A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Арсенал >> Самодел
(Message started by: Viking на 16.05.2005 в 12:15:45)

Заголовок: Самодел
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 12:15:45
Вот этот образецЪ изъяли сотрудники милиции в Уфе. Гибрид револьвера и винтовки, встроенный глушитель.

[attach]

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 12:16:23
[attach]

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 12:17:01
[attach]

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 12:17:46
Вопрос - насколько трудно сделать огнестрельное оружие в кустарных условиях? В чем основная проблема?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем arheolog на 16.05.2005 в 12:39:13
2Viking:
Совсем не сложно, если на токарном станке уметь работать, основная проблема что б не забрали сразу как только доделаешь.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.05.2005 в 12:46:41
2arheolog:
Quote:
Совсем не сложно
Ну вообще-то сложновато конечно. Нужен инструмент, нужны станки (кроме токарного ещё и фрезерный желателен как минимум), нужны очумелые ручки и приличный опыт работы с металлом, нужен сам металл соответствующий и навыки по его темической и химической обработке. Много что надо - но если всё есть, (или нет ничего, кроме дрели, напильника и огромного желания) - то сделать можно. И делают ведь :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем istr на 16.05.2005 в 12:59:19
2Viking: Гладкоствол типа "поджиг" - легко, приятеля брат, милиционер, рассказывал взяли такой у энтузиаста.
Что-нибудь типа "Либрейтора" или "Стэна" - при умении можно склепать, главное - чертежи.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем arheolog на 16.05.2005 в 13:14:35
2Дядя Боря:
Ну Дядя! Ну Боря! ээээх

Quote:
нужен сам металл соответствующий и навыки по его темической и химической обработке.

Какой самопальщик делает с нуля и навеки, ресурс таких машинок очень ограничен, не для войны они...
Ой
Ладно, пусть будет сложно и трудно и опасно.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Viking на 16.05.2005 в 13:19:43
2istr:
Quote:
Что-нибудь типа "Либрейтора" или "Стэна" - при умении можно склепать, главное - чертежи.


Кстати, если верить Попенкеру (а основания не верить нет) "Стэны" изначально проектировались так, чтобы можно было собирать в сельской кузнице. А в этой самой кузнице не было ни возможностей для химобработки, ни специалистов-оружейников. Так что сделать даже неплохой ПП вполне возможно?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.05.2005 в 13:43:14
2arheolog:
Quote:
Какой самопальщик делает с нуля и навеки, ресурс таких машинок очень ограничен
Согласен. Сам делал мелкашки из куска дерева, медной трубки, пружины и пары гвоздей :). Метров на пять довольно точно стреляло, даже один детский товарищ убить себя смог в упор, но и только. У соседа самоделка посерьёзней была - под "макарова", сделано дрелью и напильником, в упор конечно застрелит, но с пяти метров - уже вряд ли. Главное - инструмент, самая большая трудность - нарезы ствола, если их делать научишься - то хоть прицельность и дальность можно получить приличную. Ну а для одного выстрела в упор - это просто, конструкция выходного дня...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.05.2005 в 13:45:26
2Viking:
Quote:
проектировались так, чтобы можно было собирать
И ППШ тоже так же проектировались. Именно так - отвёрточное производство. Стволы всё-таки, пружины и прочие ответственные вещи на заводах делались.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем ThunderBird на 16.05.2005 в 14:12:02
2Viking: Смотря какое оружие хочешь сделать. Если банальный самострел типа как в Брате, то немного времени. Скорость напрямую зависит от наличия инструментов и матерала. Если такое, как на фотках - то побольше затрат и времени, и материала.

2Дядя Боря:
Quote:
самая большая трудность - нарезы ствола, если их делать научишься - то хоть прицельность и дальность можно получить приличную

Кхм... Я что-то не догнал... Мы разве СВД на коленке хотим собрать? ;) Или просто о разном говорим? Нарезы - это ведь уже для тех, кто серьезно задался идеей затмить Михал Тимофеича и Баррета ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем arheolog на 16.05.2005 в 14:21:46
2ThunderBird:

Quote:
Или просто о разном говорим?

Об одном, дядя Кот все прально говорит, хоть какая, но нарезка нужна, иначе пугач получится.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем istr на 16.05.2005 в 14:55:45
2Viking: Насчет "неплохого" не уверен. Штука собранная самостоятельно из подручного металла 99% будет греться при стрельбе очередями и плеваться. Имхо назначение подобных вещей - убить человека обладающего приличным оружием и завладеть оным, на большее можно не рассчитывать. Кстати, Стэны Мк.1, Мк.2, Мк.3 имели два достоинства -их было много и они были дешевые, а о кучности, надежности и т.п. можно было забыть.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 16.05.2005 в 15:39:29

Quote:
хоть какая, но нарезка нужна, иначе пугач получится.

Если мне не изменяет память, то вроде даже есть такой инструмент "нарезка", но он вроде как машинный(для работы на станках). Вручную хрен им чего сделаешь.
А если не охота с нарезкой мучиться, можно сделать шпалер под охотничий дробовой патрон ;). 12 кал ИМХО перебор, а вот.... блин не помню, который меньше 16-го, 20-й вроде, вполне подойдет.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.05.2005 в 15:44:58
2ThunderBird:
Quote:
Нарезы - это ведь уже для тех, кто серьезно задался идеей затмить Михал Тимофеича и Баррета

Любое современное пулевое оружие - нарезное. Нет нарезов - пуля почти сразу начинает кувыркаться, летит недалеко и неточно и ударяется несильно. Мелкашечная пуля из гладкого ствола на пяти метрах боком в мишень ударяется чаще, чем концом, причём может и задним :), при этом не пробивает и сантиметровую доску, а из простенького "Марголина" с нарезным стволом на 25 метров попадает в десятку и убьёт запросто. Гладкий ствол - только в упор. Или делать длинным, пулю - круглой (или дробь, как в охотничьем) и получить что-то вроде старинных дуэльных пистолетов. Почему так близко стрелялись на дуэлях - на пять шагов, на десять шагов? А потому как из тех пистолетов дальше не только что попасть, ранить трудно было если попадёшь...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем ThunderBird на 16.05.2005 в 16:19:44
2Дядя Боря: Убедил и доказал. :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Andry на 16.05.2005 в 21:41:48
Проще сделать арбалет - я когда-то кучу сайтов находил с подробными описаниями и чертежами... тока ленивый я :)

PS: А он еще и глушеный... ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем D.Capone на 17.05.2005 в 05:35:21
Проще обрезок трубы водопроводной найти - и делать ничего не надо :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Satan`s Claws на 17.05.2005 в 08:24:18
2D.Capone: Ценю, уважаю ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 13:25:23
2D.Capone: А если кусок кабеля в свинцовой оболочке... Или в ту же трубу свинца залить... :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем LDV на 17.05.2005 в 13:41:17
2Дядя Боря: Тады лучше лом или фомка (в газетке). А про "братана" (толстостенный шланг с болтами в торцах) я уже писал...  8)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем maks_tm на 17.05.2005 в 13:43:37
2Дядя Боря:

Quote:
А если кусок кабеля в свинцовой оболочке...

Надо ввести в игру, оружие местных. Резинка+медный провод


Quote:
Или в ту же трубу свинца залить...

стальная труба+карниз+горючая смесь из алкоголя с чем-нить ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 14:48:41
2maks_tm: Во! Молодца! Теперь выдвигай эту идею в ветке "Модострой". Никто пока в модах это не делал - всё лом да ножики. А тут труба! Картинка есть, и трубу, и карниз из списка полезных вещей выкинули в НО как не соответствующие действительность. А как холодное оружие - класс! И дамага должна быть приличной, поболе чем у титанового ломика!

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем maks_tm на 17.05.2005 в 14:50:50
2Дядя Боря:
А что? И выдвину! Спасибо за идею!

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 15:05:28
2maks_tm: Не за фто. ;D Твоя идея то, я ей только применение предложил.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем maks_tm на 17.05.2005 в 15:11:38
2Дядя Боря:

Quote:
Твоя идея то, я ей только применение предложил.

Как экономист, авторитетно заявляю: это в 99% случаев важнее. Идей - миллионы, из них хороших - тысячи, воплощаются в жизнь - десятки, дельно воплощаются - единицы.
Если идея понравилась, то твой совет ставит ее на путь из тысяч в десятки ;)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 15:53:21
2maks_tm:Идея - твоя. Воплощение - твоё. Все трудности на этом тернистом пути - тебе. При чём тут я? ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем maks_tm на 17.05.2005 в 16:04:30
2Дядя Боря:
Предложил как из флуда попытаться перевести в реализуемое русло ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 16:08:59
2maks_tm: Уга. И счас я весь флуд тут попрошу модера стереть :). А можно и не тереть. Самодел ведь!  ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем maks_tm на 17.05.2005 в 16:16:57
2Дядя Боря:
Можно и потереть. Все равно ветка малоперспективная :(

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 16:28:05
2maks_tm: Ну как же. Сочинили ведь трубу то  :). А если здесь фотографии самоделок публиковать, с их чертежами - то всё равно быстро сотрут, заинтересовавшиеся компетентные органы. :)
Хотя вряд ли - в инете есть всё, и как наркоту делать, и как взрывчатку...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем MicDoc на 17.05.2005 в 17:18:10
2АЛЛ:
Тема интересная, но паракриминальная.
Имхо, Дядя Боря: прав, самое сложное и важное-нарезной ствол. Кустарно если и получится его сделать, то качество будет не ахти по любому.
А т.н. "поджиган" в школе делал, более того, 2см доску пробивал шариком от подшибника. Бутылка от шампанского превращалась в отдельное дно бутылки и осколки до 1 см.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Мозгун на 17.05.2005 в 18:13:34
Пытался я как то найти чертежи ПП СТЭН, по отзывам именно он самый легкоизготавливаемый ПП в кустарных условиях, так нифига в Инете не нашёл.Хотя конструкция давняя.Зато нашёл один сайтик, там за бабки высылали полные комплекты чертежей для самодельной сборки почти любого ствола.Были даже ДШК и ШКАС в списках.Чертежи СТЭНа стоили 20 баксов без пересылки, ДШК чтото около 500.Потом этот сайт прикрыли.Да и наверняка в Россию никто такую посылочку не пропустил бы.А жаль.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 22:57:23
А ведь делали в своё время бандиты в Ростове-на-Дону автоматы самодельные. И на дело с ними ходили, и стреляли, и ментов мало-мало перебили вместе с инкассаторами... Громкая была шумиха, году в 75ом. Повязали их - штук пять автоматов полностью самодельных изъяли.
А сейчас гораздо проще на чёрном рынке ствол купить, чем самоделку лепить. Разве что такую, как на фото Викинга - револьвер с удлинением винтовочным стволом... То есть из деталей готового оружия неисправного что-то работающее сделать.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Lich_Kashey на 18.05.2005 в 00:47:27

on 1116342814, Мозгун wrote:
Пытался я как то найти чертежи ПП СТЭН, по отзывам именно он самый легкоизготавливаемый ПП в кустарных условиях, так нифига в Инете не нашёл.Хотя конструкция давняя.Зато нашёл один сайтик, там за бабки высылали полные комплекты чертежей для самодельной сборки почти любого ствола.Были даже ДШК и ШКАС в списках.Чертежи СТЭНа стоили 20 баксов без пересылки, ДШК чтото около 500.Потом этот сайт прикрыли.Да и наверняка в Россию никто такую посылочку не пропустил бы.А жаль.

Набрал на гугле "STEN SMG scheme" и получил несколько ссылок на сайты с книжкой по "$19.95".
А зачем? Точные чертежи деталей нужны для серийного производства, чтоб с подгонкой каждый раз не слишком заморачиваться. Если уж очумелец сможет найти сталь подходящего качества и изготовить нарезной ствол, то уж свободный затвор с жёстко зафиксированным ударником наверное сможет изготовить. А почитав пару хороших книжек с детальными схемами оружия - скопирует или придумает простой УСМ, с режимом только автоматической стрельбы. Или даже как в Sa.23 - один/авт в зависимости от степени нажатия на спусковой крючок. Предохранитель - как в STENе, за вырез в ствольной коробке, или блокирующий спусковой механизм.
А вот магазины к STENу - штампованные. Но их вполне можно изготовить по шаблону из пластика, только пружина будет стальная.
Несколько месяцев назад в каких-то криминальных новостях показывали такого очумельца: погорел на торговле своими мелкосерийными автоматами.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 18.05.2005 в 09:31:02
2Дядя Боря:

Quote:
А ведь делали в своё время бандиты в Ростове-на-Дону автоматы самодельные. И на дело с ними ходили, и стреляли, и ментов мало-мало перебили вместе с инкассаторами... Громкая была шумиха, году в 75ом.

Это часом не банда братьев Толстопятовых? Смотрел давным-давно про них фильму наподобие "Криминальной России". Автоматы действительно были неплохие.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.05.2005 в 13:01:19
2Raty: Они, братишки. Совершенно оригинальные автоматики замастрячили.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Мозгун на 18.05.2005 в 17:18:57
2Raty: 2Дядя Боря:
У Толстопятовых были автоматы складные, оригинальной конструкции, ствол переламывался вверх и назад к прикладу,(показывали на ТВ как то в документальном фильме), автомат занимал очень мало места.
Кстати!Эти хлопци ещё и бронежилеты самодельные имели!
Надо Стволяра попросить поискать инфу, он ведь в экспертизе вроде работает, значит должен иметь данные по этим моделям.Кстати ничего похожего по типу складывания я на оружейных сайтах не встречал.Да и вообще такого типа складные стволы как то не развиваются.
ЗЫ Ходили слухи что браткам вместо вышки дали возможность на оборонке в "ящике" работать.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Стволяр на 18.05.2005 в 20:58:13
2Мозгун:

Я, к сожалению, с экспертизой по роду своей нынешней деятельности соприкасаюсь только частично. Но постараюсь переворошить доступные мне источники - вроде бы в них что-то было по указанному вопросу.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Стволяр на 18.05.2005 в 21:18:46
А по поводу несовершенства самодельных образцов оружия могу рассказать одну небольшую историю, которая как-то была напечатана в журнале "Оружейный двор".  Попал однажды к экспертам "Вальтер" ППК. Оружие имело высочайшее качество отделки и по всем признакам было заводского изготовления. Однако эксперт обнаружил, что в канале ствола у него пять левосторонних нарезов (в то время как нормой считаются шесть правосторонних). Заинтригованный, он обмерил все детали пистолета и везде обнаружил незначительные, в 2-3 мм, расхождения с оригиналом. В ходе проведенных по данному случаю следственных мероприятий выяснилось следующее. Одному гражданину очень нравился "Вальтер" ППК и он страстно мечтал его заиметь. Расхождение его желаний с требованиями УК его как-то мало трогало. И, собрав всю доступную ему в то скудное на подобные вещи советское время информацию по данному образцу оружия, он принялся за работу. Поскольку по роду деятельности он был как раз связан с обработкой металла и руки имел растущие из нужного места, получилось у него практически даже лучше, чем у самих немцев. Но однажды имел сей джентельмен неосторожность похвастать оружием в сомнительной компании, которая и сдала его компетентным органам со всеми потрохами. Финал у этой истории был, насколько я помню, все же благоприятный для означенного народного умельца. В итоге ему вроде бы тоже предложили пахать на оборонку, с коим предложением он не замедлил согласиться.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.05.2005 в 22:14:23
2Стволяр: Увы, про финал я посомневаюсь. Просто есть примеры жизненные того, что на оборонку зэкам не предлагали работать, а гноили на лесоповале. И началось это при Брежневе. При Сталине, кстати, таких рукастых и головастых в одну мз шараг многочисленных сажали.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 19.05.2005 в 09:14:29
Про Толстопятовых. Организатор банды Станислав(или Вячеслав, не помню) получил вышку. Остальные вроде по максимуму(то есть 15). Они ведь не просто изготавливали оружие, но и людей мочили, так что ни о какой работе на оборонку и разговоров не было.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Мозгун на 19.05.2005 в 16:27:05
2Raty:
Quote:
Остальные вроде по максимуму(то есть 15).

Дак они уж лет 15 как среди нас гдето на свободе?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 20.05.2005 в 08:47:27
2Мозгун: Они поди померли уже естественной смертью. Или старики глубокие...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем 9tArmoZ на 08.07.2005 в 10:57:21
Слушайте, а можно в гладкоствольном оружии нарезы сделать?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Artem13 на 08.07.2005 в 13:31:16
Зае...ся, писали же ужо... да и к чему оно тебе? Еффекта особого не будет, ИМХО...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.07.2005 в 14:18:03
29tArmoZ: В каком оружии конкретно? В охотничьем? Сделать без специального инструмента - невозможно. В охотничьи ружья умельцы вставляют вкладыши под винтовочный патрон, самые хорошие вкладыши делают из винтовочных стволов - удобно, и обрез винтовки, и ружжо нарезное получается. Вот только где винтовки брать? :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.07.2005 в 14:19:13
Да, и картечью стрелять с 12го калибра  ;D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем 9tArmoZ на 11.07.2005 в 11:37:15
Отругали по полной!

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Force_Majeure на 20.12.2005 в 08:09:23
http://www.pskovinfo.ru/coilgun/indexr.htm

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Tiny_man на 20.12.2005 в 17:40:37
2Force_Majeure: Обалдеть. Хотя вроде мой пневматический макет ПМ бутылку из под шампанского бьет не напрягаясь, а вот таких дырочек в банке наделать наверное не сможет. Надо проверить  :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Мозгун на 21.12.2005 в 18:55:21
http://guns.h12.ru/
Полновесные чертежи самодельных пистолетов, и ПП.Мне особо понравился ПП под 5,6LR патрон.Кому охота-напильник в руки и МВД навстречу... 8)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Len на 22.12.2005 в 16:51:41
Хоть и давно это было, но, раз уж тему подняли...:)

Quote:
Пытался я как то найти чертежи ПП СТЭН, по отзывам именно он самый легкоизготавливаемый ПП в кустарных условиях, так нифига в Инете не нашёл.

http://www.biggerhammer.net/manuals/
См. в конце страницы - blueprints. Есть и СТЭН, и "Либерейтор", и еще несколько образцов.

З.Ы. Логин и пароль - в начале страницы, в виде картинок.;)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Мозгун на 22.12.2005 в 19:06:56
2Len: Спасибо.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Zmey на 10.01.2006 в 08:30:02
Тут про самопал Аля Брат 2 писали. В принципе такого типа можно довольно убойную штуку сделать. Особенно если какой-нит примитивный спусковой механизм замутить. Например колесцовый замок или что-то подобное. :)
с 25м такой девайс пробивал доску-пятидесятку шариком от подшипника. Калибр не помню, но что-то около 10-15мм :) При длине ствола около метра.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем MicDoc на 10.01.2006 в 14:02:59
2Zmey: Супер ствол, однако. Когда учился в школе, как то нашел толстостенную стальную трубку около 8мм в диаметре, около метра.
Применялся как стационарный, со станины, пробивал стандартную казенную дверь+лист оцинкованного железа.  

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Zmey на 10.01.2006 в 19:52:09
2MicDoc:
Я не знаю, может пробил бы и более толстую доску, но в то время более толстой не нашлось, а стрелять в дерево - зачем природу портить?
Но кладку в кирпич толщиной не пробивал :(
что касается точности, то не помню уже. Но что зависела очень сильно от качества изготовления пуль - это точно.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем lenin на 08.04.2006 в 21:53:27
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мужики посоветуйте как сделать самопал как в Брат 2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Или что-нибудь вродь-бы этого!!!!

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Zar XaplYch на 08.04.2006 в 22:05:33
2lenin: Ага, так тебе и сказали >:( Сказанно же, советов, а тем более инструкции, по созданию не будет, только обсуждение тех или иных девайсов.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем istr на 08.04.2006 в 23:43:21
2lenin: Тебе сюда http://talks.guns.ru/forummessage/5/97189.html

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем ThunderBird на 09.04.2006 в 00:14:01
2Zmey:
Quote:
Но кладку в кирпич толщиной не пробивал
знаю я агрегат, который пробивает. ПТРС зовется. ;)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Eug`s bot на 09.04.2006 в 09:25:40
2lenin: Максимум, что ты здесь сможешь получить - это устный пред.

А пока - сходи в правила форума (наверху, под шапкой, справа),  затем в ФАК (чуть левее).

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем MicDoc на 09.04.2006 в 16:15:44
2lenin: Дабы завершить этот злостный развал и нарушение правил: См кино. Там все есть :)
А вот за еще одно злоупотребление знаками препинания и вправду будет офф пред.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Kriegsmann на 10.09.2006 в 12:05:56

on 1144522407, lenin wrote:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мужики посоветуйте как сделать самопал как в Брат 2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Или что-нибудь вродь-бы этого!!!!


http://www.samostrel.h15.ru - там есть описания различных образцов самопалов.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2009 в 03:55:43
Хотел создать новую тему "Криминальное оружие", но решил не плодить лишних тем и решил немного реанимировать старую. {бурные продолжительные аплодисменты}

Вот из Пражского музея полиции фото.
Знаменитые стрелюящие трости:

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2009 в 03:56:44
Глушёный ствол.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2009 в 03:57:11
Ещё один:

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2009 в 03:57:49
А это, как я понимаю, нечто браконьерское:

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 16.07.2009 в 05:39:35
2Strax5:
:wow: Господи, жуть какая....
Интересно, зачем было нагану(это ведь он?) ствол наращивать???

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2009 в 05:58:41
2Raty: Это оружие изъятое по реальным уголовным делам.
Я полагаю, что это очень старый образец, когда магазинные виды оружия еще не часто использовались.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 16.07.2009 в 19:05:08

Quote:
Это оружие изъятое по реальным уголовным делам.

Ну это понятно. Видимо в основном по бытовухе. Я бы из всего представленного разве что Наган бы в руки взял. Остальное как-то не эстетично. У меня в детстве поджиги ИМХО ито симпотичнее получались.

А есть ли где-нить упоминания о криминальном использовании восстановленных ММГ? Я конечно понимаю, что восстановление это гимор тот еще, но ИМХО всё же проще, чем с нуля лепить.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2009 в 23:24:48
ММГ - Что это?
Но в музее МУРа наверняка есть :)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Artem13 на 16.07.2009 в 23:58:56
Макет Массо-Габаритный
Как правило - боевой с забитым стволом и пустой

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2009 в 00:33:29
2Artem13: Переделывают лт макеты - не знаю.
А вот с криминальным использованием самих макетов сталкиваться приходилось и самому. Когда человека в потьмах грабят он можети и не разглядеть: макет это или настоящее оружие. Кстати, насчёт квалификации таких действий разбой/грабёж мнение практиков разделились.
Макеты тырят их из школ и ПТУ. Самому однажды такое дело приходилось вести.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.07.2009 в 01:08:34
В нашей школе, а потом и в институте на военке были не макеты, а настоящие АК-47, со спиленным бойком и просверленным сверлом на 6мм стволом, в районе патронной камеры. То есть удовлетворительно восстановить такой автомат можно даже в домашних условиях, ну, если боёк и пробки-заглушки на завод заказать - то вообще можно сделать почти не отличающийся от боевого (от качества металла пробок и бойка будет надёжность зависеть).

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 17.07.2009 в 02:54:08
2Artem13:

Quote:
Как правило - боевой с забитым стволом и пустой  

Ну не обязательно пустой.
Необратимо уродуют основные части. Внешний вид обычно не страдает(или не сильно страдает).

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Artem13 на 17.07.2009 в 03:20:35
2Raty: А какой смысл продавать его с полноценным УСМ? Хотя для калаша да - крышка держаться не будет  :D

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 17.07.2009 в 05:34:09
2Artem13:
А фиг знает ::)
УСМ это не основная часть и уродовать его тоже смысла нет. В пистолетах его ЕМНИП и не уродуют, только курок пропиливают в месте соприкосновения с ударником. Хотя отдельно купить курок или, к примеру, целый усм на ТТ не проблема, легально.
У АПС правда еще жестко колдуют с замедлителем...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2009 в 19:58:09

Quote:
легально
к сожалению не совсем так. Составные части оружия сейчас тоже под статью подпадают.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем никто на 17.07.2009 в 21:52:45
2Strax5:
заказать на заводе по черчежам?)))
из металла немногим худшего(а то и лучшего) качества чем в оригинале?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 17.07.2009 в 22:30:54
2Strax5:

Quote:
Составные части оружия сейчас тоже под статью подпадают.  

:o
и как давно?
Год назад покупал УСМ на ТТ, проблем не замечено. Да и на ганзе какой только комплектухой не барыжат. И новоделом и со складов.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2009 в 23:06:00
Специально уточнил, вот:


Quote:
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.
------------------------------------------------------------------
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.
------------------------------------------------------------------
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

------------------------------------------------------------------
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.
------------------------------------------------------------------


Последнее постановление - это некоторого рода комментарий. Оно в аттаче.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 18.07.2009 в 00:25:09
2Strax5:
Почитал постановление. Есть пара ИМХО скользких пунктиков, но в целом ничего кардинально нового. Напрягает постоянное упоминание "составные части" наряду с "основные части". Что-то недоработано. Получается, можно и за какую-нить пружину выбрасывателя или целик человека под 222 подвести.
Бредовато как-то.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем cc31 на 18.07.2009 в 01:39:02
2Raty: наоборот - все для отправки на отдых в солнечный мадаган.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Artem13 на 18.07.2009 в 03:44:26
Вот только ели есть "Незаконное приобретение, сбыт, ... ", то подразумевается наличие и законного?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем cc31 на 18.07.2009 в 04:22:22
2Artem13: есть конечно - спецструктур типа чон и т.п.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 18.07.2009 в 06:16:07
2Artem13:  
Quote:
подразумевается наличие и законного
Оружия в законном обороте полно.


Quote:
Напрягает постоянное упоминание "составные части" наряду с "основные части".  
Есть простор для творческого подхода прокуроров и следователей.  ;), точнее -  :(

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Zmey на 26.07.2009 в 21:31:02
А существует где-либо определение основных частей оружия? в юридическом плане, есс-но.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Greg на 27.07.2009 в 03:40:05
В ГОСТах соответствующих, если не ошибаюсь.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 28.07.2009 в 02:24:44
2Greg: Не, смотрите постановление пленума, которое я аттачил. Там должно быть.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 14.12.2009 в 23:23:46
Если кто очень хочет Панкор  ;D:

http://weapon.at.ua/_ph/9/2/761696763.jpg

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Artem13 на 18.12.2009 в 19:50:12
У МП на сайте дааавно висит...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Didal на 16.04.2011 в 17:44:17
А кто скажет как сюжет называется и где его посматреть можно?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Artem13 на 24.08.2011 в 19:23:14
На флруме всплыла ссылка - кастом СКС http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=610474

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем MicDoc на 24.08.2011 в 19:34:55
2Artem13: Классно вышел!
Не настолько уверенно помню схему, но дотюнить до автоматического режима огня его емнип не сложно.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Shy на 05.11.2011 в 07:46:09
Ищите книгу Zips and Pipes - The arsenal of Improvised weapons

Только сначала посчитайте свои пальцы и глаза (а лучше сфотографируйте на память)

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Green Eyes на 05.11.2011 в 09:15:42
2Shy: Знаю, где в пдф есть, но после последней фразы даже и боюсь предложить. ;)

http://www.kodges.ru/32181-zips-pipes-and-pens-arsenal-of-improvised-weapons.html

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Shy на 05.11.2011 в 09:23:19
2Green Eyes:
знаю, о чем говорю, к сожалению.
Не играйте в эти игрушки, все равно ничего не получится. А если получится - будет гораздо хуже.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем bugmonster на 08.04.2012 в 06:26:09
http://beckerpc.net/obrez.jpg

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Strax5 на 26.04.2012 в 23:56:58
Обрезы охотничьих ружей по всему миру известны.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 04.01.2017 в 21:48:11
Попался мне тут один мануал из серии "Сделай сам" ::)
Я чего-то не пойму, у этой байды ударник неподвижный?
А тогда как он вообще работает?
Он же при досылании, когда патрон из магазина подцепит сразу ударником по капсулю ударит?

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем pipetz на 04.01.2017 в 22:28:31

on 1335473818, Strax5 wrote:
Обрезы охотничьих ружей по всему миру известны.  

И что он правда на 3 метра огнём плюётся?  :)

PS И на картинке кажется не охотничье ружьё, а винтовка трёхлинейка.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем desants на 04.01.2017 в 22:39:37
2Raty: классическая схема ранних пистолетов-пулеметов. Ударник неподвижный, работает с так называемого заднего шептала (оно - над пистолетной рукояткой). При нажатии на спусковой крючок затвор освобождается, под воздействием пружины идёт вперёд, подхватывает патрон, досылает его и накалывает капсюль. Под воздействием отдачи идёт назад. И так далее.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 04.01.2017 в 23:10:27
2desants:
Не, с шепталом и работой самой автоматики всё понятно.
Мне показалось, что как раз в момент подхвата патрона ударник по капсюлю и может вдарить. Вернее  должен, не?
Не, ну а чего? Горки подающей никакой нет, патрон в магазине торчит сразу соосно линии ударника...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем desants на 04.01.2017 в 23:50:22
2Raty: нет, патрон в любом случае ниже оси канала ствола. Горка, как ты выразился ;), на этом чертеже просто не изображена, а скорее всего не видна, поскольку находится в нижней части казённика.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 05.01.2017 в 20:12:51
2desants:
Ага, сейчас повнимательнее глянул мануал.
Горка какая-никакая, но таки есть.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Махновский на 25.01.2017 в 12:27:40
самодельный автоматический арбалет. иначе, как гением, этого мужика назвать не могу.
https://www.youtube.com/watch?v=tbKGjRoSofA

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем KombaT на 25.01.2017 в 12:31:29
А как же автоматический арбалет у Вани Хельсингова
[attach]

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.01.2017 в 14:39:36
2Махновский: Там целый сериал с самоделками этого конструктора. Мне так вот эта пневматика больше нравится
https://www.youtube.com/watch?v=9xXYeQL-5z0

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 25.01.2017 в 20:06:11
2Дядя Боря:
Любопытненько. Если поставить нормальный воздушный резервуар и фитинги под нормальное давление, заменить краны на электроклапана, то может получиться вполне себе ничего и более компактно.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.01.2017 в 20:26:27
2Raty: Прелесть то вся в том, что всю свою артиллерию мужик делает из фанеры и подручных средств, чуть ли не из резинок для трусов. И получает вполне работоспособные конструкции. Очень талантливый механик, и руки откуда надо растут.

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем pipetz на 25.01.2017 в 21:37:23

on 1485365187, Дядя Боря wrote:
Очень талантливый механик, и руки откуда надо растут.  

Только трусы постоянно спадают ...

Заголовок: Re: Самодел
Прислано пользователем Raty на 19.07.2022 в 16:34:33
https://youtu.be/nN0ObzDSclk?t=82
Получается выбрасыватель не нужен??? Или всё таки нужен? Не совсем понимаю, как без него?



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.