| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 05.05.2006 в 19:41:57 Ветка нужная, но выводы, надеюсь, все сделали? Здесь обсуждение только того, что упомянуто в ветке "Армия. Новости". Не надо писать о политике, истории и уж тем паче не переходить на личности. Иначе - под откос снова. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 05.05.2006 в 22:19:35 Big brother is watching you (c) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 06.05.2006 в 03:41:00 Даже очень is watching. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.05.2006 в 04:37:43 2Satan`s Claws: 2MicDoc: [offtop]А дельного ничего написать не могли? Извините конечно меня такого-сякого, но меня всё больше и больше раздражает это ваше watching >:( Скоро нельзя будет выдохнуть без того чтобы не пришел модератор и подрезал всё на корню, да еще и затычку поставит.[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 07.05.2006 в 21:51:20 Арабы купили девять военных заводов в США Интересно, насколько это опасно для государства. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем GreenEyeMan на 08.05.2006 в 10:22:47 2Romen: Арабы купили девять военных заводов в США - не может быть? :o Это шутка, да? --------------------- Потерял ссылку, где было высчтупления какого-то политика на счет обстановки в армии (в основном "проблема с дедовщиной"). Сейчас вопрос якобы на рассмотрении у ведомства, но самое интересное, что там прозвучало предложение сократить срок службы до 6 месяцев. Интересно, пройдет такое. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 08.05.2006 в 10:30:54 2GreenEyeMan: про сокращение срока службы-это ИМХО из серии "к 2005му году-проффесиональную армию, в горячие точки-только контрактников" и т.п. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Мозгун на 08.05.2006 в 11:00:55 2GreenEyeMan: Quote:
Так что задумка неплохая, посмотрим исполнение.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Мозгун на 09.05.2006 в 11:00:27 2sunny_day: Гоблин мужик конечно не глупый, но и не корифей в психологии.В стаде как правило то что я написал делают самки, а самцы выдрючиваются доблестно на охоте.Самоутверждаются по полной. Если сержант вместо мытья сортира будет наказывать дополнительными сдачами стрельб из автомата, то и морду бить ища себе замену самцу не понадобится.Основа дедовщины - это уклонение именно от хозбытовых грязных дел.Даже папуасы это знают, у меня начштаба был в Йемене инструктором, в ихней армии ямы копали и сортиры чистили гражданские наёмные служащие, а солдаты занимались только боевой подготовкой, дак их уровень по его(нач. штаба) мнению, повыше нашего дивизиона был на порядок...и дедовщины на почве неуставняка не было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Skeletal на 09.05.2006 в 19:04:59 2Мозгун: Quote:
Лично я просто клал в упор лежа. Никакого насилия. Пару десятков отжиманий и клятвенное обещание сделать из человека чемпиона мира по бегу в противогазе (ни разу реализовывать не приходилось) делали свое дело лучше любого кулака. Особенно, если учесть что рука у меня не больно-то тяжелая ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Skeletal на 09.05.2006 в 19:08:14 Quote:
Блин. Мне уже страшно. Как бы медленно ни шли разработки, все равно рано или поздно что-то подобное реализовано будет. Ну почему наши ничерта подобного не предлагают? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 13.05.2006 в 18:22:29 2GreenEyeMan: Quote:
Quote:
2Мозгун: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Мозгун на 13.05.2006 в 18:32:54 2Romen: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 13.05.2006 в 18:48:46 А как вы себе представляете, например, уборку территории? Полка. Зимой. Дворники ее убирать будут? А расположения подразделений - уборщицы? Получается если на 100 военнослужащих (на 100 - потому, что территория за ротами обычно закрепляется) хотя бы одну уборщицу и одного дворника - это на полк 20 человек (условно). Где их столько найти? Уголь разгружать в котельной, картошку грузить на базе, заборы красить и т.д. и т.п. Нет проблем - деньги и вперед. Только, если в городе к мизерной зарплате дворнику льготы жилищные положены, а школы одна уборщица моет (оформляя на ставки своих родственников, потому как не положено одному человеку больше определенного убирать), чем их в части привлечь? Где вдобавок территории совсем не малые. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Мозгун на 13.05.2006 в 19:36:09 2desants: Стандартный плац один человек на тракторе с лопатой уберёт за полчаса.На заводе давно бывал? Электролизный цех длинной 907 метров и шириной 34 убирают 5 человек.Языками только не надо требовать полировать кафель, или зубными щётками, и нормально справятся.Тем более что никто к ним не будет лезть с "бегом мне сигарету, и носки мои постирай..." Quote:
ЗЫ Как китайцы говорят: Дорога в 10000 ли начинается с первого шага... Неужели кто то против того чтобы поломать существующий армейский уклад?Ведь вроде все согласны что надо армию реформировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 13.05.2006 в 20:05:25 2desants: Еще огромные территории на стрельбах, полигонах, тех. позициях, аэродромах, автопарков и т.п.. Масса объектов еще с грифами секретности. Туда кого пускать будут? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем arheolog на 13.05.2006 в 23:01:50 Ну давайте не будем во одну корзину всё. Никто же не говорит, что отказаться от солдат совсем, но часть хозработ вполне реально уже на данном этапе отдать гражданским, или не совсем гражданским, небось в финслужбе не все звания имеют и погоны носят? Тем более это доп рабочие места для тех же семей военных. А возглавлять такие службы могут отставные военные, которые по возрасту уже уволены... вообщем простор для фантазии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Мозгун на 14.05.2006 в 00:34:11 2Romen: 2arheolog: С давних пор многие армейские столовые уже имеют вольнонаёмный персонал.Перевести их ПОЛНОСТЬЮ на гражданские рельсы и уже один из самых поганых - кухонный наряд, исчезнет.Или станет гораздо более облегчёным.Кормит же у нас на заводе за два часа тысячу человек одна столовая...успевает...3 раза в сутки (основные цеха круглосуточно работают).И убрать эту дурдомную раздачу за столом из бачка пайки, когда дедушка жрёт лучшее а молодой - что осталось.Что нельзя как на гражданке в общепите процесс раздачи пищи организовать? Да было бы желание... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем arheolog на 14.05.2006 в 00:41:41 2Мозгун: Quote:
нельзя :P а ну как в поход соберемся идти? ;) Но сколько видел офицерских столовых, в половине из них полностью гражданский персонал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем LDV на 15.05.2006 в 09:55:39 Вот именно, ребята. Как в общепите, только очереди организованные, как в Вермахте или РККА, а не как у американцев, когда в столовку валит толпа и процесс принятия пищи растягивается. Вот как с хозработами на кораблях и ПЛ быть?? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 16.05.2006 в 03:42:11 2LDV: Вот как с хозработами на кораблях и ПЛ быть?? А американцы на каждую ПЛ техничку нанимают? А на атомные - трёх: одну для офицеров, одну для остальных, а одну - реактор спиртом протирать? 2Мозгун: Да было бы желание... Ох, какой ты быстрый :). А дачу товарищу генерал-майору кто строить будет? Вольнонаёмные? Так они ж за деньги всё больше норовят ::). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Psyho на 16.05.2006 в 09:23:01 Такое чувство, что у нас народ забыл что такое армия. Тот же министр обороны оправдывается, что у него народу гибнет меньше чем на гражданке от таких же действий. В армии такого быть вообще не должно. Вопрос должен решаться очень просто. Нарушение устава - к стенке. Через год все на цырлах ходить будут. И начать надо с высшего командного состава. Что касается хозработ и прочего, то этим должны заниматься сами солдаты, а не вольнонаемные. По той же причине. Солдат должен уметь все, чтобы выжить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем LDV на 16.05.2006 в 18:01:49 2Psyho: Уметь - не значит делать постоянно и вместо БП. Действительно, кой что можно поручить вольняшкам, но многое в/с должны уметь сами (это как завязывать шнурки и подтирать себе ж..у). Короче, это решаемо при наличии реальной полит. воли. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 26.05.2006 в 21:13:22 2Мозгун: Quote:
Помимо прочего, хочу добавить, что при передислокации, отправки в другой регион, отправки на боевые действия или учения, НИ ОДИН гражданский не поедет следом. Я уж про войну вовсе не говорю. Армия должна быть самодостаточной и самообслуживаемой. Хотя, есть конечно части "неподвижные"(т.с.). Здесь, может и имеет смысл. Впрочем, в таких частях гражданского персонала итак предостаточно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 30.05.2006 в 19:01:53 «Трезубец» Пентагона (см. новостную ветку) Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Кроме того, хочу отметить. Что бОльшая часть нынешних врагов США находится к югу и югу-западу от России. ПЛАРБы дежурят (по большей части) ближе к нашим границам. Соответственно, пускать придется ракеты через нашу землю. НЕРЕАЛЬНО. Индийский океан? Есть Индия и Пакистан, которые также наблюдают за небом. Очень странная задумка в целом. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 30.05.2006 в 19:23:05 2Romen: ПЛАРБы дежурят (по большей части) ближе к нашим границам. Соответственно, пускать придется ракеты через нашу землю. НЕРЕАЛЬНО. мнээ.. А чё такое? Недавно читал заметку (про вашего мальчика) про то, как американцы перехватили баллистическую ракету на последних секундах траектории. Я так понял, что это первый раз такое произошло в истории. Что типа раньше считалось, что их перехватывать никак нельзя. Или нет? Или я чего-то напутал, или журналист? Или ты имеешь ввиду, что политики не допустят такие демарши? Ну, я думаю Россия не станет поднимать шум и наносить ответный удар из-за одиночной ракеты. Да и, вероятно, согласуют это на уровне штабов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 30.05.2006 в 20:42:33 2butterfly: Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 31.05.2006 в 00:17:37 2Romen: Ссылку в соответствующей теме дал. Там не так всё трагично, как мне с первого беглого взгляда показалось. Впервые сбили США (хз, может ещё кто сбивал - не уточняется) и впервые на последних секундах (т.е. в середине полёта и в начале раньше сбивали). Ракетами раскидывать явно не станет, а вот шума будет ОЧЧЕНЬ много. Тем более, что у нас под контролем (как и у них, конечно) все места пусков. И никто не будет ждать и смотреть, куда Трайдент полетит. Сразу шум будет. Ну я и говорю, что на уровне штабов нужно согласование (если не на личном высшем уровне). Причём, судя по всему - заранее. Заодно повод будет списать неудачи на утечку инфы. Но это лишь предположения. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Psyho на 01.06.2006 в 13:34:42 2Romen: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Luficer на 01.06.2006 в 14:21:41 2Romen: Quote:
Предполагаю, что это время требуется на заправку ракеты, при условии, что она жидкотопливная, естественно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 03.06.2006 в 20:16:07 2Psyho: Quote:
2butterfly: Quote:
2Luficer: Просто, если и МБР "заправляют", то можно пульнуть по ним или даже самолеты отправить. А они не успеют даже стартовать до их уничтожения. :) И так раза три. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 04.06.2006 в 10:47:34 2Romen: Не знаю, насколько это актуально при наших маневренных (и кучей ложных) боеголовках. Чистое ИМХО, сбивают они ракету подготовленные. Они заранее знают время, место старта, Скорость, направление, Место и время падения. Может даже по маяку работают. Им сейчас важнее денег из правительства выбить и попугать теоретических врагов. А тебе не приходила в голову мысль, что не рассматривают вас, как тех, против кого сейчас имеет смысл развивать технологию? ;) Очень маловероятно, что к власти в России придёт человек, способный развязать ядерную войну. А сими штаты, мне так кажется, не стремятся начать её сами. Зато очень многие террористические группировки и страны-изгои, стремятся по США чем-нибудь таким, помощнее, шарахнуть. Вот и страхуются ребята, на случай если разведка прозевает, да радары недоглядят - хоть на последних секунда, но сбить. Неплохая рекламная акция: забота о своём народе. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 07.06.2006 в 19:57:38 2butterfly: Quote:
И еще один немаловажный факт. Ни у одной "страны третьего мира" нет средств доставки (ракетоносителя), способной доставить боезаряд до территории США. Тебе такая мысль в голову не приходила? Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 25.06.2006 в 17:23:06 2Luficer: Quote:
повседневное дежурство) и 12 мин.(при сигнале-предупреждении); техническая: 15 мин.(незаправленной) и 1 мин.(заправленной, готовой к старту). Так что, куда целый час тратится я не пойму. И вот еще про Шихабы в справочных данных нарыл (это в теме по Ирану заглохло в связи с отсутствием инфы). Кроме Первого и второго значится 3 и 4. Подробности такие: Шихаб-3. Макс.дал.=2200км, масса ГЧ=1200кг, моноблок, ГЧ отделяющаяся, точность стрельбы=3000м, наведение инерциальное, возможна установка диполь-отражателя (это ср-ва преодоления). Перспективная БРСД (не имеет покасобственного имени, не запускалась и потому рисунка факела нет). Макс.дал.=3500км, масса ГЧ=2000кг, моноблок, ГЧ отделяющаяся, точность стрельбы=4000м, наведение инерциальное, возможна установка диполь-отражателя. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 26.07.2006 в 21:31:34 Хочу обсудить такую тему. Почему Израиль не может уничтожить или хотя бы подавить огневые точки Хизболлы? Ведь самолеты кружат беспрестанно (по свид. очевидцев). ЗЫ. Только давайте без политики! Чисто военная тема. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 26.07.2006 в 22:20:06 Quote:
А хз, может не хочет? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 26.07.2006 в 23:00:55 2arheolog: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем istr на 26.07.2006 в 23:02:05 2Romen: Что ты подразумеваешь под огневыми точками? ДОТы-ДЗОТы-СПСы или установки для запуска ракет? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 26.07.2006 в 23:08:19 2Romen: Quote:
Причин чисто технических я не вижу, силы и средства у них есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем butterfly на 27.07.2006 в 01:23:19 Вот, у Гоблина линк (http://www.polit.ru/author/2006/07/26/israel.html) стащил. Познавательно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 27.07.2006 в 19:19:26 Все правильно, автору статьи - респект. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 28.07.2006 в 00:18:12 Quote:
какой там респект? Сопли какие-то... скажут бомбить - будем бомбить, дом не дом, ясли, парк.... там можно вообще не смотреть куда кидаешь, целеуказание пришло... Небыло приказа воевать с населением.. и не будет, не ждите, всех пишем в хизбаллу и ровняем под уровень. Короче бред. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 28.07.2006 в 00:36:21 arheolog: Ну, Андрей - я понимаю, что нам не привыкать из РЗСО лупить по городам, не разбирая чужих и своих... В статье просто отмечена четкая грань между Хезболой и Израилем - если последние будут стараться избегать жертв среди гражданских любыми средствами, то первые занимают только тем, что стреляют в гражданских и подставляют своих. Вот и все, что, в основном, хотел сказать автор статьи. Ну поймите наконец - Израиль не поплевывает свысока на жизни гражданских, в отличии от некоторых... ::) Лично меня полностью устривает то, как себя ведет Израиль сегодня и сейчас. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 28.07.2006 в 11:06:27 2Daito: Quote:
Ну почему же только нам? Это война, на войне так всегда и у всех. Quote:
Понятно, что хотел сказать автор статьи, если без эмоций, он не совсем прав и аргументы которые он приводит в подтверждение своей позиции - не верные. Quote:
Не поплёвывает, но и не очень старается оберегать, гражданские-то не свои. Смотрел на НТВ репортаж, наши ехали на машине и снимали. На всей улице ни одного целого дома, и это показательно. А прав Израиль, не прав... Всегда хвалили, что их действия тихие и адресные, но видимо не в этот раз. Но повторюсь, это война. И судя по тому,что она еще идет, не очень успешная для Израиля. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем bugmonster на 28.07.2006 в 11:17:30 Принцип действия, изложенный в статье напомнил мне диалог из голливудского боевичка: - Преступник взял заложника, что ты будешь делать? - Выстрелю в заложника. Сейчас Израиль в полной мере оправдывает действия, возложенные на него Хезбаллой: террористы - это такие животные, которые питаются кровью и хаосом, и сейчас эту пищу им создаёт Израиль. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 28.07.2006 в 14:14:04 arheolog: Больше смотри ящик - еще и не такое покажут. Многие из этих домов были разрушены еще в ходе гражданской войны. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 28.07.2006 в 16:23:28 2Daito: Quote:
Да ты что! Уверен? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 28.07.2006 в 18:58:45 arheolog: Каждый верит в то, что хочет верит или что считает наиболее приемлимым для себя. 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 28.07.2006 в 20:29:40 Так, парни! Не по теме обсуждение. Переходим в соответствующую ветку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 29.07.2006 в 00:39:58 2Daito: Quote:
Мне, по крупному, этот конфликт перпендикулярен. Поэтому отношу эту твою фразу на твой же счет :P Мир во всем мире, все люди братья. Нет войне! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем MicDoc на 06.08.2006 в 20:09:53 Насколько я знаю, Меркавы до сего момента обстреливали с практически нулевым эффектом из РПГ 7 обычными кумулятивными, а не с тандемными БЧ, гранатами. Это нашими руками уже практически народный ближневосточный гранатомёт. Так что надо думать... Вероятно, роль авиации в войне возрастет, т.к. танки жалко. Еще, если крики про то что РПГ 29 имеют сирийское происхождение есть правда... мы что, террористам оружие поставляем? Не приятно... Если сирийское происхождение будет доказано(а в Ливан, емнип, ничего современного давно уже не поставляли)-я бы серьезно задумался на месте наших внешнеторговооружейных деятелей. В сл раз такие модные штуки полетят в Абрамсы, которые по защищенности явно не превосходят Меркавы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 06.08.2006 в 20:36:23 2MicDoc: Интересно ТТХ бы взглянуть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем MicDoc на 06.08.2006 в 21:00:42 2Romen: ТТХ Меркавы? http://www.btvt.narod.ru/4/morkova/merkava.htm http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Merkava/ Сейчас служат Мк2 и Мк3, скоро массово появится Мк4. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 06.08.2006 в 21:06:43 По моему, этот базар насчет российского оружия - чисто политический спич. Точно также можно заявить - "а ливанцев убивают американским оружием". ;) И что? Бочку на американцев катить? ;D Упрекать российское правительство в том, что оно продает оружие "нехорошим" личностям - это все равно, что подавать в суд на солнце за то, что оно восходит на востоке. 8) Этого оружия у арабов скопилось с 91 года - во сколько.... Этот "Вампир" на вооружение приняли в конце 80-х гг. Так что мы за него по определению не отвечаем. Если же идет речь о современных поставках Сирии и последующей их передаче Хезболе, то я бы лично пнул Путина за такой выбор "союзников", которые не держат слово. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 06.08.2006 в 21:08:06 MicDoc: Миша, в Ливане несут службу 4-е (401 бригада) и 2-Бет (7 бригада) Меркавы. Списочек: 1) 3 пехотные бригады: НАХАЛь (восточный сектор, в частности Тайбе), "Голани" (в частности Бинт-Джбеиль), парашютисты. 2) 2 бронетанковые бригады (скорее всего, не в полном составе): 7-я (танки "Меркава-2 Бет") и 401-я (танки "Меркава-4"). Плюс спецподразделения (опубликовано - "Маглан" и "Эгоз"), пехотный батальон "Херев" (он постоянно приписан к Западному сектору 91-й дивизии), инженерные части (упоминали 603-й батальон в Восточном секторе), ряд артиллерийских дивизионов (М109 и MLRS). Про поддержку с воздуха и моря можно даже не упоминать. Сейчас добавились 2 резервистские бригады Александрони и Кармиели - они укомплектованы, в основном, бывшими выходцами из Голани. Это очень крепкие и опытные части. Например, во время выдвижение Александрони они уничтожили около 10 боевиков, потеряв одного своего раненым. Так что все только начинается... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 06.08.2006 в 21:11:07 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 06.08.2006 в 21:12:23 on 1154887867, Romen wrote:
Это же российский гранатомет - кому как не тебе это знать? ??? http://world.guns.ru/grenade/gl04-r.htm | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 06.08.2006 в 21:25:47 2Daito: Спасибо за ссылку. А гранотометами не пользуюсь, потому и не знаю. У меня другая техника совсем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 07.08.2006 в 11:25:12 http://www.mk.ru/numbers/2306/article80503.htm вот, кстати, интересная мысль по поводу 29-го. Не правда, можно ли верить МК ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем MicDoc на 07.08.2006 в 13:01:16 on 1154939112, Daito wrote:
Всю жизнь думал что 90 градусов-это оптимально для поражения бронетехники как БПС, так и кумулятивными всяких схем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем LDV на 10.08.2006 в 02:59:01 А ну как пойдут в дело ПТУР с тандемной БЧ, пинающие БТТ в крышу? При пикировании или пролёте над. Тут и Мк.4 "колеснице" не повезёт. Какая из советских ПТУР так делает? Более новые РФ-ные вроде на БВ не поставлялись. Хотя есть там и "Конкурс", и "Фагот", и "Штурм"... А вообще полезно обстреливать тяж. БТТ из автом. пушек с кумул. снарядами (есть оказывается такие, к 30мм швейцарским Эрликонам уж точно) для инициации подрыва акт. б/з, ибо на обстрел даже бронеб. снарядами 20-40мм такая б/з не реагирует, равно как и на осколки тяж. ОФ боеприпасов. А вот потом по раздетой машине и вломить каким-нить ПТУР или ПГ-7В из РПГ-7. Те же "хезы" так долбили "Меркаву" одну, пустив по ней несколько старых "Малюток". И залпово-последовательная стрельба из РПГ по одной единице БТТ в один борт рулит. Так "снимают" акт. б/з, а потом рано иль поздно всему танку пипец. А поначалу достаточно "снять" танку "гусянку" хоть тем же РПГ-7, а потом и валить далее по обездвиженной машине. Дымовые гранаты, противопех. 60мм минометы "Меркав" подмогнут им спастись или хоть как-то прикрыться, но не всегда. Трудно подавить стрельбу сразу нескольких РПГ из развалин, вот и мнётся ЦАХАЛ, людей бережёт (и правильно). А вот как связано долбление Бейрута с подавлением огневых точек на Юге Ливана, меня израильские источники не убедили. ПМЛМ только множат себе врагов, озлобляя тех, кто когда-то поддерживал Израиль в тех местах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 10.08.2006 в 10:55:42 LDV: Дим, тебя израильтяне чем-то обидели? ::) С такими подробностями смаковал уничтожение Меркав... Как будто в Ливан запустили одни только Меркавы, без пехоты. Могу тебя заверить - 4-я Меркава показывает себя очень хорошо (в отличие от 2-й), известен случай, когда 4-ка выдержала порядка 15 попаданий птурсов до ранения членов экипажа... На сегодня, то чем располагает Хизбола - это РПГ-7, СПГ-9, Малютка и Фагот, Метис, Tow и Милан. По непотвержденным пока что данным - РПГ-29 и Корнет. Кстати, среди трупаков хезболонов находят бойцов Стражей Исламской Революции Ирана. Вот так то... Сейчас самое простое - провести анализ вооружения иранской армии - вот вам и весь арсенал Хезболы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем mirage на 10.08.2006 в 14:03:27 2Daito: Иранской и Сирийской армий.. причем сирийской даже скорей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем LDV на 12.08.2006 в 04:44:14 2Daito, mirage: Ребят, я своё отношение к происходящему (весьма неоднозначное) высказал в другой ветке, надеюсь, я понятен. 2mirage: Надеюсь, что у тебя и других всё обойдётся, никогда не любил войну и пляски на костях. Про Сирию и Иран и их посланцев особо и не думаю, Израилю не впервой колотить своих врагов. Из "вредности", т.с., можно вспомнить поддержку Израиля США, как дипломатическую, так и м/т (боеприпасы, ср-ва МТО, ранее БТТ и авиатехнику, да много чего, см. waronline.org). Свои помогаю своим, это не новость... 2Daito: Саш, а ролик с обстрелом "Меркавы" выкладал здесь ты (это не тот ли случай с 15 "Малютками" ?). Фото 2-х горящих "Меркав" БЕЗ поддержки пехоты обсуждалось в ЖЖ erwin-langman, там ЖЖ-сты, в т.ч. израильские, сильно удивились отсутствию "пехотного" прикрытия. М.б. это не 4-ки. Я много прочёл на Варонлайн про сравнения совецкой, штатовской и израильской БТТ. Грамотно излагают ребята, в т.ч. и про "наследственные" недостатки совецкой БТТ. Но вот смакование массовой гибели танков в Грозном (преступно вброшенных в напичканный ср-вами ПТО большой город) и избиения совецкой БТТ в арабо-израильских войнах (в ЖЖ в т.ч.), меня немного злит необективностью. Я про то, что НЕТ в принципе НЕУЯЗВИМОЙ БТТ, и пробой 4-ки вопрос времени, ПМЛМ недолгого. И что выживаемость БТТ вопрос комплексный. Так что "головокружение от успехов" болезнь смертельно опасная... Нашим бы танкам такую заботу конструкторов о выживаемости экипажа, как в "Меркавах". У меня это вызывает только здоровую зависть. ЗЫ: цветом выделено исправление по мудрому совету Миши aka MicDoc. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 12.08.2006 в 11:48:05 LDV: Меркава в том ролике стояла на месте, там вообще в ней экипажа не было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем LDV на 13.08.2006 в 06:53:14 2Daito: М.б. это лругой ролик я вспомнил, не настаиваю. В другом ЖЖ (shurigin) была статья владельца (он журналист) про НГ 1995 в Грозном (он был там тогда), в т.ч. и про растрел нашей БТТ... Всё та же стрельба РПГ с разных углов по уязвимым местам, по нескольку ПГ на танк. Это же ждёт и АОИ в развалинах НП Юга Ливана. Разными РПГ и ПТРК с боезапасам они по разным каналам запаслись немало... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Zeel_MadCat на 24.08.2006 в 01:48:41 on 1155196542, Daito wrote:
наверное, он как и я - просто не любит танки .. ::) ну а если серьезнее - то вы уже ушли скорее в бронетехнику , или в ПТГ\РПГ\и.т.п. на самом деле тема актуальная и интересная. совр. танк стоит от 20 (??) до 60+ млн. долл. Верно ? пара гранатометов и ящик зарядов - пару тыщ. и кто же кого в данном случае , в условиях вялотекущего конфликта ? тема конечно невеселая. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 15.10.2006 в 16:33:42 on 1160915422, desants wrote:
Это ужасно, Иван. :( Искренне сочувствую. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем LDV на 16.10.2006 в 09:27:53 2Daito: Я так понял - пьяный чмырь с 4 пассажирами (в т.ч. тётками) на прямом участке врубился в пешую колонну со всеми светомаркерами и отражжилетами, и далее полетел с дороги под откос. Пассажиры целы, видимо, и чмырь тоже. Причём чмырь - рецидивист по тяжким нарушениям ПДД. Удивительно малый срок ему светит (до 7 лет) за непредумышленное убийство 6 человек при отягч-х обст-х. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 16.10.2006 в 09:46:50 LDV: Не догоняешь что ли? Ведь курсанты задержали машину... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем MicDoc на 16.10.2006 в 11:11:30 2Daito: Паша прав. вырезано. Таких козлопилотов надо сажать на максимум +платить с него пенсию семьям убитых. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.10.2006 в 12:26:03 2All: Теоретически водитель должен быть в реанимации. Не догоняешь что ли? Ведь курсанты задержали машину... И почему его там сразу не убили?... Господа, вам не кажется, что обсуждать ЭТО несколько не этично? Всем не приятно; все понимают, что НИЧЕМ от этого оболтуса не вернешь 6х парней... но настоятельно предлагаю закрыть темы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем LDV на 16.10.2006 в 16:58:11 2Daito: Саш, авто в кювете, далеко от дороги. Оно само задержалось об неровности вне дороги. Вот водока парни вполне могли задержать, при задержании подрихтовать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 24.10.2006 в 19:31:30 Блин. Вот вчера показывали "Вести недели". На месте аварии масса вещей курсантских, но нет ничего светоотражающего. Тем более фонарей, а как сказал зам.командующего ВДВ: у ВСЕХ были фонари, повернутые назад. По заданным вопросам представителю милиции, одному из первых прибывших на место убийства, НИЧЕГО светоотражающего лично он не видел. Ничего. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Psyho на 26.10.2006 в 09:17:09 2Romen: Смотрел. В такой ситуации и трезвый бы колонну перемолотил. Так что кто виноват пусть прокуратура разбирается. :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем LDV на 26.10.2006 в 17:18:19 2Psyho: А поначалу квакали, что жилеты на них были со светоотраж-ми полосами. М.б. не на всех, а только на замыкающих?? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Greg на 26.10.2006 в 21:40:18 Вообще на впереди и позади идущих. Сколько видел колонны курсантов - всегда жилеты надеты, даже днем. И ночью их видно. Разумеется при наличии источника света. В толпе их естественно могли и не заметить - в колонне из сотни с лишним человек жилеты всего на десятке от силы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем desants на 27.10.2006 в 17:12:25 Колонна из сотни человек представляет собой курсантскую роту. Жилеты (и фонари или флажки) носят направлющие и замыкающие РОТЫ. Насколько мне известно - водитель врубился в середину колонны. Как следствие - отсутствие данных предметов среди вещей пострадавших. А это скорее в Автомобили. Один из ГАИшных офлиц, комментируя случившееся, сообщил, что за истекший период года в инцидентах с пьяными водителями погибло более 2000 человек. Позднее он сообщил общую цифру погибщих с начала года - более 14000 человек. Таким образо трезвые зарубили значительно больше чем пьяные. Это я не к тому, что пьяных не надо "доставать", а к тому, что общая причина - БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ и низкий уровень культуры вождения гиперболизирующиеся у пьяных. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем MicDoc на 27.10.2006 в 18:30:53 2desants: сорри, оффтоп и сочувствую родственникам погибших и желаю выздоровления пострадавшим: Вопрос всё ж в культуре вождения. Окончательно спадающей у пьяного "пилота" до нуля. Если бы за это например вешали в общественном месте за ноги на сутки(вероятно, сабж не помрёт) в случае трезвого пилота, и вешали дня на 3 в случае пьяного(вероятно, тоже не помрёт)-смысл бы был. Всякое потенциальное чмо(потенциально на второй позиции висящее) шло бы мимо и думало, как однако, там, не в кайф, наверно, висеть... А вот убивших по причине своей пьянотности-нах лес рубить, до того момента как этим лесом+своей лесорубной работой не компенсируют гос-ву потери на пенсии по потере кормильца-лес для них будет. Леса хватит надолго, нех нормальных людей-налогоплательщиков за всякое чмо на деньги вписывать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем istr на 29.10.2006 в 19:47:52 2MicDoc: Да вообще давно пора телесные наказания вводить. Серьезно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 06.02.2007 в 00:24:55 Интересно получается: контрактник не готов умирать за деньги, а срочник - только дай? Типа они все равно в армии вешаются/вены режут, так дадим им возможность помереть по человечески? А как же офицеры? Почему они (тоже в некотором смысле контрактники) готовы умирать за зарплату? Только потому, что она маленькая? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 07.02.2007 в 16:17:30 2Drakon: Ром, служить в армии и умирать в ней несколько разные вещи, когда, переодически, приходят предложения для добровольцев из числа офицеров отправиться в командировку туда или сюда и при этом в этих там-сямах можно изловчиться и умереть, то далеко не все бегут туда подпрыгивая. Умирать никто не хочет и мало кто готов. А вообще, офицеры служат не за зарплату, а за квартиру ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 07.02.2007 в 20:48:31 Смешные вы люди :-) Зарплаты... квартиры... А на счет перевода сержантов на контракт я полностью согласен. Только вот встает вопрос про обеспечение жильем и времени пребывания в роте. Ведь сегодня он там постоянно. И еще я думаю, при сегодняшнем переводе срочки на длительность в 1 год, просто глупо надеяться за это время воспитать сержантов. Есть, конечно, уникумы. Но их мало. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 07.02.2007 в 21:30:00 2arheolog: У меня в батальоне из погибших число офицеров и рядовых практически одинаково :(. Так что погибнуть у них шансов значительно больше. А вопрос был не про то. Всякому понятно, что гнать на убой проще стадо безсловесных срочников, чем вольнонаемных, которые и послать могут, куда следует. Вопрос в том, что никто не скрывает, что методы ведения войны до сих пор у нас довольно сталинские, а модернизировать их никто не собирается. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 07.02.2007 в 22:25:56 2Romen: И это мы смешные.... одно слово... тайконаФт ;D Quote:
Дык они контрактники... сколько у нас сейчас стандартные сроки контрактов? 2Drakon: Нее... давай по порядку, посыл был в том, что контрактники неохотнее идут служить, если увеличивается риск получить пулю вместо денег. Конечно проще обязать людей воевать, чем не вести войны или платить наёмникам, но все эти заявления из серии маек с надписями Йух войне или сволочи все властьпридержащие. Про методы войняы я не готов дискутировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 07.02.2007 в 23:10:23 Эх, Археолог! :) Если тебе нужен ответ, в армии не из-за квартир служат, и не из-за денег. Если б эти вещи здесь держали, то никого бы здесь не осталось еще с середины восьмедесятых. Так как ни тем, ни другим не богаты... А про проведенную мою цитату - я думаю что всем понятно, о чем я написал :) Там все доступно написано. И вполне понятно, что я писал про то, что за 1 год срочки сержанта вряд ли удастся воспитать. поправил пост на более коректный, так как он был немного импульсивен. Прошу прощения :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 08.02.2007 в 01:28:03 2Romen: То, что мы с тобой в разных армиях служим, это я уже давно понял, как и то что однажды нацепив на человека ярлык, ты будешь его придерживаться и дальше, даже не потрудившись ничего оценивать или анализировать, ну это твое дело и твои проблемы. Конечно в армии служат не только ради чего-то материального в виде наград и квартир (если ты уж смайлов не видишь), но видимо ради чего-то другого, офицеры подрабатывают на еще одной двух работах или тащут всё, что плохо лежит или пьют... Quote:
Клиент тупой хам, ему это не надо. Если тебе со мной противно общаться, не общайся, я не обижусь, но развить из одной шуточной фразы такую возмущенную патетику и амбар личной обиды... улыбайся (с) Cha. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 08.02.2007 в 02:42:54 2arheolog: Quote:
Так что не надо ссориться, всё будет хорошо ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.02.2007 в 08:00:24 2arheolog: 2Romen: Как оффициальное лицо предупреждаю - сбавьте обороты. На крайний случай - есть приват. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 08.02.2007 в 21:29:01 :) Все нормуль Я поправил свой пост на более коректный. 2arheolog: Quote:
Надеюсь, что arheoloH ;D меня поймет. (я смайл такой же поставил и тем же способом коверкал, чтобы понятнее было, что меня обидело) ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 12.02.2007 в 23:23:36 2arheolog: Не, ну нормально... Посмотрел на твою "новость" это я. Всё в порядке, советская армия если и меняется, то только в худшую сторону пока, по сравнению с тем, что было в мои времена. Хотя... У меня только в полку ПВО , а это - интеллигентный (10 классов) и маленький полк был за год 8 суицидов было... И два побега с оружием, со смертельными исходами среди служащих и мирного населения... Там правда мирное население не убежавшие покрошили, а ищущие их, но всё равно - бардак. В оффстатисику правда всего 2 суицида попали, остальное на несчастные случаи списать умудрились... Так что сейчас похоже лучше, лучше, особенно в заповедниках типа РКС МВО, где солдатиков то поди и нет вовсе, разве что в охране объектов... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 13.02.2007 в 03:52:58 Кстати не так уж и много :(. Пока я служил в учебке (полгода) там погибло около 5 человек только тех, о ком я (простой курсант) знал. Сколько погибло на самом деле - не в курсе. Причем из этих пяти - только один суицыд - такие случаи, как правило, замалчивают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 13.02.2007 в 04:18:47 Цифры, данные Археологом - не верны (особенно цифра суицида). Хотя они и похожи своим порядком. Он их даже без ссылки дал. А если уж так подумать... сколько за этот период на гражданке людей погибло? Нет цифр? А ведь армия у нас и в горячих точках стоит. ЗЫ. Дядь Борь, а что такое "РКС МВО"? (забавно, в апорте набрал эти буквы - он мне такого понадобывал). Впрочем, в любом случае: 1) солдаты у нас есть во всех войсках; 2) Археолог не уточнял, что гибли именно солдаты; 3) цифра потерь(!) (в т.ч. и несчастных случаев). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 13.02.2007 в 09:29:06 Romen: Статья, которые ты нашел - полный копи/паст из книг Калашникова. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 13.02.2007 в 09:46:03 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 13.02.2007 в 09:51:56 2Romen: Quote:
Про офицеров не спрашиваю - скорее всего это секретно. Но в ваших войсках офицеров не просто больше, а много больше, чем солдат. Да и солдаты - они как правило прапорщики :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 13.02.2007 в 12:42:59 2Romen: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 13.02.2007 в 22:49:07 2Daito: Я и не претендовал :) 2Дядя Боря: В принципе, это не очень важно, но таких названий не было. Кроме того Космические войска не относятся к ВО. Самостийные мы (кроме антитеррора) Согласно договора по ПРО от 72 г. разрешено покрывать данной системой только 200 мильный радиус только одной точки. Мы выбрали - столицу. Американцы - по другому решили, закрыв НЕ столицу. Quote:
Quote:
2Drakon: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 14.02.2007 в 01:00:44 Ссылку не привел, данные не из инета, и они точные, себе-то самому зачем врать? (в смысле внутриармейская статистика, не для прессы так сказать) В число погибших включены все и солдаты и прапорщики и офицеры. То, что где-то людей погибло больше, не аргумент, вот то, что где-то погибло меньше - аргумент =))) Самое печальное, это такой большой процент суицидов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 14.02.2007 в 02:18:47 2Romen: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 14.02.2007 в 08:51:36 Не, ну чего мне доказывать? Археолог, процент суицида у тебя завышенный. Причем, сильно. Остальные пусть верят кому хотят. Статистика одна на всю армию и разнИца не может. Нам ее доводили в прошлый понедельник. Откуда у тебя данные на число написания поста (там даже день еще не кончился, а ты уже точно знал цифры) тоже интересно :) Если бы я "сам себе врал" (по-твоему колкому? но необоснованному замечанию), я бы мог вообще не отвечать на твой пост. Дядь Борь, в каком еще Можайске? И на счет солдат уж больно быстро ты сдался :D А на счет придатка... Твое личное дело конечно (вон, Eug как-то написал, что с его налогов учителям зря зарплату платят. У каждого свои понятия). Но мы несем боевое дежурство и выполняем боевую работу также, как и выполняли бы ее в военное время (как еще РВСН и ПВО). А та "настоящая" армия, что ты упоминаешь - в казармах сидит и дачи строит генералам. Нифига, короче, не делает в мирное время. И сидят они без дела в основном благодаря тем самым "придаткам". Под нашим "зонтиком". Тебе это в голову не приходило? И кто кому придаток в глобальном масштабе - еще можно подискутировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 14.02.2007 в 09:26:34 2Romen: Я же не говорю, что вы не нужны. :) Нужны, и очень, и хорошо бы, если вся армия была бы такой, как ваша часть. Но мало вас пока, мало. А основная армия - это Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Так что - солдат не просто "немного", а "очень, очень мало" на офицера, по армейским нормам (не менее взвода на лейтенанта) ;). Курорт, заповедник армейский. Роман, только не обижайся - я тебе только завидовать могу, что ты в такой чудесной части служишь, да ещё в наше время - тебе очень крупно повезло. А армия... Армия пока, в своей основной массе - старая, с дедовщиной и пьянкой, с суицидами и побегами с постов, с отчаявшимися, голодными и бездомными офицерами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 14.02.2007 в 11:28:12 2Дядя Боря: + | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 14.02.2007 в 14:57:19 Эх, все бы вам количеством считать :) Средние века, блин. Когда же уже поймете - не в количестве дело. И слова мои коверкать не надо. Не писал я, что пехоту распустить надо. Она еще больше нужна. Но не для обороны в глобальном масштабе. Но войну уже ДАВНО не пехота выигрывает. Жаль, что у нас всегда готовятся к вчерашней войне (как влияла пехота на нападение НАТО на Югославию? А страны нет уже той, что была. Или назовите причину, почему Ирак и Афган амер-ы в труху разнесли, а Корею не тронули?). В Можайске "подобной" части нет. И зачем надо было что-то перечислять "от балды"? Да еще и без пометки, что это твои фантазии? А насчет раскрытия тайн, так я же знаю что можно говорить, а что нет :) В начале дискуссии, если уж быть немного точнее, ты сказал: "солдатиков то поди и нет вовсе" и еще: "Да и солдаты - они как правило прапорщики". Что мне так и не объяснил. И на счет порядка нашей части ты ошибся, не дивизия :) А откуда ты взял понятия, что на офицера - взвод приходится? А старшины, комроты, замы, командование части, штаб, тыл, ремонт, склады, автопарки, да мало ли? И даже в мсп больше половины лейтенантов - не на взводных идут. И у них тоже нет подчиненных. Или ты их не хочешь брать в расчет? Если всех считать - "баш на баш" выйдет. Но в целом - да. У нас солдат меньше чем "остальных". Хотя если только офицеров считать - не будут "разы" в количестве. И согласен на счет курорта. Но это заслуга командования части и людей в ротах, а не того, что мы такие расчудесные войска. У нас еще недавно в соседней части (почти такой же) дедовщина процветала. Сейчас побороли, слава Богу. (И у нас бойцы бегают, куда ж без этого? Только вот повод для бегства у них совсем не связан со служебными проблемами. Есть и вовсе удивительные поводы). А вам все бы на обстоятельства сваливать. Лишь бы самим ничего не делать. В любой части можно порядок навести. В любой! И пока плывут по течению и только кивают на общую статистику - ничего не выйдет. Ничего. ЗЫ. Я на тебя не обижаюсь. Зачем? Я обижаюсь только на оскорбления меня или моей профессии. К дискуссиям я спокойно отношусь. Меня раздражает только когда говорят явную чушь люди, которые даже близко к армии не относятся. Причем спорят об элементарных для меня вещах с кирпичным лицом и вовсе меня не слушая. Есть тут такие... Ведь есть вещи, о которых я гораздо лучше знаю. А то и вовсе единственный здесь. Но мне и спорить тяжелее, я ведь не могу ВСЕ говорить, что знаю. Вот на примере цифр потерь. Ведь я их точно знаю, и номер приказа, где они перечисляются знаю (с фамилиями и подробными обстоятельствами), но ведь сказать не могу. Но и молчать не могу, когда цифры лживые явно. Понимаешь меня? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 14.02.2007 в 21:04:58 2Romen: Ни на что не претендую, так, мысли вслух: У нас в батальоне было 2 почти одинаковых случая. Сначала компания офицеров и контрактников испытывала трофейный КПВ на треноге и офицер случайно расстрелял контрактника. Командование решило не ломать жизнь лейтенанту, отправило его продолжать службу на большую землю, а контрабаса при первой возможности списали на военные потери. Спустя месяц рядовой-срочник случайно стрельнул своего товарища, и тут было все: и особисты, и военная прокуратура. Так вот, сомневаюсь, что оба случая попали в одни и те же списки, и в одну и ту же статистику, так что те цифры, что ты читаешь в приказах, наверняка не истина в последней инстанции. И до тех пор, пока офицер несет личную ответственность за любое ЧП в его подразделении, эи ЧП будут замалчиваться, а отчеты не соответствовать истине. Кстати насчет самоубийств тоже сильно удивился. У нас гибли многие, но в основном по дурости, от лени и дедовщины. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 14.02.2007 в 21:16:53 2Romen: угу, понимаю конечно. Но и своё мнение имею. :) Так, дискутируем дальше. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 14.02.2007 в 21:34:35 Quote:
У меня написано до 12 февраля, а пост написан вечером 12-го, почему у тебя что то не сходится, я не знаю. Quote:
ты можешь отвечать, можешь не отвечать... а фраза - самому себе врать -относилась вовсе не к тебе, я намеками не разговариваю, фраза относилась к внутреармейской статистике предназначенной для руководящего офицерского состава. Если у тебя отличные от моих данные, поделись ими, или это у вас тоже секретно? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 15.02.2007 в 13:10:20 2Drakon: Quote:
К тому же, каждый случай доводится до личного состава, дабы предотвратить его повторение. Это же элементарно! Учат на примерах. Quote:
Я же говорю, что та цифра завышена. Но на праздники вообще-то традиционно больше суицида происходит. Люди одиноко чувствуют себя. 2Дядя Боря: Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Но если говорить обо всех угрозах - то несомненно, во многих случаях именно пехота является нашим щитом. Я это знаю. Но вот есть разница - занимать пехоте укрепрайон или мертвую зону, после тех же ракет и бомб. С подавленным населением и деморализованной армией без техники и сооружений. Согласен? :) И в Югославию... могла бы "пехота" KFOR войти без предварительных бомб и ракет? 2arheolog: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 15.02.2007 в 13:22:16 Вот, кста, для примера один из случаев суицида. Сержант-контрактник (фамилию и часть не говорю по известным причинам, остальное - не секрет. Наоборот - довольно поучительно и показательно) застрелился из табельного, едва заступив в наряд 1 января. В руке мобильник. Там СМС от жены: "Служи дальше. Я ушла к другому". Вот так. Не солдат. Без всякой "мамовщины". И не надо думать, что он один такой. Но сложилось так, что он человек в форме. Поэтому это потери ВС. Выводы делать за вас? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 15.02.2007 в 13:34:06 2Romen: А Чечню зачищать ты тоже РВСН пошлешь? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Daito на 15.02.2007 в 13:39:26 Drakon: По моему, Ромен говорит только о глобальном сдерживании и противостоянии с "вероятными друзьями". С Чечней как-нибудь и внутренними войсками разберемся, вон как их много развелось... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 15.02.2007 в 14:08:37 Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 15.02.2007 в 14:42:22 2Romen: Quote:
Что-то неладно в твоих рассуждениях - меня обвиняешь в "догадках" и в "сваливании", сам занимаясь тем же самым в грубой и даже оскорбительной для меня - офицера запаса - форме. Много я в армии заработал... Кроме стойкого расстройства здоровья (язва желудка и радикулит) - вообще ничего. Чем обеспечивали? А что можно было в обычном магазине в городе Кяхта купить? Да в солдатском ларьке в части - и то выбор больше был. Мой дядюшка 30 лет оттрубил... Хрущёвка в Томске в заработке, а до того все 30 лет - по ДОСам, казармам и съёмным квартирам. Ну, пенсия у него ещё подполковничья была - чуть побольше, чем у слесаря... И это - правило. Ну, кто в той же ЗГВ служил - могли на марки отовариваться у немцев, так служба в ЗГВ и других Группах - за счастье считалась, долго там не служили, и мало там мест офицерских было... В МВО, при больших штабах - тоже неплохо было, и наверное и есть, а в остальной громадной армии? От Чёрного до Белого моря и от Атлантики до Тихого океана? А во Вьетнаме, Анголе? Афгане? :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 15.02.2007 в 17:46:24 2Дядя Боря: Quote:
Ну был бы сейчас год так 82-й не думаю, что ты бы пожаловался, даже с учетом потери здоровья (в описаном тобой объеме). Кроме того зарплаты офицеров были больше гражданских, как и пенсии, что должно было как то компенсировать остальные жизненые неурядицы. Доказаный очень многими знакомыми факт, на выходных летали офицеры из владивостока отобедать в ресторане в Москву. Да и сейчас северные зарплаты впечатляют офицеров средней полосы, нет в транс не вгоняют но впечатляют, а если еще учесть, что стоимость жизни в столицах и в провинциях сильно разница... А то получается, что было плохо, стало ваще хреново и Ромен прав, служить профессионально идут только фанатики, которые при звуках гимна рыдают от патриотизма. Корорым зарплаты не надо, работу давай. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Zmey на 15.02.2007 в 18:58:52 Лучше на уран, только вот мало его наверное добывают сейчас... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 15.02.2007 в 22:26:38 2arheolog: Если рассуждать так... Да, на уровне общей нищеты оклады офицеров были повыше. Но и условия труда и жизни тогда были у гарнизонных офицеров... хммм, мало компенсированные этими окладами. А приведённый тобой пример - старый анекдот Quote:
Да, многие шли и идут в армию из-за видимости относительного благополучия и обеспеченности быта. Ну и стабильность работы - немаловажно, конечно, особенно - сейчас, особенно понятно это становится, когда сам (это я) безработным посидишь. Но вот такой вот интересный вопрос меня всегда мучил - лейтенантов в армии много. А полковников? А генералов? :) Куда интересно 90% лейтёх исчезает? Да как я - увольняются по разным причинам... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 15.02.2007 в 22:35:36 2Zmey: Quote:
А кем ты "на уран" собрался? :) Если в шахту, так там и тогда, и наверное сейчас в основном зэки работали. А на перерабатывающие предприятия - дык пожалуйста, они все как работали, так и работают, и аппаратчиков, мастеров и инженеров там как не хватало, так и не хватает. Только желание изъяви. Лучше, конечно, физтех какой-нибудь кончить - побольше получать будешь. Но всё равно много-много меньше, чем в коммерции. А труд "на уране" давно нормирован и защищён, почти (почти!!!) безопасен ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 15.02.2007 в 22:48:59 2Daito: Quote:
2Дядя Боря: Quote:
2arheolog: Археолог, не ожидал. Респект за пост :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 15.02.2007 в 23:08:29 2Дядя Боря: Quote:
Ах оставте, все познаётся в сравнении, приезжая из "придворной" части в обычную строевую\боевую в глуши под Саратовом можно конечно поплеваться на плебейство и отсутствие крутых кабаков и волком повыть после того как все командировочные пропиты и питаться только по талонам в офицерской столовке, и все прочее.... но я Томск даже будучи в гражданском статусе топтать ногами не буду, хотя живу в самом лучшем городе земли :P. А ты что большой театр хотел в забайкалье? Так вот дело в том что раньше офицер оттуда себе мог позволить Большой театр. И не анекдот это, про ресторан, анекдот это жизнь. Выпендрежь не выпендреж... молодых и неженатых, раз в год или два..., а вот могли и делали. Quote:
Есть такое понятие 15-ти летний капитан, а некоторые так и ходят в старлеях всю жизнь. А увольняются все и лейтехи и капитаны и майоры и не оттого что всё плохо, а потому, что ..... (написать по выбору) или не хотят из АКС в очередь в голову когда жена СМС присылает - я ушла к другому... ну это когда возможность есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 16.02.2007 в 00:11:19 2arheolog: Quote:
Quote:
Я в Большой ходил - тогда - и будучи уже инженером, а не офицером... Попытался же объяснить - не оклады были другими, а соотношение оклады/ цены, и отсутствие возможностей тратить деньги. СТУДЕНТ (я) мог позволить себе раскатывать по Союзу, ну я и в студентах зарабатывал неплохо по тем временам, но - раза в 3 меньше лейтенанта, конечно. И ездил, в Ленинграде вот дважды был :). А из армии - не ездил, не потому, что денег не было - самолёт не подавали нам к части. ;D А сейчас... Хммм... Собираю денежки по депутатам, чтобы сына не отправить, нет, на это - губернатор деньги дал, а просто - чтобы он три дня прожить смог в Москве не на вокзале :). Quote:
2Romen: Quote:
Пенсия... Про сейчас - не знаю, у меня её, по моим понятиям, не будет (2000р, которые мне светят - это не деньги), дядюшка последний (пзапршлый) год получал 4500р - что то же конечно не деньги. Да и в советское время моя мама (сестра дядюшки) получала 120р пенсии, он - 220р. Опять одного порядка цифры. За что служить? Дык кому за что, и за идею тоже многие служат... И за деньги, и за квартиры, и за более-менее бездумную жизнь... Сколько людей - столько и мотивировок, наверное, будет. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 16.02.2007 в 00:44:38 2Дядя Боря: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Drakon на 16.02.2007 в 01:01:10 2Daito: Ну не знаю, помоему рано списывать пехоту в утиль, оставляя только внутренние войска. Война потрясающе быстро меняет лицо, становясь невидимой для радаров и сверхточного оружия, превращаясь в партизанскую, террористическую и какую угодно еще. 2Romen: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.02.2007 в 07:43:35 2Дядя Боря: 2arheolog: 2Romen: Камрады! С одной стороны, тема, развернутая вами, уже давно вышла за рамки топика "Армия. Новости - обсуждение"... Но если вытащить ее в отдельный топик - боюсь все скатиться в банальный холивар. ...и что с вами делать? (с) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 16.02.2007 в 09:32:21 2Satan`s Claws: А что у нас не выходит "за рамки"? :) А с другой стороны - новость обсуждаем. Правда не новую - о суицидах в армии, но обозначенную в "новостях". И в рамках "Арсенала", ну, условных :) Не надо нового топика, поговорим - и перестанем... Всё равно все мы тут не президенты, и не министры - изменить ничего не можем. Кроме собственного мнения. А оно, как показывает практика - незыблемо! :D По крайней мере быстро не меняется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 16.02.2007 в 12:41:00 Отвечу по тексту чуть позже. Наверное. Но вот пару часов назад спросил про зарплату у наших ветеранов. Майор получал 360 руб., пенсия у него (минимальная) лишь чуть не дотягивала до 200. Вот и получается, что дАже пЕнсия у военного (в сорок с небольшим лет!) превышала инженерскую зарплату. И это даже если не работать. Так что армейские старики с тобой ТОЖЕ абсолютно не согласны. И твои якобы анекдоты пересказывали с примером на себе лично. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 16.02.2007 в 12:57:49 2Romen: Ну.. Читай мой пост с цифрами денег. Они ничем не отличаются (цифры) от приведённых тобой. У майора пенсия менее 200, у подполковника - чуть более 220. Анекдоты - так это было, было, я же не отрицаю этого нигдде. гусарили... Но - не каждую неделю :). Про это тоже уже писал. Спроси у майоров - а как ЧАСТО они обедали в московских ресторанах. С поездкой из Владивостока. Ответ будет - от раза до трёх, максимум пяти в год. И вообще, господи, про что говорим то. Другой мир был, другая система цен и ценностей, вам, тогда не жившим - это просто непонятно, и несравнимо с нынешней - потому как в старую систему не верите, что такое вообще могло быть. Как мой Максим не может представить себе отсутствие магазинов на улице, где он живёт (а ведь и не было ни одного) и отсутствие товаров на полках, точнее присутствовали товары... но какие... и сколько... ;D О, дошло... Из Владика по идее слетать в Москву и обратно за сутки выходных (не было у офицеров пятидневки - один выходной - воскресенье) конечно возможно, но маловероятно - попробуй подгадать расписание. Да и рейс - 9-10 часов в одну сторону. Да и задержки аэрофлотовские... или это мне так везло, что я через раз от четырёх часов до пары суток на аэрофлоте задерживался? :) Времени на ресторан не остаётся просто. Так что - раз в год, в отпуске. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 16.02.2007 в 14:30:03 2Дядя Боря: Quote:
Почти в два раза разница, это у тебя одного порядка цифры? Quote:
А где-то было написано, что это было систематической практикой? Quote:
Чему и во что мы верим и, что мы помним, за нас решать не надо, нам уже тоже не 16-ть. ;) Плохо конечно у тебя все было плохо и стало еще хуже, дядь Борь, но это в твоей голове, ты там сам хозяин. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Zmey на 16.02.2007 в 20:30:46 Про уран то ли в другую тему писал, окном ошибся, то ли к другой странице, не помню уже. Меня поражает как нас на военной кафедре учат, особенно тактике... было только одно полевое занятие, показали как ползать и все, а на аудиторных занятиях нам кроме определений ничего практически не дают, только учат бумажки оформлять, тоже нужно конечно, но все таки не кадровиков готовят... из тактики: основы обороны, наступления и все... про бой в городе никто и не вспоминает :o В общем складывается впечатление что в запас готовят пушечное мясо... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 16.02.2007 в 21:53:35 2arheolog: Quote:
Quote:
Quote:
Совершенно однозначно сделал вывод - "на выходных" - это много раз в год, и очень многими, почти всеми, то есть всё офицерство Владика в выходные в Москве в ресторанах сидело ;D. (Да они и Владивостокские то очень редко посещали - жена, дети, водка...). Удивился, и возразил - да ни божеж мой, ну очень мало кто мог себе позволить, да и редко это было. Гусарили, но кто ж в молодости не грешен? :) Именно так и пишу, да, была возможность - раз, ну три-пять раз в год (а может - и за всю службу раз, зато всю жизнь вспоминать приятно). Quote:
Опять непонятки. У меня - всё хорошо. И было, и есть. Будет - конечно плохо, помру видимо когда - нибудь, но не дождётесь! Оптимист я. :) Просто - пытаюсь во всём этом разобраться. Ведь есть люди, которым в армии плохо, они стреляются, стреляют в других, беспробудно пьют? Мне, кстати, в армии, с точки зрения служебной, плохо не было, скучно только сильно было, ну скуку водочкой лечили в тесной лейтенантской компании :). Не подошёл я в итоге армии по здоровью - тут уж не виноват, таким организм уродился... Да я и не возражал, уволился с чистой совестью. Правда очень быстро болячки прошли, как то здоровее на гражданке оказалось. Может климат не подходил, правда. :) Сейчас вот только печатаю полулёжа - под старость радикулит вылез, в армии заработанный. Ну это ничё, руки не отнялись - и ладно ;D Да и после армии всё хорошо было, ну три годика конечно немного победствовал материально, а потом - неплохо стало, пишу же, что зарабатывал будучи (аналогию если брать) гражданским "капитаном" не менее войскового полковника. Да и в 90х годах не бедствовал, тогда то уж точно не просто больше - а вот как раз на порядок больше армейцев зарабатывал. А сейчас... и при своём пошатнувшемся здоровье кормлю семью из трёх человек и трёх кошек в одиночку, все толстые... Собаку вот завести думаю. Так что не дождётесь! 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 16.02.2007 в 22:26:03 2arheolog: Quote:
А я не решаю. Я - вижу. Не 16, но и не 50. Но на эту тему мы с тобой уже спорили, и возвращаться не будем. Простой пример - пенсия 120 р и 220р. Ты говоришь - в два раза, я говорю - фигня, одного порядка, по сравнению с тем перекосом цен социалистических, что был. И та, и та пенсии давали возможность прожить пенсионеру, не умерев с голоду - одному чуть получше, внукам шоколадку купить оставалось, другому - чуть похуже. Телевизор цветной (600р), любую мебель (дорого и просто нет в продаже), любую бытовую технику, не говоря об автомобиле - ни тот, ни другой пенсионер купить не могли. На курорты они, кстати, ездили почти одинаково - по 30% путёвкам на очень дешёвых поездах (билет от Томска до Москвы на поезде в КУПЕЙНОМ вагоне стоил 28р, они ездили в плацкартных ;D). А сейчас - 2000р пенсия при реальном моём расходе на еду в 3000р в месяц на человека? А коммуналка? Ладно, я пока зарабатываю, а если не смогу? Вот тогда и будет полная ж..а мне и моей семье. Сколько там сейчас у майора пенсия? А у 15-летних капитанов? :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем desants на 16.02.2007 в 23:51:19 2Zmey: Quote:
Ты получишь лейтенанта запаса, лейтенант - инженера (или вариации) - все смеются, все довольны... Если другого хотел - ошибся заведением ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Romen на 17.02.2007 в 01:46:23 2arheolog: Quote:
И про рестораны тоже согласен. Я тебе сто человек в части покажу, кто по выходным на море летали или в рестораны московские мотались. И вовсе не только холостые. Хотя мы не в Томске живем, конечно :) Да и о гусарстве это ты преувеличиваешь. 2Дядя Боря: Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
2desants: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 17.02.2007 в 10:13:02 2Дядя Боря: Quote:
Там не написано, каждый выходной, естественно, когда наряд, когда учения, когда усиления, когда оргпериод, когда местная пьянка, когда вообще денег нет, то, что ты додумал из моего поста, на стоей совести ;) Quote:
Незачет. Пересдайте. 2Zmey: Quote:
А ты хотел с таким богатством (знаний) и на свободе? ;D Вот если поподешь в армию, там и освоишь, ну кое-что, что пригодится по ходу службы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем desants на 17.02.2007 в 11:29:45 2Romen: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 17.02.2007 в 11:58:37 Quote:
Так, с ветеранами - всё понятно. "Страшно далеки они были от жизни народа" (с), однако - Ленин о народовольцах :) В армии и ему за 50? Это - минимум полковник, у вас их много? И все из Владика в Москву в рестораны летали? Ну, из Можайска (Серпухова) - поверю. :) Можешь не отвечать. Жизнь рассудит. Резюме. Два патриота сначала поругались из-за того, кто за что в армии служит. Влез я, и сказал, что вообще-то в армии никогда не было достаточно благ, чтобы спецом за них служить, намекая - патриотизм тоже не лишняя вещь в психологии офицера. Эти два патриота дружно стали защищать материальность... ;D Заметим, уволившиеся из армии молчат... :) Дальнейшую дискуссию, за её полную бесперспективность и несоответствие теме - прекращаю. Всем спасибо. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем arheolog на 17.02.2007 в 15:34:02 2Дядя Боря: Я ни с кем не ругался. (1) И про недостаточность благ в твоей жизни я тоже отмечал, но ты открестился (2), так и не ответив на вопрос изначально тут задававшийся - если все так плохо, то ради чего в армии служат контрактиники? Quote:
Досвиданья. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 17.02.2007 в 22:52:20 2arheolog: Вообще, если на тему эту трындеть дальше, типа "зачем, почему, ради чего, как, кому хорошо а кому плохо в армии" можно и новую ветку открыть, потому что это - не новости пошли, а вовсе даже старости, настолько же старые, как и сама армия. Мне тоже например интересно Quote:
Quote:
Во, последний ответ Роману про 90-е годы. Лейтенант 2300 получал? А я 18000-20000 в месяц, давая выработку примерно по 1000 в рабочий день. Так что - тогда я как раз на порядок больше и получал. Впрочем, сейчас - столько же, но вот денешки что-то подешевели :( Кстати, сколько сейчас лейтенант получает , не в зоне боевых действий, на обычной службе? Как то лейтенантов у меня знакомых не осталось, только полковники запаса :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Zmey на 18.02.2007 в 08:32:12 вроде около 8т.р. + региональные добавки. Quote:
В технических вузах общеобразовательные дисциплины изучают так же ;D Что же до "ошибся заведением": когда поступал в ВУЗ, не знал чего мне собственно надо (да я это и сейчас еще не до конца понял :) ), так что идти в военное учебное заведение не решился | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем desants на 18.02.2007 в 13:41:14 2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Zmey на 18.02.2007 в 20:34:06 2desants: я не военные имел в виду)) я в техническом учусь, так вот у нас общеобразовательные дисциплины изучались, и изучаються левой пяткой, причем скорее не из-за преподавателе, а из-за полного пофигизма студентов :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем MicDoc на 20.02.2007 в 01:01:17 Флудерасты! Умерьте свой пыл. По делу и т.п, спокойно так и внятно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем pipetz на 17.05.2007 в 18:23:51 2Дядя Боря: [offtop] Quote:
Ой, лейтенанты разные бывают, и получают по разному. Я два года тому назад около 12000 получал со всеми выслугами и надбавками. Правда на капитан- майорской должности сидел. [/offtop] 2Zmey: [offtop] Quote:
Я тоже поражаюсь как ва ХОРОШО учат. Обычно обучение на военных кафедрах проходит незаметно, ну максимум хоз. работы какие-нибудь. ;D [/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Zmey на 18.05.2007 в 19:09:22 2pipetz: У нас отработка пропусков идет хозработами :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Мозгун на 20.05.2007 в 15:13:07 2nikandrus: Quote:
Quote:
;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Дядя Боря на 20.05.2007 в 15:58:27 2Мозгун: Quote:
Г. Горин. "Тот самый Мюнхгаузен" :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем Мозгун на 20.05.2007 в 18:44:51 2Дядя Боря: Угадал. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение Прислано пользователем bugmonster на 21.05.2007 в 10:32:53 Ну не всё так плохо, там дальше оч. правильные слова: Quote:
Особенно про обучение с учётом нового опыта. Странно слышать суждения о необходимости срочной модернизации вооружения - кто этим будет пользоваться? Если полуграмотному деревенскому парнишке дать G36 и военный PDA то уберзольдатеном он не станет. Наша власть всегда видела в наличии профессионального ядра армии и наличии обученного резерва угрозу себе самой. Зачем обучать и тренировать каждого срочника? Вдруг они на гражданке соберутся и чего-нибудь против задумают? Потому в войнах и опирались в основном на перевес в живой силе и технике, а не на умение. Может это первый шаг к переосмыслению? Нет, наверное - мечты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 21.05.2007 в 15:01:14 А может вообще "армию по хатам распустить"? Оставить только РВСН для сдерживания, ну и погранцов (хотя они вообще не армия, а ФСБ), естественно как контрактников. А если какая заварушка (как в Чечне), наймём "диких гусей", так дешевле и эффективнее. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 21.05.2007 в 15:48:02 2pipetz: А если под видом "диких гусей" прилетят "подсадные утки" - зольдатен с приказом захватить КП РВСН? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем ThunderBird на 21.05.2007 в 16:20:34 2Satan`s Claws: тады ой! А если своих гусей воспитать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 21.05.2007 в 16:25:54 2Satan`s Claws: Тогда уж кремль. :D Имхо его легче захватить чем КП РВСН. КП РВСН ещё найти надо ;). Ну это в общем детали. Критиковать то легко, а предложить что-нить сложнее. :) 2bugmonster: Правда твоя. Журналюшки как всегда фразу из контекста вырвут исказят её, и в заголовок сунут для привлечения внимания. А народ довольный хавает. А качество материалов для военной формы, всётаки надо повышать. Сердюков прав. Кто в кирзовых сопогах походил, тот знает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 28.05.2007 в 08:54:29 Quote:
...и гламурная молодёжь выстроится в очереди у военкомата. :lol: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 28.05.2007 в 20:45:43 Quote:
А робы для работы на технике новые будут? ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2007 в 22:36:03 2Zmey: Ага, из модной немаркой ткани "ХБ хаки" :). Рваные на фабрике на коленях и локтях. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 29.05.2007 в 12:13:03 2Дядя Боря: ;D ;D ;D, не тогда я лучше в "классике" если что поработаю :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 01.06.2007 в 11:58:49 Quote:
Сволочи, конечно, америкосы. Но в этом есть какая-то логика, может наши ракеты не такие хитрые как хотелось бы ;) и из-за этого такой шум наши подняли. Хотя конечно любые военные базы под боком, буть то ПРО или нет, неприятная вещь. Quote:
Слова "ответ будет асимметричным" плотно вошли в лексикон наших военных, ещё со времён Сергеева и военного конфликта в Косово, кажеться. Однако, если задуматься, что значит "ответ будет асимметричным"? Это значит - "они нам слово, а мы им в ответ десять"? Непонимаю, как таким образом можно "сохранить стратегический баланс в мире". Это наоборот приведёт к дестабилизации и эсколации конфликта. Может лучше симметрично ответить? Или я чего-то не понимаю? Или это просто дешёвый популизм? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем maks_tm на 01.06.2007 в 12:58:40 2pipetz: Асимметрично - это значит примерно следующее. Для симметричного ответа - строительства ПРО в других странах - у нас нет бабла и политического влияния. Поэтому будем клепать побольше давно разработанных ракет, чтобы, если что, никакое ПРО вам не помогло - количеством задавим. Засим целую в щечки, Ваш Вова | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 01.06.2007 в 14:30:29 Ассиметрично, в данном случае - нестандартно и дешево, желательно.. Quote:
Наглядный пример ассиметричного ответа, например на СОИ - идея вывода несколькими ракетами-носителями на орбиту шарикоподшипников. Сносятся ВСЕ спутники и длительное время с Земли ничего стартовать не может. Дешево и сердито. Правда безуминкой отдает:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем maks_tm на 01.06.2007 в 14:42:58 Quote:
Quote:
:rzhach: :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 01.06.2007 в 21:02:04 2desants: Увы, шарикоподшипников уже один раз не хватило. идея - старая, ещё при Никите Сергеевиче опробованная успешно - на орбиты американских спутников-шпионов встречно запускали, когда у нас своих ещё не было (нет, спутники то были - шпионить вот не умели). И что? Несколько спутников вычистили, а американцы запустили на другие орбиты - и продолжили съёмку наших пусковых шахт. Пришлось симметричность налаживать - свои спутники - шпионы, а так же станции "Салют" с круглосуточно бдящим экипажем. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 01.06.2007 в 22:18:08 2Дядя Боря: Так я про старую и чуть поновее и говорю. Сейчас видать что-то еще ассиметричнее готовят;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 01.06.2007 в 22:33:43 2desants: Quote:
Кстати, тогда как шариками орбиты испортили - так до сих пор их учитывают при пусках-посадках, чтобы не напороться случайно на эдакий метеоритный поток рукотворный :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 02.06.2007 в 10:38:59 Quote:
;D Весело ничего не скажешь. Прям звёздные войны. Quote:
Такой ответ мне что-то совсем не нравиться. Совсем откровенное бряцанье оружием. Разве может ПРО в Европе помешать России нанести ракетный удар по США? Может америкосы хотят под видом ПРО хотят ракеты средней и малой дальности разместить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 02.06.2007 в 16:55:05 2pipetz: Quote:
Невысокого, как я посмотрю, ты мнения о российских спецслужбах ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 03.06.2007 в 21:55:54 2butterfly: Quote:
Наоборот. :) Наша разведка, наверное, пронюхала, что америкосы хотят сделать что-то нехорошее (по крайней мере не то что декларируют) в Восточной Европе. Поэтому политики такой кипиш и подняли. Но открыто истинную причину сказать почему-то немогут. Может потому что бояться источник информации скомпрометировать. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 04.06.2007 в 11:53:06 2pipetz: Для этого не нужна разведка - любой здравомыслящий человек, знающий историю, понимает: 1. США никогда не сдерживало ни одно обещание, ни письменное, ни тем более устное. 2. США никогда не ограничивалось достигнутым. Одна уступка им рождает 10 вторых и 100 третьих уступок. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 04.06.2007 в 16:44:08 Quote:
Карфаген должен быть разрушен ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 04.06.2007 в 17:03:45 Сам развалиться. Штаты - это "колосс на глиняных ногах". :D "Доллар, доллар, доллар. Эта грязная, зелёная бумажка" (с) Главное не оказаться под обломками. :D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 04.06.2007 в 18:48:26 2pipetz: [offtop]сворачиваем оффтоп :D[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Basilio на 05.06.2007 в 00:20:25 Распустили сопло Минобороны на прошлой неделе многих изумило, успешно испытав в один день сразу и оперативно-тактическую, и стратегическую ракеты. Одновременно президент Владимир Путин после встречи с премьером Португалии Жозе Сократешем заявил: «Мы считаем вредным и опасным превращать Европу в «пороховой погреб» и наполнять ее новыми видами вооружений», а после встречи с греческим президентом обозвал американцев «империалистами». В сумме вышло, как во времена холодной войны: словесное противостояние и испытания нового оружия в поддержку слов. С полигона «Мирный» (Плесецк) Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) запустили новую межконтинентальную баллистическую ракету (МБР) РС-24 с разделяющимися головными частями индивидуального наведения (РГЧ ИН). PC-24 была разработана Московским институтом теплотехники с «использованием технологических решений, реализованных в «Тополь-М». Одновременно было заявлено, что РС-24 заменит устаревшие многозарядные жидкостные МБР РС-18 и РС-20 и вместе с моноблочной «Тополь-М» составит основу будущей ударной группировки РВСН. По сути, впрочем, никакой «новой МБР РС-24» реально не существует. Речь идет о модном сегодня в России ребрендинге — о переименовании модернизированной МБР «Тополь-М» в РС-24. Пару недель назад командующий РВСН Николай Соловцов объявил, что «Тополь-М» станет после 2015 г. основной силой РВСН, что будет к тому времени развернуто 154 стационарных и мобильных ракеты этого типа, причем большая часть — с РГЧ ИН. Ни о какой РС-24 разговора не было. Суть нашего ребрендинга в том, чтобы формально обойти запрет действующего до 5 декабря 2009 г., подписанного еще Горбачевым и Бушем договора СНВ, который запрещает не только развертывать «Тополь-М» с РГЧ ИН, но и испытывать. Заявив «новую» МБР РС-24, Москва как бы ничего не нарушила, а Вашингтон промолчал. В нашем военном ведомстве меня заверили, что «с США все обсуждалось и все согласовано», причем не по обычным дипломатическим каналам. Недаром в Москву приезжали шеф Пентагона Роберт Гейтс и госсек Кондолиза Райс, а Путин и Джордж Буш часто переговаривались по телефону. В 2002 году Путин и Буш подписали Договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов (СНП), по которому к 31 декабря 2012 года обе стороны должны оставить от 1700 до 2200 развернутых боевых блоков. Никаких мер взаимного контроля выполнения обязательств СНП не содержит. Предусматривалось в дальнейшем согласовать некий механизм контроля, но переговоры провалились. Буш и его команда давно убежали Москву, что, отказавшись от строгого контроля над ядерными вооружениями, сделав его неформально-добровольным, обе стороны выиграют, так как смогут более гибко распоряжаться своими ресурсами и бюджетами закупки вооружений: американцы — своими сотнями млрд долларов и наши — своей десяткой. Москва долго сопротивлялась, а теперь, запустив с американского негласного одобрения РС-24, похоже, фактически сдала в утиль и договор СНВ, и сам принцип контроля над вооружениями. В США среди политиков-демократов, в дипломатических кругах и среди специалистов много яростных критиков курса администрации Буша на сворачивание режима контроля над вооружениями. Но России выбирать, похоже, не приходится: надо подчиняться действующим властям, нравится это или нет. Получается, не так уж страшны разногласия России с Западом, как кажется. Конечно, когда категоричные возражения Москвы вообще не принимают в расчет (например, в случае с признанием независимости Косово или при размещении систем ПРО в Польше и Чехии), Путин впадает в понятную ярость и ругает «империалистов». Но и от партнерства отказаться невозможно, правда, пока оно проявляется лишь в сворачивании системы разоруженческих договоров. В этом году Москва объявила, что может выйти из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД) и из договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). США, кстати, возражали вяло. Это европейцы возмущались, поскольку РСМД и ДОВСЕ ограничивают направленное именно против них оружие. Впрочем, потом Европа, как всегда, лишь крепче сплотилась вокруг США — станового хребта западной системы безопасности. Американцев не пугает испытанная вместе с РС-24 оперативно-тактическая ракета «Искандер-М». Она хоть и вправду очень точная, но по малости радиуса действия потенциально угрожает опять же только нашим соседям. А еще «Искандер» дорог — дороже раз в сто, чем американская сверхточная самонаводящаяся авиабомба JDAM, у которой боевая часть в три раза мощнее, точность выше и стоит она 19 тыс. долл. При этом радиус действия авиации США с учетом развитой системы дозаправки в полете — весь земной шар. «Искандер» в неядерном исполнении из-за дороговизны использоваться практически не будет, а ядерный вариант совсем не будет. Прав Сергей Иванов, заявивший на недавней пресс-конференции, что нет и не предвидится никакой гонки вооружений. Он также прав, что фактически мы уже интегрированы в западную систему, «нравится это кому или нет». Вот так и следуем, кувыркаясь и отплевываясь, в фарватере за лидерами. Павел Фельгенгауэр обозреватель «Новой» 04.06.2007 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем nobody на 29.08.2007 в 17:04:14 Почти каждый десятый житель Российской Федерации является владельцем огнестрельного оружия. Такие результаты приведены в отчете Small Arms Survey 2007 специалистов из Института международных исследований (Graduate Institute of International Studies), который находится в Женеве. Этот отчет составляется на основе правительственных данных, сообщений СМИ и частных исследований. Как сообщается в отчете, в России оружие есть у девяти из каждых 100 человек. Соответственно общее количество единиц огнестрельного оружия в стране достигает почти 13 миллионов. По суммарному количеству оружия Россия находится на девятом месте в мире. Самой вооруженной нацией в мире являются жители США, где на каждые 100 человек приходится 90 единиц огнестрельного оружия. Следом за США по доле вооруженных граждан идут Йемен и Финляндия, где число единиц огнестрельного оружия составляет соответственно 61 и 56 на каждые 100 человек. Из всех имеющихся в мире 875 миллионов единиц огнестрельного оружия 270 миллионов находятся на руках у жителей США. Следом за ними идут Индия (46 миллионов) и Китай (40 миллионов), в которых, однако, на 100 человек приходится по четыре и три единицы оружия соответственно. Стоит отметить, что в бедных странах, традиционно отличающихся высоким уровнем насилия, процент вооруженных граждан гораздо ниже. В частности в Нигерии из 100 человек оружие есть лишь у одного. Как показывает отчет, из всего мирового огнестрельного оружия 225 миллионов единиц находится на вооружении армии и сил правопорядка, а 650 миллионов находятся в руках частных владельцев. При этом лишь 12 процентов последних официально зарегистрированы. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 23.09.2007 в 07:03:36 Quote:
Как понять сборы с выпускниками? их в запас что ли всем выпуском фуганули, а теперь на сборы призывают :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 23.09.2007 в 09:13:40 2Zmey:вот такое перлы выдает наше любимое министерство обороны.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 23.09.2007 в 15:38:24 Quote:
Я наверное дурак... Но кто-нить - поясните мне эту фразу. Хотя бы просто переформулируйте ее. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 23.09.2007 в 17:28:54 2Satan`s Claws: хотя Quote:
Quote:
Quote:
Фраза - не бей лежачего;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 23.09.2007 в 19:09:33 2desants: походу из ЦК всех идеологов выгнали и они приютились в отделе по общению с публикой... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 24.09.2007 в 14:55:46 Quote:
Ага, современные-современные. Вот только вопрос- наши ли? ;D Короче, понятно - фраза прапора уровня "от меня и до следущего дуба". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 02.10.2007 в 12:49:15 [offtop]современному информационному монстру Би-Би-Си, думаю, это действительно под силу... :([/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 09.10.2007 в 18:59:36 Quote:
Не все в порядке в королевстве датском... :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Павел на 09.10.2007 в 19:24:10 Все логично: военному альянсу нужен противник. Без него исчезает смысл самого объединения. В этом смысле ООН и ЕС куда более "живучие" структуры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Drakon на 11.10.2007 в 09:52:19 Теперь пора затачивать нато против американцев - большой и страшный враг ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 11.10.2007 в 10:19:44 2Drakon Для этого сначала самих американцев из нато выкинуть нужно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Павел на 11.10.2007 в 20:34:52 2Drakon: Quote:
НАТО создали американцы в противовес Варшавскому договору. Теперь в НАТО смысла нет, и Европа это понимает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 12.10.2007 в 07:13:27 Если раньше западно-европейцы воевали за интересы США из-за угрозы (пусть и придуманной) советского вторжения, то когда эта угроза исчезла - они почувствовали себя обманутыми. Естественно, США всё это время занимается поиском новых угроз и экстренной реанимацией старых, чтобы болванчики как и встарь верно служили хозяину. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 12.10.2007 в 07:36:28 Однако роль тупых исполнительных болванчиков нравиться странам ЕС все меньше) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 12.10.2007 в 09:25:09 2Zmey: Будем надеяться, что ты прав. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Drakon на 12.10.2007 в 09:57:49 2Artem13: 2Павел: Дык междусобойчик-то завсегда интереснее! ;) ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 12.10.2007 в 11:14:27 2Zmey: А кто же их спросит-то? В Европе подавляющее большинство правительств (если не все) - проамериканские. Франция и Германия не разделяли интересов США относительно войны в Ираке - лёгкое движение руки и в обоих приходят к власти люди с ярко выраженным проамериканским направлением внешней политики и что совсем не отражает настроения обычных людей. Россия как раз тем и сильна, что народ и власть едины в своих убеждениях: народ и власть недолюбливают и друг друга и америку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zar XaplYch на 12.10.2007 в 11:22:31 2bugmonster: Мощно завернул ;D Хотя несогласиться не могу ::) Особенно с про Россию. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 12.10.2007 в 12:05:44 2Zar XaplYch: +1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 12.10.2007 в 18:08:42 Мдя, такое впечатление складывается что некоторые члены правительства соревнуються кто глубже засунет язык американцам в задницу... А вобще грустно все это :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zar XaplYch на 12.10.2007 в 21:41:25 2Zmey: Самое грустное не это, а то, что они думают, что засунув свой язык им в задницу они получат какие-то реальные плюшки :P Что-то я плюшек не особо наблюдаю :-/ Может это невидимые плюшки? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 13.10.2007 в 10:14:32 2Zar XaplYch: Это же их плюшки, почемы ты их должен видеть? ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 13.10.2007 в 17:20:55 Им уже не до плюшек. Базы америкосовские на их территории уже стоят :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 16.10.2007 в 11:27:42 Что за организация Военных охотников? никогда раньше не слышал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Strax5 на 16.10.2007 в 13:04:26 2Zmey: Коллектив военных охотников. Есть практически в каждом городе где есть воинские части такие есть. Военным с гражданскими не фонтан совместно на охоту ходить. Военные считают гражданских не достаточно дисциплинированными. А гражданские их за это недолюбливают. Это я по своему опыту знаю, отец был военным, поэтому как охотник я состою там. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 17.10.2007 в 06:39:07 Порадовал пост про слабые корпуса у американских эсминцев. Начинаю верить одной давно прочитанной статейке.. В ней говорилось что современные корабли имеют крайне низкую живучесть по сравнению со своими предшественниками времен ВОВ. Использование легких сплавов, облегчение корпуса, отстутствие бронирования и т.д. - в результате практически любой корабль может быть лишен боеспособности одной противокорабельной ракетой типа "Гранит", имеющей бронепробиваемость не более чем у 152мм бронебойного снаряда (с бронебойной передней частью и осколочно-фугасной задней) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Strax5 на 18.10.2007 в 15:17:55 2Zmey: Страны-изгои не имеют сильного флота. В случае крупной войны самое эффективное оружие протия флота - ядерное. Тем более, что в условиях современной воны самые эффективные корабли (не считае подводных лодок) - авианосцы, а вокруг них обычно целая стая кораблей сопровождения, которые костьми лягут, но к авианосцу подступиться не дадут. Какие ды они ни были сдабеньки, но их много. (ИМХО) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 18.10.2007 в 15:56:20 2Strax5: Именно этим и обосновывается слбость конструкции кораблей - от ядерного взрыва не защитит, так хоть на ресурсах сэкономим:) Зато в случае конфликтов без использования ядерного оружия такие корабли очень уъязвимы. На каком то форуме даже велись бурные дискуссии о возрождении класса линкоров - дескать оснастить его мощной системой ПРО/ПВО, придать теже самые корабли сопровождения и такая ударная группа сможет раздолбать АУГ за счет главного калибра линкора, снаряды которого (вот незадача) не сбиваються системами ПВО/ПРО. А сам линкор будет малоуъязвим за счет бронирования | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Strax5 на 18.10.2007 в 17:04:00 2Zmey: Это как камень-ножницы-бумага. Quote:
Зато уязвим для авиации. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 18.10.2007 в 18:00:03 2Strax5: Он будет утыкан пушками и пусковыми ПРО/ПВО + охранение. А места на нем из-за отсутствия полетной палубы будет значительно больше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 18.10.2007 в 18:24:39 2Zmey: возникает закономерный вопрос: против кого такое чудо использовать? или кто-то ещё всерьёз верит в возможность тотальной войны? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 18.10.2007 в 21:14:52 2butterfly: Зачем то ведь авианосцы строят.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 19.10.2007 в 02:07:36 2Artem13: Авианосцы как раз для локальных конфликтов. Хошь бомби, хошь небо завоёвывай, хошь охраняй.. Радиус действия и спектр задач широчайший. А линкор? Что линкор сможет защитить кроме себя самого? Ели радиус его действий - дальность полёта ракеты? Сравним с авианосцем, который может стелсы запускать. Ну подойти к берегу - сильно бумкнуть из пушки.. Ну много щепок на берегу будет.. Ну и чо? Города лучше захватывать с действующей инфрастуктурой, чем порушенные. А для этого лучше подходит высокоточное оружие, а не гладкоствольное. Вот и возникает вопрос: а зачем? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.10.2007 в 07:59:42 2butterfly: Quote:
Ну, во первых, дальность полета ракеты - величина весьма значимая. Но основным вооружением, имо, там все же не ракеты. Спецы, думаю, уточнят... Quote:
Гладкоствольное! :o А мужЫки-то не знают! ;D А теперь по существу: Quote:
Что, Американцы так беспокоились о сохранности городов, при захвате Ирака? Сомневаюсь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Drakon на 19.10.2007 в 09:58:00 Все равно рулить будут укуреные дядьки с взрывчаткой под одеждой в общественных местах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 19.10.2007 в 09:59:49 И реплика про точность корабельной артиллерии. Она уже 100 лет назад была достаточно велика для того, чтобы поражать корабли противника (маневрирующие точечные цели, фактически) за линией горизонта. Корабли по площадям не стреляют! Ну, или стреляют очень редко - при поддержке прибрежных действий пехоты. Теперь думаю она не меньше, и уж точно сравнима (если не лучше) с точностью поражения большинства корабельных ракет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 19.10.2007 в 12:28:29 2Satan`s Claws: Quote:
мнээ.. Больше чем у самолёта? Quote:
Ну да, пушки. Вот поэтому линкоры никому не нужны. А у авианосца - самолёты. Вот поэтому авианосцы нужны всем. Quote:
Ой да ладно, это фигура речи была. Давай не будем щаз спорить какие они там на самом деле и насколько нарезные орудия кульнее гладкоствольных.. Все они дружно сосут и ракет с наведением из космоса. Quote:
Ну да, чо там.. Если уж ты засомневался, тогда конечно.. Сравняли ж всё с землёй. Высокоточное оружие применять не стали, просто разбомбили всё к уям с высоты 10 тыс. метров. Как в старые добрые времена.. Теперь на месте иракских городов - базальтовые катки.. 2Дядя Боря: Quote:
0_о Точность корабельной пушки сравнима с точностью самонаводящиеся ракеты? Не, ну если так.. Но тогда что прикажешь делать с радиусом действия? Каков он у линкора и каков у авианосца? Много ли в современном мире _прибрежных_ городов, которые были бы достойны того, чтобы специально ради них создавать линкор? "Одноразовый линкор" - звучит, согласен.. Авианосной ударной группы вполне хватает на среднюю страну: подавление инфраструктуры, командования, обеспечение высадки и сопровождение наземной операции до самого победного конца. Что из этого может обеспечить линкор? Стоять в одном месте и долбить из пушечек? Нетривиальная задача, да.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 19.10.2007 в 15:00:14 2butterfly: Моя реплика относилась только к точности, и никак не к радиусу. Могу вторую реплику дать - стоимость снаряда в тысячи раз меньше стоимости ракеты, а взять их на борт можно в тысячи раз больше. Третью реплику хошь? В ответ на твои "стратегические" рассуждения? Да ради бога. 80% населения США (нашего вероятного противника) - в узенькой прибрежной полоске вдоль океанов живёт, вполне в досягаемости современной морской артиллерии. Я же не предлагаю списать авианосцы в утиль :). Просто ИМХО и для линкоров в современной войне нашлись бы достойные цели и задачи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.10.2007 в 20:38:55 2butterfly: Quote:
Больше, чем дальность самолетной ракеты ;) Quote:
Не передергивай. Между "сравняли все с землей" и "не стремились уменьшить масштаб разрушений" разница колоссальна. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 20.10.2007 в 02:02:27 Привлеку Ваше внимание к названию темы. Внимательнее плз. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 21.10.2007 в 16:32:12 Предлагаю модерам создать новый топик "флот" и перенести посты про линкор туда :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Drakon на 21.10.2007 в 19:41:56 Уже есть топик про линкоры. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 21.10.2007 в 23:00:39 А можно и без модеров тему сделать:))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 22.10.2007 в 13:28:42 2MicDoc: МОжно :) Но иной раз так хочеться напряч ближнего... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 22.10.2007 в 14:10:26 2Zmey: Ты смотри, как бы ближний тебя не напряг.... а то мало не покажется... ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 24.10.2007 в 19:57:50 2Artem13: Будем напрягать друг друга 8) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем LDV на 25.10.2007 в 12:29:37 2All: Короче, АВ зело универсальнее и мощнее, чем ЛК. 2МВ это доказала. Чего ещё надо "перетирать" после такого экспириенса? Страны, крупнейшие строители и пользователи ЛК, перешли на АВ. ЛК дослуживали свой срок, никто их не резал (кроме совсем морально устаревших вроде советских типа "Гангут" или старых англо-американских), пока их эксплуатация обходилась в разумные средства по критерию стоимость-эффективность. А когда в 1960х появились ПКР в товарных кол-вах, по себестоимости "совместимые" с дорогими 356-406мм снарядами (с учётом того, что вероятность попадания даже при наведении орудий по РЛС у ПКР на порядок выше, соотв. ниже расход в штуках), да применяемые с более дешёвых в постройке и эксплуатации и заодно более универсальных носителей (ракетные катера, ЭМ, самолёты и т.д.), да с большей дальностью (причём точность сильно меньше зависит от дальности), военно-экономическая целесообразность ЛК как класса была исчерпана. Дольше всех хранили свои ЛК ВМС США (постепенно выводя их с хранения на разделку), причём расконсервировались в 1970-х корабли только 1 типа - "Айова"(Iowa). Остальные (North Carolina & South Dakota Classes) как были поставлены на консервацию, так оттуда и пошли в утиль или в музейную экспозицию. А ЛК этих типов (South Carolina, Deleware, Florida, Wyoming, New York, Nevada, Pennsylvania, New Mexico, Tennessee, Colorado & South Dakota Classes) пошли в разделку и на мишени ещё раньше (до 1961). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 26.10.2007 в 16:53:40 2LDV: Quote:
Реваншисты ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 31.10.2007 в 23:18:53 2никто: Quote:
Ух ты, прикольно! :D А можно уточнить: кто ещё участвовал? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 19.01.2008 в 14:57:47 Мда, интересно откуда у Грузии деньги на перевооружение? Явно не от торговли мандаринами... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Daito на 19.01.2008 в 16:05:11 Идиоты, одно слово. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 19.01.2008 в 18:22:39 2Daito: +1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем LDV на 20.01.2008 в 06:16:56 2Zmey: Штаты снабдят, по программе военной помощи. И патронов дадут много и почти нахаляву (для грузин). И американской военной пром-сти работа - произвесть замену для пополнения опустевших складов. А деньги Конгресс выделит - это ж не "крыло" F-22 купить, дешевле намного. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 20.01.2008 в 09:18:22 Ну, поди снова М4 с верхним ресивером от А1... :) А я бы еще им Томпсонов и М1911 подогнал... Смешные, и вправду... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 20.01.2008 в 19:33:23 А еще пару сотен танков Шерман, если еще остались :) ЗЫ:хотя какой нибудь М48 тоже пойдут | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 12.02.2008 в 03:43:24 У нас до сих пор не рассекречены карты "Точнее чего-то там", например - все топографические. А я любуюсь на экране своего монитора на Гугл-мэпс, на которой видны канализационные люки в моём дворе. И пользовался Гугловскими самопечатными спутниковыми картами в своих последних походах - хотя с удовольствием бы купил свою родную - советскую карту и свой родной - советский приёмник ГЛОНАСС с повышенной точностью и надёжностью. Не секрет, что все стартовые позиции и координаты военных объектов (святая-святых советской секретности) определены супостатом с точностью до метра с начала 90х годов, однако параноидальную секретность российской военщины никто не отменял, и она сама отменять не хочет - термин "конверсия" не ко двору ни воякам, ни тем ОКБ и НИИ, которые на них работали и работают, если выжили - какая-то часть выжила, однако. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Павел на 12.02.2008 в 23:42:46 2Дядя Боря: Мне, кажется, Quote:
А вот понять, что эксплуатировать спутниковую систему без коммерческой эксплуатации никаких денег не хватит - этого российские военные никак не поймут. А среднее время жизни спутника на орбите 3-4 года, потом надо запускать новые. Поэтому просто запустить 24 спутника мало, их придется периодически запускать. А на это только военного бюджета не хватит. Quote:
Лично мне все равно кто производитель навигатора, мне нужно, чтобы он проводил меня по маршруту из точки А в точку Б, с точностью не более 5 м. Самый простой Гармин провел меня этим летом в походе по единственной тропе через непроходимую топь. ГЛОНАСС на сегодня этого не сделает. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 22.02.2008 в 14:14:21 А кто делает Уралы и какой движок туда ставят? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 22.02.2008 в 14:34:10 2Satan`s Claws: На Уралах камазовские движки стоят. Когда на КАМАЗе сгорел цех по производству двигунов - ставили мазовские. Внешне они отличаются по другому воздушному фильтру. Сейчас опять камазовские. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 23.02.2008 в 10:25:28 У камаза же вроде весьма неплохой движок - неприхотливый, простой, весьма надежный? (пока новый:)))) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 23.02.2008 в 12:38:34 2Zmey: Вроде как. Есть один недостаток (а может и не он один :)), правда не двигателя, а автомобилей и т.п. (Урал, Камаз, БТР-80) - если воздух соснешь, бак например вовремя не переключишь, замучаешься потом ручным насосом прокачивать. Толи дело на БМД - кнопочку нажал и вперед :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 23.02.2008 в 13:36:53 Ну не такой уж это большой недостаток :). Главное что в движке ничего не портиться от этого. А то на некоторых новых иномарках подкачивающий насос электрический, мембранный, стоит в баке, если подсасывает воздух - хана котенку. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 23.02.2008 в 17:33:31 2Zmey: Это если перед компьютером сидишь ;), то недостаток небольшой, а если на морозе с бубном танцуешь или пульки пуляют:), то совсем даже наоборот. А потом военная техника - это не иномарка, там насос от этого не ломается, он же не топливный насос, а топливоподкачивающий, он в дополнение к основному стоит. И работа его именно в том и состоит:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 23.02.2008 в 20:11:12 Аа помойму не так много современных гражданских аппааратов с 2мя и более несообщающимися баками | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 23.02.2008 в 20:19:39 2MicDoc: Имелось в виду, как я понял, то, что на многих Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 24.02.2008 в 10:27:48 2desants: А урал предназначен для постоянной езды под пулями? :o :o :o это же как то не БТР:) С точки зрения использования движка на боевой технике - это недостаток, несомненно. Имхо у военной техники должна быть двойная защита от дурака - просто на всякий случай... а то если еще насосы всяческие будут дохнуть из-за того, что горючку забыли заправить вовремя или залили не ту - это будет финиш PS^ а каким таким макаром современные аппарты могут работать без топлива? что это за шайтан машины такие? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 27.02.2008 в 19:19:22 Не совсем в тему, но в продолжение сказанного. Следующий геморрой имеет место на довольно современной импортной дизельной машине. И как это непросто на упомянутых ранее автомобилях: "Discovery 2. Прокачка топливной системы дизельного двигателя. Если закончилось топливо или менялся топл.фильтр... Прокачка топливной системы бывает нужна крайне редко. Даже если в дороге кончается топливо, то обычно, после заполнения бака нужно раз 5-10 включить зажигание, держа его включенным до того как перестанет работать топливный насос (примерно 20-40сек), и после этого заводить двигатель. Если двигатель не заводится и есть все основания предполагать что топливная система "завоздушилась", то выполните следующие действия: 1. Выключите зажигание 2. Подождите 15 секунд 3. Поверните ключ зажигания в положение "II" на 30 секунд 4. Выключите зажигание (положение "I" или "0") на 5 секунд. Повторите шаги 3 и 4 в общей сложности шесть раз, т.е. 6 раз по 30 секунд = 3 минуты 5. Вариант 1: Закончилось топливо, или была установлена новая форсунка. Нажмите на педаль акселератора более чем на 90% ее полного хода (до упора) Вариант 2: С двигателя снимается форсунка или сливается топливо из топливной магистрали. Не нажимайте педаль акселаратора. 6. Включите стартер, удерживая педаль акселератора в нажатом положении Блок ЕСМ перейдет в режим прокачки. Этот режим будет запущен через 10 оборотов коленчатого вала. После этого ЕСМ будет впрыскивать в двигатель количество топлива, примерно в 4 раза превышающее максимальную его подачу при нормальной работе. Избыток подачи топлива обеспечивает удаление воздуха из EUI. Важно отметить, что нельзя проводить эту процедуру на автомобиле, у которого не закончилось топливо. Если данная процедура будет проведена без необходимости, то это может привести к заливу цилиндров топливом, и двигатель не заведется. Режим прокачки будет прекращен в следующих случаях: 1. Как только скорость вращения коленчатого вала превысит 600 об/мин. 2. Если водитель не до конца отпустит педаль акселаратора и она будет нажата менее чем на 90% своего полного хода. 3. Если ключ зажигания будет повернут из положения "III" (старт). Между ЕСМ и положением "III" ключа зажигания нет прямой электрической связи. ЕСМ определяет, что двигатель остановился, по отсутствию сигнала датчика положения коленчатого вала. Следует также отметить, что нельзя вращать коленчатый вал двигателя стартером более 30 секунд за один прием. Если после первоначальной прокачки двигатель не заведется, то водителю следует повторить процедуру. " | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 07.03.2008 в 09:01:06 Quote:
Извиняюсь, ежели кого обижу, но по-моему новость - утка (или еще одна аггитация ("послужи Родине" - мы тебе за это мобильник дадим)). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 07.03.2008 в 09:48:15 По мнению представителя Общественной палаты, такая акция поможет бороться с дедовщиной в армии и другими негативными проявлениями в армейской среде. Призывники смогут оперативно информировать своих родителей о нарушениях в армии, заявил глава комиссии. Можно подумать сейчас у них телефонов нет. Сколько спрашивал - у всех служивших было штук 5-10 телефонов на роту примерно. Вполне достаточно для связи с внешним миром. А каждому солдату по телефону - это блаж имхо. Лучше бы на провеление стрельб и учений эти деньги направили. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Strax5 на 07.03.2008 в 15:56:31 Вот в сёдняшних новостях: Quote:
Кто-то мне кажется это недавно обсуждал... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем jarni на 07.03.2008 в 16:07:18 Параноя. Когда уже кто-то наконец нажмет большую красную кнопку чтобы положить всему этому конец. Раньше думал что человечество это вирус для планеты Земля. Но это что-то другое, потому что ни один вирус не убивает сам себя. Хотя это уже в философские беседы. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 07.03.2008 в 17:22:25 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 07.03.2008 в 17:42:07 Опять в песочек играются... В наш век можно найти что угодно и Гугль Мапс тут не нужен... А так только любопытным, но ничем не угрожающим национальной безопасности гражданам инфу закрывать - бред. :P 2Дядя Боря: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 07.03.2008 в 18:43:14 Quote:
Quote:
В общем - несомненно паранойя на госуровне, и у них - то же. у нас - сильнее... :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем jarni на 07.03.2008 в 18:56:01 2G.E.M.: 2Дядя Боря: Гугль разве не делает что-то вроде Майкрософтоского Live Search Map? И если нет, то почему Майкрософту ничего не сказали, на этих картах по улицах ходить можно. Дома в полный рост, как раз смотреть куда лучше самолеты пускать. А Майкрософтовый Флайт Симулятор. Там вообще на самолетах в самых большых городах летать можно (поговаривали что террориста именно его и использовали). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 07.03.2008 в 19:01:16 [offtop] Quote:
[offtop]2jarni: Мелкомягкие - слишком крутой противник даже для правительства Штатов. К ним претензии предъевлять - проще себя с головой в землю закопать... [/offtop] Извиняюсь, за оффтоп... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 07.03.2008 в 19:12:19 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 07.03.2008 в 21:20:10 2desants: Угу. В инфракрасных лучах. Подлодки видны прекрасно - реактор то ведь не заглушишь. Если под термоклин не забрались, правда... Только нам это не показывають... :) Я же - про Гугль. Они - не умеют, точно. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 10.03.2008 в 10:11:36 2jarni: Quote:
Тёмную сторону силы в тебя чувствую, юный падаван ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Satan`s Claws на 11.03.2008 в 09:34:57 2Strax5: Quote:
Это будет напоминать ситуацию с некрополисом в ХММ3 - когда открыта вся карта и имеется большое черное пятно на ней (и в Ред-Алерте было такое же, вроде). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Ingris на 11.03.2008 в 09:48:43 2Satan`s Claws: На обычных туристических городских картах военные части вечно зелеными зонами обозначают... ::) Так их и вычисляем... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 11.03.2008 в 15:43:16 2Satan`s Claws: Quote:
Да, "вуаль тьмы" ;D По ней, кстати зАмки легко находить когда карту открывешь. Что называется мимо не пробежишь. Заметил "вуаль" значит в центре зАмок. "Вуаль" без зАмка бывает редко. Надо будет американцам ещё ложных пятен наставить для маскировки. ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 20.03.2008 в 12:47:43 Quote:
А еще М203 может навесным огнем стрелять метров на 400 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 20.03.2008 в 20:57:11 2mahury: Quote:
Интересные цифирки. На такие деньги жить то сыто нельзя, не то что "находится в постоянной боевой готовности". :( Или это только должностной оклад, а надбавки за "звёзды" здесь не показаны? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 20.03.2008 в 21:09:55 2Дядя Боря: Обычно когда такие данные приводят имеют ввиду должность + звание. К этому надо добавить ещё выслугу лет, сложность и напряжённость (для частей постоянной готовности) ну и ещё там по мелочи. Хотя что конкретно в данном случае имели ввиду сложно сказать. Может взяли всё в сумме среднее "по больнице". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем mahury на 20.03.2008 в 21:28:13 хм.. ну если учесть что большую часть их потребностей армия по идее обеспечивает..(еда, одежда, казарма).. на взляд не служившего.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Павел на 20.03.2008 в 22:28:50 2mahury: Quote:
У контрактника может быть семья. У офицера семья точно. Их кто обеспечит? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем pipetz на 20.03.2008 в 22:37:19 2Павел: Quote:
Да ну. Не обязательна офицеру семья. ;D Особенно про тех, про кого говорится. Командир отделения - сержант. Комроты - младший офицер. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Daito на 20.03.2008 в 23:14:46 Угу, еще дедушка Хайнлайн высказал мысль, что сержанты размножаются делением... ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2008 в 06:15:14 Ну, если семью кормить не надо - на водку хватит конечно. Не хватит - у комбата займут. Или толкнут чего-ничего налево, если способность к толканию есть... :( | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 21.03.2008 в 06:23:34 2Дядя Боря: тема не про особенности воровства и алкоголизма у военнослужащих :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 22.03.2008 в 13:27:43 Quote:
А так же интересно, какова надёжность электроники, управляющей гусеницами, и на сколько и в каких условиях проходимость увеличилась от электроники? И как это облегчило работу водителя? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем mahury на 22.03.2008 в 13:29:55 100 миллиметровая пушка. которая стоит на бмд 4. вот она повышает эффективность... правда я не верю что в разы.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 22.03.2008 в 13:32:20 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 22.03.2008 в 15:16:24 О, вот и Вася на мельницу моих сомнений водички подлил: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 22.03.2008 в 16:28:32 Боевая эффективность частей и подразделений определяется теоретически. Для подсчетов используются толстые-претолстые руководства. Основными понятиями являются ударная сила, огневая мощь и маневренность. Причем самыми доступными к пониманию являются 2 последних понятия. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 22.03.2008 в 20:30:50 А вот я не понимаю зачем нужна 100мм пушка на БМД, равно как и на БМП . 30-ка - для борьбы с легкой бронетехникой. ПТУРы против танков и дотов. А 100ка - непонимаю. против пехоты? против пехоты лучше АГСы. Против полевых укреплений - гаубицы и минометы. Лишний вес. Часть 2: про робота прикольная штука. Но вот то, что американцы назвали пинком - не более чем сильный толчок. От пинка бы робот упал. На льду - корова. Буквально. Нужно что бы он ложился и выползал со льда. На ногах нужно заменить "копыта" на подпружиненные "лапы", например типа куриной лапы - трехпальцевые, с когтями. Тогда и на льду устойчивей будет, и галопом бегать лучше. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 22.03.2008 в 21:34:41 2Zmey: Quote:
1. ПТУРЫ на данных машинах запускаются через пушку, что значительно уютнее чем вылезать наружу (как на БМП-1, БМД-1,2) и быстрее, чем через лючок в круше башни закреплять контейнер в установке (как на БМП-2, БМД-3). Минус такой, что на старых машинах установку можно было снимать и использовать отдельно. 2. Тридцатка против пехоты тоже используется. 3. Могущество воздействия 100-мм боеприпаса по незащищенной цели на порядки превосходит гранату АГС и в разы - 30-мм снаряд, соответственно здесь и преимущество. Кроме того ВОГ летит к цели слишком долго. 4. В паращютно-десантном полку 18 САУ. Что не есть много и используется как правило "концентрированно". Так что задача поражения Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 23.03.2008 в 17:19:06 2mahury: почитайте про эту 100мм пушку и боеприпасы к ней, почитайте про 30мм которая на БМД2-3 стояла, и сравните. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 24.03.2008 в 17:27:37 Давайте тогда уже 160мм миномет поставим на БМП/БМД. он еще и управляемыми минами может стрелять. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 24.03.2008 в 17:39:09 Ключевое слово - "миномет". Пока долетит - перекурить можно :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 24.03.2008 в 18:42:25 2desants: дак и 100 мм пушка особой скоростью снаряда не отличается :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 24.03.2008 в 19:27:14 Только плюет она его в направлении цели, а не подкидывает;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем mahury на 24.03.2008 в 20:28:32 то есть время полета меньше? и уклонится меньше вероятность? а какой танк из этой пушки невозможно уничтожить? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 24.03.2008 в 21:54:09 2mahury: мил человек, ну сколько раз можно не юзать поиск? 2Zmey: Есть и такой, только калибр чуть поменьше. Нона звать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 25.03.2008 в 06:47:41 2MicDoc: Я в курсе:) и калибр там, если память не подводит, 120мм 2mahury: В лоб из этой пушки никакой ОБТ не уничтожить. Для использования БПС мала скорость, для кумулятивных - калибр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 25.03.2008 в 19:30:15 2mahury: Да, время полета на одну дальность по-минометному в несколько раз меньше чем настильным огнем. Только в данном случае это имеет значение только для незащищенных целей. И из Ноны кумулятивным снарядом и из 2А70 таким же уничтожить танк реально лишь гипотетически - с крайне малой дистанции, желательно в бок/корму и сосредоточенным огнем. Уж больно мала вероятность что БМ подбереться к танку невредимой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 26.03.2008 в 06:24:27 Кумулятивные снаряды это удел управляемых боеприпасов. При стрельбе из танковой пушки у них есть только один плюс - в разы меньше разгар ствола, чем при стрельбе подкалиберными. Ну и еще нюанс - эффективность кумулятивного снаряда в значительной степени зависит от диаметра основания воронки (т.е. от калибра боеприпаса), чем оно больше - тем лучше. Поэтому малокалиберные кумулятивные боеприпасы неээфективны. В идеале кумулятивный снаряд должен подрываться метров за 20-40 от цели и поражать ее ударным ядром, как новейшие противотанковые мины. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 01.04.2008 в 11:23:22 Quote:
2Zmey: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 02.04.2008 в 12:57:04 2Дядя Боря: пардон за очепятку, конечно же я имел ввиду кумулятивный. Пост поправил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 20.06.2008 в 16:34:05 Про новость - это не плоды, а цветочки! ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 03.07.2008 в 18:45:37 Слышал, что в России или уже или хотят ввести закон, который с 2009 года предусматривает срок службы в армии 2 года 8 месяцев. Знакомый друга одного ездил туда совсем недавно, говорит ахтунг сейчас среди призывников начался, взятки дают, чтобы именно сейчас отслужить год. Парадокс, раньше давали на лапу, чтобы не служить, сейчас наоборот :rzhach: :P Кто-нибудь что-нибудь на эту тему слышал? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 03.07.2008 в 19:37:03 Quote:
слышал примерно тоже самое, только срок службу во флоте таким же как и был останется :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем keper на 03.07.2008 в 19:56:34 у нас тоже все слышали, слышали, вроде в одном из военкоматов слушок такой прошел, а теперь слушайте меня к 2020 году срок службы во флоте составит 25 лет, в пехоте 20, призыв будет осуществляться по жребию, да и вновь введут крепостное право. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 03.07.2008 в 20:03:38 2keper: :P Я бы не стал наводить такой шухер, если бы человек не был сам в России (недавно вернулся только) и рассказывал, что он там наблюдал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем keper на 03.07.2008 в 20:12:35 2Legend: да у нас тоже слухи ходят, я ничего не говорю, просто если так сделают я в партизаны уйду :) и назову отряд скажем "strike for freedom" зачем жить в таком так и не научившем уважать себя, государстве ;) MicDoc's ed | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 03.07.2008 в 21:31:51 У меня в магазине бабки всю соль расхватали... Говорят - война будет, призывников много... А просто военкоматам надо побольше загрести - вот и пустили слушок... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 04.07.2008 в 09:16:08 Quote:
2keper: ;D Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 04.07.2008 в 11:31:02 2G.E.M.: Я в призывном возрасте, за последние два года был два раза в России, и чё? :P Не знаю, откуда он это услышал. Я только передал то, что мне рассказали, есно отнёсся к этому очень скептично, ибо сам закон был бы полным бредом - только что сократили срок службы до года, а тут вдруг сразу же решили поднять наоборот до почти трёх лет. При нынешнем уровне службы призывников откос начался бы не просто повальный - катастрофический, ибо три года, даже если они засчитаются в трудовой стаж, считай выкинуты из жизни. Срок не хилый, я бы тоже откосил, при всём уважении к армии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 04.07.2008 в 11:52:23 Quote:
Quote:
А смысла начинать с кем-то войну (тем более сейчас и тем более ТАК внезапно) я не понимаю. Проще спустить на землю весь стратегический ядерный запас. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 04.07.2008 в 12:01:48 2G.E.M.: Ты не там смайлик поставил, поэтому не понял шутки хумора ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2008 в 13:29:36 2Legend: Чушь это всё. Ты просто отвык от наших реалий - народу не хватает острых асчусчений, все уже лет 30 живут в ожидании глобального северного пушного зверька. Вот и распространяют с радостью такие страшилки. Помню вот с прошлой осени шла волна слухов, усиливаемая заявлениями куч всяких картонных экспердов о том что этой весной в России наступит глобальный песец, начиная с того что всё-всё подорожает в 10 раз, до начала войны с кем нибудь или массовых террактов. Естественно, когда это всё оказалось туфтой слухи и заявления сами собой поутихли. Помню ещё акции искуственно раздутого ажиотажа на сахар и аферу с ценами на молочные продукты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем keper на 04.07.2008 в 14:55:33 Quote:
И такое было причем это говорил знакомый у которого родители работают в сбербанке, им кто там там по ушам наездил, да и вообще сплошь и рядом трещали, только ждали все это после НГ :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 04.07.2008 в 15:35:46 [offtop]...Какой фигней люди только не страдают, лишь бы денег побольше загрести (то цены взлетят, то дефулт очередной, то дележка между привидениями, теперь война, а дальше что?). :P Прошу прощения за флуд.[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 04.07.2008 в 16:50:26 Еще говорят что снова начнут выпускников военых кафедр призывать с 2009го. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 04.07.2008 в 16:54:40 Quote:
По себе знаю - меня не трогали, хотя даже военки у меня не было. ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем keper на 04.07.2008 в 17:52:21 2G.E.M.: речь о том что отучился в вузе с военной кафедрой будь добр послужи лейтенантом два года что ли, не знаю, сейчас их должно быть вовсе не призывают :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 04.07.2008 в 20:39:18 2keper: с 2008 перестали призывать.. а вот с 2009 могут снова начать по слухам. Так что все может быть | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем istr на 04.07.2008 в 20:45:22 2bugmonster: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 04.07.2008 в 21:31:57 Quote:
2keper: лейтенант - это не рядовой все-таки. Лейтенантов как пушечное мясо сейчас не используют. Но, согласен: два года - мука адская. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 04.07.2008 в 23:53:46 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 05.07.2008 в 00:32:41 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 23.07.2008 в 22:05:29 2Legend: Quote:
Вот всё и выяснилось. Минобороны опровергло эти слухи за день до окончания весеннего призыва. А до этого - военкоматы ломились от желающих служить. Уклонистов не ловили. План по призыву выполнили досрочно, в Мае. Ещё одна история в копилку способов управления толпой. :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 23.07.2008 в 23:08:48 2bugmonster: Хы, а я даже и не удивился ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем butterfly на 21.09.2008 в 23:43:33 2bugmonster: Quote:
хмм.. вообще-то про эту портянку с увеличением срока службы в следующем году я ещё в девяносто-лохматом году слышал. по-мойму отец мне ещё про неё рассказывал :P ещё кто-то на это ведётся?? не воспримите как под***ку :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zed на 21.09.2008 в 23:54:43 Quote:
Да понимаешь тут такое дело, регулярно рождаются призывники с отсрочкой в 18 лет, что характерно генетическая память о том как косить у них пока не появилась :) А семинаров о "борьба с призывом" современным речитативом никто не проводит :( бедные, бедные призывники ;D Это в тебе старик просыпается ;D | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем bugmonster на 22.09.2008 в 07:18:23 2butterfly: Пикантность этого раза была в том что он проходил на фоне сокращения срока службы. Логика верящего такая: сократили - не понравилось, увеличат больше прежнего. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 05.10.2008 в 13:37:10 Опять пугают увеличением срока службы, после осеннего призыва :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 07.10.2008 в 09:23:59 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 07.10.2008 в 12:53:05 сспособ прокатит. и прокатит еще много раз. ведь есть куча народу которые про разводиловку не слышали и призываются в первый раз.. оффтоп. а какие есть новости/фотки/где купить новой формы? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 07.10.2008 в 16:34:49 Сколько с народом разговаривал - каждый год одно и то же:))) И каждый год кто-то ведется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем keper на 28.10.2008 в 14:26:16 Интересная статья про нашего "министра обороны" http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/776/41.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 28.10.2008 в 16:11:05 Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 24.01.2009 в 10:46:14 Такой вопросик: Товарищ один мой (20 лет, служил здесь в армии 9 месяцев по призыву, кажись ефрейтора наслужил) хочет вернуться в Россию, конкретно в Сибирь в Барнаул. Не просто, а чтобы служить там в армии, желательно в спец.наз.войсках. Сейчас у него стоит конкретно вопрос о заработке (проснулся, я ему об этом уже с год талдычу). На разных форумах он собрал противоречивую инфу, одни говорят про 10кр/мес, другие 30-40. Это для спец.наза, кажись не выше капитана. На полковника ФСБ нарыл цифру в 60кр/мес. Но всё это только для европейской части России, Сибирью, а тем более Барнаулом, там даже и не пахло. Короче, вопрос такой: есть ли у кого ТОЧНАЯ инфа о том, сколько сейчас получают официально и фактически военнослужащие спец.наз.войск армии и милиции и какие перспективы? А также что надо для этого сделать. ПС: камрады с призывами "всё здесь херня, оставайся в своей Дойчии и не жужжи" автоматом будут посылаться лесом. Нужны чисто факты, без демагогии и размуссоливаний. Тем более у него вроде как своя голова на плечах, хоть и розовые очки в пол-рожи. Пардон за резкость. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 24.01.2009 в 11:10:50 2Legend: Не понял, стажа службы в российской армии у него нет? Тогда как он в спецназ российский контрактником попасть вообще хочет? Его же срочником возьмут для начала! На год! Без денег! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 24.01.2009 в 11:25:42 2Дядя Боря: Стажа нет, он хочет сначала выучиться/выслужиться там на кого-нибудь, а потом уже в спец.наз. Конкретно его например интересует инструктором физ.подготовки, типа физрука в школе, но для армии. Это один из вариантов. Второй ему прапорщика ещё посоветовали. В общем начинать ему надо с самых низов и вот на этом пути и надо узнать все закавыки и кочки, которые ждут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 24.01.2009 в 11:42:40 Quote:
В общем, по деньгам - если есть цифра для европейской части, то в аналогичных войсках в Сибири она будет такой же или немного больше (страна то одна!) Различия возможны в зависимости от министерства, в котором спецназ - сейчас он в нескольких есть. Есть ли спецназ в Барнауле - это вообще вопрос, хотя конечно же есть - милицейский и говорят МЧС теперь свой делать будет, вот под это и можно наверное будет устроиться. Но туда берут только уже отслуживших в российской армии срочную. Так что - или искать и поступать в военное училище типа ВДВ, или - служить год в армии, а потом уже в военкоматах и искать работу. Конкретные, без гонева интернетного, места и цифры контрактов можно узнать только в облвоенкоматах - они вербовкой контрактников заняты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 25.01.2009 в 19:12:14 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 25.01.2009 в 19:49:19 2desants: Это как это? Можно поподробнее? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 25.01.2009 в 20:03:05 2Legend: все должностти прапорщиков теперь будут у сержантов/старшин/млад лейтенатнам. новых прапрощиков больше не будет в связи с сокращением армии. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 25.01.2009 в 20:40:07 Вот, ещё насчёт сокращения армии. Слышал такую совсем сумасшедшую цифру, что армию сократят вообще до 48.000 человек. Как-то очень слабо верится в эту цифру. Насколько вообще армия сокращается? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 25.01.2009 в 20:52:16 2Legend: скорее на эту цифру. все равно размер армии будет колебаться около миллиона человек. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 25.01.2009 в 20:57:02 Бают что армия теперь у нас будет вся из "подразделений постоянной готовности". Типа сплошь ВДВ. Хотя имхо это очевидный тупняк, не имею ничего против ВДВ, но не надо всех остальных деактуализировать. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 27.01.2009 в 18:48:56 Верно Quote:
ЗЫ: здесь было много всего общеизвестно написано о ВДВ. Удалил что бы не писать банальности :-/ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 30.01.2009 в 16:29:01 2Legend: Институт прапорщиков упразняется, и, как было сказано, на должности занимавшиеся раньше прапорщикаму будут назначаться сержанты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Daito на 31.01.2009 в 09:29:18 2Legend: Quote:
Мне интересно - с учетом службы в ВС другого государства, разрешат ли ему вообще службу в спецназе? Это ж такая возможность заслать казачка.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 31.01.2009 в 14:07:05 2Daito: А сможешь узнать насчёт этого момента? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Daito на 31.01.2009 в 18:10:05 Legend: Нет не смогу. Возможно Десант может что-то сказать на этот счет. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 31.01.2009 в 20:49:17 В спецназе не знаю, а в ВДВ бывали такие случаи. Срочную служили. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 01.02.2009 в 08:46:48 Армия будет в 1 млн человек. А сокращают 200000 офицеров (56%). В основном это достигшие предельного возраста и офицеры по призыву (2 года после ВУЗов). Но довольно много и "невиноватых" будет уволено... >:( (Ну а про прапорщиков уже коллега написал). Насчет того чтоб все части были только постоянной БГ тоже пока непонятно (лично мне). 2Legend: В наших частях за рубежом рядовой состав (контрактников ессно) в основном состоит из иностранных граждан, да и платят там поболее). Но это просто наводка. Конкретики я не знаю. Единственное что добавлю, что это не магазин и нельзя с продавца пробиться в деректора магазина. Начав с "низов" он без образования так и останется в рядовом составе и не станет офицером. Так что в училище ему надо... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем istr на 03.02.2009 в 20:39:09 2Legend: Сначала неплохо бы ему пройти медицинское освидетельствование на призывном в России, чтобы установить его категорию годности. Спецназ и ВДВ строго - А1 и А2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 04.02.2009 в 10:03:12 2istr: имея а2 можно куда угодно пойти? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем istr на 04.02.2009 в 17:40:48 2никто: Куда возьмут) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 04.02.2009 в 18:29:53 А где можно посмотреть как определяются категории годности эти. У меня А2 - хочу знать почему:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 04.02.2009 в 18:37:41 Меня не берут в армию по здоровью. Даже не знаю радоваться или расстраиваться. Группа В вроде бы | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Greg на 04.02.2009 в 19:24:42 А на сборы будут брать? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 04.02.2009 в 19:45:28 2Greg: какие? ::) я уже прошел краевую комиссию. На следующей неделе получаю военный билет. Сказали, что в мирное время не годен к службе в российской армии. :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Greg на 04.02.2009 в 20:40:09 типа переподготовки... Обычно призывают на месяц раз в сколько-то лет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 05.02.2009 в 07:47:48 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 06.02.2009 в 00:08:09 2Xoxo_JI: Сейчас уже второй призыв с огромным перебором. Надо очереди занимать заранее... А заберут тебя в тяжелую годину (для военкоматов) Если канеш до предельного возраста не дотянешь ;) Хорошо это или плохо - никто не скажет. Тут не угадаешь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 06.02.2009 в 16:18:05 2Romen: как так? если мне военный билет выдали, в котором написано что в мирное время не годен. Я понимаю, если в стране будет объявлено военное положение, тогда меня заберут. Или что-то не так? :o | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 06.02.2009 в 20:53:55 2Xoxo_JI: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 07.02.2009 в 09:39:43 2desants: Quote:
ну я подумал что Quote:
- это просто жесткий недобор в армию ::) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем istr на 07.02.2009 в 15:56:51 2Zmey: В личном деле) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 08.02.2009 в 13:06:31 2Xoxo_JI: Как в фильме ДМБ: "тяжелый был год ..... и недобор в армию"? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 08.02.2009 в 17:04:04 2istr: мне интересны сами критерии - т.е. некий нормативный документ с перечислением болячек недугов для определения категории годности. свою я и так знаю. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Romen на 10.02.2009 в 22:45:07 2desants: У вас же тож часть ПБГ? Вам премии по четырехсотому уже платили? И скольки процентам л/с? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Macbeth на 11.02.2009 в 14:31:51 В чем смысл Тополя-М с 1 боеголовкой, если есть Воевода (ака Сатана) с 10-ю боеголовками? То же самое зачем нужен Искандер с радиусом 500-1000 км, когда опять же есть Воевода? Я думаю в них всех есть какой-то смысл для армии, просто не хватает данных... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 11.02.2009 в 15:55:55 2Macbeth: Смысл довольно простой в данном случае - боеголовки разной мощности и для разных задач. Из пушки по воробьям ведь стрелять не будешь, найдёшь что поменьше и подешевле. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 11.02.2009 в 16:22:16 2Дядя Боря: а разве и то и другое не оружие стратегического сдерживания? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Macbeth на 11.02.2009 в 16:29:13 2Дядя Боря: Вот я и спрашиваю про задачи. Точность, думаю, примерно одинаковая. Плюс, да... если они стратегические, то выпуск такой ракеты уже означает фактически войну. Тут уж надо всё выжигать сразу, а не пульнуть 1 штучку с 1 боеголовкой и ждать ответа... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Drakon на 11.02.2009 в 16:52:07 2Macbeth: На случай войны с Монако и прочими лихтенштейнами. А то пальнешь по Швейцарии, а заодно и полгермании и кусок франции спалишь!!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 11.02.2009 в 17:43:05 2никто: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 11.02.2009 в 21:51:09 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 11.02.2009 в 23:06:37 2Macbeth: Quote:
На самом деле эти тактические комплексы, действительно сдерживающий фактор. Просто нужно иногда нашим "друзьям" показать, что мы не отстаём и выпустить парочку новых систем. Гонка вооружения не прекратилась, а просто замедлилась. Заметьте, "Тополей" по количеству больше, чем более новых классов. А были "горячие" конфликты в которых принимали непосредственное участие подобные системы? Не могу ничего найти по этому вопросу. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 11.02.2009 в 23:24:44 2G.E.M.: Воевода и Тополь? Гыыы, тебе Хиросимы с Нагасакой мало? Изверг :P | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 11.02.2009 в 23:30:37 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Legend на 12.02.2009 в 00:19:13 2G.E.M.: Даже если и участвовали, то вряд ли мы об этом узнаем в ближайшие лет ..дцать. Особенно если со штатными боеголовками. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 12.02.2009 в 06:57:51 Quote:
Ведь за каждой пусковой следят пристально. Они все - на счету у супостата. И если какая где спряталась, начинается усиленное внимание там, где она может очутиться. По всяческим договорам о нераспространении ядерного оружия мы не имеем и не имели права за пределы СССР - России такое оружие вывозить. Ну а если данный конфликт в пределах досягаемости стрельбы с нашей территории, то как тут скажешь - участвовала пусковая в конфликте или нет? Она просто на штатном боевом дежурстве, а уж какая полётная программа в неё заложена - это страшный секрет, неизвестный даже командиру пусковой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Macbeth на 12.02.2009 в 13:32:46 Quote:
1) дешевле стоит 2) дешевле эксплуатируется Это понятно, я так и думал. А с тактической точки зрения? Пример про Швейцарию неуместен. Ракеты такого класса не для мелочевки готовились, а для ШША. Если смысл только 2-х пунктах, то выпустить 1 Сатану будет выгоднее, чем 5 Тополей. И содержать 1 Сатану будет наверняка дешевле тех же 5 Тополей. Так почему не купить больше Сатан? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем nuclear на 12.02.2009 в 14:53:31 Насколько помню, Тополь-М имеет гораздо меньше шансов быть сбитым на разгонном этапе, чем тяжёлые МБР. В свете развёртывания третьего эшелона американской ПРО, это может быть весьма сильным аргументом. Ну и плюс мобильность, скрытность (хотя тут можно долго вести дискуссии). | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 12.02.2009 в 15:19:52 Quote:
Ну и главное преимущество Тополя перед Сатаной - мобильность. Его можно спрятать. Реально. Все пусковые шахты Сатаны - наперечёт, и по ним постоянно нацелено достаточно много боеголовок супостата. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Macbeth на 12.02.2009 в 17:59:22 2Дядя Боря: Если ты авторитетно это заявляешь, то всё ясно. Только с этого и надо было имхо отвечать на первый пост по этой теме, а не с пространных речей. Тем не менее, спасибо. Познавательно. ;) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 12.02.2009 в 18:02:25 Quote:
Тут в ветке про ядрёную промышленность я ссылку давал ( или не ссылку, саму книгу раздавал) про советские ракеты, "Стратегическое ядерное вооружение России", она в Дежавю, 5 с небольшим метров. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Macbeth на 12.02.2009 в 23:39:01 http://www.duel.ru/200304/?04_4_1 Чёта цифры какие-то заоблачные... типа Тополь отстой, Сатана рулит... даже не знаю... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 13.02.2009 в 05:00:21 2Macbeth: Всё там правильно написано. Так и есть. Наша военная промышленность понесла очень большой урон при развале СССР. Ну, например, завод по производству этой самой Сатаны (и не только её) был в Днепропетровске. И нового завода - не построили (якобы не на что), да даже не расширили, а, наоборот, загнобили другие заводы, способные по своему профилю организовать такое производство. Все ракеты, которые есть сейчас, выпущены ещё в СССР, и срок службы их действительно продлевался уже на столько, что дальше продлевать - просто некуда. Ну и реклама Тополей - не от хорошей жизни, конечно, а от того, что делаем умную рожу при плохой игре - просто хвастаться более нечем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Macbeth на 13.02.2009 в 09:46:33 Понятно... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 15.02.2009 в 19:56:57 2G.E.M.: Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Xoxo_JI на 24.02.2009 в 14:34:15 А что значит "2ая категория запаса"? :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем G.E.M. на 24.02.2009 в 19:48:31 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 09.03.2009 в 11:04:00 Северный олень-2 Или о новой полевой форме. "Итак, как и обещал, рассказываю. Сразу скажу, что "оборзеваю" только комплект летнего полевого обмундирования. Зимнего и демисезонного ко мне не попало -- из наших ребят их выдали только л/с отряда, отправленного в Осетию. Каюсь, попала она мне в руки давно, но уж больно долго руки не доходили. Куртка: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_001.jpg Карман на рукаве только с одной стороны (левой) и расположен весьма по дурацки -- чуть не в районе локтя. Ну что бы не сделать их два, не поднять выше и не сделать наклонными?.. Застегивается куртка на пуговицы, которые собраны на вот такую вот "ленточку": http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_003.jpg С одной стороны, несколько прочнее, чем просто нитки. Ну смотрится неплохо. а с другой -- представьте себе, что у вас сломалась пуговица, расположенная где-нибудь посередине (а, как выяснилось в ходе эксплуатации, тенденция такая имеет место быть). И как вы ее будете менять? Ну разумеется, отпоромши эту самую ленточку по всей длине и поминая ее создателя незлым тихим словом... Внутренность нагрудного кармана. На самом деле он двойной: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_004.jpg "Наружный" карман обычный, накладной, а за ним еще и внутренний, прорезной, но со входом снаружи, прикрытым общим клапаном. Дурацкий совершенно изыск -- лазание в карман превращается в лотерею: никогда не знаешь, в какой из карманов попадешь... Тут внутреннему карману не помешала бы какая-нибудь отдельная застежка, чтобы дополнительно предохранить его содержимое от "утраты военно-морским способом" (с). Ну и главное -- обратите внимание на размер тех жалобных "пятачков" липучки, на которые карман закрывается. Для чинного хождения по коридорам и сидения в офисе такой фиксации, пожалуй, будет достаточно. А вот для полевых условий, да когда эта липучка подизносится, да когда песком и прочей гадостью подзасрется... В общем, вы поняли. Те самые карманы, вид изнутри: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_005.jpg В поясе куртка утягивается резинкой. Ничего так, нормально. Удобно. http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_006.jpg А теперь главная "ложка дегтя": как это сшито!? Все, практически все!!! силовые швы выполнены одной строчкой!!! Вот глядите: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_007.jpg То, что на виде с изнанки кажется второй строчкой -- всего-навсего заделанная оверлоком кромка внутреннего подгиба... Зато сеточки в подмышках сделать не забыли: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_008.jpg Манжеты на рукавах застегиваются/регулируются опять таки липучками: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_009.jpg На рукавах в районе локтей присутствуют такие вот пуговки, а внутри рукавов -- хлястики с петлями: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_010.jpg Их назначение -- удерживать на месте рукав в подвернутом состоянии. Кто постарше, должен помнить подобную систему, она присутствовала на стройотрядовских куртках. Но там была сделана по месту, имела строгий вид. А тут вся эта фигня расположена в районе локтя, в честь чего закатанные рукавва болтаются, как, пардон, мотня у репера-недоноска... Теперь штанишки: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_011.jpg Ширинка. Опять "пуговички на ленточке": http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_012.jpg Боковой набедренный карман: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_013.jpg Сделан "книжкой". Причем передняя кромка его зачем-то тоже сделана объемной. Наверное, чтобы лучше за кусты цеплялась. Видна попытка сделать вход в карман с двойным подгибом, препятствующим выпаданию из него предметов. Если бы это еще на что-то надежное застегивалось, а то опять на липучечные "пятачки"! Про такие вещи, как объем, скошенный для удобства доступа вход, естественно, никто даже и не подумал... Вот тут клапан заднего кармана. Хорошо видно, насколько крохотного размера липучки: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_014.jpg Ну и опять швы... Вот это -- самое главное место в штанах. Которое, пардон, промеж ног находится. И снова в одну нитку прошито: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_015.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_016.jpg И напоследок -- кепочка: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_017.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_018.jpg Ну, кепочка как кепочка. На общем фоне вполне прилично выглядит. По качеству пошива, пожалуй, самая приличная вещь во всем комплекте. Вот разве что козырек слишком сильно вниз смотрит, на глаза лезет. Приходится на затылок сдвигать... В качестве вывода-обобщения сказать могу следующее. Имеем дело с в общем-то неплохой задумкой. Ибо кам покрой куртки и брюк вполне приличный. Сидит по фигуре неплохо. Но вот исполнение -- ни в какие ворота. Сразу чувствуется, что человек, разрабатывавший это дело, привык шить одежду для людей, живущих по принципу "дом-машина-офис-машина-супермаркет-машина-дом-диван". И просто не представляет, каким нагрузкам может подвергаться одежда в ходе эксплуатации в войсках. Опять же, расположение карманов, их крой и т.п. оставляет желать много лучшего. В общем, хотели как лучше, а в итоге как всегда. Причем нынешний этап, это вроде как опытно-войсковая эксплуатация, по итогам которой будут приниматься решения о том, что и как изменять, дорабатывать и т.п. Но заказывающее управление, скажем так, моего любимого рода войск уже приняло решение далее в общеармейском котле не вариться, ибо толку будет немного, а разрабатывать комплект обмундирования для себя своими силами. С привлечением знающих, толковых специалистов, которые в данной области работают не один год. И, надо сказать, дела у них в этом направлении идут весьма неплохо." (с)ув. Лис, vif2ne http://kris-reid.livejournal.com/364290.html?view=6382338#t6382338 отсюда утырено | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 09.03.2009 в 11:04:36 наткнулся: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1780863.htm На опытную носку с новым, "юдашкинским" комплектом полевой формы одежды были выданы боты. Как написано на этикетке внутри, "Разработано фирмой "Хайкс", Германия, сделано в Хорватии". _____________ сайт тамошний работает нестабильно,поэтому продублирую,если что нетак сделал,приношу извинения. >>> На опытную носку с новым, "юдашкинским" комплектом полевой формы одежды были выданы боты. Как написано на этикетке внутри, "Разработано фирмой "Хайкс", Германия, сделано в Хорватии". Упаковано оно вот в такую коробку: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_01.jpg С вот такой трогательной лейбой: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_02.jpg Содержимое -- боты и куча "букварей" к ним: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_03.jpg На ногах выглядит вот таким вот образом: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_05.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_06.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_07.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_09.jpg С вот таким вот рисунком протектора: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_10.jpg Нутрянка выглядит весьма приятственно: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/New_boots_12.jpg А теперь о главном -- впечатлениях от носки. Сразу скажу, мне боты не очень-то подошли. У меня довольно узкая нога с невысоким подъемом. А в данном случае имеем классическую европейскую колодку, широкую в средней части. Рисунок подошвы достаточно "цеплючий", но, к сожалению, его боковые стенки сделаны параллельными друг другу, в честь чего протектор очень лихо забивается смерзшимся льдом (подозреваю, что с грязью будет такая же проблема). Система шнуровки на "крюках" откровенно разочаровала. Может быть оно дело привычки, но штатовский "спидлейс" мне куда ближе и удобнее. Кстати, эти же крюки явились "красной тряпкой" для ВДС-ников практически во всех десантируемых подразделениях, где эти ботинки были выданы. Вплоть до отстранения от прыжков людей, прибывших в этой обуви. Ну а самое главное -- по итогам эксплуатации в подразделениях, где эта обувь была выдана (тульская дивизия, 45 орп ВДВ, 76 дшд, части СпН) выяснилось, что при интенсивной полевой эксплуатации "живут" эти боты весьма недолго -- в среднем полгода. И оно не удивительно. Все-таки данная модель со всем своим многодетальным кроем, кучей швов и т.п. -- не армейская. Для городской/гарнизонной носки -- да. Для полицейских операций -- опять же да. Но не для армии! В подтверждение вот результаты эксплуатации данных тапцов в РКПУ в период с августа по декабрь прошлого (уже) года. Нормальная такая армейская эксплуатация -- с выходами в Сельцы, тактикой, лазанием по говнам, прыжками, рукопашкой и всеми прочими прелестями. И вот закономерный результат: http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/Yudashkin_boots_01.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/Yudashkin_boots_02.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/Yudashkin_boots_03.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/Yudashkin_boots_04.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Boots/New_Rus_Boots/Yudashkin_boots_05.jpg Самое любопытное, что под ту же самую тему вполне приличную линейку обуви сделала некая фирма "Фарадей". Но в тендер на постаки не попала -- официально, из-за слишком высокой цены (и это при том, что цена "юдашкинских" -- 7800 руб по ведомости выдачи). Теперь они со своей обувкой участвуют в другой теме, но уже не общевойсковой... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Drakon на 09.03.2009 в 13:47:39 Про Фарадей соглашусь. Выдали мне их еще когда в пожарке служил (на халяву так сказать). Ношу их уже больше 1.5 лет (при моем весе больше центнера, столько еще ни одни башмаки не жили). Ношу каждый день (кроме совсем жаркой погоды) и в дождь и в грязь и в лес и в офис. При этом они до сих пор выглядят очень даже презентабельно, не говоря уж про целостность. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем maks_tm на 20.03.2009 в 03:02:50 2MAn: 1. Нужны официальные цифры. 2. Того же Кривошева часто оспаривают другие историки. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MAn на 21.03.2009 в 02:09:45 2maks_tm: Ну, оспаривать любой дурак может. Работа Кривошеева и его коллектива - это капитальное исследование, чтоб его опровергнуть нужно провести аналогичное по масштабам. Да ведь все равно - архивные материалы те же. А насчет официальных, юридически закрепленных цифр, - наверное так и есть. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем maks_tm на 21.03.2009 в 02:54:45 2MAn: Quote:
Понятно, что работа фундаментальная, и что-то сопоставимое сделать очень трудно. Но часто идут споры по каким-то отдельным операциям, где специалисты по узким тематикам доказывают неточность отдельных цифр. Если все это просуммировать, то вряд ли изменится общая цифра, но могут измениться отдельные статьи, что приведет к переоценкам тех или иных операций. Quote:
Ну да, это уже пойдет в учебники истории, рекомендуемые минобразованием. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: вроде не было Прислано пользователем никто на 25.03.2009 в 07:53:35 ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ МЕДВЕДЕВУ Д. А. ОБРАЩЕНИЕ ВЕТЕРАНОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВОЕННОЙ РЕФОРМЫ Товарищ Верховный Главнокомандующий! По поручению ветеранов Вооруженных Сил и своих коллег, информируем Вас о том, что в российском обществе и в Вооруженных Силах Российской Федерации нарастает непонимание и прямое недовольство ходом и итогами проводимой министерством обороны радикальной военной реформы. Правда жизни состоит в том, что в стране практически никто не может внятно объяснить замысла, существа и цели проводимых преобразований, этапов реформы и методов ее проведения. Все объяснения высокопоставленных чиновников государства и Вооруженных Сил по поводу военной реформы сводятся к общим словам, не несут конкретной информации и значительно расходятся с реальным положением дел в войсках. Модель армии как итог военной реформы так же не ясен, так как никто не знает, что такое «новый облик вооруженных сил», так как в России сегодня нет принятой Национальной стратегии развития и безопасности, нет принятой Военной доктрины. Совершенно необъяснимы и порочны методы, которыми проводятся реальные действия Минобороны по сокращению частей и учреждений Вооруженных Сил Российской Федерации, так как принимаемые кулуарно решения просто необъяснимы с профессиональной и нравственной точек зрения, а попытка их немедленной реализации любой ценой не может не привести к росту негативных настроений в армейской среде и российском обществе. Складывается впечатление, что руководство Минобороны, получив политических карт-бланш на проведение военной реформы, проводит ее абсолютно бесконтрольно и так как хочет оно само, что не означает того, что оно знает что и как надо делать, и что ему придется отвечать перед нацией за качество принимаемых им решения и результаты собственных действий. Армия должна быть всегда готовой защитить свое Отечество и не может функционировать в атмосфере слухов о своей судьбе, морального унижения и физического уничтожения, а ведь именно так и идет реформа и именно так воспринимаются в войсках практически все инициативы Минобороны, которые столь поспешно и послушно реализует Генштаб. У нас есть несколько вопросов, которые, в качестве примера невнятности реформы, мы задаем сегодня Минобороны и Генштабу, а значит и Вам, уважаемый Дмитрий Анатольевич. 1. Почему унижают суворовцев, нахимовцев и кадет запрещением их участия в военных парадах Победы, если мы готовим из них будущих офицеров и основу офицерского корпуса России? 2. Почему начальники центральных и главных управлений Минобороны получают в месяц такое денежное содержание, которое командир полка может получить только за два года, и может быть по этому они готовы подписывать все что угодно? 3. Зачем вручать в войсках Президентскую премию для поощрения лучших, если эти лучшие определяются сверху, а не по реальным и объективным результатам службы и с одобрения офицерского собрания части? 4. Зачем уничтожать дивизионное звено если оно должно быть и стать матричной основой действия бригад и кузницей высших офицеров армии? 5. Зачем делать должность комбрига полковничьей, если это уничтожает мотивацию к службе, так как дивизий уже не будет, и генералов выращивать будет негде? 6. Почему возникают все новые и новые планы вооружения армии новым оружием, если не реализованы ни одни старые? 7. Почему уничтожается последняя дееспособная и боеспособная структура армии - ГРУ ГШ, если все армии мира формируют командования сил специальных операций, а наш «перспективный облик» такого командования даже не предполагает? 8. Почему безрассудно со службы увольняются все офицеры выслужившие установленные сроки по возрасту, а на основе их службы в запасе не создаются Организованные резервы Видов Вооруженных Сил, чего не предусматривает «перспективный облик ВС РФ», в то время, как в России нет вообще никаких войсковых резервов стратегического уровня и взять их будет неоткуда, хотя войны нам еще предстоят в уже обозримом историческом будущем? 9. Почему планируется сделать должность начальника офицерского и суворовского военного училища полковничьей, начальника факультета академии подполковничьей, а начальника курса академии майорской, хотя понятно, что исторически и функционально они должны быть высшими, так как сами по себе воплощают пример для подражания для своих воспитанников? 10. Как создать новое качество профессионального военного образования, если наша военная мысль мертва, а лучшие достижения зарубежной военной мысли и наш собственный боевой опыт не изучаются? 11. Почему армейская контрразведка не представила Вам списки коррупционеров в армии и они все еще продолжают находиться при своих должностях? 12. Почему планируется практическое уничтожение курсов «Выстрел», если в армии нет ни одного полигона или учебного центра для отработки войсками вопросов боя в городе? 13. Зачем уничтожается категория прапорщик, если нового сержанта взять негде, а идеи об их подготовке при офицерских училищах пока остаются намерениями? 14. Почему пошли разговоры о превращении Генерального Штаба ВС РФ в Объединенный Комитет Начальников Штабов по типу имеющегося в США, в то время как армии России и США имеют принципиально разное боевое предназначение - наша задача Родину защищать в основном на своей территории, а армия США предназначена для экспедиционных действий и захвата чужих территорий? 15. Зачем в период масштабного экономического кризиса поспешно сокращать офицерский корпус России, а значит уничтожать сотни тысяч рабочих мест, не имея возможности создать новые и адекватные рабочие места в экономике, тем самым усложнять и так непростую обстановку в стране? Такие вопросы можно продолжать и продолжать, но сегодня уже наступило время, когда на них необходимо отвечать, как стало необходимо и нести ответственность за то, что получается в результате непрофессионализма и действий плодящих эти вопросы начальников. Конечно, можно сказать, что все это совсем не так, и что все это слухи, но тогда пусть хоть кто-нибудь скажет это прямо и откровенно, и внятно объяснит все эти недоразумения. Кто ответит на эти вопросы? Если такие руководители сегодня есть в Минобороны и Генштабе, то пусть они попробуют ответить на эти вопросы Вам не кулуарно, а в нашем присутствии. Мы готовы к такой работе и уверяем Вас, что если нам будет доказано что-то, что действительно имеет смысл и перспективу, то мы поддержим эти направления и мероприятия реформы, своим авторитетом успокоим армию и будем всячески помогать Минобороны в их реализации, а если выявится что-то некорректное или опасное, то прямо скажем Вам об этом и обратим Ваше внимание на необходимость корректировки или устранения этого. Сегодня никто из руководства Минобороны не может привести ни одного внятного доктринального или тем более удовлетворительного профессионального обоснования проводимых мероприятий, Армия и общество не знают, кто является автором реформ и кто будет нести персональную ответственность за ее успех или провал. К сожалению, сегодня никто из руководства государством и Вооруженными силами не хочет прямо и откровенно говорить с армией и экспертным сообществом по проблемам военной реформы, а монологи военных чиновников ничего не объясняют, так как они говорят сами с собой, слушают себя также сами, а их аудитория подбирается так, что в ней никто не может ни профессионально правильно сформулировать вопрос, ни профессионально правильно прокомментировать их ответ. Крайне плохо обстоят дела с информационным обеспечением военной реформы: российскому обществу и армии не разъясняются намерения и ход проведения мероприятий военной реформы; гражданского контроля за ходом реформ нет; тема военной реформы является запретной для СМИ всех видов и уровней, а редкие профессиональные и трезвые оценки состояния дел, появляющиеся в них, просто игнорируются чиновниками Минобороны, и состояние дел только ухудшается. Парадоксальность ситуации усиливается тем, что в Минобороны практически никто ни на один вопрос по реформе Вооруженных сил ответить не может и отвечать не хочет. Более того, у ветеранов вооруженных сил складывается полное убеждение в том, что все гражданские чиновники Минобороны просто не понимают, что они делают, окружающий их генералитет им возражать не решается, или сам не знает, что надо делать, руководители государства просто верят в то, что все идет как надо и все будет хорошо, в то время как армия все более недоумевает и настораживается, а российское общество все больше тревожится результатами действий власти. Мы считаем, что такой «диалог глухих и слепых» надо прекратить. При таком состоянии дел ничего хорошего не будет, так как болезнь безграмотного реформирования загоняется внутрь и ее итогом может быть только разрушение имеющихся Вооруженных Сил России без появления ее нового победительного качества. Это значит, что продолжение проведения военной реформы прежними методами является угрозой национальной безопасности России, с чем не имеет право не считаться политическое руководство России, российская общественность и командование Вооруженных Сил. Конечно, политическое руководство страны должно поддерживать Минобороны, но оно также обязано не допускать его непрофессионального волюнтаризма и избегать социального напряжения в армии и обществе, связанного с его действиями. Безусловно, начатую военную реформу сворачивать нельзя, но необходимо кардинально изменить подходы к ее проведению. Мы предлагаем перечень конкретных дел, реализация которых позволит, направить военную реформу в России в конструктивное русло и обеспечить ее конечный успех. 1. Президенту – Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации взять на себя лично - труд, обязанность и ответственность за проведение военной реформы в России, и официально объявить об этом. 2. Образовать Государственный комитет (Центр, Управление) по военной реформе, с наделением его диктаторскими полномочиями во всех сферах реформы всего комплекса национальной обороны России. Эта государственная структура должна возглавляться лично Президентом России или лично Председателем Правительства Российской Федерации, и действовать на постоянной штатной основе на все время проведения реформы. В этом случае Минобороны, ВПК и другие структуры государства будут играть лишь роль инициативных исполнителей замысла военной реформы, утвержденного Президентом России. Эта структура должна не допустить принятия поспешных, необоснованных или порочных решений в сфере военной реформы, начать свою работу с анализа достигнутых ее результатов, разобраться с каждой сферой и областью реформы, и принять меры к изменению негативных тенденций реформирования, в том числе, путем принятия организационных решений, кадровых и уголовных мер. Необходимо решительно избавляться от тех, кто хочет обогащаться на военной реформе страны и трудностях Армии. 3. Необходимо законодательное оформление проведения военной реформы путем принятия федерального Закона «О военной реформе», в котором четко установить цели, сроки, способы проведения военной реформы, их экономическое, финансовое и информационное обеспечение, ответственность должностных лиц, порядок отчетности и контроля хода военной реформы. 4. Срочным порядком начать разработку и обсуждение Национальной стратегии развития и безопасности России и Военной доктрины. Эту работу осуществлять с изучением всех альтернативных вариантов и привлечением независимых экспертов, при полном понимании того, что Россия и ее армия являются самостоятельными историческими феноменами, имеют собственные задачи и предназначение, и не могут копировать зарубежный опыт организации бытия и военного строительства любого государства мира. Мы готовы лично участвовать в этой работе 5. Организовать диалог государства и Минобороны с экспертным сообществом и российским обществом по вопросам военной реформы. Этот диалог должны осуществлять уважаемые профессионалы способные его успешно вести. Информационное обеспечение реформы должно быть организовано широко и профессионально, не за счет Минобороны, и в том числе с созданием специальных и обязательных передач, программ и рубрик в СМИ, и изданием Бюллетеня военной реформы. 6. Необходимо организовать гражданский контроль за ходом реформы, не отвергать и не замалчивать выявляемые общественностью недостатки, а обсуждать и исправлять их, понимая, что честь мундира не в том, чтобы всем закрыть рот, а в том, что достойные дела должны делать достойные люди и страна обязана знать своих героев. 7. Сегодня Россия сама определяет темпы и направления своего развития, и нам никто реально не угрожает, поэтому нам незачем гнать свои реформы, так как спешка всегда приводит к обратным результатам. Мы считаем, что сегодня, особенно в условиях наступившего экономического кризиса необходимо снизить до разумных пределов темпы сокращений войск и увольнять ровно столько офицеров и реально только тех, квартиры которых на сегодня уже гарантированно имеются. При этом необходимо сохранить костяк офицерского корпуса России имеющий опыт командования войсками и ведения боевых действий, независимо от лет их выслуги и возраста. Товарищ Верховный Главнокомандующий! Мы обращаем Ваше внимание на тот общеизвестный исторический факт, что у России есть только два верных союзника - ее Армия и Флот, и на то, что у нее уже нет исторического времени на ошибки при обеспечении военной безопасности своего суверенитета и гарантированного национального развития. Все международные дела и инициативы любого уровня и значения могут быть успешны только тогда, когда Россия будет сильной, а без мощной Армии России, как великой державы, может и не стать. Но военная мощь России это дело всей нации, а не только Минобороны. Армия ждет Вашего руководства и верит Вам, своему Президенту и Верховному Главнокомандующему. Мы убеждены в том, что все ветераны вооруженных сил России искренне хотят помочь Вам и России в деле реформирования ее Армии и национальной обороны, и будут горды Вашим доверием к ним. Мы имеем столь редкий сегодня опыт войсковой службы и ведения боевых действий, и можем не только лучше других понять замысел военной реформы или даже сформулировать его заново, но прямо и непосредственно принимать участие в ее организации и осуществлении. Мы просим Вас услышать наши предложения и воспользоваться нашими знаниями, опытом и способностями. Честь имею. С уважением, по поручению ветеранов Вооруженных Сил РФ и своих коллег вице-президент Коллегии военных экспертов, кандидат политических наук, генерал-майор Александр Владимиров 16 марта 2009 года, г. Москва | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем MicDoc на 26.03.2009 в 11:09:52 Ой по существу вопросы... Ой задинамит отвечать Медведев... Я не военный , но стилистика-этапять! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Zmey на 28.03.2009 в 05:36:22 Вопросы затронуты действительно серьезные, и стилистика на высоте, НО вот это меня ОЧЕНЬ смущает: "2. Образовать Государственный комитет (Центр, Управление) по военной реформе, с наделением его диктаторскими полномочиями во всех сферах реформы всего комплекса национальной обороны России. Эта государственная структура должна возглавляться лично Президентом России или лично Председателем Правительства Российской Федерации, и действовать на постоянной штатной основе на все время проведения реформы. В этом случае Минобороны, ВПК и другие структуры государства будут играть лишь роль инициативных исполнителей замысла военной реформы, утвержденного Президентом России. Эта структура должна не допустить принятия поспешных, необоснованных или порочных решений в сфере военной реформы, начать свою работу с анализа достигнутых ее результатов, разобраться с каждой сферой и областью реформы, и принять меры к изменению негативных тенденций реформирования, в том числе, путем принятия организационных решений, кадровых и уголовных мер. Необходимо решительно избавляться от тех, кто хочет обогащаться на военной реформе страны и трудностях Армии." Если такая структура будет создана без расформирования каких-либо прежних структур, в очередной раз будет раздут чиновничий аппарат. Кроме того, очень вероятно, что сия структура, по причине наделения диктаторскими полномочиями и задачей "не допущать" - похерит вобще все начинания в военной области, или станет очередным серым кардиналом, раздающим оборонзаказ по блату и откатам. Хотелось бы конечно верить в Нашего президента, но что то не получается... видимо из-за того что в последнее время периодически сталкиваюсь с безмозглостью в нашем законодательстве. Эхх... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Zeel_MadCat на 12.04.2009 в 04:18:41 2никто: у вас (в РФ) же есть отличная фирма СПЛАВ. У меня костюм местного пошива из ихних тканей, отличная штука. ...нипанятно (с). Хотя на массовых заказах цена конечно может быть сверхкритичным фактором. Но швы и нитки обязательно должны быть качачественно исполнены, для боевой одежы-то! Хаиксы... это HAIX, да. Ниммэччына. Если сделано по их технологии, особенно подошва ( очень у них радует) - отличная обувь должна быть. ( ношу ихние P6 "джанглы"). Более удобной и эффективной обуви еще носить не приходилось. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Artem13 на 12.04.2009 в 07:25:32 2Zeel_MadCat: Сплав ни разу не Айс :) Подкладка (непромокаемая) рюкзака раскрошилась за год весьма нерегулярного использования. Правда к одежде особых претензий нет, но ихней у меня 2 штуки и обе зимние :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем никто на 12.04.2009 в 09:18:59 2Zeel_MadCat: я сплав знаю.. и одет практически полностью за исключением трусов в его продукцию. трусы номралные они пока еще не научились делать.. ну что бы и ткань была хорошая и прочее и прочее. это вообще достаточно индивидуальная вещь. 2Artem13: у сплава есть свои глюки.. подкладку рюкзака они вместо резины сейчас какую то пропитку делают. что вроде бы чуть получше. по крайней мере так не крошиться.. но минусов тоже куча. вот хотел купить рюкзак/куртку/еще чего то. сняли с производства и аналогичных моделей делать в ближайшее время не будут((( причем вообще. типа пользуйтесь аналогами которые не хочется пользоват имено из за отличий. типа больший объем или отсутсвие резинки в определенных местах. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Daito на 15.04.2009 в 05:51:19 никто: Бесполезняк. Все равно что заключенным пытаться писать жалобные письма начальнику тюрьмы. Вот где враг народа.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Artem13 на 15.04.2009 в 06:33:56 2Daito: Это ты о чем? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Daito на 15.04.2009 в 07:15:02 Artem13: О письме наших военных Медведю.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Zeel_MadCat на 18.04.2009 в 04:41:07 Quote:
первый раз такое мнение слышу) все расценивают от хорошо до средне ) Но у меня реально нет возможностей что-то от них покупать. Только ткань :) насчет рюкзаков... Ну вообще под всякие остроугловатые предметы я бы советовал подкладывать "пенку" - такой потирсый материал , самый разный бывает. Если от этого. А если не полениться, снаружи (в постоярнно трущихся об ландшафт местах) вообще идеально самым брутальным дешевым нейлоном обшить (не гниет и т.п.) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Mozgun на 20.07.2009 в 04:35:00 На форуме Авантюриста вычитал: Quote:
Я не помню, я рассказывал как мой племяш служил срочную в Черняховске, морпехом? Ну, продублирую. Примерно по памяти: (с)стрельбы строго 2 раза в неделю, стреляем из всего, Стечкин, АК, РПК, АГС, подствольники, просто метание гранат... В другие дни физо, 30км марш-броски и прочее удовольствие. Плохо выходит ручные метать, не попадаю через рас, но учусь. (это было год назад в его письме, он в мае дембельнулся и уже дома) Так что реформа надеюсь на пользу идет... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем MicDoc на 20.07.2009 в 06:07:17 2Mozgun: реформа идёт. И плавно и постепенно наши ВДВ и частично МорПехи трансформируются в буржуйский КМП. Прекрасно оснащенный для войны "на выезде". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2010 в 01:50:38 2Sot: Этот ролик не в "новости армии" надо бы, а в Хумор. Совершенно ничего нового не увидел, а вот невероятного (то есть откровенного вранья или же, мягко говоря, преувеличений) - до судорожного смеха, девять десятых... Красивая работа рекламщиков - не более того. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 03.05.2010 в 02:04:30 on 1272840638, Дядя Боря wrote:
on 1272840638, Дядя Боря wrote:
Хм, только мне показалось, что красные - Арулько, а синие - Тракона? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: вроде не было Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2010 в 02:51:09 2<<Green Eye Man>>: on 1272841470, <<Green Eye Man>> wrote:
Крылатку сбить трудно, но можно. При современной корабельной ПВО вероятность попадания одиночной современной крылатой ракеты в корабль класса миноносец оценивается примерно процентов в 10, в авианосец - существенно меньше. Чтобы поразить наверняка миноносец - нужно одновременно десятки ракет, авианосец - сотни, учитывая и то, что одной ракеты с обычной взрывчаткой современному кораблю - мало. Сколько там её, килограмм 50? 100? Не больше. Про танки - вообще смешно. Один танк такой ракетой убить можно, второй, рядом стоящий - уже тряхнёт только. Но попасть в отдельный танк крылаткой - это вообще из области фантастики далёкого будущего... Ну и если какая страна задумала нападение, то и о военной разведке она подумала, наверное, тоже, и о средствах противоспутникового противодействия... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Sot на 03.05.2010 в 03:01:23 Quote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2010 в 03:28:24 2Sot: Поболе - это не в этих "контейнерных". Некуда там - поболее, маленькие они. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 03.05.2010 в 03:48:03 on 1272844269, Дядя Боря wrote:
Кроме того, затраты на Кр не такие уж маленькие, чтобы их использовать для уничтожения отдельных единиц БТ... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 03.05.2010 в 03:54:19 2Дядя Боря: 200-400 кг. в зависимости от модификации. крылатку которая идет на скорости в 3 звука? чем? для потопления авианосца надо вроде штук сорок ракет. дальше просто система обороны авианосца захлебывается от количества целей. т.е. две трети собьет, но оставшиеся отпраят его в царство аида | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2010 в 04:17:10 2никто: on 1272848059, никто wrote:
on 1272848059, никто wrote:
on 1272848059, никто wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 03.05.2010 в 04:18:48 Усредненное количество противокорабельных для уничтожения боевого корабля расчитывается следующим образом - 3 ракеты на корабль + по одной ракете на каждые 100 футов его длины. Еще бы впомнить, где я это прочел? Судя по "футам" - правило заграничное :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 03.05.2010 в 20:17:04 2Дядя Боря: это ттх именно этих ракет на маршевом участке дозвуковая скорость. на финальном 800 метров в секунду. 2desants: т.е. на авианосец который метров 300 надо порядка 15? on 1272849430, Дядя Боря wrote:
порядка 60 достаточно для уничтожения всей АУГ. там главное что бы система пво захлебнулась. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2010 в 21:37:21 2никто: Я не буду спорить с тобой по ТТХ - потому как в рекламе они не приведены. Пусть будут твои цифры. Я не буду спорить с цифрой 60, якобы достаточной для уничтожения всей АУГ (хотя АУГ могут быть и разные по величине и составу). Я просто ещё раз обращаю внимание - что 60 - это много. И на то, что сказал Артём - стрелять по танкам такими ракетами - дороговато будет. :) В рекламе же - "ракетА, которой можно утопить авианосец". А их, оказывается, 60 надо... Плюс - спутниковое наведение, которое само по себе таких громадных денег стоит, что недоступно подавляющему большинству стран... И никем и никогда не опробовано в реальной войне против эквивалентного противника - а будет ли оно вообще эффективно, или же найдётся, чем его нейтрализовать - обмануть, вывести из строя и т.п. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 03.05.2010 в 23:01:44 2Дядя Боря: а чем возня у фолклендов не апробация противокорабельных ракет? совсем современные вроде да. ну и в еврейских войнушках переодически применяли противокорабельные ракеты. совсем современные.. ну будет очередная заварушка - может там тоже применят. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 04.05.2010 в 01:01:16 2никто: on 1272916904, никто wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 04.05.2010 в 07:20:20 2Дядя Боря: у этих дальность порядка 300 км. ттх есть на некоторых других сайтах. а не в ролике) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 04.05.2010 в 11:29:01 on 1272924076, Дядя Боря wrote:
Явно ролик рассчитан на покупателя с небольшой платежеспособностью и большими амбициями. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Zmey на 22.05.2010 в 02:33:33 Имхо, такие штуки надо на территорию потенциального противника засылать, и пусть катаются вокруг своих целей.. С подлетным временем в несколько минут... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.06.2010 в 08:14:13 on 1275944514, Legend wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Lion на 18.03.2012 в 03:26:22 on 1331954567, Дядя Боря wrote:
on 1331954567, Дядя Боря wrote:
on 1331954567, Дядя Боря wrote:
on 1331954567, Дядя Боря wrote:
on 1331958544, desants wrote:
on 1331958544, desants wrote:
ЗЫ Вообще я собирался просто написать про новоcть: "Была кафедра, и нет её." Такого обсуждения я не ожидал. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 18.03.2012 в 03:43:27 on 1332030382, Lion wrote:
Так за державу обидно. Какая-никакая - а я в ней родился и прожил всю жизнь. Неохота наблюдать, как она разваливается. Хочешь мира - готовься к войне. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Lion на 18.03.2012 в 04:04:27 2Дядя Боря: Сейчас мы на полпути к трём закрытым на висячий замок буквам. ::) [offtop] on 1332031407, Дядя Боря wrote:
Почему-то именно это пришло на ум. Смотри, как рушится мир, Как теряет голову память, С каждым днем, Приближая конец. Война - начало начал, Поднимает черное знамя. До небес Копоть рваных сердец. Каждый роет свое себе, Личной совестью выжит стыд. Для напора в слепой борьбе Кукловодам открыт кредит. Загребаем ковшами жар, Да без меры стрижем с куста, А над этим ползет пожар - Антихрист - мегазвезда. Огни лукавых столиц Ворожат беспечные души. Пустота Гнезда вьет изнутри. Смотри на сытую грязь, С ними ты завязан по уши, Ты здесь жил, Так иди и смотри. .... "Антихрист" Константин Кинчев, Алиса 01.10.1999.[/offtop] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем desants на 18.03.2012 в 04:09:55 2Lion: [offtop]видел недавно старичка. Кинчева имеется в виду ;) Бодрячком, провда седой почти[/offtop] Кстати один из лучших снайперов-бесшумников почившей бердской бригады имел зрение -6. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Green Eyes на 18.03.2012 в 19:38:47 on 1332030382, Lion wrote:
Я учился на платном, кафедры военной не было. По-этому хочу уточнить, кафедра как-то заменяла военную службу? on 1332031407, Дядя Боря wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Artem13 на 18.03.2012 в 20:34:43 on 1332088727, Green Eyes wrote:
1. У нас (УГТУ-УПИ) коммерческое обучение не было препятствием к обучению на в.к. 2. Нет. Просто по выпуску ты получаешь звание мл. лейтенанта и служишь соответственно. Если призовут. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 18.03.2012 в 22:54:53 on 1332088727, Green Eyes wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Lion на 18.03.2012 в 23:50:15 on 1332092083, Artem13 wrote:
on 1332100493, Дядя Боря wrote:
[offtop] on 1332088727, Green Eyes wrote:
on 1332088727, Green Eyes wrote:
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Дядя Боря на 26.03.2012 в 08:44:07 on 1332726155, Mozgun wrote:
Не знаком с офицерами армии, но менты (знаком с некоторыми) относительно недавно стали получать довольно много... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Mozgun на 27.03.2012 в 02:06:54 У меня племянник пару лет назад дембельнулся. Когда я его спрашивал как там в армии и вообще, он мне весьма доставил заявлением что его уже тошнит от стрельб и прочих кунштюков на полигонах... За год службы он настрелялся до усрачки (пардон май франч), у меня в архиве есть видео чего он и друзья его смогли наснимать на сотовые на службе, там сплошь взрывы, дымящиеся стволы, морды в камуфле отрабатывающие всякое и тд... Два раза в неделю стрельба по 90 патронов, метание гранат ручных и подствольных, матчасть АПС, АК, АГС, РПГ... И люто бесился потому как с метанием гранат у него хреново, ну вот чета не дано человеку, криво кидал всю службу, и огребал за это плюхи. Я ему немного завидую.. ------------ А за год до него наши забитые и нищие, задроченные строительством генеральских дач солдатики надрали хвост (с)"лучшей армии на постсоветском пространстве" которую готовили очень старательно. Тока 08.08.08 это ей почему-то не помогло...и чеченский отдельный отряд особой погоды там не делал, что бы про них не расписывали. Воевала 58 армия. Как воевала - ну многие если захотят найдут рассказы очевидцев и пр. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем никто на 27.03.2012 в 02:20:25 2Дядя Боря: некоторые милиционеры получили за декабрь-январь хорошо .после чего им так ощутимо сократили выплаты. почти что до того что было. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Irishman на 23.10.2012 в 04:22:09 Возник такой вопрос: в армию берут с условной судимостью? В смысле, по собственному желанию? Когда в последний раз в областной военкомат ездил, слышал беседу двух парней, один сказал, что у него условная судимость, но он подал заявление на приём. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем KombaT на 23.10.2012 в 05:07:03 on 1350955329, Irishman wrote:
Я бы сказал так: в армию часто попадают ребятки "сосланные" батьками, дабы оградить чадо от возможной судимости :) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем Strax5 на 23.10.2012 в 21:57:04 2Irishman: Если будет реальная альтернатива судимый/не судимый при прочих равных возьмут не судимого. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Армия. Новости - обсуждение (попытка №2) Прислано пользователем MicDoc на 26.10.2012 в 02:07:39 Irishman благодарит всех кто ответил по теме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)! YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved. |