебор. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 26.08.2008 в 19:40:40 Quote:
Вот, господа, как я и говорил: практические отстрелы оружия - лучшее мерило времени на выстрел. :) (это я типа хитро намекаю на наличие такового опыта у Ивана :)) P.S. Каковой опыт у Ивана, несомненно, имеется, несмотря на некоторую шутливость предыдущих слов. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.08.2008 в 20:27:12 2Zmey: Ну предположим, что у штурмовой винтовки и больше может быть. Ведь можно стрелять на подавление, а можно и на поражение. Да и дальности будут совсем не пистолетные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2008 в 07:44:46 2Дядя Боря: [offtop] Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.08.2008 в 12:26:12 2bugmonster: 1. Всего лишь экивок в сторону приведенной мной цитаты. Гехи вообще тут выделены лиишь потому, что оружие достаточно новое и дорогое и никак Грузией закуплено быть не могло. 2. На мой взгляд данная фраза не указывает на то, что амер. коммандос используют гехи. "Мухи отдельно, котлеты отдельно". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2008 в 14:09:49 Ну а всё-таки по сути вопроса насчет использования американцами G36 есть кому что сказать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.08.2008 в 15:59:26 2bugmonster: по сути-в армии и КМП она у них не служит. Спецназы же всякоразные юзают всё что хотят, и учёту не поддаются. Так что теоретически со спецназов оно могло дропаться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 27.08.2008 в 16:51:39 2desants: 0,75 с не между выстрелами, а пауза после одного выстрела, до возможности начать следующее прицеливание или какое либо другое действие... Т.е. 0,75 с на отходняк от отдачи чтоли:))) По личному опыту - ну максимум 0,3-0,5 с на "приход в норму" после выстрела из АК-74, не больше. И порядка 2-5 секунд на прицеливание на 100м. Еще отмечу, что время прицеливания по ростовым фигурам на 200 м одинаковое или даже меньше, чем по грудным на 100м - не требуется попадать на очки. Имхо - на 200м без оптики стрелять точнее, чем "в силуэт" - бессмысленно, размеры мишени сопоставимы с размерами мушки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.08.2008 в 18:17:40 2bugmonster: Сегодня купил свежую Популярную механику. Там утверждается, правда без конкретных фактов типа документов, что Г36 таки амерами закупалась Завтра - послезавтра скан статейки выложу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 27.08.2008 в 20:20:33 Ага, тот же СВАТ юзает, например. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.08.2008 в 10:10:27 Не, ну полиция, СВАТы, ЧВК и прочие темные конторы её используют, это без сомнений. А вот кто-то относящееся к военным? Армия вроде нет, USMC, SOCOM - тоже вроде нет, кто там у них ещё есть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 28.08.2008 в 18:01:47 [offtop]Отсканил пару статеек, но каждая страница по 2-2,5 метра в джипеге. Как сие облегчить?[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 28.08.2008 в 18:13:29 2Artem13:[offtop]Четыре варианта 1) Распознать и в Ворд переделать (самое лучшее) 2)Перекатать в .pdf 3)Перекатать в дежавю 4)Фотошопом уменьшить странички и увеличить сжатие жипега (потеря качества!)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 29.08.2008 в 10:28:12 2Дядя Боря: [offtop]В пдф то он еще подрастет :([/offtop] В общем, перевел все в дежавю. Если продолжение заинтересует - пишите. http://aap13.narod.ru/Temp/Assault_Lego.djvu ЗЫ Если кто не знает, что такое дежавю пара сцылок http://www.djvu-inf.narod.ru/ http://djvu-soft.narod.ru/basic.htm Для просмотра лучше всего WinDjView | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.08.2008 в 12:56:05 2Artem13: про пдф - ну, это как сделать. А про что статьи то, хоть намекнул бы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 29.08.2008 в 13:46:58 Здесь статья про выставку стрелкового оружия. 1 часть. 2 - через месяц :( Проще скачать 300к и посмотреть :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 30.08.2008 в 09:50:47 Artem13: По моему, к совершенно правильным выводам автор пришел в конце статьи... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 30.08.2008 в 13:33:22 Тоже согласен. Сколько новых упаковок не делай, а патроны те же самые остаются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Xoxo_JI на 30.08.2008 в 22:51:55 Как от людей , безусловно разбирающихся в оружии, хотелось бы получить ответ на детский вопрос: Что нужно изменить в конструкции АК-47, чтобы можно было бы стрелять натовскими патронами 7.62? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.08.2008 в 09:29:38 2Xoxo_JI: Мил человек, а зачем? Натовский патрон 7.62 единственный мне известный 7.62х51, а у американцев уже было ручное автоматическое оружие под этот патрон, М14. И пришли они к выводу что оно не айс, и задумали программу, закончившуюся принятием в прошлом веке 5.56х45 и AR15, впоследствии М16... По сути вопроса изменить патронник, ресивер, магазин, ствол, пересчитать автоматику чтобы стреляло и не разваливалось-и всё. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Xoxo_JI на 31.08.2008 в 10:42:41 Quote:
2MicDoc: да на форуме fonline обсуждаем пушки к игре и собственно такой вопрос возник :) спасибо ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.08.2008 в 11:00:47 2Xoxo_JI: Только если к игре... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.08.2008 в 16:50:43 2Xoxo_JI: Конвертировать существующее оружие не получится, но можно пересчитать конструкцию на основе АК, как сказал МикДок. Финны, израильтяне и югославы как минимум это делали, можешь погуглить что у них получилось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.09.2008 в 08:21:21 Ну да, SIG 542, например :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 01.09.2008 в 12:02:23 или Галил | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.09.2008 в 13:23:18 Ага, слона то я и запамятовал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 01.09.2008 в 19:27:26 Ээээ... А разве в 100й линейке нет под 7.62*51? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.09.2008 в 20:13:50 2Satan`s Claws: Санта, 100я линейка под всякоразноАвтоматные/ШВ патроны. А вот Сайги да Вепри... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 02.09.2008 в 09:28:32 ... и Тигры. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.09.2008 в 10:27:40 2Zmey: Тигры это не АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 03.09.2008 в 20:17:56 2bugmonster: Что то глядя на СВД, меня берут большие сомнения что это не АК:)) Схема та же самая. СВД к АК относиться также как и Галиль. 3 боевых упора - гуд. В калашников бы добавить еще один упор... Три точки - самая устойчивая конструкция, все таки. ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 04.09.2008 в 06:58:23 Внимание! На следующих картинках информация о российских разработках патронов, подобных 4,6х30 мм и 5,7х28 мм. Скажем за это спасибо Ганзе... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 04.09.2008 в 06:58:53 Ышшо одна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 04.09.2008 в 06:59:26 И завершающая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2008 в 19:12:24 2Zmey: У СВД - короткий ход поршня. И это важно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 26.09.2008 в 01:22:49 Кто знает, подскажите, пожалуйста. Можно ли нормально стрелять, стоя, упирая приклад в плечо, из крупнокалиберных винтовок (баррет, КСВК и т.п.), единых пулеметов (ПКМ, М60, ФН МАГ и т.п.)? Насколько травмоопасна такая стрельба? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 26.09.2008 в 02:30:16 Точно не Barret-Плавали Знаем, друг Gunnery Sergent не остановил морпеха на моих глазах, пацан упал, выронил Barret Раздробил ключицу и слоMал челюсть Всё остальное стреляется с плеча запросто. P.S Поправка вам надо быть за 90 кг, плотва вроде меня страдает | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 26.09.2008 в 02:35:32 2Incapacitator: Не хило. Значит, в принципе, любое оружие винтовочного калибра - хуч пулемёт, хуч что - с плеча нормально. а крупняк - нет. А что ты скажешь насчёт револьверных гранатометов и тому подобного? В общем многозарядных гранатометов? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 26.09.2008 в 02:37:22 Ага, значит поправка есть. Длинная очередь например из М60 - что будет? Для нормального человека, не амбала? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 26.09.2008 в 03:18:56 Будет большой увод вправо вверх с последующим бросанием оружия и матерением | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.09.2008 в 06:37:17 2Incapacitator: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 26.09.2008 в 16:25:23 Акт бросания, автоматически убирает палец :) Серьезно если то вопрос был о длинной очереди, но когда меня тренировали на М60 то инструктор настивал чтоб мы очереди держали гдето 6-8 патронов. Амбалом меня только пигмеи могут называть, но потихонечку я научился с бедра всю ленту в окошко дома сажать со 100м. Хотя граждане которые меня тренировали йтот результат легко переплёвывали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.09.2008 в 09:50:25 Нашел вот интересную статью. http://www.cneat.ru/bullet-2 и еще (сам еще не читал) http://www.cneat.ru/bullet-2-1.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 28.09.2008 в 16:18:10 "...И падал стремительным домкратом..." Господин Колмыков продолжает воинствовать. Я такой ахинеи давно не видел (с тех пор как читал предидущую статьтю Калмыкова) :) Самое интересное что он в самом начале критикует "...авторитетные издания (которые) множат ложные мнения, которые откровенно потешают специалистов..." И потом сам делает тоже самое. Я даже не знаю с чего начать, Колмыков с таким бездоказательным апломбом делает такие категоричные заявления в почти каждой фразе, что просто челюсть падает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 28.09.2008 в 18:17:17 А не тот ли это антоша63, широко известный в узких кругах... в частности нежно любим в блоге у Попенкера? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.09.2008 в 18:53:40 2Incapacitator: об чём речь то? Что за фея вас так расстроила? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 28.09.2008 в 19:29:09 Честно сказать, весь эффект от статьи, на мой непрофессиональный взгляд написанной весьма околонаучно, убили ссылки на абсолютно безграмотные статьи других авторов, с выражениями в стиле "при обучении стрельбе из калашникова больше всего времени уходит на обучение солдат отсекать 2-3 выстрела". Мама дорогая... у нас на сборах все с первого раза сумели отсекать 2-3 патрона, после краткого инструктажа. Попасть в 10 со 100-150 метров куда сложнее. В общем после таких ляпов у меня сразу закрались подозрения и касательно самой статьи данного автора. Вобще, если честно, в значительной степени мне эта статья показалась пацифистским бредом. Разве что история возникновения школ стрельбы из пистолета некое отношение к реальности имеет... Однако на мой взгляд стрелять с поддержкой второй рукой получается точнее и быстрее за счет более "жесткого" и "упругого" удержания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 28.09.2008 в 20:53:36 2MicDoc: Да это я как обычно: вспыльчивый но добродушный-злобствую в праведном гневе. :) В принципе должно быть абсолютно фиалетово чего данный гражданин пишет, но на меня чего то "Не проходите Мимо!" - настроение напало. Он там в нескольких им опубликованных материалах бедную бабу-куратора музея Калашникова облил сголовы до ног-причем тезис какойто непонятный был, всё базировалось на трёх китах 1) проэктирование эфффективного оружия аморально 2) Самое главное в оружии это правильная классификация и если наменклатуры ГОСТА не придерживаться, то Российская армия развалится 3) Знаменитые россиские оружейники-вруны раздутые партией, а на самом деле всё придумал Hugo Schmeisser. Но это так после долгого процеживания, когда читаешь первый раз вообще понять чего этот гражданин сказать хочет невозможно, он скачет туда сюда, какието "примеры из жизни" приводит не удосуживаясь указать где он вообще эту информацию выципил, Как Zmey и сказал "...весьма околонаучно.." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.09.2008 в 01:35:23 Quote:
Мочить гада в сортире | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.09.2008 в 02:58:42 2MAn: Шмайсера то зачем мочить? Он неплохим конструктором был, да и помер давно уже... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 29.09.2008 в 07:45:24 Может я чего либо в этой жизни не понимаю, но длина ствола в КАЛИБРАХ - это перебор... И там еще мелькнуло "Патрон 7.62 образца 43 года, а не патрон Калашникова". Если бы АК вышел в 43ем... Но нет, даже название говорит о 47ом году. Это по началу первой статьи. Вторую боюсь читать. ----- Автор далее ссылается на "западные образцы", у которых "ствол, а то и все оружие спрятаны в кожух" из теплонепроводящего (:-)) материала. Покажите мне такой ствол, принятый на вооружение не только спецслужбами. Г-11 чтоль? Загрязнение... И, это, тело человека еще может в такой материал закутать, чтобы не давать пищу для размышлений ИК-системам наведения? ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.09.2008 в 08:19:27 2Airbus: Промежуточный патрон 7,62х39 действительно разработан в 1943 году, и уже "под него" делали и АК и СКС и всё остальное, что им стреляет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 29.09.2008 в 08:38:24 Но, насколько мне известно, патрон-то не Калашниковым придуман... Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 29.09.2008 в 10:44:35 А, Антон_63 (http://community.livejournal.com/ru_weapon_freak/22196.html#cutid1) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.09.2008 в 12:29:27 2Airbus: 7.62х39 к сожалению не получил в ВОВ такого распространения как немецкий 7.92х33. А жаль. Первым оружием, под него, емни ВОВ немного заставшим, был СКС. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 29.09.2008 в 12:36:31 2D.Capone: Мндя, не знаю - плакать или смеяться :) 2Zmey: Quote:
и прочее не позволяет воспринимать товарисча аффтара всерьез... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.09.2008 в 12:47:13 2Дядя Боря: Какого Шмайссера, дядь Боря? :) Автора статьи | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.09.2008 в 12:49:55 2Artem13: А чо? Пушки, например, по длине ствола в калибрах классифицируют | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 29.09.2008 в 13:57:06 Quote:
Может афтар амер. боевиков пересмотрел, там тоже - что не АК, то пушка под обозначением карабин. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.09.2008 в 13:59:26 2MAn: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.09.2008 в 15:14:41 2Дядя Боря: Извиняюсь, осерчал, - не заметил в пылу, да и поздно было :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.09.2008 в 08:57:44 2MicDoc: Quote:
Раз уж заговорили на эту тему... Я встречал где-то инфу что датирование патрона 43 годом это общепринятое заблуждение, т.е. в 43 он был, но другой (как и в случае с АК, который в 47 году был, но заметно отличался от результата). Как минимум у него гильза была длиннее (возможно даже аналог послевоенного чешского промежуточного), именно под такой патрон были экспериментальные СКСы. И уже под конец войны в войска пошли РПД и 7.62х39 под них. Причем, то ли первый вариант патрона, то ли окончательный, был близкой копией одного из экспериментальных немецких промежуточных патронов (емнип, ими Erma занималась). Источник был вроде вменяемый, не типа Антона 63 :) , может кто просветить на эту тему? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 14.10.2008 в 21:24:33 Изначальная длина гильзы того патрона, что сейчас принято называть патроном образца 1943 года, была не 39, а 41 мм. При последующей отработке патрона за счет увеличения длины оживальной части пули для сохранения общей длины патрона пришлось уменьшить длину гильзы на 2 мм. И ставить знак равенства (или примерного равенства) по конструкции между патроном 7,92х33 мм и патроном 7,62х39 мм я бы не стал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.11.2008 в 12:33:08 По изучению фоток аирсофт зигов возник Вопрос - у семейства ЗИГ 55х пламегаситель изготовляется зацело со стволом? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.11.2008 в 13:36:36 2Zmey: не, съёмный. К SIG SG 552 SWAT пламягаситель емнип производит и поставляет вообще сторонний производитель. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 16.11.2008 в 19:01:49 2MicDoc: Я рассматривал 550ый. Да еще китайский. На аирсофте кажись вобще все единым куском выполнено. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 18.11.2008 в 10:05:34 У 550 и 551 зацело со стволом, у 552 съемный на резьбе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 19.11.2008 в 14:09:47 А глушаки получается ставятся только на 552ой... Или есть QD глушаки для стандартного зиговского пламегаса? Может есть инфа почему было принято решение изготавливать пламегас вместе со стволом? Очень уж необычно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 21.11.2008 в 10:15:08 на сколько я знаю, есть и для стандартного. Только кажется не qd. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 26.11.2008 в 13:16:36 Народ, помогите пожалуйста. Читал в журнале "Оружие" (номер не помню, старый журнал), что на какой-то оружейной выставке демонстрировался Калашников под патрон 9*39, даже фотка была. Никто о таком не слыхал? Хотелось бы узнать про эту разработку поподробнее. На Попенкере ничего такого нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Morgenstern на 26.11.2008 в 15:07:47 Вот тут: http://talks.guns.ru/forummessage/51/235282.html народ его обсуждает. Не сказать, правда, что информации завались... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 26.11.2008 в 16:32:50 2Morgenstern: Quote:
Это верно. Хотелось бы почитать информацию от разработчиков, а не размышления форумчан. Но все равно БОЛЬШОЕ СПАСИБО! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Morgenstern на 26.11.2008 в 20:39:28 2Redson: Не за что) У меня сложилось такое впечатление, что разработчики не сильно хотят делиться информацией по каким-то своим причинам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 05.12.2008 в 16:32:06 Почитал не сегодня несколько статей по теме Абакан с ганзов. Мне одному все представленные на конкурс образцы кажутся абсолютными или почти абсолютными уродами? Разве что апарат Стечкина чуть получше остальных по внешнему виду. Вобще по внешней красивости меня радует ТКБ-415 Булкина. Красивая машинка. 2Redson: Под патрон 9х39 проектируют АК-9. ЗЫ: по дороге попалась тема на ганзах с опусами антоши-63. Зная чего ожидать от данного товарища, читал критически. Долго не мог вылезти из под стола. ЗЗЫ: Давненько не видать товарища incapacitator'a (уж извиняй(те?) если не так назвал) - хотелось бы узнать мнение о схеме автоматики барышева, быть может есть опыт стрельбы с оружия его системы? ЗЗЗЫ:))))) Вот буквально только что вопрос возник. Судя по фоткам, у М16 очень толстый ствол для ШВ. У М4 он визуально примерно такой же толщины. В сети была инфа что из Ирака много жалоб на М4 - очень быстро перегреваются, даже при быстрой стрельбе одиночными. Вопрос - это у них перегревается ствол, или затворная группа из-за прямого отвода газов в нее? Для чего вобще был введен тяжелый ствол? На немецком оружии ствол намного тоньше, а жалоб на плохую кучность и быстрый перегрев H&K33 и G36 я в инете не встречал вобще, только о том, что 33я немного уступает М16 в точности одиночными. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 06.12.2008 в 08:35:55 Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 06.12.2008 в 09:32:30 2G.E.M.: У авиаконструкторов есть примета - самолет с хорошими характеристиками не может быть некрасивым. Я считаю что это правило применимо к любой технике вообще. Автомат Булкина - ТКБ-415, был представлен на первый конкурс в 46 или 47 году, на память не помню. Автомат Стечкина - ТКБ-0146, в аттаче. Причем вариант слева в разных источниках называется то последним то предпоследним. Фз как на самом деле. А вобще много интересного есть тут http://talks.guns.ru/forummessage/36/189895-49.html Но там еще есть Антоша-63, вчера не мог оторваться, читал и ржал до 3.30 ночи. Но вот занимаемый им пост повергает меня в шок. Пока такие мудаки занимают такие посты, будут появляться шедевральные ГОСТ, в которых конструктивную схожесть определяют по дульной энергии и т.д. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 06.12.2008 в 11:25:15 Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 06.12.2008 в 18:55:04 2Zmey: Quote:
Не то плохо, что такие полудурки всякие статейки пишут, плохо то, что находятся люди, которые этим статейкам верят. :( Quote:
[offtop]Есть такая пословица: "Большому мудаку - большое кресло"[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 07.12.2008 в 15:16:45 2Redson: К сожалению встречается сплошь и рядом. К слову, есть мнение что данному товарищу приснилось что он эксперт по стрелковке ;D. На этом предлагаю обсуждение данного товарища завершить, бо не стоит он нашего потраченного времени и внимания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.12.2008 в 20:12:19 Итак, я как локалный ночельнег что думаю: 1. потешный нумер х, со страшной силой эксперт ... в это время я пил пиво. 2. ав Арсенале , мущины, скоро НГ!. Готовимся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 09.12.2008 в 20:39:15 Quote:
система использует два старых и хорошо известных подхода: advanced primer ignition (ТZ45), и delayed blowback с ускорителем (FAMAS, Remington 51) уникальным является комбинирование этих двух подходов, очевидно главной целью автора было понижение отдачи, для возможности использования мощных боеприпасов, однко (и это мое личное мнение базирующееся целиком на теории поскольку стрелять из этой конкретно системы мне не приходилось, хотя и выше перечисленные образцы я пробовал) автор сыстемы не продумал до конца все аспекты своего изобретения. Поясню почему. Во первых реактивные дульные тормоза и глушители понижают отдачу на 30-50%, не имеют движущихся компонентов и весят от 100 до 800г (глушители особенно представляют собой привлекательную опцию поскольку несут много побочнух поситивных еффектов) Во вторых при одиночном огне отдача от беприпасов класса М80 NATO (7.62X51) абсолютно приемлема даже в оружии весом 3.5-4кг с значительно более простыми механизмами. В автоматическом огне (что автор скорее всего считал целью своего изобретения) до сих пор оружие весом от 8кг и выше позволяет стрелять контролируемыми очередями из стандартнух винтовочных патронов .30 калибра. Однако на дистанциях до 300м промежуточнуе патроны вполне адэкватны, свыше 300м даже одиночным огнем из bolt action стрелять без упора глупо, тем более посадить очередь из механизма в котором 40% массы передвигается по крайней мере на всю длину патрона, к тому же 20-30 патронов 7,62Х54R, это не серьёзный запас для автоматического оружия (БАР и БРЕН уступили своё место ленточному питанию) Однако вернемся к механизму, часть первая (advanced primer ignition) обладает несколькимипотенциальнуми проблемами (помимо передвижения центра тяжести оружия в момент выстрела) -эта система больше всего подходит для целиндрических гильз, недосланная бутылочно/конусная гилза а) будет сильно напряжена и может привести к обрыву во время экстракции б) кривая давления будет варьироваться сильно приводя к растяжению группы по вертикали -накол капсуля всегда был проблемой для этих систем потому что кроме зуба выбрасывателя, единственной "наковальней" является масса боеприпаса, поэтому всегда существует опасность "затяжного выстрела" часть вторая (delayed blowback/hesitation lock) существует по крайней мере 5 оформлений этого механизма которые поступили в серию вразных странах в автоматическом и самозрядном исполнении, и все они былиоформлены элегантнее и проще с меньшим количеством деталей чем обсуждаемая система, кажеться что автор поставил "уникальность" и "непохожесть" своего решения (предположительно в целях изобретательского приоретета) выше здравого смысла. Эта система действительно более подходит для гранатометов типа М203 с цилиндрической гильзой, однако опять же, между револьверными и автоматическими гранатомётами диапазон требований уже адэкватно обслуживается существуюшими системами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 10.12.2008 в 14:07:27 2Incapacitator: Меня больше интересовал момент понижения и растягивания отдачи, чем принцип выстрела с открытого затвора на выкате последнего, который для индивидуального оружия практически не пригоден (нужно единым пулеметам, т.е. групповому оружию). Ты упоминал о том, что отдача оружия с газоотводом ниже чем без него из-за расходования части энергии на работу автоматики. Т.е. чем больше энергии потратим, тем сильнее снизим отдачу и больше энергии отберем у пули. При этом часть отведенной энергии таки превратиться в отдачу во время работы автоматики. В схеме с замедлением открывания (полусвободный затвор) отдача получается более растянутой во времени, и в итоге субъективно мягче? На твой взгляд, есть ли у схемы с полусвободным затвором преимущества перед газоотводной, по надежности/точности/кучности/воспринимаемой отдачи? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Incapacitator на 10.12.2008 в 16:58:05 Тут на самом деле несколько эффектов одновременно происходит, поэтому однозначные ответы вроде одна система лучше другой на самом деле реальность никак не отражают, я попытаюсь обяснить: Во первух отдача это собирательный термин чтобы описать несколько эффектов. 1 Резкое перемещение направления ствола (вверх и/или вбок) 2 Болевое ощющение-резултат удара в плече, кисти, щеке, челюсти 3 backblast в лицо, грунт 4 звук выстрела 5 вспышка Все эти эффекты хотя и вразной степени влияют на еффективность прицельной автоматической стрелбы. Из всех из них наименшее влияние имеет пункт 2, но вызывает наибольшие нарекания и заставляет людей сравнивать разные системы автоматики на предмет "более сильно и более мягкой" отдачи. За 150 лет существования автоматического оружия появилось только несколько реальных с инженерной точки зрения способов "понизить" отадчу Манипулировать газ Манипулировать массу Манипулировать интэрфейс оружия к человеку Манипулировать газ можно так: -Отсечь/понизить количество газов за снарядом -использовоть активно реактивное торможение оружия газами -использовать пассивно реактивное раширение -использовать волну рарефикации классические системы с отводом газов через порт или черз надульное устройство в какойто степени используют первый и третий эффект, но в случае с портом часто разгоняют вторичную массу которая в какойто степени (в зависимости от массы) уменьшает эффект понижения отдачи изза небходимости поглотить вторичный импульс. С точки зрения термодинамического двигатекля общая еэффективность системы повушается с 30% д0 50% поскольку энергия газов теперь так же используется на разгона пистона и затворной рамы. Поситивный эфект понижения отдачи газовых систем более ощютим в дробовиках, где из за более низкого давления порт расположен ближе к каморе, затвор относительно легок и площадь пистона большая. Преймущества систем с газовым отводом: меньше проблем с экстракцией Недостаток: Больший потенциал для загрязнения узла запирания (но это сильно зависит от эго оформления) Манипулирование массы: -приведение всей, или как можно большей массы к выстрелу (ваша цель 80%-100% или 5-10%) с самого начала и до конца, худший еффект это когда 30-60% приведены. -приведени равнух масс движушихся в противополжнух напаравлениях Системы с поусцеплением теряют эффект понижения выхлопной массы давления и скорости и давления отведенух газов, но понижают/исклучают вторичный импульс. Преймущестава систем с полусцеплением: меншее влияние загрязнения на работу автоматики Недостаток: (Тяжело устранимые) Проблемы с обрывом гильз, которые впринципе устраняются со временем контролем технологического процесс производства боеприпасов, headspace и патронника. "Растягивание" отдачи реально было реализовано только в Ultimax 100, хотя естественно график импульса преведенного к стрелку немного более "равномерный" в системах с полусвободным затвором, цыклическая частота отката в обоих системах достаточна близка и поэтому средня сила также сильно не отличется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 11.12.2008 в 14:35:56 2Incapacitator: Большое спасибо! Подробно и понятно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 22.12.2008 в 23:24:33 всем привет! люблю эту тему :) Интересующимся советую полистать раздел Продукция на сайте Truvelo (ЮАР), довольно интересно взгялнуть на образчики их оружия и вообще , на конструкторские "уклоны" юарцев :) ссылка - http://www.truvelo.co.za/armoury/a_pro.html Интересные винтовки. Жутко выглядящий "неостэд". И .. особенно меня заинтересовал альтернативный калибр вот у этого ствола: http://www.truvelo.co.za/armoury/a_210.html ;) Хоть в Джагу вставляй, как кастомный SMG :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 23.12.2008 в 11:17:37 2Zeel_MadCat: Эти штуки они на Defexpo-2006 демонстрировали. "Неостид" был в В2В. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 23.12.2008 в 17:38:26 Неостэд есть и в Джобике. И, кстати, чего в нем жуткого? Просто ракурс такой неудачный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 23.12.2008 в 19:03:28 Quote:
Моё личное мнение (потому в оффтопе), этот футуристический дизайн подошел бы какой-нибудь штурмовой винтовке. В руках я это оружие не держал и не могу сказать - удобно ли с ним обращаться (но пушка довольно увесистая).[/offtop] Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 24.12.2008 в 11:38:25 2Artem13: Quote:
Тьфу ты, ошибочка! Действительно в SJ. В В2В его нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.12.2008 в 14:11:35 Quote:
Если ты вот про это Quote:
то имхо это опечатка. ЗЫ Точнее не имхо, а абсолютно точно опечатка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 02.01.2009 в 00:38:24 2bugmonster: ага ,я имел ввиду тот момент, что SMG под калибр 7,62х39 - давольно таки злобная вещь))) да в рукоятку бы не влезло. так что явно опечатка. Может отписать им, мол, ребят, купим партию если действительно 7,62 ;) еще. - интересно мне, этот образчик охотничьего оружия :) - на 100% СВД: http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id35 ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.01.2009 в 10:19:36 Чоткие поцаны, под промежуточный патрон Tactical Pistol мутить:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 02.01.2009 в 12:11:31 2Zeel_MadCat: Quote:
Ну, если быть точным - СВД-С. Ссылка на производителя: www.izhmash.ru/rus/product/tigr.shtml Меня, честно говоря, удивил складной приклад. Помню, когда разрабатывали дуру под названием "ОФ" (оружие фермера), у нее тоже складной приклад был, в МВД сказали "Это будет бандитское оружие". После разработка проходила только с обычным прикладом. 2MicDoc: Quote:
В Швейцарии было дело, выпускали какие-то штурмовые винтовки под 5,56, с магазином в рукоятке. Даже на Попенкере где-то статья про них есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 02.01.2009 в 15:08:36 2Redson: А ты попробуй из Тигра со сложенным прикладом стрелять... Это с одной стороны, а с др. даже со сложенным у него длина такая, что скрытно не пронесешь, так что ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.01.2009 в 18:29:09 Quote:
Было дело, но в Швеции, Interdynamics MKS. Но что-то не особо получилось. Швейцарцам SIGа хватает за глаза:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.01.2009 в 22:16:04 2Redson: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 06.01.2009 в 15:20:40 продолжаем угадывать :), только без гуглинга! http://img73.imageshack.us/img73/9781/suppressedrs7.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=suppressedrs7.jpg) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 06.01.2009 в 16:25:17 если это не аирсофт, то какой-нить болгарин или финн... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 06.01.2009 в 18:16:06 2Greg: тьфу!мне было бы стыдно постить эйрсофт! ;) А так - тепло :P ну тут думаю нечего угадывать, но обратите внмание на РОСТ персонажа. Филиппинец , или малаец? южные китайцы и тайцы в общем-то низкорослы. (я предполагаю, что это человек из армии Сингапура...) http://farm3.static.flickr.com/2106/2132736619_4284225528.jpg --------- А вот это к словам Incapacitator-a, из соседней ветки (точность "автоматического" огня + отдача и все-все-все :)) http://www.youtube.com/watch?v=ZPs7gXXaIis&NR=1 Обратите внимение на звук и отдачу. И то и другое имеется... Не думаю что в современных условиях G11 (как бы она нам ни нравилась в концептуальном плане! *и ннравится ж ведь :D), будет уместна. В ней нет ни модульности, ни каких-то широких возможностей.... Только необычный боеприпас (и внешний вид ;)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nuclear на 06.01.2009 в 19:07:50 2Zeel_MadCat: Beryl, нет? А по поводу G11 - мне она, например, ничуть не нравится, ни во внешности, ни в концептуальном плане. Большая чёрная коробка, никакой гармоничности. Да ещё сильно брыкается, про обслуживание вообще молчу. А по эффективности одного залпа 3 патронами не намного превосходит одиночный выстрел винтовок под 7.62х51, которые и гораздо проще, и стократно красивее :) Всё это - только моё личное мнение, офкос ;). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 07.01.2009 в 10:19:35 Quote:
Ну, могли и не заметить.... там качество не фонтан, и если присмотреться к пульному выходу глушителя и донышку магазина... Но такой стойки мушки в аирсофте вроде пока нет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Xoxo_JI на 07.01.2009 в 12:21:29 Quote:
табук?:spy: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.01.2009 в 13:00:51 2Zeel_MadCat: Sako Rk.95 и Ultimax 100 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 12.01.2009 в 10:19:21 Мндя, колбасит стрелка из Г11 нехило. Я так понимаю, это следствие накопления импульса... Кстати, там что, непрерывный огонь не предусмотрен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.01.2009 в 11:26:25 2Artem13: Quote:
Предусмотрен, но фишка "смещения импульса отдачи" актуальна при очереди не длиннее 3х патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 12.01.2009 в 18:27:15 2MicDoc: Это то понятно, просто интересно как ведет себя агрегат при нормальной стрельбе - одиночными и простыми очередями. Единственное, что вынес из ролика - перезарядка не самая быстрая...а боезапас то не ахти как больше классических образцов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.01.2009 в 21:53:11 2Artem13: перезарядка скорее оч непривычная. Как на Р90 почти:) + производитель однозначно намекает что "3 патрона очередью фиксированной"-это тот эффект, за который платят деньги. 50/3 немецкие и наши рекомендованные производителем Абаканские 30/2... Похоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 13.01.2009 в 07:41:05 2MicDoc: Все равно - магазин длинный, носить с собой не удобно (наверное, хотя фиг знает), да и вставить его потом нужно фактически со стороны дульного среза... классическая, включая бул-пап, компоновка позволяет перезаряжать намного быстрее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.01.2009 в 11:04:00 2Artem13: я так понял, конструктив этих боеприпасов и материалы их предполагают надёжную подачу только в прямом магазине. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 15.01.2009 в 14:35:38 Quote:
я вынес вышенаписанные выводы. G11 - Пригодна только для съемок в фантастических фильмах и комп. игр. :( разве что разработки этого уникального патрона дадут что-то новое для оружейных технологий... Quote:
на П90 с его слов перезарядка быстрая, когда натренируеешься, но самое главное: не уронить магазин в грязь подающим "кругом" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 15.01.2009 в 15:55:07 2Zeel_MadCat: Жена бегает с петушком. очень удобно. Магазины носит на бедре. по 2. 150 патронов более чем достаточно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 17.01.2009 в 13:35:10 Это скорее в пакоса! Зашел сегодня вот сюда www.weaponplace.ru/uzi.php и вижу... Quote:
До сих пор челюсть пытаюся вправить! :o :shocked: :o Вот еще один прикол на вечную тему "АК vs STG44 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 24.01.2009 в 02:29:02 2Redson: та то они просто ленивые и несерьезные. *update* зато они себя реабилитировали в моих глазах статьех про огнеметы: http://www.weaponplace.ru/lpo50.php мало слышал.. Лучше мне скажите, видел ли кто в РФ в ходу все эти Клин\Кипарис\Кедр ? ну и Бизон впридачу ? (хотя про Бизон я уже где то читал. От армейцев мнение. Что шнековый магазин - гунявый, если по сути и коротко....) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.01.2009 в 03:30:40 2Zeel_MadCat: Кедр на полисменах встречается сейчас не реже АК74У. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 24.01.2009 в 10:15:54 Quote:
еще и вихрь впридачу... году в 2002. Да и сейчас не редкость. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 25.01.2009 в 11:36:38 2MicDoc: Quote:
Да, я тоже в Москве видел (а может и с Клином?). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 25.01.2009 в 12:00:22 Я в 90-е даже кипарисы у них видел. Правда дело было на рынке возле метро Петровско-Разумовская, аккурат после того, как там Саша Солоник.... гульнул не по детски. И хотя кипарисы вроде как были приняты на вооружение МВД, но больше я их не видел, только Ксюхи и Кедры. Ну еще у спецов глушеные 9А-91 один раз видал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 25.01.2009 в 12:17:32 У нас патрульный наряд с Кедром ездит. Вваливались недавно ко мне - вызывал к соседям, пьяный дебош новогодний на старый новый год был. Я даже потрогал его. :D А гайцы на постах стационарных - с АКСУ-74. А, да - в прошлом годе обратил внимание - оперативник на задании (Офицер в штатском) с револьвером Наган в открытой кобуре. Потом поинтересовался у компетентной морды - да, разрешено теперь как личное оружие, из ВОХР взято - там их много до сих пор, 30х годов выпуска, но новые - на складах лежали. Только кобура иностранная - как у американцев, наши все закрытые были. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 25.01.2009 в 13:45:23 2Дядя Боря: У меня брат в вохре раньше работал, тоже наган носил, 36-го, потом дали 42-го года выпуска. А вот Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 25.01.2009 в 15:53:01 А ну нас (UA) все силовики токо с "ксюхами", - ничего иного не видел из ПП. to Дядя Боря: новый Наган ? это ж сколько ему на пенсии надо было пролежать ? :D следующий образчик. Так как точное название скажет только тот кто знает однозначно что это, просто назовите страну производителя автомата + гранатомета :) : http://img204.imageshack.us/img204/9703/copy20of20xxxrg1.th.jpg (http://img204.imageshack.us/img204/9703/copy20of20xxxrg1.jpg) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 25.01.2009 в 17:41:37 2Zeel_MadCat: Болгария? Хотя нет. Где-то я видел автоматы с такими прикладами? ГДР? Румыния? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 25.01.2009 в 18:46:09 DDR MPi-чего-то там... P.S. во, нашел - MPi AKS-74N | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 25.01.2009 в 19:46:29 2Greg: Точно, ГДР! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 26.01.2009 в 15:53:20 таки да, тантал польский.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 27.01.2009 в 08:13:28 Quote:
Верно! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 27.01.2009 в 10:12:35 Снова Пакос... Зашел www.gewehr.ru/2007/02/27/vss_vintorez.html и что я вижу: Quote:
Quote:
Уж сколько раз твердили миру... Нет, пишут, пишут... :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 30.01.2009 в 03:41:12 Вопрос: В чем минусы ТКБ-0111? я знаю что ку4ность у етого автомата о4ень хорошая. Ходили слухи, 4то етот образец может быть принят на вооружение РФ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 30.01.2009 в 08:41:12 2ZheniaSOBR: Слухи и есть слухи. Чего-то конкретного найти не получается, но везде утверждается, что ТКБ-0111 в конкурсе был наименее перспективным, его отработка проводилась без заключения договора. А при испытании из представленных образцов требования по кучности удовлетворили только АС и АО-63. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 30.01.2009 в 09:35:12 Вообще трудно найти какие - либо информатции про етот образец оружия, что странно. Тем более через Польский Интернет :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.01.2009 в 12:57:17 2ZheniaSOBR: развитие этой идеи, ее наилучшая по результатам конкурса "Абакан", реализация, и принята на вооружение, называется АН94. Позже подумали и приняли так-же учавствовавший в "Абакане" АЕК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 30.01.2009 в 15:08:54 2MicDoc: Quote:
Что самое интересное Уже к середине испытаний стало ясно, что дальнейшие работы с ТКБ-0111, АЕК-971 и АКБ неперспективны (http://www.sinopa.ee/sor/index.htm). А прототипом АН-94 был АСМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.01.2009 в 16:26:13 2Redson: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 30.01.2009 в 16:37:21 2desants: Прицел для ВСС - ПСО-1-1. ПСО-1 не подойдет, хотя крепление соответствующее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.01.2009 в 21:13:40 2Redson: Это как раз общеизвестно, но там написано "типа ПСО-1", а не ПСО-1, так что вполне :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 30.01.2009 в 21:35:57 2desants: [offtop] Quote:
Камрад, это демагогия! "Типа ПСО-1" - это что, название прицела? За уши притянуто...[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.01.2009 в 05:16:01 Блин, во докопалися то... ЕМНИП отличаются эти прицелы только сеткой дальномерной сообразно баллистике патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 31.01.2009 в 08:10:27 2MicDoc: [offtop] Quote:
И что, этого мало?[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.01.2009 в 09:18:51 2MicDoc: И ценой деления (и количеством делений) маховичка вертикальных поправок Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 31.01.2009 в 09:39:03 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 31.01.2009 в 10:16:51 2G.E.M.: у мвд-шного омона точно есть.. видел фотосет с техникой омоновской. в числе которой был этот бтр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 18.02.2009 в 21:48:19 Прошу прощения, если вопрос не в тему (к сожалению гуглячество не выдало никакой инфы). Ищу ресурс, посвященный военной технике и вооружению Франции и её колоний, если такой есть. Либо список на каком-либо форума\сайте оружия, которым пользуются военные Франции и колоний. Пытаюсь найти сам, но поиск не выдаёт никаких результатов. Зарание спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем maks_tm на 18.02.2009 в 23:10:45 2G.E.M.: Из первых рук, так сказать: http://www.defense.gouv.fr/defense_uk Более ничего не знаю :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 18.02.2009 в 23:12:04 2maks_tm: Благодарю, сойдёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.02.2009 в 00:50:56 2G.E.M.: Вот полезный сайт для моддеров: http://dc-database.com/defence/ Выбираешь страну на карте мира - и там список вооружения, а так же кем применяется, примерное количество (если известно), в т.ч. снятые с вооружения. В список не заносят только совсем уж малочисленные образцы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 19.02.2009 в 19:24:38 2bugmonster: Спасибо, интересно и понятнее. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 02.03.2009 в 17:56:17 http://img222.imageshack.us/img222/8725/idex2009.png (https://addons.mozilla.org/firefox/1174) итак, братцы - согласно картинке (заканчивающая сегодня выставка IDEX в Дубаях, ОАЭ), возникает два вопроса: - ВСС пошел на экспорт ?! - в серию и на экспорт пошел ПП "Эльф" (или как он называется) , ну тот, складной ПП (SMG) похожий на две палки, и четырех зарядный 40 мм гранатомет ГМ-94 (если джаговская память не глючит!) Довольно инетресно. Не могут же они просто так хвастаться ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 02.03.2009 в 17:58:04 Может, это ВСК ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 02.03.2009 в 18:35:29 2Zeel_MadCat: Это не ВСС "Винторез", это ВСК-94. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.03.2009 в 19:56:10 2Zeel_MadCat: имхо, это всё уже давно возится по выставкам и предлагается. Директор ИжМаша даже про АН-94 говорил что он продается мелкими партиями за границу. ПП - это ПП-90, а Эльф - это нечто украинское. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.03.2009 в 20:50:06 Эльф-это ппц, пущай попродавать попробуют. Смешно что аццкую мегаклизму ПП2000 буржуям кажут. Я бы побоялся. Не Вангоги, оружейники же. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 02.03.2009 в 20:52:56 Интересно, а что это за винтовка у них внизу? Плохо видно, да и арабский текст мешает. Снайперка со сменным стволом, или противо-запорожцевая винтовка? Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 02.03.2009 в 22:44:15 а внизу что-то .50 калибру... Я бы сказал что ОСВ-96 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 03.03.2009 в 18:12:51 2Zeel_MadCat: Наши на IDEXе всегда это выставляют. Стенд ничем не отличается от ранних выставок. Кстати, а что это там между ГШ и ПП2000 за хрень со шнековым магазом? Не в первый раз вижу, а конкретно ничего неизвестно. Все остальное вроде могу идентифицировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.03.2009 в 18:49:45 2Redson: ПП-90M1 (http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=320) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 04.03.2009 в 00:02:23 2bugmonster: Спасибо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 04.03.2009 в 16:24:29 Более интересным мне кажется то, что у них не на стенде, а на плакатике рядом со стендом изображено (который слева и на котором сверху изображен ГШ-18 ). Там явно какой-то пистолет из числа неизвестных мне, довольно короткоствольный и с ярко выраженным упором под мизинец на крышке магазина. Из отечественных я чего-то такого в подходящих габаритах явно не упомню. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 04.03.2009 в 17:16:22 2Стволяр: не оно? http://world.guns.ru/handguns/hg166-r.htm http://progmir.com/index.php?topic=4223.0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.03.2009 в 20:16:20 2Greg: Если тот, что с М, то похоже | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 04.03.2009 в 23:16:15 А это, я так подозреваю, не от пистолета зависит, а от модели магазина :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 05.03.2009 в 14:12:21 2Greg: Спасибо, по внешним признакам это именно П96М. К слову, на второй из приведенных ссылок видно по фотографиям, что у него рукоятка длиннее, чем у П96 и П96С, и с проушиной для пистолетного шнура. Так что не только в крышке магазина дело. Одна крышка такого размера плюс пять патронов в магазине не обеспечила бы. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 05.03.2009 в 14:35:20 :) рукоятка точно не длиннее... Пересчитайте поперечные насечки... Отличия С от М исключительно в применяемом БП. 9*17 и 9*18 ПМ соответственно. Более того нижний срез рукоятки горизонтальный, так что может применятся и "стандартный" магазин как на фото П96С, так и магазин "повышенной емкости" как на фото П96М. IMHO. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.03.2009 в 16:01:17 2Стволяр: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 30.03.2009 в 08:55:00 Тут случайно натолкнулся на два сообщения касательно крайней выставки IDEX, : Прыгающие гранаты и улетающие гильзы привезли на показ российские оружейники (http://www.rg.ru/2009/02/26/vystavka.html) и "... Особенно много оружейники привезли снайперских винтовок (http://www.rg.ru/2009/02/25/oruzhie.html). В этом плане большой интерес вызывает стенд завода имени Дегтярева, где выставлена снайперская винтовка 6С8 калибра 12,7 мм. (...) "Базальт" уже не первый год лидирует среди мировых производителей противотанковых систем. Уже одно то, что Иордания попросила именно российскую фирму создать гранатомет для своей армии, говорит о многом. Заказ был выполнен быстро и РПГ-32 "Хашим" сегодня считается самым лучшим в мире противотанковым средством. Кстати, базальтовцы показали и специальные средства борьбы с подводными диверсантами: двуствольный ручной гранатомет ДП-64 и 10-зарядный стационарный гранатомет ДП-65. Это оружие может успешно применяться и против морских пиратов." - кто-то знает где почитать подробнее ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.03.2009 в 12:26:02 http://www.zid.ru/ru/products/military/sniper.html http://www.zid.ru/ru/products/military/dp64.html сайт производителя обо всём:) Гугл сцуко жжот! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем freakazoid на 30.03.2009 в 18:34:12 Люди, какое сейчас самое массовое оружие на вооружении? Было АК-74М, потом вроде кричали о переходе на патроны 7,62х39 с автоматами АК-103 и АЕК-971 Потом вроде стал 5,45мм и автомат АК-108. Но сказали что сбаланированная автоматика имеет и кучу недостатков, короче непонятно. Про пулемет РПК-74 тоже орали, мол он не способен вести автоматический огонь и надо переходить на подобие РПД-44 (С лентой, и чтобы стрелял с открытого затвора). Снайперская винтовка. СВД признали недостаточно меткой. СВ-98 принимать массово не собираются. тоже непонятно. Может мне кто разяснить ситуацию? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 30.03.2009 в 20:04:21 2Zeel_MadCat: Quote:
Еще здесь: http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo002/bo002.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 30.03.2009 в 23:51:47 2freakazoid: все та же линейка АК-74/74М. 103 и АЕК закупаются, но в достаточно ограниченых колчиествах по снайперской винтовке - для основной массы она сойдет. а вот св-94, свдк и прочее крупнокалиберное и просто особо точное нужно отнюдь не в много миллионых тиражах. а несколько тысяч максимум. массовым оружием оно и не должно стать - это скорее оружие профи. ну и свд на очередных соревнованиях показывала себя вполне неплохо.. главное что бы стрелок с ней тоже не вчера призваный был. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.03.2009 в 05:15:46 2freakazoid: Quote:
АК-74 (АКС-74), но уже немало АК-74М РПК (РПКС) СВД ПКМ РПГ-7 (РПГ-7Д) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 31.03.2009 в 06:58:09 2desants: Quote:
Имеется в виду РПК-74 или РПК? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.04.2009 в 05:28:33 2Redson: РПК-74 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.04.2009 в 00:58:00 После выхода на экраны российского фильма с Гошей Куценко и Розовым Фанерным Танком в главных ролях Голумвуд почувствовал угрозу и нанёс ответный удар фильмой Echelon Conspiracy: http://www.imageup.ru/img45/podarok2009ddvdripelektri4ka1-26-42354115790.jpg Если кто не разглядел прикола, вот крупнее: http://www.imageup.ru/img45/podarok2009ddvdripelektri4ka1-29-35065115792.jpg А тут видно, что шахта магазина закреплена непосредственно на магазине ;D http://www.imageup.ru/img45/podarok2009ddvdripelektri4ka1-29-25912115791.jpg И главное - оно в кадре стреляет. Вопрос: зачем? Ответ: это всё тлетворное влияние Гоши Куценко, вот он злодей, лыбится довольный что ещё один фильм испохабил :lol: http://www.imageup.ru/img45/podarok2009ddvdripelektri4ka1-36-17227115794.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 03.04.2009 в 02:14:27 2bugmonster: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.04.2009 в 13:18:18 Буржуины потерялись и законопатили страйкболически ахтунг http://goldendart.ru/images/upload/721-1.jpeg в кузов... я даже не знаю, видимо М16А1... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.04.2009 в 02:30:03 2MicDoc: Это сильно напиленный, но рабочий калашоид, видимо гражданский (в кадре стреляет одиночными), но в своём корпусе. Просто там сверху на свольную коробку нахлобучили крышку с рукоятью от A1 и форвард-ассистом, приклад похоже от A1, цевье от А2, обработанное напильником. Предохранитель-переводчик обрезали, ствольную коробку снизу перед магазином качественно так обрезали. Ствол, похоже, удлиннён по джайскому принципу, на холостых работать будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.04.2009 в 02:36:54 2bugmonster: я вот не воткну... ЗАЧЕМ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.04.2009 в 03:20:32 2MicDoc: Чтоб круто выглядело. Это же кино =) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.04.2009 в 04:45:41 2MicDoc: Да и я тоже. Но вот версию привёл Quote:
Про фанерный танк тоже спрашивали - ЗАЧЕМ? ;D Возможно, возникли какие-то проблемы с заимением стреляющей эмки - Арни ужесточил калифорнийский weapon-ban или ещё что-то. Натуральная эмка в кадре тоже фигурирует, но издалека и не стреляет (тока с подствольника) - то есть это мог быть деревянный макет. В фильме есть сценки в Праге, там в кадре работают укороченный Тип 95 и ПП Шипка. Хотя действие этой сцены происходит в США весь фильм мог быть снят задёшево в Восточной Европе, в таком случае реально могли быть проблемы со ввозом эмок, и полно калашей и лихие умельцы под боком. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.04.2009 в 05:00:56 После того, как я вышел из ступора, возник только один вопрос: зачем Quote:
И горловина магазиноприёмника вроде как от сайги. Хотя я чё-та не припомню, бывают ли горловины под такой калибр. Так же очень хочется увидеть работу затворной рамки АК с этой пимпочкой(сорри, в эмках не силён). Или она типа бутафорская и вообше не при делах? Ну и конечно же увидеть работу переводчика огня очень хочется... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.04.2009 в 09:37:26 2Raty: Обрезали чтобы по силуэту на M16 похоже было. Приёмник не от сайги, он даже рельефом изображает шахту от A1. "Пимпочка" там бутафорская - ей нечего и незачем толкать в АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 07.04.2009 в 09:58:48 Quote:
в каких, так сказать, области или "кругах" ? В кругах народно-моджахедовских - одно, US\NATO - другое ;) но ты наверное рос. армию все же имеешь ввиду ?.... :rolleyes: хотя тебе уже ответили и мой коммент не в тему. А то что нет массового серийного производства специального оружия - так это естественно, конечно. Quote:
Ну, помимо круто выглядело, еще и чтобы фанаты (ганфрики..) голову поломали. С другой стороны, как по мне, то надо просто правильно использовать скрытую и не очень рекламу, как в Рембо-4 наприеер) продолжаем угадайки: на этот раз я не знаю что это. Но видно, что скорее всего .50х99 калибр, и вобзможно - Баррет ? х.з. http://img7.imageshack.us/img7/5895/wtf1239051745370.th.gif (http://img7.imageshack.us/my.php?image=wtf1239051745370.gif) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.04.2009 в 17:46:01 Баррет - сильно врядли, если только что-то оченно новое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.04.2009 в 01:14:38 2Zeel_MadCat: кетайчег поди какой? Али француз? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 09.04.2009 в 02:37:51 2Zeel_MadCat: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 09.04.2009 в 07:52:14 Сдается мне, что это винтовка от Чей-так, модель вроде как М400. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.04.2009 в 12:43:16 Стволяр, не оно точно. Cheytac M 400-bolt action, а на пикче-чтото газоотводное, чего нету напрочь у ЧейТека. http://www.metacafe.com/watch/yt-9DTLsgCH0ys/cheytac_m_400_408_sniper_rifle/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 10.04.2009 в 03:03:48 2Стволяр, MicDoc: Вы че, GEM уже всё угадал. Это Гепард M4, венгерский :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 14.04.2009 в 23:23:15 Такое ощущение, что у меня дежа-вю: Российские оружейники изобрели бесшумный гранатомёт http://news.mail.ru/politics/2510694/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.04.2009 в 22:58:59 Лет этому "изобретению" уже... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 15.04.2009 в 23:17:48 2MicDoc: Я это и имел в виду... Впрочем на мэйле часто появляются статьи с дурацкими названиями. Да и не только там. Где-то в конце 90-х в одной газетенке вышла статья "Приговор "Калашникову"" об автомате АН-94. По названию статьи и содержанию создавалось впечатление, что "калаши" уже идут в переплавку, а "Абаканы" уже стали массовым оружием в войсках... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.04.2009 в 04:22:36 2Redson: , говножурналисты-они везде:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 18.04.2009 в 04:09:28 2MicDoc: - даже термин есть такой: журнализд. mail.ru и ему подобные...эээ... порталы, нельзя серьезно воспринимать как источники информации. продолжаем игру. Не гуглить только, так и я могу :) - Это калашников 47й в основе ? http://img90.imageshack.us/img90/6954/wtf2l.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=wtf2l.jpg) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 18.04.2009 в 04:41:49 Quote:
Но я могу и ошибаться. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 18.04.2009 в 04:50:35 Quote:
а питание ? к СКС разве подхочдит магазины от АК ? Иначе пришлось бы модифицировать приемник.. Я подозреваю что это самличныей передел какого-нить ганфрика в Штатах. Вообше для АК ствол длинный (после газоотовда), визуально. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 18.04.2009 в 05:00:30 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 18.04.2009 в 05:10:06 2Zeel_MadCat: Quote:
В основе, ИМХО, все-таки СВУ... Но под какой патрон, кем переделана, во что - непонятно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.04.2009 в 05:24:51 Там ни детали от СВУ нет, GEM прав как всегда :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.04.2009 в 05:26:20 Затвор кажись СКС-овский, стало быть это СКС или его клон. Да и газоотвод похож на его же. Нет, ствол таки родной. Магазины под 7,62х39, скорее всего самоделки. На ганзе видел тему про переделку СКС в буллпап, что-то похожее есть. В общем, я голосую за СКС-оид. От СВУ там разве что расположение и форма дырочек в цевье ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.04.2009 в 09:04:59 2Zeel_MadCat: Затвор СКСовский. Стало быть оно:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 25.04.2009 в 03:26:44 Quote:
Убедительно :) Мальколм Икс. Что в руках ? Десантный карабин а-ля Мини 14/20 или вообще что-то малоизвестное ? http://fractal-vortex.narod.ru/International/First_images/malcolm_gun.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.04.2009 в 04:58:44 Карабин M2, автоматический под .30 Carbine (стандартное армейское времён войны в Корее). Магазин похоже самодельная спарка из 2-х 30 зарядных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 25.04.2009 в 09:00:02 2bugmonster: Точно так! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.04.2009 в 20:48:41 Спарку ну кривее некуда сделали, а так-типа прогрессивно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем keper на 28.04.2009 в 06:02:56 Интересное решение поставить коллиматор и оптику вместе, как это понимать ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 28.04.2009 в 08:01:13 keper: Эотек несет в себе прицельную марку, а магнифер за ним просто увеличивает, до 4 крат, поле зрения. Как следствие - можно целиться по прежнему двумя глазами, правда голова через некоторое время заболит.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 28.04.2009 в 09:58:39 2keper: [offtop]Как в анекдоте - мелкая сетка от комаров, крупная от мух ;D[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 28.04.2009 в 15:56:13 А чой то у них такое калашеобразное? и без магазина :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2009 в 16:48:50 2Artem13: АК74М, с кастомным пламягасителем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 28.04.2009 в 18:10:10 Artem13: Это наши спецы, ЦСН, на каких-то соревнованиях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 29.04.2009 в 00:54:34 2MicDoc: Quote:
Ну я, собсно, так и подумал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 29.04.2009 в 05:14:01 Quote:
ФСБ это. В той статье подобных фоток еще есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 29.04.2009 в 05:51:39 А можно ссылкой в меня ;) кинуть на ТУ статью? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 29.04.2009 в 08:41:58 низзя... у меня она в бумажном виде... Но есть вот чего http://bratishka.ru/gallery/csn092008/ Я вот чего не воткнул, это Р90 у них на обложке??? http://www.bratishka.ru/anons.php А каким боком оно к нам относится? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.04.2009 в 11:21:44 2Greg: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 26.05.2009 в 07:34:49 Почему за бугром не делают автоматы по схеме подобной АЕК-971 или АН-94? Или делают? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.05.2009 в 08:29:54 Думали делать, но пришли к выводу что это не так эффективно для увеличения эффективности огня, как обвешивание всякой электроннооптической байдой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 26.05.2009 в 08:34:56 Так ведь если само оружие точно стрелять не может, то никакая электроннооптическая байда не поможет! Если на | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 26.05.2009 в 08:55:05 2Sot: Quote:
Quote:
Автоматы и пистолеты в один ряд? Да и насколько известно, "их" ШВ низкой точностью не страдают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.05.2009 в 17:15:23 2Sot: уже определитесь с терминами. Точность у большинства буржуинских ШВ вполне удовлетворительна, и выполнение их для точности снайп винтовок дорого и бессмысленно, т.к. основой режим ведения огня у ШВ это очереди, при которых речь идёт уже о кучности. Буржуины решили что в целом эффективность ведения огня стрелкового оружия достижима через делание его интеллектуальным, насыщение "умностями", гранатомётам с программируемыми боеприпасами, информатизацией поля боя и др высокотехнологическими плюшками. Впрочем, уже сами про программу landwarrior почитайте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 26.05.2009 в 22:45:30 Ну в принципе понятно... Спасибо за разъяснения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 28.05.2009 в 04:04:08 Почему у нас почти все пистолеты под маломощный патрон 9*18? Разве патрон 9*21 (Гюрза) не более эффективен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 28.05.2009 в 04:35:25 Он, по моему, дорогой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.05.2009 в 07:51:34 Я бы даже сказал космически дорогой, но причина понятно не только в этом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие, Прислано пользователем Sot на 28.05.2009 в 08:03:36 Космически дорогой? Неужели такая большая разница в цене по сравнению с макаровским патроном? Удивляюсь тогда, что у нас еще с автоматов стреляют, для них патроны наверно еще дороже... А какие еще причины, если не трудно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие, Прислано пользователем Greg на 28.05.2009 в 08:33:06 тут где-то ценничек на оружие и БП отечественные приводили. Если порыться - думаю найти реально. Так вот там, помнится, АКМ рублев 700 стоил, а СР-1 - 45т.р. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем Sot на 28.05.2009 в 08:47:08 Етитская сила! Никогда бы не подумал. Хорошо хоть в ДжАге этого добра навалом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем Legend на 28.05.2009 в 08:56:04 2Greg: Ээээ, это что, один патрон стоит как целый пистолет?! Не верю! (ц) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем Sot на 28.05.2009 в 08:59:20 2Legend: да не, сам ствол видимо 4500 рублей (чему там стоить интересно?), а вот калаш 700-неужели так дешево? И как я понял патроны примерно в том же соотношении. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем MicDoc на 28.05.2009 в 09:55:35 2Sot: 9х18 Макаров освоен и делается уже оч давно и много кем. И оружия под него соответственно тоже. И скажите уже мне плз, в каком месте он маломощный для полицейских задач? 9х21-сугубо специальный патрон для сугубо специальных задач, и оружие под него тоже. И относительно логично что он дороже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2009 в 09:58:28 Quote:
Мы же не удивляемся разнице в цене бытовой персоналки и сервера - в десятки раз, хотя стоимость самих деталей ну далеко не настолько различна. Причина та же - массовость выпуска персоналок на полностью автоматизированных поточных линиях приводит к резкому удешевлению. А штучный выпуск серверов не предусматривает полную автоматизацию сборки, невыгодно будет - вот труд работников и накладывается. Ну и естественно, конечно, что в немассовые специализированные вещи закладываются значительно бОльшие накладные расходы, да и процент прибыли со штуки - вещь коньюнктурная и никем не отмененно желание этот процент поболее сделать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем Legend на 28.05.2009 в 10:51:12 2Sot: Так 4.500 или 45.000 р? Значит это новый пистолет столько стоит. А я думал один патрон. Нда, переглючило меня малость, не догнал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем Greg на 28.05.2009 в 17:51:26 2Legend: цены на патроны не помню. а СР-1 45 000 р. а не 4500. вот кой чего нашел, цены 57Н231 чуть больше 4р. 9х18 ПСО - 3,5р. 9х19 ПСО - 4,7р http://www.zakupki.gov.ru/Notification.aspx?PurchaseId=236985 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие! Прислано пользователем никто на 28.05.2009 в 20:02:18 на калаш цены вроде около 100 долларов за штуку с завода.. 700 рублей - это может быть со складов старые продают? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 28.05.2009 в 20:07:12 В Африке по 10$ вроде ) А 45000 за пистолет этот действительно космически круто. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 28.05.2009 в 20:35:14 2Sot: в африке там они местного изготовления из водопроводных труб поганого качества.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 29.05.2009 в 09:19:20 Реальный ценник на СПС (СР-1М), который кто-то выкладывал на Ганзе - около 2300 долларов США (в пересчете на российские рубли, естественно) при его закупке российскими спецподразделениями. По какой цене его отпускают за рубеж - увы, не знаю. А касательно соотношения возможностей патронов 9х19 мм и 9х21 мм - вот вам цитата из моего сообщения на той же Ганзе: "В этой связи хотелось бы несколько подробнее остановиться и на некоторых конструктивных особенностях патрона 9х21 мм, который в настоящее время выполняет роль боеприпаса для оружия специального назначения российских спецподразделений. Если рассмотреть его характеристики без учета конструкции бронебойной пули, то напрашивается несколько неожиданный вывод о том, что от 9 мм НАТО он не будет отличаться практически ничем. Попробую доказать этот тезис цифрами. Патрон 9 мм НАТО (то есть 9х19 мм в снаряжении "only for military use" ) имеет следующие характеристики - пуля (оболочечная со свинцовым сердечником) массой 7,82-8,43 г с начальной скоростью 380-400 м/с из ствола длиной 4,5-5 дюймов (114-127 мм). Патрон 9х21 мм - пуля массой 7,9 г (имеется в виду именно оболочечная со свинцовым сердечником, индекс 7Н28 или СП11) с начальной скоростью 390 м/с из ствола длиной 125 мм. То есть по дульной энергии пули эти патроны оказываются фактически идентичны. Единственное значимое отличие патрона 9х21 мм - большая на 3,3 мм максимально допустимая длина патрона (33,0 мм против 29,7 мм). Правда, именно в этом отличии и кроется его особенность. Большая допустимая длина патрона позволяет использовать более длинную и тяжелую бронебойную пулю с оголенным в головной части сердечником и выгодной аэродинамической формой (за счет большей длины оживальной части по сравнению с частью ведущей). Так, известные мне в калибре 9х19 мм бронебойные пули с оголенным сердечником патронов 7Н21, 7Н31 и патрона АР 6.3 фирмы VBR-Belgium относительно короткие (либо имеют специфическую конструкцию) и весят соответственно 5,5 г, 4,15 г и 5,18 г (позднее примечание - добавьте к этому еще патрон 7Н30 с его пулей с массой 5,8 г). Причем длина пули и, соответственно, ее масса в этих патронах лимитируется общей длиной патрона и зависящим от глубины посадки пули в гильзу остаточным внутренним объемом гильзы, необходимым для размещения порохового заряда, тем более усиленного, как в случае с патронами 7Н21 и особенно 7Н31 ( у него, кстати, масса заряда даже выше, чем у 9х21 мм - 0,56 г против 0,52 г). Более короткие и легкие бронебойные пули патрона 9х19 мм быстрее теряют скорость, в силу чего становятся малоприменимы на дистанциях свыше 100 м даже при стрельбе из ПП. Пуля же бронебойного патрона 9х21 мм 7Н29 (СП10) весит 6,74 г и за счет значительно меньшей разбежки в массе по сравнению со свинцовой цельнооболочечной, а также большей своей длины и поперечной нагрузки позволяет поднять предел дальности эффективного поражения целей до 200 м, особенно при стрельбе из ПП, имеющего более длинный ствол. Но при этом пуля того же патрона 7Н31 массой 4,15 г получает при стрельбе из 103-мм ствола начальную скорость (по данным различных источников) от 570 до 610 м/с, что соответствует дульной энергии от 674 до 772 Дж. А пуля патрона 7Н29, выпущенная из ствола длиной 120 мм, имеет начальную скорость 410 м/с и дульную энергию в 566 Дж. Потому на типично пистолетных дальностях по "чистой" бронепробиваемости будет иметь преимущество пуля патрона 7Н31, со своей высокой скоростью и энергией и удлиненным тонким сердечником, что, кстати, доказывают и доступные в открытой печати результаты опытных стрельб патронами 7Н21, 7Н31 и 7Н29. На больших же, можно сказать, пистолет-пулеметных дальностях за счет лучшего сохранения пулей скорости и энергии, а также более тяжелого сердечника (4,7 г против 2,25 г у пули патрона 7Н31) преимущество как по "чистой" бронепробиваемости, так и по заброневому действию получает пуля патрона 9х21 мм (7Н29).". С уважением. Стволяр. P.S. Кстати, на закуску вот вам фото плаката с данными патрона 7Н30 с выставки MILEX-2009. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 29.05.2009 в 22:30:23 Интересная информация... и вот ещё хотел спросить. Когда я был в армии, у нас в части был один парень из пехоты и он рассказывал что на стрельбах у них стреляли с "гатлингов" :) Тогда я ещё ничего не знал про эти пулеметы и попенкера не читал и у меня эти рассказы подозрений никаких не вызвали, я просто был очень удивлен тем что такие штуки пехота юзает... Опять же особо я этого чувака не расспрашивал, потому не знаю 4 или 6 стволов, стоя или лежа стреляли и тд, единственное помню спросил про калибр - 7.62. В общем хочется услышать объективное мнение специалиста, так как человек тот п...м особо не отличался :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.05.2009 в 22:35:37 2Sot: Ну если они стреляли там со станка, то нареканий никаких не должно возникнуть. А если говорил, что с рук, то ему нужно поговорить с Арней Шварценегером, пусть обменяются опытом =) Потому что у многостволок отдача слишком сильна, чтобы стрелять с рук, стрелка банально снесёт отдачей. В фильмах там они стреляют облегчёнными холостыми, а по ноге идёт провод для электромоторчика, который крутит стволы пулемёта. В российских системах там конечно идёт привод от пороховых газов (не во всех опять же), но убрать зверскую отдачу в наших системах тоже не смогли ;) Я уже молчу о весе самих систем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Xoxo_JI на 29.05.2009 в 22:40:51 гы (http://world.guns.ru/machine/mg00-r.htm) Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 29.05.2009 в 22:42:03 Да вот хрен знает как они стреляли, если стреляли... :) Сам этот тип, что рассказывал, с рпк-74 лазил и с "гатлингов" не стрелял. Мож у нас в пехоте такие здоровы есть что могут и с пушек авиационных палить? :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.05.2009 в 22:58:21 А в РФ Гатлинги только на самолётах-вертолётах и кораблях... Так что товарисч видимо чтото попутал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 29.05.2009 в 23:07:31 2MicDoc: да не, пехотные модификации вроде есть.. только они сугубо станковые.. и применение им тоже крайне ограниченое.. похоже экспериментальные партии были для отработки.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 29.05.2009 в 23:15:30 2никто: вот-вот в том и интерес нахрена и как :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.05.2009 в 01:47:13 2никто: на станок такие вещи тоже ставить сложно, тут скорее лафет или на чтонибудь тяжелое прибить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 30.05.2009 в 02:36:45 Жалею что не расспросил подробней, не до того было :) А то можно было б в игру впихнуть, хотя нафига.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 31.05.2009 в 08:17:26 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 31.05.2009 в 08:30:21 У нас "гатлинги" и безаккумуляторные есть, с отводом пороховых газов на перезарядку и работу всей системы... Патроны конечно все равно придется в тележке возить :) А вообще в нашей армии все возможно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 01.06.2009 в 06:06:10 Вообще-то бытует мнение, что отдача минигана не такая уж и сильная, чтоб человек, способный поднять эту хреновину с ней не справился. Так же где-то читал, что как раз после Хищника американские вояки и провели испытания минигана как ручного оружия. Если вспомнить кино, то передней верхней рукоятки там не было, а появилась она как раз на испытаниях. Отдачей, как не странно, никого не снесло, но вес и вылет за несколько секунд всего боезапаса показали неэффективность данного девайса как ручного. Вес кстати был вполне поднимабельный для среднего крепыша, но долго таскать его было всё же тяжеловато. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 01.06.2009 в 06:22:24 2Raty: ура! ты не дал угаснуть надежде и посрамил попенкера (хотя ему наверно не привыкать) спасибо за инфу :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.06.2009 в 06:36:27 2Sot: Вообщето "где-то читал" не является полноценной инфой... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 01.06.2009 в 06:42:35 2Artem13: само-собой, но хоть что-то... по сути это обсуждение и началось с "мне вот рассказали, кто что думает по этому поводу?" :)... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 01.06.2009 в 07:23:16 Ну и напоследок, короткая историческая справка: Миниган действительно испытывался в роли ручного пулемета. Примерно в 1990 году группа американского спецназа, после просмотра фильма "Хищник" (ну да! ), решила попробовать провести идею фильма в жизнь. Получили на это бабосов, и начали разработку и испытания. Для объекта был выбран пулемет XM214 - младший, 5.56мм собрат минигана. В принципе, "современный" вид минигана, который встречается сейчас в играх, в страйкбольном виде и некоторых фильмах - это отголоски тех испытаний. Именно в результате этих испытаний родилась ручка для хвата сверху (в Хищнике ее, разумеется не было), несколько поменялся обвес. Как ни странно, пулемет был забракован вовсе не из-за излишне тяжелого веса и немерянной отдачи. Вес в 60 килограмм - для солдата - это тяжело, но нормально. Отдача в 110 килограмм - вообще байка. Такая отдача только на максимальной скорострельности в 10 000 в минуту. Скорость регулировалась, а на максимальной скорости просто стреляли с переносной треноги. Забракован он был из-за очень узкой специализации. Как оружие для быстрой зачистки зоны высадки - был неплох. Но ни подавить дальнюю огневую точку ни вести долгие позиционные бои с ним было нельзя. Для этого в отряд требовался второй пулеметчик, который в принципе мог справится и с первой задачей. Потому миниган, как ручное оружие и был забракован. Но тем не менее - с рук с него вполне стреляли, и его внешний вид в виде ручного оружия с рукоятками для удобного хвата - это армейская разработка. первоисточник: http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=39200&highlight=%EC%E8%ED%E8%E3%E0%ED Ну да, шарометная конфа, но человек этот вроде серьёзный и молоть что попало не будет, ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.06.2009 в 07:27:01 2Sot: Посчитайте импульс отдачи сами. Формулу подсказать? Математика отн проста и показательна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 01.06.2009 в 07:28:21 Чет картинки не открываются. Интересная машина наверно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 01.06.2009 в 07:35:02 2Sot: А тема старая, вот и не открываются, в своё время открывались. Но там ЕМНИП картинки только шаромёта. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.06.2009 в 08:08:24 2MicDoc: Формулу в студию, пожалуйста :shuffle: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.06.2009 в 08:17:37 2Legend: ви учили физику? давайте уже сами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.06.2009 в 15:36:26 2MicDoc: Я прикинул, так, качественно, не в цифрах, при регулируемой скорострельности и нехилой массе отдача там действительно может получиться вполне терпимая. В варианте 5,56, ессно. ЗЫ Если уж с Корда с рук стреляют, пусть и одиночными, но там и калибр чуточку побольшее :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.06.2009 в 18:04:16 2MicDoc: Не в отдаче дело, написано же было - понизили скорострельность. Другое дело что сама идея порочная - так как многоствольность вылезла как раз из требования ну очень высокой скорострельности в авиационных пулемётах. В поле это наоборот недостаток, максимум что может понадобиться - это 1200-1500 в/мин. А если такое может 7-килограммовый ручник со сменным стволом, зачем нужна 60 кг дура "с батарейками в двух чемоданах" (с). Вот идея и отпала сама собой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.06.2009 в 20:31:56 Я читал, как кто-то считал, там получалось что если даже и удастся устоять, то вести эффективный огонь не получится точно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.06.2009 в 21:08:49 А стрелять с рук и не предлагалось. Ему тренога полагалась, вот же у Попенкера всё написано: http://www.modernfirearms.net/machine/mg70-r.htm Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.06.2009 в 21:34:37 Кстати, вот, помнится, тут гадали что за странное ружье у грузинского комбайна: http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002168/thm/2168166.jpg Вопрос всплыл на ганзе и там сразу нашёлся ответ. (http://talks.guns.ru/forummessage/51/469183.html) Quote:
Для тех кто не в курсе, 37 мм - это калибр для отстрела нелетальных гранат. Сделан чтобы из 37 мм оружия нельзя было стрелять боевыми 40 мм гранатами, а наоборот - можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.06.2009 в 21:47:33 2MicDoc: У меня по физике пожизненный трояк, потому что я как раз с формулами не дружу. Поэтому хватит кобениться, док, лучше формулой поделись. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.06.2009 в 22:05:51 http://talks.guns.ru/forummessage/51/337972-4.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.06.2009 в 22:10:47 2MicDoc: Благодарствую! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Invait на 11.06.2009 в 04:34:22 Это на АК-74М столько навесили? http://doseng.org/uploads/posts/2009-06/thumbs/1244636907_1.jpg А это Гроза? :-/ http://doseng.org/uploads/posts/2009-06/thumbs/1244636877_02.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 11.06.2009 в 05:10:45 2Invait: Quote:
а теперь и не разберёшь М или С. Но 74-й точно. Quote:
СР-2М Вереск http://world.guns.ru/smg/smg64-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 11.06.2009 в 10:58:47 На второй картинке президент держит в руках пять тысяч долларов. Хотя по виду и не скажешь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 11.06.2009 в 11:03:29 Блин не могу понять как пистолет-пулемет может стоить 5000$ :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 11.06.2009 в 12:26:23 2Sot: В этом ПП есть ноу-хау - не имеющий аналогов откатно-попильный механизм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 11.06.2009 в 18:20:48 У 74го магаз на 45 чтоли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.06.2009 в 21:08:12 Господа, это не 74й АК точно, т.к. магазин у него под 7.62x39, причём походу от нового РПК, обратите внимание на кривизну и правильные круглые кривые. А навешено на него голографический прицел EOTech c увеличивающей насадкой Magnifire, тактическим фонарём, кастомным прикладом дульным компенсатором и цевьем с RIS-ом+тактической рукояткой. Второе фото-это как уже правильно сказали, СР-2М Вереск со штатным, сказочно топорным, коллиматором. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 11.06.2009 в 23:02:16 2MicDoc: Quote:
Может 103-ий? Кстати, на тактическую рукоять только что обратил внимание. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 11.06.2009 в 23:04:51 Попенкер тут писал, цены на эти девайсы Quote:
http://www.glavsnab.ru/tender/details/194468 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 11.06.2009 в 23:33:48 Quote:
держу в ручках магазин 7.62*39 - так он визуально сильно больше изогнут чем то что на фотографии. Да и если пальчиком прикрыть нижнюю четверть магазина на фото - то сильно больше на изгиб 5,45 похоже. С высокой долей уверенности - магазин от РПК-74М на 45 патронов. http://world.guns.ru/machine/mg16-r.htm А с учетем того что навешанно все дорогуще-буржуинское и вот этого: http://mpopenker.livejournal.com/1011420.html можно думать что мы видим очередной повод попила бабла... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.06.2009 в 04:19:22 2Greg: да, ты прав. До этого самые "круглые" были 7.62х39, этот пулемётный практически такой-же, за искл незамеченой на Медведеве небольшой кривости посредине дуги. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 12.06.2009 в 06:08:13 Да ну ладно тебе... Ну где ж такой же-то? http://world.guns.ru/machine/mg15-r.htm http://world.guns.ru/machine/mg16-r.htm Изгиб черного пластика на 45 5,45 ничем не отличается от такого же старого рыжего. А 7,62 на 45шт - дно магазина практически вертикально. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.06.2009 в 07:07:16 2Greg: я о том что 7.62х39 магазин рожковый любой ёмкости в той части что торчит из оружия, представляет собой 2 сегмента правильной окружности и прямую на торце, коя в описаном тобой случае более менее перпендикулярна оси ствола/вертикальна. А вот магазины под 5.45х39 столь правильными округлыми обводами не блистали, был отн прямой участок у ресивера и отн выраженный угол примерно посредине. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 12.06.2009 в 07:22:29 ну да, так и есть. На фото, если меня глазки не обманывают, оно и видно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.06.2009 в 07:46:24 2Greg: а вот меня при виде Медведева+АК глаза первоначально обманули. + магазин нетипичный для ШВ, пулемётный. Я вот думаю сам про себя, тихо так... ЕОТек+Магнифаер, неслабая и нелёгкая фара, магазин пулемётный... а на кой тогда такому Trooper'у навскидку стрелять, для чего ЕОТек? Это ж скока вся конструкция весит то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 13.06.2009 в 09:10:10 ой весит тяжко и нафиг не нужно... Хотя если полюбоваться на снимки сотрудников ФСБ - то очень часто видны именно такие АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 14.06.2009 в 07:35:05 Вообще не совсем ясно зачем там магазин на 45 если есть меньшей длинны на 60, а задача стояла выпендриться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 14.06.2009 в 08:05:08 2Greg: на 60 - в смысле спарка или реальный многорядный? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 14.06.2009 в 18:22:59 Четырехрядный http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002196/thm/2196259.png http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002196/2196244.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем G.E.M. на 14.06.2009 в 19:40:35 2Greg: Quote:
ПС: [offtop]морды на первой фотографии какие-то странные у комиссии. Как будто так и ждут, что президент М возмёт их не прицел с вопросом: "И что это за г...?". ::)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 15.06.2009 в 00:49:26 А 45х2(четырехрядного) для РПК нету? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 15.06.2009 в 03:35:57 В силу довольно специфической конструкции подавателя в четырехрядном "калашниковском" магазине и его большой длины (около 7 см) попытка создать четырехрядник емкостью 90 патронов приведет к тому, что данный магазин будет иметь длину чуть ли не больше, чем высота сошек РПК-74 в разложенном состоянии. Даже нынешний четырехрядник на 60 патронов по длине находится примерно между 30- и 45-тизарядным магазинами под патрон 5,45х39 мм. С уважением. Стволяр. P.S. А на фото с Медведевым магазин и автомат все же под 5,45х39 мм. Изгиб у магазина под 7,62х39 мм все-таки больше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.06.2009 в 09:06:40 2Стволяр: Вообще-то в той теме на ганз.ру откуда Greg запостил картинки 60-патронников были и 90-патронники, именно такие как ты описал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 15.06.2009 в 09:49:47 вообще-то их там не было. там были диски на 90 патронов 5,45. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.06.2009 в 23:53:46 2Greg: А можно ссылку на ту тему? Сам я её не смог найти, но практически уверен что там их было, охота удостовериться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 16.06.2009 в 02:01:48 поищу. помню что там 4-х рядки на 90 упоминались, но кажется подтверждения этому не было. http://talks.guns.ru/forum_light_message/36/253494-m5504476.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.06.2009 в 14:00:39 Оказалось что эта фотка фигурировала и в другой теме, про трехрядные магазины, я её нагуглил. За 90-патронник я принял вот это фото: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000082/82538.jpg Хотя из окружающего текста стало понятно что это 60-патронник, просто в конструкции длинный подаватель. Хотя вот на 75 патронов 4-рядник существовал, правда в 7,62 и опытный. http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000100/100089.gif | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.06.2009 в 17:54:22 А не проще было бубен взять, чем изобретать 4-х рядки? Тем более для пулемета. Он в длину-то поменьше будет, но в ширину побольше. Правда, говорят, бубен не особо надежный в плане подачи патронов... А как у 4-х рядки в этом плане? Вообще, сколько не разглядывал фотки потрохов разных бубнов, так и не смог понять как там вообще подача происходит ::) Купить чтоли РПК-шный да самому покрутить? Хм, а получится бубен пристегнуть при сложенном прикладе? Имеется ввиду складной вбок приклад, а не АКМС ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Стволяр на 16.06.2009 в 23:40:54 Попенкер выкладывал на Ганзе фото четырехрядника, который упал на пол крышкой вниз, будучи частично полным. Результат - "проваливание" вниз по инерции довольно тяжелого подавателя, "схлопывание" его подающих "лепестков" и полный перекос всех оставшихся патронов в магазине. Для их извлечения нужна была бы полная разборка магазина. Так что магазин вроде как довольно "нежный". А "банку" пристегнуть при нынешнем складывающемся прикладе у АК в его сложенном состоянии вряд ли получится. С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 17.06.2009 в 04:05:56 Мне система подачи в БетаС понравилась, не вижу ничего мешающего применять нечто подобное например в охотничьем калибре. Кроме законодательства. 12к кстати в магазинах аля П90 применялся самодельщиками американскими, тоже ничего сложного нет. Интересно было бы взглянуть как в наших подобных системах устроены потроха... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.06.2009 в 03:23:34 2Mozgun: Quote:
ПММ система Неостед всеже получше будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 19.06.2009 в 22:55:46 Quote:
Да еще неостед - помпа, а там емнип полуавтоматы изобретатели юзали. Так что за исключением габаритов и массы - неслабо выглядело. Но мне бубен таки больше по душе, по количеству патронов поворотно-рамповый не потянет стока, даже двуслойный. В бубен имхо 40-50 упихать можно. Я кстати видел где то на ганзе готовый на 45, под какой то помповик, из тех что магазинное потребляют. Американцы фотки выкладывали лет пять назад. Что то тактическое из полицейского арсенала...собственно там только бубен и интересен, остальное все типовое было. Здоровый был бубен, но не чрезмерно. Вот оттуда в память и запал, тока уже в варианте двухяйцевом, как на БетаС и реализовано. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 21.06.2009 в 00:24:34 Слышал мнение людей что автоматы со сбалансированной автоматикой (АЕК, АК-107,108) заведомо "мертворожденные" (бррр, не люблю это слово), так как у них большие ударные нагрузки в частности на шестерню синхронизирующую движение противомасс и система потому маложивуча. Надеюсь правильно изложил... кто что может сказать по этому поводу? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 21.06.2009 в 01:51:05 2Sot: 10-15К выстрелов такой автомат все равно делает. иначе бы он не прошел госиспытания. а ббольше солдат не живет) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 21.06.2009 в 02:08:11 2Sot: Это все теория. К тому же в некоторых системах применяют амортизаторы, так что оченно не факт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 21.06.2009 в 04:17:35 2Artem13: как я понял, люди имели ввиду удар двух противомасс и шестерни при возвращении противомасс из крайних положений (тут есть аммортизация) в начальные, когда аммортизации нет (или мала, не знаю...), из-за чего ломаються зубья на шестерне-синхронизаторе. 2никто: делает ли? и достаточно ли этого? какой ресурс выстрелов например у обычного АК-47,74, АН? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Redson на 21.06.2009 в 04:46:06 2Sot: Quote:
Этого достаточно. У АК по-моему ресурс 15000. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 21.06.2009 в 04:50:12 2Redson: на испытаниях 15К гарантийный на продажу - 10К. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 21.06.2009 в 04:56:03 У АК ствол хромируется? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 21.06.2009 в 05:09:21 2Sot: да. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 21.06.2009 в 11:02:43 Шестерню и заменить можно планово. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 21.06.2009 в 19:00:11 2MAn: в составе то только смазывание и чистка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 09.07.2009 в 01:37:37 1. Кто нить смотрел фильм Кадиллак Долана (2009г)? Что за револьвер приобрел себе мужик? на донышке гильзы удалось рассмотреть .500 winchester S&W(?)... револьвер 5 зарядный, продавщица еще мужику сказала что по два заряда на выстрел :) 2. Что за ствол у Добермана? 3. Где почитать про пистолетный\револьверный патрон .50 калибра. Чет мало инфы, не могу найти ничего дельного :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 10.07.2009 в 09:42:10 Вот тут кое что по патронам, если кому интересно http://www.municion.org/ правда на испанском(?) :) :) Если кто знает сайты с подобным разообразием на англ., русском, просьба поделиться ссылкой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.07.2009 в 11:30:16 Что за ствол?[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 16.07.2009 в 15:49:10 Сайга. Дробовик, судя по магазу. Калибр- х.з, они , вроде, в трех ввариантах есть. Что там за нашлепка на своле - тоже без понятия. Беспламеник, разве что | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.07.2009 в 18:23:39 Сайга. Судя по магазину - 12 калибр, магаз на 5 патронов. Судя по стволу - К т.е. карабин. Вот только коробка меня смущает. Я чего-то на припомню РПК-нных усилителей под окном выброса гильз. Да и прицельная планка на 12-й такая вроде не ставится. Банка на стволе дробовика вообще загадка. Может это чок ввиде глухаря??? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 16.07.2009 в 19:11:16 Quote:
Что значит не ставится? Стандартный боковой крон с креплением на ласточкин хвост. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.07.2009 в 19:25:13 Вот у меня вопрос возник. А как изготавливали барабан на Наган??? Вернее как делили окружность на 7 частей? Сейчас-то понятно, станок с ЧПУ всё что угодно выточит, а раньше, а при царе? Существуют, конечно, делительные головки, но: - в каких годах они появились; - я не видел ни одной с возможностью деления на 7, 14 и т.д.(хотя сверло или развёртку на 5.6 я тоже не видел, но они существуют ;) ); ps дабы не травмировать психику "особо бдительных и мнительных" сообщаю, я не собираюсь мастырить барабан, тем более на 7 камор, и прочие основные части огнестрела. Да и не основные тоже. Мне тупо время на это жалко тратить. Просто мат часть интересна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.07.2009 в 19:29:48 2Greg: не, я имел ввиду ни крепление прицела, а переднее прицельное приспособление. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 16.07.2009 в 20:11:14 Судя по всему это одна из вариаций Сайги 12К Тактика. А насадка на стволе из этой области http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=126 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 16.07.2009 в 23:57:44 Quote:
Тогда это Вепрь - он как раз на базе РПК74 ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 17.07.2009 в 01:37:24 Quote:
мушку чтоль? вообще она такая и есть. в охотничьих магазинах можно посмотреть варианты стоек мушек на сайги разных калибров. Quote:
не похоже. парадокс по диаметру внешнему не сильно больше диаметра ствола - а на фото полноценный супрессор похоже... может в какой-нить финляндии и снималось? Был же глушитель на джекхаммер... почему бы и на сайге не быть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 17.07.2009 в 02:47:33 2Greg: Quote:
Я чего-то перегрелся, жарко... Ну та регулируемая фигня что на цевье над окном для гильз стоит. На моей 12С она как на обычных двустволках, просто фигулька с прорезью. 2Artem13: Quote:
нееее.. Вепрь он другой и кажись вообще нарезной. Скорее всего это "тактика". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 17.07.2009 в 02:58:54 2Raty: Quote:
А причём тут вообще делительные головки? Чертёж - был, нарисован барабан с 7 каморами, инженер рисовал и проставил все размеры. Рабочий - разметил заготовку и выточил, согласно чертежу. А делить окружность на 7 равных частей умели ещё в Древней Греции. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 17.07.2009 в 03:03:42 Quote:
Целик. тоже стандартный. Впрочем может и не совсем... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 17.07.2009 в 07:20:56 Quote:
Сейчас глянул на свою, есть там они. По форме правда далеки от РПК-шных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.07.2009 в 02:06:50 Ранее в соседней ветке писАлось: 2cc31: Quote:
В данной задаче слишком мало "дано". Факторы влияющие на успех: 1. Стрелок: -физизическое состояние; -здоровье; -когда последний раз стрелял; -как долго стреляет сегодня; -положение для стрельбы; 2. Оружие: -техническое состояние; -когда, как и кем приводилось к нормальному бою; -как долго стреляет (вообще, сегодня в целом и сейчас в частности); 3. Погода (беру значимые для стрельбы на 300 метров из АКМ факторы): -освещение; -ветер; -осадки (в некоторой мере); 4. Мишенная обстановка: -полигон: -исправность оборудования; -количество и тип мишеней; -разнос по фронту (по глубине разноса нет по условиям) -знакомый полигон или нет; Вопрос эффективности ведения огня в бою не рассматриваю так, как это тема для диссертаций ;) В идеальных условиях, когда 1. Стрелок: -не устал; -здоров; -стрелял накануне и в предшествующий период регулярно; -сегодня отстрелял пару заходов; -положение для стрельбы лежа с упора; 2. Оружие: -исправно, чистилось накануне; -приводилось накануне, согласно наставлениям, стрелком лично, после чего протиралось без разборки, не ударялось; -имеет настрел не выше среднего, сегодня стреляет пару заходов; 3. Погода: -освещение - не слепящее солнце или пасмурно (но не до темноты); -ветер отсутствует или слабый продольный плоскости стрельбы; -осадки отсутствуют; 4. Мишенная обстановка: -полигон: -оборудование исправно; -1-2 ростовых фигуры; -с разносом по фронту несколько метров; -полигон знакомый; служащий 1,5-2 года стрелок (с нормальными руками и прочими запчастями)подразделения стрелявшего одну неделю в месяц на данной дистанции выдаст более 50 % попаданий. Что составит более 15 и 5 мишеней, 1-1,5 минуты и 40 секунд-1 минута одиночным и очередями соответственно Хотя конечно результат быдет зависеть в первую очередь от стрелка и оличаться в большую или меньшую сторону. Стрелок занимающийся этим делом регулярно в течение нескольких лет одиночными положит 25-30 мишеней. Более того дистанция в 300 метров не является сколько-нибудь сложной, а именно Quote:
Возможно что-то упустил, так как писал, что называется "с листа" :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 22.07.2009 в 02:58:30 2desants: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.07.2009 в 03:34:33 2Дядя Боря: Quote:
А к слову о малочисленности ВДВ СССР - к распаду союза - 7 дивизий и около 10 бригад (хотя здесь могу ошибаться), все полного состава. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 22.07.2009 в 04:34:53 desants: А сейчас как часто наши солдаты ездят на стрельбище? я имею в виду тех, кого ты наблюдаешь лично, т.е. десантники-рядовые. для сравнения я читал недавно, что на КМБ американские морпехи растреливают около 1000 боевых и 3000 холостых патронов на человека. В течении недели. Вот если что http://travel.oper.ru/torture/read.php?t=1045689281 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.07.2009 в 04:40:40 Распорядок более-менее стандартный - в месяц неделя на полигоне. Раз 8-10 в году. По тысяче не расстреливают точно, сколько именно - зависит... А если холостых отстрелять даже не 3000 а штук пятьсяот - автомат потом две недели чистить придется, уж больно они пачкучие ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем cc31 на 22.07.2009 в 05:37:34 2desants: Quote:
и тоже самое для ак-74м и м16. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Drakon на 22.07.2009 в 18:15:37 Я служил почитай 10 лет назад, мы стреляли где-то по 5 раз в неделю. 3 раза - из стрелкового, 2 раза из пулемета БМП (правда иногда стрельбы из ручного из БМП проводили в один и тот же день). Причем служил я в мотострелках. Хотя такая интенсивность была не каждый месяц, а где-то два месяца из трех. К тому же на стрельбы из БМП гоняли только экипаж (командир, наводчик и механ), часто даже без механа (когда стреляли без выезда из ангаров). Так что боевые полки тренируются достаточно интенсивно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.07.2009 в 16:06:20 2cc31: так и есть - порядка 300 м для всего упомянутого | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 01.08.2009 в 19:06:41 Скажите кто знает точно, у СВД ствол 620 или 720 мм? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 01.08.2009 в 19:45:37 СВД 620 СВД-С 565 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.09.2009 в 01:10:46 Господа, а чем стреляла мортирка, устанавливаемая на Кар98? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.09.2009 в 02:08:11 Осколочные и кумулятивные гранаты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.09.2009 в 02:16:16 2Sot: Ну понятно что гранаты. Какие конкретно? Как выглядят? ;) Я сначала грешным делом подумал, что юзалась рабочая часть от обычных немецких колотушек, ну те, что на деревянной ручке... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.09.2009 в 02:47:19 http://www.waronline.org/write/antitank_rifles/part_2.html Видел 1ю и 2ю (слева направо). 2ю по видимому принял за осколочную, тк не разбирал, а та которая потоньше была разобрана: верхняя часть-баллистический колпак по моему из тонкой стали, облицовка кумулятивной воронки - стальной конус (стенка довольно толстая) с дыркой в вершине. Что не сходиться с рисунком - насколько помню почти по всей длине гранаты шла стальная трубка( на рисунке её нет), я думал что она предназначалась от передачи огневого или детонационного импульса от головной части в дно заряда ВВ, при этом трубка была пустой внутри. Теперь я в замешательстве. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.09.2009 в 02:51:53 Нарезы на направляющих поясках этих гранат проточены заранее, материал какая то хрень типа пластмассы и графита, точно не знаю... просто по непроверенной информации в то время пластмасс нормальных еще не было, у нас вообще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2009 в 03:50:34 2Sot: трубка это пулеуловитель, либо для пролёта пули насквозь. На фотки по ссылке ориентироваться не стоит, так как это для другого оружия гранаты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.09.2009 в 04:24:43 А зачем в данном случае пуля? Наскока мне известно такие гранаты выстреливаются холостыми патронами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.09.2009 в 04:46:45 2Sot: спасибо. А пуля здесь нужна, вернее прибамбасы для пули, ИМХО чтоб не загонять в патронник холостой патрон спецом для гранатного выстрела, а стрелять обычным патроном. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2009 в 04:52:54 могу добавить ещё чтобы (имхо это главная причина) избежать неприятных инцидентов вроде смерти стреляющего и окружающих его камрадов из-за путаницы патронов в условиях стресса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.09.2009 в 06:11:28 елки, всегда думал что такие гранаты ток холостыми выстреливают а можно ссылки, где б указывалось именно на то, что могут применяться обычные патроны и про пулеулавливание...? больно заинтересовал меня этот момент | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.09.2009 в 16:23:30 2Sot: Кстати, далеко не все гранаты имеют возможность использовать боевые патроны для стрельбы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2009 в 22:00:48 2Sot: вот тут можешь почитать http://talks.guns.ru/forummessage/36/510347.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.09.2009 в 22:08:03 Типо поиск рулит:) http://world.guns.ru/grenade/gl00-r.htm и всяки гуглы с яндексами | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 17.09.2009 в 03:24:22 2desants: в том и мулька, что я про стрельбу гранатами данного типа боевыми патронами вообще не знал... буду изучать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 17.09.2009 в 03:33:05 Однако еще одна неясность-на сайте Попенкера сказано, что гранаты с пулеулавливателем разработали в послевоенное время, а разобранная мной немецкая кумулятивная граната осталась после боев ВОВ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.09.2009 в 04:00:18 2Sot: Может имелось ввиду широкое использование, а может МП при написании просто не знал что такие были, немцы во вторую мировую вообще много чего придумали, чем потом все после войны пользовались. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 17.09.2009 в 17:37:58 А мне кажется, что имелось ввиду именно широкое распространенине. Т.к. Сейчас все новые типы ВГ разрабатываются с возможностю запуска штатным патроном, в т.ч. и повышенной пробиваемости (актуально для малокалиберных). Вобще есть у меня сомнения в эффективности ВГ именно при стрельбе с малокалиберных ШВ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 26.09.2009 в 03:21:45 http://pimpmygun.doctornoob.com/app.html вот зацените | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 27.09.2009 в 02:54:21 Какая забавная фиговина :) Там в БП дпже BB 6мм есть :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 27.09.2009 в 10:41:22 Ну что-же, можно использовать и для джаги :) Для модеров - графиков самое то :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 27.09.2009 в 21:45:39 on 1254037282, ZheniaSOBR wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.10.2009 в 03:34:55 А что, сайт МП умер? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<GEM>> на 03.10.2009 в 04:28:47 on 1254530095, Artem13 wrote:
Обидно, когда он так нужен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 03.10.2009 в 07:03:07 http://community.livejournal.com/ru_guns/1035709.html http://mpopenker.livejournal.com/1060734.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 26.10.2009 в 16:35:52 вопрос такой - какое стрелковое пехотное оружие использовалось армиями бывшей Югославии в 80 и 90-х годах? Если есть информации или ссылки - буду очень благодарен. Какими силами какие конкретные образцы :) Нужно для нового мода. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.10.2009 в 02:50:00 2ZheniaSOBR: В Югославии выпускалась вся линейка советской стрелковки (только вместо 5.45 выпускали 5.56) обычно со своим тюнингом + пара тюнингованных фашистских образцов (MP40 и MG42) под другим обозначением. За картинками и характеристиками сюда: http://www.zastava-arms.co.rs/english/vojni.htm На сайте М. Попенкера (http://www.modernfirearms.net/) тоже довольно полно представлено, смотри разделы СССР, Югославия, Хорватия. Так же на форуме guns.ru есть довольно интересная ветка по самоделкам и кустарному оружию (форум сейчас лежит, так что ссылку подкину позже). Там в изобилии представлена масса образцов, выпускавшихся в Югославии, в основном из Хорватии, которая после отделения оказалась в дефиците стрелковки, у них есть какая-то местность, на подобии перевала Хайбер в Пакистане, где много подпольных умельцев заняты выпуском оружия. Делали в основном пистолет-пулемёты и импровизированные гранатомёты (печально-известные Аграмы и пиратские копии Узи до сих пор расползаются оттуда по всей Европе). Потом хорватам и асболютно всем противникам Сербии пордвинутая западная общественность (а боснякам ещё и мусульманская) стали в изобилии помогать оружием и эти поделки забросили. Из помощи могу вспомнить галили и узи у хорватов. Чилийцы так же подкидывали им SIG540 собственного выпуска, пока их не поймали. Косовские албанцы "захватывали" крупные партии G36. Так же что ествественно, из соседних стран тоже лилось оружие, но это в основном то же советские и его копии. Если ещё что вспомню/найду - напишу. Если нужно старье, то это Kar 98k, Stg43, MG42, местные версии ППШ и MP40. Оружейная фабрика Чрвена Застава во вторую мировую работала на фашистов, всё это продолжили выпускать и после войны. На момент 80-90х официально всё это уже было устаревшим, но когда началась заваруха обратно со складов думаю повытаскивали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.10.2009 в 08:32:41 вот та тема, нужно идёт сначала http://talks.guns.ru/forummessage/36/198033.html полистал ту тему с последней страницы назад, почти на каждой странице инфо по тому что выпускали на территории бывшей югославии. Оттуда же надёргал ссылок: Югославские гранаты, мины и ловушки (http://www.lexpev.nl/grenades/sovietbalkan/yugoslavia/index.html) Югославские гранаты (http://www.inert-ord.net/yugos/index.html) Страничка про хорватское оружие на языке оригинала (http://www.mup.hr/main.aspx?id=1120) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 27.10.2009 в 09:23:52 Большое спасибо! Если еще будет что-нибудь интересное - напиши. Нужно для нового польского мода. Будет он на много обширнее Легиона, пока работа идет классно :) Инфо замещу скоро в соответствующей ветке ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 28.10.2009 в 01:21:18 [offtop]ну, дык, поделился бы: что за мод, что за работа[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.10.2009 в 04:15:48 2MAn: [offtop] Quote:
Была уже инфа, со ссылкой, это следующий мод Jazz'а, миссию аим он забросил и стал делать новый. [/offtop] 2ZheniaSOBR: Что где выпускалось, в картинках, вид сбоку: Албания (это на всякий случай) http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms001.jpg Хорватия (HS и VHS появились уже в 2000-х) http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms059.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms060.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms061.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms062.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SideArms/SmallArmsS12.jpg Словения: http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms178.jpg Югославия http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms385.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms386.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms387.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms388.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms389.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms390.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms391.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SmallArms/SmallArms392.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SideArms/SmallArmsR59.jpg http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/SideArms/SmallArmsS98.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.10.2009 в 04:31:02 2ZheniaSOBR: Вот ещё списки вооружей, якобы из Jane's Infantry Weapons Хорватия http://www.steyr-aug.com/contriesarmrorments.htm#bposit38 Македония http://www.steyr-aug.com/contriesarmrorments.htm#bposit87 Босния-Герцеговина http://www.steyr-aug.com/contriesarmrorments.htm#bposit17 Югославия http://www.steyr-aug.com/contriesarmrorments.htm#bposit155 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.10.2009 в 04:44:26 2ZheniaSOBR: Информация по ВС Македонии в Jane's http://www.janes.com/security/international_security/news/sentinel/sent010403_macedonia.shtml оттуда выдрал: 7.62 mm M70A82 - Assault Rifle 7.62 mm Heckler and Koch G3 - Assault Rifle 5.56 mm M80 - Assault Rifle 7.92 mm M76 - Sniper Rifle 12.7 mm M-84 Black Arrow - Large-calibre Sniper Rifle | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.10.2009 в 06:55:03 хм... обрез ППШ пару лет назад проскакивал в криминальной хронике как кустарщина, а это оказывается некий хорватский Jelen 7.62 TT SMG :o А странная мондула со звучным названием Manda вообще меня срубила наповал ;D Кстати это что вообще? ps На той войне можно было встретить вообще что угодно, наверняка и ли-энфилды какие-нить были и гаранды и арисаки. Да и современного всего навалом. Аркан на фотках вообще позирует с MP5SD3. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.10.2009 в 09:52:31 2Raty: Обрезы ППШ кто только не делал. И да, это кустарщина, но название имеет, так как пилилось не для себя, а для страны. Вполне возможно что это просто фамилия умельца или имя его любимой женщины. Как я уже писал, всё это расползлось потом по криминалитету и террористам по всей Европе. Про манду, с ганзы: Quote:
Энфильдов и гарандов там вряд ли было, после ВМВ осталось французское, австрийское, чешское, немецкое, итальянское и наше. И всё это скорее всего удачно загнали каким-нибудь папуасам. Достаточно того что фашистгеверы продолжили делать и использовать даже после войны. Гражданские и снайперские винтовки на базе маузера до сих пор делают (правда не знаю где, встречал упоминание что американцы убомбили завод Чрвена Застава в плинтус, а уцелевший станочный парк вывезен в Грецию). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.10.2009 в 21:50:50 2bugmonster: Тогда, наверное, правильнее не мандА, а мАнда :D on 1256716351, bugmonster wrote:
В том репортаже этот девайс позиционировался именно как наша отечественная кустарщина. Хотя что можно взять с наших журналюг. Кстати это не просто обрез с новой рукояткой. Там ИМХО проведено шаманство с магазиноприёмником. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 28.10.2009 в 23:30:45 Хм, а вот это вот и правда было или это шутка? http://i191.photobucket.com/albums/z69/guncobook/User/Stgw44.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.10.2009 в 23:41:14 2Greg: хм..... у пулика рог длиннее сошек :o Складной приклад с пристёгнутым магазом не сложить и не разложить.... ИМХО врядли это реал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 28.10.2009 в 23:55:44 и пламегас на огрызке как у ксюхи, и приклад у LMG с закосом под РПК... вот и мне подумалось что шутка... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.10.2009 в 01:13:16 Шутка, конечно, они тогда Стг-44 клепали сильно ограниченными партиями, а чтобы это модернизировать, да ещё с револьвером под стволом ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.10.2009 в 01:50:58 2Greg: Это креатив одного юзера с ганзы. Потом это разошлось по энторнету и теперь смущает неокрепшие умы молодежи. ;D Хотя бы по складному прикладу понятно что фотожоп (в реальности в прикладе у него возвратная пружина была, как в M16), ну и подствольный сигнальный пистолет тоже бугогашно, хотя тут юмор с подтекстом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 31.10.2009 в 14:13:11 on 1256765445, Greg wrote:
Это тонкий стеб на тему того, что тов. Калашников слизал с немцев не только непосредственно автомат, но и все модификации - Ксюхи, РПК... Правда, причем там СКС - не понятно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 31.10.2009 в 14:28:07 on 1256991191, Satan`s Claws wrote:
Ну что - же, если говорить про слизывание, то можно сказать что любой образец оружия откуда - то слизан. Конечно, есть образцы, совершенно новые и в своём смысле "революцённые". Но это происходит редко. И применение они находят после долгих испытаний и через долгое время после изобретения. Я такого мнения, что "Калаш" это не копия Штурмгевера. Можно это увидеть даже при разборке оружия. А если сама мысль "штурмового автомата" слизана, да и что в этом плохого? Немцы не смогли найти точного применения этого оружия, кроме того вышшее руководство даже в 1943 году запретило дальнейшие испытания (пришлось поменять название и работа пошла дальше). А мы сумели не только освоить принцыпы применения, но и овладеть в эти времена таким оружием, которому завидовал весь мир. Пусть даже сама мысль "автомата" не будет наша. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.10.2009 в 16:23:24 on 1256991191, Satan`s Claws wrote:
Ну как же, там явно "STG sniper" :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.10.2009 в 20:40:30 2Satan`s Claws: Это не СКС, это нечто совсем затейное, дерево то он Кар98 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.11.2009 в 00:09:31 2ZheniaSOBR: Между прочим идею "штурмовой винтовки" фошисты сами слизали. Ими придуман только непосредственно сам термин, в пропагандистских целях. А самое близкое к этому понятию оружие появилось ещё у французов в ПМВ, они закупали в США самозарядные карабины Винчестер под патрон промежуточной мощности, со спец. тюнингом в виде режима автоматического огня, креплением для штыка и увеличенным магазином. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.11.2009 в 01:26:03 2bugmonster: А разве не ..ээ.. ЕМНИП Фёдоров (не помню фамилию) толи в ту же ПМВ, толи ещё до неё? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.11.2009 в 02:03:37 2Legend: До. И его автоматы поступили, таки в войска, но в мизерном количестве. Причем калибр был чуть более 6 мм, емнип, т.е. идеальный по последним английским изысканиям... (Правда, справедливости ради, надо сказать, что Ыедоров разработал свою систему просто под очень доступный тогда патрон Арисака.) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.11.2009 в 03:49:15 2Legend, Artem13: Немного не так: Федоров сконструировал автоматическую винтовку под свой 6,5 мм безфланцевый винтовочный патрон. Ни то ни другое не являлось новшествами, разве что для РИ. То что её пришлось переконструировать под более слабый арисачий патрон - это не гениальная задумка, а вынужденная мера от бедности. Да и никто не стал бы принимать в качестве основного оружия систему с эффективной дальностью стрельбы 300-400 метров не то что до Первой Мировой, да и до Второй Мировой тоже. В заслугу же Федорову ставят изобретение единой системы стрелкового оружия на основе одного образца - авт. винтовка, укороченный карабин, ручной пулемёт. Но и там не всё чисто, подробностей не помню, но теоретические выкладки кажется появились ещё до него. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 01.11.2009 в 03:56:52 on 1257014430, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.11.2009 в 08:11:44 Господа, почитайте плз. Фёдоров выбрал Арисачий патрон по многим причинам, часть из них не перечисленна:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Satan`s Claws на 01.11.2009 в 23:44:52 Брррр, как все запущенно. Ключевые слова в моей фразе - "тонкий стеб". Типо, демонстрационный плакат по разжиганию холивара: мол, Калашников (и вся эта братия) вообще ничего сам не придумали: АК? - слизан с (см плакат) РКП? - слизан с (см плакат) АКСУ? - слизан с (см плакат). в том числе - есть "прототип" и для СКС-а. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZheniaSOBR на 02.11.2009 в 02:42:23 on 1256685678, MAn wrote:
[offtop]Поделился, в ветке "Каталог модов". Читай, если интересно ;)[/offtop] on 1257026971, bugmonster wrote:
А есть где - нибудь картинка с описанием этого оружия. Блин, я думал, хорошо разбираюсь в оружии ПМВ и ВОВ ;) А винчестера у французов не видел. Не для кавалерии случайно он был? on 1257033817, Artem13 wrote:
Тем ни менее они не использовались. ЕМНИП их привезли в какой - то город, но забыли привезти соответствующие патроны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.11.2009 в 06:37:42 2ZheniaSOBR: Winchester M1907 https://www.msu.edu/~muell132/1907.htm перевод выдержки: Quote:
Автоматика со свободным затвором, взводился за штырёк который видно под стволом, магазин однорядный. Winchester M1907 c десятизарядным магазином: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000929/thm/929646.jpg патрон .351 Winchester Self-Loading http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000929/thm/929489.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.11.2009 в 06:51:58 Арсенал, изъятый у банды Диллинжера, среди них и искомый образец: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 02.11.2009 в 08:11:30 2bugmonster: Интересная коллегция! Две вещи заинтересовали особо - пистолет в центре с дополнительной рукояткой от Томми-гана, с громадной обоймой, то есть с явной возможностью стрелять очередями, и что за набалдашник на дуле винтовки справа вниз стволом лежащей, явно тоже Winchester, но другой немного модели? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.11.2009 в 11:44:19 2Дядя Боря: Кольт - действительно перепилен под авт. стрельбу. Винчестер - тот же самый, просто с самодельным компенсатором и увеличенным магазином, что тоже наводит на мысль об автоматической стрельбе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.11.2009 в 20:04:45 А автоматы со сложенным прикладом в реале юзают? Или вся фишка складного приклада в удобстве транспортировки, посадки и высадки бойца из техники и десантирования? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sir-Dorosh на 13.11.2009 в 21:17:19 Транспортировка это да ,а также компактность в хранении ,но еще немаловажен факт ведения огня со сложеным прикладом.В некоторых видах оружия складным прикладом можно отрегулировать наиболее удобный упор для ведения огня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.11.2009 в 21:36:19 2Sir-Dorosh: on 1258139839, Sir-Dorosh wrote:
Не, я не про телескопы в чистом виде, как на М4, а про складные. АК74М, АКМС ну и импортные... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Alk0m на 13.11.2009 в 22:50:20 2Raty: В РБ точно используется, хотя бы ментами, сам видел. Да и в танковых войсках экипажу положен АКС-74У | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.11.2009 в 03:40:50 2Raty: on 1258135485, Raty wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.11.2009 в 08:28:43 Ну в общем картина ясна. Всем спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 14.11.2009 в 11:39:56 изначально, конечно, складной приклад - это для транспортировки, но бывает всякое, вот например что пишет фсбшник про АС: Quote:
http://talks.guns.ru/forummessage/51/512810-3.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<GEM>> на 14.11.2009 в 18:11:19 on 1258191596, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2009 в 05:53:18 читай там внимательнее, ручка была поставлена не потому что без неё "нет смысла", а потому что сложенный приклад перекрывает цевьё, и держаться за него левой рукой нельзя. Смысл поста в том что сложенный приклад всё таки используют всякие спецы в тесных помещениях, на дистанциях в несколько метров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 15.11.2009 в 05:58:16 on 1258257198, bugmonster wrote:
При этом забывая про рикошеты? ИМХО, автомат типа АК в закрытом помещении небольшого размера для автоматического огня использовать - опасно для собственной жизни. Рикошеты... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2009 в 06:07:21 2Дядя Боря: Так потому и не используют, речь идет про АС, у тяжелого дозвукового 9 мм явно нет проблем с рикошетами. А для АКоидов выпускают патрон с пулей "пониженной рикошетирующий способности", специально для МВД и ко. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<GEM>> на 15.11.2009 в 17:57:16 on 1258257198, bugmonster wrote:
Но в принципе стрелять со сложенным прикладом можно. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2009 в 23:55:44 про большинство ты преувеличил, приклад закрывает цевье только на таких малогабаритных как АС, и только если он складной вбок, например 9A-91 при таких же габаритах имеет приклад складной вверх, который ничему не мешает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 09.12.2009 в 11:52:51 джа2 первому оригинальному прохождению в 1999, посвящается: http://www.youtube.com/watch?v=b1RvTJBdRuA&NR http://www.youtube.com/watch?v=-qOPZZ_W7Ik http://www.youtube.com/watch?v=euzxVLkCVI0 - единственный кулемет в первом прохождении, кот. был достоин испольщования) :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 17.12.2009 в 13:58:29 Pimp my gun ... http://3.bp.blogspot.com/_Dm4Xx59f6NM/Sx2Eobr2YUI/AAAAAAAADf0/wQbdc8EudyU/s1600-h/Pimped_UZI.jpg (боевой М4, не страйк) http://2.bp.blogspot.com/_Dm4Xx59f6NM/Su6l25EybNI/AAAAAAAADWo/le4Dn_5mJUI/s1600-h/IDF_M4_Cammo2.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.12.2009 в 07:21:08 М4 из наших, кошерных... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.12.2009 в 19:49:06 Что то есть сомнения насчет боевистости данной М4...и магаз для боевого странноват | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.12.2009 в 02:30:52 2Artem13: , дык там же еврейская народная военная плюшка про безопасность ношения оружия, в ресивер воткнут не магазин, а спецуевый его муляж, на который перпендикулярно приделан настоящий магазин. Т.е. так как на фото-оно безопасно, а до боевого положения-оч немного времени, надо только перевоткнуть магазин "боевым" концом+ за ручку дёрнуть.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 30.12.2009 в 12:14:55 on 1261158546, Artem13 wrote:
я когда-либо был замечен в постинге фейков ?!?!?! >:( ;D 2MicDoc: Таки-дА ))) Идем дальше. Вот тут листал, нашел интересный экземпляр: http://img198.imageshack.us/img198/6926/nordenfelt.th.png (http://img198.imageshack.us/i/nordenfelt.png/) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 31.12.2009 в 04:06:12 Вот что мы умеем, оказывается http://strikeball.6bb.ru/viewtopic.php?id=150 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 31.12.2009 в 07:13:49 насколько я наслышан о качествах РПК-74 - весьма посредственный пулемет. Конкуренции не выдерживает, если сравнивать в боевых условиях. Плюс только один - один и тот-же калибр что и у штатных винтовок - 5,45. И опять же - не так много армий укомплектованы под 5,45 ... короче, грустный пулемет, в условиях открытого рынка :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.12.2009 в 08:12:38 on 1262236429, Zeel_MadCat wrote:
посредственный в чем? Конкуренции с кем? on 1262236429, Zeel_MadCat wrote:
Забываем про унификацию по устройству. on 1262236429, Zeel_MadCat wrote:
аргумент ни о чем... 5,45 это штатный БП РА. И какая грусть РА что этот БП не используют все поголовно? А для желающих есть модификации РПКМ в 7,62 и 5,56. в целом ИМХа следующая, вполне себе агрегат, повышающий огневую мощь отделения. пользовать может любой боец без особой доп подготовки. преимущества перед полноценными пулеметами - масса и маневренность. Аналогов РПК у буржуев, кстати, достаточно много было. Кстати, как-то попадалась инфа с видео, о использовании РПК в условиях города в качестве эрзац-снайперской винтовки. показан был РПК с камуфляжной лентой, с оптикой и без сошек. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 31.12.2009 в 08:28:07 Quote:
арабы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.12.2009 в 08:43:18 Нет, на территории бывшего СССР. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 31.12.2009 в 12:14:48 on 1262239958, Greg wrote:
ну хотя бы - живучесть ствола, перегрев очень быстрый (спросите у спецов как он стреляет после даже непродолжительной стрельбы - плюется >:( ), замена ствола - при полной разборке разве что, банально старый экстерьер - на заводскую версию так сразу и не поставишь нужные аксессеары. Магазин на 40 патронов слишком длинный, нельзя нормально залечь. Из люка транспорта его не всякий раз вытащишь резво - длинный как метла). Сошки fixed да еще и на самом конце. Типо все бойца ростом 1,90+ ?? Что еще покритиковать :) Старье неудобное, короче. О чем спорить. я рассматриваю банальную ситуацию из головы - тендер на довооружение, напр. ПКМ: доступность даже большая, по всем параметрам лучше, только патроны к нему на порядок тяжельше. Патроны доступны на всем Ближнем Востоке, и СНГ республики,и центральная европа тоже производит. Одно но: ПКМ классом боеприпаса посерьезнее. И какая грусть РА что этот БП не используют все поголовно? если это была ирония, я ее не понял и не оценил. грусть как раз называть бастарда ак74 с "длиннным" стволом настоящим пулеметом. Если же закупать под 5,56 - то на выбор есть устаревающий м-249 (ходит слух, что его модернизируют, чтобы не списывать скоро) и М60Е3, Е4 (довели до ума за треть века :D) , израильский Негев, сингапурский его "одноклассник". Немецкая гэха сильно дорогая (и вообще, немцев в сад) Quote:
Не посчитай меня занудой, но точный аналог РПК который я могу припомнить , это разве что Гэха с "яйцами" (магазин большой вместимости в виде двух барабанов) . Как раз 5,56. И цена ппц, есссно. Но там встроенная качественная оптика, по крайней мере. Сравнить: http://modernfirearms.net/machine/rpk74_02.jpg http://modernfirearms.net/machine/m60e4.jpg Что это ? Вижу не первый раз. типо гангста-стайл оружие... но это серийное официальное - или чисто гаражное производство из частей ? http://img189.imageshack.us/img189/9838/bscap0016r.th.jpg (http://img189.imageshack.us/i/bscap0016r.jpg/) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.12.2009 в 12:45:18 2Zeel_MadCat: Quote:
А тебя не смущает в названии наличие слова "ручной"? ;) Все перечисленные тобой западные "аналоги" создавались изначально как пулемёты, М249 и М60 уж точно, остальные не знаю точно. Поэтому на мой дилетантский взгляд сравнивать их в полной мере будет не совсем корректно. Про немцев: НЯЗ МГ-3 создавался из Г-3. А у неё потенциал оказался достаточно большой, поэтому и младшие и старшие её братья получились довольно удачными. Даже не смотря на то, что МГ-3 имеет те же болячки "на выросте", как и РПК. У МГ-36 ситуация вроде такая же, только у него нет предустановленной оптики, там планка Пикатини для этих дел есть. Если ошибаюсь, пусть знатоки поправят. Просто ты похоже путаешь понятия "ручной" и "полноценный" пулемёт :) Насчёт картинки: это ТЕС-9. НЯЗ у него нет режима автоматического огня, но умельцы переделывают. Бандами любим за свою дешевизну и доступность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.12.2009 в 16:28:09 Ну вы тут еще пообсуждайте, приду-расскажу чо как :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.12.2009 в 20:08:16 on 1262254488, Zeel_MadCat wrote:
Быгыгы... пробовали? на 45 - да, длинноват. а на 40 под 762 вполне. более того, штатный бубен даже поменьше магазина на 30. А про длинны как метла - чуть длиннее М16. и опять же пробовали? Меня длина не напрягает. on 1262254488, Zeel_MadCat wrote:
не надо путать теплое с мягким... on 1262254488, Zeel_MadCat wrote:
Исходную посылку внимательно прочтите... и не кусок а полностью. on 1262254488, Zeel_MadCat wrote:
давеча у Попенкера пробегала интересная новость - в кратце, USMC М249 меняют на HK416, к чему бы это? on 1262254488, Zeel_MadCat wrote:
напомню - M1918BAR, FN FALO, М14А1, AUG HBAR, M741(M16HBAR)... Это все оружие поддержки. РПК вполне себе неплохой представитель этого класса. у буржуев оно LSW, у нас - ручной пулемет. Никто же собо не возмущается разницей названий автомат и ШВ. Естесно, он уступает полноценным пулеметам, но зато превосходит линейные винтовки. on 1262256318, Legend wrote:
Из MG42 вообще-то. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.12.2009 в 23:21:21 2Greg: Quote:
А из Г-3 тогда никакого пулемёта не создавалось? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.12.2009 в 23:27:45 HK21 HK23. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.12.2009 в 23:39:54 2Greg: Точно! Тьфу, всё перемешалось, мягкое с тёплым путаю :insane: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 31.12.2009 в 23:48:52 http://world.guns.ru/machine/mg18-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.12.2009 в 23:50:06 2Legend: Подготовка к НГ прошла удачно? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.01.2010 в 00:10:34 Ишшо HK 11, HK 13 забыли, обычный ручник. Можно смело в "несуществующие" аналоги РПК записывать (вообще легче перечислить винтовки, для которых НЕ существует утяжеленной версии на сошках с увеличенным магазином). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.01.2010 в 00:11:57 2Daito: Да я уже вспомнил =) 2Greg: А я ещё и не готовился :confus: Просто давно уже темой не занимался этой, вот и подрастерял сноровку =( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 01.01.2010 в 00:13:05 что-то мне сдается не легче... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 02.01.2010 в 07:39:22 on 1262297434, bugmonster wrote:
Г11 - это несбывшаяся мечта немецкого латентного милитариста ;D " легче перечислить винтовки" - именно! но зачем ?! Вы уж ребята, спишите мою категоричность на молодсть, но давайте отличать пулеметы и "типа-пулеметы". Кому надо - вооружается соответсвующим вооружением. Что мне хочет доказать Грег - мне не совсем понятно. Что если автомобиль-"паркетник" назвать гордым джипом, он будет ездить также как вранглер-"табуретка" ? ;D on 1262282896, Greg wrote:
юмора не улавливаю. Мне надо обязательно побывать лично в местах конфликтов, чтобы знать достоинства и недостатки ч.л. ? На форумах полно опытных людей, берешь и читаешь/спрашиваешь, если надо. С кем-то можно в реале поговорить, в общем-то. В выборе - М16 или карабин ? конечно *цензоред* карабин, а еще лучше М6 или хк416. М16А2 - щас уже вообще считается искл. барахлом для резервистов или инсургентов. Многие старые, новые требуют тщательного ухода и т.д. модульность только через установку недешевых рис-коммплектов. Опять же, ЮАР когда довооружалась в свое время у Израиля, заказывала большего размера Галилы - т.к. типичный юарец был крупнее ближневосточного коллеги )) Достачно хороший пример ?))) Quote:
полноценный - это как в рембо-4, финальная сцена ? ;D Пулемет , б***, должен быть пулеметом. почему в USMC например норм. пулеметы вы в осн. увидите (почти всегда с коробом)? или в ЦАХАЛе ? да потому что они работу делают, а не , извините, балду пинают. Соответсвенно оружие соответсвует требованиям и условиям задач. Ну или полюбопытствуйте, у , назовем из так, "ветеранов " РФ конфликтов - какой кулемет они используют... в целом да, M1918BAR и AUG HBAR выполнюят ту же роль что РПК74. Quote:
Да плевать на названия. По части крутых названий у нас вон Сев. Корея впереди планеты всей))) нет, просто есть крэп, который выдали или не сняли с вооружения - вот и пользуйся, а есть адекватная доктрина либо сознательный выбор. Я привел пример - когда есть выбор, что логичнее брать. ЧВК в Ираке и Афгане замечеты с ПКМ и ФН Маг не раз ... короче, подрезюмирую: когда несмотрительно кто-то вооружает бойцов всяким проблемным дерьмом, то страдает не изобретатель или "вооружатель" а рядовые бойцы. Весь опыт второй мировой тут более чем красноречив. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 02.01.2010 в 07:51:41 http://world.guns.ru/machine/hk21e_01.jpg Его можно назвать коллегой РПК, но: - калибр убойнее (против целей в авто это может быть достатчно важным) - ствол толще на опрядок! - ленточное питание возможно, т.е. не одними магазинами ограничивается опция . что очень важно. часто пулемет возят с собой во внедорожниках, иногда на турельной установке . Засим мои аргументы закончились. последний аргумент: по слухам, у немцев что либо купить дороже чем у русских ;D эта тенденция видна хорошо - реально распространены в мире разве что МП5 в полициях. Остальное - или "лицензия" (в Штатах точно производят), или серые клоны ;) Quote:
во-первых, только определенные подразделения внутри USMC (у них дохера служб), и ты знаешь , кстати, почему именно хотят поменять? (учитывая сколько их на вооружении - этого может вообще не произойти в ближ время, или будет частично). Я читал вскользь заметку о причинах. а во-вторых. Насчет Попенкера ... Попенкер - скорее просто первопроходец среди оружейных фанатов рунета - сделал первый сайт, собрал много сведений и все такое, кроме книг - он разве занимается профессионально вооружениями ? Тогда думаю, и не хамил бы в своем ЖЖ людям :P да и реклама всякой чуши на сайте тоже выглядит весело. Не хочу сказать о нем ничего плохого, но возможно он претендует на бОльший авторитет, чем явл. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 02.01.2010 в 09:31:47 on 1262410762, Zeel_MadCat wrote:
то есть разницу между рамным джипарем, паркетником и легковушкой вы видите, а разницу между ШВ, LSW и пулеметом нет? тогда ничем не могу помочь... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.01.2010 в 09:43:33 2Greg: А вот и здравая мысль. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 02.01.2010 в 09:45:32 по моему я ее изначально и выразил, просто не столь коротко. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.01.2010 в 09:52:42 2Zeel_MadCat: Quote:
А можно и коллегой ПКМ, только на этот раз это будет правдой. При этом HK21: - более тяжёлый, менее надёжный и более дорогой. - имеет зверскую отдачу и подброс ствола - быстро перегревается и имеет небольшой ресурс - неудобную и медленную замену ленты (никакого магазинного питания про которое ты пишешь, только на первых, уже не выпускающихся вариантах, путём замены лентопротяжного механизма на горловину для магазинов) Именно поэтому HK21 оказался не нужен даже самим немцам и только немного используется в маленьких невоюющих странах. Если и сравнивать с чем РПК, то с HK 11, точнее даже РПК-74 с HK 13 и тут тоже никакой тевтонской крутизны не наблюдается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 02.01.2010 в 11:16:03 2Zeel_MadCat: Quote:
Ну тогда мне придётся тебе ещё рассказать разницу между крупнокалиберным и обычным пулемётом =) Хотя Грэг прав, лучше сам в этом разберись, ну а если не сможешь, ну тады ой :idontknow: Остальное, написаное тут, в связи с этим не имеет смысла и было удалено. Оставлю только одно: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 02.01.2010 в 11:35:47 on 1262423763, Legend wrote:
Самому, конечно, можно, только очень долго будет и результат не факт что корректный выйдет. Лучший вариант - это собственный изрядный опыт, но где ж его набрать в нужных объемах. Поэтому остается вариант только один - по возможности пробовать самому, и крайне неторопливо с выводами искать, обдумывать и систематизировать инфу. Вот тогда какое-то приближение к реалиям получается. Свою микродозу практики я вот с этими девайсами получал: ;) http://airsoftryazan.ru/images/news/fa1_12.jpg http://b0.imgsrc.ru/a/angey/9/14225629dha.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 02.01.2010 в 23:00:15 НК 416 полностью облажался, как я понимаю. Все восторги, которые мы видели по поводу него - не более чем рекламой оказались. Отзыв от норвегов - самопроизвольно переключается газовый регулятор (в положении для использования с глушителем винтовка не перезаряжается, если глушитель отсутствует). Замерзает в Норвегии на морозе (конденсат) вплоть до отсутсвия перезарядки при выстреле (примерзает и газовый поршень и затвор), забивается пылью в Афгане. Невзаимозаменяемые части с другими клонами М16, вплоть до невозможности воткнуть Бета-Си, магазины от М16 не подходят. Хрупкое крепление ствола к ресиверу - буквально "разваливается". как написано. Отзыв от одной из амеровских СВАТ-команд - постоянные недосыл или утыкание как стандартных, так и нестандартных (легко разрушающихся полицейских пуль). Они попробовали поставить на 416-ю верхний ресивер (вернюю часть боди) от М16 - проблемы прекратились... Повонили в отдел поддержки - им обещали прислать специалиста и - внимание - уже две недели от НК ни духу ни слуху, на звонки не отвечают!!! Говорят, мы исопльзовали их продукцию много лет (вероятно Мр5) и никогда не сталкивались ни с таким отношением, ни с таким "качеством" изделий.... В общем - без комментариев... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.01.2010 в 00:01:32 on 1262410762, Zeel_MadCat wrote:
Ты путаешь. НК11 и НК Г11 - это разные вещеи, Дайто же дал линк. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.01.2010 в 00:13:35 2Daito: Не всё там так однозначно, от американской военщины как раз ругательных отзывов минимум, особенно странным было бы то что морпехи меняют часть SAW на HK416. Скорее всего военные получили одно, а сваты и гражданские - другое. Норвегам впарили кастомную модификацию, вполне возможно, из комплектующих турецкого выпуска. Про замерзание: жалоба была не на само замерзание, с тех же слов, канадские С7 точно так же замерзают, только их после этого достаточно стукнуть прикладом о твёрдую поверхность, а с HK416 такое не прокатывает. 2Legend: Quote:
Немцы впаривали своё оружие Турции, Ираку, Ирану, Пакистану, латиноамериканским диктаторам и африканским узурпаторам-людоедам. Страшно подумать кто после этого попадает в твою категорию "кто-попало" :o ... неужто Россия? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.01.2010 в 02:19:19 2Daito: кто пишеть то? До этого момента такой откровенной лажи, как пишешь, у ХК чото не получалось | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 03.01.2010 в 02:23:41 2bugmonster: Твой вопрос вполне уместен, если учесть, что для Европы (за редчайшими исключениями) Россия всегда являлась и, уверен, будет и дальше являться осью зла и ужаса и вообще воплощение аццкого сотоны во плоти =) А если всякие диктаторы-людоеды были лояльны к Европам и Пендостану, то неудивительно, что у них целые склады Г3 и сроднего оружия, причём не только немецкого, закупленные ещё в те времена, когда Дойчия раздавала своё оружие всем во имя "экономического чуда" :D Просто дело вот в чём: когда была война с Грузией, немцы тут развонялись на всю Европу, когда узнали, что у грузин на вооружении стоят винтовки Г36, которые по документам были давно списаны в утиль и часть из них уже даже была уничтожена, причём здесь в Германии. Кажись кому-то даже по заднице попало =) Но точно не помню, давно это было и смотрел не очень внимательно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 03.01.2010 в 03:01:11 2MicDoc: Я аналогичные слухи в и-нете наблюдал. начиная от жж Попенкера и далее по ссылкам и поискам... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.01.2010 в 03:05:54 Например здесь http://mpopenker.livejournal.com/1080677.html http://mpopenker.livejournal.com/1082879.html О проблемах НК416 для норвегии можете мне не рассказывать. Норвегам ничего не впарили, они зачем-то захотели поставить газблок от 417-й на 416-ую.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Sot на 04.01.2010 в 04:58:09 Quote:
Кто-нибудь может прокомментировать\разъяснить? Вообще слышал что "разрушители мифов" стреляли с нарезняка (в том числе и с крупнокалиберного) под водой? Возможно? Ибо известно что стволы сунутые в воду отрывает на границе вода\воздух ну и тп... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Blount на 04.01.2010 в 05:54:12 Они из ЗИГа стреляли. Целиком погрузив его в воду, то бишь залив водой все полости, что важно (а то фрагментарно погруженный ствол и правда с хорошей вероятностью порвет). Он и правда выстрелил, на пару метров, после чего пуля благополучно застряла в первом же препятствии, но вот перезарядиться пистолет уже не смог - застыл на стадии отката затвора. Полагаю, что глок поведет себя так же. Не надо путать "широко рекламируемую особенность" и "полноценную пригодность для". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Artem13 на 04.01.2010 в 06:17:59 Ну и газовая автоматика, ессно, не будет работать в таких условиях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Greg на 04.01.2010 в 06:47:17 http://world.guns.ru/handguns/hg15-r.htm Там же следующая фраза: on 1262578679, Artem13 wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 04.01.2010 в 07:01:02 Quote:
А как работает автоматика на наших подводных\двухсредных автоматах? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем bugmonster на 04.01.2010 в 07:19:38 Может оно ценности и не представляет... а может и представляет. Есть такая бельгийская конторка VBR, выпиливает необычные цельнометаллические латунные пули и выпускает конверсионные наборы для Глоков и 1911-х. Есть у них проект "подводного пистолета" (скорее всего патрон с пулей специальной формы и конверсионный набор для стандартного пистолета). http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/OWP-1.JPG | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Blount на 04.01.2010 в 08:14:04 on 1262581262, Sot wrote:
Газовый регулятор предусматривает установки для различной плотности сред. Работает сугубо в сочетании со специальным боеприпасом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Greg на 04.01.2010 в 10:26:58 Ну "специальность" БП, насколько я понимаю, заключается главным образом в конструкции пули, обеспечивающей движение в воде. а так бахнуть можно чем угодно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Zmey на 06.01.2010 в 06:42:16 Меня новый двусредный автомат очень порадовал, с новыми подводными пулями в стандартных габаритах патрона 5,45х39 :) Кто какие отзывы встречал в сети на тему G3 и FN-FAL? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие стреляли Прислано пользователем Greg на 06.01.2010 в 07:20:20 2Zmey: эмм... что-то конкретное интересует, или так, в общем? А про двухсредку - не стоит торопиться. Про абакан тоже поначалу все кричали очень пафосно, а на деле оказалось все не очень и хорошо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 06.01.2010 в 07:52:39 Quote:
Можно раскрыть тему, если не затруднит? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 06.01.2010 в 09:10:59 http://militaryclub.narod.ru/war/pers.files/image025.jpg Наглядно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 06.01.2010 в 09:12:45 Более-менее :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.01.2010 в 09:18:13 2Greg: Так вся новизна там в патроне, в остальном слегка адаптированный A91M, обычный обулпапленый калаш, что в нём можно испортить? 2Sot: Сложная сборка/разборка, эргономика хуже чем у АК (тугая затворная рукоять, перекошенный магазин, неудобная прикладка и т.д.), прицельные приспособления теоретически должны быть удобнее для точной стрельбы, но на них тоже жаловались, видимо непривычно, при стрельбе очередями его мотает сильнее чем АК, дорогой и не технологичный, отечественное качество сборки, типа рвущегося тросика и отваливающегося целика. Всё это за сомнительную возможность стрелять по два патрона за раз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 06.01.2010 в 09:27:21 Quote:
тут ясно Quote:
тут не очень Quote:
вроде от этого стремились уйти!!! :o ??? Quote:
тут тоже понятно - нам дорогое оружие не по карману, ток если на экспорт, а там своего хватает... Quote:
ну это пусть останется на совести..., если останется Quote:
Альтернатива АЕК? Или с ним тоже все не так радужно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 06.01.2010 в 09:34:36 on 1262762841, Sot wrote:
Оно никому практически не по карману. Кроме очень маленьких армий маленьких но финансово стабильных государств. on 1262762841, Sot wrote:
Магазин примыкается не вертикально а под углом. on 1262762841, Sot wrote:
тоже. ресурс балансировочной шестерни около 2-3 тысяч выстрелов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.01.2010 в 10:12:07 2Sot: Quote:
Не стремились. Стремились уйти от отдачи для второй пули, а потом "в гости" приезжала суммарная отдача от двух пуль и третья летала "в молоко". Причем в отличие от G11 где такой режим включался по выбору, здесь он присутствует всегда. Также есть сомнение что ездящая в руках ствольная коробка со стволом даёт меньшие колебания оружия чем когда они неподвижны и движется только легкий затвор, как в M16. Quote:
Тут дело даже не в цене за штуку. Например, конструктор с Ижевска жаловался на очень нетехнологичный двухкамерный пламегаситель, типа его хрен сделаешь. То есть при постановке в массовое производство это будет означать задержку запуска, большой процент брака, а в случае расширения выпуска из-за военных действий грозит возвратом к выпуску трёхлинеек. То есть придумал конструктор Никонов гениальный сцукобластер, заставил его надёжно работать. Но не подумал кто там будет отливать улиточный пламегаситель, что за бабка там будет вязать тросики и наматывать их на ролики и т.д. Quote:
АЕК по сравнению с АН-94 выглядел, конечно, на высоте, но он уже не альтернатива, так как завод давно закрыли и аеков больше не будет :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.01.2010 в 10:19:12 on 1262762293, bugmonster wrote:
Ну вот куда отдачу то девать? Её можно "задержать" немного, но от физики не деваться никуда - какой момент инерции вперёд улетел - точно тот же и взад, в плечо стрелку, придётся. То есть - у АН94 после выстрела первого патрона отдачи практически нет, а после выстрела второго - она суммарная, как будто два одновременно выстрелили. При этом если очередь длиннее, чем в 2 патрона, то и забросит этот автомат после выстрела второго сильнее, чем классику. А первые два - да, ровно пойти должны. Ну, сообразно теории вероятности, естественно, в одну точку один фиг не попадут, рядышком. Та же история и с другими подобными агрегатами - та же Г11, только там 3 патрона ровно идут, а после третьего - лягнёт, как здоровая лошадь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 06.01.2010 в 10:28:28 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 06.01.2010 в 10:51:19 on 1262766508, Sot wrote:
при чем тут матушка россия? кому нужен ствол с ресурсом 2 тысячи? Вообще чем больше смотришь и слышишь - тем больше утверждается мнение - особо кардинальной альтернативы АК и нет... у янкесов все эксперементы выливаются в новый патрон и оснастку для отработанной схемы. Причем патрон, на мой взгляд, очень похожий на наш М43. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 06.01.2010 в 10:55:00 И поэтому завод чтоль закрыли? :) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 06.01.2010 в 11:02:51 да кто сказал что закрыли-то? перепрофилировали. производство вооружения перенесли. В конце концов что мы о причинах знаем-то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.01.2010 в 11:04:53 2Sot: Да было б о чём жалеть. Раздай щас нашим призывникам всем по АЕКу, армия от этого боеспособнее не станет. А спецы, кому нужнее, уже иностранное закупают. На внешних рынках АЕКу тоже ничего не светило, они поделёны между копеечными клонами калаша и идеологически-правильными американо-бельгийскими стволами. А ежели минобороны действительно захочет этот автомат, то производство аеков можно и заново развернуть, был бы крупный заказ и оплата за него. Документацию на него не сожгли, я думаю. 2Дядя Боря: Импульс отдачи можно растянуть по времени, тогда стрельба очередью превратится в плавное давление приклада на плечо. Есть такой американский дядька по фамилии Салливан, он придумал схему "растянутой отдачи", принцип в том что затворная рама откатывается назад не ударяясь о заднюю стенку ствольной коробки, передавая всю свою энергию возвратной пружине. По этой схеме сделан Ультимакс. Есть ролик, где человек стреляет из него очередью, уперев приклад в подбородок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.01.2010 в 11:39:08 on 1262768571, Greg wrote:
on 1262768693, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 06.01.2010 в 12:07:30 on 1262770748, Дядя Боря wrote:
в этом случае производство консервируют, а не передают. По поводу импульса отдачи - дядечка один говорил что отдача ан94 ощущается мягче чем у 74. И никакой суммарной отдачи от двух выстрелов там нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.01.2010 в 12:23:35 2Дядя Боря: Есть подобное, автоматический дробовик АА-12, емнип по той же схеме, позволяет стрелять 12 калибром очередями без увечий и сбивания стрелка с ног. Технология там простая, все как обычно, только ствольная коробка длиннее получается. В целом же подобных конструкций нет потому что отдачу либо не считают проблемой, либо решают её другими способами. Т.е. на FN MAG, который чуть ли не 16 кило весит, проблема отдачи имхо совершенно не стоит. HK MP7 c традиционной схемой автоматики и так имеет мягкую отдачу за счёт малоимпульсного 4.6-мм патрона. Для штурмовых винтовок, видимо, палить длинными очередями считается не по фен-шую, поэтому все новые конструкции используют принципиальные узлы изобретенные в 10-30-х гг прошлого века и разрабатываются для облегчения, модульности, интеграции новых систем, удешевления производства и т.д. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.01.2010 в 13:16:05 on 1262772450, Greg wrote:
Уй, это вы дяденька загнули... Может где и консервируют, у нас - просто бросают. А потом если это в цивилизованных местах - здания коммерческие конторки занимают, если же никому не нужные корпуса - разваливаются. Наблюдаю за развалом нескольких заводов в городе - не самых хилых. Полностью исчезли громадные производства радиолокаторов, агрегатов ракет, танковой электротехники, танковой светотехники. Не законсервированы были, а исчезли совсем. На ладан дышит производство для военной связи - держится только на том, что пополняет расходники в армии, нового не делают. Консервировать то - во первых, тоже денег стОит. Во вторых - ну, техника то на месте не стоит, законсервировал - и что, выпускать через пару десятков лет продукцию, уже сейчас морально устаревшую? Потому как не только заводы исчезают, но и НИИ и КБ при них. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 06.01.2010 в 20:46:49 2Дядя Боря: Консервируют обычно на случай какой-нибудь катастрофы и о моральном старении не думают вообще - не в том смысел консервации. Уж ты то должен это понимать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 06.01.2010 в 22:15:04 2Дядя Боря: Ну да, как-то так и происходит... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 06.01.2010 в 22:36:08 on 1262755220, Greg wrote:
У разрабов есть отзывы конкретно "юзверей" сего девайса. Давали на испытания боевым пловцам - в сравнение с штатным "подводным АК" (не помню щас индекс) - отзывы очень положительные были...Я статью гдето читал в тему. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 07.01.2010 в 02:07:32 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 07.01.2010 в 02:17:54 2Artem13: На случай катастрофы консервируют ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ, а не средства для производства, потому как продукт под землю закопать легко, а заводы под землёй в России не было принято строить. Да и работать то кто на законсервированном производстве будет в случае катастрофы - когда ей, этой катастрофе, пофиг что разрушать, а главное - при катастрофах людское поголовье уменьшается... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 07.01.2010 в 04:43:20 По ФН-ФАЛ - отзывы юзверей в песчанных местностях и в холодном климате. Собственно, почему многие государства отказались от этой винтовки? Из-за перехода на малоимпулсьные патроны, дороговизны или ненадежного функционирования? Про последнее встречал мнение, что это неправильный уход и неправильная регулировка газоотводного механизма. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 07.01.2010 в 06:38:50 да скорее подход экономический свою роль сыграл. 556 подешевше был при сравнимой эффективности на тот момент. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.01.2010 в 22:04:44 Кстати, о Калаше. Я вот чего понять не могу - почему не могут довести до ума его эргономику? Почему крышку ствольной до сих пор срывает при стрельбе из подствольника, одиночный огонь в самом низу переключателя, ... Про отсоединение трубки газоотвода вообще молчу - там и пальцы в кровь разодрать можно... Вот ну не верю я, что все эти косяки нельзя исправить! ЗЫ Да, еще. Про ресурс АЕКа я понял. А что там с АК107? Такая же фигня? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 07.01.2010 в 23:52:47 Крышку, говорят, на 74М поправили - больше не срывает. Однако, сам их поставку в войска, если она таки произошла, уже не застал, так что за что купил, за то и продаю. Одиночный огонь в крайнем положении - гениальное изобретение от паникующих полудурков, гораздых сбрасывать переводчик судорожным рывком. Ну сбросит в автоматический режим, ну выпулит весь магазин в белый свет - кому оно надо? Одиночный режим был и остается основным. Про трубку - вообще хочется помянуть плохих танцоров. Чтобы, однако, не прослыть насквозь ниспровергателем, в чем-то могу поддержать общую тему нареканий. Уродский, вечно разбалтывающийся пламегаситель на 74-м, ориентированность на людей среднего роста и средней же длиннорукости. Вроде по всем этим вопросам что-то постоянно делается, а проку особого не видно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 08.01.2010 в 01:22:22 Поправили, поправили, добавили специальную пимпочку на фиксатор крышки. Про одиночный огонь.... ну не знаю, ИМХО скорее фича нежели баг. Когда добрые люди дали подержать АКСУ, я сначала тоже сильно удивился такому расположению режимов. А потом, подёргал переключатель... действительно он среднее положение пролетает на раз. Про трубку слышал жалобы служивших, но слышал, что и не было нареканий. Т.е. получается баг не поголовный. По мне так перейти обратно на 7,62, сделать, наконец, нормальный регулируемый приклад(чтоб с завода был установлен). Ну и как опцию для избранных РИС на цевье. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 08.01.2010 в 02:39:26 и рукоятку человеческую. а не тот гвоздь что по дефолту... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 08.01.2010 в 02:49:09 on 1262901167, Blount wrote:
Ну да, ну да. Помню я свой опыт - "винт" стронуть с места удалось с ооочень большим трудом. В принципе, может это и недостаток нормального обслуживания, но... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.01.2010 в 03:07:50 АК-2010 - взгляд с двух сторон (http://talks.guns.ru/forummessage/51/542765.html) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Sot на 08.01.2010 в 03:25:02 Quote:
По поводу статьи "АК-2010 - взгляд с двух сторон" Вообще удивляет когда люди ссылаются на опыт участия в боевых действиях, или выдают себя чуть ли не за начальников испытательных комиссий и тп и при этом в одной статье пишут про предохранитель "для дураков", видимо подразумевая обычных солдат-новобранцев, и про какие-то коллиматоры, фонарики!!! для АК! Отдает имхо бредом сивой кобылы, рекламой и обычным трепом, в чем они друг друга периодически и упрекают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем bugmonster на 08.01.2010 в 07:15:40 2Sot: Ссылкой я пытался намекнуть, что АК под 7,62 с откидной крышкой, новой рукояткой и пикатинями везде где только можно в этом году запускают в пр-во на ижмаше под обозначением АК103-3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Sot на 08.01.2010 в 07:27:22 2bugmonster: А, пардон, не догнал сразу, поток нахлынувших эмоций опередил вялоползущую мыслю :) :) Все мое негодование направлено лишь против этих новомодных "тюнингов", в которых чуть ли не обязательным девайсом является тактический фонарь - страшные люди! :) Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Raty на 08.01.2010 в 09:03:15 А так ли нужна откидная крышка? Рано или поздно ИМХО всё равно разболтается. Тем более, если рельса будет, то с девайсом на ней это еще быстрее произойдет. Я Ксюху не разбирал, но ИМХО несъемная откидная крышка должна мешаться и захлопываться при разборке, особенно в неопытных руках, на коленках и т.д. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 08.01.2010 в 09:16:26 on 1262928442, Sot wrote:
вообще-то сказали что на продажу в ливию. 2Raty: не особо мешается. аирсофтовую поиграй. Вообще про глупость рельс на АК там отметили. Нечего в армии на них вешать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Raty на 08.01.2010 в 09:29:18 on 1262934986, Greg wrote:
Ну на цевьё снизу почему бы и нет. Передняя рукоятка ИМХО лишней не будет тем у кого нет ГП. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 08.01.2010 в 09:34:50 ну не знаю... особого смысла в поле не вижу. В здании и там где нужно быстро крутиться - да, помогает. А в поле, лесу ничего кроме лишнего веса. я по крайней мере поснимал со своего АК рельсы нах... оставил гладкое цевье. Да и в армии помимо рукояток есть нужда в более полезных вещах. У голых рельс еще недостаток есть - руки ободрать в неустойчивых положениях - раз плюнуть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Raty на 08.01.2010 в 10:04:10 on 1262936090, Greg wrote:
В общем да, я как-то с Сайгой с рукояткой немного повыделывался. Моневрировать удобнее, да и то не на много, возможно дело привычки, а вот к примеру магазин сменить.... Если приклад не упереть в туловище, то квест тот еще. А когда хват за цевьё, то без проблем даже на весу, даже со сложенным прикладом. А на рельсы вроде как накладки должны быть защитные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zmey на 08.01.2010 в 18:24:48 Тактическая рукоятка - для короткоствольных автоматов, максимум - карабинов, имхо. На винтовках она не нужна, т.к. эффект от нее значительно меньше - приходиться контролировать ствол, что бы не екнуть им о стены или дверной проем. Смена магазина проблемная только на винтовках с двухопорным креплением магазина (г3, ак, г36, может быть фал) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Artem13 на 08.01.2010 в 20:53:15 Ну и длина рук роляет - я АК за цевье не удержу и 5 минут, приходится перехватывать в упор к магазину. А с тактической ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем desants на 08.01.2010 в 21:53:50 При стрельбе на сто метров с упора из "Абакана" с отсечкой по два выстрела пробоины располагаются на расстоянии 1,5-2 см друг от друга. При стрельбе очередью из того же положения выброса в молоко не происходит, отверстия от очереди 6-8 патронов закрываются ладонью (одной руки :)). В остальном же скорее негатив, чем позитив. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Artem13 на 08.01.2010 в 22:53:32 2desants: Читаю потихоньку ветку на ганзах, что выше пробежала и возник вопрос - а что люди, ю-м постоянно использующие АК думают о его "доводке"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Daito на 09.01.2010 в 04:33:36 Zmey: На 36-й гэхе вообще нет проблемы с примыканием-отмыканием магазина. Вот с Г3 - да, есть, нужен навык... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 09.01.2010 в 04:50:49 on 1262967888, Zmey wrote:
У М14 магазин фиксируется аналогично АК, но меняется сильно проще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем desants на 10.01.2010 в 08:20:29 2Artem13: Мне для полного счастья необходим только коллиматор. Хотя без него тоже ничего :) Кобра вполне себе на штатный прилив встает. Для импортных есть переходник с рельсой. Пользовал прицел 552 (кажется так называется) все супер, толко сломался через пару дней. Разобрал - а там проводки с питания тонюсенькие, ничем не закреплены (а ставил на АКМС), вот отдачей и раскачало/сорвало. Припаять-то припаял, но осадок остался :) Может мне страйкбольный вариант дали попробовать? Уж больно внутренности на "военное" качество не похожи. Планку предохранителя подгибаю на удобное мне усилие переключения. К рельсам на цевье равнодушен, так как рукоять мне удобства не добавляет (по длине рук с цевьем вполне хорошо), до тактического фонаря обычно не доходит, а ЛЦУ на автоматах - без комментариев. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 10.01.2010 в 09:02:19 on 1263104429, desants wrote:
Среди страйковых реплик нет настоящих голографов. Так что если внутренности - коллиматор, то точно страйковый. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем MicDoc на 10.01.2010 в 20:06:03 2desants: натуральный ЕОТЕК , а именно он имеет в названии модели цифру 552, достаточно дорог, но при этом и крепок. Страйкболическая реплика м.б. и маркирована как настоящий, так что походу это игрушечный и был. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 10.01.2010 в 23:05:29 зная качество реплик, очень удивлен, что эта пережила АКМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Artem13 на 10.01.2010 в 23:36:51 А мож это не реплика, а китайская подделка? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Daito на 10.01.2010 в 23:45:14 desants: http://www.eotech-inc.com/productselector.php если будешь себе еще выбирать, то советую глянуть этот селектор, чтобы не ошибиться с моделью И скорее всего тебе дали страйкбольную реплику, которая именно колиматор. а не голограф. Точнее говоря - колиматором открытого типа, или холосайтом, как говорят американцы. Со всеми вытекающими отсюда последствиями - ненадежен, если попал под дождь... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 11.01.2010 в 03:27:05 on 1263159914, Daito wrote:
холосайт - это и есть голографический прицел... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Daito на 11.01.2010 в 20:29:18 Greg: ну наверное американцы любой открытый колиматор считают голографом)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 11.01.2010 в 20:44:07 что дает повод так считать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем desants на 11.01.2010 в 21:04:47 Вопрос ко всем: как узнать по прицельный марке on 1263106939, Greg wrote:
on 1263106939, Greg wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 11.01.2010 в 21:55:32 http://www.gunsight.ru/articles/ http://www.gunsight.ru/eotech/ пока вдумчтво почитать самому времени не было, но некоторые отличия там упоминались. В частности на репликах зачастую прицельная марка имеет несколько отражений. то есть может двоиться, троиться и т.д. во: http://www.gunsight.ru/articles/1_009.php | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 11.01.2010 в 22:16:28 2desants: Насколько я помню, у холосайта прицельная марка представляет собой 65-MOA круг с одноминутной точкой в центре. Типа так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.01.2010 в 22:26:47 2Blount: у коллиматоров, холсайт имитирующих, тоже такая марка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 11.01.2010 в 22:38:10 2MicDoc: Очень может быть. В теории неподкован, только запоминаю то, что за что мне дают подержаться - на еотеке была такая марка, а на ATN и триджиконе обычная точка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 11.01.2010 в 22:46:15 учитывая разницу конструкций, у реплик, при взгляде спереди, должен быть виден источник света, как у всех коллиматоров. а у голографа ,насколько я понимаю, подсветка марки производится в плоскости марки, то есть сбоку, и соответственно источник света не виден. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.01.2010 в 03:19:18 Спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2010 в 03:47:29 Можно сунуть его в воду. Настоящий насколько я помню должен выдержать погружение, а реплика - .... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 12.01.2010 в 03:59:37 Ты еще предложи испытание молотком, чтоб уж наверняка. Заодно сразу увидишь, что у него внутри. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2010 в 05:18:42 Blount: Между прочим, оригинал будет работать при гвозде, забитом в линзу. Так что так. А если это реплика, то она нафик не годится для реалстила. Кстати, вот показатели реалстила http://www.eotech-inc.com/product.php?id=3&cat=1 глубина погружения - до 10 метров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 12.01.2010 в 05:40:26 Я, откровенно говоря, не знаю, будет ли оригинал работать, буде проперт гвоздем, и потому не имею возможности на эту тему дискутировать. Кстати, почему-то полагаю, что ты тоже пересказываешь что-то, о чем читал (на просторах славного своею достоверностью интернета, где на каждый феномен найдется кто-то, кто слышал, как кто-то видел). Однако я имею твердую уверенность, что заплатив кровные полштуки баксов за эту хреновину, ты будешь всячески воздерживаться от ее протыкания и утопления. Ибо тест-драйвы тест-драйвами, а когда человеку нужен работающий девайс, а не итоги для отчета - человек становится на диво рассудительным и осторожным. Со своими вещами, особенно дорогими - например, часами - я лично обращаюсь со всей доступной предупредительностью. Не потому, что жмот, а потому, что не дебил, извините за прямоту. //Это как с тем АК, который давили танками - о, надо же, он выжил, подумаешь - колодка прицела сломалась! Да, выжил, а целиться-то из него теперь как? Кроме того, насколько я понял, речь изначально шла о том, как выбрать, не облажавшись, настоящий холосайт при покупке. Сколь я знаю торговый люд, продавец будет решительно против того, чтобы ты окунул еще неоплаченный товар в воду. А оплаченный, конечно, макать можешь в свое удовольствие - но см. первый абзац. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2010 в 07:32:51 Blount: 1) по поводу гвоздя в линзу - они (EOTech) сделали это на выставке. целенаправленно, конечно, делать этого не стоит. 2) сейчас речь идет о том, что нужно понять - оригинал ли у Ивана, или реплика. тест простой - окунуть в воду. если он не выдержит, то это говно. если выдержит - значит оригинал. но я почему-то уверен, что это реплика. и вы, повторяю, Вы не понимаете о чем говорите. если товар не удовлетворяет своим заявленным характеристикам, то нахрена он нужен? я в своих Г-шоках, например, специально купался в море. Работают. )) Поэтому я утверждаю, что если у Ивана оригинальный голограф, то погружение в воду он выдержит безбоязненно. А реплика для него может быть опасна, особенно если на "работу" возьмет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 12.01.2010 в 07:55:05 2Daito: Если речь идет об уже имеющемся в наличии приборе, то вопрос можно решить и без экстремальных испытаний - например, посредством разборки. Это, ко всему, снимет и возможные в результате предлагаемого тобой теста погрешности: может и реплика попасться прочная, может и оригинал хроменький. О товаре же и его свойствах я, напротив, вполне в курсе вопроса, потому как контролем качества занимаюсь по жизни уже немало лет с полнейшей самоотдачей. Речь в большинстве случаев (и уж в этом точно) не идет о каком-то там соответствии рекламы и факта. Речь идет о том, что в критичный момент можно остаться без нужной вещи. У меня есть отличный мультитул Leathermаn с пожизненной гарантией (много хожу в походы), и я не сомневаюсь, что фирма по гарантии ответит и, если что, его заменит; но мне не нужна юридическая победа над фирмой - мне нужен (в ряде случаев необходим!) рабочий инструмент, и идиот же я буду, если начну заради проверки, настоящий ли это лезермен, долбить им камни и кусать кабеля высокого напряжения. Конечно, в ряде случаев - когда у меня полный мешок мультитулов или, к примеру, упомянутые часы g-shock, которые я и впрямь могу себе позволить и купать, и поджаривать, и бить о камни, а в случае их безвременной кончины, ничтоже сумняшеся, купить в первом попавшемся магазине, не успев пострадать от их отсутствия - можно позволить себе и эксцентрику. Но это, на мой взгляд, ситуация, которая и рассмотрения не стоит. Если Иван может позволить себе угробливать один девайс за другим, пока наконец не наткнется на достаточно крутой, чтобы удовлетворить его притязаниям - он, наверное, найдет способ это сделать. Однако люди взрослые и серьезные обычно склонны не убеждаться в чем-либо, а обеспечивать и поддерживать этого "чего-либа" надежную работоспособность всеми доступными средствами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 12.01.2010 в 09:25:30 on 1263274371, Daito wrote:
Гм... а как ты представляешь "не выдержит"? там в схеме китайца мереть-то нечему. и кузов вполне достойно сделан. с влагоизоляцией. так что бултыхание в тазике, думаю, ничего не покажет. К сожалению оригинал в руках не держал, но мне кажется, самый простой и быстрый способ отличить - визуальный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 12.01.2010 в 14:11:28 Вот, кстати, замечательная брошюрка (http://www.eotech-inc.com/documents/Recognizing%20counterfeit%20EOTech%20Sights%204-09.pdf) на тему "как распознать поддельный еотек". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 12.01.2010 в 17:51:09 Blount: вы не видите разницу между тестами от нечего делать аля "лопнет-или нет" и постоянным использованием "как есть"? остается развести руками. вот брошюрка да, интереснее, нагляднее, спасибо. а по поводу реплик, видел отзыв от владельцев известного ресурса gunsight.ru о репликах - "Что до реплек L-3 EOTech вцелом - ужасные прицелы (ну нельзя реализовать голограф в рамках коллиматорной проекции - вспоминается шедевр в своем роде http://www.gunsight.ru/articles/2_003.php с плохой, ненадежной электроникой (в свое время устали их отправлять обратно). Вообще в ближайшее время полностью откажемся от этих коллимторов. Совсем не ремонтопригодны. Если уж брать EOTech, то оригинал (благо цена на них сравнительно не велика)." http://www.gunsight.ru/articles/1_009.php | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 13.01.2010 в 05:22:19 on 1263311469, Daito wrote:
Эээ, 15к было года 3 назад. Это навскидку - узнавал не помню у кого конкретно, у кого то из реконструкторов на зеленой конфе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 13.01.2010 в 06:01:40 ну и сейчас примерно так же с учетом курса. от 400 до 500 грин примерно. оптический увеличитель еще около 400-500 грин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 13.01.2010 в 07:34:08 Artem13: это дешевле, чем аимпойнт... on 1263235447, Greg wrote:
книгу недавно читал о "приключениях" одного русского в США, там встретилось такое понятие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 13.01.2010 в 22:37:53 что за книга? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 02:45:45 Вот на картинке лента (справа) я так понимаю с патронами с подкалиберными пулями косого производства (.50BMG)? Вроде в Китае разработан с такой пулей, но 12,7х108... А у нас такие патроны производят? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 02:46:19 Никто не встречал схемы (в разрезе) такого патрона? http://www.oruzie.su/cartridge/1761-1slt | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.01.2010 в 03:23:24 2Sot: Quote:
Разрез патрона есть в Инете :). Точно. Я его сохранял, только вот винт как-то не проснулся :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 03:27:41 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.01.2010 в 03:35:05 2Sot: Я наш видел, на каком-то вертолетном сайте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 03:46:56 Тоже нашел http://www.pointclub.ru/?page=6 Ну а фотки по ссылке выше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 14.01.2010 в 05:32:20 уфф. по поводу сравненния кулеметов - ну, теоретизирование вещь может и увлекательная, но малоактуальная, а я говорю о практических качествах, на сегодняшний день, года 2010 от Р.Х. ... Посему тему считаю исчерпаной. on 1262423763, Legend wrote:
да ладно, Грузия - это не кто попало, а обычная вполне страна. Не поверите - там даже законы работают ;D Quote:
ну почему же. они бы и рады , да мало кто хочет))))))))) Так чтобы много - только МП5 продавался и продается. Да он и стоит того. Щас правда клоны есть в Юго-Вост. Азии. Опять же Германия - это политически и идеологически страна весьма и весьма импотентная ныне, а в закупках и формальные и неформальные связи между странами играют значительную роль. Примеры приводить не буду чтобы не оффтопить. Quote:
странно вообще звучит претензия. ("что упало, то пропало"(с)) Ну, тебе слышнее если ты там. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 14.01.2010 в 05:44:58 on 1262765527, bugmonster wrote:
гм, не интересовался - потому и не слышал. Очень жаль, что закрываются конструкторские группы/бюро. Это гарантированное "утекание" людей... on 1262767879, Greg wrote:
блин, а зачем альтернатива то ? ))) Нужно совершенствовать дальше. Особенно по экстерьерной части. on 1262752936, Zmey wrote:
а что надо-то ? они до сих пор в строю, Индия, Пакистан так точно. Иран делает полный клон Г3. Те, кто имеет возможность выбирать - выбирают М4 или АК, зачем им длинное и неудобное старье... Некоторые страны сами разрабатывают свое вооружение пехотное - это очень предусмотрительный и перспективный путь. (Израиль, Сингапур, Корея, Китай, ЮАР щас немного притормозился вроде, у них последние годы одна специфика выходила :) ...) для прицельной стрельбы - чаще всего выбирают модификации М16 - там "модульность" фантастическая просто, и достаточно доступно все. Просто это давно устаревший стандарт вооружения, тяжелый боеприпас и т.д. (условный солдат в один и тот же вес тащит намного меньше патронов..) ФАЛ давно усовершенствован в ФНК, и наверное уже и забыта сама ФНК :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zeel_MadCat на 14.01.2010 в 05:55:00 on 1262773415, bugmonster wrote:
вот это очень верная мысль. Ведь во-первых, оружие всегда имеет вес, и стрелок - это не 7летняя девочка, он обладает и массой, и навыками. И метод стрельбы "поливанием" - он малоакутален, это разве что у спецназа полиц. типа есть такие метОды. У буллпапов же вообще есть много "места" за рукояткой - для воплощения инженерных идей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zeel_MadCat на 14.01.2010 в 06:05:25 on 1262928442, Sot wrote:
не понимаю твоего негодования. Калаш и Эотек (коллиматор открытый, грубого такого вида с ОЧЕНЬ прочной крышкой металлической, устанавливается далеко вперед, стрелять можно моментально считай) созданы друг для друга просто. одно из лучших и доступнейших на сегодня вооружений. я бы сказал, вправе конкурировать даже с М4. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zeel_MadCat на 14.01.2010 в 06:34:58 on 1262936090, Greg wrote:
это да, острые края on 1263104429, desants wrote:
Если реально надо - купи фирменный,eсли конечно доступен. (в Киеве точно доступен). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 08:50:24 А на ПКМ\Печенег ставят оптику? Интересно фотки увидеть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Стволяр на 14.01.2010 в 09:35:57 2Sot: На приведенной Вами несколько выше картинке изображена система питания пулемета CIS .50 (Сингапур). Насколько это "косоглазое" производство - судите сами. :) С уважением. Стволяр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 09:42:45 2Стволяр: Население в 4,42 миллиона (в 2005 г.) отличается по распределению от соседней Малайзии. Большинство населения составляют китайцы — 76,8 %. Опять в Вики наврали ??? :) Но ни к чему в это углубляться, я не стремился сделать акцент на национальности производителя... Вопрос по сути тока про патроны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Дядя Боря на 14.01.2010 в 10:48:13 2Sot: Китайцы разные бывают. Даже в материковом Китае (основном) южные и северные китайцы - это практически два разных (по менталитету) народа. А сингапурские и, например, тайванские китайцы - это вообще народы, выросшие при капитализме, те, что создали "восточных тигров", то есть очень даже приличную экономику. По крайней мере их продукт - в разы лучше российского и по качеству вполне сравним с японским, на который они и равняются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Sot на 14.01.2010 в 10:51:41 Да фиг с ними со всеми косыми (шучу :)), меня тока пули интересовали... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем desants на 15.01.2010 в 03:47:31 2Sot: on 1263451824, Sot wrote:
Только не живут они (прицелы в смысле) на пулеметах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Greg на 15.01.2010 в 03:51:31 2desants: C 552 не разобрались? что это было? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем desants на 15.01.2010 в 04:00:17 2Greg: По приведенным фотографиям и спецброшюре пришел к выводу, что это реплика. Правда дареная, а не купленная :). И хорошо, как верно заметил Саша, что сломалась она здесь ;), а не где-нибудь еще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 16.01.2010 в 00:40:43 on 1263520051, desants wrote:
речь про российского производства решения ? так это дума потому что никтео, просто приладили, что было. А из того что "было" выбор небольшой :( Хорошему пулемету прицел насущно необходим! :) Особенно установленному стационарно. Типа аимпойнта, чтобы можно было стрелять и без всякий прищуриваний в т.ч. Хотя тут я совсем не специалист, но видел м249 у морпехов (USMC) с коллиматором. [offtop] Quote:
Дядь Боря, а о чем речь ? или для общего развития ? :) Сингапур мультикультурный, но там китайцы примерно как сербы в Югославии бывшей :). Там вообще корпоративный порядок - убер аллес... (и плюсы и минусы конечно есть в этом) В Малайзии тоже много китайцев, кстати. Чувствуют себя как дома, хотя там гос. языки - английский (!) и малайский (бахаса мелайу). Но малайцы там на особых правах, закрепленных в гос-ве. НО это уже жуууууткий оффтоп ) [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.01.2010 в 02:17:33 Короче из Вики:[attach]ПКС И еще там же: "Пулемёт также может оснащаться оптическими либо ночными прицелами." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.01.2010 в 03:19:27 2Sot: вопрос не в возможности, а в том что пулеметы в целом и отечественные в частности создают на прицел такие ударные нагрузки, что прицел оный, оптический или ночной, из строя выходит али болтаться начинает. Посмотри на приведенной тобой фотке, где точки крепления прицела, а где-его центр тяжести, и подумай сколько он там будет хорошо себя чувствовать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.01.2010 в 03:26:54 Согласен... Просто заморочился, ставят-не ставят, стреляют-не стреляют... А как стреляют с КОРДа или НСВ с оптикай это я точно видел, мувки конечно :) а калибр больше некуда, 14,5 уже почти пушка | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.01.2010 в 05:50:44 2Sot: К слову о Википедии - на фотографии - ПКМС (букву С на самом деле можно опускать, все пулеметы встают на станок, главное, чтобы он был), точнее его ночной вариант ПКМН (а вот где здесь ставить букву С я не знаю ;)). on 1263605214, Sot wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.01.2010 в 05:57:19 Я знаю, я иметь ввиду КПВ... интересно, а на него оптика ставиться? :) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.01.2010 в 18:35:22 Такое в жизни бывает? ИМХО Sci-Fi. Вообще авторитетный человек сказал, что для гладкоствольных ружей считается наилучшим вариантом равномерное распределение дроби по кругу при выстреле, по крайней мере для охоты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.01.2010 в 21:50:47 2Sot: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чок | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 17.01.2010 в 02:19:36 2bugmonster: про чоки и цилиндры я знаю и даже видал :), но вопрос был про "утконос"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.01.2010 в 03:09:06 2Sot: Так в чем вопрос-то? Сменные насадки с раструбом существуют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 17.01.2010 в 03:21:18 Тогда непонятно их назначение. Чок повышает кучность при правильном подборе... А утконос что даст - распределение дроби в горизонтальной плоскости? Эффективность сомнительна. Охотники тоже говорят фигня какая-то :) ИМХО скорее он увеличит рассеяние дроби, исходя из вышеприведенной статьи! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.01.2010 в 03:23:55 2Sot: Ну ежели вопрос по теории, то вот: http://bbsv.ru/directory/hunt/stems.htm Дульные сужения с предшествующим расширением и дульные расширения (раструбы) предназначаются для стрельбы на дистанции 5—15 м и дают очень широкую, равномерную дробовую осыпь при использовании мелкой дроби (№ 8—11). Раструб обеспечивает отличные результаты при стрельбе из-под собаки, в кустах и на других подобных охотах. В нашей стране ружья с раструбами выпускают только для стрельбы на круглом стенде. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.01.2010 в 03:43:58 2Sot: http://en.wikipedia.org/wiki/Shotgun#Pattern_and_choke Oval chokes, which are designed to provide a shot pattern wider than it is tall, are sometimes found on combat shotguns, primarily those of the Vietnam War era. Military versions of the Ithaca 37 with duckbill choke were used in limited numbers during the Vietnam War by US Navy Seals. It arguably increased effectiveness in close range engagements against multiple targets. Two major disadvantages plagued the system. One was erratic patterning. The second was that the shot would spread too quickly providing a very limited effective zone. Овальные чоки, предназначенные обеспечить разлёт дроби больший в ширину чем в высоту, иногда можно встретить на боевых ружьях, преимущественно времени въетнамской войны. Военные версии Итаки 37 с чоком "Утконос" использовались в небольших количествах US Navy Seals. Предположительно они увеличивали эффективность в столкновениях на ближних дистанциях против нескольких целей. Система страдает двумя основными недостатками: неравномерной осыпью и большим разлётом дроби, который сильно ограничивает эффективную дальность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем bugmonster на 17.01.2010 в 06:11:27 on 1262928442, Sot wrote:
Командующий войсками Приволжско-Уральского военного округа подчеркнул, что армии необходима со всем комплектом приспособлений и одна из последних новинок предприятия – автомат АК-103-3. (http://www.izhmash.ru/rus/news/140110.shtml) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Daito на 17.01.2010 в 08:42:39 По поводу отдачи на пулеметах и используемых на них прицелах. http://www.pbase.com/marsuitor/image/49255509 интересно, что за прицел на М2 стоит? http://img267.imageshack.us/img267/8030/user314pic1454612467035.jpg Элкан на М2. Интересно, как он себя чувствует? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем MicDoc на 17.01.2010 в 20:03:06 2Daito: Элканы, как я слышал, вообще довольно прочные и пулики переносят отн неплохо. На верхней фотке, такое впечатление что не прицел, а дальномер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zmey на 20.01.2010 в 08:18:31 Господа (и дамы), а не попадалась ли кому информация о ресурсе роликовой системы запирания на геверах 3 и иже с ними? Почитываю англоязычные форумы в надежде найти такую информацию, но пока что то не очень. Нашел только, что на М16 и клонах нужно менять экстрактор и все пружинки каждые 1000-1500 выстрелов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Mozgun на 21.01.2010 в 02:22:49 2Zmey: Стукни Попенкеру в Асю, он парень не вредный, общается, может даст наколку. Я его изредка дёргаю, так отвечает... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем desants на 21.01.2010 в 06:35:24 2Zmey: Не знаю, как заявленный ресурс, а реальный, как мне рассказывали, на ролики и все прочее ;) на МП-5 не меньше 5000 выстрелов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zeel_MadCat на 21.01.2010 в 23:24:19 on 1263710559, Daito wrote:
такой у морпехов видел не раз, на м249. насчет армии (US Army) - можно уточнить... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружио Прислано пользователем Zmey на 22.01.2010 в 07:37:23 2Zeel_MadCat: Это М145 емнип, штатовская спецверсия ELCAN для М249 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 04.02.2010 в 00:45:16 По ранее затронутой теме (оптика для НСВ): Quote:
Еще инфы можно найти по ключевым словам "прицел спп", если кому интересно. А тут про оптику на Печенег :) http://talks.guns.ru/forummessage/10/553632.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 09.02.2010 в 12:29:24 Подскажите где посмотреть видео стрельбы из КПВТ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Scholez на 09.02.2010 в 21:05:27 http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4&feature=player_embedded О я дурень! Вот что надо под страйк и в НО брать! Убер пушка ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 12.02.2010 в 03:52:27 Вот что надо брать - КПВ с оптикой!! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 12.02.2010 в 04:56:37 Что за оптика? Банальный ПОСП выдержит всего пару выстрелов имхо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 12.02.2010 в 05:11:17 чего нить типа ПУ наверное | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 12.02.2010 в 05:21:18 Эпоксидкой приклеивать! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 13.02.2010 в 06:08:44 Не в крепеже дело. Линзы не выдержат и сетка съедет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 13.02.2010 в 06:13:06 Ну тогда и их на эпоксидку :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 13.02.2010 в 07:44:32 ну ПУ и родственники достаточно крепкие прицелы. на пушки ставили как никак... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.03.2010 в 11:58:36 В связи с просмотром "Больного шкафчика" появился вопрос: в сцене снайперского поединка у американцев клинанул Баррет из-за крови на патронах. Он действительно настолько чувствительный, что клинит от крови? Как-то даже не верится. А иракский снайпер молодец - с 900 метров из СВД один выстрел один труп :D Талант и мастерство, что уж тут скажешь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.03.2010 в 12:47:46 2Legend: вай вай. плохо смотрел, да. Не СВД, а местный анолог, на том-же патроне, но с собственным названием. Источники сообщают, что сколь либо актуально стрелять из таких штук метров на 500 максимум, чтобы с перспективой попадания хоть в поясную мишень. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 15.03.2010 в 18:06:25 on 1268650066, MicDoc wrote:
Табук. on 1268647116, Legend wrote:
В случае наличия всякого говнища на патронах что угодно встанет. Банально патрон в патронник не влезет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.03.2010 в 20:11:33 2Greg: Ну там как бэ не говнище, а только кровь, как я заметил :-/ 2MicDoc: А Табук разве не под х39? В НО он под этот патрон =) (я просто чайник по клонам :shuffle: ) Если так, то получается это банальный звиздёж со стороны киноделов. Хотя чему тут удивляться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.03.2010 в 19:58:52 2Legend: Табук-клон СВД. С соответствующим патроном. А аццкий ппц о котором ты говоришь-это минидрагунов :) , типо шарпшутерский АКМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 15.03.2010 в 20:24:52 on 1268676693, Legend wrote:
Какой толщины бывает засохшая кровь представляешь? вполне достаточно на мой взгляд. Табук - целевая винтовка на базе РПК под х39. Есть еще карабин с таким же именем - помесь АК104 и АКМС. А клон СВД - Al Kadesih. http://tacticalgunfan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=280&Itemid=1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.03.2010 в 20:29:10 2Greg: Хорошо, с толщиной ясно. А она действительно настолько вязкая, что так клинит ствол? По виду в Баррете нехилая пружина у затвора. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 15.03.2010 в 20:36:03 там как я понимаю дело не просто в вязкости, а в толщине слоя. На жаре засыхает и превращается в корку довольно быстро. И просто не входит в патронник. Затвор, соответственно, не закрывается. про табук поправился. Автомат "Табук" - выпускаемая Государственным арсеналом копия 7,62-мм АКМ с откидным рамочным прицелом, небольшими изменениями формы цевья, приклада и пистолетной рукоятки, вес 3,7 кг, длина 900 мм; имеется 5,56- мм вариант весом 3,2 кг под патрон 5,56х45 НАТО; Укороченный автомат "Табук" - отличается от базового укороченным на 100 мм стволом, компенсатором-пламегасителем, расположением мушки на га- зоотводном узле; магазины на 20 и на 30 патронов; Легкая снайперская винтовка "Табук" - "снайперский" вариант автомата под патрон 7,62х39 с длиной ствола 600 мм, измененным компенсатором-пла- мегасителем, рамочным прикладом со съемной щекой. Длина оружия 1100 мм, вес 4,5 кг, эффективная дальность стрельбы до 800 м. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 15.03.2010 в 21:39:42 on 1268677750, Legend wrote:
Там же песочек ещё повсюду был. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.03.2010 в 21:46:06 2D.Capone: Песок они уже позже насыпали, когда уже чистить начали. Изначально там была только кровь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 15.03.2010 в 21:56:54 2Legend: когда вокруг песок - то он будет у тебя везде... даже под одеждой... :) а уж в разгруе - обязательно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.03.2010 в 23:08:11 Каюсь, попутал с http://weapon.at.ua/load/237-1-0-357 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.03.2010 в 00:53:26 Табук - эта даже не просто копия Калаша, а именно югославской Заставы, выпускаемая на юговском же оборудовании. Снайперский Табук сделан на основе копии РПК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Farah_Aydid на 21.03.2010 в 01:16:03 Знатоки, подскажите пожалуйста, что это за пулемет? Нашенский? РПК? http://s005.radikal.ru/i209/1003/ec/6fa6f01a744a.jpg (http://www.radikal.ru) Такое ощущение, что Сомали просто переполнена этими штуками. На каждой второй фотке из тех мест - у боевиков в руках эта дура. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.03.2010 в 01:22:30 2Farah_Aydid: Неужели и правда не знаешь? :o http://www.modernfirearms.net/machine/mg07-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Farah_Aydid на 21.03.2010 в 01:31:21 2bugmonster: ну я ж говорю, РПК))) я не знаток оружия. изучаю его только благодаря Джаге. Зато рукопашку знаю! :gigi: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.03.2010 в 01:46:27 2Farah_Aydid: Ну блин. РПК: http://www.modernfirearms.net/machine/rpk_02.jpg Почувствуй разницу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Farah_Aydid на 21.03.2010 в 01:48:46 2bugmonster: ПОнял. :moderator: :lamer: :gulp: :fingal: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.03.2010 в 01:39:31 Летально-нелетальная винтовка: http://lenta.ru/news/2010/03/23/lvvws/ Интересно, а если контроллер заглючит в несмертельном режиме? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Coelty на 24.03.2010 в 01:44:30 Изобретение велосипеда, имхо. Травматический патрон юзать надо.) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2010 в 01:54:34 2desants: На wired.com упоминали что для смертельного и несмертельного режима там отдельные пульки предусмотрены, так что главное чтобы самого оператора не заглючило. А так, вообще, в начале 20-го века про газоотвод на винтовках тоже такое говорили - "а вдруг забьется" и т.п. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<GEM>> на 24.03.2010 в 03:33:56 on 1269387571, desants wrote:
И зачем она нужна? Против вооружённых преступников с успехом используют ПП, а в армии такое оружие - очередное OICW. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2010 в 04:25:49 on 1269394436, <<GEM>> wrote:
Это нужно против безоружных. Проблема с боеприпасами "пониженной летальности" в том, что на дистанции они перестают быть эффективными, а если повысить их энергетику, тогда на близких дистанциях они калечащие и вполне себе летальные, что периодические нам демонстрируют пьяные милицейские чины. Поэтому, например, у французов для их "кугара" есть патроны для стрельбы "до 50 метров" и "от 50 метров". Но человеческий фактор это не отменяет, т.е. можно всё равно взять патрон для "от 50 метров" и в упор покалечить человека. Естественный вывод - прикрутить лазерный дальномер, который бы замерял дистанцию и отвешивал столько граммов, сколько буйному надо для того чтобы стать пацифистом, но при этом не стать инвалидом. У Беретты подобный проект есть в формате гладкоствольного ружья и там как регулируемый по мощности метательный заряд используется что-то на основе алюминия. Ну и вполне естественно для такого оружия возможность выкрутить мощность на максимум, или применить боевой патрон. Так что у вышеописанной системы новшество только то, что это первый огнестрел, работающий на водороде, и то что его разрабатывает игрушечная компания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2010 в 04:53:27 "для выстрела LVVWS использует картриджи со сжатым газом." on 1269397549, bugmonster wrote:
on 1269397549, bugmonster wrote:
on 1269397549, bugmonster wrote:
Так и тут - "человеческий фактор" никто не отменил, отключил дальномер, к примеру, и - пуляй на полную. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 24.03.2010 в 04:56:16 2Дядя Боря: Человеческий фактор неистребим пока этот самый человек существует, но вот вероятность его проявления снизить можно, в т.ч. и подобными дальномерами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.03.2010 в 05:37:08 2Дядя Боря: Пропан-бутан по-моему - сжиженая субстанция. По крайней мере в доступном у нас виде:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2010 в 06:06:49 on 1269399207, Дядя Боря wrote:
тут написано (http://www.wired.com/dangerroom/2010/03/toy-firm-designs-less-lethal-taser-me-elmo-rifle/). А лентавру - возобновляемый природный источник журналистских ляпов. on 1269399207, Дядя Боря wrote:
Сам же понимаешь, как электронщик, что если захотят - нельзя будет отключить. Или, например, сделают дистанционное централизованное управление этой возможностью. Просто сейчас на разработку денежку даёт Пентагон, а за стрельбу по цивилам в оккупированных странах, емнип, ещё никого из солдат/наёмников не посадили, так что им пофиг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2010 в 06:23:04 2desants: 2bugmonster: Просто я знаю, что водород хранить (и сжимать, кстати) - очень и очень трудно. Именно поэтому водородные двигатели внутреннего сгорания пока не привились, хотя само по себе получение водорода, его нетоксичность и КПД, в комплексе, много лучше, чем бензин и соляр, и даже чем тот же пропан-бутан. А пропан-бутан в нормальном состоянии - вполне себе газ, а сжижается как раз под давлением, без какого-либо дополнительного воздействия. Кроме того, может быть и сжатый метан, например, он - не сжижается. 2bugmonster: В статьях сказано, что ракеты эта игрушечная фирма - на водороде делает, про ружжо тип газа - не упомянут. А про отключение электроники я, как электронщик, как раз и могу сказать - отключить можно всё. Что нельзя отключить - можно сломать, или переделать на прямую, без всякого регулятора. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2010 в 06:36:03 2Дядя Боря: Сорри, я забыл что ты не читаешь приводимые тебе ссылки, вот: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2010 в 07:21:53 В общем то - неважно, какой там газ. Можно, в принципе, и на бензинчике сделать, только вот придумать - чем воздух дуть. О, придумал уже :). Важно - никогда ещё не было попыток использовать такой принцип толкания пули для серийного стрелкового оружия, хотя опыты наверняка и были раньше. Очень интересно, кстати, с точки зрения носимости боезапаса и возможности применения самых разных по конструкции пуль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<GEM>> на 24.03.2010 в 08:54:59 on 1269397549, bugmonster wrote:
Значит - это типичный anti-riotgun. А переключение режима на "смертельный" как бы намекает. :P[/offtop] А вообще не понятно, зачем такое "устрашение народа" создавать. Как я уже сказал обычный ПП и винтовки со своей задачей справляются (причём у многих из них скорострельность выше и эффективность лучше). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2010 в 09:18:08 on 1269413699, <<GEM>> wrote:
Оружие для охранников, сидящих в местах скопления народа - банки, метро, магазины. И тому подобное. Может - и населению, как оружие самозащиты, при некоторых доработках, типа исключения "летального" режима и укорочения, пригодится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2010 в 09:26:27 2bugmonster: on 1269405363, bugmonster wrote:
Тут ты не прав - я их читаю, и всегда. Когда ссылка прямая. И эту просмотрел. Но. Тут другое - я не читаю обычные тексты на английском, это - так, увы, не силён. Только технические тексты по электронике могу с ходу и почти без словаря, а такой вот "обычный" буржуинский - нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2010 в 09:53:43 2<<GEM>>: Дело в том что сейчас американские ВС сильно вовлечены в полицейские и контртеррористические акции на оккупированных ими территориях, что как бы не совсем соответствует их предназначению, в частности и специальное снаряжение отсутствует. Поэтому Пентагон вбухивает много денег в разработки нелетального оружия и средств подавления бунтов. Это одно из них. Т.е. например бомбанули очередную восточную свадьбу, собралась толпа баб и детей, кричат оскорбительное, кидают булыжники, если в рыло таким засветят - мало не покажется. Чего ты будешь делать? Игнорировать - толпа раззадорится безнаказанностью. Застрелить женщину или ребёнка? Тогда к партизанам только больше местных примкнёт, а СМИ на весь мир раструбят о кровавых ужасах американской военщины. Тут то и нужны всякие микроволновые пушки, инфразвуковые излучатели и такое вот оружие "пониженной летальности". Версия вторая, для обличителей ZOGа: это для ущемления собственных граждан, вспоминаем миллионы пластиковых гробов на складах, сеть концлагерей раскиданная по всему США и прочие ужасы в том же духе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 24.03.2010 в 19:06:06 2bugmonster: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.03.2010 в 19:33:21 2Legend: [offtop]а что должно было быть 15 марта?[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 24.03.2010 в 22:25:16 2bugmonster: [offtop]Предсказывали, что ZOG рванёт ядрёну грену в Вашингтоне, всё свалят на арабов-террорюг, введут военное положение в СШП и кинут в лагеря всех неугодных. Далее жесточайшее закручивание гаек и все плюшки, связанные с ними. В общем, идеальные условия для третьей мировой =)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.03.2010 в 02:12:34 2Legend: [offtop]А что такое ZOG& ? ;)[/offtop] on 1269404584, Дядя Боря wrote:
on 1269405363, bugmonster wrote:
А зачем отключать, для этого что-то знать надо. Задальномерил что-нибудь подальше, перенес точку прицеливания пониже и "рубай эту сволочь безо всякой жалости" (с). Вот если придумают запаралелить дальномер и картинку (что вряд ли), предположим со встроенной видеокамеры, тогда да, придется отключать. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.03.2010 в 03:53:44 2Legend: [offtop]как страшно жить... в США ;D[/offtop] 2desants: Что-то мне подсказывает что показания двльномера будут фиксироваться в автоматически в момент выстрела, а не по указке оператора. Иначе, как ты сам заметил, смысла в этой системе не будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.03.2010 в 06:39:05 2desants: [offtop]http://lurkmore.ru/ZOG[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.03.2010 в 06:00:02 2bugmonster: on 1269482024, bugmonster wrote:
Например - вряд ли это очень дальнобойная штука (очень в данном случае не более 200 метров, на мой взгляд, а реально еще меньше а то прицел уж слишком компьютерный нужен, с автоматически двигающейся прицельной маркой в зависимости от настильности траектории. Надеюсь понятно мысль изложил, а то сейчас перечитываю - сам не очень догоняю. Опять например - прицелился, а дальномер решил что надо добавить газку - в результате марка подпрыгнула на половину поля прицела). И вот. Лежишь ты себе. Видишь зусула, а он не особо далеко и времени крутить маховички боковых поправок у тебя нет... Что делать? Обычно в таких случаях выносят точку прицеливания. Ты выносишь - дальномер видит бесконечность и ты пуляешь со всей дури. А если ты сначала задальномеришь тело, потом вынесешь марку он и убежать может. Так что скорее всего стрелок должен будет давать подписку о гуманном зацеливании. Хотя сейчас тоже много где положено "воздух, ноги, голова", а на практике обычно "голова, ноги, воздух" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.03.2010 в 07:21:10 2desants: Сомневаюсь я что там будет прицельный комплекс уровня OICW. А ручное зацеливание - оно ещё и снизит практическую скорострельность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 26.03.2010 в 20:12:13 Сейчас внимательно изучаю данный раздел.. и вот дошел до этого Re: Стрелковое пехотное оружие « Ответ #2086 от 27.05.2008 в 00:39:20 » Цитата -------------------------------------------------------------------------------- 2bugmonster: У них технологии изготовления стволов другие. Сравни живучесть ствола АК и 416 хеклера, скара... у АК ресурс вдвое ниже, при более слабом патроне. Материалы цевья и ствольной коробки тоже другие, технологичные и легкие (насколько прочные - другой вопрос). ВСС и Печенег - это конечно ВЕЩИ... но это не массовое оружие... а АН-94 на образец такового не тянет при всем желании,уж лучше АКМ И мне вспомнилась одна история расказанная отцом (мы тогда с ним тоже рассуждали о живучести стволов наших АК в отличие о китайских). Так вот, он описал следующую картину которую он лично видел на одном из наших оружейных заводов, производящих АК (60-70 годы). Целый цех был отведет под так называемое "хонингование" стволов. Выполнялось оно стержнями из ВК, то есть стояло несколько линеек на сотни стволов и они там целыми сутками мутызгались этими ВК. Результаты как при ковке поверхности с "втиранием" износостойкого ВК. Этим он и объяснял высокую живучесть наших "родных"акашных стволов... Эээ... Так что наверное ничто не ново под луной, я читал о подобном, применяемом немцами для пистолетов (так называемое "плавный переход полей в нарезы"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 26.03.2010 в 21:23:41 2madd: Ээээ... Для непосвящённых - что такое "ВК"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 26.03.2010 в 21:32:53 2Дядя Боря Карбид вольфрама с кобальтовой связкой, то что используется в насадках на серла, в общем для режущего сталь инструмента. Сам по себе карбид вольфрама как и карбид титана весьма хрупок хоть и очень тверд, потому все эти насадки и проч получают спеканием с кобальтом методами порошковой металлургии.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.03.2010 в 21:39:02 2madd: Ну не знаю, основное отличие китайских было в том что каналы ствола раньше не хромировали в виду дефицитности хрома в Китае, что в сочетании с коррозийными капсюлями Бердана приводило к нехорошему. Плюс, может и сталь похуже, опять же из-за дефицита редкоземельных металлов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 26.03.2010 в 21:50:40 2madd: Во, ясно. А вот - для чего вообще длительное хонингование нужно? :) И что такое вообще - хонингование (для непосвящённых, я это - знаю). Да, никакого "втирания" не происходит, увы. Просто хонингованием добиваются точного размера (хонингуют и цилиндры в двигателях, с той же целью), а также и упрочнения поверхностного слоя, да, но - за счёт упорядочивания ориентации кристалликов металла и убирания паразитных полостей - "дислокаций", как при ковке меча поверхность упрочняется. Как сам сказал - ВК это очень твёрдый материал (прутки, кстати, из инструментальной стали с покрытием тонким слоем ВК, да, как и свёрла). И даже если частицы ВК отрываются, то незначительно, и особой роли не играют. on 1269627133, madd wrote:
Это вообще-то некоторое изменение формы нарезов, а не какое-то особое их покрытие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 26.03.2010 в 22:20:19 Угу, я так и подумал тогда что смысл более в том что добиваются точных размеров, и в меньшей мере упрочнение (ведь по сути происходит так называемая "нагартовка" которая убирается последующим термическим воздействием - а какое еще упрочнение может произойти при ковке на "холодную"), ну и убирание дислокация конечно ( кстати в дамасских мечах ( не путать с литым булатом) это решалось по другому - проковка различных по составу слоев создавала условия чтобы дислокации не могли двигаться ( в современных высокопрочных сталях реализуется добавкой легирующих элементов), и тем самым упрочнялся металл, но это наверное тема для другой ветки ;) ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.03.2010 в 01:48:29 2madd: on 1269627133, madd wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.03.2010 в 02:31:51 on 1269647309, desants wrote:
Именно тем, что массово он не нужен :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 27.03.2010 в 02:48:45 ну ка поясните... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.03.2010 в 04:54:59 2Greg: Насчет массовости? Поясняю... :) У Печенега значительно выше кучность стрельбы чем у ПКМ. Это его единственный плюс. Минусы вытекают из этого плюса. -Сошку перенесли вперед - получи сложности с переносом огня по фронту (кстати у меня дежавю - вроде я уже это здесь писал). Нужно или перебирать ногами, как пират в мульфильме остров сокровищ, или пулемет перекидывать в стороны, что нелегко. -Увеличилась масса. Вроде бы не намного. Но она перешла определенный рубеж, уж не знаю, может психологический, и пулемет стал тяжелым. -Нужно рассеять марево над одиноким (в смысле якобы не перегревающимся стволом) - изобразили новую рукоятку для переноски. Которая находится не над центром тяжести - потаскай его теперь. Вывод - те кто много ходит - предпочитают ПКМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 27.03.2010 в 06:07:12 к ПКМ запасной ствол таскают? Вес по данным указанным у МП отличается на 700гр и при этом на 800гр меньше чем у ПК. Не знаю как за ручку таскать, но ремень вроде никто не отменял? Сошка перенесена сантиметров на 15, при том что она и на ПКМ достаточно далеко вперед была вынесена... так существенно влияет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.03.2010 в 18:25:34 2Greg: 1.Обычно не таскают, но есть индивидуумы. 2.Вот эти 700 граммов - ложка дегтя, как ни странно. 3. - Во-первых много где есть правило (немаловажное, кстати) - не использовать ремни. - Во вторых, при перемещениях в контакте ремень в принципе не используется - нЕзачем, а тащить дуру которая прикладом волочится по земле, а стволом (раскаленным, как ни странно ;)) смотрит в небо - мягко говоря удобно. Побочный эфект "зенитного положения" при переноске - Чуть большее время установки пулемета. - При стрельбе стоя от бедра (такая необходимость возникает редко, но все же) есть несколько вариантов - левая рука за сошку, за рукоятку ствола, за коробку, можно за ремень, но там горячо :). У Печенега за сошку нельзя в принципе, а за рукоять - нужны длинные руки. Но это не принципиально. 4. Сейчас провел серию опытов на макете из Лего, к сожалению транспортир не нашел, но ПРИМЕРНО сектор Печенега меньше в 1,5 раза. Если субъективно: на дистанции 300-400 метров из ПКМ держать рассеивание по фронту, например, 200 метров, можно (рост 175 см), из Печенега - нет. Понятное дело замеров никаких не делал, так, на ощущениях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Farah_Aydid на 29.03.2010 в 04:58:00 Прошу прощения, если прервал беседу, но нуждаюсь в консультации, поскольку плохо разбираюсь в стрелковом оружии. Меня интересует какое оружие короткой дистанции (пистолеты и ПП) чаще всего используют в африканских странах Сомали и Конго. Я так понимаю, это в основном Советское оружие. Стечкины? Маккаровы? ТТ? А ПП какие? Еще у ЮАР наверняка есть своя линейка на экспорт... Дело в том, что в моем моде оружия малой дистанции абсолютно не будет в ветке "Енеми Ган Чёйсес", поскольку на больших картах увеличен "сайт рейндж" и в какой-нибудь саванне пистолет - как рыбе сами-знаете-что.) Потому, подобное оружие будет раздаваться непосредственно на картах, там, где оно уместно - трущобы и бункеры. Потому, мне необходимо знать пока я в процессе создания карт. Спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 29.03.2010 в 06:44:45 Стечкин сильно врядли. У него здесь-то цена заоблачная... А папуасам он особо и без надобности ИМХО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.03.2010 в 07:29:53 2Farah_Aydid: UZI :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Farah_Aydid на 29.03.2010 в 07:41:31 2Raty: Понятно. Но по большому счету, сомалийцы не такие уж и "папуасы" по сравнению с Конго. В Сомали народ реально крутой и совсем не "умственно отсталый"! Просто они любят кат (наркотик), они мусульмане (в отличие от Конго и Эфиопии), и вообще... это реальные ниггеры! (То, что они мусульмане с дестабилизированной полит.обстановкой незамедлительно воспользовались Иран, СА и Оман. Их просто тупо юзают во все щели, потому что у мирового сообщества нет никакого дела до этой страны. Думаю, именно климат делает людей такимим агрессивными (помимо генетики, в первую очередь). По себе сужу. Я вполне южно-восточный человек с арабским прошлым.) Оружие в Сомали поставлялось из СС очень давно, пока не разорвали дипломатические отношения из-за войны с Эфиопией. Наши решили поддержать Эфиопию - и правильно сделали! В результате дип.отношения СССР с Сомали были разорваны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 29.03.2010 в 08:28:19 ППШ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 29.03.2010 в 08:50:16 2desants: on 1269707134, desants wrote:
А можно узнать немножко поподробнее - где, почему? В Америкосии, напротив, очень любят тактическую подвеску - приклад к правому плечу, ствол по диагонали влево-вниз. Правда, не уверен, что и в войсках так делают, но на полигоне таких много. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 29.03.2010 в 08:55:37 2Blount: SAS принципиально не использует ружейные ремни. Подзреваю что корни оттуда. Вообще ремень хорош при переноске, но заметно мешает при использовании оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 29.03.2010 в 09:02:34 2Greg: Корни корнями, и удобство удобством, но сама постановка тезиса "правило - НЕ использовать" не равно "нет правила использовать", подразумевается, как я понимаю, некий (горький) опыт. Действительно, перехват оружия с ремня и его прикладка - дело не для новичка, но чтобы сформировать подобное правило - одной только сложности исполнения явно недостаточно. А как, интересно, оный SAS носит оружие? Вот, к примеру, МП5 (если не ошибаюсь, они его активно используют) - если вдруг подо что-то понадобились руки, скажем, залезть куда-нибудь или гранату бросить - кладут на землю? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.03.2010 в 09:34:47 2Blount: 1точечный ремень для МР5 очень удобен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 29.03.2010 в 09:47:42 2MicDoc: Ну да, а знакомые страйкбольщики, как раз британского покроя, вовсю используют для лах трехточки, так что подозреваю, что избирательное неприятие постигло только какой-то конкретный (видимо, классический) тип ремня. Весь вопрос в том, что имел в веду десантс, приводя вышеозначенное правило. Для общего развития хочется знать, чего опасаться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 29.03.2010 в 09:59:11 при чем здесь "британский покрой"? Речь конкретно о SAS. У них ремень принципиально не используется. хотя на фото что-то вроде одноточки попадается. надо будет уточнить о чем речь шла. или тип ремней, или какие-то условия... А страйкболисты вообще народ тот еще... могут что угодно таскать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 29.03.2010 в 10:05:26 on 1269845951, Greg wrote:
Ну а как?... вот тебе надо залезть по пожарной лестнице, или там вынуть из вьюка (if any) лавку и шарахнуть, или там с парашютом ты прыгаешь. В руках у тебя... не берусь предполагать, раз ты знаешь эту тему - сам подставь нужное. Изобрази. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 29.03.2010 в 10:07:50 2Blount: карабины и фастлоки никто не отменял. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 29.03.2010 в 10:16:24 Ответ удовлетворительный, да. С обывательской точки зрения, правда, не вижу концептуальной разницы между карабином и ремнем, но Британия вообще страна малопонятных мне традиций, соблюдаемых с фанатичным упорством. Наверное, им так лучше, да и лишь бы были здоровы. Осталось только прояснить вред, непосредственно сулимый ремнем, чтобы потом с умным видом объяснять реднекам, в чем они неправы :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 29.03.2010 в 10:24:14 лично мне мешается тем что цепляет все подряд. а если накинут на меня - то маневренность сильно хуже. посему стараюсь или снимать, или натягивать что б не висел. И еще раз, при чем здесь Британия с ее традициями? речь о конкретном одном подразделении. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.03.2010 в 11:20:41 2Farah_Aydid: on 1269827880, Farah_Aydid wrote:
Рассматривай подлинные фотографии. Как я понимаю, таких фотографий достаточно много. Найдешь пистолет, ПП и т.п. ,если не сумеешь сам определить - здесь наверняка подскажут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.03.2010 в 20:55:27 on 1269850841, MAn wrote:
Копья и луки, однако. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 29.03.2010 в 21:04:03 Интересно, а под эту немецкую машинку у них патроны ещё есть, или её в качестве дубинки используют? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Coelty на 29.03.2010 в 22:01:24 2Терапевт: она перепилена умельцами под дротик от духового ружья.)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 29.03.2010 в 22:22:02 А что это за штука, у которой ствол напоминает расчёску? Больше на фоллаутский арсенал похоже. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 29.03.2010 в 23:46:19 Похоже Беретта М-1938. Есть такая камедь - "Должно быть боги сошли с ума", действие происходит в Ботсване, там в руках терротистов и правительственных войск из ПП были замечены: CZ SA.23, эта самая Беретта, МР-40 и мутировавший Томпсон. Из прочего - ФАЛ, М16 и какая-то мегабазука. И Айра с Пакосом (http://img46.imageshack.us/img46/3732/airaipacos.gif) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 30.03.2010 в 02:05:55 on 1269895579, D.Capone wrote:
Та ещё СВТ, Бар, винтовка Мосина со штыком и "срезанной" мушкой и прочее, времён говсподства Гитлера в Африке. И действительно, каким кустарном способом они для этого изготовляют патроны (или используют это для устрашения природы)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 30.03.2010 в 02:37:16 on 1269903955, <<Green Eye Man>> wrote:
Сорее это М14. Хорошо различимы газоотводная система и пламегаситель на стволе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 30.03.2010 в 02:55:26 on 1269905836, Терапевт wrote:
http://img339.imageshack.us/img339/3084/africanstg1.th.jpg (http://img339.imageshack.us/i/africanstg1.jpg/) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 30.03.2010 в 03:25:51 on 1269903955, <<Green Eye Man>> wrote:
обалдеть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 30.03.2010 в 04:43:55 on 1269885843, Терапевт wrote:
А я вот ни разу не удивлюсь, если они в гехевр вместо родных 7.92х57 пихают наши 7.62х54. Теоретически бабахать должно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 30.03.2010 в 04:48:25 on 1269913435, Raty wrote:
А я вот удивлюсь, ибо там не винтовочный 7,92х57, а промежуточный 7,92х33. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 30.03.2010 в 04:57:21 on 1269913705, Blount wrote:
Значит ещё проще - пихают 7,62х39. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 30.03.2010 в 04:59:57 2Blount: упс:confus: 2Дядя Боря: Если сравнивать картинки, то 7.62х39 врядли подойдёт... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 30.03.2010 в 05:03:19 Слева 7,69х33, справа - 7,62х39 Патронник - возможно переточен. Но вот в магазин... Уф, не влезет. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 30.03.2010 в 05:18:12 Они до сих пор производятся - тут, например (http://www.prvipartizan.com/rifle.php). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.03.2010 в 21:47:01 2Blount: "Много где" - это зависит от командира. Вообще изначально, как уже было отмечено, это пришло из САС. Насчет точечных ремней - на ПКМ ставить малоперспективно ;) ввиду массы и габаритов. На марше ПКМ удобнее всего носить на плече. В готовности - за рукоятки (или за рукоять и сошку). На ремне его носить - на одном плече перекособочишся весь до искривления позвоночника, если через голову - не снимешь, да и неудобно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 30.03.2010 в 21:55:13 а на печенег короткий ремень нельзя цепануть за ручку и петлю в прикладе, с подвесом из строп, как у израильтян - и носить на манер сумки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.03.2010 в 01:52:10 В целом можно, но все равно носить пулемет на одном плече сколько-нибудь длительное время достает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.03.2010 в 02:20:22 имелось в виду не на плече, а в качестве компенсации неудобного расположения ручки для переноски. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 31.03.2010 в 02:57:42 2desants: on 1269974821, desants wrote:
on 1269989530, desants wrote:
Извиняюсь, не понял как его носить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.03.2010 в 03:02:39 имелось в виду тушку на плечо забрасывать, а на ремне на плече - не удобно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2010 в 03:10:59 on 1269993462, MAn wrote:
Как бревно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 31.03.2010 в 03:17:59 А на загривок? И руки сверху положить - так неудобно? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 31.03.2010 в 03:30:19 on 1269994679, MAn wrote:
Короб мешает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2010 в 03:33:08 Короб, по идее, второй номер пулемётного расчёта должен тащить, и не одну штуку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 31.03.2010 в 03:36:18 В боевом положении короб типа как приаттачен. А вопрос транспортировки пулемета в небоеготовом положении не такой острый - неси как несется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.03.2010 в 05:36:58 on 1269993759, Greg wrote:
on 1269994259, Дядя Боря wrote:
on 1269991222, Greg wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Greg на 31.03.2010 в 09:33:11 сделать на фастах. с возможностью быстросброса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:12:08 Роясь в инете для происка реальных цен на забугорное оружие нашел фото ассортимента рядового американского магазина по продаже оружия :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:13:19 И еще[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:14:03 Еще[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:14:40 И напоследок[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:38:41 Буржуины совсем обнаглели :( Через инет даже пулеметы можно купить и вообще все что угодно[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:39:31 И еще[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:40:26 Даже МГ-42 рабочий можно[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:45:14 Или М60[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:47:05 Или М16 в упаковке [attach] Вот ссылка http://www.autoweapons.com/products/NEWPRODUCT.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 17:52:23 да хоть виккерс [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.04.2010 в 20:32:46 2madd: , я понимаю твой восторг, но это... как выглядит М16 и МГ34/42 тут знают все. В следующий раз как-нить превьюшки поменьше втыкай плз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем madd на 08.04.2010 в 20:55:44 2MicDoc Сорри... Просто я раньше как то не озадачивался рассматриванием картинок в цвете (предел - зеленый справочник Жука), а тут просто искал цены на оружие в мире для другого раздела, ну и прорвало. В целом я больше тяготею к холодняку... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 11.04.2010 в 23:02:41 Интересная табличка в статье посвященной обороту оружия в Кенийском регионе Turkana North. [attach] Предпочтения и цены на патроны и оружие в Turkana North. № 1. FN FAL (SLR), доступность оружия - низкая, цена - $600+, патрон 7,62х51, доступность патрона - умеренная, цена патрона - $0.75 № 2. АК, доступность оружия - высокая, цена - $375-600, патрон 7,62х39, доступность патрона - умеренная, цена патрона - $1.5 № 3. G3, доступность оружия - низкая, цена - $375-?, патрон 7,62х51, доступность патрона - умеренная, цена патрона - $0.75 отсюда (http://www.smallarmssurvey.org/files/sas/publications/o_papers_pdf/2008-op22-Kenya.pdf) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 12.04.2010 в 01:18:34 Не понял. Это они наваривают так? Почему 762х39 вдвое дороже ремингтона? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.04.2010 в 01:31:14 2Artem13: Влияние спроса, это же черный рынок. Калашей много, поэтому патроны расходятся как горячие пирожки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 25.08.2010 в 17:13:19 Если кто ещё не видел, прайс для государственных организаций на закупку оружия и снаряжения за 2009 год: [offtop]
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html?format=light | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 28.08.2010 в 09:28:36 2D.Capone: платиновый штурмовой трап доставляет :applause: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zmey на 31.08.2010 в 18:33:02 Доставляет глушитель за 9000 рублей и подствольный гранатомет в 2,5 раза дороже автомата (видимо связано с объемами выпуска). ГЫ, Корунд ВМ-К 5 класса я нашел в тырнетах по цене в 22500 деревянных. При этом я нигде не нашел массы этих бронежилетов, прям всемирный заговор.. весят поди под 15 кило... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 31.08.2010 в 21:22:24 2Zmey: Масса изделия без упаковочной сумки, кг, не более: по 5 классу 9,7 http://www.antiterror.com.ru/?item=629 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.09.2010 в 04:14:47 Наш ответ OICW: http://pics.livejournal.com/mpopenker/pic/0001kw0w [offtop]Шутка. :) Это польский 5-зарядный гранатомёт для разгона демонстраций. http://mpopenker.livejournal.com/1180228.html [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем gladius на 03.09.2010 в 19:44:50 2bugmonster: Штурмовая винтовка + гранатомёт? Какого калибра? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.09.2010 в 21:02:57 2gladius:Под фотографией есть такой блок "Offtop", который раскрывается по щелчку мыши, там всё написано, и ссылка на первоисточник, кому нужна более подробная информация. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2010 в 07:56:49 Один раз для прикола (то есть без особого повода) на ПКМ со снятым стволом: -сверху на газовую трубку положили ВОГ-25 (и придвинули к отверстие для ствола); -на закраины, на которые надевается короб, зацепили 2 магазина от СВД (по одному с каждой стороны, получилось под углом под 45 градусов вниз); -поставили ПСО. Вид получлся угрожающе-комичный. Но больше всего порадовал один...., не важно кто ;) который с умным видом заявил, что им в часть недавно партию таких на испытания привезли. Угорали долго. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2010 в 08:42:56 2desants: Зачем вы обсмеяли космодесантника? По описанию это ж вылитый штурмовой болтер. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 04.09.2010 в 09:25:51 2bugmonster: А снизу магазин зачем? "Выбивающий" (или лучше сказать "добивающий" ("демократизирующий")) патрон? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.09.2010 в 09:47:37 2<<Green Eye Man>>: Там отдельный от гранат холостой метательный заряд. У поляков раньше были гранато-, сетко- и прочеемёты на основе перепиленного АК, где это ещё было объяснимо, но зачем тут так сделано - не доступно моему разуму. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 07.11.2010 в 04:00:54 Вот думал, то ли в хумор, то ли все-таки сюда. Заранее извиняюсь, если подниму холивар... :) Противостояние: М16 - АК47 - Трехлинейка. М16 - Под лупой плавиться приклад. АК47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь. Трехлинейка - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ. М16 - Клинит когда грязная. AK47 - Работает когда грязный. Трехлинейка - Не была чистой с момента выдачи в войска в 1932-ом. М16 - Вы скорее умрете чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной. АК47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной. Трехлинейка - Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять. М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов. AK47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок. Трехлинейка - Три движущихся детали, два винта. М16 - Если сломается боек, вы оправляете винтовку на завод по гарантии. АК47 - Если ломается боек, вы покупаете новый. Трехлинейка - Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор. М16 - Сложнее в производстве чем многие самолеты. АК47 - Используется странами у которых нет денег на самолеты. Трехлинейка - Из нее сбивали самолеты. Любимый напиток владельца. М16 - Коньяк. АК47 - Водка. Трехлинейка - Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому. М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией. АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции. Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции. М16 - отлично отстреливает мелких грызунов. АК47 - отлично отстреливает врагов революции. Трехлинейка - отлично отстреливает легкую технику. М16 - попав в реку, перестает работать. АК47 - попав в реку, все равно стреляет. Трехлинейка - попав в реку, обычно используется как весло. М16 - Оружие для обороны. АК47 - Оружие для нападения. Трехлинейка - Оружие Победы! М16 - Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров. АК47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой. Трехлинейка - Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича. М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука. АК47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем. Трехлинейка - Нафиг глушитель когда после первого выстрела все полюбому оглохнут? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2010 в 04:20:16 2Airbus: http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1137079718 Это когда я от холиваров устал и попросил компетентных товарищей помочь :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Airbus на 07.11.2010 в 04:23:27 2MicDoc: А-а-а, вон оно где. :) Я на последней странице нашел тему про АК vs. М16, но некропостить не решился. Да и хумор, опять же. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 07.11.2010 в 12:02:18 2Airbus: Лежал :lol: Особенно про конвенцию и глушитель. Не хватает ещё про отдачу, типа: М16 - малокалиберный патрон хоть и маломощен, зато позволяет вести более кучный автоматический огонь. АК-47 - хотя и промежуточный, но всё же достаточно мощный, чтобы пробить рельс и прячущегося за ним. И для этого не надо поливать дождём. Мосинка - отдачей стрелку каждый раз вышибает плечо, но с другой стороны пули пациент порадоваться уже не успевает - нечем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.11.2010 в 12:26:19 2Legend, а где же традиционный боян? :) Было n лет назад: http://www.mouseguns.com/compare.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 08.11.2010 в 03:57:56 2D.Capone: У нас этого не было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 17.11.2010 в 02:33:49 HK G8 и HK 21 одно и то же? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 17.11.2010 в 03:37:47 2Sot: Сильно врядли. Индекс G говорит о том, что это винтовка, а HK21 вроде изначально разрабатывался как пулемёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 17.11.2010 в 03:44:24 2Artem13: Хотелось бы точных данных. http://www.oruzie.su/automatic/2171-hk-g8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Blount на 17.11.2010 в 06:59:31 Правильнее сказать, G8 и HK11 (пулемет с магазинным питанием и полным набором режимов огня) - практически одно и то же. http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK21#G8_and_G8A1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.01.2011 в 07:08:32 У меня такой вопрос: если например ленту для ПКМ набить патронами с полуоболочечными пулями, будет работать? Не увеличиться вероятность заклинивания? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.01.2011 в 07:16:30 Нет. Имхо, проблемы с подачей полуоболочечных пуль возникают только на пистолетных пулях из-за специфической формы и то, только там где это не предусмотрено конструктивно. Винтовочные и автоматные полуоболочечные пули имеют практически такую же форму выступающей из патрона части, как и традиционные. В некоторых даже специально ставят пластиковый наконечник. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.01.2011 в 08:16:50 2Sot: Зависит от пули. Чего ПКМ точно не переваривает - так это латунные гильзы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 16.01.2011 в 08:24:38 2desants: мнет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.01.2011 в 08:44:47 2Sot: Да. И, соответственно, дает задержку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AleXSun на 25.01.2011 в 04:26:01 2desants А на Печенег сея неприятность распространяется? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.01.2011 в 06:18:42 2AleXSun: Распространяется, там же механика идентичная. Не знаю насколько это можно неприятностью назвать... У нас 7,62х54 с латунной гильзой считай, что нет, а за границей... пускай стальные пользуют :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем HaWk на 10.03.2011 в 04:20:21 Бесят меня люди,которыедумают что у России до сих пор основная штурмовая винтовка ак47 МНОГИЕ ДУМАЮТ что 47 -калибр :o причем это не только иностранцы ,а многие Русские.Некоторые считают ,что ак -автомат а не штурмовая винтовка (ак можно читать как автоматом так и штурм винтовкой )автомат это более широкое понятие это же понятия из разных сфер например автоматом может считаться как штурмовая винтовка ,так и пп. что за люди пошли( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 10.03.2011 в 05:21:35 2HaWk: [offtop]Да не парься. Некоторые до сих пор думаю, что планета плоская или как шар. А тут такие мелочи. ::)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 10.03.2011 в 07:37:44 on 1299723621, HaWk wrote:
Ну, молодешь мне встречалась, которая считала, что основное стрелковое оружие Советской Армии - это ППШ. Воспитанная на фильмах про войну, ага. Я и сам АКМ в руки взял впервые в армии, и там его называли Автомат Калашникова. Модернизированный. :) Слов таких - "штурмовая винтовка" - не было. Вообще. Эти слова вообще не наши придумали, не русские. И знать до эпохи интернета эти слова не знали. потому как - секретно это было. В 1975 году АК-74 было - секретным оружием. Лежали эти автоматы в оружейках в опломбированных ящиках, а народ бегал с АКМ наперевес. Изучая ТТХ АК-74 на плакатах с большими фиолетовыми штампами "СЕКРЕТНО", в секретных комнатах. :) И на занятиях же по тактике рассказывали про основное стрелковое оружие вероятного противника - "штурмовую винтовку М16", которая - вот интересно - тоже была на секретных плакатах изображена, только, в отличии от АК-74, не в разрезе и без примера неполной разборки. А в руках мужиков со зверским оскалом. Видимо, так пытались изобразить "звериный оскал капитализма". Хы, знать бы тогда, насколько этот оскал окажется страшнее в действительности... В общем, люди, которые думают, что основное стрелковое оружие в России до сих пор автомат АК-47, недалеки от истины. Потому как это так и есть. Автомат? Автомат. АК? Да несомненно, АК. Калаш, то исть. Ну, а то, что циферки местами поменялись, 47 на 74, это не каждый и внимание обратит - внешне то они - близнецы-братья. Ну, калибер другой... А что такое "калибер"? Спросит блондинко? Или брнюнетко? Которые в армии не служили, и служить не будут? И которых по определению много больше тех парнишек, что отслужили? Что? Диаметр? Пули? А, не пули? Ствола? А, не диаметр ствола, а расстояние между полями нарезов? А что на этих полях садят? Морковку? Ну, так бы и сказал - пуля меньше, а то 7,62, 5,56, 5,45... Уши вянут такое слышать, а мозги - не запоминают. Вот Калаш - это другое дело. Или АК! Но не автомат. Автомат - это у меня стиралка такая. АК! Но не 47! И не 74! Циферки то одинаковые! Лучше - нежненько так, "Ксюха"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 10.03.2011 в 08:10:58 2HaWk: Бери выше - некоторые до сих пор думают, что в Сибири медведи по улицам ходят и на балалайках играют. Мне это один белорус сказал, не сказал бы, что дурак. Не, конечно, с плоскостью Земли и обращением вокруг Солнца это в сравнение не идёт, но одно дело невежество по причине дуб-дубом-в-школе-в-носу-ковырял-а-не-учителя-слушал, а другое невежество по причине неумения логически анализировать разные сомнительные слухи. 2Дядя Боря: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 10.03.2011 в 08:41:40 on 1299737458, Legend wrote:
Это ты пр кого? Не понял. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 10.03.2011 в 09:42:26 2Дядя Боря: Да есть тут одна, в автомобилях последние две-три страницы пошарь, поймёшь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 10.03.2011 в 10:53:45 on 1299742946, Legend wrote:
У. Как глубоко копаешь. Не, Лёша, я не собирался делать аналогий с никами участников форума. А по отношению к АК именование "ксюха" распространено по звуковой аналогии этого имени и аббревиатуры одной из его модификаций - АКСУ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 10.03.2011 в 20:35:55 2Дядя Боря: Я там смайлик поставил, если что ;) А ты, похоже, забыл. Или забил ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 11.03.2011 в 00:52:39 Ну я бы не сказал, что АК основной. АКМ - да, но не АК. Сам лет 5-6 назад в руках держал :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.03.2011 в 06:57:18 2Artem13: Вообще-то именно АК. АК-74М. :) Бонд, Джеймс Бонд ;) Оф. ХХХХХ :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 11.03.2011 в 07:11:23 2desants: не так надо было. А вот так: Оф. 007. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 11.03.2011 в 23:41:32 2desants: Я писал про то, что наблюдал собственными глазами :) Я, конечно, подозреваю, что РКВ перевооружаются в последнюю очередь, но ТАК долго... Только АКМ и ДШК в штате... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 12.03.2011 в 06:17:15 Ты видел глазами всю армию? Это как в одной оперетте: - Господин посол, мы пошлём вам роту солдат. - Как?! Всю нашу доблестную армию?! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.03.2011 в 08:48:30 Херь развели однако. Давайте по теме уже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем HaWk на 12.03.2011 в 11:05:04 [offtop]Самое прикоьное,что это начилось с моего поста on 1299723621, HaWk wrote:
on 1299912510, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Xoxo_JI на 12.03.2011 в 20:00:42 2HaWk: ооо магия цитат :) тоже воспользуюсь этим приемом [offtop] on 1299920704, HaWk wrote:
on 1299920704, HaWk wrote:
on 1299920704, HaWk wrote:
on 1299912510, MicDoc wrote:
шютка ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 12.03.2011 в 21:06:25 похоже, пророчество Джа -- ракетные винтовки (!) - сбылось окончательно ;D раз - http://world.guns.ru/grenade/ch/qlb-06-qlz-7b-r.html два - http://world.guns.ru/grenade/safr/paw-20-neopup-r.html первая больше по виду, а вторая по существу) Хотя надо поискать тесты, стррельбы, документалистику для порядку. (сорри, если открыл велосипед...) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 13.03.2011 в 03:13:51 2Zeel_MadCat: Это обычные гранатомёты. А ракетные винтовки у американцев были ещё во времена войны во вьетнаме. Более интересно то, что китайцы сочинили свой OICW: http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/02/kiina_1-tfb.jpg http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/02/kiina_2-tfb.jpg Заявляется фантастическая масса <5 кг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 13.03.2011 в 04:08:48 on 1299978831, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.05.2011 в 06:15:24 Обойму Мосинки описали. Обойма СКС выглядит почти также, толко изогнута и на 10 патронов. Обойма АКС-74, РПК - см ссылку. Снаряжать магазины - очень удобно, нужен небольшой навык, а потом... :) http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/387/24_29.pdf | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 06.05.2011 в 06:26:00 2desants: Спасибо за ссылку, почитал, многое стало понятно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2011 в 02:56:19 Мягко говоря, неудачный скриншот иллюстрирующий реалистичность "самого реалистичного шутера" Арма 3 ;) http://lenta.ru/news/2011/05/20/arma3/ При такой изготовке левой ручке придет конец ооочень быстро. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.05.2011 в 05:17:17 2desants: А как его в реале правильно держать если стоя стрелять надо? Короб, сошки, верхняя ручка? И вообще, вот так как на скрине его реально использовать-то? Т.е. выцеливать что-то с рук, как из обычной винтовки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем jz на 21.05.2011 в 05:19:35 on 1305935779, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2011 в 06:31:40 Если держать, как на скрине получишь серьезный ожог левой руки от газовой трубки которую обхватывает эта конечность ;), поскольку ничего цевьеподобного там нет. Перчатка спасет на несколько секунд. Перс на скрине сидит, стало быть должен держать за короб. Если стоя, то для прицельной стрельбы за короб, а для направленной - за ручку или сошку. on 1305944237, Raty wrote:
В принципе да, но только на полигоне :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.05.2011 в 07:35:27 2desants: Ясно, спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.05.2011 в 08:15:53 По уму, надобно на соячий рядом Урал, на крыло переднее сошки или бункер опереть, и стрелять. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2011 в 08:23:50 on 1305954953, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.05.2011 в 20:12:49 Ну да, палюсь... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.05.2011 в 19:03:02 2desants: Дык, траблы с анимацией. "Они" со времён Флешпойнта так пулемёты держат. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 10.06.2011 в 19:43:25 desants: тебе самому-то РПК нравится? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.06.2011 в 03:37:10 2Daito: Речь была о ПКМ. ПКМ - один из любимых стволов. Если вопрос именно о РПК, то рассматриваю его как точный автомат для стрельбы лежа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Spezza на 16.09.2011 в 04:32:45 подскажите, это что за пушка такая?[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Spezza на 16.09.2011 в 06:02:02 совсем никаких вариантов нет? на затворе (если не видно) написано fabricator patent cal 7 65 depose. вместе с пистолетом были изъяты патроны wolf 380 acp. не знаю, предназначены ли они для стрельбы из этого ствола или нет, но лежали вместе. магазин то ли на 6, то ли на 7 патронов. магазин извлекается из рукоятки при нажатии на винт слева-снизу на рукоятке. еще глушитель самодельный был привинчен. кроме надписи на затворе больше нигде ничего не написано. эксперт-криминалист часа три пытался определить модель, но так и не сумел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.09.2011 в 06:09:53 2Spezza: На кожух-затворе выбит калибр 7.65, так что .38 великоваты будут. Похож на совсем старые Браунинги. Клеймо бы покрупнее, да и фото другой стороны... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 16.09.2011 в 06:32:21 on 1316142593, MicDoc wrote:
Смущает резьба для глушителя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Spezza на 16.09.2011 в 06:32:25 может, ствол от другого пистолета вставлен? под калибр .38. возможно вообще такое? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Spezza на 16.09.2011 в 06:40:53 с другой стороны фото нет, к сожалению. а что именно может интересовать с другой стороны? клеймо, может, на этой фотографии лучше будет видно: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.09.2011 в 06:44:11 2Spezza: Quote:
И правильно. Этот экземпляр какая-то сборная солянка. Больше всего похож на Unique C, но судя по невнятной надписи "производитель патент калибр 7.65 зарегистрирован", резьбе под глушитель и прочим отличиям - это либо старое творчество одной из мелких баскских фирм (которых было over 9000), на которое позднее поставили ствол с резьбой под глушитель, либо новодел пакистанских/вьетнамских/и т.д. кустарей. Если верить написаному и общим размерам патрон там должен быть 7.65х17 (.32 Авто). Но судя по самопальному стволу и технической возможности - он мог быть переделан в 9х17 (.380 Авто). Одна надежда, если какой-то коллекционер узнает клеймо. Quote:
Легко. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 02.10.2011 в 20:24:31 Я тут недавно слышал в новостях, что скоро заменят ак74м на что-то другоя.На что,я прослушал,а может быть и не сказали вообще. Интересно,на что заменят? На сотую серию ак? Или АЕКи будут основной штурмовой винтовкойв армии?Ни у кого нет информации? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 02.10.2011 в 20:30:34 2Kestrel: Заменят на РР-12 - это новое перспективное оружие российской разработки, не имеющее аналогов в мире, расшифровывается как Распил Российский 2012. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Spezza на 02.10.2011 в 21:24:34 2Legend: я уж было хотел гуглить, что такое РР-12, а потом дочитал и вспомнил, что видел уже такое оружие ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.10.2011 в 23:07:22 2Kestrel: Никаких планов на замену нет. Но: 1. Новый директор Ижмаша пообещал выставить принципиально новый автомат на испытания к концу года. Директор сам из Тулы и привёз с собой чертежи тульских наработок по конкурсу Абакан. Т.е. вполне возможно это будет либо что-то двухтемповое, либо стечкинский буллпап с откатом ствола, как на АН-94. Вполне возможно что всё это лишь пускание пыли в глаза и за новый автомат выдадут АК-74M3, который в прессе называли "двухсотым". 2. Ранее ходили слухи и возможно были намерения о кооперации Ижмаша с Береттой и выпуске оружия по лицензии. При этом возможной заменой АК указывали Beretta ARX-160. По совпадению или нет, у последнего калибр 5,45 числится в списке вариантов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 02.10.2011 в 23:18:26 2bugmonster: Пиздец, извините! Это чё получается, у нас на Руси уже оружие сами делать не умеют, у каких-то сраных макаронников собираются закупать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 03.10.2011 в 01:30:03 2bugmonster: а я читал дядек, которые писали, что где-то рисуют новый автомат со схемой по образу АЕК. Плюс говорят, что сильно бились с МО за разрешение делать под новый патрон, но не ясно, добились, или нет. Одно ясно, что ничего не ясно. Пожуём увидим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.10.2011 в 02:07:40 2Legend: В 1-х материться не хорошо. В 2-х не закупать, а производить по лицензии. В 3-х уже сейчас закупают у итальянцев, австрийцев, англичан, чехов, ЮАР (оскорбительные эпитеты допиши сам :) ). В 4-х похоже это всё кончилось разговором. 2coolberg: ТТТ на новый автомат срисовали с АЕК, но вариант налаживания выпуска АЕК-97X сейчас не вероятнее выпуска какой-нибудь беретты. По требованиям к автомату в бармице-н2 - это однозначно должен быть новый патрон, но очевидно что старый 5.45 снимать с вооружения никто не будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 08.10.2011 в 00:44:33 Я в одном из модов джаги видел,что можно к аек-973 и подствольник и магазин от рпк прикрепить одновеменно.Это возможно в реальности?Имхо если их одновременно поставить, эти два аттача не будуд друг другу мешать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 08.10.2011 в 01:15:08 2Kestrel: А как они должны мешать друг другу? Или магазин от РПК выпирает куда-то вперёд на место подствольника аля шнековый магазин? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 08.10.2011 в 01:52:40 on 1318025708, Legend wrote:
А вот магазин от рпд точно не должен мешать,он прямой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2011 в 04:16:14 Видимо, имеется ввиду барабанный магазин. Он выдаётся вперед под бОльшим углом, чем рожок. Он с подствольником одновременно помещается, но вот хватает ли зазора между ними, чтобы менять магазин - это фз. На вид там впритык. У РПД нет магазинов, но если имеется ввиду китайский 100-патронный барабан, то он действительно прямой и однозначно примкнётся с установленным подствольником. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.10.2011 в 06:33:57 Не знаю как к АЕК, а к АКМ бубен вместе с подствольником присоединяется и не мешает. Судя по фотографиям АЕК - тоже. 2bugmonster: on 1318036574, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2011 в 07:44:23 2desants: Ты меня подколоть решил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2011 в 08:10:10 Вот иллюстрация. Отечественный бубен: http://www.gunstar.co.uk/images/Large/A1512.jpg vs. Китай: http://2.bp.blogspot.com/_abaJ0xbRju4/SpE8fnroA2I/AAAAAAAABn0/dPSb1xOouLg/s400/Lancaster+Russian+Red+with+30-Round+Drum+Magazine-1a.jpg очевидно, что у последнего меньше шансов что ему помешает ГП. РПД не нужно сюда приплетать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.10.2011 в 09:28:28 Предвосхищаю следующие вопросы: АКМ+ подствольник+ПБС? АКМ+подствольник+штыкнож? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 08.10.2011 в 12:57:15 2MicDoc: Второе имеет взаимоисключающие детали (хотя краем уха где-то слышал, что штык нож можно сбоку прилепить), а вот насчёт первого: как тебе вариант АКМ + ПБС + подствольник с ПБС? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 08.10.2011 в 18:24:23 on 1318067835, Legend wrote:
Да, я знаю, что все знают. И хочу заметить, что на такую конструкцию ещё можно установить оптику, барабан и штык (с помощью изоленты). ::) Хотя, иммо, плазменный дезинтегратор будет весить меньше, а ЧСВ повышать сильнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2011 в 19:39:41 on 1318087463, Green Eyes wrote:
Под штык на ПБС ствола устанавливается специальный переходник, никаких изолент - всё штатно... 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.10.2011 в 23:17:14 2bugmonster: on 1318049063, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 09.10.2011 в 01:24:59 Алсо, тульский штурмовой болтер жив, есть даже вариант с трехзарядным подствольником револьверного типа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.10.2011 в 04:21:43 РПД кагбе на ленте работает.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 09.10.2011 в 04:37:37 on 1318112699, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.10.2011 в 05:00:31 2MicDoc: on 1318112699, bugmonster wrote:
Но не прошла она. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 09.10.2011 в 22:35:00 Просто она пошла не по адресу. Про "магазин для рпд" писал Kestrel. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.10.2011 в 02:59:53 on 1318112699, bugmonster wrote:
Редкое качественное фото этого аппарата. В литературе чаще оно не штурмовой, а канонично Хеви болтер зовётся:) http://img31.imageshack.us/img31/6526/013cd2d4.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.10.2011 в 03:03:37 2bugmonster: Щит хеппенс :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 10.10.2011 в 04:37:55 on 1318204793, MicDoc wrote:
Дядечка на перемнём плане как бы говорит: "А нука гони сюда все свои крышки". :D Интересно, а что за фиговина между гранатомётами на столе лежит? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 10.10.2011 в 05:48:28 on 1318210675, Green Eyes wrote:
Похоже у него револьвер "Иосиф Эс" ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 29.10.2011 в 19:03:10 2MicDoc: А можно в ветку FAQ по оружию (http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=arsenal;action=display;num=1137079718) добавить ещё пачку патронов - она по принципу работы отличается от обоймы, но и магазином не является. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.10.2011 в 20:14:34 2Lion: Сделал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.10.2011 в 22:08:52 2MicDoc: Только надо подписать, что это пачка:) (в ФАКе) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.10.2011 в 06:59:52 2Lion: Магазины БЫВАЮТ отъемными и неотъемными. Что такое ПУЛЯ ИЗ НИХ СРАЗУ СТРЕЛЯЕТСЯ, не понятно, кроме того магазины не ЗАРЯЖАЮТСЯ, а снаряжаются, и ПУЛИ не вытряхивают, а подаЮт. В общем стоит сначала почитать литературку, а потом писАть... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 30.10.2011 в 20:37:15 2desants: Кажется - это претензии к словам. ::) Я и не претендовал, на размещение по в ФАКе моей цитаты. ::) on 1319947192, desants wrote:
on 1319947192, desants wrote:
on 1319947192, desants wrote:
Из обоймы и пачки пули сначала подают в магазин, а потом из него в патронник. Магазин можно снаряжать без обоймы/пачки, но это медленнее. Так лучше? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 30.10.2011 в 20:51:40 2desants: ;D Не все служили в армии. on 1319942292, Lion wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.10.2011 в 01:34:27 2Lion: on 1319996235, Lion wrote:
При пачечном заряжании ПАТРОНЫ находятся в магазине в пачке. (в №3044 было напИсано правильно, в №3046 - нет)Которая по израсходовании всех боеприпасов извлекается из магазина, в случае с Гаранадом - автоматически выбрасывается с характерным щелчком (это важно;), внимание вопрос: ПОЧЕМУ важно?). Тогда как обойма в магазин не вставляется, а как правильно было отмечено - лишь доставляет патроны до магазина. И вообще, как говорит один мой друг: "Давайте определимся с понятийным аппаратом..." То есть курок надо называть курком, спусковой крючок - спусковым крючком, ствол - стволом. Дальше приступаем к катанию квадратного, и переноске круглого;)... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 31.10.2011 в 22:43:49 Благодаря пачке перезаряжание происходит быстрее... вообще, максимально быстро для магазинных винтовок. В Гаранде пачку воткнул, затвор спустил - готово. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.11.2011 в 01:50:10 Тема выборочно потёра, мущины, давайте уже хоть как-то ФАКи и МатЧасть уточнять. Не очень весело обсуждать предмет с нихера не понимающим, об чём речь, персонажем, ибо общий уровень собеседников в ветке оч похож на "выше среднего", с отдельными персонажами , практика и опыт которых позволила бы им судить и рассуждать вместо меня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 04.11.2011 в 02:06:15 Господа, к винтовке Sig 550 Sniper можно присоединить 30-патронный магазин от штурмовой винтовки Зиг? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 04.11.2011 в 02:20:09 2Irishman: Без проблем. Она тем и интересна, что можно использовать "стандартные" зиговские 30 патронные магазины. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 04.11.2011 в 03:15:09 2Green Eyes: Благодарю. Кстати, вам не кажется, что 5.56*45 НАТО слабоват для снайперской винтовки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 04.11.2011 в 03:33:36 У меня такой вопрос.Почему,когда содавали рпк74(м),решили не создавать барабанный магазин под 5.45 ,а просто сделали большой рожок.Имхо,для пулемета 45 патронов маловато. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.11.2011 в 05:00:10 2Irishman: Снайперская винтовка не обязательно должна стрелять на стопицот метров, она должна быть предельно точной, даже если у неё рабочая дистанция 50-300 метров. Подобные мелкашки создают в основном для полиции, коим нужна хирургическая точность на указанных расстояниях, например обезвреживание бандюгана, который захватил заложников, в городских условиях. ПСГ-1, кстати, именно для этих нужд и была создана, у неё рабочая дистанция до 400 метров. Это уже потом по просьбе вояк они сделали MSG-90, которая в принципе как ПСГ-1, но у неё надёжность выше в ущерб некоторой точности. Но своё дело до 600-800 метров она выполняет. Плюс она всё же дешевле - массовость диктует тоже свои условия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.11.2011 в 06:41:22 on 1320366816, Kestrel wrote:
Причин много. Геометрия патрона 5.45х39 была сильно недружелюбна к барабанным магазинам(которые, бывало деформировались при примкнутом виде и не подавали), + к этому несменный ствол сильно ограничивал практическую скорострельность, а так пока магазины меняешь-и делом занят, и ствол остывает. +"рожки" общие со своим мотострелковым отделением, плоские, удобные, надёжные. Были и еще причины, но навскидку не вспомню. on 1320365709, Irishman wrote:
Дык специально под него именно снайперских винтовок и нет почти, как нет их и под 5.45х39. Задачи точно стрельнуть на дистанцию, на которой промежуточный патрон еще более-менее кучно летит-решаются как раз шарпшутерскими винтовками (как то Sig 550 Sniper), или вульгарными штурмовыми винтовками с оптикой. on 1320372010, Legend wrote:
Какое дело? В ростовую мишень попасть-думаю-без проблем. А помельче и поважнее цели... Не много? Мой оптимизм не далее чем в 600м. Дальше тот-же, винтовочный, патрон, но уже болтовки и аппараты совершенно иной ценовой категории. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 04.11.2011 в 12:37:57 2Legend: 2MicDoc: Благодарю за ответы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.11.2011 в 12:40:31 2MicDoc: Своё дело стандартной армейской снайперской винтовки. Точно такое же, что и СВД в нашей армии выполняет. Для более точных работ (в голову на 800-1000м), как ты заметил, есть винтовки совсем другой конструкции и ценовой категории ;) А также калибров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 04.11.2011 в 20:16:03 2Legend: Мой любимый Осв-96? :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.11.2011 в 20:28:01 2Legend: в том-то прикол, что СВД, ввиду долгого отсутствия каких-либо иных аппаратов по теме, при всех своих плюсах ближе к шарпшутерским, чем к снайперским. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 04.11.2011 в 20:38:07 on 1320365709, Irishman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 04.11.2011 в 20:38:48 Кстати,про СВД.Можно сказать,самая последняя модель. http://forum.trial.by/viewtopic.php?f=14&t=4440 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.11.2011 в 21:10:35 2Kestrel: она, да еще и на охотничьем патроне отечественного производства, м.б. и станет убойнее и бронебойнее (при том что самый чердак классификации СИБ-это 6а, Винтовка СВД 7,62 мм патрон 7-63-3 с пулей Б-32), но кучность (основная пичаль) явно не улучшится. Да и патрон этот х где достанешь, при доступном 7.62х54R | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.11.2011 в 21:50:21 2MicDoc: Да, я именно это и имел ввиду, что она шарпшутерская (читай стрельба по мишеням за дальностью, превышающей эффективную дальность огня автоматов). В принципе и СВД, и М-21, и МСГ-90, да и все остальные подобные винтовки именно для этих целей и создавались. Единственное, что их отличает - путь разработки самой винтовки. Кто-то с нуля создавался, кто-то отборкой лучших образцов обычной винтовки, а у кого-то папой (или мамой) была снайперка экстра-класса. Док, сильно ногами не бей, я этой темой уже лет семь активно не увлекаюсь и основываю свои высказывания на остаточной памяти, а она, как известно, может подводить :shuffle: Вот например сейчас сам не мог вспомнить термин шарпшутерская, пришлось импровизировать Quote:
2Kestrel: Помню году эдак в... 2003 читал про испытания винтовки под этот патрон на базе СВД... Тигром чтоль её звали. Или Барсом. В общем что-то кошачье ;D Испытывали тогда как раз новый патрон, ибо винтовка уже в принципе есть, её надо лишь доработать. Прочили светлое будущее комплексу винтовка-патрон, но, походу, воз и ныне там. Как Док правильно сказал - Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 04.11.2011 в 22:38:02 А что мешает нашим на АЕКи пересесть,а остальное (для чего патронов мало),спецназу раздать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.11.2011 в 23:10:07 on 1320435482, Kestrel wrote:
Переоборудование заводов по их производству. :( on 1320432621, Legend wrote:
Именно так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.11.2011 в 00:30:17 2Kestrel: У нашего плюшкинствующего МО такие залежи АК74 всякого вида+патронов к ним (холодную войну готовились воевать, призвать немеряно народу), что их тупо хранить дорого. Папуасам 5.45 не особо люб, да и тащить к ним наши 74е получится не дешевле, чем уже там китайские 47е купить. А спецназ и так воюет своим, вона как 9х39 патрон и приняли, и оружия к нему, и воюют (разве что патроны самые дешовые). А АЕКи еще надо понаделать (а себестоимость поболее 74го будет). ЗЫ: мне брат рассказывал, что его друг, военно исторический реконструктор, видел на хранении трофейные Арисаки времён 1м.в., причём в промышленных количествах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.11.2011 в 02:07:32 2Kestrel: АЕК-97х - негде выпускать, проблемы с эргономикой и массогабаритами, малая живучесть шестерёнок. 2MicDoc: трофейные Арисаки времён 1м.в. - это весело :D В 1 м.в. Япония была союзником РИ, поэтому арисаки были не трофейными, а оффициально покупаемыми. Федоров почему свой "автомат" под арисачий патрон приспособил - это был самый доступный безрантовый винтовочный патрон в РИ на то время. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 05.11.2011 в 05:07:56 Зацените красоту! Нашёл в теме Банана Хелл часть 1. Прекраснее пистолета я ещё не видел. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 05.11.2011 в 09:12:49 2Irishman: Такой в стеклянный ящик и на полку - любоваться. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 05.11.2011 в 09:36:01 2Green Eyes: Ещё бы! Стрелять из него - кощунство. Хотя... Разве что какому-нибудь генералу. Вряд ли ему часто палить придётся. разве что один раз - себе в висок ;D. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 05.11.2011 в 09:36:05 on 1320448052, bugmonster wrote:
Что-то мне такое вспоминается, как будто Федоров заведовал экспертизой Арисак. или приемкой? А патрон, как мне кажется, выбрал не столько из-за доступности, сколько из-за относительно малой отдачи (была еще легенда, что для хилых японцев, которым Маузеры были великоваты, придумали специальную небольшую по размерам винтовку со слабой отдачей - собственно, о ней речь и идет) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 05.11.2011 в 10:04:30 2Irishman: Это 45-й кольт? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 05.11.2011 в 10:06:21 2Kestrel: Да. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 05.11.2011 в 21:36:59 2Kestrel: 2Legend: Это Smith and Wesson 1911. На самом пистолете написано. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 05.11.2011 в 21:59:26 2Irishman: На заборе тоже бывает интересное написано. Однако забор от этого забором быть не перестаёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 05.11.2011 в 22:32:17 2Legend: При чём тут забор? Не станут же на пистолете другое название писать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 05.11.2011 в 22:49:30 2Irishman: Приведу тебе такой пример: если наклеить на АК-47 лейблу Тип-56, он перестанет быть конструктивно АК-47? Даже поговорка есть одна, про курицу и её способности летать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 05.11.2011 в 23:17:21 2Legend: Да это понятно, что конструкция не изменилась. Но фирма-то другая1 Смит и Вессон вместо Кольта. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 06.11.2011 в 00:35:56 Ну и что?Фактически это остался кольт .45 . М16 и М4 тоже разные фирмы делали ( и -ют).Наываются по бумагам они по-другому.Но все равно все называют их мками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 06.11.2011 в 00:54:47 2Kestrel: Какая, к чёрту, разница, что он остался тем же самым Кольтом М1911А1?! Фирма-то другая! Кстати, где скриншоты с твоими похождениями? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 06.11.2011 в 02:04:55 2Irishman: Какая разница, что теорию относительности Эйнштейн | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.11.2011 в 02:25:11 Заканчиваем оффтоп уже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 29.11.2011 в 02:17:52 Господа, зачем на винтовке установлено 2 прицела? 1, как я понял, коллиматор, тот, который со стороны приклада. Размеры прицела со стороны ствола дают основания предполагать, что это тоже коллиматор... Или нет?[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 29.11.2011 в 02:58:42 2Irishman: Это коллиматор и 4х (вроде) прицел. При поражении целей вблизи, первый прицел откидывается вбок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.11.2011 в 03:15:29 Совершенно верно. Первый от ствола-коллиматор, прицельную марку и поле зрения которого можно увеличить (чаще всего х4) в т.н. Магнифаер, который легко откидывается при совсем ближнем бою. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 29.11.2011 в 04:13:09 2Green Eyes: 2MicDoc: Спасибо большое, теперь понял. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 29.11.2011 в 05:42:15 А что над передней рукояткой? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 29.11.2011 в 05:55:26 2Shy: ЛЦУ. В простонародье лазерный прицел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 29.11.2011 в 06:08:33 Так и думал)) хороший набор))) Справедливости ради все-таки отмечу, что ЛЦУ (лазерный целеуказатель) это совершенно другое приспособление для других целей. Только путают их почему-то все и везде. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 29.11.2011 в 06:25:38 Вот такой вопрос.У вепря(12к) барабанный магазин на 20 или 12 патронов? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.11.2011 в 07:19:20 2Kestrel: Стандартного для вепрей и саег не существует. Есть различные американские поделки, в основном на 20. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.11.2011 в 08:59:26 on 1322534535, Shy wrote:
ANPEQ это так называемый, в составе которого обычно обычный видимый лазерный целеуказатель, ИК ... , и иногда фонарик тактиццкий. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.11.2011 в 06:53:57 А все вместе на фотографии называется: "сахар, мед, песок и пчелы..." Еще нужно добавить ночник, штык-нож, подствольник, сошки, несколько магазинов на каплерах. И "ослика", чтобы все это таскал, как в гольфе, и ленты пулеметные крест- накрест... Сори за офф, не удержался... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 30.11.2011 в 08:19:31 2desants: Зря ты так, по-моему, все установленные на винтовку приборы находят вполне конкретное применение. Да, кроме того, модифицированная М4А1 очень красиво выглядит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.11.2011 в 08:27:04 2Irishman: только весит это всё... Впрочем, МО РФ демонстрирует диаметрально противоположный подход, или штык-нож, или подствольник. Плюшки типа коллиматоров или оптики с ПБСами на АК-это у спецназов / за свои деньги. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.11.2011 в 08:31:38 2Irishman: Сомневаюсь,что двойной прицел практичная и надежная плюшка.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.11.2011 в 08:35:54 2Kestrel: Не юзал, но много читал юзеров. Работает эта комбинация, и неплохо работает. Идея эта получила развитие, точнее не идея, а выполнение этой задачи: http://airsoft-russia.ru/blog/sight/1031.php/ Нашел и бумажную версию-по актуальной позиции ищи №3 2010г, там начало длинной статьи с впечатлениями и опытом этого человека про различные отечественные оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.11.2011 в 08:44:17 http://hostingkartinok.com/image/01201111/6a3cba1916efe758314eee412d5a7ae5.jpg (http://hostingkartinok.com) Глок кастом :o. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.11.2011 в 08:50:43 2Kestrel: Пардон, но не хватает подствольного гранатомёта, штыка, ошек, глушителя и магазина типа "яйца"/ На кой из пистолета делать недоПП, тогда как есть МР5.... ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.11.2011 в 08:54:21 on 1322632243, MicDoc wrote:
Зы,а вереск действительно один из лучших пп?По край мере ,в играх его почти имбой делают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.11.2011 в 09:12:57 Эти шведские пневматические увеличители (с) пистолета появились исключительно из-за ограничений владения оружием для граждан, как и приспособы для бампфаера, гатлинги .22 калибра и т.п. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 30.11.2011 в 09:17:59 on 1322631098, Kestrel wrote:
подтверждаю, | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.11.2011 в 09:24:52 on 1322632461, Kestrel wrote:
Рекомендую про имбовость отечественного оружия почитать http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/ Много отчётов о применении, эргономике, (+) и (-), написано хорошо, читать приятно. Кажется, и про СР-3 я у него читал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.12.2011 в 07:09:33 2Irishman: on 1322630371, Irishman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Daito на 03.12.2011 в 04:57:28 desants: Иван, ANPEQ - это в первую очередь целеуказатель. У него два применения. Первое - подсветка целей для авиации. Вторая - личная подсветка целей при стрельбе ночью, через ПНВ. как это может выглядеть http://www.youtube.com/watch?v=yob78XCgBXE http://www.youtube.com/watch?v=a0aZnwTAFnk думаю, тебе не надо объяснять как неудобно целиться и стрелять ночью из автомата, когда на голове ПНВ. То, как установлен на фото, АНПЕК - как ни странно - не перекрывает поле зрения прицелов. Связка прицелов, кстати, очень удобная и практичная. Одно только геморойно, в рамках страйкбола - подобрать и колиматор, и увеличитель по высоте, чтобы были соосны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.12.2011 в 06:36:39 on 1322877448, Daito wrote:
on 1322877448, Daito wrote:
А магнифаер... с одной стороны выщь неплохая, есть моменты когда нужен, а с другой стороны и с обычным коллиматором до 500 попадаешь. Поэтому - на все случаи жизни не запасешся, а все что может понадобиться таскать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 03.12.2011 в 08:08:08 desants: Я думаю, что на фото - рекламная сборка. Об этом, кстати, говорит и логотип ларуе, производителя всевозможного обвеса для М-серии. АНПЕК, судя по многочисленным фото, носят всегда и везде. Почему - не знаю. Возможно, связано с тем, что американцы привыкли к поддержке авиации всюду и везде. Хотя, с другой стороны, смотрю я, в основном, на фото всяких рейнджеров, котиков, марсокеров и пиджеев. Короче, представителей USSOCOM)) У них как раз связка магнифер+колиматор чаще встречается, у обычной армии что-то одно стоит - колиматор или аког. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.12.2011 в 09:30:47 2desants: мы на общей эрудиции, данных из инета и рассказах воевавших в армии РФ/СА можем только судить. Ну нету такой очевидности, что отделение мотопехоты вызывает авиаподдержку для того, чтобы снести укреплённый блиндаж с пулемётом. Скорее или сами из стрелкового оружия +штатного броне-чегонибудь , или закидают гранатами из ГП, или из еще чего с собой имеющегося, как то РПГ или РПО. Накрайняк попробуют попросить танк ближайший км за 2-3. Или пойдут прикрываясь своей "коробочкой", которая, будучи озадачена служить прикрытием, скорее всего скоро получит из РПГ от того-же блиндажа. У меня вот так складывается впечатление, что в реале было. А про самолёты надо долго и нудно договариваться, согласовывать, и отвечать в случае если по своим с самолёта прилетит. Брендованный аирсаппорт как в первых трансформерах, когда отделение спецназа прилетели поддержать сначала 2шт А10, потом С130Скуки-это примерно и есть то, зачем им нужны такие АнПеки. Подозреваю, что в реале у нас не так. Совсем не так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 03.12.2011 в 12:08:47 on 1322893847, MicDoc wrote:
У нас,в лучшем случае, прилетит 1 су25. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 03.12.2011 в 20:24:54 Все-таки целеуказатель? Судя по видюшкам, этот прибамбас используется для улучшения взаимодействия между отдельными бойцами и техникой. on 1322877448, Daito wrote:
А можно уточнить, для какой именно авиации? Мне кажется, такого луча хватит максимум для наведения легких вертолетов, обнаруживающих цель и наводящих оружие визуально. Т.е. цель просто показывается. Кроме того, такое количество лучей на поле боя делает наведение высокоточного оружия физически невозможным Для боеголовок цели подсвечивают другим устройством - внешне очень похожим на обычный проектор. От увода другим лучом, теоритически, помогает мигание с определенным интервалом - почти азбука Морзе. on 1322903327, Kestrel wrote:
Скорее их прилетит два либо четыре :))) Другое дело, что непосредственная авиационная поддержка у нас почти не реализована - нет ни методик, ни специальных инструментов, хотя для их создания все есть. И есть очень большие наработки, которые упорно не желают реализовывать. Инициатива, благоразумие и профессионализм отдельных людей не в счет :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 03.12.2011 в 20:58:51 on 1322933094, Shy wrote:
[offtop]Пожоже ты хорошо в авиподдержке разбираешься.Ты точно не военной авиацией занимаешься?Может гражданская это только прикрытие?:spy: ;D[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 03.12.2011 в 21:04:57 on 1322935131, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 04.12.2011 в 00:02:35 Shy: http://www.insighttechgear.com/products-peq2a.htm Разумеется это для наведения авиации поддержки, типа вертолетов и штурмовиков. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.12.2011 в 02:41:43 2Kestrel: С какой радости они устарели? У них задел огроменный, их развивать и развивать. На крайняк можно оставить корпус (который спокойно держит крупнокалиберный пулемёт) и понапихать туда новую начинку. Другой вопрос кто это делать будет, на этом бабла много не попилишь :P Вон посмотри на американский А-10 - ЕМНИП он ещё старше "Грача", а до сих пор с удовольствием используется. Начинку лишь меняют, чтобы использовать высокоточное оружие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 04.12.2011 в 08:40:24 on 1322955703, Legend wrote:
Есть такой аппарат, как Су-39 :) 2Kestrel: [offtop] Quote:
А что такое, чья-то дача вид из окна закрывает? :)))) Гражданской (линейной) авиацией я не занимаюсь :) Вернее, занимаюсь, но это плохо для нее заканчивается т.к. в этой сфере я занимаюсь только демонтажем оборудования (читай - раздербаниванием перед распилкой) Вот тебе одинокий Су-25, чтобы скучно не было :) http://youtu.be/4mx8mEGCQFY [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.12.2011 в 09:00:19 2Shy: Естественно никто не отменял разработки следующего поколения, которое будет на голову выше предыдущего :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 04.12.2011 в 14:37:44 [offtop]Простите, это здесь ветка о фронтовой авиации? ::)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.12.2011 в 22:35:15 2D.Capone: Здесь, здесь, заходи, чем больше народу в банке, тем веселее ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2011 в 22:42:36 2D.Capone: [offtop]Дык создай :)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 05.12.2011 в 01:42:49 http://hostingkartinok.com/image/01201112/f3ac38b64e8cc9a4ab75d0559bf60125.jpg (http://hostingkartinok.com)СВ-99 А не маловат ли калибр? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 05.12.2011 в 02:06:57 Самое оно :) Сначала в плечо клиенту дать, чтобы оружие выронил, а потом в ляжку, чтобы далеко не убежал))))) гарантированно ничего не оторвет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.12.2011 в 07:01:04 Многие полицейские снайперки под .22 ЛР. А учитывая, что и без глушителя она практически бесшумная - самое то в городе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 05.12.2011 в 11:19:28 Автомат штурмовой АШ-12. http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0045bgd Калибр 12,7x55. Несмотря на похожую маркировку, патрон не от "Выхлопа", пуля не сильно выступает из гильзы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 05.12.2011 в 11:49:31 2bugmonster: 12,7х55?! Стрелка отдачей не будет откидывать, как в Джаге от ОИКВ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 05.12.2011 в 11:51:31 Собственно, весь пост (http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html). Сами патрончики: [offtop]http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_korotchenko/DSC_1145.JPG[/offtop] Очень интересует образец "12.7х55мм патрон автоматный двухпульный". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 05.12.2011 в 12:21:13 2Legend: Скорее будет,как в фильме люди в черном ;D. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 05.12.2011 в 13:14:51 2Kestrel: Ага, а эффект в виде КРОВЬКИШКИРАС3.14ДОРАСИЛО!!!111адын =) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.12.2011 в 19:13:44 Пытаюсь понять смысл ручного индивидуального автоматического оружия под такой патрон-и не понимаю. Это http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=heavy%20bolter&source=web&cd=6&ved=0CDsQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwarhammer40k.wikia.com%2Fwiki%2FHeavy_Bolter&ei=MlPcTvKQC8uZOvvehbAO&usg=AFQjCNFhTD5DylwtN5DN9gF3Fg9ROqW7UA&cad=rjt какой-то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 05.12.2011 в 19:13:47 on 1323073168, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.12.2011 в 08:02:12 2coolberg: Двухпульные боеприпасы раньше применялись в авиационных пулеметах, видать для увеличения плотности огня и здесь решили применить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 06.12.2011 в 08:21:28 on 1323101624, MicDoc wrote:
Специальное оружие делается под специальные задачи. Ведь может же быть такое, что за полуметровой кирпичной стеной выстроились в ряд шесть вооружённых преступников? Может! Значит, и оружие для таких случаев может быть! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 09:24:37 2coolberg: Это, пардон, бред. Точнее для этого есть подствольники, разнообразные другие гранатомёты, разнообразные пушки, авиация и "Корд". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 09:37:52 2desants: Всё классно, но на какое расстояние такая 12.7 штука полетит, с явно меньшей чем у однопульного патрона того-же калибра и энергией, но явно дальше пули обычного стрелкового оружия. И, что особенно печально, с непредсказуемой кучностью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 06.12.2011 в 09:48:23 2MicDoc: В любом случае, факт существования .458 SOCOM есть, необходимость в нём вроде тоже есть, раз он за 10 лет существования так и не умер. Значит, и 12.7х55мм тоже найдёт своё применение у спецов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.12.2011 в 10:00:40 2desants: 2MicDoc: Насколько я знаю теорию "двухпульных" боеприпасов, пули летят не параллельно, а совместно, так как "одеты" одна на другую последовательно - кончик второй в "попу" первой. Это просто вариант экспансивной пули, при попадании в цель разделяющийся и торящий (из-за очень большого сопротивления и разной формы самих частей-пулек происходит расхождение) два раневых канала, увеличивая как убойность, так и останавливающее действие. То есть - ни на плотность огня, ни на кучность такая "двухпульность" не влияет, так как полёт в воздухе аналогичен полёту одной пули. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 10:03:32 2Дядя Боря: тогда плз обоснованность применения двупульных патронов в авиации. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.12.2011 в 10:13:15 2MicDoc: В авиации калибры другие и принципиально - стрельба по площадям нужна, чем гусчее, тем лучшее. Там, вполне возможно, и параллельно две пули в патрон на 20мм запихивали. Или, скорее, тоже друг за другом, но не скрепляя, чтобы уже в воздухе расходились. Я же про пехотные боеприпасы писал, каковыми и являются представленные нам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 10:18:32 2coolberg: 2coolberg: У 458 SOCOM в качестве основной плюшки-зверское ОДП. Не то чтобы она далеко или кучно летела :) http://talks.guns.ru/forum/51/718540.html- хорошая дискуссия. Получается тупо дробовик с пулей тяжелой и дальнобойнее дробовика. Но при этом пуля нарезная, отдача не может быть не зверской, о стрельбе очередями эффективно-можно пытаться говорить только при дистанции метра в 2-3, где уже от первого попадания цель полетит вдаль. Чем не решить эти задачи с 9х39? Ну да, просто попадёт и, пробив бронежилеты-каски, убъёт. Не запустит на метров несколько, как в кинах американских. Да и нету под отечественный приколо-патрон ничего экспансивного:) Пробъёт, откинет далеко-и дальше полетит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 10:21:58 2Дядя Боря: вай вай, калибры то те-же, http://talks.guns.ru/forum_light_message/36/622154-m15267856.html однако, под 12.7 роторный отечественный пулемёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.12.2011 в 10:22:02 2MicDoc: http://warinform.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=104 это про пехтуру Хотя тут рассматривается разделение пуль уже в воздухе (или при выстреле). Но основное, всё-таки - это увеличение поражающей способности, стало быть они летят достаточно близко друг от друга, по крайней мере, первые 50 метров. Ну, а в той теории, что я читал, они вообще совместно летели до самой цели, где и разделялись вследствие разницы формы - первая обтекаемая, а у второй пули что-то типа небольшой юбочки было. А про авиацию нашёл вот это: http://www.pointclub.ru/item/385 Тут чертёж. Пули друг за другом, но не скреплены. Явно разойдутся секунд на 10-20 (угловых). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 06.12.2011 в 10:43:29 2MicDoc: ну мне кажется, цимус 12.7х55 как раз в многофункциональности. Можно зарядить лёгкую пулю и безопасно дезинтегрировать цель с первого попадания. Можно зарядить бронебойную и продырявить автомобиль, кирпичную кладку, и всех супостатов за ней. А можно зарядить двухпульную и ухайдакать всех из "дробовика". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 11:40:06 2coolberg: 9х39 уже есть на эти темы. Вполне себе носимые аппараты. Но , блин, дырявить кирпичные кладки... Я, м.б, устарел плотно и не понимаю цимеса, но это уже не задача индивидуального оружия пехотинца, разве что такого 1-зарядного как РПГ. Предположим, случится дивное и пехотинцу вместо его АК74+ГП/АС-ВАЛ (внезапно спецназный пехотинец!) таки заменили штатное на эту штуку. Боезапас разнообразных по смыслу патронов (а не зарядишь через один бронебойные и лёгкие, ибо иди "далеко", или "дробовик", так и любую другую комбинацию в один магазин не айс будет)-будет типа "2 магазина типа дробовик, 1-снайперить, и один просто кого-нибудь с 1 попадания очень вероятно убить". Много навоюет такой? По уму, ему еще бы и АК74 с собой иметь, для вульгарной эффективной стрельбы по противнику с элементами самообороны. Тяжело будет такому герою. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.12.2011 в 17:49:50 7,62х54 были (и сейчас есть, толко пулеметы уже такие не ставят :)) двухпульные | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 06.12.2011 в 22:20:31 2MicDoc: причём тут пехотинец, причём тут воевать? Оружие чисто для работы по адресам, заказанное теми, кто по этим адресам работает - ЦСН ФСБ и, возможно, ОПСН. Раз оно им нужно, значит 9х39 им не всегда хватает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 06.12.2011 в 22:24:08 2MicDoc: 9х39 - только дозвуковой, так что нет его на эти темы. Аналогом можно считать только патрон с тяжелой пулей (99,9% вероятности что дозвуковой), но с бОльшими бронебойностью/одп (тут предполагаем что у 9х39 этого не хватало). По другим типам патронов: - с лёгкой пулей (99,9% вероятности алюминиевый пустотелый) - аналог пуль THV, но более эффективный за счёт увеличенного калибра. - бронебойный - явно против транспорта, ну или "6 врагов за полуметровой стеной". - двупульный - повышение плотности огня, скорее всего просто эксперимент, в ручной стрелковке они как-то не получили распространения. И думаю что давать его пехотинцу вместо АК74 никто не собирается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 22:35:21 on 1323199231, coolberg wrote:
Тогда уже пора вспомнить о дробовиках. И боеприпасы на любой вкус, и оружия куча :) упд: Попенкер про хеви болтер выложил: http://world.guns.ru/assault/rus/ash-12_7-assault-rifle-r.html У меня от прочтения сложилось ощущение, что для использования плюшек про тактическую гибкость оно должно стрелять с открытого затвора, чтобы оперативная смена магазина меняла и тип патрона "на подаче". А такие схемы кучностью и точностью никогда не блистали. Единственное что видится прогрессивным-это гранатомёт. Вот откуда надо было бы плясать про "тактическую гибкость" Интересно, сколько эта штука весит? Кабы не бул-пап, ее бы, походу, вообще не вскинуть было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 07.12.2011 в 03:47:53 Если кто-то надеется, что у заказчиков кончилась трава, то отгадайте с трёх раз калибр этого (http://hyperprapor.livejournal.com/309698.html) чуда ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 07.12.2011 в 04:38:00 2coolberg: Ты про револьвер? Ну да, не оружие, а издевательство. Стрельба с одной руки из обреза может стоить вывиха кисти. Здесь, наверное, руку сломает в трёх местах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.12.2011 в 07:14:36 Название АШ-12,7 оказывается. А я подумал это по аналогии с АК-12. on 1323200121, MicDoc wrote:
Это же перепиленный "выхлоп", массогабариты такие же должны быть, может чуть полегче. Скорее всего закрытый затвор, короткий ход газового поршня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.12.2011 в 07:53:25 2bugmonster: Тогда тупняк-с, захотел 100500 врагов за толстой стеной одним махом завалить, а магазин стоит с "лёгкими", дык ты изволь магазин отомкнуть, вставить с бронебойными, стрельнуть куда-нибудь чтобы дослать бронебойный (или садись и ручками патрон из болтера выколупывай), и уже только тогда можно стрелять сквозь стену, если100500 плохишей еще не разбежались. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.12.2011 в 11:06:52 2MicDoc: Магазин сменить всяко проще чем из какой-нить модульной SRACи ствол выковыривать, а так же ловеры, апперы и прочие штангенциркули. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 08.12.2011 в 02:04:22 http://calibr.ucoz.ru/ Отличный оружейный сайт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 08.12.2011 в 22:51:05 Может наши бандюги прототипы экзоскилетов стырили?Вот МВД так и закупается. ;D 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 21.12.2011 в 14:05:08 Скажите, зачем на этой винтовке установлены два коллиматорных прицела? На этот раз очевидно, что они являются коллиматорами, один типа "холосайт", другой не знаю как называется... Я где-то читал, что вместе они могут образовывать полноценный оптический прицел... Но как, если они коллиматоры?[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.12.2011 в 17:09:43 2Irishman: Не 2 коллиматора, а голографический Еотек + Магнифаер, если от дульного среза считать. Еотек дает прицельную марку, через которую вблизи целятся, откинув Магнифаер в сторону, или, вдаль, увеличивая прицельную марку Магнифаером. В совокупности они действительно аналогичны по функциям оптическому прицелу, но может работать и как коллиматор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 21.12.2011 в 22:20:18 on 1324476583, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 06.01.2012 в 22:49:15 У меня такой вопрос.... существует ли в реальности револьвер "удар" под боевой патрон с дробью? В игре такой видел, залез в инет, нашел только несмертельные варианты револьвера. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 07.01.2012 в 00:10:31 2Kestrel: Чисто теоретически, если калибр позволяет, то можно в гильзу запихнуть шомпол, а на него насыпать дроби - вот тебе и боевой патрон с дробью. Правда это уже будет самопал со всеми вытекающими. И второй вопрос: где его использовать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 07.01.2012 в 00:15:55 2Kestrel: Револьвер "Гном" точно есть под дробь. 2Legend: По-моему, вполне подходящее оружие для полиции. Точность особо не нужна. чтобы попасть, кроме того, наносятся нелетальные, но тяжёлые повреждения. Для задержания - самое то. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 07.01.2012 в 00:31:39 2Irishman: Нихрена себе нелетальные. Когда в тебя прилетит мешок дроби со скоростью 200+ м/с, расскажешь свои ощущения :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 07.01.2012 в 01:16:27 2Legend: [offtop]В меня и дробь прилетала и огнём меня жгли и взрывали - всё равно жив. Правда, это всё в Fallout 2 было... :P[/offtop] Ну, тут я хватанул. Тогда у меня идей нет, как его применять. может, кто-то другой подскажет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 07.01.2012 в 02:02:00 2Irishman: Как обычный дробовик, только очень маленький. Правда у него отдача будет охренительная, если мягко выразиться. Придётся после каждого выстрела револьвер где-нибудь в траве позади себя искать ;D Иногда вместе с рукой :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 07.01.2012 в 02:46:07 А зачем в гильзу запихивать шомпол? Туда надо другое запихивать по-моему, из трёх букв которое :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.01.2012 в 05:11:35 2Kestrel: Есть, но не известно чтобы он пошёл куда-то дальше выставок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.01.2012 в 05:46:18 2Irishman: Есть охотничий патрон под гладкий ствол, 0.410 Есть и в дробовом, и в пулевом(описана свицовая пуля 14грамм :) ), и, теоретически, должнО быть несложно замутить и нелетальный, и БПС чтобы машины навылет останавливать. Под него компактный полуавтомат в форм-факторе АКСУ, не Сайгу-а нечто надёжнее, и будет и компактно, и скорострельно, и сокрушительно на коротких дистанциях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 07.01.2012 в 06:04:44 2Kestrel: on 1325879355, Kestrel wrote:
Update В IoV 925 таки заменили flechette на buckshot. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 07.01.2012 в 06:17:57 on 1325890920, Legend wrote:
on 1325890920, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 07.01.2012 в 07:30:57 on 1325905484, Lestan wrote:
on 1325906277, Irishman wrote:
в описании написано, что он для спецопераций. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 07.01.2012 в 08:50:47 2Kestrel: [offtop] on 1325910657, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.01.2012 в 04:22:40 Узрите АК-12: http://sdelanounas.ru/images/img/d/2/d2Fyc29ubGluZS5pbmZvL2ltYWdlcy9zdG9yaWVzL25ld3MvMTIvMDFqYW4vdGVobm8vYWstMTIuanBnP19faWQ9MTI5NjU=.jpg Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.01.2012 в 06:04:25 2bugmonster: Отличий просто немерянно: 1. Затворная задержка!!! Рожали со времён СКС!!! 2. Режим отсечки 3 выстрела. ХЗ зачем, ибо уже о кучности 2го говорить не приходится. 3. Вероятно, жесткая крышка над затвором. Это возможность не совсем через жопу крепить всяческие прицелы. Начнёт иметь смысл тогда, когда эти самые прицелы начнут в армии встречаться чуть чаще чем почти никогда, в приемлемом качестве. Уставшим от АКшной прицельной планки теперь представляется возможность дождаться наконец съёмного диоптра. Слезли, наконец, с дерева, осталось найти палку-копалку... 4. снова недавно с дерева-но -ОМГ!!! Регулируемый (пох что только по длинне, +1 регулировка за сколько лет освоилась в производстве?) приклад, который продолжает быть складной. А надо было тупо скопировать SCAR-овский :) 5. Двухсторонняя рукоятка взведения и , видимо, предохранителем/переключателем режимов. 6. Ну, кагбе другой пламягаситель. Хз, бользительно ли это, или опять "а теперь-с КРАСНОЙ крышкой!!!"(с) Из печалей: 1. Как вы думаете, не особо актуальные у папуасной по аксессуарам армии РФ (за искл НЕ рельсо-требовательным ГП, ШтыкНожу и ПБСу) рельсы везде - весят сколько? Мне думается, + 0.5 кг только они будут, а вот съёмные ли они-хз. 2. Ничего принципиально нового по механике стрелятельной, как небыло особо кучности в авто режиме-так и не с чего ее ждать. 3. Др сторона прошлого пункта-АК так плохо портится от настрела и грязей именно из-за того, что в крайние положения автоматика приезжает с большими скоростями, грязь тупо осыпаетсяв низ ресивера, но от этого и никакая кучность. Так вот, on 1327540960, bugmonster wrote:
4. Ожидаемо-останется прежним основной патрон 5.45х39 6. on 1327540960, bugmonster wrote:
60 местный магазин ... с какой, интересно, целью? В последнем Калашникове (журнал такой) один теоретический проектировщик вещает про супер-проект многоместных магазинов, а дядя грамотный его оч классно комментирует да покровы срывает. Бубен на 95-это то, за что надо принудительно лечить. Или у нас в МО сплошь дрищи недострайкбольные? 7. Снова ниасилили шахтный ресивер и магазины. ИМХО: тошнит, отрадно, тошнит, тошнит, блюёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 26.01.2012 в 22:23:23 2MicDoc: Ты вроде и по русски пишешь - а тебя читаешь, и ни черта не понятно :) По автомату. На данном образце (а некоторые источники называют его макетом, утверждая что реальный образец существует только в виде отдельных механизмов на стендовых испытаниях) совершенно точно крышка ствольной коробки закреплена шарнирно. Просто само крепление теперь чуть дальше. Пятьдесят лет весь мир использует схему с жёстким верхним аппером и не изобретает велосипед. Мы же как всегда идем своим путём.. Говорят, запирание опять за ствольную коробку. Рукалицо. Из полезных нововведений - рукоятка перезарядки, расположенная теперь на газовом поршне и, по слухам, переставляемая под удобную сторону. Помимо прямой пользы для эргономики, больше нет щели в ствольной коробке при нижнем положении переводчика режима стрельбы. Всякие внешние приблуды в виде рельс и приклада совершенно не имеют значения, т.к. любой может сделать из своей Сайги то же самое. Да и сам ИжМаш их точно так же покупает у других производителей. Заявленная мультикалиберность и совершенно чуждая нашей армии возможность стрельбы ствольными гранатами навевает вполне логичную мысль - эта поделка явно клепалась с надеждой только на экспорт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.01.2012 в 01:10:22 2coolberg: ну, извиняй, не филолог я, и не Пушкин А. С. on 1327605803, coolberg wrote:
А в чём бОльшая полезность, чем нонешний вариант "за затвор"? По прежнему, всё ездит при стрельбе :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 27.01.2012 в 01:38:05 2MicDoc: Я же в следующем предложении всё написал: on 1327605803, coolberg wrote:
..что предотвращает попадание мелкой и крупной грязи внутрь ствольной коробки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 27.01.2012 в 01:46:38 Интерес этот образец будет представлять только тогда, когда появится на вооружении и будет массово замечен на фотографиях. А без этого - очередная поделка на потеху властям. ИМХО, для обычной армии нужно только две вещи: а) планку сверху нормально закрепленную и на нее два дивайса на выбор - аналоги аимпоинта и АКОГа 4-х б) телекопический приклад, чтобы можно было регулировать под бронежилет и зимнюю одежду Можно много рассуждать на тему полезности ЗЗ, эргономических рукояток, двусторонних переводчиков и кнопок сброса магазина, но на данный момент, без серьезных денежных вливаний в переделку конструкции автомата, так чтобы просто переделать лежащие в казармах автоматы - это самый простой и эффективный вариант. Я так думаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.01.2012 в 09:14:47 Господа, товарищи.... Весьма сложно уловить мысли, давайте определимся с категорийным аппаратом... on 1327547065, MicDoc wrote:
on 1327547065, MicDoc wrote:
on 1327605803, coolberg wrote:
on 1327615822, MicDoc wrote:
on 1327615822, MicDoc wrote:
on 1327617485, coolberg wrote:
Хотелось бы сообщить пару дельных (возможно) мыслей, но имеет ли смысл, если не то, что на сленге выдаются посты, а на албанчеге... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 27.01.2012 в 09:23:16 2desants: если честно, появление вот этого человека я и ждал | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.01.2012 в 09:43:21 Ну, албанец я, стыдно мне. Работаю над собой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 27.01.2012 в 14:35:16 Господа, объясните, пожалуйста, принцип действия пистолетов одинарного действия. Допустим, на примере Кольт М1911. Я представляю так: 1) Стрелок нажимает на спусковой крючок. 2) Происходит выстрел и крышка затвора отходит назад, выбрасывая стреляную гильзу. 3) После этого стрелок взводит курок - оружие готово к следующему выстрелу. Так? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 27.01.2012 в 18:15:38 http://world.guns.ru/handguns-r.html Для Пистолетов, Одинарное действие означает, что курок (или ударник) пистолета для первого выстрела должен быть взведен вручную (обычно, это проделывается путем отведения назад и отпускания кожуха-затвора. При этом взводится боевая пружина и досылается в казенник первый патрон). Для второго и последующих выстрелов взведение боевой пружины и цикл перезаряжания производятся автоматически, при откате затвора. desants: Конечно интересно послушать! Пока суд да дело, про СВ-98 http://hyperprapor.livejournal.com/347566.html#cutid1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.01.2012 в 06:33:14 2KombaT: 2Bjorn: В воскресенье что-нибудь напишу;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.01.2012 в 22:51:00 Как-то много получилось, но я не виноват :) Пресс-релиз (или что это было?) 1. "Основные органы управления оружием (предохранитель, переключатель вида огня, защелка магазина, останов затвора) стали доступны одной руке, удерживающей автомат." Нормально. 2. "В конструкцию АК-12 интегрированы планки Пикатинни для установки дополнительного оборудования." Как было верно замечено, в таком-то количестве зачем? 3. "Складной телескопический приклад." Удобно. 4. "Регулируемые по высоте накладку." Удобно. "и затыльник приклада." Главное не увлекаться и не забывать, что при его регулировке изменяется плечо отдачи. 6. "Рукоятка перезарядки АК-12 может устанавливаться как справа, так и слева." Полезно, но вот как и где это сделано я на фотографии не разглядел, а ведь есть нюансы. 7. "Среди нововведений также 3 режима огня: одиночными выстрелами, с отсечкой в 3 выстрела и автоматический." Отсечка усложняет УСМ, а вот польза при темпе стрельбы 600 выстрелов в минуту весьма условная. Может темп изменили? 8. "Дульное устройство автомата изменено для обеспечения возможности стрельбы ствольными гранатами иностранного производства." Зарубежные рынки, как же еще. 9. "Для АК-12 в настоящее время разрабатываются новые магазины: коробчатые 30- и 60-зарядные и барабанного типа на 95 патронов." Если новый на 30 - под шахту - хорошо, если нет, то лучшее - враг хорошего. Если на 60 - четырехрядный - интересно, в том числе и надежность. Насчет бубна - на любителя. 10. "Для повышения эффективности одиночного огня на АК-12 установлен новый механический прицел с увеличенной прицельной линией" Хорошо. 11. "Ствол с улучшенными характеристиками по точности изготовления." Хорошо. 12. "Для улучшения показателей кучности автоматической стрельбы изменены динамические характеристики работы автоматики и форма приклада (уменьшено плечо отдачи)." Хорошо, если не в ущерб надежности. Эмоциональный ;) MikDok: 1. Затворная задержка. В целом необязательный аксессуар (в общевойсковом бою, конечно). 2. Режим отсечки 3 выстрела. Зачем, ибо уже о кучности 2го говорить не приходится. Действительно, зачем, но не по этой причине. О кучности второго выстрела - в данном случае у нас не АКМ. Калибр 5,45 в нормальных руках позволяет уложить магазин одной очередью в квадратный метр на 100 м. Кроме того при стрельбе очередями вступает в дело философский закон единства и борьбы противоположностей: например, при фланговом движении цели, если у тебя оружие со сверхкучностью, а ты взял неверное упреждение, все пули пойдут за молоком. В случае бОльшего рассеивания - одна может и попасть (а может и нет). 3. Вероятно, жесткая крышка над затвором. Это возможность не совсем через жопу крепить всяческие прицелы. Начнёт иметь смысл тогда, когда эти самые прицелы начнут в армии встречаться чуть чаще чем почти никогда, в приемлемом качестве. Сложно возразить. Возможность дождаться наконец съёмного диоптра. Диоптр - прицел для развлекательной и спортивной стрельбы, а не для общевойскового оружия. 4. Регулируемый приклад, который продолжает быть складной. Приклад ДОЛЖЕН быть складной, причем не только в воздушно-десантных войсках. Существующая конструкция обеспечивает отсутствие люфта на протяжении всего срока службы оружия. 5. Двухсторонняя рукоятка взведения, видимо, предохранителем/переключателем режимов. Рукоять, как я понял не двухстороняя, а переставляемая. 6. Другой пламягаситель. Пользительно ли это? Экспорт. Из печалей: 1. Как вы думаете, рельсы везде - весят сколько? Согласен. 2. Ничего принципиально нового по механике, как небыло особо кучности в авто режиме-так и не с чего ее ждать. Как это не парадоксально, основной режим стрельбы автомата - одиночные ;) 3. Высокая надежность серии АК достигается тем, что автоматика приходит в крайнее заднее положение с большими скоростями. Так вот, "изменены динамические характеристики", это не минус фактора надёжности будет? Согласен. 4. Ожидаемо-останется прежним основной патрон 5.45х39. На мой взгляд, и об этом я уже писАл, качество нашего патрона (в первую очередь пороха) - основной параметр, ухудшающий кучность оружия. Кто-то здесь уже указывал, что у АК под натовский патрон кучность значительно выше. Но и в существующем калибре, на мой взгляд, можно значительно улучшить показатели за счет улучшения качества пороха. За рубежом же валовым является патрон, у нас называемый матчевым. Когда на климовском заводе закончился ленд-лизовский порох (а произошло это относительно недавно), кучность оружия по патрон 7,62х54R Экстра ухадшилась чуть ли не в два раза. Кроме того наш порох - основной фактор загрязнения нашего оружия, а вовсе не песок, камни и т.д. и т.п. 6. Штатный магазин 30шт при прочих неизменных параметрах достаточен был. 60 местный магазин ... с какой, интересно, целью? Про 60 - если надежно, почему нет, новый 30 - действительно непонятно. 7. Так и не предложилди шахтную установку магазина. Согласен. Невозмутимый Coolberg. 1. Пятьдесят лет весь мир использует схему с жёстким верхним аппером и не изобретает велосипед. Мы же как всегда идем своим путём. Попробуй почисти от НАШЕГО количества порохового нагара, например немецкую G3, а я похихикаю, даже без белой перчатки. А сержант влепит парочку нарядов ;). В импортном оружии нагара значительно меньше (субъективно - в разы), а в нашем по этой причине без открытой ствольной коробки никуда. 2. Говорят, запирание опять за ствольную коробку. Ничего плохого не вижу, это не бенч. 3. Из полезных нововведений - рукоятка перезарядки, расположенная теперь на газовом поршне и, по слухам, переставляемая под удобную сторону. Помимо прямой пользы для эргономики, больше нет щели в ствольной коробке при нижнем положении переводчика режима стрельбы. На фотографии не видно, как она устроена. Надеюсь не на газовом поршне, как ты написал, а на газоотводной трубке. Второй момент - подвижная или нет? Если неподвижная, то как дозакрыть затвор если что, если подвижная, то зачем? 4. Всякие внешние приблуды в виде рельс и приклада совершенно не имеют значения. Насчет рельс согласен, насчет приклада - не совсем. 5. Заявленная мультикалиберность и совершенно чуждая нашей армии возможность стрельбы ствольными гранатами навевает вполне логичную мысль - эта поделка явно клепалась с надеждой только на экспорт. Вероятно, но не стоит забывать, что МО РФ практически кинуло завод, так что поиск рынков для хотя-бы частичной рентабельности вполне объясним. Рассудительный Bjorn 1. Интерес этот образец будет представлять только тогда, когда появится на вооружении и будет массово замечен на фотографиях. Согласен, кроме того тогда будет возможность оценить его не только визуально, но и тактильно ;) 2. А без этого - очередная поделка на потеху властям. К сожалению не властям, поскольку в условиях отказа от госзакупки автоматов завод находится в коленно-локтевой позиции. 3. а) Планку сверху нормально закрепленную и на нее два дивайса на выбор - аналоги аимпоинта и АКОГа 4-х. Оптика нужна не настолько часто, как кажется. Коллиматор и ночник, но глядя на габариты наших ночников... Ведь НСПУ-3 еще часто встречается в войсках. б) телекопический приклад, чтобы можно было регулировать под бронежилет и зимнюю одежду. Согласен. 4. Можно много рассуждать на тему полезности ЗЗ, эргономических рукояток, двусторонних переводчиков и кнопок сброса магазина, но на данный момент, без серьезных денежных вливаний в переделку конструкции автомата, так чтобы просто переделать лежащие в казармах автоматы - это самый простой и эффективный вариант. Я так думаю. "Утверждаю" Таким образом, дизайн-макет можно обсуждать сколь угодно долго, продолжать холивары и т.д. В текущих экономических условиях, на мой взгляд, оптимальным и первоочередным путем должно быть насыщение частей современными прицелами, что позволит значительно увеличить результативность стрельбы и простоту обучения стрелков. Причем Пикатини здесь совсем необязателен. Ласточкин хвост имеет свои преимущества. П.С. Противнику, по большому счету, наплевать из какого оружия в него попали - из винтовки Мосина или OICW. Сейчас значительно бОльшее значение имеет снаряжение: прицелы, разгрузки, обоймы, каплеры, т.д., т.п., форма и обувь в конце концов. Все то что упрощает и облегчает существование солдата в целом и процес применения оружия в частности. Соответственно и улучшить результаты этим путем попроще и дешевле. А разница между АК, М-4 или НК для мишени, повторюсь, не принципиальна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 02.02.2012 в 20:26:50 А зачем тогда разныые аеки придумывали, раз они оказались невыгодными. Как всегда бабло отмывали? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 02.02.2012 в 21:25:21 2Kestrel: потому что конструкторская мысль никогда не стоит на месте из-за "экономической нецелесообразности", в отличие от мысли снабженцев. 2desants: on 1327866660, desants wrote:
Кстати, в G3 вообще может быть много нагара? Там же автоматика не на пороховых газах. Или все этим страдают? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 03.02.2012 в 00:10:22 Иммо, приклад выглядит удобным и переключения режима одной рукой тоже хорошо, а вот рельсы понапихали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.02.2012 в 07:54:28 2coolberg: Схема не ущербная. Просто когда появился первый образец? А все остальное - модернизация. И еще запас на модернизацию есть. Необходимость изобретать велосипед у меня вызывает разноплановые сомнения. СССР не смог на автомат всех перевести (я в 1990 году был в военном лагере от школы - недалеко от москвы, так там СКС на вооружении были, правда часть не пехотная), а сейчас - вообще без перспектив. Насчет супернужности жесткого верха ствольной коробки - вопрос спорный. Опять же в нашем случае спокойненько пользуют переходники с боковины и ничего. У Ж-3 нагара много быть не может, я ее привел в пример как весьма неудобную для чистки, только вот на газоотводах под этот патрон его все равно значительно меньше чем у нас. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 25.03.2012 в 01:57:47 Модостроителям, любящим экзотику рекомендуется. AF2011-A1 «Second Century» Ютюб (http://www.youtube.com/watch?v=BM-DGaNmtA0) The AF2011-A1 Double Barrel Pistol comes actually as the very first industrial double barrel semiautomatic pistol of all times. The original idea came about ten years back to Swiss armourer Vivian Mueller, who at the time experienced cutting and welding together multiple parts of the famous Sig P210: the result was a long slide, double barrel 9mm, highly decorated collector piece, which indeed shot very well. Our idea took the challenge further: to commemorate the legendary Colt 1911-A1 in the Centenary by making a true industrial market-ready double barrel .45 caliber pistol. We achieved success in the brief span of 6 months, after intense and round-the-clock 3D designing, stereolithographic modeling and parts machining. The gun can be handled by any shooter able to shoot with a .45 Acp and it is not only very pleasing, but very accurate and great fun. The AF2011-A1 holds amazing and surprising target performance for the shooter: in fact, it will group all the 8 double .45 caliber rounds (16 bullets) held in the duplex, single columns magazines, in a target of the size of an orange at 15 yards and of a water melon at 25. The stopping power of the AF2011-A1 is tremendous: 2 bullets for a total of 460 Grains weight impacting at 1 to 2 inches apart (depending on the distance of the target) will knock down a bull, while the whole 18 bullets, for a payload exceeding 4000 Grains, can be delivered to the target in about 3 seconds. The AF2011-A1 obviously features a number of very special parts, such as the single slide, the single frame, the single spur double hammer, the single grip safety, the single body double mainspring housing and the single double cavity magazine floor plate, the long and double magazine latch, the special barrel bushings and the hold open lever and side lever safety with long shafts: but the most interesting feature of the new pistol which we strived to keep during the development of the project, is the interchangeability of most internal parts, which come as standard 1911 replacement parts. These include the firing pins, the firing pins plates, the sears groups, the triple springs, the inner parts of the mainspring housings, the recoil springs and recoil springs rods, the magazine bodies and inner parts, the sights (including after market adjustable sights) the grips and grips screws and bushings. The AF2011-A1 ("Twenty Eleven" for aficionados) can be ordered either with 2 independent triggers and one sear group (left or right, with user-interchangeability for right or left operations) or with 2 triggers permanently joined and the choice of 1 or 2 sear groups. The AF2011-A1 is available in mirror finish Deep Blue or with a 3400 Vickers surface hardness White Ash Nitrite coating. More info at www.arsenalfirearms.com | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.03.2012 в 02:21:10 Забавный, однако, аппарат. Только смысла в нём не вижу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.03.2012 в 06:07:00 Джеймсбондовская клюква просто отдыхают: русский торговец списанным украинским оружием, имеющий связи среди арабов и крупную коллекцию исторического холодного оружия, выпускает совместно с итальянцем сдвоенный 1911-й. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 25.03.2012 в 18:06:56 Ну, Стриж у них вполне себе неплох вышел. Каких либо значимых недостатков пока никто не озвучил. Вполне нормальный пистолет. Притом сам факт: пистолет российской разработки, фирма зарегена у нас. Винтовки Орсис, теперь Страйк... Я так тока за, больше товаров хороших и разных. А двустволка - ну так до него масса уже была, Лотхен тот же... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 26.03.2012 в 19:46:35 Дизайн доработать, стволы увеличить, калибр поменять на 12-й. И назвать как-нибудь ТОЗ-1911. Иммо, сойдет. А так проще два кольта изолентой смотать. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.03.2012 в 04:49:01 2Mozgun: Вообще-то сейчас неизвестно ничего про него. Информагенство ОБС приписывает авторство разработки немцу В. Бубитцу, автору арабского пистолета Сaracal (внешнее сходство с которым имеется). И для мира выставляется он как итальянский пистолет, сделанный в италии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 28.03.2012 в 05:06:20 2bugmonster: Про него уже много чего известно. Сходи к Попенкеру. С Сaracal сходство только внешнее, автоматика совсем разная. По "внешнему сходству" сравнивать - развеселил... ;D Quote:
http://world.guns.ru/handguns/hg/uae/caracal-r.html Quote:
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/strike_one_pistol-r.html ЗЫ: кстати от Стрижа где-то попадалась даже анимированная схема автоматики, найду опять - добавлю. ЗЗЫ: по поводу "чей пистолет": штаб-квартира фирмы зарегистрирована в России. Вот Хеклер-Кох имеет в Штатах и заводы, и КБ - это теперь Штатовская фирма стала? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 28.03.2012 в 08:31:42 on 1332900380, Mozgun wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.03.2012 в 18:19:44 2Kestrel: тактикульное они любят, да .45 калибр. Аж до того, что им ХеклерКох запилил такую штуку как UMP, европейцам она не особо в тему, ибо им и 9ммПара в МП5 хватает, а вот в америках ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.03.2012 в 19:07:46 2Mozgun: Ну ты прям опроверг... стой, а разве я тебе утверждал что-то про автоматику? Внешний вид - я рад что тебе весело, но в данном случае под "внешним видом" подразумевается компоновка. Вот тебе один пистолет Бубитца: http://world.guns.ru/userfiles/_thumbs/Images/handguns/1287666452.jpg вот второй http://world.guns.ru/userfiles/_thumbs/Images/handguns/uae/1287744934.jpg имеем: есть некий любитель конструировать пистолеты с глубокой посадкой в руке. И тут внезапно: http://world.guns.ru/userfiles/images/handguns/russia/1331744342.jpg Понятно откуда у слухов уши растут? Причём все три товарища связаны с арабами. Quote:
Пруф? И кстати, если ты уже сходил к попенкеру, сходи и на офф. сайт производителя: http://www.arsenalfirearms.com/ а там... о, боже, что это, производитель Strike One пишет, что делал уменьшенные копии пистолетов Caracal для правительства Абу-Даби! (http://www.arsenalfirearms.com/miniature-arsenal) Не иначе, клевета и заговор противников России. Но нигде никаких упоминаний где фирма зарегистрирована. Единственное упоминание реального оружейного производства - это Zanotti из Болоньи. on 1332900380, Mozgun wrote:
Удачный пример. Стал ли в таком случае ХК 416 немецким автоматом если был сконструирован штатовцами в штатах и выпускается там же? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 29.03.2012 в 01:25:21 2bugmonster: Все это ни о чем не говорит. Я тебе процитировал принципиальные различия в схеме автоматики. Твои картинки мало кому чего доказывают, например на спусковом крючке у Стрижа нет предохранителя, зато вот у Глока в точности такой, видимо Бубитц Гастону Глоку пистолет тоже разрабатывал? on 1332950866, bugmonster wrote:
Чукча не читатель? :) Quote:
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/strike_one_pistol-r.html Правда чудо? Русский директор и основатель, а фирма в России решила штаб держать? on 1332950866, bugmonster wrote:
Попенкер вообщето на стенде выставки IWA общался с разработчиками... ЗЫ: on 1332950866, bugmonster wrote:
Он стал всего лишь разработкой НЕМЕЦКОЙ фирмы сделанной в США по заказу США. Или ты будешь доказывать что филиал послал нах директорат в Германии и решил самостоятельно работать? Ну докажи... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.03.2012 в 02:00:13 2Mozgun: Quote:
И этим ты доказал... (впиши своё). Quote:
То есть в качестве пруфа выставил ОБС от Попенкера? FAIL. on 1332973521, Mozgun wrote:
Кого-кого послал? Mr. Martin Newton Chairman of the Management Board Age: 49 Mr. Andreas Heeschen Primary Owner and Member of Supervisory Board Mr. Olivier Lombard President of Heckler & Koch France SAS Age: 45 Mr. Wayne Weber Senior Vice President Mr. Peter Beyerle Managing Director Итого страшном немецком директорате из 5-ти человек максимум 2 немца. Данная инфа была найдена с помощью, стоит теперь полагать, исконно русского поисковика Гуголъ. ;D О, Масломух, дай мне сил! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 29.03.2012 в 04:00:25 2bugmonster: расскажи - когда ты у нас круче Попенкера стать умудрился, в части знания оружия? Ездил ли на IWA? С кем там на стенде общался? Ты кажется тут писал: on 1332950866, bugmonster wrote:
По поиску святым гуглем по названию фирмы вот незадача - на всех русскоязычных ресурсах обсуждающих оружейные новинки она числится как российская. На англоязычных ты вроде сам написал что просто не нашел ГДЕ она штаб имеет. Из этого ты сделал вывод что российской она всё равно не может быть по определению? Всякие там Попенкеры и прочие пишут от балды. Разумеется все или глупцы, или добросовестно заблуждаются ибо ПРАВДУ(тм) даже ты не знаешь. Я ничего не упустил?... Жаль Макса в асе нет, достучусь - выясню точно, но что-то я не припомню случая чтобы он на таком детском косяке оскальзывался. А Стриж у него на сайте в разделе российского оружия. И не только у него. http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/Strizh/ (эти видимо тоже пишут незнамо о чем?) Ты так и не раскрыл историю как Бубитц Глоку пистолет делал, а ведь там в точности такой же предохранитель как у Каракала. Или может он у Гастона содрал? Австрийцы же оба! Раскрой Гастону глаза, пущай патентный иск вчиняет. Самому не надоело проводить сравнительные анализы по внешнему виду устройств кои уже лет эдак дцать пересекаются в решениях самым причудливым образом? Что касается немчиков - ажно с 49г. Штаб-квартира компании расположена в городе Оберндорф-на-Неккаре, земля Баден-Вюртемберг, и они кого угодно и где угодно могут вводить в состав директората, но как фирма так и её разработки ну никак не будут приписываться к местам расположения филиалов, это немецкая фирма с давней историей, которая (история) в свое время начиналась как и у любой другой - с возникновения в определенном месте. И на армейский конкурс США их филиал в США без команды из Штаба (в Германии) даже не рыпнулся бы, это хоть понятно? Понятно что "ближе к месту" разрабатывать дешевле и проще, если уж там уже филиал есть. И разумеется они рыпнулись ибо деньги, но насчет "где хозяева,чья фирма, и чья разработка" надеюсь спорить больше не станем? Иначе договоримся до того что и аутсорсинг имеет права на бренд заказчика, притом полные права... PS^ погуглил по фамилии Дмитрий Стрешинский, с удивлением выяснил что видео где Рогозин стреляет из некоего нового российского пистолета на Ижмаше, и чего-то там говорит про уникальную систему, так вот Рогозин из Стрижа стрелял. Кто посмел обмануть Рогозина! Вот негодяи... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 29.03.2012 в 04:12:04 http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=402750 Видео с завода где Орсис делают. Завод в России, хозяева русские, но вот только сталь американская (это какбэ намекает...) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.03.2012 в 06:52:04 2Mozgun: Не, я конечно понимаю что Попенкер это наше всё и он непогрешим по определению, и на сайте у него никогда ошибок не было, что ты. Но не допускаешь ли ты хотя бы эффект глухого телефона? Что там у них в России расположено, сказали одному МП на выставке. В том инфоповоде с посещением Рогозиным Ижмаша заявлялось что производство этого пистолета, дескать, может быть развёрнуто на Ижмаше. Вопрос: зачем понадобилось бы выпускать его на ижмаше, если у этой "российской" компании есть в России свои производственные мощности? троллфейс.жпг А теперь давай спорить фактами, а? 1. Компания ARSENAL FIREARMS S.R.L. UNIPERSONALE (http://www.trademarkia.com/arsenal-firearms-af-79101634.html) Gardone Val Trompia BRESCIA ITALY 25063 Принадлежат торговые марки ARSENAL FIREARMS AF, A F, ZANOTTI 1625 2. Основатели: Стрешинский Дмитрий, украинский ганлорд, коллекционер холодного оружия, владелец компании по изготовлению сувенирных оружейных миниатюр. Никола Бандини, итальянский ганрайтер, руководитель издательства и PR-агентства ANTIGA ARABIA (Абу-Даби). 3. Два показанных на IWA продукта ARSENAL FIREARMS несут на себе однозначную надпись MADE IN ITALY. 4. Коллектив разработчиков и место разработки пока не задокументированы. Вот и скажи мне, в каком месте этот Страйк/Стриж становится российским? Какие факты я упустил? И под фактами я имею ввиду факты, а не ОБС, домыслы и журнализмы. Журнализм перепощщеный в интернете тысячу раз становится всего лишь более увесистым, но не перестаёт быть журнализмом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.03.2012 в 07:29:23 Ну и фактразвёрстка по Хеклер&Кох: 1. HECKLER & KOCH Group состоит из четырех компаний: в Германии, Британии, США, Франции. Немцы сидят в своей немецкой. 2. HECKLER & KOCH Group года эдак с 90-го выкуплен British Aerospace и с тех пор гуляет по рукам неких "частных владельцев", неизвестной национальности. 3. На главной командной должности - англичанин. Так что да, я не удивлюсь если самостийние вирджинцы из HECKLER & KOCH Defense не спрашивали в HECKLER & KOCH GmbH что им разрабатывать, можно ли HK 416 а-ли чего-то другое надоть. Даже если некий виртуальный одобрямс был получен - делает ли это HK 416 немецкой разработкой? Что в ней немецкого, кроме надписи на корпусе? Эдак можно договориться до того что Ивеко ЛМВ - русский броневичок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 29.03.2012 в 07:57:39 on 1332973521, Mozgun wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.03.2012 в 09:21:34 on 1332997059, coolberg wrote:
пистолет Котэ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Caracal001.jpg/220px-Caracal001.jpg. следующим будет крупнокалиберный Манул ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 29.03.2012 в 20:22:59 on 1333002094, bugmonster wrote:
"двуручный | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 30.03.2012 в 00:53:41 2bugmonster: Ладно, Попенкера надули, всем на выставке лапши на уши навесили, включая ажно вице-премьера, (отличный, для продвижения продукта в России ход руководства чиста итальянской фирмы), поживем увидим. on 1332995363, bugmonster wrote:
Вот Сергей ты вроде думать можешь, а вот соображать... НК416 имеет ПОЧТИ ВСЕ ПОТРОХА ОТ Г36. Там шкурка только от М-ки. Именно поэтому я её в пример и привел. Ты мне расскажи - если потроха от "чистого немца" (историю разработки Г36 сам найдешь), а внешний вид и частичное использование деталей обвески от М было заявлено в конкурсе (ибо запчасти навалом девать куда-то армии надо), то каким боком это стало вдруг "оригинальной американской разработкой"? :) Давай Калашникова обрадуем на старости лет - зашлем ему фото какойнить калашоидной переделки американской (их там М-образных навалом, заводского тюнинга) и заявим - попал ты Михаил Тимофеевич, американцы у тебя всю славу отняли, гляди чего отчебучили... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 30.03.2012 в 01:08:23 on 1332997059, coolberg wrote:
Вот только к Бандини это каким боком? Фамилия Бубитц где-то в списках ARSENAL FIREARMS засветилась? Баг вон любит строгие факты - только у него факт on 1332993124, bugmonster wrote:
Я вот пользуясь чужой логикой, делаю вывод - все сп*жжено у Глока, и баста!. Попробуйте опровергнуть... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.03.2012 в 01:38:41 on 1333058021, Mozgun wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 30.03.2012 в 01:47:42 2coolberg: http://world.guns.ru/assault/de/hk-416-r.html Quote:
У Попенкера есть ВСЕ в отличие от Греции... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.03.2012 в 02:06:30 2Mozgun: схожая система автоматики не означает, что там "потроха" от другого оружия. Я уже молчу про ажно целый low receiver от M4, просто обратите внимание на такие "мелочи" как: 1. В 416 возвратная пружина всё также находится позади затворной рамы, как и в AR, и из-за этого она тоже не может иметь складного приклада, в отличие от G36, где возвратная пружина находится сверху над рамой. 2. В 416 остался досылатель, потому что затворная рама такая же лёгкая, как на AR и может запнуться в суровых условиях. В G36 же рама тяжелая (к ней, помимо прочего, жестко прилеплена рукоятка взведения, в отличие от 416, где сохранена классическая схема AR). Итого имеем: затворная группа принципиально не отличается от таковой на AR, возвратная пружина, рукоятка перезаряжания, окно выброса, досылатель, крепление ствола и патронник - тоже. Нижний ресивер целиком от AR. Единственное принципиальное отличие - вместо длинной газовой трубки расположен поршень со своей возвратной пружиной. Считать ли это "потрохами от G36" - пусть каждый решает сам, но мне тут всё очевидно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 30.03.2012 в 02:40:16 on 1333062390, coolberg wrote:
Подытожим: от Г36 там фиг да маленько, почти все родное от М. Ты согласен? Теперь практика коя как говаривал тов. Сталин - критерий истины: [attach] Не слишком ли кардинальный эффект для "почти всего родного при мизере нового"? Притом все винтовки с автоматикой отвода газов при коротком ходе поршня, а вот первая - упс, нет. Притом в случае с 416, и ХМ8 - ноги растут из чисто германской конструкции. Да и ФН явно не у Стонера автоматику слизала. Я тоже для себя выводы давно сделал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.03.2012 в 02:52:47 Комрады, а правда ,что 1 патрон 9*21 стоит 10$ ? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.03.2012 в 03:02:08 2Mozgun:Твоя картинка ничуть не противоречит моим словам - система автоматики с short piston действительно намного надёжней direct impringement. Но конкретная её реализация на 416 вовсе не является копией с G36 - я тебе уже привёл кардинальные различия во внутренней компоновке. Никакими "потрохами от G36" там и не пахнет. 416 намного больше похожа на десятки других попыток конверсии AR в short piston систему, причём иногда даже более удачных. 2Kestrel: если ты про отечественный 9x21 - то ничего удивительного. Боеприпас нишевый, массового производства нет, потому и дорогой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.03.2012 в 05:33:26 2Mozgun: Quote:
Муахахаха :asthanos: Я прям себя злым гением почувствовал. Во-первых это я упомянул 416, а не ты, во-вторых я ждал твоей реакции про потроха. А знаешь почему? Всё дело в том, что когда хеклеров купили мелкобританцы, то эти же мелкобританцы владели стерлинг армаментс, на которой выпускалась по лицензии расово американская AR-18 того же дядюшки Салливана, что конструировал AR-15. И вот тогда то у хеклеров появилась винтовка с нехарактерной для них на тот период автоматикой - потрохами AR-18 бережно перенесёнными в модный пластиковый корпус. Таким образом, HK 416 представляет собой компоновку и корпус AR-15 с частью внутренностей от AR-18, пропущенных через третью модель, и поэтому олицетворяет собой круговорот | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.03.2012 в 06:08:11 И возвращаясь к основному вопросу, вот любопытная инфа (http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/03/22/arsenal-firearms-strike-one-pistol/#comment-90814): Quote:
Перевод: ВНИМАНИЕ ВСЕХ ЧИТАТЕЛЕЙ. Я разговаривал с президентом Arsenal Firearms S.r.l. – группы компаний Arsenal, моим дорогим другом Николой Бандини, который прояснил для меня несколько вещей. Группа компаний Arsenal, как ПЕРВОЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 50/50 СОВМЕСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ РОССИИ И ЗАПАДНОЙ СТРАНЫ в области стрелкового оружия с момента окончания Холодной войны, разрабатывала "Strike One" шаг за шагом в двух странах одновременно; под всеми патентами стоит имя и Николы Бандини и Дмитрия Стрешинского. Пистолет будет производится, теперь это официально, на двух разных заводах: как AF-1 “Strike One” для европейского, и западного вообще, коммерческого и военного/правоохранительных рынков, в Gardone Val Trompia (Брешиа - Италия), на заводе, связанном с предприятиями Танфолио; и как "Стриж" для русского коммерческого/военного/правоохранительного рынка и всех близлежащих/зависимых рынков (восточная Европа, центральная Азия, Ближний Восток, Дальний Восток) на современном заводе, который в настоящее время возводится в Москве. ЛЮБОЙ желающий проверить этот факт может посетить любой их двух заводов и увидеть своими глазами что оба завода производят пистолет полностью независимо друг от друга, каждый для своего ареала. Каждое предприятие имеет свой собственный независимый/автономный центр проектирования и разработок; офис Группы компаний Arsenal в Вене служит связующим звеном между ними (а расположен он через дорогу от офиса Глока и оборудован мощной оптикой http://forum.ja2.su/Attach/Images/trollface.gif - прим. моё). Конечно, Группа компаний Arsenal заинтересована в продажах "Srike One" (не "Стрижа" российского производства) не только на европейском рынке, но и на других, включая американский. Однако, планы по продажам в США и/или где-то ещё пока не оффициальны, и следует ожидать новых заявлений от компании. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.03.2012 в 06:11:36 2Kestrel: Чуть меньше, чем 10 долларов. Но не намного) Небронебойный дешевле. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.03.2012 в 06:59:01 2desants: Ээээээ...... я думал 9*21 только бронебойные. Но ..... расстрелял магазин вереска- прощай 8-9к рублей......... это слишком. Мне одному кажется, что г36 и хм8 очень похожи? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.03.2012 в 07:30:55 http://www.youtube.com/watch?v=9yXngE4G7zc Для невладеющих краткое содержание: Представляет "своих друзей": Стрешинского как русского бизнесмена, который последние 20 лет живет на западе, Танфолио, как владельца предприятия с тем же названием. Говорит об особенностях Strike One: - запирающая ствол механика выполнена не над спусковым крючком как обычно, а перед ним, что позволило опустить ствол ближе к руке - в обычных конструкциях при выстреле вся масса ствола действует на пин и от чего тот в итоге ломается, здесь же на пин действует не связанная жестко со стволом деталька 25 грамм весом - УСМ патентованый, обеспечивает короткий чёткий спуск без "плавающих" участков - механизм позволяет делать короткоствольные версии без потери точности, потому что "механизм не опирается на переднюю часть ствола" (я не понял как это). Отвечает на вопросы: - от задумки до первого стреляющего Страйка прошло 3 месяца - будет компактная версия, короче на дюйм и на 4 патрона меньше. - первая открытая демонстрация на стрельбище будет в мае в Италии | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.03.2012 в 07:33:14 2Kestrel: xm8 был американской попыткой запилить свой вариант g36. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 30.03.2012 в 23:44:35 2coolberg: 2bugmonster: ОК убедили, но тогда - как с ХМ8 быть будем? Она то этой-же фирмой создавалась, дело уже до массовых поставок в армию чуть-чуть буквально не дошло. Не вмешайся отогнанное от пирога местное оружейное лобби - былаб уже в армии США винтовка с потрохами уж точно чуть менее чем полностью от Г36. И что с этим делать? on 1333081994, bugmonster wrote:
Я бы назвал это по другому - это была попытка немецкой фирмы внедрить на американский рынок свои тех.решения, используя армию как двигатель. Может не будем натягивать ежа на глобус, выдавая филиал за самостоятельную независимую фирму? Кстати - вы меня натолкнули на весьма интересные мысли насчет того почему ХМ8 была выпилена с рынка не просто кардинально, а тотально я бы сказал...даже затраты на ОКР немцы отбить не пытались, что вообще из ряда вон... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 31.03.2012 в 03:23:49 on 1333140275, Mozgun wrote:
Прикол в том, что выиграв конкурс на новый образец для армии США, производитель вовсе не обязательно получит огромный заказ на его производство. Выигравший образец становится интеллектуальной собственностью министерства обороны, которое потом может разместить заказы на его производство субподрядчикам на основе уже другого тендера. Эта мысль ни о чем не говорит, просто, тоже к размышлению. on 1333140275, Mozgun wrote:
Как раз таки будем. В таких крупных межнациональных корпорациях нет просто термина "филиал". Для регионального уровня это слишком слабая структура. Там нужны полноценные подразделения, со все инфраструктурой предприятия, включая и отделы R&D. Разумеется, есть постоянный обмен технологиями с головной компанией. Но если готовится к выпуску продукт для определённого рынка - его почти наверняка будет готовить региональное подразделение. Это мировая практика. Никто же не считает Ford Focus американским автомобилем. Он был разработан в Европе и для Европы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.03.2012 в 03:42:25 2Kestrel: А Гюрза в закупке (здесь гдето приводили) тоже стоит мама не горюй. А патроны еще есть и другие. СП-10 (7Н29) - бронебойный; СП-11 (7Н28 ) - с пулей со стальным сердечником; СП-12 (в ВС не поступает) - с экспансивной пулей; СП-13 (7БТЗ) - бронебойно-трассирующий. 2coolberg: Я считаю Форд американским автомобилем :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Mozgun на 31.03.2012 в 04:39:17 2coolberg: on 1333153429, coolberg wrote:
ХМ8 не выиграла конкурс - она его пыталась обойти емнип. Более того - армию примерно наказали за самоуправство. Значит в чужие лапы права на производство не попали. После вполне положительного теста в армии (даже в Ираке повоевала) её выпилили так кардинально что нигде о ней более никто не слышал. Её не производят и не продают в третьи страны, ни в каком виде. Это необычно для таких продуктов. Надо выбрать время, отследить все хронологически по разным параметрам, почему так могло произойти...но мысли кое-какие я сформировал. on 1333154545, desants wrote:
Я тоже. А то так можно любую марку извратить. Опель вон хоть сто раз американцам будет принадлежать - останется немецким брендом. Потому как его готовым купили. А тут приехали немцы, открыли филиал, посадили местных в отделы, дали им все наработки с правом продвигать и развивать - а те вдруг по волшебству превратились в исконно американский стартап? Особенно с ХМ8 в руках... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 13.05.2012 в 23:46:46 Не подскажете, что это за модель АК? Мне почему-то кажется АК-74М. Хотя может быть и АК-103...[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 14.05.2012 в 02:26:38 2Irishman: 74-ка это. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.05.2012 в 03:24:31 2Green Eyes: Вдобавок разукомплектованная :) Но вот патроны в лежащем магазине здорово похожи на .223. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 14.05.2012 в 03:32:24 Скорее что-нибудь восточно-европейское. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.05.2012 в 03:36:24 74 с буржуинским магазином типа AUG? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 14.05.2012 в 04:12:22 http://www.arsenalinc.com/usa/product.php?productid=24&cat=25&page=1 вроде он. http://www.fireinstitute.org/fire_slr106.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 14.05.2012 в 04:47:07 Я тут сравнил фотографии Arsenal SLR-106 и АК-74М, они практически одинаковые внешне... Единственное что, к первому уже в стандарте идёт пластиковый прозрачный магазин. Но, если там действительно патроны .223, то я считаю, что на фотографии именно Arsenal SLR-106, он как раз под 5.56 НАТО. Вот ещё, кстати, он же с другого ракурса.[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 14.05.2012 в 17:55:39 Интересно, это та же 74-ка, но под другой патрон, или по конструкции другое оружие (формой напоминающее 74-ку)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 14.05.2012 в 23:11:35 Я думаю, тот же АК-74 под 5.56 мм. Болгарский Arsenal копирует от и до. Говорят, качество ниже, но конструкция, я думаю, та же. Вот, почитайте.http://www.avias.com/news/2006/04/27/102261.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ushwood на 18.07.2012 в 07:58:57 Народ, такой дурацкий, возможно, вопрос. Название пистолета Colt M1911 Government в русском (устном и письменном) языке принято переводить (типа "Кольт Правительственный") или нет? Я склонялся к тому, что нет, однако же на Вике, например, его перевели (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82_1911). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.07.2012 в 08:21:40 2Ushwood: По идее-да, так. Мне видится актуальным перевести это как "Казенная модель Кольт М1911" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.07.2012 в 09:58:07 А не штатный ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2012 в 19:05:45 Quote:
Сорри за офтоп. Идёт заседание одной из комиссий ОБСЕ (дело было в Вене). Американец (США - тоже член ОБСЕ) говорит: "У нас этот вопрос входит в компетенцию штатов". Переводчик: "Это государственный вопрос". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 18.07.2012 в 20:30:33 Может это что-то вроде нашего "сделано по ГОСТ-..." ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.07.2012 в 01:42:02 Colt Government model - Кольт Правительственная модель/Государственного образца. Можно считать синонимом обозначения M1911 и M1911A1, если не учитывать что M1911 выпускался для правительства на массе предприятий, не связанных с Кольтом. То есть M1911/M1911A1 это обозначение, а Colt Government model - имя собственное. Почему "правительственная"? Потому что существовала масса вариантов с различиями в калибрах, габаритах и материалах (а теперь и с усм DA, двурядными магазинами), а именно этот вариант - "гособразца". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.07.2012 в 05:26:52 on 1342651322, bugmonster wrote:
on 1342587537, Ushwood wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Zeel_MadCat на 27.07.2012 в 21:03:38 несколько интересных фот с выставки.. http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x488/4f774779-c699-1542-6cb9-b7e5b466373c/290320121232.jpg http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668x488/4f774774-e77f-ffb9-6cb9-47859580ddc7/290320121094.jpg http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x488/4f774764-024f-ed0e-6cb9-5fb670b0cf70/290320121085.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 06.10.2012 в 06:22:12 Господа, возник следующий вопрос: интересуюсь качеством АК, изготовленных в бывшей Югославии, Китае и Восточной Германии. Не имею никакой информации о качестве Восточной Германии. Пока расставил так (качество ухудшается в порядке убывания): 1) СССР 2) Китай 3) Югославия | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.10.2012 в 19:48:53 1) СССР 2) ГДР 3) Югославия 4) Китай. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.10.2012 в 01:43:02 Уж Китай-то никак не выше Югославии | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 07.10.2012 в 07:26:49 on 1349493732, Irishman wrote:
Тут очень много нюансов, не всё так однозначно. В какой временной период, на какой территории, какие модели? В мире не очень много мест, где всё это существует одновременно. К примеру, гражданский рынок США: СССР и Китай запрещено ввозить. Югославию в основном хвалят, но это довоенные образцы из армейских запасов, которые югославы делали для себя, а не арабам и неграм. ГДР редкость, но считается что это всё таки немецкое качество. Китай это неизвестная переменная. Отзывы о плохом качестве пошли с Вьетнама, где любое железо под открытым небом сгнивает за месяц, и когда у первых "китайцев" были не хромированные стволы, и нечищенный после стрельбы автомат в полночь превращался в тыкву. Если посмотреть на фоты солдат в странах, которые поддерживает Китай, то они там уже с Тип 81 бегают. То есть те китайские экземпляры что там попадаются - они в ходу уже очень давно, и скорее всего ремонтированы/собраны из лома местными рукожопцами, как это практикуется в пакистане, например. Алсо, китайцы славятся тем, что могут сделать любое качество за соответствующие деньги. И обычно у них просят подешевле. В СССР, я так понимаю, когда за брак перестали расстреливать, качество стало неуклонно падать, до нынешнего состояния. Далее можно начать сравнивать АК с фрезерованной коробкой и АКМоид со штампованной. 7,62 и 5,45. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 08.10.2012 в 00:22:22 Большое спасибо за ответы. Хм, действительно, я дал маху, поставив Китай выше Югославии. А насчёт временного периода... О ГДР вообще никакой информации не имею... Да и о Югославии мне мало что известно. Советский Союз - АК выпуска, примерно 1954 года, безусловно, с фрезерованной коробкой. Китайские АК, наверное, берём поздние выпуски. Насчёт Китая, внятно о Type 56 пишет только world-guns, поэтому ничего конкретного сказать не могу. Единственное, у них ствольная коробка заменена на штамповку... А как же тогда? Читал, что на советских АК это давало большой процент брака. on 1349584009, bugmonster wrote:
И ещё один вопрос назрел: bugmonster писал в теме "Поговорим о кино", что оружие, которому больше ста лет, собственно, оружием больше не считается и может использоваться без всяких оформлений. Представим, что на дворе 2040-ой год ( с запасом), берём пистолет Browning High Power 1935 года. У него магазин на 13 патронов, но в некоторых штатах, например, в Калифорнии, запрещены магазины для пистолетов больше 10 патронов. Так вот, может гражданин этого штата без всяких разрешений иметь данный пистолет со стандартным магазином? Ведь это уже, как бы, и не оружие... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2012 в 05:28:00 on 1349644942, Irishman wrote:
Это имелись ввиду ранние АК. АКМ и его копии штатно идёт со штампованной коробкой. on 1349644942, Irishman wrote:
Военное оружие нельзя продавать гражданским, как-то так. Китайское после 91 года забанили, емнип. Невидимая рука рынка потому что. АК из восточной европы и сейчас завозятся в виде запчастей без ствольной коробки. СК изготавливается на месте, на неё вешают всё остальное, приведя в "гражданский" вид (УСМ только одиночными без возможности переделки, убирается крепление штыка и пр.). Такое оружие считается выпущенным в САСШ гражданским карабином. on 1349644942, Irishman wrote:
Зачем так забегать вперёд. Модели 1911 уже более ста лет. Сейчас ограничениям точно не подвергается дульнозарядное оружие на дымном порохе. Всё остальное - ф.з. Будут ужесточать ограничения, либо составят поимённый список оружия, которое независимо от года пр-ва считается не антиквариатом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 08.10.2012 в 09:19:36 Большое спасибо за ответы. И последний вопрос, который не даёт мне покоя. [attach] Кадр из фильма "Быстрый и мёртвый". "Gutzon wipes beeswax on the chambers of his LeMat to prevent a chain fire in the cylinder. This means the explosion in one chamber setting off the powder in others, pretty much blowing the gun up." А вот что выдаёт на это Google-переводчик: "Gutzon вытирает пчелиного воска на камеры своих LeMat, чтобы предотвратить цепь пожара в цилиндре. Это означает, что взрыв в одной камере с зачетом порошка в других, в значительной степени дует пистолет." Так вот, собственно, вопрос, я не очень понял, зачем лепит на капсюли пчелиный воск. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 08.10.2012 в 10:12:31 Я так понял, это защита от цепного подрыва капсюлей при выстреле, когда от срабатывания одного капсюля начинают срабатывать соседние, что приводит к множественным выстрелам "мимо ствола" и разрушению пистолета. А воск типа герметик. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 08.10.2012 в 10:45:57 2coolberg: Ясно, спасибо. Хм, не знал, что такое может произойти. Только что заметил, что мажет-то он не капсюли, а именно камеры в барабане. Так, теперь уже верю, что такая цепная реакция может случиться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2012 в 12:50:08 2Irishman: Капсюли у патронов для тех револьверов были не современные (в донце патрона, герметичные изначально по конструкции), а со штырьком сбоку патрона, по которому и ударял боёк курка. Соответственно, при прорыве пороховых газов и пламени назад в щели между гильзой и барабаном (при том качестве изготовления эти щели были существенными) была немалая вероятность попадания их в отверстие для штырька и, соответственно, выстрела "мимо ствола", при этом отдача гильзы курочила запорный механизм, а то и в стрелка могло улететь). Вот и мазали воском барабан, чтобы эти щели исключить, и при этом не сильно затруднить перезаряжание. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 08.10.2012 в 17:50:56 Всё так, кроме того что ЛеМат капсюльный и у него не было гильз. П.С. Вчитался. И кроме того что прорыв газов был не со стороны капсюля, а со стороны пули. Соот-но, поэтому воском камора закупоривалась со стороны пули. Именно потому, что гильза не предусмотрена как таковая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.10.2012 в 18:48:54 2Irishman: На фото-однозначно дуло и дульный торец барабана. А идеи, которые возникли у меня, уже прозвучали. Воск был для разрушаемой при выстреле герметизации каморы барабана, что рядом со "стреляющей в ствол", от горящих порохов (а они тогда были, походу, еще дымные, и горели как б-г на душу положит, в т.ч. и долго, и непредсказуемо). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 08.10.2012 в 23:36:04 Большое спасибо за ответы, теперь всё понятно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 13.10.2012 в 06:59:43 Кто-нибудь располагает информацией (любой) вот об этой винтовке:[attach] Google не смог найти ничего на русском языке. Ах да, называется ArmaLite Canadian Sniper Contract SASS. Конкретно у моей картинки есть подпись "Exclusive". Дополнительная информация: наткнулся на объявление о продаже http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=7&f=120&t=765096. Могу сделать вывод, что винтовка свободно доступна на гражданском рынке... И стоит всего-то 2599$. Но интересует именно описание, пускай и краткое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.10.2012 в 07:44:39 2Irishman: Дык а что надобно то из инфы? Все по ссылке приведено. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 13.10.2012 в 07:46:07 2Irishman: Оно мне напоминает вот это вот: http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/usa/mk11-mod0-m110-sr-25-r.html Но по описанию - кастомизация вот этого: http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/usa/armalite-ar10-t-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 13.10.2012 в 08:31:10 2MicDoc: Какая-нибудь информация о конструкции, возможно, небольшая история, особенности. В общем, как если мне надо было написать описание для JA. 2Green Eyes: Меня смущает другое название. Вообще, появилась идея насчёт заводского тюнинга винтовки ArmaLite AR-10SB Target. [attach] То есть, уже в стандарте установлен телескопический приклад и выбрана подобная расцветка. А может быть, это просто любительская работа над вышеназванной винтовкой, они выглядят внешне абсолютно одинаково. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 13.10.2012 в 13:21:04 Вопрос снят, ArmaLite Canadian Sniper Contract SASS - это одна из модификаций AR-10. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 14.10.2012 в 04:00:37 Люблю читать всяческие материалы на тему стрелкового оружия. При чтении часто наталкиваюсь на утверждения типа "АК состоял на вооружении ста стран...", "FN FAL поставлялась в сотню стран...". То же самое пишут про FN Minimi, M-16, H&K MP5 и многие другие образцы. При этом приводимый список стран-пользователей до сотни сильно не дотягивает. Лично у меня сложилось впечатление, что эта сотня - по клатскому счету. Подскажите кто-нибудь ресурс, где можно посмотреть подробные списки, что и где состояло на вооружении. Сам как-то не нашел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.10.2012 в 04:11:33 2Jammer: вики :) , глава Страны-эксплуатанты | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 14.10.2012 в 04:21:03 http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Калашникова "АК настолько дёшев в производстве и распространён в мире, что в некоторых странах стоит дешевле живой курицы. Его можно увидеть в сводках из практически любой горячей точки мира. АК состоит на вооружении регулярных армий более пятидесяти стран мира, а также несчётного числа террористических группировок и просто банд. АК был и остаётся самым смертоносным оружием на Земле: от его пуль каждый год погибает четверть миллиона людей." http://ru.wikipedia.org/wiki/FN_FAL "Широко используется по всему миру, в различных модификациях состоял на вооружении армий приблизительно 55 стран мира, например:"+список из 12(!) стран. Очень познавательно, блин. ИМХО, Педовикия - несолидный ресурс. Мне нужно чего-нибудь такое, где будет оглашен весь список стран и даты принятия на вооружение/снятия с него же. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 14.10.2012 в 07:57:26 Вот с сайта dc-database.com (сейчас там её нет) только по Латинской Америке: Argentine - 50.00, 50.63, 50.64 Belize barbudos - L1A1 Bolivian - 50.00, 50.63 Brazil - 50.00, 50.63 Chile Costa Rica Cuba - exported as military aid dominica - L1A1 dominican republic Ecuador Guyana - L1A1 Honduras Jamaica Mexico Paraguay Peru Suriname Trinidad & Tobago Uruguay Venezuela | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 14.10.2012 в 08:23:40 Я очень уважаю Википедию и львиную долю информации собираю только там. Однако, сейчас речь не о том. Вспомнил, что у меня есть грандиозный труд Викинга из темы Banana Hell. Список вооружения армий развивающихся стран. Думаю, в твоём случае это оптимально. Прикрепляю .тхт файл. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 14.10.2012 в 09:49:30 2Irishman: Интересная вещь. Спасибо. А вы случайно не в курсе, каким образом Викинг собирал эту инфу? 2bugmonster: Тоже спасибо за ссылочку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 14.10.2012 в 12:42:24 2Jammer: Кстати, о "несерьёзной" википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/FN_FAL 88 стран перечислено, многие с подробностями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 14.10.2012 в 14:51:21 on 1350197370, Jammer wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 15.10.2012 в 06:29:25 2Irishman: on 1350215481, Irishman wrote:
Имя: Викинг Харктер: Скрытный, нордический :) 2bugmonster: on 1350207744, bugmonster wrote:
Так, где на этом форуме ветка для холиваров сторонников и противников Википедии?! Завлудю(жу?) её я всю!!! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 15.10.2012 в 06:42:03 2Jammer: Не за что. Да, кстати, скорее всего, это одно и то же, но вдруг пригодится: прикрепляю архив, внутри PDF-документ, тоже о вооружении некоторых стран ЛА и сохранённая интернет-страничка на ту же тему. Это тоже из темы БХ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 15.10.2012 в 18:31:42 2Irishman: on 1350272523, Irishman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 15.10.2012 в 20:04:53 Эх, ни фига себе! Извините за задержку, сейчас попытаюсь исправить. Так, сейчас, вроде, всё нормально, ещё раз прошу прощения, что запутал.[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 15.10.2012 в 20:13:26 Господа, назрел следующий вопрос, рассматриваю фотографии дробовика Ithaca Model 37 и не могу понять, где у него находится экстрактор для стреляных гильз. P.S. И как правильно произносить "Ичака"? Или "Итака"? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.10.2012 в 20:14:41 on 1350320693, Irishman wrote:
Вниз они экстрагируются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 15.10.2012 в 20:21:21 2MicDoc: Большое спасибо, теперь понятно. Сначала не мог понять, как при такой системе новый патрон досылается в патронник, потом сообразил, что такое возможно. Стрелок начинает двигать цевьё на себя, стреляный патрон выпадает, при завершении движения новый патрон входит в патронник. P.S. Вопрос о правильном произношении остаётся открытым. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.10.2012 в 21:26:21 2Irishman: Ithaсa, от названия гр. острова http://i.imgur.com/mCjwt.png. Правильно произносить Ай-Фак-Йа, при этом желательно иметь чёрное лицо или хотя бы чёрные колготки на голове. Держать приклад нужно выше плеча, дуло направив в лицо продавца-азиата.[offtop]Хотя это шутка, но 37-я модель - это самый популярный дробовик у преступников в США[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 15.10.2012 в 23:48:14 on 1350325581, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 16.10.2012 в 00:55:32 2bugmonster: Спасибо за информацию, не знал о его популярности в криминальной среде. 2Green Eyes: Думаю, ключевое достоинство - низкая цена. Remington Model 870 не такой уж дешёвый. Для каких-нибудь грабителей больше всего актуально оружие, которое не жалко выкинуть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.10.2012 в 02:32:03 Дешевизна + распространённость, по закону больших чисел. Из пистолетов лидирует S&W .38 Spl, емнип, по тому же самому принципу. Кроме него присутствуют всякие Lorcin-ы, .25 ACP и прочие изделия в ценовой категории до $100. Ни один криминал не будет покупать винтовку за 7000 енотов, потому что если бы у него были такие деньги, он не пошёл бы в криминалы. Богатые наркокартели на статистику мало влияют, потому что редко попадаются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 03:44:29 Кто-нибудь в курсе, как выглядит АК-12? http://a-k-75.narod.ru/navigatsiya_po_saitu/militari/oruzhie/avtomati_kalashnikova_dvadtsat_pervogo_veka Это он, нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.10.2012 в 03:49:50 2Jammer: Вот он: http://world.guns.ru/assault/rus/kalashnikov-ak-12-r.html Это обычный АК-74, чуть модифицированный и всеядный. В обороне опять прокакали все полимеры. А это американские мутанты, на основе АК. :) Ну не нравятся мне планки, угловатости и гексоиды. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 04:12:43 Хм, его тоже будут делать под 7,62х51... Прямо как H&K 417 и FN SCAR Mark 17. Похоже, эпоха FAL'ы и M-14 возвращается ( и их история никого ничему не научила). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 17.10.2012 в 04:15:38 2Jammer: скорее просто бронированность целей возросла. и по этому нужен более мощный патрон. опять же. на сколько я понимаю винтовочными патронами не собираются вооружать всех поголовно. а часть под винтовочный патрон, часть ходит с промежуточным. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 04:25:22 Получается, американская OICW окончательно накрылась медным тазом, раз все решили вернуться к "старым добрым" вариантам? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2012 в 04:45:06 7.62х51 сейчас делают под Афганистан, где "цели" вообще не бронированы, зато далеко. Утяжеление малокалиберных пуль оказалось полумерой, поэтому пришлось. Историю все помнят, просто в данный момент этот узконишевый продукт востребован. А оружейные компании не против, только успевай денежки подносить, дошло уже до пулемётов .338 калибра. OICW не накрылась, деньги на ОКР освоены, продукт готов. Покупайте хоть щас, правда один выстрел стоит как маленький беспилотник, ну это... проблемы индейцев бизнес не волнуют ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.10.2012 в 04:49:41 on 1350438306, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 04:54:28 Помнится, одной из причин возникновения программы OICW называлась независимость поражающего действия фугасно-осколочных боеприпасов от расстояния до "цели", т.е. предполагалось, что OICW будет лучше любых пулевых видов на дистанции "далеко". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.10.2012 в 05:01:03 2Jammer: Все образцы из этой программы оказались слишком дорогими, неудобными в эксплуатации, слишком сложные в ремонте и очень ненадежными. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 05:02:30 on 1350438306, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 17.10.2012 в 05:25:23 А что за автомат АК-200? Или это другое название АК-12? И зачем он нужен, если, вроде, АК-12 сделали? Единственная найденная информация на русском http://anyguns.ru/news/135/2010/06/08/avtomat-kalashnikova-ak-200-ak-74m-5-45x39-mm-5-56-mm-nato-7-62x39-mm. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 05:26:31 2Green Eyes: Это все верно в отношении комбайна XM8/XM29, но, к примеру, XM25 казался мне вполне перспективным. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 17.10.2012 в 05:36:34 2Irishman: Статья датирована десятым годом. Судя по описанию и фото (посмотрите ссылку, которую мне дали выше) это непосредственный предок АК-12. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2012 в 05:38:30 2Irishman: АК-200 - vaporware. Под этим названием показывались различные тюнингованые готовыми комплектами калаши и заявлялось что они имеют +100500 к крутизне. Неизвестно, велись ли какие-то работы, но конструктор АК-12 заявляет что ничего не было, поэтому работу пришлось вести в нуля. Название АК-200 более никак не упоминается в материалах Ижмаша, хотя вариант с модернизацией путём опикатинивания существующих АК предлагается МинОбороны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.10.2012 в 23:33:58 on 1350436363, Jammer wrote:
Как раз научила, что в условиях актуальных для них сейчас конфликтов невысокой напряженности (Ирак, А-стан) куда интереснее выглядит оружие без возможности стрельбы кучной очередью, но стреляющее далеко, отн кучно одиночными и обладающее большими предпосылками "ваншотоить". Вот и задумались они, что практически полуавтоматы под винтовочные патроны им интереснее, чем "просто автоматы" под промежуточные. on 1350437122, Jammer wrote:
На текущем уровне мат базы-да. Если/когда удастся сделать этот убербоеприпас себестоимостью уе эдак 3-5, + мегаклизму к нему - уе эдак 500-700, так вернутся , купят и будут им воевать. Или нахлобучку типа JDAM на 40мм гранаты к М203 придумают + айфон в качестве программатора этой нахлобучки :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 18.10.2012 в 01:28:52 2MicDoc: on 1350506038, MicDoc wrote:
http://hk-usa.com/military_products/hk417_general.asp Ваши комментарии к фото №1,2,9 и 12? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.10.2012 в 01:52:49 2Jammer: несколько не понял вопрос:) На фото №1,2,9,12 мы видим ХК417 под патрон 7.62х51НАТО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 18.10.2012 в 02:04:09 2MicDoc: Насколько, по вашему мнению, далеко, кучно и "ваншотно" стреляет изображенный автоматический обрез? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.10.2012 в 03:34:15 2Jammer: Дальше, точнее и "ваншотнее", чем аналогичный по длинне ствола ХК416 :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.10.2012 в 03:46:32 2Jammer: Это же винтовка для ведения боя в городских условиях. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.10.2012 в 04:04:36 2Green Eyes: это вариант конструктора ХК417 с коротким стволом, для спецназеров всяких и для города-застройки. 2Jammer: а заменить на нем ствол силами оператора (пишет Попенкер, 5-7 мин)-и в руках аппарат со стволом 50см | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.10.2012 в 04:23:08 Похоже тут кто-то считает что длина ствола == точность и дальность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 18.10.2012 в 04:29:01 2MicDoc: on 1350520455, MicDoc wrote:
Ой ли? Отдача, дульная вспышка? on 1350522276, MicDoc wrote:
И получим М-14? И комплект запасных стволов на горбе таскать будем в довесок ко всем остальным легким предметам (бронник, сфера, автомат+подствольник, боекомплект, сухпай и т.д.)? И 5-7 минут под огнем противника стволы эти будем менять? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.10.2012 в 04:43:56 on 1350523741, Jammer wrote:
on 1350523741, Jammer wrote:
--- В любом случае ничего лучше пока не придумали (да и не придумают - надо полностью менять тип боеприпаса). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 18.10.2012 в 04:49:19 А мне кажется, что никто и не таскает. Мода на короткие гвоздометы, по моим ощущениям, пошла со всяких тендеров SCAR, где такой вариант кочевал из одного ТТЗ в другое. Но чтобы какой-то экземпляр массово шел в войска, как те же DMR под .308 - такого что-то не наблюдаю. Ну а для оружейного бренда иметь в своем ассортименте коротыша под .308 теперь просто дело престижа. А то на форумах заплюютъ :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 18.10.2012 в 05:05:31 2Green Eyes: on 1350524636, Green Eyes wrote:
M4 пламегаситель сильно помог? on 1350524636, Green Eyes wrote:
Винтовка Мосина - идеальное оружие? on 1350524636, Green Eyes wrote:
Т.е. перевооружение на 5,45х39, 5,56х45 и 5,8х42 было абсолютным бредом и ошибкой молодости? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.10.2012 в 05:13:05 on 1350525931, Jammer wrote:
on 1350525931, Jammer wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 18.10.2012 в 05:26:20 2Green Eyes: on 1350526385, Green Eyes wrote:
Лопатой тоже можно... Она идеальней, нет? :) on 1350526385, Green Eyes wrote:
А какой патрон самый точный? ;D on 1350526385, Green Eyes wrote:
Во-во, ~50 лет бреда и ошибок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.10.2012 в 05:35:24 2Jammer: почитайте плз литературу: что, зачем, почему и когда заменяли на вооружении. Написано немерянно. on 1350523741, Jammer wrote:
Да, но полегче несколько, куда гибче по аттачам и сменнымым стволам. on 1350523741, Jammer wrote:
Отдача поменьше, согласен. А вот длинный ствол с пламягасителем или, на крайняк, тактическим глушителем-и все будет одинаково безвспышечно :) Про то, что 7.62х51 больше расстроит цель, чем 5.56х45, а точнее-надежно пробъёт типичные непрочные препятствия в типичных под это оружие ТВД, по дороге к цели-думаю, говорить не надо? 2bugmonster: как минимум начальная скорость будет при длинном стволе побольше, отсюда больше дистанция прямого выстрела. Пуля прилетит в цель быстрее (хоть и не оч намного), что увеличит вероятность попадания (опять-же ненамного). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.10.2012 в 05:55:05 Quote:
Тогда - нет. Но через 20-30 лет после этого, в армии массово пошла оптика и стало ясно, что дальности у патрона недостаточно. Это можно проследить хотя бы потому, что каждый новый малоимпульсный патрон имел пулю тяжелее предыдущего. Quote:
Однако, SS109 имел гораздо большую дальность пробития пехотной каски, чем штатный 7.62х51. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.10.2012 в 06:05:12 2MicDoc: Именно, что очень ненамного. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 18.10.2012 в 06:40:46 2Jammer: on 1350527180, Jammer wrote:
on 1350527180, Jammer wrote:
Оружия лучше, вроде не придумали. (патрона тоже) Оружие лёгкое, компактное, удобно в помещении, можно стрелять с двух рук, магазин большой вместимости, малая отдача... Выстрел не отклонятся от прямой траектории, не утрачивает бронебойности на больших дистанциях, пробивает пехотную броню и лёгкую технику. Встроен оптический прицел, не нужны поправки на ветер. Бывает в варианте ружья для любителей "больших" пушек. А что это за оружие смотреть в оффтопе. ;) [offtop]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/StormTrooper_Blaster.jpg Blaster (http://en.wikipedia.org/wiki/Blaster_%28Star_Wars%29)[/offtop] ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.10.2012 в 07:02:47 on 1350526385, Green Eyes wrote:
on 1350529512, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 18.10.2012 в 07:20:25 2desants: Кстати, по поводу того, кто, что и куда кладёт. Есть мнение, что неважно из чего стрелять, важно как. ;) MythBusters 119 серия. http://kinospace.net/load/peredachi_s_tv/plavanie_v_sirope_2008/22-1-0-10824 Нас интересуют Волшебные пули Дейва Кроккета Quote:
Для экономии времени рекомендую смотреть видео с 39 минуты - внимание на Джима на 40 минуте. Глаз койота. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.10.2012 в 07:32:40 on 1350527180, Jammer wrote:
Все эти футур веапонсы при всей своей классности обладают двумя очень важными недостатками - цена и брезгливость. В реальном бою (если ты не снайпер, ес-но) точно целиться не будет времени, но нужно будет, что бы оружие стреляло точно и не отказывало в самый неподходящий момент. on 1350527180, Jammer wrote:
Ккак правильно люди говорят - точность зависит от человека. Если у него глаз наметан, то он и без оптики в сильный ветер (и магнитную бурю) в глаз белке попадет с 50 метров. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 18.10.2012 в 08:25:55 on 1350531646, Lion wrote:
Кстати, вопрос, можно в США легально приобрести глушитель для пистолета или винтовки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 18.10.2012 в 08:34:07 2Irishman: [offtop]Под картинкой был линк на инглиш_вики. ;) И оно действительно сделано из стерлинга, а другие модели бластеров созданы из Маузера С96 и MG-34. И в условиях данного вопроса не важно, из чего оно сделано, важно, чем оно является. ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 18.10.2012 в 08:34:51 on 1350537955, Irishman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.10.2012 в 16:17:13 2Lion: on 1350534760, Green Eyes wrote:
Если позанудствавать, то на выстрел влияет совокупность факторов в котором все имеет значение. И железо, и человек, и окружающая среда, и мишень, и еще кое чего помелочи (и не совсем по мелочи)... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 19.10.2012 в 02:24:49 on 1350527724, MicDoc wrote:
Проблемы с автоматическим огнем у М-14 вызывались в том числе относительно малой массой самого оружия ( на точность автоматического огня пулеметов под тот же патон вроде никто не жаловался), так что облегчение - сомнительное достоинство. Сменные стволы тоже ничего хорошего не прибавят. on 1350528905, bugmonster wrote:
Решить эту проблему можно путем насыщения подразделений снайперскими винтовками и пулеметами под 7,62х51. Автоматические винтовки не помогут. on 1350534760, Green Eyes wrote:
Вы белок никогда не видели, или не представляете, что такое 50 метров? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.10.2012 в 03:09:51 on 1350602689, Jammer wrote:
Они вызывались тем, что из исходно полуавтоматическую сову натянули на глобус автоматический. И получившийся глобус со скином совы, омг, оказался не на пулемет совсем похож, а непонятно на что и зачем :) Почитайте плз историю создания М14 :) on 1350602689, Jammer wrote:
Странно, всегда считал что при прочих равных "чем легче-тем лучше"... М.б. и в размерах тоже неправильно думал, чем оружие размернее-тем лучше? on 1350602689, Jammer wrote:
Ну да, одна М14 явно кошернее, а со штыком она еще и копьё! :) На фоне этого радует, что хоть про аттачи не спорите :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 19.10.2012 в 03:32:54 2MicDoc: on 1350605391, MicDoc wrote:
Винтовка калибра 12,7 по всем баллистическим параметрам (дальность, поражающая способность и т.д.) лучше, чем винтовка калибра 7,62 (вот только таскать её - спиногорбие треснет, да и патронов много не возьмешь), так что все сложно. on 1350605391, MicDoc wrote:
Можно и про них поспорить... Полезность ЛЦУ, например, очень интересная тема! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.10.2012 в 03:40:54 2Jammer: полезность ИК ЛЦУ в условиях когда ночь и туземные противники-весьма и весьма есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 19.10.2012 в 03:48:25 2MicDoc: Если у туземцев ВНЕЗАПНО окажется трофейный ПНВ(тепловизор), можно неплохо огрести по репе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.10.2012 в 04:58:48 Если у туземцев окажется ПНВ, то по репе можно и с СВД с ее подсветкой сетки огрести. Она светит что твой фонарь... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 27.10.2012 в 16:18:02 http://www.predatortactical.com/ Наткнулся в сети на компанию Predator Tactical. Продаёт кастомизованные пистолеты на основе М1911 экстремально высокого качества изготовления (цена, впрочем, соответствующая, за Iron Shrike, который мне больше всех понравился, просят 3450$). Также, в продаже имеются различные аксессуары к оружию и т.д. Один из основателей даёт уроки стрельбы. Ну и ещё компания специально отмечает, что, при покупке какой-либо их продукции, вы можете позвонить к ним с совершенно любым вопросом касательно приобретённого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 06:54:57 Господа, у меня возник вопрос про АК-47 и АКМ. А именно по их внешнему виду. Есть АК-47, а есть АКМ. Его отличия: приподнятый приклад, штампованная коробка и дульный компенсатор. Если я правильно понимаю, в масштабе JA2 это всё будет невидно, т.е. одну картинку можно уверенно выдавать и за АК, и за АКМ. Второй вопрос такой: выпускались ли АК-47 или АКМ с использованием пластиковых/металлических деталей вместо деревянных. Если "да", то кем и в каком количестве (важен порядок величины) и может ли такой АК быть у среднестатистического агрессивного обитателя Арулько? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 10.11.2012 в 06:58:16 2Lion: http://gutierrez.3dn.ru/jpg/AK47/ak47_2.jpg АК 47 - вверху. В принципе отличий внешних немного. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 07:09:50 2Green Eyes: С учётом JAшного размера и особенностей художников - неразличимы, хотя по прикладу пожалуй можно. Что я и сделал. Спасибо. А про пластиковые и металлические хотелось бы услышать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.11.2012 в 07:22:03 Еще одно внешнее отличие АК-47 от АКМ - у первого по ребрам газоотводной трубки расположены газоотводные отверстия. У второго они по ее окружности в передней части. Что опять же не различимо в масштабе. on 1352520590, Lion wrote:
По поводу пластика - штатных советских частей (кроме рыжих бакелитовых магазинов) нет. Даже АК-74 до начала 80-х годов выпускались "в дереве". В то же время в Арулько вполне могли оказаться тюнинг киты различных фирм и фирмочек | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 07:37:49 on 1352521323, desants wrote:
Я так понял, что это экзотика. Спасибо. Пойду дальше изучать картинки. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 10.11.2012 в 08:25:38 2Lion: Я забыл, на ак-47 ничего нельзя прикрепить кроме штык-норжа? А у акм уже крепления ясть под оптику и под подствольник. Так? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 10.11.2012 в 09:07:15 2Kestrel: крепления штатно появились только на АК-74Н, т.е. намного позже АКМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 10.11.2012 в 09:28:44 2Lion: Quote:
2coolberg: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Irishman на 10.11.2012 в 09:35:50 2Lion: В принципе, можно и дульный компенсатор отразить. Вот как бы я сделал (картинки из 1.13, АКМ пририсован косой срез ствола): [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 10:13:20 2Irishman & Legend: Спасибо, господа, но, прошу Вас не превращайте эту тему в что-то в стиле "Хочу нарисовать АК - не знаю как". Я не занимаюсь отрисовкой оружия, тем более АК, меня в первую очередь интересовало, какие АК бывают в реальности ;) (в количестве более одной штуки ;D). И мне уже ответил desants. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 10.11.2012 в 11:51:53 on 1352528924, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.11.2012 в 18:52:27 2Lion: если речь про JA, то конкретизируй, именно отечественные АК обсуждаем? А то, как в банановой республике, советских АК должно быть куда меньше чем китайских Типов и восточноевропейский всяких.[offtop] Как их балансить-годно сделали в БонусМоде к Е5, всё у них совместимо, но оригиналы (производства СССР) чуть точнее, дальнобойнее, и в 2 раза надежнее (до поломки в среднем в 2 раза больше выстрелов).[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 10.11.2012 в 20:27:27 on 1352519697, Lion wrote:
У АКМ пистолетная рукоять - пластик. Кроме того, к АКМ шли пластиковые магазины (того же цвета, что и рукоять, но посветлее - оранжево-жёлтого). Как много было их - не знаю, но по крайней мере, в 1975 году в нашем полку количество пластиковых и железных магазинов примерно соотносилось как 2:1. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 23:08:22 2MicDoc: Китайские копии тоже интересуют. Но у них, вроде, тоже деревянные части. Может так будет проще: [attach] Это потянет на реально существующий АК или его восточноевропейского/китайского/бананового родственника? on 1352568447, Дядя Боря wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 10.11.2012 в 23:14:49 on 1352578102, Lion wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.11.2012 в 23:25:14 2Lion: магазин похож на 7.62х39 (АК47-АКМ), пламягас сильно длиннее того что у АК-74 (у аппаратов под 7.62х39 пламягасители вообще не модны были). Китайцы так и не сделали конкурентоспособную версию АК-74 с патроном 5.45х39, ало быть про них в банановых республиках мог быть только слух или трофеи с пробегавшего мимо СпН ГРУ (не оч вероятно, правда:)? ). За сим пляски с бубном преимущественно вокруг Тип 56. Там из плюшек неотъёмный штык :) и никаких аттачей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 23:37:49 2Green Eyes: Мне казалось, что нет. Магазин немного другой формы и ещё на стволе, кажется это так называется, дульный тормоз-компенсатор отсутствует. А на изображениях АК-74 он всюду есть. А также приклад скошен вниз, слегка, а у 74-ки он прямой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 10.11.2012 в 23:49:18 2MicDoc: Т.е. данный образец спишем на фантазию художника, тем более что поймать последнего и спросить "Что это?" не представляется возможным. on 1352579114, MicDoc wrote:
Спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.11.2012 в 00:37:10 on 1352527635, coolberg wrote:
2Kestrel: Все что нужно подствольнику - крепление для штык-ножа. Наличие компенсатора - удел не только АКМ. Поскольку они взаимозаменяемы с муфтой для защиты резьбы, а также теряются - полно АК-47 с компенсатором, а АКМ - с муфтой. on 1352568447, Дядя Боря wrote:
on 1352579114, MicDoc wrote:
Спасибо за проченное брюзжание... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.11.2012 в 02:09:25 on 1352583430, desants wrote:
Вы, дяденька, брюзжите плз дальше, ибо пользительно оно всем тут, мглу заблуждений и энторнетные затупы разгоняет весьма! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 12.11.2012 в 00:45:10 Как я понимаю, рпк74/м не подходит для нужд нашего спецназа, ибо часто вижу в фото с со спецназом с ак103/104 с бубнами от рпк. При этом никто не разработал и не делает рпк на базе сотой серии ак и аеков ни под 7.62, не под 5.45. Так? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 12.11.2012 в 03:49:07 on 1352670310, Kestrel wrote:
конечно - это ж массовое оружие регулярных войск, там ему и место | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.11.2012 в 03:56:36 2Kestrel: Не так. Одновременно с сотой серией АК выпустили двухсотую серию РПК. 100 и 200 это номера производств, если что. 200 - это пр-во в Вятских Полянах, где РПК и делают. Кстати, именно поэтому сферическая "двухсотая серия ак", будучи выпущенной, внесла бы путаницу в систему обозначений. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 12.11.2012 в 04:05:46 2bugmonster: А можно ссылку? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 12.11.2012 в 04:46:26 2Kestrel: on 1352670310, Kestrel wrote:
2KombaT: on 1352681347, KombaT wrote:
ИМХО, все эти РПК, L86 и им подобные являются мертворожденными образцами (как и автоматические винтовки, о которых я тут уже писал). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 12.11.2012 в 05:24:29 on 1352684786, Jammer wrote:
Получается типа такой тяжелой штурмовой винтовки. on 1352684786, Jammer wrote:
on 1352684786, Jammer wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.11.2012 в 05:30:48 on 1352687069, Green Eyes wrote:
МАГАЗИН уже! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 12.11.2012 в 05:49:23 on 1352684786, Jammer wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 12.11.2012 в 05:50:32 on 1352687448, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 12.11.2012 в 05:54:30 2Green Eyes: [offtop]Тебе - нельзя. Не уследит за тобой Повелитель Жучков и такое начнётся. ::) А описания предметов какие будут. ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 12.11.2012 в 05:58:54 on 1352688870, Lion wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 12.11.2012 в 06:03:47 2Kestrel: Ой, мамочки! Жуть!!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 12.11.2012 в 06:18:53 2Green Eyes: on 1352687069, Green Eyes wrote:
on 1352687069, Green Eyes wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.11.2012 в 07:10:58 Что-то не совсем представляю, как на АГС "прицепить" ПСО... А главное - зачем... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 12.11.2012 в 07:24:34 on 1352684786, Jammer wrote:
интересно деФки пляшут :D сказки это [эт я как старшОй пулЭметчик говорю] недаром пихают в каждое отделение как полезного стрелка на сошках on 1352684786, Jammer wrote:
конечно - отличная пушка (любимица Сомалийских пиратов) и тоже очень полезная боевая единица, но для своих целей - в основном как единица подавления, либо прикрытия on 1352684786, Jammer wrote:
а вот это уже интересно.. эт как? *открывает запылившиеся методички с самой высокой полки* АК-74: прицельная дальность: 1000 дальность убойного действия пули: 1350 предельная дальность полета пули: 3150 РПК-74: прицельная дальность: 1000 дальность убойного действия пули: 1350 предельная дальность полета пули: 3150 on 1352684786, Jammer wrote:
PS^опытная партия РПК-74 использовала коробчатые магазины на 60 патронов ;) on 1352687069, Green Eyes wrote:
лучше туда коллим - удобнее/полезнее - получаем довольно точного стрелка на сошках [слово "стрелок" в данном контексте как штатная должность] ------------------------------------------------------------------------------- НО... (мое мнение): на пулемет не тянет - этакая, я б сказал, тактическая авт.винтовка на сошках. как то так | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 12.11.2012 в 12:16:06 2KombaT: on 1352694274, KombaT wrote:
2Jammer: on 1352690333, Jammer wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 12.11.2012 в 20:15:30 2Legend: А ты загляни в то же руководство, дальность прямого выстрела у рпк больше, чем у Ак на пару десятков метров всего лишь. У пулемета плотность огня несколько выше, вот его главное достоинство. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 12.11.2012 в 20:45:13 on 1352740530, MAn wrote:
так и есть - незначительные 15-20 м АК-74: дальность прямого выстрела по грудной фигуре: 440м дальность прямого выстрела по бегущей фигуре: 625м РПК-74: дальность прямого выстрела по грудной фигуре: 460м дальность прямого выстрела по бегущей фигуре: 640м | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 12.11.2012 в 23:12:53 2MAn: Ну собственно я это и имел ввиду. Руководства под рукой нет, только неточные цифры в голове о длинах стволов, отсюда и пространные размышления "на тему". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 13.11.2012 в 00:34:31 on 1352689427, Jammer wrote:
Ничего не жуть! Просто фонарик странный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 14.11.2012 в 04:33:52 2desants: on 1352693458, desants wrote:
2KombaT: on 1352694274, KombaT wrote:
Ещё читал недавно (в ЖЖ вроде) размышления одного ветерана второй чеченской о стволах, которые следовало бы иметь во взводе. Писал он про АК-74, ГП-25, РПГ-26, РПГ-7, СВУ, ВСС, ПКМ, а вот про РПК-74 не писал... Могу ещё примеров накидать, но лень. on 1352694274, KombaT wrote:
on 1352694274, KombaT wrote:
2Legend: on 1352711766, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 14.11.2012 в 06:05:30 2Jammer: Особый акцент на слове "воюют", ога :fingal: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 14.11.2012 в 06:10:52 Кстати, я так понимаю, сейчас в качестве новой основной штурмовой винтовки у нас будет либо аек-971 или ак-12. Или ничего никто не выбират, это слухи, ибо пока 100500 74м в песок не рассыплются, никто не шелохнется? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 14.11.2012 в 07:47:39 [offtop] on 1352856832, Jammer wrote:
на большей половине заводов какой-нибудь мастер говорит "Мишка, бл*, подай вон ту х*ню", указывая на газовый ключ - но это вовсе не означает, что он - хе*ня, это всего лишь газовый ключ - полезный инстрУмент on 1352856832, Jammer wrote:
PS^о стволах спорить что о бабах, кто-то любит подлиннее, а кто-то покомпактнее, кому-то на сошках валяться, а кому-то стоя долбить ;D :P[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 14.11.2012 в 07:51:29 2Legend: [offtop]Недавно по EuroNews видел кадры штурма какого-то аула как раз с немцами. Так что они там воюют, хотя, судя по цифрам потерь, не так интенсивно, как остальные упомянутые. Кстати, интересный слух. Читал, будто бы самые большие относительные потери были в этой войне у канадцев.[/offtop] 2Kestrel: on 1352862652, Kestrel wrote:
on 1352862652, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 14.11.2012 в 07:56:40 2KombaT: [offtop]Он так называл ТОЛЬКО РПК-74.[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 14.11.2012 в 08:43:12 2Jammer: Скажу тебе по большому секрету, только ты никому, а то за мной BND приедет :spy: Немцы там выполняют роль мальчиков на побегушках. Т.е. патрули в условно-благополучных районах, разминирование мин, которые лежат там ещё со времён войны с Союзом, транспортировка лич.состава и грузов от базы до аэропорта и обратно, тренировка ополченцев и подобное. Боевые действия они ведут исключительно вынуждено, т.е. когда поблизости не курсирует Б-52, а вон того взбесившегося пастуха с разваливающейся имитацией АК-47 нужно срочно успокоить. Боевые потери немцев по большей части приходятся на мины-засады у дорог. И, кстати, более половины, а по некоторым цифрам ажно две трети потерь лич.состава приходится на самоубийства солдатиков. Не выдерживает нежная душа потомка тевтонских рыцарей суровых будней афганской глубинки. Думали, что едут на оплачиваемый горнолыжный курорт (расценки начинаются где-то от полторы штук евров в месяц для низших чинов), а оно оказывается там стреляют и даже иногда убивают. По этому поводу местные журналюги пытались устроить срач, мол доколе дойче зольдатен будут умирать вдали от дойче фатерлянда, а не у мамкиной юбки. Но мин.обороны недвусмысленно послал их подальше, сказав "надо - значит надо", пообещав "как только, так сразу", чтобы не сильно воняли. Поэтому воз и ныне там, только теперь уже всем глубоко насрать, что происходит в далёком Афганистане, ибо стало поспокойнее, немцы великодушно подарили духам списанную технику для народных нужд, народ в знак благодарности меньше стреляет в сторону немцев, переключив внимание на жадных янки с канаками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2012 в 00:19:19 on 1352684786, Jammer wrote:
КМП США с вами не согласен. on 1352687069, Green Eyes wrote:
Бар по своим временам - нормальный ручной пулемёт. Магазины на 20 патронов характерны и для других моделей с нижним/боковым магазинным питанием. Причём, некоторые страны по опыту эксплуатации других РП останавливались на BAR. В Латинской Америке после 2МВ ещё долго его закупали (правда усовершенствованные, со сменным стволом). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 15.11.2012 в 00:47:48 Кто-то тут мне недавно заливал, что есть рпк на базе сотой серии, написал много умных слов. А пурфа и ныне нет. ::) ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2012 в 01:18:10 2Kestrel: http://lmgtfy.com/?q=%D1%80%D0%BF%D0%BA+201 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2012 в 01:25:41 А по поводу on 1352862652, Kestrel wrote:
Предлагают на выбор АК-107, АК-12 и тактикульно тюнинговать АК-74 со складов - начальство думает. Вариант с фамасами теперь отпадает, ЕВПОЧЯ. Хотя, сейчас может быть что угодно, если на Орсисе начнут собирать HK 416, то возьмут его и примут на вооружение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 15.11.2012 в 01:53:43 on 1352681796, bugmonster wrote:
on 1352931490, bugmonster wrote:
Не надо понтоваться. Ты сам мне писал, что рпк-200. Гугль мне на это ничего не ответил. И тут, вдруг оказывается, что я такой тупой, что не смог догадаться, что правильное название рпк-201! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.11.2012 в 01:56:23 2Kestrel: Аналогия с сотой серией - нет АК-100, это лишь название серии, все цифры начинаются со 101. Это уж ты должен знать, если интересуешься оружием. Чисто логически можно умозаключить, что двухсотая серия будет обзываться аналогично. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 15.11.2012 в 02:10:21 on 1352933783, Legend wrote:
Но ведь, мифический ак-200, хоть и мифический, но без единички. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.11.2012 в 02:21:56 2Kestrel: Ты сам сказал on 1352934621, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 15.11.2012 в 05:07:22 2Legend: [offtop] on 1352871792, Legend wrote:
on 1352871792, Legend wrote:
on 1352871792, Legend wrote:
on 1352871792, Legend wrote:
2bugmonster: on 1352927959, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.11.2012 в 05:19:43 2Jammer: Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 15.11.2012 в 05:47:26 on 1352945242, Jammer wrote:
Магазинные пулеметы - M249, Ares. Последний удобен тем, что легче первого. Иммо, лучше таскать хороший легкий ручной пулемет с небольшим количеством патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 15.11.2012 в 05:52:41 on 1352945242, Jammer wrote:
Quote:
или же так Heckler-Koch HK M27 IAR Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 15.11.2012 в 06:08:33 2Legend: [offtop] on 1352945983, Legend wrote:
2Legend: 2Green Eyes: У М249 смешанный тип питания (лента/магазин) и можно менять стволы, так что аналогом РПК и L86 он не является. 2Lion: А по распространенности в ВС США перечисленные вами пулеметы являются аналогами РПК в наших ВС? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 15.11.2012 в 06:13:56 2Jammer: КМП аналог наших/ваших ВС? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 15.11.2012 в 06:22:48 2Lion: Придираетесь? Можно сравнить пулеметы, состоящие на вооружении КМП США и нашей морской пехоты, если угодно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.11.2012 в 07:17:07 2Jammer: Лев Моисеич правильно запостил. КМП США решил выкинуть на мороз часть своих тру-пулемётов M249 и заменить их M27 IAR, которые, о ужас, имеют магазинное питание, не имеют быстросменного ствола, стреляют с закрытого затвора. Ну, то есть тут, в отличие от РПК и L86, твой тезис про кабинетных стратегов, которые ничего не понимают и решили отобрать эффективное оружие и ради взаимозаменяемости вместо него дать солдатам фигню, неприменим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.11.2012 в 10:10:52 2Jammer: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 16.11.2012 в 01:46:09 2Lion: 2bugmonster: Судя по этой статье http://en.wikipedia.org/wiki/M27_Infantry_Automatic_Rifle, внедрение этого самого М27 IAR сопровождалось некоторым скрипом. Я тоже очень-очень skeptical. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2012 в 05:11:01 2Jammer: on 1353019569, Jammer wrote:
Охох, я прочитал статью, там буквально написано что M27 все довольны, но перед испытаниями был скептически настроен один (!) бывший (!) командующий. То есть, получается что, у M27 проблемы, потому что Jammer считает, что M27 - фигня. Я даже не нахожу что возразить на такое ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 16.11.2012 в 05:35:22 2bugmonster: The notion that the M27 represents a reduction in suppressive fire has spawned considerable debate among proponents of the M249 SAW within the infantry, and those who advocate that a lighter, more maneuverable, and accurate weapon is sufficient to support offensive operations at the squad level. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2012 в 06:05:48 2Jammer: Главное в цитатах - это обрезать невыгодное место. ;D А вот полностью: The notion that the M27 represents a reduction in suppressive fire has spawned considerable debate among proponents of the M249 SAW within the infantry, and those who advocate that a lighter, more maneuverable, and accurate weapon is sufficient to support offensive operations at the squad level. It is debatable, in fact, that program officials actually concede a loss of suppressive fire capabilities, as the only statements of concern over this concept were made by General Conway. Дословный перевод выделенного: Но это спорно, на самом деле, что ответственные лица действительно признавали недостаточную эффективность подавляющего огня, так как единственный кто выносил суждения по этому поводу был генерал Конвой. То есть именно так, M27 имеет проблемы, потому что Генерал Конвой/Прапор Поэтапный/Джеммер однажды сказал, что M27 - фигня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Jammer на 16.11.2012 в 06:29:06 2bugmonster: Судя по качеству перевода, вы не являетесь большим знатоком английского. Я, впрочем, тоже таковым не являюсь. Пусть нас рассудят знатоки, которые должны быть на этом форуме (IP 69.89.31.189 - американский). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 16.11.2012 в 07:34:27 2bugmonster: Мне это напомнило анекдот, который я уже постил в ветке НО, когда там выкладывали аналогичный комплект обрезков цитат. "Ученый: Мои слова являются бессмысленными, если вырваны из контекста! Заголовки газет: Ученый заявил, что его слова бессмысленны!" 2Jammer: on 1353036546, Jammer wrote:
on 1353036546, Jammer wrote:
У Вас произошла какая-то путаница. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2012 в 07:45:46 2Jammer: http://media.tumblr.com/tumblr_mcasusRKCS1qf7r8q.gif | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 16.11.2012 в 08:49:10 2Lion: 2bugmonster: Присоединяюсь к :rzhach: и картинке ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.11.2012 в 21:32:04 Мущины, конструктивнее плз. И нежнее :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 16.11.2012 в 21:58:14 А о чем вообще спор-то. Что удобнее? Ведь это смотря зачем. Для обороны удобнее - ПКМ. Много патрон, тяжелый - самое то, что бы вести огонь по набегающим гашишинам и не отвлекаться на перезарядку. А для штурма - РПК. Легок (относительно), удобен в замкнутых помещениях. Лента под ногами не путается, и патронным коробом за углы не задеваешь. Да и обоймы для пулемета можно так распределить, что бы нагрузка была минимальная (а по факту патрон с собой носить в таком же количестве). А магазины перезаряжать легче и быстрее, чем патронную ленту. Да и на спине пулемет с таким "плоским" профилем носить удобнее. Самое то, для выкуривания пресловутых гашишинов из их нор. [offtop] ПС: в каждом браузере сейчас есть дополнение, автоматически переводящее инакоязычие на великий и могучий. Так что "я\вы\ты\они не знают английского" как довод не зачитывается. ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 16.11.2012 в 22:29:42 on 1353092294, Green Eyes wrote:
В данный конкретный момент, нам доказывают, что пулемёты, в которые заряжается менее чем over 9000 патронов за раз, например РПК-74 с жалким магазином всего на 45 патронов, а уж тем более AUG /Hbar с ещё более жалким магазином на 42 патрона (или даже на 30), совершенно никому не нужны и являются мертворожденным детищем неучей из российского и иностранных генштабов. (про магазины на 20 патронов я вообще молчу ;) ) В качестве универсального довода приводится утверждение, что мы тоже идиоты/неучи/<censored>. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 16.11.2012 в 22:38:08 Вроде даже у Попенкера, или у кого-то ещё была озвучена мысль, что конкурс на IAR - это просто заковыристая попытка КМП заполучить нормальный новый карабин. Попытка выбить себе, скажем, SCAR, вместо M16 у них, видимо, обломалась. Мол, стреляйте из того, что есть. Тогда они придумали недостатки у вполне себе нормального M249 и выкатили ТТЗ, почти в точности повторяющее таковое на других тендерах по армейским карабинам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 16.11.2012 в 23:00:51 on 1353094688, coolberg wrote:
Quote:
Кстати, ещё копипаста: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 17.11.2012 в 02:39:24 [offtop] on 1353094182, Lion wrote:
:applause: вот-вот[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 17.11.2012 в 06:47:08 К слову говоря, про германский бундесвер http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=8065 КСК воюет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.11.2012 в 06:57:36 on 1353092294, Green Eyes wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.11.2012 в 03:41:44 Оффтоп и некрасивости вырезал, не дождавшись извинений. Плюшки обсуждаются :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.11.2012 в 04:50:37 Я все никак из понять не могу... Зачем нашим мвд АШ-12.7 ........ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.11.2012 в 05:07:35 on 1353635437, Kestrel wrote:
Но, как пишут, нужна штуковина для ведения боя в помещениях (что бы одного выстрела было достаточно для средне статического "гашишина"). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.11.2012 в 05:38:01 on 1353636455, Green Eyes wrote:
Есть мнение, что после очереди 12.7 опознать среднестатистичного преступника будет невозможно. ::) Лучше бы спецназу на юг России дали. Ибо, говорят, им нужно оружие с высокой пробивной силой (сейчас, походу юзают ак 103,104 с бубнами). on 1353636455, Green Eyes wrote:
Это оружи какраз для рашен рембо 8) убивает всех с одного выстрела, прошивает навылет бтры... Имхо, если грушитель надеть и от выхлопа патроны зарядить, будет жесть ;D :uzi: ЗЫ, а кто знает, что за трехзарядный подствольник у аш12.7? http://world.guns.ru/assault/rus/ash-12_7-assault-rifle-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.11.2012 в 05:49:08 on 1353638281, Kestrel wrote:
on 1353638281, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.11.2012 в 06:40:36 2Green Eyes: Неужели огневая мощь настолько хуже чем у квск и вкс? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.11.2012 в 06:52:42 on 1353642036, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.11.2012 в 07:53:40 2Kestrel: Вообще, по твоей ссылке прямо указано зачем. На практике аналогичный дивайс береговая охрана США использует для останова катеров нарушителей стрельбой по двигателю. Наши тоже могут ими шахид-мобили, например, останавливать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 29.11.2012 в 22:42:59 Интересная программа. http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=109184868&searchtext= | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 30.11.2012 в 01:12:19 on 1354218179, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 03.12.2012 в 19:22:36 Вопрос. Какую оптику можно установить на печенег? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 03.12.2012 в 19:30:47 on 1354551756, Kestrel wrote:
а какую оптику можно установить на Глок-18? а какой коллим можно установить на противотанковую пушку МТ-12? зачем оптика на Печенег, коллим хотя бы | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 03.12.2012 в 21:18:07 2Kestrel: Точно, на него ставят с креплениями от ПСО. Плюс есть модели с планками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 03.12.2012 в 21:40:39 on 1354558687, Green Eyes wrote:
Всмысле, все, что влезает на крепление ласточкн хвост? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 03.12.2012 в 21:57:12 on 1354560039, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 03.12.2012 в 22:11:40 Вопрос, как называть вот это? http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/0e88d8f85c1722787ab36ee1ff588371.jpg (http://hostingkartinok.com) Вроде же акс74у, но в пластике. Значит на базе ак74м и в названии "м" тоже должна быть? Или это самопальный кастом, а в армии все аксу деревянные (или все на ак105 заменяют)? Или название решили не менять? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.12.2012 в 22:58:46 on 1354551756, Kestrel wrote:
По идее-какую хочешь, но опыт подсказывает что оптимально не ПСО, а малократное, 3-4кр, типа ACOG-ELCAN. И нужна она не точно попадать в далекие цели, а помогать идентифицировать их лучше. on 1354561900, Kestrel wrote:
Это глупость. Точнее-кастомная глупость. Коллиматор и рукоятки разве что выбиваются из темы, а так-приклад "весло" для пущей массы? Пламягас от полноразмерного 74 чтобы все вокруг глохли и слепли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 03.12.2012 в 23:21:26 2Kestrel: on 1354561900, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 03.12.2012 в 23:22:47 on 1354564726, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 03.12.2012 в 23:30:36 2MicDoc: Ну есть же МП5 с веслом, АПС с веслом (тот вообще пистолет), ещё несколько других, почему Ксюше не заиметь весло? ;D Брутальность +10 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 03.12.2012 в 23:34:39 on 1354566636, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 04.12.2012 в 00:04:50 on 1354564726, MicDoc wrote:
on 1354566167, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2012 в 00:08:52 2Legend: есть, но я не пойму, таки зачем из АК74У лепить нечто тактикульное да кучное. Чем тут готовые ПП под 9мм не устраивают? Благо у гл героя их много и разных в доступе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.12.2012 в 01:20:56 2MicDoc: Ну а зачем на Пустынный Йож цеплять оптику? Захотелось парню поизвращаться, любой каприз за ваши деньги, как говорится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2012 в 01:34:53 2Legend: Пустынный чито? DesertEagle? Дык он исходно целевой да спортивный, и, кстати, там многое конструктивно для высокой кучности сделано. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.12.2012 в 01:38:02 2MicDoc: Это понятно. Я про экземпляры, где ОП превосходит сам пистолет как по массе, так и по габаритам, плюс имеет увеличение эдак 10+ кратное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 04.12.2012 в 06:31:05 on 1354568932, MicDoc wrote:
Там в конце поста есть про отсутствие патронов к 9 мм ПП. А в целом не понял претензий к такому тюнингу. Почему прикладистый складной приклад на коротыше это менее православно, чем суровый митолический треугольнег? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.12.2012 в 07:18:16 on 1354591865, bugmonster wrote:
А вообще, конечно пластик неплох. Особенно на морозе. Щека к нему не прилипает ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2012 в 07:42:23 on 1354591865, bugmonster wrote:
Претензий нет, есть недоумение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 12.12.2012 в 04:48:31 http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/3656ccdee92eaed3b9a3c48a3e97e60b.jpg (http://hostingkartinok.com) Я не понял. С каких это пор появились магазины на 30 патронов 9*39(справа снизу написано 30), или разработчики игры резко рухнули с дубу и перестали читать мат часть?. Просто раньше разрабы не косячили с русским оружием. Пишу в арсенал, а не в игры, так , как интересно сравнить с реальностью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2012 в 04:56:22 2Kestrel: Всё правильно. Это СР3М - штатно металлический магазин на 30 патронов, с пластиковым 20-м от СР3 они невзаимозаменяемы. Но херню они всё таки порят. СР3М ни разу не "upgraded model of AKS-74U". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 12.12.2012 в 19:25:16 on 1355277382, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.12.2012 в 19:39:44 Насколько я понимаю, нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 09.01.2013 в 18:21:44 http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/30565.html на тему "русских" колиматоров. есть там и пара фраз на тему надежности АК.... я, честно скажу, этого не ожидал.... :o :o :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.01.2013 в 19:24:49 2Bjorn: on 1357744904, Bjorn wrote:
Ослабла боевая пружина или могучая грязь на рабочих поверхностях курка (что вряд-ли, это про грязь и прочие задиры). Еще один вариант сместилась (одним концом вышла со своего места) ось УСМ. Причины: 1. Ослабла (что редко, но бывает) пружина автоспуска, которая по совместительству удерживает все оси на местах, лечится ее подгибом. 2. При излишне усердной чистке ствольной коробки ее отжали принадлежностью со своего места, лечится постановкой УСМ на место и проверкой того, фиксайции осей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 10.01.2013 в 00:49:42 desants: это типичные проблемы для АК с настрелом в несколько тысяч выстрелов? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.01.2013 в 01:22:00 Я бы не сказал. Хотя встречается несколько процентов. Просто в каждом полку артмастерская есть меняется все элементарно. А у них, как я понимаю нет. Скорее всего играет роль год производства. 93-95 если мне не изменяет память. Советские детали кончились российские еще не начались ). И капиталка (или откуда они там получили их) роли особой не играет, вряд ли там пружины меняли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 17.01.2013 в 22:44:31 Комрады, а кто-нибудь видел какую-нибудь инфу про пластиковые магазины на 30 патронов 9*39? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 17.01.2013 в 22:46:31 2Kestrel: Тут уже обсуждалось. Есть такие, но для ВСС и АС Вал они не подходят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 17.01.2013 в 23:05:54 2Legend: Я помню. А где о них можно почитать поподробнее? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.01.2013 в 23:22:04 on 1358453154, Kestrel wrote:
Если пластиковые и есть, то в таком малом количестве, что фото такого не существует (даже фоток обычных магазинов под этот калибр мало). Тебе фотки нужны, или описание? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 17.01.2013 в 23:29:30 2Green Eyes: Желательно описание. Но в надежных источниках к нему по-идее должны прилагаться пара фоток. Про пластиковый я ступил. Я имел ввиду как раз металлический. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.01.2013 в 23:59:29 2Kestrel: А какое тут описание. Секторный магазин только для модиицированного Вихря (как я понял этот магазин к первой версии не подходит). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.01.2013 в 00:44:33 2Green Eyes: Просто в одном моде для ак-9 магазины были на 30. Интересно, это враки, или они к нему тоже подходят? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 18.01.2013 в 01:07:06 2Kestrel: Кажись именно для этого ствола сабж и был сделан. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.01.2013 в 05:32:55 2Kestrel: 20 и 30 патронные магазины к СР3М свои, и официально в нём можно применять только их. На практике же - фз. Во всяком случае фоток с ВАЛом и 30-зарядником от СР3М полно. Если предположить что магазины СР3М на миллиметр-два уже старых, то возможна обратная совместимость, но не прямая. Когда-то давно человек из ЦНИИТОЧМАШ на ганзе писал про причины невзаимозаменяемости, но я забыл это, а те посты уже подтёрты. :( То, что они к АК-9 не подходят это 99%, так как ствольная коробка совсем другая. Я бы поставил вопрос о взаимозаменяемости магазинов Грозы, Тисса и АК-9. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.01.2013 в 06:09:10 А разве девятимиллиметровая Гроза и Тисс не один и тот же магазин использует (по фоткам вроде одинаков)? Про АК-9 не ведаю. Разве там не 20 патронные рожки специально для него разработанные? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.01.2013 в 06:22:17 2Green Eyes: Вот он http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/ak-9 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.01.2013 в 07:06:05 2Kestrel: Ну да. Магазин похож на магазин АК 5.54. Средяняя картинка какая-то смазанная и "насечки" на глушаке выглядят иначе. Верю описанию, что количество патрон в магазине - 20 штук. А вообще читал сейчас интересную статью про огнестрел. И удивлен, зачем менять шило (Вихрь М) на мыло (этот самый АК-9)? Пикатиневские рельсы, конечно, удобнее, но вес у автомата 9 больше, чем у вихря. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.01.2013 в 07:56:30 on 1358481965, Green Eyes wrote:
У АК-9 существенно длиннее ствол. Но это не главное. Он сделан на базе автомата сотки, а вихрь - ВАЛа. Автоматика ВАЛа существенно ненадежнее курковой и кондовой автоматики Калашникова. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.01.2013 в 20:07:34 on 1358476375, bugmonster wrote:
А кстати, Тисс таки пошел в серию? И насколько распространена Гроза под 9х39? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.01.2013 в 21:22:12 2Raty: Во всех статьях про грозу говорится, что она не очень понравилась военным. В армии гораздо лучше прижились валлы, всс и прочее. Ибо гроза была фактически первой штурмовой винтовкой для спецназа в ссср. Первый блин вышел немножко комом. А тисс, думаю, мвд использует наряду с вихрем, и пп(кедры, каштаны итп). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.01.2013 в 23:02:53 2Raty: ЕМНИП, ограничились опытной партией в тысячу штук. Где-то ещё может лежать в оружейках. С Грозой та же фигня (опытная 7.62х39 вообще на фото/видео материалах нигде не фигурирует). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.01.2013 в 08:19:21 on 1358484990, desants wrote:
А разве оружие калибра 9х39 не предназначено для ведения операций на "коротких" дистанциях (400-500 метров)? А в этом деле совершенно не понимаю, но читал, что длинный ствол не очень удобен для использования в помещениях. К слову, патрон СП (5-6) сильно дорог в производстве, чем 7.62 и 5.54, кто знает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 19.01.2013 в 11:11:48 2Green Eyes: Не сам длинный ствол неудобен при манёврах в замкнутом пространстве (читай помещениях), а длина оружия целиком. Поэтому и изобрели булл-папы - при той же длине ствола оружие получается меньше габаритами. Правда это не всегда хорошо сказывается на кучности огня, т.к. центр тяжести теперь сильно сзади, но это зависит уже от конструкции конкретного экземпляра. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.01.2013 в 16:59:19 on 1358572761, Green Eyes wrote:
on 1358572761, Green Eyes wrote:
А из 9х39... У ВСС, например, ПРИЦЕЛЬНАЯ дальность 400 метров. И то пока пуля долетить перекурить успеваешь. on 1358572761, Green Eyes wrote:
Не зря же для МВД разработали более дешевый ПАБ-9 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.01.2013 в 22:17:01 2desants: Ясно, спасибо. 2Legend: Длина оружия - да. Но вроде как буллпапы не очень удобны (например, при перезарядке). Думаю, не зря же спецназ (полицейский) использует при захвате пистолеты-пулеметы и короткие карабины. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 19.01.2013 в 22:19:06 2Green Eyes: У каждой конструкции есть свои плюсы и минусы ;) К тому же у булл-папов окно выброса гильз расположено очень близко к лицу, что может создать некоторые проблемы, особенно "неправильным" юзверям, например левшам. От этого помогают отражатели и переводчики окна, но не у каждого ствола это есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.01.2013 в 02:02:03 on 1358623146, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 20.01.2013 в 02:21:45 потому что создаёт проблемы левшам. Лёха, видимо, не любит левшей, как Нобель математиков. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.01.2013 в 03:11:29 2desants: Граммарнацик ;D 2MAn: Мне как амбидексу начхать на обе партии, лишь бы не доводили всё до абсурда ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 20.01.2013 в 04:11:39 2Legend: У FN 2000 стрелянные гильзы падают вперед и вниз, так что этот недостаток решается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.01.2013 в 04:20:03 2Green Eyes: Это одно из решений, кстати, характерное для FN, и очень универсальное. По идее можно под автомат подвесить небольшой мешочек для сбора гильз, во-первых чтобы их потом утилизовать, во-вторых чтобы не оставлять явных следов, ну и чтобы не звенеть гильзами по полу :ph34r: Правда может налететь в сапоги, но это нужно иметь очень большие сапоги и выбрать очень интересную позицию, т.к. гильзы всё-таки летят вниз-вперёд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 20.01.2013 в 05:28:53 on 1358644803, Legend wrote:
Не ты первый до этого додумался))) Как думаешь, что замечательно подходит на роль этого мешочка? :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.01.2013 в 06:26:00 on 1358644803, Legend wrote:
1. Это "характерное решение" FN применил всего один раз. 2. Гильзосборник - стандартное приспособление. И наоборот, при выбросе гильз вбок подвесить гильзосборник не проблема, а при выбросе по трубке вперёд... даже не знаю, разве что гибкий шланг для отвода гильз :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.01.2013 в 06:35:49 2bugmonster: 1. Два раза как минимум - F2000 и P90. Да, механизмы немного отличаются, но характерная черта у обоих одна - гильзы выбрасываются "посередине" вперёд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.01.2013 в 06:54:09 on 1358652949, Legend wrote:
У Р90 "посредине-вниз:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.01.2013 в 07:07:43 2MicDoc: Вперёд и вниз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.01.2013 в 07:23:23 2Legend: дяденька, ну почитайте уже... Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.01.2013 в 07:56:53 2MicDoc: Хмм, а на видео так они и вперёд чуток летят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.01.2013 в 08:43:32 2Legend: В P90 классическая механика выброса гильзы, просто перевёрнуто: питание сверху, выброс снизу. Такой принцип издавна на пулемётах применялся. Выброс вперёд по каналу над стволом это новое техническое решение, используется в А-91М, F2000 и RFB. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 20.01.2013 в 08:57:12 on 1358660612, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 20.01.2013 в 09:16:09 2Kestrel: он в "серию" пошёл, но только уже в своей следующей инкарнации - АДС, двусредный автомат. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 20.01.2013 в 10:16:42 2coolberg: Хм, я упустил его из виду. http://world.guns.ru/assault/rus/ads-dvuhsredny-r.html Я думал, что он только подводным бывает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.01.2013 в 00:02:01 Почему у позднего аек-973с такой хлипкий приклад? Я конечно, понимаю, что отдача гораздо меньше, чем у АКМ, но она все же есть. http://world.guns.ru/assault/rus/aek-971-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 23.01.2013 в 01:09:02 У G3 в десантном варианте аналогичный приклад, вроде не жаловались. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.01.2013 в 01:25:44 on 1358892542, arheolog wrote:
Разве аек для десантников или мвд делался? 0_о | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 23.01.2013 в 01:28:48 on 1358893544, Kestrel wrote:
Не знаю, но даже если не для них, что мешает ему иметь складной приклад? Все новые АК со складными прикладами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.01.2013 в 01:31:19 2arheolog: Да но у первых аеков приклады по-надежней выглядят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 23.01.2013 в 02:19:34 on 1358893879, Kestrel wrote:
2.Телескопический приклад, не значит ненадежный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.01.2013 в 03:02:02 2Kestrel: С чего ненадежный. Удобный - да, некрасивый - да, но не ненадежный. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 23.01.2013 в 03:06:03 А в рожу им как, удобно задвигать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 23.01.2013 в 03:08:23 on 1358899563, MAn wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 23.01.2013 в 03:18:11 Ну дык, и пехотной лопаткой вроде копать следует. Но бывает и по-другому. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 23.01.2013 в 03:43:01 on 1358900291, MAn wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.01.2013 в 03:52:23 2Kestrel: Хлипкий? Чё та я сомневаюсь что ты согнёшь стальной прут такой толщины http://cdn-static.zdnet.com/i/story/60/05/003301/nelson-muntz.gif | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.01.2013 в 06:20:23 2bugmonster: Не забывай о том, какие возможности по загибу дает рычаг;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.01.2013 в 06:56:06 Ладно, а как на счет гашение отдачи? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.01.2013 в 07:50:23 2Kestrel: Приклад не гасит отдачу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.01.2013 в 08:24:31 2desants: Но он все равно влияет на тот импульс, который передается стрелку, да? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.01.2013 в 08:55:17 2Kestrel: он (приклад) его (импульс) передает стрелку. Единственное что он (приклад) в рассматриваемых аппаратах-это передать его (импульс) в удобное для стрелка место, и, по возможности, примерно туда где в стрелка "входит" линия оси ствола, ибо вблизи нее находится точка... блин. Короче, подброс оружия будет минимизирован. Во меня расперло то... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.01.2013 в 09:06:07 Хочу заметить что приклады с ртутными гасителями отдачи таки существуют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.01.2013 в 09:39:28 2bugmonster: я про тут рассматриваемые, к автоматам. А еще есть у Бенелли фича Comfortech System, да у слонобоев вплоть до амортизатора в трубе приклада. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ushwood на 12.04.2013 в 05:28:13 Господа. Тут вот дискуссия возникла, прошу специалистов высказать компетентное мнение. В книге в стоящего (точнее, идущего) персонажа выстрелили из Гекаты II (http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/fr/pgm-ur-hecate-2-r.html). Пуля пролетела в полуметре от головы. Далее сказано, что "от давления столь близко пролетевшей пули его шатнуло". (надо полагать, имеется в виду ударная волна.) Вопрос: реалистично ли это? Конечно, 12.7 - это весьма приличный калибр, но полметра все-таки... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.04.2013 в 05:33:00 Я бы сказал, что "он дернулся от" прошуршавшего предмета (в смысле пули ;)). Качнуло - это слишком. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ushwood на 12.04.2013 в 10:16:15 2desants: то есть чисто от звука пули? Его не толкнуло воздушной волной? Я, если что, в курсе, что звук - это и есть воздушная волна :). Речь идет о том, его этой волной толкнуло или он ее услышал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.04.2013 в 17:06:23 2Ushwood: Проведу такое сравнение - воздушные шарики не желают отталкиваться пролетающими мимо пулями калибров от 5,45 до 9 миллиметров ;) Поэтому в тексте уместнее сказать - шарахнулся, отпрянул, шуганулся и т.п. Сложно описать от чего именно. Там и звук и ощущение быстро двигающегося предмета. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 12.04.2013 в 19:50:18 Тут ещё вопрос - на дозвуке или сверхзвуке летит пуля из этой винтовке. На дозвуке - шелест, свист, а на сверхзвуке от пульки 12,6 будет неплохая звуковая волна - хлопок. Но именно звуковая, сколь-нибудь сильно колыхнуть воздух, так, чтобы "покачнуть" такую массу, как человек, никакая пуля не в состоянии, конечно. Так что - дёрнулся мужик от испуга. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ushwood на 12.04.2013 в 20:43:46 on 1365775583, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.04.2013 в 21:17:15 2Дядя Боря: on 1365785418, Дядя Боря wrote:
Хлопок происходит в момент прохождения звукового барьера, т.е. в стволе. Во время полета пули никаких хлопков не происходит, что очевидно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 12.04.2013 в 22:16:47 2desants: для наблюдателя, скачок уплотнения от пролетающего мимо предмета на сверхзвуковой скорости слышим именно как хлопок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.04.2013 в 22:52:44 2coolberg: Пролетающие пули - не хлопают. и не убеждайте меня в обратном, пожалуйста. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 13.04.2013 в 01:15:21 2desants: хорошо, лично вас убеждать не буду :) 2Ushwood: вот есть хорошее видео, съемка стрельбы трассерами со стороны цели: смотреть с 2:40 (http://youtu.be/Jk2znItlqSI?t=2m40s) Трассеры помогают отличить звук самой пули от звука выстрела, который доносится с опозданием. Разумеется, чем дальше наблюдатель находится от пролетающей пули, тем более искаженным и "размазанным" становится хлопок - равно как и хлопок от самого выстрела с увеличением расстояния. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 13.04.2013 в 02:25:17 http://we6.ru/uryaimg/193fac015e15a6171fb95f660ed3724a.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.04.2013 в 06:35:58 2coolberg: on 1365804921, coolberg wrote:
Хлопки которые слышны - звуки выстрелов, с последующим эхом. Отношения к пролетающим пулям они не имеют. Тем более, что камера находится на расстоянии порядка пяти метров от направления стрельбы. Звуки таковы, поскольку любительская аппаратура не способно передать и 20 процентов всей "картинки". Вживую все звучит по другому. П.С. Народное:"А пули у вас над головой не свистели?" - Не хлопали, что характерно, а "не свистели". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 13.04.2013 в 07:30:55 on 1365824158, desants wrote:
Давайте так: я вовсе не говорил, что пули не свистят. Свистят, причем очень громко. Но, насколько я могу судить, только при определённых условиях. Если я правильно понимаю, свист - признак дестабилизации пули, которая, в свою очередь, может быть вызвана рикошетом, деформацией при пробитии легких препятствий (трава, ветки), изначально плохой стабилизацией пули (изношенный ствол, плохой порох), потерей скорости на большом расстоянии с переходом из динамически стабильного полёта в не стабильный и т.д. В таком случае наши суждения будут не противоречить, а лишь дополнять друг друга, и мы закроем этот вопрос. Upd: Гугл (http://www.firearmsid.com/Feature%20Articles/soundofbullets/soundofbullets2.htm) помог. Частично был неправ. Для дозвуковых пуль, свист - вполне различим и для нормальных условий полёта (запись над Figure 3). Для сверхзвуковых же - практически не различим в шуме от ударной волны (запись над Figure 5) - как и в приведенном видео. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.04.2013 в 08:09:09 Гугл - ввел в заблуждение. точнее был неправильно понят. on 1365827455, coolberg wrote:
Если Вы просмотрите запись в видеоредакторе вместе со звуковой дорожкой, вы увиите, что трассер опережает звук выстрела. Возможное нбольшое запаздывание звука объясняется тем, что в подавляющем большинстве видеокамер микрофон расположен на переднейпанели и если звук приходит сзади, то он тормозит. По этой же причине эхо четче воспринимается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 13.04.2013 в 08:42:52 2desants: ладно, думаю, не имеет смысла это продолжать. Моё образование не даёт мне усомниться в моей позиции. Ваш жизненный опыт - в вашей. Сойдёмся на том, что это разногласие - суть пустяк, и не влияет на атмосферу нашего общения на этом форуме :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 14.04.2013 в 00:42:34 2desants: Это не я путаю, это ты прислушиваешься к неграмотным журналюгам, в части их бессмертного перла "преодоление звукового барьера". Физику тут мусолить не буду, но - на дозвуке ударной волны нет, на сверхзвуке - есть, на протяжении всего сверхзвукового полёта, а не только в момент достижения сверхзвуковой скорости. on 1365796364, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 14.04.2013 в 04:09:02 on 1365889354, Дядя Боря wrote:
Не думал что когда нибудь это напишу, но Дядя Боря абсолютно прав ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.04.2013 в 05:30:26 2bugmonster: Согласен, но в любом случае ударная волна (на минуточку тоже сверхзвуковая ;)), возникающая при встрече с воздухом пороховых газов (т.е. на дульном срезе оружия) на порядок более интенсивная, чем баллистическая волна, "висящая" на "кончике" пули. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 14.04.2013 в 05:46:16 Мне кажется, этой картинкой можно подвести итог: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 15.04.2013 в 01:44:59 Хммм. Из интересного ружья стрельнули. Какой-то "укорот" Калашниковский, но с планкой Пикатинни... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 15.04.2013 в 06:02:24 on 1365979499, Дядя Боря wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 15.04.2013 в 06:47:37 Мдя. Ставить планку на крышку ствольной коробки, ну сильно болтающуюся на всех автоматах, которые я держал в руках... Они, правда, все были не новые, но, тем не менее, вполне рабочие. И что на неё цеплять - оптику? Коллиматор? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 15.04.2013 в 08:10:42 Если по уму, то пикатинни ставиться на усиленную крышку, они в сборе идут. И не болтается. а ставится коллиматор или оптика. Второй вариант - цевье. Третий - на российский ласточкин хвост - переходник пикатинни. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 15.04.2013 в 08:45:20 on 1366002642, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.04.2013 в 19:55:03 Ну, по фотке я бы сказал, что это именно переходник с ласточки на рельсу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.04.2013 в 04:51:00 on 1366002642, desants wrote:
Четвёртый - планка на целике. Пятый - планка вместо него. Шестой - планка, крепящаяся одним концом вместо целика, вторым на узел складного приклада. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.05.2013 в 07:03:54 Кого-то тут всё время интересовала судьба АЕКов. Вот прототипы для конкурса на новый автомат ВС РФ, обоих калибров: http://www.spec-naz.org/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18221 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.05.2013 в 10:35:23 2bugmonster: такое впечатление, что ствольная коробка с планкой закреплена намертво, а разбирается автомат отсоединением нижней части с УСМ после снятия торцевого фиксатора. Или я выдаю желаемое за действительное? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.05.2013 в 19:05:17 2coolberg: Маловероятно. Такое впечатление создаёт новый CETME-HK-образный облик. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 30.05.2013 в 21:00:03 Стразиков не хватает. :P --- Заметил в новостном сюжете чем пользуется Сирийская армия (которые не повстанцы) - пулеметы ДТ времен войны. Мне казалось, что они не надежные, но на без рыбьи и скат - колбаса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.05.2013 в 22:52:48 2Green Eyes: ДТ? Дегтярёв Танковый? Может быть РП-46? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 31.05.2013 в 09:53:06 on 1369943568, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 31.05.2013 в 19:27:55 on 1369983186, Green Eyes wrote:
А его копировали? И вообще зачем регулярам это? И откуда? Калаш же есть везде. Я понимаю у повстанцев, партизанов и прочих лесных братьев, они как правило, голодранцы, и воюют чем прийдется, но регуляры. Или в Сирии всё наоборот и голодранцы теперь регуляры? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.05.2013 в 22:49:47 2Raty: Китайцы и восточная европа копировали. Это, во-первых, может быть РП-46 со снятым лентопротяжным механизмом, который не такая уж старина. Во-вторых, это может быть не армия, а шабиха - алавитское ополчение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 01.06.2013 в 08:49:09 on 1370029787, bugmonster wrote:
on 1370029787, bugmonster wrote:
on 1370017675, Raty wrote:
А вот с бронетехникой у последних проблемки, причем не с наличием, а с наличием нормально обученных пилотов - по этому только технички. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 01.06.2013 в 19:34:53 2Green Eyes: На РП-46 можно поставить диск. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 01.06.2013 в 19:46:03 on 1370104493, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 02.06.2013 в 04:34:10 on 1369886634, bugmonster wrote:
"Эй вы трое, оба ко мне"(C) Аек делался под 3 калибра. Второй это какой? Натовский или 7.62? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 02.06.2013 в 09:25:32 on 1370136850, Kestrel wrote:
Под натовский 7.62. Шутка. :D Если тебе форма магазинов ни о чём не говорит, то посмотри внимательно на ствольные коробки, там прямо на них написано. [offtop] Я джва года жду когда запилят АЕК в калибре 6.5 мм. [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 02.07.2013 в 20:11:56 Очередной нубский вопрос :) В чем отличие снайперского патрона 7.62*54 от пулеметного? И возможно ли заряжать пулеметный патрон, допустим, в свд, и наоборот? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 02.07.2013 в 21:05:25 on 1372785116, Kestrel wrote:
Насколько я знаю, отличие в точности изготовления: вес пули, обработка пули и гильзы, точнее отмерян пороховой заряд. А так патроны взаимо заменяемы. Пулемёту все равно каким стрелять, а у СВД точность снайперского патрона чуть выше, чем с пулемётным. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.07.2013 в 19:06:50 on 1372785116, Kestrel wrote:
А ПКМ, в свою очередь, есть снайперские и снайперские бронебойные. Но это извращение. А вот матчевые с латунной гильзой не ест. Гильза мнется при подаче. А разница по кучности примерно такая: у снайперского в два раза выше, чем у ЛПС, а у матчевого - еще в полтора раза от снайперского. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 24.07.2013 в 23:26:32 Не знаю, боян ли, но только недавно наткнулся. http://guns.allzip.org/topic/2/1010327.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 26.07.2013 в 02:50:11 2Kestrel: Идея не нова (те же автоматы Коробова, которые до сих пор выглядят более чем футуристично), а вот реализация - четыре. :) Отстрел гильз не нравиться - стремно немного. Да и выглядит оно немного "по-китайски". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 26.07.2013 в 05:22:20 on 1374796211, Green Eyes wrote:
Не, Зеленоглазый, ты не понял - это же не новый ствол, это тупой кит, который позволяет любой полноразмерный калаш с армейского слкада превратить в булпап. Так что насчёт 4 ты погорячился, пмм. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.07.2013 в 21:40:15 Комплект совершенно не интересный, такого добра "наизобретали" навалом. Есть отечественный конверсионный комплект, который позволяет складыванием приклада превращать АК в буллпап - вот это интересно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 27.07.2013 в 05:24:02 on 1374805340, Artem13 wrote:
А какой смысл вообще делать булпап? Модно? Согласен, что длинна оружия уменьшается в разы, но я бы не сказал, что АК такой уж и длинный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 27.07.2013 в 05:35:16 2Green Eyes: А ты попробуй с ним побегать по замкнутому пространству, например в здании. Или поверти им из стороны в сторону очень быстро, типа фраги окружили. Ну и напоследок короткую палочку таскать таки удобнее, чем длинную, причём последняя ещё и тяжелее. А за ним идёт большая кучность, т.к. приклад короче, тем самым рычаг меньше. Дешевле в изготовлении, т.к. деталей меньше. Правда прикладом двинуть посложнее - рычаг же короче, плюс хрупкость механизма, но это зависит уже от конструкции, да и кому это сегодня вообще нужно? =) В общем одни плюсы со всех сторон, сегодня с не-буллпапами ходят только дураки и жлобы;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 27.07.2013 в 06:19:31 on 1374892516, Legend wrote:
Но с другой стороны ты прав. Дальность пп хуже, чем автомата, а таскать и автомат и пп - дураков нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.07.2013 в 02:01:47 on 1374892516, Legend wrote:
Толще, Захапыч, толще! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 28.07.2013 в 02:15:29 2bugmonster: Толще, говоришь? Ну держи: буллпап - куль, не-буллпап - сруль =) Ну а чо, я таки не прав, или чо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 28.07.2013 в 05:32:42 Если честно я не вижу явных преимуществ булки перед классикой , хм.. возможно это говорит о том, что их и нет :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 28.07.2013 в 05:53:56 2KombaT: Ты просто не умеешь правильно готовить эти ваши французские булочки. Привык, что каравай можно хоть лаптем разделать, но тут нужно быть тоньше ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.07.2013 в 10:41:14 2Legend: Quote:
Если буллпап для этого так удобен почему IPSCшники и прочие спортсмены с ними не бегают? Они все "дураки и жлобы"? Quote:
Складной/выдвижной приклад превращает длинную палочку в короткую. Про вес см. ниже. Quote:
Отдача идёт линейно в плечо. Между чем и чем у тебя воображаемый рычаг? Наоборот, развесовка буллпапов в сторону плеча увеличивает подскок ствола при выстреле. on 1374892516, Legend wrote:
Деталей больше, что и показано на ссылке выше. Убирается один кусок дерева/металлическая трубка, часто совмещающая другие полезные функции, а добавляется: - спусковая тяга - дополнительные элементы управления, так как старые на старых местах не удобные, тяги для них - щека, защита лица стрелка, опционально механизм изменения направления гильзовыброса - поднятые прицельные приспособления - т.к. рукоять управления огнём вынесена вперёд ствольной коробки, а крепить её как-то надо, то ствольную коробку, либо цевьё удлиняют вперёд. То есть тот кусок материала, который мы отпиливаем от приклада он никуда не девается, а переносится ближе к дулу. Все эти ненужные в обычной системе извращения добавляют веса, а иногда и громоздкости. Но хватит о достоинствах, недостатки буллпапов это: - Неприспособленность для левшей. - Загазованность возле лица стрелка. - Если оружие делает кабум - стрелку может снести поллица. - Нерегулируемый приклад. И так как расстояние от затыльника приклада до рукояти диктуется не эргономикой, а техническими особенностями конструкции, оно может оказаться слишком большим для 100% пользователей и сделать с этим ничего нельзя. - Из-за длинной тяги неудобный спуск -> плохая меткость. - Плохая приспособленность к барабанным магазинам. Сделать ленточное питание практически не возможно. - Лёжа перезарядка требует акробатических навыков. - Из-за снижения общей длины эффективность сошек снижается (тот самый рычаг). - При стрельбе с сошек нет упора для второй руки. - Стреляющая рука не защищена магазином, для защиты часто делают рукоятку в стиле электродрели с защитной скобой, что в свою очередь мешает установке подствольника традиционной конструкции, его приходится выносить далеко вперёд или придумывать новый, заточенный специально под этот буллпап. Отдельные, но не все, недостатки решаются в таких конструкциях как А91, RFB, F2000, но эти конструкции почему-то ещё менее популярны, чем те, которые с полным набором недостатков. Таким образом, идеальный пользователь буллпапа это В армиях, где с буллпапом пришлось повоевать - от них потихоньку отказываются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 28.07.2013 в 13:02:02 on 1374997274, bugmonster wrote:
Говорят, что, мол, затыльник выше, отчего подброс меньше при стрельбе. Видимо, противорычаг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 28.07.2013 в 13:21:49 2bugmonster: Спасибо, покушал :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.07.2013 в 06:43:15 on 1375005722, MAn wrote:
Линия приклада не зависит от компоновки. Например, у SCAR затыльник поднят выше, чем у AUG. Получается что лучший буллпап - это SCAR :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.07.2013 в 06:45:25 2Legend: [offtop]http://i018.radikal.ru/1104/b5/d6e1a6d1d064.jpg[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.07.2013 в 08:21:32 2bugmonster: Зачот, жги ишшо! :D:up: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.07.2013 в 08:37:54 2bugmonster: Ну, речь про тот комплект к АК, что из ссылки выше. Если пройти по ссылке, то можно почитать комментарии самого конструктора к-та, где он между прочим говорит про затыльник. То бишь, затыльник АК-буллпапа выше, чем приклад АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.07.2013 в 12:01:33 2MAn: Если бы это была самоцель, то поднять затыльник можно было и без буллпапизирования и связанной с этим кучи проблем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 29.07.2013 в 14:36:10 on 1374997274, bugmonster wrote:
Нда, что и не говори, а это самый жирный минус БП. Повесить барабан на БП, что бы не мешал стрелку, невозможно. На мой взгляд, самое лучшее, что сейчас в автомате придумано, возможность носить мини пулемет с собой. В реальном бою, больший запас магазина бойца сыграет свою роль. Тем более лишний килограмм нести на современном автомате не проблема. Да, удобно в закрытых помещениях. Но зачем туда, мощь автомата, где дистанция боя дай бог 100 метров будет и надо разряжать полные рожки за секунды? Для этого и есть ПП. От БП на автоматы у нас еще хз когда отказались и правильно сделали. Для снайперской винтовки еще как-то нормально, хотя что так, что так разницы ноль, а для автомата с его задачами БП не нужен нафиг. И все эти выше описанные недостатки БП делают уже не автомат, а говно ;D, извините за выражение :). Но кто знает, м.б. доведется до ума... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 29.07.2013 в 17:00:33 on 1369886634, bugmonster wrote:
Вещь. Хотя наверное калаш 12-й по кучности уже не сильно отстанет, да и его скорее всего примут на вооружение. Но если выбирал бы между Никоновым, Калашом и АЕК-ом, выбрал бы его. Вообще очень интересно будет узнать преимущества и недостатки именно их современных вариантов. Но все автоматы хороши конечно. Буржуям, со своим вечно отказывающим барахлом, только слюни пускать... А вы говорите БП :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 29.07.2013 в 20:00:02 Суарез смотрит на вас с удивлением. http://www.warriortalknews.com/2012/12/my-impressions-of-the-fs-2000.html#.UfYQjVF5f0s https://www.facebook.com/photo.php?fbid=423952267720515&set=a.279574595491617.63232.278403922275351&type=1&theater on 1374997274, bugmonster wrote:
сам придумал? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 29.07.2013 в 20:14:29 2bugmonster: on 1375088493, bugmonster wrote:
Наверное, но ить тут же башка начинает подниматься выше над оружием, а как известно поднятую голову легче рубить. Лежа стрелять неудобно, с обычным прицелом неудобно - оптический подавай. Допускаю, что затыльник на буллпапах поднимают из какой-то необходимости, т.е. нужду выдают за добродетель (ну, это я так, гадаю на кофейной гуще). Да и то, добродетель сомнительная: мол, если стрелять без упора очередью, то разлет по вертикали меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 29.07.2013 в 20:55:39 on 1375117202, Bjorn wrote:
Массово буллпапы на вооружении у Англия (L85), Австрия (Steyr AUG), Франции (FAMAS) и ЮАР (Vektor CR-21) - много армии этих стран воюют? Ограниченные контингенты в Афганистане и Ираке, а про ЮАР вообще ничего не слышно. Израильский Tavor TAR-21 скоро уже 20 лет, как существует, но М-серию в Цахале не заменил. Китайский QBZ-95/97 стоит на вооружении отдельных частей. Тоже уже 20 лет как принят на вооружение, но полностью НОАК на него не перешла. Буллпап удобно носить, из него удобно стрелять (если не смушают стрелянные гильзы сантиметрах в 5-7 у лица, пороховые газы и пр.), он красиво выглядит на параде. Но когда нужно перезарядить в боевом положении, то медленно и неудобно: левой рукой ковыряться в правой подмышке в поисках кнопки выброса магазина, магазин нужно рукой вынимать, т.к. он упирается в правое предплечье. Подствольные гранатометы вешаются на ствол, т.к. цевья фактически нет. Магазин больше 30 патронов ипользовать нельзя. Для Steyr есть магазин на 42 патрона, но лежа стрелять с ним очень неудобно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 29.07.2013 в 21:57:29 Павел: я не знаю плакать мне или смеяться... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 29.07.2013 в 22:47:24 on 1375124249, Bjorn wrote:
Давай вместе посмеёмся или поплачем. Назови пример массового применения буллпапа в вооруженном конфликте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 29.07.2013 в 23:24:17 Ваше утверждение "много армии этих стран воюют?" полностью некорректно и выдает ваше полное незнание матчасти. Просто так, для справки - Великобритания, Франция и Австралия входят в десятку стран НАТО, понесших самые большие потери в А-стане. Эмка в АОИ остается на вооружении не потому что Тавор такой плохой, а из экономико-идеологических соображений. Скорость перезарядки буллпапа решается наработкой соответствующих навыков в тире/стрельбище/учениях, а не стенаниями на форумах. 40-ка и более зарядные магазины конечно же удобно использовать на оружии обычной компоновки, особенно лежа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 30.07.2013 в 00:01:35 on 1375129457, Bjorn wrote:
И при чем тут Австралия? Австралийские Thales EF88 / F90 и AICW уже поставлены на вооружение? on 1375129457, Bjorn wrote:
Для массового вооружения экономический фактор очень важен. Вопрос стоит о сотнях тысяч единиц. Идеологическую сторону обсуждать не буду - она к характеристикам оружия не относится. on 1375129457, Bjorn wrote:
Ок. В реалиях РФ проще всего использовать страйкбольную версию. Можно мастер-класс? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 30.07.2013 в 00:04:23 on 1375129457, Bjorn wrote:
Остаётся на вооружении, потому что шило на мыло незачем менять. Буллпап это всего лишь разновидность конструкции, которая в целом не лучше и не хуже, а несколько другая. Вот конкретное оружие м.б. лучше или хуже, но это не определяется тем, что оно буллпап или "классика". Любят приводить АУГ в качестве примера "превосходства" буллпапа, но дело в том, что АУГ сама по себе выдающаяся винтовка; наверное, лучшая из автоматов такой схемы. on 1375129457, Bjorn wrote:
Аналогично можно парировать любые претензии к стрельбе, скажем, из автомата Калашникова. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.07.2013 в 00:28:32 И тем не менее, с момента первого массового внедрения булл-папов в войска прошел уже не один десяток лет. Времени на осознание их полного превосходства над классической компоновкой было с лихвой. Но при этом никакого вытеснения классики нет и не намечается, т.к. практически все конкурсы на перспективные виды стрелкового оружия в ТТЗ имеют классическую компоновку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 30.07.2013 в 00:38:39 Павел: Я лишь парирую ваше бездоказательное рассуждение о том, что "эти страны мало воюют". В таком случае, я могу заявить, что российская армия мало воюет, так просто, из чувства противоречия. Насчет Австралии, я смотрю, вы не в курсе. http://www.armyrecognition.com/images/stories/oceania/australia/ranks_uniforms/pictures/soldier_Australian_Army_001.jpg Рекомендую гуглить http://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_AUG#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.8B-.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BB.D1.83.D0.B0.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B А с чего вы решили, что конкретно я предлагаю какой-то мастер-класс? Если уже говорить за страйкбол, то когда у меня были Г36 и Г3 я эти "проблемы" решал. Про АУГ и Тавор слышал как от страйкболистов, так и военов, что навык перезарядки - задача решаемая. MAn: пардон, но: - я не говорю ничего насчет АК - тему "неудобств перезарядки" поднял также не я. Насчет Тавора повторю. АОИ хочет иметь на вооружении несколько стрелковых систем, с тем, чтобы не зависеть от внешних поставок. Эмочки идут от США в рамках программы поставок, так что от них глупо отказываться. А Тавор - это свое, родное, производимое на территории Израиля. Кстати, в боеготовых бригадах, Тавор уже заменил Эмку - Гивати, Голани, Нахаль и Кфир. Остался только Цанханим, если веринть "этимвашиминтернетам" (с) coolberg: кто вам сказал, что буллпап якобы полностью превосходит классическую компоновку? обязательно должна быть крайность в духе "все или ничего"? то, что в ряде стран булпапы приняты на вооружение лишь говорит о том, что оно их устраивает, и что военная мысль там потекла именно по пути булпапов. а не то, что булппап - венец эволюции стрелкового оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.07.2013 в 00:53:52 2Bjorn: on 1375133919, Bjorn wrote:
on 1374892516, Legend wrote:
;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 30.07.2013 в 01:29:19 on 1375133919, Bjorn wrote:
Да, не в курсе. Но численность армии 29 339 человек (данные из wikipedia). При такой численности можно поиграть с буллпапами. А при численность армии РФ или США такие игры накладны чисто экономически. Германия почему-то тоже не спешит переходить на булпап, как и большинство стран НАТО. on 1375133919, Bjorn wrote:
Нет, ну может у вас есть хотя бы видеоролик, как правильно перезаряжать Steyr AUG. Я серьёзно интересуюсь, два месяца уже не могу освоить. Запасной в страйкбольный команде именно Steyr AUG. on 1375133919, Bjorn wrote:
Вопрос не в том, сколько воюет та или другая армия. Вопрос в массовости применения в боевых действиях оружия со схемой компановки буллпап или классической. on 1375133919, Bjorn wrote:
Боеготовые бригады - это какой процент от АОИ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 30.07.2013 в 02:18:47 Ребята, давайте жить дружно! :) Вы выдвигаете какие-то свои тезисы не слыша друг друга. Давайте сойдёмся на том, что обе компоновки имеют право на жизнь и свою нишу применения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.07.2013 в 05:11:26 on 1375120539, Павел wrote:
В боевых частях-уже почти заменил. Причем уже не в первой модификации. М-серию не убирают в шкаф просто потому, что она достается почти нахаляву от старших братьев. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.07.2013 в 05:11:35 2Artem13: Ты не ценишь чужой труд. Захапыч старался, набрасывал, напрягая троллическую извилину, а тут ты приходишь и всем пис объявляешь ;D Давайте пройдёмся по фактам: - FAMAS: продажи мелким французским сателлитам. Производство прекращено, выпуск патронов прекращён. На родине ему активно ищется замена и останавливает только нехватка денег. Воюющий афганский контингент перешёл на HK416. - FN F2000: Продажа мелкими партиями. Штатный автомат Словении. Ноу комментс, жеж. - Khaybar KH 2002. Хотели производить на экспорт, но экспорта не получилось из-за эмбарго. По принципу "ну не выбрасывать же" автоматы взяли себе КСИР. - QBZ-95. Штучный экспорт. После 10-15 лет эксплуатации решено переводить линейные части на такое же, но - SA-80. Мелкий экспорт. Производство прекращено. Воюющие части берут HK416, M16, C7, G36. Шотландцам, которых не жалко - выдают L85. ;D - SAR-21. На вооружении города-острова Сингапура. О продажах не известно. - Steyr AUG. Штатно состоит на вооружении в 5-10 странах и собирается по лицензии в 1-й. На сегодня самый, если не сказать единственный, коммерчески успешный автомат буллпап. Австралию в имеющемся виде он не устраивает, сейчас Thales работает над проблемами веса, эргономики и крепления подствольника. - TAR-21. Массово состоит на вооружении в 1-й стране. Из-за специфики ТБД используется там успешно и заменяться не планируется. Продаётся мелкими партиями в Индию, Латинскую Америку и страны типа Грузии и Азербайджана. Учитывая коммерческую жилку еврейского народа, в будущем потеснит AUG в звании самого коммерчески успешного буллпапа. Страны, которые переходят на буллпап: - нет. Буллпап автоматы в разработке: - Thales F90. Модернизация F88/AUG. Т.е. буллпап тут не новшество, а неизбежность. - FAD. Перу. Горные индейцы. Кокаин. - Польский MSBS. Автомат классической компоновки, который может штатно переделываться в буллпап. Вангую, что через несколько лет реальной эксплуатации эта мегафича отвалится за ненадобностью. Итого: Была мода на буллпапы, она прошла. По мере деградации оружейных арсеналов и их замены, буллпапы потихоньку сдают свои позиции. С имеющимися боеприпасами и системами питания создание эргономичного буллпапа крайне затруднено. Продуманные буллпапы с подачей патронов сверху и выбросом гильз/осечных патронов вниз уже созданы, но используют они нетрадиционные боеприпасы - P90 - покрытые полимером гильзы, G11 - безгильзовый боеприпас в форме параллелепипеда. Так что до революции в боеприпасах или вообще в стрелковом оружии, ожидать заполонения мира буллпапами не приходится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 30.07.2013 в 05:59:37 /// теперь здесь чисто, очередь за Вами /// PS^ и, да: доводы Монстра Сергеевича | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 30.07.2013 в 06:06:12 А может проблема не столько в технических характеристиках буллпапа, а в том, что его собрать не могут по-человечески (что бы эксплуатационные характеристики были наравне с классикой)? А вообще-то, буллпап для снайперских винтовок (длинноствольных) - довольно неплохой выбор. Быстро перезаряжать не нужно, а чем короче оружие - тем незаметнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.07.2013 в 06:19:58 on 1375153177, KombaT wrote:
? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 30.07.2013 в 07:09:47 [offtop] on 1375154398, MicDoc wrote:
спонтанно вырвалось.. как человеку, не посвященному в тонкости еврейского военного искусства (и подразделения соответственно), то когда читал, сразу в голову "стукнуло" и звучит проще, прям как у нас "Рысь, Барс, Булат, Мечел, Вятич, Родич.... что там еще..."[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.07.2013 в 07:42:20 2bugmonster: Еще забыл Valmet M82 и украинский вепрь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Anthrax на 30.07.2013 в 07:45:38 Фтопку буллнахрап, классика рулит! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.07.2013 в 08:00:02 2KombaT: [offtop]м.б. прибрать за собой спонтанно вырвавшееся?[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 30.07.2013 в 08:02:30 2MicDoc: Док, тебя лично обидел каламбур Вани? Или тебе за | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.07.2013 в 09:04:44 Меня несколько удивил и расстроил каламбур Вани. Не приводить же мне аргумент типа "калаш-какаш"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 30.07.2013 в 09:26:29 on 1375153572, Green Eyes wrote:
Да возможно, это просто не возможно. Особенно с теми требованиями к автомату, которые предъявляют у нас в РФ. Надежность, универсальность, удобство и прочее. А что уж говорить о реальных боевых действиях, где все это на счету. И экспериментировать тут никто не хочет. Ауг видел еще хз когда и честно сказать, даже по 1-м ощущениям, когда 1-й раз его в руки взял, классика в руках, как будто всю жизнь ее держал, а булл увы нет, неудобный, специфичный, надо привыкать. + Все его остальные вытекающие недостатки, еще больше усугубляют автомат. А новичку на до не с этим бороться, а учится нормально из автомата стрелять. Ну и кому это нужно? on 1375153572, Green Eyes wrote:
Тут согласен, есть профит, у нас потихонечку применяют (СВУ, Выхлоп, КОРД). Но снайперские винтовки, это отдельная тема. В 1-ю очередь важно что бы СВ выполняла свою задачу и тут даже СВД, снайперская винтовка до сих пор, без всякого БП. Так что массовым тут БП не станет никак. Тут скорее правда, революция в мире стрелкового оружия нужна, что бы все поголовно на БП переходили. А так, в нем пока больше недостатков чем плюсов, особенно для автоматов. А 30 см разница длинны ствола, никого не испугала еще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 30.07.2013 в 16:57:51 on 1375165589, Rambo3000 wrote:
Новичку с этим бороться не приходится , т.к. он новичок. Для него что одно, что другое - в новинку и к чему привыкать абсолютно монопенисуально. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 30.07.2013 в 19:46:29 Ну, конечно. Зачем начинать с таблицы умножения, давай сразу к логарифмическим уравнениям, один хрен - всё в новинку. Более простое и осваивать проще. аксиома. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 30.07.2013 в 19:54:54 Павел: по моему, вы не слушаете меня. буллпап не является категорически супер-оружием, превосходящим "что-то" со стандартной компоновкой. я не этого не предполагаю и не ищу доказательств оному. но однозначно говорить, что буллпап - это плохо, я говорить не буду. компактность и удобство переключения на другое плечо - это хорошо для боя в городе и ограниченном пространстве. по моей информации, те же евреи перешли не просто на Таворы, а Микро-таворы. т.е. планируются бои в городах, очередные "хомат магены" 2, 3 и т.п. другими словами, здесь использование оружия и его особенности диктуются не "форумными специалистами", а тактикой и условиями действий подразделений, диктуемыми ему задачами. Видео перезарядок АУГа хватает на ютубе, ищутся по словам AUG reload. На мой взгляд ничего выдающегося, особо сложного. Регулярные войска АОИ (армия, флот и ввс/пво) - 185 000, резерв - 445 000. Как я понимаю, участие НАТО в войне за Афганистан для Вас значения не имеет? ОК. bugmonster: мне очень трудно комментировать оПУС в котором очень маленький слой правды намешан на лжи. геббельса, я полагаю, читали? просто не буду кормить тролля. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 30.07.2013 в 20:54:27 on 1375192671, Artem13 wrote:
Ну попробуй сходу кучно класть в цель хотя бы 2 патрона, при стрельбе очередью метров на 100-200, что бы у тебя все же в руках автомат был, а не однострел. Когда у тебя перед лицом в 5 см будут гильзы вылетать, большая загазованность и еще не пойми что приложено к плечу, да еще когда в 3 погибели будешь ползать. И автомат то все же лупит на 500 метров по хорошему, и уложить весь рожок за раз в такую точку, ух красота бы была, вот это автомат бы был. Нет можно привыкнуть, я не спорю. Но арифметика проста... Для справки, цена 1-го патрона 7.62 сейчас наверное около 1-$ стоит, натовский все 2-3 будет, но врать не буду, точно не знаю. Вот и посчитай, сколько денег тебе надо будет потратить, что бы достичь такого результата. Или на Путина рассчитываешь :)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 30.07.2013 в 21:22:10 on 1375206867, Rambo3000 wrote:
Не вижу. Вот из БП не стрелял и ничего про вылет гильзы сказать не могу, но при стрельбе из АКМ я вылетающую гильзу просто не видел. Хоть на каком она там расстоянии от лица. Загазованность при интенсивной стрельбе не думаю, что у классики будет меньше. А при неинтенсивной её в любом случае практически не почувствуешь. on 1375206867, Rambo3000 wrote:
Все существующие БП за редким исключением - под патроны 5,5 мм. 2MAn: Интересное, но некорректное сравнение. По какой такой причине БП считается на пару порядков сложнее в использовании? Лично я при использовании страйковых моделей дискомфорта не испытывал. on 1375203294, Bjorn wrote:
Саша, как я и говорил, друг друга не слышите. Сергей пытается доказать, что ни одна страна не собирается массово переходить на БП. Ты - что БП имеют право на существование и имеют свою нишу. О чём спор то? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 30.07.2013 в 21:25:34 2Bjorn: Долго писал ответ, но смысла продолжать холивар нет. on 1375203294, Bjorn wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 30.07.2013 в 21:36:38 Artem13: а по моему, меня зачем-то пытаются убедить, что буллпап - УГ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.07.2013 в 21:50:11 2Bjorn: не тебя. Это корм для Захапыча. Понятно, что буллпап имеет свою нишу и особенности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 30.07.2013 в 22:28:33 on 1375208530, Artem13 wrote:
5,56 х 45мм ;D. Да не суть, согласен. Но для армии (как у нас) это огромное значение, цена каждого патрона. on 1375208530, Artem13 wrote:
И вот именно, что это не страйкбол, а боевое оружие, где существует импульс отдачи, с которым даже опытные вояки не могут справиться. И сажать новичка сразу на БП, это будет ощутимая разница и сложность для него. А большой армии, боец нужен здесь и сейчас. С боевыми БП шмаляют нормально только те, кто уже с обычным умеет. Так что новичку тут далеко не по фигу с чего начинать. А брак, а его неправильные действия в эксплуатации по неопытности (люди к этому годами идут, что бы правильно использовать боевой автомат), взорвется и пол бошки ему оторвет. БП имеет место быть, но пока для автоматов недостатков в нем больше чем плюсов. Соответственно не просто так выбор людей падает на классику, хоть БП уже 30+ лет существует. Может быть не довели до ума еще, а может быть это просто невозможно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 30.07.2013 в 23:01:03 Rambo3000: завязывайте фигню нести, опыт АОИ показывает, что как раз новичков легче на БП обучить, т.к. отсутствуют стереотипы, нажитые с оружия классической компоновки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 30.07.2013 в 23:30:55 on 1375214463, Bjorn wrote:
Ну я им не позавидую, с таким говном теперь всю жизнь воевать. М-16 кстате когда-то тоже обучили, только как серьезные боевые действия во Вьетнаме начались, сколько людей из-за нее подохло. И лучше Калаша, нету ни шиша, как оказалось. А лично я, уж лучше на Калаш барабан прикреплю, буду спокойно себя чувствовать, что даже если он взорвется, мне пол бошки не снесет, ну и надежность... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 30.07.2013 в 23:50:30 Bjorn, распаковывай свою картотеку фейспалмов. Тут, походу, тяжелый случай... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 30.07.2013 в 23:55:39 Не думал, что моя невинная шутка (ёрничание, если хотите, но никак не тролленье) станет причиной такого масштабного холливара :shuffle: Я ничего против ни буллпапа ни классики не имею, если делают и используют - значит кому-то это надо. А спорить что лучше, что нет, не щупав как следует одного из оппонентов руками, а тем более сравнивая какая армия какую схему использует - ну это полный бред. Это похоже на утверждение "АМД говно, потому что у него нет таких объёмов производства и продаж, как у Интела". Надеюсь вопрос исчерпан, камрады, мир, дружба, сушка с квасом :D on 1375216255, Rambo3000 wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 31.07.2013 в 00:00:56 on 1375217739, Legend wrote:
Самое печальное, что это увы история, опыт и практика, при чем не смешная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 31.07.2013 в 00:11:49 coolberg: ;D http://fotos.mtb-news.de/img/photos/1/1/1/9/4/6/_/large/TacticalFacepalm.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.07.2013 в 00:16:27 2Legend: куда же ты? Угощайся. ;D Сейчас пойдут огромные картинки фейспалмов, учиматчасть и меряние длинной ствола. Зы пока писал, это случилось! :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.07.2013 в 00:20:36 Предлагаю новый термин "фейспап", это когда лицо находится впереди руки, что обеспечивает улучшенную устойчивость головы при чтении этого топика. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 31.07.2013 в 02:01:30 http://www.youtube.com/watch?v=Zuc5qxSYjUs Во, другое дело. Так что мне жаль тех, кого там посадили на Булы. Ну и что, что там ствол на 10-20 см короче. Аргумент? После этого даже смешно смотреть на тех, кто с Булами прыгает. Чего уж говрить о бое, где пару таких Калашей будет, там с Булами обосрутся нафиг. А еще где то потерял, когда взорвался Калаш, и будь у него в руках БП, а не классика, готов-труп. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.07.2013 в 02:30:01 2bugmonster: Тролленье ради самого процесса меня как-то не привлекает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 31.07.2013 в 03:59:01 Сравнение на стрельбище АК-74 обычного и в буллпап конверсии: http://gruz4ik.livejournal.com/111822.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 31.07.2013 в 07:04:50 Нда... И возьми он Никонов, БП бы 5-0 отлетел и это только полигон, а не реальные боевые действия. Его цитата и это правда :). Quote:
Ну и не повезло тем, у кого он случайно бахнет в руках. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.07.2013 в 09:36:03 2Rambo3000: Кстати с этой его фразой я не согласен. Круто выглядит не конструкция, а конкретная единица. Сколько ни делай Калаш буллпапом, круче он от этого не выглядит, в классике он намного красивее, ибо это цельная и гармоничная конструкция. А как БП он выглядит каким-то недоделком, что ли :-/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 31.07.2013 в 09:39:13 СВД выглядит круто :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 31.07.2013 в 10:40:55 on 1375252563, Legend wrote:
Ну он наверное Тавор имел ввиду, или Ауг, или Ф-2000, в основном на них фапают. А так то да, даже его модифицированный БП Калаш по виду убог :). Я кстате даже сильно удивился что есть такое, не слышал не видел ни разу. Ну у него эксклюзив какой-то был. on 1375252753, MAn wrote:
А за СВД вообще горло перегрызу :). Хотя стареет уже, современные бронники стандартным патроном не берет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 31.07.2013 в 10:52:32 Кстате такой самопал БП, я бы вообще побоялся использовать. Не шутки же, рванет патрон при подаче в ствол, при интенсивной стрельбе очередью. Пол головы снесет, не убьет мб, но калекой точно сделает. Рисковый. Но Бул похоже от Грозы стоит, может и надежно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 31.07.2013 в 16:53:29 2Rambo3000: Вообще то там прямым текстом написано, что это промышленно производимый обвес компании "Зенит". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 31.07.2013 в 17:56:26 on 1375219236, bugmonster wrote:
;D ;D on 1375278809, Artem13 wrote:
да сейчас этого G.W.na [это я не ругаюсь, это арта такая новая с WOT] навалом, БП конверсии Сайги/Вепря и тд и тп уродство то еще, не про православному как то PS^да, кстати рад, что все по товарищести окончили дебаты и сошлись на общем мнении, что бул on , wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 31.07.2013 в 18:56:15 KombaT: я бы попросил не выдирать, даже в шутку, мои слова из контекста.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 31.07.2013 в 19:05:55 [offtop]2Bjorn: убрал - теперь они не Ваши, а "unknown"[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 31.07.2013 в 22:55:50 on 1375278809, Artem13 wrote:
Сорри, я не особо в названии этого механизма сёк. on 1375282586, KombaT wrote:
Да ну не совсем уг, но много, много недостатков именно для автомата. У нас конструкторы, стремятся довести стрельбу очень кучно очередью, хотя бы с отсечкой по 3 пули, иначе зачем автомат вообще нужен? А всем известно, что 2-я + пуля при стрельбе очередью идет в молоко и чем выше дальность до цели, тем бесполезнее автоматический огонь. И это все закреплено опытом войны с Афганистана еще. В АЕК-е и Никонове, к этому очень близко подошли. 1-й - дает лучшие результаты, как раз с отсечкой по 3 пули, но хуже с отсечкой по 2, где Никонов кладет точка в точку почти. Ну Калаш, есть Калаш. И такие конструкции в Буле, с учетом требования надежности еще, ну пока применить не могут. Помима его " Не безопастности для стрелка" случись чего... Ну и лично мое ИМХО, не применять сейчас барабан на автомате, который так же удобен, особо не мешает, тоже бред. И Булл этого сейчас однозначно не может дать пока. Отсюда вопрос его перспективы. Но тем не менее, более маленький размер автомата, безусловно плюс. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 31.07.2013 в 23:49:49 2Rambo3000: и много ли ты видел фактов применения барабанного магазина на штурмовой винтовке обычного автоматчика, а не squad support'а? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 01.08.2013 в 00:54:24 Ну если учесть, что на наши Калаши он реально нормальный и не особо грамоздкий вполне можно заменять стандартные магазины, если лишний килограмм бойца не напрягает, по крайней мере сужу по себе. На натовское говно, абсолютно другие барабаны, у них рассчитаны на чистые пулеметы. Если смотреть зомби ящик и ориентироваться на Сирию и в прошлом Ирак, где война годов 80-х идет, а во 2-м варианте просто за 2 недели разбомбили, естественно применения их в такой бомж войне там не увидишь. И по сути страны, где это есть появилось и могут применять, а это мы да Нато, в серьезных конфликтах где было бы это необходимостью не участвовали еще. И соответственно надобности в этом еще не было. Но факты применения барабанов, US Navy Seals в спец операциях были, и думаю никто об этом не по жалел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 01.08.2013 в 01:53:19 on 1375307664, Rambo3000 wrote:
Вот только РПК под 5.45 идут с соропятками, а не с барабанами... Кстати почему? Ижмех не разрабатывал в принципе или не надёжен? Бывшие братья по Варшавскому договору изобрели же. on 1375307664, Rambo3000 wrote:
Присоединенный на автомат, наверное, в самом деле не очень и громоздкий. А в подсумке? А извлекать его из подсумка? А смена на оружии сколько времени займёт? Настолько ли он супер-пупер? Ведь в свое время на ППШ бубен уступил таки место рожкам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 01.08.2013 в 04:34:25 on 1375311199, Raty wrote:
Ну дак... не понимали прелести мб. И вот именно что чем таскать с собой рпк с соропятником, проще на Калаш пару барабанов взять. А братья то и изобрели, подсмотрев у Америкосов, т.к. мы не делали. Мб это все тоже на вкус и цвет, мне лично не сильно кажется неудобным. Перезаряжать долго... Да фигня это все, тренируйся с барабанами просто, ни чуть не хуже будет, ну мб на 2-3 секунд больше потребуется. Но зато таскать с собой обойму в 2.5 раза большую для автомата это по моему неплохо. Нет я не говорю что все, от классических магазинов отказаться, ставить только барабаны, но в тактической группе вполне один человек для поддержки огнем может с этим быть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 01.08.2013 в 04:49:12 Как я уже 100 раз писал, наш спецназ вешает бубны на 103/4, чтобы дырявить деревянные дома вместе с террористами. Ибо пкп громоздкий. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 01.08.2013 в 04:54:41 Ну вот :). Я впринципе и не сомневался что у нас применяют, хоть и не знал. Раз уж Америкосовские Котики их использовали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.08.2013 в 05:30:06 2Rambo3000: Главная проблема бубнов в том, что у них надёжность ввиду самой конструкции не очень высокая. Вон на ППШ вообще чуть ли не под каждый отдельный ствол свой бубен подгоняли, чтобы не оказаться посередине боя с безполезной палочкой. Поэтому и не шибко бубны популярны вообще, не только у нас - либо обоймы, либо цинки для пулемётов. Они квадратишее, практишее и поэтому гудее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 01.08.2013 в 05:34:20 Ну можно сказать так же что бубен до ума не довели, да и его вообще много ли доводили до ума. Но тем не менее ж перспективно, я думаю да. А БП это не кушает, однозначный же минус БП :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 01.08.2013 в 07:01:23 on 1375300550, Rambo3000 wrote:
(уж тут выкладывал как то) вы вот этому дяденьке это докажите, (а заодно и про то, что старые палки надо на новые убервинтовки тотально заменять, а лучше на волшебные БП, которые маленькие такие удобненькие, прям в косметичку можно сложить, да и пули сами в кучку летят даже если стрелок криворукий и квадратоглазый мутант) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BGDRTXfHFu4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 01.08.2013 в 07:25:21 Ну от стрелка зависит, конечно. Я представляю как бы он с АЕК-а сожал. Тем не менее проще же стрелять и попадать, когда меньше импульс отдачи. И кстате заметьте, мужичек с АК 74 опять же с барабаном шмалял и в конце со 104-го чтоль с барабаном, у него даже награда Калаш с барабаном, понимает тему :). Так что эти Еврейские Булпапы, нам не нать :). А то что да, что б таких успехов достигнуть, надо наверное каждый день на полигоне по 1000 патронов отстреливать, ппц он конечно с ПКМ стрелял :). Но тоже, все показушно, в реальном бое так не постреляешь, а молейшее отклонение ствола, при дистанции метров на 200+, делает очередь не эфективной. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.08.2013 в 15:52:39 Сейчас придет взрослый дядя практик и расскажет за кучность АК :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 01.08.2013 в 18:41:20 Какой прекрасный высоко духовный разговор! http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-04_6/13670524342188.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 02.08.2013 в 07:41:34 Ой, как интересно! Жаль, отсутствовал, сколько попкорну то не доел! on 1375300550, Rambo3000 wrote:
Всего-навсего для повышения плотности огня подразделения, не более того. Это - одна из основных характеристик современных тактических наставлений. При этом и первая пуля идёт туда же, куда и последующие, то есть - в молоко. Прицелиться противник, обладающий таким же автоматическим оружием, просто не даёт. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 02.08.2013 в 11:54:26 Ну плотность огня это понятно. Только вот хочется, что б все же пол магазина, которого мимо уходит, так же в цель летело. Чем кучнее, тем выше шанс поразить цель при автоматической стрельбе. И особенно когда дистанция до нее увеличивается. Никонов и АЕК тащат короче :). В Любом случае, меньший импульс отдачи автомата, делает его лучше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.08.2013 в 16:43:21 2Rambo3000: а от чего импульс отдачи у Никонова меньше? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 02.08.2013 в 18:58:55 2Rambo3000: Док правильно говорит, у Никонова отдача точно такая же, как у АК на 5.45. А в режиме очереди на два патрона даже больше, т.к. из-за высокого темпа стрельбы оба импульса практически складываются по времени и бьют по плечу одновременно. Гуд для целкости, не гуд для стрелка. И сравнения на стрельбище это неоднократно доказали, где Никонов не имел никакого преимущества перед АК-74 в обычных режимах как для одиночного, так и для очереди. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 02.08.2013 в 22:01:25 Пф... Все это бред людей, которые даже в руках его не держали. Либо в бога превозносителей, Калаша. Импульс отдачи с отсечкой по 2 пули ощущается в нем, как если бы ты стрелял одиночными. Ну может быть чуть-чуть по сильнее отдает, над одиночным (только не надо забывать что из Никонова сразу 2 пули вылетает), как мне показалось. И тем не менее 2 пули с него кладутся по-Робингудовски стрела в стрелу, в отличии от Калаша, у которого 2-я стабильно уходит мимо, даже на 50 метров. А 50 метров сегодня, это вообще не бой, на полигоне стоять по баночкам стрелять. Так что сказки тут не рассказывайте, про складывающиеся импульсы 2-х выстрелов в нем и то что Никонов не имеет никакого преимущества. Сказки что разницы нету, в пользу того, что б Калаш покупали, а он в этом компоненте проигрывает, да и еще как. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2013 в 01:16:26 2Rambo3000: Как ты заполучил в руки АН94? Сколько удалось отстрелять? В каких режимах? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 03.08.2013 в 02:54:47 2bugmonster: Ну неужели я с тобой ещё одну точку согласия нашёл? ;D on 1375470085, Rambo3000 wrote:
Ну да. Пусть его, кладутся и кладутся. А дальше? А пол-рожка, за которые ты ратуешь? Две - положил, а остальные 13 - опять же таки, в молоко. А если рассуждать трезво - то одной пули, попавшей в человека удачно (то есть не просто царапина на коже, а с проникновением... Неважно куда... Рука, нога, даже ягодица... или броник, каска) вполне достаточно для возникновения болевого шока или контузии, выводящих человека из боя, и не одного его - нужно два-три соратника для эвакуации раненого (контуженного). Я вот вижу недостаток в автоматах, кладущих пули кучно. Это приводит к уменьшению плотности огня подразделения, в случае с АН, например, в два раза - вместо 30 пуль из рожка в сторону цели идут 15 сдвоенных. Зачем? Зачем их сдваивать? Если одной - достаточно в 99% случаев при попадании? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2013 в 05:40:19 2bugmonster: Шпион, выкрал :). Отстрелял 2 рожка, естественно в режиме короткой очереди. Конечно, не как профи, но тем не менее, этого вполне хватает, для ощущений. Вон даже по ссылке где человек БП и классику сравнивал, он круглый год по видимому стреляет и то у него четко видно, что АК-74М дает косую на 2-ю пулю, причем на дистанции 50 метров уже. И я не опытный лох, как не х бы его перестрелял в упражнении с короткой очередью с Никоновым в руках. Это уже давно не нова. Сейчас м б в АК 12-м этот недостаток уже скостили. Но уверен, что к Никонову до конца не подобрались. В общем кому интересно тут http://www.youtube.com/watch?v=jgd0dBKsv0E , можно сразу на 30-ю минуту. Лучше ни чего для примера на ютубе не нашел, да и вообще хорошее кино. Обращайте внимание как дергает стрелков. Тот который с Никонова бил, даже не понимает, что по 2 пули отстреливает. 2Дядя Боря: А дальше, как у всех, лучше ничего не придумали. Можно взять пулемет и в воздух стрелять, тоже плотность огня. Дело в точке цели, на 200 метров, она уже очень маленькая, а чем кучнее короткая очередь и сильнее дергает автомат, тем больше шанс ее поразить и не поразить соответственно, именно очередью. А очередь, сама по себе дает больший шанс поразить цель. И это не мной придумано. Это выявленный недостаток очередей, еще со времен боев Афганистана. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 03.08.2013 в 06:14:32 2Rambo3000: Ты внимательно читал? Или чукча не читатель, чукча только писатель? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 03.08.2013 в 07:31:51 on 1375497619, Rambo3000 wrote:
Это не плотность огня будет, а плотная дурость. ну, если, конечно, по самолёту стрелять - то ещё ничего так, но где же взять сейчас самолёт времён ВОВ? on 1375497619, Rambo3000 wrote:
Не, конечно, на близких дистанциях, при поражении бронированного и тяжело бронированного противника, такая стрельба - сдвоенным выстрелом в одно место - приведёт, безусловно, к гораздо более эффективному результату. Если попадёшь, разумеется. То есть, для спецназа при зачистке ограниченных пространств, это - неплохое оружие получается. НО в поле, при обычной войне, описываемой общевойсковым боевым уставом, оружие с короткой очередью с компенсацией отдачи типа АН не имеет никаких преимуществ. Другой вопрос, например, это сбалансированная автоматика (типа АЕК), позволяющая значительно повысить кучность при стрельбе очередями из неустойчивых положений - она позволяет выпустить весь рожок точнее, чем из АК-74, да и чем из АН. Но, к сожалению, ни экономика, ни генералитет современной армии, не заинтересован в какой-либо крупной модернизации вооружения наших войск. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2013 в 08:32:56 2Legend: Ой, читать буржуйский бред я вообще не хочу. Я знаю что умельцы, которые там рассчитывают отскок ствола на 2-ю 3-ю пулю и прочее, будут рассказывать о бесполезности Никонова. Да только дело до дела доходит, их результаты на лицо, так же как и у человека который сравнивал БП и Классику, сколько бы он не стрелял и как бы он не стрелял, в упражнение на реакцию, поднять ствол быстро навестись, сделать короткую очередь, будет один и тот же результат. 2Дядя Боря: Так вот, пока эти умельцы будут рассчитывать свою эту короткую очередь... Я уже спокойно по целику дам минимум 2, а то и все 3 очереди. И у кого шанс на поражение будет выше? Тем более это ж утрация, что пуля в пулю летит, разброс там тоже есть, просто он очень маленький и позволяет гораздо спокойнее класть в тушку короткие очереди чем Калаш или что то другое. Ну а то что это не принимается массово на вооружение, по сути на свои деньги, хочешь покупай. Америку ты не открыл. Я знаю что Никонов у нас приняли на вооружение как новый перспективный автомат ( и не спроста кстате), штучные экземпляры сделали Казакам чтоль по-моему, армии оставили Калаши (хотя знали о его недостатке, на фоне других автоматов) что б заводы не переделывать, а АЕК чуть вообще в помойку не выкинули. Ну мб все это и к лучшему. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 03.08.2013 в 09:10:10 on 1375504311, Дядя Боря wrote:
Ничуть не легче. При стрельбе очередью первый патрон будет рассеиваться так же, как и при стрельбе одиночным, а все последующие - значительно сильнее. Стрельба не станет точнее, просто патронов больше улетит. Кстати, в наставлении этот момент отмечен: для поражения одиночной цели при стрельбе одиночным огнём требуется меньше патронов, чем при стрельбе короткой очередью. Это на полигоне, когда однозначно можно правильно навести оружие в цель (если вы, конечно, умеете стрелять). А вот в бою, когда не получается правильно навести оружие, потому что трудно определить расстояние, трудно или невозможно внести всякие поправки, когда цель плохо видна или движется ,внезапно появляется и т.п., т.е. когда стрельба фактически ведется наугад, наудачу, - решает кол-во выпущенных патронов, плотность огня; я так понимаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 03.08.2013 в 09:16:32 2Rambo3000: Нифига не понял из твоих слюней, в будущем прошу внятнее изъясняйся. Пока отвечу на то, что хоть как-то понял: где я говорил, что Никонов абсолютно безполезен? Это во-первых. Во-вторых, режим очереди два патрона довольно таки полезен, когда речь идёт о меткости именно одиночных выстрелов и цель бронирована - по результатам стрельб две пули, непосредственно друг за другом поражающие цель с разлётом в сантиметр-другой имеют больше шансов пробить защиту, чем две пули в режиме "обычной" очереди или одиночными. В режимах же одиночного огня и "обычной" очереди Никонов не имеет никаких преимуществ перед другими автоматами, в том числе и АК. А вот сложность конструкции и связанные с ней капризность, ненадёжность и высокая цена, не говоря уже о сложности обучения и ремонта, сводят на нет все преимущества автомата. Т.е. это чудо оружейной мысли (без ёрничанья) плохо подходит для снабжения общих войсковых подразделений, максимум для спецназа. Но и те от него нос воротят, мол он ещё и неудобен в использовании. И да, что ты так взъелся из-за Никонова? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2013 в 10:20:48 2Legend: Да не, не взъелся... Ну просто подбешивает порой эта бурж-тема, что Никонов бесполезен. Сам видел его, стрелял из него, все гос.испытания проходил он на ряду со всеми. И топили его, и морозили, и били, и закапывали, и все он выдержал, пускай и чуть сложнее его конструкция. А значит вполне качественный и хороший автомат, имея еще такие возможности. Ну да, проверки боем ему мб не хватает, как Калашу. Наверное поэтому на него с опаской и посматривают. А ВДРУГ ЭТОТ ЕЗДИЮЩИЙ СТВОЛ ОТЛЕТИТ... Ну справедливо в принципе, тем более если всю жизнь с Калашом воюешь и привык к нему. Ну а байки травить про то что автомат хрень, только по этому, на мой взгляд не честно. Хороший автомат, реально хороший. И у нас в России всегда так и вы еще хотите что б Булы прижились, уж это то, то еще уг... Вывод просто один напрашивается, что бы не придумали, наше оружие будет Калаш :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 03.08.2013 в 10:55:08 2Rambo3000: А при чём тут буржуины? Вроде пособников дяди Сэма с плакатами "М16 - руль" я тут не видел. Разве что Катана иногда выдаст что-нибудь в духе "Самые опупенные ружжа делают евреи и южные крауты", но он держит себя в рамках - ну нравится ему это. А то начали за буллы, а кончили Никоновыми. Кстати, идея - превратить Никонова в булл и натравить на него Калаша с АУГом :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2013 в 11:26:56 Буржаки просто не вьезжают до сих пор, зачем такой принцип в Никонове применяют. И так же считают это бесполезным. Да и вообще ж у буржаков, все наше для них хрень. Только ж ЦРУ-шник (Буржуй) способен обсирать, один из лучших Российских автоматов. Так тоже, утрация, для словца красного :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 03.08.2013 в 14:45:06 2MAn: on 1375510210, MAn wrote:
2Rambo3000: Да хороший автомат АН, хороший. Но так ни ты, ни кто другой и не показал реально и внятно - в чём он лучше обычного АК при массовом применении у регуляров, в обычной армии, а не в руках кондового спецназера? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.08.2013 в 20:42:43 on 1375516508, Legend wrote:
- Наклон магазина вправо будет сильно мешать стреляющей руке при стрельбе с правого плеча. При использовании крупных магазинов будет мешать до невозможности. - Стрелять с левого плеча будет невозможно из-за выброса гильз. - Крепить прицел некуда, на том месте только накладная пластинка из пластика поверх движущейся ствольной коробки. + магазин будет близко расположен к тыльной части, поэтому расстояние от рукояти до приклада будет комфортным, можно даже сделать регулируемый приклад. + наружный пластиковый корпус, который есть сейчас, будет давать дополнительную защиту головы при детонации патрона вне запертого патронника. + можно сделать удобную двухстороннюю рукоять взведения без всяких дополнительных тяг, просто повесив её на движущийся ствол. Если переконструировать и устранить минусы, буллпап получится отличнейший. ЗЫ На ижмаше сейчас конструируют буллпап, с нуля, а не из калаша. Хотя никаких подробностей нет, возможно у них ничего кроме рисунков на бумаге нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.08.2013 в 03:37:17 Ну вы и наплодили... :) Добавлю свои пять копеек. При стрельбе из-за урытия слева огонь должен вестись с левого плеча. Что из булпапа невозможно в связи с надежным перекрытием окна для выброса стрелянных гильз лицевой запчастью стрелка. Но больше всего мне не нравится именно развесовка к плечу (при стрельбе с рук и в движении) и "утолщение" к плечу же (при стрельбе лежа). on 1375459135, Legend wrote:
on 1375487687, Дядя Боря wrote:
Я уже как-то писАл, что очередь Абакана (6-8 патронов) на сто метров закрывается ладонью. При этом сам я АН не очень люблю из-за капризности и сложности, но глупо отрицать очевидное (я про хорошую стрелковку) on 1375497619, Rambo3000 wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 05.08.2013 в 04:47:05 2desants: Да вроде ж есть А-91, http://www.youtube.com/watch?v=Tq_0SRDJv_0 . Я сам его не видел, но вроде как развесовка у него на центр, + гильзы вроде как вниз отстреливаются, проблем таких нету. Но по видео видно конечно, как при очереди трясет стрелка + малогабаритный автомат, я лично вообще уж смысла не вижу делать и булом еще. Вообще интересно, тоже отзывы о нем послушать. on 1375663037, desants wrote:
Ну от стрелка многое зависит, но как правило половина попаданий с отсечкой по 2 пули в упражнение "поднял прицелился выстрелил", мимо. Причем сложности уже, на 50-ти метров у многих. 2bugmonster: Прикольно, только интересно как это бы работало, как раз из-за другого центра веса :). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.08.2013 в 01:27:27 2Rambo3000: На всякий случай повторюсь: Основной режим огня из автомата (как это не парадоксально) - ОДИНОЧНЫЕ ("из раннего" (с) десантс) ;) . В зависимости от огневой задачи - оч.быстрым темпом, быстрым темпом и прицельно. Очереди используются в сложных условиях стрельбы, по движущимся целям и на подавление (хотя в данном случае и одиночные хорошо помогают), а также в некоторых других случаях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 08.08.2013 в 20:35:09 on 1375914447, desants wrote:
on 1375914447, desants wrote:
!! on 1375914447, desants wrote:
вот, вот, наконец-то, дельные 5 копеек, акцент на слове ПОДАВЛЕНИЕ а то тут всю многостраничную тему свели к тому, что оружие должно магазин весь лупить без перерыва и всё в кучку, да в кучку. даже про пулеметы что-то там проскакивало, а ведь это чисто оружие огневой поддержки, осн. задачами которого является прикрытие/ПОДАВЛЕНИЕ... насколько припоминается ТСБП ВВ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 08.08.2013 в 20:44:16 Такой вопросец, а вдруг где встречал кто: есть ли у кого-нибудь изображения (а вдруг) HIWS (High Impulse Weapon System) 70-86мм? Ибо в поисковиках видел только нарезку видео (не очень хорошего качества), где человек в кепке пытается из этого стрелять (и это у него не получается). В википедии на такой запрос открывается статья про термобарическое оружие - это одно и тоже? --- Вот, что удалось о нем найти: [offtop]http://i.pixs.ru/storage/5/2/8/lacroixdef_2839484_8687528.jpg (http://pixs.ru/?r=8687528)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.08.2013 в 06:55:26 on 1375983309, KombaT wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 09.08.2013 в 15:42:26 on 1375983309, KombaT wrote:
:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 09.08.2013 в 19:12:21 http://solikama.livejournal.com/33615.html человек рассказывает про свой опыт с аек-971 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 09.08.2013 в 19:16:04 2Bjorn: по ссылке про АЕК ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MAn на 09.08.2013 в 20:24:11 Ну, в комментариях один тип говорит, что ему другой тип говорил, что АЕК в разы лучше, чем АН-94. А точнее, в 3,14159265 раз :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 09.08.2013 в 23:17:28 on 1376064964, bugmonster wrote:
опечатался, виноват, исправил | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 23.08.2013 в 18:46:36 ценителям всего прекрасного: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем D.Capone на 24.08.2013 в 02:51:06 версия покрупнее: http://wallpapersus.com/wallpapers/2012/11/Sniper-Rifle-Gun-Military-Photography-1800x2880.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 24.08.2013 в 05:44:41 on 1377301866, D.Capone wrote:
у меня такой же формат, просто пришлось урезать для форума (до 300К) ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2013 в 18:16:41 Тот самый новый буллпап от ижмаша. [attach] Радует что это не калаш, обработанный напильником. Похоже, Злобин взял свои тульские наработки по буллпапам и перенёс их в автоматные калибры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2013 в 18:26:54 АК-12 с моднейшим прикладом, глушителем, неизвестным мне прицелом и новым барабаном для 5.45. От переставляемой затворной рукояти, похоже, отказались. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.08.2013 в 19:37:18 А стразики где? Снизу, как я понимаю кастомные варианты СВУ и СВД? Отличия, как я понимаю, чисто визуальные - под этим обличием все тот же АК-74? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.08.2013 в 20:08:08 2Green Eyes: Слева ВС-121, сомнительная буллпапизация СВД от Ижмаша. А справа скорее всего модернизированная СВ-98. Quote:
А никто не знает. По заявлениям разработчиков он значительно превосходит по характеристикам имперский штурмовой болтер, но что там внутри ещё не показывали. В частности, в очередной волне западных триде-экшонов злие рюсские будут вооружены АК-12, в котором есть заявленный Ижмашем режим очереди из трёх выстрелов с высоким темпом стрельбы. При этом инсайдеры говорят, что такой режим в реальности не сделали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 25.08.2013 в 21:11:22 Неужели на представленном АК-12 приклад таки по длине регулируемый? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 25.08.2013 в 21:18:29 Неужели они все-таки разработали барабан под 5.45? on 1377450488, bugmonster wrote:
А зачем? Уже есть сву и квск. Зачем еще? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.08.2013 в 21:19:47 Ну он выглядит брутально - иммо, для современного оружия более чем достаточно. Вон, к примеру, израильские подделки (при всем уважении к израильским оружейникам) - выглядят футуристичненько, а по сути просто "старье" в новой оболочке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.08.2013 в 22:16:18 2Green Eyes: [offtop]Антисемитизм детектед. Ща прибежут защитники израильского военпрома и быстро расставят косточки по местам =)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.08.2013 в 01:24:58 on 1377454709, Kestrel wrote:
1. СВД делают на Ижмаше, СВУ делали туляки. Это был неправославный буллпап. 2. Пикатинки. Больше пикатинек. 3. Толстый ствол. 4. Очень важный пункт: спилили мушку. На СВУ была очень большая мушка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.08.2013 в 01:28:48 on 1377454787, Green Eyes wrote:
Более того, это относится ко всему огнестрелу. Со времён второй мировой выпускают то же самое, но с модными рельсами и в тактикульной раскраске. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2013 в 02:15:25 Автомат АК-12 и другие изделия на его основе не прошли предварительных испытаний и на госиспытания не заявлены вообще. Вместо них для государственных испытаний в качестве боевого комплекса экипировки «Ратник» выбран автомат завода имени Дегтярева (http://news.rambler.ru/21272823/) http://img.1001mem.ru/posts/2377000/2376492.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 25.09.2013 в 02:39:02 2bugmonster: Из этой же статьи: "образцы, представленные «Ижмашем» (ныне — концерн «Калашников»), не устроили военных ни по надежности, ни по точности, ни по эргономике." Ну - сколько можно мучить то "Калаш"? Хорош был автомат, конечно, но ведь - устарел морально, причём давно. Никакая модернизация, то есть - полумеры, не помогает старичка оживить. Да и времена "командной" экономики прошли, то есть - армия теперь может выбирать реально. (Впрочем, лоббирование военных заказов наверняка цветёт, так что - поживём - поглядим, что будет). "Калашниковцы" в очередной раз хотели на своём "громком" брэнде проехать, ан - не вышло пока. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2013 в 05:15:27 2Дядя Боря: Что такое "морально устареть"? Как применима мораль в сфере техники? Для иллюстрации, морально устаревшая конструкция: http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007979/7979180.png Морально новая конструкция: http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007996/thm/7996948.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2013 в 06:05:02 Ижмаш сохраняет хорошую мину: В ходе предварительных испытаний автоматов в калибре 5,45х39 мм по ОКР «Ратник», которые проходили в ЦНИИТОЧМАШ летом 2013 года, испытывались образцы А-545 завода им. Дегтярева и АК-12 разработки Концерна «Калашников». По результатам испытаний АК-12 получил суммарный показатель качества выше, чем ковровский образец, и имел все шансы быть рекомендованным к государственным испытаниям. АК-12 сохранил простоту в эксплуатации и производстве, а также достойно прошел испытания на ресурс. По словам генерального конструктора Концерна «Калашников» Владимира Злобина, оба автомата показали примерно равноценные результаты по кучности стрельбы, при этом АК-12 был более чем на полкилограмма легче своего конкурента. Предпочтение было отдано ковровским разработкам лишь в связи с тем, что автоматы различных калибров завода им. Дегтярева были созданы на одной конструктивной платформе. (http://www.kalashnikovconcern.com/press/releases/1085/#text) А всё потому что неудачно переименовались. Дегтярёв завсегда круче Калашникова. Надо было во Владимирова, или там в Грязева с Шипуновым переименоваться. "автоматы различных калибров завода им. Дегтярева были созданы на одной конструктивной платформе." При этом мы видим, что демонстрируется АК-12 как 5.45, так и 7.62. Выходит что либо АК-12 выставлялся на испытания только в калибре 5.45, а в 7.62 была более старая модель АК, либо дегтярёвский АЕК мультикалиберный :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.09.2013 в 06:08:41 2bugmonster: [offtop] :)Или во что-нибудь типа "Иваныч и Сыновья". С руками бы их продукцию отрывали. А стоило бы заикнутся о громоздкости и устаревшей конструкции, то сразу бы в лоб получали - зато они надежнее, как все немецкое. ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2013 в 06:17:33 2Green Eyes: "Палыч и сыновья" уже было :) Также ранее было установлено, что экс-руководитель ОАО «Ижмаш» через цепь подконтрольных организаций заключил сделку по продаже кипрской компании 100% акций ЗАО «СинтезПроектФинанс» за 70 тысяч рублей. Между тем, стоимость находившегося в собственности акционерного общества здания в Москве на момент совершения сделки составляла более 72 миллионов рублей. По имеющейся информации, предприятие по дешёвке купил сын Гродецкого Денис. Также молодой человек получил в собственность деревообрабатывающий завод ЗАО "ДОЗ “Ижмаш” и возглавил фирму "Дерябинъ оружие", которой "Ижмаш" отпускал крупные партии охотничьего оружия по заниженным ценам. На перепродаже стволов Денис Гродецкий получал 200-300% прибыли. Недополученная выручка "Ижмаша" от этих контрактов оценивается в 200 миллионов рублей в год. (http://www.iz-article.ru/kto83_8.html) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.09.2013 в 06:21:46 [offtop]"Дерябинъ оружие!?" У ж не знаю, что это значит по болгарски, но звучит устрашающе. :P[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.09.2013 в 08:13:42 [offtop]Ко Зелены Очи: Это не болгарскiй языкъ, это боярскiй :) [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 25.09.2013 в 14:12:32 on 1380075327, bugmonster wrote:
Именно в сфере техники этот термин и возник, кстати. То есть, "физически устарело" - это просто износ. А вот если новая, только что с завода, вещь не удовлетворяет современным, повышенным по сравнению с прошлыми, запросам, то она - "морально" устаревшея. Как "калаш" не обвешивай рельсами и телескопическими прикладами, в какой цвет его не крась (мне так нравится старинный, радикально чёрный), он от этого шибко лучше не станет - а вылизана основная конструкция то, до упора, самим Калашниковым со товарищи ещё и вылизана, и перепрыгнуть на какой-либо высший уровень она уже не способна. Ты же прочитал обоснование, по которому военные отклонили АК12? Не эргономичен, менее точен по сравнению с АЕК, и даже - менее надёжен. На полкило легче, и что? Уж если у опытных образцов, представленных на испытания, то есть - вручную допиленных до совершенства, меньшая надёжность, то... что-то не ладно в датском королевстве, однако. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 25.09.2013 в 16:18:15 Ну типо отказаться официально могли и для словца... И я не думаю что там прям так менее надежен АЕК-а был. Там уже наверное 5-ти тонные плиты кидали на автоматы и калаш осечку дал :). Ну и покажите тогда что морально не устарело? Тавор, Скар, Аук? Преимушество АК-12 над всем этим сегодня... 1) Возможность крепить новый барабан на 96 патронов, и 5.45 как известно имеет лучшую пробивную способность из всех существующих стандартных калибров. А это 5.56 и 7.62 нато, причем он реально не грамоздкий. 2) Новый пламягаситель, из которого честно, вообще вспышки практически нету. 3) ПБС вешается сразу на него, что облегчает его смену 4) Отлично унифицирован для правши\левши, а значит для Армии, массового производства это отличнейший выбор. 5) И все это как всегда надежно Минус да, не модульность конструкции, нельзя ему сменить ствол и сделать полу снайперскую винтовку... Ну пускай сделают свой Скар и Тавор, что б он при этой модульности имел такую же надежность и загасил еще все эти недостатки. И вообще обьясните мне, зачем из автомата делать недоснайперскую винтовку? А про Буллпап уже было сказанно, хочеш булл, будеш бегать без возможности повесить барабан (магазин большой емкости). Конечно модульность неплохо и возможно за этим будующее, но реализовать в ней пока все положительные черты из классических конструкций не могут. А значит классика еще пока далеко морально не устарела, вот когда что то стоящее получится, тогда и будет разговор о моральной устарелости. Ну а то что у нас конкурс взял АЕК, было очевидно. Гасить отдачу в автомате у нас решено по полной, со времен противостояния Никонова, АЕК и Калаша. Как бы Калашелюбители его не превозносили, что мол многое от стрелка зависит... Все правильно. Автомат без отдачи, вот автомат будующего! Так что Калаш теперь тут не отвертелся, условия были поставлены. И тем не менее классный автомат, будь сегодня война, не задумываясь бы взял АК-12 если б не дали АЕК в приоритет всем Скарам, Таворам, Кольтам и прочей буржуазии и не жалел бы ни разу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 25.09.2013 в 16:50:36 on 1380115095, Rambo3000 wrote:
О, какие старые новости! Не пиши херню-то. Полную, причём. on 1380115095, Rambo3000 wrote:
Ага, ага, чуть-чуть поменьше (не существенно) 7,62х39, весьма громоздкого. Всё остальное - это примочки, навешанные на старый добрый надёжный Калаш. Ну дык - таких примочек навыдумано много, если все применить, то ой!Ё какое оружиЁ получится, не поднимешь. Может именно новые примочки и понизили надёжность-то, а? Не совмещаются удачно с классикой, однако. on 1380115095, Rambo3000 wrote:
Не, ты подразумеваешь выбор, да? Ну - нельзя же так, не задумываясь... От оружия на войне жизнь твоя и твоих товарищей зависит. Если был бы выбор - что взять, так постреляй из каждой твари для начала, на стрельбище, хотя бы два-три рожка, оцени, может что другое к рукам и сердцу придётся. А то вот так, огульно, не подержав в руках - я ЭТО возьму, в Сети написали, что у ЭТОГО приоритет! Не верь Сети, верь рукам своим... И мозгам тоже, но не дяди из интернета, а тому, что сам надумаешь на основе своего опыта. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем jz на 25.09.2013 в 17:23:26 «Разруха не в клозетах, а в головах» — утверждал герой Булгакова профессор Преображенский. Примерно такого же мнения придерживается и наш автор — инструктор по огневой подготовке. Он уверен, что нынешний развал системы стрелковой подготовки в российских подразделениях спецназа — результат ментального кризиса у людей, за неё отвечающих. http://topwar.ru/uploads/posts/2013-09/thumbs/1379613086_4.jpg Я рад тому, что снова могу обратиться к читателям со страниц журнала «Оружие». Тех, кто постоянно читает мои статьи и ждёт их, я прошу меня извинить за долгое молчание. После моего некорректного высказывания в адрес апологетов спортивных направлений боевой подготовки (вдумайтесь в это словосочетание), прошло много времени, они успокоились, прошли истерики — высохли слёзы. Теперь, можно и нужно подвести промежуточные итоги и спокойно поговорить о наших проблемах. Отрадно видеть, что разрастается информационное поле вокруг стрельбы, в общем, и вокруг её боевых аспектов в частности. Видеопорталы в Интернете сегодня просто завалены обучающими программами. Выбор огромен. От олигофрении в степени дибилизма до гениальности. Можно за минуту, например, приобрести «базовую стойку в работе с автоматом». Вам покажут, как это делать в домашних условиях, а потом добавят: « в следующую субботу мы вам покажем, как правильно поворачиваться», и попрощаются. Это сильно напоминает ситуацию вокруг любой околонауки, типа диетологии или конфликтологии, выброшенной на рынок массового потребления. В виду простоты и доступности общих, в основном, внешних основ, боевыми аспектами стрельбы занялись все, кто имеет хотя бы малейшую возможность — для населения, в целом, это огромный плюс. Минус в том, что эта волна также выплеснула на поверхность массу странных людей. В основном это гуру разных уровней просветления и просто инструкторы самых разных, всевозможных спецназов. Минимальный набор инструментов у таких спецов состоит из шмоток, сленга, лёгкой харизмы и неумения вести огонь на уничтожение живых целей. К слову сказать, проблема эта интернациональная. Так, например, при просмотре видеозаписей тренировок групп антитеррора ближнего зарубежья, наших, теперь к их несчастью, потенциальных противников, сразу бросается в глаза некое сходство их инструкторов с нашими «убиваторами». Стрелок обработал угол в «крест», потом в «центр», из «центра» обстрелял мишень, голосом доложил — ну всё как положено в таких ситуациях и при этой работе. А при оценке результата стрельбы, инструктор ему и говорит: «Вот это ты попал, а вот тут промахнулся (показывает пальцем на пробоину на два сантиметра южнее). Знаешь, почему? Потому, что ты нарушил схему входа». Невольно возникает вопрос: «А зачем это выкладывать в Интернет?». Хорошо, что подобные инструкторы, в том числе и в России, занимают низшие ступени стрелкового развития: стоечка, хват, наклейка, фотка. Там, где имеют значение скорости и дальности, да и вообще вопросы внешней баллистики — этих особей не наблюдается. Их там и не будет. Я думаю, именно этот факт очень многое объясняет. Это, можно сказать, первый промежуточный вывод. С началом развития боевых аспектов стрельбы, этот «воз» как стоял, так и стоит — на том же месте, однако пассажиров, лозунгов и слоганов на нём, стало во много раз больше. Раньше там хоть присесть можно было, сейчас уже всё — мест нет. И споры в этой помойке всё те же: «А какой калибр лучше? А какой АК красивее, с планками или без? А стильно стрелять очередями или нет? А где купить,... а сколько стоит?». Скажу честно, как человек, не способный преодолеть брезгливость по отношению к этой категории людей,— я скорее доволен таким положением дел. Как человек увлечённый стрельбой и ревностно к ней относящийся,— глубоко разочарован. Неужели последние годы и почти две сотни погибших сотрудников так ничему их и не научили? Плохо это или хорошо, если вы на этом зарабатываете, то вам, по сути, это абсолютно безразлично. Но если вы служите и по должности не «сидите в штабе», а «бегаете с автоматом», то, конечно, определённая доля неудовлетворённости есть. И заключена она в том, в любом курсе стрельб, какой бы ведомственной принадлежности он ни был, спортивное, а вернее коммерческое начало, пока ещё — основное. И вам это не нравится. Темы, которые предлагают вам на коммерческих сборах, за которые вы заплатили кучу своих денег в свой отпуск,— все «мёртвые», методики далеки от совершенства, и вам это тоже не нравится. Те, кто ведут эти сборы, те, кто вас учит воевать,— они вам тоже не нравятся. Семинары, сборы, соревнования, курсы, продвинутые курсы и т.д. и т.п., всё это не несёт в себе даже сотой доли рационального зерна, применимого в реальной боевой подготовке. Сегодня это так — и это видят все. Шума много — пользы мало. Ошибочно было внедрять спорт в боевую подготовку. Он должен оставаться спортом: зрелищем, отдыхом, общением, деньгами. Отток спецназовцев из Практической стрельбы и других ей подобных дисциплин, навязанных в виде основ стрелковой подготовки, вполне прогнозируем, и это печально. Многие офицеры из лучших своих побуждений тратили деньги, стремились к чему-то и ... «Этому я бойцов учить не стану...» Кто-то не рассмотрел, кто-то не оценил, у кого-то не «попёрло» — неважно. Важен результат: люди попробовали — людям не понравилось. Что-то очень глупое скрыто во всех этих кричащих, напыщенных картинках про спорто-спецназ. Как однажды сказал большой человек из Министерства обороны: «Между любой рациональной инициативой на верху и её исполнением на местах — пропасть дебилов». Но это не тема для обсуждения — нам с этим работать. Для того чтобы понимать суть любого вопроса, необходимо избавиться от субъективного восприятия, то есть привести своё главное оружие — голову, к нормальному бою. Приведённая к нормальному бою голова, это самая прочная защита от всего того бреда, который разрастается сегодня в геометрической прогрессии. Начнём по порядку. Допустим, что есть некое подразделение, назовём его условно «подразделение», в аббревиатуре которого обязательно есть слово «специальное». В нём есть штатный или нештатный инструктор по огневой подготовке: в штанах «5.11» и кепке «Blackhawk». Чем он занят? Мало кто знает. Но я вас просвещу! Во-первых, он поглощает из Интернета и из завезённых флешек терабайты всякой стрелковой заразы и становится странным: выражается неясно, жалуется на нехватку боеприпасов. Во-вторых, примерно раз в полгода, на вопрос командира: «Чем ты занят?»,— являет свету чудо, состоящее из АК-104, обязательно с «улиткой», коллиматором, с ИК ЛЦУ, обычным ЛЦУ, тактическим источником тактического света (фонарём), фонарём ИК, на тактической сошке, с планками по всей длине, с передней рукояткой, «одното-чечником», с телескопическим прикладом и обязательно, куда без него-то,— проточно-щелевым дульным тормозом-компенсатором: все замолкают — за такое чудо все грехи ему прощаются. Раз в год, ближе к Рождеству, он может показать также и переделанный в «булл-пап» АК, ну, это как откровение от Иоанна — для избранных. В-третьих, бывая в гостях у коллег, такой инструктор обязательно спрашивает: «Есть что-нибудь в электронном виде?». И если есть, он сразу всё это беспощадно копирует, и на этом, его жизненный цикл замыкается. Такова сегодня та самая стрелковая культура, в которой каждый тянет в свою сторону. Вот в таких условиях появляется некий стрелковый товар, который должен быть апробирован и принят, либо не принят на вооружение, или тот самый человек, в штанах и кепке, пробивает очередные «сборы» или «семинар» по теме. Но какими категориями мыслит усреднённый инструктор? Этот вопрос уместен именно потому, что внешне кажется, что движение у того самого воза есть: ролики на видеопорталах, выездные фотосессии, журнальные статьи — все признаки жизни. Но при этом нет ни одной (!) официальной методики. Ни одной методички. Ни одного учебника. И как следствие — никакого результата. Давайте рассмотрим проблему, наиболее часто выбивающую из нормальной стрелковой жизни офицера: АК и его модификации; методики и методисты; критерии оценки. Добавим аллегорий. Допустим, что в месте постоянной дислокации нашего «подразделения» проживает некая женщина, условно назовём её «наша общая женщина». Во всех военных городках есть такие особы. Но вот она поняла, что ещё немного такой жизни и всё — замуж уже не возьмут никогда. Пошла она в парикмахерскую — подстриглась, покрасила волосы. Потом к пластическому хирургу — где-то увеличила размер, где-то наоборот, подтянула. И тут же, как это и бывает, выскочила замуж за молодого лейтенанта. И всё бы хорошо, жизнь идёт, но вот понять офицер не может: почему у него проблемы постоянно какие-то с «нашей женщиной»? А дело в том, что инструктор в кепке и штанах, который сосватал ему «эту женщину», не сказал, что у неё «шаг нарезов» остался прежний, «длина ствола» прежняя и боеприпас у неё, тот же: 5.45x39 мм. Иными словами, как не переодевай АК, он всё равно АК, со всеми его недостатками и достоинствами. И разницы между АК-12 и любой другой его модификацией — нет, разве что в калибре. Далее последует развод, и наша барышня, поедет в другую в/ч, за следующим молодым лейтенантом. Она походит по рукам и через время поймёт, что такая же как все, хоть и с буферами. В наваре во всей этой истории остались парикмахер и пластический хирург. Инструктор в кепке и штанах выбрал себе роль сводника. Зато видимость дела имеет масштаб, по истине, грандиозный. АК действительно удивительный автомат. Ему уже столько лет, что мало кто верит в его современность (в современность раневой баллистики верят). В итоге, люди начинают предпринимать некие действия, заключающиеся в изменении косметической внешности оружия. Мы уже касались темы «тюнинга», но тогда за общим шумом вокруг «чпоксов» никто никого не слышал — все шумели, как на ярмарке. Но вот прошло время. Все всем затарились. У всех всё есть. Но как практикующий инструктор скажу: Результаты не изменились совсем. Ни на сотую. Ни боевые, ни соревновательные. Более того, в некоторых подразделениях, где «тюнинг» был возведён в степень обязаловки и его перепутали с подготовленностью — результат упал. Индивидуальные тактические приёмы, заточенные под тюнинг, совершенно оскотинили сознание целого поколения стрелков. Их приходится переучивать, чтобы хоть как-то «полетело». Это была массовая попытка переложить свою стрелковую некомпетентность на железо, которая к счастью не состоялась. А увлеклись ею потому, что выглядеть «настоящим», пусть и за деньги, легче, чем быть таковым. Таков второй промежуточный вывод. И в этом хороводе инструкторы перестали понимать разницу между стрелковой подготовкой и огневой, и их общее отличие от тактико-огневой. Вообще произошли интересные вещи. Там, где действия бойца ближе всего к действиям так называемых «операторов», наводчиков, там удивительным образом прорываются именно стрелковые усилия сотрудников. Например, пулемётчики, которые по НСД определены как «наводчики пулемёта», стреляют с рук — по-автоматному, по прицельным приспособлениям, в подавляющем большинстве без дополнительных прицельных приспособлений. И очень неслабо стреляют. Даже проводятся соревнования. Стрельба крупным калибром, без восстановления «прицельной линии», с накапливающимся импульсом отдачи ведётся с рук. Это могло считаться неправильным только потому, что этого не могло быть. Раньше ведь так и было. Сегодня такой навык уже стоит на вооружении. Это приятно. И, наоборот, там, где должен главенствовать именно стрелковый навык, в снайпинге, там сегодня стрелок не в состоянии сделать быстрый и точный (снайперский) выстрел без предварительной подготовки, по времени полностью исключающий его участие в скоротечном огневом контакте. Работа снайпера в подавляющем большинстве, это работа, наводчика-оператора винтовки и переносчика её к месту выстрела. На тренировках, как правило, снайперы работают отдельно — не в составе. Эффективный огонь на разных дальностях они демонстрируют с заранее подготовленных позиций. Возвращаясь к АК, тенденции последних лет — это скорее хаос: глупые споры о калибрах и рикошетах. Тюнинг, назначение которого,— это подготовка оружия к определённой задаче, наоборот, в руках многих делает оружие малоэффективным. Например, та самая «улитка», ведь из-за неё многие даже переходят на калибр 7.62, чтобы прицепить её на автомат, потому что это круто. Но... Если это «улитка», то значит, стрелок решил придать автомату функцию пулемёта. Она всем ясна и понятна. Тогда откуда на нём коллиматор? И должна быть сошка, а не штурмовая рукоятка. И сам стрелок должен хотя бы издали напоминать собой стрелка, а не посмешище, у которого второй, третий и все последующие до 75-го патрона, летят мимо мишени — в небо, при стрельбе очередью. Дальше. При стрельбе одиночными, из полностью снаряжённой «улитки», импульс отдачи оружия значительно увеличивается — растягивается, бьёт стрелка поэтапно. Это очень неудобно при стрельбе беглым одиночным, значит,— «улитка» — это, прежде всего, очередь. Для этого её и придумали. А очередь — это уничтожение противника, на дистанциях до 1/10 действительного огня. Тогда зачем при «улитке» коллиматор? При «уничтожении» на дистанциях ближнего боя временной промежуток эффективности поражения цели не даст прицелиться «в точку», используя прицельные приспособления — только «место цели». Если стрелок не владеет беглым, прицельным, одиночным огнём, или ему не позволяет это сделать стрелковый комплекс, зачем он отбирает у себя шанс поразить цель? Все погибшие за последние пять лет на дистанциях до 1/10 действительного огня — все погибли от очередей (я не учитываю «засадную» стрельбу, когда противник не обнаружил стрелка). Коллиматор и сошка, например паралаксирующий ЕО-tech, тоже взаимоисключающие элементы — смотрятся смешно. Плюс приклад, не выполняющий функцию приклада, а скорее упора. И ремень, который используется там, где не нужен и совершенно бесполезен и больше мешает, там, где нужна функция ремня — это разного рода «...точечники», рассчитанные на пистолеты-пулемёты. Стрелковый навык, который зачастую культивируется сегодня в огневой подготовке, совершенно не соответствует тем скоростям и условиям огневых контактов, которые есть в жизни. Надо ведь отличать тренировку гражданского человека, американского резервиста, с оружием и сотрудника Российского подразделения, действующего по тактическому замыслу. Да, согласен, красиво снято, хочется тоже надеть очки и шапку, начать жестикулировать соответствующим образом. Но нельзя переносить вирусы из Интернета в боевую практику. В каждом подразделении есть «свои» дистанции, «свои» скорости на этих дистанциях, габариты целей, режимы огня, его интенсивность и тактические задачи, решаемые огнём. Например, опять же к вопросу методик. Если сегодня на тренировке мы работаем с «нашим» габаритом и цель тренировки — не выход за пределы при всех режимах огня — этот навык может простреливаться без тактического снаряжения. А если работаем с погрешностью при прицеливании, которая будет составляющей первого ответного выстрела в цель на дистанциях до 1/10, где мы также используем габарит цели, который поражается за счёт плотности ответного огня, то выход за габарит уже заложен в условия как изначальный — данный, и тактическое снаряжение тоже обязательно. Но это уже не стрелковый навык, как вы догадались, это индивидуальная тактика, которая «простреливается», чтобы получить реальную картину скоростей, дистанций, плотности и режимов. Эти «золотые» правила, дающие нам возможность моделировать боевое применение стрелкового оружия, попираются сегодня в подразделениях совершенно безбожно. На любых занятиях, неважно стрелковая это подготовка бойца, огневая или тактика, «тюнинг», понятия уничтожения живых целей, подавления огневых точек, сковывания, понятия дистанций и габаритов — всё это ключевые моменты. А ориентация на видеоролик при занятиях в составе подразделения — это незаметная смерть. Для некоторых, к несчастью, она может стать реальностью. Внешний антураж никогда не будет лишним, и у нас у каждого есть та самая кепка и те самые штаны как свидетельство принадлежности к секте, члены которой считают выстрел в продолговатый мозг искусством. Но надо уметь разграничивать: то, что можно продать и то, без чего нельзя выжить в огневом контакте. В спецназе говорят, что в горы и лес надо брать только то, без чего нельзя обойтись, а не то, что хочется или нравится. В огневой подготовке также, только многим не понятно, что же это такое — то, без чего нельзя обойтись. Это примерно то, что проводит грань между живым и мёртвым, в первые полторы секунды визуального контакта в условиях дуэльного противоборства. И все те навыки, которые необходимы в «стрелковке», при работе по цели или площади, на которой цель, а не по объёму. Суть разрушительного воздействия, которому подверглось спецназовское сообщество и наши стрелковые элементы со стороны спорта и коммерции в том, что существуют два вида отношения со стороны сотрудников к этим «внешним проявлениям», «новым направлениям», «тюнингу» и т.п. Первые в это верят как в божество. Вторые этим пользуются. Вторые умнее. И случись что, — вторые будут говорить, мол, вся, беда от того, что «тюнинг» был неполным. Ошибки в стрельбе, методиках обучения будут всегда и у всех — не без этого. Но докопаться до причин этих ошибок, а не до «обвеса» на АК,— это гораздо эффективней. Вопрос лишь в том, а сможем ли мы признать, что для этого, как не печально, придётся делать шаг назад? Два вперёд мы сделали и очень широко. Автор ВЕТЕР, журнал "Оружие" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 26.09.2013 в 03:23:05 Статья вообще полная херня. Как автор сказал про "улитку" (это он наверное имел ввиду Никоновский пламягаситель) пытаясь высмеять типо... Так вот это техническая необходимость такой конструкции пламягасителя, что бы не разорвало ствол при Никоновской особенности, а не что то для понта. Дальше про снайперскую стрельбу... Мне интересно, он сам то в состоянии по Альфовски, прибежать упасть, прицелится, попасть километра на 1.5? Где вся эта скорость зависит только от того, как человек умеет быстро расщитать все поправки и совладать со своим организмом, на что нужны тупо тренировки. Такие статьи, после этого сразу в помойку. Красивые слова, но обьективности 0, только пытается что то высмеять, пускай м.б. и научился стрелять. Прав только в одном, тренироватся и еще раз тренироваться, тогда будет толк. Но с чем ты будешь тренироваться это уже другой вопрос, а с чем ты тренируешься с тем и будут твои результаты, тут колиматоры, улитки и ютуб (где иногда вполне нормальные вещи показывают) не причем. on 1380117036, Дядя Боря wrote:
Да даже для обьективности, буржуйский тест http://www.youtube.com/watch?v=l4jfcFsheOA (ах да с ЮТУБА, ютуб говно, там еще с наших полигонов видео было сравнения м16 и калаша как раз по нашему ГОСТУ, тоже бред ютуб говорит) Зачем вообще наши комуняки 5.45 делали... on 1380117036, Дядя Боря wrote:
Я калибр вообще не имел ввиду, я имел ввиду барабан как замена стандартному магазину, полноценное использование 96 патронного магазина. on 1380117036, Дядя Боря wrote:
Каши сожрешь, подымешь, темболее Калаш 12-й по весу одинаковый со Скар, Тавор и другими буржуйскими стволами, дальше дело вкуса что тебе вешать. on 1380117036, Дядя Боря wrote:
Ну я лично не знаю какие именно дырки выявил наш ГОСТ, но думаю если очень серьезный недостаток его исправят. И больше чем уверен, испытай сейчас по нашему ГОСТУ весь этот зарубежный пластик он просто развалится. on 1380117036, Дядя Боря wrote:
Естественно я доверяю своим ощущениям, поэтому конечно же КАЛАШ (пускай он и тоже пластиковый стал), а не пойми что за буржуйский пластик... ! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 26.09.2013 в 06:06:43 Кстате, если уж серьезно подумать об автомате будующего... На сегодняшний день, средства индивидуальной защиты уже способны без проблем останавливать практически все стандартные калибры вплоть до пулеметного 7,62. Вспомнить можно ту же буржуйскую Шкуру Дракона... А значит цель при попадании будет не уничтожена. И вот интересно кто что думает по этому поводу, м.б. уже пора делать такие автоматы как АШ 12.7 :)? А все это уже в топку... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 26.09.2013 в 06:14:43 2Rambo3000: Пмм, мы до массового применения таких ИСЗ не доживём, потому пусть потомки мучаются :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 26.09.2013 в 06:22:00 [offtop] on 1380164803, Rambo3000 wrote:
По факту они дешевые, могут быть произведены в большом количестве и что бы ими пользоваться не нужно заканчивать четыре курса в МайТи. ;D Автомат будущего - это автомат прошлого, который просто надежнее, дешев и сердит. Что бы любая обезьяна, считающая себя "венцом творения" могла себе такой заказать и расконировать. АКМ в этом смысле рулит. "Большим демократическим странам мира" не выгодно друг с другом вести войну. Зато есть профит торговать со странами "третьего мира" и впаривать им палки для побития друг друга. В принципе было так во время Холодной войны. [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 26.09.2013 в 07:06:21 2Rambo3000: Недавно прочитал 150+ постов в этой ветке. Создаётся впечатление, что Вы не читаете, что Вам пишут, а вот в Ваших постах между строк практически написано: "Я самый умный, а все остальные не очень" :( Что касается криков "АК - идеальный автомат, а всё остальное - бесполезные дурацкие игрушки", хочу сказать лишь одно, АК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИДЕАЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ. У него есть недостатки, что всем известно и не раз обсуждалось. Более того, у любого оружия есть какие-то свои достоинства и недостатки. Оружие в целом, и автоматы в частности РАЗНЫЕ. Причём улучшение одних характеристик обязательно отражается на ухудшении других. Следовательно, в разных ситуациях имеет смысл использовать разное оружие. Об этом же говорит то, что в разных странах (и в пределах одной страны тоже) разные подразделения используют разное оружие из-за разной специфике, и в одном отряде тоже используется разное оружие. Одно лучше в одной ситуации, а другое - в другой. ::) Конечно хочется взять MSG-90, приделать к ней режим очереди, скорострельность и короб с лентой от FN MAG (а лучше барабан), а потом запихать это всё в корпус Глок 19, чтобы иметь ствол массой 1 кг, помещающийся в карман, но при этом кладущий очередь из 10 патронов в 5 рублёвую монету на километре. Чуть не забыл. С надёжностью АК и по рыночной цене $700 за штуку. Но ведь понятно, что так не бывает. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 26.09.2013 в 09:08:35 2Rambo3000: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 26.09.2013 в 09:40:00 on 1380168381, Lion wrote:
Да упаси боже... Конечно все читаю и слушаю людей, причем с тройной внимательностью в этом. Но порой вещи, когда пытаются высмеивать Улитки на Никонове, где это техническая необходимость, а не какие то понты. Причем до этого Геннадию Николаевичу не хило додуматься пришлось, что бы сделать сам автомат лучше. И такие не обьективные вещи, когда сам автомат лучше, от стрелков, немного раздражают. on 1380168381, Lion wrote:
Да я не против Скар-ов и Тавор-ов буржуйских :). Мне самому симпатизирует система заложенная в Скар или Бушмастер к примеру. Но блин, глупо ж отрицать, что ну не дотягивают буржуйские стволы по тем или иным плюсам минусам до калаша. Да ничего по сути нового в нем сейчас не сделали, можно лепить обвесы, но это что плохо? Причем это как бы тоже сделать надо, не в ущерб надежности и прочему. И как итог, аналогов по всем этим вместе взятым показателям, ему опять в мире нету. И Калаш просто лучше, лучше, лучше. Глупо ж это отрицать... :) 2Green Eyes: 2Artem13: В икс ком-е у пехоты такие крупнокалиберные автоматы... :) Волей не волей задумываешься, темболее когда сегодня средства индивидуальной защиты очень сильные, вдруг и правда до этого дойдет, будут делать такие, что бы их пробивать ;D. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 26.09.2013 в 09:59:20 2Legend: Ну про улитку сорри тогда. Ну а про снайперство, как еще было сказать... Сам я не смогу так, я не тренируюсь целыми днями. Но он то инструктор статьи пишет, знает же как из снайперской винтовки делается выстрел. А он там пишет так, что типо все с лету должны такие выстрелы класть и это так фигня какая для школьников... Когда люди что б такие выстрелы делать, всю жизнь на полигонах проводят и в тренировках. По этому есть подготовка, а есть винтовка, это разные вещи. И если один автомат лучше другого по техническим вещам, это к подготовке не относится. По этому что было в статье высмеивать технические вещи которые делают ствол лучше, я не понимаю. + Говорить про лапшу в ютубах, когда получается сам такой же. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 27.09.2013 в 01:34:47 2Rambo3000: Ну, человек - существо хрупкое, что что бы его испортить не обязательно продырявить. Даже если бронежилет выдержит попадание 20-мм снаряда, вряд ли человек выживет. Ну и покрыть броней все тело - слишком дорого и не удобно. А уязвимые места есть в любой броне (что доказали латники - когда с ними сходились в ближнем бою, достаточно было стилет между пластин пропихнуть). --- У Калаша один огромный плюс - он простой, как отвертка. По этому надежный, дешевый в производстве и прост в обращении. А то что метко из него стрелять можно только под градусом - это не проблема. Да и где это на войне у вас будет время сделать прицельный выстрел? Иммо, но автоматы (штурмовые винтовки) не для этого делали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Rambo3000 на 27.09.2013 в 03:27:33 Ну да, согласен, если уж не пробьет то убьет ударом. Но вообще, думается, что все стандартные калибры подошли к своему пределу раз уже средства индивидуальной защиты, останавливают эти пули. И удары их все же могут не уничтожить цель в таких бронниках до конца. И такая дура как АШ, уж если не пробьет то ударом точно свалит насмерть. Интересно, почему не пробует делать такие полноценные автоматы, с АШ то понятно впринципе, против террористов дабы 3-е лицо не убить, а вот армейский вариант, с большой дальностью, почему нет... Женевская конвенция мешает, шучу :)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.09.2013 в 20:12:38 on 1380241653, Rambo3000 wrote:
Есть один затык - отдача. Для большой дальности нужна бОльшая навеска пороха - отсюда и бОльшая отдача. В результате срелять можно будет только одиночными. Тогда вопрос - а нафига оно надо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем jz на 27.09.2013 в 20:42:24 Еще немаловажен фактор веса. Если со своими задачами справляется 7,62мм, зачем таскать бандуру на 12,7мм ? on 1380154985, Rambo3000 wrote:
Если посмотреть на кадры спецопераций, бойцы вешают самое необходимое: http://aksakal.info/uploads/posts/2012-03/1330808023_43.jpg http://pda.fedpress.ru/sites/fedpress/files/irina_medvedeva/news/1_622.jpg http://s50.radikal.ru/i129/1008/b9/6d21b932020d.jpg http://www.spy.kz/images/04d49e58187e2c842ff0baa2d89487af.jpg http://adelir.ru/wp-content/uploads/2013/03/i-togda-na-ix-puti-vstanem-my.jpg http://img.stapravda.ru/i/b/p36850.jpg http://wek.com.ua/img/ar/330_59353.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 15.11.2013 в 12:53:50 Что за пистолет? Отдаленно напоминает макаров, но я очень сильно сомневаюсь. http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/11/dfbdfb47998f439b5a7c40bdeee07181.png | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 15.11.2013 в 16:43:17 2Kestrel: Весьма смахивает на вальтер ппк. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.11.2013 в 17:31:30 Walther PPK | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Железяка на 15.11.2013 в 20:25:53 2Kestrel: Это FEG AP-63. http://world.guns.ru/handguns/hg/hu/feg-ap-63-pa-1963-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.11.2013 в 21:15:21 2Железяка: Внешние детали шахты магазина действительно больше напоминает венгерское изделие. Но задняя сторона рукоятки у венгров выполнена "анатомической", а у данного экземпляра - прямая, так что вероятнее всего это, таки, Вальтер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Железяка на 15.11.2013 в 23:50:44 Если уж на то пошло, то это Walther PP, а уж никак не PPK. Хотя я думаю, что это именно FEG, а рукоять изображена неправильно из-за криворукости 3D-модельщика. И потом, это скриншот, скорее всего, из Pay Day 2, там оружие не имеет реальных названий, вот и не заморачивались с точность, сделали как проще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.11.2013 в 08:25:15 on 1384548644, Железяка wrote:
Поддерживаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 16.11.2013 в 20:26:12 on 1384548644, Железяка wrote:
Была такая же мысля. Но ракурс неудачен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 09.12.2013 в 11:33:32 Что это за оружие? http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/20019e680dd6ac0077d787783da66f67.png Есть ли у него название или это просто кастом "обрубок" М4? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 09.12.2013 в 12:06:15 2Kestrel: Вообще какой-то уродец. Интегрированный глушак, на нём пламегаситель. Скобочный приклад на обрубке затылка затворной камеры (или как там её правильно). И всё это под калибр 7.62х51. Это где, в Призраках Калофдутия? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 09.12.2013 в 13:45:20 2Legend: Сам ты каловдуте Он под 5.56 и это не интегрированный глушитель, а, скорее всего, просто ствольная коробка. В игре называется "Para submachinegun" Видимо, оружие идейный наследник Colt Commando и м4, но еще меньше в размерах. Путем кастомизации получилось что-то очень похожее на м4 http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/c7bc045f183e566c29c5bf24a0ec4c15.png | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 09.12.2013 в 15:50:47 2Kestrel: Olympic Arms K23B. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 09.12.2013 в 19:23:17 2Kestrel: Ну я откомментировал то, что увидел. А ты показал два совершенно разных гана - один действительно похож на огрызок М4, а другой смесь бульдога с носорогом. Или ты сейчас будешь мне доказывать, что та прямая обойма не похожа на 7.62? Прямые 5.56 последний раз использовали на М16А1 и был у них характерный косой срез нижней части. В отличии от 7.62. Во всяком случае других я не видел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 09.12.2013 в 22:32:22 2Kestrel: откуда ты эти уники вытаскиваешь? 2Lestan: Ага. Но это скорее К23Р. Вот только они у них таки с секторными магазинами и считаются пистолетом :) http://weapon.at.ua/photo/10-0-3543 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lestan на 10.12.2013 в 00:28:42 2Artem13: Скорее всего смесь K23B, К23Р и M231. И представлена эта смесь в игре payday 2. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 10.12.2013 в 01:02:16 on 1386624522, Lestan wrote:
:yes: on 1386606197, Legend wrote:
Один получился путем кастомизации другого. on 1386606197, Legend wrote:
Нет, не буду. Просто там действительно старая обойма 5.56, просто, видимо, не достаточно точно замоделировали или были другие обоймы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.12.2013 в 08:20:03 Ценителям прекрасного: PS^ скорее всего для охоты на конкурентов охотников, а не на дичь.. [attach] надо было в раздел охоты поместить, но, в принципе, таким и повоевать можно ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.12.2013 в 21:24:08 2KombaT: ак-103? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.12.2013 в 21:27:21 2Kestrel: с АК на охоту? - сурово как то! Это "Вепрь" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.12.2013 в 21:38:25 2KombaT: Вепрь и под 7.62 есть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.12.2013 в 21:49:40 2Kestrel: Да, линейка Вепрей выпускается в куче всяких исполнений (как гладкоствол, так и нарезным) и под 7,62х39/41/51/63 в том числе, НО нарезные обычно имеют "охотничьи винтовочные" формы: коротким магазин, нескладной приклад, дерево... а гладкоствол 12 как раз вот такой вид как но фото выше, и барабаны делают на 12, почему тут так - не знаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.12.2013 в 21:57:54 2KombaT: Так это обычный 12 калибра? Меня просто смутили коробки из под 7.62 под ним ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.12.2013 в 22:03:56 Сейчас разберемся... вот видео 12 с барабаном, стандартный рамочный приклад у них заменен на полнотелый и не вижу пламягасителя стандартного: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5QZyHQfa1no | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.12.2013 в 22:22:40 на крупном фото сбоку надпись "vyatskie-polyany" :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 00:52:05 on 1387393074, Kestrel wrote:
2KombaT: Какое-то оружие террора получилось, а не охотничье. Ржавчины добавить и в мире Метро 2033 смотрелось бы на отлично. Эх, вот такое оружие должно быть у солдат в мобильной версии Метро, а не шприцы-копья-шокеры. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 19.12.2013 в 03:46:50 2Green Eyes: Так там же уже есть сайга, на которую барабан повесить можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.12.2013 в 05:23:20 Чё-то барабан какой-то стрёмный для 7.62. Я бы предположил гладкоствол 410-го. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.12.2013 в 05:28:14 on 1387414010, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 19.12.2013 в 15:55:17 on 1387403525, Green Eyes wrote:
как это зачем, вот линейка основных базовых исполений Вепрей 12кал.: http://www.molot.biz/product/molot205.php на всех есть пламягас, кроме 02 исп. с удлиненным стволом | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.12.2013 в 19:10:08 Не понимаю я этого - запихивание 12 калибра в конструктив "калаша". Да ещё и с "бубном". А какая отдача то у 12 калибра, кто стрелял? Кто стрелял, тот знает. А какой вес то у патрона, сколько будет тот бубен весить, расположенный к тому же асимметрично... Без оптики, с открытого прицела, точно из этой бандуры вообще не стрельнуть - ну очень коротка прицельная линия, мушка то на газоотводе стоит. А оптика ещё сильнее утяжелит и разбалансирует это чудо в прикладывании, так что и с ней с рук стрелять точно - не получится особо. А с оптикой по тем же уткам стрелять - полный нонсенс, они очень быстро перемещаются, уходя из ограниченного поля видимости (да и вообще - поймай ка утку летящую в это поле, замучаешься ловить). Разве что очередью - по стае, но эту стаю ещё найти надо и подкрасться к ней метров на 20-30. А, да, очереди то и нету у Вепря. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 19.12.2013 в 19:53:35 2Дядя Боря: Зря вы так.. Что Сайга, что Вепрь хорошо себя зарекомендовали среди охотников ("короткие" исполнения среди охров) и, как Вы выразились, "запихивание 12 в конструктив калаша" оказалось полезным и уместным. on 1387469408, Дядя Боря wrote:
Здесь она компенсирована, бьют они по-мужски, но не так уж и сильно.. on 1387469408, Дядя Боря wrote:
Бубен - это баловство, запад уже стал тюнить и выпускать для особых фанов, завод не производит и с бубном не продает. on 1387469408, Дядя Боря wrote:
на 12 кал. - это "боксер в балетках", оптику вешают на нарезного Вепря, на 12 само то коллим. on 1387469408, Дядя Боря wrote:
с 002 исп. можно работать до 100м on 1387469408, Дядя Боря wrote:
быстрым пальцем можно очередь что надо забабахать :), но так то да прям режима огня - "очередь" нет PS^ on 1387469408, Дядя Боря wrote:
внесу уточнение: 12 + АК (Ижмаш) --> Сайга 12 + РПК (Вят-Пол) --> Вепрь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.12.2013 в 21:52:38 on 1387472015, KombaT wrote:
Возможно, с пулей, и то если на дуло повесить приблуду для раскрутки пули, вроде есть такие сейчас. Утиная дробь, да и картечь просто не долетит на 100м, или рассеется очень сильно, и, уж наверняка, убойную силу потеряет. Так что - нафиг оно нужно, из гладкоствола на 100м стрелять, для этого и придумана была (и предназначена) нарезуха. on 1387472015, KombaT wrote:
Я так понимаю, что зарекомендовали они себя исключительно по причине своей доступности в России, а также и доступности по своей цене. Было бы широко доступно и подешевле что-нибудь немецко-итальянское, то и пользовались бы им, потому как - лучшЕе оно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 20.12.2013 в 03:53:20 2Дядя Боря: Не только в России, даже в Америке. Причем не только охотники брали, их даже в тамошнию полицию закупали.(сайгу) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.12.2013 в 04:03:51 2Дядя Боря: Ну да, раз итальянское, значит оно лучше =) Априори. Безоговорочно. Даже спорить не стоит. Точка! :dont: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.12.2013 в 06:10:28 2Дядя Боря: Немцы и итальянцы сами берут гладкоствольные сайги и вепри. По цене/качеству нас догнали только турки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.12.2013 в 14:26:16 2Legend: Ага, и все спортсмены мира, занимающиеся стендовой стрельбой, поставили свои Perazzi в угол и побежали срочно покупать себе "Вепрей". ;D И если спросить любого охотника, какой карабин он предпочтёт при равенстве цены (то есть при одинаковой доступности), ну, скажем, Бенелли или Вепрь, то, наверняка, выбор будет в пользу Бенелли. :) on 1387509028, bugmonster wrote:
Я не говорю про качество (то есть - надёжность, так?) стволов. По своей родословной Вепри и Сайги должны быть крепкими и безотказными (впрочем, опять таки, если в них патроны использовать не из сырого картона, а нормальные, опять же таки - не российские). Цена у них тоже, вероятно, невелика (относительно). Я рассматриваю удобство применения того, что вижу на рисунке, с чудовищным асимметричным бубном и очень короткой прицельной линией, а также и с прикладом складным-проволочным, с моей точки зрения не обеспечивающим нужную для стрельбы 12 калибром жёсткость и массу. Ружья с с трубчатым подствольным магазином, системы "Винчестер", с моей точки зрения значительно ухватистей и сбалансированней, чем охотничьи карабины на базе "калашей". Да и понадёжнее, видимо, так как механизм проще. Но вот цена - тут, конечно, Россия с Турцией, видимо, только Китаю уступят (когда и если Китай начнёт массово гладкоствол штамповать). :) Хммм. Посмотрел в сети цены. А Вепри и Сайги - не дешёвые. В районе 50 тыр, плюс-минус. В эту цену можно купить и неплохую Бенелли, и Ремингтон. А турецкие копии - дешевле раза в два, а то и в три. Правда на их качество жалуются, полированы, мол, плохо. :) Интересно, а наши то - вообще никак не полированы... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 20.12.2013 в 15:54:54 on 1387538776, Дядя Боря wrote:
скорее потому, что это разные "подклассы", охотники предпочитают "палки" (стволы классические), особенно бывалые и профессиональные, такие игрушки как сайга/вепрь (именно гладкоствол) считаются баловством! on 1387538776, Дядя Боря wrote:
еще раз повторюсь, что бубен - это шаманство, родными конструкторами задуман не был и нашими не производится. На охоту его уж точно не берут, магазин удобнее и патронов достаточно. А бубен выглядит угрожающе и для уличных боев подходит :) on 1387538776, Дядя Боря wrote:
думаю, основная причина рам. приклада - уменьшение массы, вепрь ооочень тяжел, таскаться с таким не всем по душе. on 1387538776, Дядя Боря wrote:
Вы - сторонник большинства, это статистика. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.12.2013 в 20:12:58 on 1387544094, KombaT wrote:
Как по мне, то мнение профессионала - это всяко лучше, чем мнения Цара Иксаплича, не державшего в руках ничего страшнее складного ножа. Ну, а про спортсменов я уже говорил - они почему-то поголовно только из "классики" и стреляют, хотя, насколько я знаю, ограничений на вид оружия у них нет, определён только патрон (не более 70мм) и заряд к нему (не более 25г свинцовой дроби диаметром не более 2,5мм). Да, могут использоваться все виды гладкоствольных ружей, включая полуавтоматические, но не более 12-го калибра. Ружья менее 12-го калибра разрешаются. И, однако, все чемпионы стали ими стреляя из классики (в основном, итальянской). 2Legend: Лёша, ты ведь тоже свой складной ножик почему-то считаешь хорошим, и выбираешь его отнюдь не российского или китайско-турецкого производства, не так ли? 2KombaT: Да нормально они весят, 3,8-4,2 кг, в зависимости от исполнения. Те же Бенелли (инерционные полуавтоматы) столько же весят. Вот помповики - те да, поменьше весят, в районе 3 кг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.12.2013 в 20:21:57 2Дядя Боря: Quote:
Угу, уазик говно, потому что ни один гонщик формулы-1 не пересел со своего болида на уазик. Дедушка Геббельс плачет в гробу. Quote:
Если за твои деньги - то бенелли, потому что стоит в 2-3 раза дороже. И почему карабин, ты же про гладкоствол рассказываешь? Quote:
Трубчатый магазин меняет свой балланс по мере расходования патронов. Подача из трубчатого магазина в принципе сложнее и капризнее, чем из коробчатого. При ручной перезарядке с непривычки будет давать клин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.12.2013 в 21:18:46 2Дядя Боря: Если ты покажешь мне нож из стали ZDP-189 такого же дизайна от российского производителя с удовольствием пощупаю. Ибо Спайдерко Спайдеркой, но цена, сцуко, кусается. Ты ещё обвини меня в том, что я предпочёл Беретту ПМу, а Киндл книге выпуска книгопечатного завода города Мухосранска. Напрягает не рассуждение типа "предпочту это потому-то и потому-то", а категоричность заявления "российское - значит говно априори". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 20.12.2013 в 21:22:05 on 1387559578, Дядя Боря wrote:
не надо грязи, Вепри самые тяжеловесные (из охотничьих само собой) и в этом плане нелюбимые стволы: весят 4,3-4,5 кг (Масса карабина (без комплектующих), что на кг больше обычного, а кг для ствола - это не кг мяса в пакете с магазина, совсем другое. PS^ даже 03 исполнение (то что для охров само то, на Ксюху похож, для охоты не годится) и то 4,2! on 1387560117, bugmonster wrote:
+ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.12.2013 в 21:38:46 on 1387563526, Legend wrote:
У, это - оффтоп, и я этого не говорил никогда. Хотя во многом ты прав, таки - говно, что поделать... :) В общем, не напрягайся, а скажи - ты реально что-нибудь используешь российского производства? Вот, сейчас? А почему, если всё российское такое хорошее и суперское, ты за ним в очереди не стоишь, и посылторгом из России не выписываешь? :) (по секрету - я, живя в России, что-то давно ничего российского (кроме жратвы) не покупал, исключая, разве что, туалетную бумагу. И не потому, что всё плохое, а потому, что нету ничего. Было бы, хорошее и дешёвое - купил бы. on 1387560117, bugmonster wrote:
Проведённые исследования цен в интернете показали, что стоит немногим дороже. Что меня удивило - не ожидал, что российское оружие будет столь дорогим. on 1387560117, bugmonster wrote:
Потому что - гладкоствольный карабин, так это называется. Что такое карабин в русском языке по отношению к оружию? Да ружьё с укороченным (по сравнению с оригиналом) стволом. Для удобства кавалериста, для которых изначально и предназначались. И Сайга и Вепрь нарезные называются "карабины", точно также называют и их гладкоствольные модификации, зачастую опуская слово "гладкоствольный". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.12.2013 в 22:01:28 2Дядя Боря: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.12.2013 в 00:10:24 on 1387566088, Legend wrote:
Кстати, сравнивать качество сыров на российских прилавках предоставь мне, я их, в отличии от тебя, ем каждый день. Не повторяй глупости уже других пропагандистов, треплющихся о том, что всё (абсолютно всё) в СССР хорошим было, не впадай, в свою очередь, в крайность, тем более, не имея возможности сравнивать, что было, и что стало, и что есть пожрать сейчас, в отличии от меня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.12.2013 в 02:52:30 on 1387564726, Дядя Боря wrote:
За рубежом оно заметно дешевле. У нас при ценообразовании действует принцип "а куда вы с*ки денетесь". on 1387564726, Дядя Боря wrote:
"Гладкоствольный карабин" - это по смыслу как "сухая вода". Карабин - это нарезное оружие, по определению. Карабином догадались назвать гладкоствольную Сайгу при принятии её на вооружение по обозначением КС-К, что символизирует какой упадок творится у нас в оружейной отрасли. Quote:
Ага, промышленность и сельское хозяйство сгубила Невидимая Рука Рынка (тм). Свидетельства очевидцев и документы показывают, что промышленность намеренно убивали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.12.2013 в 05:06:44 on 1387583550, bugmonster wrote:
Военную - да. Именно - намеренно. Но! Не забывай, что у нас другой промышленности - не было практически. Почти все заводы либо полностью, либо каким-то боком, но на войну работали. Что осталось, например, у нас в Томске? "Чистая" война лет 10, как полностью разрушена... Это - приборный завод, делавший устройства управления к баллистике, радиозавод (локаторы), измерительной аппаратуры (проводная связь и миноискатели), электроламповый (лампы к танкам и для другой военной техники), электротехнический (электроприводы танковые и к другой технике), подшипниковые (2 шт) - подшипники к танкам и к приборам управления баллистикой), ну и ещё с десяток, все уже и не упомню. На грани выживания электромоторный, потому что он всё-таки более-менее ширпотреб выпускает, двигатели к станкам и подъёмным кранам, но проигрывает в ценах Китаю сейчас и потихоньку увядает. Что выжило? Завод по производству отбойных молотков и шахтных вентиляторов. Мелькомбинат. Мясокомбинат. Карандашная фабрика, которая в основном не карандаши делает, а кедровую дощечку для изготовления карандашей, и экспортирует её в Чехию и Австралию. Во, дощечка - классная! Это, пожалуй, единственный экспортный товар из Томска сейчас, ну, не считая леса-кругляка, он то идёт, не пилёный, составами и в Китай и в Японию. Хороший - туда. А из плохого делают плиту МДФ тут, она и у нас для мебели годится... То есть... А почему это в СССР ширпотреб не налаживали? Почему все ходили в унылой серой и некрасивой одежде и говённой обуви (моментально ставшими ненужными, как только чуть более хорошее из Китая, Турции и Европ попёрло валом), и смотрели телевизоры допотопной разработки и ужасного качества (чинил, знаю, о чём говорю). То есть - военку развалили, а ширпотреб сам сгинул - и именно в конкурентной борьбе. А за военку у меня самого душа болит - ну, не надо было её, конечно, в таком огромном количестве, как оно было, но уж совсем под "корень" вырубить, включая и военную науку - это круто, безобразно и совершенно бесперспективно с точки зрения, ну, хотя бы той же обороноспособности, которая как ни крути, а нужна. Но вернёмся к нашим баранам. А именно к Сайгам и Вепрям. Сначала - про название "карабин". Исторически, как класс длинноствольного оружия карабин появился в конце XVII века. Изначально под карабином понимали просто любое короткое ружьё для конницы, как гладкоствольное, так и нарезное. Большинство карабинов XVII — первой половины XIX века были гладкоствольными. По мере замены гладкоствола в армиях на нарезное оружие, слово "карабин" стало применяться только к укороченным винтовкам, гладкоствольные карабины исчезли, как класс. Охотничье оружие делали исключительно с длинными стволами, ну, а если отпиливались эти стволы, то получался обрез, а не карабин. :) Однако, уже в современной России слово «карабин» было использовано в обозначении гладкоствольного охотничьего самозарядного ружья "Сайга", а потом и "Вепря", что не соответствует текущему ГОСТу, зато вполне точно отражает особенности данного оружия, имеющего более короткий, чем у классических ружей, ствол. Теперь - я уже написал, что мне не нравится сама идея запихать гладкоствол в конструктив Калаша. С точки зрения производства - оно, может, и хорошо. И позволяет как-то выжить оружейным заводам. Но с моей точки зрения потребительские качества этого оружия - не ахти какие, я свои доводы уже приводил выше. Вообще у меня складывается впечатление, что с 1947 года у нас все оружейной науки мастера, кроме Калашникова, умерли... Что, впрочем, недалеко от истины. Зачем нужен такой гладкоствол? Ну, укорот для городского спецназа - понятно, двери выносить. Можно и резиновую пуль запихать, для разгона демонстраций. А в тайге? Я по тайге болтаюсь каждое лето, лесовые люди с Сайгами - ходят. С нарезными, на них и оптику ставят, на бобра, к примеру, охотится, он близко не подпускает. Или от серьёзного зверя отстреляться. А гладкоствол у них у всех, для птичек-зайчиков - классика. Ну, получаем для того же Вепря нишу - "городские" охотники, раз в год на пару дней выезжающие на природу, водки попить, по бутылкам пострелять и похвастаться ружжом, обвешанным планками Пикаттини со всякими дорогими обвесами, что на классике не применить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.12.2013 в 09:53:30 on 1387591604, Дядя Боря wrote:
Давайте про баранов лучше :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 22.12.2013 в 16:50:18 [offtop] on 1387695210, MicDoc wrote:
ну, Вепря бараном назвать сложно, это чистой воды свинья, дядь Боря не прав :)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Железяка на 12.01.2014 в 14:16:25 Когда-то нашёл gunco book. tripod. Может, все давно об этом знают, но для меня это было открытием. В общем, это фото галерея, если так можно выразиться, практически всего стрелкового оружия, выпущенного со времён второй мировой, включительно. Когда-то вручную собрал полный архив фотографий с их сайта. Потом данные похерились. В общем, сейчас вспомнил и решил исправить это дело. Отрыл какую-то оружейную страничку на moddb, там была ссылка на полный архив страниц. Вот ссылка http://www.moddb.com/groups/military-personnel-arms/news/small-arms-illustrated Прямая ссылка на скачку http://www.mediafire.com/download/mwzo3xy1dwu/Small+Arms+Illustrated+Compilation+-+08-08-2009.zip Пример страницы: [attach] Думаю, каждый любитель оружия должен иметь это в коллекции, в одном ряду со справочником Жука. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 17.01.2014 в 06:32:12 Херасе что дойчи запиливали ПТП - противотанковый пистолет (http://ru.wikipedia.org/wiki/Kampfpistole) :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.01.2014 в 07:15:51 2Legend: вот непонятно, почему бы не запилить и нормально в войска навалить такие плюшки под МР 38/40 и 98k. ИМХО куда удобнее чем фаустпатроны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.01.2014 в 08:06:59 С одной стороны вроде штука прикольная (пистолет, стреляющий гранатами - разрыв шаблона у противника на начальном этапе). Но, думаю, эффективность такой "гантели" ниже, чем у фаустпатрона. А уж с новым панершреком совсем не сравнится. А вот как противопехотное оружие - вещь должно быть более эффективная, чем ручные гранаты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем sevenfm на 17.01.2014 в 08:13:24 2Green Eyes: Имхо это бесполезная пукалка, с таким калибром да с тем ВВ что тогда был :-) Против пехоты рулят пулеметы и минометы, все остальное - от бедности :-) Но за выдумку и полет фантазии им конечно зачет! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 17.01.2014 в 08:24:30 Какой зачет - это полностью бесполезный фуфел, жаль дело не дошло до противотанкового ножа! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 17.01.2014 в 10:18:55 Такие пистолетики применяли на начальных этапах войны, когда 34-ка была ещё в подгузниках, а старички имели от силы 15мм брони. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.01.2014 в 20:09:17 on 1389935604, sevenfm wrote:
on 1389936270, KombaT wrote:
А тут компактность и универсальность. К примеру, нужно подготовить плацдарм для высадки десанта. Компактный ручной гранатомет очень удобен. Закидал врагов гранатами и дал сигнал для остальных частей - ведь использовали то сигнальный пистолет. Увы, но его противотанковые качества даже по мелко бронированным целям под вопросом. На начальном этапе с "мелкотней" без проблем справлялись противотанковые винтовки. Хотя ПТВ - та еще дура, в кармане не поносишь. Зато дальность ведения огня такая, что не обязательно под танк лезть. Где-то я читал, что стрелки-асы умудрялись даже Пантеры из строя выводить с помощью винтовок. 2Legend: Ну на начальном этапе немцам не пришлось сталкиваться с "советами". А когда пришлось - то КВшки и Тридцать четверки были в достаточном количестве (не забываем про финскую войну, которая была раньше). А против них такое и не нужно уже (у фрицев к тому моменту достаточно мощные пушки были, не чета французским или английским). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.01.2014 в 18:08:39 Боян по теме: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.01.2014 в 19:29:59 2bugmonster: Не помню модели с сошками. Да и вообще не видел ничего, кроме stg44. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.01.2014 в 20:44:59 2Green Eyes: Замепни Stg 44 на отечественные образцы времен середины прошлого века-и станет смешно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 18.01.2014 в 22:32:07 Добавлю ещё один оригинальный вариант этой винтовки - MP44 mit Krummlauf. Подробности вот тут: http://eragun.org/germ/avint/vinta_13.html [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 18.01.2014 в 22:42:00 Ну, и советский вариант, вестимо, имелся. http://diversant.h1.ru/guns/pulemet/kpk.html [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.01.2014 в 23:05:22 2Дядя Боря: 7.62? Магазин похож на 5.45. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 18.01.2014 в 23:13:38 2Kestrel: Ты про гнутый Калаш? На базе РПК он, 7,62х39. По идее должен был стрелять с танка в мёртвую зону, где штатные пулемёты не брали. Сделан, испытан, но в серию не пошёл. Видимо танкисты не придумали, в какое место танка его воткнуть (лишняя дыра в броне - уменьшение живучести). А немцы свою кривулю делали для стрельбы из окопа, чтобы не высовываться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Железяка на 19.01.2014 в 00:08:38 Вот ещё похожая тема. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 19.01.2014 в 01:36:49 2Железяка: Это, всё-таки, вероятнее всего - фотошоп. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.01.2014 в 01:55:32 on 1390067099, MicDoc wrote:
on 1390084609, Дядя Боря wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Железяка на 19.01.2014 в 02:28:48 2Дядя Боря: Вот, что я нашёл на эту тему. Quote:
[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.01.2014 в 03:51:44 Если кто не понял, картинка с "семейством штурмгеверов" это шуточный фотошоп (что не помешало сетевым сумасшедшим разнести её по интернету в качестве "смотрите, Калашников украл вапсче фсьо!" ). На ней эта гранатометающая ракетница приделана в качестве подствольника. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.02.2014 в 20:55:01 [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 18.02.2014 в 20:59:45 2bugmonster: Это что за зверь такой? Выглядит как игрушка. Если в руки взять оно не сломается? :gigi: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.02.2014 в 21:10:31 2Legend: Судя по надписи и цевью - то ли сиг, то ли его клон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 19.02.2014 в 00:54:45 Укороченные до нельзя штурмовые винтовки под 7.62, зачем они нужны сейчас вообще..... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 19.02.2014 в 01:21:37 2Kestrel: как бэ, 5,ХУ патрон не всех устраивает.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 19.02.2014 в 01:45:45 2Artem13: Есть же 9*39. Зачем это чудо, если есть СР-3м? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 19.02.2014 в 01:57:20 on 1392760485, Kestrel wrote:
В зданиях против террористов работать. Вот только злыдни стали грамотные, носят бронники. Пистолетные патроны их эффективно не поражают. Вот и нужно сверхкороткое штурмовое оружие под мощный патрон с тяжелой пулей. Бронники, конечно, хорошо пробивают и другие патроны: 5.7х28, но FN P90 дороговат даже для Европы, и была болезнь у магазинов с узлом разворота патрона (может уже вылечили). 4.6х30, но у него останавливающее действие не высокое, что в бою на короткой дистанции серьёзно. 5,45х39 где-то читал, что пуля в помещении от стен многократно рикошетит, при наличии заложников и своих бойцов серьёзный минус. 9х39 главный минус: Россия не экспортирует ни эти боеприпасы, ни оружие под них. На фотке какой-то гибрид: крышка затворной коробки очень похожа на АК-12. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 19.02.2014 в 02:53:22 2Павел: А 5.56x45, 6.5х39 ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 19.02.2014 в 03:10:29 on 1392767602, Kestrel wrote:
Масса пули 3,5 - 5 грамма, в зависимости от типа патрона. Слишком легкая, надо поискать инфу, но мне кажется в помещении будет вести себя так же, как 5,45: рикошетить Про 6,5х39 расскажи, пожалуйста. Я знаю про различные винтовочные патроны 6,5, а про промежуточный не слышал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.02.2014 в 03:27:21 Так во ты какой, внебрачный сын АК и СИГи! ::) on 1392763545, Kestrel wrote:
Надпись "не бросать" очень явно говорит о том, что оружие ненадежное. В топку его. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 19.02.2014 в 03:57:58 2Павел: НЯП это была наша попытка сделать что-то междупромежуточное (о как!), чтобы соединить положительные качества 7.62х39 и 5.45х39. Не пошло, т.к. тогда обоих наклепали уже херову тучу, переклёпывать старое и наклёпывать новое было бы слишком дорого. Хотя, говорят, патрон получился неплохой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 19.02.2014 в 05:01:24 2Legend: Даже для спецназа небольшими партиями как 9*39 выпускать не могут? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 19.02.2014 в 05:15:13 2Kestrel: Видать не могут. Кстати, чего ты к 9х39 прицепился? На нём теперь свет клином сошёлся? Для каждого патрона есть своё задание, универсального патрона нет и вряд ли будет. Ну, по крайней мере не с нынешними технологиями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.02.2014 в 06:00:52 on 1392768629, Павел wrote:
6.5 Grendel (6.5x39) Патрон 6.5 Grendel был разработан в 2002 году в попытке создать новый боеприпас для винтовок типа Ar-15 / М16, обеспечивающий лучшую баллистику (большую дальность стрельбы) и более надежное поражение цели по сравнению со штатным патроном 5.56х45, при обеспечении умеренного импульса отдачи. В основе этого патрона лежит несколько модифицированная гильза советского патрона 7.62х39, переобжатая под пулю калибра 6.5мм. В последние годы патрон 6.5 Grendel активно продвигается в США как оптимальный компромисс по сочетанию баллистических качеств, поражающего действия, импульса отдачи и габаритов и массы боеприпаса, занимающий нишу между патронами 7.62х51 НАТО и 5.56х45 НАТО. В настоящее время в этом калибре предлагаются только "коммерческие" образцы стрелкового оружия, однако в случае принятия решения в его пользу переделка армейского оружия с патрона 5.56х45 под патрон 6.5 Grendel будет не столь уж и сложной (потребуется замена стволов, боевых личинок затвора и магазинов). http://world.guns.ru/ammunition/intermediate-cartridges-r.html А вот и поциенд с разных сторон и в модулях: http://nikolaj-s.livejournal.com/954863.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 19.02.2014 в 19:56:28 on 1392778852, MicDoc wrote:
Собственно, я угодал :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 25.02.2014 в 23:24:33 К вопросу полезности буллпапов и вообще. В Сингапуре стоит на вооружении буллпап SAR 21. Ниже мы видим работу над его улучшением. Слева это модель с выбросом гильз вперёд и зачем-то повышенной скорострельностью. А справа они радикально решили недостатки буллпапа переделав его в нормальную компоновку (троллфейс.жпг) http://31.media.tumblr.com/e7306d4ed7f3a5d433092e99fea516c9/tumblr_n1fx018ygz1qdzr9to1_1280.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем sevenfm на 25.02.2014 в 23:31:59 2bugmonster: Смотрю иногда в ютрубке ролики американских gun-энтузиастов про оружие, так они все говорят, что буллпап - это полная хрень, типа покупайте AK-74 или AR-15 и не парьте себе мозги ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 26.02.2014 в 01:08:25 2sevenfm: Зачем кому-то покупать ак-74? 5.45 в мире не очень популярен. За границей под другие калибры закупают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 26.02.2014 в 01:11:06 2Kestrel: Ну да, Вихрь и Вал наше всё, все закупают только под 9х39 :D А если серьёзно, то 7.62 плох тем, что он тяжелее и менее точен на средних и дальних, чем 5.45. С другой стороны у него пробивная способность и устойчивость траектории выше. Кому что надо, тот то и берёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем sevenfm на 26.02.2014 в 01:14:51 2Kestrel: В штатах полно и оружия под 5.45 и патронов. Насколько я понял, патрон 5.45 заметно дешевле чем натовский 5.56 или, тем более, 7.62. Для людей с ограниченным бюджетом самое то, чтобы не разориться на стрельбах. Кроме того, полно и переделок, например, под тот же 5.56. (строго говоря, это уже не ак-74, то механика работы та же самая). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 26.02.2014 в 02:26:39 on 1393366266, Legend wrote:
А какие страны вообще пользуются 5.45 кроме снг? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Павел на 26.02.2014 в 02:26:55 on 1393366266, Legend wrote:
Более тяжелая пуля менее точна на больших дистанциях? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 26.02.2014 в 02:29:52 on 1393366491, sevenfm wrote:
Про ак-101 итп я знаю. Но речь шла именно об ак-74. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем sevenfm на 26.02.2014 в 02:35:26 2Kestrel: Ну, американцы утверждают, что патроны 5.45 у них свободно продаются и стоят недорого, то есть, для гражданского оружия это отличный выбор. Как там на самом деле - х.з., я к ним в магазины не заходил :-) В любом случае, разговор был за буллпап, и мнение очень многих людей, имеющих непосредственное отношение к оружию - что это ненужная хрень :-) Собственно, тот же ак со сложенным прикладом получается такой же длины или короче, а разложить его дело максимум 1 секунды. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 26.02.2014 в 02:44:45 2Павел: У неё траектория круче, что делает её применение на более дальних дистанциях труднее. Читал, что на пределе (400м) Винторез нужно задирать очень некисло по сравнению другими пулями. Плюс скорость пули тоже роялит, почти 200м/с разницы между 7.62 и 5.45 на дистанции уже от тех же 200-300 метров тоже даёт существенную разницу, когда работаешь по движущимся мишеням. 2sevenfm: Буллпап короче классики при той же длине ствола ;) А вообще лэтс зэ срач гоу он, первый раунд явного победителя не выявил ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем sevenfm на 26.02.2014 в 02:53:45 2Legend: Полезная фича для снайперок, где сократить лишние 10 см длины очень кстати (чтобы хотя бы в дверь проходить), а некоторое усложнение допустимо - в любом случае, снайперское оружие обслуживается более грамотно. Для массового оружия - ненужное усложнение. По факту, насколько я знаю, только несколько стран приняли буллпап как основное оружие, и, честно говоря, особо восторженных отзывов не слышно. Короче, те же яйца, только в профиль и дороже. Мне интереснее было бы узнать реальную эффективность стрелок, как перспективного боеприпаса, но информации по ним негусто, увы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 26.02.2014 в 03:39:28 Я в булпапе вижу только одну трудность - не очень удобная перезарядка. Думаю, что не только в шутерах скорость перезарядки решает исход боя. А вот для снайперского оружия - самое то, как уже сказали. [offtop]А любой срач решают лазеры. ::)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 26.02.2014 в 04:35:23 2sevenfm: Quote:
У стрелок две основные проблемы: 1. Низкая точность из-за непредсказуемо отделяемого поддона при вылете из ствола. 2. У лёгких высокоскоростных стрелок непредсказуемое действие по цели, в зависимости от того, на какой скорости, куда и какой стороной прилетело. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ace.Paul на 12.03.2014 в 03:51:24 on 1393375168, Green Eyes wrote:
не всегда и не у всех. просто нужно наловчиться перезаряжать правой рукой или если левой - то под крутым углом держать свой АУГ или ТАВОР стволом вверх. Если магазин как у калаша (украинский Вепрь, русская Гроза)- спаренные рожки и перезарядка не намного дольше и правой и левой. Пы.Сы. Калаш можно перезарядить за 1,5 секунды если есть сноровка. Даже Г-3 можно за 2 секунды. Навыки:) 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Ace.Paul на 12.03.2014 в 03:55:56 2sevenfm: on 1393366491, sevenfm wrote:
патрон 5,45 - дешевый. он очень маленький и точный. но останавливающего действия... увы. а экспансивные - редкие. на охоту с 5,45 не ходят. в отличии от .223 (он называется "для охоты на лис") и .308 (классика) :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 12.03.2014 в 04:24:28 2Ace.Paul: [offtop]Ну, не только с перезарядкой у булпапа траблы. Есть еще один плюс у классической схемы - магазин можно использовать, как упор стреляя лежа. ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем sevenfm на 12.03.2014 в 06:43:06 2Ace.Paul: Насколько я понимаю, 5,45 дешевый изза стальной гильзы. Большинство американцев покупает АК для пострелушек в тире да на природе по банкам, да попонтоваться :-) Насчет маленького останавливающего действия у меня есть серьезные сомнения, если на близком расстоянии (в плане home defense), то мало не покажется. Но, конечно, с дробовиком не сравнится :D Кстати насчет стрелок как перспективного боеприпаса - у них должно быть очень хреново с запреградным действием и вообще при стрельбе через кусты-деревья, изза хреновой устойчивости легкой стрелки, да и при попадании, если боком развернет, то толком и не пробьет ничего. Ерунда короче ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 12.03.2014 в 06:51:00 Такое ощущение, стрелки специально для маньяков сделали, для пострелушек по беззащитным целям :nervous: :maniac: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 12.03.2014 в 09:06:40 Однако оперенный противотанковый снаряд - рулит. Просто надо подогнать технологию под нано. ;) Но это уже какие-то болтеры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 12.03.2014 в 10:08:07 http://www.theguardian.com/world/2009/aug/18/drugs-arms-trade-afghanistan Quote:
"Нет, Калашниковы очень дёшевы. Они стоят всего 400 долларов. Иногда таджики берут их у нас, а мы покупаем их у китайцев. Но всем нужен Калаков." Калаков это афганское название для новой модели Калашникова, которая легче и имеет меньший калибр. (Это не журналистская фантазия, АК-74 действительно называют "Калаков" - прим. моё). "Талибану они нравятся за то, что пробивают бронежилеты". Хекмат тыкает в грудь и показывает мне маленькую пулю. "Они стоят 700 долларов в Душанбе а мы продаём их по 1100. Доставка на юг - ещё 150 долларов. " За дополнительную плату Хекмат устроит доставку в провинцию Баглан к северу от Кабула, южному Талибану. "Цены сейчас взлетели, год назад тот же Калаков продавался в Афганистане по 700 долларов." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем cc31 на 13.03.2014 в 07:29:58 on 1394604400, Green Eyes wrote:
главное, что работает. on 1394608087, bugmonster wrote:
могу ошибаться, но вроде наш ак-74 стоит 1000 баксов. интересно, сколько стоит м16? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 13.03.2014 в 08:48:48 on 1394684998, cc31 wrote:
Интересно, какая из м16 самая массовая? А2? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 13.03.2014 в 10:34:28 on 1394684998, cc31 wrote:
проскакивали данные о стоимости с завода в массовой партии порядка 600-700 долларов. сколько оно обходится конечному потребителю не помню. вот про наш АК я подобные данные слышал. но при этом опять же натыкался на стоимость одного АК-103 порядка 300-400 долларов в массовом заказе. то есть заказ там был 100К стволов что ли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 13.03.2014 в 10:36:53 on 1394608087, bugmonster wrote:
это они у китайцев закупают калашниковы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 13.03.2014 в 21:55:10 Трофейные М-16 (я считаю, что их достаточно) наверняка дешевые. А вот с завода скорее всего дорого. Товар идет дельцам, дельцы перепадают местным, местным тоже навар нужен. on 1394696213, никто wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 14.03.2014 в 06:25:15 Армия и флот США закупает M4/M4A1, M16A3/M16A4 по цене $670-715 в зависимости от модели, производителя и т.д. Для сравнения, японские силы самообороны закупают винтовки Тип 89 по цене $2796 (!). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем cc31 на 14.03.2014 в 07:24:16 on 1394767515, bugmonster wrote:
неверю! по 1000 может еще, но за 2000+... откуда данные? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем cc31 на 15.03.2014 в 08:00:04 http://www.armyromantic.ru/golovorezi/135_naemniki_b.htm на первом фото что-за труба сбоку у рюкзака? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 15.03.2014 в 08:27:29 2cc31: Судя по плите внизу это лёгкий пехотный миномёт. Похоже кто-то из наёмников фанат джа ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.03.2014 в 10:29:54 2cc31: http://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=2103&np=all ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.03.2014 в 12:38:30 2cc31: Стелс-миномёт для стелс-пихоты: LGI Mle. F1 (http://en.wikipedia.org/wiki/Lance-grenade_individuel_Mle_F1_(LGI_Mle_F1)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 15.03.2014 в 19:22:53 Кальян это, замаскированный. Французы ж. ;D Обожаю их колесные автострадные танки - это нечто. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.03.2014 в 04:35:43 А для чего эти большие круглые черные пупырышки на каске и наплечниках? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.03.2014 в 05:42:26 2Raty: предположение: датчики от лазертага. Сами лазеры закреплены на стволах фамасов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 16.03.2014 в 06:43:06 [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 16.03.2014 в 06:50:19 Такое ощущение, что оно из бумаги сделано. Если его, конечно, не арабы собрали. ::) А вообще интересная вещь - пулеметная лента, получается в приклад идет? Когда я рисовал похожий пулемет в далеком 2008 году мне никто не поверил. :P Видимо из-за кожуха на стволе, не надо было его рисовать. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 16.03.2014 в 07:01:05 2Green Eyes: Почему в приклад, там же отчётливо видна шторка, закрывающая окно для выброса гильз, сразу за рукояткой. А та щель в самом прикладе это что-то другое. И потом, тянуть ленту из короба на такое длинное расстояние с таким углом очень неудобно и малореализуемо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.03.2014 в 07:41:49 Так это же ПКМ в булпап исполнении. UPD Печенег, судя по верхней рукоятке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.03.2014 в 07:51:10 2bugmonster: абсолютно верно. 2Green Eyes: 2Legend: Поциента звать "Печенег-о-буллпап" http://s1.uploads.ru/i/p/x/M/pxML9.jpg http://ljrate.ru/post/4543/1504865 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 16.03.2014 в 14:11:47 2MicDoc: Что-то я не понял, каким местом это чудо буллпап (цинк таки перед рукояткой стоит, а не за) и каким образом происходит питание патронами? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.03.2014 в 19:42:30 2Legend: оригинал покрупнее, но с не подоткнутой лентой. http://ic.pics.livejournal.com/k_a_r_d_e_n/27475373/850751/850751_1000.jpg Взаиморасположение рукоятки и казенника. http://s018.radikal.ru/i515/1403/50/cffa0c0d9510t.jpg (http://radikal.ru/fp/229ec4c70afb45918e621f614d03b784)Казенник скорее сзади, чем спереди от рукоятки. Мне видится, что у пулемета на ленточном питании привязку "буллпап или нет" целесообразнее проводить по месту казенника или окна приемника ленты, ибо цинк можно и отстегнуть, и поставить в разное положение отн пулемета. Пристегнутая лента, но мелко-на одном из фото в моем предыдущем посте. Да, перегнута лента очень некрасиво, но так общая высота , видимо, меньше, и ЦТ ближе вперед, что подброс уменьшает. Karden уже , помнится, описывал как это чудо удобно, но не нашел этот пост. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 16.03.2014 в 21:15:43 Писец, изврат, извините. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 16.03.2014 в 22:19:28 2MicDoc: Странная конструкция, однако. И почему для пулемётов действуют другие правила, нежели для других винтовок? И да, насколько это чудо удобно в использовании? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 17.03.2014 в 03:30:33 Это называется: "мы не смогли сделать свой аналог FN Minimi, по этому мы просто укоротили печенег"? ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.03.2014 в 03:57:26 on 1395016233, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.03.2014 в 05:38:40 on 1394997568, Legend wrote:
Несомненно. Но не стоит на месте мысль:) on 1394997568, Legend wrote:
Не правила это, а простая логика. Ведь цинк можно расположить по разному, и при этом стрелять себе. Оружие с магазинами при переносе магазина стрелять не будет. on 1394997568, Legend wrote:
Это не знаю. Но осмелюсь предположить, что загазованность у стрелкова лица стала сильно выше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.03.2014 в 10:35:23 on 1395017846, Green Eyes wrote:
Ой, не зарекайся :) http://wartime.org.ua/uploads/posts/2012-06/1340351572_11.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.03.2014 в 18:12:42 2Green Eyes: Heavy болтера :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.03.2014 в 00:19:32 То, что имеется в виду в посте 3812 - прорезь для рукоятки взведения. На обойх фотографиях справа не видно окна для выброса гильз, что странно. Потому как даже на версии с прикладом, гильзы, летящие влево-вниз, нет нет да попадают по руке. На мой взгляд - нахрен ненужный агрегат. Ни для задач, стоящим перед единым пулеметом, ни по габаритам и весу. При том, что ПКМ - моя любовь. На зачистки с ним ходить??? Палмфейс. Лучше бы огнеупорную накладку на газовую трубку изобрели. Сколько квадратных километров кожи на них осталось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 21.04.2014 в 08:11:46 http://img-fotki.yandex.ru/get/9088/27652091.2a8/0_8db6c_6fd8fc3a_XL.jpg http://u-96.livejournal.com/3349817.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.04.2014 в 12:37:03 2Lion: Теперь понятно, как в ГТА миниган питается :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 28.06.2014 в 22:36:17 Что это за пулемёт? [offtop]http://cloud-4.steampowered.com/ugc/3280059407775033919/B2639E86516F43BD76D206450231F92BE4C40437/ http://cloud-4.steampowered.com/ugc/3280059407775048958/E9106F5022B9CE07F40813CF5F48FD68E84CA2C3/[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.06.2014 в 22:46:06 H&K21 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.06.2014 в 00:52:27 2Raty: он самый2Kestrel: он сильно редкий и дорогой.Нашел где? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.06.2014 в 01:08:32 2MicDoc: Скрин либо из Калофдутия, либо из Битвополя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 29.06.2014 в 06:12:18 2Legend:, 2MicDoc: Payday 2 http://store.steampowered.com/app/218620/ http://stopgame.ru/review/payday_2/video.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2014 в 20:35:03 2Kestrel: Такое ощущение, что ты в джа2 не играл :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 29.06.2014 в 21:07:43 2bugmonster: Он разве в ваниле там был? А в 1.13 все стволы и не запомнишь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.06.2014 в 23:16:52 2Kestrel: Ты что, это был самый крутой пулемёт в Джа. Круче только АРВ и разогнанный ФН-ФАЛ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.06.2014 в 00:58:08 2Legend: Да я поздно приобщился джа. А так проходил в основном моды. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 30.06.2014 в 03:52:42 2Kestrel: Эх, школота =) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.06.2014 в 04:02:13 2Legend: Просто в свое время компьютера не было вообще. Была сонька 1 и 2, а потом только комп. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 30.06.2014 в 11:24:51 2Kestrel: Я же говорю школота, в наши годы вовсю в Дэнди и Сегу рубились :D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2014 в 19:16:41 Оригинал-оригиналом, но HK21 в Вайлдфаере тоже был. Причем хорошо нарисованный, и с таким же коробом для ленты, как на картинке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.08.2014 в 02:54:03 Читканул интересную статью про ружжа. https://vk.com/other_weapons?w=wall-5058831_1183347 1я часть https://vk.com/other_weapons?w=wall-5058831_1183430 2я часть Основные заинтересовавшие меня моменты: -Ружья практически только для взлома замков -Для М79 есть боеприпас с картечью и стреловидными. (Хотеть в джаге ;)) -Сейчас разрабатывается выстрел .12 калибра FRAG-12 - малокалиберная граната с осколочным, фугасным и бронебойным действием. По идее, должна жраться большинством ружей без проблем. Представляю себе какой-нибудь USAS-12 или AA-12 с такими "пульками"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.08.2014 в 22:05:42 2Баюн: я вот все жду кумулятивного боеприпаса 12кал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 18.08.2014 в 22:24:58 2MicDoc: Низко летаешь. Как насчёт ядрён-бабаха на 12кал? Сбудется мечта всех джайцев, а нынче ещё и фольщиков - пульнул с края карты куда-нибудь в центр и зачистил весь сектор :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Vertun на 20.08.2014 в 09:54:50 2Legend: Боюсь, что инфраструктура Арулько сильно обидится при использовании данного аппарата. Я лично мечтаю о системе CornerShot или хотя бы FELIN. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.08.2014 в 11:17:09 2Vertun: Да достаточно уже хотя бы научиться гранаты из-за угла кидать, какой уж там корнершот. А то приходится прибегать ко всяческим ухищрениям, чтобы и кинуть, и самому не подставиться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 20.08.2014 в 17:56:36 on 1408233243, Баюн wrote:
on 1408233243, Баюн wrote:
on 1408517690, Vertun wrote:
--- Если честно, то я вот ждут специальных танков для биатлона. Ружья же есть, почему бы и танки такими не сделать? Обтекаемый корпус, годный двигатель, точечное орудие и т.п. ;D А то дисциплина есть, а специальных спортивных прибамбасов нет. А оттуда и до между областных соревнований недалеко. Кулибиных у нас много. Соберут свой танк в гараже и выставлять на показ. И народ развлекли и оружием побряцали. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.08.2014 в 21:22:33 2Green Eyes: так вроде и смысл танкового биатлона в использовании серийных машин. Китайцы вон на своем Типе приехали. попутно выяснили, что "эффективные манагеры" в китае тоже есть ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 20.08.2014 в 21:53:31 on 1408558953, Баюн wrote:
Представляю себе Олимпийские Игры в каком-нибудь будущем - дисциплины танковый биатлон, вертолетный слалом, фигурное самолетное пилотирование, синхронные заплыв на подводных лодках и бобслей на поездах. :D И рейтинги будут до небес и куча новых рекордов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 20.08.2014 в 22:24:58 2Green Eyes: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 20.08.2014 в 23:17:27 on 1408562698, Legend wrote:
Как минимум у Германии, США и СССР подобные проекты были. К ним же Францию, Китай и Японию - на многих дорогах этих стран катаются такие поезда, которые некоторым самолетам фору дадут. --- on 1408562698, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.08.2014 в 00:53:03 2Green Eyes: Ща дошутимся до волейбола на системах ПВО/ПРО с применением МБР с реальными ядерными боезарядами в качестве мячика. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.08.2014 в 01:00:41 2Legend: с преимуществом в одну мбр. Игра до одного очка) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 21.08.2014 в 01:20:15 on 1408571583, Legend wrote:
Я вообще против военных действий в современности. У нас есть Марс, Луна и куча роботов - пусть они воюют, а мы подсчитываем очки. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.08.2014 в 23:19:44 Нашел интересную и полезную картинку. Все очень грамотно и подробно расписанно. И понятно любому. http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/девушки-с-оружием-1349971.png | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2014 в 20:51:16 Неплохой обобщающий материал. В табличке под 5,45 пропущен АКС-74Н. А АК-47 от АКМ, кроме указанного, отличается газоотводными отверстиями на металлической части газоотводной трюки. У АК-47 их по четыре вдоль двух верхних ребер жесткости. На АКМ - 4 штуки по окружности в перед ней ее части. Но не на всех фото это можно заметить ) Именно это является отличием складывающихся вариантов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 01.09.2014 в 00:18:50 Сотая серия не полна без такого варианта [offtop]АК-100 http://i.imgur.com/gdznKUp.jpg[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 01.09.2014 в 02:11:45 Согласен со всеми. Но добавлю, что нужно учесть туеву хучу клонов и потомков АК, а так же подозрительно похожих, но совсем не АК. А то покажи какой-нибудь Валмет или Вектор - любой "школьник" признает в нем АК, но "кастомизированный". ::) 2Seven: :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 01.09.2014 в 03:26:02 Такой вопрос. А почему на педевикии и прочих популярных сайтах почти нет инфы про аек-972 и ак-109? Чем они хуже своих собратьев, что о них мало кто знает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.09.2014 в 04:54:15 2Kestrel: А чем они лучше своих собратьев, чтобы о них писать что-то особенное? Ну другой калибр, ну и что? Остальное-то точно такое же. Это как искать разницу одной модели авто с разными движками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 01.09.2014 в 07:20:13 2Legend: Ну даже просто упоминания нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.09.2014 в 09:27:36 2Kestrel: Эээ.. а ты точно статьи смотрел? Я вот не поленился и посмотрел ту же Педивикию и таки нашёл там и АК-109, и АЕК-972. У Попенкера их нет, но это уже на совести самого Попенкера, как часто он обновляет свой сайт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 01.09.2014 в 22:27:32 А почему в сети немного информации про экспериментальные автоматы Коробова или Дункана Гордона? А потому что о них никто не знает. ;) 2Kestrel: А ты про АЕК спрашиваешь. Кому интересно, австралийские стволы: http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/865-sistema-oryjiia-dynk.html Советские стволы: http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/2110-avtomaty-korobova.html?start=6 Дизайн у оружия (а это примерно 70-е годы) даст фору любому фантастическому вооружению из игр и фильмов. Ну практически любому. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 01.09.2014 в 22:37:13 on 1409599652, Green Eyes wrote:
ха, удивил, у меня целый журнал где-то валялся (если не выкинул) :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.09.2014 в 22:10:55 2Kestrel: В отличиях АК от АКМ не указаны также и наличие компенсатора, ребра жесткости на крышке ствольной коробки и штык-нож (что так же означает и возможность крепления подствольника). АКМС-74У с пластиковым прикладом никогда не выпускался, это кустарщина. Живой оригинальный АКМСУ никто не видел, он существует только на бумаге и в "мне товарищ рассказывал". РПК почему то вообще пропущены. Цвета пластиковой фурнитуры - тоже. Обязательность для М-серии и опциональность для остальных планки крепления прицелов не указана. Для распознавания лучше уж смотреть картинки на Small Arms Illustrated, чем такая инструкция. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.09.2014 в 01:17:37 http://world.guns.ru/assault/isr/gilboa_snake-r.html Только один вопрос. Нафига!? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.09.2014 в 01:48:03 on 1411424257, Kestrel wrote:
Автоматические дуплеты рулят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 23.09.2014 в 02:53:57 2Kestrel: Там же написано Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.09.2014 в 03:08:40 Иммо, но мне кажется, что концепция "одно нажатие на курок - десять трупов" на огнестрельном оружии пустая трата денех. Проще какой-нибудь BFG запилить. ::) Интересно, что значит "жестко ограниченное время"? И чем выгоднее пустить две пули, нежели три отсечкой. Ок, разброс, но судя по "жов" расстояние минимальное. Опять таки, такое оружие весит внушительно. Не зря ли не прошел испытания коробовский трехствольный пулемет. В общем, как и корнер-шот, конструкция спорная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.09.2014 в 07:33:09 2Legend: Я спрашиваю потому, что это того не стоит. Я согласен с Green Eyes , что есть способы и проще. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.09.2014 в 08:16:11 Ну дык потом только доперебирали, что задачу кучно и быстро, за одно нажатие на спуск, положить 2 и более пули в цель-оптимально таки вокруг систем с одним стволом. Остальное тяжелое, громоздкое и откровенно дурацкое. У нас-смещенный импульс отдачи и компенсация отдачи., у буржуинов-возвращение к винтовочному калибру (чтобы одной пули хватило ;D ) и 100500 прицельноцелеуказательных прибамбасов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 23.09.2014 в 10:01:24 on 1411449371, MicDoc wrote:
Ты про наш православный болтер не забывай))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.09.2014 в 17:07:59 2Kestrel: це не винтовочный уже:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 23.09.2014 в 17:43:28 Такое ощущение, что армии воюют не против "голых папуасов" с оружием 60-80-хх годов, а против панцеркляйнев с iddqd предустановкой. :P Такое вооружение скорее подходит как "антитеррористическое", ну и для выставки. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 24.09.2014 в 09:22:14 2Kestrel: Для Арулько самое то. Не знаешь - бронирован ли враг? Один магазин красный, второй - синий. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 24.09.2014 в 20:56:26 on 1411539734, Lion wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем VVA на 22.10.2014 в 10:34:33 Гатлинг под мелкашечный патрон. https://www.youtube.com/watch?v=ZuS3G7YKrj4 Детский Браунинг М-2 https://www.youtube.com/watch?v=3htG_a2bYI8 Пострелушки. https://www.youtube.com/watch?v=JA8I5ADd4Mk | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 24.12.2014 в 12:51:19 Не знал, что такие в реальности есть. :) http://world.guns.ru/shotgun/rus/mts-255-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 24.12.2014 в 20:07:02 2Kestrel: Сразу видно в Borderlands не играл. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 24.12.2014 в 22:48:31 2Green Eyes: Как борда связанна с реальностью? Я играл. Правда, только во вторую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 24.12.2014 в 23:06:53 on 1419450511, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 24.12.2014 в 23:24:21 2Green Eyes: Покажи мне реальное револьверное ружье, на основе которого в играх появилось такое оружие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 24.12.2014 в 23:28:40 on 1419452661, Kestrel wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 24.12.2014 в 23:51:29 2Kestrel: Чем тебя Джэкхаммер не устраивает? Наверное, самый известный автоматический револьверный дробовик в играх вообще. Даже Спасы нервно курят, несмотря что Джэк дальше прототипа так и не пошёл, в отличии от Спасов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 25.12.2014 в 00:52:23 on 1419454289, Legend wrote:
Он слишком молод для Макса Пэйна :D, когда геймеры познавали всю мощь этой мегапушки, долбя мышью по столу от восторга, наш юный друг полностью освоил взрослый туалет :P ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.12.2014 в 01:08:49 2KombaT: Ну тогда про I.G.I. я вообще не буду упоминать ;D Хотя ЕМНИП Джэкхаммер был в одном из предпоследних Калофдутий. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 25.12.2014 в 01:23:26 on 1419458929, Legend wrote:
ну годок разницы, это уже не важно. ps^ зачетная игруля была, помню рубился, ночи коротал на дежурствах ;) нравилось, что стены деревянные простреливались, тогда это было в диковинку, подбегаешь к казарме, где знаешь что вражины, пока тревоги нет, очередь из калаша в стену, раз и -3 :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.12.2014 в 01:24:51 2KombaT: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.12.2014 в 02:39:54 Вы бы еще Fallout 2 вспомнили бы. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.12.2014 в 03:37:09 2Green Eyes: А что не так с Fallout 2? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.12.2014 в 03:56:38 on 1419467829, Legend wrote:
Хотя может быть какой-нибудь ММ-1 где-то и раньше засветился. А если учесть то, что 40мм гранаты бывают "шрапнельного типа", то всяческие Джекхамеры, Усасы и Кавсы нервно покуривают в кустах. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.12.2014 в 04:33:14 2Green Eyes: Надо тогда контру на Дэнди вспомнить, там тоже был автоматический дробовик, наверняка Джэк, хотя его тогда ещё даже не изобрели :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.12.2014 в 04:37:40 on 1419471194, Legend wrote:
Да и в Контре по умолчанию не было автоматического дробовика, просто когда добавили кнопку "турбо" на джойстики, обычный дробовик (Shotgun) превратился в Super дробовик. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 25.12.2014 в 05:54:38 2Green Eyes: Вот не понимаешь ты, когда шутка закончилась и уже надо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 25.12.2014 в 06:06:17 [offtop]Блин, кто тут спорит. ::)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 08.02.2015 в 07:39:30 Товарищи, а на G36 со сложенным прикладом двойной бубен одевается или приклад таки мешает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.02.2015 в 11:47:45 2Raty: ЕМНИП одевается, только приклад не разложить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 12.02.2015 в 15:44:00 Такое размышление: .38 Special отличается от .357 Magnum геометрически только длиной гильзы в меньшую сторону. Т.е. можно зарядить первый в револьвер второго и оно будет нормально стрелять, так? Наоборот есно сначала не влезет, а если (переломки, например) просто разорвёт револьвер (энергия выстрела больше в 2.5 раз, однако). Я прав? Помню был тут аналогичный вопрос давным давно, но не помню по каким патронам =) Ну и так, риторический вопрос: какой американский идиот придумал изобрести .500 S&W Magnum? :gigi: .50 АЕ нервно курит. И интересно, как оно стреляецо? Был ли у кого личный опыт? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 12.02.2015 в 17:28:57 http://www.youtube.com/watch?v=d4z9FPR0bsg&feature=player_detailpage#t=61 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.02.2015 в 23:53:40 on 1423745040, Legend wrote:
Ты не знаешь откуда есть пошли Магнумы? ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 13.02.2015 в 00:03:00 2Legend: собственно, 357 и есть разогнанная версия 38, у которого пришлось удлиннить гильзу только для того, чтобы последователи дарвиновской теории перестали воплощать её в жизнь на собственном примере (по этой же причине в РФ отказались от разогнанного патрона к ПМ ). Патрон обратно совместимый и 38 используется как дешевая и ослабленная альтернатива 357. В нью вегасе ты мог наблюдать этот принцип в деле, там можно было покупать 38 spl патроны большими упаковками недорого для оружия калибра 357. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 13.02.2015 в 00:16:28 on 1423745040, Legend wrote:
Идиот решил что лучше с отбитой рукой рассказывать жене как встретился с медведем, чем с откушенной рукой рассказывать медведю как встретился с женой. "Ну тупые!" (с) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 13.02.2015 в 00:21:41 ;D Сергей Монстрыч, мы соскучились по таковым шуткам | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 13.02.2015 в 00:47:16 2KombaT: Я примерно так себе это и представлял, лень было ютубить ;D 2bugmonster: В ФНВ револьверами не баловался, не моё. А тут в сериале (Castle, если что) детектив с ходу определила калибр оружия по размеру входного отверстия в трупик - мол .357 маловат будет, это 9мм. Вроде я не настолько старый, чтобы забыть, что .357 по диаметру и есть 9мм (с микрокопейками). Полез в педивикию, заодно и глянул на .38, а там собственно сабж моего вопроса и написан. Решил уточнить =) Ну и да, до кучи - коли .357, .38 и 9мм имеют одинаковый диаметр пули, то каким местом нужно задрочиться, чтобы с ходу определять калибр оружия по входному отверстию в трупике? 2MicDoc: Ну уже само название как бы намекает. Но чтоб ТАКОЕ! 3888 Дж дульной энергии :o Даже у 7.62х51 оно меньше, где-то в районе 3.5кДж. Вот поэтому и спросил, как оно в стрельбе, руку не оторвёт неопытному стрелку? Чую будет по сценарию татарина-танкиста ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 13.02.2015 в 02:11:04 2Legend: А там револьверные патроны ещё и для винчестеров используются, и возможно для чего-то ещё. У .357 и 9x19 диаметры пуль настолько одинаковые, что многие револьверы конструируют в расчёте на использование обоих патронов без замены ствола. Что до киношников, то они подошли к вопросу математически, так как 9.0 > 0.357 :) После "кольт калибра 45 миллиметров" это явный прогресс. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 13.02.2015 в 02:18:05 2bugmonster: Значит я в правильном направлении думал =) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 13.02.2015 в 03:13:28 on 1423782664, bugmonster wrote:
Всё таки наоборот, 0,357"=9,07 мм, что больше 9мм (на самом деле диаметр пули калибра 9мм равен 9,01мм). На глаз такое не отличить, да и не каждый штангенциркуль это замерит, микрометр нужен. Ну а определять по входному отверстию калибр пули - конечно же маразм полный, тем более что и .357, и .38 имеют или тупые пули, или вообще полуоболочечные экспансивные с выемкой, что дырочку то расширяет прилично, даже входную (не говоря о выходной). Мля, ну, любят горячие американские парни крутые пушки, любят... :D По мне так и .22LR вполне хороши... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 25.03.2015 в 08:31:17 Что за ствол? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 25.03.2015 в 08:45:50 2Sot: Ну здасьте, приехали. Это же Tar-21. http://world.guns.ru/assault/isr/tavor-tar-21-r.html https://ru.wikipedia.org/wiki/TAR-21 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 25.03.2015 в 08:59:31 А точно, точно... Спс | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.04.2015 в 01:44:19 А короба от ПК/ПКМ/Печенег на 100 и от них же, но станковых на 200, или сколько там???, отличаются только по высоте? Вернее крышки от этих коробов взаимозаменяемы? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 13.05.2015 в 08:22:30 Вроде разные должны быть, 100 патронные вешаются на пулемет, а 200 патронные нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.05.2015 в 08:33:05 on 1431494550, arheolog wrote:
А я вот погуглил картинки и похоже что крышки-то как раз взаимозаменяемые. Но это уже не важно. Я хотел в Джаге запилить ПКМ с пристежным коробом на 200, но это ИМХО перебор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 13.05.2015 в 09:13:52 Тоже погуглил, в одном месте пишут, что бОльший короб шире на сантиметр, а вот картинок с подвешенным к ПКМ 200-тым коробом не нашел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.05.2015 в 20:19:02 on 1431497632, arheolog wrote:
Дык никому в здравом уме такое в голову и не прийдёт, ну разве что сомалийским пиратам ;D Сошки короче чем 200-й короб. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 13.05.2015 в 23:21:41 2Raty: Ну так есть же станки =) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.05.2015 в 09:52:45 2Raty: крышки меняются, но в силу уже упомянутых причин нормальные люди этого не делают). 2arheolog: к пулемету на станке нельзя пристегнуть ни малый короб, ни большой. Хотя возможно ты и шутил) а на станок он и так цепляется | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 29.05.2015 в 18:35:07 Ребят, а в ПМ штифт который ствол в рамке фиксирует, он должен выбиваться? Или он на заводе на горячую посажен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.05.2015 в 13:20:42 2Raty: в пм не выбивается. Вообще никак, без порчи изделия. В пкм легким движением руки. Что тебя интересует? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 31.05.2015 в 11:27:36 on 1432981242, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 31.05.2015 в 23:33:28 2desants: on 1432981242, desants wrote:
Пистолет Макарова. С ПКМ-то понятно, ствол-то и так сменный ;) on 1432981242, desants wrote:
Итиху мать :o А как же его в кустарных условиях перестволяют??? Да и на ганзе видел не раз в продаже рамки без стволов и стволы без рамок без следов вандализма в районе местоположения штифта. ММГ разумеется. Дербанили комплектный макет и продавали по частям. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.06.2015 в 22:59:14 2KombaT: "приорал" - видишь, ты допустил опечатку. Почему не предположить, что пм с пкмом перепутали.) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 02.06.2015 в 23:57:53 Скорее пмм с пкм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.06.2015 в 19:57:58 Давно уже ижевцы грозились показать совершенно новый не имеющий аналогов (тм) пистолет, и вот наконец-то: Пистолет Лебедева "ПЛ-14" Калибр, мм 9х19 Длина, мм 220 Высота, мм 136 Толщина, мм 28 Длина ствола, мм 127 Емкость магазина, патронов 15 Масса без патронов, кг 0,8 Масса со снаряженным магазином, кг 0,99 http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012057/thm/12057421.jpg http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012057/thm/12057423.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 17.06.2015 в 21:25:28 Плохо видно - у него под стволом что, планка Пикаттини? А в ней, поди, и встроенный лазер имеется (какая-то дырочка там просмитривается...)? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 17.06.2015 в 22:21:03 Ничего так, прикольно. В какой-нибудь киберпанковский боевичок воткнуть можно. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.06.2015 в 07:17:25 on 1434568863, Green Eyes wrote:
И только, ибо ижевцы давно хранят свои руки в заднем отверстии у индийских слонов, куда они со временем и приросли. На живом примере МР-79-9ТМ-10: металл берут с помойки, перемолов все что попадет под руку включая пивные банки, отобранные у бомжей.. 1. так фиксатор-зацеп магазина на кнопке срабатывается (стирается) за 20 всовываний/высовываний, как пластелиновый и больше не держит его. 2. патронник слеплен из того же сплава консервных банок, при простой разборке для чистки, затворная рама оставляет жестокие зазубрины. 3. втулка на стволик подогнана (а точнее вообще не подогнана) никак, не играет никакой роли, ибо если стволик раздует, то она выполнена с огромным зазором и не усиливает его. 4.про паршивую обработку некоторых частей и говорить не стоит (как будто ножовкой пилили и собрали) :unitaz: как вердикт, их поделки с каждым годом становится все страшнее брать в руки, боюсь что и сайги такого же качества пошли - еще взорвется в руках прихватив пол руки в придачу.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.06.2015 в 09:34:20 2KombaT: Травматы и Сайги идут на внутренний рынок, так что можно делать криво и из говнолина, пипл схавает >:( А эта хреновина..... 1. Показушный образец, стало быть изготовлен с максимально ювелирной точностью из нормальной стали, с нормальной термичкой и т.д. 2. Калибр 9х19 стало быть на экспорт в основном, а туда фуфло гнать не получится. Хотя, откровенно, кому это чудище там надо? Или как всегда, ограниченной партией для какой-нить нашей спецуры, в качестве наградных для разных жирных лампасников и прочее. Так что качество-то будет... Но будет ли само изделие нужно? Что-то всякие ПЯ не особо-то вытеснили Пмы и АПСы ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.06.2015 в 14:21:07 2Raty: Говорят, что ПЯ просто оказался не очень. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 18.06.2015 в 14:33:40 on 1434626467, Kestrel wrote:
могу судить только по ОООП - не очень и неудобен | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 18.06.2015 в 14:53:32 Токарев - наше все. А если универсальный - то Маузер. Все остальное -свистелки и перделки. ;D А если более серьезнее, то интересно почему не поступили как с АК? Есть же возможность тот же ПМ модифицировать? Зачем изобретать кардинально что-то новое? Хотя... в войну у нас был ППД, потом ППШ, но лучшим оказался ППС. Может и с новым пистолетом так же будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.06.2015 в 16:25:39 on 1434628412, Green Eyes wrote:
Ну сам ТТ штука всё же на любителя. А вот патрон 7,62х25 ИМХО зря забывают, как впрочем и 7,62х39. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 18.06.2015 в 16:28:15 А что по поводу СР-1 можете сказать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 18.06.2015 в 16:35:38 on 1434628412, Green Eyes wrote:
Каким образом? Он конструктивно разработан под слабый патрон, откуда проистекает его простота, компактность и относительная легкость. Вся идея ПЯ и ГШ-18 в том, что можно использовать значительно мощный боеприпас, а это требует других конструктивных решений. Попытка сделать ПММ признана не сильно удачной - потеряли в легкости и компактности, а патрон по эффективности все равно уступает современным 9x19, плюс проблемы совместимости ожидаемо вылезли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.06.2015 в 18:33:54 2Kestrel: KARDENа читай, он почти всё что в войсках есть, описал и рацпредложения задвинул. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.06.2015 в 23:19:52 2Kestrel: который гюрза, а сейчас спс? На мой взгляд чудо, а не пистолет, хотя и крупноват. Такого мягкого и безступенчатого спуска не встречал нигде. А в руке - берешь в руки - маеш Вешь! 18 в магазине делают спокойно на душе. Осознание того, что там бронебойные - вдохновляют. Главное помнить, что пуля-дура) Только предохранитель на рукояти лучше выключить. 2Seven: для модернизации пм много не надо, кроме пммовского патрона, требующего нового пистолета, есть и другой. Вполнеба по памяти пбм, которым можно из старого стрелять, при большей Во и пробиваемости. Почему-то не пошел в серию. Но в любом случае - пока до пистолет зайти войск - ой как далеко, неважно каким. И причин много. В то числе то, что непросто научить стрелять из него. Пожалуй, самое сложное в обучение оружие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 18.06.2015 в 23:33:05 Ещё фоточек. По разборке видно, что использована классическая браунинговская схема. http://https://c2.staticflickr.com/6/5467/18282160423_da7406e776_b.jpg http://https://c2.staticflickr.com/4/3710/18897534182_a738f05b6f_b.jpg http://https://c2.staticflickr.com/6/5576/18716584209_1dff84c8a0_b.jpg http://https://img-fotki.yandex.ru/get/6208/27652091.3ac/0_98c20_9cb62688_XL.jpg http://https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/27652091.3ac/0_98bc0_cefc46a2_XL.jpg А вот свежий АК-12. На очевидное решение перенести мушку на газоотвод ушло 3 года разработки. http://https://c2.staticflickr.com/6/5551/18280209604_6c60a5d03c_b.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.06.2015 в 06:15:57 2bugmonster: не настолько это решение и очевидно. Минус в этом тоже есть) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.06.2015 в 09:39:54 Вопрос: зачем пистолету насечки спереди на раме? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.06.2015 в 09:46:37 on 1434695994, Green Eyes wrote:
Чтобы мегапецназе могли взводить его как в кино. on 1434659585, bugmonster wrote:
Прицельная линия стала короче. Не ок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 19.06.2015 в 09:58:22 on 1434696397, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.06.2015 в 10:10:28 2Green Eyes: on 1434697102, Green Eyes wrote:
Ну я как-то придурялся и 2 ПМа (на самом деле макет и травмат ::) ) поочередно взвёл, сцепив их за задние целики... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 19.06.2015 в 10:11:38 on 1434697102, Green Eyes wrote:
а заодно об сдирающуюся кожу твоих рук? :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.06.2015 в 13:17:57 Длина прицельной линии в любом случае стала больше, чем на оргинале, так же как это сделали на валмете, гойлиле и прочих клонах. И не пришлось бы ставить этот экстрадлинный дтк. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.07.2015 в 22:03:41 2desants: а правда что ПЯ можно заряжать и 9х18, и 9х19 не меняя ствола и др деталей? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.07.2015 в 07:18:13 Очень многие пистолеты 9x19 переваривают и х18 и даже на 17. Хуже или лучше. Из того, что держал в руках, лучше - Ерихо. Хоть и с задержками. Из ПЯ конкретно не пробовал. Но в целом сомнительно, т.к. Цилиндрическая гильза "упирается" на патронник или закусомпули в нарезах. Если нет упора - накол ненадежный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.07.2015 в 22:58:32 2desants: Спс! Т.е. получается что сменных комплектов нет, ПЯ всеяден относительно на единственном стволе? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.07.2015 в 04:23:36 2MicDoc: ) вопрос то был про всеядность без смены ствола). Комплекты есть. Как им не быть) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.07.2015 в 11:03:41 2desants: но, меж том, самый "универсальный "-под 9х19, ибо в остальные 9х* гильза 9х19 тупо не влезет и затвор не закроется. А ведь есть же еще отечественный 9х21 от СР-1... Читал что гильзы 7Н21 часто раздувает, насколько это на надежность влияет? Или исправно функционирует но гильзы не айс выглядят и всё? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.07.2015 в 16:49:35 Раздутие гильзы не может не влиять на надежность, кроме проектного раздутая. Пример - при использовании в пмм обычных патронов от пм некоторые гильзы под раздувает в имеющиеся в патроннике канавки ревелли. А импульса отдачи не хватает для извлечения. Приходится ухищряться. А пммовские гильзы дует, но большая энергия позволяет работать без проблем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.08.2015 в 22:19:22 Оказывается, у нас был прототип аналог FN FAL и G3 под их патрон. Не знал. http://www.spec-naz.org/armory/automats_and_assault_rifles/avtomat_barysheva/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.08.2015 в 10:54:02 2Kestrel: У Барышева вообще кажется под все боеприпасы до подствольных гранат включительно, были прототипы. Большой фанат мультикалиберных систем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 09.09.2015 в 18:58:05 on 1440962362, Kestrel wrote:
У вас, у чехов? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 09.09.2015 в 20:51:10 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Stingray на 31.10.2015 в 17:01:57 Уважаемые Джайцы ! Посмотрел серии 65-66 из сериала Лесник . http://seasonvar.ru/serial-2335-Lesnik.html Там опер говорит : Пуля 9 мм , стреляли из ТТ . Я подумал ослышался , но было и продолжение . А в Вики для ТТ , аж 3 калибра . https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62%C3%9725_%D0%BC%D0%BC_%D0%A2%D0%A2 И откуда ? P.S. Если не та ветка , прошу переставить . Спс . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.10.2015 в 18:16:48 2Stingray: китайцы разве что под .45 калибр ТТ не маяли. Так что этот головожопный фейсплам от сценариста-консультанта имеет подтверждение. Но о нём 146% никто не подумал. Хорошо что не ТТ 9го калибра :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 01.11.2015 в 09:10:02 on 1446304608, MicDoc wrote:
В современном кинематографе консультанты - профи в нужной области похоже не популярны, и все зависит от "гениальности" сценариста. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.11.2015 в 21:31:29 Ролик не глядел, но под 9 пара тт и в Европе делали | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 04.11.2015 в 16:39:49 Скорее всего имелось ввиду вот эта фигня (в современном мире более распространенная, чем оригинал 33 года). (http://world.guns.ru/handguns/hg/ch/t54-r.html) Экспортные варианты как раз под 9мм патрон. А по виду - Типичный Тульский Токарева. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 04.11.2015 в 23:16:09 Про ак-9 что-нибудь вообще слышно? А то 1 раз на выставке показали и тишина... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 08.11.2015 в 20:22:59 2Kestrel: А чего про него должно быть слышно? Вроде бы малыми партиями с 2009 года его куда-то там поставляют. Не ясно кому и куда - ибо конкуренции в его нише много. Иммо, автомат сделали из-за того, что коробчатые магазины на 20 патронов некуда было девать. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 29.11.2015 в 13:44:19 В эту тему или нет ? Вопрос : был ли Стечкин 7.62 или миф ? В инете ничего конкретного , выбирай , что нравится . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 29.11.2015 в 13:56:44 Я ни разу не сталкивался. Хотя много чего пробовал, например ППД-42) Чисто логически идея должна была умереть на стадии создания прямого двухрядного магазина большой емкости под зауженную гильзу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 29.11.2015 в 15:43:20 on 1448793859, Stingray wrote:
Миф. Нужно было что-то для самообороны, но с огневой мощью больше чем ПМ. Перед этим ввиду недовольства характеристиками 7.62х25 аж новый патрон сделали, так что глупо как-то новый пиупиу под старый патрон. А что всяким Перначи да Бердыши с прочими отн современными в конкурс включали вариант калибра 7.62х25-дык это не шаг назад, от того что броники начали распространяться, годных патронов по приемлемому ценнику и надежности (чтобы тупо заменить патрон на "более бронебойный) не срослось, а штатные 7.62х25 были сильно бронебойнее и их еще было очень ... дофига. Только потом отказались окончательно от натягивания совы на глобус (ПМ глобально модернизированный под современные нужды по патрону и вообще, доведенный до ума и заменивший старый ПМ и его патрон), и вонзились в 9х19, с которым всё было сильно проще. Впрочем, как пишут, армейские ПЯ ужасны. Патроны не менее ужасны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 29.11.2015 в 16:59:15 2desants: 2MicDoc: Спасибо , хоть больше мучится не буду . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 11.12.2015 в 03:08:07 http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/7e7/006_011.pdf Никогда не видел и не слышал . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 11.12.2015 в 09:09:20 2Stingray: Ну видел-то его из нас мало кто. А что такого? Он не первый, до него был С4М. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 11.12.2015 в 11:56:42 2Stingray: ЕМНИП, Стечкин сконструировал автоматический пистолет под патрон 7.62х25 как дипломную работу, когда тот патрон считался штатным. Это не был известный сейчас АПС и вряд ли он сохранился в железе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 11.12.2015 в 21:57:08 2Stingray: пробовал. Нишу свою имеет и сейчас, хотя псс намного удобнее. В то время был революционным. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 11.12.2015 в 23:59:10 2desants: Кстати, раз уж ПСС упомянули. Насколько он бесшумен? Я имею ввиду щелчок курка и звук затвора во время перезарядки. Со звуками, скажем, ПМ или ТТ сопоставимо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 12.12.2015 в 22:55:06 2Raty: не совсем понял вопрос. Сопоставимо с холостым спуском курка пм или тт? Конечно. Курок он на всем курок. Затвор чуток тише ходит. В общем, в полной тишине слышно. Только где она, полная тишина) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 12.12.2015 в 23:22:57 2desants: on 1449950106, desants wrote:
Да. Спасибо. on 1449950106, desants wrote:
Ну как где? Августовская безветренная ночь в сельской местности вполне себе тиха... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 13.12.2015 в 12:30:24 2Raty: в наш век урбанизации и распространения техники это почти неосуществимая мечта) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 29.12.2015 в 12:02:27 https://www.youtube.com/watch?v=kKgS9-uCwE4 Хоть что-то понял . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Seven на 29.12.2015 в 13:22:59 2Stingray: Есть также неплохой обзор темы: http://mpopenker.livejournal.com/1850980.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 30.12.2015 в 12:03:25 Может кто-нибудь даст хорошую ссылку на киножурналы ВОВ , желательно немецкие . Заранее спасибо . | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 31.12.2015 в 18:33:53 Погугли вахеншау. Прям так, на русском. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Поздравлялкин на 01.01.2016 в 00:09:14 on 1451576033, desants wrote:
Погуглил. Что-то все ссылки битые... С Н.Г., Ваня! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 01.01.2016 в 01:33:43 2Поздравлялкин: на Рамблере после википедии первые два результата рабочие | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 01.01.2016 в 11:52:25 2Поздравлялкин: НЕ ужели в новый год родился ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Strax5 на 01.01.2016 в 12:33:00 on 1451638345, Stingray wrote:
Ага, а если верить ЖЖ и прочим соцсетям, то большая часть населения родилась в новый год | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Дядя Боря на 01.01.2016 в 13:39:51 on 1451640780, Strax5 wrote:
Чего удивительного то? У меня жена родилась 8 марта, а сын - 9 мая... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Green Eyes на 03.01.2016 в 11:52:36 on 1451640780, Strax5 wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Strax5 на 06.01.2016 в 09:53:44 Требуется мнение компетентных специалистов. С какой руки будет стрелять из ПМ левша, ранее практически не имевший опыта обращения с оружием? Удобно ли ему стрелять с левой руки? Возможно ли это технически? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем arheolog на 06.01.2016 в 13:21:32 Если ПМ подготовлен к стрельбе, то без разницы с какой руки из него стрелять. Держа пистолет в правой руке с предохранителя можно снять не привлекая левую руку. Если держать в левой, то для операций с предохранителем понадобится правая рука. Если стрелять с использованием прицельных приспособлений, то удобнее стрелять с "ведущего" глаза (того что лучше видит), если стрелять на вскидку, то удобнее стрелять с "ведущей" руки. Человек ранее не имевший опыта скорей всего возьмет пистолет в две руки, ожидая сильной отдачи от выстрела. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 06.01.2016 в 14:19:09 Будет удерживать пистолет левой рукой. 99%. Учитывая количество боевиков на экране - скорее всего двуручный хват | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 06.01.2016 в 17:42:48 хм сейчас специально взял ПММ в левую руку для эксперимента (я правша), в хате конечно не стреляю, но не испытываю какого-либо дискомфорта, снимать с предохранителя большим пальцем левой руки не вызвало никаких сложностей. Являясь правшой, мне без разницы: одинаково удобно стрелять и на вытянутую руку, и двуручным хватом, но с левой руки только на вытянутую, двуручным вообще непривычно и неудобно (но это и логично для правши); левше, думаю, аналогично будет без разницы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 06.01.2016 в 17:56:41 ps^ А вот для травмата будет некий неудобный нюанс: у ПММ кнопка сброса магазина слева и будет полностью перекрыта указательным пальцем, нажимать приноровиться несложно, но опять таки как то непривычно.. боевого такой нюанс не касается. А вот как спускать затворную задержку? и тут уже без разницы на чем: ПМ/ПММ, травмат/боевой.. если только сразу после вставленного правой рукой магазина испод низу указательным или средним пальцем этой же руки :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 06.01.2016 в 20:44:58 Про стрельбу не буду, а вот про остальное пожалуй задвину. Долго и нудно тренировался на ПМ-образном газюке, ММГ ПМ и совсем малость на боевом ПМ перезаряжать, спускать ЗЗ и прочее левой рукой. С перезарядкой магазина вообще никаких проблем, ну оно и понятно. Снимать с ЗЗ указательным пальцем левой руки... да тоже без проблем, но хват при этом хм.. на любителя в общем. Времени на изготовку тратится больше. Надо же палец обратно на крючок передвигать. Про предохран лично мне пришлось забыть. Ну при условии, что правая рука задействована только для перезарядки магазина, и пистолета не касается. ps Пробовал так же баловаться с ТТ. Сброс магазина - песня, а вот ЗЗ практически ни разу не смог продавить указательным пальцем::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 12.01.2016 в 14:30:56 Блин гуглю, гуглю, а всё чего-то никак... Сколько пачек и по сколько патронов в цинках? Интересуют наши родные 7.62х39, 5.45х39, 7.62х54 и 9х39. Даже не важно сколько в цинках, важно сколько в одной пачке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 12.01.2016 в 21:51:13 Первые - пачка 20, цинк 660 или 700 (дозвуковых 640), ящик - умножаем на два. Вторые - 30, 1080, 2160 соответственно. Третьи 20, 440, 880. Четвертые 20, 580, 1160. Отвечаю по памяти. А вот гуглишь видимо ты не в тех местах) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 12.01.2016 в 23:44:52 2desants: Благодарю. Да я перед этим с 9.00 гуглил про не наши боеприпасы + еще картинки подходящие найти пытался. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Stingray на 13.01.2016 в 01:58:04 Старею . На днях узнал , что Мосинки с мобскладов уже в продаже , в США они продаются по 100 баксов и пользуются большим успехом . Аналог немецкого карабина Маузер у нас выпускают для охотников под оригинальный патрон . Чего ещё у нас делают-не делают ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем ПМ на 14.02.2016 в 21:50:56 Калаш вечен. https://lenta.ru/articles/2016/02/03/kalash/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Seven на 14.02.2016 в 22:01:31 on 1455475856, ПМ wrote:
Чисто гражданская версия для американских оружейных фетишистов. Не знают уже, как бы так извернуться, чтобы еще что-нибудь продать :) Фишка настоящего АКМ - брутальность и надежность, а тут какая-то пластиковая пулялка с бирюльками, которую и не испытывали толком. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Green Eyes на 14.02.2016 в 22:31:30 2Seven: Ну таки проблема современного мира в том, что если твой продукт (и не важно что это) не обладает свойствами гламура, то нах он никому не сдался. Будь даже он в супер раз крутой и брутальный. Свистелки и дуделки, господа. Свистелки и дуделки. :( Но вообще странные эти американцы. Скажешь "коммунист" - линчуют на первом попавшемся столбе, а "распространителем коммунизма" пользуются и хвалят его. Не понятно, но приятно. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 14.02.2016 в 22:32:49 Да и чистить его каждый раз в таком виде - это ад! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 14.02.2016 в 23:22:26 Ну лично я вижу несколько положительных моментов: Верхняя рельса. Жесткая и неподвижная. Регулируемый в 2-х плоскостях приклад да еще с герметичным отсеком. Рукоятка взвода затвора двухсторонняя. А вот пластиковая да еще и 2-х составная ствольная коробка.... ИМХО надежности никак не добавляет. Не выдержит она того, что сможет выдержать оригинальный АКМ. Ну и цевье ИМХО чисто внешне совсем стрёмное, хотя, наверное более удобно, чем оригинальное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 15.02.2016 в 06:33:07 2Raty: только отверстия под рукоятки на обеих сторонах ствольной коробки, аж насквозь просвечивает. Прямо ствольная веранда. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 15.02.2016 в 10:27:53 on 1455481346, Raty wrote:
Верх там фрезерованный алюминиевый сплав, судя по всему. Низ это старая стальная коробка, оттактикуленая пластиком поверх. Что никак не менее брутально, чем оригинал, а скорее даже более. Вообще рассуждать о надёжности и брутальности до тех пор, пока не показали что там внутри, несколько преждевременно. Так как существует две равновероятные возможности переделки: 1. В стиле АК-12: старая ствольная коробка + новая алюминевая крышка с рельсой во всю длину. В этом случае все рассуждения о брутальности и надёжности не имеют смысла, потому что механика остаётся без изменений. 2. В западном стиле, переделка на монолитный верхний ресивер + откидывающийся нижний. Это означает переконструирование узла запирания, фактически новый автомат. Лентавру почему-то решила, что это так, несмотря на то, что разработчики заявляют, что это всё ещё "тот самый" АК, не показывая что там унутре. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем ПМ на 15.02.2016 в 11:37:21 on 1455507187, desants wrote:
2bugmonster: Угу, очевидно что ничто не очевидно. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 15.02.2016 в 11:39:49 on 1455521273, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Kestrel на 16.02.2016 в 03:50:50 http://vpk.name/news/149542_kalashnikov_v_pyatom_pokolenii.html Интересная статейка. НО Только вот какое нафиг пятое поколение? Каждое малейшее изменение это переход в новую эру стрелкового оружия? Так они, получается, до сих пор не определились между ак-12 и аеком? Про 6мм патроны давно слышал, но о 8мм впервые. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 16.02.2016 в 13:25:30 цель статьи - реклама. у калашникова сильное лобби в минобороны, поэтому его везде двигают как суперавтомат. но, по факту, ак-12 дерьмо дерьмом в сравнении с тем, что делает израиль или бельгийцы. аек пока единственный русский автомат, который можно называть пятым поколением. для сравнения, тот же тавор - 4 поколение. если бы аек ещё перевели на грендель, то он был бы совершеннен. про 5,45 пиарщик прав, отдача слабая, но и патрон - только ворон стрелять. наверное, худший в мире штурмовой патрон. к тому же, отдача у аека меньше даже с 7,62. но разве может ижмаш открыто признать, что десять лет тупо разворовывал деньги вместо того, чтобы делать ноу-хау, вот и лезет везде со своим дерьмом ак-12 как прорывом, а по сути, это ак-47 с пикатини. калибр 8,6 - это, скорее уже снайперский. но вряд ли его начнут выпускать. для ближних дистанций есть свд, а для дальних - нужен патрон 12,7. скорее всего, под 8,6 тупо хотят выбить деньги на испытания, их распилить, и сказать потом, что выпускать 8,6 нецелесообразно. все это наверху понимают, но все в доле. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 16.02.2016 в 14:03:47 2Махновски: Из чего вышеперечисленного стрелял (не в мониторе само собой)? on 1455618330, Махновски wrote:
ладно Fabrique Nationale, х с ним.. это что там интересно такое делает израиль? :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 16.02.2016 в 14:14:22 on 1455620627, KombaT wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 16.02.2016 в 14:52:50 on 1455621262, Махновски wrote:
и все? потребовалась замена пендо-эМок - вот и стали рвать одно место, партейками, а потом кой как впихнули свою какаху таким как азеры, эфиопы, грузия, нигерия и тд и тп (ну вы сами поняли, какие они все "воякеры матерые"), что-то Германия не послала свой концерн Кехлер и Кох на утиль в обмен на израильские игрушки для стран 4-го и 5-го миров (вышеуказанных) :D потому что это концерны, в том числе и тобой упомянутый Fabrique Nationale, что они делают? они делают от стреляющих тампонов и до страшных бах=трах=трататах! много лет.. --------------- первый вопрос остался открытым, не ответиыв на него нет смысла дискусироывать и спорить об АК, 545 по воронам, аеках и тд и тп | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Seven на 16.02.2016 в 15:05:18 on 1455618330, Махновски wrote:
Честно говоря, не встречалось слышать жалоб на слабое действие от тех, в кого он попадал ;D А бронепробиваемость так вообще впечатляет. Упоминается иногда большее рассеивание при стрельбе через препятствия/листву, это так, в остальном патрон превосходит 7.62x39, а в чем-то и более мощный 5.56x45. Баллистика у 5.45 вполне приличная для его задач и используемой длины ствола. on 1455618330, Махновски wrote:
Хорошо быть здоровым и богатым, как говорится - ни у кого в мире нет сейчас таких денег, чтобы на новый калибр переходить, вот и экспериментируют с тем, что есть. on 1455618330, Махновски wrote:
В первую очередь - производственные мощности и возможность быстро наладить производство новой версии за разумные деньги, чего о конкуренте никак не скажешь. Кризис на дворе, deneg.net :) АЕК - интересная машинка, хорошо бы посмотреть как, к примеру, опытная серия себя покажет в реальной эксплуатации. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 16.02.2016 в 16:14:14 on 1455624318, Seven wrote:
on 1455624318, Seven wrote:
на боевом расстоянии 300 метров энергия в кДж 7,62х39 =790, 5,45х39 =350, 5,56х45 = 478. on 1455624318, Seven wrote:
довольно интересная статья. нарыл её, когда искал, по какой причине венесуэла вернула россии контракт на закупку калашей и приобрела их в "маде ин Кетай". http://werewolf0001.livejournal.com/320224.html on 1455624318, Seven wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 16.02.2016 в 16:31:11 on 1455623570, KombaT wrote:
зачем германии поддерживать копейкой израиль, если им нужно думать о своём производителе. если верить самим немцам, их лучший автомат - G-36. у него ствол фактически выдержан в производственных рамках снайперского ствола по точности нарезки дула, плюс немецкий металл - самый лучший в мире для производства стволов. но у этого автомата есть очень большой недостаток - боится грязи и часто из-за этого отказывает. в последней афганской кампании бундесверцы с охотой меняли свои новые машинки на безотказные калаши 40-летней давности, так как g36 переставал стрелять раньше, чем заканчивался бой. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 16.02.2016 в 17:14:57 2Махновски: вы, дяденька, почитайте про HK G36 еще, а то ходют слухи что немцы в них наигрались от слова совсем, и не очередную свистелкоперделкогрязевычищалку накрутить планируют, а хочут 417 без затей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем arheolog на 16.02.2016 в 17:23:19 2Махновски: военная приемка стрелковое оружие 7,30 и далее | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Seven на 16.02.2016 в 17:24:18 on 1455628454, Махновски wrote:
А еще можно сравнить настильность траектории 5.45 и 7.62x39, которая напрямую влияет на вероятность попадания, и на скорость пули, которая напрямую влияет на величину упреждения при стрельбе по движущейся цели, к примеру. Это не считая того, что с 5.45 боец унесет с собой боекомплект в 1.5 раза больше и, соответственно, в критической ситуации проживет в 1.5 раза дольше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Терапевт на 16.02.2016 в 17:47:24 on 1455628454, Махновски wrote:
Единственная существенная проблема патронов 5,45х39мм, выявленная в Афганистане, это слабая по прочности гильза (по сравнению со старым 7,62х39мм). При сильно загрязнённом патроннике зубец, извлекающий гильзу, отрывал у неё донышко. Остатки гильзы приходилось выколачивать с помощью гвоздя и шомпола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 16.02.2016 в 20:15:20 https://youtu.be/bj4uaMqCISo?t=292 видос - сравнение 5.45 и 7.62 , интересен эксперимент в баллистическом мыле (имитация плоти) там же далее и про рикошет 5.56 от кустом и про 5.45 черезкусты | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 16.02.2016 в 20:30:34 видос длинный, но интересный | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Seven на 16.02.2016 в 20:56:48 2KombaT: Довольно интересное видео сравнения пробивания преград 5.45x39, 7.62x39. 5.56x45 и .308 - стреляют по деревьям. https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM По результату - 5.45 пробивает навылет то, что не берут другие (более мощные) патроны, вероятно, за счет стальной оболочки пули, малого калибра и высокой скорости. 5.56x45, по слухам, склонна к разрушению при попаданию в преграду, а более крупные калибры, видимо, просто застревают в плотном материале ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 16.02.2016 в 21:51:01 Сеньёры, в пришпиленных темах сего раздела один ваш предшественник уже исследовал именно этот вопрос. Обратите же свои взоры в шапку, и утолите свои печали :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 16.02.2016 в 21:51:30 2KombaT: 2Seven: вот ещё отличное видео https://www.youtube.com/watch?v=O7eVH8O7wH8 https://www.youtube.com/watch?v=2V6RKxpFEQ4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 16.02.2016 в 23:22:16 2Махновски: первое: пендо-болталогия, стрельба по купленному в пендо-ашане, ну это ж смешно! ps^ он бы еще по помидорам пострелял, а потом сравнивал, но, видимо, баксы закончились второе: вообще не пойму как относится к дискуссии. сравнение патрона 12,7 и 7,62х54 винтовочного патрона, при чем тут АК? другое дело в выложенном выше видео, не от обезьян с камерами, а от ЦННИИТОЧМАШ, стрельба через баллистическое мыло, через преграды, по стальным пластинам разных толщин.. там же доходчиво втирают, что от патрона ой как зависит, с ПМа стреляют в 5мм лист металла обычными патронами и спецбронибойными - эффект совсем противоположный, Все условия, специалисты, замедленная профсъемка - видно как работает сама пуля (мне на Выхлопе понравился принцип прошивания листа ББшником, прямо видно сам механизм работы пули - при столкновении основная часть отлетает, а сердечник прошивает 20мм нафиг! Ты глянь - не поленись... что тут пендосню тюхать с роликами на айфон, еще не понятно где он эти патроны брал, поди в гараже заправлял сам.. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Дядя Боря на 17.02.2016 в 04:30:39 on 1455632097, MicDoc wrote:
Уточни, пожалуйста, чего именно они хотят. on 1455632599, arheolog wrote:
А? Расшифруй или ссыль дай.т | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем arheolog на 17.02.2016 в 07:54:58 on 1455672639, Дядя Боря wrote:
Видео - Военная Приемка серия Пуля не дура на седьмой минуте эксперимент со стрельбой через кусты. Комбат ссылку дал https://youtu.be/bj4uaMqCISo?t=292 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 17.02.2016 в 12:51:21 on 1455645408, Seven wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 17.02.2016 в 13:09:48 А чего нам спорить, давайте Махновского пригласим в гости :) пусть надевает на себя балахон или что там хотел, может ветки с кустами как букет взять в обнимку ;) ну и короткую из 5.45, неэффективный калибр ведь - страшного ничего не будет ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 17.02.2016 в 15:01:37 2KombaT: да чего уж там, встретимся на полях Арулько ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 17.02.2016 в 18:16:12 on 1455672639, Дядя Боря wrote:
Попутался, 416 они хотят http://world.guns.ru/assault/de/hk-416-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 17.02.2016 в 23:00:40 Я чуть не пропустил очередной раунд калашесрача! :moderator: 2Kestrel: Quote:
В данном случае имеется ввиду пятое поколение АК: АК -> АКМ -> АК-74 -> АК-74М/АК-10х -> АК-12 И справедливости ради, АК-12 это действительно новое поколение АК, ни одной взаимозаменяемой детали не осталось, похоже ;D Quote:
Определились, победила дружба. Ну, то есть, по честному выиграл А-545/А-762, а АК-12 выбыл в середине конкурса, но потом его вернули по результатам СМС-голосования. Ну не закрывать же Ижмаш в самом деле. Quote:
Пока 6 мм патроны остаются на уровне слухов, а 8,6 мм уже давно лежит на всех выставках, как и оружие под него. Это тот же .388 LM по сути. 2Махновски: Quote:
Опиши параметры, по которым ты установил его дерьмовость. Бельгийцы сделали эпикфейловый F2000. На FN можно было бы ставить крест, если бы не сделанный американским подразделением SCAR. Тавор вроде бы не плох, но имеет странную географию продаж - страны, где самые корумпированные военные. То есть это чудо-оружие берут только за откат, что наводит на мысли. Quote:
1. Как считаешь поколения? "Пятое поколение" - это пятое поколение калашей, см. выше. 2. Почему АЕК единственный, если есть АК-107/108 с такой же сбалансированной автоматикой? 3. аек на гренделе будет совершенен в плане своей бессмысленности. Опыты показывают, что сбалансированная автоматика даёт выигрыш только на малоимпульсных патронах. Quote:
5,45х39 лучше по ряду конструктивных особенностей, чем 5,56х45, так что он как минимум на предпоследнем месте. Quote:
Взаимоисключающие параграфы жи есть. Тут ты обличаешь пилильщиков с ижмаша которые не выкатили ноухау, а ниже в доказательство того как всё плохо на ижмаше приводишь ссылку на письмо одного из обиженных пилильщиков, которые как раз и делали много лет ак-47 с планками под символичным названием АК-200, а потом пришёл чужак Злобин, выкинул это всё на помойку и выкатил за пару месяцев свой АК-12. Далее, вот есть аек в котором снижена отдача с помощью системы 70-х годов из двух шестерней и реечной передачи с кукушкой, а вот есть ак-12 в котором снижена отдача с помощью развитого дтк и снижения массы подвижных частей. Внимание, вопрос знатокам: какой из этих автоматов сделали рукожопы и пилильщики? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Sir-Dorosh на 17.02.2016 в 23:19:22 Это всё обсуждение армейских вариантов - горазда гламурен сей экземпляр ,для мочения врагов в школах и офисах - Да ещё можно раскалённым дулом к шее припеч - АК мать его - автомат с 1000 лиц :devil: Нужно местную специфику учитывать - да и сельский клуб можно расшмалять неплохо с бельярдом и музыкальным автоматом- ВЕЩ :grobovschik: https://www.youtube.com/watch?v=6LqvmZlGrsE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Kestrel на 19.02.2016 в 22:38:10 Кстати, я так понимаю, о лёгких "пулеметах" на базе ак-12 и/или аека никто даже не заикался? Вроде же всегда АК + РПК в одном комплексе вооружения принимались сразу. Это моё чисто диванное мнение, но из аека под 7.62*39 не такой уж и плохой легкий пулемет получится, имхо. Конечно, все переделки из штурмовых винтовок проигрывают полноценным пулеметам, но лучше уж так, чем вообще никак. Тем более, что у нас никто с нуля аналоги м249 и мг-4 запиливать не собирается, а массовое производство укороченных Печенегов тоже, вроде, не обещали. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 20.02.2016 в 11:27:54 2Kestrel: АК-12 изначально объявлялся мультикалиберной системой, в которую входит всё от снайперских винтовок/DMR до ручных пулемётов. По факту, выдали только "ванильную" модель 5.45 и показали на выставке укорот, вполне возможно не функционирующий. То ли не шмогли, то ли никто не заинтересовался иным. АЕК в виде ручного пулемёта не имеет смысла, потому что смысл сбалансированной автоматики это повышение кучности огня из неустойчивых положений в обмен на ресурс шестерней, а это противоположно тому, что требуется ручному пулемёту. Принятию на вооружение современного потомка АЕК-97х сейчас это не помешало, потому что во-первых ресурс шестерней с момента предыдущих конкурсов мог увеличиться просто в силу развития материаловедения, а во-вторых проблема универсализации с ручным пулемётом исчезла со снятием РПК с вооружения везде, кроме морской пехоты (поправьте меня, кто в теме). А аналог м249 ЗиД на государственные деньги пилит уже несколько лет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 20.02.2016 в 16:54:00 on 1455739240, bugmonster wrote:
on 1455739240, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 20.02.2016 в 23:45:04 2KombaT: черный пластиковый складной приклад, увелиличенная резьба на ДТК. Потому и М) Резьба, кстати, несколько влияет на кучность. Кроме того, отсутствие прочее на газовом поршне и кое какие другие пирожки по мелочи) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 21.02.2016 в 09:09:24 2desants: мой фэйл, это я вчера по пьяной педали намолол :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 21.02.2016 в 09:54:42 2KombaT: не казни себя, мой похмельный собрат) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 22.02.2016 в 18:09:56 AR15 5,56х45 против АК47 7,62х39 https://www.youtube.com/watch?v=10hrP6MQ1MY#t=143 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновски на 28.02.2016 в 17:06:45 Не могу найти точную информацию, какая начальная скорость пули в: Beretta M501 FN SCAR (для каждого типа стволов и пуль) AR57 (для каждого типа стволов) SAR 21 Если кто знает, подскажите. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем KombaT на 02.03.2016 в 11:28:15 Интересные экспонаты http://lobaevarms.ru/products/takticheskaya-snajperskaya-vintovka-tsvl-8/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Kestrel на 17.03.2016 в 17:20:17 on 1455956874, bugmonster wrote:
Хорошо пилят, во всех смыслах, если об этой разработке ничего не слышно ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 19.03.2016 в 19:02:14 Наброшу ка я. Вот отзывы покупателя о Таворе, который называет его "худшим булпапом из выпускаемых": https://youtu.be/4O0qkpf5O0A?t=433 выжимка для невладеющих наглицким: - газы в рожу, особенно с глушителем - при цене как у AUG уступает тому в функциональности, например ствол не быстросменный, нет газового регулятора - перетяжелён в сторону приклада до нелепости - ужасная эргономика, плохо сделаны органы управления, рычаг выброса магазина сделан так, что легко неумышленно протерять магазин во время манипуляций с оружием - необычайно "вязкий" спуск - тепло не рассеивается, а накапливается внутри | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 20.03.2016 в 10:04:36 Булпап это вообще весьма своеобразная компоновка. Для ебароны, а не наступления, так сказать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Artem13 на 24.03.2016 в 16:15:32 on 1458403334, bugmonster wrote:
Кстати, пару раз попадалась инфа, что у Г36 тоже нелады с перегревом, в результате чего бундесы пытаются перейти на 416. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 26.03.2016 в 15:41:29 2Artem13: там какая-то мутная история, достоверно можно сказать только то, что G36 оказались полным говном только когда у HK возникло желание продать бундесверу новые модные 416-е. До этого новыми и модными были G36. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 26.03.2016 в 17:06:17 Ну так то 416 это Ar15 с наконец пролеченной бидой газоотвода. Остальные изменения это мелкие улучшизмы и эволюция. И, как выяснилось, в остальном все вполне себе ок. С точки зрения инновационности (простите, но меня тошнотит от этого слова, особенно если в сочетании с "нанотехнологично") G36 была в свое время шагом вперед, тогда как сейчас к 416-это шаг назад, хотя и с улучшением потребиццких качеств. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 28.03.2016 в 03:45:09 2MicDoc: если почитать интернет-операторов, то 416 так полечили, что ей стало хуже. Поршень шатает трубу, из-за чего ствол пришлось сделать толще и короче. А ещё от него затворную раму колбасит поперёк оси. При этом всё равно все засираецца, но теперь ещё и поршень прикипает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 28.03.2016 в 06:53:18 2bugmonster: ну нельзя же просто принять на вооружение тевтонский АК:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Kestrel на 05.04.2016 в 08:48:15 2MicDoc:Пусть отрывают старые чертежи ГДР и делают ;D http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/135322351.3c5/0_dde91_dfa42e74_XL.jpg - Слышал миф, что спецслужбы СССР использовали чешский скорпион во время существования ОВД. Правда или вымысел? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 05.04.2016 в 11:16:39 2Kestrel: Тоже слышал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Kestrel на 06.04.2016 в 09:56:32 2MicDoc: Просто я слышал по Дискавери. А их передачи про оружие без ежеминутного фейспалма смотреть нельзя. Клюква и некомпетентность периодически прет из всех щелей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 06.04.2016 в 14:42:35 2Kestrel: у них средний уровень общего развития и эрудиции по моментам, которые нам очевидны (типа где находится Мадагаскар и в каких калибрах существует 99% АК)-даже не домохозяйский. И педерача та мало того что таким-же головожопым домохозяином переведена, дык и оригинал еще сам по себе смешной, как малышева всякую херь по здоровью несёт. Я смотрел в своё время просто видеоряд. Потом интересное гуглил и удовлетворял любопытство до победных концов. К сожалению и у нас сейчас на волне всеобщей поцреотии такие-же популярные педерачки начались массово, и на таком-же домохозяйном уровне. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Kestrel на 06.04.2016 в 15:12:19 2MicDoc: Так насчет скорпиона, есть хоть какая-то достоверная инфа в интернете? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем pipetz на 09.04.2016 в 17:58:41 Оказывается безгильзовая тема заглохла на уровне концептов. https://lenta.ru/articles/2016/04/09/conceptgun/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 10.04.2016 в 00:58:13 2pipetz: зато амеры всё мают гильзы из нетрадиционных материалов:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 10.04.2016 в 08:29:15 2MicDoc: голубых и розовых, что ли?) А мне запомнилась из 80-х итальянская, вроде бы, схема. Когда цилиндрическая гильза едина с пулей и уходит вместе с ней. При этом капсюльная смесь расположена не в Донце гильзы, его, как такового и нет (быстро сгораемый перегородка), а находится ободком между пулей и гильзой. Накол осуществляется сбоку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Artem13 на 10.04.2016 в 16:52:26 2desants: Можно и не сбоку. У нас было подобное http://world.guns.ru/handguns/hg/ua/vag-r.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Seven на 10.04.2016 в 16:56:16 on 1460266155, desants wrote:
Вроде в обсуждаемой статье как раз жаловались, что нехорошо это, когда из ствола вслед за пулей что-нибудь ненужное вылетает, еще попадет в кого-нибудь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 10.04.2016 в 17:19:46 2desants: http://topwar.ru/5778-razrabotan-pulemet-s-plastikovymi-patronami.html 2Artem13: гироджет жи! 2Seven: так то при стрельбе , особливо из того что очередями стреляет, крайне пользительно убедиться что в секторе перед стволом никого союзного нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем desants на 10.04.2016 в 18:27:55 2Seven:Там гильза не отделяется от пули, стало быть не представляет опасности) 2Artem13: в статье по твоей ссылке упоминается патрон, который я имел в виду - AUPO. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем pipetz на 10.04.2016 в 19:27:14 Мне эта тема с безгильзовым патроном всегда казалась малореалистичной из-за того, что заряд весь сгорает в стволе и соответственно нагар весь от него тоже в стволе. Если гильза есть, то большая часть продуктов горения в ней остаётся, а если нет то ствол засоряется быстро, наверное. Это нужен какой-то особенный порох и механизм воспламенения, чтобы всё сгорало и при сгорании никаких твердых продуктов не оставалось. PS Со стволом я, наверное, погорячился. Большая часть заряда сгорает в патроннике. Но это не меняет сути дела. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Дядя Боря на 10.04.2016 в 20:41:04 2pipetz: Беда всех "безгильзовых" пушек - это засорение продуктами сгорания как раз не ствола, а всего механизма, из-за того, что невозможно добиться нормальной обтюрации (донца гильзы ведь нет уже в момент выстрела, сгорело), и пороховые газы в больших количествах проникают назад, засирая весь механизм. А вот изобрести порох и сгорающие детали гильз, не дающие твёрдых частиц, оседающих на металле, пока не могут. На внутренней поверхности ствола, конечно, тоже оседает, но она "самоочищается" при каждом выстреле очередной пулей, поэтому там не критично, а вот трущиеся детали механизма и срабатываются усиленно, и заклинить могут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 11.04.2016 в 16:05:31 2pipetz: безгильзовая тема не заглохла. Все наработки продали американцам и они теперь пилят LSAT. В приведённой выше ссылке про LSAT не указано, что программа разбита на этапы, при этом патрон с пластиковой телескопической гильзой является взаимозаменяемым с безгильзовым, и принят как промежуточная ступень, до того как яйцеголовые допилят нормальный безгильзовый боеприпас. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем pipetz на 11.04.2016 в 18:05:15 on 1460379931, bugmonster wrote:
предлагаю вместо спрессованного пороха использовать металлический водород! или газообразный. Магазин состоит из двух отсеков в одном отсеке (мать их) пули, а в другом сжатый горючий газ. При спуске курка в патронник впрыскивается небольшое количество газа из магазина и он (газ) взрывается, как в двигателе внутреннего сгорания, только толкается не поршень а пуля. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Дядя Боря на 12.04.2016 в 03:39:09 2pipetz: Увы-увы, вопрос хранения водорода так и не решён до сих пор... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 12.04.2016 в 12:52:41 2pipetz: Ну это известный принцип, оружие с жидким/газообразным метательным веществом тоже пытались создавать. Из дошедшего до серийного выпуска я припоминаю только пейнтбольный маркер, работающий на пропане. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 12.04.2016 в 17:48:06 2bugmonster: еще сракобольное ГББ и ГнеББ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем pipetz на 12.04.2016 в 20:08:03 on 1460472486, MicDoc wrote:
GBB - Gas Blow Back - это же просто пневматика. Газ же не воспламеняется при стрельбе. Речь об оружии, которое использует горючий газ вместо пороха, чтоб можно было без гильзы стрелять, и нагара было как можно меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Green Eyes на 13.04.2016 в 08:47:22 А что мешает создать меньший по калибру боеприпас, аналогичный российским безгильзовым гранатам типа ВОГ? Или до ума довести рокетджет или металшторм, чем изобретать что-то совершенно новое, требующее кучи времени на разработку и тестирование. Или можно лазеры и микроволновки уменьшить до состояния пистолета. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Artem13 на 13.04.2016 в 11:36:32 on 1460526442, Green Eyes wrote:
ВОГ работает по описанному выше принципу и может использоваться именно потому, то в ГП нечему засоряться продуктами сгорания вышибного заряда - механизм подачи и перезарядки отсутствует. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 14.04.2016 в 12:57:53 2Green Eyes: Ничего не мешает создать, просто результаты получаются хуже, чем у существующих образцов. Нужно заметить, что патроны такого типа появились чуть ли не раньше традиционных унитарных (пистолеты "Волканик"), но потом проиграли техническую конкуренцию. Последние эксперименты на эту тему проводились неким казахом Жетесовым. Почему это работает на гранатах? Малый объём и масса пороха и гильзы по отношению к метаемому снаряду, а следовательно малое влияние на баллистику при выстреле. И даже то негативное влияние, которое есть, гранате пофиг, потому что для поражения цели ей нужно попасть не в точку, а в область. Для пулевых боеприпасов ситуация обратная. 2Artem13: Это не мешает созданию автоматических гранатомётов под безгильзовый боеприпас. У нас их минимум 3 конструкции есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Artem13 на 14.04.2016 в 13:21:00 2bugmonster: И хоть один имеет УСМ, сравнимый по сложности с автоматным? Самый сложный - револьверный, пмм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 15.04.2016 в 15:54:21 2Artem13: а при чём тут УСМ? Как накол капсюля может усложниться от конструкции боеприпаса? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 28.04.2016 в 13:39:42 Помогите расставить все точки над.... Скорпионом. Конкретно VZ61 и т.д. 1. С изогнутым магазином это только под патрон 7.65x17мм? Он же классический vz61? 2. Под 9х19 старая модель это vz68? И только прямой магазин, изогнутого под этот калибр не было? ps видел картинки с барабанным магазином - это не интересует. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновский на 28.04.2016 в 15:16:17 2Raty: всё что было под калибр 9мм - с прямым магазином | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 28.04.2016 в 21:28:56 2Raty: смотри на форму гильзы. Бутылочная=изогнутый магазин. Цилиндр-прямой магазин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 29.04.2016 в 09:29:55 2Махновский: благодарю. 2MicDoc: 7.65х17 как раз таки цилиндр:confus: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Artem13 на 29.04.2016 в 10:02:36 2Raty: on 1461911395, Raty wrote:
У него выступающая закраина. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Raty на 29.04.2016 в 14:26:04 2Artem13: Описание-то я не читал, а на картинке думал показалось. Хм, а зачем тогда для МР5 серии рога под 9х19 изогнутые сделали? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем MicDoc на 29.04.2016 в 16:12:09 2Raty: думаю чтобы как-то уменьшить длину. Первые варианты, кстати, были с прямыми магазинами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновский на 29.04.2016 в 16:13:45 2Raty: могу предположить, чтобы магазины от разных калибров отличались визуально. у Hk прямой магазин шёл под .45 калибр | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2016 в 09:05:55 2Raty: Quote:
Для этого достаточно было посмотреть его полное обозначение - 7.65x17SR. SR - semirimmed - то есть с проточкой и закраиной. Quote:
У 9x19 есть небольшая конусность, поэтому для надёжной подачи нужно сделать магазин либо "рожком", как на MP5, либо прямой, но трапециедальный в сечении, как на Карл Густав M45. Но это всё необязательные улучшения, первые варианты магазинов для МР5 были прямыми и пакистанцы их до сих пор такими выпускают. Чехи тоже скорее всего не стали париться и сделали прямой магазин как на другие 9 мм калибры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем Махновский на 02.05.2016 в 14:07:46 2bugmonster: если просмотреть аналогичное оружие по калибру, процентов 70 используют именно прямой магазин. даёт ли изогнутость магазина какой-то реальный бонус для 9х19 при подаче патрона в ствол, или прямой магазин - это дань моде? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем pipetz на 02.05.2016 в 14:55:29 2Махновский: За кривой магазин удобнее хвататься при заряжании, но сложнее технология производства. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: FAQ по оружию Прислано пользователем bugmonster на 02.05.2016 в 22:00:30 2Махновский: Я же написал, что обеспечить расположение патронов 9х19 в магазине под углом друг к другу можно двумя способами и изогнутый магазин не единственный вариант. Но при этом конструкторы отдают предпочтение именно ему (не знаю почему, может потому что их удобнее стопкой складывать и плотнее в подсумки набиваются, или они чуть меньше в высоту, или это уже превратилось в карго-культ). Не знаю как ты подсчитал эти 70%, по количеству моделей или по выпущенному количеству стволов или как-то ещё. У меня умозрительно получилась другая оценка: прямые магазины сейчас в большинстве случаев используются в: 1. ПП с магазином в пистолетной рукоятке (Узи и Ко, MACи, MPi 69, B+T MP9 и т.д.) 2. ПП традиционной компоновки, использующими магазины от 1) или от пистолетов (AUG Para, Тавор ПП, B+T APC, KRISS Vector) изогнутые же магазины используются в новоразработанных ПП традиционной компоновки не обременённых совместимостью магазинов (UMP, Scorpion EVO, Витязь, новые бразильские и китайские ПП). Причём известны переходы с прямого коробчатого магазина на изогнутый во время совершенствования конструкции: STEN -> Sterling Ранний MP5 -> современный MP5 Madsen M50 -> Madsen M53 а обратных переходов я вспомнить не смог. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 03.05.2016 в 13:07:26 on 1462215630, bugmonster wrote:
Думаю это одна из основных причин. Кто стрелял лёжа из АК меня поймут. А бывают и совсем длинные магазины (http://1.bp.blogspot.com/-KZV_aW3heLw/UY8hmIpT1RI/AAAAAAAACsc/oOR0NoMwIjg/s320/0_7b76c_a65b7a43_XL.jpg), если их распрямить вообще не ляжешь, или как-то боком надо держать, а это уже на точности скажется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 03.05.2016 в 20:48:34 2pipetz: Важность этого фактора именно для пистолет-пулемётов вызывает большое сомнение, так как с самых первых моделей ПП этот вопрос был решён радикально, расположением магазина сбоку-сверху. Когда позже поняли что ПП это не про стрельбу лёжа, то магазины переместились на традиционное место, а вот "изгибаться" они стали независимо от места. На Стерлингах же явно не было проблемы с выстой профиля. На Шоша магазин тоже не для этого загибали. Достаточно посмотреть на патрон: http://https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Lebel_8mm_round.jpg и будет ясно что по другому было никак. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 18.05.2016 в 16:55:53 Вопрос знатокам, стрельба в ливень оказывает существенное влияние на точность? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.05.2016 в 22:59:49 Да. В том числе и из-за воздействия капель на глаза и общую неуютность от промокания). Ну и конечно баллистика бла-бла-бла ))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 18.05.2016 в 23:52:40 on 1463579753, Strax5 wrote:
Наверное в зависимости от дистанции и калибра. Если из лазерного бластера стрелять то совсем плохо. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.05.2016 в 06:17:13 Любое отклонение погодных условий оказывает влияние на полет пули. Но в данном случае основной фактор, приводящий к погрешности - стрелок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 19.05.2016 в 08:16:53 https://russian.rt.com/article/303344-rossiiskie-specnazovcy-poluchat-na-vooruzhenie-novye-sekretnye Калаш будет жить вечно. ;D Если там сбалансированная автоматика, то чем это лучше АЕК? Ценой хотят взять? 2desants: Телескопический приклад а-ля М4 реально удобен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 19.05.2016 в 11:53:24 on 1463635013, ПМ wrote:
Вот лично я боевую эМку не держал (в отличие от отечественного вооружения само собой), но крутил страйкбольные, да и дома валяется среди приводов один эМканойд (М4RIS) - мне НЕ УДОБЕН и НЕ НРАВИТСЯ телескоп | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2016 в 18:52:35 Quote:
Первым обзор и стрельбу из секретного автомата выложил на ютуб Ларри Виккерс. ;D Quote:
Это обычный калаш. Даже не АК12, просто обычный. Единственное принципиальное изменение - в узел газоотвода добавили поршенёк как на сайге-12, так что теперь это система с коротким ходом газового поршня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 19.05.2016 в 19:15:20 вот видео ак-400 (который укороченная версия ак-12). https://www.youtube.com/watch?v=7dym1b4RB8M on 1463648004, KombaT wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 19.05.2016 в 21:16:40 on 1463674520, Махновский wrote:
Зачем придумывать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.05.2016 в 22:20:57 2ПМ: лично мне с моими средними габаритами базовый ак не доставляет эргономический неудобств совершенно. Ни с бушлатом, ни с броником. Телескоп некоторым нравится. Мне нет. Раздражает потенциальная возможность самоскладывания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 19.05.2016 в 23:09:00 on 1463681800, bugmonster wrote:
2desants: возможно, попался такой неудачный телескоп. но вот тот, что на фото (скорее всего, зенитко), хвалили за чёткую фиксацию и отсутствие люфтов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.05.2016 в 23:26:26 2Махновский: они не люфтили. Но любить я их не начал) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 20.05.2016 в 07:21:05 on 1463688540, Махновский wrote:
зенитко еще и по цене страшно кусается! помнится что-то как раз для вепря-12 хотел там прикупить, чуть не дрогнуло мое сердечко | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.05.2016 в 14:21:35 on 1463688540, Махновский wrote:
Вот именно, что если судить по фото, то нет ни одной общей детали с АК-12, кроме пожалуй, газоотводного узла. Но по поводу него тоже есть сомнения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 20.05.2016 в 15:42:29 on 1463743295, bugmonster wrote:
там полно общих деталей, особенно под шкуркой. вообще, эволюция выглядит так: ак-107 - это ак74 + газоотводный узел ак-12 - это ак-107 + обвес пикатинни ак-400 - это ак-12 + комби-приклад зенитко + немного изменённое цевьё (возможно, для переноса баланса???) + переводчик огня с отсечкой по 3 (только правосторонний вместо двустороннего) + возврат на ДТК от АК-74 + рожок на 45 патронов. Это те изменения, что я увидел на глаз. Газоотводный механизм - прежний, тут они, в отличие от ковровцев, ничего нового для эволюции оружия не придумали. Также, отнёс бы к минусам красивую, но не самую удобную рукоятку, перекочевавшую в ак-400 с ак-12. Чем-то вся эта шумиха в новостях про новейший АК напоминает прошлогодний вброс от ижмаша про ак-15, который СМИ тиражировали так, якобы это секретная вундервафля стреляет в 1,5 раза точнее, чем ак-12. http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/4/4/7669447.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 20.05.2016 в 19:05:21 2Махновский: не, ну серьезно, откуда ты всё это берёшь? Сейчас есть три независимые линии развития АК в Ижевске: 1. классическая, идущая от первых АК, сейчас это ак10x -> так называемый "ак200" -> ак40x. Родство хорошо видно на картинке, которую ты запостил. 2. сбаллансированная, идущая от конкурсных моделей, АК107 -> так называемый "ак-15". С АК имеет не так много общего, так что причисление их к автоматам калашникова под вопросом. Встречал где-то упоминание, что "АК" в АК-107/8 означает "александров-константинов", хотя за достоверность не ручаюсь. 3. АК-12 - полностью изменённая эргономика и несовместимость запчастей с классическими АК при сохранении тех же принципов устройства. Пока что из серии реально появилась только ванильная модель под 5,45, плюс на выставках мелькал укорот, возможно нестреляющий макет. Судьба этой серии неясна, даже базовую модель сначала выкинули из конкурса ратник, потом она какгбе победила вместе с ковровским автоматом и вот, осенью армия обещает выбрать себе новый автомат окончательно. Учитывая как проходил конкурс, не удивлюсь если они выберут АК-400 :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 20.05.2016 в 22:21:09 2bugmonster: в ак-12 поставили новые УСМ и затворную группу, всё остальное, вроде как, совместимо с ак-107 в модульной компоновке. Но с выходом ак-400 все эти свистопляски вокруг самого красивого российского автомата можно забыть - у ижмаша теперь новый золотой телёнок, под который можно будет списать бюджетные деньги, так что версия с выбором на конкурсе ак-400 новым автоматом ратника вполне реальна. для страны дешевле было бы расстрелять злобина, чем выделять каждый год миллионы долларов на новую обёртку для старья. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2016 в 15:31:04 2Махновский: может быть ты что-то путаешь? АК107 - это сбалансированная автоматика+классическая эргономика, АК12 -классическая автоматика+двусторонняя эргономика. Там из общих деталей, даже если очень захотеть, можно поставить только узел запирания и не влияющие на работу детали, типа приклада, крышки ствольной коробки и пламегасителя. Но и этого не захотели. Злобин заявлял usp 12-й серии как кучность 107-го при простоте 74-го. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2016 в 19:36:20 2bugmonster: АК-104 он имеет в виду. И картинко сравнительная для АК-104. И вообще, о чём спор, не понимаю. Наконец то оружейники получили возможность порезвиться с модернизациями АК всяческими. Это хорошо, пусть резвятся. Пока мы видим массу опытных образцов. В итоге всё устаканится серьёзными дядьками из МО, что-то примется на вооружение, что-то останется навсегда "опытным". Вот будет серия, пройдёт она "обкатку" в горячих точках - тогда и говорить будет о чём, а пока - ничего толкового, кроме "заявлений" и нету... Я вот всё жду, когда наши от неудачного патрона 5.45х39 откажутся, сейчас то вообще всё проще, чем тогда - на ЭВМ посчитать баллистику ничего не стоит. Да, видать, не доживу до этого... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 21.05.2016 в 20:13:16 2bugmonster: Ижевцы это умалчивают, но повысить кучность ак-12 можно было только сбалансированной автоматикой. Других волшебных способов не существует. Насчёт того, что в ак-12 использована автоматика ак-107 говорит тот факт, что его кучность возросла до уровня ак-107. Обычной эргономикой этого было не достичь. ак-104 - просто привёл картинку в качестве того, что 400-ый - это старьё, которое пытаются выдать за новинку. http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411280918-a2p9.htm: "АК-12 в этом плане – новичок, но и ижевским оружейникам тоже есть что предложить. Новый автомат, представленный ими, точно так же как и его предшественник АК-74, имеет газоотводную автоматику. В то же самое время в нем реализован комплекс мер по смягчению работы механизмов, что должно улучшить кучность и уменьшить увод ствола при стрельбе. Первые тестовые отстрелы АК-12 уже подтвердили: новый автомат имеет почти в два раза лучшую кучность при стрельбе очередями в сравнении с предшественником. Каким образом это было реализовано - конструкторы автомата не говорят. Но совершенно точно можно говорить о применении соответствующих наработок по темам АК-107 и АК-108." 2Дядя Боря: Абсолютно прав и насчёт обкатки в горячих точках образцов и про неудачный калибр 5,45. Пока удачной обкаткой в горячей точке может похвастаться только аек. насколько понимаю, АК-15 не запустили в серию по той причине, что в нём использована технология ковровцев? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2016 в 20:20:16 Понимаю, что копий сломано немало. Только вот лично мне 5,45 намного более симпатичен, кроме звука выстрела, пожалуй.) Для средних общероссийских условий самое то. Не говоря о том, что его бронебойная пуля превосходит аналогичные боеприпасы 7,62х39 и х54R на малых дистанциях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 21.05.2016 в 20:56:44 on 1463851216, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2016 в 21:15:34 2Махновский: поищи. Вроде бы в этой ветке лет много назад я выкладывал фотку со сравнительных испытаний. Думаю, дело в высокой начальной скорости при малом поперечном сечении и сплаве сердечника. Цель - железная подкладка под рельс, дистанцию не помню, метров 20-40. Только 5,45 её пробил. Понятно, что потом за счёт бОльшнй массы 7,62 возьмёт своё. Но тем не менее) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.05.2016 в 21:35:23 2desants: а реально эта пробиваемость нужна? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2016 в 21:50:53 2Махновский: Я ничего не имею против КАЛИБРА 5.45. Калибр как калибр, пуля одного диаметра с буржуйской 5,56, с которой его размер и содран изначально был. Я - против ПАТРОНА 5,45х39. Тот же патрон 5,56 гораздо удачнее, и предполагалось его первоначально скопировать, но - вот не срослось, благодаря давлению военных, сильно непривычной им его форма показалась, и хотелось гильзу от 7,62х39 использовать. В итоге и гильза совсем другая вышла, и патрон в целом не айс получился. А калибр - ну, надо бы поболее калибр для современного оружия, в районе 6,5, это тут лет пять назад Стволяр обосновывал вполне аргументированно, но можно же и то, что есть улучшить значительно. Некоторые движения в сторону улучшения видны, но не очень кардинальные. 2desants: Современные бронебойные пули для 5,45 - сравнительно недавняя разработка. Долгое время патрон делался только с совершенно чудовищной пулей со "смещённым" центром тяжести (с воздушным пузырьком в носке) и "зазубренным" носком, сильно ухудшавшим баллистику. Зазубрины убрали довольно давно, а потом и стальной сердечник из высокотвёрдой стали для бронебойных сделали. Так вот - если бы 7,62х39 и х54R снабдили таким же острым сердечником из такой же стали, то неизвестно, не превзошли бы они на таких малых расстояниях по бронебойности 5,45. Но старые патроны у нас не модернизируют, вроде как не к чему. Вообще АК калибра 5,45 конечно при стрельбе очередями ведёт себя гораздо приятнее, чем 7, 62, довелось сравнивать. Но вот попадать из него уверенно даже на 100 метров я так и не научился, в отличии от старого доброго АКМ. Возможно от того, что с АКМ у меня практика гораздо более богатая была, но и АК74 пришлось поюзать довольно прилично. Вся практика - только на стрельбищах, но от души потренировался в молодости. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2016 в 22:19:03 Гй2Дядя Боря: Борь, я даже слегка подобижен ;) я ж не рассказываю про различия конденсаторов)))) . Очередями не работаю с конца 90-х) кроме того, есть нюанс - 5,45-ым в условиях полигона на 500 метров мишени с открытого прицела кроются довольно уверенно. А 7,62х39 - не очень. ) С использованием коллиматора/оптики особо. Данная строчка должна была быть не здесь)))) Задачка для любителей посчитать. Сравните размер стандартной ростовой мишени на 500 м и мушки АК) 2MicDoc: нужна, особенно в современных условиях) На всякий случай - по поводу предвзятости. Моё любимое окружие - ПКМ, РПГ -7 и мон50))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.05.2016 в 22:26:32 А по поводу поюзать. Как нибудь достану с антресолей бушлат ( и выложу фото), правое плечо которого было заштопано после того, как было прожжено стволом АК, взятым "на плечо" после весьма-весьма длительной стрельбы. При этом это был АКСУ74. Который, вопреки общественному мнению не потерял "целкости" и "пробиваемости" от перегрева. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 21.05.2016 в 22:31:54 on 1463854534, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 21.05.2016 в 22:33:40 on 1463856653, Дядя Боря wrote:
Так есть же старые пули БЗ с большим заострённым стальным сердечником и для того и для другого патрона. Другое дело, что они не только бронебойные, но и зажигательные. И на сколько были массовыми, сложно сказать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2016 в 22:43:39 2desants: Ну, я выразил чисто своё субъективное мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. :) У меня вот - срослось с АКМ, люблю я его, и не удалось полюбить АК74. Причём дальше, чем на 400 метров я и не стрелял никогда, так как действительно - дальше за мушкой и мишени не видно. А оптику не юзал никода, она штатно на те автоматы, из которых стрелял, и не ставилась, обычные армейские - серийные. И коллиматор не видел даже - в те годы, когда я стрелял, его ещё не существовало, по крайней мере в СА про него и не слыхали. Вот такой я древний... даже АК74 тогда был секретным ещё и хранился в оружейках в сейфах опечатанных, предполагаясь к раздаче только в случае "особого периода". А вот про пули... про пули можно и потрындеть. Тут я с тобой в одинаковых условиях практически. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2016 в 22:44:45 2Терапевт: on 1463859220, Терапевт wrote:
Ага, но сталь не та, что у современных. Мягчее. Или хрупчее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 21.05.2016 в 22:45:20 on 1463856653, Дядя Боря wrote:
1) после 270 метров энергия 5,56 и 5,45 выравнивается, после чего 5,56 быстро теряет энергию и настильность, а 5,45 ещё уверенно летит. 2) на ближних дистанциях 5,45 за счёт своего дурного вращения превращает жертву в фарш, а 5,56 оставляет в теле аккуратную дырочку и летит дальше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 21.05.2016 в 22:52:41 2Махновский: Это всё спорно. Современные бронебойные 5,45, например, никакого "дурного вращения" и не имеют. А все сравнения надо бы проводить при равных, или хотя бы сравнимых, конструкциях пуль, а то хитрецы сравнивающие зачастую берут несравнимые патроны. Это и из-за того бывает, что обычно ассортимент патронов для тех, кто в Ю-тубе постит, просто недоступен. Кстати, все сообщения о "превращении жертвы в фарш", тем более на близких дистанциях, просто выдумки. На протяжении тела жертвы пуля сделает один, максимум два оборота, и уж никак не изменит направление движения, то есть - просто раневый канал получается широким, но уж никак не фарш. Да, это для тушки, конечно, очень неприятно, но все рассказы про то, что "вошла в плечо-вышла из пятки" - это не более, чем сказки. Если, конечно, пуля не разрушилась в теле на части. Ну и 5,56 - это тоже пуля с критической устойчивостью, начинающая поперечное вращение при попадании в тело. Именно поэтому и копировали её, что она имеет гораздо лучшее и более сильное воздействие на не бронированную тушку, чем тяжёлые ?,62. А потом придумали броники... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 21.05.2016 в 23:02:22 on 1463859920, Махновский wrote:
Когда проводят такое сравнение, то для 5,45 используется пуля ПС, а вот для 5,56 может быть как М193, так и SS109, которые в поведении различаются. on 1463859920, Махновский wrote:
Это справедливо при сравнении ПС и М193. А ещё на поведение М193 сильно влияет температура и влажность воздуха. Да и современный бой с применением стрелкового оружия проходит на дистанциях до 300м. on 1463859920, Махновский wrote:
А такое возможно при сравнении ПС и SS109. М193 тоже превращает жертву в фарш по причине фрагментации пули при попадании в мягкую цель. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 21.05.2016 в 23:05:29 2Дядя Боря: брал для сравнения исключительно одинаковые пули. экспансивные с экспансивными, а бронебойные - с бронебойными. про обычные бронебойные 5,45 согласен - он послабее 5,56 будет, ибо физика своё возьмёт. ИМХО, 5,45 бронебойный создан исключительно чтобы заткнуть дыру в линейке патронов для ак-74. По бронебойности с 5,56х45 идёт ноздря в ноздрю 7,62х39. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 21.05.2016 в 23:09:46 2Терапевт: сравнение шло между натовским SS109 и нашим ПС. М193 даже не рассматривал, так как его, если не ошибаюсь, оставили только как охотничий патрон | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 22.05.2016 в 00:39:09 2Дядя Боря: 5.45 отличный, то, что 5.56 модернизируют по его подобию уже о многом говорит. Конечно, если бы я был диктатором небольшого государства, я бы для своей армии ввёл единый винтовочно-пулемётный 6,0-6,5 мм, но в условиях РФ это нереально. 2Махновский: Quote:
Это ты годно набросил. Волшебных способов действительно не существует, а научный способ до банального прост: для того, чтобы повысить кучность АК, достаточно уменьшить импульс подвижных частей. Всё. Укороченные облегчённые газовые поршни и затворные рамы с пропилами используются энтузиастами этого дела для превращения АК в сцукобластер, вплоть до безударной работы автоматики. А вот это затворная рама и поршень АК-12. Обрати внимание на пропилы и выточки. http://ic.pics.livejournal.com/mpopenker/3193340/315313/315313_900.jpg Quote:
Как я уже написал ранее, это не старьё, а постепенное развитие серии. Непривычная эргономика АК-12 понравится спортсменам или западным покупателям, а вот покупателей из силовых ведомств она может отпугнуть. Поэтому КК предлагает альтернативу. Почему нет то? Как написал Дядя Боря, силовики сами решат, что им больше подходит. Quote:
Можно совершенно точно говорить, что Звезда в очередной раз обосралась. Газовый поршень АК-12 ты можешь увидеть выше. Но даже до появления фоток внутренностей АК-12 было совершенно очевидно, что там обычная автоматика. Я предполагаю, что ты определяешь сбалансированную автоматику по мушке перенесенной на газоотвод. Это не правильно. Правильно определять по длине газоотвода. У сбалансированных систем газоотвод выступает из цевья на расстояние больше или равное длины цевья, а газ отбирается из точки рядом с передним срезом цевья (обведено кружками), у традиционных газоотвод выступает из цевья на расстояние меньше длины цевья. [attach] Дополнительным признаком сбалансированной автоматики является техническая скорострельность 800-900 в/мин из-за уменьшения хода затворной рамы, вызванного необходимостью уместить 2 газоотводных поршня в длину АК. Создание укороченных систем по такой схеме вообще не представляется возможным, поэтому автомат со сбалансированной автоматикой не может лежать в основе серии стрелкового оружия, включающей укороченные образцы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 22.05.2016 в 01:12:17 2Махновский: Quote:
С физики. e=mv^2/2 же. Как видно по формуле, более легкая, но более скоростная пуля заруливает, меньший калибр тоже в плюс. Но есть нюанс, такая пуля быстрее теряет энергию в полёте, поэтому более серьёзные калибры с увеличением расстояния выигрывают. 2Дядя Боря: Тут уже был 5,45vs5.56-срач. Моё резюме: 5.45 - проработанное решение ( ~10 лет разработки), 5.56 - временное говно, которое приняли с пылу с жару, и которое до сих пор пытаются довести до ума. Пулю они уже исправили, взяв за основу решения 5,45, но неудачная форма гильзы уже непоправима. Лишний вес с гильзы пытаются убрать заменой части металла на полимер, пока не очень удачно. Но в итоге, оба калибра отлично подходят "для прошлой войны". Сейчас из-за развития техники дальность боестолкновений увеличивается, +СИБЗ, +средства доставки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.05.2016 в 09:40:28 2bugmonster: про выточку. Её и раньше на АК делали. С точки зрения чистки один из самых неудобных элементов;). А вот потом перестали, как понимаю, из соображений упрощения конструкции. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.05.2016 в 09:50:50 2Махновский: про спецпатрон. Повторю- бронебойный 5,45 (с чёрной маркировкой пули) против бронебойно-зажигательного 7,62 (черный с красным). Начинай развенчивать)))). Фотку то посмотрел? 2Дядя Боря: про потрындеть. Не совсем в одинаковых. У меня есть небольшоооое преимущество. ))) в порядках пожженного материала)))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 22.05.2016 в 11:34:05 2desants: Ну, Иван, преимущество во владении оружием у тебя несомненное, в этом ты профессионал. Я и не претендую на профессионализм во владении, и хотя всерьёз занимался в молодости стрелковым спортом, но это была стрельба из мелкашки, первый разряд в винтовке на 100м, но завязал по семейным обстоятельствам, некогда стало... А стрельба из автоматов - тоже давно было, да и не из тех, что сейчас есть. Например, из "укорота" не стрелял вообще, даже в руках не держал - а не было тогда их ещё. Хотя и не верил никогда тому мнению, что с перегревом они начинают "плеваться" - если бы это было так, их бы и не ставили на вооружение. Кроме того, чтобы настолько заметно расширить ствол, его надо до красна нагреть, а тот нагрев, что врзможен, ну - градусов 300-400, не увеличит дырку очень уж сильно в существующих габаритах. А вот про качество и поражающую способность пули - тут мы практически в одинаковых условиях, вынуждены смотреть на графики и ТТХ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.05.2016 в 12:24:10 Ребят, я вас чуток перебью.... Мне вот всегда интересно было, если с ксюхи свинтить пламегас, у нее при стрельбе автоматика будет работать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.05.2016 в 12:28:36 2Raty: конечно. Отвод газов ведь не у дульного среза. Это при стрельбе холостыми без насадки автоматика не работает. 2Дядя Боря: Отчасти да) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.05.2016 в 12:46:43 2desants: Понятно, просто где-то встречал упоминание, что такой весьма специфический пламегас был придуман, чтоб помогать автоматике. Типа от газоотвода до дульного среза малое расстояние и из-за этого газов мало в газоотвод идет. ps Ксюху в руках вертел и даже разбирал пару раз, а вот пострелять так и не дали :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 22.05.2016 в 12:52:50 2desants: Про спецпатроны - слухи ходят, что новый 5.45x39 7Н39 пробивает БМП-2 в борт, может быть такое? Википедия пишет: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 22.05.2016 в 13:53:22 2Raty: Одно другого не исключает, работает и без него, а с ним - надёжнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.05.2016 в 15:33:09 2Raty: основное предназначение пламегасителя на аксу - сокрыто в названии))). Из-за короткого ствола вспышка крупновата. 2Seven: почему не может. Может. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.08.2016 в 21:34:49 2Bonarienz: Про арми2016. Попадание из АК в головную мишень на 500 метров вещь не особо уникальная, хотя и не простая, даже на равнине. Один из способов повышения вероятности - прицелы. В условиях про ограничения ничего не увидел, правда просмотрел по диагонали. Второй вариант кроется в словосочетании "штатное оружие группы" ). О чем уточнений опять таки не увидел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 05.08.2016 в 19:58:52 Хотелось бы уточнить у специалистов, как влияет на картину рассеивания пуль при стрельбе использование упора? Если предположить что при стрельбе без упора рассеивание равномерное (EDIT: нормальное) в виде круга на мишени. Будет ли при стрельбе с упора (или с сошек) картина распределения сплющиваться в вертикальной плоскости, или же равномерно уменьшаться, сохраняясь в виде относительно ровного круга? Дальность можно принять 100м для простоты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.08.2016 в 17:01:08 2Seven: при стрельбе с упора эллипс рассеивания уменьшается. Не сплющивается. Вообще, попадания распределяются не равномерно в виде круга, а с "уплотнением" в точке прицеливания. Дело в том, что колебания оружия в руках далеко не единственная причина рассеивания. Глянь любое наставление по стрелковому делу. Мало того, зачастую они (колебания) оказывают сравнительно незначительное влияние на попадание. Особенно при стрельбе из пистолетов. Например смещение мушки пистолета в сторону на миллиметр, на 25 метров уведёт пулю не менее чем на 15 см ( в зависимости от длины ствола) А "смещение" пистолета в сторону на несколько сантиметров, но параллельно оси прицеливания - на те же несколько сантиметров. Таким образом, опытный стрелок раскачиваясь положит, но удерживая за счёт мышечной памяти "ровную мушку" попадёт. А неопытный может с упора сорвать пулю за габарит мишени. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 06.08.2016 в 20:36:31 on 1470492068, desants wrote:
Спасибо, я примерно так и представлял. Картинки с нормальным распределением видел, читал, что распределение на мишени может сплющиваться на большой дистанции из-за того, что пули сверху вниз падают, но влияния сошек/упора на картину распределения нигде не встречал, видимо просто все становится точнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.08.2016 в 21:03:00 2Seven: все пули на большой дистанции падают, это ж баллистика) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.08.2016 в 20:30:52 2Bonarienz:Сегодня показывали репортаж об Арми2016, в частности Эльбрусском кольце. В группах там и снайперки и автоматы с прицелами, так что головные мишени не устоят) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 19.09.2016 в 19:35:04 https://lenta.ru/articles/2016/09/15/bigguns/ Карманная артиллерия Топ-7 самых мощных револьверов и пистолетов по версии «Ленты.ру» РШ-12 я кажется в Фоллаут видел. ) А S&W .500 в каком-то моде, Shady Job наверное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 28.09.2016 в 13:44:07 может, кто в курсе, почему американская армия на свои винтовки-"эмки" ставит исключительно пламегаситель? ни на одной штатной винтовке армии сша не видел ДТК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 28.09.2016 в 13:47:32 on 1475059447, Махновский wrote:
отвечу не всерьез: из пукалки компенсировать нечего :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 28.09.2016 в 13:59:04 2Махновский: А там вертикальная составляющая отдачи несколько меньше, чем у АК, поскольку весь механизм расположен практически на одной оси с прикладом. Что в сочетании с малоимпульсным патроном делает ДТК малонеобходимым. Пмм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 28.09.2016 в 15:08:49 2Artem13: возможно, но, судя по видео с ютюба, небольшая отдача в плечо и увод ствола на первом выстреле вправо есть. это ж должно отражаться на меткости. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 28.09.2016 в 21:45:53 вот ещё хорошее видео, где импульс М16 виден отчётливо. ДТК так и напрашивается на ствол. https://www.youtube.com/watch?v=xZuRmqd5s_U | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.09.2016 в 21:49:41 2Махновский: он художник, он так видит) в смысле конструктор | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 28.09.2016 в 22:11:07 2desants: как бы согласен, дядя сем знает лучше, что нужно его солдату. но, похоже, играет роль и самовнушение, что раз армия самая американская в мире, то AR-15 в руке гарантирует стрелку God Mode. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 29.09.2016 в 12:44:30 Ну вы тут и разошлись. ДТК не ставят, потому что штатные пламегасители и так компенсируют подброс. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.09.2016 в 17:57:59 Приоткрою завесу тайны: то, что на М16/4 http://airsoft.ua/microclassifieds/photos/51395d567332128dc90f456a66702d8a.jpg вы называете пламягасителем-на самом деле выполняет функции ДТК. Ибо там 3 щели расположены с одной стороны, и ни одной-с другой, таки компенсировать подброс сие должнО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 29.09.2016 в 18:03:33 on 1475161079, MicDoc wrote:
что парадоксально, на скар и hk 416 стоже стоит пламегаситель м16 "клетка", а на CZ 805 чехи всё же поставили нормальные компенсаторы. но там и цена одного автомата, как у пяти ак-12 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 29.09.2016 в 18:10:57 on 1475161079, MicDoc wrote:
Ещё, пока искал информацию по ДТК для АР-15, с удивлением узнал, что всё, что построено на американской схеме, имеет отличную точность одиночным выстрелом и ужасную кучность при автоматической стрельбе. даже устаревший АКМ по сравнению с М16А2 показал значительно лучшую кучность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.09.2016 в 21:15:07 2MicDoc: вопрос не про подброс. Как следует из названия ДТК кроме снижения подбрасывания ещё и снижает отдачу. Поэтому он и ТК, а не К) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 29.09.2016 в 21:28:49 2desants: у американцев birdcage называют только пламегасителем. назвать ДТК, наверное, уже наши додумались, чтобы лучше продавать. во всяком случае, я не вижу там камеры тормоза или тормозных перегородок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 02.10.2016 в 15:42:03 Сколько так называемых слотов занимают на рельсах пикатинни крепления тактических рукояток? Или если более понятным языком, 2-х дюймовой 5-и слотовой рельсы хватит, чтоб ручку посадить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Shy на 02.10.2016 в 15:45:13 on 1475412123, Raty wrote:
У меня занимает ровно 5, плюс заходит (но не опирается) на один соседний с каждой стороны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.10.2016 в 16:27:44 2Raty: рукоятки разные бывают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 02.10.2016 в 19:39:02 2MicDoc: Безусловно. Меня интересуют вертикальные 90 градусные, без всяких встроенных фонарей и прочего, а у них база чисто на глаз более-менее одинаковая. 2Shy: Благодарю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 03.10.2016 в 06:55:50 on 1475412123, Raty wrote:
У меня на стволе 5, заводские под рукоять | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.10.2016 в 08:29:47 2Махновский: когда наши придумали и стали использовать ДТК, никто у нас и не помышлял о коммерческом использовании таких стволов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 04.10.2016 в 16:45:02 после этого видео от Ferfrans понимаешь, что автоматы АК - это технологический тупик. https://www.youtube.com/watch?v=IDkFMr6FkUM | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.10.2016 в 19:35:10 2Махновский: прости, а основываясь на чем ты это понял? Или это троллинг? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 04.10.2016 в 20:07:59 2desants: никакого троллинга. на мой взгляд, филлипинцы довели систему стоунера до нового уровня автоматического оружия. Из такого автомата в мишень очередью попадёт даже ребёнок, плюс применённую технологию ещё можно развивать дальше. В то же время из АК уже выжали все технологические возможности, а он так и не встал в один ряд даже с псевдоновинкой СКАР, не говоря уж про хк416 или брен. АЕК можно было бы рассматривать как дальнейший путь системы Калашникова, но всё же это отдельный автомат, с другой поршневой системой. и он тоже тупиковый, раз за 40 лет эта система не претерпела изменений. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 04.10.2016 в 20:35:27 2Махновский: На представленном видео четко видно, что из неустойчивых положений стрелка (и вместе с ним ствол) заметно уводит в сторону отдачей. Есть видео, где из калаша стреляют очередью практически в одну точку, есть видео, где с ПКМ бегают и стреляют (и попадают), это все показуха. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.10.2016 в 21:30:33 2Махновский: Автоматы АК это такой-же тупик как и баллистическое оружие, лазеры шмазеры и плазмоганы однозначно круче. Если серьёзно-это не тупик, а компромисс между противоречивыми задачами, которые у АК закошены в надежность и дешевизну для призывной и папуасической армии и промышленности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.10.2016 в 21:50:36 2Махновский: слушай, я из ПКМ в хорошие годы на пятьдесят метров стоя короб непрерывным огнём в квадратный метр укладывал. И другие вещи делал, в которые сейчас и не верится. Это же не значит, что все остальные пулеметы в топку.) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 04.10.2016 в 22:51:24 2Seven: https://www.youtube.com/watch?v=iCUgNRIMLTg посмотри на 2:41. раньше такое умели делать только качки из джаги ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 04.10.2016 в 23:15:59 2Махновский: "В винтовке используется система задержки активации автоматического спуска. Она уменьшает количество кинетической энергии и снижает отдачу при стрельбе, что и позволяет управлять оружием в режиме непрерывного огня". Что это должно означать? В интернетах пишут, там добавили пружину - амортизатор отдачи, типа такого http://www.hkparts.net/shop/pc/Tungsten-Recoil-Buffer-For-HK-416-MR556-p41.htm что как-бы не новость. Все это давным давно опробовано и исследовано, а том числе у нас: http://world.guns.ru/assault/rus/baryshev-ab-762-avb-762-r.html Если оно не пошло в серию, значит не удовлетворяет армейским требованиям по надежности, например. А демонстраторов можно всяких понаделать. Как этот компенсатор отдачи будет работать в боевых условиях, в пыли, без чистки, с патронами неидеального качества, при температуре от -50 до +50, с частично выработанным ресурсом, при перегреве от интенсивной стрельбы? Неизвестно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 05.10.2016 в 01:12:17 on 1475612159, Seven wrote:
но даже российские военные СМИ признали ферфранс супероружием. парадокс, ведь обычно в "военном обозрении" всё наоборот. Больше всего меня в автомате впечатлила именно мизерная отдача даже по сравнению с ак-400 и а-545. если смотреть видео стрельбы поочерёдно, у российских автоматов отдача заметно сильнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 05.10.2016 в 01:21:22 on 1475612159, Seven wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 04.01.2017 в 17:17:07 Стрельба из пистолета Глок. (https://icdn.lenta.ru/images/2016/12/23/17/20161223175516559/pic_3afa773c8c30df4aaa90bdc6070b33cc.jpg) Почему у него ствол так загнулся вверх? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.01.2017 в 17:18:10 2pipetz: потому что у него запирание по схеме КольтБраунинг https://youtu.be/hvEv99dvWGs | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.01.2017 в 17:50:31 2pipetz: подавляющее большинство пистолетов под мощные патроны используют запирание ствола. Одной из самых распространённых схем является сцепление ствола с затвором за счёт выступа в казенной части ствола. Дополнительным плюсом является увеличение массы подвижных частей, что снижает импульс отдачи. Поройдя несколько миллиметров вместе эти детали начинают расцепляться за счёт того, что казенную часть ствола начинает удерживать на месте серьга, соединенная с рамкой пистолета некоей деталью, на классике - осью, на современных - защелками. При этом казенная часть ствола начинает опускаться, что и приводит к выводу ее зуба из соответствующего выреза затвора. Дальше затвор продолжает путь назад, а ствол возвращается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.01.2017 в 19:29:00 Хм, у ТТ ствол тоже на серьге, но вверх не задирается. Ну задирается, конечно, но если не знать конструкцию, то и не заметишь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.01.2017 в 19:41:14 2Raty: просто у тт он длиннее и тоньше, чем у этой модели глока, а казённая часть опускается меньше. Поэтому менее заметно получается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 05.01.2017 в 11:04:31 2MicDoc: 2desants: Спасибо. Надо же как сложно всё устроено. А мне по службе только с ПМ приходилось дело иметь, а там ствол с рамой составляет единое целое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.01.2017 в 11:33:21 2pipetz: как много нам открытий чудных готовит просвещения дух ) У пм патрон существенно слабее, потому и система со свободным затвором. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 13.06.2017 в 11:37:59 Случилось пострелять из некоторых видов оружия впервые. Стрельба велась из положения стоя, без упора. Револьвер S&W 686 .38 - отличный револьвер со стволом классической длины, в котором почти не ощущается отдача. Стреляет мягко. револьвер Colt .45 - отдача, как у 9х19, но назад. При этом ствол не улетает вверх в отличие от "играющих" стволов пистолетов. Пистолет Glock 19 - редкое дерь...о в красивой качественной обертке. Короткий ствол и малый вес не позволяют вести быструю и точную стрельбу, и потому обнуляют все старания маркетологов выдать это чудо-оружие за один из лучших пистолетов в мире. При выстреле идёт сильная отдача, сравнимая с выстрелом из винтовки Мосина, ствол уходит вверх на 30-45 градусов. Целик и мушка сделаны неудобно, с широкой прорезью и белыми тритиевыми круглыми метками на сером металле, и потому почти не различимые. Быстро прицеливаться крайне сложно - эти кружки ещё нужно постараться с ювелирной точностью выставить в один ряд на одинаковом расстоянии друг от друга, и не потерять из вида цель. Если с первого выстрела в противника не попасть, второй выстрел уже сделать вряд ли успеешь. Как по мне, пригоден только для самоубийства или попугать ворон в поле. Springfield XD 9mm - примерно то же самое, что и Глок-19. Отдача и подброс меньше за счёт большей длины и веса, но сам ствол не из лучших по точности. Зато дешёвый. Винтовка Мосина - очень сильная отдача в плечо. Перезарядка патрона крайне неудобная, с силой, и предназначена только для правшей. При перезарядке можно затвором содрать кожу на руке о приклад. Поэтому целиться и одновременно перезаряжаться нереально: после выстрела приходится ложить винтовку на бок, чтобы кисть руки не оказалась между затвором и прикладом. R15M2 (гражданская версия M16A2) - в отличие от старшего брата, в этой версии можно вести только одиночный огонь. Баланс в руках отличный. Отдача при выстреле почти не ощущается и лишь незначительно идёт назад. С удовольствием выпустил из неё две обоймы. если стрелять быстро, пули уходят, в основном, выше, плюс усиливается тремор руки, что также ухудшает точность. Единственный недостаток, который сразу бросается в глаза - неудачный комбинированный кружок целика на раме, не позволяющий быстро поставить мушку в нужное положение. Ruger-14 - Предохранитель перед курком - очень удобен. Стрельба - также мягкая и удобная. Отдача, несмотря на устаревшую механику, несильная: гасится большим весом - 5,5 кг, и сравнима с отдачей R15 (у которой вес 3,5кг). На винтовке стоял прицел 1-8х (поставил кратность 4х на примерные 100 метров), что в разы повышало точность. Из-за большого веса держать долго винтовку прицельно сложно: рука быстро устаёт и тремор усиливается. Пока выпустил две обоймы, рука на цевье заметно замлела. В довесок - несколько фотографий. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 13.06.2017 в 11:38:44 http://s019.radikal.ru/i625/1706/28/c920c58f0acd.jpg (http://radikal.ru) http://s018.radikal.ru/i519/1706/70/ad2617daeec5.jpg (http://radikal.ru) http://s011.radikal.ru/i318/1706/dd/b5f5bb020c57.jpg (http://radikal.ru) http://s014.radikal.ru/i329/1706/cf/a1d6d8d104e6.jpg (http://radikal.ru) http://s002.radikal.ru/i198/1706/77/425c4128df6c.jpg (http://radikal.ru) http://s019.radikal.ru/i643/1706/d5/87787c2f9492.jpg (http://radikal.ru) http://s46.radikal.ru/i111/1706/eb/50a851e7ae78.jpg (http://radikal.ru) http://s16.radikal.ru/i190/1706/6c/314930706152.jpg (http://radikal.ru) http://s012.radikal.ru/i320/1706/d5/5b880fd73d3a.jpg (http://radikal.ru) http://s018.radikal.ru/i509/1706/1c/20a11444ec45.jpg (http://radikal.ru) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 13.06.2017 в 11:40:07 http://s011.radikal.ru/i318/1706/2c/c71ec8d93c45.jpg (http://radikal.ru) http://s019.radikal.ru/i624/1706/b1/ece8e40d678d.jpg (http://radikal.ru) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 13.06.2017 в 13:36:45 on 1497343079, Махновский wrote:
Если посмотреть разнообразные интервью, передачи про оружие и тд с экспертами и офицерами действующих спец подразделений, типа, допустим, Сатурн ФСИН и т д, то ВСЕ в один голос говорят за Глок (единственное что не 19ый), что это ЛУЧШИЙ (либо один из лучших) пистолет в мире, некоторые просто больше склоняются к Чезету... и ввиду вышесказанного, они оба хорошо распространены среди их табельного оружия! Притом не только нашего производства, но и непосредственно Автрийские (это я про глок, не чезет само собой :D ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 13.06.2017 в 14:36:42 2KombaT: мои ощущения сформировывались на горячем, сразу после стрельбы из других пистолетов. Для меня у глока был только один плюс - удобно лежал в руке. по качеству деталей тоже претензий не нашёл - всё сделано очень аккуратно. Ещё забыл упомянуть один немаловажный момент касательно глока, как "лучшего пистолета в мире": каждая вторая вылетающая гильза крайне неприятно прилетает в лоб. и чтобы не попадала в глаз, приходилось целиться изподлобья и щурить глаза, чтобы уберечь их от травмы. У других пистолетов такой лажи не наблюдалось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 13.06.2017 в 15:04:41 2Махновский: там еще конечно про марк слюни и мечты проскакивают, но его обычно в расчет не берут, как более специфического и редкого (я так понимаю дорогого) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 13.06.2017 в 17:20:50 2KombaT: честно, пока не понимаю, зачем пускать слюни по марку. судя по видео стрельб на ютюбе, это весьма посредственный пистолет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 13.06.2017 в 20:16:09 2Махновский: думаю, тут все просто: на одной чаше весов наше мнение, на другой - людей, для кого это не хобби и не ютюб, а инструмент, именно инструмент для их работы: а значит им удобно именно вот этим "квадратным пластиковым говном" работать, а значит он настолько надежен, что ему можно доверить свою жизнь, а не какому-нибудь, к слову, ярыгину, непонятно каким образом оказавшемуся на массовом вооружении (благо отрядам специального назначения сRать на массовость и они могут позволить закупить то, с чем хотят работать) Ps^ кстати, не будем думать, что наше все говно, вот про оц-27 очень-очень хорошо отзываются, но у нас как всегда все через zad решения проходят и выпустить его решили очень ограниченно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.06.2017 в 22:33:34 2KombaT: поверь, далеко не всем работающим нравится глок) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 14.06.2017 в 07:17:15 on 1497374169, KombaT wrote:
как рабочий инструмент глок весьма надёжен: судя по информации, которая есть в интернете, глок умирает без восстановления только после 200 000 выстрелов, что очень неплохо. При этом многие русские пользователи жалуются, что последние модели стали выпускать откровенно дефективными: то трескается пластик, то пружины лопаются быстро. on 1497374169, KombaT wrote:
Грач попал в войска таким же образом, как и ак-12 выиграл конкурс Ратника. Сердюкова отодвинули от кормушки для вида, так как перестал чувствовать края, но схемы откатов попросту переориентировали на других людей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 14.06.2017 в 11:01:08 on 1497374169, KombaT wrote:
Поддерживаю. Одно дело один раз пострелять из незнакомого пистолета, а другое каждый день его с собой таскать. Тут очень много факторов. Вот Макаров, например, гораздо хуже ТТ по всем статьям кроме одной им гораздо сложнее выстрелить себе в ногу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 14.06.2017 в 11:37:06 on 1497427268, pipetz wrote:
на чём основано это утверждение? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 14.06.2017 в 11:56:28 on 1497429426, Махновский wrote:
На модах к JA2 и других компьютерных играх, а так же на том, что у ТТ, ЕМНИП, нет предохранителя, что часто приводило к непроизвольным выстрелам во время эксплуатации. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 14.06.2017 в 12:36:08 on 1497430588, pipetz wrote:
оружием из игры вряд ли выстрелишь себе в ногу! ;) ТТХ в играх может кардинально отличаться от реальных. В отличие от ПМа ТТ неудобен и ненадежен. хорошо если в ногу самому себе выстрелить можно - это не особенность конструкции, а неопытность новичка, который сует пистолет в кобуру не убрав палец с курка, а вот то, что пистолет может заклинить в любой момент - это поголовная беда конструкции ТТ, потому его и заменили в срочном порядке на неубиваемый Макаров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.06.2017 в 12:41:56 У ТТ есть нечто вроде предохранителя. Предвзвод курка вроде. Спущенный курок чуток на себя большим пальцем до щелчка и всё. Крючок не нажимается, затвор не передернешь, курок до ударника не дотягивается. Но при падении на твердую поверхность именно на курок, говорят, таки может выстрел произойти. Для меня главный минус ТТ это отсутсвие самовзвода. И эргономика на любителя, но привыкнуть можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.06.2017 в 21:53:39 2pipetz: всякое бывало с ПМ, кроме выстрела в ногу, как и из ТТ. А вот из Глока,если верить СМИ, бывает при возвращении его в кобуру. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.06.2017 в 01:13:55 Точняк, когда палец от спуска не достаточно далеко отвёл из из скобы не вынул:) типа как прищемляешь палец кобурой а предохранители то все нажаты, на взгляд автоматики всё готово штатно стрелять:))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 28.06.2017 в 12:44:07 крутой стрелок https://www.youtube.com/watch?v=oUzmUVr2j_4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 28.06.2017 в 20:55:16 on 1498643047, Махновский wrote:
Это видео хорошо смотреть в паре со следующим: https://www.youtube.com/watch?v=adhl6-C5t3s | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 28.06.2017 в 21:59:41 2Seven: типа будет антиреклама современным затворным пистолетам? ;) тогда лучше с вот этим. https://www.youtube.com/watch?v=WzHG-ibZaKM 480 выстрелов в минуту в ручном режиме против 90 у автоматических пистолетов (скорострельность 1200 выс/мин) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.07.2017 в 00:33:38 Годный флеш видос за то как работает Ar15/М16 https://youtu.be/wAqE-KLbiYc | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.07.2017 в 10:36:06 Ролик про американскую жизнь. https://www.youtube.com/watch?v=k7P_uTrH3fk Смотреть можно весь, но оружие - на 16.30 начинается. На простой мастерской по ремонту и тюнингу грузовиков (траков по ихнему) - мля, целый арсенал тюнингованных пушек, которыми хвастаются перед заехавшим к ним впервые водилой (по совместительству - блогером)... Интересная страна... Пушки - тоже очень интересные, по крайней мере - с виду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 29.07.2017 в 11:36:20 2Дядя Боря: свои пушки они любят, и с удовольствием ими хвастаются, как бабы - детьми. это, наверное, свойственно, вообще всем мужикам в мире. Я когда был у них, напросился пострелять из пистолета Ruger 1911, так они притащили вообще весь арсенал:от револьверов до арок, и за израсходованные патроны денег брать не стали - им в удовольствие было то, что их оружие кому-то интересно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.08.2017 в 15:39:48 Не страйкбольную Беррету 93R с планкой под обвес видел кто-нибудь? Или это фантазии производителей аэрсофта? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 08.08.2017 в 17:10:06 2arheolog: есть такая планка, унифицированная с глоком и береттой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.08.2017 в 20:27:08 2Махновский: И на 92-ю да, а на 93R? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.08.2017 в 20:45:48 2arheolog: а планка то где должна быть? Снизу под рамкой? Туда ручка складывается. Сверху над и вокруг затвора - это тюнинг. А с учётом что этому пистолю лет прилично, не факт, что производители над этим поработали. А умелых ручек на свете много. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.08.2017 в 21:21:48 2desants: Где угодно! =) Есть версия 92-го для рынка США (сделано было для армии но не взлетело) там планка как на Глоке снизу под стволом и есть возможность снять целик и поставить планку вместо него. На страйкбольной реплике 93-его передний упор демонтирован там установлена планка или рамка с двумя планками, одна снизу, вторая над затворной рамой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 08.08.2017 в 21:28:03 2arheolog: точно. я судил по автоматике, но глянул фото: у 93R на кожухе нет рельсы, равно как и тюнингованного кожуха, так что страйкбольщики чудят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.08.2017 в 22:17:28 2arheolog: в том то и дело, что на 93 стандартное место занято ручкой, которая является характерной отличительной особенностью. И если она снята, значит тюнинг | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 21.08.2017 в 08:12:21 Матерок и юморок, или Укроборонпром жжот... https://youtu.be/IpKpe-MH8Ps | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 24.08.2017 в 22:33:13 Расспил как он есть. Не хотели, как у нас, а получается как всегда. ;D Забавно, что это в стране, которой от Совета достались заводы и фабрики тяжей и самолетов. Но, прихватизация. Увы. А НУРС (НУРС же, я не ошибаюсь?) на самоходном вездеходе - на самом деле клево. И такой гладенький корпус, как-будто пластмассовый. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 30.08.2017 в 19:13:17 2ПМ: прицел для 12.7 снайперских винтовок на АКМ, это гениально":applause: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.08.2017 в 19:08:34 2Kestrel: я за их "новинами" слежу, местами пуще чем сирийский военавтопром. Оптика на АК вообще сильно спорное решение, а такой кратности и массы-нувыпоняли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 10.09.2017 в 03:57:14 Возник вопрос: в любом ли оружии (кроме револьверов, разумеется) можно дослать (вставить) патрон в патронник вручную, если отсутствует обойма/пачка/магазин? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.09.2017 в 14:28:14 2Махновский: в некоторых образцах затруднительно подобраться к патроннику. Кроме того, это проблемно в схемах, работающих с открытого затвора. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 10.09.2017 в 15:43:28 2desants: в наших акоидах, получается, заряжать патрон вручную можно? на тактической подготовке вроде говорили, что можно, но это было очень давно, уже не уверен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.09.2017 в 16:26:31 Можно), но зачем? Или ты "на экстренный случай" интересуешься? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 10.09.2017 в 16:43:10 2desants: расматриваю гипотетически экстренный случай, когда автомат или ПП под рукой есть, а магазин потерян/смят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 03.10.2017 в 13:21:09 кто-нибудь знает, почему на автоматическое оружие, даже высшего класса, никогда не ставят прецизионные утолщенные стволы? Есть ли еще какая-либо причина, кроме ценового фактора? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.10.2017 в 08:22:15 2Махновский: а смысл? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Махновский на 05.10.2017 в 10:32:55 2MicDoc: смысл в повышении точности на дальних дистанциях с возможностью быстрого перехода от одиночного снайперского огня к автоматическому, когда дистанция позволяет. но вопрос уже сам по себе отпал, так как ответ нашел в интернете: снайперский ствол из-за зауженного канала изнашивается в 1,5 раза быстрее обычного даже при одиночном огне, а стрельба очередью снижает его срок еще сильнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.10.2017 в 21:36:40 2Махновский: а еще от ствола зависит не так много, как от боеприпаса и механики всего остального оружия. Кроме того, высококачественные стволы как правило целиковые, без каналов под газоотвод. А почти всё автоматическое сейчас-газоотводное. Ну и за настрел: если оружие не автоматическое-проще прогнозировать износ канала ствола, он будет отн не велик. Как правило, такое дают профессиональному стрелку, который и стрелять умеет (точность стрелка позволяет реализовать точность оружия), и уход за оружием может, ну и не будет им гвозди заколачивать да в штыковые ходить. А вот АК всякие-тут ствол должен просто максимально долго жить при в принципе неважно какой кучности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 03.11.2017 в 16:39:47 У Ксюхи и полноразмерного 74-го коробки 1 в 1 ? Имеет ли значение в какую сторону извлекать штифт фиксации ствола? Для изготовления ММГ из боевых АК пропиливают коробку внизу. Нафига? Что это даёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.11.2017 в 21:28:32 2Raty: нет. У Ксюхи крышка ствольной коробки прикреплена в передней части на шарнире. У полноразмерного - съемная. Штифт фиксации ствола на боевом оружии не извлекается. Он запрессован нагорячую и расклепан. Полагаю, для снижения прочности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 03.11.2017 в 22:02:41 2desants: Но крышка на ксюхе прикреплена не к самой коробке, а к.... блин, а чему? К колодке? Да эта колодка в свою очередь приклепана к коробке, но я имел ввиду только коробку. Если все, что отклепывается снять с коробки, они будут одинаковые? on 1509733712, desants wrote:
как показывает практика, вполне себе извлекается ::) https://www.youtube.com/watch?v=s1-cYkqkS4o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.11.2017 в 22:36:00 В моем понимании "разобрать" - разъединить без использования механизмов) стало быть штифт - это не просто разборка), а сверх разборка. Ствольная коробка одинаковая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 03.11.2017 в 23:07:09 2desants: Неполная и полная разборка? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.11.2017 в 04:24:34 2Raty: на видосе м.б. какой-нибудь сильно туземный АКоид, а desants: за отечественные правильные говорит. Конструкторы предполагали что это соединение нехер разбирать, не должно складываться ситуации где проблема не решится списанием поврежденного блока "ствол-коробка", вот и сделали его максимально простым, надежным и дешевым. Оружие массовое, ремонт в армии по доктрине времен проектирования АК должен был приводить к тому чтобы оно стреляло. Что ствол погнут, коробка ржавая или еще что-это не фатально т.к. куда-то но стреляет. Если у нас так, то наши американские друзиа при несколько другой доктрине тоже запилили неремонтопригодные кузова на серию М16/4, которые, правда, меняются на раз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.11.2017 в 08:54:07 2Raty: Распрессовать штифт ствола можно, но нужен инструмент, например, простейший гидравлический пресс, самодельный, то есть рама из уголков или швеллеров и гидравлический домкрат для грузовика, тонн на двадцать и более. Такие пресса часто встречаются в небольших автомастерских, в автомобилях тоже много чего бывает на горячей посадке, однако же распрессовывают... Ну и без гарантии это - можно и согнуть нафиг всё в дугу, без успеха. То есть опыт нужен специфический. Дырки в стволах и коробках боевого оружия при изготовлении ГММ сверлят для приведения его в небоевое состояние. В коробке - просто снижают прочность. В стволе - а не полетит пуля, пороховые газы не вытолкнут её из ствола, а вырвутся в дырку. Кроме того, укорачивают (спиливают) боёк. Всё это когда-то (в СССР) работало, так как хорошего инструмента или не было, или было не достать, а на входе на заводы были проходные охраняемые и заборы высокие с колючкой. А сейчас практически любой человек может купить отличный сварочник с аргоном и любые электроды к нему. Трудность будет в подборе стали нужного качества на заплатки и в механической обработке, особенно внутри ствола, но это всё сейчас решаемо в рамках гаражной и даже домашней мастерской, нужен, опять таки, только опыт, вот где его взять - это долгое дело, требующее как теоретических знаний по маркам стали и их обработке, так и хотя бы несколько автоматов "на пробу". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.11.2017 в 09:25:30 2Raty: полная разборка семейства АК тоже делается без особых инструментов. Достаточно ружприбора штатного и молоточка. И то, это если выбрасыватель, например, снимать. То есть, чтобы полностью освободить ствольную коробку, достаточно чего-нибудь тонкого и длинного, чтобы пружины подцеплять/нажимать.. В штатном ружприборе это выколотка или отвертка. А так - хоть гвоздь 70-ка. А извлечение штифтов крепящих ствол и т.п. конструкцией не предусматривается. Хотя и можно, с применением всякого такого(см пост Дяди Бори). Да, в артмастерской полковой и выше имеются сменные стволы и оборудование соответствующее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.11.2017 в 10:55:44 2Дядя Боря: Ну про прессы в автоделе я наслышан. В планах на следующее лето изготовление, ибо сайленты в тягах надо перепрессовывать. Да и вообще вещь полезная в хозяйстве. Про деактив я тоже порядком слышал и видел. В случае с АК, среди прочего попила, обычно загоняют и подваривают штифт через патронник, что делает коробку, колодку и ствол неразъемным(ну почти ;D ) элементом. И вышеупомянутый пропил коробки ИМХО теряет всякий смысл. Например, на ППШ и ППС коробку вроде не уродуют никак. А по поводу заварки ствола - не актуально. Свободно продаются бланки, любого калибра, любой длины, хошь наш полугаражный самопал из хз какой стали, хошь заводская именитая иностранщина. 2MicDoc: 2desants: На видео, да, калашоид явно не нашего производства, но дела это не меняет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.11.2017 в 11:00:38 2Raty: возникает вопрос, если все видно на видео, зачем спрашивать в какую сторону извлекается штифт?;) И ещё. Зуб у человека тоже можно извлечь, хотя конструкцией это не предусмотрено. В первоначальном твоём вопросе было просто про извлечение, что подразумевает некие штатные операции. А так можно и болгаркой порубать на запчасти;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 04.11.2017 в 13:33:29 2Raty: В моём детстве и юности я довольно много отшагал с настоящими АК-47 с одной дыркой в стволе и спиленным бойком, никаких других пропилов и вварных шпилек не было. Видимо, военные, ответственные за изготовление (причём массовое) учебных пособий в СССР были более, хммм... разумными, что ли... И хотя и были эти испорченные автоматы под строгим контролем, и хранились в почти настоящих сейфах и оружейках, спереть их было легко, так как обычно закрывалось всё это на простые навесные замки (которые я, например, на спор открывал гвоздём). Но никто их не воровал, однако... Сроки то за это были впечатляющие... Да и зачем? Патронов к ним было в принципе тогда не достать простому человеку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.11.2017 в 14:49:52 2desants: Дык, я сначала задал вопрос, получил ответ. А потом начал искать, ибо доводилось держать в руках много разных ММГ и не совсем ММГ ;) в виде конструктора "собери сам", заботливо доведенных до такого состояния человеческими руками в гаражных условиях. Т.е. буквально до винтика. Вот если бы этот долбаный штифт на заводе еще и заваривали, то вопросов бы не было. Я так понял, для тебя, всё что нельзя снять голыми руками или штатным инструментом на коленке - несъемное. Ну а я смотрю несколько глубже ;D Хотя тот же боковой ластохвост я бы назвал несъемным. 2Дядя Боря: Я тоже застал чуть-чуть НВП в школе. Были у нас АКМ и АКМС правда без приклада. Дырка в патроннике и отсутствие ударника - вот и весь деактив. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.11.2017 в 18:04:43 2Raty: принято). При погружениях в глубины внимательно смотри на глубиномер;). Кстати, о ласточкином хвосте. Правда не в плане съемности, а совсем наоборот. В комплект коллиматоров Кобра входит этот самый хвост, а в инструкции указаны размеры и расстояния для сверлилинга при его самостоятельной установке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.11.2017 в 12:03:37 2desants: Раз уж звшел разговор - у ластохвоста есть к-л преимущества перед пикатини? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.11.2017 в 22:44:33 2Artem13: не думаю, это прошлый век, причём начало второй половины. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.11.2017 в 00:09:14 2desants: Насколько мне удалось найти информацию по истории креплений прицелов (а её очень мало оказалось), планка Пикатинни разработана на базе планки Вивера и отличается от неё только размерами. А планка Вивера, в свою очередь, разработана в 30-е года прошлого века на базе ласточкиного хвоста. 2Artem13: Поперечные прорези в планках Вивера и Пикатинни позволяют жёстко закреплять устройства на них, предотвращая возможность смещения при ударах, падениях и от отдачи. В этом и есть самое главное преимущество перед более простым ластохвостом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.11.2017 в 06:38:45 2Дядя Боря: правильно настроенный эксцентрик ласточки обеспечивает надежное крепление. Все же пикатини свое массовое распространение получил намного позже ласточки, полагаю) Правда из-за масштабов СА даже небольшой процент ласточек в войсках давал немалое количество в целом). Хотя справедливости ради надо заметить, что и ласточка именно массовой стала у нас в конце 90-х годов. Хотя их малое распространение , очевидно, объясняется отсутствием большого количества ночников в войсках и неимением (и отсутствием необходимости, в глазах вооуженческого начальства) штатной оптики/калиматоров на ак-семейство. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.11.2017 в 08:44:55 on 1510112325, desants wrote:
Конечно же, пикатинни точно во второй половине прошлого века изобретена, а ласточкин хвост - аж в самом начале века, хотя сама концепция известна из глубокой древности, столяры на таком креплении испокон доски между собой собирают. :) on 1510112325, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 08.11.2017 в 11:49:26 2desants: в мою юность в учебке на демонстрационном ак-74 прицел висел над мушкой и не закрывал ее. Скорее всего, тут от размера прицела будет зависеть, закроет он своими габаритами мушку или нет. on 1510119895, Дядя Боря wrote:
сразу вспоминаю свой ак с изогнутым стволом. хорошо, что над моей головой всегда было мирное небо, и дальше стрельбищ этот "уродец" не выехал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2017 в 01:09:44 2Дядя Боря: поверь, человек с начальными техническими навыками вполне может отогнуть фиксатор и провернуть винт на пару миллиметров. Если нет - у него есть командиры от отделенного до ротного. На худой конец - техник роты). Конечно вертикаль может быть порушена по всей высоте, но я с таким не встречался) Да и "органы Настройки" таки дубовые) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.11.2017 в 00:43:04 Залипаю на ютубе про АК. Как амеры в гаражах его из набора "сделай сам" делают. Переклепывают колодки, вынимают и ставят стволы и даже коробки сами штампуют из полуфабрикатов. Среди прочего встречается фраза Binary trigger, в том числе и в названии роликов. С их языком у меня не особо, но это вроде как-то связано с возвращением возможности ведения автоогня? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.11.2017 в 07:06:07 2Raty: мельком посмотрел по этому вопросу. Это устройство, позволяющее обходить американское законодательство, запрещающее (если не ошибаюсь - в большинстве штатов) автоматический режим огня. Скорее даже модифицированный УСМ. Один выстрел происходит при нажатии на спусковой крючок, второй - при его отпускании. Встретил и для семейства АР-15 тоже. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.11.2017 в 10:50:35 2desants: on 1510286767, desants wrote:
Извращенцы. Хотя ИМХО это все же лучше чем bump fire. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.11.2017 в 21:33:42 2Raty: принажатыми, это сильно. Задрал меня Т9 уже. Сил нету перечитывать по сто раз). А с одного раза в 7 утра не получается) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.12.2017 в 06:34:36 2Баюн: Цитирую тебя из другой ветки: " кстати, сейчас как раз проходят сертификацию, если уже не прошли, патроны .50 калибра, .50BMG и отечественный 12.7*108. Готовимся покупать Барреты и ОСВ-96. это во-первых. ... С другой стороны, никто не говорит Гладкоствольное Ружье SPAS-12 калибром 18 мм. " Отвечаю. Цифры в калибре нарезного оружия указывают в миллиметрах или долях дюйма. Если очень упрощённо, эти цифры обозначают внутренний диаметр ствола. С этим все просто. Цифра в калибре охотничьего гладкоствольного оружия (даже если оно боевое;) )традиционно обозначает количество круглых пуль такого диаметра, которое может быть сделано из фунта свинца. В этой связи некорректно в отношении нарезного оружия использовать обозначения от охотничьего гладкоствольного и наоборот. Даже при совпадении фактических диаметров ствола (поэтому кс-23 имеет калибр 23 мм, а недолго выпускавшийся его охотничий аналог Селезень- 4-й калибр). Не говоря уж о том, что калибры .50 и 4 по размерам даже рядом не стоят:) поэтому почему ты упомянул сертификацию Барретов и т.п. непонятно:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.01.2018 в 23:26:31 Что это за аппарат? Это реальный ствол или фантазия киношников? Скрин из кина. http://[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.01.2018 в 23:33:38 2Raty: есть основания полагать, что это киношный фейк. С сохранением основных частей ак-семейства с тюнингом от М. Основания для сомнения в жизнеспособности - окно выброса гильз. Именно гильз, патрон не вылетит. Тем более отверстие там под пистолетную гильзу. При большом магазине. Рукоятка затвора отсутствует. Ее вывод налево сомнителен, в данном случае. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.01.2018 в 23:47:55 2desants: Рукоятка слева есть. http://[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.01.2018 в 23:49:03 А окно для выброса гильз это непонятная выемка в самой раме затвора. http://[attach] Затвор удачно так встал ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.01.2018 в 23:57:28 Это кадры из сериала Эль Чапо. До этого я смотрел сериал Нарко(про Эскобара и Калийский картель). Там сикарио и не только они пуляли в основном из тюнинговых МиниУзи. Как потом выяснилось эти тюнинговые МиниУзи тупо легальное СХП в стране где снимали, и чтоб особо не заморачиваться киношники его и юзали вовсю. Может тут аналогичная история? Кстати, эти МиниУзи и тут тоже обильно присутствуют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.01.2018 в 00:15:28 2Raty: вот на Галиле слева нет рукоятки. А в кино она есть. Еслиб можно было, галильцы бы сделали. Посему фейк. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 11.01.2018 в 14:01:09 2Raty: Оч. похоже на Galil ACE 21 - http://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/izrail-avtomaty-i-shturmovye-vintovk/galil-ace/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 11.01.2018 в 18:02:18 2Artem13: Действительно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.01.2018 в 19:33:27 Да, пожалуй | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.02.2018 в 14:48:13 давно напрашивается и мучает вопрос, почему армия отказывается от 7,62х25 в пользу 9х19. Нигде пока разумного ответа не могу найти, так как по всем тестам 9х19 выглядит как бледная тень от Токарева. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.02.2018 в 14:58:08 2JAggernaut: Унификация? Сначала перешли на 9x18 как единый калибр для армии/милиции, а сейчас просто используют то, что во всем мире популярно и доступно. on 1519732093, JAggernaut wrote:
Даже 7Н31? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.02.2018 в 15:55:26 7Н31 кушают только гш18 или пп2000. так что универсальным он не может считаться. Спецпатрон под спецоружие. да и отдача у ГШ раза в 1,5 сильнее, чем у Грача. поэтому ГШ не пошел в армию. в то же время, по отзывам, отдача 7,62х25 и 9х19 равнозначна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.02.2018 в 16:02:56 Думаю, если бы сделали 7,62х25 с такой же пулей и порохом, как у 7н31, его эффективность выросла бы еще больше. еще один параметр 7н31, по которому он хуже 7,62 - это размер и вес пули 7н31. бронежилет пробьет, но существенного урона не нанесет. по этому параметру он похож на 5,7х28 или 4,6х30 - маленький раневой канал и быстрая потеря энергии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 27.02.2018 в 17:10:03 2JAggernaut: Дык эта, стоимость же. Девятка производится всеми, кому не лень, от того и стоимость гораздо меньше. Меньше стоимость - проще пилить баблосы. Только и всего. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.02.2018 в 21:24:09 2JAggernaut: С теоретической точки зрения останавливающее действие ТТшного ниже, чем Пара. С исторической - под Пара бОльшее количество технологических линий и в целом более распространённый калибр. С маркетологический - больше распиарен и лучше продаётся. С технической - с цилиндрической гильзой проще иметь дело конструкторам. Отдача ТТ существенно резче чем у пистолетов под Пара, субъективно, конечно;) Не понял, почему бОльший вес и размер пули 7н31 делает ее хуже, чем 7,62х25? Поясни, пожалуйста) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.02.2018 в 21:47:43 on 1519755849, desants wrote:
С ТТ не стрелял, потому не могу сравнить сам отдачу с 9х19, а по урону, чисто субъективно по видео, то его бронепробитие и действие в желе впечатляет. Только сегодня смотрел видео, где экспансивный 7,62х25 останавливался на середине блока, а бронебойный прошивал насквозь и еще пол-книги за блоком разрывал. Мощь! on 1519755849, desants wrote:
Имел ввиду наоборот, слишком маленький вес и размер пули 7н31 по сравнению с 7,62х25 ТТ. Например, те, кто стрелял с FN Five-Seven, пишут, что это чисто матчевое оружие: пуля летит очень метко и, как тонкая иголка, прошивает тело за бронежилетом, не нанося останавливающих повреждений ударной волной, как это делает 9х19 пара. Еще бы сравнил действие 7н31 с мелкашкой .22, так как размер стержня и скорость соответствующие. То есть, теоретически, урон будет ни о чем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.02.2018 в 22:43:19 2JAggernaut: пуля 7н31 имеет калибр 9 мм и массу на грамм (примерно;) ) больше, чем у 7,62х25. Не пойму, в каком месте она легче и меньше). Если имеется в виду ее бронебойный сердечник, тогда да. Но в таком случае надо учитывать, что тт-шная пуля вообще не пробьёт такой броник и в тушку не вопьётся) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.02.2018 в 22:49:29 Пистолет это оружие самозащиты. Т.е. нужно максимальное останавливающее действие, по возможности в комплексе с пробитием СИБ. Проще всего это организовать в формфакторе 9х19. Ну и, как выяснилось, модернизационный потенциал 9х19 вполне позволил только увеличением энергетики + всякими сердечниками достичь необходимой бронебойности. 5.7 не имеет ОДП за счёт никакой поперечной нагрузки, 7.62х25 на эту тему похож. Кроме того, военные наверняка хотели дозвуковой патрон, из ТТшного ничего такого не сделать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.02.2018 в 23:27:58 on 1519760599, desants wrote:
он самый, так как рубашечка при контакте отвалится. on 1519760599, desants wrote:
может быть. хотя ТТ стоило бы сравнивать по эффективности с 9х19 пара. Тут он оставляет далеко позади популярную девятку. on 1519760969, MicDoc wrote:
не каждому оружию такое увеличение энергии пошло на пользу. смысл в супербронебойном патроне, если его нельзя вставить в обычный пистолет без риска для собственного здоровья?? Если 9х18 ПБМ нормально зашел в Макарова, то для 9х19 ПБМ уже пришлось клепать отдельные пистолет и ПП. так что все преимущество такого патрона сошло на нет. 2MicDoc: наверное, тут ты прав. у конструкторов свое тайное видение техпроцесса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.02.2018 в 00:24:57 2JAggernaut: ПМ имело бы смысл доводить до ума только в случае запила норм магазина большей ёмкости. За ПБМ читал что ПМ от него сильно и внезапно теряет ресурс, как ствола так и рамки, трескается. Кстати, у военных часто звучит "возможность пользоваться боеприпасами к оружию вероятного противника. Так в современные отечественные оружия 9х19 вообще любой буржуйский патрон норм будет, если он 7Н31 может. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.02.2018 в 07:21:04 2JAggernaut: Если сравнивать ТТ с чистым 9х19, то про то, что проникающая способность ТТ-шного больше, чем у Пары никто никогда не спорил). Как и с тем,что у Пары, в свою очередь, выше останавливающее действие. Более того, именно эти моменты и являются во многом причинами предпочтения именно Пары. Особенно, если учесть, что высокая проникающая способность ТТ все же недостаточна для пробивание жилетов. Что касается малюсенького сердечника, то в деле пробития жилета запреградное действие отходит на второй план. Главное пробить. Думаю из-за того, что современнные жилеты и Плейт-карриеры прикрывают наиболее ценные органы тушки, поражение которых даже шилом весьма эффективно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.02.2018 в 11:22:48 А у 7.62 есть бронебойная пуля? А то читаю, обсуждение-то идет обычной ТТ-шной пули и бронебойных 9-ток ;) А много ли вообще есть или было серийных образцов под 7.62х25? ЕМНИП ТТ, ППШ, ППД, ППС, пистолеты и ПП от Ческа Зброевка и дедушка Маузер. Восточноевропейские и китайские клоны не в счёт. Не густо. А сам патрон ИМХО хороший, но несбалансированный в плане проникающая способность/останавливающее действие. У 9х18 перекос баланса в другую сторону. А у Пары этот баланс наиболее оптимален ИМХО. Навеска пороха и пуля чуток поострее ПМ-овской видимо таки играют свою роль. Хм, а если патронник ПМ расточить под Пара? Или из-за навески ПМ порвется? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.02.2018 в 12:38:48 on 1519806168, Raty wrote:
основная в этом калибре. экспансивок вот не было, но американцы для развлекухи у себя клепают, только качество урона не очень. on 1519806168, Raty wrote:
в том то и дело, мало кто делает. В РФ родили Бизон, плюс китайцы отличились интересным стволом - NORINCO QX4. Выглядит супер, жаль, нет в интернете его ТТХ. Но судя по весу и размерам, вещь надежная и точная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.02.2018 в 17:53:23 on 1519806168, Raty wrote:
ЕМНИП нет, там FMJ достаточно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.02.2018 в 20:54:43 2Raty: штатной бронебойной не было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.03.2018 в 10:14:21 12,7х108 - может ли бронебойно-зажигательный выступать аналогом бронебойно-разрывного, или огнесмесь в нем не взрывается? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.03.2018 в 16:59:25 2JAggernaut: МДЗ более менее разрывная, http://russianguns.ru/?p=1647 Кстати, была ТТшная со стальным сердечником, 57-H-132C, но хз чо как у нее с штатностью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.03.2018 в 18:38:08 on 1519912765, MicDoc wrote:
МДЗ, судя по информации, с 70-х годов больше не производится. Но по описанию более-менее похожа на разрывную. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.03.2018 в 22:00:45 2JAggernaut: мдз вполне себе разрывная по эффекту. При этом весьма зрелищная:). И патронов таких, как 12,7, так и 14,5 ещё немало. 2MicDoc: наличие у пули стального сердечника само по себе не делает ее бронебойной. У 9х18 ПМ тоже он есть, но пробиваемость этот стальной грибочек ничуть не повышает:). Так и в случае с упомянутой 132-й пулей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.03.2018 в 20:54:13 2desants: так я не за бронебойность в армейском понимании, просто все остальные тесты про FMJ, типа свинец в оболочке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.03.2018 в 22:49:57 2MicDoc: отнюдь) во многих FMJ как пистолетных, так и автоматных с пулеметными, есть стальные сердечники. Что касается ттшного патрона, я имел в виду, что к нему был именно бронебойный патрон, но выпускавшийся по каким-то временем техусловиям, в отличие от приведённого тобой примера с пулей со стальным сердечником, которая была вполне серийная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.03.2018 в 23:20:12 2desants: так серийная пуля с сердечником успешно пробивает шлем и имеет устройство бронебойной, несмотря на то, что называется: пуля обыкновенная со стальным сердечником. вот форма пули - не как у бронебойной, может поэтому ее и называют ПСт вместо ПБ, что она расчитана также и на кинетический удар площадью головки по незащищенному броней телу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.03.2018 в 09:23:49 2JAggernaut: поверь, пуля без сердечника тоже вполне успешно пробивает шлем. А бронебойной пуля становится, когд сердечник ее или изготовлен из особых материалов, или особым образом обработан, или имеет специально просчитанную форму, и др., или при сочетании этих факторов. Касается это как пуль с оголенным сердечником, так и цельнооболочечных. При этом форма последних совсем или почти не отличается от Пст. В пулях же со стальным сердечником этот самый сердечник вообще часто имеет плоский носик, что в принципе не может повысить бронебойность. Смысл обычного стального не в придании пуле бронебойных свойств, а в дОльшем сохранении ее формы при столкновении преградой и, как следствие, повышении пробиваемости. Да, именно пробиваемости, а не бронепробиваемости - по дереву, брустверу из разных материалов, кирпичу и т.п. Конечно и по металлу, но в несравнимом с бронебойной пулей масштабе. А бронебойные боеприпасы выделяются в отдельный вид еще из-за намного бОльшей стоимости. К слову бронебойная пуля 5,45 на близкой дистанции по пробиваемости на голову превосходит бронебойно-зажигательную 7,62х39 и ЛПС 7,62х54. Когда-то давно выкладывал здесь фотку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.03.2018 в 10:17:16 http://[attach] Это что за модель? Нижняя часть цевья - вроде пластик от полноразмерного АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 19.03.2018 в 10:18:30 2Raty: Болгары (арсенал) такое и посейчас делают. И кто-то еще, тоже из бывшего ВД, точно не помню. Скорее всего Застава. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 19.03.2018 в 10:25:32 Арсенал http://www.arsenal-bg.com/c/556x45-762x39-mm-assault-rifles-barrel-length-215-mm-42/556x45-mm-and-762x39-mm-ar-sf-48 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 19.03.2018 в 10:27:45 Да, точно. Юги делали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%9C92 Может и еще кто. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.03.2018 в 21:22:54 Не совсем так. На моем скрине Ксюха со своим нормальным классическим прикладом, а эти с АКМС-ным. И коробка штампованная, без большого впуклого прямоугольника над магазиноприемником. Коробку видно хреново, конечно, но там точно штампованная, её в других кадрах отчетливо видно. Если что, скрин из CSI:Miami s4e25. Ну понятно, что это кто-то из бывшего ВД, но кто? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.03.2018 в 23:11:34 http://[attach] Вот более удачный скрин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.03.2018 в 13:38:48 кто в курсе, просветите: по википедии и вот тут http://www.modernarmy.ru/article/231 - утверждается, что пуля 12,7х99 мощнее, чем 12,7х108. по ТХ советский патрон имеет большую навеску пороха, более тяжелую пулю и применяется в более длиных стволах, чем для натовского патрона. Так за счет чего пуля Баррет имеет энергию на 5 процентов выше, чем у советского патрона??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 30.03.2018 в 09:03:23 2JAggernaut: http://modernfirearms.net/ru/cartridge/12-7x108/ http://modernfirearms.net/ru/cartridge/50-bmg/ Как видно, все зависит от конкретного боеприпаса. Но в максимуме наш "сильнее". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.03.2018 в 00:58:31 2JAggernaut: мощность у патрона, у пули энергия. Масса пороха вовсе не обязательно пропорциональна мощности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.04.2018 в 23:59:50 почему скорость пули из АЕК-971 ниже, чем у АК-74, если в обоих системах применяется одна и та же пуля и стоят одинаковые стволы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.04.2018 в 10:28:29 Смею предположить, что больше пороховых газов уходит на работу автоматики. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 18.04.2018 в 20:23:30 2Raty: вполне возможно, газы ведь двигают два поршня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.05.2018 в 11:38:39 касательно АК-12 2012 года сказано: " Телескопический приклад может легко заменяться на нескладывающийся пластмассовый приклад". В связи с чем вопрос: а смысл? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.05.2018 в 21:41:52 2JAggernaut: пецназёрам и на экспорт богатым буратинам-телескоп, остальным-штатный. Типа опция, можно попонтовее или подешевле | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyes на 02.05.2018 в 20:57:44 2JAggernaut: Телескопом по лицу бить не удобно. И в качестве весла он не очень работает. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.05.2018 в 21:34:14 2Green Eyes: вряд ли крепление пикатинни в торце приклада выдержит и то, и другое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.05.2018 в 18:37:20 2JAggernaut: Выдержит. Вот только там сильно врядли Пикатини. Скорее всего - пара штифтов. Дешево, сердито и достаточно надежно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.05.2018 в 18:41:15 2Artem13: там конкретно пикатинька. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.07.2018 в 18:36:21 Пистолет, который подарили Френку Синатра. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.08.2018 в 21:03:21 как расшифровывается аббревиатура АЕК? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green EyesMan на 10.08.2018 в 22:15:02 2JAggernaut: Кстати да, действительно. В голову приходит только Автомат Единый Кокшарова, но чует моя попа, это не правильная расшифровка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.08.2018 в 22:34:09 2Green EyesMan: пистолет-пулемет Каштан тоже аек номер 919 ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.08.2018 в 22:38:51 2Green EyesMan: АЕК-918Г - Кокшаров среди конструкторов не отметился. Раньше тоже думал, что К - это Кокшаров | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 11.08.2018 в 09:42:20 И пулемет АЕК-999 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.08.2018 в 10:59:13 В инете есть информаця про американский нелицензионный клон Сайги-12 с одной особенностью: Гладкоствольное ружье Fostech Origin-12 использует газоотводную автоматику с длинным ходом газового поршня и запирание ствола поворотным затвором. Оригинальный газоотводный узел отличается тем, что пороховые газы отбираются из ствола через два отверстия, расположенных сразу за патронником, и затем по двум газовым трубкам поступают вперед, к расположенному примерно в 10 см от патронника газовому блоку. Здесь пороховые газы «разворачиваются» в обратную сторону, проходят через общий ручной газовый регулятор и уже после этого воздействуют на газовый поршень. Что-то у меня нет уверенной мысли, для чего это сделано. Чтобы не платить лицензию за полное копирование сайги? Гашение отдачи поршня? (физика возражает) Увеличение скорострельности более ранним выводом газа? (не такой уж и прирост в скорости) Так все же НА...УЯ? П.С. Приклад зачетно расположен, не по стволу, а ровно по поршню. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.08.2018 в 11:49:24 on 1534147153, JAggernaut wrote:
Принципиально различные схемы автоматики можно пересчитать по пальцам одной руки, и оптимальные варианты уже изобретены и вылизаны. Тру эрудитам понадобится еще несколько пальцев на др руке, но не все. Так у них типа как бы Сайга, но со своей свистелкой и перделкой. Конкуренты скоро запилят с 3мя газоотводными дырками, но чую хрен редьки веселее не станет при одинаково высоком качестве исполнения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.08.2018 в 00:27:55 on 1534147153, JAggernaut wrote:
on 1534147153, JAggernaut wrote:
Слегка напоминает принцип работы дульного тормоза, не? Газы натыкаются на препятствие и гасят откат. Попытка гашения общей отдачи? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.08.2018 в 21:31:10 on 1534800475, Raty wrote:
возможно. на одном из видео заглянул внутрь этого ружья. очень качественно сделано. пружина не хлипкая, очень толстая, скорее всего опять же из-за укороченного газового поршня, и по виду - капризна к выбору мощных патронов. чуть меньше навеска пороха, и такая пружина не сложится до конца. Как плюс такой пружины, она должна хорошо гасить откат поршня. В целом, схема интересная: получили меньшую отдачу и меньшую надежность газопровода. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 30.08.2018 в 10:11:14 В одной из тем поднялся вопрос о сопоставлении цен на различное стрелковое оружие. По одному мнению, М16 по сравнению с АКМ стоит на порядок дороже, по другому - всего на 10%. Если появится третье мнение или кто-то желает высказаться в пользу первых двух, делать это лучше в данной теме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.08.2018 в 10:47:19 https://www.gunbuyer.com/ https://www.cheaperthandirt.com/category/firearms/handguns.do https://www.cheaperthandirt.com/category/firearms/handguns/762x39mm.do | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 30.08.2018 в 11:44:05 Вы уверены, что: "Century Arms Draco Semi Auto Pistol 7.62x39mm 12.25" Barrel 30 Rounds Polymer Grip Wood Forend Black Finish HG1916-N" - это старый добрый "Калаш"? А я-то думал, "Калаши" производил бывший «Ижевский оружейный завод» и "Тульский оружейный завод"... А если серьёзно, то некорректно сравнивать винтовку импортного производства, с виду похожую на АКМ, с самим АКМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 30.08.2018 в 13:13:33 2AdmirJN: Точных данных о стоимости сабжей в единой системе координат все равно нет, разве что есть страна, покупающая в массовом масштабе и то и другое (Индия та же, возможно), но и там стоимость единицы может плавать в зависимости от условий поставки. Самое оптимальное - взять армейские контракты на внутреннюю поставку и сравнить стоимости, приведенные к с тому же швейцарскому франку на момент продажи. Но АКМ еще в Союзе производить закончили, а там курс франка там был, грубо говоря, не рыночный. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.08.2018 в 13:36:28 on 1535618645, AdmirJN wrote:
да ладно. чем отличается? on 1535624013, Luficer wrote:
он такой же дурной и остался. б/у Сайга 5,45 (ак-74 полуавтомат) - 1435$ на аукционе gunbroker.com. З аэти деньги там можно купить 3 М16. Друг в США купил мосинку на аукционе за 140 долларов. Аккуратная и неубитая, патроны стоят дороже :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 30.08.2018 в 13:40:24 Luficer, вот именно. Тот же АКМ при себестоимости 41 рубль 73 копейки (цена на середину 70-х) в 80-е уходил по 200-300 $ в Африку, а в Европу уже по 500-600$. Поэтому и в моде к JABIA цена на оружие сделана условно, относительно затрат на технологию производства и доступности оружия. Будем считать, что в Арулько можно добыть у военных списанный АКМ (армия Дейдраны, по предыстории, перешла на новые образцы вооружения) за 30 у.е, а М16 (пусть даже старого образца) придётся заказывать из-за океана уже за 300 у.е. В этом случае арульковские цены на оружие смотрится вполне реалистично. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 30.08.2018 в 13:46:31 on 1535625388, JAggernaut wrote:
Ценой. Качеством. Точностью. Производителем. То есть всем, чем одному виду оружия положено отличаться от другого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 30.08.2018 в 14:18:50 on 1535625624, AdmirJN wrote:
Ммм, почем сейчас на рынке FP-45 Liberator, напомните? Был 1,7$ в свое время. Цена на оружие в условиях гражданской войны должна зависеть от надежности (технического состояния) и распространенности боеприпаса кмк, а уже потом ценник производителя и сложность изготовления. В тех же штатах какого только патрона нет, а у нас развлекательная стрельба - редкое хобби и в случае пресловутого ZA я бы заплатил больше за какой-нибудь АК, нежели за винтовку с патронами стандарта НАТО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 30.08.2018 в 15:56:48 on 1535627930, Luficer wrote:
Обычно хотят купить подешевле, а не подороже;) Как обычно, спор уходит непойми-куда. Джаггернаут привёл ссылку на ценники в импортном магазине оружия, а я приведу ссылку на ценники в нашем. Можно спорить до бесконечности, однако это довольно бессмысленная трата времени. "Тактический симулятор" к игре JABIA не является экономическим симулятором, в котором будет учитываться зависимость стоимоисти отдельных видов оружия от введения военного положения королевой, курса арульковского доллара по отношению к американскому и даже, стыдно сказать, от введения налогов на экспорт полезных ископаемых (хотя это основная статья дохода Арулько, если не ошибаюсь). Короче, я тут спорить ни с кем больше не буду, а лучше пойду напишу что-нибудь полезное;) http://popadiv10.ru/shop/3916/desc/okholoshhennaja-shturmovaja-vintovka-m16-a1-avtomat-elipso | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 31.08.2018 в 06:20:31 on 1535625624, AdmirJN wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.08.2018 в 22:53:44 Мко чисто по технологии дороже, кузов не штампованный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 19.09.2018 в 13:35:02 один из английских "зеленых беретов" написал, что в африке предпочитал использовать L1A1 (она же FAL) еще и по той причине, что мог использовать в ней также патроны 7,62х39. стало интересно, он их в магазин впихивал или имел ввиду только ручную зарядку по одному патрону в ствол? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.09.2018 в 06:14:16 образцы оружия под 7,62х51 не способны кушать ни 7,62х39 (хотя из-за меньшего размера он гипотетически-долбоебиче•ки могут поместиться в магазин, ни, тем более, 7,62х54. Предполагаю косяк перевода. Или старость. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.09.2018 в 14:11:29 2desants: I served for 12 years in the Greenjackets and this will always be my weapon of choice. In all that time I NEVER had a stoppage. I used my gat all over the world. It was a brilliant weapon, easy to clean and maintain AND we could use Eastern Bloc ammunition, because the AK47 7.62ammo was shorter than ours. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 20.09.2018 в 18:46:11 2JAggernaut: Это, наверное, несерьёзно написано. По идее 7,62х39 должна просто провалиться в патронник 7,62х51. Хотя по форме гильзы и похожие, но все диаметры у 7,62х51 примерно на 0,7мм больше, чем у 7,62х39. Потому более короткий и тонкий патрон просто глубоко провалится в патронник, и ударник не достанет до капсуля. Да и упора донца в затвор не будет, и обтюрации не будет... Вряд ли такое выстрелит вообще, ну а если выстрелит, то автоматика не сработает... или газом в глаз получит стрелок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.09.2018 в 20:49:50 2Дядя Боря: так точно. Также возможно два доп варианта - деменция или служба вдали от стрелкового оружия) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 21.09.2018 в 12:33:12 Вот забавная тема по стрелковому оружию. http://polkovodec.genref.ru/viewtopic.php?f=17&t=94 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 21.09.2018 в 12:37:09 2AdmirJN: Это в юмор надо, а не сюда. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 21.09.2018 в 15:59:30 Это рассуждения про рассказ Зеленого Берета в юмор надо. Там же ясно сказано, что винтовка - L1A1, а не стандартный FN_FALL. Английский вариант сделан под английский же патрон .280 British (гильза - 43мм), а не под натовский полувинтовочный (гильза 51мм). Кто разбирается в теме, тот сам отличит, что в юмор надо. А кто не разбирается - тому все юмор. P.S. опечатался в названии патрона, поправил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 21.09.2018 в 16:26:56 2AdmirJN: on 1537534770, AdmirJN wrote:
Пруфы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.09.2018 в 16:49:03 2AdmirJN: что-то ты путаешь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.09.2018 в 23:14:18 2arheolog: путает с SA80. Но там палашматный патрон, даже если и удастся затвор закрыть... бабахнет нормально крч | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.09.2018 в 00:47:30 2MicDoc: Док, цифра 80 это год или десятилетие разработки этого патрона и разрабатывался он точно не под Фал-ку/Элку, а клиент говорит про патроны которые Элка ела штатно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AdmirJN на 26.09.2018 в 14:31:34 Я не специалист в этом вопросе. Просто внимание обратил на то, что .280 больше похож на 762х39, чем натовский 762х51. Вот одна из ссылок: http://shooting-iron.ru/board/11-1-0-89 Вот пара цитат оттуда: "компания Fabrique Nationale позже произведет патрон .280 в достаточно большом количестве и поможет усовершенствовать его" "Новый боеприпас прошел испытания с различными типами винтовок и пулеметов, такими как Enfield EM-2, FN FAL, Bren, M1 Garand, Taden." "англичане в 1951 году приняли на вооружение винтовку Enfield EM-2 и патрон .280 в качестве основной винтовки и армейского боеприпаса, сменив название патрона .280/30 на 7 mm Mk1 Z" Материал по ссылке интересен тем, что там есть фотографии патрона + смеха с размерами - можно сравнить с 762х39. И вот еще с этого сайта цитата из статьи про FN_FALL (49): "Винтовка под обычные полноразмерные патроны была выпущена в 1949 году под обозначением SAFN-49, примерно тогда же появились и первые прототипы новой штурмовой винтовки, созданные уже под новый промежуточный патрон 7х43 мм. (.280) английской разработки." Возможно, "зеленый берет" именно с этой снайперкой по джунглям бегал. Кстати, версии страниц на английском языке часто полнее. Той же википедии, например. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 26.09.2018 в 22:41:17 2AdmirJN: он «тоньше», чем 7,62 существенно. Как, даже гипотетически, можно рассматривать возможность жахнуть из него тольстым патроном??!) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.10.2018 в 20:22:45 Продолжу ка я мучить тему кустарных АК.... Есть вот такая любопытная серия видео. Это первое, всего их 8. https://www.youtube.com/watch?v=AOT3boiVwUg&t=109s В 3-й части этого марлезонского балета комрад изготавливает новые курок, крючок и шептало. Вопрос: а что со старыми-то не так? Вроде нормальные же? Ну шептало понятно, автоспуск ему не нужен, хотя мог бы тупо отпилить зацеп. Кстати, во 2-й части показан весьма любопытный метод изготовления коробки ;) Но в 7-й части показан один существенный минус такого метода ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.11.2018 в 19:04:57 Во многих модах JA2 глушитель снижает дальность выстрела. А ИРЛ оно разве так? Не, я понимаю, что ИРЛ, если уж совсем по уму, использование глушителя подразумевает использование дозвукового боеприпаса, а он слабее. Или как в АПБ отвод газов сразу из патронника ослабляет боеприпас. Но, допустим, ПМ. Удлиненный ствол, глушитель, обычный патрон. Будет разница в скорости/дальности с/без глушителя??? ИМХО нет, но у меня практики почти 0. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.11.2018 в 21:09:26 2Raty: небольшая неточность. Из патронника нельзя отвести пороховые газы, он обтюрируется гильзой. Из канала ствола - можно;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.11.2018 в 21:26:30 2desants: ;D Как всегда, думаю одно - печатаю другое::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.11.2018 в 00:33:40 2Raty: on 1542643497, Raty wrote:
При прочих равных одинаково выйдет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 20.11.2018 в 10:47:08 Есть подозрение, что наоборот, скорость незначительно возрастет за счет удлинения "канала ствола". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 20.11.2018 в 12:05:39 Всё индивидуально для каждого случая, возможно и увеличение и снижение скорости в зависимости от патрона и конструкции глушителя. На АК с ПБСом скорость точно снижается, там устанавливается резиновая вставка. Кроме того, что она отсекает часть газов, пуле еще приходится её протыкать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MH17 на 25.11.2018 в 12:25:49 Зравствуйте! Опять у меня вопрос в связи с переводом оружия для мода Urban Chaos из сборок камрада Seven. В английской версии мода российская винтовка "Выхлоп" (элемент 5065) и автомат АШ-12 (элемент 4168 ) используют разные боеприпасы, что вызывает сомнения. Я не знаю, как там точно всё устроено, но вроде в реале и производитель, и типоразмер патрона у этих видов оружия един 12,5x55 мм: https://ru.wikipedia.org/wiki/12,7_%C3%97_55_%D0%BC%D0%BC_%D0%A1%D0%A6-130 Кто-нибудь в курсе таких деталей? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 25.11.2018 в 14:41:42 2MH17: Источники всякое пишут, но похоже несколько разные патроны. На фото автоматно-револьверные ПС-12 заметно короче Выхлоповских СЦ-130. Думаю в ВССК полезут и те, и другие, возможно в АШ-12 тоже. А вот в РШ-12 СЦ-130 точно нет. http://proxy.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fimg15.nnm.me%2Fd%2F9%2Fd%2Fa%2Fb%2Ffedec74fa4ab3ef211554ed1f7b.jpg&f=1 http://proxy.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fpopgun.ru%2Ffiles%2Fg%2F51%2Forig%2F4668358.jpg&f=1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MH17 на 25.11.2018 в 19:22:04 on 1543146102, ПМ wrote:
Спасибо за пояснения! Значит и проблем нет :-) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.11.2018 в 20:21:22 есть 2 пули - 5 и 10 грамм - вылетающие из ствола со скоростью 500 м/с. Какая полетит дальше? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 20:24:40 2JAggernaut: При прочих равных в воздухе дальше пролетит более тяжелая пуля, но без учета бк сравнивать смысла нет. А вообще, скачай себе баллистический калькулятор и развлекайся :-) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.11.2018 в 20:50:40 2JAggernaut: Нужно смотреть на размер гильзы (кол-во пороха в ней), а также на длинну ствола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 20:52:03 on 1543341040, ZLOY wrote:
Ни на что другое, кроме начальной скорости, которая одинакова по условиям, это не влияет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.11.2018 в 21:34:07 on 1543339480, Seven wrote:
если Попенкер с пеной у рта начнет вещать, что 7,62х25 отстойное старье по сравнению с его любимым 9х19 НАТО, калькулятор не поможет. ;D:-/ [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 21:38:31 2JAggernaut: Пока что с пеной у рта что-то здесь доказываешь только ты, хотя вроде никто ничего не спрашивал. Попенкера тут вообще нет, к чему эта буря в стакане? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.11.2018 в 22:33:57 2JAggernaut: пена у рта это признак и бешенства, и эпилепсии. Астарожна с такими! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.11.2018 в 22:36:17 не доказывал, а спросил вопрос, возникший после ознакомления с предоставленной максом таблицы. Что повлияло на возникновение вопроса? Наверное, то, что в таблице доказывалось, что 7,62х25 не имеет преимуществ по сравнению с 9х19 свыше 100 метров, и как бы все ровно наоборот, плюс, в таблице патроны с одинаковым весом, формой и начальной скоростью имеют разительную разницу в энергии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.11.2018 в 22:43:16 Если два различных предмета стартуют с одинаковой скоростью, то дальше летит более тяжелый. Пуль это также касается;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 22:43:16 2JAggernaut: А где в таблице написано, что у перечисленных пуль одинаковый бк? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 22:44:35 on 1543347796, desants wrote:
При одинаковой форме - да. Если же диаметр и форма существенно отличаются, то более тяжелый может пролететь меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.11.2018 в 23:30:02 2Seven: не передергивай, подушку с пулей никто не сравнивает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 23:33:46 2desants: Про то, что пули бывают разных диаметров, слышать не доводилось? Или ты только на подушки можешь передергивать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.11.2018 в 23:38:32 on 1543347796, Seven wrote:
on 1543347796, desants wrote:
оно то да, но тяжелая пуля должна и раньше клюнуть носом в землю. Если верить баллистической траектории, то выстрел через прицел из 9х19 возможен только до 170 метров, а у 7,62х25 - 200 метров. Вроде и не большая раница, но почему-то считается (не мной, а всякими статьями-сравнениями), что для 9х19 - 200 метров это эффективный максимум (60-прямой полет), а для 7,62х25 (100-прямой полет) - и 300 нормально. Что, для меня, разрушает утверждение Попенкера о том, что и на 300 метров эти боеприпасы почти одинаково эффективны, с небольшим преимуществом 9х19. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 27.11.2018 в 23:40:45 on 1543351112, JAggernaut wrote:
Лечение по фотографии - это сильно. on 1543351112, JAggernaut wrote:
У тебя по физике в школе 2 было? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.11.2018 в 23:46:30 Я извиняюсь, что встреваю в ваш спор, бойцы, но у более тяжелой пули будет более крутая траектория полета, следовательно и дальность будет другая. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 28.11.2018 в 00:02:34 on 1543339282, JAggernaut wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 00:17:23 Из интересного: "... Для исследования вопросов эффективности индивидуального стрелкового оружия в 1951 г. ОСО был заключен договор с Отделом исследования боевых операций (ORO) при Университете Дж. Гопкинса. Анализ большого количества отчетов и данных, собранных в условиях реальных боевых действий, был опубликован ORO в 1952 г. под заголовком <Эксплуатационные требования к ручному пехотному оружию>. В боевых условиях пехотинец очень редко может увидеть и распознать живую цель на дальности более 400 ярдов (366 м). Цели находятся в поле зрения непродолжительное время, контуры их неясны, они движутся и ведут ответный огонь. Страх, усталость, неразбериха существенно влияют на ошибки прицеливания. Поэтому стрельбу на любую дальность сопровождают промахи результат ошибки при прицеливании, быстрого передвижения и исчезновения цели, а также ее частичной защищенности. В результате вероятность попадания в цель из винтовки M1 у среднего пехотинца резко снижается по мере увеличения дальности, приближаясь к нулю на дистанции 400 ярдов в Нормандии и на 300 ярдов в Корее. Дальность эффективной стрельбы (ДЭС) комплекса человек-винтовка составляет от 5 до 165 м. Максимум попаданий приходится на 73 м. На дистанциях более 165 м количество попаданий очень мало, несмотря на большие возможности винтовки M1 по дальности и точности стрельбы. Кроме того, случайный характер попаданий в цель говорит о том, что нередко они были результатом неприцельного огня." "...все огневые контакты, кроме нанесения ударов с воздуха и артелерийских обстрелов, происходят до одной четвертой действительного огня стрелкового оружия. Тактика малых групп ещё сокращает дистанцию боя. Это дает преимущество сильным, и сковывает слабых." Действительный огонь (Наставление по стрелковому делу): - для АКМ - 400 м, при дальности прямого выстрела по грудной фигуре высотой 50 см - 350 м (постоянная установка прицела "П" соответствует прицелу "3"; - для АК-74 - 500 м, при дальности прямого выстрела по грудной фигуре высотой 50 см - 440 м (постоянная установка прицела "П" соответствует прицелу "4". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 28.11.2018 в 00:19:25 on 1543353443, JAggernaut wrote:
А в игре снайпер с оптикой мгновенно обнаруживает любую цель до 600 м и уверенно поражает. Надо что-то с этим делать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 28.11.2018 в 00:28:54 on 1543353565, Seven wrote:
Причем даже ту, которую не видит. on 1543353443, JAggernaut wrote:
Это идеальный случай из описанных тобой исследований, эти стрельбы по мишеням, не столько для использования в боевой обстановке, сколько тренировка правильного прицеливания, в максимально сложных условиях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.11.2018 в 09:55:03 2Seven: ладно Две пули разных «диаметров», как ты говоришь. 12,7 дшк, Начальная скорость 840-860 метров/сек. Рабочая (не прицельная) дальность в районе 2000 метров. Дальность полёта порядка 5 км 7,62х54R свд. Начальная скорость 830, рабочая дальность 700-900. Дальность полёта порядка 3,5 км. На случай претензий по поводу того, что у свд ниже Начальная скорость - 5,45 акс, Начальная скорость 900, рабочая дальность 500. Дальность полёта порядка 2 км. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 28.11.2018 в 11:28:19 on 1543347377, JAggernaut wrote:
Или я чнго-то не понимаю, или твоя таблица подтверждает тезис о том, что тяжелая пуля летит дальше ::) Что же касается спора 7,62х25 vs 9х19, то последний имеет преимущество в останавливающем действии, ибо при прочих равных ударит по тушке сильнее и с большей площадью воздействия, чем ТТшный. Ну и плюс номенклатура пошире. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 28.11.2018 в 12:12:46 2Luficer: Приведенная таблица наглядно показывает, что 9x19 имеет большую энергию на всей траектории, кроме разве что первых десятков метров. Соответственно, убойная сила и пробивная способность выше. 7.62x25 имеет большую настильность, что в теории хорошо, но будет ли он реально стрелять точнее на 200 метров, еще не факт. А сравнивать дальность полета пули вообще странно, любая пуля пистолетного калибра может пролететь метров 500 и больше, но на такую дальность все равно никто никогда не стреляет. А вообще тот же Попенкер вопрос вполне исчерпывающе разобрал на реальных данных, без идиотских выкриков про "подушки": Quote:
https://mpopenker.livejournal.com/783499.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.11.2018 в 12:38:31 И я тоже пожалуй влезу ::) 2desants: on 1543388103, desants wrote:
on 1543388103, desants wrote:
on 1543388103, desants wrote:
Параллельно земле или по максимальной параболе? Помню на советских мелкашечных патронах, ЕМНИП в синей такой пачке, было написано дальность полета то ли до 1.5км, то ли до 1.2км. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 12:46:06 on 1543388103, desants wrote:
формально, вы с Sevenом объясняли мне одно и то же. ) Только Seven имел еще в виду что-то типа остроконечной пули и плоской пули, или пули более меньшего диаметра, где будет разное сопротивление воздуху. И с этим для меня тоже все понятно. Из самой таблицы для меня были загадки: 1) две пули одной формы, веса и начальной скорости, но разных производителей, через 100-200 метров очень круто отличаются скоростью. 2) одна пуля при тех же характеристиках веса и формы, что и другая, вылетает значительно быстрее, но через 100-200 метров летит значительно медленнее. 3) Попенкер таблицей утверждал, что "ваше 7,62 хуже моего 9мм", что противоречит их боевой эффективности. 4) на 100 метрах 7,62 теряет в скорости 150 метров, на 200 метрах - еще 50. 9х19 - 100 метров - минус 50, 200 метров - 40. Слишком большая разница у 7,62, что не может быть истиной, если только не стреляли польским патроном, у которого скорость патронов из одной партии плюс-минус 20 процентов - норма. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 28.11.2018 в 12:54:54 on 1543398366, JAggernaut wrote:
Если ты про 8 граммовые пули, то они стреляются из разного оружия, соответственно, может быть разная скорость вращения пули, к примеру, и как следствие более ранняя потеря устойчивости. Ну и кроме схожести фото пуля может иметь разную конструкцию, влияющую на центр масс пули (и устойчивость как следствие) или равномерность распределения массы, что тоже будет вести к нестабильности полета. on 1543398366, JAggernaut wrote:
Где конкретно он это утверждал в такой форме? Тот пост, который видел я, русским языком говорит, что 9x19 имеет большую энергию на всей дистанции реальной стрельбы, а падение траектории на дальности до 200-250м отличается несущественно. on 1543398366, JAggernaut wrote:
Разумеется, истиной может быть только то, что пишешь ты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 28.11.2018 в 13:02:37 2Seven: Я это читал и в целом с Максимом согласен. Просто не понял, в чем вопрос Берсерка. on 1543398366, JAggernaut wrote:
Ну, ты дал. Где ж они одинаковые? Разные диаметры = разное сопротивление воздуха, разная навеска пороха = разная энергия при выходе из ствола. Твоя таблица это хорошо показывает. Вполне логично, что маленькая пуля по началу будет лететь быстрее, но быстрее же потеряет импульс и, как следствие, скорость. Физику-то никто не отменял. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.11.2018 в 13:03:32 2Raty: не параллельно и сильно условно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 13:30:21 on 1543399357, Luficer wrote:
9х19 - одного диаметра и формы. Более логично объяснение Севена про вращение и расцентровку. Теоретически, такое может быть. В дополнение к таблице от Попенкера. [attach] ИМХО, более правильная таблица. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 28.11.2018 в 13:58:00 2JAggernaut: Так и что? ТТшная на 200м имеет 68% начальной скорости, 9х19 73,5%. И пролетит, думаю, дальше. Вопрос-то в чем изначальный? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 14:29:44 2Luficer: на вопросы уже все ответы получены. Таблица - просто для информации и сравнения с предыдущей. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.11.2018 в 15:22:08 on 1543402680, Luficer wrote:
Хм, а во время ВОВ ППШ пуляли гораздо дальше МП40. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 28.11.2018 в 15:24:27 2Raty: Это от того, что в военное время число Пи может принимать значение 3 ровно, не иначе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 28.11.2018 в 15:28:18 on 1543407728, Raty wrote:
Предназначался для городского боя, где 50 м достаточно. on 1543407728, Raty wrote:
Действительно прицельно очередями лупт дальше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 18:41:04 какие недостатки у винтовок с полусвободным затвором, типа G3, по сравнению с газотводными? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.11.2018 в 18:46:47 Прорыв газов назад, бОльшая чувствительность к загрязнению | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 18:48:22 on 1543420007, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 28.11.2018 в 18:50:04 2JAggernaut: Если верить одному товарищу с этого форума, живущему в США, у которого есть своя G3, - несколько большей отдачей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.11.2018 в 19:20:36 2Терапевт: такой же недостаток есть и у Famas. Но это некритично, наверняка, особенно для одиночной стрельбы, где отдача полусвободного затвора происходит только на излете пули из ствола. Интересно, как с надежностью и ремонтируемостью такой схемы автоматики. Также, как я понимаю, при П/С-затворе нельзя искусственно снизить темп автоматического огня??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.11.2018 в 19:44:26 2JAggernaut: при каждом выстреле, правда небольшой. Он происходит как раз от того, что отход затвора начинается ДО вылета пули из ствола. Немного, но все же до) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.11.2018 в 19:46:28 on 1543420102, JAggernaut wrote:
Загрязнение нутрянки нагаром и не сгоревшими частицами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.11.2018 в 18:03:00 при стрельбе из ПММ патроном ПММ отдача будет выше, чем из Грача 9х19? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 30.11.2018 в 23:26:37 Немного некорректный вопрос. Для грача тоже надо указать чем стреляет. Патронов 9x19 довольно много и они сильно различаются по мощности. Только в РФ их около 7 видов с энергией от 400 до 680 Дж. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.11.2018 в 23:39:32 2Psyho: из грача стреляют максимум 7н21, вот относительно него пусть и будет. Пистолет-пулеметные патроны повышенной мощности в расчет не беру. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.11.2018 в 23:56:27 2JAggernaut: меньше, чем 7н21. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.12.2018 в 00:12:17 2JAggernaut: ты меня запутал) Ты спросил, меньше ли отдача ПММ/ПММ, чем у Грач/7н21. Я ответил, что таки меньше. А вот последующего вопроса не догнал) Кто кого должен кушать? ПММ кушает пмм’овские и пм’овские. Последние частенько не извлекают гильзу. Из-за особенностей конструкции патронника. Грач кушает 9х19 и не ест ПММ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.12.2018 в 00:32:10 2desants: неправильно истолковал тот твой ответ ) мне просто стало любопытно следующее. В патроне ПММ при том же размере гильзы навеска пороха увеличена на 30 процентов, следовательно, теоретически, и относительно такой же навески пороха в 9х19, в патроне ПММ должно быть давление и скорость горения выше, что должно усиливать отдачу этим патронов больше, чем у 9х19. Ну и грач к тому же тяжелее почти на 200 грамм, что должно снижать его отдачу. В 7Н21, насколько понимаю, порох осталься в том же объеме, но изменена сама пуля. Про массу пороха могу ошибаться, так как информацией не владею, а в вики про это не сказано. Так это точно, что отдача ПММ+ПММ меньше, чем у Грача+7н21, или Грача+свинцовая пуля? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.12.2018 в 01:07:58 2JAggernaut: меньше даже чем грач/ обычный 9х19, хоть и немного | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.12.2018 в 01:10:44 2desants: понял. спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем vlad198401 на 05.12.2018 в 15:13:02 Кто может подсказать, как называется по-русски вот эта штуковина (receiver extension tube) https://www.vltor.com/shop/ar/receiver-extensions/re-2-compartment-receiver-extension/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.12.2018 в 15:16:27 Я бы назвал «труба возвратной пружины» | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.12.2018 в 15:20:49 трубка буфера (это синоним того ресивера, что ты показал по ссылке), или просто буфер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.12.2018 в 15:28:48 2JAggernaut: там располагается вполне конкретная возвратная пружина, а не некий буфер;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.12.2018 в 15:34:20 2desants: у магпула эта труба называется "ext.receiver (buffer tube)" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.12.2018 в 15:35:48 или такой вариант https://ishooter.ru/product/truba-custom-guns-dlya-teleskopicheskih-prikladov-udlinennaya-militari-31035.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем vlad198401 на 05.12.2018 в 15:39:56 JAggernaut и desants: спасибо! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.12.2018 в 15:43:37 2JAggernaut: при дословном переводе да, а при смысловом - нет. В твоей ссылке указан адаптер для установки телескопических прикладов на АК-семейство, где пружина располагается не прикладе. А в ссылке Влада - почти те же яйца, но на чем-то имеющем конструкцию М-ки, где пружина как раз в прикладе. Внешне трубы схожи, а конструктивно различны. 2vlad198401: Пожалуйста) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 05.12.2018 в 15:59:27 on 1544013817, desants wrote:
В ссылке Влада тоже адаптер для дробовика, пружины в нем нет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 05.12.2018 в 16:03:18 Я бы перевел тут прямо как названо- удлинитель ствольной коробки (ресивера) или трубка-удлинитель ствольной коробки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.12.2018 в 16:24:27 2arheolog: может и для дробовика, но почему-то в разделе AR ) А с переводом можно и согласится;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 08.12.2018 в 19:09:08 Может плохо гуглил, но.... ПП Скорпионы и Steyr TMP с какого затвора работают? Открытый? Закрытый? UPD: В Calico без магазина можно руками патрон запихать и выстрелить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.12.2018 в 22:27:27 2Raty: Скорпион: просмотр видео (рукоять взведения ходит при стрельбе назад-вперёд, при начале стрельбы она впереди) и чертежей ( ударник проходит сквозь затвор насквозь, просматривается курок) позволяет предположить, что он работает с закрытого затвора, конкретных упоминаний не нашёл, правда проглядывал быстро. В текстах упоминается, что затвор свободный, с замедлителем. Про штайр сейчас гляну. Почти в любой ПП можно патрон вручную вставить. В Калико тоже. Но все это геморройно. Upd. Про штайр дальше первого абзаца вики не читал - «автоматика на основе отдачи ствола при его короткого ходе, запирание поворотом ствола» С высочайшей долей вероятности с закрытого затвора работает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 08.12.2018 в 22:42:28 2desants: у штайра полусвободный затвор, стрельба с закрытого, все верно. где-то на ютюбе была схема работы выложена. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.12.2018 в 22:50:58 2JAggernaut: все так и пишут, вот только неясно, если ствол сцеплен с затвором первые 12 мм отдачи, каким боком это полусвободный затвор. Таким темпом и у кольта с береттой полусвободные затворы. Думаю это или ошибка перевода или маркетинговый неологизм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 08.12.2018 в 23:34:39 2desants: вот его схема работы. https://www.youtube.com/watch?v=LtlFY8jQVlQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.12.2018 в 23:51:26 2JAggernaut: на схеме работы (за которую спасибо;) ) о полусвободном затворе речи тоже не идёт. Нормальное сцепление в момент выстрела. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 08.12.2018 в 23:54:04 on 1544302286, desants wrote:
если по-простому, в чем отличие? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.12.2018 в 00:29:33 2JAggernaut: в полусвободной схеме ствол и затвор ничего не связывает. Отдача затвора замедляется специальными устройствами. Самый распространённый пример Ролики на затворе в G-3 принажало отдачи они выдвигаются из затвора и вжимаются в направляющие ствольной коробки, увеличивая трение и снижай скорость отката. В схемах с запиранием используются различные варианты сцепления ствола и затвора. Выступы на затворе за пазы в ствольной коробке или казенной части ствола (различные схемы отечественного и зарубежного оружия); выступы навнешней части ствола и пазы на затворе различных пистолетов браунинговской схемы; как у этого штайра - выступы на стволе и пазы на затворе. Схем расцепления четыре основных: поворот затвора, перекос затвора(эти в основном у длинноствольного оружия), опускание казенной части ствола (браунинговская схема), поворот ствола. Но это в самых общих словах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.12.2018 в 12:40:04 Благодарю откликнувшихся. Тут вот еще тупичок у меня образовался.... Маузер 7,63х25 и ТТ 7,62х25. Я правильно понимаю, что по сути патрон-то один тот же? Просто немцы меряют по нарезам, а мы по полям? Что Маузер, что ТТ могут питаться "чужими" патронами без вреда для себя? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.12.2018 в 13:31:28 2Raty: дело не в измерении калибров. Одна сотая очень мало для нареза. Согласно былине при принятии на вооружение в России майзеровского патрона ему просто дали новое название. Они взаимозаменяемы должны быть. Единственно, что могут отличаться навеской пороха. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.12.2018 в 13:41:29 2Raty: пуля маузера на полмикрона уже, в ТТ войдет, а ТТ-шный в маузер - скорее всего нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.12.2018 в 13:46:18 Снова благодарю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.12.2018 в 15:02:53 2JAggernaut: не наоборот? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.12.2018 в 15:05:00 2desants: маузер Настоящий калибр пули, мм 7,8 тт Настоящий калибр пули, мм 7,85 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.12.2018 в 15:26:10 2JAggernaut: да, глянул уже. Но пишут, что проблема не в этом, а в том, что пиковое давление патрона ТТ превышает маузеровский на 7-15 процентов, что и калечит маузера преклонных лет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.12.2018 в 01:34:30 Люди может кто знает, где можно взять данные по дальностям прямого выстрела по грудной фигуре (50 см) для разного вида оружия? Или как рассчитать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.12.2018 в 05:45:28 2ZLOY: в соответствующих баллистических таблицах для каждого вида оружия и боеприпаса. Периодически встречаются в сети. Проще всего ищутся на отечественное оружие - в «наставлениях по стрелковому делу». Возможные слова для поиска - «превышение траектории». Рассчитать в домашних условиях никак. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.12.2018 в 06:47:39 2desants: Вот тут как раз и вся загвоздка, я на наше нашел (почти на все), а на NATOвское оружие фиг знает где искать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.12.2018 в 23:18:16 2ZLOY: можно попытаться поискать таблицы для коммерческих патронов на основные калибры для оптики. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 20.12.2018 в 23:21:07 Не силён я в М-серии... У них магазины/магазиноприемники одинаковые? Вот этот магазин https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/MAG233-BLK подойдет в любую винтовку, которая питается обычным? Там, конечно, в описании что-то есть, но всякие Colt-spec AR15/M4 platforms и modified internal and external geometry для меня тёмный лес. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 21.12.2018 в 01:05:33 2Raty: Там черт ногу сломит, что с чем может не дружить, но читал\слышал\говорили, что магпул пластиковый (а он не пластиковый разве бывает?) кушают все. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 13:13:17 каким образом ГП-30 вешается на АК-12? Есть версия ГП с планкой пикатинни? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.12.2018 в 13:24:37 2JAggernaut: как и на все ак-семейство, на крепление для штык-ножа. Не знаю, но если даже в вике пишут, что возможна доработка под заказчика, возможно и есть) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 13:30:06 2desants: спереди - на штык-нож, а сзади, где у АК планка пикатинни, как? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.12.2018 в 14:33:43 У гп только одна точка крепления | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 15:01:10 2desants: бедные стволы. это ж как гирей по ним долбить. на стволы АРок с креплением под их штык-нож ГП-30 не станет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 23.12.2018 в 17:48:33 2JAggernaut: https://youtu.be/k5OVy2LR7VU?t=149 on 1545566470, JAggernaut wrote:
нет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 23.12.2018 в 20:11:24 В 1997 году, в ЦКИБ СОО по теме работы "Гранат", гранатомет ГП-30 был разработан в варианте крепления на винтовки западного образца (стандарты НАТО) и предназначался на экспорт. Модификация получила название ГП-30У (универсальный). Подствольный гранатомет ГП-30У "Гранат" по огневой мощи в 2-3 раза превосходит иностранные аналоги и хорошо подходит к заграничному оружию, например, к бельгийской штурмовой винтовке FN FAL, французской FAMAS, израильской "Galil", немецкой G-3. http://[attach] ГП-30У «Гранат» установленный на штурмовой винтовке Galil (сверху) и FN FAL (снизу) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.12.2018 в 20:22:39 2JAggernaut: ничего со столами не случится;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 21:12:00 on 1545585759, desants wrote:
они от таких перегибов не теряют в меткости и надежности разве??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.12.2018 в 21:19:33 2JAggernaut: раз столько десятилетий не меняют конструкцию, значит не портятся | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 22:06:21 2desants: прочитал, что после 400 выстрелов ствол необходимо менять. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 22:08:43 on 1545585084, Raty wrote:
наверное, так и не пошел в серию, так как нет никакой информации про использование или принятие на вооружение ГП-30У хотя бы одной иностранной армией. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.12.2018 в 23:13:21 2JAggernaut: ствол чего? Автомата или гп? И где прочёл?;) Хотя в любом случае настрел в 400 выстрелов немаленький | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.12.2018 в 23:24:45 Откуда взял эту цитату, не нашел. Но еще из аналогичного: http://www.bratishka.ru/archiv/2010/12/2010_12_5.php Динамический характер усилий и напряжений, испытываемый автоматом при стрельбе из установленного на нем гранатомета, очень значителен. Поэтому при достижении настрела на гранатомет более 400 выстрелов автомат, на котором был установлен ГП-25, снимается с эксплуатации вместе с гранатометом, и в дальнейшем может быть использован дальше по своему прямому назначению, но уже без гранатомета, а гранатомет подвергается осмотру и проверке на кучность боя стрельбой по проверочной мишени. При получении удовлетворительных результатов гранатомет может быть использован с другим закрепленным за ним автоматом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.12.2018 в 23:39:20 2JAggernaut: судя по языку, это фраза из наставления по стрелковому делу. Если там так указано, значит так оно и есть;) Но, как я уже говорил, этот настрел существенный, так что и удивляться нечему) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 28.12.2018 в 21:09:00 1. С чем может быть связана разная начальная скорость пули, если калибр и длина ствола одинаковая? 2. Смотрел я данные такого "чудо оружия" как SCAR-H и что же: 457 - длина ствола (SCAR-L SV 5.56х45mm) - 600 - эффективная дистанция 330 (SCAR-H CQC) - 400 406 (SCAR-H STD) - 600 508 (SCAR-H SV) - 800 а вот тут: 610 (M24) - 800 610 (M40A1) - 800 Значит длина ствола все меньше и меньше, а дистанция все такая же - че они врут! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.12.2018 в 21:26:38 on 1546020540, ZLOY wrote:
толщина ствола, диаметр дула, количество нарезов ствола, внутреннее покрытие хромом или его отсутствие. on 1546020540, ZLOY wrote:
тут у сказочников все нормально. on 1546020540, ZLOY wrote:
все врут, кроме реальных тестов. причем эф.дистанция еще и от производителя и типа патрона может зависеть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.12.2018 в 21:30:06 Muzzle velocity: SCAR-L: 2,870 ft/s (870 m/s) (M855) SCAR-L: 2,630 ft/s (800 m/s) (Mk 262) SCAR-H: 2,342 ft/s (714 m/s) (M80) Effective firing range: SCAR-L: 300 m (330 yd) (Short), 500 m (550 yd) (Standard), 600 m (660 yd) (Long) SCAR-H: 300 m (330 yd) (Short), 600 m (660 yd) (Standard), 800 m (870 yd) (Long) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 28.12.2018 в 22:06:42 on 1546021598, JAggernaut wrote:
Я представляю, как ты в своем моде запарился "подбирать" и "балансировать" неточные реальные характеристики к своему оружию! :D Блин, этот "запад" обнаглел - вечно скрывает реальные ттх своих поделок, пишут типа, ну где то от 600 до 800 firing range или от 0,5 MOA до 1,5 MOA - это хамство какое то (все-таки очень дорогие вещи продают) :( on 1546021806, JAggernaut wrote:
on 1546021806, JAggernaut wrote:
Уверен эти показатели завышены от 100 до 300 метров у некоторых Скаров. Там у SCAR-L (Short) и SCAR-H (Short) дальность 300 метров обозначена - что они гонят? >:( on 1546021598, JAggernaut wrote:
Я специально собрал "реальные" данные по всему (почти) оружию в SDO калибра 7.62x51 и обнаружил, что главным фактором на начальную скорость пули влияет именно длина ствола! Вот некоторые примеры: (длина ствола=начальная скорость пули) Dragunov SVD 620=830 (7.62х54R) M40A1 610=777 M24 610=830 Knight SR-25 610=825 ------------------------------- DSR-1 750=905 Erma SR-100 750=900 Там конечно есть небольшая разница, в районе 30-40 м\с, но думаю, эта разница связана с разными условиями проверки оружия! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.12.2018 в 00:51:50 on 1546024002, ZLOY wrote:
примерно так и есть. on 1546024002, ZLOY wrote:
сам себе противоречишь on 1546024002, ZLOY wrote:
вообще разные калибры с разной дульной энергией. on 1546024002, ZLOY wrote:
это под Lapua Magnum, отсюда и такая длина ствола. Для калибра 7,62х51 нет почти никакой разницы между стволами 610 или 750мм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 01:46:34 on 1546033910, JAggernaut wrote:
Там один ствол короче другого на 8 см и калибры разные - быть такого не может чтобы на 300м у обеих эффективность стояла. on 1546033910, JAggernaut wrote:
on 1546033910, JAggernaut wrote:
В чем противоречу? Длина ствола у них одинаковая и скорость почти идентичная! Если сравнить длину их стволов и длину стволов Скаров, то у меня вопрос - откуда там эффективная дистанция в 700-800 метров - максимум 550 метров и не более! У М24 с патроном 7.62х51 при длине ствола 610 мм эффективный огонь в характеристиках 800 метров! У Скаров при максимальной длинне ствола 500 мм эффективный огонь на 800 метров показан - ну и бред (максимум 550 должен быть). У СВД при длине ствола 620мм эффективный огонь максимум на 600 метров ведется! Кучность у них примерно одинаковая 1-1.5 МОА. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.12.2018 в 03:21:07 on 1546037194, ZLOY wrote:
по твоей логике, на дистанцию влияет только длина ствола. я же тебе выше написал, что есть и другие рычаги влияния. поэтому, несмотря на разную длину стволов: SCAR-H - выстреливает пулю со скоростью 802 м/с М24 - со скоростью 830 м/с. То есть, пуля из М24 пролетит примерно на 10-40 метров дальше при условно равной точности (условно, так как М24 - при любом раскладе будет точнее, и пуля пролетит метров на 100 дальше, чтобы получился в мишени такой же результат. как из скара). пуля из СВД - со скоростью 830 м/с вес пули СВД - 9,9гр вес пули НАТО - 11,5 гр У натовского снайперского патрона импульс сильнее (3600кдж против 3300кдж нашего), и он полетит дальше. но наш патрон бронебойный - со стальным сердечником, а натовский обычный - свинцовый. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 04:43:32 on 1546042867, JAggernaut wrote:
Нет, я имею в виду только дистанцию эффективного огня! Но длина ствола одна из самых важных (с кучностью). on 1546042867, JAggernaut wrote:
Я с этим не спорю - конечно они есть. Вот пример АКС-74у - ну какая у него (по ттх) может быть дальность эффективного огня 300 метров, максимум 150-200 (не более). Если верить ттх по SCARам, то можно подумать, что это оружие на все случаи жизни и снайперские винтовки (с соответствующей для них длиной ствола) вообще не нужны - ведь по характеристикам производителя, в некоторых моделях эффективный огонь из них можно вести и на 800 метрах. Но это неправда - максимум 600 метров! Вот цитата про длину ствола и начальную скорость полета пули: "Дульная скорость сильно зависит от длины ствола: чем длинее ствол, тем большее время пороховые газы могут воздействовать на пулю разгоняя её. При постоянной длине ствола и постоянном весе порохового заряда начальная скорость тем больше, чем меньше вес пули." Вот и вопрос возникает - с чего это вдруг у СКАРА с длиной ствола 500 мм показатели идентичные М24 с длинной ствола 600 мм? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 29.12.2018 в 11:54:23 on 1546042867, JAggernaut wrote:
Импульс и энергия - разные физические величины. Импульс в джоулях не измеряется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 29.12.2018 в 12:58:17 on 1546047812, ZLOY wrote:
Я бы сказал, что надо оценивать комплексно и не "оружие", а связку "оружие-патрон". К примеру, выбиваясь из нужных ТТХ за счет укорачивания ствола, те же системы М4 повышают ее другим числом нарезов и более мощными патронами. При этом "валовый" 885й может давать но новом оружии совсем никудышный результат и обратно новый патрон в старых системах приводит их к преждевременному выходу из строя. У Попенкера в ЖЖ что-то читал про эти потуги натянуть сову на глобус. Найду, кину сюда ссылку. Вся соль в том, что современные методы проектирования в купе с новыми материалами могут только незначительно улучшить ТТХ оружия, ну там вес чуть полегче, кучность чуть повыше, а для красивой презентации нового оружия и попадания системы в план закупок этого мало. Вот и пишут цифери со звездочками, как в тарифах на мобильную связь - только тем-то патроном, только в тех-то погодных условия и т.п. Большим шагом вперед могла бы стать (и станет в итоге) композитная гильза, но пока, как и всякая новая технология, это дорого и ненадежно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 17:08:21 И еще вот что заметил, данные по характеристикам SCARов: SCAR-H (CQC) [ствол 330mm] эффективная дистанция - 300 м. SCAR-H (STD) [ствол 400mm] эффективная дистанция - 600 м SCAR-H (LB) [ствол 500mm] эффективная дистанция - 800 м. Обратите внимание, что уменьшение ствола на 100 мм СРАЗУ "обрубает" эффективную дистанцию на 200 метров! В винтовке M24 длина ствола - 610 мм, эффективный огонь - 800 метров! Из этого можно сделать вывод: что у Скаров с длиной ствола в 20 дюймов эффективный огонь может вестись только до 600 метров! 2Luficer: Я с тобой не спорю, просто в приводимых мною примерах (выше, в постах) снайперские винтовки были схожих калибров с Скаром-Н, только длина ствола у них была разная. Я даже уверен, что производители Скаров намеренно завышают начальную скорость пули, чтобы она соответствовала их эффективной дистанции стрельбы! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 29.12.2018 в 17:11:37 Вообще есть один нюанс. Нельзя отделять ствол под патрон от самого патрона. Металлургия не стоит на месте, стволы "крепчают". Современные патроны более "энергоемкие" (состав пороха), что позволяет "укоротить" ствол винтовки для достижения той же дальности. Штатный ствол той же М14 с современными патронами долго не проживет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.12.2018 в 17:49:15 on 1546092697, ПМ wrote:
интересно было бы узнать, что сделали для крепости стволов за это время. Уменьшенная копия М14 - старичок ругер мини - по надежности не уступает калашу, что отмечают и сами американцы-ганфилы. При этом они честно обсирают М16/М4 за то, что это вечно клинящее дерьмо просунули в войска в угоду точности, а не надежности. Стволы СКАРа и М14 одинаковые: хромированный, изготовленный методом холодной ковки, с твистом нарезов 1:12 дюйма, то есть, самый обычный и не предназначенный для высокоточной стрельбы. Только у скара чуть лучше точность нареза, все таки он современный и очень дорогой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 18:21:29 2JAggernaut: Я к чему затеял все эти исследования, касательно длины ствола, начальной скорости, эффективной дистанции и т.д., просто я заметил, что современные оружейники, достигнув предела своих возможностей, начинают нам с вами нагло врать! Ложно завышая характеристики своего оружия, они повышают и цены на них, некоторые виды стоят вообще запредельных денег! Ладно если бы это была снайперская высокоточная винтовка (к высоким ценам на них мы все привыкли), но вот SCARы и бешеные цены + ложные ттх - это просто наглость! Я смотрел ттх по винтовкам M416 (сравнивал их с другими образцами оружия) - там все нормально (они молодцы), но FN SCAR - явно врут! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.12.2018 в 21:04:54 2ZLOY: а АК с дистанциями 800 или 1000 метров - не врут? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 29.12.2018 в 21:23:03 on 1546106694, JAggernaut wrote:
Если максимальная дистанция полета пули, то может и не врут, но кого этот параметр интересует? В конце концов, на прицеле Маузера С96 есть разметка ЕМНИП на 1000 метров. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 21:28:07 on 1546106694, JAggernaut wrote:
Дааа! Совсем обнаглели конструктора - а нам умирать на войне (с такими характеристиками оружия). :) Но это еще фигня, вот как тебе такое, цитата: это я про АКС-74У (вечерний юморок) "наиболее действенный огонь ведется на дистанциях до 400 м. По групповым целям сосредоточенный огонь ведется на дальность до 800 м. Дальность прямого выстрела по грудной фигуре — 360 м"!!! :D И сколько солдат должно было погибнуть на войне, если бы у них было "такое" оружие, стреляющее на 800 метров при длине ствола в 206 мм (даже на 400 метров уже смешно)! К "обгрызкам" АК-100-ой серии и ихним ТТХ у меня тоже много претензий (но это уже совсем другая история)! :) 2JAggernaut: Ну с калашами можно и соврать, все-таки они "копейки" стоят (не то что современные "стрелялки") | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.12.2018 в 21:50:16 2ZLOY: не путай мелкое с мягким. Сам же написал: сосредоточенный по групповым. Сосредоточенный огонь ведётся подразделением. Групповая цель, соответственно тоже не мала. Если уж на то пошло в первую мировую практиковалась стрельба батальонами на 1,5 и более километров из обычных винтовок. Да и в целом боевые свойства акс74у молвой сильно занижены. Я про «плевание» после пары магазинов и «никакую» кучность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 22:35:00 on 1546109416, desants wrote:
У М16 по групповым целям 800 метров заявлено - вот в это я поверю! on 1546109416, desants wrote:
Где ты видел подразделение у которых все оружие состояло бы из акс74у? on 1546109416, desants wrote:
Ну так там и кол-во солдат была под сотню тысяч, и калибр и длина ствола тогда были соответсвующими! on 1546109416, desants wrote:
Я не ориентируюсь под чье либо мнение (молву), я беру длину ствола, патрон, сравниваю с другими видами оружия и привожу все показатели к нормальным (реальным) боевым! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 29.12.2018 в 22:56:32 on 1546112100, ZLOY wrote:
Ага, в одном окопе. :D on 1546112100, ZLOY wrote:
Сказал диванный аналитик кадровому офицеру, ага. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 23:14:05 2ПМ: Ну я не думаю, что desants сам верит в ттх ак74у и что они реальны в бою. Если верит - то на следующей войне у нас будут еще несколько миллионов погибших людей. Просто у военных, всегда желания расходятся с возможностями - вот они и завышают все и вся! on 1546113392, ПМ wrote:
Войну начинают военные, а заканчивают - вот такие (как ты пишешь) "диванные аналитики", обученные стрелять за пару-тройку недель. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 29.12.2018 в 23:33:13 Ага, всем привет, пулеметчики подтянулись ;) Что т я не пойму, а к чему тут за ксюху споры идут? Она ж для "улично-подъездных" перестрелок юзается, кто ее на заявленных 500 прицельных то использовать собрался | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.12.2018 в 23:50:14 2KombaT: Привет. Мы тут про реальные и "нереальные" характеристики разного вида оружия решили пообсуждать. АКС-74у просто ради шутки я в пример привел, а ПМ сразу стал обзываться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 30.12.2018 в 00:01:45 Аа, ну обсуждайте-обсуждайте... А ПМ - "авторитетный вор" (взято из "Антикиллер" 2002), чего на него обижаться ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 00:22:24 2KombaT: Дело в том, что производители, выпуская в продажу свое оружие сильно завышают их характеристики. Модостроители делая свои моды, используют эти "лживые" ТТХ - вписывая их в характеристики своего оружия в модах! Это приводит к тому, что очень многие виды оружия просто становятся одинаковыми, а некоторые - нарушают баланс игры! Вот я и решил обсудить - реальные их характеристики или нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.12.2018 в 10:14:56 2ZLOY: ты сваливаешь в одну кучу все видимые тобой характеристики. От реальный и условно-реальных, до сферического коня в максимуме. И сам себя заводишь при этом В отношении Ксюши: Дальность прямого выстрела, это баллистика, она реальна. Дальность эффективной стрельбы ДО 400 метров? Ни грамма лжи, как в маркетинге, хотя на этой дальности эффективна ксюха будет далеко не у каждого. Но тем не менее реальна. Сосредоточенный огонь по групповым целям - требует создания соответствующих условий. Стало быть условно-реально. Сферический конь - залповый огонь силами общевойсковой армии. По поводу подразделения, вооруженного ксюхами. Штатного такого нет в нашей армии, полагаю. Однако это не отменяет возможности нахождения 10, например, акс74у в одной точке местности и их одновременного применения по цели. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 10:41:18 on 1546154096, desants wrote:
Все нормально, это просто "исследование" (небольшое) :) on 1546154096, desants wrote:
Но дальность эффективной стрельбы - это вероятность попадания ни каких то "снайперов" или "закоренелых солдат" - это стабильный результат среднеподготовленного солдата! Вот требования нормального боя для АКС74У: "все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см" - значит на 400 метров отклонение будет составлять 60 см - это очень много (про 800 метров я вообще молчу) - это лежа с упора! А это очередями: При стрельбе лёжа с руки рассеивание по высоте увеличивается в 3 раза, а по ширине — в 3,5 раза! При стрельбе стоя с руки рассеивание по высоте увеличивается в 5,5 раз, а по ширине — в 6 раз! on 1546154096, desants wrote:
Ты говоришь о ВЕРОЯТНОСТИ попадания, а я хочу выяснить СТАБИЛЬНЫЕ результаты! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.12.2018 в 11:12:57 2ZLOY: видишь ли по нашей баллистике (имеется в виду наука), принято считать, что оружие наиболее эффективно на дальности прямого выстрела. В данном случае взяли чуть больше, чем прямой по грудной. Вот собственно и все. И не отклонение увеличится на 400 метров, а рассеивание. Грудная мишень - 50 см. То есть на четыреста метров ассеивание превысит ее всего на 5 см справа и слева. Таким образом, с учетом особенностей эллипса рассеивания ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число пуль (близкое к ста процентам) попадут в мишень. Да, это лёжа с упора. Но тем не менее;) Одновременно при приведении оружия к нормальному бою средняя точка попадания не должна отклонятся от точки прицеливания больше чем на 5 см. 5 см на 100 На 400 даст до 20 см, что сместит эллипс, конечно. Промахов будет больше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 11:41:57 on 1546157577, desants wrote:
Отклонение от траектории я имею ввиду, горизонтальное и вертикальное. on 1546157577, desants wrote:
Ага, из положения ЛЕЖА рассеивание (буду писать по твоей терминологии) будет 50-55 см - это ваще не эффективная, а ерунда какая то. Нужно брать результаты эффективного огня хотя бы из двух положений - стоя и на одном колене (кроме винтовок и пулеметов) и от него строить ттх для оружия! А они рассчитывают ттх из положения лежа с упора (прям как у снайперской винтовки) - вот козлы! Вы "вояки", нас не проведете, мы все ваши ходы записываем :) Я вообще не понимаю зачем ты затеял этот спор по поводу АКС-74У, ясно же, что настоящая эффективная дистанция у этого оружия будет ровна 150-200 м, а все что более - это всего лишь вероятность попадания ниже 50% (вот и вся математика) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.12.2018 в 11:52:53 http://ok-t.ru/studopediaru/baza11/338775588390.files/image304.jpg Знакомься, это эллипс рассеивания. Представь, что в данном случае слева направо он 60 см, как у ксюхи на 400 метров. Потом обрежь слева и справа по 5 см. Посчитай сколько пробоин останется. Там далеко не «меньше 50 процентов» ;) Ладно, дабы закончить спор о ксюхе, просто прими к сведению, что она эффективна более, чем на 200 метров. ТОЧКА;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 12:09:59 on 1546157577, desants wrote:
Тогда на дистанции 800 метров будет 40 см, это уже снайперская винтовка М40 или М24 :) Какие еще 20 см на 400 метров - это 1.5 МОА!!! Лучше не будем верить в сказки,. Там характеристики у АКС-74у прям как у М16, а некоторые даже лучше, так я и поверил :D on 1546159973, desants wrote:
Ладно, нет проблем! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.12.2018 в 12:36:37 on 1546159317, ZLOY wrote:
это актуально для боевых действий. on 1546159973, desants wrote:
на полигоне, в тире - да. думаю, даже 500 метров возьмет. на ютюбе есть видео, где казахский миллионер Тен из тюнингованного тигра (ак-74) ложит все пули 5,45 на 500 метров аккуратненько в грудь мишени (меньше 1 МОА). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 12:56:10 on 1546162597, JAggernaut wrote:
Оружие то маахонькое - какие боевые действия, там максимум выстрелил во врага и убежал в машину :) on 1546162597, JAggernaut wrote:
Там у АКС-74У ствол 206 мм, а калибр 5,45 - при таком калибре в коротком стволе даже порох не успеет полностью сгореть, так что, какие еще 500 метров. Нужно помнить, что это автомат, а для него важна стрельба очередями - вот я и взял максимальную эффективную в 150-200 м. on 1546162597, JAggernaut wrote:
Нормально, ведь у ак-74 прямой выстрел по грудной фигуре заявлен на 440 метров, так что при соответствующем патроне и оптикой это не проблема. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.12.2018 в 13:16:18 on 1546163770, ZLOY wrote:
энергии на 500 метров еще достаточно, чтобы пробить тело человека в легкой одежде. а вообще, я уже не понимаю, что для тебя считается эффективной дистанцией для оружия. Это вероятность поражения 100%, 90, 50, или хоть одна пуля из 30? стрелок - опытный, новобранец или практик-чемпион? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 13:33:11 on 1546164978, JAggernaut wrote:
Среднеподготовленный солдат с попаданием не ниже 50%. on 1546164978, JAggernaut wrote:
У акс-74у по грудной = 360 м, представь под каким углом нужно задрать ствол чтоб попасть на 500 метров. Нужно рассчитать угол ствола и отклонение пули. Там из за короткого ствола часть пороха просто не успеет сгореть! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.12.2018 в 13:55:46 on 1546165991, ZLOY wrote:
прицел выставляется на 300 и 500 метров. но on 1546165991, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.12.2018 в 14:41:05 2JAggernaut: Вот про эффективную дистанцию огня: The US Army says it is the distance that a typically trained soldier using issue rifle and standard ammunition has a 50% hit probability on a man torso target. on 1546167346, JAggernaut wrote:
Значит по моим расчетам я оказался прав! 8) Я и по Скару считаю с длиной ствола 20 дюймов максимум у него - 600 метров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.12.2018 в 21:28:25 2ZLOY: во первых в посте 4463 ты смешиваешь понятия точности оружия и предельно допустимого отклонения средней точки попадания. Моа это дюйм на 100 ярдов и не может 1,5 моа быть 20 см на 400 метров. Второе. В современнсти из автоматнов основной вид огня - беглый одиночный или двойками. только в определенных условиях - автоматический. Третье - среднеподготовленный солдат есть величина субъективная. И выдающая разные результаты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 01.01.2019 в 04:38:59 2desants: Угу. Я тут на ютубе смотрел тест прицела от калаша. Бог его знает что там с прицелом, но когда снайпера отстреляли целевыми патронами на 400 м по мишени из СВД и смотрели результаты я охренел. Две ладони разлет попаданий это оказывается нормально и в пределах точности винтовки. С такой точностью не то что в голову, тут и в ростовую мишень не факт что попадешь. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.01.2019 в 11:23:33 Для курсов снайперов M40A1 экзаменом считается смертельное поражение 1 выстрелом на 600 ярдов и вероятность 50% на 1000 ярдов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.01.2019 в 13:56:05 on 1546306739, Psyho wrote:
Для СВД нормой считается 300м - в голову, 600м - в туловище. А те плохие результаты были связаны с новым прицелом (они же проводили тест прицела). on 1546331013, JAggernaut wrote:
Хочу добавить, что винтовка M40A1 на вооружении морпехов и не имеет сошек (они там эту винтовку на свой рюкзак (мешок) ставят и стреляют, так что, это очень хорошие результаты и оружие прекрасное! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.01.2019 в 22:08:08 on 1546024002, ZLOY wrote:
Первые 2 шт-болтовки, при одинаковой длинне ствола и патроне у них по идее одинаковая скорость должна быть. Нарезы и хром там емнип одинаковые. а вот газоотводная SR25 должна иметь скорость поменьше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.01.2019 в 23:34:09 on 1546888088, MicDoc wrote:
Согласен on 1546888088, MicDoc wrote:
Ну, я некоторые ттх винтовок в постах выше приводил только для сравнения с линейкой HK SCAR-H, в том смысле, что у СКАРА длина ствола намного короче, а эффективный огонь (по заявлениям производителей) такой же как у M40A1 и M24 - СКАРовцы врут, там максимум 600 метров. Я еще заметил, у некоторых (коротких) моделей HK MP5, при одинаковой длине ствола с пистолетом Глок, эффективный огонь указан на 100 метров, а должен быть максимум 50 метров (даже у Глока 25-30 метров)! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 07.01.2019 в 23:49:14 on 1546888088, MicDoc wrote:
что M40A1, что М24 - это ремингтон 700 (который Маузер 98 ). легким росчерком клавиатуры скорость М24 с 790м/с в en.wikipedia превращается в 830м/с в ru.wikipedia. ;D вроде и не много - разница в 13 метров (777 vs 790), но все же есть. А причина ее кроется, предположу, в том, что замеры М40А1 делались на старых стволах с нарезом 1:12, а нынешние стволы (М24, М40А3) - идут уже с новыми нарезами 1:11,25. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 07.01.2019 в 23:57:02 Knight SR-25 - официально заявленная скорость 784м/с. Потеря всего 6м/с по ср. с ремингтон 700 из-за газоотвода - вполне укладывается в погрешность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 08.01.2019 в 00:16:09 on 1546894154, JAggernaut Mahno wrote:
Да, это так! on 1546894154, JAggernaut Mahno wrote:
Там в википедии вообще (можно сказать) все приблизительно написано. on 1546894622, JAggernaut Mahno wrote:
Я сравнивал много винтовок со стволами одинаковой длины и калибра, по моим наблюдениям колебание скорости +/- 50м\с это нормально и в пределах нормы. on 1546894154, JAggernaut Mahno wrote:
Нарезы на начальную скорость пули не влияют, они влияют в первую очередь на баллистику пули (на точность). Вот СВД разных годов выпуска тому пример - разные нарезы = разная точность, отсюда и эффективность огня будет разная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 08.01.2019 в 01:20:50 on 1546895769, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 08.01.2019 в 01:36:59 on 1546899650, JAggernaut Mahno wrote:
Эх, хотелось бы найти более точную инфу про нарезы и начальную скорость пули (их влияние)? Смотрел я несколько видюшек на ютубе с канала "разрушительное ранчо" - он там тестил ПОЛУАВТОМАТ пулемет калашникова. Блин, ну с охотничей версией ВСС я еще могу смириться, но вот с полуавтоматическим пулеметом - это уже перебор (ну вас нахрен, я сматываюсь (с))!!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.01.2019 в 12:03:05 интересно, какой КАЛИБР свинцового или бронебойного патрона с цельнометаллической оболочкой более опасен на близкой дистанции: 9х19 или 5,56х45? вроде как и энергии у мелкого промежуточного калибра значительно побольше, хоть на тело и воздействует только часть ее. а с другой стороны, при зачистке зданий считается лучше крупный малоимпульсный калибр. судя по тому, что читал про американские исследования, убойность 9х18=60%, 9х19=89%, .40SW=99,8%, 5,56х45=47-64%. Так ли это, что пистолетные патроны более фатальные? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.01.2019 в 12:34:55 2JAggernaut: Больше «опасен» тот патрон, который передаёт бОльшую энергию. Соответственно навскидку сказать не получится. А пистолетные калибры на «полицейских» зачистках предпочтитают по целому ряду причин: большая управляемость, большая маневренность, меньшая рикошетирующая способность, меньший риск сквозного пробития цели и перегородок, меньшее звуковое давление и т.п. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.01.2019 в 13:06:08 Конечно 5,56х45, о чем речь ваще! Вот про этот почитай 5,7х28 мм. Он что-то среднее между 9х19 и 5,56х45. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.01.2019 в 13:51:12 on 1547633168, ZLOY wrote:
этот как раз считается одним из малоубойных, как и 4,6х30. Его любят в тире, но на задания предпочитают брать оружие других калибров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.01.2019 в 14:25:23 on 1547629385, JAggernaut wrote:
on 1547633168, ZLOY wrote:
Конечно, сравнивать пистолетный и промежуточный как-то... Смотря что понимать под "более опасен"... И то и то войдет в не бронированную тушку со свистом. 5.56 и выйдет тоже со свистом и оставит после себя 2 аккуратные дырочки на входе и выходе. Luger хз, может и не выйдет, а значит, остановит, опрокинет и может еще внутри дел натворит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.01.2019 в 14:31:58 Ну если так, то да - больше пуля больше урон (вблизи), дробовики тому подтверждение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.01.2019 в 16:52:01 все это наводит меня на мысль, что во всех играх, включая JA, убойность пистолетов сильно занижена по сравнению с винтовками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.01.2019 в 17:45:44 on 1547646721, JAggernaut wrote:
Ты что, этож давно было известно :o В игре после двух пуль в тело юниты бегают, дерутся, стреляют и т.д. Я в SDO урон у всего оружия увеличил на 20% в ини эдиторе! 8) Винтовки тоже занижены. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.01.2019 в 18:33:36 on 1547649944, ZLOY wrote:
баланс сильно влияет на играбельность. Если сделать "один выстрел - один труп", то при игре с AI от Seven жмякать на S/L будешь чаще, чем стрелять. Мне комфортнее играть с получением небольшого урона от простой "серенькой" пули. Если брать 9х19, то это в среднем 4 выстрела в упор, чтобы свалить среднего бота без брони. Тогда есть шанс, что и твоего мерка не завалят так же быстро при расстреле, и он сможет продолжать бой. Для быстрого истребления набегающих орд в ход идут уже запрещенные экспансивки и большие калибры, хтя и это может нивелироваться хорошей броней. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.01.2019 в 20:56:10 on 1547652816, JAggernaut wrote:
Нет, там все норм! Когда я играл со стандартными настройками у меня часто было так: Пример 1: у мерка Скар-Н (7.62) - стреляю во врага, враг получает ранение, развернувшись убивает моего мерка. Пример 2: У меня не остается хода чтобы укакошить одним мерком трех врагов - они все с ранениями успевают сблизиться и убить мерка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.01.2019 в 21:58:23 on 1547661370, ZLOY wrote:
это взаимный процесс. если ты можешь убить врага одной пулей, то будь готов, что и твоего мерка могут убить одной пулей. У меня редко проходят бои, чтобы хоть кого-то из моих мерков не царапнули. если бы царапали сразу на 50-100 очков жизни, то игра потеряла бы всякий смысл и превратилась в сплошной A.I.M.R.I.P. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.01.2019 в 22:10:23 2JAggernaut: Я немного о другом. Вот представь: ползешь ты своим снайпером-разведчиком по траве (в руках у тебя ВСС Винторез), увидел ты часового - захотел его снять, выстрелил ты в него, а он всего лишь ранен (один или два выстрела за ход, а он все равно ранен)!!! Далее, раненый часовой разворачивается и убивает снайпера-разведчика, при этом поднимая тревогу в секторе! Вот поэтому я и поднял урон для оружия на 20%. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.01.2019 в 22:50:22 on 1547665823, ZLOY wrote:
после 20% какой урон стал? точно также будешь ползти ты по траве, и из темноты тебе прилетит, и все, Asta La Vista. насколько помню, в базовом моде 1.13 9х39мм имеет большую убойность, но бронебойный патрон отдает часть своей энергии бронежилету, соответственно, убить он не может. Если только это не попадание в голову. В реале же при высокой убойности он способен пробить только легкий бронежилет на дистанции до 50 метров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.01.2019 в 23:22:41 on 1547668222, JAggernaut wrote:
Когда я поднял на 20% - урон ненамного повысился, с одного выстрела все равно редко убивал, только "подранков" меньше было. Может он бронежилет и не пробьет, но из боя цель точно выведет! В игре же, враги будут бегать с раной, орать и стрелять во все стороны поднимая тревогу в секторе - это не честно! :) Я когда при стандартных настройках урона играл, то часто не мог из дробовика врага с первого выстрела убить, вот такие дела. 20% - это: 20=4 30=6 50=10 20% - это не большой буст к урону, попробуй протестить сам. Если учитывать тот факт, что у врагов с определенного момента прогресса появляется броня, то 20% самое оно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.01.2019 в 13:58:56 2desants: кстати, ты "щупал" новый АК-12 (15)? Как оно тебе? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.01.2019 в 14:07:08 2Artem13: нет ещё;), посему никак) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.01.2019 в 21:38:57 Интересно, кто-нибудь, где-нибудь выяснил какая система точнее - СКАР-Л\Н или HK 416-417? Может видюшка или текст какой есть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.01.2019 в 22:18:18 2ZLOY: у скара чуть лучше поршень. но 416 можно пропагрейдить дорогим поршнем и нитрированным стволом для арки-15, и тогда уже он станет точнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.01.2019 в 22:52:34 2JAggernaut: Я сколько смотрел и сложилось мнение, что СКАР точнее, а 416 надежнее (если без всяких наваротов и примочек). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.01.2019 в 23:25:41 было интервью с офицером учебки в одном амерском журнале, с его слов у скара есть проблема с надежностью, и он бы не прошел советские испытания сухой пылью. во время стрельб случались частые клины даже с матчевыми патронами. в одной винтовке на 3 выстреле, а на другой - при 4 выстреле. Также проблемой был назван пластиковый корпус без возможности его апгрейда, в отличие от 416/417. Из плюсов назвали более удобный приклад. Ствол на скаре также идет с высококачественной обработкой. Что scar-h, что 417 со стволами CQC названы полным дерьмом, так как короткий ствол даже с дульником не способен погасить очень яркую вспышку и задымление, от чего слепли самы стрелки, поэтому их не используют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.01.2019 в 23:54:42 2JAggernaut: Ну раз такое дело, то я беру SIG SG550 или SG551 и иду охотиться на зомби :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.01.2019 в 05:56:12 2JAggernaut: то что патрон матчевый, не говорит о том, что он «супербезклиновой». По большому счету он обеспечивает повышенную кучность и все. Так что говорить в его отношении «клинит ДАЖЕ матчевые» неуместно;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.01.2019 в 10:56:05 2desants: в статье офицер говорил примерно следующее: "заклинивания происходили с матчевыми патронами, а не какими-то самодельными патронами." но мне еще кажется, что матчевые - более остроносые по сравнению с обычными боевыми, поэтому это также может приводить к заклиниваниям. Не зря же пишут в статьях про патроны, что в снайперку можно засунуть обычный патрон, а снайперский патрон совать в обычный пулемет - не рекомендуется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 17:56:48 У меня есть предположение, что для увеличения продажи своих гражданских версий, производители специально "бустят" ему кучность. Может у кого есть какие домыслы и догадки по этому поводу? Куда не плюнь, но почти все гражданки могут и стреляют от 1 до 0.75 МОА! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.01.2019 в 18:20:25 2ZLOY: секрет полишинеля: на гражданских версиях ставится тяжелый ствол, что само по себе на пару миллиметров улучшает кучность. То, что стреляет как снайперки, уже доработанные или тщательно отобранные стволы ценой больше 2000. Возьми всякие спортивные версии оружия - там от родного только схема оружия сохранена, все остальное перебирается и заменяется на что-то космическое по ценнику. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 18:34:54 2JAggernaut: Я не любитель гражданского барахла, поэтому и не знал, но пришел к этому - опытным путем 8) Не обязательно за +2000 баксов. Я вот узнал, что при выпуске гражданской версии AUG, кучность у нее на 2 МОА (обычними патронами)! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.01.2019 в 19:17:54 2ZLOY: так ауг сама по себе стоит больше 2к :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 19:35:11 2JAggernaut: А сейчас вообще кто в тройке лидеров оружейников в мире (не по кол-ву проданного товара, а по качеству и характеристикам)? Я в SDO заметил, что у Barrett M468 и Bushmaster M4A3 coolness = 10 - что, эти две фирмы и в правду рвут рынок? А какой смысл выставлять на гражданке для продажи полуавтоматический пулемёт - накой хрен он им нужен, кто его покупает и ВСС Винторез с имитацией глушителя? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.01.2019 в 19:51:42 on 1548088511, ZLOY wrote:
это к Bonarienzу - он лучше разбирается в сортах кала. ;D on 1548088511, ZLOY wrote:
в нем все опции пулемета, кроме автоматического огня присутствуют, так что ТТХ не страдают. Опция обрезается там, где автоматическое оружие запрещено. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 20:20:26 on 1548089502, JAggernaut wrote:
Я это знаю но, я видел пулемет Калашникова полуавто.Представь, что нужно каждый раз жать на спуск при выстреле - палец устанет и ствол большой! Проще купить обычный AR с 20-ю патронами и всё. Это для мазахистов и пальчиковых культуристов только! Там у америкосов совсем крыша едет и скоро гражданские гранатометы продавать начнут :o on 1548089502, JAggernaut wrote:
Он в них не разбирается - он ими бросается метко - как снайпер (говно-снайпер) :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.01.2019 в 20:54:17 on 1548091226, ZLOY wrote:
жать не тяжело. тяжело держать на весу. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 21:02:55 2JAggernaut: Ладно, не знаю видел ты или нет, но вот видюшка (на всякий случай) Разрушительное ранчо: пк- полуавтомат https://www.youtube.com/watch?v=vxyfEdLNkYg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.01.2019 в 22:06:59 2ZLOY: Блин, ты давай так не пугай. ;D Это РПК!!! Извращение, конечно, но еще куда не шло. А то я представил себе ПК-семиавто и мне реально поплохело:wow: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 22:27:54 on 1548097619, Raty wrote:
Ну от РПК до ПК всего одна буква! Может через некоторое время начнут продавать :) Там в другом весь прикол: ну накой хрен на гражданке пулемет с полуавто + обойма на 30 (ладно), 40, а тем более на 70 патронов!! Там чтобы весь магазин опустошить сколько нужно времени на это + ствол 59 см - вот куда с ним бегать на гражданке, еще и вес от 6 до 8 кг :o on 1548097619, Raty wrote:
Ну я не стал уточнять, думал и так понятно, что речь идет о РПК. ПК - это же оружие для стрельбы преимущественно с упора, какая там у него может быть гражданка :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.01.2019 в 22:42:41 2JAggernaut: матчевый патрон, если в самом общем смысле - патрон повышенной кучности, сделанный с уменьшенными допусками по размерам и массе составляющих, нередко с особыми порохами. Стоит в разы больше, чем валовый. В этой связи и использовать его в пулеметах расточительно, в первую очередь. Кроме того, например, ПКМ патроны в латуни плохо ест, гильзу при подаче мнёт, а матчевые - латунные. Западные такой болячки не должны иметь. Зачастую, матчевый патрон - спортивный. Поэтому пуля не всегда подходит для военных задач. Надо отметить что разница в кучности между импортными валовыми и матчевыми патронами у НИХ значительно меньше, чем у НАС. За счёт более высокого качества валового. Что касается полуавтоматического гражданского пулемета. На самом деле все начиналось совсем не с перечисленного. Калашниковы делают в Ижевске. Сайгу тоже. РПК - в Вятских полянах. Там тоже хотели зарабатывать деньги на гражданском рынке и стали делать Вепрь на его базе. А потом уже для оружейных фриков стали монстрячить и сам граждопулемет. Вещь нишевая, но потребителя найдёт, как и граждовсс. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.01.2019 в 22:49:02 2ZLOY: не забываем про имеющиеся на западе на гражданском рынке УСМ для полуавтоматического оружия, делающие выстрел на нажатие и но отпускание спускового крючка. Вот только забыл, как называются ;) напомнившему - плюс;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 22:57:47 on 1548099761, desants wrote:
Это да, извращенцев везде хватает. Я подумал, может гражд-пулемуты в сша пользуются спросом у всяких мастеров-самоделкиных? Они их модернезируют, переделывают и в переделанном виде продают, а это просто свежий вариант "без обработки" так сказать. on 1548100142, desants wrote:
Bump-Fire ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.01.2019 в 23:45:41 2ZLOY: нет, бамп файр, это способ ведения огня. А я говорил про специальный УСМ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.01.2019 в 23:52:01 Bump-Fire - с прикладом и без. https://www.youtube.com/watch?v=7RdAhTxyP64 BMF-активатор. Извращуги еще те (но зато смешно)! https://www.youtube.com/watch?v=PAaapbhF5OY | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 22.01.2019 в 00:05:48 2desants: Pull and release trigger. Ну и какой смысл писать законы если их постоянно обходят вот такой вот фигней? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.01.2019 в 06:51:49 2ZLOY: да, п-р триггер) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.01.2019 в 10:11:08 Недавно задавался вопросом об убойности пуль мелкого и пистолетного калибров. А тут статья сама легла в руки. Кому интересно: "Пуля с большей энергией наносит больше ущерба. Кинетическая энергия пули равняется произведению половины ее массы на квадрат скорости. По сравнению с пулей из AR-15, пистолетная пуля летит медленно — как бы абсурдно это ни звучало. Ее может остановить толстая бедренная кость. Она может пройти сквозь тело и застрять в коже, которая на удивление эластична. Пуля из AR-15 действует на человеческое тело совсем иначе. Она сравнительно мала, но вылетает из дула с втрое большей скоростью, чем пистолетная пуля. У нее хватает энергии, чтобы раздробить три дюйма (восемь сантиметров) бедренной кости. Выходное отверстие от нее часто выглядит как отвратительная рваная дыра размером с апельсин. Высокоскоростные пули способны повреждать плоть в нескольких сантиметрах от того места, где они проходят через тело, — как за счет того, что они разрывают ткани, так и за счет так называемого эффекта кавитации. Если поболтать пальцем в воде, по ней пойдет рябь. Пуля из AR-15 действует на тело точно так же, только с намного более тяжелыми последствиями. Например, даже если пуля пройдет мимо важного кровеносного сосуда — скажем, бедренной артерии, — кавитация способна все равно разорвать его, и человек умрет от потери крови. Вдобавок порванные и смятые ткани вокруг раны могут отмереть. Поэтому, по словам Ли, если рана от пистолетной пули часто требует всего одной операции, то после пули из AR-15 может понадобиться от трех до десяти операций. Безусловно, пистолеты тоже убивают множество людей. Именно они «ответственны» за большинство смертей от огнестрельного оружия в Америке. Однако по отдельности каждая пистолетная пуля не столь смертоносна, как пуля из AR-15." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.01.2019 в 10:46:24 Bump-Fire это не просто такой стиль стрельбы ;D Но и специальное приспособление. https://www.google.ru/search?q=Bump-Fire+stock&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwifgt7D7oDgAhXCCSwKHc6FBNIQsAR6BAgCEAE&biw=1264&bih=907 2desants: on 1548100142, desants wrote:
А мы с тобой это уже обсуждали, посты 4236 и 4237 ;) Binary trigger. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 22.01.2019 в 14:29:10 on 1548143184, Raty wrote:
Это одно и то же! Еще у него есть третье название Bidirectional trigger ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.01.2019 в 21:10:07 2Raty: вот это я и забыл) 2JAggernaut: Насчёт повреждения тканей в нескольких сантиметрах - преуменьшение. Размер временной полости от скоростных пуль может достигать десятков сантиметров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.01.2019 в 01:18:51 Глянул тут одно видео про Blaser-93, где автор говорит, что винтовку нужно переносить очень аккуратно, иначе ее ТТХам придет алес капут. Я правильно понимаю, что все свободновывешенные винтовочные стволы непригодны для активных боевых действий с ползаньем по окопам, лесам и горам, так как их легче повредить механически, нежели те, которые имеют дополнительные точки крепления? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.01.2019 в 01:50:42 2JAggernaut: Вот почитай статейку: Classification: Sniper rifles can be broadly separated into two categories as below. Military Sniper rifles: As the name suggest, used by different military units. Along with main requirements for accuracy and sufficient effective range, military use commands some other: military sniper rifle must not be too heavy, because sniper usually must carry it for the long hours, with ammunition and other stuff. Also, military sniper rifle must be extremely reliable in any weather and climatic conditions and could withstand hundreds of rounds fired without cleaning and maintenance and without any loss of accuracy. Third, military sniper rifle must be easy to field-strip and easy to repair in field conditions. Also, military sniper rifle often must have backup iron sights, in case of telescope breakage. Another requirement is that military sniper rifle must use military ammunition, conforming to international war treaties and generally available to the troops. In most cases, military sniper rifle use variants of the standard caliber army cartridges (such as 7.62mm NATO or 7.62x54mm R), specially developed for sniping. Effective range for the standard-caliber sniper rifles against the single human-sized target may be estimated as 700-800 meters for first-shot kills. To extend effective range beyond 1000 meters, often used sniper rifles, designed to fire more powerful ammunition, such as .300 Winchester magnum (7.62x67mm) or .338 Lapua magnum (8.6x70mm). Military sniper rifles may be further separated in two tactically different categories: the sniper rifles itself, designed to achieve aimed hits at long distances, and the Designated Marksman Rifles (DMR), designed to provide accurate fire support for line troops. While the "true" sniper rifles usually are bolt action ones, to achieve maximum accuracy, the DMRs usually are semi-autos, such as Russian SVD or German G3ZF or MSG-90, to gain higher rate of fire. But the difference lays more in tactical appliances, than in the rifles itself. Law Enforcement: Sniper rifles built or modified for use in law enforcement are generally required to have the greatest possible accuracy, more than military rifles, but do not need to have as long a range. As law enforcement-specific rifles are usually used in non-combat (often urban) environments, they do not have the requirement to be as hardy or portable as military versions; nevertheless they may be smaller, as they do not need very long range. The majority of Law Enforcement or Counter Terrorism scenarios require precision shooting at the distances lesser that 300, or even 100 meters. These scenarios also require really few shots per scenario - sometimes one and the only one shot. This also require extreme accuracy and stability of results in any weather conditions. LE and CT snipers also has no limitations on caliber and ammunition selection, so they could select almost any caliber/cartridge they department want, or can afford. Blaser-93 - это винтовка для полицейских снайперов, поэтому требования по надежности у нее не суровые. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.01.2019 в 11:10:56 on 1548197442, ZLOY wrote:
статья интересная. on 1548197442, ZLOY wrote:
это я знаю, но вопрос возник больше по надежности винтовок со свободноывешенными стволами. Фактически, это 99% снайперских винтовок и 1% штурмовых винтовок. Вроде как оригинальный АК-12 тоже заявлялся, как конструкция со свободновывешенным стволом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.01.2019 в 16:30:03 on 1548195531, JAggernaut wrote:
Ты сам знаешь ответ на свой вопрос. Винтовки со свободноывешенными стволами делают с минимальными допусками - грязь, пыль, песок могут нарушить нормальную работу всех механизмов. on 1548195531, JAggernaut wrote:
Это бред какой то! При выстреле оружие испытывает нехилую нагрузку - каким образом при переноске можно нарушить ттх? Может он ее ногами пинал или еще каким то способом нес - странно все это. on 1548231056, JAggernaut wrote:
Я об этом нигде не слышал. Да и зачем на автомат прикручивать такой ствол - там все развалиться от пары-тройки очередей :D Свободновывешенный ствол нужен для уменьшения колебания при выстреле и кучность при этом увеличивается - такой способ крепления свола вряд ли влияет на выносливость оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.01.2019 в 17:56:18 Blaser LRS2 R93 https://www.youtube.com/watch?v=qO4GCu8Mawg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 24.01.2019 в 11:51:52 on 1548231056, JAggernaut wrote:
То был АК-Alfa иудейский. Причем там не свободновывешенный, а полусвободно. Подробностей уже не помню. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.01.2019 в 12:29:15 2Artem13: АК-12, который оригинальный, а не АК74М3, тоже был заявлен, как с (полу)свободновывешенным стволом. Только та версия не прошла испытания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 24.01.2019 в 12:56:43 Интерестно, на сколько улучшилась (и улучшилась ли вообще) кучность очередями и одиночными из оружия созданное на основе шт. винтовок, таких пулеметов как: РПК, РПК-74, AUG HBAR (LMG), CETME Ameli, HK MG36? Интересно, а какие требования по точности (кучности) применимы к пулеметам? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 26.01.2019 в 18:16:54 Для тех кто любит почитать про оружие, вот интервью (на англ. языке) с Джеймсом Салливаном (L. James Sullivan) - человеком, который принимал участие в создании такого оружия как: Ultimax 100, Ruger M77, M16, Stoner 63, Ruger Mini-14. Интервью в трех частях http://www.smallarmsoftheworld.com/display.article.cfm?idarticles=110 http://www.smallarmsreview.com/display.article.cfm?idarticles=108 http://www.smallarmsreview.com/display.article.cfm?idarticles=107 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 27.01.2019 в 17:55:53 2ZLOY: on 1548250203, ZLOY wrote:
ЗЫ: Еще как вариант. Если допуски при обработке сведены к микронам - хз. Тут скорее специализированное спортивное оружие. С ручной выделкой/контролем не только винтовки, но и патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 27.01.2019 в 18:14:49 on 1548323803, ZLOY wrote:
Стандартный патрон под ПК и под СВД имеют очень большую разницу в MOA. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.01.2019 в 18:19:27 2Psyho: есть видео, где оригинальное крепление прицела из комплекта blaser разломалось на куски при попытке закрепления на оружие. Официальный ответ завода был, что это не гарантийный случай, так как крепление не расчитано на перепад температуры в течение суток более 20 градусов. А товарищ просто взял крепление на охоту из дома и не расчитывал на такое западло. А вообще странно, что у немцев одна из лучших металлургия в европе и педантичность в микро-допусках, но их снайперские винтовки отличаются отменно низкой надежностью. Уже видел несколько видеосюжетов, где с неприязнью высказывались об их работоспособности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.01.2019 в 18:20:45 2Psyho: Я имел ввиду, если на пулемет поставить оптику и стрелять на 100 метров одиночными - на сколько лучше/хуже будет кучность в сравнетии с шт. винтовками с оптикой (патроны у них будут одинакового калибра)? on 1548600953, Psyho wrote:
Все может быть, но Бронечеловек ссылку на видюшку нам не выложил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.01.2019 в 18:23:52 on 1548602445, ZLOY wrote:
и все есть где-то в "ютюб альма матер". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 27.01.2019 в 18:30:51 on 1548602367, JAggernaut wrote:
on 1548602445, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.01.2019 в 18:50:20 2JAggernaut: Ладно. Вот "спешал фор Ю" по Blaser R93 LRS2 - не знаю читал ты или не читал, но на всякий случай (комменты тоже прочти): https://topwar.ru/5567-snayperskaya-vintovka-blaser-r93-lrs-2-blaser-tactical-2-germaniya.html 2Psyho: Я знаю, что некоторые военные используют РПК -74 как снайперскую винтовку (с небольшими доработками): [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 27.01.2019 в 18:56:24 on 1548604220, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 27.01.2019 в 20:27:13 on 1548602089, Psyho wrote:
Никто в здравом уме не будет ради такого специально уродовать характеристики оружия. Пулемёт сам начнёт плеваться и "покрывать сектор" при перегреве ствола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 27.01.2019 в 20:49:14 on 1548610033, Терапевт wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 28.01.2019 в 01:10:05 on 1548604220, ZLOY wrote:
пля, ребьята, это ж один из моих бывших штатных стволов! какая из него снайперка вообще может быть (даж при зверском тюнинге) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 28.01.2019 в 01:15:47 2KombaT: А на сколько (вообще) может быть точен пулемет в режиме одиночного огня, если сравнить с шт. винтовкой? К примеру: АК-74 vs. РПК-74 - какой из них точнее (кучнее) одиночными на 100 метров? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.01.2019 в 06:39:44 2ZLOY: не узнаю тебя: сравни длину ствола и начальную скорость. Ну и бОльшая масса играет роль. Вывод очевиден, хоть и не в прямой пропорции ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.01.2019 в 12:22:56 2desants: ИМХО, РПК-74 - загадка. Если, как ты говоришь, сравнить массу, толщину ствола, длину ствола и начальную скорость, то пулемет однозначно должен быть точнее в одиночных, но если посмотреть по таблице отстрелов трешками, то местами автомат поточнее получается. Вот такая загадка - что поганит точность недоснайпеского недопулемета: - увеличение слоя хрома для повышения ресурса??? - длинный ствол при нагреве начинает сильнее плеваться??? - из-за высокой скорости пули, она начинает кувыркаться и смещает траекторию??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.01.2019 в 12:24:52 [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 28.01.2019 в 16:42:36 on 1548646784, desants wrote:
Я длину ствола и начальную скорость учел. По моим расчетам у РПК-74 в сравнении с ак-74 эффективная дальность увеличится всего на 180-200 метров! Длина ствола и нач. скорость будут влиять только на точность на БОЛЬШОЙ дистанции. На дистанции свыше 400 метров РПК-74 будет однозначно точнее! Я хочу выяснить, на сколько при большей длине ствола улучшиться (или улучшиться ли вообще) точность/кучность оружия на дистанции 100 метров. Разница у них в нач. скорости всего 50 м\с (это очень мало), в весе разница тоже мала 1.86 кг. Подозреваю, что и точность на дистанции в 100 метров у них будет тоже одинаковая! on 1548667376, JAggernaut wrote:
Странные данные в таблице - там у первых пуль рассеивание от 2 до 4 см - это как у снайперских винтовок = 0.5-1.3 MOA! В союзе довольно странным способом расчитывали кучность оружия, так что, по тем таблицам сложно понять их реальную кучность. on 1548667376, JAggernaut wrote:
все факторы поганят точность! - а к чему это ты? Попробую еще порыться в интернете - может что откопаю :idontknow: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.01.2019 в 23:13:21 2ZLOY: на всей дистанции будут влиять длина и скорость. На маленькой меньше, на большой - больше. Т.е. на сто метров тоже кучность выше. У рпк. Кстати 1,86 кг это больше, чем в полтора раза, вот тебе и небольшая разница;) Если ты под странным способом учета кучности имеешь в виду правила приведения оружия к нормальному бою, то нет, там все очень понятно, надо просто с нужного края закуривать;) 2JAggernaut: если брать срединное, то пулемёт точнее;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.01.2019 в 23:24:06 on 1548706401, desants wrote:
в срединном спасает сошка, дающая стабильную кучку по вертикали, но по горизонтали отклонение - швах. я такого от РПК-74 не ожидал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.01.2019 в 00:00:17 2JAggernaut: а автомат с упора! Мягенького, полагаю. А сошка, небось, по бетону скачет;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 00:24:37 on 1548706401, desants wrote:
Я имею ввиду четыре выстрела в точку одиночным огнем на 100 метров, затем смотрим, у кого пули кучнее лягут друг к другу. У кого кучнее - тот и победитель! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.01.2019 в 00:51:12 on 1548709217, desants wrote:
возможно. для меня эта таблица полна фантастических цифер. Такой точности лучшие штурмовые винтовки позавидуют :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 01:16:58 on 1548712272, JAggernaut wrote:
Согласен. Там при учете, часть попаданий вообще отбрасывалась, поэтому такие бредовые цифры получались - от 2 до 4 см (ха-ха). Вообще в союзе на точность вообще "забивали", главным для них была надежность. ГОСТ у американских шт. винтовок - до 4 MOA, а в СССР и России - до 5 MOA! Значит так: Я разбирал этот "вопрос" и пришел к выводу, что у АК-47 максимальная эффективная дистанция = 300 метров (мой подсчет). Если учитывать размер головы человека - 15 см (это 5 МОА) как раз укладывается в 100 метров, размер туловища - 45 см, значит на 300 метров будет 45 см! Я уверен по такой схеме был ГОСТ в СССР. В этой системе невозможно определить нормальную (среднюю, настоящую) кучность оружия. Оно и понятно, ведь эффективная дальность соответствует ттх кучности оружия - большего им и не нужно было. Эта система применялась ко всему оружию, от автоматов, пулеметов, так и до "снайперских" винтовок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.01.2019 в 06:41:58 2ZLOY:ты упомянул 4 выстрела на 100 метров. Почему не 3, 5 или 10? Поэтому то я и думаю что ты рассматриваешь как проверку кучности именно процесс проверки боя автомата. А этот процесс, как этот не парадоксально, не имеет целью определить кучность;). Хотя и позволяет конечно выявить лучшие стволы. Почему для стрельбы на триста метров из АК ты рассматриваешь голову точкой прицеливания? На этой дальности мушка закрывает на местности уже всю ширину фигуры и даже больше (60 см), согласись целиться в голову не с руки. Кроме того, поясни про голову и моа. Не понятия, а подсчёт я не понял. мне интересны твои способы исчисления эффективной дальности, ты неоднократно их упоминал, приведи, пожалуйста. 2JAggernaut: во первых таблицы составлялись после отстрела не одного автомата, а большой кучи;), во вторых часть результатов конечно отбрасывалась, как совершенно верно заметил товарищ2ZLOY: , но ничего сверхъестественного в этом нет, это статистический метод. В третьих, предполагаю, что для этого могли использоваться на валовые патроны, хотя и не факт. 2ZLOY: ничего сверхъестественного в 4-5 см из автомата на 100 метров нету. Хотя далеко не из первого попавшегося;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 29.01.2019 в 11:15:21 on 1548604220, ZLOY wrote:
Ооо, классная вещь. Берет не качеством, но количеством. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.01.2019 в 12:27:16 2Luficer: в чечне тоже так делали. ставили ПО 4х32 на РПК-74, привязывали жгутом сошки и таскали с собой на зачистки вместо СВД. Получали 2 в 1. Для снайперской работы на 200-300 метров хватало с лихвой, а при необходимости можно было всегда переключиться на стрельбу очередью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 13:26:28 on 1548733318, desants wrote:
1, 2, 3 выстрела не могут быть репрезентативной выборкой. У некоторых видов оружия в паспорте приводится разброс после 4-х выстрелов. Можно и больше конечно, но лучше 4. on 1548733318, desants wrote:
Нет, эти данные я беру для расчета эффективной дистанции выстрела!!!! Заметь, что это не просто (какой-то там) процесс проверки боя автомата - это максимально допустимая норма кучности для оружия! У американцев 4 MOA (12 см), у нас 5 MOA (15 см) - это ГОСТ! Если на заводе оружие не соответствует ГОСТу, то его забраковывают. Когда оружие попадает в войска, оно соответствует ГОСТу. Если при проверки боя автомата кучность будет хуже ГОСТа, значит оружие или прицел плохо настроен и это необходимо устранить (самому бойцу или в оружейной мастерской). Почему именно такой ГОСТ, это я объянил в посте выше (Ответ #4556). Требования нормального боя для АК-74 или 47 все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м. средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении. Обрати внимание на "средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении" - если измерять расстояние не от средней точки, а от попадания пули, то будет уже 10 см (это 3.3 МОА)! Ведь средняя точка попадания это расстояние попадания пуль, деленное на два. Вот данные: суммарное срединное отклонение на дальности 800 м (по высоте и по ширине соответственно) АК — 76 и 89 см СКС — 47 и 34 см АКМ — 64 и 90 см АК-74 — 48 и 64 см А это мой пересчет на 100 метров: АК — 9.5 и 11.1 см СКС — 5.8 и 4.2 см АКМ — 8 и 11.2 см АК-74 — 6 и 8 см Теперь считаем: АКМ и АК кучность на 300 метров будет 33.3 см, а на 400 метров кучность будет уже 44.6 см! Если учесть, что эти данные были взяты у оружия специально отобранное с улучшенными характеристиками, то у "нормальных" кучность будет хуже! У ак-47 и акм кучность будет в районе +\- 12 см (4 МОА) и чуть более! Далее on 1548733318, desants wrote:
Нет, это относится к эффективной дальности - голова на 100 метров = 15 см, туловище на 300 метров = 45 см. Далее свой пост я дополню материалом с англ. википедии: =Western method= The AK-47's accuracy has always been considered to be "good enough" to hit an adult male torso out to about 300 m (328 yd), though even experts firing from prone or bench rest positions at this range were observed to have difficulty placing ten consecutive rounds on target. Later designs did not significantly improve its accuracy. An AK can fire a 10-shot group of 5.9 in (15 cm) at 100 m (109 yd), and 17.5 in (44 cm) at 300 m (328 yd) The newer stamped-steel receiver AKM models, while more rugged and less prone to metal fatigue, are actually less accurate than the forged/milled receivers of their predecessors: the milled AK-47s are capable of shooting 3 to 5 in (8 to 13 cm) groups at 100 yd (91 m), whereas the stamped AKMs are capable of shooting 4 to 6 in (10 to 15 cm) groups at 100 yd (91 m). The best shooters are able to hit a man-sized target at 800 m (875 yd) within five shots (firing from prone or bench rest position) or ten shots (standing). =Russian method= The following table represents the Russian method for determining accuracy, which is far more complex than Western methods. In the West, one fires a group of shots into the target and then simply measures the overall diameter of the group. The Russians, on the other hand, fire a group of shots into the target. They then draw two circles on the target, one for the maximum vertical dispersion of hits and one for the maximum horizontal dispersion of hits. They then disregard the hits on the outer part of the target and only count half of the hits (50% or R50) on the inner part of the circles. This dramatically reduces the overall diameter of the groups. They then use both the vertical and horizontal measurements of the reduced groups to measure accuracy. This circular error probable method used by the Russians and other European militaries cannot be converted and is not comparable to US military methods for determining rifle accuracy. When the R50 results are doubled the hit probability increases to 93.7%. Если мерить кучность советским способом, то она будет выше в два или три раза - а это неправильно (жульничество)! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 29.01.2019 в 14:29:00 on 1548713818, ZLOY wrote:
Точность в угловых минутах это больше маркетинговая величина. У военных свои заморочки. Вот, например, фрагмент интервью, данного Г.Н. Никоновым еженедельнику "Мир новостей" по поводу АН-94 в начале 2000 года: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 22:12:32 on 1548761340, Терапевт wrote:
Никонов говорит бред! В кого он собрался стрелять из АК-74 на 600 метров? Для такой дальности есть пулемет, снайперская винтовка, миномет! Они просто транжирят гос. деньги и занимаются херней. Хрен он в кого попадет из автомата очередью на 600 метров - да и 25% тоже бред, а в 50% он может мечтать в своих снах! Они всех нас погубят - эти оружейники хреновы. Они все изобретают и изобретают "новое" оружие (придуманное в 60-70х годах), а в войсках их нет! А если есть, то это говно никому не нужно! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.01.2019 в 22:18:08 2ZLOY: все, что ты описал в большом количестве текста основывается на твоём убеждении в том, что проверка боя оружия и его приведение к нормальному бою есть проверка кучности. Я уже писал тебе, что ты заблуждаешься. При это 15 сантиметров это не гост кучности, прости господи, а габарит, в который должны вписаться ВСЕ автоматы (например) подразделения. А при при 16 см отправиться в ремонт. При этом подавляющее большинство автоматов ВСЕГДА имеют кучу намного меньше 15 см. И все «пристрелочные» опции - прицел 3 на 100 метров, чёрная прямоугольная или просто пристрелочная мишень, габарит кучности, непременные 4 патрона и т.п. при стрельбе на кучность не применяются. В первую очередь установка прицела. Английские буквы читать лень, пробежал по диагонали, в глаза бросилось, что, мол 50 % попаданий отбрасываются. Ничего в этом не вижу необычного, это статистика, нельзя использовать негативные значения, базирующиеся на человеческом факторе. Поищи если не лень правила проверки боя карабина мосина. Уверен, они не сильно отличаются от современных автоматных, включая габарит кучности и предельное отклонение СТП. А вот купленный в комиссионке изрядно побитый ствол 44 года кладёт на сто метров 5 патронов в рубль. Вот тебе и госты;) В довесок. Если пишешь про габариты мишени (в сантиметрах) и указываешь угловые величины отклонений надо писать дистанцию. Без этого эти цифры не имеют смысла. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 22:43:09 2desants: Автоматы с завода должны иметь кучность минимум 15 см - это ГОСТ для нормальной стрельбы среднеподготовленного солдата. Вот что я хотел сказать. Ты не коверкай мои предложения и их смысл :) on 1548789488, desants wrote:
В Советском союзе и Россия кучность никому не нужна - оно и понятно! on 1548789488, desants wrote:
Конечно, они отбрасывают 50% попаданий и у них получается кучность в 2-5 см - как у снайперских винтовок, это здорово! ;D on 1548789488, desants wrote:
У меня все эти данные есть = ствол 729 мм и патрон 7,62×54R поэтому и кучность у нее в 1 МОА! Зачем сравнивать эти совершенно разные виды оружия? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.01.2019 в 22:45:50 on 1548790989, ZLOY wrote:
это если с завода и тщательно отобрана, а так, всего 3 минуты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.01.2019 в 22:47:39 2ZLOY: Никонов говорит не бред, а озвучивает требования заказчика. Там много требований по экстремумам - предельные температуры например. А насчёт винтовок, пулеметов и т.п. - пулемёт поймал осколок, а снайпер в другую сторону сектор имеет - вот и проводите время с пользой, отбивайтесь чем придётся;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 22:52:22 on 1548791259, desants wrote:
Интересно, а у военных есть свое мнения или им на свои жизни плевать? :o on 1548791150, JAggernaut wrote:
Ну, это у СКС = 3 МОА, а у Мосяни = ближе к 1 МОА :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.01.2019 в 22:58:42 2ZLOY: точность скс на уровне ак-47. Там никак не 3 минуты, а раза в два больше (те самые 15 см). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.01.2019 в 23:02:19 Опять двадцать пять. Твои посты не надо коверкать, они и так двусмысленны;) Кучность пятнадцать см и «гост нормальной стрельбы среднеподготовленного солдата»!!! смешались в кучу кони люди... Определись, ты кучность оружия обсуждаешь или стрелковые навыки. Именно отсюда и берётся снятие 50 процентов на статистику. Давай уж мух отдельно, котлет отдельно. В завершающий раз озвучиваю аксиому - 15 см на сто метров - это не кучность ак, а верхнее предремонтное значение кучности. Кроме того, тебе не приходило в голову то, что сакральная цифра 15 см присутствует во многом советском стрелковом оружии - и АКМ и АК-74 и ПКМ. Которое в принципе имеет разную кучность??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.01.2019 в 23:24:35 on 1548791922, JAggernaut wrote:
Это к реальной кучности никакого отношение не имеет! Это обычный ГОСТ! У AUG A3 ГОСТ 6 см (2 МОА), у М16, М4, М14 = 12 см (4 МОА). Военные потом, отбирают среди этого оружия стволы с лучшей кучностью и делают из М14 снайперские винтовки, а из М16 DMR! on 1548792139, desants wrote:
Это не предремонтное значение кучности, а важная особенность, которая относится к эффективной дальности оружия. Я писал объяснения в постах выше. 15 см позволяет попадать в голову со ста метров, и в туловеще на 300-350 метров (15+15+15 = торс человека 45 см на 300 метров) ;) on 1548792139, desants wrote:
Его легко определить с помощью нормативов и тестов по стрельбе! on 1548792139, desants wrote:
Извини, но ты меня просто не понимаешь, а найти нужные слова и правильно тебе объяснить я не могу (я не писатель) :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.01.2019 в 06:09:18 2ZLOY: ну не понимаю - значит не понимаю;);) Да, ещё плюсом к аксиоме то, что 15 см - единая цифра одна и для стола, только что сошедшего с конвейера и для 10 лет ходившего в караулы и т.п. Насчёт «легко проверить с помощью нормативов» среднеподготовленного солдата Видишь ли, нормативы тоже разнятся. где-то нормой является упражнение стрельбы из ПКМ, например, в движении и попадание при этом с определенного количества патронов, а для где-то это невозможно, потому что невозможно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 30.01.2019 в 09:43:06 2ZLOY: Ты, наверное, не понимаешь, что ГОСТ для оружия написан для идеального случая стрельбы - то есть не с рук солдата, а со станка. И кучность меряют при стрельбе со станка, отсюда и цЫфры такие интересные для тебя. То есть, к реальной боевой эффективности эти цЫфры не очень то соотносятся, «нормальная стрельба среднеподготовленного солдата» будет зависеть, в основном, конечно же от подготовленности этого солдата. Нет, солдат точнее стрелять будет, конечно, из более точного оружия, но эта самая ГОСТовская "кучность" при этом не очень то и сильно скажется на результатах стрельбы, если будет в пределах тех самых 15 см, и неважно, 1МОА у оружия при этом, или 6МОА. То есть введя этот самый ГОСТ по кучности (а его не конструкторы вводят, а сами военные, именно так!) получили инструмент для оценки качества оружия, при стрельбе из одинаковых, стандартизованных условиях, то есть - со станка и без ветра. К реальной стрельбе, с которой ты всё время пытаешься это сравнить, это имеет довольно слабое отношение. Это просто - именно показатель качества оружия, железки то есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 04.02.2019 в 19:09:41 Вот ссылка на пост в ЖЖ о боливарианской милиции (коллективос): https://bmpd.livejournal.com/3517852.html Вопрос: господа, мне кажется, или там реальна половина оружия времени второй JA? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 04.02.2019 в 19:35:24 2Strax5: FN FAL (разных модификаций) - хорошая винтовка, дальнобойная, точная, дешевая, для сил милиции самое оно. До сих пор используется и изготовляется. Еще есть Мосинка и СКС. ОНИ ВСЕ УМРУТ - YANKEE GO HOME!!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.02.2019 в 20:13:09 А к СВД им магазин не полагается? ;D Вообще странно, что совершенно нет АК. Ведь их туда кораблями завозили при Чавесе, и ЕМНИП их там даже делать должны были. 2ZLOY: on 1549298124, ZLOY wrote:
Не заметил. Не подскажешь где? Зато разглядел FN MAG. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 04.02.2019 в 20:35:51 on 1549300389, Raty wrote:
Я особо не всматривался в фото - так глянул разок другой может тут: https://pbs.twimg.com/media/C2ENtwQXEAEhtCD.jpg on 1549300389, Raty wrote:
Ты забыл тот факт, что на фотографиях милиция! Это не военные, а простые добровольцы-призывники. Среди них можно увидеть людей пенсионного возраста. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.02.2019 в 23:19:02 on 1549301751, ZLOY wrote:
Не, это карабины Мосина со штыком. on 1549301751, ZLOY wrote:
А милиции запрещено юзать АК? А хотя.... может как раз и посчитали, что новенький АК для пенсионеров это перебор и выкатили в массы что-нить пылившееся без дела. Но всё равно странное сочетание ФАЛы и Мосинки рядом.... А кто-нить может объяснить, что собой олицетворяет на последней фотке тот странный чел в трусах и сандалиях с дрыном в руках??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.02.2019 в 23:30:09 2ZLOY: если я правильно понял, это ополченцы должны быть. Хотя в текст традиционно не вчитывался;) А ополченцев даже по Джа, вооружают по остаточному принципу, потому и новья нет, полагаю У СВД затвор на задержке стоит, значит отстрелялись уже, вот и нет магазина | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 04.02.2019 в 23:54:58 on 1549312209, desants wrote:
Если Милиция, то это точно ополченцы. Среди них много стариков, жирдяев и женщины присутствуют. on 1549312209, desants wrote:
Ты меня подкалываешь, да - нет там никакого текста :P :P on 1549312209, desants wrote:
Совершенно верно on 1549312209, desants wrote:
"Зеленые" они (неопытные) - сначала теория, потом практика. Рано им еще. ::) on 1549311542, Raty wrote:
Да, ты прав, это малыши-коротыши Мосина. Лучше сдать президента, чем страну - верно, но они считают иначе, поэтому и готовятся к войне. Жаль их всех. P.S. Тот полуголый мужик с палкой на последней фотке, скорее всего связан с их древними индейскими военными традициями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.02.2019 в 00:33:39 on 1549313698, ZLOY wrote:
[offtop]там вопрос в другом. У Венесуэлы есть очень много нефти, которую Чавес в свое время отобрал у американских корпораций в надежде, что прибыль пойдет в страну, но ему перекрыли доступ к главному потребителю - США. Массоны рейдерство 'прихватизированного ими ранее' не прощают. И момент сейчас удобный: дурачок у руля, народ нищает, венесуэльская нефть продается в убыток. Что с [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 05.02.2019 в 00:37:00 2JAggernaut: [offtop]Если их захватят военным путем - они потеряют всё[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 05.02.2019 в 00:37:33 2desants: Как военный человек полувоенному скажи, есть ли у этой ситуации военное решение? Я имею в виду возможный затяжной партизанский конфликт в горах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.02.2019 в 06:37:59 2Strax5: у затяжного партизанского конфликта в горах нет решения, посмотри на соседние страны в регионе. Десятилетиями воюют | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Psyho на 06.02.2019 в 13:30:56 2ZLOY: Да вроде нормальные фотки. Регулярная армия со штатными FN FAL. Они там на вооружении очень давно. С винтовками явно части караульной службы и призывники-ополченцы. У нас кстати тоже СКС в караульной службе долго был. Может и счас где остался. А закупали у нас АК сотых серий. Скорей всего в элитных частях и прочих спец подразделений. Это из того что на сторону не перепродали наркомафии там или еще кому. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 06.02.2019 в 23:06:04 on 1549449056, Psyho wrote:
Кроме партии АК-103, ещё при Уго туда было поставлено оборудование для их лицензионного производства. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 16.02.2019 в 19:53:42 Самое загадочное оружие на планете - Taurus CT30. Делал как Taurus, так и Famae, но информации по оружию чуть меньше, чем ноль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.02.2019 в 20:50:42 Еще одно оружие, покрытое тайной ТТХ: Cobray M11, любимец черной гопоты Пиндосляндии и всяких кино-фриков. На амерских аукционах этих М11 пруд пруди, но нигде нет описания самого писто-пулеметика. Так то видно, что повторяет концепцию MAC-11, только сзади кожух подлиннее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.02.2019 в 21:30:12 2JAggernaut: ТТХ: Cobray M11 https://archive.org/details/gunmanual_Cobray_M11/page/n1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.02.2019 в 22:11:47 2ZLOY: сайт отличный! Но! Так и не нашел ответа на тот вопрос, который меня интересовал. Есть M11A1 с жопкой М10 и есть М11/9 с длинной жопкой. А че там у | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.02.2019 в 22:46:43 2JAggernaut: M-11/9 (9mm Parabellum), semi and full auto (127 mm barrel) M11-A1 .380 ACP, an open bolt version of the MAC-11. MAC-11 использует схему со свободным затвором, при этом затвор при стрельбе большей частью набегает на ствол, что значительно уменьшает длину оружия. Магазин находится в рукояти. Рукоять взведения затвора расположена сверху ствольной коробки и может быть повёрнута на 90° блокируя ход затвора. Стрельба ведётся только непрерывными очередями Ты что там диссертацию пишешь? Хватит добавлять в свой мод всякое барахло! ;) Давай годноту добавляй ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.02.2019 в 22:59:55 2ZLOY: благодарю! на калибр я как раз и не обращал внимания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.02.2019 в 23:16:09 on 1550432803, ZLOY wrote:
11/9 итак уже есть в 1.13. Меня его длинная жопка смущала, и было интересно, почему так сделали. on 1550432803, ZLOY wrote:
предлагай, добавим-с. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 18.02.2019 в 00:04:07 on 1550434569, JAggernaut wrote:
Mk 12 Special Purpose Rifle - её использовал Крис Кайл и Маркус Латтрелл. Этой винтовки я ни в каком моде не встречал! Инфы по ней вполне достаточно. 8) [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 18.02.2019 в 00:24:23 on 1550437447, ZLOY wrote:
по конструкции и ТТХ идентична C7CT, поэтому ее не вводил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.02.2019 в 11:18:16 on 1550434569, JAggernaut wrote:
Попытка увеличить ход затвора, тем самым снизить бешеную скорострельность? Подобным образом ЕМНИП поступили при создании ППС, глядя на ППШ. А может просто демпфер какой-нить, чтоб затвор не колотил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 18.02.2019 в 12:40:50 on 1550477896, Raty wrote:
В одной амерской интернет-комиссионке Cobray стоил 76 долларов. И там же рядышком: Beretta 93R - 75000 долларов. Во как. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.02.2019 в 12:44:11 on 1550482850, JAggernaut wrote:
Так М11 жеж штампованный полностью. Один из самых дешевых серийных образцов. А беретта все-таки фрезеровка и всякое такое. Хотя 3 порядка разницы - это что-то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 18.02.2019 в 13:11:58 on 1550482850, JAggernaut wrote:
Неадекватная цена от слова совсем. 10К зелени новый Барретт стоит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 18.02.2019 в 13:40:37 2ПМ: Беретта 93 типа считается коллекционным раритетом уже. Сам от такой цены офигел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 19.02.2019 в 19:02:08 Тут каталог Швейцарского оружия (2018 год) и пренадлежностей к нему + всякие бинокли и тд. Для модостроителей уверен будет интересно: http://www.swissarms.ch/media/files/catalog-2018.pdf | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 20.02.2019 в 09:54:24 2ZLOY: SG 553 R - забавно. Не попадался он мне... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.02.2019 в 12:02:08 2ПМ: не хотят его покупать, жаба душит нищих европейцев выкинуть 3300 евро за гибрид калаша и печки. вот и нет его в обзорах. И я с европейцами согласен: за эти же деньги 5 калашей в масле будут гораздо эффективнее одного. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.02.2019 в 12:12:47 2ПМ: Да, пострелять из 7.62x39 - самое оно, тем более с таким калибром оружия мало! Там ещё SG 553 P и SG 553 R P (7.62x39) - коротыши-симпатяги. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 20.02.2019 в 12:37:18 on 1550653967, ZLOY wrote:
Не понимаю я такой формат. Хотя последнее время дофига такого. А 553R пожалуй вставлю в НО. Хотя согласен с Джаггернаутом, на калаш с укороченным (303мм) за такой ценник желающих минимум. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.02.2019 в 14:58:56 on 1550660052, ZLOY wrote:
IAR по ихней классификации означает легкий пулемет без ленточного питания. поэтому его допустили к участию в конкурсе на новый пулемет корпуса морской пехоты, хотя заменять будут М4. С другой стороны, по амерским классификациям, к пулеметам относится любое оружие с автоматическим огнем, а всякие AR, IAR, LMG, MG - подклассы пулеметов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.02.2019 в 15:57:57 2JAggernaut: Я так понял, что у них классификация оружия связана исключительно с тактическими задачами! вот пример: M27 - Type: Squad automatic weapon; Automatic rifle; Assault rifle; Designated marksman rifle FN Minimi - Type: Light machine gun; Squad Automatic Weapon | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 04.03.2019 в 14:35:55 2desants: может, в курсе, почему на СВУ-АС получился дерьмовый спуск? при том, что у западных штурмовых буллпапов такой проблемы, вроде, не встречалось. Это чисто косяк завода или в механике Драгунова есть какая-то особенность, не позволившая реализовать полноценно буллпап? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.03.2019 в 17:27:56 2JAggernaut:чем он отличается от СВДшного? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 04.03.2019 в 17:49:24 on 1551709676, desants wrote:
военные стрелки на ганзе и отзывах под новостями единогласно заявляют, что спуск длинный и непредсказуемый: срывается, в результате стрельба по движущейся мишени малоэффективна. От курка, по памяти, идет длинная металлическая пластина на спуск, и при нажатии курка она изгибается, что приводит или к срыву выстрела, или к перекосу патрона. Как то так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.03.2019 в 19:54:24 2JAggernaut: не может одна деталь вести или к срыву курка или к перекосу патрона. Он в момент выстрела уже в патроннике. Полагаю, что вряд ли дело в изгибе. Учитывая схему Булл пап от спускового крючка должен идти «удлинитель» к УСМ. Соответственно дело, скорее всего, в люфтах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 04.03.2019 в 20:16:13 2desants: То, что по быстрому нашел в интернете: KardeN: "Из-за того, что тяга спускового крючка - длинная тонкая пластина и спрятана под высокой, плохо закрепленной крышкой, при нажатии на спусковой крючок она изгибается, упирается в крышку. А потом уже передает усилие в УСМ. Поэтому спуск длинный и непредсказуемый. При стрельбе, особенно с сошек, мощность компенсатора такая, что сносит винтовку на несколько сантиметров в сторону, цель из вида теряется. Без оптики, с механическим прицелом очень точная, удобная, типа FG42, тем более, что прицел и мушка скопированы с нее и прибавлен кожух мушки для защиты ее от ударов. Странно, что нигде и никто об этом не упоминает". " Им две новых привезли снабженцы. Одна сама с предохранителя сходит и стреляет при снятии с предохранителя. На второй железка что от спускового крючка к УСМ идет гнется как хочет. И винтовка то стреляет то нет. Спуск вообще невменяемый." евген2124: "КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ МОГУ ОТВЕТИТЬ ЧТО НЕ ТАК ВСЕ ХОРОШО КАК С СВД! ОСНОВНАЯ И ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА В СВУ :НЕУДАЧНАЯ ТЯГА СПУСКОВОГО КРЮЧКА! Она очень длинная и при спуске изгибается, вследствии чего не происходит спуск шептала(ФАКТИЧЕСКИ ОСЕЧКА ИЛИ ЗАМЕДЛЕНИЕ ВЫСТРЕЛА,а это не есть хорошо при выцеливании бегушего тела!)ДАЛЕЕ-ЩЕКУ ПРИКЛАДА НЕ ОТРЕГУЛИРОВАТЬ НИ В КАКУЮ СТОРОНУ,ПРИЦЕЛ СЛИШКОМ ВЫСОКО НЕУДОБНО СЧИТАТЬ ПОПРАВКИ! ЕДИНСТВЕННЫЙ ОГРОМНЫЙ ПЛЮС ЭТО ГАБАРИТЫ И ВОЗМОЖНОСТЬ ОСМОТРА ПОМЕЩЕНИЙ НЕ ПРИБЕГАЯ КО ВТОРОМУ ОРУЖИЮ!" мотострелок: "Винтовка откровенное г...., если на СВД я молился и до сих пор считаю её лучшей армейской снайперской винтовкой, то это г..., ни в какое сравнение не идёт. Я с ней столкнулся в 1983г когда в Омске учил созданные тогда группы или роты, (запамятовал уже точное название) глубинной разведки, кому то там наверху, захотелось что бы каждый разведчик стал снайпером, но легче зайца научить курить, чем рукопашника стрелять со снайперской винтовки. Так вот получили мы такое чудо, оно было раньше СВД, потом её переделали в это СВУ. С ней пришёл формуляр когда она ещё была СВД, так после переделки, рассеивание увеличилось в двое! Очень не сбалансированное оружие, затвор срабатывает возле щека, спуск не чёткий, а для снайперской стрельбы это не выносимо. А ещё работа со спуском и боязнью выстрела у курсантов, у меня просто матов не хватало. Её потом забрали и я уж думал, что она канула в лету, ан нет, реанимировали красавицу. Это как если хорошее креплёное массандровское вино перегнать в самогон, т.е. опытный снайпер из неё конечно попадёт, но вряд ли ему будет комфортно стрелять, а вот новичок точно не попадёт. С СВД как раз обратная картина, новички довольно быстро учились, а уж опытные стреляли даже за 1000м на 1100 и 1200, сам стрелял на такие дистанции. (Для снайпера слово стрелял и слово попал одно и тоже). Моё мнение такое, уж если и делать снайперскую винтовку по схеме булпап, то надо делать её с чистого листа, отрабатывая каждый узел, тогда может быть, что то и выйдет. Хоть ни у кого по моему, ещё не получилось." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.03.2019 в 21:17:57 Соглашусь с завершающим оратором, переделывать снайперку в булпап не резон | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.03.2019 в 22:23:53 Господа, а вот все же помнят Билли Сола в Хищнике? Сколько патронов помещалось в его подствольном Моссберге(это ведь Моссберг500, да?)? 5? И еще вопрос. Пистолет Подбирина ;D, как известно имеет калибр 9.2мм. А вторая цифра какая могла бы быть? 9.2 на сколько? Особенно если учесть, что это самый мощный пистолет в мире? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.03.2019 в 23:49:08 on 1552245833, Raty wrote:
[attach] ДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.03.2019 в 23:49:48 on 1552245833, Raty wrote:
[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 11.03.2019 в 00:11:14 2ZLOY: Тебя атаковал злобен-фейк. Пистолет Подбирина - это переделка Walther P38 под русского Ивана Шварцнегрова, чтоб он не бегал по Америке со смешным маленьким ПМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 11.03.2019 в 00:14:27 on 1552245833, Raty wrote:
минимум 15 должно быть. Иначе кина в прокате провалится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 11.03.2019 в 00:58:35 2ZLOY: чисто визуально - на четыре патрона, пожалуй. Если под окном для выбрасывания не ещё одного на линии досылания, что вряд ли) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Виноград на 11.03.2019 в 04:14:10 2JAggernaut: Фейк то фейк, но ить создатели фильма эту байду и стрелять заставили, если конечно верить тому что я нашел. К слову не понимаю почему его называют переделкой Вальтера, таки там база была от Desert Eagle. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 11.03.2019 в 09:06:27 На счет Подбырина: есть такой сайт (http://www.imfdb.org/wiki/Podbyrin_9.2_mm), где описывают всяческое оружие из фильмов. По сути этот ствол - Вальтер + Пустынный орел, что видно по фотке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 11.03.2019 в 09:55:58 2Виноград: внутри дигл (вроде), но внешне - вальтер с длиннющим стволом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 11.03.2019 в 12:01:09 C Моссбергом разобрались. А с Подбириным.... Так как это всё же по большей части ДИгл, то максимум, что в ДИгла влезает это .50AE, т.е. 12.7 x 33, 12,7×32,6 мм. Округлю, пожалуй, до 35. Итого: 9.2х35 Подбирин. Магазин будет на 20, в дань АПС. Иван Долвич будет рад ;) Кстати, как всё таки правильно Подбирин или Подбырин? Мне больше через И нравится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 11.03.2019 в 13:44:49 on 1552284387, Green Eyesman wrote:
Перешел на этот сайт он мне предлагает разрешить ему отправлять какие-то уведомления, чтобы подтвердить, что я не робот. Что-то я не понял логики. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 11.03.2019 в 14:41:45 2pipetz: Здрасти, приехали. Ну не надо претворяться "перваком в интернатах". Это уже у всех так. Не давайте ничего. Самим сайтом я пользовался неоднократно для получения приличных референсов для иконок вооружения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Виноград на 12.03.2019 в 04:07:29 2JAggernaut: Да он и внешне DE напоминает. 2Raty: Вроде как там для создания этого оружия судного дня пользовали дигл под 357 калибр, так что поменьше оно будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 12.03.2019 в 11:37:34 2Виноград: on 1552352849, Виноград wrote:
Я имел в виду общую длину патрона. А .50АЕ, .44MAG и .357MAG по длине одинаковы, судя по картинке. Как варик, патрон Подбирина может быть и бутылочной формы, как ТТ-шный ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.03.2019 в 14:40:12 on 1552379854, Raty wrote:
Он может быть только бутылочной формы, или коническим обжатием гильзы, иначе калибр должен быть около 24мм. Концептуально-типа .224 BOZ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 12.03.2019 в 21:59:20 в чем отличие ак-400 от ак-12? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 12.03.2019 в 23:13:17 2JAggernaut: В капиталистической рыночной системе есть одна главная особенность: придумать какой-нибудь диковинный товар, а потом ВТЮХАТЬ его лохам по баснословной цене. Самое главное, втюхать нужно как можно быстрее, пока знающие люди не рассказали всем о том какой этот товар дерьмо. Если люди узнают, то втюхать не получиться и тогда придется придумывать новый товар. Вот ак-12, видимо не получилось втюхать (люди раньше узнали о его качестве), теперь они ак-400 придумали и пытаются его раскрутить и продать. Скоро будет и ак-500, 600, 700, ак-25 и тд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 12.03.2019 в 23:17:25 on 1552421597, ZLOY wrote:
несомненно. я просто пока отличий в принятой версии ак-12 и прототипной ак-400 не нашел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 12.03.2019 в 23:45:14 2JAggernaut: Здесь глянь. https://nplus1.ru/news/2016/05/19/ak400 https://www.all4shooters.com/ru/strelba/ruzhya/kontsern-kalashnikov-ak-400-novaya-model-avtomata/ Вообще, оружейное дело достигло предела и вверх развиваться уже не будет - только вширь. Если присмотреться, то всем популярным пухам уже от 50-ти лет и больше. Вот они хвастаются о том, что придумали супер оружие - самое точное и надёжное (например: scar, m416, tavor, rec7 и тд.), но с ними будет как и с G11, CAWS, XM-29 OICW - через 10 лет выясниться, что это оружие хорошо только для спортивных и гражданских пострелушек, а для войны оно не годно. Война начнётся - все возьмут родной Калаш, G3, M14, FN FAL, Мосинку и пойдут воевать, а всякое современное стреляющее барахло пойдёт на переплавку. Оружейники мечутся - то обвесов всяких напридумывали, теперь пуль разнообразных калибров понаделывали, богатства им захотелось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 13.03.2019 в 01:02:30 2JAggernaut: Не эксперт, но по отзывам разбирающихся людей, между принятой версией АК-12 и сотыми сериями АК тоже отличий как-то не густо. Добряк прав - рыночек порешал и напилить удалось лишь настолько, насколько хватило бабла после главного распила. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 14.03.2019 в 19:59:57 on 1552423514, ZLOY wrote:
Я думаю, что тут общеэволюционная закономерность. Когда "среда обитания", иначе "кормовая база", позволяет, тогда расцветает разнообразие. Любые фокусы/прихоти за ваши деньги. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 15.03.2019 в 12:49:57 хороший обзор ПЛ-15. Есть ответы от Лебедева на некоторые моменты в конструкции пистолета. https://www.youtube.com/watch?v=kK4Kpy93ALs | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.04.2019 в 15:14:19 2desants: подскажи пожалуйста: как отличается баллистика бронебойной и СЦ пули 5,45х39? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2019 в 00:41:08 2JAggernaut: что такое СЦ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.05.2019 в 01:03:48 2desants: со смещенным центром тяжести. Насколько понимаю, она же: со Стальным Сердечником - 7Н6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2019 в 01:25:10 2JAggernaut: не бывает пуль со смещённым центром тяжести. Что же до бронебойной и 7н6, то первая чуть-чуть тяжелее при примерно равной скорости, поэтому должна быть чуток настильнее и чуток дольше сохранять энергию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.05.2019 в 02:13:28 on 1556663110, desants wrote:
да ладно. везде же пишут, что баланс у этой пули смещен. Ну и мой боевой комвзвода - афганец - рассказывал, что пуля 5,45 была эффективна как раз за счет своего вращения в туше, разрывая там все к чертям. Человеку, который воевал в Афгане 3 года не могу не верить, да и как инструктор по военподготовке он был ЧЕЛОВЕЧИЩЕ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.05.2019 в 02:25:48 2JAggernaut: далеко ты уедешь на машине, у которой неотбалансировано колесо? Пуля вращается на порядки быстрее колеса. Если она не отбалансирована, то никуда не попадёт. 7н6 — не со смещённым (то есть заранее организованным), а со смещаемым (в момент встречи с преградой) центром тяжести. На словах сложно въехать, но если посмотреть на разрез пули хотя бы в википедии, будет понятно. В носовой части пули между оболочкой и свинцовой нашлёпкой на сердечнике есть полость. В момент встречи с преградой, она заминается, обычно слегка в сторону, обеспечивая момент вращения поперёк оси. При этом свинцовая нашлепка смещается вперёд, увеличивая кувырок. Именно это позволяет пуле делать два оборота поперёк оси при проходе сквозь тушку, существенно увеличивая временную полость в теле и, соответственно, поражающая способность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.05.2019 в 09:44:07 2desants: спасибо за пояснение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.05.2019 в 20:40:10 2JAggernaut: ты бы хоть попенкера почитал, про смещенный центр головного мозга. Чтобы потом разрывные с экспансивными не путать:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 18:27:29 легким движением 2000 долларов из одного кармана в другой винтовка М16 превращается... превращается... превращается в миниатюрный пулеметик с ленточным питанием: https://freedomordnance.com/product/fm-9-9mm-belt-fed-ar15m16-upper-11-elite-model/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 10.05.2019 в 18:37:49 2JAggernaut: Лента на 150 9х19... Куда катится мир. ;D С другой стороны, был же в Союзе прототип ручного пулемета под ТТ-шный патрон... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.05.2019 в 18:42:06 2JAggernaut: Добавь сей агрегат в мод, а мы оценим, каков он на поле брани ;) А это звучит очень круто, в стиле - "нихрена непонятно, но ооочень интересно!" :o Black nitrided steel components Black anodized billet aluminum components | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 18:51:16 2ПМ: там мешочек на 150 патронов, а лента может быть хоть на 1000 штук. А в Ростехе, небось, все еще думают, как всунуть в ПММ 13 патрон. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 19:04:44 on 1557502926, ZLOY wrote:
Стальные детали обработаны методом нитрирования (черного, темного, углерода???) заготовки алюм.деталей, соответственно, покрыты такой же херней, но методом анодирования. Кароч, очень хорошая финишная обработка деталей, подверженных износу. Нитрирование ствола дает меньшую надежность по сравнию с хромированием, но при этом не снижает его точность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 10.05.2019 в 19:05:02 А забавно. https://www.youtube.com/watch?v=Y-mYxfP1xNo | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 19:10:21 тут забавнее https://www.youtube.com/watch?v=1jky7itg7wk | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 19:13:06 как бессмысленно избавиться от 300 баксов за 1 минуту: https://www.youtube.com/watch?v=7h0s_62jXuk&list=RD1jky7itg7wk ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 10.05.2019 в 19:19:41 2JAggernaut: Да, это полная оборжака. Наверное и правда FM-9 добавлю в мод. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 19:31:30 2ПМ: + | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.05.2019 в 19:32:13 on 1557504284, JAggernaut wrote:
Ясно. Неудобный мешок, болтается, хрупкая конструкция наверное. Лучше уж Beta C-Mag (по моему), хоть и патронов у него меньше. on 1557504621, JAggernaut wrote:
Сколько у этой хреновины точек опоры - 4-5, а она всё равно елозит в руках :) on 1557504786, JAggernaut wrote:
Да, вот такие штуки люди там и придумывают, а некоторые, на своих изобретениях ещё и денежку зарабатывают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.05.2019 в 19:38:25 on 1557505933, ZLOY wrote:
неудобно ему, понимаешь... Для удобства там должно быть другое: http://https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/11/05/10/1478366820198155807.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.05.2019 в 19:50:00 2JAggernaut: Да, на счастье это необходимо, в нью йорке у быка такие же и все их трогают на удачу. Они (яйки) как прямая передняя рукоятка используются? Можно еще и нос присобачить, тока как наклонная передняя рукоятка :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 10.05.2019 в 20:39:53 2JAggernaut: Тогда пули должны быть в форме известно чего. Выражение Fucked you up приобретёт более буквальные смыслы ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 11.05.2019 в 10:52:16 on 1557505933, ZLOY wrote:
вес пустого Beta C-Mag - 1 килограмм, что несоизмеримо с весом мешочка и ленточки. Также отмечено в русской вики, что C-Mag имел проблемы с подачей патронов, а в английской вики, наоборот, написано, что по тестам отстрелял 1000 патронов без проблем. on 1557502926, ZLOY wrote:
пришло в голову, что речь может идти про обычное воронение деталей разными способами. on 1556666748, desants wrote:
и все же со смещенным... в низ пули, чем достигнута ее неустойчивость при встрече с препятствием. on 1556732410, MicDoc wrote:
еще один учитель в тумане. академиев не читал, но с броневика вещает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 11.05.2019 в 13:12:36 on 1557561136, JAggernaut wrote:
Black nitrided steel components https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Black anodized billet aluminum components https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 ВО КАК!! :o on 1557561136, JAggernaut wrote:
Под дождиком намокнет мешочек + в положениях сидя или лёжа неудобно находиться, там ещё у мешочка молния имеется (прям как на ширинки у штанов) - молния вообще ненадёжная штука. Я за Beta C-Mag! :P 8) on 1557561136, JAggernaut wrote:
:maniac: :war: :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.05.2019 в 20:47:30 on 1557561136, JAggernaut wrote:
Или читай, или мозг включай:) Смещенный центр не даст пуле лететь прямо. Как ув desants: глаголет (надо читать и включать мозг)-ЦТ смещается только после деформации пули. Он СМЕЩАЕМЫЙ. on 1557561136, JAggernaut wrote:
Я самообучающийся, чего и тебе желаю. Меньше понтов и текстов, больше чтения и понимания-и оч клёво получится. За броневик и академии даже не знаю, так что из этого больше беспокоит? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 11.05.2019 в 20:59:05 on 1557561136, JAggernaut wrote:
Эм... У пули есть низ? ??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 11.05.2019 в 21:29:39 Вы же всё равно это читать не будете :glasses: 1. Пули со смещенным центром тяжести: https://naukatehnika.com/puli-so-smeshhennyim-czentrom-tyazhesti.html 2. Пули со смещенным центром тяжести 12 лет спустя: https://naukatehnika.com/puli-so-smeshhennyim-czentrom-tyazhesti-12-let-spustya.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 11.05.2019 в 21:57:55 2MicDoc: специально для тебя в on 1557596850, MicDoc wrote:
Мир больных людей, доктор. Они повсюду! Все, абсолютно все, и гугл, и вики, и Попенкер не знают ничего про пули со "смещаемым центром тяжести". Это полная деградация цивилизации. Хорошо хоть вы несете истинные знания для будущих самообучающихся поколений. :drug: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.05.2019 в 22:16:48 2JAggernaut: Включение мозга провалилось, но не расстраивайся, так много кто живет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 11.05.2019 в 22:25:51 on 1557602208, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 12.05.2019 в 19:53:54 on 1557599379, ZLOY wrote:
Я прочитал первую статью и многое понял. Вторая, похоже, более частная и не интересная. Но теперь стало непонятно, что за синие патроны в JA 2? Я то всегда думал, что это патроны с пулями со смещенным центром тяжести. Смещенным именно относительно продольной оси симметрии, а не вдоль неё. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 12.05.2019 в 20:00:58 on 1557680034, pipetz wrote:
Экспансивные, JHP. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 12.05.2019 в 20:01:30 on 1557680034, pipetz wrote:
http://https://i.pinimg.com/736x/02/03/e2/0203e2ef008b581d7aab888b3b9acb75.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 12.05.2019 в 20:08:03 2ПМ: 2Терапевт: УЖОС | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 12.05.2019 в 21:17:49 Мдя. Ну, доктор то у нас - он доктор. Не физик. А ПМ? да, внезапно вот - у пули есть, хммм, низ. Правда называется он "донце". И есть верх - "носик". И, так как пуля - штука симметричная, представляющая собой тело вращения, у неё есть ось симметрии... И центр тяжести расположен на этой самой оси у всех пуль. А разговор о "смещении" идёт именно про перемещение этого центра тяжести по оси в зависимости от конструкции пули. То есть - смещение центра тяжести относительно того центра тяжести, который будет у пули из однородного (собственно, неважно какого) материала. Не вбок, а по центральной оси... Конструкцией можно сместить центр тяжести как ближе к носику, так и ближе к донцу. Именно про такое смещение идёт речь, и это смещение - есть. И сделано оно в современных пулях ближе к донцу, причём изначально это делалось вовсе не для того, чтобы пуля "закручивалась" при попадании в цель, а для увеличение стабильности пули при полёте - ну, физика тут такая, волчёк потому как (гироскоп по научному) - прецессия у пули с центром тяжести ближе к донцу меньше... При этом такое смещение - вовсе не нововведение для малого калибра, на снайперских пулях патрона 7,62х54Р (7Н1) воздушная полость перед сердечником делалась давным-давно, и именно с целью повысить стабильность полёта пули в воздухе. А уж поведение таких пуль в плотной среде явилось для разработчиков и военных приятной неожиданностью... Причём - далеко не такой страшной, как "страшилки" про эти пули, типа "вошла в грудь (живот, жопу), вышла в пятку" - этого, естественно, не может произойти вообще никак... И основной причиной возникновения больших полостей при попадании в имитатор тела (ну, или в само тело, хотя тут толщина тела много меньше, и полость просто далеко не всегда успевает возникнуть и развиться) является не "закрутка" пули поперёк оси, а гидроудар, связанный с большой скоростью. Хотя, надо бы заметить, первоначально пули патрона 5,45х39 (7Н6) были не только с воздушной полостью в носике, но и с затупленным (и зазузбренным) носиком, сделанным, видимо, для повышенной экспансивности пули. Я стрелял такими неоднократно в начале 80х годов... В конце же 80х перешли на патрон 7Н10, пули в котором стали заострёнными, без всяких зубчиков. Тем не менее, ещё в начале 90х на стрельбищах вовсю пуляли более "тупыми" 7Н6, запасы то в СССР всего военного были просто колоссальными. В общем - смещение есть. При этом пуля не считается экспансивной. Центр тяжести смещается уже при проектировании относительно того центра тяжести, который был бы у пули из однородного материала. Достигается это применением в конструкции пули материалов с различным удельным весом - более лёгкие (томпак, сталь, воздух) у носика пули, более тяжёлые (свинец) - у донца. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Evgen85 на 21.05.2019 в 09:10:00 Офигительная тема | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 21.05.2019 в 09:48:36 2Evgen85: Мы знаем - ведь мы её сами создали. А ты теперь в каждой теме бессмысленными сообщениями спамить будешь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.05.2019 в 13:41:16 2Evgen85: ожидаю содержательный пост, который иллюстрирует офигительность. Иначе кто-то бот. Бот це бан. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.05.2019 в 13:59:20 2MicDoc: Так это бот и есть, вернее челобот. В играх очередную байду казиношную прорекламил >:(. Да и остальные посты такие же "содержательные" как здесь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.05.2019 в 14:23:49 2Raty: ну я с ним как с приличным человеком начал, а вдруг? упд: его уж вождь припрятал, аминь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 22.05.2019 в 22:22:44 Патрон 6х49 https://www.youtube.com/watch?v=F6qeL5BrpGE Предполагался, видимо, как замена 7,62х54R | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 23.05.2019 в 09:34:52 2Дядя Боря: Любопытно. Привет Creedmoor'у из прошлого, так сказать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 23.05.2019 в 14:16:29 Ещё одна советская разработка, не пошедшая в серию. Патрон Дворянинова 10/4.5x54R со стреловидной пулей. Автор ролика тот же. И к него ещё много хороших роликов есть. https://www.youtube.com/watch?v=txfFmltdOEE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 23.05.2019 в 14:44:32 Патрон 7.62x54R, распилы разных типов пуль. https://www.youtube.com/watch?v=F1hKTUnKZQw | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 23.05.2019 в 15:08:05 Патрон 5.45x39. Распилы разных типов пуль https://www.youtube.com/watch?v=_Vn7hf1mwP4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 24.05.2019 в 08:43:53 2Дядя Боря: Замечательный у Мусина канал с разбором (в прямом смысле) боеприпасов. Фз, откуда он их берет (у него даже безгильзовые есть). :) Но мне больше вот такие патроны нравятся: https://www.youtube.com/watch?v=K2mYYb5K1lo ;D Ночники, не хотите добавить ствол под такую дуру? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.05.2019 в 09:19:26 Дядя говорит что это 24мм шута-винтовка. А оно таки толще 20мм, .т.е. пушка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 24.05.2019 в 10:16:39 on 1558676633, Green Eyesman wrote:
Есть. И рассказ о Г-11 очень интересный https://www.youtube.com/watch?v=5U0O7XmjoYc | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 24.05.2019 в 13:31:51 Старые песни про смещенные центры. Термин - пуля со смещенным центром - ошибочный. У пуль центр масс, там где надо центр масс. Тело у которого центр масс смещен относительно аэродинамического фокуса, ни далеко, ни точно полететь не может. И не важно смещен центр масс по оси движения или еще как либо. Из за разницы между точками приложения сил, на тело действует момент и оно начинает кувыркаться в полете. Зачем тогда ЦМ "смещают"? Для достижения лучших аэродинамических характеристик пуле придают оптимальную, с точки зрения разработчиков, форму. В следствии изменения формы пули, меняется точка её аэродинамического фокуса и соответственно под эти изменения и подгоняется центр масс. Расположение центра масс у пули влияет на характер её поведения после встречи с препятствием. Чем ЦМ дальше от носика, тем больше плечо и пуля неустойчивей после "встречи", но это не является определяющим параметром, гораздо важнее что пуля это объект с большой линейной скоростью, которому придано вращение вокруг оси движения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 24.05.2019 в 13:49:05 on 1558693911, arheolog wrote:
Спасибо, кэп! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.05.2019 в 14:13:09 2arheolog: тогда и пулю надо было называть или кулей или дулей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 24.05.2019 в 14:16:58 on 1558694945, Luficer wrote:
Тебе рано. on 1558696389, JAggernaut wrote:
Как захочешь. Мне казалось, ты хотел разобраться. Показалось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.05.2019 в 14:32:26 2arheolog: я это уже читал. давно............ как пулю не назови, а на ее полет и поведение это никак не скажется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 24.05.2019 в 17:38:33 on 1558696389, JAggernaut wrote:
Вообще-то пулю кулей таки называют. В одной стране ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.05.2019 в 18:45:21 2Raty: ээээ, ну, спасибо, что присоединил к Беларуси Польшу и Украину, но нам и без них хреново живется. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 24.05.2019 в 18:50:34 2JAggernaut: Черт, я думал это только по украински.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 24.05.2019 в 18:57:04 2Raty: Они в современную мову вообще отовсюду понадёргали. Но особенно им полюбился почему-то польский - я после его изучения мову стал понимать ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.05.2019 в 19:02:30 2Legend: Все как и сейчас. Слова иммигрировали из нищей загнивающей Европы в богату ридну нэньку в поисках лучшей доли. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 26.05.2019 в 08:46:13 Ещё парочка роликов от Руслана Мусина про интересные патроны, не пошедшие в серию. https://www.youtube.com/watch?v=YmwBWyOhmJk https://www.youtube.com/watch?v=na1nFr91Q7k | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 29.05.2019 в 09:13:10 Конструкторская мысль в патроностроении не дремлет. Новые виды пуль. https://www.youtube.com/watch?v=v5-C4c1tbXg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.05.2019 в 10:41:33 2Дядя Боря: от лукавого все эти пульки. малоэффективные и бесполезные. ) Техкрим раньше сделал свой шедевр - экспансивную 12 калибра. Пока лучше этого ничего не выпустил. Лучше бы конструкторы озадачились оптимальным боеприпасом для пробития брони 5 класса с максимально эффективным выведением тушки из строя и минимальной отдачей. ИМХО, старые калибры уже не соответствуют этим задачам, так как предназначались совсем для других условий ведения войны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.05.2019 в 13:12:53 Немножко про точность западного снайперского оружия с их 0,2-0,3 МОА. На 11 снайперском Кубке мира среди спецподразделений, проходившем в Чехии, 1 место заняли беларусы из Альфы КГБ, 2 место - россияне из Росгвардии. Америка, Британия, Германия - тусуют места где-то на глубине жопы. И так уже несколько лет подряд. Как грится, "пи...деть - не мешки ворочать". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 29.05.2019 в 13:25:25 2JAggernaut: При чем тут точность? Альфа определенно не из штатной СВД валовыми патронами стреляли. http://https://www.sb.by/upload/iblock/b64/b6451af0ed3f98bb92237b2adbc6c885.jpg Тут скорее в комплексе "оружие-стрелок"надо смотреть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.05.2019 в 14:27:06 Что у него в руках? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 29.05.2019 в 17:08:48 on 1559129226, JAggernaut wrote:
Тебе лучше знать - твои кореша ;) https://www.sb.by/articles/belorusskaya-alfa-kgb-vzyala-glavnyy-priz-snayperskogo-kubka-mira.html А пушка скорее всего - франкенштейн 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 29.05.2019 в 17:20:00 Читал, что ребята из оружейной Лобаев-армз замахнулись на очередной рекорд, поставленный ими же, и допиливают свою систему винтовка-патрон. Интересно, что спецы об этой системе думают, вроде их даже давали пощупать военным? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.05.2019 в 07:54:21 2Legend: видимо то-же что среднестатистический селянин о Феррари. Хотеть-хочет, но в любой точке его села будет цеплять землю не только колёсами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.05.2019 в 08:31:33 on 1559124773, JAggernaut wrote:
На Западе, люди практичные, для них все эти супермега-соревнования - просто пшик и ничего не значащие мероприятия! А у нас, круглыми сутками готовят ко всякой ЕРУНДЕ! Один из признаков психического расстройства - это преуменьшать значимое и преувеличивать всякую ерунду - чем у нас и занимаются властвующие структуры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.05.2019 в 10:41:39 2ZLOY: так то силовые структуры-для применения силы. В т.ч. вооруженной силы. Что отечественные силовики показывают ок стрельбу в спорте-это намёк на то что при практическом применении будет скорее неплохо чем плохо. А то и хорошо. Кабы Альфа в соревновании хоров победила-поржал бы. Охотно верю что практичные европейцы в хорах сильнее:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 31.05.2019 в 11:06:07 Предлагаю убрать из названия темы слово "пехотное". К чему оно вообще? Мы же не обсуждаем отдельно оружие экипажей боевых машин или ВДВ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 31.05.2019 в 11:17:29 on 1559289967, Терапевт wrote:
оно как раз к месту, так как предполагает ассоциацию с оружием, которым можно вести боевые действия на своих двоих лапках. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 11:19:04 2Терапевт: Для вооружённого транспорта у нас вроде своя ветка где-то рядом была. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 11:39:09 2MicDoc: На западе настоящие спецы всегда на местах, там где надо - в горячих точках или в районах с напряженной обстановкой. А у нас таланты, по всяким соревнованиям/состязаниям ездят, нервы себе трепят, почём зря - разве это не смешно? Может хватит верить в непобедимую красную армию и хлюпеньких европейцев-американцев? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 11:48:59 2ZLOY: Я правильно понимаю, что чтобы стать истинным "европейцем-американцем", надо не ездить на соревнования, а заводить для этого "горячие точки или районы с напряженной обстановкой"? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 31.05.2019 в 11:57:18 on 1559291949, ZLOY wrote:
именно поэтому русский спецназ на соревнованиях имеет во все щели Морских котиков, SASовцев, коммандовцев практически по всем дисциплинам. Не хочу сказать про западную военную школу ничего плохого, но если брать элитные войска, то россияне пока показывают себя лучше соперников. Если брать пехоту и моторизованные войска, то американская армия будет лучшая в мире, за счет лучшего обеспечения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 12:01:18 on 1559292539, ПМ wrote:
Нет не правильно! На западе все настоящие профи на местах и зарплаты, привелегии у них огромные, а на соревнования они привозят "сборную колледжей". У нас же, все силы и средства кидают на всякую муть, а потом пропагандируют псевдо-супер важную победу великой страны с великим лидером во главе. Ура товарищи! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 12:05:21 on 1559293278, ZLOY wrote:
Типа у нас посылают, лучших, а у них худших, серьезно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 12:13:01 2ПМ: У нас посылаю лучших, а у них просто хороших. Они постоянно со всеми воюют, думаешь они воевать не умеют - ещё как умеют и отличные снайперы у них имеются. В городах с ихним уровнем преступности, спецподразделения, тоже кое что умеют. И инструктора отличные у них есть ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 12:30:15 2ZLOY: Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.05.2019 в 12:31:40 2ZLOY: за веру-я не трогаю вашу, а вы мою, если даже у меня ее нет, ок:)? За горячие точки-вы видимо сильно далеко живёте, я вот минимум раз в неделю в ленте вижу о введении режима КТО где-нибудь на территории. И через часа эдак 3-об снятии и успешном проведении спецоперации с нейтрализацией или задержанием. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.05.2019 в 12:32:57 on 1559295015, Legend wrote:
Категорически согласен, отличный контент! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 12:34:36 2MicDoc: Вы там в Петрограде новую революцию репетируете? Или Кровавое воскресенье реконструируете? =) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 12:41:08 on 1559295015, Legend wrote:
Писал же я про всё это выше. У них все профи "на работе". Танко-биатлон из той же самой оперы. Вот результаты соревнований танко-биатлона: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD Смотри на результаты и вникай, да себе на ус наматывай ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.05.2019 в 12:43:38 2Legend: Аврора всё, так что революции по канону невозможны:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 12:50:21 on 1559295100, MicDoc wrote:
Сами её организовывают (одним ведомством) и сами же её потом устраняют (другим ведомством) с наличием для этого всей соответсвующей информацией на руках - забавно. Б. Немцова они тоже сначала организовали, а потом устраняли ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 12:55:24 2ZLOY: Про танко-биатлон это вообще песТня. Они к нам так до сих пор и не приехали, хотя мы их неоднократно звали. Вопрос: почему? Второе: они решили запилить свой биатлон, с асфальтовой дорожкой и ограничением скорости (https://www.youtube.com/watch?v=Sk8Jq4OyCKA). Вот ей богу не вру, я как-то наютубил их версию состязаний (не эту, другую, сейчас не найду): едут себе танчики по местами асфальтовым! дорожкам не быстрее 30 км/ч!, периодически останавливаясь и постреливая. Бешеные скорости юзом в поворот? Пыль-грязь-препятствия? Стрельба по движущимся мишеням в движении? Пффф, это для тупых русских, у нас тут всё по-джентлЯменски. Зато дойче панцеристен пробежали круг с болванкой в руках быстрее всех, непонятно, нафига им это, но ведь смогли же! :gigi: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 13:08:24 on 1559296524, Legend wrote:
Мы это кто - немцы чтоль? on 1559296524, Legend wrote:
Дороги там, это тебе не дороги здесь. Танки грязи не боятся - они её (танки) просто не любят ;) on 1559296524, Legend wrote:
Да ты ЧТО - а колыма! Я жить хочу ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 13:15:38 on 1559297304, ZLOY wrote:
Танк - паркетник это круто. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 13:22:50 2ZLOY: Quote:
2ПМ: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 13:38:19 on 1559296524, Legend wrote:
Причина одна - допинг! on 1559296524, Legend wrote:
Бумажка с волшебным словом "Газпром" у них там случаем в спонсорах не значится? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 13:42:02 2ZLOY: Да-да, Шарапова по сравнению с сёстрами Вильямс состоит из допинга чуть менее, чем полностью. Так же, как Тэхи и Типы к Лёвам и Абрашам =) Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 13:45:49 on 1559299322, Legend wrote:
Цитата: "29 сентября 2017 года на внеочередном общем собрании акционеров ПАО «НК «Роснефть» в Санкт-Петербурге Герхард Шрёдер единогласно был избран председателем совета директоров «НК «Роснефть»" ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 31.05.2019 в 14:02:54 on 1559297738, ПМ wrote:
Не стоит переоценивать проходимость танка, хотя она у него, безусловно, есть. Но это просто железная коробка с пушкой. Ничего более. Месить грязь вовсе не его стихия, его стихия, как подвижной единицы, доехать и бахнуть. Бульдозер, а то и просто Урал или БТР уедет по бездору гораздо дальше, чем коробочка. Хотя нет, не так. У бульдозера или просто Урала или БТРа шансов преодолеть/вылезти из чачи гораздо больше, чем у коробочки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 31.05.2019 в 18:43:56 2ZLOY: Ачотакова? При царе нефтяные прииски тоже не совсем, а часто даже и совсем не русским олигархам принадлежали. Энивэй, какая разница, какой олигарх у верхушки стоит, русский или немецкий - народу от этого хоть какая-то разница есть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 19:52:54 2ZLOY: Хм... Если либерализм (в том числе головного мозга) суть религия - то наверное нормуль... 2Raty: Тут... вопрос немного не в том. Встретить человека, 30 лет пролежавшего в анабиозе, познавательно. Скажем так, Дядю Борю я прекрасно понимаю, хоть и далеко не со всем соглашусь, а тут... Разве что действительно вера. Аргументы идут... идут в общем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 20:02:03 on 1559321574, ПМ wrote:
Что за херню ты только что нацарапал - поясни? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 20:06:06 2ZLOY: Верить в то, что на Западе все по уму, а у нас все говно - в 2019 году (и с заявленным возрастом) как-то... по детски. Не, у нас говна хватает - только фишка в том, что там его чаще больше, чем меньше. Но если либерализм считать религией, где главное вера - то все становится... хотя бы логичным. on 1559322123, ZLOY wrote:
on 1559322123, ZLOY wrote:
А вообще, ковырни либерала... хм... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 20:38:04 on 1559322366, ПМ wrote:
Я такого нигде не заявлял. С чего это вдруг, зачем придумывать? on 1559322366, ПМ wrote:
Ты что то преувеличиваешь. Армия разваливается, но зато всех побеждает - в это я верить должен? Ну есть ещё соревнования военных лётчиков - там мы тоже всех победили. И что теперь, у нас самая лучшая в мире авиация и лётчики, да? on 1559322366, ПМ wrote:
Я тебя путинистом называл? Нет! Вот и ты меня, либералом не называй. Выдумываете чего то там себе, а потом лезете на баррикады и с ветряными мельницами боритесь - зачем? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 21:02:36 on 1559324284, ZLOY wrote:
Эм... 8.8.8 - в том еще реально печальном состоянии проиграла, не? А потом за нее взялись... on 1559324284, ZLOY wrote:
По результатам в Сирии внезапно как-то так. Сам удивлен - американская всегда была в топе. Не дают по *своим* разгуляться? on 1559324284, ZLOY wrote:
Ну звиняй, впечатление такое рисуешь о себе. Если я не прав, мне извиниться не западло. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 21:19:13 on 1559325756, ПМ wrote:
И ты меня извини, если чем тебя обидел. Я никого не хочу оскорбить, но и себя в обиду не дам. Быть самоуверенным это путь к поражению. Армия Наполеона и Гитлера тоже думала, что самая сильная и всех победит, но жизнь решила иначе. on 1559325756, ПМ wrote:
А какая задача стояла у грузинской армии ты знаешь? Такая же, что и у современной украинской армии - завлечь наши войска на свою территорию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 31.05.2019 в 21:30:56 on 1559326753, ZLOY wrote:
Вот. Понимаешь же все прекрасно. И сам же топишь за их эрзац-заменителей. on 1559326753, ZLOY wrote:
Не поверишь, но именно блицкриг и косовский сценарий. А там "заграница нам поможет". Иначе наглую аннигиляцию поста миротворцев РФ не объяснить. А потом (внезапно) обосрались с рокским тоннелем. И заграница как-то того... устранилась... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.05.2019 в 23:16:37 on 1559327456, ПМ wrote:
Марш-бросок наших войск в югославию был? Был! И что же, это как то сербам помогло? Нет! Вот и тут: 1. Завлечь рос-войска на территорию грузии 2. Потом бы Запад заморозил все наши счета за границей 3. Перестал бы выплачивать дивиденды (по трежерис) 4. Поставил бы вопрос о лишении нас права голоса, или вообще бы исключить из ООН (это они пытаются сделать уже давно) 5. Без нашего голоса в ООН, буржуи устроили бы в мире полный беспредел Там ещё много всего было бы. Осетия для запада, что крошка со стола, она им за даром не нужна. on 1559327456, ПМ wrote:
Никогда я за запад не топил, с чего это вдруг :o Были в нашей истории Пирровы победы. Я в таких случаях всегда воздерживался от ярких заявлений, заявлений типа - мы самые сильные, умные, красивые и ещё непобедимые. Но либералом меня называть, этож вообще смешно. Я же не призывал чего то там западу отдать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.06.2019 в 01:04:28 2ZLOY: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.06.2019 в 01:15:01 Закругляйтесь за либерастию головного мозга. Про ружбайки плз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 29.06.2019 в 22:46:58 Хороший обзор разборки АК-12: https://www.youtube.com/watch?v=9NtFSWWS8HU | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 30.06.2019 в 08:00:46 2JAggernaut Mahno: Режим с отсечкой в 2 патрона? Любопытно... Надо ттх в НО поправить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 30.06.2019 в 11:28:09 2ПМ: у него еще и дальность в моде должна быть повыше, чем у АК-74М, так как ствол вывешенный (главное отличие от предыдущих АК, повлиявшее на его точность). Также есть в природе аналогичный, "древний" польский АК из Польши - Радон, под 5,56мм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.06.2019 в 15:19:56 Только вот в чём прикол этих улучшизмов и отсечек, если основной источник так себе кучности-это тяжелый затвор с избыточными скоростями в крайних положениях? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 30.06.2019 в 17:59:26 2MicDoc: - 2 пули - просьба военных, так как де-факто это гарантия, что тот, кто поймает две пули сразу, уже не сможет выстрелить в ответ. - оставшиеся пули видны в магазине - это полезно, особено, если боец новичок или у бойца нет трассирующего патрона, чтобы зарядить его предпоследним. - пикатиньки - можно и не обсуждать, давно стандарт оружия. - в рукоятку прячется комплект батареек. - в приклад - медпакет+инструмент. - мушка ушла со ствола на газ-трубу + полу-вывешенный ствол - это позволило увеличить кучность на 15 процентов. - расстояние между мушкой и целиком - стало чуть больше. - тяжелый затвор - это и плюс, и минус. Для спортсмена или спецназа - минус, для тех, кто будет месяцами месить грязь в поле, как это было в Чечне, это плюс. Как показали 90-е годы, от запуска ракет в космос до перехода на лук и стрелы может пройти всего десять лет, и тут важнее окажутся простота и надежность, помноженные на массовость. Улучшения хорошие, но это уже давно есть в НАТО на всем оружии, в том числе на польском варианте АК-12 - Радоне. Калашников лишь стал догонять Запад в этой гонке, что считаю хорошей тенденцией. Учитывая, сколько денег отмывается на концерне Калашников, до установки облегченного нового затвора и там могут однажды дойти, лет так через тридцать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.06.2019 в 20:43:34 2MicDoc: кроме особенностей затвора, ухудшающих кучность, не забывай про таксебешные порохА, что тоже весьма заметно ухудшает кучность | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.06.2019 в 22:52:06 2JAggernaut Mahno: для поимки 2х пуль надо чтобы они попали в ловителя. Первая летит кое-как в цель, вторая-сильно выше. Эффект начинается с ростовой мишенью метрах на 100-150. Себестоимость магазина-подозреваю что раз в несколько толще предыдущего. А родина жадная. В остальном-о да, батарейки спасут всех :) Если запихать медицину в окно приклада, то он кагбе сложится, ибо нажмется клавиша. Места там стало меньше чем в старом рамочном. Если это типа специальное место под медицину-то какой-то головожоп не в ту сторону клавишу нажиматься запилил. Перенос шомпола... если бы там что полезное запилилось типа сошек или места крепления чего-то оч важного-нужного... хз зачем. Шомпол стал явно дороже и его стало проще просрать по частям. Если бы в пенал добавили прибамбасы для смазки/чистки жидкие-вот это было бы тру. Короче я не понял почему это не АК-74М1. Облегчить затвор=снизить фундаментальную характеристику ,которую никак иным путём удержать ума не хватает-надежность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.06.2019 в 23:11:19 Если в связи с этими новшествами у оружия снизятся характеристики надёжности и увеличится его себестоимость, то этот АК нафиг никому нужен не будет (это я про экспорт) - в мире 47-х и 74-х достаточно. Если для внутреннего рынка, то для нашей армии, с учётом нашего сурового климата, крен наших оружейников в сторону эргономики и точности, за счёт снижения надёжности, я считаю ошибкой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 01.07.2019 в 02:40:57 on 1561924326, MicDoc wrote:
потому что есть АК-74М3 , и это вариант обвеса АК-12, но с невывешенным стволом. on 1561924326, MicDoc wrote:
типа того. никто не может придумать. on 1561924326, MicDoc wrote:
этого будет достаточно и даже с лихвой. on 1561925479, ZLOY wrote:
надежность вроде как не ухудшили, но, судя но видео, разборка стала гемморойной. У того же А-545 все проще и быстрее происходит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.07.2019 в 11:53:57 2MicDoc: та ладно. Концерну "КАЛашников" важнее попилить денежку, чем улучшить конструкцию. Мне так кааатся. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.07.2019 в 12:20:32 2Artem13: важно не обосрацо. Т.к. у АК ведущее достоинство-это надежность и отказоустойчивость, а ведущий недостаток-затруднительность точно/кучно стрелять и улучшать качество жизни стрелка всякими прибамбасами, они и крутят педали за то чтобы ни коим образом это не просрать. Для этого достаточно косметики, которая не столь дорого стоит, но на каторую оч падки всякие йаблофонофилы из правительства. Военным всё норм т.к. они по совокупности качеств слаще морковки (АК) ничего не ели уже больше полувека, если вывешенный ствол на полшишечки что-то улучшил-это праздник какой-то, остальные увидев кучурельсов и "нанотехнологичный, неимеющийаналоговвмиреАААааа!!!111" разборный шомпол - просто придут в восторг. То, что основное достоинство определяет основной недостаток, и никак никто не возьмётся нормально и эффективно решить эту дилему-это норма. ККА это не надо, остальные качают лодку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.07.2019 в 12:24:14 on 1561938057, JAggernaut Mahno wrote:
Никто не может набраться смелости и перестать дрочить гениальную, но к сожалению уже не отвечающую требованиям времени схему автоматики с основными принципами М. Т. Калашникова. Только обвес её свистелками и перделками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.07.2019 в 12:43:14 Я не врубаюсь - оружейники что, для армии автомат хотят сделать или для наёмников (ЧВК)? Тут нужно понимать - ну есть у автомата рельсовая система и ЧТО - может они по такому случаю, ещё и всю армию хотят обеспечить хорошими коллиматорами, оптикой, ЛЦУ, фонарями и др. обвесами? Если нет, то рельсовая система нахрен не нужна! P.S. А пластиковым прикладом, даже танку по башне не надаёшь (имхо)! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.07.2019 в 12:59:27 Не помню, постил ли. Нарыл тут тесты модификаций АК и эМок в грязи и песке. AK47 (AKM): Mud Test (https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU) Mud Test: Arsenal SLR104 (AK74) & Valmet M76 (https://www.youtube.com/watch?v=NgP6Fea8zM8) Mud Test: Mattel Death Trap! (The Vietnam Era AR15/M16) (https://www.youtube.com/watch?v=LyXndCxn9K4) Convoy Dust Test: Arsenal SLR104FR (AK74) (https://www.youtube.com/watch?v=S5phNgZsaRg) Convoy Dust Test: M4gery / AR15 (https://www.youtube.com/watch?v=htE91fMUA-s) Что знающие товарищи скажут, ребята хернёй занимаются и такие тесты не отображают реальных эксплуатационных условий или всё же есть там некоторая доля истины? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.07.2019 в 13:04:54 2Legend: Я так понимаю (или ошибаюсь) - они гражданские варианты тестят. Если это гражданские варианты, то разве можно по ним объективно надёжность оружия оценивать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.07.2019 в 13:09:46 2ZLOY: Оружейники хотят свой товар в первую очередь ПРОДАТЬ. А в каком виде - это уже их особо не парит, главное, чтобы заказчик слопал и добавки попросил. И чтобы он слопал, будут прибегать к любым ухищрениям маркетинга, лишь бы купили - рыночек же, чё вы хотите? А т.к. мнение солдата сейчас значит не сильно больше, чем обычного рядового работника в каком-нибудь "Рога и копыта", то роялит сколько отстегнут министру, чтобы он подмахнул свою подпись. Даже если министра потом посадят, выпустят, вернут честно нажитое непосильным трудом бабло и дадут непыльную, но прибыльную должность в соседнем министерстве. А все эти свистоперделки рассчитаны скорее на частного покупателя, который берёт автомат в руки разве что в тире - весь ютуб ими полон. Им воевать не надо, им красиво надо. Quote:
2MicDoc: Имхую, дело не в смелости, а опять же в бабле - разработка денег стоит, и не понятно, вернётся ли вложенное. А обвешать старичка свистоперделками дёшево и выглядит сердито. Хорошо Мосинку уже давно с вооружения сняли =) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.07.2019 в 13:26:25 2Legend: Может лучше расскажешь нам про G36. Чё там за разборки по нему шли в местном правительстве? Ты ближе ко всему этому и должен знать. Чё там спецы говорят? Это коррупционная составляющая или как? Что немецкие военные думают о G36? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.07.2019 в 13:38:03 2ZLOY: Без малейшего понятия, т.к. сам не щупал и меня эти разборки не очень интересуют. От служивых слышал, что Г36 ничё так, но имеет ряд непобедимых системных багов, от которых избавленны их конкуренты, как то хлипкий пластик, излишняя сложность и не-ахти надёжность. Лично я щупал только страйкбольную версию G36C в магазине - хауноу из хауноу, неудобная от слова ужоснах. По скандалам лишь слышал краем уха, что Г36 тупо пропихнули, т.к. надо было что-то своё под мелкаш, хотя объективных причин её мега-превосходства не было. Сейчас это наконец-то признали и вроде как пилят что-то новое, попутно думая не париться и перейти на что-то уже существующее, например ту же HK416. Что из этого вышло, не знаю, т.к. см. выше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 01.07.2019 в 14:47:06 on 1561977483, Legend wrote:
У короткого поршня вылезла индивидуальная проблема - он заточен под определенную длину ствола, и, конкретно, давление, создаваемое внутри него. Как только меняется ствол, надежность начинает резко ухудшаться. Изначально 416-ый проектировался под короткий ствол, как конкурент М4, с которым выиграл конкурс. Но как только стали устанавливать длинный ствол, надежность стала хуже, чем у М4, поэтому янки уже присматриваются к чему-то более лучшему, а Хеклер попутно продал им модифицированную М27, и для бундесвера пилит свой внешний клон скара со свистоперделками - HK433, который внутри тот же 416-ый. Если подсчитать, сколько денег отмывается военными США и Германии через HK, то КК покажется мелким жуликом. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 01.07.2019 в 16:31:06 2JAggernaut Mahno: Я до сих пор ржу над молотками для НАСА, которые закупали за 90 баксов при себестоимости в 30 центов - вот где раздолье для попила! :D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 02.07.2019 в 12:46:28 on 1561974194, ZLOY wrote:
Это называется Унификация. Имеет смысел. Проще планки убрать оттуда, где они предусмотрены, чем поставить туда, где о них и слышать не хотели. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 02.07.2019 в 13:37:11 on 1561987866, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 02.07.2019 в 13:52:52 on 1562060788, Artem13 wrote:
Унификация с чем? Обвесы дорого стоят + их обслуживание тоже недешево. Рельсы на оружие это дополнительный вес. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 02.07.2019 в 15:39:05 2ZLOY: Посчитай, ПСО-1 на какое оружие можно поставить? а ACOG 4х? Есть разница? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 02.07.2019 в 17:07:16 2JAggernaut Mahno: Для спецвойск рельсы нужны, но для целой армии они не нужны вообще. Я представить себе не могу, чтобы хотя бы 30000 солдат были укомплектованы оптикой, лцу и тд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 02.07.2019 в 17:24:22 2ZLOY: идет тенденция снабжать тех, кто на передовой, минимум коллиматорами. И по собственному опыту скажу: попадать через опт.прицел гораздо быстрее и точнее, чем без него, даже если это просто китайский коллиматор за 20 долларов или самодельный, из бывшего жесткого диска. А солдат на войне тоже хочет жить. На Донбассе вон как обе стороны обвешиваются всем, что под руку попадает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 02.07.2019 в 17:50:45 2JAggernaut Mahno: На войне все эти "игрушки" долго не протянут. А что ты будешь делать, если у тебя во время боя одна из "игрушек" сломается? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.07.2019 в 19:01:26 on 1562079045, ZLOY wrote:
Скинет игрушку и продолжит на уже не игрушечных прицельных приспособлениях. Нигде не пытаются убрать металлические мушки +целики/диоптры, Если не полностью сохранные штатные прицельные приспособления(м.б. теперь-складные и раскладывающиеся за секунду)-то https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwNlgxNjAw/z/ScYAAOSwXSRbLTem/$_57.JPG?set_id=8800005007 Или на АКОГах есть сверху резервный убогонький - но диоптр с мушкой https://cdn10.bigcommerce.com/s-yck5k/products/142/images/22837/acog2__12819.1447532110.1280.1280.jpg?c=2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.07.2019 в 21:12:50 2ZLOY: эотек 552 ставится (и выдерживает отдачу) на любое оружие вплоть до калибра .50, так что не сломается;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 02.07.2019 в 21:18:00 on 1562091170, desants wrote:
Он от 50000 рублей стоит. Ага, так они армию ими и вооружат - держите карман шире :) ;) Есть не просто поломка, а небольшая погрешность в показаниях прибора. Пока боец разберётся что к чему, он уже будет труп. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 02.07.2019 в 21:39:08 on 1562091480, ZLOY wrote:
Ну все как-то пользуются, а у нас вдруг не взлетит? Автомат в конце-концов, даже АК, тоже может заклинить, что теперь и его не использовать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 03.07.2019 в 00:45:48 А кто-то ещё ворчит, что я якобы спорю только ради спора ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.07.2019 в 06:19:04 2ZLOY: я к тому, что есть образцы «твёрдые». Вероятно есть и подешевле) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 03.07.2019 в 22:30:43 https://www.youtube.com/watch?v=yuRvgoVGewY&feature=youtu.be Уже и "пилу" перепилили в этот калибр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 04.07.2019 в 20:52:12 on 1561975786, Legend wrote:
http://https://sun6-16.userapi.com/c855332/v855332070/8548c/-LfReL_UWlQ.jpg Quote:
2ПМ: Чё, будет обвес Мосин-Тактикал? :D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 04.07.2019 в 21:10:31 2Legend: Сколько же их на складах, если такое делают... В принципе, такое в мод можно. Но нет пока подходящей исходной картинки для "нарисовать". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 04.07.2019 в 21:42:00 Мосинка ценится за свою аутентичность и смешную цену (80-200 доляров). Этот обвес в несколько раз дороже старичка. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.07.2019 в 21:45:38 А из такой версии ИМХО красивый обрез получится ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.07.2019 в 02:15:03 У Мосинки беда в качестве стволов, массовое производство в военное и межвоенное время. Стильно, но чтобы оно стреляло прилично-это если катастрофически повезет только. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.07.2019 в 06:31:19 2MicDoc: уже упоминал вроде. Товарищи купил в комиссионке охотничий карабин Мосина производства 44 года. Четыре пробоины на сто метров - в круг меньше двух сантиметров. Причём валовый карабин. А ведь были снайперские ещё. С оптикой нашей военной. Так что если отбирать, можно набрать нужное количество стволов, полагаю | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 06.07.2019 в 11:28:25 2MicDoc: Военная приёмка в те годы ещё была не для "галочки", как в 70-е годы. И стволы для Мосинок делали из нужной стали, на годном оборудовании и в требуемых размерах. Так что те винтовки, что в громадных количествах лежат на мобскладах, должны быть вполне кондиционными. Вполне вероятно, что какая-то часть будет далека от кондиций - наверно, некоторые из них повоевать успели, стволы частично расстреляны или имеют незначительные повреждения, так что, конечно попасться может всякое. Так поди выбирают стволы... on 1562297479, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 06.07.2019 в 15:57:10 https://www.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.07.2019 в 23:14:09 2Дядя Боря: насколько я знаю есть две основные версии: первую ты озвучил, вторая - отдельная линия с уменьшенными допусками при производстве. Сложно сказать какая правильная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 08.07.2019 в 10:18:45 on 1562417830, ПМ wrote:
Так это Мосинка?! :o Я то думкал, что это СВ чето-там просто в новом корпусе (картинку смотрел, а статью не читал). Мля... Что следующее - наганы под 9мм? :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.07.2019 в 20:40:11 on 1562570325, Green Eyesman wrote:
Хеви болтер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 09.07.2019 в 02:29:56 За 2005 год в полицейском управлении Нью-Йорка: 123 случая применения оружия 166 сотрудниками при этом было израсходовано 616 патронов т.е. в среднем 17,3 патрона на каждый случай. Статистики Нью-Йоркского управлени полиции зафиксировали за 2005 год 123 случая применения сотрудниками оружия. Данные случаи были разбиты на следующие категории: Перестрелки (когда сотрудники и субъекты обменивались огнем) -- 16 случаев, 13%; Прочая стрельба по субьектам (когда сотрудники вели огонь по субьектам, не ведущим ответного огня) -- 43 случая, 35%; Применение оружия против собак -- 32 случая, 26%; Случайные выстрелы -- 24 случая, 19,5%; Прочее -- 5 случаев, 4,1%. Дистанции применения оружия: От 0 до 2 ярдов Участвовало сотрудников: 64 Произведено выстрелов: 127 Количество попаданий: 65 Процент поражения: 51% От 3 до 7 ярдов Участвовало сотрудников: 44 Произведено выстрелов: 155 Количество попаданий: 68 Процент поражения: 44% От 8 до 15 ярдов Участвовало сотрудников: 40 Произведено выстрелов: 205 Количество попаданий: 14 Процент поражения: 7% От 16 до 25 ярдов Участвовало сотрудников: 7 Произведено выстрелов: 93 Количество попаданий: 5 Процент поражения: 5% Свыше 25 ярдов Участвовало сотрудников: 0 Произведено выстрелов: 0 Количество попаданий: 0 Процент поражения: 0% Средний процент поражения за 2004 год -- 20% Средний процент поражения за 2005 год -- 8% Общее количество израсходованных боеприпасов в 2004 году -- 352 шт. Общее количество израсходованных боеприпасов в 2005 году -- 616 шт. Наиболее вероятно поражаемой мишенью оказались собаки. Сотрудники полицейского управления Нью-Йорка добились тут впечатляющего значения в 61%. Следующими в списке оказались случайные выстрелы -- 40% (Законы Мерфи в действии! ;о)) Общий процент поражений оказался обескураживающе низким -- 8% против 20% в предыдущем году. Перестрелки Общее количество выстрелов: 276 Общее количество попаданий: 23 Процент поражений: 8% Стрельба по субьектам Общее количество выстрелов: 196 Общее количество попаданий: 59 Процент поражений: 30% Стрельба по собакам Общее количество выстрелов: 93 Общее количество попаданий: 57 Процент поражений: 61% Случайные выстрелы Общее количество выстрелов: 25 Общее количество попаданий: 10 Процент поражений: 40% Прочее Общее количество выстрелов: 22 Общее количество попаданий: 2 Процент поражений: 9% Применение оружия на открытом воздухе -- 49 случаев Применение оружия в помещениях -- 74 случая Случайные выстрелы Количество случаев -- 24 Участвовало сотрудников -- 24 Количество выстрелов -- 25 Количество попаданий -- 10 Процент поражения -- 42% Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел?.. ;о) Распределение по званиям Рядовые сотрудники -- 103 случая Детективы -- 33 случая Сержанты -- 19 случаев Лейтенанты -- 4 случая Сотрудники на испытательном сроке -- 3 случая Капитаны и выше -- 2 случая Сотрудники, работающие под прикрытием -- 2 случая Распределение по времени суток На службе 00.01 - 08.00 -- 32 случая, 26% 08.01 - 16.00 -- 27 случаев, 22% 16.01 - 24.00 -- 38 случаев, 31% Вне службы 00.01 - 08.00 -- 10 случаев, 8% 08.01 - 16.00 -- 7 случаев, 5,7% 16.01 - 24.00 -- 9 случаев, 7,3% Распределение по типам применяемого оружия Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения. Полуавтоматические пистолеты -- 156 Револьверы -- 4 Нестандартное оружие -- 4 Дробовик "Итака 37" -- 1 Пистолет-пулемет HK MP5 -- 1 Карабин Кольт М4 -- 0 Карабин Ругер Мини-14 -- 0 Винтовка М24 -- 0 Распределение по дням недели Воскресенье -- 20 случаев, 16,2% Понедельник -- 13 случаев, 10,6% Вторник -- 20 случаев, 16,2% Среда -- 13 случаев, 10,6% Четверг -- 16 случаев, 13% Пятница -- 17 случаев, 13,8% Суббота -- 24 случая, 19,5% Количество израсходованных боеприпасов Перестрелки -- 276 Односторонняя стрельба -- 196 Стрельба по собакам -- 93 Случайные выстрелы -- 25 прочее (включая самоубийства) -- 26 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.07.2019 в 06:22:49 Интересно, что с темпом стрельбы у них. Если они на всех дистанциях молотят так же быстро как в упор (как на тех видоса, где они водителей валят с дури), тогда немудрено, что они мажут начиная с восьми ярдов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 09.07.2019 в 09:49:59 http://https://image.zn.ua/media/images/645x426/Jan2016/137784.jpg Я все думкал, где же уже видел проект "модернизации" Мосинки. Дык, Украина ж. Дожили, московиты теперь у соседей идеи "крадут". :P С другой стороны - винтовок старых попой жуй, не выкидывать же. Вряд ли ими кто стрелять будет. Да если и будут - разве есть отличия ТХ Мосинки от какой-нибудь среднестатической современной винтовки похожего калибра. Не думаю. Засунуть все это в новую упаковку подешевле и продать подороже, как что-то инновационное. Интересно, а есть у кого-нибудь фотки новой Мосинки, но более качественные? В фас и профиль? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.07.2019 в 21:34:55 Китов для переделки Мосинки в современный хайтек полно. Даже с вывешенным стволом. Первый раз о них прочёл лет 10 назад. Другое дело, что они для энтузиастов выпускаются, коммерчески, а не в госмасштабе | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.07.2019 в 11:01:10 2Green Eyesman: а в чём прикол? Шоб по модному ,по тактикульному? из принципиального- оно теперь типа магазинного питания? На кой, если оно не для подавления огнём, а так по одному патрону вполне себе дозаряжается между выстрелами. Рельсоблудие? Так полно фото где и на штатное дерево саморезами вплоть до гранатомёта прикручивают, в т.ч. и с прослойкой рельсовой. Телескопический приклад? Он главным образом нужен для удобства динамичного перемещения и огня из разных положений, в движении, с рук, без упора. С этим комплексом "дура+удлинитель" динамика кагбе не очень смысл имеет. Удлинитель? Не слышал про дозвуковые патроны к ней, а с штатными смысла к нолю. Не говоря уже о том что ресурс удлинителя на таком патроне не то чтобы очень будет+доп "неподрессоренная масса" на стволе, которую никто не считал за резонансы. Я хз зачем оно так, впрочем, в той стране таких вундервафель в последние лет 10 навалом анонсируется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.07.2019 в 11:04:39 2desants: там доктрина подавления огнём. Попадать не обязательно, надо, убедившись что посторонних в секторе нет, сначала забубенить около магазина (цифра 17.3% среднего расхода кагбе намекает), потом перезарядиться и уточнять, надо добавки или достаточно. Чаще достаточно. Про жизнь, повадки и быт омериканских полицейских очень годно излагает служивший там товарищ, который ведет передачу "Грани заката" на ютубах. Рекомендую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 10.07.2019 в 11:24:31 on 1562745670, MicDoc wrote:
И еще понятно, когда такое создают в странах типа Афгана, где нет ни ресурсов ни нормальных соображающих людей, или какого-нибудь Мозамбика (где есть ресурсы, но с людьми еще хуже, чем в Афгане). Но когда такое появляется в странах, где вроде бы и ресурсы есть и люди далеко не идиоты - это не понятно. Так что единственное объяснение продать то, что и за так никто брать не хотел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 10.07.2019 в 12:09:28 Ну почему, именно как учебная снайперская винтовка "современного обвесу" как раз весьма уместно, если не дорого конечно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.07.2019 в 12:49:09 Хватит фантазировать! Там не указано, были ли преступники за укрытиями, были ли они в движении (в машине или бегом) и тд. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 12.07.2019 в 09:35:35 Сколько весит магаз с патронами 9x39 (20 патронов)? В одном источнике 700 гр, в другом 400 гр - где правда? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 12.07.2019 в 10:07:41 2ZLOY: Масса патрона 23,2…23,8 г, так что 400 быть не может. 700 больше похоже на правду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.07.2019 в 10:46:51 Они вообще металлические и пластиковые есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 12.07.2019 в 10:51:15 Спасибо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 01:39:47 Сколько весит АН-94 Абакан (без магазина и с магазином снаряженным)? В Вики написали ерунду, вот: "3,85 (без магазина), 4,2 (с магазином и оптическим прицелом 1ПН29)" Чушь какая то. Ну не может магазин и оптический прицел вместе весить 350 грамм. >:( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.07.2019 в 01:49:02 2ZLOY: 4200 - с магазином. Прицел с кронштейном весит 1250грамм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.07.2019 в 01:52:21 вот тебе еще вдогонку к Абакану. Однако... https://news.rambler.ru/army/41862373-videorolik-oproverg-glavnyy-mif-ob-avtomate-an-94-abakan/ ...чуда не случилось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 01:52:51 Я так понял вес без магаза 3,8 + магаз с патронами 500 гр, значит где то 4.2 - 4.3. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 02:00:28 on 1562971941, JAggernaut Mahno wrote:
Стрелок на видео хреновый, да ещё он глаза закрывает когда стреляет :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.07.2019 в 02:01:42 2ZLOY: писать много, сам посмотри. https://ohotnik1975.livejournal.com/29820.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.07.2019 в 02:05:01 on 1562972428, ZLOY wrote:
У Ларри Виккерса на 25 метров разброс был около 3 см. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 02:12:23 2JAggernaut Mahno: Спасибо. Я подозревал, что пустой магаз в районе 200 грамм весит. Про ан-94 интересный ролик есть на канале у Бадюка (гость Леший). on 1562972701, JAggernaut Mahno wrote:
А всё равно - Лучше Калаша нету ни шиша! ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 13.07.2019 в 09:00:52 2ZLOY: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.07.2019 в 10:45:30 2ZLOY: А зачем подозревать, сколько весит пустой магазин? Он все равно от АК-74. Берёшь наставление по стрелковому делу и смотришь почти точно (небольшой разброс имеется 215-230 г). И не читайте перед обедом /зачеркнуто/советских газет/зачеркнуто/ Вики в поиске точных данных;) 2JAggernaut Mahno: А из чего стрелял Ларри Виккерс? И какое чудо должно случится, если даже из положения лёжа с упора расстояние между пробоинами у Абакана на 100 метров — 2 см? Две пули в одну? Так это миф, о чем, впрочем, и говорится в ролике. Мало того, именно это уже здесь обсуждалось применительно к игровой механике. Лет 10 назад если не больше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 11:11:25 2desants: on 1563003930, desants wrote:
Я читаю не только рус-вики, но и англ-вики и сравниваю их для достоверности информации. РОЛИК: РПК-16 и ШАК-12 – американцы вздрогнули? https://www.youtube.com/watch?v=pevaUpoHh-k Позорище конечно. Оружия ещё нет, никто его в руках не держал, но все уже в восторге от него, а запад в ужасе :( :( :( :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.07.2019 в 11:45:02 2ZLOY: Телеканал Звезда еще тот звездун. :) РПК-16 - хорошая вещь, поэтому появится в войсках. А ШАК-12 - узкоспециализированная хрень, отправится в музей калашниковского стимпанка, как и револьвер на этом калибре. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 11:50:52 Кто нибудь знает вес барабана с патронами (75 шт) РПК (7.62x39)? Где то говорится что его вес около 1.5 кг, но я сейчас смотрел Наставление по СД и вычислил, что снаряженный барабан весит 2.1 кг. Может кто знает (помнит) его вес с патронами? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.07.2019 в 15:51:14 2ZLOY: не полтора килограмма точно. Одни патроны весят 1,2 плюс бубен 0,9 (он весьма увесист) Итого 2.1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.07.2019 в 16:14:36 Иногда вот пишут про оружие, мол, весит столько то, и пишут вес с магазином но без патронов. Если у нашего оружия вес магаза без патронов можно рассчитать, то у западного с этим проблемы возникают. Они пишут вес оружия и всё, а ты сам должен разобраться какой это вес: с магазином, без магазина, с патронами или без патронов. Запад оружейная страна, но точные данные по оружию хрен найдёшь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 15.07.2019 в 13:08:06 Для модостроителей!! Вес некоторого (около 58 ) оружия, магазинов (пустых) и оптики (немного): 1ч. https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/09/tfbs-rifle-weight-omnibus-how-heavy-is-your-rifle/ 2ч. https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/16/tfbs-rifle-subgun-weight-omnibus-heavy-rifle-part-2-3/ 3ч. (графики всякие) https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/30/tfbs-rifle-subgun-weight-omnibus-heavy-rifle-part-3-3-analysis/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 15.07.2019 в 21:21:12 2ZLOY: хорошая информация. Тв ее как-нибудь сводишь в одну таблицу, или просто так "для почитать" ищешь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 15.07.2019 в 21:48:27 on 1563214872, JAggernaut Mahno wrote:
Я сейчас для себя материал собираю, касательно веса оружия и магазинов в SDO. В оригинальном 1.13 и SDO много ошибок в весе, у них ошибки одинаковые (вроде бы) и пересекаются. Так что, да, данные я вписываю (как обычно) в свою таблицу с оружием из мода. Когда соберу данные, то придётся править. [attach] P.S. M9 bayonet - скорее всего именно он присутствует в игре | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.07.2019 в 21:28:33 2ZLOY: можешь пользоваться данными веса из ttx.txt последнего билда НО. я там уже все посчитал. была где-то таблица excel, с которой работал, но чет не могу найти | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.07.2019 в 19:24:16 2Баюн: Большое спасибо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 19.07.2019 в 22:52:11 Судя по фото, М203 легко ставится на автоматы системы АК. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 19.07.2019 в 22:56:52 2JAggernaut Mahno: M203AK http://airtronic-usa.com/products/m203ak-40mm-grenade-launcher/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.07.2019 в 23:54:47 На 7.62 может не прокатить из-за изгиба магазина. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 20.07.2019 в 00:08:16 2Raty: не должен доставать до магазина. на фото - версия Глилон, о котором мало что говорится в интернете, с короткими цевьем и стволом, хотя в 70-80х был довольно распространен в израильской армии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.07.2019 в 00:59:26 on 1563570496, JAggernaut Mahno wrote:
Почему же мало: "Официальное название семейства на иврите – «РОСАР Галиль», где РОСАР – «Рове Саар», т.е. – «Штурмовая винтовка». Данный термин используется для любого оружия этого класса («РОСАР М16», «РОСАР Тавор» и т.п.). Galil ARM иногда называли «Миклаон Галиль», но обычно просто «Галиль», как и Galil AR. Для Galil SAR былло специальное название, «Глилон», суффикс «-он» на иврите играет уменьшительное значение, например «Миклаон» (от «Микла», пулемёт; хотя правильно «Маклеа», все говорят «Микла», соответственно «Миклаон», а не «Маклеон») или «Узон» («Мини-Узи»). С Galil MAR была некоторая путаница, правильно называть его «Микро Галиль», на часто это сокращали в МАГАЛь, а как было сказано выше, МАГАЛь – это вариант «Галиль» под патрон .30 Carbine. Обычно солдаты АОИ различали «Галиль» и «Глилон» и в дальнейшие детали не вдавались" Уж про Галиль САР в инете инфы достаточно. [attach] Galil Glilon / SAR | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 20.07.2019 в 10:50:08 Синематограф, конечно, но у Рэмбы в 3-й части был АКМ с м203. Там подствольник был более смещен вперед. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.07.2019 в 11:16:02 2Raty: Lacking the Soviet 40mm BG-15 grenade launcher, which was mounted to the real AK-74 rifles in the Soviet-Afghan war, the movie armorers merely attached a US-made M203 grenade launcher to a Maadi AKM (ARM) rifle (with an aftermarket side folding stock). It is first seen wielded by Sgt. Kourov (Randy Raney). Rambo later takes the weapon and uses it at the final battle. The mating of an M203 to an AK has been done much later (in the 21st century) by militias in Africa and there are some Communist (or former Communist) bloc 'clones' of the M203, but none of these were available in the 1980s, and a Spetnaz NCO would be using front line Soviet armament, thus making this combination unlikely and anachronistic. According to armorer Steve Karnes, the AK was Soviet-made with a Colt M203 and a Galil folding stock that was supplied to the production by an Israeli company. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 20.07.2019 в 12:48:04 2Raty: на оружейных ресурсах пишут, что М203 свободно ставится на любой АК. В частности, в Венесуэле так апгрейдят АК-103, или у болгар с их ак-клоном тоже идет идет 203-й. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.07.2019 в 13:10:49 В эру планок Вивера можно что угодно прикрутить куда угодно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 20.07.2019 в 13:11:13 2ZLOY: Вот-вот. Интересно, что это за "Soviet 40mm BG-15 grenade launcher" ? ;D Не, ну понятно что ГП-25, но блин, откуда взялось это BG-15??? 2JAggernaut Mahno: Ну адаптировать можно что угодно подо что угодно. М203 в какой-то там модификации даже на пикатини ставится. Я в общем-то даже против девайса из Рэмбо-3 ничего не имею. Ну разве что по поводу эргономики и внешнего вида погундосил бы ;D 2Баюн: Опередил 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.07.2019 в 13:23:34 on 1563617473, Raty wrote:
GP-25 The grenade launchers fire a series of special 40 mm grenades. Originally, the main grenade was the VOG-15 (7P17) fragmentation grenade. This was superseded by the steel-cased VOG-25 fragmentation grenade. The VOG-25 has a lethal radius of six meters. Rounds for the muzzle-loaded GP-25 consist of a single piece containing both propellant and warhead, unlike the more traditional two piece casing-and-projectile design of the comparable American 40x46mm round used in breech-loaded grenade launchers, such as the M203. Наверное речь идёт о снаряде для гранатомёта (вог-15) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.07.2019 в 17:28:54 2Raty: оттуда же, откуда взялось 47 рядом с АК | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 20.07.2019 в 19:07:19 on 1563617473, Raty wrote:
ХЗ, название встречается на американских клонах ГП-25, японском страйкбольном приводе и во всяких шутерах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.07.2019 в 23:35:41 2JAggernaut Mahno: ну, они просто любят прикручивать свои индексы и обозначения "для внутреннего пользования" ко всему, что не сделано их руками | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.07.2019 в 10:55:37 Кто нибудь знает точный вес Tavor-21? В большинстве своём пишут 3.27 кг, но в каком состоянии оружие не указывают. На еврейской википедии пишут так (гугл переводчик): Empty weight: About 2.8 kilograms Full weight: 3.27 kg (normal) 3.18 kg (Commanders) 2.95 kg (micro) Пустой (empty) без патронов 2.8 кг, если без магазина, то это 2.6 кг, но тогда с магазином (магазин весит 500 гр) его вес не будет 2.27 кг. Вот 2.6 + 500 гр (магазин) = 3.1 кг но никак не 2.27 кг. Так всё же, какой у него вес без магазина и ITL MARS? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 23.07.2019 в 11:17:37 2ZLOY: на ганзе часто русские цахаловцы про свое оружие рассказывают, или блогерам на ютюбе можно задать вопрос. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.07.2019 в 11:40:26 Там же ещё вот что странно, если винтовка "пластмассовая" она не должна весить больше чем ак-74. Значит указанный вес в 3.27 кг будет явно либо с итл марс, либо со снаряженным магазином. У м4 вес без магаза 2.7 кг! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.07.2019 в 13:51:53 Зашел на сайт FN HERSTAL, глянуть на вес СКАР-ов и понял, что 99% источников в интернете неправильно указывают вес оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.07.2019 в 14:06:40 on 1563871226, ZLOY wrote:
почему ты так решил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.07.2019 в 15:19:13 2Баюн: В данном случае, Тавор из пластика - с чего это ей вдруг быть тяжелее железной АК? По поводу веса оружия в инете много неправды. Например, во всех источниках вес HK 53A3 = 3кг, хотя тут её вес составляет 3.464 кг: https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/01/09/tfbs-rifle-weight-omnibus-how-heavy-is-your-rifle/ Сложно определить вес оружия по ряду причин, например пишут 3 кг - тут мы не знаем что оно: 1. без магазина 2. с пустым магазином 3. с полным магазином 4. с ремнём/без 5. с родной оптикой (винтовки или Тавор 21 например)/без 6. Сошки (пулемёты)/без 7. ДТК или пламегаситель/без Вот и думай потом, какой же реальный вес для игры вписывать :idontknow: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.07.2019 в 16:11:02 on 1563884353, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.07.2019 в 17:14:41 on 1563887462, Баюн wrote:
Я глянул и нифига не разобрался. Там в графе вес, не у всего оружия он указан: [attach] Наверное там нужно местной программой этот файл открывать, но я не знаю какой: PROEDIT2, PROEDIT2000 ?? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.07.2019 в 17:39:18 2ZLOY: секретная программа microsoft excel открывает файл этот... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 23.07.2019 в 21:41:04 on 1563891281, ZLOY wrote:
Это матрица!!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 24.07.2019 в 20:34:03 on 1563907264, pipetz wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 25.07.2019 в 08:53:02 Больше похоже на мою финансовую документацию. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.07.2019 в 12:46:56 Морские котята вынесли вердикт SCАR-17: классное дорогое оружие, но только с классными дорогими патронами. Если зарядить патроны со стальной гильзой, то автомат превращается просто в кучу нестреляющего дерьма. Эти хитрые русские все предусмотрели на случай войны... 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.07.2019 в 14:33:41 2JAggernaut Mahno: Ерунда это всё, тоже самое и про ХК416 говорят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.07.2019 в 15:04:49 on 1564227221, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем coolberg на 27.07.2019 в 16:15:04 on 1563617473, Raty wrote:
Где-то, вроде у Попенкера, была гипотеза, что они просто на первых образцах увидели индекс ГРАУ (6П-15) с плохо читаемой первой цифрой, приняли её за русскую Б, ну а дальше понеслось.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2019 в 00:02:41 http://https://sun2.is74.userapi.com/c855536/v855536602/a1c28/pP4dhn0Xnsw.jpg чет ору, прям хохотач) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 28.07.2019 в 00:50:43 2Баюн: Надо ввести в игру - бьёт бесшумно на полсектора, пробивает любую броню, даже танки, валит с одного выстрела любого! Правда, стоит овер дохера и его ещё собрать надо, притащив запчасти Шизу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2019 в 01:03:01 2Legend: можно дать ему стрелы с различной номенклатурой наполнения - от бронебойных до термобарических. и ввести НПС Ремба, который будет иногда появляться в южных секторах и вступать в бой на стороне игрока, а после боя убегать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 28.07.2019 в 01:28:56 2Баюн: Лучше ввести перк "Мистический незнакомец" и выдать его Шенку - терминатить так терминатить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2019 в 01:49:21 2Legend: тогда уж "one punch man" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 28.07.2019 в 14:50:28 В связи с выходом Удава и потому резко возросшим онанизмом диванных экспертов на СПС, стало интересно, что не так с этим самым СПС, что шило решили сменить на мыло, и обобщил всю информацию по СПСу. http://https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001311/1311508.jpg 1991Сердюкову приснились новый пистолет и лавры Михаила Тимофеевича, а также ПМ, ТТ и Беретта 92. Был дан старт ОКР под названием "Гюрза", в результате чего родилось нечто под названием 1П35, которое оказалось плохим и никому не нужным. Сказались как еще не обкатанный и не доведенный до ума патрон, так и несоответствие этому патрону самого пистолета по качеству. 1993 в НИИТОЧМАШ решили Были изменены форма и конструкция рамы и затвора-кожуха, увеличена толщина стенок ствола. Мушка и целик получили вставки из светлой эмали. Так как пистолет надо было как-то красиво представить заграницей, на рукоятку добавили изображение ужика и назвали сие чудо в буклете для выставки Model 055C GYURZA. Кроме как в буклете это название больше нигде не фигурировало, но журналисты радостно разнесли весть, что чудо-пистолет называется Гюрза. 1993-1996 чемпионы по нихуянеделанию очень усердно дорабатывали пистолет и получили Специальную разработку СР.1: изменили форму рукоятки, увеличили размеры деталей (и пистолета) для повышения надежности, нанесли на ствол хром. Заграницу стали пихать сие чудо под названием RG060. 1997 СР.1 принял участие в конкурсе Министерства Обороны "Грач": изменили форму рукоятки, и габариты прицельных приспособлений, но вояки все равно поставили изделию оценку неуд и выкинули с конкурса. В НИИ расстроились и выпросили денег на ОКР "Гранит". 1997-2000 результатом ОКР "Гранит" получился опытно-экспериментальный образец СР-1M "Вектор". Изменили форму рукоятки, форму спусковой скобы, прицельные приспособления и кнопочную защелку магазина. 2003 СР-1M "Вектор" переименован в СПС (самозарядный пистолет Сердюкова). На импорт название осталось прежнее - Vector. 2000-2003 после доработок, параллельно с СПС) появился пистолет СР1М (уже без Вектор). Изменили форму прицела, увеличили кнопку предохранителя на рукоятке, снизили массу выбрасывателя, добавили автоматическое снятие с затворной задержки после замены магазина. 2012 изменили форму рукоятки, под ствол добавили паз для обвеса, на ствол - резьбу под глушитель, сам пистолет переименовали в СР1МП. Но избавлению от недостатков это не очень помогло. Минусы: - Гарантийный ресурс пистолета - всего 4000 выстрелов. - Если стрелять с одной руки, точный прицельный выстрел сделать невозможно, так как удержанию мешает тыльный предохранитель на рукоятке. - Из-за толстой рукоятки пистолет лежит нормально только в ладони большого размера. - Конфигурация спускового крючка затрудняет выстрел самовзводом при быстром выхвате оружия, так как подушечка указательного пальца упирается в кончик спуска, после чего соскальзывает на его переднюю поверхность, с болезненными ощущениями для стрелка. - предохранитель спускового крючка также давит на палец. - ствол расположен достаточно высоко. Хоть СПС и состоит на вооружении повсеместно, с 2008 года он запрещен для использования в боевых операциях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2019 в 15:10:10 2JAggernaut Mahno: а пердохранитель в ладошке не считается минусом в принципе? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2019 в 15:44:46 2JAggernaut Mahno: кнопка предохранителя на ладонной стороне рукоятки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 28.07.2019 в 16:46:25 on 1564317886, Баюн wrote:
on 1564314628, JAggernaut Mahno wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.07.2019 в 14:37:26 on 1564317886, Баюн wrote:
Читал что при выстреле эта самая клавиша очень некисло бьёт в ладонь стреляющего. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.07.2019 в 02:30:47 http://zonwar.ru/news5/news_918_Shnek.html чота ржу 2.0)))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.07.2019 в 11:51:42 2Баюн: с чего там ржать? 1 шнек = 5 рожков = куча сэкономленных на перезарядке секунд... Выше плотность огня в ущерб точности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.07.2019 в 13:22:32 2JAggernaut Mahno: так он один как два автомата весит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.07.2019 в 14:17:47 2Баюн: вряд ли от вчерашнего крестьянина ждут "один выстрел - один труп", так что целиться с руки из автомата не будут. Оптимально, стрельба на ремне, от бедра, или с упором, например, из окопа, прицельно. Наверняка, их фантазия родилась на их боевом опыте в виде маленькой окопной войны, и вряд ли впишется в реалии современной оснащенной армии. В какой-нибудь Швейцарии тоже ржут, наверное, над русскими, что те до сих пор АКМ пользуют. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.07.2019 в 15:46:59 2JAggernaut Mahno: так ничего лучше для пихотинца в говне не придумано, лол) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 31.07.2019 в 19:16:33 on 1564571867, JAggernaut Mahno wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 31.07.2019 в 22:56:21 on 1564571867, JAggernaut Mahno wrote:
В Швейцарии точно не ржут. Их, стоящий на вооружении, Sig по сути своей несколько переосмысленный АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 31.07.2019 в 23:06:39 Прежде чем обсуждать за\против шнека на АК, нужно определить - шнек лучше барабана или нет. Почему именно шнек а не барабан или двухбарабанный магазин? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.07.2019 в 23:34:52 on 1564603599, ZLOY wrote:
+большой боезапас до перезарядки +компенсирует недостаток размера Ким Чен Ына в другом месте. как, собсно, все в КНДР on 1564603599, ZLOY wrote:
-носить получится только примкнутым к оружию или в рюкзаке. с собой такие таскать только в видеоиграх можно если переносить на него проблемы других шнековых магазинов от Calico и Бизона, то -огромный и неухватистый(в отличие от Бизонского) -тяжелый и неповоротливый -нельзя хранить снаряженным и взведенным -взводить пружину нужно непосредственно перед использованием -магазин от одного автомата может запросто не подходить к другому. с Бизонами бывает. -могут быть проблемы с подачей из-за переусложненной конструкции магазина -блокирует установку подствольных приспособлений -куда его девать после отстрела? 150 это много, но это же не весь носимый боезапас. прятать в рюкзак? -снаряжение - морока. пять стандартных тридцатников можно снарядить впятеро быстрее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.08.2019 в 18:11:49 Исторически шнековые магазины не прижились. Стало быть по совокупности качеств они не ок. Зачем именно этим спецназёрам такое-хз. Глупо выглядит. М.б. на какой-нибудь РПК это было бы уместно вместо секторного да бубна, но хз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.08.2019 в 09:55:46 2Баюн: у этого арбалета ещё меняется собственно арбалет на обычный ствол, а приклад тот же. На мой взгляд, весьма удобно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.08.2019 в 10:04:50 2JAggernaut Mahno: какую то хрень ты написал про Гюрзу. Практически по каждому пункту. Особенно рассмешили проблемы при стрельбе с одной руки из-за ужасающе невозможно коварного тыльного предохранителя. Сам по себе такой предохранитель, конечно, вещь спорная, но на гюрзе весьма мягок. И кем Гюрза запрещена в боевых операциях? А самое главное, не упомянул про достоинства - более чем приличная кучность из за спуска «без предупреждения» и наличие бронебойного патрона с впечатляющей пробиваемостью. Да, если это цитируемый текст, надо бы указать... 2MicDoc: Не бьет. Хотя на отдельных образцах... все может быть) попадались и АК, где спусковой крючок палец сушил) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 03.08.2019 в 12:04:04 2desants: частично инфа отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/81/314384-2.html, другое - с Попенкера и вики (хронология). "По данным завода, ресурс пистолета составляет не менее 4000 выстрелов. Однако в 2008 году, специальным распоряжением службы вооружения основного заказчика, указано "исключить использование в боевых спецоперациях", впрочем, как и исключить использование, почти всех "новомодных" образцов, созданных в 90-х.." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.08.2019 в 12:52:01 2JAggernaut Mahno: я и смотрю, стиль не твой. Что касаемо ресурса, у турбированных моторов он тоже в разы ниже, чем у атмосферников. Но подавляющее большинство водителей ездят на них. Я к чему - хочешь иметь могучий протыкатель, будь готов к тому, что он будет или тяжелее обычного, или не такой долговечный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.08.2019 в 13:32:35 on 1564823044, JAggernaut Mahno wrote:
Генералы всегда готовятся к предыдущей войне. Вот и берегут ресурс "нового" оружия, ибо на их взгляд всякое в Чечне, 08.08.08 и прочее это не война в их понимание, а шалости КТОшные, где новинки без надобности. Вот когда танковые клинья поломятся к Ла-Маншу, сокрушая империалистическую сволочь вероятного противника-тогда да, тогда можно будет. К слову, брат рассказывал что в конце нулевых годов МО забросило один из фортов в Финском Заливе, где хранились угадайте что? Винтовки Арисака , которые в качестве военной помощи или трофеев еще с царских времён хранились. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.08.2019 в 14:59:25 on 1564828355, MicDoc wrote:
ну это вряд ли, Ниппонцы никогжда жрузьями нашими не были | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 03.08.2019 в 19:56:54 2Баюн: арисаки официально закупали. А для первого автомата - Фёдорова - их патрон использовался, как самый маломощный, поскольку промежуточных ещё не изобрели | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.08.2019 в 22:45:35 on 1564851414, desants wrote:
это другое) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BlackWing на 04.08.2019 в 20:11:41 https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/horvatija-avtomaty-i-shturmovye-vintov/vhs-2/ хм, ВХС. Интересно, на что эта малютка способна в реале, есть предположения? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.08.2019 в 20:19:32 Полагаю, то же, что и любой буллпап под патрон 5,56 нато. Со всеми достоинствами и недостатками) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BlackWing на 04.08.2019 в 20:23:38 desants: Мне вот что интересно: в оружие уже встроен прицел 1,5х, как его будут чистить, если загрязнится?) Причём судя по описанию, он ещё и сконструирован так, чтоб быть удобным для обоих рук. Была б возможность - попробовал затестить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 04.08.2019 в 20:26:14 2BlackWing: Ну вот интересное видео про эту пуху https://www.youtube.com/watch?v=2oXci9X_p20 Современное оружейное дело уже достигло своего предела и дальше развиваться не будет. Одно оружие похоже на другое. Это какой то гибрид Г36 и L85A2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BlackWing на 04.08.2019 в 20:30:26 ZLOY: А что ему развивать? Если только точность и скорострельность) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 04.08.2019 в 20:46:26 Выглядит красиво, но подозреваю от грязи его чистить задолбаешься. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BlackWing на 04.08.2019 в 20:48:39 ПМ: Глянул видяху как его разбирать. Вроде и просто, а вроде и смотришь на это и думаешь "Омагад, и из этого состоит эта прелесть?" ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.08.2019 в 21:00:43 2BlackWing: берёшь ватную палочку и протираешь линзы снаружи, вот и вся чистка встроенного прицела;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.08.2019 в 21:35:24 солдат по умолчанию дебил. а вот эта вот ваша модульность и амбидекстровость оружия снижают уровень защиты от дебила. Соберет солдат-дебил не глядя винтовку под левшу. пойдет с ней в бой. и охренеет от летящих в лицо гильз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 04.08.2019 в 21:39:13 on 1564943724, Баюн wrote:
Не будет больше солдатов-дебилов в рос армии, а будут солдаты-контрактники | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем BlackWing на 04.08.2019 в 21:41:08 on 1564943953, ZLOY wrote:
Уже сколько так говорят :D а вообще в итоге получится гибрид: дебилосолдаты-контрактники ;) on 1564943724, Баюн wrote:
Даёшь естественный отбор! Совсем уже с вашим гуманизмом всё полетело в... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.08.2019 в 21:44:27 on 1564943953, ZLOY wrote:
дело не в призыве или контракте. люди вообще в основной массе своей в принципе не обладают высоким интеллектом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.08.2019 в 21:48:11 2Баюн: во избежание травматизма от неверно собранного оружия и вообще все остальные случаи, над каждым солдатом, независимо от его интеллекта, выстроена система начальников, в обязанности которых входит проверять что именно, как быстро и качественно он сделал) Ну а там возможны разные варианты... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.08.2019 в 22:39:18 2desants: да. я говорю лишь, что вероятность ошибки повышается | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 05.08.2019 в 13:11:16 Армия выбирает между Удавом и ПЛ-15. По-моему, выбор очевиден даже по фото. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.08.2019 в 19:18:50 Недавно же ПЯ выбрали, с блекджеком и профурсетками, и шо, опять? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 06.08.2019 в 11:28:28 on 1564999876, JAggernaut Mahno wrote:
А по-моему оба какие-то уродцы. Как тут выбрать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 06.08.2019 в 16:41:43 2Luficer: какой тогда пистолет - не уродец? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.08.2019 в 17:58:08 2JAggernaut Mahno: Стечкин, P08 и 92F | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 06.08.2019 в 18:03:25 on 1565098903, JAggernaut Mahno wrote:
[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 06.08.2019 в 18:50:10 2Баюн: ИМХО, стечкин - так себе, дизайн на любителя. P08 и Беретта - красивые. но и пистолет Лебедева им в этом не уступает. Есть в нем харизма, мощь. Если его примут на вооружение, он станет легендой, как и P08 или SIG 210. А Удав... это какое-то недоразумение во всех смыслах. Перепистолет-недокарабин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.08.2019 в 19:36:55 2JAggernaut Mahno: ну, Удав под более мощный патрон, следовательно он больше сам по себе. ПЛ больше похож на спортивный пистолет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 06.08.2019 в 20:21:51 on 1565103488, Баюн wrote:
:kruto: Только я бы Р08 заменил на РРК. Только что он не военным, гражданская бабахалка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 06.08.2019 в 20:26:53 2Luficer: ПМ :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.08.2019 в 22:11:58 SIG P210 ван лав. И у меня он сракобольный есть :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 07.08.2019 в 09:35:31 on 1565098903, JAggernaut Mahno wrote:
Глоки на вид очень приличны (что-что, а австрийцы знают толк в дизайне пукалок). Beretta 92 и производные. Итальянцам не всегда везет (обычно стреляющие палки у них только получаются), но это очень удачный и красивый пугач. У южных африканцев красив Вектор CP-1, а нас такой же Вектор (как-то странно что обозначения совпадают - пукалки-то разные совсем) - только который Гюрза. Вальтер P38 - тоже неплох по внешнему виду. FN 5.7 тоже достаточно красивый. ВАГ-72 - скорее выглядит необычно, как что-то футуристичное. Но взгляд притягивает. По той же причине глушенный Максим 9 из Америки. Ну и еще можно парочку подобрать, если порыться в картинках или интернетах. ПС: естественно, что тут только те, что по внешнему виду выглядят прикольно. Про тактико-технические характеристики ни слова. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.08.2019 в 12:25:29 on 1565109415, Баюн wrote:
Ну, он им и является, по факту. В смысле, предлагаемый армии вырос из спортивного. Его главное преимущество (по внешке) - низкий ствол, как и у ГШ-18. Про наклон рукоятки не скажу - тут щупать надо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 07.08.2019 в 18:22:32 Не, все-таки нормальных тут не осталось. ;D Добро бы про | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 09.08.2019 в 11:18:53 Крисс против Томпсона. Есть пара неожиданных моментов. https://www.youtube.com/watch?v=QyzmpWkVipg on 1565191352, Luficer wrote:
Бапы - это не пехотное, а биологическое оружие массового поражения, потому их тут нет. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.08.2019 в 12:03:31 Вот раньше были мужики (воины), были у них в наличии: мечи, сабли, рапиры, топоры, лук, копья, настоящее мастерство нужно было для овладения всем этим. Сила нужна была, выносливость, тактика на поле брани. А теперь что - стоят позеры, кривляются, давят на спуск, ничего не делают и всё - воины они типа, крутые мужики, суперсолдерс. А в реале что - простое пушечное мясо, бомбардировщик пролетит и нет их всех за пару минут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 09.08.2019 в 12:49:58 2ZLOY: А в бомбере, я так полагаю, сидит неандерталец с кремневым ножом последнего шанса. ))) Остынь, просто сейчас для войны нужно много знаний и мало силы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.08.2019 в 14:19:37 2ZLOY: в целом мысль правильная и старая, но насчёт позеров - доставь ка все то, в чем позируют на дистанцию боевого применения, а потом постарайся домой добраться. Да и с бомбером не все так однозначно. В целом, цитата: военное дело - довольно простое занятие и доступно подавляющему большинству. Но воевать тяжело... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.08.2019 в 17:13:55 2JAggernaut Mahno: это они ППШ не видели. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 15.08.2019 в 23:39:00 http://zonwar.ru/images/pulemet/Negev_NG7.jpg Negev NG7. Ранее не обращал внимания на этот пулемет, а ведь это прямой неправославный конкурент Печенега по ТТХ, что делает его уникальным. в своем роде. По весу ближе даже к ПКМ, но, как и все современное оружие, любит современный обвес. К работоспособности тоже вопросов нет: аппарат уже обкатан в боевых действиях, а ошибки поправили еще на старшем брате-слабаке - Негеве 5,56. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 16.08.2019 в 08:46:10 Это ж FN Minimi! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.08.2019 в 09:06:42 2JAggernaut Mahno: с Печенегом у Негева общего только газоотводность, 7.62 и пехотность. Как и с М60, ФН-МАГ и прочими едиными пулемётами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 16.08.2019 в 11:21:52 2MicDoc: Так конкурентность не в схеме автоматики, а в весе относительно калибра. Негев весит всего 7,5 кг. Причем это полноценный ленточный пулемет, а не автомат с тяжелым стволом. on 1565934370, Green Eyesman wrote:
Негев, скорее всего, сделан под влиянием чешской школы, а не немецкой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.08.2019 в 12:59:38 2JAggernaut Mahno: не просто ленточный(цивилизованно ленточный, с рассыпной лентой), а на винтовочном патроне и с быстросменным стволом (надеюсь его сохранили при смене калибра). Конкуренции , пардон, не вижу. Печенег имхо не совсем пулемётный пулемёт, скорее карабин с авто огнём и толстым магазином. Еврейцы, меж тем, выпучивают как достоинство отдельный режим одиночного огня, что без исключительной точности-кучности...глупо как-то. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 16.08.2019 в 13:19:00 on 1565949578, MicDoc wrote:
если печенег не совсем пулемет, то, пардоньте, что тогда определяет пулемет пулеметом? on 1565949578, MicDoc wrote:
с точностью и кучностью у негева всегда было все отлично. Цахаловцы от исправленной версии под 5,56х45 не то, чтобы в восторге, но очень довольны, всегда отдельно подчеркивают высокую точность пулемета в снайперском режиме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.08.2019 в 13:51:44 2MicDoc: ну ты загнул про печнега!!! Занавес ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.08.2019 в 15:59:59 on 1565952704, desants wrote:
Типа не сменный ствол - значит не пулемет? Так ему и не надо, не греется настолько. В остальном классический пулик. ИМХО вот только сошки бы ему всё же сделать переставляемыми, как у мг34. А может и не надо, это пользователи пусть выскажутся, а я его только на картинках видал ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.08.2019 в 17:12:11 2Raty: а это не я его недопулеметом назвал;) Ему и не нужен сменный ствол, он и так справляется. При этом сама то возможность смены никуда не делась, просто вторй ствол в отличие от ПК в комплекте не идёт. А с сошками у него другая «проблема» - их перенесли вперёд, несколько улучшив россыпь в очереди, но из-за этого несколько снизился сектор обстрела без смены положения тела. Вдобавок центровка при переноске за верхнюю ручку нарушилась. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.08.2019 в 18:23:47 2desants: on 1565964731, desants wrote:
а это я так с тобой согласился ;), что комрад загнул ;D Ну вот про сужение сектора из-за сошек я и говорю. На сколько такое неудобство критично/раздражительно/фатально? Или это вовсе и не неудобство? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.08.2019 в 19:01:41 Раздражительно, пожалуй - локтями перебирать надо, как в мультике Остров сокровищ ;) Неудобно - перекос при переноске | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.08.2019 в 07:56:37 on 1565949578, MicDoc wrote:
а вот обэтом поподробнее, что плохого в нерассыпной ленте? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.08.2019 в 08:25:02 2Баюн: она длинная и цепляется за все пустым концом Тут есть одно маленькое, но большое НО. Буржуинские пулеметные патроны уже в заводской укупорке снаряжены в ленты. То есть лента у них одноразовая. А у нас - лента, как и магазин, часть оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.08.2019 в 10:41:16 2desants: Буржуин без туалетной бумаги не воюет. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.08.2019 в 11:38:11 2Баюн: что поделаешь, и одноразовая лента и туалетная бумага очень удобные в обиходе вещи;) Я сам давно с газетки на трехслойку перешёл;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.08.2019 в 11:41:10 2desants: могу сказать тоже самое за одноразовые перчатки, шприцы и отсуствие необходимости вымачивать руки полчаса в тазике с муравьиной кислотой :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.08.2019 в 13:17:39 on 1566019502, desants wrote:
Шо значит одноразовая? Это солдаты бывают одноразовыми, а ленты спокойно собираются. Упавшие на землю звенья, легко подбираются магнитом. 2desants: Отставить дезинформацию! :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.08.2019 в 14:04:54 2ZLOY: не исключено, что сбор лент каким либо образом организован. Но в любом случае может сильно затруднятся условиями обстановки - атакующие действия (в траве по пояс;) ), патрулирование на технике, отступление, лень. Некоторые пулеметы оснащаются, правда, гильзозвеньесборниками, а некоторые - только гильзосборниками, а на некоторых и нет таких. Но основная их задача - чтобы при стрельбе из техники посторонние предметы на валились на полики, и дальше в механизмы. Да и вместимость их на один короб. Так что никакой дезинформации, чисто житейский подход;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.08.2019 в 14:19:25 on 1566039894, desants wrote:
Что значит вместимость на один короб? :o Во время стрельбы, патроном скрепил ещё сколько угодно частей лент и стреляй, пока ствол не расплавится. Главный плюс рассыпной ленты, это её бесконечная длина - звенья ПАТРОНОМ скрепляются. крупняк https://www.youtube.com/watch?v=ErMzHpi3d5M не крупняк https://www.youtube.com/watch?v=AwTDG9kcp20 После отстрела всей ленты, потом будет оч больно босиком по травке шастать, звенья очень болезнетворно в босу ногу впиявливаются :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 17.08.2019 в 14:29:32 Чёт я сильно сомневаюсь, что буржуи собирают звенья с земли. Достаточно глянуть на цену упаковки, например на 1000 штук звеньев 7.62 или 5.56. Ну на стрельбищах может и собирают. Есть у меня мнение , правда ни на чём не основанное ;), что по уставу(по инструкции, по рекомендации) эти звенья всё же одноразовые. on 1566017797, Баюн wrote:
on 1566019502, desants wrote:
Во, тоже хотел спросить в продолжение темы про Печеньку ;) А, кстати, у нас получается пустую ленту надо обязательно подбирать. И короб пустой тоже как-то куда-то запихивать. А какое наказание по уставу будет за про..б? Я имею в виду на войне, на операции и т.д. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.08.2019 в 15:28:55 on 1566040765, ZLOY wrote:
я может чего-то не понимаю, но нерассыпная лента от ПК тоже может собираться хоть на 1000 патронов. Сегменты по 25 также скрепляются патроном. on 1566041372, Raty wrote:
ну по идее такое же как за магазин. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.08.2019 в 15:32:37 2Баюн: "В разъёмно-звеньевой ленте используются звенья, которые объединяют сами патроны. Во время стрельбы происходит выстрел и выброс стреляной гильзы из звена ленты, соединявшей её с другой. Такая лента не ограничена по длине, так как две ленты могут быть легко объединены вместе посредством вставленного патрона. В ленте фиксированной длины звенья соединяются между собой, а не с помощью патрона" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.08.2019 в 15:33:01 2ZLOY: читаем внимательней ;) - гильзосборник или гильзозвеньесборник вместимостью на один отстреляны короб с патронами. Потом из него надо мандулу всю высыпать. Это, кстати не касается штатных пулеметов техники. На месте боя в принципе не рекомендуется сильно шастать, так, своих подобрал, их облутал и т.п. ;) это не как в песне Любэ -как на землю родную ступил, как прошёлся по ней босиком. 2Raty: на операции обматерят и все, а на базе если не восстановил (удобное поняти, правда? ) или не списал, то имущество службы РАВ в десятикратном размере вычитается из зарплаты. Для коробов подсумки есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.08.2019 в 15:35:57 on 1566045181, desants wrote:
А как же по завоёванной земле погуляти, да босиком, да по пляжику после вторжения с берега :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.08.2019 в 15:52:38 2ZLOY: если землица качественно завоёвана, там осколков до на все ноги хватит, неразорвавшихся боеприпасов на весь личный состав, гостеприимно фугасы подготовлены. Как-то так) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.08.2019 в 16:07:57 2ZLOY: https://youtu.be/5Lh8HLJZoCQ?t=221 на, просвещайся | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 17.08.2019 в 16:12:06 2desants: on 1566045181, desants wrote:
Дурдом. Хотя цена этой ленты смешная. У меня дядька в стройбате служил, ЕМНИП 79-81гг. Был у них случай, решило командование типа в войну поиграть, ну там боевые навыки проверить/развить, солдаты всё таки. Выдали этим вурдалакам аж целый АКМ на предмет разбирайте, разбирайтесь, учитесь и т.д. А там контингент-то какой??? Пьянь, рвань, раздолбаи и чучмеки со всего союза. Короче доразбирались, про..бали компенсатор ;D А выдали АКМ именно дядьке, под ответственность, запись и все такое. Млять, что там началось ::), хотели весь АКМ списать и бабки(ЕМНИП что-то рублей 25) на него повесить либо ищи эту хрень. Благо он токарке обучен и был доступ к станкам, воссоздал нечто похожее. Отстали. on 1566045181, desants wrote:
Есть-то они есть.... Но это же.... Вытащи полный, засунь пустой, ленту не потеряй + сама перезарядка. Короб это ж не рог от АК, двумя пальцами не ухватишь ;D Пулеметчики у нас похоже суровые отчаянные ребята. Наверняка еще вечно угрюмые и немногословные ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.08.2019 в 16:23:14 on 1566047277, Баюн wrote:
Я видел этот ролик ранее, прогресс не стоит на месте. Вот оч интересная статья про пулемётопитание: https://army-news.ru/2016/01/sistema-lentochnogo-pitaniya-dlya-strelkovogo-oruzhiya/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.08.2019 в 15:20:40 https://youtu.be/2CH-5kY5w2Q | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.08.2019 в 15:24:14 2Баюн: а пару слов в описании ссылки;). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.08.2019 в 20:00:05 Как позиционируется патрон 7,92х57 относительно 7,62х54 и 7,62х51? Сильно ли он уступает им по точности на 100, 250 и 500 метров? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.08.2019 в 20:10:02 2JAggernaut Mahno: а почему он должен им уступать, да ещё и сильно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.08.2019 в 20:25:24 on 1566925802, desants wrote:
Откуда ж я знаю. Потому и интересуюсь. Сравнения нигде нет, как и информации по его точности или флуктуации в полете. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.08.2019 в 21:27:40 2JAggernaut Mahno: маузер98 не хуже мосинки, полагаю, вот и патрон его тоже) Думаю проще тебе будет найти данные на его современный, в том числе охотничий вариант - 8х57 js (насчёт буквенного индекса не уверен) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.08.2019 в 21:33:54 2JAggernaut Mahno: да и поиск не отменяли, вроде: конец статьи , не бог весть что, конечно, но тем не менее;) http://weaponland.ru/board/patron_792x57_mauser_8x57/43-1-0-236 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.08.2019 в 21:38:53 2desants: да. на современный вариант нашел. Оказался по ттх поинтереснее и мосинского и спрингфильдского патрона. Что неожиданно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.08.2019 в 00:27:48 2JAggernaut Mahno: "Оригинальный военный образец патрона производства 1930-1940-х гг. при стрельбе на 100 м из «Маузера 98к» обеспечивал рассеивание в пределах 82 мм," | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 28.08.2019 в 00:46:23 2Баюн: да, видел это. У современных аналогов все выглядит так: Энергетика как у .30-06 с более легкой пулей, а баллистика - ровно между 7,62х54 и .30-06 (дельта скоростей на 500м - около 80м/сек). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 29.08.2019 в 23:51:01 Какой диаметр казенной части ствола ПКМ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.08.2019 в 09:27:20 2JAggernaut Mahno: вот ссылки на «чертежи», возможно там есть. А навскидку - около 30 мм. https://vmasshtabe.ru/oruzie/ognestrel_oruzhie/pkm-v-sbore-so-kronshteynom-i-patronnyim-yashhikom.html https://vmasshtabe.ru/oruzie/ognestrel_oruzhie/rpk.html (В названии файла РПК, на картинке ПКМ) https://only-paper.ru/news/pulemjot_kalashnikova/2011-08-01-6735 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 30.08.2019 в 10:49:33 2desants: ух ты, какая прелесть. Будет чем с малым заняться годика через три. :) Спасибо, гляну, что там. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.08.2019 в 11:35:09 2JAggernaut Mahno: пожалуйста) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.08.2019 в 15:12:46 2desants: Практический вопрос возник, сделалась некому пулеметчику с ПКМ задача ну натурально нонстоп заливать некий сектор. Лент снаряженных есть в достатке, стволов сменных и лент в цинках у него в достатке. И за бортом у него примерно ноль градусов по Цельсию. Сколько ему примерно занадобится стволов сменных, чтобы так стрелять? Вопрос не про сумму выстрелов непрерывной очередью на отказ с соотв арифметикой, а именно в армейском понимании необходимого. Типа запилим на ту высотку ПКМ с расчетом и нужное количество расходников, и он точно сможет заливать нонстоп пока его не подавят или не кончатся расходники. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 30.08.2019 в 16:12:01 2MicDoc: одного сменного вполне хватит. Потому что на практике не получается представить такую задачу. Во первых короткие очереди намного эффективнее непрерывного огня, как при подавлении, так и при поражении, во вторых заливающего с одного места непрерывным огнём пулеметчика быстро накроют, а если он меняет позиции - уже не непрерывно получается;), в третьих при беглом огне короткими и с одним стволом ничего не случиться ни после 500, ни после 1000. Он же не расплавится, а просто в кучности потеряет. Это не фатально. Стреляют на весь магазин/ленту при внезапных ближних огневых контактах. И то не особо долго. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.08.2019 в 22:55:24 к вопросу о пулеметах - кто знает, почему буржуины при перезарядке своих ленточных пулеметов сначала ручкой отводят затвор в заднее положение и только потом открывают крышку ствольной коробки? из-за этого во всех игрушках творится какая-то манда с анимациями перезарядки пулеметов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.08.2019 в 23:01:57 и вдогонку к вопросу о надежности калашматов https://www.youtube.com/watch?v=OtFhfwrsWy4 и надежности ароидов. https://www.youtube.com/watch?v=ibDD1UrNoXs | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2019 в 08:17:22 2Баюн: полагаю, извлекают патрон из патронника | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.08.2019 в 08:43:01 2desants: on 1567228642, desants wrote:
но у пулеметов патрон находится в патроннике только в момент производства выстрела... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2019 в 09:33:48 2Баюн: это кто тебе так однозначно сказал? У ПК семейства - да, а по остальному мировому многообразию надо смотреть пЭрсонально;). В целом открытый затвор скорее исключение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.08.2019 в 09:35:07 2desants: ну, я смотрел. На примере Миними, MAG и м60. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 11:00:13 on 1567194924, Баюн wrote:
Полагаю, что делают это, чтобы убрать из патронника горячий воздух и остудить затвор. on 1567233228, desants wrote:
Исключение как раз стрельба с закрытого затвора. :) Не считая пулеметов, переделанных из автоматов (все РПК), остальные стреляют с открытого затвора. Сделано так исключительно в целях безопасности, чтобы патрон не самовоспламенялся от перегрева. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.08.2019 в 11:16:13 on 1567238413, JAggernaut Mahno wrote:
я просто еще ни в одной игре (даже Insurgensy c ее кнопками затворной задержки и защелки магазина) не видел нормальной анимации перезарядки кулемета с ленточным питанием. почти всегда есть это движение по возврату затвора в крайнее заднее положение( хотя он и так открывается. если речь об условном m249 с отводом пороховых газов и длинным ходом поршня), затем открытие крышки, укладка новой ленты, закрытие крышки. это в случае опустошения ленты, и тогда выглядит более менее нормально. а есть перезарядка "с патроном в патроннике"(что верно не для пулеметов), и тогда движение ручкой чаще всего отсутствует, и начинаются чудеса с патронной лентой. она может пропасть сразу после начала анимации, может пропасть после открытия крышки, может не пропадать, а уезжать вместе с коробом, и так далее. кто во что горазд. самое забавное, что, в условном Call of duty при довольно высокой детализации всего остального оружия, именно пулеметы творят бред сивой кобылы. особенно забавно это выглядит у того же ПК, которому рисуют абсолютно такую же анимацию перезарядки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2019 в 11:17:54 2JAggernaut Mahno: возможно, надо подучить буржуйскую матчасть. А насчёт самовоспламенения - даже когда ствол автомата прожигает бушлат, патроны не самовоспламеняются;) так что и у пулемета не воспламенятся, полагаю) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2019 в 11:29:58 2Баюн: 2JAggernaut Mahno: век живи - век учись, однако) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 11:33:19 on 1567239373, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 11:37:49 2desants: https://www.kalashnikov.ru/samovosplamenenie-patrona-vo-vremya-ustraneniya-zaderzhki/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 11:42:07 2desants: "Температура воспламенения пороха около 200 градусов. После прекращения огня патрон, попадая в горячий патронник, может в течение нескольких секунд самостоятельно выстрелить. Было установлено, что для скорострельности 15 выстрелов в минуту после 170 выстрелов патрон очень быстро нагревается до температуры воспламенения. Так что МакКейгу повезло: он при скорострельности 12 выстрелов в минуту уже не мог держать оружие в руках. Опять же сказался недостаток конструкции отвода газов в полость затворной рамы, которые при интенсивной стрельбе быстрее разогревают ствольную коробку. Порох может воспламениться и в патроне советского автомата, но его стальная гильза по теплопроводности в два с лишним раза хуже латуни американского." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2019 в 12:09:16 2JAggernaut Mahno: ключевое - теплопроводность советского патрона;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 12:16:15 2desants: вот-вот. на это и обратил внимание. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.08.2019 в 12:23:31 on 1567240927, JAggernaut Mahno wrote:
on 1567240927, JAggernaut Mahno wrote:
я так из ружа бабахаю, точно про минуты речь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 12:29:19 on 1567243411, Баюн wrote:
не я стрелял ), предполагаю, что стрельба велась в полуавтоматическом режиме с выцеливанием мишени. а не просто в воздух на скорость. Тогда 4 секунды на выстрел - нормально, и даже быстро. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.08.2019 в 12:43:12 on 1567240399, JAggernaut Mahno wrote:
ессно я про ПК. а почему норм-то, лол? патрон 7,62 R с закраиной, лента нерассыпная, патрон из ленты может вытаскиваться только в одном направлении - спереди назад. следовательно, у ПК механика зарядки должна происходить следующим образом - при движении затвора назад мускульной силой стрелка либо пороховыми газами патрон выхватывается зацепами за закраину из ленты и движется назад, досылаясь на линию заряжания. при нажатии на спуск, затвор подхватывает патрони уже толкает его вперед, досылая в патронник, после чего по капсюлю бьет ударник, происходит выстрел. соответственно, после неполного израсхзодования патронов, затвор остается в крайнем заднем положении с патроном на линии заряжания, а для перезарядки нужно открыть крышку, убрать ленту, выполнить контрольный спуск, затем сменить ленту, закрыть крышку и только потом дергать ручкой, досылая патрон на линию заряжания. Буржуинские пулеметы же хоть и стреляют тоже с открытого затвора и работают на отводе пороховых газов, стреляют не так. Тот же миними просто толкает патрон вперед в патронник из ленты или магазина, ибо ему не нужна "двуступенчатая подача" патрона. закраины то нет. http://firearmsworld.net/usa/acces/beta-cmag/M249_grass.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.08.2019 в 13:15:18 2Баюн: все верно, только перед контрольным спуском не забываем патрон с линии досылания убрать, иначе бахнет. ) А вообще при неполном расходовании патронов, достаточно открыть, убрать старую, контрольный спуск не делать и положить новую ленту. Закрыть и стрелять. Один патрон из предыдущей ленты уже на линии заряжания. При полном расходе на контрольный спуск тоже можно забить. Затвор впереди - значит случайного выстрела не будет даже при осечке. Положили новую ленту взвели и стреляем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 31.08.2019 в 13:19:01 2Баюн: on 1567239373, Баюн wrote:
А ИМХО с м249 всё правильно. Что происходит во время отстрела последнего патрона??? Выстрел, пуля пошла, затвор с гильзой пошел назад, выкинул гильзу, типа зацепил следующий патрон и захлопнулся обратно(крючок ведь всё еще нажат), но патрона-то нет, выстрела нет, обратно открыться затвору уже нечем. Получается что при перезарядке затвор надо обратно в заднее положение отвести. Отсюда и телодвижение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.08.2019 в 14:33:19 on 1567244592, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 03.09.2019 в 15:53:55 Очень интересный обзор (как и влог) первого АК-47. Автор немного касается также бреда в википедии. https://www.youtube.com/watch?v=GgH9Du5ZGGg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 08.09.2019 в 13:23:21 У америкосов намечен очередной конкурс на замену эмки и ручного пулемета для пехоты. Все под калибр 6,8. Как раз недавно задумывался, что мелкашки уже устарели для современной войны. Прям даже обидно за Россию-матушку, где обычно конкурс на новое автоматическое оружие для армии можно называть как "Выборы АК под калибр 5,45". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 08.09.2019 в 13:39:23 Янки скорее всего просто диверсифицируют калибр но полностью отказываться от 5.56 не будут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 08.09.2019 в 14:08:15 2ZLOY: не сразу , но перейдут, и полностью вряд ли откажутся: калибр останется в национальной гвардии тех же мексиканцев на границе отстреливать. 5,56 уже морально устарел. Он не создавался для войны с бронированным противником. То же касается и 5,45, хоть его полностью из вольфрама вытачивай. Но нам еще 50 лет будут лапшу на уши наматывать про его высокую эффективность по сравнению с каким-нибудь там 338 лапуа магнум. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.09.2019 в 16:40:57 on 1567940895, JAggernaut Mahno wrote:
щас бы весь ВПК перекраивать из-за того, что кто-то там где-то там морально устарел... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 08.09.2019 в 17:12:13 6,8 - для марксменов уж оч хорош, так как позволяет стрелять в режиме авто и калибр по моще - нормальный | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.09.2019 в 17:40:08 on 1567950057, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.09.2019 в 17:48:21 2Дядя Боря: дело-то не в калибрах, а в том, что людям не нраица, что уже 70 лет армии предлагается "морально устаревший" калашмат. "вставить нужное" же лучше, современнее, стреляет дальше, пробивает больше, и ваще в буллпапе. олсо, нам даже велосипед изобретать не надо, есть свой, отечественный хай-велосити патрон 6*49 с винтовками в нем, которые проходили обкатку в боевых действиях и обкатчики остались довольны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 08.09.2019 в 23:02:32 2Баюн: А причём тут "людям нраится - не нраится"? Кто-нибудь когда-нибудь из тех, кто определяет, чем и как армию вооружать, на мнение "людей" смотрел хотя бы искоса? Придумают новую простенькую схемку с распилом бюджета, и очередной АК за номером ХХ пойдёт на выставки... А армия (которой мало осталось) останется с накопленными в немереных количествах ещё при СССР АК-74, ну, и АКМ при нужде со складов заберут. Вся новая, якобы "изобретаемая" сейчас в России стрелковка - не более, чем средство для набивания карманов чиновников от армии, и небольшой поддержки "на плаву" остатков военпрома. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.09.2019 в 23:27:52 on 1567954101, Баюн wrote:
Людям дофига всякого не неравится, куда более важного чем калашмат. Чот не очень помогает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 12.09.2019 в 02:17:35 "Девочка, подойди погладь котика. Погладь котика, сука!" Похоже, скоро палестинцы начнут убивать котиков, на всякий случай. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.09.2019 в 04:12:32 2JAggernaut Mahno: дело почтальона живет) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 12.09.2019 в 07:25:38 Не хватает Каркуши, Хрюши и Степашки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 12.09.2019 в 12:56:02 Жалкие плагиаторы! http://cdn01.ru/files/users/images/6d/4e/6d4e57a624ee8f661e29d6600a0804ac.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 12.09.2019 в 23:51:11 почему у автоматов с газоотводной трубкой не происходит инерционного отката затвора, как у систем с открытым или п/св. затвором? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.09.2019 в 01:15:14 Не совсем понял, о чем ты, но у систем с отводом пороховых газов из канала ствола затвор запирается с патронником, отпирается уже после начала движения газового поршня и затворной рамы. В крайнем заднем положении энергия отката затвора гасится и он возвращается в переднее положение возвратной пружиной. Получается, просто нет момента времени, когда на затвор не действовала бы никакая сила, чтобы он продолжал движение по инерции | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.09.2019 в 01:26:37 2Баюн: да, вот об этом запирании и задумался. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 13.09.2019 в 08:38:56 on 1568321471, JAggernaut Mahno wrote:
Как это? Происходит. Во время выстрела газовый поршень получает импульс, толкающий его назад, довольно короткий, так как газы в трубке быстро уйдут через дырочки в атмосферу, а поршень и связанная с ним затворная рама (довольно массивная, кстати, массивнее "свободного" затвора) движутся к крайнему заднему положению, преодолевая силу возвратной пружины, по инерции. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.09.2019 в 20:18:12 on 1568321471, JAggernaut Mahno wrote:
Потому, что при жёстком запирании импульс отдачи распространяется (воздействует) на всё оружие целиком, а не только на гильзу-затвор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 23.09.2019 в 21:40:12 on 1567194924, Баюн wrote:
А что не так? У большинства конструкций ленточной подачи часть элементов находится в крышке и механически связаны с элементами в ствольной коробке. Поэтому при открытии/закрытии крышки с затвором в переднем положении в зависимости от очумелости конструктора и лихости пользователя либо крышка не откроется, либо не закроется, либо лентоприёмник сломается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.09.2019 в 13:40:17 различается ли время остывания стволов ак-74 и акс74-у? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2019 в 14:21:31 2JAggernaut Mahno: все короткие автоматы должны греться быстрее и остывать медленнее, потому что металла меньше и поверхность теплоотдачи меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.09.2019 в 16:47:03 on 1569583291, bugmonster wrote:
Не у всех. Там от калибра зависит. Из за короткого ствола весь порох просто не успеет сгореть в нём. Поэтому и вспышка и звук выстрела у коротышей очень сильная. Порох сгорает снаружи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.09.2019 в 16:52:04 2ZLOY: Короткостволы греются быстрее, факт. АК74 начинает плеваться после 4 магазинов, АКС74У - после двух, если верить ганзе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.09.2019 в 17:40:34 on 1569592324, JAggernaut Mahno wrote:
Я и не спорю. Ваще, у коротышей ствол обычно тоньше чем у его "длинного" собрата. Я читал интервью одного высокопоставленного военного америкоса, он про M4 говорил, что коротыши не предназначены для долгой интенсивной стрельбы, так как их выдают тыловикам и "машинистам" всяким. Потом, конечно, когда коротыши повсеместно распространились в войсках, им стали утолщать ствол (поздние модели) Сейчас специально глянул в вики и там тоже самое пишут про М4 и М4А1: "In the last few years, M4A1 carbines have been refitted or received straight from the factory with barrels with a thicker profile under the handguard. This is for a variety of reasons such as heat dissipation during full-auto, and accuracy as a byproduct of barrel weight. These heavier barrel weapons are also fitted with a heavier buffer known as the H2. Out of three sliding weights inside the buffer, the H2 possesses two tungsten weights and one steel weight, versus the standard H buffer, which uses one tungsten weight and two steel weights. These weapons, known by Colt as the Model 921HB (for Heavy Barrel), have also been designated M4A1, and as far as the government is concerned the M4A1 represents both the 921 and 921HB." В СГРБ :) у коротышей (как я понял) стволы "утолщать" не собираются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.09.2019 в 18:06:02 on 1569595234, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 27.09.2019 в 18:12:27 on 1569596762, JAggernaut Mahno wrote:
В 5,45 и масса порохового заряда меньше | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 27.09.2019 в 18:58:20 on 1569592023, ZLOY wrote:
Я имею ввиду одну и ту же конструкцию в длинном и коротком варианте. По поводу пороха - подавляющая его часть всё же сгорает внутри, тем более в случае АК-74СУ, где для этого специально дожигатель поставили. Что греется быстрее - толстый короткий или тонкий длинный ствол - тут уже можно пообсуждать. Но не стоит забывать, что дело не только в стволе, в случае M4 и 74СУ у них укороченный газоотвод, поэтому в ствольную коробку газы прилетают более горячие. Интересным случаем будет, пожалуй, G3 против G3K, потому что газоотвода нет, разница в длине ствола небольшая и оба довольно короткие для своего патрона. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 27.09.2019 в 19:10:09 2bugmonster: чисто теоретически, тонкий длинный проиграет толстому короткому ввиду разницы жесткости стволов в горячем состоянии. Тонкий, фактически, превратится в плетку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.09.2019 в 22:37:46 2JAggernaut Mahno: ак74не плюётся после 4 магазинов, как и У после двух | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 28.09.2019 в 23:18:47 2desants: Под "плюётся" возможно имелось в виду - ощутимое снижение точности из за перегрева ствола | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 28.09.2019 в 23:44:09 2ZLOY:я понимаю). И именно с этим в очередной раз не соглашаюсь (после 4 и 2 магазинов соответственно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 29.09.2019 в 01:31:32 on 1569703449, desants wrote:
ради интереса я посмотрел бы на статистику кучности первых и последних 10 патронов при отстреле непрерывной очередью 4 магазинов (х30). Что на ютюбе, что на ганзе стрелки и твои коллеги утверждают про сильную потерю точности, некоторые также демонстрируют это. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.09.2019 в 09:10:03 2JAggernaut Mahno: согласись, между понятием падение кучности, пусть даже условно в два раза, и термином «начинает плеваться» разница существенная;) кроме того, четыре(5,9, 15...) магазина «одной очередью» - ситуация скорее нехарактерная, да и неэффективная, чегоуж там говорить. Своего рода сферический конь в вакууме. Например, 10 магазинов беглым одиночным, с этим чаще можно столкнуться, да и применение можно найти. Уже писал, правда не находится чего то, как укорота мучали - около цинка тем самым беглым одиночным. И ничего, в мишени попадали, и бочки железные пробивали. А тем временем раскалённый автомат бушлат уже прожигал | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.10.2019 в 12:36:15 2desants: цинк - это 200? 300? 500? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.10.2019 в 16:34:52 Для модстроителей!! Цинк - закатанная жестяная коробка, длиной ок. 35 см и шириной ок. 15 см., окрашенная защитной краской. Размеры цинков для многих патронов одинаковы, меняется только количество патронов в цинке. Так, например, 7,62-мм винтовочно-пулеметные, 7,62 и 5,45 автоматные, 5,45 ПСМ и 9 ПМ укладываются в "цинки" одного размера. Но если 7,62 автоматных там 660 шт, то 5,45 автоматных - 1080 шт., 2160 в ящике. Вес собственно деревянного ящика 3 кг. 7.62х39 автоматный -в ящике 2 цинка по 660, всего 1320, вес ящика около 25 кг. Вес патрона - 16,3 г; длина патрона - 56,0 мм; средний вес пули - 7,9 г; средний вес порохового заряда - 1,6 г или 1,56 г. 7,62х39 охотничий - в цинке 440 штук 7.62х39 также бывают не в цинках, а в пластиковых пакетах, по 120 шт. в пакете 5.45х39 автоматных - в цинке 36 пачек по 30 шт. в каждой Цинк - около 12 кг. Деревянный ящик (два цинка) - около 30 кг. 7.62x51A советский - 220 патронов в цинке, 440 в ящике 7,62х54R Вес патрона - 22 г; вес пули - 9,6 г; вес заряда - около 3,2 г; длина патрона - 77,16 мм; длина пули - 28,6 мм; длина гильзы - 54,8 мм. Патроны упакованы в картонные пачки по 20 штук, пачки в количестве 22 штук упакованы в металлические оцинкованные коробки. Две металлические коробки уложены в деревянный патронный ящик. В ящике 880 патронов. расчетный вес ящика 25 кг. 5.45x18 - ПСМ 2016 шт. в цинке СП-5 - 580 шт. в цинке 9х18 ПМ Масса патрона 9,2-10,4 г. Длина патрона 24,48-25,0 мм. Масса пули 5,75-6,15 г. Количество патронов в цинке - 1280 шт. Количество патронов в деревянном ящике - 2560 шт. расчетный вес ящика 28 кг. 9x19 7Н21 - 1088 шт. в цинке Вес патрона 9.6-9.8 г. расчетный вес цинка 11 кг. 9х19 Para - 50 патронов в пачке, 16 пачек в цинке, итого 800. 800х12 грамм = 10 кг, если учесть вес цинка .308 Win - 20 патронов в пачке, 25 пачек в цинке, итого 500. 500x24 грамма = 12 кг. + вес цинка .223 Rem - 20 патронов в пачке, 25 пачек в цинке, итого 500. 500x11 грамм = 5.5 кг. + вес цинка 7,62х33 - (патроны для М1 Carbine; не путать с патронами к M1 Garand .30-06 Springfield (7,62в63 мм)) упаковывались в картонные пачки по 50 шт, а те в свою очередь в деревянный ящик по 69 шт, всего в ящике 3450 патронов; размеры ящика 41,5х32х12 см, вес 51,3 кг, на передней боковой стороне диагональная красная полоса. 11,43в23 - (.45 ACP) упаковывались следующим образом: 100 пачек по 20 патронов, всего 2000, в железный короб, а тот в деревянный ящик размером 41,5х32х12, весом 48 кг; патроны со стальной гильзой 12 пачек по 50 патронов в картонный короб, всего 600, два короба в деревянный ящик, всего 1200, ящик размером 40,5х25х18; ещё один вариант - 10 пачек по 20 или 4 по 50 в деревянном ящике, размеры и вес не указаны. 9х39 Масса патрона СП5 - 32,2 г, длина патрона - 56 мм, длина пули патрона - 36 мм. Отличительной окраски пули патронов СП5 не имеют. Только на укупорочных картонных коробках на 10 патронов наносилась надпись "Снайперский". Длина патрона СП6 - 56 мм, масса патрона - 32,0 г, длина пули 41 мм, масса пули - 15,6 г, масса сердечника - 10,4 г,. Вершинка пули патрона СП6 окрашивалась в черный цвет. На укупоренных картонных коробках для этих патронов наносилась отличительная полоса черного цвета. Позднее, после появления 9-мм автоматных патронов с бронебойной пулей 7Н12, вершинка пули патрона СП6 стала окрашиваться в голубой цвет. http://samlib.ru/o/oleg_j_a/zink.shtml | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.10.2019 в 17:55:55 2Artem13: 2ZLOY: по нашим вроде все верно. 5,45 в цинке 1080. Единственно, по 5,45 - есть упаковка в лимитированные пакеты по 120 шт, по 7,62х39 уточню: есть ещё цинки на 700. А в цинке с патронами УС (для пбс) в одной пачке лежат обтюраторы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.10.2019 в 16:12:06 Арабы уже бодренько маршируют на своих парадах с АК-12, в РФ - его только принимают в войска, а среди продукции КК - автомат вообще не числится. Загадочен российский маркетинг... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.10.2019 в 23:28:22 Последняя версия АЕК-971 - КСО-18 - для "охотникаф-спарцменав", которую планируют вскоре выпустить в свет. Как положено, только одиночный огонь. И "всего лишь" за 3000 долларов. "Налетай, торопись, покупай - живопись!" (с). http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025799/25799580_31228.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.10.2019 в 20:18:11 2JAggernaut Mahno: АЕК красивый конешна. но есть сайга ср-1, которая вчетверо дешевле | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 14.10.2019 в 20:43:29 2Баюн: Сайга, конечно, хорошая штука. Но со сбалансированной автоматикой у КК не заладилось. Что АК-107 кривой получился, отдачу не гасит полностью, что СР-1 - недоделка какая-то, клинит на каждом втором патроне. Может, хоть кордовцы путную вещь выпустят. А то их АЕК вообще в самый дальний угол вояки-министры засунули. Обидно за них. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.10.2019 в 08:48:33 2JAggernaut Mahno: Quote:
Я понимаю, что джентльменам верят на слово, но хотелось бы пруфов. Пока что я вижу обратную ситуацию - АК-12 идёт в войска и на гражданский рынок, а индусам ставят производствой "старой" 200-й серии. Quote:
Конкурс на автомат для ратника затевался под АЕК, ттх писались под него, всех конкурентов принудительно слили (АК слили целых два раза) и он, что характерно, победил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 15.10.2019 в 10:47:39 on 1571118513, bugmonster wrote:
on 1571118513, bugmonster wrote:
Ты там чего куришь-то? АК-12 проиграл конкурс, и по этой причине конкурс перенесли, лишь бы не принимать АЕК. Когда АЕК снова победил, объявили, что он слишком дорог и сложен, и поэтому АК-12 больше подходит армии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 15.10.2019 в 10:56:08 А по каким критериям АЕКи и АК12 побеждают стареньких АК74М? Вот за счёт чего, за счёт пластмассовости и наличия рельсиков, а как же тогда надёжность и простота? Кто нибудь знает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 15.10.2019 в 19:52:05 2JAggernaut Mahno: Quote:
Хочу уточнить, а мсье отличает АК-12 от АК-200, AK Alfa, Galil ACE, новой Заставы и прочих творений очумельцев из АКМа и пластиковой бутылки? Самый вероятный сценарий с неграми и АК-12, который мне приходит в голову, это парад африканских курсантов в России. Quote:
Официально они оба победили и приняты на вооружение. АК-12 уже идёт в армию не потому что он "секретно победил", а потому что у Калашникова есть налаженное производство. А у ЗиДа его не было и неизвестно когда будет (учитывая сколько лет они Токарь не могут доделать, это может затянуться до 3ей мировой). 2ZLOY: Старенький АК-74М проиграл ввиду неявки на конкурс. Простота в условиях конкурса не фигурировала, а требования по надёжности, точности и ресурсу победители прошли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 15.10.2019 в 22:52:00 2JAggernaut Mahno: чистокровные негры уже как бы не арабы;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.10.2019 в 16:14:14 Кто нибудь знает, у HK 416 у каких стволов скорострельность 700+ а у каких 900 rounds/min? Там в характеристиках 700-900 rounds/min стоит, мне вот интересно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 16.10.2019 в 16:45:20 2ZLOY: вероятно, чем длиннее ствол, тем ниже скорострельность, так как газоотвод находится дальше - это небольшое влияние должно давать. 700-900 - это больше от типа патрона зависит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.10.2019 в 16:53:05 2JAggernaut Mahno: Эх, вот найти бы где нибудь точные данные, хотя бы у 16" или 20" ствола :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2019 в 07:54:55 2ZLOY: Quote:
Это на одном и том же стволе :) Когда на автоматическом оружии скорострельность указана одним числом - это придуманная сферическая скорострельность в вакууме, реальная скорострельность плавает, так как зависит от множества условий: пикового давления используемых патронов и типа пороха в них, нагрева возвратной пружины, засранности ствольной коробки, внешней температуры и давления, позиции газового регулятора. В AR-15-производных ещё можно ставить возвратные пружины разной жесткости и "грузики" к ним, что так же меняет скорострельность. А вот от длины ствола как раз-таки слабо зависит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 17.10.2019 в 08:07:03 2JAggernaut Mahno: Quote:
Вообще-то там обратная зависимость - на автоматах со сменными стволами разной длины газоотвод всегда одинаковой длины и при более длинном стволе длительность воздействия пороховых газов на поршень возрастает, то есть импульс, а следовательно и скорострельность на длинном стволе возрастает. Но этот эффект нивелируют конструктивно, изменяя диаметр газоотводного отверстия и/или массу газового поршня, так, чтобы смена длины ствола в идеале вообще не влияла на скорострельность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.10.2019 в 09:56:27 2bugmonster: Спасибо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 23.10.2019 в 19:10:40 on 1571158325, bugmonster wrote:
Забавно, но ЗиД вообще удалил у себя из каталога продукции все автоматы со сбалансированной автоматикой. Учитывая, что после победы в конкурсе нигде не проходила информация о поставках А-545 в спецназ, то, скорее всего, "Денег нет, но вы держитесь" и автомат переходит в разряд раритетов. Теперь только гражданская версия маячит в жидких новостях, и тоже, "еще его нет, но вот-вот скоро". Откровенно,глядя на фотографии ковровских карабинов, всегда вызывали недоумение их приклады. Если у АЕКа-971 он еще более-менее был нормальный, то все эти эксперименты с дешевыми полуприкладами смотрятся, как надругательство над стрелками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 24.10.2019 в 14:51:41 2JAggernaut Mahno: Quote:
А они там вообще были? Это детище КМЗ, и на ЗиД они попали после закрытия огнестрельного направления на КМЗ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 24.10.2019 в 15:21:24 2bugmonster: Раньше был АЕК-971. Теперь и его убрали. Я искал вообще хоть какие-то новости по АЕКам под 7,62х39, но эти автоматы, судя по скупым новостям, были сделаны по одному образцу - для презентаций. Теперь и А-545, вероятно, присоединился к ковровскому зоопарку раритетов. За российскую оборонку обидно, в целом: принимается на вооружение не более лучшее, а более дешевое. Наглядно видно и по "замороженным" АЕКам, и по упрощенным Печенегу и АК-12. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 24.10.2019 в 16:00:08 on 1571919684, JAggernaut Mahno wrote:
Оно и понятно - для себя слишком дорого и не нужно вовсе, воевать то никто не собирается, а экспортировать дорогое и конкурентноспособное оружие им никто не позволит, там все рынки уже заняты всяким старьём, а так же AR-подобными и местными самоделками. Виктор Бут - яркий пример того, как запад выдавливает с рынка российский ВПК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.10.2019 в 22:18:17 2JAggernaut Mahno: «не более лучшее, а более дешевое» Помимо всяких схем и тд и тп, критерий стоимость/эффективность никто н5 отменял. Условно, Если предмет А лучше предмета Б на 15 процентов, дороже на 30, без лоббирования будет выбран предмет Б. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.10.2019 в 14:04:46 чем "вставить имя пушки" лучше калашмата настолько, что прям вообще? Я вот никак не пойму этого бугурта. -Калашмат стреляет -пули, выпущенные из калашмата, летят достаточно далеко и быстро для того, чтоб попасть во врага и обезвредить его. -Калашмату легко научить -Калашмат сложно сломать -задержку при стрельбе из калашмата можно устранить, ебнув калашматом об дерево. -для калашмата есть патроны, магазины, запчасти, произвдственные линии. -калашмат может купить любой российский охотник и обвешать его чем хочет. Хули надо всем этим диванным нытикам? До тех пор, пока враг не оденется в бронекостюмы судного дня, которые будут пробиваться только из рейлганов и лазерганов, калашмат был, есть и будет есть лучшим оружием армии | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 25.10.2019 в 14:24:42 2Баюн: Примерно так же наши в начале ВМВ думали про Мосинку. А ведь поди ж ты... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 25.10.2019 в 14:56:31 on 1572001486, Баюн wrote:
проблема калаша как раз в том, чтобы попасть. Мало того, что дуло норовит уйти в сторону, так еще и пули отечественного изготовления не хотят летать строго по прямой. on 1572001486, Баюн wrote:
дай дураку - он точно сломает. Например, вот так: on 1572001486, Баюн wrote:
on 1572001486, Баюн wrote:
Для "Вставить имя пушки" этого добра делается еще больше и качественнее. on 1572001486, Баюн wrote:
папуасов отстреливать - еще сойдет, а армию в современных бронежилетах - бесполезная трата патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 25.10.2019 в 22:19:43 у некоторых типов пулеметов в качестве супер-функции указана возможность выбора быстрого или медленного темпа автоматической стрельбы? Дает ли эта фича какие-то реальные плюсы во время боя? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 26.10.2019 в 23:19:30 Американцы пишут, что русский 9х39 имеет все шансы вытеснить с их рынка .300blk, так как превосходит его во всем. Год назад начали выпускать апперы для AR15 под 9х39 и под магазин 7,62х39, так как 9х39 в него лезет идеально. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 26.10.2019 в 23:46:16 2JAggernaut Mahno: .300blk (7,62х35) делали в противовес 7,62х39, причём тут 9х39, ась? 9.39 тяжелый и не может превосходить 7.62-35 on 1572121170, JAggernaut Mahno wrote:
Нет. Речь идёт о магазинах и стволах. .300blk отлично к аркам подходят: "Robert Silvers, director of research and development for AAC said, "We started development in 2009, but most of the work was done in 2010. A military customer wanted a way to be able to shoot .30-cal. bullets from an M4 platform while using normal bolts and magazines, and without losing the full 30-round capacity of standard magazines" Сравнение патронов 300-blackout-vs-9x39mm: https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/03/300-blackout-vs-9x39mm-russias-subsonic-brute-modern-intermediate-calibers-026-1/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 26.10.2019 в 23:51:27 2ZLOY: причем здесь стволы .300blk. Я про апперы под 9х39, которые начали выпускать с прошлого года. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 26.10.2019 в 23:55:09 on 1572122776, ZLOY wrote:
потому и превосходит, что тяжелый. процентов на 25-30. .300blk имеет примущество на дистанции выше 200м. ввиду лучшей пологости. Только при дозвуковой скорости на такую дистанцию есть смысл стрелять только по неподвижным манекенам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем bugmonster на 28.10.2019 в 14:34:33 2Luficer: Кури историю. Наши на начало войны думали ровно наоборот, поэтому и оказались с нерабочими СВТ и ДС-39. Возвращаться к мосинке и максиму пришлось поневоле уже во время войны. 2JAggernaut Mahno: Quote:
Это вопрос комплексный. До ПМВ на пулемёты ставили плавные регуляторы темпа, потому что никто точно не знал сколько нужно на практике. Во время ПМВ с этим определились, но появились аэропланы, которые нужно было как-то отпугивать. Поэтому после ПМВ многие пулемёты стали делать с двумя настройками - нормальный темп по пехоте и высокий темп по самолётам. Отдельно стоит американский BAR, на который вкрячили медленный темп стрельбы вместо одиночного огня, возможно по тем же причинам. Во время ВМВ самолёты перестали бояться винтовочных пуль, так что после ВМВ переменный темп стрельбы это как правило не самоцель, а побочный эффект газового регулятора/надульника для затруднённых условий стрельбы и двойного ленточно-магазинного питания. Есть исключительные случаи, когда единый пулемёт предполагалось использовать с низким темпом стрельбы в ручном варианте и с высоким в станковом варианте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 28.10.2019 в 14:57:30 2bugmonster: спасибо за информацию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tailor на 28.10.2019 в 18:24:29 Вчера в каком-то русском сериале сказали, что "Абакан" - очень редкое и дорогое оружие, которое выдавалось только спецподразделениям. Это правда? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 28.10.2019 в 18:56:56 2Tailor: Давали на пробу отдельным людям. Есть малыми партиями в подразделениях ДОН, Ижевский СОБР, Витязь. 10 лет назад автомат сняли с производства полностью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.10.2019 в 12:11:26 Суровый обрез. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.10.2019 в 13:39:07 в чем секретный сакральный смысл установки магазина АН-94 под углом вправо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 31.10.2019 в 15:03:41 2Баюн: ЕМНИП конструктивная особенность. Что-то из внутренностей мешает, поэтому чуток под углом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.10.2019 в 15:57:44 on 1572121170, JAggernaut Mahno wrote:
главное не перепутать, и не пытаться с аппером на семеру стрелять девяткой... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 31.10.2019 в 16:07:15 on 1572518347, Баюн wrote:
дался вам этот мертворожденный переавтомат. От него отказались не из-за сложности, а из-за плохих отзывов военных. На 100 патронов дает гарантированные 1-3 осечки. Магазин сместили вправо, так как с левой стороны проходит тросик, совмещающий затвор и выталкиватель. Я не особо разбирался, в чем его ценность, но без всего этого мелкого "лего" внутри автомат работать не будет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.10.2019 в 17:11:42 2JAggernaut Mahno: на фоне видосов где калашматы и арки выдают по 700-800 без передыху до разрыва ствола без единой задержки... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 03.11.2019 в 21:51:23 Почему так мало стран используют FN F2000, какова его надёжность и цена? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 03.11.2019 в 22:40:21 on 1572807083, ZLOY wrote:
наверное, цена высоковата. Около 3000 за комплекс с прицелом. Прицел, кстати, очень навороченный: при стрельбе гранатометом способен сообщать правильный угол подъема ствола. on 1572807083, ZLOY wrote:
такое же, как у всего, что построено на коротком ходе поршня: не любит частое использование избыточно мощных патронов, а с российскими или китайскими 5,56 просто клинит, скорее всего, из-за раздутия стальной гильзы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.11.2019 в 23:38:55 2ZLOY: потому что ни одна армия в здравом уме для войны не возьмет дорогущий буллпап как основное оружие.(кроме Израиля. но у них потому что солдат = дебил по умолчанию, он прицел сломает, а гранатомет потеряет. а у спецназеров оно есть, много в латинской америке, кстати. кроме того, у автомата слабая унификация по обвесу - вместо штатных модулей нельзя прикрутить на RIS планки что-нибудь другое, нужен специальный модуль с RIS планками. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.11.2019 в 13:34:50 2Баюн: Вроде был какойто РИСованый вариант, где вместо модулей планок понавешали. На планка с модулем, а изначально такой вот планчный варик. Но я не слежу за темой и было это давно и не точно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 05.11.2019 в 15:20:58 on 1572813535, Баюн wrote:
[attach] Намально там всё, просто Баюн привереда и консерватор. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 05.11.2019 в 22:30:54 какой-то ствол у FN F2000 тонюсенький, как у М16А1. Интересно, для чего на М4А1 ствол после газоотвода сточен? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.11.2019 в 20:07:01 2JAggernaut Mahno: М203 крепить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 06.11.2019 в 21:49:18 2MicDoc: не совсем понятно: крепежная муфта (или как оно там называется) шире этой впадины и на стволе располагается правее ее, то есть, впадина - не для нее предназначена. http://https://live.staticflickr.com/7131/7414626424_737a892ae1_b.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 06.11.2019 в 22:45:56 2JAggernaut Mahno: Тут глянь - стр 4 https://www.at3tactical.com/blogs/news/ar15-barrels-profiles-fluting-and-dimpling 1 стр https://www.at3tactical.com/blogs/news/14625929-ar-15-barrels-intro-fundamentals-and-manufacturing-of-ar-15-barrels-part-1 2 стр https://www.at3tactical.com/blogs/news/14625981-ar-15-barrels-barrel-length-gas-systems-and-rifling-part-2 3 стр https://www.at3tactical.com/blogs/news/ar-15-barrels-caliber-chamber-the-best-steel-type-for-your-ar-barrel-part-3 5 стр https://www.at3tactical.com/blogs/news/ar-15-barrels-surface-treatments-muzzle-types-part-5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 06.11.2019 в 23:20:40 2ZLOY: чет не нашел там ничего конкретно про эту канавку. Со своей стороны вижу, что она может быть причиной очень больших проблем у ствола, если ствол разогреется или сильно ударится обо что-нибудь твердое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 06.11.2019 в 23:30:54 2JAggernaut Mahno: Вот же, там написано: "The most popular barrel profile now is the M4 style, sometimes a direct copy of the 14.5" military M4 barrel, but more often slightly extended to 16" for legal civilian use. The M4 barrel is lightweight under the handguards, until just before the gas port. After the gas port it gets heavier, out to the muzzle. The additional weight really doesn’t do much as a heat sink, since most of the pressure and heat is before the gas block, but it does help a little to stabilize the rifle for offhand shooting. On an assembled URG (upper receiver group), the M4 barrel is identifiable by the “M4 cut” – and here we’re not talking about feed ramps, but rather a narrower “notch” in the barrel, forward of the gas block, used to mount the M203 grenade launcher. While most civilians don’t have M203s, the barrels are still used to create “M4gery” rifles modeled on the military weapons. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 06.11.2019 в 23:50:09 2ZLOY: они какую-то дичь втирают - не ложится крепление М203 в эту выемку. Даже фото в моем позапрошлом посте это показывает. Но если бы и ложилось, то это очень сомнительное решение, ломающее точность ствола. В общем, пока меня американцы в своем гении инженерной мысли не убедили, скорее, наоборот, сказочные долбо-дятлы, которые решили впихнуть невпихуемое в одно изделие и получили самую плохую арку со времен Вьетнама. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.11.2019 в 00:03:03 2JAggernaut Mahno: Вот ещё на форуме есть, глянь инфа: https://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=423645 on 1573073409, JAggernaut Mahno wrote:
Ложится, смотри внимательно: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.11.2019 в 00:29:49 2JAggernaut Mahno: А в данном примере туды крепится "Муха": [attach] United States Navy Mk12 Special Purpose Rifle | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 07.11.2019 в 01:11:15 on 1573074183, ZLOY wrote:
глянул в нете на большую картинку - там действительно есть скоба фиксации.:up: on 1573075789, ZLOY wrote:
в данном примере ствол другой, без выемки, и мушка там чисто для понтов. На военных фото ее ставят на цевье или не ставят вообще. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.11.2019 в 15:00:22 Ну похоже что не в стволе, а на входе... А чего это его так расщепило-то? Все таки коробка не силуминовая и достаточно толстая. Руку, я так понимаю, левую??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.11.2019 в 15:13:37 on 1573300822, Raty wrote:
Там весь магаз сдетонировал | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2019 в 16:21:02 2JAggernaut Mahno: Думаю это был взрыв, а не детонация патронов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.11.2019 в 16:59:40 on 1573305662, desants wrote:
1. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18152813.jpg и 2. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18153028.jpg 3. Последствия: ВНИМАНИЕ - ШОК КОНТЕНТ - СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!! :o https://popgun.ru/files/g/36/orig/18131512.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 09.11.2019 в 17:29:19 2ZLOY: Противоречивые документы, по многим пунктам - и по травме, и по причине травмы. Всё-таки, патроны сдетонировали или "снаряд пушки БМП по касательной"? Ну и - "отрыв плеча" или "ампутация в связи с отмиранием тканей"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.11.2019 в 18:09:30 2Дядя Боря: ХЗ. Такое ощущение, что первая бумажка - то что было на самом деле, а вторая - свалили на кого то . Еслиб снаряд попал, то тогда он вряд ли жив остался (имхо) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2019 в 18:10:58 Сгоревший в машине автомат с патроном в патроннике и полным магазином, все патроны сдетонировали, после покраски и замены пластиковых деталей стал как новый. Стрелять правда нельзя, но это мелочи) А этот кусок железа похож на объект мирно-подрывной подготовки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.11.2019 в 18:20:35 2ZLOY: как выглядит детонация магазина? По фото-травматическая ампутация левой в/к на уровне средней-верхней трети. Свежая, а не после отмирания чототам. В сканах-рана ближе к локтю и по идее описана ампутация фаланги, а не кисти с фалангами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.11.2019 в 18:22:39 2desants: тоже показалось что в него БМП стрельнула или еще что неслабо-пиротехническое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2019 в 18:24:49 2MicDoc: а я и не смотрел, написано ж было — не для слабонервных;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.11.2019 в 18:28:52 Вот ещё: 1. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18131509.jpg 2. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18131537.jpg 3. Пушка 2а42 https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRQEPPljvgmQrTwSwMfXP9Cg on 1573309759, Дядя Боря wrote:
Первый документ - с места событий + заключение эксперта Второй документ - последняя официальная | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.11.2019 в 21:02:53 on 1573317480, JAggernaut Mahno wrote:
лейт И. А. Горбунов - в обоих документах пострадавший. Ты чё Бронечеловек, с дуба рухнул? :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 09.11.2019 в 21:14:43 2ZLOY: есть такое. много работать вредно. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2019 в 21:23:58 Не знаю в чем вообще спор, в материалах прямо написано, что в него попал снаряд бмп. Причём здесь трассер??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 09.11.2019 в 21:31:53 2desants: Трассер - было в одной статье. Злой потом нашел первоисточник - там уже про снаряд сказано. Видимо, для хайпа в первой статье написали, что виноват патрон. П.С. Лишнее удалил, случай явно не для этой темы. :-/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.11.2019 в 21:59:40 on 1573323838, desants wrote:
Читайте внимательно ОБА ДОКУМЕНТА! У них там всё мутно очень. В первом документе, в пункте: "Причинами данного происшествия явились" (в самом низу) взрыв патрона. А во втором документе (окончательном, составленном уже потом), у них вдруг, какой то там снаряд попал ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2019 в 22:01:41 2JAggernaut Mahno: вообще дело непонятное - если болванка, она прошивает металл насквозь, дырами, а там нету середины автомата. Если осколочный, где ранения всего и вся... Одной рукой не отделался бы, жмур бы был. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.11.2019 в 22:39:46 2desants: практических снарядов нема к БМП2? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.11.2019 в 23:51:44 Не важно, практических или бронебойных. Они прошивают насквозь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.11.2019 в 00:29:24 on 1573326101, desants wrote:
В самом деле. Остатки автомата как-то слишком бодро выглядят, никаких царапин, никаких ожогов вообще не заметно. А вот то, что затворная рамка выгнута влево, лично меня наводит на мысль, что болванка от БМП могла прилететь справа, размолотить коробку и уже вместе с её осколками и нутрянкой порубить конечность. Вопрос только, способна ли болванка в принципе фрагментировать, не пробить, согнуть и даже сломать, а именно фрагментировать, ствольную коробку АК. Хватит ли энергии? Конечно, в документе говорится про износ автомата и низкую температуру. Но чтоб металл начал менять свои свойства нужен настоящий дубак, -50 точно. А износить ствольную коробку АК чтоб рассыпалась от удара, я даже не представляю как. ps болванка могла рикошетом и как-то боком прилететь??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.11.2019 в 01:06:43 on 1573334964, Raty wrote:
Там рикошетом снаряд попал. Если это так, то это удивительный случай + невезуха :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 10.11.2019 в 01:53:43 on 1573337203, ZLOY wrote:
я бы, наоборот, сказал, что везение. Пролети снаряд на пару сантиметров в стороне, лейтенант превратился бы в фарш. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.11.2019 в 02:08:45 on 1573340023, JAggernaut Mahno wrote:
Невезение для наводчика БМП2 ;) :) А лейтенанту ещё и глаз выбило и рёбра поломало :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Дядя Боря на 10.11.2019 в 22:29:47 В первом документе указано - травматическая ампутация левой руки (до трети плеча, насколько помню, второй раз читать не хочу) и ампутация пальца на правой руке!!! Читайте внимательнее, там две руки описаны. И никаких снарядов от БМП. Во втором документе - рука отнимается уже в госпитале в связи с некрозом... А в автомат по касательной, то есть "чиркнуло", попадает снаряд. Явный перевод стрелок и замазывание ситуации - то есть, в тяжелейшей травме виновата не часть, где служил лейтенант, а госпиталь, а также не снабжение гнилыми патронами, а косой наводчик в БМП, не понявший команд лейтенанта. Ну мне как-то тоже не верится в выживаемость человека после попадания в него снаряда, хоть и по "касательной". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.11.2019 в 22:52:18 2Дядя Боря: Ну там еслиб чё взорвалось, то расплавленные детали были + частицы сгоревшего пороха и к тому же, ремень автомата - рваный, а не перегоревший, ещё на пострадавшем нет ожогов. Так что, коммуняки тут не виноваты, патроны и калаш оказались в норме :) Была ещё одна версия (сомнительная) - лейтенанта сбил носорог. :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 12.11.2019 в 14:27:27 on 1573552333, Green Eyesman wrote:
М16а2 - 760 выстрелов. Так что да, хороший показатель, учитывая, что толщина ствола осталась прежней. Правда, не объясняют схематически, за счет чего так возросла надежность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.11.2019 в 16:57:19 СКС - это не только карабин Симонова, автомат Тип 63 или пулемет Тип 81, но и гранатомет. Вот такого зверя клепают на коленках сепаратисты Мьянмы: http://s018.radikal.ru/i505/1708/76/af6bb23327ef.jpg Интересно, приклад с чего сняли??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.11.2019 в 18:18:29 2JAggernaut Mahno: c ГАЗ-66?) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.11.2019 в 18:38:36 on 1573653439, JAggernaut Mahno wrote:
[attach] :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 13.11.2019 в 19:47:08 2ZLOY: Гранатомет "Кузнечик". :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.11.2019 в 20:07:23 on 1573663628, JAggernaut Mahno wrote:
[attach] Sauterelle (фр. Кузнечик) - французский станковый арбалет для метания гранат. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.11.2019 в 00:03:49 Особенно уютно тот чудокрюк в плечо упирать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 16.11.2019 в 15:53:59 При стрельбе холостыми вспышка у дула должна быть выше? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 22.11.2019 в 11:02:01 Цены на пехотное вооружение на черном рынке бармалеев в Ираке и Идлибе: Лимонка - 5$, Гранатомет AT4 М4 - 100$, автоматич. пистолет Zorkai 925, переделанный под стрельбу боевыми - 75$, ППШ-41 + 2 магазина - 41$, PM-63 - 600-650$ AK-74M + Pulsar Apex XD38 thermal optic (VOMZ side mount) - 5500$, Colt CM901 (M4 7.62x39) - 10 000+$ G36KV + 1 магазин - 9000+$, Sterling Mk4 (L2A3) - 250$, Luger - 500$, CZ-75D - 1325$, Vz 58V обрез- 130$, Steyr MPi 69 SMG - 500$. RPG-7 + PGO-7 type optic - 200$. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2019 в 12:19:31 При2JAggernaut Mahno: гранатомёт дешевле пистолета ? ППШ они походу научились делать сами, патроны только откуда? Или цена такая потому что он юзелесс? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 22.11.2019 в 12:57:22 2MicDoc: ППШ и пользованный лет 50, и патроны, скорее всего, дефицитные, потому и стоит так дешево. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.11.2019 в 22:17:51 2JAggernaut Mahno: в арабистанах тошных патронов как грязи. А вот рпг 7 и ат4 ценой удивили. Возможно нолик пропущен или ещё что;) А дровишки то откуда? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 22.11.2019 в 22:49:31 2desants: на сайте какого-то идлибского фаната бармалеев посмотрел. Он там различное вооружение местных банд и магазинов показывал, иногда с ценами на товар. Заодно выкладывает и видяхи с упокоением правительственных солдат этим самым вооружением. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.11.2019 в 22:54:35 2JAggernaut Mahno: ясна, но для птг мало, что-то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut Mahno на 22.11.2019 в 23:06:02 2desants: Цены реальные. Может, это цена пустого контейнера, без выстрелов, или, может, потому что не так популярно и востребовано, как стрелковое оружие. Учитывая. что бармалеи получают РПГ или в виде подарков от спонсоров, или как трофеи, то для них реальная стоимость может не иметь реальной ценности. Вот всякие тепловизоры у них дорого стоят и на фотографиях есть у многих головорезов на калашах и эмках. G36 у аборигенов считается понтово-статусным оружием, поэтому стоит дороже всяких М16 в разы. Кольты под 7,62х39, новенькие, из Канады, в современном фарше, тоже котируются, но стоят как-то очень дорого, фото было только из магазина. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.11.2019 в 23:07:38 2JAggernaut Mahno: хехе, тепловизоры в принципе дорого стоят) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.11.2019 в 00:15:44 Изготовление кривоствольного автомата для стрельбы из-за угла https://www.youtube.com/watch?v=_DR0E6I_77A&feature=youtu.be | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.11.2019 в 14:21:04 2Баюн: там некорректируемая кривизна, тогда это или не про войну очень тру кастом хендмейд, или "колашрулед!!!111". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.12.2019 в 15:28:07 https://youtu.be/ArR_HiMfVu4 чет похоже на факап ситуации. арка в -6 замерзла и не стреляла? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 10.12.2019 в 16:15:23 2Баюн: Хм, как продать свой товар кроме как обосрать товар конкурента? :idea: С трудом верю, что -6 так сильно "сморозят" металлические детали за полчаса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 17.12.2019 в 20:28:19 Парни, я снова в М-ках запутался... Commando это М4, CAR15, 733, 933 ??? Суть вопроса: как его в джаге правильно назвать? И это таки укорот чего? М16 или М4? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.12.2019 в 20:44:42 2Raty: А чем там путаться. Тут же все четко раписано: https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/colt-car-15-xm-177/ Commando это М4, CAR15, 733, 933 - это все от Обрезали ствол и приклад AR-15, он же М16а1, получили CAR15. Добавили на CAR15 удлиненный пламегаситель +досылатель затвора +выдвижной приклад и назвали его XM-177E1. Формально, все современное, что имеет ствол 292мм - это также Коммандо, так как это его определяющая черта. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 25.12.2019 в 02:07:38 На каком принципе работают реактивные винтовки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.12.2019 в 05:51:45 2JAggernaut: я щас могу показаться капитаном но на реактивном ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 25.12.2019 в 15:19:51 on 1577242305, Баюн wrote:
Вот РПГ-7 можно считать реактивной винтовкой? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 25.12.2019 в 15:53:24 on 1577276391, pipetz wrote:
Кстати, а где та "тонкая" грань между не ручной гранатой и пулей собственно? Гироджетовские боеприпасы - это пули, или вообще ракеты? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.12.2019 в 21:34:51 2pipetz: нет, т.к. оно надкалиберной реактивной гранатой стреляет, не имея нарезов, стало быть РПГ-7 гранатомёт. Винтовка стреляет пулей с нарезного ствола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.12.2019 в 13:22:47 on 1577278404, Green Eyesman wrote:
олсо, Гироджеты гладкоствольные, так что по определению не могут считаться винтовками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 15.01.2020 в 18:25:44 Скоро во всех боевиках Голливуда https://masterok.livejournal.com/5929545.html Оружейная линейка Фаллаут вползает в реальность... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 15.01.2020 в 18:40:39 2ПМ: какой-нибудь мойщик окон из Арабских Эмиратов обязательно себе такой купит, чтобы украсить свою Ferrari. Применение вот этого в качестве оружия - сомнительно: оно за минуту тратит патронов на сумму больше, чем моя месячная зарплата, а какое "удовольствие" снаряжать ленту для этого чуда... ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 15.01.2020 в 22:28:52 on 1579101944, ПМ wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=AU8T8dM5K80 ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.02.2020 в 15:19:51 Интересный отзыв про пробитие пистолетными пулями броника. Особое внимание обратил на результат 5,45х18. Понятно, что иголка, но все же ее эффективность впечатляющая но фоне остальных. "Сегодня в тир притащили паховую защиту- фартук, защита по классу 3А, Штатовская классификация, от 44 магнум и 9х19. Стальных вставок не было, кевлар 36 слоёв. Постреляли из того что нашли "под рукой". Стреляли с 5, 10 и 15 метров. В общем, 10 м: -9х19 коммерческий патрон- Барнаул. Стрельба с Г-17: пробитие 16 слоёв, задняя часть броника "выбивается" (выпячивает) с размер куриного яйца на 1,5-1,8 см. Пуля расплющивается в гриб. -9х17 коммерческий патрон (фирму не запомнил). Стрельба с Зиг-232: пробитие 1 слой кевлара. Пуля расплющивается в гриб. -.22lr: стрельба с 20-25м из карабина МР-161к: патрон рассыпался на первом слое. -9х18 коммерческий Барнаул. Стреляли из ПМ: пробитие 4 слоя и пуля расплющилась в гриб. -9х18 со стальным сердечником, болгарские, Арсенал- "10". Стрельба с ПМ: пробитие 15 слоёв кевлара и тыльная часть броника выбивается до 2-х cм с размер куриного яйца. Пуля целёхонька и даже не раскрылась. - 5.45 МПЦ со стальным сердечником: на 20-21 слое пуля развернулась боком, вышла с тыльной стороны броника и пробила мишенный фанерный щит- рваный размер дыры 2-3 см, резину стены пулеулавливателя и ушла в глубь." Вот тебе и мелкашка... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.02.2020 в 15:43:25 Bushmaster, DPMS и Tapco - R.I.P. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.02.2020 в 16:39:31 Так-то ИМХО ничего удивительного нет. Пуля маленькая и гораздо острее, по сравнению с ПМ и Люгер. А навеска и, соответственно, скорость вылета и энергия? Да еще при всём при этом стальной(на самом деле составной ;) ) сердечник. ВИКИ вон вообще говорит о 45 слоях кевлара. 5.7х28 и 4.6х30 как бэ намекают, хотя оне и длиннее и острее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.02.2020 в 15:13:54 "Как выдумаете, сколько слоев кевлара пробьет? Есть только один способ узнать" (С) DemolitionRanch | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 04.03.2020 в 22:31:18 В таблице ТТХ прицелов серии 1ПН93 для каждой модификации указаны разные типы оружия. А чего это вдруг? Это обусловлено неэффективностью из-за характеристик или чем-то еще? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.03.2020 в 01:10:26 2Raty: сетки рисуют под баллистику пуль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 15.03.2020 в 18:02:46 2Raty: у них после 93 — цифры от единицы и вверх, каждому типу оружия свой прицел со своей сеткой, как уже было сказано) На нспу, например, барабанчик дальности просто менялся под оружие. На то он и У — унифицированный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 15.03.2020 в 22:03:49 2desants: on 1584284566, desants wrote:
А их еще пользуют??? Они же ЕМНИП 70-х годов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.03.2020 в 06:00:46 2Raty: я для примера). Но, думаю, где-то они ещё есть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 19.03.2020 в 16:01:54 Всем здравия желаю! Есть ли различия при стрельбе очередью между АК-47 и АКС-47? Складной приклад так же стабилизирует отдачу или хуже? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.03.2020 в 21:26:57 2ZLOY: складной приклад такого года как правило имеет серьезные люфты. Хотя бывают достойные образцы. При определенной сноровке ( избыточном прижигании) можно нивелировать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 19.03.2020 в 21:36:24 2desants: Значит, со складным прикладом хуже контролить отдачу? А. - почти так же или всё же Б. - сильно хуже | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.03.2020 в 23:12:41 2ZLOY: сложенный приклад затрудняет контроль отдачи. Насколько сильно улучшает контроль разложенный-зависит от убитости узла 47го(Точнее-АКМС). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 19.03.2020 в 23:38:14 Мне проблема складного приклада видится в другом: его торец - тонкий и металлический. И если этим металлическим концом постоянно тыкать в предплечье, синяк там образуется гораздо быстрее и более чувствительнее, чем при пользовании ортопедического приклада. Когда синяк болит при каждом толчке в него, уже становится безразлично, есть там где-то люфт или нет. Про уверенную и правильную прикладку, фиксацию, а с ними и точность, можно просто забыть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.03.2020 в 00:45:09 2JAggernaut: синяк образуется если стрелять как пецназе, не упирая тыльник приклада в плечо. Что АКМ, что 74 - достаточно малоимпульсные, чтобы сильно бить по плечу, только если автомат не упёрт и успевает отдачей разогнаться перед попаданием в точку опоры (плечо). Да и основной удар это не от того что пуля улетела в одну сторону а автомат в другую, а потому что тяжелый затвор в крайне заднем положении не нашел мягкого демпфера. Поэтому правильная прикладка при любом варианте приклада-практически гарантия от синяков, особенно если через слои одежды. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.03.2020 в 06:08:05 2ZLOY: не А и не Б. складной приклад несколько хуже позволяет контролировать отдачу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.03.2020 в 09:29:52 2desants: В комментариях к видео от Калашников-Медиа много пользователей АК ругались на плохое качество стволов АК-74 и АК-74. Тебе попадались калаши кривоствольные или со скошенной мушкой? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.03.2020 в 09:30:57 on 1584673685, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.03.2020 в 19:08:18 2JAggernaut: люфт и прикладываться не так удобно, как на весле. Конечно попадались, при эксплуатации и не то бывает. Новые — не попадались, но это не значит, что их нет) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 31.03.2020 в 23:11:10 А на СКС насколько жестко крышка ствольной коробки сидит? Просто во многих забугорных апгрейд-китах идет крышка с планкой под оптику... Какой-нить большой оптический болтаться не будет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 31.03.2020 в 23:15:52 2Raty: умеренно жестко. Скорее всего будет. А зачем на скс чтонибудь большое? 3х максимум, полагаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 01.04.2020 в 00:44:41 2desants: on 1585685752, desants wrote:
Да я хз, так просто ляпнул не подумав ::) Смотрю видосы про кастомные ложа и вообще про СКС. Наши-то ластохвост мастырят на коробку, там хоть телескоп устанавливай, а пендосы как дети малые. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.04.2020 в 07:03:25 2Raty: видел один раз аксу с гигантским оптическим прицелом. Чуть меньше тушки автомата. Внушило, поржал) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 01.04.2020 в 12:34:51 2Raty: там патрон не то чтобы далече стрелять. И года выпуска не такие чтобы ожидать коллекторс эдишен, оно по смыслу как АК но для тех у кого пока нет АК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.04.2020 в 14:14:57 on 1585685470, Raty wrote:
on 1585685752, desants wrote:
СКС по точности превосходит АК, все же ствол длиннее и короткий поршень, что не секрет. СВД, по сути, это СКС на стероидах. Возможно, ночной прицел, как что-то большое, или мощная оптика?? Стрелял из карабина Мини-14 с 8х на 100 метров - кайф, как второе дыхание. 4х было как-то не очень после 8х. Для войны, где 150-200м. будет максимум, прицел 1-4х будет, вероятно лучше, из-за быстрого переноса огня, но для снайперских развлекательных пострелушек метров на 400-500 и 10х для СКС - очень хорошо. Это только Жора Губич умеет на такое расстояние стрелять без оптических прицелов ровненько в 5 копеек,а мы - люди простые, стреляем обычно "куда-то в том направлении". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.04.2020 в 14:24:54 2JAggernaut: каждому своё. Кто-то из пистолета на 50 без оптики стреляет — развлекается) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 14.05.2020 в 11:23:02 https://candrsenal.com/gallery/ Наткнулся на крутой сайт, где можно найти нормальные изображения вооружения первой и второй мировых. В том числе в препарированном виде. Плюс там видосы по механике есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.05.2020 в 13:54:40 2Green Eyesman: там есть нормлаьные фотки ТИП-85? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.05.2020 в 19:55:33 2JAggernaut: там одна и таже. она как будто одна на весь интернет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.05.2020 в 20:33:41 2JAggernaut: да сейчас уже не нужна, искал когда звуки собирал для НО :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 14.05.2020 в 22:09:51 Одна из пользующихся повышенным спросом версий болгарского акоида отличается от других копий только прикладом. Мне интересно, оно так действительно удобнее? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kestrel на 19.05.2020 в 20:30:51 Разве при первой возможности, такие приклады(оба) не пытаются заменить на другие? (конечно, если ты не срочник в армии) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.05.2020 в 21:09:29 2Kestrel: хз, мне приклад от сайги 030 лег прямо как родной. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.05.2020 в 21:23:03 Нашел фото с этим автоматом. Арабское пушечное мясо на деньги своего нового белого господина учится держать автомат по уставу. С видо нон вроде как и удобно для плеча, особенно при стрельбе одиночными, но при стрельбе очередями, вероятно, гарантирован двойной бонус к улету ствола вверх. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.05.2020 в 11:42:54 А вот когда ковбои в фильмах стреляют от бедра из револьверов, выпуская весь барабан, и левой ладонью быстро взводят курок. Там спусковой всегда зажат или его каждый раз надо отпускать??? А то я на Нагане попробовал - при зажатом спусковом барабан взводом курка не проворачивается. ps Я, конечно, понимаю где Наган, а где сингл экшны дикого запада ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2020 в 13:09:50 on 1590050574, Raty wrote:
у всех револьверов устройство вращения барабана примерно одинаковое. Просто у ковбоев пальцы уже натренированы жмякать крючок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 21.05.2020 в 13:53:25 on 1590050574, Raty wrote:
На револьверах одинарного действия всегда зажат. Спусковой крючок лишь освобождает курок при выстреле. Все остальные операции происходят через механику курка. Вот тут можно всё подробно рассмотреть с четвёртой минуты: https://www.youtube.com/watch?v=Uv9UD8I2yeE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.05.2020 в 20:16:35 Просто красиво. https://youtu.be/lEu52g-Qkjo | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.05.2020 в 22:11:39 Красивый выстрел. Смотреть на скорости 0.25. https://youtu.be/bGXvMb7Q57Y?t=213 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 02.07.2020 в 08:22:50 АЕК жив? https://ria.ru/20200701/1573715929.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.07.2020 в 11:25:39 2ПМ: Эту новость еще в апреле писали на ВПК. РИА немного опоздал. Может, еще доживем до момента, когда А-545 появится у видеоблогеров в обзорах и тестах. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.07.2020 в 16:33:50 РПК-16 не устроил военных, поэтому на его основе будет создан другой пулемет. Интрига! Вангую, что все сведется к упрощению до уровня РПК-74. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 02.07.2020 в 20:49:22 2JAggernaut: Сменный ствол для ротной плевательницы "слишкам сложна"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.07.2020 в 21:10:41 2ПМ: как я понимаю, не ротной, а отделенной | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.07.2020 в 21:13:12 так то у буржуинов все пулеметы современные с быстросменным стволом, имхо разумно это. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.07.2020 в 22:35:09 2MicDoc: кроме тех, что представляют из себя большой автомат с тяжелым стволом и большим магазином. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 03.07.2020 в 21:04:34 2desants: Ну, это я образно. Отделенной, да. Кста, если насчет А-545 правда, по идее скоро он в руки попадет не будем показывать пальцем кому. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.07.2020 в 01:09:38 2Баюн: такие в армиях кроме РПК и его клонов сейчас не припомню. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.07.2020 в 01:16:46 2ПМ: так м.б. как с АН, спецназёрам. Но с АН родина наигралась, а вот А-545 теоретически, м.б., хотелось бы и всё такое-но разойдётся хоть во всякие ограниченные контингенты в жарких странах да по подразделениям быстрого реагирования. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.07.2020 в 08:57:21 2ПМ: принято;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.07.2020 в 07:03:38 2MicDoc: буржуинский HK m27 IAR - 416 для морских котанов с тяжелым стволом. по спецификациям проходит как ручной пулемет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.08.2020 в 21:46:24 Не прошло и года. Легким движением бабла РПК-16 превращается в РПЛ-20: http://militaryreview.ru/wp-content/uploads/2020/08/84cd2157ceaacb8c3d1bbf3146124a00.jpg Ничего не напоминает? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 23.08.2020 в 20:10:55 on 1598121984, JAggernaut wrote:
Мне напоминает пони. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 23.08.2020 в 20:41:47 2JAggernaut: Да это ж Миними! То то я думаю, с какого фига наши танки стали делать здоровыми как Абрамсы, а на вооружение Пиккатини крепить. Дожили... Копируем китайским способом за западом. Хотя всегда у нас был свой собственный стиль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.08.2020 в 21:47:36 2Green Eyesman: да ты прикалываешься, он же вообще не похож на миними. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 23.08.2020 в 22:08:30 2Баюн: http://https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2Foriginals%2F1b%2F19%2F9a%2F1b199a2a51edf5b0d968f67653121d28.gif&f=1&nofb=1 Хотя да, расположение ствола совсем иное. Больше напоминает какой-то SCAR, переделанный под пулемет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.08.2020 в 23:15:24 on 1598209710, Green Eyesman wrote:
там классический для нашей школы газоотвод с длинным ходом поршня, как на АК, РПК, ПК, и вских других ..К | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 24.08.2020 в 10:01:38 2Баюн: Технически да, я про внешний вид - только про него. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 24.08.2020 в 19:48:19 Миними и есть. Только у миними газоотвод снизу, а у этого по классике АК сверху. СТОП !!! Они что, изобрели ленту для 5.45х39??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 24.08.2020 в 20:05:41 on 1598287699, Raty wrote:
Ага. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 24.08.2020 в 20:18:49 on 1598287699, Raty wrote:
Едва ли "изобрели". Лента под 5,45х39 была уже в 70х годах в рамках темы "Поплин". http://https://topwar.ru/uploads/posts/2020-08/thumbs/1598205642_38825_original.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.08.2020 в 20:35:00 on 1598287699, Raty wrote:
Из плюсов - вижу вменяемую рукоятку и ортопедический приклад вместо тактикульного нечто. Из минусов - вес 5,5 кг. под патрон 5,45х39. И по части шутки юмора: если американцам нужен был мелкокалиберный пулемет, потому что у них до сих пор пользуют отстойный М4, и на его фоне миними кажется супер-автоматом, то на кой нах русским тяжелый ленточный пулемет под 5,45, не понятно. Для штурма - тяжеловат, для обороны - не выполняет основную функцию пулемета: не подпускать противника на дистанцию успешного штурмового огня. ИМХО, лучше иметь автомат весом 3,5кг. и кучу магазинов в запасе, чем это недоразумение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 24.08.2020 в 21:23:11 2JAggernaut: А разве это не на продажу? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.08.2020 в 21:29:59 2Green Eyesman: Это, скорее, в музей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 24.08.2020 в 22:58:12 2JAggernaut: on 1598290500, JAggernaut wrote:
Укоротить ствол, убрать сошки и верхнюю рукоятку для переноски - ИМХО получится вполне годная штурмовая пила аля m249spw. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 25.08.2020 в 08:30:31 on 1598299092, Raty wrote:
Там изначально 2 версии, с разной длиной ствола. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 25.08.2020 в 11:01:00 2ПМ: ИМХО таким штукам так и просится сменный ствол. Не в плане перегрева, а чтоб совсем-совсем модульная конструкция была. Но это же АК.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 25.08.2020 в 11:20:36 on 1598293799, JAggernaut wrote:
Там уже есть ПУ-21 http://alternathistory.com/files/users/user5918/7-%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%20%D0%9F%D0%A3-21%2C%20%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.08.2020 в 17:32:57 2JAggernaut: учитывая, что Миними унифицирован по боепитанию с М4, так как может есть любые магазины STANAG, хоть яйца на 100 патрон, хотя с ними и выглядит комично. а у этого есть ли обратная совместимость с АК-магазинами? кроме того, у всех нормальных пулеметных систем под ленту газоотводный узел расположен снизу (даже у ПК, хотя тут правильнее будет сказать, тем более у ПК) у этого же - сверху над стволом. этож какая там должна быть система подачи патрона из ленты в ствол, сложнее чем у ПК что ли? Ну и зачем оно нужно тогда вообще, если есть ПК? Да, типа, стрелять из ПК дороже в два раза, а боезапас вдвое тяжелее. Ну так и ПК с боезапасом легче на 2-4 кг чем любой натовский пулемет под .308 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 25.08.2020 в 22:05:03 on 1598365977, Баюн wrote:
on 1598365977, Баюн wrote:
Сложнее, чем у ПКМ, вряд ли можно придумать, все-таки у того патрона закраина. Скорее всего, в РПЛ-20 сама подача классическая, от MG42, но вот ее расположение - тянет на премию Дарвина. Или в КК очень уверены, что их пулемет ни за что и никогда не заклинит, или это одноразовый пулемет, до первого клина. Я вообще не вижу, как там правильно крышку снимать, чтобы ленту внутрь вложить. В общем и целом, очень сомнительный пулемет. До Миними явно не дотянет, до Негева, тем более, до последнего детища Стоунера, вообще, как до луны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.08.2020 в 22:52:38 2JAggernaut: как будто это не фото, а концепт-арт) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.08.2020 в 22:14:28 https://youtu.be/Zfh8KcBAmxU | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.08.2020 в 23:11:15 on 1598342460, Raty wrote:
Быстросменный ствол. Свистелок-перделок аля Печенег тут нет, да и тонкий он. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.08.2020 в 12:17:07 2Баюн: угу, но узел питания не показали, ибо "ленту не демонстрируем" :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.08.2020 в 14:14:44 То, что так долго все хотели увидеть: https://youtu.be/tmBognktWn0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 27.08.2020 в 15:42:15 Отсечка в 2 патрона, хм... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 27.08.2020 в 16:11:13 Сложенный приклад перекрывает прицельные :o Не, я отдаю себе отчет, что работать прицельно из АК-подобных со сложенным и со штатными прицельными вряд ли эффективно можно. Но зачем же так сурово-то? И цевьё можно было бы и продлить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.08.2020 в 16:24:42 2JAggernaut: ля... чувак вертит автоматом с примкнутым магазином, указывает стволом постоянно куда-то позади себя, а там люди ходят. мой бы инструктор ему бы давно башку оторвал и к жопе приставил, чтоб он понял, как неприятно на линии огня находиться | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 27.08.2020 в 19:48:04 2Raty: а если затыльник приклада в сложенном состоянии вверх не поднимать, по ходу он рукоятку практически блокирует. Думаю поэтому вверх 2Баюн: По хорошему, и оружием без магазина не принято в сторону людей тыкать... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.08.2020 в 20:49:49 2desants: да | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 02.09.2020 в 10:35:06 2desants: и как тебе такой вариант выдвижного приклада? Или пока не пощупаешь - не понятно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.09.2020 в 11:02:23 2Artem13: непонятно. Но в любом случае - непривычно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 03.09.2020 в 09:58:06 on 1599033743, desants wrote:
Ну, это то понятно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 04.09.2020 в 11:47:54 Эм, насколько нужен пп в габаритах автомата? https://www.youtube.com/watch?v=pRNnmuMvI38 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2020 в 12:11:24 2Artem13: положим, в габарите маленького автомата. Нужен, видать. По крайней мере его предшественник Витязь активно используется заинтересантами) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.09.2020 в 15:50:33 2Artem13: патрон пистолетный нужен, ОДП там всякое, летит недалеко, не рикошетит, в гипсокартоне застревает, стоит относительно дёшево (если 9х18 и 9х19). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2020 в 15:58:26 2MicDoc: все так, на насчёт застревания в гипсокартон есть обоснованные сомнения. Особенно насчёт отечественных 9х19;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.09.2020 в 16:03:22 2desants: я про гипсокартон фигуру речи завернул, мысль была о том что по среднестатичтической застройке пистолетная пуля закончит лететь куда скорее чем автоматная или винтовочная, а для того чтобы проделать в застройке сектора откуда уже никто не хочет стрелять и плохо себя вести-надёжнее 12.7-14.5. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.09.2020 в 16:06:13 2MicDoc: так точно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 05.09.2020 в 17:29:45 Выставка Армия 2020. Краткий обзор (c) Мусин https://www.youtube.com/watch?v=L8WHkkEnDwo | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 07.09.2020 в 08:55:42 Тизер РПЛ-20 от Калашников-Медиа https://www.youtube.com/watch?v=EgT2dm-G_X4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.09.2020 в 18:06:09 http://https://sun1.is74.userapi.com/3qEaTdMVZyqyT0xIEO21It1rB_6uX8mtcl9CJQ/h8JKY0k7YfI.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.09.2020 в 18:45:43 2Баюн: хоть бы приписал чего, а то додумывать приходится;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.09.2020 в 18:52:21 2desants: это огнемет с наствольным суоми | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.09.2020 в 23:10:45 2desants: подствольный пехотный огнемёт | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.09.2020 в 23:36:10 2Баюн: 2MicDoc: Я все прекрасно поняли сам) вредничал просто после зубного) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.09.2020 в 11:19:22 А у него воспламенение часом не от дульного пламени??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.09.2020 в 14:28:04 2Raty: от жопного впламени впереди идущего | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем nakazatel на 10.09.2020 в 15:50:41 ;D ;D ахаххаха ))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.09.2020 в 19:55:59 https://youtu.be/kSuzQA4CZb4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 18.09.2020 в 16:57:17 2Баюн: Якудзыны опять милитаризируются?! Видимо, нужно парочку кузькиных матерей скинуть. Что бы успокоились. Сарказ, если че. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.09.2020 в 22:26:33 2Green Eyesman: практически аниме. девочка стреляет из винтовки которая больше и тяжелее чем она сама | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 24.09.2020 в 00:14:50 on 1600457193, Баюн wrote:
Масса винтовки в общем не так важна. Главное чтобы девочка была тяжелее пули. Иначе она рискует убить собой кого-нибудь стоящего сзади. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.09.2020 в 12:23:28 2pipetz: тогда девочку надо во что-нибудь зарядить :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 24.09.2020 в 17:33:07 on 1600939408, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.09.2020 в 15:50:53 2desants: Слушай, может ты знаешь, зачем ЗИД-овцы в АЕКах перешли от складного вбок приклада к складному раздвижному по типу H&K. Им же даже по зубам не дать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.09.2020 в 21:52:17 2Баюн: не знаю, но думаю, что дать по зубам можно чем угодно. У дягтеря был приём удар пламегасителем, например. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.10.2020 в 01:58:22 Оказывается, Ларри Виккерс не только крутой видеоблогер, но и один из (двух) создателей HK416/417. Неожиданно. В Германии, кстати, доработанная версия HK416 по качеству проиграла конкурс на новую винтовку Бундесвера винтовке MK556 фирмы Haenel, которая идентична HK416. И это при том, что М4 в разы надежнее М16А2, а HK416 надежнее М4 ровно в 10 раз по "затыкам" при стрельбе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 02.10.2020 в 12:18:12 https://www.youtube.com/watch?v=sU5qtmvwftY&feature=youtu.be Левер с лентой, это еще додуматься надо было... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.10.2020 в 12:49:06 2ПМ: это ж какой хоум дифенс, какая боевая скорострельность? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 02.10.2020 в 13:04:35 2MicDoc: По видео примерно 2 в секунду, то бишь точно > 100 в минуту. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 02.10.2020 в 14:11:33 А прикольно. Правда лента - так себе, лучше уж обоймы прикрутил. Зато можно стадо оленей или аллигаторов вынести. Ну или по бегущим неграм стрелять. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.10.2020 в 15:28:46 on 1601630292, ПМ wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.10.2020 в 15:41:38 2JAggernaut: не появится, очень туго будет извлечение из ленты от руки делать. Надо или на полуавтомате мутить, типа сайга. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 02.10.2020 в 16:29:16 2MicDoc: Ты недооцениваешь американских реднеков. ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 08.10.2020 в 16:01:47 https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/09/09/potd-the-aeromech-aps-f1-handgun-system/ Даже не знаю что сказать. "Рожок" для цилиндрического боеприпаса особенно доставляет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.10.2020 в 17:35:05 2ПМ: буллпап Глока? Гарда перед пальцами явно лишняя, магазин уже в этом тексте обзывают пробкотическим. Большие сомнения вызывает баланс при стрельбе. Перевес завтра будет заваливать назад, хотя глушитель, возможно, слегка спасёт ситуацию Химера дизайнера-энтузиаста Апд. Позабавило — он начал этот концепт в аэропорту таком-то. а закончил на вокзале таком-то. Алкоголь плюс воздушные ямы. Замена магазина при удержании потенциального пистолета левой рукой невозможна — мешает направляющая | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 08.10.2020 в 17:43:32 on 1602167705, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.10.2020 в 17:46:08 2Green Eyesman: похоже на то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.10.2020 в 19:21:28 on 1602162107, ПМ wrote:
Так за высоту магазина боролись. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.10.2020 в 19:27:53 2MicDoc: эта борьба из разряда анекдота «на гамаке и стоя». Емкость 14-15 патронов, штатная. А изгиб — угода скруглёнными дизайну | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.10.2020 в 12:40:27 Красота, млять. Как это развидеть-то теперь??? on 1602167705, desants wrote:
Ну может и нет. Если двумя руками обхватывать - самое то. А его ИМХО только двумя и держать, бикоз хват основной руки будет тот еще. Собственно, в комментах это отражено наглядно;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.10.2020 в 14:11:04 2Raty: стопроцентов современных пистолетов это самое то не позволяют делать. И ничего попадает народ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.10.2020 в 15:41:24 2desants: А это смотря как хватать ;) Если под рукоятку, то да, 0 проблем. А если с наползанием второй руки на основную и на триггергуард, а то и на раму... Тут дульный срез рядом если без глухаря, можно и пальцы попалить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.10.2020 в 15:55:32 2Raty: да, дульный срез недалече | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 13.10.2020 в 19:24:46 https://www.kalashnikov.ru/mnogolikij-pistolet-usw-a1/ Уже и пистолеты стали со штатными складными прикладами делать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 13.10.2020 в 20:06:10 2ПМ: Хм, ну еще Маузер имел в некоторых версиях приклад. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.10.2020 в 22:14:02 2Green Eyesman: здесь то он не отсегивается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 13.10.2020 в 22:35:21 И каким образом это перекрывает нишу между пистолетом и штурмовой винтовкой??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 14.10.2020 в 15:50:26 2desants: Можно отверткой открутить. 2Raty: НУ это типа не пистолет, а микро-ПП и все такое. Вот и перекрывает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.10.2020 в 17:43:51 2Green Eyesman: Может я чего-то не понимаю, но ИМХО ниша между пистолетом и штурмвинтовкой это пистолет-пулемет, нет??? Если бы эта балда имела бы автоогонь, ну или какой-нить зверский калибр, то ИМХО хрен с ним с прикладом, пусть он присутствует в таком виде. Но зачем, блеать, он нужен на обычном пестике под 9Х19? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 14.10.2020 в 18:50:11 on 1602608770, Green Eyesman wrote:
В статье упоминается про Маузер и другие пистолеты с прикладом. Они не претендуют на то, что придумали что-то принципиально новое. У Маузера же кобура была прикладом, вот где прорыв инженерной мысли. Тут вот можно подумать, что можно еще использовать в качестве пристёгивающегося приклада. Может ботинок... А что, пистолет поставляется в комплекте со специальными ботинками ... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.10.2020 в 20:50:01 2pipetz: on 1602690611, pipetz wrote:
На первом прототипе пп2000 вместо приклада намеревались использовать запасной магазин ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.10.2020 в 08:53:59 2Raty: угу, а после израсходования основного - менять местами :) Правда пока поменяешь - 10 раз сдохнешь, кмк. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 15.10.2020 в 11:52:35 2Artem13: Это само собой. Да и упирать довольно маленький по площади контакта предмет в плечо... И ИМХО самое главное: Чтоб магазин-приклад сидел в посадочном и не выпадал, там должно быть всё без люфта. А отдача, по идее, его еще больше забьёт в посадочное. Отказались от этого и хорошо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 15.10.2020 в 17:25:23 У кого-нибудь есть чертежи SA-21? Или может быть есть какой-нибудь сайт с нормальными чертежами огнестрела? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 15.10.2020 в 18:01:52 on 1602771923, Green Eyesman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 15.10.2020 в 18:22:04 2JAggernaut: Клавиатура сбоит Sar-21. Сингапурская штурмовуха. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.10.2020 в 18:31:17 2Green Eyesman: а зачем тебе чертежи? калаш там внутри | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 15.10.2020 в 18:48:18 on 1602775877, Баюн wrote:
[offtop]Куда-то огромное количество чертежей из сети "удалилось". Что не удивительно - нормальные чертежи доступны по 10-20 евро за штуку. Притом что я за заказ получаю 300 руб. как-то не шибко у меня есть возможность такие чертежи брать. :([/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.10.2020 в 19:07:28 2Green Eyesman: ну если миллиметр в миллиметр точность не нужна, а просто для визуализации, то можно видосы с ворлдганса смотреть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 15.10.2020 в 19:25:32 on 1602778048, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.10.2020 в 19:27:16 2Green Eyesman: тогда я не спрашивал, кто тебе заказал чертежи. (для сотрудников повторяю, НЕ СПРАШИВАЛ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 15.10.2020 в 19:49:46 2Баюн: Это сингапурская, устаревшая винтовка. Даже на сайте производителя инфы откровенно мало. Придется как-то по фоткам и референсам чужих трехмерных моделей собирать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 15.10.2020 в 20:06:53 https://zen.yandex.ru/media/kalashnikov/araby-ne-perevoorujat-bundesver-vintovkoi-mk556-5f82020742a69673f728e8ed Коррупция? Не, не слышали. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.10.2020 в 21:02:33 2ПМ: хеклерам не понравилось пролетать мимо госпирога, и заверте... НО, проблемы у винтовки G36 - это свершившийся факт, как бы они не судились. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.10.2020 в 21:03:05 2Green Eyesman: для понимания, есть канал Forgotten Weapons, у него было видео с разборкой SAR-21 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 15.10.2020 в 21:17:09 2ПМ: Тут лиьберально-одаренные поправят: "Это не коррупция, а лоббирование. Коррупция возможна только в Мордоре." 2Баюн: Спасибо. загляну, будет полезно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 17.10.2020 в 17:34:54 https://zen.yandex.ru/media/vms/noveishii-avtomat-kalashnikova-ak521-luchshe-ak12-5f895e3632cf0314629c6294 Хм... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.10.2020 в 20:25:33 2ПМ: ну если только базой для семейства автоматов, другое дело, что у них уже есть модульные автоматы АМ-17 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.10.2020 в 23:14:45 2ПМ: там свободно вывешенный ствол на свободно вывешенном газблоке свободно вывешен? Какой смысл вывешивать ствол если ни звука о компенсации отдачи кроме как ДТК и уменьшении массы затвор+поршень да демпфировании этого залога надёжности хоть в крайне заднем положении? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 18.10.2020 в 12:10:08 2MicDoc: Пока непонятно. На первый взгляд выглядит попыткой прирастить к АК систему ресиверов а-ля АRка. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.10.2020 в 12:13:46 2ПМ: точно, ведь ствольной то коробке старых образцов все равно доработка требуется. И не пятиминутная. Сдаётся мне ее налаживание в промышленных масштабах будет сопоставима по себестоимости с производством таковой с нуля. Ведь в случае НК вопрос упирался лишь в извлечение шпильки) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 22.10.2020 в 08:24:08 https://www.youtube.com/watch?v=XMx-bfasz5I&feature=youtu.be Однако прикольно, с гнутым почти на 180 градусов стволом стреляет себе... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 22.10.2020 в 10:20:09 Ну, Мэтт - знатный извращенец :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.10.2020 в 14:29:41 я больше удивился, когда ПВХ трубы перенаправляли траекторию полета пули. да, .45, медленная, все дела, но все равно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.10.2020 в 20:00:24 2Баюн: там же металл между ПВХ, и если пуля относительно не острая и медленная-получается что она трением о стенку оплавляет ПВХ и получается как эффект коньков на искусственном льду, типа слой смазки. Вот винтовочные так закруглить, или 5.7-не выйдет, они будут втыкаться и пробивать трубу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 23.10.2020 в 11:01:33 Плюс еще радиус изгиба относительно небольшой - при крутом загибе вон медяху порвало мгновенно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.10.2020 в 22:34:35 Английский штык-нож от L85 имеет штопор в рукоятке. Зачем? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.10.2020 в 23:17:46 2JAggernaut: а все ли штыки имеют штопор? И вообще, почему бы и не да?) винишко трофейное открыть... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.10.2020 в 00:12:03 2desants: у еврейцев на сошках к Галилу вообще открывашка встроенная была. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.10.2020 в 07:34:41 2MicDoc: отличный ход) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.10.2020 в 11:54:05 on 1603487523, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.10.2020 в 12:27:16 Категории американского экзамена на стрелка: 20 очков - стрелок 40 очков - марксмэн 55 очков - шарпшутер 65 очков - эксперт 75 очков - мастер | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.10.2020 в 12:43:11 2JAggernaut: очки — весьма безликая мера измерения. Например: Гражданин Иванов, выбив 20 очков из двадцати возможных, заявил, что с детства не любит очкариков. Конкретнее, пожалуйста) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 24.10.2020 в 13:35:26 on 1603487523, MicDoc wrote:
А у нас ПМ вполне себе и окрывашка для пивных бутылок, и штопор(Ну почти. Вовнутрь бутылки пробку пропихнуть вполне можно) и ЕМНИП консерву им как-то тоже можно открыть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.10.2020 в 13:36:57 2desants: Фиг знает, рядом не стоял, фонариком не светил, сами упражнения не видел полностью. Стреляют на разные дистанции при разных условиях на время. Точно не ЕГЭ. А, и еще эту систему баллов ввел какой-то Купер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.10.2020 в 14:04:55 2JAggernaut: дело ясное, что дело темное) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 24.10.2020 в 20:13:55 on 1603529645, JAggernaut wrote:
Цинки с патронами вскрывать, поди | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 12.11.2020 в 08:43:21 Чего-то в этой жизни я уже перестаю понимать. https://ria.ru/20201106/kalashnikov-1583303490.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 12.11.2020 в 11:20:28 2ПМ: Это ты про намерение производить электротранспорт?:crazy: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 12.11.2020 в 12:23:15 2Raty: Ну и про сам факт и сумму. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.11.2020 в 12:33:11 2ПМ: ну м.б. это бесконечно лояльный пупсик. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 27.11.2020 в 14:30:01 А магазины от FN FAL и DSA-58OSW взаимозаменяемы??? Я, конечно, понимаю, что 2-е клон 1-го, но всё таки:confus: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.11.2020 в 23:18:01 2Raty: да | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 30.11.2020 в 07:24:30 https://zen.yandex.ru/media/kalashnikov/kogda-razgoritsia-ugolek-novye-snaiperskie-vintvoki-dlia-rossiiskoi-armii-5fc25bd639eab6574d006af6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 16.12.2020 в 14:20:28 Никто не знает, где можно найти нормальные четкие фотки клейм коммерческих производителей огнестрела? А то те фотки, что я нахожу в сети - они очень размытые, как текстуры использовать не возможно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.12.2020 в 14:22:06 2Green Eyesman: на их сайтах жи есть. а ты авторские права купил ,чтоб товарные знаки лепить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 16.12.2020 в 15:48:04 2Баюн: Это вопрос не ко мне, а к заказчику. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 17.12.2020 в 22:43:14 Что это за деталь? http://[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.12.2020 в 05:56:14 Кто-то ленится?;) Первая ссылка Яндекса - наставление по АПС Раздел назначение и устройство частей и механизмов Пункт 25 На рисунке деталь 5 антабка В описании рамки - « Рамка служит для соединения всех частей пистолета. Она составляет одно целое с основанием рукоятки. В верхней части рамки имеются: стойка, в которой закреплен ствол; окно для размещения верхнего конца спусковой скобы и спускового крючка; выступы (правый и левый) с цапфенными гнездами для цапф курка, разобщителя (только на правом выступе), передающего рычага и шептала; пазы для направляющих выступов затвора. На левой стенке рамки прикреплена антабка для присоединения ремня при носке пистолета с примкнутой к нему кобурой-прикладом и сделан вырез для затворной задержки.» | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.12.2020 в 10:09:49 2desants: Не, просто кто-то тупанул и прилип к картинке на 6-й странице НСД, а картинку на 37-й странице как-то и не заметил ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.12.2020 в 20:47:34 2Raty: ничего, бывает. Зато кто-то в непотребную рань чувствовал себя нужным для обсчесва;) А ещё надо с оглавлением сверяться, все было б по другому) все НСД по единому принципу построены, в данном разделе до винтика железки описываются | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.12.2020 в 23:06:25 2desants: on 1608313654, desants wrote:
Ха, а вот оглавления-то в моем скане и нету. Оно ведь в конце должно быть? А у меня последняя страница 126, приложение 2, весовые и линейные данные... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.12.2020 в 08:16:29 2Raty: в конце | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 07.01.2021 в 17:49:27 Не перевелись еще извращенцы. Вот зачем оно? https://zen.yandex.ru/media/kalashnikov/poperek-50zariadnyi-pistolet-keltec-r50-5ff5e463f906b168727f69ec | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 07.01.2021 в 17:59:43 2ПМ: из любви к искусству, похоже... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 07.01.2021 в 19:09:13 on 1610030967, ПМ wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.01.2021 в 19:29:42 2ПМ: хочется оружия с нестандартным внешним видом. это же Kel-tec, у них вся продукция такая) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 07.01.2021 в 19:42:09 on 1610030967, ПМ wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tailor на 08.01.2021 в 12:59:45 А не читали книгу "Снайпер" Криса Кайла? По содержанию, конечно, она оченно американо-патриотическая, но там он дает довольно подробное описание оружия, снаряжения и тактики снайперов. Там есть и оружие, которое неплохо было бы получить в НО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 09.01.2021 в 09:54:39 on 1610099985, Tailor wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tailor на 09.01.2021 в 12:11:05 on 1610175279, Green Eyesman wrote:
Я уже когда-то давным-давно писал, что такого обилия и не нужно: если у Драни регулярная армия, то она ВСЯ должна быть вооружена одинаково. У элиты - получше, у армейцев - похуже, но ОДИНАКОВО. И тогда супер-пупер ружжо, добытое у Сэма или еще у кого-то, было бы реальным подарком судьбы. Ну, плюс оружие наемников из АИМа, ясен пень. И, кстати, тогда не было бы заморочки со всеми этими видами патронов, которых прям-таки безумное количество, устаешь "делит" нажимать при сортировке хлама в секторе... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 09.01.2021 в 12:52:33 2Tailor: Сделать очень однотипное вооружение несложно, например у армейцев оно и так довольно однообразно. А вот если еще и из прочих перестанет выпадать что-то интересное, будет много жалоб. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 09.01.2021 в 15:15:38 on 1610185953, ПМ wrote:
[offtop]Признаюсь, я когда был помладше так же поддерживал идею "напихать всего и побольше". Юнитов, оружия, квестов, транспорта и т.п. Но когда дело доходит до непосредственной игры, то получается большая часть введенного просто не нужна. Одно дело, если бы был введен какой-нибудь прогресс и одни вещи по ходу игры заменялись на другие - такое было бы оправдано. Но мало кто париться с этим вопросом - реализация крайне сложная. Я вот до сих пор себе не могу простить модельки танков. С ними бороться, как выражается Гонтарски "Адская задница!" Разве что как опыт моделлинга (так себе отговорка).[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tailor на 09.01.2021 в 19:22:27 on 1610185953, ПМ wrote:
Дык выпадать-то не обязательно оружие должно, там и другого всякого может выпадать. on 1610185953, ПМ wrote:
Ну давай устроим опрос: кто - за, кто - против. На самом деле тут играющих-то гораздо меньше, чем просто треплющихся... ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем SDV на 09.01.2021 в 21:54:52 on 1610099985, Tailor wrote:
А, собственно, какое? Тем, кто не читал эту книгу и не имеет времени и желания читать было бы интересно. А, собственно, зачем? Мод ведь не про действия SEAL, в A.I.M. нет никого из SEAL, а морпехи из Арульканского Пескадо вряд ли будут вооружены и оснащены аналогично спецназу ВМС США. А ввести в мод всю "Энциклопедию вооружений." невозможно в принципе, даже чисто технически. Сама книга, безусловно, заслуживает места на полке, а не на помойке, но тема её уж больно узкая для широких масс. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tailor на 09.01.2021 в 22:16:54 on 1610218492, SDV wrote:
Ну почему узкая? Там ведь не только про снайперскую "работу", но и про отношения между солдатами разных родов войск, и про американский весьма своеобразный патриотизм, про семейные отношения военнослужащих, про войну в Ираке, про отношение к мусульманам. По-моему, оченно интересная книга. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Tailor на 09.01.2021 в 22:19:25 on 1610218492, SDV wrote:
Так я не к тому, чтобы ее всю туда запихнуть. Просто знатоки могли бы сказать, какое именно оружие для каких ситуаций в НО больше подходит, например. Мне вот такое не под силу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.01.2021 в 22:26:52 on 1610218492, SDV wrote:
Русский - приехал в Сирию с перочинным ножиком и без денег. Ему там дали Мосинку. Это и было его основное оружие на первое время. Через пару месяцев они поехали отжимать нефтяные поля у местных племен. И тогда случилась печально известная кровавая баня, устроенная американцами российскому ЧВК. Оружие, собственно, не пригодилось, ни разу не выстрелил, но на трупы насмотрелся на всю жизнь. Американец поехал охранником в Ирак с М4, где тот его сразу заколебал своей сомнительной работоспособностью в условиях постоянной пыли. Поменял кучу разных стволов, попробовал всякие дорогие арки, скары, кохи, и, в результате, оставил себе только дешевый болгарский АКСУ (7,62мм), так как он его полностью удовлетворял для местных условий стычек. Предпочел точному надежное и короткое оружие для боя на близких дистанциях и чтоб можно было стрелять из авто на ходу. on 1610218492, SDV wrote:
on 1610218492, SDV wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 11.01.2021 в 19:22:07 on 1610175279, Green Eyesman wrote:
но но, я все слышу! ;D молчу, НО по-прежнему вижу | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 11.01.2021 в 21:45:36 on 1610382127, KombaT wrote:
Но это, пожалуй, разговор в ветке про НО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.01.2021 в 17:29:03 https://youtu.be/CLur-jmtkmM первое НОРМАЛЬНОЕ видео на всем Ютубе по Колесам, внезапно, от Мэтта в 2021 ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 13.01.2021 в 18:42:37 https://www.youtube.com/watch?v=5XpdxbRkSaU AK vs AR №10500. Камуфляж и потертости как бы намекают на происхождение трофеев... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Legend на 13.01.2021 в 20:44:23 2ПМ: Ага, там каменты жгут, особенно доставляют "Сегодня я узнал как по-русски будет %слово%" от видео к видео =) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 25.01.2021 в 12:29:59 Лучший на сегодня обзор Тавор 21 (Форт). https://www.youtube.com/watch?v=qY2XrEZ-0F0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 25.01.2021 в 23:51:33 А 20-и зарядный магазин на СВД это реальность или миф и Тарков? ;D Фоток винтовок с таким что-то не увидел. Хотя самого магазина нагугливаются. Ну и вроде как англоязычная вики глаголит, что A variant of the SVU, designed with a selective-fire capability and using 20-round magazines, is called the SVU-A (A – Avtomaticheskaya). А вот наша такого не глаголит ::) Правда одна чудо статейка утверждает, что для СВУ-А разработали и 20-и и аж 30-и зарядный... Где истина??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.01.2021 в 14:26:22 2Raty: если что-то продается гражданским стрелам в США, значит для этого есть магазины любой размерности, хоть яйца на 100 патрон) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.01.2021 в 20:19:17 2Баюн: То что амеры - оружейные извращенцы я в курсе. За ленточное питание под .22lr ИМХО вообще надо памятники ставить ;D. Но меня по вопросу свд и её вариаций интересовала больше отечественная оружейная мысль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.01.2021 в 20:33:52 on 1611607893, Raty wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Luficer на 29.01.2021 в 17:25:33 2Raty: Хотел пошутить, что .22lr тоже с закраиной и можно представить ленточный пулемет с такими патронами, но вспомнил про ПКМ :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 29.01.2021 в 20:01:33 2Luficer: диск типа ДП, вот агнище. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 02.02.2021 в 18:52:52 https://youtu.be/WDotu_0TaJI Дробаш МП-155 "Понторез". Вот что бывает, когда за дизайн берутся сранные геймеры. Ущербное нечто. Да еще и со встроенным Вай-Фаем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.02.2021 в 21:29:42 2Green Eyesman: ну почему, к косплею Думгая пойдет ;D ;D ;D ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.02.2021 в 21:36:38 2Green Eyesman: про него еще вилсаком абассывался от восторга | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 03.02.2021 в 11:07:24 on 1612290998, MicDoc wrote:
Я просто не понимаю такого дизайна. Ружье должно быть ружьем. Оно обязано стрелять и стрелять хорошо. При этом не быть требовательным к обслуживанию и не иметь в себе частей, которые могут сломаться в любой момент (например электронику). А то у нас война превращается в компьютерную игрушку - минометы наводят по планшету, в ружья и автоматы встраивают сложные прицелы с UI, дроны на радиоуправлении. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.02.2021 в 18:26:27 2Green Eyesman: таки да, раньше веником мели, потом пылесосом пилотируемым, а сейчас вообще оно само. миномёты по планшету это от недостатка скилла и образования миномётчицкого, бармалеи в основном балуются. А в остальном да, чем дальше тем больше каловдутие | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 04.02.2021 в 00:21:06 Хороший кусочек видео из "Собственности дьявола". В главных ролях даже не Бредпит, а всякое оружие, экипировка, тактика ИРА и коммандос. https://www.youtube.com/watch?v=5821rjs3o5Y | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.02.2021 в 14:42:20 https://youtu.be/wbAeXNjkwbE выставко с экскурсоводом | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 12.03.2021 в 18:40:51 https://youtu.be/x549hX3CAYg?t=2110 Что это за трещётка такая странная? ИМХО сильно похоже на Кедр/Клин, но цевьё.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.03.2021 в 21:16:40 2Raty: он и есть, только в колхозном обвесе | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.03.2021 в 18:21:29 ой, чото я ору. я конечно знал что у нас так можно, но на видео первый раз наткнутлся https://youtu.be/f5oqCPAFRf4 Закон есть закон. длина - соответствует сложенное - не стреляет магазин на 5 патронов автоматического огня нет патрон сертифицирован как охотничий. охотиться - можно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.03.2021 в 21:03:31 https://www.youtube.com/watch?v=B2zY6Vsb41s разборка КВПТ. прикольно) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.03.2021 в 23:47:14 2Баюн: скоро у московских мыслителей шевельнётся что-нибудь, что таким охотничьми можно членовоз и кацманафтовоз навылет чпокать, а при незначительном апгрейде-50 патронов нонстоп и 2 кацманафтовоза подряд :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.03.2021 в 00:00:18 2MicDoc: ну, обычный жоповоз навылет чпокается даже 20 калибром. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.03.2021 в 00:32:07 2Баюн: там "охотничий" патрон-FMJ.http://ulnammo.ru/pso/12_7x108/ С кучностью патрона так себе, да и шута не снипер райфл, но 44 грамма на 758м/с это кого охотить у нас? Любого зверя эта пуля пролетит вдоль и поперёк. Фана стрелять издалека тут нет потому что хрен попадешь, фана стрелять близко-по слонам? По медведю в берлоге с вертолёта? По сому подо льдом в реке? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.03.2021 в 01:22:11 2MicDoc: по стае волков от носа ведущего до жопы последнего) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 11.04.2021 в 21:06:50 А вот под ВОГ25 есть такой гранатомет "Пенал". Там граната предустановлена что ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.04.2021 в 23:28:31 2Raty: нет конечно, кто ж будет сувать боевую гранату во взведенный гранатомет? он одноразовый потому что простой как три копейки и система гашения отдачи там одноразовая. Был | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.04.2021 в 11:54:37 А вот по поводу Haenel mk556 можно разъяснений? Читал, читал, да так и не понял, чем он так бундесам приглянулся вместо НК416? Низ у обоих одинаковый стандартный ARочный, верх вроде тоже, газоотвод у обоих тоже на коротком ходе поршня. Из-за быстросъемного цевья что ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.04.2021 в 13:56:45 2Raty: откаты видимо больше.) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.04.2021 в 01:55:51 2Raty: одни исторические времена застали, победу клепали (но не вышло , не фартануло), а другие сильно по мотивам и какое-то новомодное г. (осуждаю всякое у немцев в среднюю треть прошлого века) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 18.04.2021 в 02:44:33 on 1618563277, Raty wrote:
НК416 изначально делался под короткий стволик 10 дюймов, как того требовал конкурс в США. С ним, в общем-то конкурс и победили. Но потом амеры захотели длинный ствол, и вот тут выяснилось. что чем длинее ствол, тем выше давление и система не выдерживает нагрузок - начинаются задержки, Скар, наоборот, делался под длинный ствол, с кучей мелких, но важных шпилек, поэтому с коротким стволом очень минимально уступил ХК416 по надежности (и цене). Хэнель сделали тот же 416, но под стандартное давление и ствол. Во всем остальном все то же самое. on 1618700151, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 21.04.2021 в 21:07:41 Неоднократно вижу как в некоторых играх делают глушаки из масляных фильтров. Это же не работает в реальности? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.04.2021 в 21:11:39 on 1619028461, Green Eyesman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.04.2021 в 21:50:03 on 1619028461, Green Eyesman wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.04.2021 в 23:58:29 2Green Eyesman: работает но хуже чем правильные устройства для снижения звука и вспышки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 22.04.2021 в 19:18:43 2Баюн: и 2JAggernaut: и 2MicDoc: - надо же, всегда думал, что эта шняга не работоспособная. А вот оказывается как. Надо будет поискать как-нибудь видос тематический. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.04.2021 в 20:48:39 2Green Eyesman: погугли схему расширительного глушителя, и поймёшь что фильтр это однокамерный с набивкой камеры всяким говном. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 24.04.2021 в 09:03:34 2Green Eyesman: Работает отлично, только целиться неудобно. https://www.youtube.com/watch?v=71UJIByCv8g | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.05.2021 в 02:17:48 Бельгийцы пафосно представили новейший пулемет для попила бабла амерского ВПК - FN Evolys https://www.youtube.com/watch?v=Ij2YVgsz8VM&ab_channel=%D0%91%D0%A3%D0%94%D0%95%D0%A2%D0%98%D0%9D%D0%A2%D0%95%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%9D%D0%9E http://https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2021/05/FN-EVOLYS-762_1280x800.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 13.05.2021 в 08:45:34 Ты чего, у него же гидродемпфер в прикладе! Вундервафля! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.05.2021 в 19:06:44 2JAggernaut: за эргономику ШВ у этого чуда они погорячились. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.05.2021 в 20:11:59 2MicDoc: Потому и пафосно.) С другой стороны, уже встречал мнение нескольких американских солдат, что лучше в бою иметь на руках тяжелый миними, чем легкий М4, так как надежность и боезапас перевешивают вес изделия. В их доктрине: приехал, пострелял, уехал отдыхать - вполне нормальный вывод. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.05.2021 в 23:00:59 2JAggernaut: так то да, но ворочать такую елду с патронным ящиком который добавляет и высоты и ширины... На М4 beta-c магазины есть чо как, дешевле и гибче с т.з. применения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.05.2021 в 23:51:51 2MicDoc: Beta-C для боевого применения пока еще не утвердили. К тому же у М4 есть серьезные проблемы с клинами. Ей магазин что на 30, что на 100 патронов - катастрофа. Яйца даже менее удобны при перезарядке магазина во время клинов. Кому повезло, тот в армии обзавелся HK 416 и М27, там чудесным образом нет проблем М4. Остальные ждут обещанную волшебную палочку, стреляющую патроном 6,8мм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.05.2021 в 05:36:18 2MicDoc: магазины надо снаряжать, в случае с Бета-с довольно долго. А натовские 5,56 для пулеметов идут уже в лентах. Бросил в короб и вперёд, поливай врагов демократии) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.05.2021 в 19:32:17 2desants: сколько в бойца влезет таких ящичков? 2? мобильности не прибавится, ибо они не мнутся, и рассовывать их ... Про Бета-с я сказал к тому что ничто не новО, не взлетело. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 15.05.2021 в 18:58:16 2MicDoc: не знаю, я поискал фотки их пулемётчиков. Вроде два подсумка они вешают. Стало быть 600 патронов, вместе с тем коробом, что на пулемете. Правда наши пкмщики по четыре таскают при схожих массе и габаритах (порядка трёх кг наш сотый короб весит и их двухсотый) Если и им четыре надеть- вообще тысяча получается. Тут основной вопрос - в целесообразности пулемета под такой калибр. Хотя этот новомодный и в 7,62 есть. И весит немного. Про бета-с понял. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.05.2021 в 02:15:49 Пистолет Лебедева ушел на испытания в войска. Ждем отзывов реальных юзверей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.06.2021 в 13:07:17 Не только для жесткости. Эти две линии являются прицелами для стрельбы по низколетящим вертолету и самолету. [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.06.2021 в 18:14:10 2JAggernaut: как то вырвано из контекста | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.06.2021 в 19:24:07 2desants: Магазин USовский под 7,62х51. Развернуть винтовку или пулемет в горизонтальное положение магазином в ту же сторону, куда движется мишень. Линию совместить с мишенью, тогда ствол будет смотреть перед целью,стрелять с опережением. На какую скорость, высоту и дистанцию отмеряно, не было написано. Целью может быть или низколетящая мишень или авиация на взлете. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.06.2021 в 23:22:30 Сегодня подержал-пощелкал в руках АК-12(19), АК-200, ГШ-18, ПП-2000, Рысь-К, СВЛК-14 Сумрак, ДВЛ-10-3 Волкодав, белорусские АКоиды. теперь по порядку: АК-12 оказалась тяжелее, чем выглядит. Баланс вроде там, где надо, но карабин плоский, как плотва, и скорее всего поэтому меньшая площадь ребра дает ощущение тяжелее, чем есть, условно, килограмм на 5. Новый приклад - лепота, его пятка - жесткая и бесполезная. Спуск - экстаз, лучше, чем на м16, и без срыва. Люфт крышки с пикатинькой отсутствует. Диоптр тоже оказался вполне удобный, на М16А2 мне совсем не понравился. Но в плюс эмке - она лучше сбалансирована и быстрее прикладывается, и стреляет все же точнее, несмотря на фиговый военный УСМ. Переводчик огня на калаше вроде стал удобнее за счет переноса рычага ближе к пальцам, но... сколько ни пытался, быстро перевести рычаг в автоматический огонь не получилось, Либо одиночка, либо блокировка. Переключиться на автоматический огонь в пылу боя практически невозможно будет. АК-200, нууу... почти тоже самое, что АК-12, только из деталек прежнего поколения. Типа дешевая и более худшая версия АК-12. ГШ-18 - удобный "самолет", легкий, современный, в руке лежит, как влитой, прицеливаться очень удобно. Отметил два недостатка: фиговый дерганный спуск с жестким острым предохранителем на спусковом крючке и баланс - на рукоятке: ствол будет высоко задираться. ПП-2000 - по мне, так внешне крупный уродец с хорошим балансом. Спуск приятный, длинный, ровный, словно ножом разрезаешь мягкое масло. Но это также и минус: момент выстрела не осознается пальцем. Просто давишь, и в какой-то момент "щелк", а ты еще продолжаешь додавливать крючок. Еще понравилось, что шумоподавитель надевается прямо на встроенный пламегаситель и буквально за секунды. Рысь - хороший дробовик, чувствуется в нем опасность, ствол становится и зажимается при выстреле четко, без люфтов, но отдача очень сильная, а приклад - острая металлическая лапа: такое себе удовольствие, если от отдачи будет бить им в плечо. Сумрак - по размерам просто гаубица. Чисто оружия для рекордов, и ничего более. На войне у такого может быть только применение: приехал на тачке, разложился, нашел неподвижную цель на расстоянии 1,5-2,5км, отработал, закинул эту громадину в кузов и свалил. Спуск чисто спортивный, срабатывает от того, что на крючок может просто ветром подуть, настолько он легкий. Волкодав - мегакрутой снайперский карабин. Опять же, чисто спортивный. Лежит очень удобно, прикладка - словно сама прыгает к плечу, спуск спортивный мгновенный, без какого либо хода крючка: прикасаешься слегка пальцем, и тут же щелчок, такое воякам противопоказано ;D Рукоять не очень понравилась: гламурная и скользкая, хотя по эргоноике имеет очень удобный контур. Белорусские АК - тут даже мягко не выразишься. Все, что на ижмаше выкидывали на свалку, белорусы тайно подбирали, и потом из этого собирали свои калаки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.06.2021 в 23:51:26 О, вспомнил, еще на выставке развеселил белорусский военный спикер, рассказывавший про белорусские калаши и СВД. Кроме того, что это, оказывается, улучшенное российское оружие, так еще и в Америке все оружие - жалкое подобие советского и, внимание... первой американской автоматической винтовкой стала винтовка... винтовка стала... тра-та-та-там - стала винтовка Сноудена! ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 25.06.2021 в 10:39:40 2JAggernaut: Да ладно, для нас что Стоунер, что Сноуден - одна фигня! :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.08.2021 в 12:04:32 Относительно новейший китайский пистолет-пулемет JH16-1. http://https://3.bp.blogspot.com/-Yhdv9o6Dtjg/WwxtVngAKpI/AAAAAAAAhkY/FQZniNbBuKctrIOEs4eecobZvPGF16vIwCLcBGAs/s1600/DFGtLz0VwAA7ze6.jpg Относительно, потому что 2018 года. Визуально, по затвору очень похож на ПП-19, он же ПП-20, только поколения где-нибудь 2030 года. Из плюсов, в сравнении с российской горбатой поделкой: - очень продуманная эргономика. - хорошая штамповка - вес 2,8 против 3,3кг. Пластик свое дело знает. - селектор огня рядом с большим пальцем. Неожиданно то, что КК никак не может реализовать с калашниковским УСМом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.08.2021 в 15:25:39 2JAggernaut: футуризм на фоне патронного ящика довоенного образца) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.08.2021 в 19:18:05 2desants: Это лет 20 назад было бы футуризмом, сейчас - становится правилом. ) Я не вижу в аппарате никаких лишних "свисто-перделок", наоборот, продуманность всего: от расположения органов управления до полезного функционала поверхности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.08.2021 в 19:48:27 2JAggernaut: я не про аппарат, а про ящик, в основном. Лямбда и омега, так сказать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.08.2021 в 19:49:29 on 1627808672, JAggernaut wrote:
ты внутрь заглядывал что ли?) я с этой фотографии вижу только хк-образную рукоятку взведения с левой стороны автомата | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.08.2021 в 20:19:48 2Баюн: Зная схемы ПП, несложно увидеть в данном образце Свободный набегающий на ствол затвор, стрельба с которого ведется с закрытого затвора. Не могу найти только видео, как ведет себя рукоятка затвора. Если она подвижная, то пальцы нужно беречь - может сильно травмировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.08.2021 в 20:48:30 on 1627838388, JAggernaut wrote:
тык это все современные ПП, окромя MP5 какого-нибудь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.08.2021 в 20:49:55 2Баюн: мп5 с закрытого стреляет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 01.08.2021 в 23:39:53 2Баюн: 75-80% современных ПП стреляют с открытого затвора. В производстве дешевле, проще и надежнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 08.09.2021 в 21:54:01 Тактикульный Максимка ;D [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.09.2021 в 22:13:19 Зачёт Медведатор в ответочку) https://www.youtube.com/watch?v=q67u2ky-Fr8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 08.09.2021 в 22:16:28 on 1631127241, JAggernaut wrote:
Бедный Максим в гробу устал вертеться. Когда же эти русские что-то свое сделают и оставят его в покое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 08.09.2021 в 22:34:21 2desants: ;D ;D ;D 2pipetz: on 1631128588, pipetz wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.09.2021 в 12:39:37 2JAggernaut: на это-френдли холщёвых лентах, самый экологичный пулемёт нашей планеты! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.09.2021 в 14:15:51 https://youtu.be/JpUX7hbOn98?t=904 15:04 - Команданте стреляет от бедра стоя из ПТРД | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.09.2021 в 09:24:42 угу, смотрел. Но стрелять на пробитие, прислонив плиту к камню - тот еще эксперимент.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.09.2021 в 14:00:40 2Artem13: после того, как в него отрикошетил кумуль из РПГ-7, все эксперименты так себе | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 02:45:45 https://youtu.be/a_XoxjDIGlc хочу. как раз стаж подойдет через пару лет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.10.2021 в 11:33:40 2Баюн: так у вас же вроде запретили нарезное для гражданских. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 13:41:03 2JAggernaut: кто б его запретил, два миллиона человек разоружить... не, у нас ввели министаж для первоходов-охотников - два года с однозарядной или двух зарядной переломкой, затем можно приобретать любой гладкоствол, што в закон вписывается. "Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Оно должно иметь длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела." ну и должно быть сертифицировано и иметь криминалистическую метку (для нарезного) а вписывается много что - например, многострадальные "запрещенные в США" ружья типа SPAS-12/15, спокойно можно иметь. только их хрен купишь сейчас, в 2010х стоил тыщ сорок на вторичке, сейчас больше сотни и никто не продает. типа такая корова нужна самому. или Южноафриканский неказистый дробовичок Protecta с барабаном на 12 патрон. в нашем исполнении у него две каморы и узел складывания приклада завариваются и все. недавно выкладывали фотку, продавался в ормаге где то в столицах, ушел за день за 65000. пять лет общего гладкоствольного стажа - и можно приобретать любой нарезняк, подчиняющийся тем же требованиям выше. а тут список вообще широчайший. любая НьюЙорксая домохозяйка упала бы в обморок от тех штурмовых автоматов, которые приобретают российские "охотники". а поправки к ЗОО, они больше по "организационной части", так сказать - запретили оружие людям с судимостью по определенным статьям, даже погашенной, что, наверное, не очень справедливо - государство человеку наказание назначило, он его отбыл, но все равно в правах оказался поражен без права восстановления. Или, мля, логическая коллизия - засудили кого-нибудь за самооборону, он выходит, а оружие ему уже и нельзя, хотя он как раз побывал в такой ситуации и знает как оно может быть нужно. Ну и расширили полномочия для лишения права владения оружием в непонятных пределах. Ты, наверное, про перевод недонарезного оружия под .366, 9.6 ланкастер, в разряд нарезного. ИМХО, была дыра в законе и люди ей пользовались. закрыли дыру логично, но поздно, уже лет семь прошло, люди привыкли. основной смысл - раньше это оружие проходило по разряду "гладкоствольного", хотя имело баллистику пулей, сравнимую с патроном 7.62*39, на дистанциях до 200 метров. а раз оно было гладкоствольным, его можно было купить без пятилетнего стажа, первым ружьем, чем люди и пользовались. теперь для него точно так же нужен стаж в пять лет, а нахрена оно нужно, если можно купить настоящий нарезняк под какой хошь калибр? Уже имеющееся на руках оружие под .366 изымать не будут. но, нового оружия под эти патроны делать скорее всего не будут, а патроны сильно подорожают, так что оно нафиг никому не нужно скоро будет. возможна забавная коллизия, когда у человека с ланкастером пройдет пять лет, он пойдет покупать нарезняк, а ему скажут бе-бе-бе, у тебя нет гладкоствольного стажа, оружие то нарезное. идиотизм? да. но возможно так и будет, потому что уже сейчас известны истории, когда люди после покупки нарезного скидывали ружья, чтоб место в сейфах не занимали, а потом им отказывали в продлении разрешений, ибо в законе русским по белому сказано - пять лет непрерывного гладкоствольного стажа | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 05.10.2021 в 15:21:12 on 1633430463, Баюн wrote:
Если вдруг примут решение закрутить гайки, за месяц все всё сами сдадут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.10.2021 в 16:46:09 2Баюн: с нашими долбозаконотварцами через 2 года уже и гладкое сдавать надо будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 05.10.2021 в 18:46:26 on 1633430463, Баюн wrote:
А что подразумевается под стажем? Просто купил в сейф положил и стаж идёт? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 05.10.2021 в 19:42:15 on 1633448786, pipetz wrote:
В основном, так и идёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 05.10.2021 в 20:01:26 on 1633452135, Strax5 wrote:
Это как у меня стаж вождения, права с 2005 года, а реально водил я года три из этих шестнадцати. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 05.10.2021 в 20:10:20 Я вообще удивляюсь, как люди не заводят охотничьи билеты. Сейчас это абсолютно бесплатно. Раньше нужно было взносы платить, а теперь нет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 05.10.2021 в 21:48:00 on 1633453820, Strax5 wrote:
А что без охотничего билета нельзя купить ружьё? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 05.10.2021 в 22:22:52 on 1633391145, Баюн wrote:
пошел покупать ;) а что, мне нравится, неплохо получилось | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.10.2021 в 01:33:32 on 1633459680, pipetz wrote:
можно, но только по "самооборонной" лицензии - там только гладкоствол, и он обязан лежать в сейфе. то есть ты его можешь достать только в случае, если на твой дом напал Джон Мэтрикс. или травмат, который можно с собой носить повседневно. большинство владельцев оружия в России имеют "охотничью" лицензию. еще есть "спортивная" лицензия - но ЕМНИП, спортсмены тоже чаще используют охотничью лицензию, а "спортивная" для узких случаев, типа пистолета. еще есть коллекционная лицензия - там снимается ограничение на 5 гладкостволов+5 нарезных+3 ООП(травматов) на человека. но ее тоже хотят сейчас понерфить - запретить выезжать с коллекционным оружием "на пострелушки". То есть, любая среднестатистическая семья из совершеннолетних мальчика и девочки имеет совершенно законную возможность иметь дома арсенал из 16 стволов, а через пять лет докупить еще 10 вплоть до .50 калибра. Запрещено оружие в России, ага. on 1633453820, Strax5 wrote:
теперь пошлина на оформление лицензии тысяча рублей) 2pipetz: алгоритм простой на самом деле - приобрел охотбилет (через госы), прошел медкомиссию(цена вопроса (700-1000), прошел обучение(я отдал 2000), купил сейф(еще 1500), подал на госах заявление, прислал сканы документов, оплатил госпошлину (1000). в течение месяца тебе либо подтвердят право, либо откажут. но если ты нормальный и не стоишь на учете в ПНД и не совершал и не привлекался, то скорее всего подтвердят. приходишь в разрешительный отдел (ЛРО), тебе дают лицензию на приобретение единицы гладкоствольного оружия. идешь с этой лицензией в ормаг или находишь человека, у которого хочешь купить ружье. в ормаге ты приобретаешь ружье и несешь его домой в чехле, в течение двух недель обязан принести его в ЛРО и зарегистрировать, там тебе выдадут разрешение на хранение и ношение - это твой документ, подтверждающий право на владение, хранение (это когда дома ружье в сейфе), и ношение (это когда оружие вне дома в чехле). с этого момента пойдет стаж. разрешение выдают сроком на пять лет, потом нужно продлевать. если покупаешь с рук - нужно снимать оружие с учета в ЛРО по месту регистрации продавца, и оттуда везти к себе домой. твое оружие - это только твое оружие. за передачу третьим лицам - можно схлопотать изъятие и лишение права владения. третье лицо - это любое лицо, которое не ты. on 1633461772, KombaT wrote:
мне вообще нравится. озвучили цену "как арка" то бишь 100-120 к, для карабина с двумя апперами, но я все равно хочу | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.10.2021 в 05:28:48 https://youtu.be/QLZk1n6wujY пиу-пиу из буллпапов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.10.2021 в 06:13:02 2Баюн: на мой взгляд слишком сложный ответ на вопрос 2pipetz:. Ответ значительно короче. Если есть охотничий билет - разрешение получаешь на хранение и ношение оружия. Если нет - только на хранение. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.10.2021 в 06:23:46 2desants: точно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем pipetz на 06.10.2021 в 19:54:16 2Баюн: 2desants: Спасибо за разъяснения :up: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 08.10.2021 в 21:52:38 2Баюн: on 1633473212, Баюн wrote:
Сейчас и на охотничью обучение надо??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.10.2021 в 11:12:28 прикольный карамультук https://youtu.be/dJ-1MXj2OXY | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 12.10.2021 в 14:15:46 2Баюн: мне кажется или эта шута лафетного типа, с откатом барабана? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.10.2021 в 17:23:40 on 1634037346, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 16.10.2021 в 21:04:51 Гаус-Пушка. Ожидание: https://i.ytimg.com/vi/B8x56owMyM0/maxresdefault.jpg Реальность: https://www.youtube.com/watch?v=RR4Dg-iJXJ8&ab_channel=Z%D1%91%D0%B1%D1%80%D0%B0 --- Но вот интересно, если "ствол" у такого оружия сделать больше (то есть добавить катушек) - оно будет лупить сильнее? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 16.10.2021 в 22:40:41 2Green Eyesman: Американцы вроде на эсминец собирались ставить в рамках очередной попильной программы, видимо в меньших габаритах и без ядерной установки под боком оно не работает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 16.10.2021 в 23:08:46 2Seven: При современных технологиях этот проэкт ИМХО сродни немецкой сверхпушке Дора. Стрелять стреляет, но минусов столько, что нахрен она такая нужна? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.10.2021 в 00:17:46 2Raty: Как говаривал дядюшка Форд: "В 99 случаях из 100 я терпел неудачу, но сотая попытка окупала все с лихвой". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 17.10.2021 в 08:15:04 Блят, а что мешает самим замутить приорать, наверное время.. эмаль-провод у меня есть разного сечения (и даже шинка), конденсаторы нужны будут я так понимаю... Вот со схемами автоматики разобраться как то - не мое это, ну и интересно почему диски а не шарики лучше (допустим от р подшипников) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.10.2021 в 11:04:33 2KombaT: https://www.popmech.ru/diy/7864-vystrel-v-budushchee-pushka-gaussa-svoimi-rukami/ Рецепт | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Green Eyesman на 17.10.2021 в 16:29:41 2KombaT: Да ничего не мешает, если честно. Вон даже рецепт дали. :) Вот только, как я понимаю - как ты не улучшай, а конкурента огнестрелу не получится создать. Мощность очень фиговая. Нужны очень мощные магниты, а мощные магниты - очень большой вес, габариты и требование к электропитанию. Так что из еще одной фантастической фиговины мы получили лишь игрушку для детей. Хотя, если не диски и не шарики использовать, а допустим иглы, то при должной сноровке получится не плохое оружие против толпы каких-нибудь потестующих без особых средств защиты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 17.10.2021 в 17:19:54 on 1634477381, Green Eyesman wrote:
ну так это ж для фана ;) у меня так то и страйкстволов дохрена для баловства, а это ж другой прикол гаусс собрать ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.10.2021 в 19:50:54 on 1634477381, Green Eyesman wrote:
срдество для массовой дистанционной вакцинации | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ivan_ivanov на 17.10.2021 в 20:05:35 Шприц же одноразовый, пластиковый. Его Гауссом не разгонишь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.10.2021 в 10:37:43 Фигня, заменить шприцы на металлизированные ампулы и вперед :)))))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.10.2021 в 13:49:21 2Artem13: можно вообще сразу вакциной стрелять | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 18.10.2021 в 14:14:56 Интересная доработка одноствольной переломки: https://www.youtube.com/watch?v=hNIkca8k1UQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.10.2021 в 14:23:00 2Raty: прикольно в рамках поправок. ибо модификации основных частей тут нет, значит не запрещено) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 18.10.2021 в 15:52:09 on 1634555696, Raty wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 19.10.2021 в 15:05:44 А патенту на сие изобретение, меж тем, почти 100 лет :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 28.10.2021 в 20:44:28 https://topwar.ru/101248-krupnokalibernaya-snayperskaya-vintovka-truvelo-cms-20x42-mm-yuar.html В ЮАР опять, э... И что она мне раньше не попалась? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 28.10.2021 в 20:51:37 2ПМ: Оно ж как бы гранатомет. ) Во всем мире уже отказались от гранат калибра 20мм ввиду их бесполезности в реальном бою. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Azazellz на 30.10.2021 в 04:42:54 Никто не в курсе, есть какие-то "сленговые" (однако распространенные) названия для S&W револьверов моделей M625, M36 и M29? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.10.2021 в 06:08:07 2Azazellz: Откуда? Там у каждой модели есть ещё свой внутримодельный ряд, типа: Ladysmith, Stainless, Chiefs Special, Bodyguard, Centennial, LaserMax и тд. Выбирай от каждой модели какой нибудь вариант и пользуй ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Azazellz на 30.10.2021 в 15:06:23 on 1635563287, ZLOY wrote:
Ну, мало ли. У армейского кольта 1873-го же есть что-то вроде такого - "Миротворец". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 30.10.2021 в 15:24:33 2Azazellz: Если оружие участвовало в каких то исторических "замесах", оно иногда получало какое то название. С прозвищами у оружия ваще всё расплывчато, так как в одной стране может быть одна кличка, в другой стране - другая. Вряд ли АКС-74У называют "Ксюхой" ещё где то кроме как в русскоязычных странах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.10.2021 в 15:39:01 2ZLOY: в забугровии у него прозвище "Krinkov" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.10.2021 в 15:45:08 on 1635597541, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 23.11.2021 в 13:24:13 https://zen.yandex.ru/media/kalashnikov/innovacii-iz-strany-kenguru-perspektivnaia-68mm-vintovka-iz-avstralii-6194102a21deaa2977f61bb8 AUKUS всем составом собирается пилить на благодатной теме 6.8 мм? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.11.2021 в 13:27:55 Пока не изобретут мегабластеры, лучше калашмата автомата не будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.11.2021 в 15:30:34 on 1637663275, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 23.11.2021 в 19:28:47 Джентльмены, а магазин 30-ка от АСМ ВАЛ на старый ВАЛ подходит??? А то пишут что коробки чутка разной формы, а конкретики никакой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.12.2021 в 13:07:37 ну елы палы. в какой мод запилим первым? https://youtu.be/Ow6gUAXUAvg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.12.2021 в 17:44:22 2Баюн: https://youtu.be/HcfHBgUTn7I ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.12.2021 в 20:01:27 2Баюн: Вот если б .50АЕ тогда да:) А .44Magnum не внушает. Диллинджер, говорят, юзал кольты такого же принципа, с увеличенным магазином. И есть байка, что те же наши родные ПМы так могут делать, когда УСМ в хлам ушатан. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 03.01.2022 в 20:57:43 У Поппенкера нашел интересный отзыв про HK G3. Так как текста много, то просто дам ссылку: https://mpopenker.livejournal.com/1107568.html Там действительно много интересного про эту винтовку для тех, кто интересуется оружием. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.01.2022 в 21:08:18 https://youtu.be/SvmxqvdS6KY гы-гы, челлендж, играть в джагу с мужицким обвесом) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.01.2022 в 21:12:22 2JAggernaut: "у одного товарища после отстрела одной очередью 3-х магазинов посинел ствол!" это понятно, а с автоматом-то что? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 03.01.2022 в 21:58:24 on 1641233298, Баюн wrote:
Это видео стёб что ли? Даже не представляю, как можно эффективно воевать с магазином от рпк, без сошек. :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 03.01.2022 в 22:14:10 2ZLOY: сошки нужны только с тяжелым длинным стволом, когда баланс нарушен. В остальных случаях от них больше вреда, чем пользы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 04.01.2022 в 00:55:53 on 1641237250, JAggernaut wrote:
[offtop][attach] Пить надо меньше :D в праздники. И закусывать больше. ;)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.01.2022 в 14:32:17 Что за приблуда на магазине снизу? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.01.2022 в 14:40:10 2JAggernaut: подставка. Пятка. Она на одном уровне с вертикальной рукояткой находится. Оружие, я так полагаю, под патрон 7.62х51? Марксман наверное. Чё за ствол? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.01.2022 в 15:37:21 2ZLOY: 5,56мм | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.01.2022 в 15:41:56 on 1641731841, JAggernaut wrote:
магазин широкий и короткий, даже странно. Пятка добавляет пульки в магазин. Можешь добавить в СА, будет прикольно. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.01.2022 в 18:06:08 2ZLOY: У этой пятки какая-то странная форма буквой Г. :confus: on 1641732116, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.01.2022 в 18:40:02 on 1641740768, JAggernaut wrote:
Ну и как подставка тоже: [attach] on 1641740768, JAggernaut wrote:
Блин, у тебя ваще крутой мод :o Когда тока всё успеваешь. :up: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 09.01.2022 в 18:50:11 on 1641742802, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.01.2022 в 19:09:13 2JAggernaut: еврейская народная приблуда, которая позволяет иметь снаряженный магазин на оружии, но при этом выполнять забавное требование ТБ по отсутствию снаряженного магазина в шахте. Позволяет военному быстрым привычным движением, которое можно и нужно тренировать, переставить приблуду и вставленный в неё снаряженный магазин, дослать и стрелять. Ружье-М16А1/многочисленные карабины 5.56х45 на его ресиверах еврейские народные, их куча разных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.01.2022 в 19:12:56 on 1641744553, MicDoc wrote:
это какое-то странное еврейское народное требование, учитывая потребность в использовании оружия | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.01.2022 в 19:19:30 2Баюн: за примкнутый магазин ибуть. Вставленный пустой-это потеря времени на его сброс и вставление снаряженного. Не закрытая шахта-грязь и пыль. Был период когда военные пытались вставлять в шахту не торчащий оттуда 5патронный магаз, но он пластиковый и сброс его мягко говоря не всегда достаточно надёжный был. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 09.01.2022 в 19:39:01 2MicDoc: Если это для ТБ, тогда зачем форма L? Какой смысл в "хвосте"? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.01.2022 в 19:48:21 on 1641745170, MicDoc wrote:
оружие без патрона в патроннике не стреляет, зачем ибать за примкнутый магазин? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.01.2022 в 22:34:19 2ZLOY: Итак. На фото приспособа, которая нахлобучена на магазин. магазин при этом в шахте. Изображено "боевое", а не походное положение. При походном положении магазин окном подачи смотрит вперед, в сторону дульного среза и расположен примерно параллельно стволу, а та часть которая закрывает запястье вставлена в шахту. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.01.2022 в 22:36:44 2Баюн: затем чтобы не было зуда вставить дослать и забыть, а потом когда ахтунг вставить полный магазин и снова дослать, и не факт что получить штатное функционирование системы ружье-магазин-патрон, а надобно штатное с минимумом приключений. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.01.2022 в 23:15:25 Да, МикДок правду бачит. Вот вам всем нам: [attach] Еврейские девчата военные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.01.2022 в 23:15:29 2MicDoc: on 1641843259, MicDoc wrote:
теперь понял, как оно работает, но я все еще не понимаю, в чем проблема носить примкнутый магазин без патрона в патроннике? и в чем проблема в досылании при досланном патроне? ну выбросится первый патрон, ну и чо? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.01.2022 в 23:41:12 Вдогонку к моему посту выше. Один из вариантов: [attach] Умная штуковина имеет название Horizontal Mag Carrier | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 11.01.2022 в 01:10:57 on 1641845729, Баюн wrote:
Такое походу дела, только в израильской армии есть. Не очень частый случай видимо. Я по фоткам и ваще без магазина видел много где. Там же служат все подряд, вот потому и перебздят в армейке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 11.01.2022 в 10:49:18 on 1641845729, Баюн wrote:
on 1641843404, MicDoc wrote:
on 1641845729, Баюн wrote:
Подозреваю что происходит всякое из https://www.youtube.com/watch?v=b4WLgeZUnj8&ab_channel=tactic_ua Учитывая относительно высокий запрос на способность быстро и надёжно открыть огонь-походу перебирали все решения и пришли к тому что приблуды надёжнее. Еще есть уйма других приспособлений и методов ношения магазина на ружье, но тот что на фото максимально стабилен и прост для отработки и тренировки навыков, в т.ч. и вслепую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.01.2022 в 14:46:40 on 1641887358, MicDoc wrote:
а, вот оно как бывает, оказывается. здесь ехидный комментарий по поводу несовершенства конструкции AR-15. хотя, многие указанные задержки, конечно, могут быть вызваны кривыми патронами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 11.01.2022 в 16:59:15 Чет нашим примкнутый магазин вообще не мешает. https://cs12.pikabu.ru/post_img/2022/01/11/8/164190837418328895.webp Занятно, что imgur эту фотку не пропускает, убивает через секунду после загрузки, хотя вообще военные фото там без проблем размещаются. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.01.2022 в 20:02:05 on 1641909555, Seven wrote:
так у наших и автомат другой, который такие задержки не практикует)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.01.2022 в 18:31:40 Входные и выходные отверстия при попадании пуль различных калибров [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 26.01.2022 в 11:36:12 Эм, абстрактные? Просто, кмк, диаметр выходного зависит от расстояния от входного и "среды" между ними | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 26.01.2022 в 19:13:28 2Artem13: и от пули | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 26.01.2022 в 19:55:39 Тогда уж до кучи и от энергии пули. С .380 по .357 наглядно видно, как при одинаковой( ну ладно, почти одинаковой ;) ) пуле, но разном патроне. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.01.2022 в 09:13:06 2MicDoc: 2Raty: Я имел в виду при одном и том же патроне, ессно. on 1643216139, Raty wrote:
Я думаю, что Док имел в виду больше форму пули, чем калибр :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.01.2022 в 14:21:18 Док за то что картинка сильно неинформативная и неполная. .22 разных патронов по энергетике отличаются в разы. Похожая тема с 9мм, и с .45. Если FMJ условно будет делать прогнозируемые дырки, соответственно джоулям и калибру, то всякоразные омериканские .45 выходных могут не делать вовсе, ибо задача у этого калибра начиная с задумки создателей и вплоть до нынешних рукоблудов-одна, за счёт солидного количества джоулей через массу+поперечную нагрузку обеспечить максимальный импакт, передачу всей энергии пули цели. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.01.2022 в 14:23:03 друг -охотник говорит, что самые крутые дыры оставляют JSP - полуоболочки. пуля грибом раскрывается и выносит ткани. экспансивки и оболочки такого не дают - пуля ударяется в кость и разлетается на ошметки, превращая мясо в негодный фарш | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.01.2022 в 12:28:55 https://youtu.be/LbjpIP5ShH0 длинный видос о том как разные шуты и дакки в буржуинских руках мороз переносят, и кто как болеет от этого. Не знал что у М-серии селектор может замёрзнуть так что хер переключишь. Самое задорное западло оказалось в исполнении М-14:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.01.2022 в 14:17:52 2MicDoc: когда КК выпустил подобное видео и в нем замерзло необратимо без разморозки все, кроме калаша, который таки завели об стол, много кто обвинили видео в ангажированности) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 28.01.2022 в 14:23:46 Особенно порадовали все эти миниатюрные эргономичные и тактикульные кнопочки-рычажочки-крышечки, которые немедленно замерзли напрочь. Ну и традиционные развлечения с магазином с шахтой, который вне тепличных условий то не вставляется, то выпадает, то заедает так что не вытащить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.01.2022 в 14:32:31 2Seven: я заорал, когда он отстегнул магазин у калаша и начал им выстукивать кнопку магазина на арке) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 28.01.2022 в 14:38:08 2Баюн: Там сразу становится понятно, что сделано для войны, а что для скоростной перезарядки на соревнованиях. Там еще хорошо видно, что если у калаша получается сделать хотя бы один цикл работы автоматики, хотя бы сапогом по рычагу затвора, то он будет стрелять дальше. В отличие от всего остального, что становится просто опасным, потому что непонятно, в какой момент оно выстрелит теперь, а магазин вытащить нельзя. Как тут не вспомнить истории времен Вьетнама про американских солдат, найденных убитыми рядом с разобранными винтовками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.01.2022 в 14:41:43 еще мне нравятся эти узенькие щелочки экстрактирования гильз в пластиковых коробках на современных пушках. такие, что нужно аж вытряхивать косячный патрон. Вспоминается Абакан из того же видео от КК, где для устранения задержки если патрон не вытряхивается, придется полавтомата разобрать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.01.2022 в 14:54:35 2Баюн: а в НСД к Арке очень однозначно написано что магазинами ничего нельзя бить, стучать, гнуть и вообще это очень нежная штука. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.01.2022 в 15:06:01 вообще, незачот видосу. у него патрон в патроннике был после заморозки. попробовал бы он еще патрон дослать на Арках/аугах | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.01.2022 в 18:15:45 2Баюн: поправь меня если я ошибаюсь, но у него все в одинаковых условиях | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.01.2022 в 21:29:33 2MicDoc: да, в одинаковых. но облегченных) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.02.2022 в 20:48:00 https://youtu.be/jYibVsp8N0U внезапная стрельба из ШАК-12, c озвучкой на буржуинском с классическим русским акцентом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.02.2022 в 20:52:48 от них же, новая итерация автомата двухсредного https://youtu.be/xltQU6Tzy0s вообще, оба автомата выглядят прикольными компактными амбидекстровыми булками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.02.2022 в 21:08:38 2Баюн: FPSRussia версия 2.0. На сайте АК есть материал про ВССК Выхлоп, с отстрелом. АШ-12 скорее всего такое же овно, как и его патрон. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 05.02.2022 в 15:00:22 https://www.youtube.com/watch?v=ZlHFpRQvoXQ Спичечный коробок на 500м. Впечатляет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.02.2022 в 14:45:02 https://youtu.be/eAHKS0nVlL4 рельсотрон. или винтовка гаусса? чем отличаются, всегда путал | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.02.2022 в 21:48:45 2Баюн: Мэт с разрушительного ранчо уже давно с такого пиу-пиу https://www.youtube.com/watch?v=RR4Dg-iJXJ8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 15.02.2022 в 21:51:34 2Баюн: Судя по макс. энергии 100 джоулей, довольно громоздкий травмат получился. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.02.2022 в 21:18:59 https://youtu.be/0x66HGI1-sA?t=633 существует дробовик от Calico с 25-зарядным шнековым магазином. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.02.2022 в 16:17:48 https://youtu.be/o6hWai6hjhQ РГО взрывается об ветки деревьев | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.02.2022 в 17:29:52 мэтт бахает из почти всего своего арсенала. https://youtu.be/Xc6Eky1gyi0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 28.02.2022 в 22:40:35 2Баюн: Чё, на ветеринара батрачишь? :o А мне вот, видосы от Брэндона Хе-ра больше нравятся. ::) ============= На канале Может, бахнем? несколько развёрнутых интервьюшек с Константином Коневым. Конев много всего интересного рассказывает про наше и не наше оружие, про калибры и прочие ништяки ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.03.2022 в 10:44:26 on 1646077235, ZLOY wrote:
Там вообще последнее время много годного. Разговор за штыки мне оченно понравился. Дядька там такой ... и с грамотной речью. on 1646054268, Баюн wrote:
Угу. Там же тупейший инерционник. Скорость резко упала, оно и бахнуло. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 01.03.2022 в 12:37:21 on 1646120666, Artem13 wrote:
Там у них соведущий ещё, ну этот чувак: [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 06.03.2022 в 18:53:58 on 1646557312, AlisaWet wrote:
Ваще у него лафет, как у пушки. :D Да, лафет ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AlisaWet на 07.03.2022 в 09:20:00 on 1646582038, ZLOY wrote:
ты дал определение, что крупный калибр и электроспуск. у дшк нет электроспуска. Как нет его и у Максима к примеру. И калибра у Максима нет крупного, но это станковые пулеметы. Так что твое определение не подходит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.03.2022 в 09:37:11 2AlisaWet: И ДШК и Максим оба станковые пулемёты, так как первый весит 33кг без лафета, а второй 20кг без лафета. Их никто не унесёт в руках. Не было тогда электроспусков у пулемётов. Модели древние. Ими мамонтов истребили. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2022 в 10:16:45 2AlisaWet: ручной пулемет используется с рук, либо с сошек. станковый со станка танковый с техники единый - имеет все три варианта, при этом танковый вариант скорее всего не будет иметь привычной фурнитуры (рукоять, приклад, цевье)) и будет иметь электроспуск, а станковый вариант может быть как с фурнитурой, так и без, так как это просто один из двух вариантов - ручной или танковый - но установленный на специальном станке. соответственно, с этого станка его можно снять и унести. или унести вместе со станком, хотя со станком лучше конечно возить. если имеет случай колхоз, типа установки ручного пулемета на станок в кузов пикапа, то пулемет все равно остается пулеметом, так что какая в общем-то разница? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2022 в 10:23:16 on 1646635031, ZLOY wrote:
чего это вдруг не было? может тогда и танки на дровах ездили? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.03.2022 в 10:53:39 on 1646637796, Баюн wrote:
А в каком году электроспуск появился на оружии? Раньше 38 года? Я не знаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2022 в 11:14:06 2ZLOY: щас бегло загуглил, перед ВОВ работы точно велись, но танковые кулеметы, что наши, что немцев рисуются без электроспуска. думал про авиационные пулеметы, но там вроде тоже с обычным спуском. даже те, что с синхронизатором. В послевоенной технике пулеметы уже точно обладали электроспуском. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.03.2022 в 11:23:18 2Баюн: Да я сам искал, но не нашел. Вечерком ещё гляну может найду чего, самому интересно. На ютубе ещё посмотреть надо бы, там вроде есть исторические передачи про пулемёты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 07.03.2022 в 11:59:01 А ДШК таки единый ;D Благодаря кастомной адаптации под ручник, которая ИМХО делалась с оглядкой на КОРД. Только КОРД с сошками всё равно имеет станок, а ДШК получается 100% ручной. 2Баюн: 2ZLOY: Ребяты, смотрите шире. Электроспуск это все лишь механика на электроприводе. А кто сказал, что оно изначально было электрическое? Вспомните устройство спуска на станке МГ34 ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.03.2022 в 13:04:06 on 1646643541, Raty wrote:
Зри в корень, а корень был ДШК 38 года. Тогда корда и близко не было. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2022 в 13:35:00 2ZLOY: я так понял, имеется в виду колхозирование до сих пор стоящих на вооружении ДШК (например, в/на) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 07.03.2022 в 17:13:40 2Баюн: on 1646649300, Баюн wrote:
Бинго! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем AlisaWet на 08.03.2022 в 09:07:44 :) .. ну вот , а то спорили. Ручной плм - цевье и приклад. станковый - калибр и станок. единый - это все что ручное+вариации на тему бронетехника\самолеты. это я типа итог подвела. Просто немного обидно , что в игре есть 1919а6 , миними и иже с ними .. тот же bar. Но при этом нет льюиса(оч популярный) , mg42, наших тоже нет - типа пд. Если перс качок то с 1919 он стреляет одной рукой :) ... жесть. по пп - тоже нет мр38\40. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.03.2022 в 12:50:33 on 1646719664, AlisaWet wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 08.03.2022 в 13:17:00 2Баюн: Льюис с воздушным охлаждением, однако) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.03.2022 в 13:43:48 2Баюн: лол, Льюис с эжекционным охлаждением, как Печенег. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.03.2022 в 13:54:41 2MicDoc: Дуть в кожух?)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 08.03.2022 в 18:50:22 2Баюн: он сам дует при стрельбе, но ты тоже можешь помогать:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.03.2022 в 23:34:13 2MicDoc: фух-фух-фуууууух фух-фух-фуууууух | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.03.2022 в 22:22:01 https://youtu.be/-NZw3pJvfho?t=1239 А выпадение патрона из ленты это насколько частое явление? Чем вызвано, как избегать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 15.03.2022 в 17:25:18 2Raty: машинкой пользовацо машинкой Ракова и отслеживать чтобы лента держала патроны. https://youtu.be/3Y8V7y2186s У буржуинов машинки вполне себе могло не быть, при ручном снаряжении патроны в ленту суются но недостаточно туго. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 15.03.2022 в 17:40:04 2MicDoc: А, т.е. получается при машинном снаряжении и при должном хранении такое в принципе исключено? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 16.03.2022 в 10:17:09 Скорее всего. значительные колебания ленты только на участке от короба до патронника, а это слишком мало при должном снаряжении Вот если б 100-патронная лента свободно висела, то тогда ближе к концу ленты патрон в теории могло бы вытряхнуть. Но это в очень сильном приближении. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.03.2022 в 20:41:10 2Raty: давай логически рассуждать. ПК-ПКМ-Печенег уже херову тучу лет, а машинка Ракова как и лента без существенной динамики с того самого первого ПК. Через это надо понимать что такое военных устраивало и устраивает, т.е. не происходит или происходит крайне редко. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.03.2022 в 23:17:22 2MicDoc: скорее всего лента у них уезженные (разогнутые звенья) была. Пытался на замедленном посмотреть - не похоже, что не до конца досланные патроны. Там и двух-трёх миллиметров у дульца достаточно, чтоб не выпали. Здесь не разглядел даже такой разницы по закраинам. Хотя ракурс мог сыграть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 16.03.2022 в 23:19:16 2MicDoc: и да, с Ракова не все однозначно, норматив на заряжание и с машинки и с рук - одинаковый) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.03.2022 в 17:20:08 2desants: я к тому что руками плохо зарядить можно, а машинкой-нельзя. Что ленту они не считают нужным обновлять пока она хоть как-то стреляет-понятно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.03.2022 в 21:42:03 2MicDoc: да понятно, позанудствовал слегка;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 20.03.2022 в 11:57:16 http://https://sun9-24.userapi.com/impf/HDlBfZ7alj_9v5LXbNrhQtfiTmmZRobgHfqZeA/KLMu1iLjrxU.jpg?size=1080x1314&quality=96&sign=ac7625fc771baf8868fe5569c23f1530&type=album SIG MCX шагает по планете среди спецов, я смотрю. Теперь и у 1er PRIMa Commando в Takuba. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.03.2022 в 12:32:29 on 1647766636, Bjorn wrote:
типа хк416 что ли? Зачем им? =========================================================== Вот у "них" завод же есть по созданию Тавор, наз-ся - Форт-221 и 224. Где они эти таворы? Скока видосов смотрел ни одного форта-221 и 224 не видно ваще. Да, они исключены из перечня продукции в 21 году, но за тринадцать лет должны же много их сделать. Зачем тогда целый завод строить, неужели всё спёрли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 20.03.2022 в 12:45:20 on 1647768749, ZLOY wrote:
не "типа". у нее много отличий, начиная от складного набок приклада и заканчивая возможности стрелять с .300 AAC Blackout | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.03.2022 в 01:06:48 on 1647768749, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 22.03.2022 в 11:30:46 on 1647769520, Bjorn wrote:
Из исходно ,223 винтовки? Нахера такое извращение? Это ж принципиально другие энергии и закладывать их в ,233 агрегат бессмысленно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 22.03.2022 в 18:31:01 on 1647937846, Artem13 wrote:
Ответ один - дозвук. Большинство юзеров (а это спн) заказывают зиги именно в комплектации .300 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 23.03.2022 в 10:35:38 2Bjorn: на самом деле не из за звука, а из за убойности бесшумной пули. ;) 5.56 в б\ш варианте такой убойности не даёт. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.04.2022 в 16:25:40 Херрера продолжает издеваться над АК. ;D [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.04.2022 в 16:55:40 2JAggernaut: бубен от ппш, чтоли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.04.2022 в 16:58:54 2desants: а ДТК от Томпсона. что-то мне подсказывает что мощи у 7.62х25 не хватит газоотвод передёргивать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.04.2022 в 18:15:09 on 1649598940, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.04.2022 в 18:22:12 2MicDoc: а не свободный ли затвор? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.04.2022 в 21:32:25 2desants: свободный, как у витязя, только длиннее, для утяжеления | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.04.2022 в 21:56:35 on 1649597140, JAggernaut wrote:
всё таки сделал:up: Санкт-Петербургская Пишущая Машинка ;D Мало ли, может кто не в теме: https://www.youtube.com/watch?v=XrP-wKGLAR4&t=610s | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.04.2022 в 21:56:38 2JAggernaut: ясно | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 11.04.2022 в 16:13:00 интересно, а Б. Хе-ра сам придумывает, разрабатывает и делает или наёмный труд использует? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.04.2022 в 17:52:04 2ZLOY: я думаю, он там вроде идейного вдохновителя. ну и в конструктиве маленько понимает | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 12.04.2022 в 14:47:03 Пишут, что милитари-видеоблогер Север (ютюб-канал Прямой выстрел) отстрелялся в Мариуполе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 12.04.2022 в 20:50:08 2JAggernaut: Погуглил вопрос. Да, вроде как пару недель тому, старлей Нацгвардии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.04.2022 в 02:53:21 on 1649764023, JAggernaut wrote:
можно за этим хохло-воином понаблюдать: https://www.youtube.com/channel/UCNiIL2E7aSSGHIqu-aFkhVQ/videos выпускал норм контент, а потом в армейку ринулся. Вот сейчас он где то под Донбассом, окопы роет. Под крайним видео в каждодневных свежих комментах можно почитать забавные посты. Одни люди - его отговаривают, другие - ждут когда он сдохнет. :D ========================== а этот клоун, ваще русский: https://www.youtube.com/c/ValdeKhan/videos | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.04.2022 в 10:24:53 2ZLOY: Все влогеры подались на войнушку, смотрю. Вчера DarkBiker98 ( https://youtu.be/E8EVfjZgvr0 ) тоже сделал каминг-аут. Пока один только Kajaba, который делал лучший контент по пистолетам на ютюбе, не полез геройствовать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 13.04.2022 в 10:43:45 2JAggernaut: [offtop]обидно что: они так и не поняли что к чему они так и не поняли что у них нет шансов могли бы на нашу сторону перейти и освобождать спокойно страну Лично мне обидно, что с ютуба исчезнут навсегда много интересных каналов. заметил, некоторые каналы перешли на мову. P.S. У хохло-влогеров 3\4 зрителей из России. on 1649834693, JAggernaut wrote:
видел твои комменты под видеороликом 8)[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 19.04.2022 в 22:42:00 Интересно, глушит или почти бесполезен? [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 19.04.2022 в 22:56:41 2JAggernaut: такие штуки призваны убирать вспышку и гасить звук выстрела процентов на 30%, примерно до уровня выстрела из ПМ, размывая его по фронту, сильно затрудняя обнаружение снайпера. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.04.2022 в 20:35:43 Нашел красивое, и оно настоящее. Угадайте, что это. http://https://imageup.ru/img213/3922739/007.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.04.2022 в 21:07:05 2JAggernaut: навскидку, что-то немецкое) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.04.2022 в 22:09:10 2JAggernaut: сетме какоенибудь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.04.2022 в 22:25:52 2MicDoc: если не ошибаюсь, сетме имеет немецкие корни? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.04.2022 в 22:33:10 on 1650478025, desants wrote:
on 1650478025, desants wrote:
on 1650482752, desants wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 20.04.2022 в 22:41:26 2JAggernaut: Это ГДРовское переосмысление StG-44 под патрон 7,62х39. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.04.2022 в 23:09:15 on 1650483686, Терапевт wrote:
ГДРовский автомат SDR. Имеет также неофициальное название STG-59. Должны были принять на вооружение в 1959 году, но после того, как на испытаниях в Чехии автомат проиграл автомату Vz.58, немцы предпочли делать клон советского АК. В США сейчас также делается клон STG-44 под 7,62х39 по похожей технологии, но уже не из-за преимуществ патрона, а ради бабла. Фишки SDR, отличающиеся от STG-44: - одиночный, с отсечкой по три и автоматический огонь - затворная задержка - неподвижная рукоять затвора - складной приклад - дополнительная длина пружины входит не в приклад, а в отверстие в затворе | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 21.04.2022 в 09:36:42 Впервые за 65 лет армия США изменила свою индивидуальную винтовку, пулемет отделения, оптику и калибр обоих видов оружия одновременно. ВАШИНГТОН: Армия заключила с Sig Sauer долгожданный контракт на поставку оружия нового поколения. Sig Sauer выиграла 10-летний контракт с первоначальным заказом на поставку на сумму 20,4 миллиона долларов. Sig Sauer сейчас занят изготовлением двух разных видов оружия: новой винтовки, получившей название XM5, заменяющей M4A1, и новой автоматической винтовки XM250, заменяющей автоматическое оружие M249 Squad. Оба будут использовать одинаковый 6,8-мм патрон. Вариант винтовки в настоящее время называется XM5, а автоматическая винтовка - XM250. Статус «X» остается до тех пор, пока он не будет принят на вооружение в большинстве армейских соглашений об именах. NGSW - это армейское решение проблем дальности, точности и летальности стрелкового оружия для ближнего боя. Он заменит карабин М4 в пехотных, разведывательных и саперных подразделениях (in the infantry, scouts and combat engineer communities). M4 будет по-прежнему использоваться всеми другими солдатами в армии в ближайшие десятилетия. В настоящее время нет планов выдавать NGSW солдатам, не вступающим в ближний бой. Ожидается, что морские пехотинцы также получат некоторое количество Sig Sauer для своих подразделений. Патрон промежуточного калибра 6,8 мм находится между патроном 5,56 мм, который есть в M4 и M249 Squad Automatic Weapon, и патроном 7,62 мм в пулемете M240. Пуля калибра 6,8 мм обладает большей летальностью на дистанциях, выходящих за пределы эффективного диапазона калибра 5,56 мм, и сохраняет лучшую точность, чем пуля калибра 7,62 мм. Армия выбрала патрон калибра 6,8 мм после публикации исследования боеприпасов для стрелкового оружия 2017 года. Исследование было частично вызвано достижениями в области развития бронежилетов противника и полевыми отчетами о недостаточной эффективности и слабой летальности для 5,56-мм на дистанциях более 300 метров в перестрелках в Афганистане. По словам официальных лиц, в то время как 5,56-мм достигает своего предела эффективности на расстоянии 300 метров или даже меньше, 6,8-мм может эффективно поражать цели на расстоянии 600 метров и более. Отвечая на вопрос, как новый боеприпас может повлиять на подготовку союзников и партнеров по НАТО, сказано, что некоторые союзники уже проявили интерес к программе NGSW и 6,8 мм. Тем не менее, принятие этого патрона на вооружение армией не меняет обязательства вооруженных сил США продолжать производить и использовать патроны калибра 5,56 мм и 7,62 мм стандарта НАТО для существующего оружия. Оба вида оружия будут оснащены оптикой XM157 Fire Control, которая производится в рамках контракта, заключенного в январе дочерней компанией Vortex Optics Sheltered Wings. Согласно правительственным документам, этот контракт будет стоить 2,7 миллиарда долларов в течение следующих 10 лет. M157 — это больше, чем оптика, у него есть следующие особенности: Оптика с переменным увеличением Резервная "протравленная" сетка Лазерный дальномер Баллистический калькулятор Набор атмосферных датчиков Компас Лазеры видимого и инфракрасного спектра Цифровой дисплей Планируется, что первая партия винтовок и автоматических винтовок NGSW вместе с их высокотехнологичной оптикой для управления огнем прибудет в еще не идентифицированное армейское подразделение к концу 2023 финансового года, то есть не позднее октября 2023 года. В течение следующих 10 лет армия может заказать до 107 000 XM5 и 13 000 XM250. http://https://sun9-48.userapi.com/s/v1/ig2/uQBr698G_bIz5ZBQ5-HoaYbej7DQl3FTdmst8GyLB4HpBpw84ONOdMIFv3tkF0nUXcg85ZuH8WN_lVtjmHucw9XC.jpg?size=1080x1328&quality=95&type=album | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.04.2022 в 11:49:53 а смысл, ядерный удар никто не отменял. у нас их чуть больше 4000 штук. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.04.2022 в 14:01:48 on 1650530993, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.04.2022 в 14:14:33 2JAggernaut: ну я глянул на картинку, по званиям одни офицеры. значит чисто для спецназа, так как там вроде бы одни офицеры служат. on 1650538908, JAggernaut wrote:
неа, казахи будут следующими :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 21.04.2022 в 14:39:45 2ZLOY: какие еще офицеры? сплошь рядовые и унтеры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.04.2022 в 14:48:43 2Bjorn: а чё капрал и специалист это не офицеры? ну хз, тогда :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.04.2022 в 15:05:44 А почему у гренадера отдельный гранатомет, а не подствольник? Поменялась концепция или навороченная оптика не осилит такую встряску? И пулеметчику разве секондари не положено? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 21.04.2022 в 15:15:08 2ZLOY: https://www.military.com/army/enlisted-ranks.html и даже в спецназе Запада главные позиции занимают сержанты, а не офицеры. 2Raty: в американской армии, по итогам Афгана, есть мнение, что гранатомет должен быть отдельно от винтовки. пистолет, судя по всему, положен "лидерам" отделения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 21.04.2022 в 15:35:15 2Bjorn: а я вот не пойму, чё в армии нато военные не могут что нибудь дополнительное с собой взять? ну типа пистолет или саблю, нож и тд? насколько там развито себя снаряжать? солдат может купить себе сам всю снарягу? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.04.2022 в 15:58:31 on 1650542744, Raty wrote:
- подствольник снижает ресурс точности оружия до гарантийных 400 выстрелов. - подствольник это лишний вес на оружии, а значит, выше усталость бойца. - подствольник смещает баланс оружия вперед, а значит, точность наведения резко ухудшается. Поэтому концепцию отдельного гранатомета оправдываю. Это всего на 300 грамм больше веса, чем на стволе. При необходимости, легким движением руки за 1 минуту снимается приклад с M320, и он становится подствольным гранатометом на планке пикатинни. Адаптивная система. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.04.2022 в 16:03:49 ЗиД, оказывается, с прошлого года выкинул на гражданский рынок огражданенный боевой АЕК-971. http://https://cdn1.savepice.ru/uploads/2022/4/21/6801c67135b555e22b1d5ae4bdc8c411-full.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 21.04.2022 в 16:17:34 on 1650545911, JAggernaut wrote:
не совсем. ведется учет на каком автомате стоит ГП и когда количество выстрелов подходит к пределу - ГП снимают и делают пометку, что больше нельзя ставить гранатомет на этот автомат. 400 выстрелов это, по моему, у нашего ГП, у нас отдача сильнее, чем у американских. Думаю, Иван на эту тему гораздо обоснованнее скажет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.04.2022 в 18:48:53 2desants: да | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 21.04.2022 в 19:35:36 on 1650541723, ZLOY wrote:
Приехали! Капрал это и есть солдат-специалист, то есть ефрейтор по-сути. В разных странах немного отличается, но нигде он ни каким боком к офицерскому составу не относился. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 21.04.2022 в 19:38:42 Вики глянул чтоб не голословить: "В большинстве стран, которые получают свою военную структуру от британской военной системы, капрал является более старшим званием, чем рядовой. Однако в ряде других стран, таких как Канада, Италия и Норвегия, капрал-это младшее звание, указывающее на более опытного солдата, чем рядовой, а также на более высокую шкалу оплаты труда, но не имеющее конкретного командного назначения, соответствующего званию, аналогичного специалисту в армии США. " PS^ Ефрейтор - более опытный воин специалист, допустим снайпер отделения, пулеметчик и тд и тп | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Lion на 21.04.2022 в 20:06:27 2KombaT: Лучше читать про специалиста, поскольку это звание вроде бы есть только в США. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82_(%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) Специалист (аббревиатура по-английски — «SPC») — самое старшее воинское звание рядового состава военнослужащих в Армии США. Специалист следует после рядового первого класса и эквивалентно капралу, но, в отличие от него, специалисты не считаются военнослужащими сержантского состава. ____ Таким образом, наверное, специалист - это аналог ефрейтора (самый старший из рядового состава), а капрал - это скорее аналог младшего сержанта (самый младший из сержантского состава). Эквивалентность возможно стоит трактовать как что-то среднее между этими двумя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 21.04.2022 в 20:20:32 on 1650560787, Lion wrote:
Это да, думаю, именно более подходящее так! :yes: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.04.2022 в 02:26:37 Красивое видео про гражданский АЕК-971 https://youtu.be/tPT2mLCdU20 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.04.2022 в 04:51:02 2JAggernaut: спортсменское. затворной задержки нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 22.04.2022 в 07:35:40 2KombaT: 2Lion: ок, спасибо за разъяснение. вот более простая "таблица" званий: https://dvhard.ru/raznoe/131-zvaniya-armii-ssha.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 22.04.2022 в 09:46:17 on 1650583597, JAggernaut wrote:
а в чём прикол оружия с сбалансированной автоматикой, если в нём НЕТ стрельбы с отсечкой и авто? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.04.2022 в 09:52:14 2ZLOY: Нет увода ствола с линии прицеливания. Одиночным на видео стреляют со скоростью авто, так что действуют все те же силы, что и в авто. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.05.2022 в 16:32:01 Немного про дистанционный подрыв взрывчатки пулями от Команданте https://youtu.be/KZ9lRtTdAg8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 12.05.2022 в 14:07:53 Beretta 93R получила бан в США [или в каких-то конкретных штатах]. Но некоторые образцы данной модели успели осесть на руках. Один смекалистый дядька вдруг подумал: а что если воспользоваться пользовательским соглашением и гарантией и сделать второй пистолет? Попытка не пытка, как говорится. Некоторое время он писал в фирму Beretta о якобы поломках своего пистолета, и фирма исправно присылала ему нужные запчасти, потом правда видимо там догадались о хитром маневре, но к этому времени товарищ уже собрал пистолет на 70-80%. Остальное он докупил на барахолках, аукционах и сделал на заказ. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.05.2022 в 15:03:44 on 1652353673, JAggernaut wrote:
по американской традиции с регистрацией автоматического оружия а руках, она наверное стоит как самолет. думаю, он спалился на моменте изготовления УСМ) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 12.05.2022 в 16:51:49 on 1652357024, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.05.2022 в 18:19:04 «Поступает очень много вопросов как себя показал АК-12 в зоне проведения операции? Ответ - х%$во он себя показал. Причем настолько, что в бригадах спецназа начали вытаскивать с хранения АКМСы, потому что на них есть…штатные ПБС-1! А на чудо с вывешенным стволом и через раз приклепанной «рельсой» нет! Но зато есть быстрое, как понос, байонетное крепление, которое делает невозможным установку 99,9% коммерческих банок без переходника. Переходник же приводит к проблемам с соосностью, причем зачастую - критичным.» (с) Александр RAZVEDOS. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 20.05.2022 в 23:08:59 2JAggernaut: а ак-12 это же старьё, вот вроде бы есть ак-15. система "ратник" ваще существует где нибудь, или это тока в кино есть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.05.2022 в 23:58:54 on 1653077339, ZLOY wrote:
on 1653077339, ZLOY wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 23.05.2022 в 10:41:23 https://www.youtube.com/watch?v=fYxtV9BkGeI GM-6 Lynx, безумная венгерская 50-ка. 00:00 GM-6 Lynx Opening Montage :) 4:00 GM-6 Lynx REVIEW BEGINS 5:28 GM-6 Lynx Muzzle Device 6:15 GM-6 Lynx Bipod 7:30 GM-6 Lynx Trigger 8:16 GM-6 Lynx Recoil 10:14 What is the purpose of the GM-6 Lynx 12:18 GM-6 Lynx Loading 12:43 GM-6 Lynx Final Thoughts | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 25.05.2022 в 00:27:43 Возле Азовстали нашли автомат. Когда ты хочешь родной штурмгевер-44, но тебе выдали вражеский АК74 ;D (Данное фото публикуется исключительно для исторического ознакомления). http://https://imageup.ru/img31/3943885/photo_2.jpg Большая фото https://imageup.ru/img120/3943882/photo_2022-05-24_18-04-11.jpg.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 25.05.2022 в 00:39:55 on 1653427663, JAggernaut wrote:
на фото нужно обратить внимание на рукоятку затвора (вдруг кто не в теме) P.S. я этот ствол видел в видеоролике | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.05.2022 в 06:13:44 2JAggernaut: то же что и с бмп злого( - приложенная фотка не видна. А на ссылке удалена( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 25.05.2022 в 06:24:42 2desants: У Бронечеловека поломалась ссылка, вот: https://static.riafan.ru/upload/images/2022/5/22/740722_full.jpeg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 25.05.2022 в 11:39:24 2desants: поменял фотохостинг, сейчас должно показывать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 25.05.2022 в 22:48:25 2JAggernaut: 2ZLOY: спасибо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 31.05.2022 в 22:15:57 Вышел переведенный обзор SIG SPEAR https://youtu.be/rN1CwEyPU_M Кто будет в Америке, скажите им: "Это фейл, бро". Таскать на войне в 21 веке в руках голые 5 кило с 20 патронами в магазине и коротким стволом как-то не фонтан. Автор видео восхищается карабином, но нет-нет да латентно обсирает ее, конкретно как военное оружие. При всех недостатках этой гантели, мне понравился спуск УСМ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.06.2022 в 02:09:19 2JAggernaut: досылатель - на месте. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 03.06.2022 в 17:34:03 Всего год, как ПЛК передали в войска, а уже пошли первые поломки. Ска, ВСЕГО ГОД. Вот как жопой чуял, что так будет, когда увидел вместо шикарного ПЛ-15 уродливые МПЛ и ПЛК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 03.06.2022 в 20:14:28 Тонкий английский юмор http://https://imageup.ru/img114/3949203/photo.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 04.06.2022 в 05:20:21 2JAggernaut: пожалуй, ему больше нужна вода и панама, чем оружие… | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.06.2022 в 12:22:19 Первые места на Чемпионате РФ по дальней дистанции. Лобаев всех сделал. Список экипировки в классе Supermagnum: 1.Ожиганов Сергей, DXL-4M Sevastopol, кал. 375CT (кор. Акулин Александр); 2. Александр Дмитриев DSR-1, 338NM (кор. Подмосков Валериан); 3. Соловьев Е., Tikka T3 Tactical A1, кал. 300NM (кор. Жаворонков К.); 4. Кириченко Сергей, Barrett, кал. 416Barret (кор. Гуменюк Максим); 5. Данилов Александр, DT SRS, 338LM (кор. Помошников Сергей); 6. Крутицкий Станислав, Barrett, кал. 416Barrett (кор. Токарев Максим). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 07.06.2022 в 00:48:57 Рубрика "Проклятые пушки" Турецкий карабин AR-15 с револьверным барабаном вместо магазина. http://https://imageup.ru/img27/3950877/photo_2022-06-07_00-02-46.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.06.2022 в 18:14:57 2JAggernaut: оно типа модульное многоствольное мультикалиберное? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 07.06.2022 в 21:37:26 2MicDoc: Поначалу тоже так думал, но есть сомнения, что оно так работает - слишком много геморроя. Предположу, что мелкие отверстия нужны исключительно для снижения веса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 07.06.2022 в 21:52:18 on 1654627046, JAggernaut wrote:
Возможно, что отверстия по внешнему краю нужны для работы газовой автоматики за барабаном. Если только барабан не проворачивается кнопкой досылателя затвора. :) Хотя фрезеровка на внешней стороне барабана свидетельствует о длинном ходе механизма проворота. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.06.2022 в 20:36:21 https://youtu.be/J5x_clmnUjo залез к Попенкеру на канал Там схема коротыша ТКБ-022ПМ я полчаса пытался понять, где у него там газовый двигатель))) при всей своей суперкомпактности и изящности решений ( в 1964 году-то), полный автомат косяков. или возможных косяков. или мест, где косяки гарантированно возникнут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 19.06.2022 в 20:43:42 2Баюн: походу как у Ar15, газы бьют в пятку что самая сверху на автоматике. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.06.2022 в 20:44:52 2MicDoc: ага, только там поршень все таки есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 19.06.2022 в 20:55:14 Автомат Коробова ТКБ-022ПМ https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/rossija-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/korobov-tkb-022/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.07.2022 в 16:07:08 SMAR-100BPM и SCR-1200M расскажите чё есть чё хоккей с мячём ;) стреляет хоть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 07.07.2022 в 21:00:55 2ZLOY: Видел вживую на выставке. Это одни их тех самых проклятых пушек, которые так любит херрерососить Брендон Херрера. Страшно уродливые, с плохо обработанным металлом и наспех затертыми наждачкой надписями "маде ин china". В основу СВД изначально легла красивая конструкция Власенко (и его же шасси), но тот охерел от такой наглости и наехал на белорусов. Те в срочном порядке поменяли шасси на такое же шасси, но уже сделанное где-то в кварталах Китайской Республики Беларусь. По пьяни лучше это поделие не видеть, можно обоссаться со смеху. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 07.07.2022 в 21:20:57 ок, понятно. не пойму, а почему буквы латинские? предприятие изготовитель вроде бы государственный, тогда почему не на родном буквы? ??? красиво смотрится, современно: http://https://topwar.ru/uploads/posts/2021-10/1635091209_333.jpg рельсики всякие, приклад полностью регулируемый этот тож ничаго, симпотяга: http://https://weaponland.ru/images/news/59/smar-100bpm-scr-1200m-2.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 07.07.2022 в 23:21:05 Сверху СВД в крутом, богатом обвесе, но не SCR-1200M. У белоруски - обвес слизан с СВД Власенко, без горба, но качеством обработки хуже. Ни такое цевье, ни такие приклады в Беларуси не делают, так как картонная армия больше для фарса существует, а потому там "денех нема". Калаш булпап в руках лежит, как инструмент мазохиста, с кучей острых углов и плохой шлифовкой. Ну и как бы его можно снять с красивого ракурса с понтовым обвесом, но в реальности - это горбатый уродец с непонятным предназначением. Скорее всего, хотели втюхать каким-нибудь пакистанцам, вот и создали своего "Малюка". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 15.07.2022 в 22:58:53 Говорящий быдло-пылесос, когда не гоняется за котами, делает сравнение двух травматов: ПЛК-Т и ГрандПавер. Обзорчик с юмором. https://youtu.be/Z0Itry6dCdE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 16.07.2022 в 13:45:04 вот я не пойму, чтоб стрелять на 5-10 метров, низя чтоль придумать микрокомпактный пистолет с какими нибудь спец пулями? нафига такие бандуры, ведь явно не для защиты от медведя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.07.2022 в 18:58:16 2ZLOY: ОСА? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.07.2022 в 19:22:05 2Баюн: да точно, я и забыл про него. ваще типа ОСА эгида: http://https://www.hft.ru/upload/thumbs/source/productimage/image/57357912e26a1_5eb42cc5c4d8e.jpg две пули самый раз, главное компактность | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.07.2022 в 22:01:06 2ZLOY: не забывай, что многим просто нравятся определенные пистолеты, вот они и выбирают похожие травматы Более того, у меня один знакомый охотничьи стволы берет. Прикупил мосинский карабин, карабин скс, Калашников в 7,62 и 5,45. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.07.2022 в 22:07:08 on 1658084466, desants wrote:
у него есть еще одно нарезное, и я не вижу в списке тигра | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 17.07.2022 в 22:35:31 2Баюн: возможно, сидел вспоминал, что ещё в линейке ссср было) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 17.07.2022 в 22:41:48 on 1658084466, desants wrote:
я в понтах не разбираюсь :) фишка маленьких пистолетиков в том, что никто даже не заметит как вы его достали, и уже готовы применить. ну да, есть вариант, что при виде травмата похожего на беретту агрессор испугается и убежит, но всё таки наверное даже 50% таких гарантий нет. on 1658084466, desants wrote:
ну это уже другое - человек готовится к постапокалипсису. он не говорил, но у него ещё есть собственное бомбоубежище с воздухоочистительной системой и запасами продовольствия и воды. :D Wasp Grom: http://https://www.huntworld.ru/upload/iblock/80b/pistolet_wasp_grom_nickel_9mm_p_a_ooop.jpeg Вендетта: http://https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2021/10/4-64.jpg Гроза-01: http://https://img.air-gun.ru/images/average/88552.we Мураха: http://https://pnevmatiky.net/wp-content/uploads/image-187.jpeg Stalker 9мм: http://https://trofey.ru/upload/iblock/e63/37c80d1b-5405-11e8-8121-001e675b0fde_der3de00-5405-11e8-8121-001e675b0fde.resize1.jpg Shark: http://https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2021/10/1-63.jpg МР-461 «Стражник»: http://https://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/1287999548448.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.07.2022 в 06:54:24 2ZLOY: псм травматический забыл. Ты не понял мой посыл. Травмокопии больших пистолетов берут не для того, что преступник напугается условной беретты и убежит. Берут потому, что тебе нравится эта условная беретта. Может ее даже не носят с собой, а любуются тоскливыми зимними вечерами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.07.2022 в 13:18:19 кроме того,"пистолет для дамской сумочки" не очень удобен для удержания мужской здоровой лапой. у меня вот ПМ в руке почти полностью прячется, а его по современной методике надо двумя руками обнимать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 18.07.2022 в 23:19:17 on 1658116464, desants wrote:
:rzhach: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 19.07.2022 в 09:04:37 on 1657915133, JAggernaut wrote:
думал обновиться (зачем только хз) посмотрел на новые травмачи ценники, до 100.000, нет - пусть лучше пмм валяется | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 19.07.2022 в 09:07:42 Гранд пауэры 60-70К, Грозы 50-70К, Техкримовские стволы все от 100К и в основном 120К (где у нас ватцапповские смайлы рука-лицо!) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 23.07.2022 в 12:47:36 http://[attach] А вот эта штучка ;D на конце ствола, это что? ДТК, ТГП, ПБС? Есть у конкретно этого имя собственное? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.07.2022 в 16:18:00 2Raty: Светлая часть очень похожа на насадку для холостой стрельбы. Вторая часть может быть имитацией печенеговского ПБС. Несмотря на кольцо, на гранату мало похожа. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 23.07.2022 в 17:54:18 2Raty: тактический глушитель, ща ссылку поищу По закону подлости не попадается на глаза;) Но это точно не граната и не насадка для холостой;) На самом деле передняя часть насадки тоже белая. Была | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.07.2022 в 21:33:12 2desants: Это не Ротор-43, если ты про него | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.07.2022 в 12:10:28 2JAggernaut: конечно нет. Кроме роторов ещё полно моделей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.07.2022 в 12:25:55 2desants: я других пока не видел | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.07.2022 в 13:16:32 2JAggernaut: а такой видел?;) https://topwar.ru/23893-glushitel-dlya-155-mm-gaubicy.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.07.2022 в 16:58:40 2desants: Этот видел. К печенегу не то, чтобы не подойдет, но есть получше :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.07.2022 в 17:38:11 2JAggernaut: согласен, над компактностью надо поработать;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 24.07.2022 в 20:55:04 Момент встрела из Мосберг 590 [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 27.07.2022 в 21:59:45 К проблемам АК-12 добавилась низкая коррозионная устойчивость. Люди с СВО пишут, что на старых АК у них такой проблемы нет.[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.08.2022 в 18:12:52 https://www.youtube.com/watch?v=122MxjwEFqA Крупнокалиберный Переполох бахает термобарой для РПГ7. я бы в НО поднял ей характеристики глядя на этот экстерминатус. хотя куда уж больше. а Шмель ведь еще здоровее... по комментариям нашел еще один выстрел для РПГ 7, типа бункерфауста http://www.megasword.ru/index.php?pg=803 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 09.08.2022 в 18:30:25 2Баюн: Да, КП отжигает по полной. По поводу МШВ подумаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.08.2022 в 17:58:20 2Баюн: чую стоит этот бункерфауст как крыло от самолёта | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.08.2022 в 20:32:58 https://youtu.be/ogYgPfBU-mM КП нашел М2 Браунинг. Хочу отметить короба с родными маркировками на эльфийском | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 26.08.2022 в 19:42:59 А у нас все эти толстые снайперки под 12.7 как в плане ствола? Хоть какой-то намёк на матчевость есть? Ну там особые допуски в обработке, спецовая сталь и прочее. Или просто отбирают более удачные пулеметные болванки и в путь? И патроны есть спецовые? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 26.08.2022 в 19:48:53 2Raty: кордовские все матчевые, даже пулеметные. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 26.08.2022 в 19:54:38 2JAggernaut: on 1661532533, JAggernaut wrote:
Т.е. когда КОРД называют снайперским пулеметом, это нифига не прикол? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 26.08.2022 в 20:01:41 on 1661532878, Raty wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.08.2022 в 18:25:55 Итальянский пулемет МГ-42 от КП https://youtu.be/CgtYm0qczn0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 04.09.2022 в 03:02:58 Фоллаут по-русски [attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.09.2022 в 16:57:15 https://www.youtube.com/watch?v=e0rEGzVAmKM КП стреляет из польского РПГ Комар | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.09.2022 в 17:51:26 Отзыв с СВО про российский говнопром: прицел "Валдай" ПК120 он же 1п87 от завода "Юпитер" из комплекта "Солдата будущего". "Некоторые камрады получили с окружного склада данные прицелы вместе с магнифером порядком "уставшие". Несмотря на то что это была их первая война прицелы были ушатаны. Привести к нормальному бою удалось штуки 3 из 15. Следующая проблема это то, что прицел не держит марку. Марка уходит: при интенсивной стрельбе, при падении [в данном случае с БТР] при повторной установке. Прицел не держит выстрел из ГП, во время интенсивной стрельбы или стрельбы очередями имеет склонность выключаться" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 10.09.2022 в 19:23:46 2JAggernaut: на западе, 9 из 10 будут качественным продуктом, а у нас 4 из 10. и чё, это не значит что всё овно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.09.2022 в 15:37:50 снова КП https://youtu.be/aArj7XBelww М67, которая типа "миниграната", на уровне или даже мощнее ф-1 или РГД-5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 14.09.2022 в 15:57:21 2Баюн: 120 гр. в тротиловом эквиваленте против 60гр. у "ананаса" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.09.2022 в 17:42:40 2JAggernaut: в буржуинской не чистый тол, а мешанина, поди переведи его на эквивалент. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.09.2022 в 18:47:00 https://youtu.be/YR5Aa_p65EE КП и РПГ-7, сегодня тандемка. Тандемка капризничает и из трех выстрелов основной заряд ни разу не сработал. не успел встать на боевой взвод? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 20.09.2022 в 19:28:58 2Баюн: С такого расстояния вполне возможно. Интересно было услышать про АТ-4 с водянкой. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.09.2022 в 20:16:51 on 1663691338, ПМ wrote:
чтоб такого еще добавить бабахающего?) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 20.09.2022 в 20:33:51 2Баюн: мб его ДЗ ломало полностью до инициации | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.09.2022 в 21:22:00 2Баюн: не хватили терпения посмотреть) а какая дистанция там была? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.09.2022 в 21:22:51 2desants: 30-40 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.09.2022 в 21:24:58 2MicDoc: тогда в чем смысл существования тандемки, которая должна взрывать ДЗ, если она разрушается от срабатывания ДЗ? выглядит действительно так. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.09.2022 в 22:08:05 2Баюн: по идее должОн взвестись уже | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 21.09.2022 в 00:55:40 А ПП-2000 экспортировался на запад или в США??? А то он засветился в количестве не менее 2-х штук в сериале Мир Дикого Запада... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 21.09.2022 в 12:26:16 on 1663698298, Баюн wrote:
Ну. Свою работу выполнила, дз отработала по головной, основной заряд должен достичь брони. Она ж не разделяемая. По сути там сперва "лом", вызывающий срабатывание ДЗ. а потом основной заряд. По-другому то как ДЗ убрать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.09.2022 в 23:59:32 2Artem13: это понятно. в видосе только ни разу не сработала, как надо. взрыв то ли первого заряда, то ли ДЗ вызывал разрушение основного заряда. взрывчатка отдельно, кумулятивный стакан отдельно, корпус разрушен. Так же явно не должно быть. вот мне и интересно, почему так происходит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 22.09.2022 в 09:22:34 2Баюн: А, я все ленюсь посмотреть видос :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.10.2022 в 19:15:48 КП с прошлой недели NLAW, или как выкинуть в трубу 2,6 миллиона рублей https://www.youtube.com/watch?v=_y0wbcVFn8g КП сегодня 9 снарядов для Града. https://youtu.be/1kDsMpQdYQQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 10.10.2022 в 23:32:17 Рома Хорс из 715Team, оказывается, в СВО. А Костя из Оренган - теперь гуманитарщик. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 11.10.2022 в 11:09:57 2Баюн: Я фигею с него. Он скоро что-нибудь стратегическое притащит.. :) И странно, что он аж с километра наблюдал, обычно он ближе подходит :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 11.10.2022 в 11:50:31 Ну стратегическое не стратегическое, но Точку-У в теории может. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 11.10.2022 в 13:17:48 Угу, ХМ :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.10.2022 в 13:29:55 on 1665475797, Artem13 wrote:
Град не про точность. у одной ракеты вообще отрыв был метров на пятьсот, благо в противоположную сторону. но в целом зона уничтожения вполне наглядно - и за 50 и за 70 и за 100 метров были дырки в бочках, пусть не сплошняком, как от МОН-50 и МОН -100 было. мне больше интересно, почему NLAW просрался. ракета же явно в сторону вильнула и куда-то пропала, вроде даже не взорвалась. Не разобрался в управлении, или совершенно случайно попалась одна дефектная? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 11.10.2022 в 15:48:38 on 1665484195, Баюн wrote:
Кроме большой и красивой батарейки снаружи контейнера, есть ещё источник питания в самой ракете. Что он из себя представляет и в каком состоянии (деградации) находится - х.з. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.10.2022 в 16:42:31 2Терапевт: это тебе не б/у одноразовые гранатометы у Бобби Рея закупать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.10.2022 в 15:20:54 https://youtu.be/5KDE9j3GPHg КП. Д-20. 152 мм | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 19.10.2022 в 16:09:34 а КП как то с концерном Калашников связан? откуда у него все эти приблуды? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.10.2022 в 16:26:21 on 1666184974, ZLOY wrote:
ну ты подумай, где в наше время можно найти рабочий (или не совсем) NLAW?. c Донецкой области парни. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 19.10.2022 в 16:39:58 on 1666184974, ZLOY wrote:
Волонтерит он в Донецке с 14-го. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.10.2022 в 17:00:49 https://youtu.be/JNkftdUVXss КП расстреливает БРМ из БМП-3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.11.2022 в 17:14:18 https://youtu.be/LhWvdbyV-LM КП Панцерфауст 3 с гранатой бункерфауст | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.11.2022 в 17:18:00 2Баюн: складывается впечатление что осколочный суббоеприпас не сработал нормально внутри билдинга | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.11.2022 в 17:27:29 2MicDoc: складывается впечатление, что вообще эти тандемные задумки, не работают так, как указано в мануале. что тандемка для рпг 7 не сработала как надо, что бункерфауст. Не может же быть такого, что и наши и их производители гранатометов намеренно или случайно соврамши, и об это никто не подозревал до тех пор, пока Леха не начал снимать видосы? им же не один десяток лет, этим гранатам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.11.2022 в 22:06:21 В играх больше не будет автоматов Калашникова "➖Всё из-за калифорнийского закона AB 2571, который вступил в силу 30 июня 2022 года; ➖Закон ограничивает маркетинг, рекламу и публикацию материалов с огнестрельным оружием среди несовершеннолетних. При этом возрастной рейтинг у игр законом игнорируется; ➖Это в том числе касается использования настоящих названий оружия в компьютерных играх. Для нарушителей – штраф 25 000 долларов (1 проданная копия игры = 1 нарушение); ➖Так власти США решили бороться с колумбайнами; ➖Например, в Call of Duty: Modern Warfare II вместо автомата Калашникова – автомат Кастова. Вместо MP5 – Лахманн; ➖Да, выглядит оружие как оригинал, ему просто дали другое имя, но осадочек остался." | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 14.11.2022 в 09:48:45 А я думал, это только у нас идиоты в заксобрании ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.11.2022 в 13:37:58 on 1668408525, Artem13 wrote:
идиоты везде. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.11.2022 в 17:29:02 2Artem13: и не только там :) но мб у них тинейджеры потупее? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ZLOY на 14.11.2022 в 19:07:52 on 1668366381, Баюн wrote:
это очень хорошо, так как зачастую, АК были исключительно у отрицательных персонажей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.11.2022 в 00:58:51 https://youtu.be/QLHGEFX2kjM КП нашел РПГ-30 "Крюк" и сделал гетовахир БМПшке в этот раз все бумкнуло, как положено. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем ПМ на 15.11.2022 в 19:24:10 on 1668463131, Баюн wrote:
Но карму он свою не обошел, все равно первым промазал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 16.11.2022 в 17:58:02 2Баюн: интересно, кто его таким новьём снабжает? на том ТСВОД нет танков с КАЗ, в видосах эти гранатомёты не светились ибо не нужны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.11.2022 в 18:11:57 2MicDoc: может и само КБ базальт в целях рекламы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.11.2022 в 21:05:43 https://youtu.be/ETb-vMEPXMg КП испытывает на прочность 40 см бетонную стену. от 5.45 до 152 мм калибры используются | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.11.2022 в 18:21:52 2Баюн: и снова он косой с РПГ:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.11.2022 в 09:39:47 2MicDoc: Ну, он говорит, что дернул из-за ржавого спуска :) Но, таки, да, закономерность есть :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.11.2022 в 13:25:11 2Artem13: на Пикабе про него кто-то пишет, что несмотря на всю свою адреналиновую наркоманию и настрел всякими шутками больше чем у среднего срочника, он все еще просто челик-блогер без подготовки. Это заметно иногда, когда он спрашивает у кого-то за кадром про что-нибудь, особенно про какой-нибудь внештат | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.11.2022 в 19:18:13 2Баюн: военному это нахер не надо, разве что глубоко пензионерному типа разведосов всяких | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.11.2022 в 09:44:38 пневматика, елы палы https://youtu.be/9NvQ4agF__o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 20.11.2022 в 15:50:51 on 1668926678, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 21.11.2022 в 09:20:31 2Баюн: ХЗ, вроде как командовал батальоном "Ангел". Ну и ВСЕ знать не может никто.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.11.2022 в 14:23:59 в оружейном интернете муссируется тема о четырехрядных магазинах сейчас производители продают их по цене нового автомата и пишут непрофессиональную херню в обидках на юзеров юзеры хают их за низкую надежность другие юзеры хают первых юзеров за кривые руки и несоблюдение условий использования минутный "обзор" шестидесятки с 6-51, но там можно и все видео посмотреть) https://youtu.be/mc63uGKcbwg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.11.2022 в 14:47:15 https://guns.allzip.org/topic/117/2681215.html наткнулся на смешное обсуждение. от одного кадра там глаза на лоб лезут, есть подозрение, что у него есть учет в местном ПНД | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.11.2022 в 13:29:15 https://youtu.be/X5m0G7S1XK4 Пять миллионов рублей. это в два раза больше, чем два с половиной. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем никто на 28.11.2022 в 14:24:18 on 1669029839, Баюн wrote:
ну тот же разведос и ещё куча народу тыкало их на практике. штука условно нужная, но в целом лучше побольше двухрядок. и это без учёта цены. то есть четырёхрядник нужен один в бк. для того что бы быстро залить противника огнём и свалить. дальше плотность огня не столь роялит. в том числе потому что ствол жалко. а на двухрядном получаем близкую плотность огня с куда большей надёжностью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.11.2022 в 14:59:20 2никто: тот же разведос сказал, что называется, "по факту". Шестидесятки, что штатные, что коммерческие современные непригодны для использования в боевых условиях, потому что не дают необходимого уровня надежности. как и он же сказал, что если у девяти из десяти магазин работает и не дает задержек, а у десятого не работает - то магазин говно. плюс у него же в видео были кое-какие проблемы с совместимостью и взаимозаменяемостью новых магазинов, когда к одному автомату он подходит, а к другому не подходит. у него в видео, собственно, магазины отработали как надо, но он их и мацал, честно говоря, нежненько, ибо собственные деньги уплочены и жалко. их бы в видео на разрушение АК-74 от КК) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.11.2022 в 16:43:51 https://youtu.be/N6raZL8abRw КП стреляет из ПТУРа Фагот. не попал.))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.11.2022 в 01:45:39 on 1669643031, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.12.2022 в 19:00:46 КП стреляет из FN MAG. лента рассыпная ему не понравилась https://youtu.be/3xg3q-jl_Ak | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 05.12.2022 в 19:40:51 2Баюн: Просто Кэп не в курсе, что в армии США ленты снаряжаются на заводе, а мусор, который остается на земле, ценности для юсовцев не представляет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.12.2022 в 20:18:33 2JAggernaut: с юэсовским стилем ведения войны и юэсовским оружейным лобби это объяснимо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 05.12.2022 в 20:20:52 2Баюн: а со свисающим хвостом, звеньев на 70, ему нравится бегать? Танковые 25-ки ещё добыть надо. А потом снова добывать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2022 в 12:22:09 2desants: прикинь-он машинку Ракова найдёт-чо будет та? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 06.12.2022 в 15:46:41 2MicDoc: и не говори) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.12.2022 в 23:23:33 https://youtu.be/tP_WPR_kLVE челик отстреливает из лука баллистический гель на пробитие. без понятия в статах лука. интересные раневые каналы у стрел. кавитационная полость гораздо меньше в поперечнике, чем у пули 9мм, при достаточно глубоком пробитии. сама стрела тампонирует почти весь раневой канал. не уверен, что даже ранение в сердце будет 100% смертельным, и человек имеет все шансы дожить до операционной, если не будет дергаться и пытаться выдернуть стрелу. Зверь то понятно, ломанется во всю прыть, потеряет много крови и свалится. кроме того, даже трухлявая дспшка, имитирующая кость снижает запреградное действие почти вдвое. человеческую грудину или даже башку в лобовой проекции может и вовсе не пробить. на 24-10 стреляет по мишени, когда между ним и мишенью бегают козлики. не надо так делать. козлики чуть не пожрали ему тетиву за это. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.12.2022 в 14:32:41 https://youtu.be/18F-4kY6SEI КП Гиацинт сколько же там дури, елы палы | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.12.2022 в 23:23:56 on 1671017561, Баюн wrote:
я конечно крайне диванный теоретег, но дурь таки в снаряде/патроне. И в данном случае ничего принципиально нового не случилось с примерно МЛ-20 и 2МВ. Изменения и развитие начались с Краснополей и неочень управляемых но сильно более точных иных боеприпасов, в т.ч. и с более полезным и вариативным снаряжением. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 19.12.2022 в 11:25:10 on 1671017561, Баюн wrote:
Угу, и что необычно - попадание с первого выстрела :))) Из орудия, совершенно не предназначенного для стрельбы на такие маленькие дистанции :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.12.2022 в 17:10:53 https://youtu.be/JCLlhe31ggU КП обозревает современные российские броники. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.12.2022 в 13:35:53 https://youtu.be/3Ujo2ZoB4cg морозный тест от пальца гаранда, часть 2 "иракская перезарядка AR-15" это конечно мдеее очевидно завелся АК-105. еще завелась новенькая булка-винтовка от Спрингфилд галил немного покапризничал, но завелся. было бы странно, если б не завелся. внезапно завелась М14 я рассчитывал еще на Тавор ( ну калаш же) и на Гаранд, но не. хотя тавор определенно надо было попробовать завести об стол. Смешно. Тамб такой берет калаш, пальчиком снимает предохранитель, стреляет. ой, недослал, че такое, че такое? снял магазин, стукнул им пару раз об стол, вытряхнул лед, калаш завелся. с другими винтовками уже на этапе предохранителя беда. Скару по моему рукоятку заряжания отломил, G3 вообще чуть не сломал. и это еще у них облегченный тест, с патроном в патроннике замораживают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.12.2022 в 00:24:12 какая то оружейная вакханалия на тыщи долларей куча мужиков стреляет всем куда-то туда двадцать минут https://youtu.be/c1MnlNI4NFU погный "За Зион!!!" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 23.12.2022 в 12:21:56 on 1671705353, Баюн wrote:
Это он наученный первым тестом молоток припас :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 23.12.2022 в 17:51:08 2Баюн: on 1671744252, Баюн wrote:
:wow: Поставить их на границе с Мексикой и никакая стена не нужна. Картели даже думать перестанут ;D Многостволка красиво в ночи трассерами работает. ps Гильзы-то они наверное собирают, а вот если после этого фестиваля по холмам полазить, этож сколько цветмета можно накопать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.12.2022 в 01:30:44 тест по морозцу пистолей https://youtu.be/GsXIdL6gJYA вообще, я рассчитывал, что дигл заведется. но тут причина в другом - промерзал УСМ, который отогреть нечем. ударниковые пистолеты вообще без шансов, курковые хоть что- то изображали. интересно, почему из магнума 44 вообще стрелять не стал? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.12.2022 в 03:28:35 2Баюн: Неожиданные результаты. Теперь интересно, как тогда МПЛ прошел испытания в армию. M&P 2.0 неожиданно отстрелялся, несмотря на ударниковую систему и 120+ мелких деталей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 29.12.2022 в 09:54:05 2JAggernaut: абсолютно искусственный тест жеж, кмк. Мне трудно предстваить ситуацию, когда оружие окунули в воду, а потом оставили лежать на морозе без обслуживания. 2Баюн: Ожидаемо хорошо чех, но я рад за сиг, ибо почему-то неравнодушен к их пистолетам, хотя даже в руках не держал :))) on 1672273715, JAggernaut wrote:
А там, похоже, удачная компоновка корпуса, не допустившая про/примерзания элементов усм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.01.2023 в 16:37:50 КП и АТ4 https://youtu.be/5-HO_GMZNNI | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.01.2023 в 16:53:23 Мэтт Карикер стреляет по искуственному сапфиру. интересно https://youtu.be/9Xkp02-xg-0 получается, броня из драгкамней в фентезийных РПГ не херня. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.01.2023 в 16:08:36 Наконец то КП жахает по танку из гранатометов https://youtu.be/gfk3Y5ihvRw крюком промазал дважды. Леха упомянул какой-то гранатомет "Занос" это вот это https://war-time.ru/item/reaktivnaya-mnogotselevaya-granata-rmg-zanos пахнет вундервафельностью. куда там бункеробоям. термобарический бункеробой не хотите? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 12.01.2023 в 09:19:51 Первый промах не считаем, ибо там явная контузия. Второй - не промах, а снайперский выстрел в триплекс :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.01.2023 в 14:19:32 2Artem13: есть пробитие. но задача то была посмотреть бронирование лба. я так понял, "Крюк", "Клюква" и ПГ-7ВР имеют одинаковую боевую часть? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 12.01.2023 в 18:33:21 Хз, я его "по диагонали" смотрю и в ттх не вникаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.01.2023 в 22:30:25 грязевой тест пистолетов от Пальца Гаранда https://youtu.be/BaUNPpgHacM внезапный Дигл. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.01.2023 в 19:46:56 Собственно, гранатомет "Занос" от КП https://youtu.be/Sua2dwgEP-s | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 17.01.2023 в 11:35:14 on 1673811025, Баюн wrote:
Масса роляет? Мне больше интересно, где они снимали и когда? В середине января чуть ли не летний пейзаж.... on 1673887616, Баюн wrote:
Угу, типичный Команданте - стрелял в каток, а случайно уничтожил экипаж :))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.01.2023 в 13:56:11 on 1673944514, Artem13 wrote:
масса подвижных частей, ага. пару первых выстрелов закрывался с пинка, дальше самопочистился и нормально. для тех игроделов, который выставляют диглам надежность -1000. хотя там и других проблем есть конечно. on 1673944514, Artem13 wrote:
я щитаю, что во всей красе "занос" раскроется при стрельбе по укреплениям. если даже обычный "Луч" пробивает полметра бетона, то следующая за кумулятивом термобара жахнет внутри ой-ой | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 17.01.2023 в 17:34:24 2Баюн: или что-нибудь легкобронированное | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 17.01.2023 в 22:48:15 https://www.youtube.com/watch?v=0QFytmg1adY Стрельба по неньютоновской жидкости. Все стереотипы переворачиваются.)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.01.2023 в 23:21:48 гауссовка от забытых пушек https://youtu.be/EwHRjgVWFno в конце стреляет отверточными битами, так что старый мем про "я нашла пули на детской площадке" не такой уж и тупой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.01.2023 в 15:34:03 высокоскоростная съемка бабахинга https://youtu.be/VK7bCs4Ho_I | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.01.2023 в 16:18:45 2Баюн: https://youtu.be/VK7bCs4Ho_I?t=810 диск Маха? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.01.2023 в 16:53:56 2MicDoc: а на 20-50 головная ударная волна перед пулей дигла. пули, блин, просто взрываются, скорость их осколков фигасе какая. физика. энергия не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 21.01.2023 в 17:24:46 А у тупоносых пуль перед контактом с пластиной видна вспышка - адиабатное сжатие воздуха, как я понимаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 21.01.2023 в 19:06:01 2KWAD: типа локальный прандтль-глоерт? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.01.2023 в 09:56:28 Мне вот чо интересно. Как ученые-моченые в двадцатом веке все это описали без высокоскоростных камер? я открываю учебник по военно-полевой хирургии 70-х годов и там все эти эффекты описаны в качестве поражающих свойств огнестрельного оружия. Ученому не обязательно видеть что-то глазами, чтоб знать, что это существует. https://youtu.be/sxRqYPpDCZU они же. интересно, что "пробивная" пулька отдала больше скорости и нанесла больше урона, чем оболочка. https://youtu.be/rd_V3dsNyA0 "пламя дракона" 12 калибра в сломо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 22.01.2023 в 12:46:16 on 1674370588, Баюн wrote:
Первые высокоскоростные камеры это минимум середина 20 века. Quote:
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/654161/ В том числе использовалась высокоскоростная съемка в рентгеновском диапазоне для изучения процессов ядерного взрыва. Понятно, что в магазинах такие камеры не продавались, но для ученых и тем более для оборонки были доступны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.01.2023 в 12:49:27 https://youtu.be/OcQ0LAkjJmg взрывы в сломо копец манекен просто в сопли разнесло, в 70 метрах дальний кусочек. лопатка вмятину в стене гаража оставила. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.01.2023 в 16:55:46 https://youtu.be/LjgFHTsNVmc КП роет окопы окопным зарядом | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 23.01.2023 в 17:38:40 2MicDoc: Нет, думаю, именно адиабатное сжатие. Скорости там в большинстве случаев, вроде, дозвуковые. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.01.2023 в 17:22:58 https://youtu.be/n88dnt13gT8 узнал в 2023 году как устроена винтовка 1977 года. я конечно не рассматривал органы управления всего существующего оружия, но такое мне даже в голову прийти не могло. "прогрессивный спуск" - вместо переводчика режимов огня используется несколько положений спускового крючка, на полуходе стрельба одиночными, на полном ходе полный автомат. Они там поехавшие что ли совсем? узнал много нового 42 патрона на АУГ - стандартный магазин Магазины для АУГ - говно. АУГ давится патронами система быстрого съема ствола и рукоятка на самом деле придумана для быстрого извлечения дутых гильз из патронника (шутка) Типа понятно, что военную приемку бывает, проходит всякого (за примером далеко ходить не надо), но это ж аж третья итерация автомата, а у него патроны высыпаются горстями, если по магазину ладошкой стукнуть. Ну типа, ты бежишь, упал ничком, а у тебя автомат после этого не стреляет - это вообще как? Брэндон этим видосом выпнул АУГ с моего личного топ 3 бубликов (springfield hellion, Tar-21) куда-то к фамасу и са-80. хотя я теперь и насчет поца тоже не уверен. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.01.2023 в 20:07:57 2Баюн: с подключением | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.01.2023 в 20:08:24 2MicDoc: ващпе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.01.2023 в 10:41:37 on 1674656578, Баюн wrote:
Хотел сказать, что даже не слышал о таком. Но быстрый поиск расставил все по местам :) И много там спрингфилд в хорватский оригинал изменений внес? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.01.2023 в 13:27:58 on 1674805297, Artem13 wrote:
я бы сказал, что про хорватский оригинал не слышал) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.01.2023 в 22:14:27 https://youtu.be/NFsR6KfSAgk Палец Гаранда записывает звуки попадания пуль в различные материалы если я когда-нибудь буду иметь отношение к разработке игор, я повезу своих дизайнеров и звукарей на полигон, чтоб они поняли что такое оружие и с чем его едят. хотя, Wilfire говорят записывали свою какофонию с натуры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.02.2023 в 09:41:08 on 1674815278, Баюн wrote:
Ну, можешь погуглить VHS :)) Спрингфилд по сути - лицензионный производитель на территории соединенных пока штатов :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 01.02.2023 в 09:45:59 А еще КП перепели Кранбериевскую Зомби :) Оригинал взят на их телеге, мне просто приятель в ВК присылал | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.02.2023 в 13:59:19 все еще хочу ПРТД партизанам на север карты с десятком патронов. https://youtu.be/cUO3Bmt5XTQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 02.02.2023 в 19:45:47 on 1675335559, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.02.2023 в 20:06:57 2KWAD: потому что склад это тайник. если ты грубо говоря знаешь где тайники на севере, то уже приходишь в Драссен с минометом на горбу, и мешком снарядов к семере. даже если не прокатило с семерой на с9, есть иранский в подвале университета. а тут именно для игрока-первохода Типа, мигелевцы такие, вот мы видели колонну БМП идущую на Драссен, но помочь мало чем можем, разве что ружье противотанковое есть старое. и патроны к нему поштучно. и оставить вот таким уником, без нового источника патронов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 03.02.2023 в 15:46:31 2Баюн: Задумку понял. Но тогда по логике надо и штееру бронепробивные свойства давать - калибр ведь схож. И лично я категорически против ограниченных (невосполняемых) боеприпасов. Пусть мало, пусть дорого, но пусть будут хотя бы у одного продавца (в данном случае лучше Микки кандидата нет - самый советский чел :)). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.02.2023 в 16:10:52 on 1675428391, KWAD wrote:
а у него разве нет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 03.02.2023 в 19:18:36 on 1675335559, Баюн wrote:
В 1.13 есть :-) https://youtu.be/bxBKEC6TAc0?t=803 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.02.2023 в 19:28:33 2Seven: а, да, я видел. хотел еще написать в коменты, что вряд ли ПТРД М48( в Арулько же Паттоны?) пробивает. 20 мм лобовой лист с БМП2 например, она не берет. https://www.youtube.com/watch?v=JpUX7hbOn98. хотя может ржавая, пропускает газики. или патрон фуфел. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 03.02.2023 в 19:56:11 2Баюн: Танк вряд ли, может где-то в низ корпуса между катками, а так только по оптике и прочему стрелять. В 1.13 есть хаммеры пулеметные, вот по ним самое дело из ПТРД пострелять. По видео - кто знает что там за патрон был, они же скорость на вылете не измеряли, ну или качество брони по сравнению с ВОВ выросло в разы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.02.2023 в 19:57:51 2Seven: Утес и ДШК тот же бронелист у КП пробивали легко. вряд ли речь о качестве брони, скорее винтовка уставшая была. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Seven на 03.02.2023 в 20:04:27 2Баюн: Да патрон просто протухший и все, от скорости бронепробиваемость сильно зависит очень, немного упала и уже не берет. Где там винтовке газы пропускать, там же все примитивное, да и было бы на видео заметно наверное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.02.2023 в 20:56:03 внезапный видос от "партнеров" по тренировке и управлению Милкором в высоком качестве. https://youtu.be/eIveq4urAy0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.02.2023 в 16:11:59 имеем случай наглого "впиндюривания" говна под соусом конфетки https://youtu.be/bueSLUVEhos | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 04.02.2023 в 23:41:17 on 1675429852, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.02.2023 в 20:55:30 Работа с РПГ 7 с первых рук https://youtu.be/5lfuiCv3NFQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.02.2023 в 13:37:14 Оружейный Иисус разбирает АК-107/108 223 версия имеет адаптер и шахту магазинов от AR-15, имеет органы управления - предохранитель, сброс магазина, затворную задержку в стиле AR-15, чтоб потенциальным юзверям было максимально просто научиться. Кроме того, есть двусторонняя рукоятка взведения. магазин "родной", AR-15 с ограничителем на 10 патрон, в соответствии с нашим ЗОО. https://youtu.be/-5LTiCZwEOo говорит, идея интересная, но тупиковая, и как военное оружие так себе, а как спортивное оружие лучше обычного калашмата, но тяжелее и сложнее, а стоит как АРка, поэтому если есть столько денег, лучше купить Арку. я загуглил, на сайте производителя Sr-1 уже пропали, в магазах еще вроде лежат за 120 к. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.02.2023 в 19:27:04 https://youtu.be/tDe_h9-qRns Шмел-М от КП | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.02.2023 в 14:54:53 тот самый Мак-10 с глушителем удлинителем и лазером из ваниллы https://youtu.be/rCGxx89JgjE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.02.2023 в 21:11:38 гаранд тамб показывает КС-23 https://youtu.be/en_55fzWeVo просто интересно, для него же существуют "несмертельные" боеприпасы. в смысле, не убьют тебя на месте прямо сейчас, ты сдохнешь в мучениях от разрыва внутренних органов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 13.02.2023 в 10:05:53 on 1676225498, Баюн wrote:
НЯП, для него даже газовые есть. Вернее были. Что там сейчас и живо ли оно вообще я хз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.02.2023 в 13:22:48 http://[attach] Собственно, а что это такое? Заводское? Серийное? Я в первую очередь про ствол между пламегасом и газоотводом. А уж потом про боковую рукоятку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 14.02.2023 в 15:09:35 ПКП-М, ПКП-СП, Печенег-СП На картинке версия с укороченным стволом, поэтому "проставка с отверстиями". Ручки штатные, приклад телескоп, складной. В серии с 2017 года, ну так пишут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.02.2023 в 15:48:59 http://[attach] Ну да, банально укорот в обвесе. С переносом мушки в район газоотвода. При общей длине 1.2метра выиграть 10 см?:confus: Значит это кому-то надо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 14.02.2023 в 16:55:06 on 1676378939, Raty wrote:
Там смысл укорота в установке ПБС, а смысл его как на фото, действительно сомнительный. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.02.2023 в 13:35:04 мэтт с ранчо купил клон g36 прицел говно https://youtu.be/O-JaIliMr2U | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.02.2023 в 13:22:13 https://youtu.be/m0EQs4Ou9u4 винтовочные пули в сломо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.02.2023 в 19:32:30 https://youtu.be/VPDXY9i3D4I КП демонстрирует РКГ3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.02.2023 в 19:51:05 https://youtu.be/8Evy5G5g0OU метание гранат. 60 метров. стоя с подшага | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 20.02.2023 в 20:46:37 on 1676910750, Баюн wrote:
Огнище! Еще не видел применения кумулятивных противотанковых ручных гранат. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 20.02.2023 в 21:22:56 on 1676911865, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.02.2023 в 22:21:50 2KWAD: если метать под баллистически выгодные 45, то граната откатится после падения дальше, чем при "навесном" броске в 60-70. в НСД кстати, про это пишут, но пишут под углом к горизонту в 35-45, тогда мол граната полетит "навесно". но если открыть геометрию и прочитать, что угол падения - угол между падающим лучом и перпендикуляром к точке падения, то все становится понятно. эксперты читали НСД, просто объяснили его более понятным обывателю, геометрию не читавшему, языком | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 21.02.2023 в 09:24:32 2Баюн: on 1676920910, Баюн wrote:
Ну если занудствовать, ;D то метая гранату на максимальные 60 метров под углом 45 градусов, траектория её полёта будет около 100 метров. А при скорости полёта в начале около 30 м/с и в процессе замедляясь, большинство гранат взорвутся сразу при приземлении или даже чуть раньше. Вообще, мне всегда казалось, что метать надо в цель, а не в даль, хотя, конечно, лучше совмещать ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 21.02.2023 в 21:44:04 Я тут посчитал при скорости 30 м/с (с учётом сопротивления воздуха, приблизительно). Получается следующее: угол --- дистанция --- макс.высота --- время 45 -------- 75,5 ---------- 20,6 ----------- 4,1 40 -------- 75,0 ---------- 17,7 ----------- 3,74 35 -------- 72,5 ---------- 13,8 ----------- 3,35 30 -------- 68,0 ---------- 10,6 ----------- 2,94 25 -------- 61,4 ----------- 7,6 ----------- 2,5 20 -------- 52,8 ----------- 5,1 ----------- 2,04 Таким образом, оптимальным (с учётом "докатывания по земле") мне представляется угол 35 градусов к горизонту. Может быть 30, но сомнительно. И уж точно не 20. И ещё замечание. Я не знаю, каким кабаном нужно быть, чтобы полкило железа забросить на высоту 20 метров (это 7-й этаж!). А если под углом 90, то это уже 40 метров (14-й этаж!!!). Так что более реалистичным мне представляется начальная скорость 20-25 м/с. Хотя раскладки по углам это не меняет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 21.02.2023 в 21:54:34 2KWAD: у меня корешок один на 50-60 метров фигачит практически параллельно земле. Что твой гранатомёт. А навесной не получается | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 22.02.2023 в 09:48:26 2desants: Так он, наверно, рукопашник какой-нить, кидает как бьёт, а метать не умеет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 22.02.2023 в 10:25:17 2KWAD: on 1677005044, KWAD wrote:
Конечно человек не метнет под таким углом с такой скоростью, он же не арбалет во все стороны кидать с одинаковой энергией. При броске вверх ни подшаг для разгона не сделать, ни корпус не скрутить, да и сопротивление воздуха, а следовательно и потеря скорости от него, довольно существенное. У гранаты форма ни разу не аэродинамическая (особенно у лимонки), в полёте она колгатиться по всякому. Так что средняя скорость полета, как ты и писал 20-25 м/с, а может и меньше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Strax5 на 22.02.2023 в 18:50:26 on 1677048506, arheolog wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 22.02.2023 в 19:47:15 2arheolog: может и так, но со стороны выглядит просто отпад | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 22.02.2023 в 20:25:57 2arheolog: При таких размерах и массе... аэродинамика не сильно влияет, я пробовал в расчётах поиграть с коэффициентами. А про невозможность хорошо кинуть вверх, так я полностью согласен. У меня, кстати тоже одноклассник был, КМС по самбо, так он тоже почти параллельно земле метал из-за травмы плеча. На сдаче норм ГТО он 700-граммовую болванку метров на 35 отправил. Я на 38, но с нормальной техникой - и то чуть плечо не вывернул.)) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.02.2023 в 13:21:26 https://youtu.be/G3_T1z1GpOM буржуинские минометчики | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.02.2023 в 15:02:06 https://youtu.be/fYxtV9BkGeI прикольная пятидесятка. нраитца как затвор ходит туда-сюда | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.02.2023 в 15:23:03 https://youtu.be/w3Y4JLUCrFw Новый пулемет юэсовцев. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.02.2023 в 22:34:15 https://youtu.be/dJ-1MXj2OXY типа гражданский вариант РШ-12. пока никаких поступлений на рынок замечено не было. оказывается, есть еще РШ-9 - те же яйца, но под 9*39. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.02.2023 в 22:40:11 https://youtu.be/OUmvpEm7FII наткнулся тут на оружейное видео по первой коллофдьюти. был приятно удивлен уровнем детализации оружия, вообще не колхозно. Есть неточности, конечно, но если сравнить, например, с батлой 1942 - https://www.youtube.com/watch?v=tEmzcPUQVjY, небо и земля. забавно иногда в таких старых шутерах слышать оружейные звуки из других игр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.02.2023 в 20:40:20 https://youtu.be/FD8oaXFeRrE Крупнокалиберный Переполох & Рома Хорс КП как обычно несет херню, Рома шутит на его фоне даже смешно. использовали испанский однозарядный гранатомет С-90. я сначала думаю такой, чо Леха с крышками заморочился, в одноразах крышки же должны при выстреле сниматься сами. загуглил. у этого гранатомета и правда перед выстрелом надо крышки скручивать заранее. интересно, что будет если не снять? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 28.02.2023 в 10:43:30 on 1677519620, Баюн wrote:
Кто проверял, что будет =) Граната вышибет всю эту требуху и полетит дальше. Если деформируется при этом, то толку от неё будет мало, если сильно повредится, то может и вообще улетит в произвольную сторону. ИМХО Гораздо печальнее гарантированно подпаленный затылок | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.03.2023 в 13:23:12 https://www.youtube.com/@munanchoinc. не очень популярный канал по оружию в играх. уровень докапывания - докопался бы даже до меня) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 03.03.2023 в 17:02:02 2Баюн: 404 там | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.03.2023 в 17:06:41 а так https://www.youtube.com/@munanchoinc./videos | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем SDV на 03.03.2023 в 17:24:45 2Баюн: Так получается зайти. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.03.2023 в 18:59:02 https://youtu.be/47H3IrHVDoU напечатанная пушка разваливается от выстрела | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.03.2023 в 17:32:26 обычные ошибки разбираемые на указанном выше канале "пушка X имеет Y патронов в магазине, когда ИРЛ она имеет Z" "игрок не нажимает кнопку сброса магазина/затворной задержки" "в патроннике нет патрона" на разборе последнего калофдути вангвардс "бля" https://youtu.be/MGqQlvA79no?list=PL3HmyzZTUfRJF1LbOdRSsJB4f2Q1B9iWV | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.03.2023 в 09:59:32 https://youtu.be/9jeGtojBf8k сломо с .500 магнумом | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.03.2023 в 18:46:18 2Баюн: так то туда ОФЗ можно запихать, чтобы мозги в черепе еще и поджечь | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.03.2023 в 19:05:55 on 1678031178, MicDoc wrote:
чтоб забрызгало с корочкой? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.03.2023 в 17:33:32 https://youtu.be/AcKdTAp4UNI 11 выстрелов для РПГ 7 в переполохе. по факту десять, одиннадцатый для бустяков по Т-72Б (без ДЗ) карандаш 1 - промазал карандаш 2 - срикошетил и сломался, взрыватель не сработал, выстрел не взорвался. как в анекдоте, один потерял, другой сломал ПГ-7ВС 1 - лобовое, не пробил ПГ-7ВС 2 - попал в канистру солярки, не пробил. ПГ-7ВЛ 1 - лобовое, не пробил ПГ-7ВЛ 2 - лоб башни, пробил, сломал казенник у орудия ПГ-7ВР 1 - лоб башни с 50 метров, праймер урона не нанес, кумулятив разбился и рассыпался, как в прошлый раз ПГ-7ВР 2 - НЛД со 100 метров, даже взрыватель не сработал, выстрел просто сломался от столкновения пополам. тандемки имеют тенденцию к несрабатыванию, однако. старые и стухли? ТБГ-7 1 - термобара в открытый люк танка. гриб на сломо чума. ТБГ-7 2 - ВЛД, выстрел срикошетил, попал в пятилепеху с водой и сломался, не взорвавшись | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.03.2023 в 18:11:15 2Баюн: а то! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 07.03.2023 в 10:49:25 Карандаши - ну минимально логику включить, боеприпас противопехотный(!!!) и бить им в борт или корму, а лучше вообще в деревянный ящик. on 1678113212, Баюн wrote:
Есть мнение, что пробил за катком, они просто не посмотрели туда. on 1678113212, Баюн wrote:
Удачно попал в самое незащищенное место. Кстати как и 11-тый выстрел в НЛД с пробоем. ПГ-7ВР вот хрен знает, в Сирии их применяли, хвалили, но что там на самом деле было, кто расскажет. PS Термобарический пушка-бомба! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2023 в 14:41:01 on 1678175365, arheolog wrote:
да, может быть on 1678175365, arheolog wrote:
впору подумать о мировом заговоре бронебойщиков, впаривающих армиям нерабочие тандемки. У того же Лехи трофейный PZ3 тандемный тоже не сработал. хотя pz3 тоже не новейший гранатомет, мог и стухнуть. в Сирии были/есть Меркавы подбитые, интересно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2023 в 21:18:52 хороший ролик о советском оружии ВОВ от Таганая https://youtu.be/CPy9iGwnvXA | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.03.2023 в 15:52:54 on 1678189261, Баюн wrote:
Подбитые были и не мало, но там все стороны безбожно врут о достижениях потерях, поэтому какие точно подбитые и чем, установить сложно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.03.2023 в 23:32:53 https://youtu.be/1werpY3nGu0 иракская перезарядка гэхи | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.03.2023 в 19:31:08 пулемет от СИГ в 338 какой же он громаднючий. забавный момент, как челики пытались стрелять в движении. https://youtu.be/FgF4JaDMNDM | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 12.03.2023 в 19:33:53 Ленточная пила | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.03.2023 в 22:42:49 Вопрос. а если, допустим, шмел или ршг не сработают штатным образом, содержащаяся внутри огнесмесь может загореться от открытого огня например? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 12.03.2023 в 23:12:35 2Баюн: Если там смесь углеводородов, гидридов металлов и мелкодисперсных порошков металлов, то может! Может быть даже и без открытого огня... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.03.2023 в 16:23:45 Пушка С-60. от КП https://youtu.be/osgdpL3Lg98 чет я давно уже не стрелковку пехотную кидаю) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 13.03.2023 в 16:41:16 on 1678650169, Баюн wrote:
В какой момент не сработает? Как я понимаю принцип действия этой штуки, заряд-инициатор добавляет в аэрозоль "недостающий компонент" и распыляет готовую смесь, которая самовоспламеняется при достижении определенного соотношения с кислородом. Так что возможно Шмель не сработает даже если его в костер бросить, ну пока инициатор не начнет разрушаться. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.03.2023 в 17:07:10 2arheolog: то есть, не может такого случиться, что техника, например, облита этой огнесмесью. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 13.03.2023 в 18:02:50 2Баюн: Это изначально аэрозоль, смесь испарять энергозатратно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.03.2023 в 18:20:48 2arheolog: понел | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.03.2023 в 13:02:29 еще одно ружье в четвертом калибре, на этот раз Кентукки баллистик и Селезень https://youtu.be/26L23tBCVfA чет расстрел всякой фигни уже не вставляет да и юморок с душком | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.03.2023 в 20:21:30 https://youtu.be/cTPmjbHFHZs Орсис Т-5000 от КП | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 20.03.2023 в 22:39:10 on 1679332890, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.03.2023 в 22:52:51 on 1679341150, KWAD wrote:
почему он вообще должен это делать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 21.03.2023 в 11:23:21 угу, если послушать того же Конева, влияние на точность глушителей незначительно. И может, наоборот, повысить ее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 21.03.2023 в 19:43:47 on 1679341971, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 22.03.2023 в 00:07:54 on 1679341150, KWAD wrote:
Он ухудшает, кто бы спорил, но не точность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.03.2023 в 00:20:43 on 1679417027, KWAD wrote:
пуля на выходе из канала ствола обладает наибольшей скоростью и за время, которое она проходит канал глушителя, стремительно расширяющиеся и теряющие давление пороховые газы (а газ расширяется сразу во все стороны) практически неспособны как-то повлиять на ее траекторию. особенно такая быстрая и тяжелая пуля, как 338ЛМ. однако, при интенсивной автоматической или полуавтоматической стрельбе пороховые газы могут не успевать эвакуироваться из объема глушителя и могут начинать забрасываться ретроградно через патронник в ствольную коробку и оттуда в лицо стрелку. для компенсации этого эффекта придуманы проточные глушители, выводящие "потушенные" пороховые газы вперед через отверстия чож тогда глушители не используются повсеместно тогда? -банка тяжелая. это плюс масса оружия, и минус полезная нагрузка на эту массу. не зря при проектировании военного оружия конструкторы борются за каждый грамм веса. Чем больше патрон, тем больше будет весить глушитель. -банка из-за этого руинит баланс, перевешивая оружие вперед. что опять же может быть не важно для тактикульщика на полигоне, но важно для солдата. -банка увеличивает габариты, что очень не круто. не зря повсеместно придумывались пушки с "интегрированным глушителем", обеспечивающие тихую стрельбу при сохранении обычных габаритов оружия. и вот там уже приходится идти на другие жертвы, типа снижения давления газов в стволе до выхода пули, увеличения веса, и тд. -банка нагревается при стрельбе, иногда очень сильно. -оружие с газовым двигателем может нуждаться в настройке газового регулятора для стрельбы с глушителем. -ретроградный заброс пороховых газов неблагоприятно влияет на механизм оружия. однако, эти параметры сложно отобразить в компьютерных играх, поэтому для баланса глушителям придумываются всякие снижения точности и увеличения разброса. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.03.2023 в 17:17:39 гатлинг в сломо https://youtu.be/pYo_pTzW624 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.03.2023 в 17:29:17 стрельяба через прозрачный глушитель в сломо. https://youtu.be/7pOXunRYJIw отлично видно, что пуля пролетает объем глушителя задолго до того, как пороховые газы начинают на что то там влиять | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 24.03.2023 в 17:43:58 2Баюн: фронт сжатого воздуха, который резко выдавливает из ствола пуля, далее-ударная волна пороховых газов с момента разгерметизации ствола-эта фигня влияет, | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.03.2023 в 18:04:02 2MicDoc: да не on 1679669038, MicDoc wrote:
он в любом случае есть, даже без глушителя. on 1679669038, MicDoc wrote:
скорость расширения пороховых газов после выхода из канала ствола резко падает, так как доступный объем увеличивается | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.03.2023 в 19:11:05 https://youtu.be/PRqYjG-23oY револьвер Ворчун https://youtu.be/FNwazAS2CMY пистолет Вул | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 24.03.2023 в 23:19:17 2Баюн: выталкиваемый пулей воздух отражается от перегородок глушителя и тоже слегка влияет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 25.03.2023 в 09:55:18 2Баюн: on 1679670242, Баюн wrote:
Только вот без глушителя он или покидает фабричный дульный срез, как и считали конструкторы оружия, или штатно взаимодействует с штатным ДТК/пламягасом-как и считали конструкторы. on 1679670242, Баюн wrote:
это если всё сгорело. и падает эта скорость расширения пороховых газов за счет появившегося выхода из полости канала ствола. И в момент появления этого выхода давление в до этого герметично закрытом стволе еще высокое, и градиент между ним и атмосферным максимален-это и определяет высокую скорость газов сразу же за пулей | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.03.2023 в 10:17:57 on 1679689157, desants wrote:
on 1679727318, MicDoc wrote:
вот да, головная ударная волна может отражаться от элементов конструкции глушителя обратно в пулю, но это, похоже, конструкторы глушителя учитывают, оставляя первую треть-половину объема глушителя без перегородок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.03.2023 в 14:14:13 Тут гадать не надо, есть картЫнка. http://https://studref.com/htm/img/19/10329/19.png из неё видно, что при автоматической стрельбе из АК, без глушителя давление перед пулей будет в 5-7 раз меньше чем за ней. При использовании глушителя, в самой камере глушителя разница давлений будет минимум 15 раз, опять таки, если вы стреляете очередью, если одиночными, то еще меньше. Тормозит ли глушитель пулю? Неа, наоборот, ускоряет. Газ выходящий за пулей, не рассеивается при выходе из ствола, а сохронаяя своё давление в глушителе, дополнительно пулю разгоняет. Просто для стрельбы с глушителями используются специальные дозвуковые патроны, сами по себе менее скоростные, отсюда и предубеждение о тормозящем пули глушителе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.03.2023 в 14:26:39 on 1679742853, arheolog wrote:
мы то тут говорим про случаи, когда через глушитель стреляют сверхзвуковывми патронами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.03.2023 в 14:47:13 on 1679743599, Баюн wrote:
Про это я и написал и картинка про это, внимательнее смотрим. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.03.2023 в 14:56:47 2arheolog: меа кульпа. интересный график до 70 см стволов. у АК ствол 415, у СКС 510 мм. on 1679742853, arheolog wrote:
глушитель, в отличие от ствола не является герметичным. собсно, в этом и соль, я считаю, что пороховые газы не могут влиять на вектор и скорость пули после выхода из канала ствола, а 2MicDoc: считает, что могут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 25.03.2023 в 16:33:03 on 1679674265, Баюн wrote:
on 1679745407, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.03.2023 в 19:57:15 on 1679745407, Баюн wrote:
Да, но давление с попы всё равно в разы больше чем с носа. on 1679745407, Баюн wrote:
скорость в плюс, а вектор - никак. Думаю, после прохождения вслед за пулей фронта давления в камерах глушителя оно (давление) устанавливается равномерное, расстояния маленькие и отраженные от стенок фронты эффективно гасять друг друга. Кроме того, отклонить пулю можно давлением с какой-то одной стороны, отчего может возникнуть перекос в круглом симметричном глушителе? Кроме того 2, если даже такое отклонение возникает, то оно, в среднем, одинаково для всех выстрелов, что компенсируется пристрелкой оружия или, если оно кратическое и неустранимое, выбрасываем глушителя на свалку истории на этапе испытаний. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.03.2023 в 21:10:27 on 1679763435, arheolog wrote:
вектор - в случае если скорость расширяющихся в сторону стенки и потом и отраженных от стенок пороховых газов будет все еще выше чем скорость пули, и они могут ударить по пуле, изменив ее направление вот я и думаю, что она никак не может быть больше скорости пули on 1679763435, arheolog wrote:
была такая мысль, но видео с прозрачным глушителем показывает, что оно нифига не равномерное а вовсе даже наоборот on 1679763435, arheolog wrote:
бывают не круглые, а квадратные глушители, бывают эксцентриковые глушители, а бывают и вовсе глушители для дробовиков. on 1679763435, arheolog wrote:
вот это важное замечание | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 25.03.2023 в 21:33:08 on 1679745407, Баюн wrote:
Ствол тоже не герметичен. Часть пороховых газов может обгонять пулю по канавкам нарезов. Поэтому самые эффективные глушители интегрированные со стволом, у которых отверстия делаются по канавкам нарезов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 27.03.2023 в 13:36:31 Палец Гаранда и Ксюха :)) https://www.youtube.com/watch?v=WjnkcaPK6rI | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 14:28:25 Реанимация ствольных гранатометов в СВО https://disk.yandex.ru/i/Kt5GwyiYlLd-7g | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 14:59:30 https://youtu.be/YCo1J0mb5y4 оружие в КонтрСтрайк под цифрой 2. для 2023 не обсчитывать патрон в патроннике даже как-то не серьезно, и кибертуристическая направленность игры не может быть объяснением - полно кибертуристических шутеров с нормальной реализацией оружия, контрстрайк уже давно не единственный гусь на этом поле и даже далеко не главный. не анимирована работа курка у пистолетов, не анимирована лента у пулеметов, дробовики не выбрасывают гильзы, гранаты метаются вместе с рычагом. понятно что это сырцы, и часть из этого явно будет исправлена. та же лента у пулеметов сильно бросается в глаза, за нее сожрут, но моделеры делают точно те же самые ошибки, что были в КС Сурс и в КСГО. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 15:18:50 https://youtu.be/kTmBthJyXXk Мэтт купил М200Интервеншн | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.03.2023 в 18:23:35 2Баюн: у дуал береттаз оси курков выше штатного на 1 см | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 19:45:34 2MicDoc: а калаш на предохранителе стоит | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 20:36:17 https://youtu.be/9Fj1MJIxoBM брэндон обозревает УМП .45. внезапно, стоковый магазин на 25 патронов. https://youtu.be/EpuFeNv41cs КП взрывает МОН-200 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 21:27:02 для сравнения, пушки из нового ремейка 4 Обители Зла https://youtu.be/MXHt76iyhk4 игра от третьего лица, но детализация оружия гораздо лучше выполнена если вынести за скобки балансовые штуки, типа урона конкретных пушек и размерности магазинов. томпсон например, Леон магазин вставляет снизу вверх по направляющим, сам автомат стреляет с открытого затвора. правда, делает лишнее движение рукой около рукоятки затвора. отдельно блин хочу отметить, Леон палец со спуска убирает. гранаты правда вместе с чекой летят | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 28.03.2023 в 18:38:15 2Баюн: у всех пестиков нету клавиши ЗЗ? а выглядит соврэмэнна | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 28.03.2023 в 19:43:52 Что ГГ так штормит от отдачи пистолей? Ладно ствол подбрасывает, его то что колбасит? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.03.2023 в 19:46:51 on 1680021832, arheolog wrote:
это ж ремейк хоррора из 2000х тогда так было модно - чтоб без оружия плохо, но и с ним не сильно лучше | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.03.2023 в 21:43:02 https://youtu.be/XWvmKMsxppo как надо дизайнить оружие в шутерах. разве что ПК рассыпной лентой пользуется, а так почти идеально | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 31.03.2023 в 17:50:36 2Баюн: на пистолетах только ЗЗ пользуются через раз | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.04.2023 в 17:23:22 https://youtu.be/MSpXJZyl5Fs большой бабах от КП | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.04.2023 в 20:50:07 https://youtu.be/A0cvxrAkbbE Йен разбирает мг42 и мг3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.04.2023 в 16:21:48 смешной бублик https://raigap.livejournal.com/477383.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 09.04.2023 в 16:33:10 on 1681046508, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.04.2023 в 16:39:47 2KWAD: скорее, малосерийник. в статье указано 140 выпущенных пушек. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 09.04.2023 в 20:18:34 2Баюн: Мне просто удивительно стало, что в CoD MWF3 эта пушка открывается почти в самом конце, т.е. типа крутая считается. Может, рекламу так задвинули? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.04.2023 в 21:37:26 on 1681060714, KWAD wrote:
в последнем Джоне Уике была прямая реклама какого-то 1911 современного выпуска, под 9*19. почти минуту экранного времени " а еще у него 20 патронов, двухрядный магазин, широкая горловина для быстрой перезарядки, тритиевые вставки в прицельных, планки Пикатинни, полный фарш короче" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.04.2023 в 22:08:57 Палец стреляет из танка в модель человека https://youtu.be/hbrUEBNdwGY | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2023 в 17:27:12 https://youtu.be/13IGaK8Tsbw КП стреляет из ПТУРа Метис | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2023 в 17:35:37 https://youtu.be/ZrNPF1nX8fE гранаты всяик е разные, как стандартные, так и шумка, термобара и хаттабки интересно, что шумка копает яму большую, чем ф-1) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2023 в 17:52:53 https://youtu.be/T2E0Rd_9vPQ дымовые гранаты. дым ведет себя, как дым собсно, по земле не стелится, облаков не делает, ветром сдувается, даже не особо сильным. интересно, что первая дымка подожгла траву, а вторая видимо стухла. третья норм. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2023 в 18:00:59 https://youtu.be/5jSRuU132jk взрыв связки ргд-шек. ух, Ё! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2023 в 18:11:10 про глушители и пламегасители наглядно, чо. https://youtu.be/0enC7wr3dVU | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.04.2023 в 15:59:19 бахают из дробовика в сломо https://youtu.be/hUem56B9Ars очень интересное видео - все взрывается, дробь и картечь взрывается, пуля взрывается, энергия при любом удобном случае пытается перейти в тепло. -флешшеты такое. летят боком, летят жопой, и тоже взрываются. весь прикол про их бронебойность - миф. -существует бронебойная пуля 12 калибра. она пробила дырку в стали АР-500, которая, на минуточку, гарандовские 30-06 держит. [offtop]по факту, в видео она выбила круг в стальной пластине, сама в него не пролезла, но этот кусочек стали полетел дальше, что аж деревянный брус пробил и улетел на несколько метров. как его там - неупругое соударение?[/offtop] есть еще бронебойно зажигательные пули, но тут они чето не впечатлили. тоже жопой летела. в связи с чем надо подумать, может завести в НО бронебойные пули двенашки, да в короткий дробовичок с 1 ОД на поворот... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 13.04.2023 в 20:16:18 2Баюн: соударение, соударение. Противоосколочный подбой в танках не просто так появился. Во ВМВ даже без пробития брони с обратной стороны осколки выбивало | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 14.04.2023 в 10:32:46 on 1681406178, desants wrote:
Угу, особенно у чехов, няп. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 14.04.2023 в 17:13:18 2Artem13: у чехов и англов клёпаных-заклёпки, а вот осколки брони в основном у немцев под конец, как с легирующими добавками совсем жопа стала | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 14.04.2023 в 20:04:10 2MicDoc: так точно. Ещё где-то читал, что Амеры в бронежилеты первыми танкистов одели, по той же причине | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.04.2023 в 12:57:13 https://youtu.be/avXH7TFqeeY опасен ли взрыв патрона? [offtop]я такое не починю[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.04.2023 в 18:33:44 КП проверяет устойчивость антивандального покрытия к осколкам https://youtu.be/q6ACIJSLJMM | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 17.04.2023 в 20:31:19 Состав-18 :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.04.2023 в 21:15:13 on 1681752679, KWAD wrote:
кстати да. и работает ведь. интересно, что лимонка снова не впечатлила. у нее осколки разлетаются радиально по экватору гранаты, с о стороны полюсов они вообще не летят. кругленькие гранаты отлично взрываются сферически. РГН прямым попаданием вынесла джип нахрен, ух. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.04.2023 в 09:15:08 2MicDoc: Могу ошибаться, конечно, но тот же Кариус, няп, вспоминал как его то-ли радиста, то-ли пулеметчика серъезно покалечило осколками брони Пз38 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 18.04.2023 в 10:54:12 on 1681755313, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем SDV на 18.04.2023 в 15:31:54 2KWAD: У РГН/РГО ударно-дистанционный запал, по идее, способность взрываться не должна зависеть от того, каким местом она ударяется, но большое значение имеет обо что она ударяется. При ударе о мягкую поверхность она может взорваться не сразу, при ударе, а позже, отскочив или скатившись куда-либо, а это уже совсем другое дело. Хотя, на практике, особенно если граната бракованная, то наверняка возможны нештатные варианты... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 18.04.2023 в 21:34:03 on 1681804452, KWAD wrote:
Воронка 150 градусов от оси запала, в направлении запал-граната. Грубо говоря если граната преземлилась не на запал, должна сработать, но если граната "проскользила" по поверхности, этого бывает недостаточно. Ну и всякие амортизирующие/мягкие поверхности тоже влияют. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.04.2023 в 15:16:38 стреляют по пластине 3 класса в сломо. на это раз пластина в противоосколочном чехле. даже заброневого действия не так уж много, ребро где-то сломано разве что, я думаю после 357 го. пятидесятка клево прошла. https://youtu.be/K-KY_A4wNLk | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 20.04.2023 в 21:11:33 on 1681906598, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Azazellz на 20.04.2023 в 22:35:16 on 1682014293, KWAD wrote:
Ну так пуля деформировалась и во вторую пластину боком вошла. Ничего удивительного, что там такая потеря была. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.04.2023 в 22:50:39 2KWAD: там речь даже не о потерях энергии, на второй пластине пуля разрушилась и выбила осколок из пластины, который и полетел дальше в воображаемую голову. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 22.04.2023 в 15:13:28 on 1682020239, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.04.2023 в 13:48:04 КП стреляет минометными минами из РПГ 7 https://youtu.be/t8QLjhe9mzw ха, я был неправ, когда сказал, что в таком хендмейде нет движка) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.04.2023 в 22:04:58 https://youtu.be/MJ7OJvpVzVo ручной 9мм гатлинг в сломо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 27.04.2023 в 17:42:09 2Баюн: они или брусок для расстрела взяли мелкий, или пули неэкспансивные надо было | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.05.2023 в 14:38:18 боекомплект пехтуринца http://https://sun9-27.userapi.com/impg/xCq6EX8zd2cZT_zLde_HdzCFMPXgbopou6tc-g/KdfSba6lDUA.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=1e47965d5d6a120d6ce5f96f3129e63f&type=album | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.05.2023 в 17:28:20 2Баюн: ну магазин то хоть той стороной. надеюсь... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.05.2023 в 23:03:52 Затрофеенный "Вулкан". Он существует, однако, я думал он нарисованный. отбой, это фотка отзеркалена еще из смешного - магазин с прорезями. чтоб забить говном, и не стрелять больше. http://https://sun9-65.userapi.com/impg/BmCbY4TLBsBr04t1ifn2wCRIOQFH04QjlJnbJA/FCtnTBA6q2g.jpg?size=2160x1066&quality=95&sign=2c8b9ed22205c1ded2fc48606101435e&type=album http://https://sun9-43.userapi.com/impg/ieGvhktWVF7hAICiXSPHFr70XJ_c2CiMRmxOiQ/ZuDfGgZOKQw.jpg?size=1212x1620&quality=95&sign=d4a047c39d21f2eaee7f86ec11c99eac&type=album как бы ничего сверхразумного в нем нет. калаш в булке он и есть калаш в булке. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.05.2023 в 08:24:02 считай, что ты еще не был в бою, ас, если не приходилось чей-нибудь глаз из кармана выкорябывать https://youtu.be/5AlYmEUPhfQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.05.2023 в 18:05:13 панцерфауст от КП https://youtu.be/6py9i4CkerE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.05.2023 в 20:19:42 АПС - автомат подводный специальный https://youtu.be/nYpV_NGICCY АДС - автомат двусредный специальный https://youtu.be/_wBld4E1Otc | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 14.05.2023 в 10:15:36 on 1683027498, Баюн wrote:
это не простой пехотинец, а скорее всего региональный отряд СН ФСБ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.05.2023 в 17:31:15 Натовский гранатомет RGW-90 https://youtu.be/1tj4UJ9iHBU | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.05.2023 в 22:26:14 https://youtu.be/A9uHCM2tzyE брэндон обозревает новый Армейский MCX Spear, правда в 308, не в 6.8 АР-10. управление стандартное. есть левосторонняя ручка взведения FN-Fal-стайл в дополнение к базовой задней кнопки управления (сброса магазина и затворной задержки) дублированы с двух сторон. справа обе под указательным пальцем и находятся рядом, перепутать раз плюнуть, хотя дело привычки конечно. приклад складной влево. и ручка взведения тоже слева. и да, ход ручки прикладом перекрывается. и предохранитель-переводчик тоже. благо он справа дублирован внутри короткий ход поршня, который заимствует пару идей у длинноходных винтовок. возвратная пружина теперь не в прикладе, а расположена как у калаша в аппере и даже фиксируется похоже. спереди пружина проходит внутри поршня, похоже на свободнозатворные калашматы, типа витязя. затвор похож на Ар-15 и не выглядит каким-то супермассивным, который должен держать высокие давления. хотя может это 308 такой, 6.8 больше будет. цевье M-lok, глушак на резьбе с блокиратором. из приколов. автомат тяжелый. тяжелее скара-17, например. автомат на 2000 дороже скара-17. если в арках с пружиной в прикладе ось движения затвора совпадает с осью сжатия пружины, то тут они разделены, а значит есть мерзкий вращательный момент, который определенно где нибудь выстрелит, и будет, например, ломать ресивер, как на сайге-9. а может и не будет. у того же скара массивная затворная группа, равномерно разнесенная вокруг жестко зафиксированой возвратной пружины. из-за мощной возвратной пружины, взвести затвор MCX Spear за заднюю ручку требует серьезных физических усилий - Брендон напрягся, а он не самый хилый мужик, за левую ручку проще, но обе заедают (вращательный момент, привет). само по себе дублирование ручки выглядит костылищем, на и без того тяжелом автомате. советские конструкторы бы ушатали конструкторов SIG метелкой по хребту за такие приколы. олсо, левая ручка складная, и для начала ее надо найти и разложить. магазин вроде стандартный Ар-10, но если всунуть его сильнее, чем задумывалось конструкторами, то он заблокирует затворную задержку, и автомат перестанет стрелять. нужно с усилием вытянуть магазин обратно до щелчка, и тогда затворная задержка разблокируется и автомат заработает. вполне возможно, подобная задержка может и совсем магазин и/или автомат испортить приклад брендону не понравился. складной-прикольно. маленький, соскальзывает с плеча, механизм регулировки по длине говно дешевое. сыкономили. заметил один момент, брендон про него не сказал. цевье m-lok считай прозрачное и все в дырках, и прямо под ним находится газовый поршень, который открыт всем ветрам и говну, которое в армейской винтовке обязательно туда набьется. будет ли мешать говно в газовом двигателе работе автомата - вопрос, конечно, для знатоков. может, конечно, по старой доброй рейнджерской традиции солдат обмотает цевье говнозащитными тряпками. короче, автомат красивый, модный, молодежный, но сырой. а его американская военщина уже приняла и закупает. ну и надо помнить, что версия под 6.8, ради чего все и затевалось собственно будет ЕЩЕ тяжелее. и патрон у нее ЕЩЕ тяжелее, чем 308 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.05.2023 в 13:51:49 взрывы в сломо https://youtu.be/ngYlP_4JQdg мк2, хаешка, динамит и бикфордов шнур. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 18.05.2023 в 17:32:56 on 1684351574, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.05.2023 в 18:01:04 http://https://sun9-65.userapi.com/impg/0clMk0TZW5Nie5WxEVFC_HTmuNbnM_fm-X2uew/eS7b4iZBFM0.jpg?size=1430x793&quality=96&sign=6f2703ba5efdd5267fc1a911797c9965&type=album вот эта? это родной для ар-систем костыль-досылатель, нажатием на который незапертый затвор доталкивается в передней положение, досылает недосланый патрон и запирается причем он есть даже на хороших арках, типа 416 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 18.05.2023 в 18:38:00 on 1684407109, Баюн wrote:
Там скорее детонирующий шнур. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 18.05.2023 в 18:51:50 2Баюн: это дешевле сделать чем объяснить омериканским покупателям что это уже анахронизм и оно больше не нужно. примерно такая-же задача как объяснить отечественным гражданам очевидную ненужность оптического прицела с увеличением на АК всех видов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.05.2023 в 18:56:04 2arheolog: охренненно детонирующий шнур | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 18.05.2023 в 21:27:07 on 1684425364, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.05.2023 в 12:15:46 https://youtu.be/1IlRJW5yxMU для сравнения, Херрера смотрит на АК-12 2016 года. наглядно показана расхлябанность узлов - переводчик при резком движении проваливается вниз аж до спускового крючка странно, что не разобрал и крупным планом номера не показал, обычно делает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.05.2023 в 17:11:14 АК 12 который мы потеряли https://youtu.be/-nLXyauVVl8 АК 12 который мы получили https://www.youtube.com/watch?v=tzR8inetd9o Попенкер объясняет, почему предохранитель проваливается - потому что юзер мудак и сломал кроме того, Попенкер сказал, что А-545 тоже уже поставили в спецвойска, может скоро появятся видео с ним. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.05.2023 в 19:26:19 on 1684591874, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.05.2023 в 22:00:53 on 1684599979, JAggernaut wrote:
ну если его внимательно слушать, а не спустя рукава, то можно заметить, что он говорил и про диоптр, и про прицелы, и про дульники, что автомат сделан в соответствии с ТЗ Минобороны, и диоптр существует в первую очередь для того, для того чтобы соответствовать требованиям армии по кучности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 20.05.2023 в 23:29:45 2Баюн: Диоптр не дает кучность. Как и любой прицел, он лишь обозначает видимость стрельбы куда-то туда, но только тогда, когда он чист, как стеклышко. Любая пылинка или соринка нивелирует все достоинства диоптра вмиг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 20.05.2023 в 23:43:37 on 1684599979, JAggernaut wrote:
Как же люди с М-серией живут бедные? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.05.2023 в 23:50:03 2JAggernaut: ну и ладно. Попенкер-то тут при чем? он же то же самое сказал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.05.2023 в 23:50:46 2arheolog: им просто не сказали | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2023 в 00:25:31 on 1684615417, arheolog wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 21.05.2023 в 01:55:54 on 1684617931, JAggernaut wrote:
Прям с 1930-х годов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2023 в 04:05:08 on 1684623354, arheolog wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.05.2023 в 08:50:22 on 1684631108, JAggernaut wrote:
ну давай посмотрим HK 416 http://https://sun9-57.userapi.com/impg/PBdOeZVahXA4vzb34mm8ZGqwDdGs-g5JLDq3ew/OKKLOQLn9tM.jpg?size=2560x1254&quality=96&sign=ae8187ae1dd08c58f3bee7f1a12842ca&type=album ой, диоптрический целик. Scar-16 http://https://sun9-63.userapi.com/impg/Qe6BaWqbIpyeirjHaCL1vwihqAKlE7TsPKeVmA/t6jdTnSUYt8.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=55bbdfaecd355f0f3cba39042583bd79&type=album Ой ARX-160 http://https://sun9-66.userapi.com/impg/zSxfbKws3cxqZri8kCfeDI4glgQj8xI6LsFYng/Z7Y-xpxBQgw.jpg?size=760x600&quality=96&sign=86b85338b93b13c19899d8df99d3ab82&type=album ОЙ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2023 в 11:18:11 on 1684648222, Баюн wrote:
on 1684648222, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.05.2023 в 11:44:41 Ты мне так до сих пор портреты анимированные не показал в играх за последние пять лет. картинки из гугла: http://sites.wrk.ru/sites/ru/mi/mihwar/images/news/Iraq/americans_iraq1.jpg http://mtdata.ru/u24/photo73AA/20715982819-0/original.jpg http://https://img.allzip.org/g/51/orig/532169.jpg http://https://media-cldnry.s-nbcnews.com/image/upload/t_fit-760w%2Cf_auto%2Cq_auto:best/msnbc/Components/Photos/041112/041112_fallujah_vmed_12p.jpg Факт - диоптр штатный открытый прицел. если солдату не нравится диоптр, он точно так же за свои берет другой прицел. это только m7 spear МО США заказало комплектно вместе с прицелами на каждую винтовку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2023 в 12:23:03 on 1684658681, Баюн wrote:
on 1684658681, Баюн wrote:
Теперь разбор по фото: Первое фото - городской патруль. Для стрельбы на 3 метра вообще никакие прицелы не нужны, нужна скорость операбельности оружием и достаточно патронов, чтобы продержаться до подкрепления в виде танков и вертолетов, которые и сделают всю грязную работу с противником. Второе фото - постановочное, вне боевой ситуации. Там и страйкбольное оружие подошло бы. Третье фото - гранатометчик. Ему оптика по штату противопоказана. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 21.05.2023 в 12:39:39 on 1684631108, JAggernaut wrote:
А бельгийскую стрелковку? FN-FAL , его копии, версии и модернизации? А немецкую, с G3? Какое еще есть самостоятельное национальное производство мирового масштаба? И "Как всем хорошо изветно" - так себе аргумент. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.05.2023 в 13:11:53 on 1684660983, JAggernaut wrote:
чиво? у тебя ложная память что ли? ты рейнджеров и сталкера вспомнил, которые к вопросу относятся никак, никаких ссылок не было. on 1684660983, JAggernaut wrote:
блин, ну даже не смешно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2023 в 17:21:31 on 1684661979, arheolog wrote:
on 1684661979, arheolog wrote:
Или пол-мира, копирующие на шару калаш? on 1684661979, arheolog wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.05.2023 в 17:22:59 on 1684663913, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.05.2023 в 18:10:24 on 1684678979, JAggernaut wrote:
а вопрос все тот же on 1683644756, Баюн wrote:
ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ лет с АНИМИРОВАННЫМИ ПОРТРЕТАМИ. я не знаю, как еще конкретнее задачу поставить. on 1684678891, JAggernaut wrote:
а в чем твой вопрос? сначала ты высмеял Попенкера, потом захейтил диоптр, потом захейтил американские автоматы, потом появились у тебя какие-то национальные производства, потом ты говоришь on 1684657091, JAggernaut wrote:
показывая тебе фотки солдат в Ираке из первого десятка гуглящихся, ты говоришь, нет, они не в бою, несчитово, надо детализировать задачу. я думаю если тебе запись с гоупрохи котика выложить, ты все равно скажешь "не, не то, он не в говне, а в песке, песок диоптру не страшен" Посыл то основной какой у тебя? донести чо хочешь? Вот очень тяжело с тобой, как со стенкой говоришь. Только если от стенки отскакивает, то у тебя половина где-то застревает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 22.05.2023 в 03:26:26 on 1684681824, Баюн wrote:
on 1684681824, Баюн wrote:
on 1684681824, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.05.2023 в 18:17:14 https://youtu.be/1SmXGmH5ifw Леха взрывает снаряд рапиры в стволе танка. совсем | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.05.2023 в 18:17:28 2JAggernaut: да какой там троллинг | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 23.05.2023 в 00:26:26 2Баюн: :beer: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.05.2023 в 18:36:36 глушитель не снижает скорость пули https://youtu.be/A82FGWAegh8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 23.05.2023 в 20:19:40 Класс! Супер-наглядно. Даже с тяжёлыми пулями и коротким стволом разница около +2%. В остальных случаях в пределах погрешности. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 26.05.2023 в 19:13:10 Концерн "Калашников" показал новую версию АК-12. Из интересного: убрали отсечку по два выстрела, добавили двухсторонний переводчик режимов огня и дополнили предохранитель блокировкой хода затвора. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.05.2023 в 23:28:50 https://youtu.be/9DjkQSiPtv0 еще больше взрывов детонирующих шнуров в сломо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.05.2023 в 11:57:33 https://youtu.be/50-iaVw1R5E новый пулемет 6п69. точнее новая эволюция ПК-ПКП. выглядит клевым. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.05.2023 в 18:57:48 Леха и гм-94 https://youtu.be/N4xs64ZJOno | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.05.2023 в 20:08:59 Рома 715 снял довольно качественное сравнение СВД и LAR-10 в руках новичка, которые отправляются на фронт. Очень показательное видео. https://youtu.be/zPM6p0MGSrs | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.05.2023 в 21:17:05 on 1685380139, JAggernaut wrote:
угу. Счетчик без прицела для СВО стоит 350 тысяч. это две или даже три СВД в обвесе патрон 7.62*54R стоит на вооружении армии со всей номенклатурой необходимых военных патронов. патрон .308 winchester не стоит на вооружении армии. нужной номенклатуры патронов под него нет. это ж не джага, где на одном трофейном магазине можно тридцать фрагов сделать. капитализм, фигли. вся СВО на малом бизнесе держится. *sarcasm* вообще пахнет on 1685380139, JAggernaut wrote:
заказухой, но в 2023 живем, каждый крутится как может. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 29.05.2023 в 22:07:15 on 1685384225, Баюн wrote:
on 1685384225, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.05.2023 в 22:35:52 on 1685387235, JAggernaut wrote:
ха. тут недавно была новость, директор КК заявил, что СВЧ после обкатки на СВО приняли на вооружение и запустили в серию. Так проебкоры показательно возопили, что никакой СВЧ на СВО не было, были только "Счетчики", а КК просто хочет примазаться еще больше к госпирогу. а может быть на СВО есть не только люди, которые там шоу делают и видосы снимают, но которые работу работают, ради которой они там находятся. Рома озвучивает хорошие вопросы - армейская СВД может быть старая и уставшая, на нее нельзя поставить современные прицелы, на нее нет банки (с последним неприкрыто лукавит, но штатной банки и правда нет). решает ли эти проблемы не вписывающаяся в российские производство и логистику малосерийная и дорогая Арка от небольшого (сравнительно) производителя? Он сам пишет, что для установочной партии в сто Счетчиков им пришлось станки в три смены запустить. Ни коим образом. СВЧ - решает их полностью. on 1685387235, JAggernaut wrote:
то, что Рома не попал с 650 метров с СВД в гонг говорит ровно и исключительно о том, что Рома не умеет стрелять с СВД. В "счетчике" кстати прямой газоотвод, лол, даже не поршневая автоматика. отлично для армейской винтовки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.05.2023 в 22:55:02 2Баюн: кроме станков в три смены - проблемы с износом и поломками инструмента (импортного) для нарезки, из-за чего даже в одной партии кучность существенно отличается от ствола к стволу | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.05.2023 в 23:05:11 on 1685390102, desants wrote:
во-во. Лобаев торгаш, капиталист и буржуин. он играет в патриота сейчас, потому что это выгодно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 30.05.2023 в 16:01:55 [attach] АК-12 трех различных генераций - 2016, 2020 и 2023 годов. Как можно заметить со временем изменился приклад, пистолетная рукоять, прицельные приспособления, цевье, несъемным стал ДТК, а также спусковая скоба. АК-12 2023 года также получил измененый диоптрический прицел. Сам же автомат так называемоей третьей генерацией стал итогом эксплуатации автомата в зоне СВО. На данный момент сообщается, что опытная партия из 100 автоматов поступит на войсковые испытания, после чего будут приниматься решения о дальнешей судьбе третьей версии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 30.05.2023 в 20:46:02 2JAggernaut: по итогам СВО диоптр это ок? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 31.05.2023 в 14:20:08 on 1685468762, MicDoc wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.05.2023 в 15:08:29 on 1685532008, JAggernaut wrote:
Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. (С) тут мы видим обратную картину со "счетчиком" - на АК-74М не поставить без колхоза современные прицелы, он может быть старым и уставшим, когда как АК-12 скорее будет молодым и полным сил, но нет. диоптр поставили вредители из КК! и рекомендация поменять целик шик блеск конечно. Новичок-мобилизованный должен снять целик с РПК-74 (кто б ему дал), снять целик со своего приведенного пряморукими людьми к нормальному бою автомата (и не сломать и не потерять армейским способом в процессе оба) поставить целик от автомата с более длинным стволом и настроенный соответственно на немножечко, но все таки другую баллистику пули, после чего самолично приводить автомат к нормальному бою, не имея необходимых умений и оборудования. тут поневоле задашься вопросом, а не являются ли эти военные блогеры вредителями сами. ради чего весь сыр-бор? Кстати, Сайга TR3 второго поколения (АК-12 М 2020 года) продается за 95 тыщ. это явно дешевле, чем купить Сайгу 030, и потом ставить крышки фабовские. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.05.2023 в 16:51:50 ак против ар-15, новый раунд https://youtu.be/st--4u1Yl4o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.05.2023 в 17:13:46 https://youtu.be/BoBOuv6qJNU одна из опытных пушек под NGSW (не прошла конкурс) копец ее там шатает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.06.2023 в 20:58:56 https://youtu.be/VQI3-1MtiFk новый прицел для гранатомета рпг-7. 400 к конечно звучит дороговато, но он неплохо повышает характеристики штатной трубы, и все равно дешевле птура, особенно иностранного | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Sot на 01.06.2023 в 21:26:17 Чет они хреново попадают с новым прицелом )) еще и гранаты через раз срабатывают :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.06.2023 в 22:12:47 2Sot: там похоже люди просто побахать собрались, не профессиональные гранатометчики. гранаты через раз это интересная тема. тут прям много рикошетов и кувырков, как у Лехи КП тогда ломались тандемки о броню. в играх и фильмах как-то привык, что они всегда срабатывают. а больше то и негде было смотреть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.06.2023 в 20:33:15 https://youtu.be/tO8-EHY-PLI про Крис Вектор | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 05.06.2023 в 00:56:55 https://www.youtube.com/watch?v=rdoEEYDttXc Талибы вениками машут и не только | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 06.06.2023 в 18:58:10 [attach] В носимом аварийном запасе лётчиков появятся пистолеты-пулеметы ППК-20 взамен АКС-74У. П.С. Наверное, это актуально в эпоху хорошо бронированных противников. ;D П.П.С. Минобороны, как обычно, готовится к прошлой войне. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.06.2023 в 20:15:43 Смотря с чем сравнивать. Это наз, оружие выживания. У пилотов f22 в наз входит вроде как карабин m4 с 14' стволом, но ствол отстегнут и карабин надо сначала собрать, тратить время. Наши же пилоты по штату вообще были со стечкиным до ППК 20. Кроме того, наш 9*19 работает на более высоких давлениях, чем их, и вполне имеет настоящую бронебойную пулю 7н31. Конечно, с одной стороны хотелось бы видеть на этой роли что то вроде ак-105, но видимо он ещё не придуман, АМ-17, тоже просящийся сюда ещё не отработан. Дают что есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 06.06.2023 в 20:23:32 2Баюн: АМ-17 был бы в самый раз. 9х19 все же для полиции надо оставлять. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 07.06.2023 в 14:16:12 таки да, летунам на земле полноразмерные солдаты достанутся, а не полицейские в кевларе | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.06.2023 в 22:35:19 Какое стрелядло. Сиг 510, увидел в паблике сегодня, пошёл гуглить https://youtu.be/c4VVG2NbheA | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 15.06.2023 в 09:36:10 О швейцарцах хорошее интервью есть у Уланова. В 3х частях. Но 510 там не было :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.06.2023 в 21:06:43 Патрон 6*49 https://youtu.be/F6qeL5BrpGE | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.06.2023 в 19:41:17 https://youtu.be/JNCQT7YL6SU ак-12м1 (образца 2023 года) на видео | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.06.2023 в 20:31:13 https://youtu.be/sqFr_M9E808 армяне против баллонов с газом. оно не взрывается, просто горит. сам по себе пропан не загорался, пока не был пробит баллон с кислородом. в кислородных баллонах огромные дыры от попаданий -выгорает металл самого баллона. когда кислород кончился, оставшийся пропан продолжил гореть, но уже очень медленно, большой баллон выгорал несколько минут. какой же огромный болт они всегда кладут на безопасность, сколько раз смотрю. поехавшие. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.06.2023 в 22:38:31 https://youtu.be/NbkPz6Y0j_g автоматные магазины на огражданеном АКМ - ВПО 209. под 366й особо 366й никогда не интересовался, но тут чото прям ржомба. родные магазины 366й недосылают, дробовый патрон автомат не перезаряжает, оставляет контейнер в патроннике. шозаговно этот ваш 366й. как его эти недосылы спасали от выстрела с говной в стволе. хотя сам стрелял из СКС под 366й, тот чувствовал себя вполне неплохо. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.06.2023 в 22:16:58 https://youtu.be/AkC7vNrgs6M клеймор в сломо. фланговые манекены не имеют таких же поразительных травм как центральный, но безальтернативно тоже убиты. палет и бронестекло уничтожены, так что я думаю, вопрос о том, можно ли стрелять клеймором с бронежилета, можно считать закрытым. еще про сломо. не про оружие, но интересно. https://youtu.be/yHPtuEfMPTc два магнита сталкиваются, раскалываются и слепляются в шарик. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.06.2023 в 18:52:41 дело профессора Кайрнса живет https://youtu.be/OSGaulN3HpQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.07.2023 в 11:02:59 https://youtu.be/bgzHAitOHzU как стрелять из АКМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.07.2023 в 17:26:32 https://youtu.be/s_VJ-MDfciY взрыв с4 в сломо 2 кг с4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.07.2023 в 18:12:23 2Баюн: не два килограмма, а 4 фунта;). Это несколько меньше - почти на 10%;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.07.2023 в 18:13:39 2desants: четыре с половиной фунта они вроде сказали | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.07.2023 в 00:44:09 2Баюн: Может, услышал 4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.07.2023 в 18:31:37 http://https://sun9-6.userapi.com/impg/R1jElEcCIv60mLi9CvlLgZqr48Uilxz3xkKSng/b5NUL2pjYL8.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=e419d853ee021012021d05b525682bd7&type=album рассеивание патрона 5.56 при стрельбе из АР-15 с 16 дюймовым стволом на сто ярдом ( 91 метр) обычный армейский патрон дает рассеивание в 3.8 угловых минут. вот тебе и субминутные арки. патроны ниже - дорогие самокрутки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 12.07.2023 в 21:02:42 on 1689175897, Баюн wrote:
Попенкер говорил, что АРка Арке большая разница, по принципу, валовые - шлак, а чем дороже/кастомнее - тем можно сделать лучше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.07.2023 в 21:11:22 2arheolog: из контекста я понял, что именно эти арки Daniel Defence как раз из разряда дороже и лучше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 13.07.2023 в 15:24:42 on 1689185482, Баюн wrote:
on 1689175897, Баюн wrote:
типа да, но не в этом случае. М193 дал рассеивание 1,324, что говорит о том, что ствол заточен как раз под него, а не под современный М108/М855 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 17:14:11 https://youtu.be/bIuLg9TV-7M новые бумы в сломо, бинарная взрывчатка | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.07.2023 в 17:16:36 внезапный Леха с пумелетами. https://youtu.be/MYT8Utmtsic я уж думал он совсем на бусти ушел, перестал выкладывать не за донаты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 17.07.2023 в 18:04:42 on 1685532008, JAggernaut wrote:
Брал интервью недавно с добровольцем, который на СВО с марта. Диоптр на АК-12 ему очень понравился. Такие дела. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 17.07.2023 в 20:04:13 2Bjorn: когда и где можно будет прочитать интервью? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Bjorn на 18.07.2023 в 23:12:04 2JAggernaut: надеюсь, в конце лета выпустить, но пока рано загадывать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.07.2023 в 16:38:53 https://youtu.be/9BmyxKjC21E снова Леха с пулеметом, на этот раз Дегтяревым как Леха его держит то, за газовую трубку. видимо, в кармане запасная рука есть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.07.2023 в 13:49:25 https://youtu.be/Z6Egu7zy6JI Леха стреляет из гаубицы по танку | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.07.2023 в 17:08:29 http://https://sun9-78.userapi.com/impg/BiRRc_-F4lZpw1kZ8rUZzyKkUENxT5XCtXsTwA/U2A09bwCkaM.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=77065eae2029a0332cf926295dd6ebf9&type=album Принт на футболке Попенкера. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.07.2023 в 18:02:00 очень интересное видео про рикошеты https://youtu.be/AKhT4QDSqKw конечно по результатам одного теста нельзя сказать "рикошет безопасен для стрелка", но. чем ближе угол падения пули к 90 градусам, тем меньше скорость осколков пули, но даже при угле падения близком к прямому, скорости осколков пули достаточно, чтоб убить глаз, например. носите очки на стрельбище. чем ближе угол падения пули к 0, тем больше скорость осколков пули и меньше деформация пули. при угле падения в 15 градусов, например, пуля полетела дальше почти целая и скорости почти не потеряла. даже при малых углах падения пули, угол рикошета или основного осколка не будет больше 5 градусов, таким образом, даже низкоскоростными пистолетными пулями нельзя поразить противника рикошетом за препятствиями "по голливудски" назад осколки при таком неупругом соударении не летят. хотя, сколько раз видел на трубе и даже сам делал, как пуля рикошетит от гонга в ста метрах и летит обратно к стрелку. я так понял, парни дальше планируют потестить рикошеты от AR15. жду | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2023 в 15:47:43 Когда думаешь, что более опасной стрельбы уже придумать нельзя, армяне с ютуба стучат снизу. https://youtu.be/s-Yihx4Hxbk тут они стреляют из пулеметов по движущемуся фургону с баллонами с газом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 28.07.2023 в 17:46:09 И эти люди пытаются запретить рекламу сигарет и показ "Ну, погоди!"... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.07.2023 в 22:19:55 Подствольный огнемет. https://youtu.be/_xOWvXBH7VQ честно, игрушка. бак маленький, струя короткая, еще и топливо горит плохо. соляру что ли залил? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.07.2023 в 23:04:24 2Баюн: Там, судя по звуку трудится, автомобильный бензонасос или моторчик от омывателя фар. Они максимум примерно такую струю и выдают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.08.2023 в 16:09:11 https://youtu.be/PdZBSaR6f4k Попенкер рассказывает про историю штурмгевера и самого понятия | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.08.2023 в 16:45:05 https://youtu.be/OfE47bbAEi0 Леха показывает М2Браунинг и Утес | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.08.2023 в 17:12:35 богато сегодня. крпнокалиберные винтовки от ОРСИС https://youtu.be/KyNdDc4m_9g | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.08.2023 в 15:00:40 https://youtu.be/lm4wkjhByJo -что вы имеете в виду под словосочетанием "подствольный гранатомет"? -... -я вызываю полицию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.08.2023 в 21:33:31 https://youtu.be/64KbFbq24Jc Леха против баллоновс газом. Леха победил, но осадочек остался. пытается расстрелять трассерами баллон с азотом, аргоном и углекислотой. конечно там был пропан еще, но товарищ Саркисян с того же ютуба уже давно показал, что пропан мохжно зажечь выстрелом только если будет еще какое-то топливо и много энергии одномоментно. или если рядом прострелить еще кислородный баллон. что интересно, ютуб мне перестал предлагать новые видео Лехи. боротьба. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.08.2023 в 20:44:58 https://www.youtube.com/watch?v=C4diBsRyaR0 ЧЗ Брен от Попенкера | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 19:43:14 https://youtu.be/Rqkh1vPk8yc обзор АК-12 от ветеранов БД. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.08.2023 в 17:32:48 https://youtu.be/0aLB8pyIuAs Леха пытается придумать нестандартный способ использования снарядов пушки "Гром" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.08.2023 в 17:54:55 https://youtu.be/jfrtXvqMtck укорот АК-19. докладчик несет какую-то херь про 190 мм ствол, хотя у 105 ствол 315. с одной стороны, странно, что первым в линейке укоротов появился ствол под 5.56. с другой стороны, вроде как логично. 105й и так есть там где нужен, а для экспорта все-таки у КК основная платформа АК-19. довольно смешные комментарии встречаются от дебилушек "почему не под станаги?", дебилушки просто не знаю, что станаг это одноразовый люминиевый магаз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.09.2023 в 14:37:03 https://youtu.be/kKun18LrRTY пистолет Удав. какой же он громаднючий | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.09.2023 в 14:04:36 ЗИД-овцы предлагают свою бабаху под .338 LM - Уменьшенный АСВК КОРД https://youtu.be/WgUfnC9GEwQ пока цивильный. (цивильный 12.7 КОРД кстати в последний раз когда я проверял, стоил как однушка в Челике. квартиры, правда, с тех пор подорожали) другое дело, много ли смысла в винтовке для, типа, высокоточки, которую собирают люди, делающие пулеметы? хотя, как цивилу, штука интересная. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.09.2023 в 18:26:57 2Баюн: валовые отечественные .388LM есть? как наладят патроны по цене 7.62х54R охотничьи + 20-30%- это станет интересным, а так какой-то пердёж в лужу для в лужу пердежа. предохранитель найс, военные детектед. Смысл в этой мегаелде для патрона под который уже есть сильно более лёгкие и удобные винтовки? не понимаю их маркетологов. вообще не понимаю. мне видится демонстратор технологий, не более. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.09.2023 в 19:12:35 on 1693841217, MicDoc wrote:
говорят, Ульяновский делает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 04.09.2023 в 20:29:56 Какие маркетологи? Ствол для армии. Здесь он только "торгует цевьём" под видои гражданского. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.09.2023 в 21:00:47 on 1693848596, arheolog wrote:
ну так армии тоже его надо продать. Небольшие производители, типа Орсис или Лобаева конечно хорошо, но видимо, мало. Хотя, ЗИД еще не все АЕКи по контракту отгрузил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 05.09.2023 в 09:00:39 on 1693850447, Баюн wrote:
Что бы продать что-то армии, надо сделать то, что армия скажет сделать, и потом три раза переделать. on 1693850447, Баюн wrote:
Видимо дорого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.09.2023 в 14:49:34 on 1693893639, arheolog wrote:
Или. типа, у КК вроде нет винтовки под .338, кроме СВЧ а тут, вот она, есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.09.2023 в 22:04:50 https://youtu.be/p_JjZKukG20 Леха показывает историческое видео про Мосинку | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.09.2023 в 01:08:34 https://youtu.be/1Gz-vUTc3Cw ТИп 81 от брендона херреры | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.09.2023 в 16:40:31 https://youtu.be/eysQuNVIl0Y ШестьПЭШестьдесятСемь на Армии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 06.09.2023 в 18:49:04 Красивое | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.09.2023 в 18:59:34 2arheolog: непонятное. но прикольное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.09.2023 в 13:31:53 http://https://sun9-55.userapi.com/impg/9FlyQhIaOuCtKNQ1u9Cw-DX2MmCdKc6Pg3cMHQ/mIFpBu9g_d4.jpg?size=1500x1056&quality=95&sign=a0bd5c7347f86a76038c27ebe1318b1f&type=album новое британское спецназовское. винтовка от Knights Armanent c классическим прямым газоотводом, как на М4. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 10.09.2023 в 11:38:52 2Баюн: это нац особенность-факацо с ружьями | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.09.2023 в 12:55:39 Ar57 https://youtu.be/WaQz4-V_ZWI Семен Семеныч забыл рассказать о важном приколе этих карабинов - магазины на "горячем" карабине любят взрываться. https://youtu.be/zXnI_tsFs2U 20-30. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 10.09.2023 в 22:57:55 on 1694255513, Баюн wrote:
Спецназ может извращаться, как хочет. Важнее, что принято на вооружение линейных частей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.09.2023 в 15:23:57 https://youtu.be/gtMssTSnRHU разборка Никонова | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.09.2023 в 05:55:29 https://youtu.be/MTD1Pi6ZKMA SR1(АК107) разбируют и показывают Гексагон с Попенкером | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.09.2023 в 16:08:59 https://youtu.be/9z8d3x0T-3I ППК-20 у Лехи блин, клевый | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.09.2023 в 17:30:15 стрелковое оружие, используемое на Украине. часть 1 https://youtu.be/s2usTyoG3BM шведский пулемет KSP-58.лента нерассыпная, но патрон НАТО Карл Густав М45, КАРЛ! VZ61 Скорпион AGHRAM2000 Фалка. FNC Чешское крупное ZBI Falcon в версии 12.7*108 Затрофенный Выхлоп часть 2 https://youtu.be/j9B8lavnca0 французский пулемет AA NF 1 Турецкий револьверник RDS 40. выглядит как копия милкора FR F2 УЗИ F2000 PM-63 RAK 6П67 - с российской стороны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.09.2023 в 13:35:26 https://youtu.be/AGUwCqsKziE пистолет Гироджет от Мэтта. патрон по двести баксов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.09.2023 в 14:33:23 Спас 12 от гаранда https://youtu.be/u337GNcAwHg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 21.09.2023 в 20:57:27 on 1695296003, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.09.2023 в 21:02:05 on 1695319047, KWAD wrote:
будем считать, что унас короткий на 6 +1 в патроннике я больше прикололся с дульной насадки по типу "утконоса" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 22.09.2023 в 11:21:20 Я слышал про необычную фишку заряжания Спаса12, но не думал, что там настолько всё стрёмно. Кстати, если приглядеться, то Терминатор в магазине заряжает его без всяких зажатий кнопочек ;). И наконец-то тема крюка полностью раскрыта :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.09.2023 в 09:10:36 https://youtu.be/6OR340E31Lo М4А1 от Гаранда. каждый кулик... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.09.2023 в 15:43:34 https://youtu.be/D8eEtE7GWPo короткий АК-19 от Лехи колыван это родной калашматский колыван. который должен быть идти вместе с ак-12. цивильная версия в розницу стоит 17 к. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.09.2023 в 19:05:01 https://youtu.be/m6s2Helnc4o Бизон от гаранда. реплика, как у них водится. родных бизонов видео очень мало, у ларри виккерса разве что видел. отзывы о бизонах читал полярные - как о хорошем ухватистом и кучном автомате, и как о нестреляющем дерьме. видимо, особенности конструкции магазина | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.09.2023 в 17:09:34 https://youtu.be/TFvMfXr9eag гексагон пытается расстрелять свой глушитель, 12 магазинов, в стиле Губича. корпус как будто из титана, так что я думаю автомат быстрее помрет, чем глушитель. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.10.2023 в 12:02:32 кабаны берега потеряли. https://youtu.be/eSHIW8X-Rnk а это как оно выглядит не для репортажа https://vk.com/video55088910_456239312 а вы говорите, зачем пятидесятка охотничья | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.10.2023 в 17:57:48 https://youtu.be/MrcSO9XtPwo Леха в Переполохе хреначит всем по укреплениям целый час. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.10.2023 в 00:40:27 https://youtu.be/jcHw15L4Irw АК 200 от Попенкера | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.10.2023 в 11:20:43 «КАЛАШНИКОВ» ЗАВЕРШИЛ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ИСПЫТАНИЯ СВЧ ⚡ Снайперская винтовка Чукавина (СВЧ) производства АО «Концерн «Калашников» успешно прошла квалификационные испытания, подтвердив высокий уровень качества и надежности. По их итогам СВЧ будет запущена в серийное изготовление в дивизионе оружейного производства. «СВЧ – это новое поколение оружия, которое полностью отвечает всем запросам заказчиков, – говорит президент АО «Концерн «Калашников» Алан Лушников. – На нее можно устанавливать все современные типы оборудования: глушители, лазерные целеуказатели, тепловые, ночные и инфракрасные прицелы». Снайперская винтовка Чукавина калибра 7,62х54 мм обладает улучшенной эргономикой, позволяет использовать любые прицельные комплексы российского и зарубежного производства. При этом СВЧ сохранила надежность широко известной в России и мире снайперской винтовки Драгунова (СВД). Масса снайперской винтовки Чукавина без магазина составляет 4,8 кг. Ее общая длина (с разложенным прикладом и пламегасителем) – 1170 мм, длина ствола – 620 мм. СВЧ имеет надежную газоотводную автоматику с коротким ходом газового поршня и трехпозиционным поворотным газовым регулятором. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 06.10.2023 в 12:50:52 on 1696580443, Баюн wrote:
под 7,62*54 длина 995 мм и ствол 650 мм, было... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.10.2023 в 12:53:37 http://https://sun9-49.userapi.com/impg/IBDyeBC9EeDr73RjI4QM-ngQaNIje92wMh6n-w/WscSBs1xJns.jpg?size=2560x1707&quality=95&sign=7e31667295b8cc4689f4f8f8c510fe6c&type=album приклад эво, видимо хорошо раздвигается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.10.2023 в 19:39:42 писанина про арки и калашматы от пользователя https://vk.com/doc47947806_671538080?hash=OzRRCx1QbphVgLVfwIz4UI6necQHXW6QKmKIZYIpyzP&dl=RHZqydQkyYXYEt7M4jKHb2bb3nR7iRIdZN5cg3DW0yD | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.10.2023 в 08:50:27 https://youtu.be/9fVr6znv_48 забавная сценка покупки мп7 в магазине. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 08.10.2023 в 09:04:34 on 1696696782, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 08.10.2023 в 09:53:25 https://youtu.be/24VZ5ycxUAg про маскировку и покраску оружия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.10.2023 в 20:05:04 https://youtu.be/oNeWBiXC33o биг бада бум | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.10.2023 в 23:15:13 ворожий Ютуб не выдавал мне канал в рекомендации, а между прочим там вышло несколько балдежных видосов Балдежнейший видос стрельбы по стеклу. эффекты раскалывающегося стекла буквально в нативном виде можно вставлять в какой-нибудь нуарный фильм, типа Макса Пейна или Города Грехов. https://youtu.be/wX3_zOCtH5Y стрельба по манекенам в тачке. само собой, тачка никоим образом не является защитой от пуль. https://youtu.be/Tt7fKEh1HNQ логичный вывод из двух предыдущих видосов - а что же бронестекло? https://youtu.be/PwCKQc7wvB8 совершенно чудесные вещи наблюдаются, вроде видимого в отражении стекла хвостового следа пули, распространения ударной волны в стекле, появления контртрещин у края стекла через пару кадров после попадания, то есть быстрее ударной волны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 12.10.2023 в 19:38:13 on 1697055313, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 13.10.2023 в 13:59:34 https://youtu.be/OkZahCNyuHg леха достает из камня экскалибур | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.10.2023 в 21:21:21 https://youtu.be/v0E_EXHcIc0 вот это прикол щто называется. ПКМ стреляет с ленты от ШКАС с разомкнутым звеном | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 14.10.2023 в 22:06:20 Не забыть посмотреть в понедельник наставления к ПК, на тему "маневренности стрелка". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.10.2023 в 22:51:40 про недонарезь https://youtu.be/tz4zDlaZSC8 https://youtu.be/BEd043AaJD0 относительно свежее видео о винтовках Лобаева. ТСВЛ антиматерия 338 лапа магнум. на первой винтовке не работает выбрасыватель на второй работает, но магазины говно, второй патрон дает неподачу. еще автор жалуется на раздутые гильзы. ТСВЛ Сталинград 338 лапа магнум магазины говно, не примыкается, дает неподачу. недостаточный накол капсюля и осечка забавно, что патроны орсис коммерческие охотничьи) еще https://youtu.be/s2-GCA9lFXE и еще. https://youtu.be/TVLzK_qWF28 якобы, Лобаев крутит свои 338 ЛМ, которые с другими коммерческими 338ЛМ не совсем коррелируют. из за этого и лобаевские винтовки чужими патронами не стреляют, ни другие винтовки лобаевскими патронами не стреляют. кажется, кто-то буржуин и гнида. Орсис 338 ЛМ https://youtu.be/Fieu71VaxHA жесткие металлические губки у магазина). калашматом повеяло) интересно, что стрелок не любит подачу с магазина. видимо, чо-та мнется в патроне сайга 033 - то бишь стопятый, с открытых https://youtu.be/zvM65ziooG8 гы. история про лобаевский рекорд на 4210 метров https://youtu.be/YHenMfmbfxQ Интересные проблемы у этих высокоточников. патроны у них не той системы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.10.2023 в 22:48:55 https://youtu.be/3nmF-V-OmWo пулеметные коробки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.10.2023 в 12:49:20 https://youtu.be/Jco7LJ6XNKc расстрел пуленепробиваемой тесла в сломо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.10.2023 в 11:48:34 https://youtu.be/uP9MjAte_LU стреляют из стг57 винтовочными гранатами | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.10.2023 в 10:25:38 https://youtu.be/PdvX6kCkdBM типа нелетальные 40 мм гранаты. и еще всякого нелетального на ранчо | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.10.2023 в 11:07:25 https://youtu.be/lWJcKZS2UaI USAS12 прикольный момент про характеристику как "взрывное оружие" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.10.2023 в 18:59:03 https://youtu.be/RUpYkcs2Kok Леха пробивает лобовые стекла | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.10.2023 в 13:02:02 говорят, на СВО у штурмовиков есть ШАК-12. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.10.2023 в 19:13:27 в Магазине "оружейный дом Орел" можно купить карабин Desert Tech MDR за 150000000 рублей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KombaT на 27.10.2023 в 19:37:06 on 1698423207, Баюн wrote:
слушай, можешь СДЭКом отправить? я деньги на карту переведу, а то ехать дорого далеко | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 27.10.2023 в 19:46:06 2KombaT: с Альфа Центавры штоль? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.10.2023 в 16:33:20 https://youtu.be/LgUUZbd7yjo дозвук 7.62 от БПЗ. интересно, гражданский, но промаркирован черным носиком. перезаряжает автоматику калашмата. летит кучно. интересно по поводу заглушения - через видео не понятно, но вроде комфортно стреляет без ушей мне вот что интересно. статья 6, пункт 3 ФЗ № 150 "Об оружии" На территории Российской Федерации запрещаются: 3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа; Действующий ГОСТ. 244. Дульный тормоз стрелкового оружия Дульный тормоз Дульное устройство стрелкового оружия, предназначенное для уменьшения отдачи стрелкового оружия 245. Дульный компенсатор стрелкового оружия Дульный компенсатор Дульное устройство стрелкового оружия, предназначенное для уменьшения опрокидывающего момента, возникающего при выстреле 246. Дульный тормоз-компенсатор стрелкового оружия Дульный тормоз-компенсатор 247. Глушитель звука выстрела стрелкового оружия Глушитель Дульное устройство стрелкового оружия, предназначенное для уменьшения силы звука при выстреле Почему всем похеру? типа, экспертиза выдает современным розничным банкам сертификаты, что это не глушители, а дульные тормозы-компенсаторы закрытого типа, хотя всем понятно, что банки не являются ни дульными тормозами, ни компенсаторами (хотя немного, за счет увеличения общей массы оружия они отдачу конечно снижают). мол, если мы не будем называть их глушителями, а будем называть банками или "ДТК закрытого типа", то ничего страшного не случится? вот с .366 была очень похожая ситуация, только там была дыра в законе, а тут закон явно против. куча готовых правонарушений, люди на видео в соцсетях выкладывают свои личные карабины со своими личными банками, хватай и делай палку. и когда начнут хватать, кто будет виноватый? тот кто сделал банку, зарегистрировал ее как "не-глушитель" и продал ее человеку, или человек, который поверил в "да не ссы, ничо не будет"? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.10.2023 в 18:26:15 2Баюн: А пока есть действующий сертификат, каким образом можно подвести под хрен? Мы, конечно, живем в той стране, в которой живём, но в этом случае все по закону. В конце концов эта бумазейка как раз и нужна, чтобы разрешать спорные моменты. И юзера не должно волновать каким образом он получен. Другое дело, что это может оказаться изначально фуфел, а не законный сертификат. Вот тогда... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 28.10.2023 в 19:27:41 on 1698506775, Raty wrote:
а он и есть изначальный фуфел, в этом и смысл. в том самом случае судья будет назначать экспертизу, является ли это конкретное изделие приспособлением для бесшумной стрельбы, и все зависит от конкретного эксперта - скажет он да или нет. почему не душат? 1) маленький выхлоп, штраф и изъятие приспособления. 2) в ЗОО написано "приспособление для бесшумной стрельбы", в ГОСТе "глушитель". что позволяет играться с терминологией и заявлять, что "глушитель не глушитель" 3) запрещена установка, владение не запрещено. даже если банка рядом в чехле будет лежать, нарушения не будет. 4) утвержденного алгоритма или порядка экспертизы тоже нет. по идее-то надо конкретную банку отстрелять с замером уровня шума 5) нет утвержденного понятия "бесшумная стрельба" - насколько снижение уровня шума должно быть, чтоб считать стрельбу бесшумной. 6) ИМХО, со сверхзвуком 5.45 и 7.62 банка все равно не так уж сильно и снижает шум выстрела чтоб это имело значение с криминальной точки зрения, поэтому банки и не душили. Хотя, у нас есть дозвуковой 9*39, и вот теперь гражданские УСы, которые работают с автоматикой калаша. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 28.10.2023 в 20:11:38 2Баюн: on 1698510461, Баюн wrote:
Неужели ни один предмет не проходил процедуру сертификации и сертификат тупо филькина грамота? И никакой юридической силы не имеет? В случае если проходил, и сертификат законен, вопрос, каким образом изделие проскочило в закон и по сертификату не то, чем кажется, весьма интересен. Но настолько ли? Для конечного пользователя. Тут ИМХО как с холодняком. Пыряло безумных размеров имеет сертификат хозбыт и хоть обосрись. Но носить его на поясе в людных местах всё же не стОит ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.10.2023 в 22:39:59 https://youtu.be/B9_ZfnEzpss Брэндон Херрера стреляет с РПГ-7 в баллистический торс | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.11.2023 в 18:44:12 очередная историческая лекция от Гексагона. на этот раз про Светлану Федоровну https://youtu.be/FItBdCqpxGw | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.11.2023 в 18:03:33 сломо челики уничтожают тыквы https://youtu.be/POIwxc8rPqA | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.11.2023 в 20:08:41 https://youtu.be/fSRyWKe5JaA еще один морозный тест. а не, это перезалив | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 04.11.2023 в 10:19:04 2Баюн: оригиналу уже несколько лет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.11.2023 в 19:41:11 https://www.youtube.com/shorts/VwUtExMSHKQ?feature=share мде | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 09.11.2023 в 17:41:11 2Баюн: чи шохид? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.11.2023 в 22:43:16 https://youtu.be/4ZFyTLLCI7g косплей пушки робокопа на основе Таурус-РТ-92 ( клон беретты 92, неизвестно, кого в мире больше), с только одиночным режимом, само собой. интересно, что пистолет все равно зело трясет, несмотря на массивный дульник и большую в целом массу. https://youtu.be/7T1ckw-j90Q косплей автомата звездного десанта на основе Мини-14 https://youtu.be/bjM9qcZOZgY косплей автомата морпеха из "Чужих" на основе Томпсона М1А1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 13.11.2023 в 11:56:28 on 1699558996, Баюн wrote:
Что-то маловат. Киношный вариант раза в полтора больше. Как минимум- длиннее | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.11.2023 в 13:59:12 все равно гладкий .366, но с насадкой. https://www.youtube.com/shorts/glGrGCjQm5w?feature=share | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 23.11.2023 в 20:34:30 2Баюн: за соосность интересно, полетит то далеко, но куда? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.11.2023 в 22:17:19 у, какой красивый. Огражданеный АМ-17. https://vk.com/away.php?post=-125756345_816083&el=snippet&to=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fembed%2FvOVdpOCQlm1A%3Ffrom_block%3Dpartner%26from%3Dzen%26mute%3D1%26autoplay%3D1%26tv%3D0&utf=1 нерегулируемый по длине и нескладной приклад это обидно. но и так до 800 стволом натянули сильно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 23.11.2023 в 23:37:12 on 1700767039, Баюн wrote:
А выглядит как вполне регулируемый и вполне складной:confus: Но раз сказали и не показали, значит просто дизайн такой. Не прям ВАУ, но красота действительно присутствует. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.11.2023 в 01:46:12 видимо, блокиратор не лезет в нижний ресивер, в котором УСМ, поэтому нескладной. и нерегулируемый, чтоб в 800 влезть. и так ствол натянули. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.11.2023 в 13:58:35 https://youtu.be/ZEkMSSB3VqY куча мужиков снова стреляет куда-то туда. в прошлом году вроде танков не было с огнеметами шик | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.11.2023 в 16:21:55 https://youtu.be/WM9JQmXHgxM как устанавливать пулемет Утес. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.11.2023 в 16:55:54 я вчера аж уснуть не мог, думал мыслю почему КК до сих пор не вывалил огражданеную Грозу на рынок? это ж идеально, влет разберут. те же винторезы разобрали с руками все которые были, под девятки ли, под семерки ли, под .366 ли. Грозу, конечно, придется натягивать до 800мм и менять конструкцию узла рукоятка/цевье, но аудитория у пушки, сколь бы она не стоила, есть. ну, до 150 к точно. Винторез сейчас 120 в магазе, при том что АК-12 (ТР3) стоит 96 а уж если сделать лимитированную версию в том самом кейсике, да чтоб еще с прицелом, то это точно будет версия "я не лох" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 29.11.2023 в 17:21:16 2Баюн: Гроза же внешне уродская шопипец. С подствольником, да, весьма приятна на вид, но все остальные ИМХО :puke: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.11.2023 в 17:52:23 Люди хотят говна, иначе бы не делали такого http://https://sun9-56.userapi.com/impg/Qkk5pACDFgoevfkDNsQeV9T8EokdxIqqhIEoZQ/CVpFCpAvdKU.jpg?size=638x640&quality=95&sign=38ec3e3dbc66c2f82a305d06f08c60b1&type=album http://https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017409/17409073.jpg http://https://i.imgur.com/7pHrdGg.jpg http://forum.saiga-12.com/uploads/monthly_07_2014/post-37530-0-71369200-1405979659.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 29.11.2023 в 18:03:59 2Баюн: on 1701269543, Баюн wrote:
А, ну тогда ладно... Я уверен, в мире найдутся и ценители pm-63 rak ;D 2All: http://[attach] Такой приклад, это серийное изделие или кустарщина? ps Это не ИРЛ, это кадр из сериала. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 29.11.2023 в 18:54:21 on 1701270239, Raty wrote:
Профиль стандартного приклада ПК, только нет выборки в середине и цвет странный. Наверно стандартный приклад задекорирован. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.11.2023 в 18:59:31 on 1701270239, Raty wrote:
скорее креатив компании, предоставившей бутафорское оружие для сериала. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 30.11.2023 в 23:25:34 https://youtu.be/1Fgxv9D1ZRc Мэтт взрывает бытовую химию зажигательными патронами | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.12.2023 в 14:41:33 https://www.youtube.com/watch?v=a1PkHeRnzD4 Почему калаш сложнее мки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.12.2023 в 14:56:37 https://www.youtube.com/shorts/6m8zDvh66_w?feature=share прикол про ауг | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 06.12.2023 в 09:53:44 on 1701270239, Raty wrote:
Оказывается! Это Zastava M84 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.12.2023 в 15:12:09 https://youtu.be/gT3Vk7npdiM система питания пулеметчика "Скорпион" 22 кг на 550 патронов, 30 кг на 750, для ПК и ПКП интересное. по штату, типа, у пулеметчика 600, две по сто и две ленты по двести. (из пятидесяток) рюкзак для гранатометчика. рассыпная одноразовая лента для ПК. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 06.12.2023 в 16:58:45 on 1701864729, Баюн wrote:
ёп, да неужели свершилось? Настораживает, однако, что пластиковая. Но и пластики бывают весьма ого-го по характеристикам. on 1701864729, Баюн wrote:
Люто. Сами патроны, при весе одного ~22г, получаются 16-17кг. Ну сам рюкзак с элементами жесткости, сколько? 3-5? Остальное лента? Правда в случае с коробами еще и их вес добавляется. Я, конечно ни разу не пулеметчик, но распределенная по разгрузке масса всяко приятнее, чем тяжелый горб, не? Или наличие отсутствия необходимости перезарядки решает настолько? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2023 в 17:41:28 2Raty: тоже ни разу не пулемётчик, но при интенсивной стрельбе, где отсутствие необходимости менять короба будет плюс, никуда не денется необходимость менять перегретые стволы. Так что только печенег и то, хз. А вот наконец одноразовая лента-это оч круто. хоть и через пол века | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 06.12.2023 в 18:39:18 https://www.youtube.com/shorts/KXdFBRZTEzU?feature=share фича магазина станаг. возможно, только магпуловского. on 1701873688, MicDoc wrote:
многоразовая лента дает возможность делать упражнения типа https://youtu.be/j9j3G5i1wHo хотя, возможно, это дроч ради дроча. как отличить Корд от Утеса https://war-time.ru/images/blog/strelkovoe-orujie/pulemet/rossia-sssr/kord/dop/kord-nsv-raznica.jpg внезапный Иван Долвич стреляет куда-то туда из Корда https://youtu.be/VQCmngD7D6s | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Azazellz на 06.12.2023 в 19:32:09 on 1701877158, Баюн wrote:
Всё ясно, отличаем по коричневой хренюшке! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 06.12.2023 в 22:11:52 on 1701864729, Баюн wrote:
Сомнительная опция постоянно таскать на себе весь БК, разве что при штурме. С другой стороны пустые ленты и коробки бросил не жалко, а этот короб и пустой на себе тащить. on 1701873688, MicDoc wrote:
Пустая не рассыпная лента на 50 патронов - 300 грамм, сколько будет рассыпная пластиковая весить, ну пусть 150. Выигрыш на весь БК - килограмм, доп. ленту не возьмешь, она 2 кг весит и патронов кило не возьмешь, заряжать не во что. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 06.12.2023 в 23:28:08 on 1701889912, arheolog wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 07.12.2023 в 07:55:33 on 1701894488, KWAD wrote:
Меньше чем 1,5 грамма на звено, сомневаюсь ::) Я посмотрел в интернетах, в разных местах называется разная кратность выигрыша по массе и с дюжину попыток, в разных местах, сделать пластиковую ленту. Пока "удачных" - устраивающих военных по надежности, не было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 08.12.2023 в 09:34:12 RemArms бывший Remington Arms закрывает свой завод в Нью-Ёрке, говорят задолбали местные власти придираться, и "мы не вытягиваем". Планируют релоцироваться в Грузию, э а нет, Джорджию, говорят там более френдли. http://newsstreet.ru/blog/inosmi/33489.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.12.2023 в 15:33:17 Говорят, у буржуинов демократские сенаторы пытаются протащить бан всего оружия с газовым двигателем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 14.12.2023 в 19:21:38 on 1702557197, Баюн wrote:
Это нефтяное лобби. Запретят с газовым, разрешат с бензиновым или дизельным. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 14.12.2023 в 19:44:21 on 1702570898, Терапевт wrote:
Это не лобби, это отсутствие лобных долей. Даже холодное метательное оружие работает на газу, на пердячем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.12.2023 в 21:07:04 При помощи ручной перезарядки и револьверов тоже можно успешно сокращать популяцию демократических сенаторов. Не так задорно, конечно, но зато экономия патронов и прокачка меткости. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.12.2023 в 22:11:43 КК расчехлили патроны с высокоскоростными 6 мм пулями, правда патрон все-таки новый, 6*41, против старого 6*49. сделали уже АК-22 и короткую СВЧ (или длинный АМ-17?) https://www.kalashnikov.ru/shestyorke-byt-novyj-rossijskij-patron-6-02-41/ на АК-22 вроде коробка обычная, не усиленная, как на АК-308 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.12.2023 в 22:47:33 https://youtu.be/dHOl-n6tLA4 праздник жизни. похоже на предвыборную кампанию Херреры) интересно, кто и как на таких массовых мероприятиях блюдет безопасность? я так понял, туда же может челик с улицы прийти, внести денег да пострелять. оттуда же https://youtu.be/eaRPRWj9Aa0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 14.12.2023 в 22:57:46 on 1702583253, Баюн wrote:
А он на самом деле решил избираться? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.12.2023 в 23:05:25 2Raty:все шутят, что да. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.12.2023 в 15:54:06 стрельба на расплав арками КА SR15 https://youtu.be/AI86Kc6YUlA Daniel defence https://youtu.be/Dhh3dEkP9bc SIG https://youtu.be/QYILxC2FwdQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.12.2023 в 11:08:36 https://dzen.ru/a/ZYeAkjnG4kyL7ukA как тюнингуют свои автоматы бойцы на СВО | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.12.2023 в 22:37:37 Абакан у гарандтамба. где он его взял вообще? https://youtu.be/5_LvFpIu8FI восстановленный ММГ? номера зачищены все | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 24.12.2023 в 23:13:13 Вот у меня всегда по АН-94 был главный вопрос: зачем, а главное нах..я, располагать основание мушки на подвижной части??? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 25.12.2023 в 00:26:32 Что это за штуковина с магазином? http://[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 25.12.2023 в 00:26:49 У него там еще и спарка. http://[attach] ps Это опять кино. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.12.2023 в 06:00:13 ответ журнала "Калашников" на видео Тамба https://youtu.be/hTwACBp4TuA | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.12.2023 в 09:16:26 on 1703473213, Баюн wrote:
Восторг! Восторг у Гаранда. Меж тем, военные отказались от отсечки сначала по три, а потом и по два, и гораздо более простой А-545 не стремятся закупать. Чугунная жопа реальности вносит коррективы, видимо. Был у Гаранда АЕК-971 ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.12.2023 в 12:54:32 on 1703453192, Raty wrote:
Какой-то держатель для магазина, крепящийся на ловер, на шахту магазина. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.12.2023 в 15:30:46 on 1703484986, arheolog wrote:
Только у Виккерса. хотя вот хорошее видео про АЕК., еще не А545 https://youtu.be/ktzpBE2XSns | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 25.12.2023 в 17:44:35 on 1703507446, Баюн wrote:
Не, про АЕК много видел и это тоже, у Военной приёмки про него целый фильм. Интересно сравнение АН и АЕК от человека стрелявшего с обоих образцов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 26.12.2023 в 09:17:07 Есть короткое видео от Виккерса про сравнение АН и АЕК. Оба понравились, но АН зажевал гильзу на втором магазине поэтому победил АЕК. https://youtu.be/X6J7AWJ_uwM | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.12.2023 в 20:56:52 https://youtu.be/qRtZ4uub1ic Л85 от гаранда | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.01.2024 в 13:27:42 https://youtu.be/JsvMiHabew8 Леха стреляет в аквариум с водой, проверяет как пули под водой себя ведут. нашел время конечно. попасть в кого-то под водой конечно та еще задачка. девятки тупо не попадают, траектория меняется, пятерки отлично отдают энергию воде и через метр воды с бульканьем утюгами идут на дно. надо семерки и семерки, но Леха разбил аквариум. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.01.2024 в 13:30:57 on 1703448793, Raty wrote:
а в чем проблема, полно стволов с коротким ходом ствола и с длинным ходом ствола, где мушка на стволе. зато у тебя прицельная линия длиннее, чем у АК-74М, что позволяет стрелку точнее стрелять. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 15.01.2024 в 14:39:12 2Баюн: on 1705314657, Баюн wrote:
Может я чего-то недопонимаю, но оно ж там вихляется всё вместе со стволом во всех 3-х плоскостях. Ну не бывает же чтоб совсем без люфта. Ну да, не снайперка, но всё таки. И ловить в прорезь подвижную мушку... Ну хрен его знает, как-то прошел же он испытания. Может и норм, я не пробовал. Обернули бы всю эту подвижную херобору в цевьё или кожух прям до пламегаса и на него налепили бы прицельные... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.01.2024 в 17:47:43 2Raty: так оно в любом стволе вихляется, а на абакане оно ходит вперед-назад, вертикальной отдачи у него почти нет. в диоптрический целик при правильной вкладке нет проблем стрелять | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.01.2024 в 17:48:00 https://www.youtube.com/watch?v=-l64IAw6PFU какие весла на СВО товарищ снайпер говорит, СВД - рабочее весло. Болты под .308 не нужны. Раптор вещь. Орсис вещь. Лобаев вещь в себе. не показал АСВК и СВЧ. Мне все время интересно, как там себя СВЧ чувствует, она ж вроде в тактической нише СВД полностью, только современнее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 19.01.2024 в 17:16:24 Странное зрелище. http://https://i.imgur.com/w8tiU41.jpg | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 19.01.2024 в 18:51:28 on 1705673784, Терапевт wrote:
Ну я предполагал, но таки думал, что пипирка у яек слишком короткая и конкретно здесь не защелкнется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.01.2024 в 22:15:55 блин, а я не смог найти картинку) пытался в хардлайфе сделать, но там к миними яйца не стыкуются | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.01.2024 в 16:42:16 https://www.youtube.com/shorts/wDDVZ79ccuU?feature=share пулеметный ранец на 700 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 20.01.2024 в 17:12:15 2Баюн: Пи..ец, это не раскалённая банка, а сплошная отработанная лента под ногами. На которую он благополучно и наступил. И это еще он меньше половины ранца сжег. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.01.2024 в 17:21:04 on 1705759935, Raty wrote:
это точно, думаю, ща наступит - он и наступил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем JAggernaut на 21.01.2024 в 09:32:39 on 1705673784, Терапевт wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.01.2024 в 14:28:41 морозим шотганы https://youtu.be/KC6II1bX8NM | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 22.01.2024 в 17:33:03 2Баюн: они автоматы в прошлый раз охеренно поморозили | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 22.01.2024 в 18:09:07 https://youtu.be/SRtMbqL6Uaw разборка-сборка тар21. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 22.01.2024 в 20:04:25 on 1705936147, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.01.2024 в 13:40:02 https://youtu.be/zJvor05vjd0 разговор Конева и Попенкера о всяких мертворожденных попилах и прочих эксперимаентальных пушках | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 23.01.2024 в 13:49:03 on 1705936147, Баюн wrote:
У Константина там чуть ранее было интервью по ТАВОРу оченно интересное. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.01.2024 в 13:56:07 2Artem13: https://youtu.be/nfF0U9IMu_g да-да, разборка тавора уже вдогонку к нему идет) on 1705943065, KWAD wrote:
самый лучший)))0 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.01.2024 в 19:03:07 https://vk.com/video-58907206_456240466 как стреляет автомат с 10% статусом) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 25.01.2024 в 18:48:48 https://youtu.be/HKeznnolJTY история глока с Попенкером | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.01.2024 в 21:22:46 https://youtu.be/Hpdr0uKpdp4 пулемет в 338 норма магнум. типа универсальный - ставится на станок, при необходимости легко снимается со станка и используется с рук или с сошков. хотя что-то я не увидел в ролике работы с рук, есть подозрения что оно как ж-ж-ж - непростое. типа, предлагается для замены великого и ужасного M2 Браунинга, но крайне сомнительно звучит. Сам пулемет по компоновке и форме коробки напомнил Дегтярева Пехотный. какой-то он не громоздкий для .338, да даже для .308 выглядит легковатым. хотя по длине конечно очень длинный. ствол быстросменный, есть "цевье" вокруг ствола для того, чтоб держать при замене. сошки на фурнитуре. прикольная фича с выдвижным приемником ленты, который не надо откидывать целиком с крышкой, чтоб не шатать закрепленные на ней прицелы. Странно выглядит пулемет без короба. но у них вроде в принципе нет пристегиваемого короба под .50, коробка тупо рядом с пулеметом ставится, из нее лента тянется. питание из раздельных кусков лент в рекламном ролике это конечно двадцать первый век. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.02.2024 в 06:28:02 2Баюн: открою лайфхак- на многих (возможно на всех) пулеметах необязательно крышку открывать, чтобы зарядить. Даже на ПК - вставляешь ленту сбоку до фиксации, взводишь затвор, делаешь спуск, взводишь затвор и вуаля, заряжено | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 01.02.2024 в 11:01:25 on 1706725366, Баюн wrote:
Скорее MG34 (тоже швабра с подвижным стволом). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 02.02.2024 в 20:56:53 2desants: если не ошибаюсь, такой подвижный лоток для быстрого заряжания впервые применен. 2Баюн: не пойму в чём прикол, они нашли СШК как дёшево и качественно этот патрон производить? Как такая мощща при такой скудной массе будет не перегреваться? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 02.02.2024 в 21:38:07 2MicDoc: я ж не против) просто можно и без этого обойтись, классическими конструкциями, так сказать | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.02.2024 в 21:42:23 on 1706896613, MicDoc wrote:
мне вообще не нравится местный ствол. чо за мотня-ухватка резиновая? сам тонкий, длинный. любой .308 пулемет возьми - там стволы прямо массивные. чтоб много тепла собирать и отдавать, а тут чо? он еще и закрепляется поворотом. ну удачи за мотню без рычага ствол горячий руками открутить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 02.02.2024 в 21:56:24 https://youtu.be/mcI_banWmVA история СКС с Русланом Чумаком | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.02.2024 в 19:46:55 Из разряда зачем это существует - 20ти патронный барабан на барретт https://youtu.be/xcrX8N9WqSI | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.02.2024 в 19:47:38 торможение пороховых газов в глушителе в зависимости от компоновки мембран. https://youtu.be/B9ADIteCSV4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.02.2024 в 09:37:34 on 1706978858, Баюн wrote:
Что-то у меня большие сомнения по корректности эксперимента... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 05.02.2024 в 10:44:12 2Artem13: рабочая действующая модель) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 05.02.2024 в 12:24:36 2Баюн: Угу, только без пули, насколько я вижу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 05.02.2024 в 17:38:56 2Artem13: а пуля там обтюрацию даёт, соотв пролетая отверстия в перегородках будут пульсации давления газов что перед пулей, что за ней | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 06.02.2024 в 12:55:29 2MicDoc: я именно об этом. Соответственно, модель некорректна | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.02.2024 в 05:51:24 https://youtu.be/bhZH27oV8WE HK 53 от Тумба | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.02.2024 в 14:15:57 че только не придумают. новодельное американское хк33 под 7.62*39, даже магазины калашматские. https://www.youtube.com/shorts/UBmvfm9_Y48?feature=share | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 12.02.2024 в 20:01:04 on 1707736557, Баюн wrote:
У них наши патроны до сих пор дешевле? ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 12.02.2024 в 20:59:34 https://www.youtube.com/watch?v=zGagNj0R2C4 пулемет Льюиса от Гексагона и Попнкера. "Небольшая лекция на 20-30 секунд" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 15.02.2024 в 14:15:04 https://youtu.be/rdQeirwMRcU Леха нашел Барретт | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.02.2024 в 21:32:36 у Гаранда часовое видео, с вернувшимися с Украины наемниками говорят, были там аж все два года (что сомнительно) интересно, что он не спрашивает, что там в принципе забыли граждане США. https://youtu.be/Tge7YMi4gJs | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 19.02.2024 в 11:56:56 on 1708281156, Баюн wrote:
И правильно. Канал его не про политику. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 19.02.2024 в 16:32:02 https://dzen.ru/a/Zcd2f6o98R0shrDS новая тульская бабаха 12.7. Астарта, придумают же. интересно, это грекофил или вахаеб название генерировал?) В этих ваших шумеро-финикийских пантеонах была Иштар, которую потом греки назвали Астартой. Богиня любви и власти, если верить вики. Та самая баба, которая коня на скаку в горящей избе. Но в целом ей идет. производит впечатление фурнитурного тюнинга на ОСВ-96 в первом приближении ,что есть хорошо. если разглядывать под лупой, то отличия становятся видны конечно, но может это потому, что обе винтовки с газовым двигателем в классической компоновке, они должны быть похожи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 19.02.2024 в 20:06:36 2Баюн: а может из вселенной вархаммер? Астартес - космодесант | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 20.02.2024 в 09:14:58 2desants: on 1708349522, Баюн wrote:
:D А вообще, астартес названы как раз по Астарте. Правда во вселенной вахи это конкретная личность, Амар Астарта, ведущий генетик биолабораторий Императора :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.02.2024 в 15:10:27 кевларовые пожопы от Лехи https://youtu.be/ejm3kRNwUd4 кевларовые бронетрусы очень хорошо защищают от осколков, получается | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 20.02.2024 в 20:24:26 2Artem13: век живи век учись;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.02.2024 в 10:54:39 https://youtu.be/ZHLwDjpAXo8 почему нельзя "пристреливать оружие под себя" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.02.2024 в 13:12:14 https://youtu.be/ArU-_g7FZJY фамас у тумба | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.02.2024 в 18:02:11 https://youtu.be/4sZjAmGjPK4 посмотрел как работает фамас. тупа топор. затвор, рычаг-замедлитель и пружина, даже не запирается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 29.02.2024 в 20:12:28 2Баюн: а у хеклеров Г3 (и не только) ролики, тормозящие отход подвижных частей. И нормуль;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.02.2024 в 20:29:17 2desants: г3 я читал вовсе не нормуль. АК5, или какая там у шведов стоит версия, типа та еще палка с сюрпризами. из классической тройки под семерку нато только ФН ФАЛ нормуль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.03.2024 в 06:15:19 2Баюн: ну, фн то с запиранием обычным, перекосом затвора, емнип. А г3, конечно не без проблем, но идея спича была в том, что полусвободный затвор и работает себе на винтпатроне. Не в том смысле, что давайте откажемся от запирания. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.03.2024 в 11:19:54 on 1709262919, desants wrote:
а как они из этого свои снайперские винтовки типа псг/мсг делали?) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 01.03.2024 в 20:06:43 2Баюн: как-то сделали, ведь) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.03.2024 в 21:02:43 https://vk.com/video-216486929_456240209 Леха Взрывает Клеймор | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 03.03.2024 в 18:03:37 Видели ли вы ублюдков? Нет, не видели вы ублюдков! https://youtu.be/XE9qA-nQKpk | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 04.03.2024 в 21:52:24 https://vk.com/video-58907206_456240494 Тест на выносливость АК-201 от Губича. не уровня тыша патронов из АК-103, но хоть что-то | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2024 в 20:02:17 https://youtu.be/E7a4-E2TzmY сломочелики стреляют по бронеплитам | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 07.03.2024 в 21:14:42 https://youtu.be/_TV8JhntxJQ Попенкер на канале Гексагон о карабинах СКС иностранного производства | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 08.03.2024 в 13:59:43 Брэндон добрался до PM-63. https://www.youtube.com/watch?v=Qgk5qc8zkMA Вот я не особо интересовался применением этого чуда, но глядя на его переднюю "лопатку", сразу подумал, что обязательно найдутся персонажи, которые будут его взводить путем упора этой лопатки. Но чтоб в собственное бедро:wow: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.03.2024 в 10:02:26 https://youtu.be/byeMLdt2r-I китайцев кровссовер М14 на 7.62*39. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 09.03.2024 в 13:45:02 Патрон G11 https://youtu.be/1TeyFFePwWU | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.03.2024 в 14:14:37 ща бы в штаны раскаленной медью получать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.03.2024 в 17:47:01 Отечественные киноделы похоже совсем обдолбались. По другому я это объяснить не могу. http://[attach] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.03.2024 в 17:47:10 http://[attach] Нафига??? У двоих других стрелков, обычных бандосов, в этой сцене были самые обычные ак74. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.03.2024 в 20:35:11 https://vk.com/video-58907206_456240500 Сломо от КК, с комментариями Губича | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.03.2024 в 20:36:17 2Raty: Пытались скосплеить подводный автомат | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 09.03.2024 в 21:18:56 Невозможно смотреть VKвидео буферизация тупая, постоянные затыки и остановки. Жутко бесит. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 09.03.2024 в 23:15:46 2Баюн: про подводный тоже подумал, не сильно похож, конечно). Не зная сюжета про косплей и не догадаешься | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 10.03.2024 в 00:01:19 2desants: on 1710015346, desants wrote:
Видимо это должен быть АПС. С определенного ракурса и некрупным планом вполне бы смотрелось. Я бы понял, если бы это было что-то типа Морские дьяволы ::). Но тут с водой и спецназом вообще не связано никак. Обычные бандюки устроили обычную засаду на дороге и изрешетили в 3 ствола внедорожник. У двоих были самые заурядные калаши, у третьего оно. Вот зачем там вообще подводный автомат??? Все 3 стрелка в одном кадре ни разу не появляются, даже если реквизита не хватило, могли же как-то разными дублями снять. Нет, и ведь надыбали же где-то это чудо... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Терапевт на 10.03.2024 в 00:05:30 on 1710018079, Raty wrote:
А зачем в "Звёздных войнах" Маузер, Стерлинг и МГ34? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 10.03.2024 в 08:18:03 2Raty: понял. про трёх стрелков в одном кадре. Возможно такой кадр и был, просто в финальную версию не вошёл. 2Терапевт: К фильму звездный десант и без этого вопросов немало, это ж надо было так суть книги извратить. Хотя по легенде, съёмщик шедевра книгу то и не читал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.03.2024 в 09:15:29 on 1710018079, Raty wrote:
это как в играх, главного надо как-то обозначить. плюс блатота падка на понты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Kot100200300 на 12.03.2024 в 12:46:37 on 1710047883, desants wrote:
А какая суть книги звездный десант? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 12.03.2024 в 13:37:17 2Kot100200300: в профильной ветке http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=veche;action=display;num=1070309240;start=1920;new=0#1927 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 14.03.2024 в 14:56:07 Почему ломаев - овно https://vk.com/@131484677-vzglyad-s-drugoi-storony-marketinga-ili-pochemu-vintovki-lob | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.03.2024 в 17:43:17 https://youtu.be/nl4iv7Ve8yA много всякой стрельбы от Лехи | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.03.2024 в 22:25:38 https://youtu.be/ZDyH03Whemw почему нет дробовиков с магазином над стволом - кратко, так не принято. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем desants на 18.03.2024 в 23:39:49 2Баюн: навскидку — Рысь, хотя это исключение, скорее) https://topwar.ru/143687-netradicionnaya-rys.html?ysclid=lty06nhqhv352396542 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.03.2024 в 23:42:16 2desants: ну оно еще более неортодоксальное, с подвижным стволом) странное, интересное, но я бы не взял) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 20.03.2024 в 18:22:08 https://vk.com/video47947806_456239678 Дело Мэдлаба Шиза Кайрнса живет | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем arheolog на 20.03.2024 в 20:01:05 2Баюн: Чего-то с доступом не того | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.03.2024 в 05:50:33 https://youtu.be/5lUMmTD-wYY сломочелики рубят пули чисто технически, разрубить пулю, чтоб она не попала в тебя, но попала в цели позади тебя возможно, как Дедпул это делает | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 24.03.2024 в 19:21:59 https://youtu.be/1IDrmo_1-Ig RM-277 у гаранда один из претендентов на конкурс Spear, но конкурс заваливший. интересно, что само копье у всех блогеров под .308, под .277 fury никто не показывал, а тут с родными патроничами может переключаться со стрельбы с закрытого затвора на стрельбу с открытого затвора. при стрельбе с открытого затвора выглядит гораздо лучше контролируемым при фуллавто | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 26.03.2024 в 15:43:16 Леха развалил Белаз из МТЛБ, БМП 2 и танка https://youtu.be/yS7rowiIyG8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.03.2024 в 21:25:24 http://https://sun9-45.userapi.com/impg/QbsHJgOGEE3QNxqk0GbUag9oxA4q1slBY_s8eA/imsbiwLnD0Q.jpg?size=1280x720&quality=95&sign=d6aecac441e00ba502534c016b781be5&type=album on 1710948128, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 29.03.2024 в 21:54:35 Взаимодействие огня от бутылки со смесью и дыма от дымовой шашки - огонь развеивает дым практически сразу https://youtu.be/SpdcyOoZBfQ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 31.03.2024 в 18:41:46 https://youtu.be/hp48UKENrAk Попенкер про фалочку | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 01.04.2024 в 16:22:41 https://youtu.be/pLVFi2TllUA один из самых лучших отечественных оружейных блогеров Руслан Мусин купил себе винтовку Аркуда от МОК | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 05.04.2024 в 14:15:24 http://[attach] Какая странная короткая пружина ЗЗ :o Да еще и защелкнута в другую сторону. Пакистанец что ли? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 09.04.2024 в 21:12:25 рюкзак пулеметчика с рукавом https://youtu.be/NJo9uTfS9g8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 09.04.2024 в 22:21:03 22:40 - Видно как неудобно давит на шлем и надвигает его на глаза. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2024 в 05:54:45 мне интересно два вопроса - где носится рукав в походном положении, и может ли боец самостоятельно без посторонней помощи все это надеть.бегать-прыгать-ползать то ладно, а как быстро можно одеться? вдруг шухер, а у тебя пулемет не заряжен, все ленты в рюкзаке, надо рукав пристегнуть, ленту протянуть, зарядить, потом рюкзак надеть,чехол на рукав надеть, а то веток и грязи насобирает. но вот полимерная рассыпная лента это гуд. правда, она чуть-чуть объемнее, чем стоковая получается | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2024 в 15:03:59 https://dzen.ru/a/ZhQmkHPbaFazN0_L АМБ-17 обкатывают там. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2024 в 22:09:04 https://youtu.be/BoLkQf_DVc0 вепри против дронов и противопехотных мин | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 10.04.2024 в 22:29:40 https://youtu.be/-B0TlO4GNlo Попенкер рассказывает про Cetme и G3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.04.2024 в 13:09:18 Херрера и сломочелики стреляют из Гироджета https://youtu.be/gOtQElMEdi0 хехе, аура Адама) сначала у Херреры в руках взрывается патрон.(снаряд, ракета?), потом отваливается ствол и радостно улетает на ракетном движке вперед. как разломать коллекционную пушку за 50к бачей. а вообще пушка-то мощная и точная, насквозь пробивает блок геля, в котором застрянет девятка, или башку манекенскую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Raty на 11.04.2024 в 14:15:34 on 1712830158, Баюн wrote:
Хм, как минимум очки и перчи должны идти с ним в комплекте. Хоть обратная струя и "раскидывается" в стороны, но всё равно видно, что кое что всё же долетает. У снаряда, а он, на секундочку в диаметре 13 мм и тупоносый, получается останавливающего вообще нет??? Полёт ствола шедеврален ;D. СлоМо команда прям как знала, когда колаб делать:applause: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 11.04.2024 в 15:11:30 on 1712834134, Raty wrote:
мне понравилось, как они друг-друга подстебывают. Брэндон - заряжаешь сюда, взводишь курок, нажимаешь спуск, отсюда вылетает ракета. Адам - Ракета, ракета, ракета (вьетнамские флэшбэки) *у Брэндона взрывается патрон* -Адам - ну, велкам ту зе клаб -Брэндон - смотрите на него, ходит тут такой, ракета у него взорвалась)))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем MicDoc на 13.04.2024 в 00:50:27 on 1712776144, Баюн wrote:
так то не лишено смысла что в разминировании, что в ПВО. Только надо както состыковать тех кто владеет о направлении прилёта и дробовичистов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 16.04.2024 в 19:48:08 https://youtu.be/jHEhav-sDrI настоящее членомерство - вот у нас угол отдачи меньше (Laugo Alien за 4к долларов) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.04.2024 в 05:53:56 https://youtu.be/XI3pBUInsmo как отваливается удлиннитель ствола) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 17.04.2024 в 05:59:45 https://youtu.be/2ld5gQ88J-I Херера и UTS-15 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Artem13 на 18.04.2024 в 12:48:59 on 1713322436, Баюн wrote:
Видео удалено автором on 1713322785, Баюн wrote:
Реинкарнация Неостеда? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 18.04.2024 в 20:21:13 https://youtu.be/Cv_DyS7b-Kk то, шо вы хотели - миниган в сломо https://youtu.be/GrCyV-YmQ54 АРХ160 от гаранда on 1713433739, Artem13 wrote:
ну шо поделать on 1713433739, Artem13 wrote:
как и кс7 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 21.04.2024 в 19:37:02 338 кулемет от гаранд тамба https://youtu.be/TW_Jt17BtRo сколько раз они хотели м2 поменять свой. воз и ныне там | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.04.2024 в 06:12:50 РГ-60 ТБ https://youtu.be/USaC7BbKxEY | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем KWAD на 23.04.2024 в 16:41:11 on 1713841970, Баюн wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Стрелковое пехотное оружие Прислано пользователем Баюн на 23.04.2024 в 17:07:17 on 1713879671, KWAD wrote:
б - баланс. чтоб не летала у Димы какого-нибудь за весь экран. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)! YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved. |