A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Арсенал >> Оружие самозащиты
(Message started by: Viking на 13.01.2003 в 10:45:05)

Заголовок: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 13.01.2003 в 10:45:05
Какое лучше?

З.Ы.: Речь идет о разрешенном законом.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Glucka на 13.01.2003 в 11:40:02
Ты монолог Жванецкого про танк слышал? Поводя из стороны в сторону дулом уточнить "За кучку или за все?"

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zona на 13.01.2003 в 11:57:20
Ne znayu kak tam u vas v Rosii s zakonom ob oruzhyy.
No zapadnaya statistika pokazyvaet chto naimenshee chislo postadavshyh zhertv daet Pistolet. Kakoi imenno marki ne stol vazhno tak kak boi budet na dalnostiah 3-7 m. a boevyye deisvija neprodolzhyytelnyy.
Streliat sperva v napadayushih, potom obiazatelno v vozduh! T.e. predupreditelny vyystrel.

Iz ne ognestrelnogo oruzhyja gazovy balonchik novoi generacii "pro secure" .dalnost strui do 3 m. s nog valit odnoznachno. Ego k stati mozhno pronosit cherez metalodetektory tak kak on izgotovlen iz plastika. Provereno. Odin moi uchenik proshol s nim v Vatikan!

Dalee vsio, chto pod rukoi popadetsa. Ne dumai o zakone, kogda dumaesh o svoei  bezopasnosti, ili bezopasnosti dorogih tebe liudei. Luche nezakonno ostatsa zhyvym i zdorovym, chem zakonno invalidom ili trupom.

Ya lichno taskayu balonchik, inogda me38 magnum-4r,....i siuriken :)
Poka zhyv.

Zona

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 13.01.2003 в 12:26:58
2Viking: 4х ствольная(безствольная) "Оса", вроде. Лицензия требуется "на газовое оружие", но стреляет резиновыми пулями. В глаз - может и убить, а в тушку оставляет след. Новые варианты, у старых "след" - это сломаное ребро (переборщили с мощьностью). Сам из него не стрелял. Теоретически - должно продаваться в оружейных (охотничьих) магазинах. Кстати, по одной из дорог с работы домой я проезжаю мимо трех (!) магазинов "Оружие". Дикий запад ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Glucka на 13.01.2003 в 12:35:06

Quote:
Кстати, по одной из дорог с работы домой я проезжаю мимо трех (!) магазинов "Оружие".

Это та дорога, когда домой возвращатьсе неохота и едешь зигзагом по всему городу:D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Len на 13.01.2003 в 14:31:21
2Viking:
Смотря для чего.;)

Гиви по поводу "Осы" прав. Тоже не стрелял, но говорят, что мощная штука. К сожалению, в продаже не видел.

Ежели достали собаки без намордников - есть такая штука, "УДАР" называется. Кажется, разрешения не нужно. А газ хороший дает.

Есть еще пневматика. Ежели в глаз попадешь - усе.;) Еще слышал, что пневматический ТТ дверцу "девятки" пробивал; из салона пульку доставали. Очень похожа на настоящий ствол (пугнуть можно). Например, пневматический ПМ даже по весу аналогичен настоящему. Вроде и цена приемлимая.

Газовые пистолеты... не знаю, не уважаю я их.

Если в дорогу на машине едешь - лучше прихватить ружьишко. Нарезное, вроде "Сайги" - вообще отлично, но там разрешение сложнее получить. Но и небольшой дробовичок сойдет вполне. Недавно видел в оружейном магазине небольшое ружье со складывающимся прикладом - прям "мечта кулака". При желании даже под пальто спрятать можно.

Газовый баллончик - тоже ничего. Дешево и сердито. Против собак и пьяни различной - то, что доктор прописал. Мне с перцовым аэрозолем больше нравится, чем со слезоточивым, но это уже дело вкуса (и потребностей).

Различные дубинки и ножи - лучше не надо. Разве что в том случае, когда профессионально с ними управляешься.

Все это - мое ИМХО.:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Len на 13.01.2003 в 14:37:40
2gyv:

Quote:
Кстати, по одной из дорог с работы домой я проезжаю мимо трех (!) магазинов "Оружие". Дикий запад

Дай угадаю. Твое имя Уокер. Крутой Уокер. Штат Техас.;D
Мдя, а у меня в городе, насколько я помню, всего 2 оружейных магазина (и то один толком не работает).:)

2Glucka:

Quote:
Это та дорога, когда домой возвращатьсе неохота и едешь зигзагом по всему городу

Не совсем - это он кругами ездит. Километраж наматывает.:) А магазин-то один на самом деле.:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 13.01.2003 в 14:48:50

Quote:
Мне с перцовым аэрозолем больше нравится, чем со слезоточивым, но это уже дело вкуса (и потребностей).
никогда не пробовал. и что, вкусно?
2Glucka: Ну, почти.
2Len: Насчет "работает" - не знаю. В одном был года 4(5,6...) назад, когда в институте учился. Он рядом был (и есть). В другие - даже не заходил.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Len на 13.01.2003 в 15:01:45
2gyv:

Quote:
никогда не пробовал. и что, вкусно?

А как прошибает-то, ух!

Вообще-то не знаю. Насчет слезоточивого - вообще, никогда не было у меня такого. А перцовый... "Все в имени его".;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zona на 13.01.2003 в 15:34:15

on 01/13/03 в 16:00:45, Len wrote:
2gyv:
А как прошибает-то, ух!

Вообще-то не знаю. Насчет слезоточивого - вообще, никогда не было у меня такого. А перцовый... "Все в имени его".;)


Slezotochivyy dermo. esli v poddatom nastroenii to vashe slabo. Dratsa mozhno.

Percovka namnogo luche no tolko s bliskogo rastojaniya i v glaza. dratsa slozhno.

"Pro secure" klient v bolnice. Chavo oni tuda kladut ne znayu :)

Pervyye dva na sebe ispyytal, tretego slava bogu poka izbezhal.

A gazovyy pistolet eto samoe dermovoe oruzhyye v shkale oruzhyy~ya dlia samooborony. uzh luche pnevmatiku. Gazobalonnye Smit&Wesson, Walter. ( s lazerom vashe kruto smotritsa :) A cheku po nogam (ili mezhdu) i on stanovitsa v polozhenie rakom, sorii.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Len на 13.01.2003 в 18:02:36
2Zona:

Quote:
Slezotochivyy dermo. esli v poddatom nastroenii to vashe slabo. Dratsa mozhno.

Да, как раз это я и слышал.:)


Quote:
Percovka namnogo luche no tolko s bliskogo rastojaniya i v glaza. dratsa slozhno.

Это да... Еще вроде кашель сильный и удушливый.:)


Quote:
"Pro secure" klient v bolnice.

А вот про такое не слыхал...


Quote:
A gazovyy pistolet eto samoe dermovoe oruzhyye v shkale oruzhyy~ya dlia samooborony. uzh luche pnevmatiku.

Солидарен.:) А если еще сравнить гемор с получением разрешения на газовое оружие с практически беспроблемным (насколько это вообще у нас возможно) приобретением пневматики...:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 14.01.2003 в 04:37:34
2Len:
Quote:
Ежели достали собаки без намордников - есть такая штука, "УДАР" называется. Кажется, разрешения не нужно. А газ хороший дает.


Сейчас я как раз с ним хожу. По действию - довольно неплохая штука. Особливо хорошо то, что на морозе (не на  дубаке, а на нормальном морозе) может работать. Но внешний вид - нет слов... Гопарь, скорее, от смеха помрет, чем от удушья :). Поэтому, собственно и присматриваю замену. Чтоб внушало.


Quote:
Мне с перцовым аэрозолем больше нравится, чем со слезоточивым, но это уже дело вкуса

Угу, этот в другом кармане. "Шок". Кстати, на себе убедился в его эффективности - после покупки требуется прочистить сопло балона - сделать короткий выстрел. Ну вот, я значит, выхожу из магазина (а магазин на отшибе, к слову - вокруг базы и высокие заборы), смотрю по сторонам (типа, чтобы случайных прохожих не задеть), вытягиваю руку, нажимаю кнопку... и тут до меня доходит, что ветер дует мне в лицо :). В следующий момент я чихаю, плююсь, сопли, слезы - в общем полный набор. На ощупь возвращаюсь в магазин - у них воды нет, тока пиво :).  Пришлось идти (опять на ощупь) до следующего обитаемого места. Зато теперь я знаю, что ждет того, кто ко мне полезет за сигаретами :).

2Zona:
Quote:
Iz ne ognestrelnogo oruzhyja gazovy balonchik novoi generacii "pro secure" .dalnost strui do 3 m. s nog valit odnoznachno.

Да, хорошая, наверное, вещь. Буду искать.

2gyv:
Quote:
4х ствольная(безствольная) "Оса", вроде. Лицензия требуется "на газовое оружие", но стреляет резиновыми пулями.

Эта которая под патрон 12 кал (ну типа там каморы такого размера :) )? Вещь хорошая, но скрытно не потаскаешь, да и 4 выстрела -  маловато.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Glucka на 14.01.2003 в 05:05:40
2Viking:
Quote:
да и 4 выстрела -  маловато.
Ну тады пулемет "Максимка", изобретение нашего оМЕНа;) И скрытно потаскать получится: в багажник как раз поместится;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем oMEN на 14.01.2003 в 05:21:18
2Glucka:
Quote:
Ну тады пулемет "Максимка", изобретение нашего оМЕНа И скрытно потаскать получится: в багажник как раз поместится
Тогда уж сразу Астин Мартин как у 007-го (из к.ф. "Умри, но не сейчас).
А я лицензию ни кому не дам, самому мало!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 14.01.2003 в 05:49:45

Quote:
Тогда уж сразу Астин Мартин как у 007-го (из к.ф. "Умри, но не сейчас).

Ну, мля, знатоки :)
"Бэха" в этом фильме у  Бонда, а не  Астон.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 14.01.2003 в 09:30:48

Quote:
да и 4 выстрела -  маловато
ну уж сразу привередничать... привык, панимаишъ, к магазину на 30 патронов...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 14.01.2003 в 09:52:23
2gyv:
Quote:
ну уж сразу привередничать... привык, панимаишъ, к магазину на 30 патронов...


:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем oMEN на 15.01.2003 в 05:18:33
2Viking:
Quote:
Ну, мля, знатоки ;)
"Бэха" в этом фильме у  Бонда, а не  Астон.
А может еще и поспорим?? ;) У Броснана именно Астин, а вот у плохиша... не разглядел в общем :( Запросто могеТЬ быть и "бимер"... но у 007 - АСТИН! Зуб даю. ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 15.01.2003 в 08:21:52
2oMEN:
Ладно, пускай зубы остаются ;) :
http://www.kommersant.ru/printdoc.html?Id=335342

Но все равно Бонд ездит на немецкой машине :).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 18.01.2003 в 21:46:24
    Если ты простой смертный, то вариантов у тебя немного: либо гладкостволка (скажем Сайга 12с, хороша для дома для семьи и самозащиты своей крепости) либо нож (а это уже можно носить с собой).  Сразу оговорюсь, я рассматриваю только то что разрешенно законом в России. Если для ношения, то  гладкостволка сразу отпадает если у тебя нет охотничьего билета, ибо в данном случае ты её можешь хранить только дома ( это по закону, если её требуется первезти с одного места в другое, нужно разрешение). Остаётся холодное оружие. Есть номерное охотничье, а есть хозяйственно-бытовое (очень широкий спетр предметов). В выборе холодного оружия немаловажным фактором является способ пердвижения:
1. Вы передвигаетесь на машине. В данном случае, имеет смысл иметь в ТС либо металлический профиль 25х25 длинной 100-120см либо топор. Топор или профиль? Это уже дело вкуса. Если вы ездиете на девятке или классике - имеет смысл профиль. Если вы любитель вылазок на природу то лучше топор. А ежели у вас полноприводная тачка, то топор однозначно, ибо многие из владельцев полноприводных машин (и я не ислючение) частенько, со стороны, напоминают детей, впервые одевших резиновые сапоги. Думаем: да мы крутые, у нас  4х4. А вот когда завязняшь, в каком нибудь дерьме (из-за переоценки свох возможностей), топор прийдётся весьма кстати.
2. Вы ходите пешком. Тут сложнее. Лично я, отдал бы предпочтение либо электрошоку либо ножу. Имхо трогать и обижать  никого нельзя,. Как учил меня мой тренер по Самбо: Старайся избежать драки любой ценой (только не ценой унижения собственного достоинства, и то если простивник не имеет значительного численого превосходства), елси их много, луше убежать, а затем встретить по одному, но если тебе её навязали и у тебя нет пути отхода, сделай так, чтобы тем кто навязывает тебе драку стало страшно навязываться к тебе в следующий раз. Здесь все средсва хороши и понятия подлость не существует.
Это слова моего тренера.
Если следовать этому правилу, то имхо лучше ножа ничего нет. Однако надо помнить, что нож страшен только тогда когда побывал в деле, поэтому бить надо первым. При этом не пытайтесь пырнуть человека в брюшную полость, можно убить. Помимо всего прочего убийство смертный грех. Убив себе подобного, вы ничему его не научите, так дураком и помрёт. Поэтому, людей надо учить. Абсолютно безопасный удар ножом в подмышку - не убьёте, оставите без лапы , включите синализацию (клиент будет орать, вместо вас "помогите убивают"), другие, возможно испугаются. Если стоит задача обездвижить клиента, то лучше ударить в ляжку (предварительно стоит проштудировать, вкратце, учебник антомии дабы не пробить пациенту бедренную артерию-ибо это звиздец, пациенту), а ещё лучше под ягодицу (Следует помнить, что в жопу ранненый джигит далеко не убежит). В случае удара под ягодицу, клиент упадет и будет орать значительно громче нежели после удара под мышку (увеличивается вероятность того что вас (точнее его) услышит значительно большее количество народа), более того он станет (как в Фоллауте) неподвижным.
Имхо нож-оружие самоообороны, но весьма спорное (не в плане эффективности, со стороны закона-кто первым ударил), ибо вы ОБЯЗАННЫ бить первым.
Просто, к этому надо быть готовым.
В любом случае, ножом надо бить из под тишка, ибо нож имхо оружие самообороны.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 20.01.2003 в 05:20:55

Quote:
Лично я, отдал бы предпочтение либо электрошоку либо ножу.


Читал что отечественные шокеры неэффективны (<65 Kv), особенно всвязи с холодным климатом и толстыми одеждами, а импортные (>250 Kv) запрещены законом.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 20.01.2003 в 09:05:36
2Viking: В Питере есть классная передача - час профессионала. Выходит в пятницу с 18 до 19 - слушаю, когда с работы еду. Как раз в эту пятницу говорили об оружии самообороны. Электрошокеры неэффективны  даже в нашем климате - только разъярят, балончики - пожалуй, только отечественный перец. А газовые пистолеты - все фуфло.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zona на 20.01.2003 в 10:57:44
Nozh, eto tolko v krainem sluchae.  I to tolko v tom cluchae esli umeesh im polzovatsa, i specialno trenirovalsa. Prichem eto ne tolko opasno no i cherevato. ya naprimer ne noshu, hotia zanimayus etim uzhe 25 let. Ya trener po karate kiokushin, Samooborone i Ninjutsu (2 dan).
O gazovyyh pistoletah pisal, eto samoe neefektivnoe sredstvo. pra balonchiki tozhe pisal. Esli zaidu k drugu v oruzheiny magazin , vozmu reklamku  "pro secure". otskaniruyu i prishliu. I zapomni boevyye iskustva eto horosho no ne panaceya, chasto chelovek sklonen pereocenivat svoi vozmozhnosti v dannoi oblasti, a eto cherevato nedoocenkoi stepeni ugrozy.  

2 VVA
V vybore topor ili nozh , ya vozmu MACHETE! :) . Dumayu i u vas oni uzhe poyavilis v oruzheinyh magazinah.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 20.01.2003 в 13:06:27
2Zona:
Мачете. Блин, ты бы еще средневековый двуручный меч посоветовал :). Если уж на то пошло - возьму топорик туристический - если с ним менты повяжут, то может и прикопаются, но максимум что смогут сделать - это изъять.

А вот такой вопрос - помогало ли когда-нибудь тебе твое знание боевых искусств на практике? Были ли такие случаи?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zona на 20.01.2003 в 13:26:23
Byylo. dostatochno mnogo. i pomogalo ne tolko mne.
No! Imenno s upotrebleniem nozha i gazovogo pistoleta sviazan sluchai, kogda seryozno podranili odnogo moego vospitanika, i myy oba chiut ne sygrali v yashik.
Potomu nozh eto hudshee iz zol. A gazovyy balonchik, dazhe primenenyy protiv sebia, spasaet tvoyu shkuru, tak kak nikto v zdravom ume ne budet tebia vyytaskivat' iz dushegubnoi atmosferyy, i tem bolee lezt tuda s celyu nabit mordu :) .Ya svoim devchenkam vsegda sovetuyu balonchik. potomu kak v gazovoi kamere, nikto seksom zanimatsa ne budet.. :)
I za 15 let rabotyy trenerom ni odnoi iz moih vospitanic ne prishlos pozhalet chto zanimalis samooboronoi i ninjutsu. A sluchaev byylo celyh 7. Odnoi devchenke byylo 13,  kogda prishlos s etim stolknutsa. 2 ubliudka popytalis zatashit v temnyy ugolok. Odnomu zakolkoi protknula gortan, i zhelanie u onogo propalo. a tak kak ranu ne vidno, muzhyk udarilsa v paniku, i rvanul kogti. naparnik udaril devchionku i tozhe rvanul. v rezultate vmesto dvoinogo iznasilovaniya, opyt  v ponimanii princypov samooborony. :).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 21.01.2003 в 03:31:08
2Gyv:
Полностью согласен с тем, что газовые пистолеты фуфло.
В своё время работал в охранном агенстве и был свидетелем того, как один дурень навёл на моего коллегу газовый пистолет (дело происходило на охраняемом объекте). То что ствол у этого дурака был газовый  выяснилось после того как его застрелили.   Так что таким фуфлом даже угрожать страшно.
2Viking: Если ходишь пешком, туристический топорик - тема. Ещё топорик из хорошей стали, да хорошо заточенный - им не только зарубить но и зарезать можно.
2Zona: Полностью с вами согласен,что нож - это на крайний случай. Самая сильная штука на свете - слово, если умеешь разговаривать. Насчёт мачете, не знаю не пробовал, однако подозреваю что против большой толпы средство весьма эффективное, особенно если знаком с фехтованием. Но опять таки как и вслучае с ножом, имхо главное внезапность.
Также не следует забывать, что не стоит угрожать ножом до его применения (ибо нож имхо - оружие привентивной самообороны), вот после пожалуйста.
Не надо стараться подрезать (не зарезать, упаси бог) всех, достаточно одного, ну двух. Это уже будет страшно.
Разумеется им мало-мальски нужно уметь пользоваться.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем vasya на 22.01.2003 в 09:50:49
2VVA:
Quote:
Полностью согласен с тем, что газовые пистолеты фуфло

угу..при мне человеку из газули с полуметра шмальнули в лицо...дальше рассказывать?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zona на 22.01.2003 в 12:14:11

Quote:
угу..при мне человеку из газули с полуметра шмальнули в лицо...дальше рассказывать?


Ugu, ya muzhyyku kirpichem po morde tozhe s polumetra yo..stuknul....dalshe raskazyyvat?

Deistvie porohovyyh gazov poka nikto ne otmenial. eslib tomu muzhyyku stvol v rot zasunuli. ego uzhe davno pohoronilibyy.
No eto ne znachit chto gazovyy pistolet udobletvoriaet uslovija predyavliaemyye k oruzhyyu samooboronyy. Vo vseh posobiyah GP shchitaetsa samyym nizhnim zvenom cepochki oruzhyya dlia samooborony.



Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 22.01.2003 в 14:31:47
2Zona: А еще им кидаться можно.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем cha на 22.01.2003 в 14:55:44
Клюшки для гольфа обсудим?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Len на 22.01.2003 в 14:59:30
2cha:

Quote:
Клюшки для гольфа обсудим?

Лучше для хоккея...;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zona на 22.01.2003 в 15:23:14
sredi kliushek rulit beisbolnaya bita i molot dlia kidanija :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 25.01.2003 в 12:02:50
Спешал фо Серверный Воин (откуда-то их недр ФИДО):

Реальными образцами таких средств для самообороны, так уж исторически
сложилось, представляется два вида оружия v пневматическое и газовое.
Практически все существующие на настоящий день модели были разобраны в
эхе досконально, почти бескровно, с учетом технических характеристик,
опыта применения и мифологичности энтого самого применения. Hа
основании этого многолетнего труда вашему вниманию и предлагается этот
FAQ.
Итак, подписчики RU.WEAPON основываясь на мощной теоретической базе и
суровых буднях практики рекомендуют в качестве оружия самообороны
следующее:

Газированное:

1.  Ключ газовый разводной
2.  Труба полудюймовая 500мм
3.  Труба с тройником и боковым патрубком
4.  Труба дюймовая 800мм
5.  Баллон газовый туристический
6.  Баллон газовый стационарный
7.  Газовая горелка
8.  Газовый шланг

Пневматическое:

1.  Шланг высокого давления
2.  Шланг низкого давления
3.  Отбойный молоток
4.  Компрессор
5.  Пневматическая дрель
6.  Пневмогайковерт
7.  Пневмопила типа "Болгарка" (добро пожаловать в DOOM сынок:)
8.  Пневмоамортизатор

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Genosse на 29.01.2003 в 17:16:33
Ножи...дубинки...бензопилы...пневматика...
О БЕДНЫХ НУНЧАКАХ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО!!!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sceletal на 30.01.2003 в 17:44:39
ЛУЧШЕЕ! (ОДНОЗНАЧНО!) Оружие самозащиты - "Оса". Продается по лицензии на газовое, а в реальности представляет из себя БЕССТВОЛЬНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие. 4 патрона. Сила удара травматической пули(там куча видов боеприпасов) - 120 кг. Это круче лома!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sceletal на 30.01.2003 в 17:46:52
2Genosse:
Слово "нун-чаку" в русском языке не склоняется! >:(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Genosse на 01.02.2003 в 09:59:03
Я знаю, но склоняю из принципа! Так приятнее уху. >:(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 01.02.2003 в 18:44:24
ВЫ ребята о некоторых изощрениях в стиле "Сделай сам" разве не слышали . А то бита, клюшка за 50 у.е.
Как насчет примитивнешего цепа? Вырубает и калечит (в смусле болевых ощущений) отлично. Есть патант :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Genosse на 03.02.2003 в 06:46:18
Цеп? А велосипедная цепь?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем vasya на 03.02.2003 в 09:25:37
2Genosse: лучше уж тракторная гусенИца..;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем John на 03.02.2003 в 09:51:52
2vasya:
Достаточно одного трака (почти (с)) :-)


Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем vasya на 03.02.2003 в 10:06:22
2John: ну эт смотря сколько народу на тя прет... траками забросаем ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Genosse на 04.02.2003 в 13:08:54

on 02/03/03 в 11:06:22, vasya wrote:
2John: траками забросаем ;)


И хАрками захаркАем...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Tanto на 21.04.2003 в 07:21:18
Есть свой вариант, правда ОЧЕНЬ незаконный.
"Люберский кистень" - диск от циркулярной пилы, цепочка(НУ ЦЕПЬ!), плюс палка с кольцом на конце (кусок нун-чаку, к примеру). Теперь представляете агрегат?  Как говорят психологический эффект от применения очень сильный

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Tanto на 21.04.2003 в 07:27:27
Другой вариант, более законный - армейский ремень.
только не надо смеяться. Если он нормальный - из толстой плотной кожи и с массивной 4-х угольной металлической бляхой - то это круто.
Хлещущий удар - уже очень неплох,но вот боевую часть можно подвергнуть изменениям - заточить кромку, залить внутрь пряжки свинец. Техника применения - ой-ой - прямые, боковые и диагональные удары, круговые вращения, парирования ударов ногой и рукой

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 24.04.2003 в 18:29:42
2Tanto:
Quote:
- диск от циркулярной пилы, цепочка(НУ ЦЕПЬ!), плюс палка с кольцом на конце (кусок нун-чаку, к примеру).

Посадят. Как пить дать - посадят!

Quote:
армейский ремень

Вещь! Но вот только... Пока вытащишь из штанов, пока замахнешься... Кастет+мозг все-таки лучше.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем cha на 24.04.2003 в 20:31:35
Лучшее оружие самозащиты - сидеть дома. А на случай вторжения - накидаться до невменяемости и бесчуствия. Я так думаю.
А вообще: понятия какие-то раньше (очень-очень "раньше") были, кодекс своеобразный, позволяющий гуляющему гулять, а воюющему драться. Т.е. все дело в масс. моральных установках.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 25.04.2003 в 11:04:38
Вот я недавно у друга видел балон какой-то газовый. Изготовитель российский (питерский вроде). Друган говорит - вещь, убивает все живое в радиусе 3 метров. Ну я решил испытать - прыснул и понюхал. Дык ничего неприятного не почувствовал :(. Так что хожу и думаю - то ли балон у друга бракованный, то ли у меня иммунитет :).
К чему я... К тому, что вот также и в экстремальной ситуации может случится - ты гопарю балоном в ноздрю, а он не отреагирует, или вернее отреагирует, но кулаком. Засим механические устройства надежнее, но опять же 95% из них - запретные...

З.Ы.: Кто-нибудь слышал, как в Госдуме продвигается закон о гражданском обороте оружия?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 26.04.2003 в 12:46:51
2Viking:
Quote:
Кто-нибудь слышал, как в Госдуме продвигается закон о гражданском обороте оружия?

Кажется, никак не продвигается :'(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Clayman на 30.05.2003 в 22:12:39
Главное не превратить все в gta,  то представляйте монолог (из gta2):
-Give me your money!
Достаем онемет, и гад мотает ::)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 01.06.2003 в 05:05:47
Лучшее средство самообороны - автомат! Хрен кто подойдет!

Ну у нас дела обстоят немного иначе - законы, да и опасности другие.  У нас для борьбы с террором как раз огнестрельное оружие - самое то.
Помнится как то меня русские подростки хотели на гоп-стоп взять на Центральной Автобусной Станции в Тель Авиве. Видимо гопота еще российского разлива, в Израиле недавно. Ну я полез за кошельком во внутреннем кармане, расстегнув куртку. А они почему то убежали. Не мог же их CZ 85 в кобуре "вертикалке" испугать :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 01.06.2003 в 08:52:42
А чего они к тебе цепляются ваще? То с гоп-стопом, то с игрушечным пестиком? - Может, физия у тебя антилигентная слишком :) :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 01.06.2003 в 09:18:10
2COBRA:
Насчет интеллигентной хари - это вряд ли... Мою морду лица таковой назвать вряд ли можно, но нищие постоянно ко мне лепятся...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 01.06.2003 в 09:52:48
"ДАй прилепиться, ну да-ай прилепится"...
:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 02.06.2003 в 03:01:28

Quote:
Не мог же их CZ 85 в кобуре "вертикалке" испугать


(мечтательно): Эх, когда же у нас свободное ношение разрешат...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.06.2003 в 03:55:56
2COBRA:
Насчет физии - сам посмотри. Чего лепятся - бог их знает... Мож потому что в 26 выгляжу на 20 максимум...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 02.06.2003 в 16:38:29
Да нет, может, при 80 кг выглядишь на 120? :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 03.06.2003 в 00:29:21
Да нет вроде....

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ingvar на 03.06.2003 в 10:25:02
2Viking:

Quote:
А вот такой вопрос - помогало ли когда-нибудь тебе твое знание боевых искусств на практике? Были ли такие случаи?

Это смотря кто применяет. Есть разные случаи.
Но есть случаи неожиданности - постоянно в готовности мало кто ходит (подростки по мостом догоняют и с прыжка в спину, если не ждешь - кошелек их, иначе - разбегаются).

Если владелец черного пояса "под мухой", то наверное понятно. Кроме того можно напоротся на специалиста с навыками не хуже.

У меня случаи применения т.н. "нун-чаку" были достаточно часты, когда жил в Казахстане. Обычно даже бить не приходилось - разбегались.
Один раз правда встрял. Шел с будующей супругой в госте к ее знакомой (знал что дом проделками славится). Этаже на третьем догоняют и начинают всякую шнягу нести - типа того знаешь... после всех способов разговора выяснил, что им приглянулась моя куртка. Достал девайс - разбежались с криками: "мы те щас покажем!". Смотрю из окна квартиры - а их ужо 20 человек у подьезда пасут! Позвонил друганам.
Выхожу - они значит типа давай свои палочки сюды. Из машины друганы, с газовыми стволами и один с мечом (занимался он). Толпа разбежалась, но я больше там не появлялся.

Был еще случай, когда меня (при отборе часов) пытались пнуть в пах - но нарвались на блок. Дальше тихо разошлись.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ingvar на 03.06.2003 в 10:40:10
Кстати, если есть навыки, то оборонятся можно даже зажигалкой (удар в шею).
Некисло получается зонтом (особенно если ручка - крюк),  но тренировочка нужна.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 03.06.2003 в 18:36:51
Да уж... Чего только не применяешь. Отчего я не ручку с собой таскаю, а толстый деревянный карандашик? - это ж "нокер" :) Зажал крепко, чтобы сантиметр-полтора выдавался - и - "под челюсть их всех, под челюсть!" :) :( :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 05.06.2003 в 12:42:52
2COBRA:
Quote:
толстый деревянный карандашик

Quote:
под челюсть их всех, под челюсть

Воистину - штыкопер :lol:

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 05.06.2003 в 13:34:05
:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем CrusherPR на 05.06.2003 в 13:56:05
2Skeletal:
Или пероштык! :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 13.06.2003 в 15:36:16
Хорошую тему затронул тут Северный Воин, я немного отвлекусь от сабжа и расскажу две истории, которые к самообороне имеют слабое отношение, но определенный познавательный интерес могут нести. Первую историю мне рассказали, когда я учился еще в школе прапорщиков. Весь контингент обучающихся можно было разбить на три группы – 1) это срочники, которые отслужили 1,5 года и по своим соображениям решили остаться в армии (основная масса проходили срочную службу за границей, и по окончании учебы, возвращались к себе же в часть, а там 5 лет службы); 2) это «сверчки»,  которые вместо сержантских погон решили получить две звездочки (был выигрыш в зарплате, ну и вроде посолидней антураж); 3) всякий сброд – мужики, кому еще не стукнуло 30 лет и которые на гражданке не нашли места под солнцем. Так вот был у нас в роте такой вот 28 летний мужик, который на граждане служил в ментуре и работал гаишником, пока не выперли из нее по морально-деловым качествам. Вообщем, понятно какой «душевной чистоты и красоты» был мужик. И вот он рассказывал такую историю – возвращались они как-то в подпитии на служебной машине в город, ну в нескольких км от города, тормозит их молодая женщина. Ну решили они ее взять, чтоб между делом и  попользовать. При близком рассмотрении оказалось, что она к  тому же еще и цыганка. Чуть отъехали от места и начали ее ручками охаживать – ну она так, без всякого крика, сопротивления, говорит – без проблем, только приспичило меня тут по большому и если что, я тут же в машине это сейчас и сделаю, так что лучше остановите – я отправлю свои естественные надобности, а потом и пользуйте в свое удовольствие. Ну «герои-орлы», машину остановили, вышли вместе с ней, чтоб не смылась, ну и ждут же окончания процесса.  Ну она сделала свое дело, потом не дожидаясь  –  взяла в руки  все чем сходила – перепачкала лицо, грудь, ноги – и говорит, а теперь е..ите, ну они поматерились, поматерились, плюнули и дальше поехали…

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 13.06.2003 в 15:36:43
И второй случай приключился уже со мной, когда я в 1991 году попал по путевке в Ставрополь. Так вот, поселили нас в гостиницу, и надо же было такому случиться, двое моих землячков ввязались в драку с двумя  чеченами (предыстория- один из нашей группы, к тому же мой сосед по гостиничному номеру, познакомился с девушкой из Орловской области – тоже из нашей группы, а та приехала с подругой, ну а подружку эту подцепили чечены - пока фрукты и винцо, все было нормально, а когда начали тянуть ее в постель, то начала она орать, крик услышала подружка, которая была с моим соседом, они прибежали на крик и все втроем начали активно получать от чеченов. Одна из девчонок вырвалась и стала звать на помощь – выскочили два моих землячка, которые жили на этом же этаже где и эти подружки (меня в гостинице тогда вообще не было), еще пару местных прибежало на подмогу из других номеров и ввязались в драку – наваляли чеченам, причем не тем, с кого все началось, а первым попавшимся (те под шумок сбежали, а землячки были под градусом и не сильно вникали в суть происходящего), которых встретили в коридоре – валяли долго, а минут через 15 приехала милиция и все разбежались. Но чечены сказали – мы вернемся. Инцидент был очень неприятен еще и тем, что на следующий день мы на 3 суток выезжали в трейлерный городок в Тиберде (это достаточно интересное место – небольшая долина среди гор, расположенная, тогда еще - в Чечено-Ингушской АССР, и эта поездка была предусмотрена путевкой) с поездкой в один из этих 3 дней на Домбай. Ехать не хотелось, но пришлось, тем паче порешили, что возможно ничего и не будет (кто же тогда мог знать, что события со временем в Чечне накаляться до такого уровня, что и спецназу со автоматами там будет не весело, и не уютно). Приехали, разместились, а к вечеру пришел сторож чечен и сказал - ребята тут в деревню приехали 3  легковые машины – ищут обидчиков из Ставрополя  (группа у нас была из 60 человек, причем в основном там были либо пожилые люди, либо семьи, либо женщины с детьми). В трейлерах жили по 2 человека (если семья, то и по 3-4 человека), всего трейлеров было штук 40-50. Уехать оттуда было невозможно, автобус нас привез и тут же уехал в город, должен был приехать через 2 дня, чтобы отвезти нас на Домбай, а оттуда, обратно в Ставрополь. Обидчики чеченов сидели, думали что делать и не нашли ничего лучшего чем вчетвером напиться до невменяемости. Ко мне девчонки прибежали уже тогда, когда было бесполезно что-то делать. Порешили сделать следующее – все ценные вещи, в том числе и документы у них изъять и перенести ко мне в трейлер (я тогда, по молодости лет , и в силу своего холостого статуса крутил амуры с одной учительницей, с которой в этой же группе и познакомились, может быть поэтому и не попал тогда в драку - и жили мы с ней здесь в одном трейлере). Легли спать, а часов в 11 к нам прибежали перепуганные девчонки из соседних трейлеров, и сообщили что чечены прибыли.  Они нашли наших коллег, но в силу того что никакие действия на них не производили никаких эффектов, хорошо попинали, а после того как по собирали с них все что понравилось, решили найти и тех девочек с чего заварился весь сыр бор в Ставрополе. Причем объявили это достаточно громко, отчего сидящие здесь девченки с перепугу чуть не начали визжать, благо одной я успел зажать рот, а еще одну остальные повалили на кровать и зажали рот подушкой. И вот сижу я в трейлере с 6 перепуганными до смерти бабами – и думаю, и молю Бога только об одном – чтобы, если найдут и будут открывать дверь, главное навернуть кого-нибудь первого металлическим прутом, который нашел под трейлером днем, чтобы последующие события мне были уже дальше совершенно не интересны (волновало только два момента – чтобы хватило духу на это, и чтобы после того как я это сделаю больше ничего из здесь происходящего не видеть)…
Все закончилось, часов в пол пятого, дважды они ножом пытались приоткрыть ставни на окнах и оба раза, моя сообразительная учительница наваливалась на меня и имитировала голос плачущего ребенка... Если бы не она и не ее спонтанные действия – я не знаю что бы было и писал бы я сегодня это все вам…
Они (чечены) знали, что здесь живут семьи, поэтому туда, где были дети – не лезли, искали всю ночь, моих не нашли, говорят в пару трейлеров даже входили, но увиденное их не заинтересовало. А утром пришел, новый сторож – солидный 40-летний мужик-чечен (а не предыдущий дедушка лет 70), девчонки и другие женщины начали ему жаловаться, что у них здесь очень не гостеприимно и страшно, чечен сказал – этого больше не будет. Этого, действительно, больше не было… Правда, через три дня, когда мы приехали в гостиницу в Ставрополь, мы все в десятером разместились, на всякий случай на ночь, только  в 2 номерах. А через 2 дня разъехались по местам своего жительства (кто в Россию, кто в Белоруссию, кто в Украину).
Вот такие истории, а резюме, наверно одно – стараться не отчаиваться в самой скверной ситуации и не спешить безрассудно ввязываться в конфликт, если есть возможность каким-либо образом от него уйти.  Хотя..., трусами - нас делают, раздумья…


Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Svarog на 14.06.2003 в 20:58:17
2stoik: Веселая у тебя жизнь была в девяностых :).
А про цыганку - это просто кошмар, тьфу, бе...
Однако, диллемы возникают еще те - умереть как достойно, или жить, но с постоянным переживанием от того, что не умер достойно :).
И как ПС.
Про девушек, как наиболее частых провокаторов конфликта между мужчинами...
Работал я охранником в общаге ПедУниверситета. А ПедУнивер - это второе главное п...дохранилище опосля медицинского. Это не мои слова - это народная мудрость. Так вот девки наши (в смысле универские) отлично знали про студ-отряд охраны и пользовались этим. Они постоянно мужиков цепляли где-нить, те их поили, кормили... ну "клинья подбивали". потом девки тащили ближе к вечеру мужиков в общаги, там мужики опять их поили-веселили. И вот наступает время ближе к 11 вечера, когда пацаны начинают требовать "оплаты", одна из девчонок спускается на вахту и причитает:  "Ой ребята, там парни пьяные к нам пришли и не уходят. Помогите, а то они хулиганят".
Мы поначалу бегали, выбрасывали возмущенный парней. А потом, раз на пятый-шестой прочухали, что это у девок "бизнес" такой и предупредили - больше мы к вам ходить не будем, либо думайте башкой сразу, либо "расплачивайтесь".
Вот.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 17.06.2003 в 09:28:46

Quote:
Веселая у тебя жизнь была в девяностых
как говаривал товарищ Сухов - эт, точно...

Quote:
диллемы возникают еще те - умереть как достойно, или жить, но с постоянным переживанием от того, что не умер достойно
да об том и речь, когда человеку 20 лет, как правило инстинкт самосохранения, находится намного дальше, чем другие, более благоразумные вещи. Только теперь понимаешь, что героизм 30-40 летних мужиков, скажем во время той же ВОВ, это нечто большее, чем бесшабашная храбрость 18-20 летних. В более зрелом возрасте уже осознаешь, что делаешь и эти действия уже в большей степени диктуются головой, а не чувствами или эмоциями.


Quote:
И как ПС.
Про девушек, как наиболее частых провокаторов конфликта между мужчинами...

Еще и каких провокаторов, как оказалось впоследствии и о чем мне поведала позжее, все та же учительница. У этой подружки - из-за которой все это началось, накануне была интересная встреча, в результате которой она подцепила гонорею, во время реабилитации решила подзаработать на любвеобильных чеченах, а в последний момент перепугалась, что если заразит этих друзей, то они ей просто за эту неделю открутят бошку, вот и понеслось. Но как говорится, об этом нужно знать... и мудрость приходит с годами.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 17.06.2003 в 09:56:24
Когда купил себе пикап (джип с кузовом), кум мне посоветовал прикупить к машине топор. На мой вопрос: - Зачем? Он ответил: - Теперь ты джипер. Вот поедешь на природу,  губёнки-то раскатаешь насчёт проходимости, и где-нибудь засядешь. Тут-то топор и пригодится - деревце срубить и под колёса подложить. Да и вообще вешь нужная.
Как в воду глядел!
Проезжаю как-то возле гостиницы Измайловская. И подрезает меня Ауди. Точнее пытается подрезать. Я ему сигналю, а этот подонок дальше лезет и тоже сигналит.
Начинаем бодаться, разумеется не в полный контакт.
Подъезжаем к перекрёстку - красный.
Из аудюхи вываливаются два лица кавказкой национальности, с пальцами веером. Ну и типа:
- Выходи, ща разберёмся!
Выхожу, улыбаюсь и иду прямо на них, причем быстро!  Улыбаюсь вот так ;D , а в правой руке топор!
Эти чудики как увидели что руке - быстренько сели в машину и рванули на красный свет, только дым из под колёс пошёл.
Кстати это уже третий случай, когда топор выручал в таких ситуациях. Действует безотказно!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 18.06.2003 в 15:19:18
2VVA: Топор, вещь хорошая, правда, если на встречу кто не выйдет с аналогичным оружием, не дай Боже еще с огнестрельным. Читал, кстати, в Москве во время пробки один водитель застрелил другого, буквально неделю или две назад. Повздорили между собой, кому первому ехать, один  достал пистолет, выстрелил в конкурента, сел за руль и покатил дальше.
А у нас был случай, связанный с машинами и весьма поучительный (рассказывал  наш водитель). Поехал он в командировку с нашими же сотрудниками, и остановились они около переезда (третьими в очереди были), а перед самым почти шлагбаумом первым стоял джип. И вот вдруг подъезжают какие-то затрапезные Жигули, правда, с тонированными стеклами, и останавливаются прямо перед этим джипом. Секунд через десять из джипа вылезают два качка, подходят к Жигулям с двух сторон и двумя ударами отбивают у Жигулей боковые зеркала, после чего возвращаются на свои места в джип. Потом наш водитель рассказывал - была тишина этакая секунд 20-30, после чего все дверцы в Жигулях распахиваются, оттуда вылезают четыре беркутовца («Беркут» - это спец подразделение милиции, по моему по борьбе с орг. преступностью в Украине). Вообщем ребята нехилые, к тому же увешанные с ног до головы оружием – подошли они к джипу каждый к своей двери – вытащили 4 качков, положили их на землю. Один остался держать их под прицелом, а трое других в течении нескольких минут не оставили в джипе целыми ни одного стекла. Вот такая история, так что если перед джипом вдруг остановится какой-нибудь зачуханный драндулет не стоит делать скоропалительных выводов…

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 18.06.2003 в 15:23:55
2stoik:
:)
На каждую крутую задницу найдется свой еж.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 18.06.2003 в 15:32:55
2stoik: Эту историю рассказывают в разных интерпретациях уже не один год...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 18.06.2003 в 16:20:52
2gyv: видать братишки не читают Интернета, и вообще ничего не читают, вот на те же грабли и наступают, причем я так понял на всем пост советском пространстве. Мне не доверять своим резону нету, при этом они ездили втроем, и каждый рассказывал одно и то же, хотя... Кстати - еще о повторяемости (про пистолет упавший в общий полевой галюн). У нас была похожая история - только с дневальным - пошел в туалет - растегнул ремень, а штык нож и булькнул в очко, тоже доставал в ОЗК , правда без шока со стороны невольных посетителей - сверху находился еще один дневальный - и просто не пускал желающих облегчиться к месту дислокации ищущего.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 18.06.2003 в 16:21:22
2stoik:

Quote:
когда человеку 20 лет, как правило инстинкт самосохранения, находится намного дальше, чем другие, более благоразумные вещи. Только теперь понимаешь, что героизм 30-40 летних мужиков, скажем во время той же ВОВ, это нечто большее, чем бесшабашная храбрость 18-20 летних. В более зрелом возрасте уже осознаешь, что делаешь и эти действия уже в большей степени диктуются головой, а не чувствами или эмоциями

Таааак... Щас буду матом разговаривать.
2VVA:
А пистолет лучше...
2Viking:

Quote:
На каждую крутую задницу найдется свой
болт с левой резьбой

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 18.06.2003 в 17:02:20

Quote:
Таааак... Щас буду матом разговаривать
Думаю это не сильно изменит сути вещей :). Я ведь тоже был и 10 летним и 20 летним ;) и т.д. и  т.п.  Речь не о том кто храбрей, а кто нет, просто чем больше живешь, тем больше, как правило, дорожишь жизнью. Кстати Бунин в свое время в одной из своих повестей привел устами одного из курдов одну легенду, суть которой в моей вольной трактовке такова -  Бог создал мир и любимым своим творением сделал Человека. И сказал Бог Человеку ты будешь самым счастливым из живущих - ты будешь сильным здоровым, будешь любить и будешь любим, ты уйдешь на войну и вернешься с войны победителем, ты будешь иметь дом, семью, богатсво, друзей и проживешь... всего 30 лет. Отошел Человек в сторону и подумал хорошо это все, но мало... И стал ждать, что же будет дальше. Следующим позвал к себе Господь ишака и сказал - ты будешь работать на Человека с утра и до вечера, будешь приумножать его богатство, будешь работать без выходных и проходных, не будет у тебя времени ни на свой дом, ни на  друзей, и труд будет твой тяжким - и проживешь ты 30 лет. Заплакал ишак и взмолился Господу - зачем мне такая долгая и тяжелая жизнь, дай мне половину и большего я не прошу. Бог сказал, да... но кто же возьмет еще 15 лет, вышел вперед Человек и сказал - отдай их Господь мне. Следующим позвал Бог собаку - ты будешь сторожить хозяйское добро с утра до вечера, будешь злой, все будут тебя бояться и стараться обходить тебя стороной, друзей у тебя не будет и жить тебе такой жизнью 30 лет... Взял Человек и 15 лет от которых отказалась собака. Последней позвал к себе Бог обезьяну - ты будешь самой несчастной - некрасивой, страшной, дети будут показывать на тебя пальцем и смеяться, родственники будут тебя сторониться, жизнь будет твоя одно сплошное страдание и печаль - и жить тебе 30 лет. Человек не побрезговал и этими 15 годами... Вот и прожил Человек 30 лет - был смел, силен красив, был любим и любил, ушел на войну, вернулся победителем и стал его дом  полной чашей - семья, друзья, богатство. Прожил так Человек 30 лет Человеческих, потом 15 лет копил добро, работал сутками, постепенно забыв и про семью и про друзей - все время уходило только  на увеличения богатства. Потом еще 15 лет Человек сторожил то чего заработал, друзей у него не стало, с родственниками он не встречался, дети разъехались - осталось одно богатство. И последние свои 15 лет человек прожил как обезьяна - он был сморщен, некрасив и стар, никто его не любил, все над ним смеялись... Резюме у этого рассказа - слушатель сказал курду: "Э, старик, так ведь такова жизнь каждого и ты тоже скоро станешь обезьяной!" На что старец ответил - "Не был я ишаком, не был собакой - не быть мне и обезьяной!".
Так что Скелетал я это писал не в том плане, что бы кого-нибудь подцепить :) (тем более молодежь ;)), а в том плане, что в каждом возрасте ты по своему воспринимаешь одну и ту же информацию, ситуацию и т.д. Поэтому и классику надо перечитывать несколько раз в жизни - читаешь как в первый раз (совсем другой ракурс)...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 18.06.2003 в 17:19:50
2stoik:

Quote:
тем больше, как правило, дорожишь жизнью.

Не знаю, по сему молчу.

Quote:
Бунин

Терпеть ненавижу...

Quote:
Бог создал мир и любимым своим творением сделал Человека

Настолько же глупо, насколько самодовольно...

Quote:
Отошел Человек в сторону и подумал хорошо это все, но мало... И стал ждать, что же будет дальше. Следующим позвал к себе Господь ишака и сказал - ты будешь работать на Человека с утра и до вечера, будешь приумножать его богатство, будешь работать без выходных и проходных, не будет у тебя времени ни на свой дом, ни на  друзей, и труд будет твой тяжким - и проживешь ты 30 лет. Заплакал ишак и взмолился Господу - зачем мне такая долгая и тяжелая жизнь, дай мне половину и большего я не прошу. Бог сказал, да... но кто же возьмет еще 15 лет, вышел вперед Человек и сказал - отдай их Господь мне. Следующим позвал Бог собаку - ты будешь сторожить хозяйское добро с утра до вечера, будешь злой, все будут тебя бояться и стараться обходить тебя стороной, друзей у тебя не будет и жить тебе такой жизнью 30 лет... Взял Человек и 15 лет от которых отказалась собака. Последней позвал к себе Бог обезьяну - ты будешь самой несчастной - некрасивой, страшной, дети будут показывать на тебя пальцем и смеяться, родственники будут тебя сторониться, жизнь будет твоя одно сплошное страдание и печаль - и жить тебе 30 лет. Человек не побрезговал и этими 15 годами... Вот и прожил Человек 30 лет - был смел, силен красив, был любим и любил, ушел на войну, вернулся победителем и стал его дом  полной чашей - семья, друзья, богатство. Прожил так Человек 30 лет Человеческих, потом 15 лет копил добро, работал сутками, постепенно забыв и про семью и про друзей - все время уходило только  на увеличения богатства. Потом еще 15 лет Человек сторожил то чего заработал, друзей у него не стало, с родственниками он не встречался, дети разъехались - осталось одно богатство. И последние свои 15 лет человек прожил как обезьяна - он был сморщен, некрасив и стар, никто его не любил, все над ним смеялись... Резюме у этого рассказа - слушатель сказал курду: "Э, старик, так ведь такова жизнь каждого и ты тоже скоро станешь обезьяной!" На что старец ответил - "Не был я ишаком, не был собакой - не быть мне и обезьяной!".  

Слышал, но в другой интерпретации.

Quote:
Так что Скелетал я это писал не в том плане, что бы кого-нибудь подцепить  (тем более молодежь ), а в том плане, что в каждом возрасте ты по своему воспринимаешь одну и ту же информацию, ситуацию и т.д.

Я бы сильно удивился, если б это было по другому.

Quote:
Поэтому и классику надо перечитывать несколько раз в жизни - читаешь как в первый раз (совсем другой ракурс)...

Согласен на все сто... Правда Бунина я читал 1 раз.... Зато Антон Палыча и Федор Михалыча - раз по десять... Восприятие жизни зависит от чего угодно ,  литература играет здесь также немалую роль.  Для примера - я ПРУСЬ от Желязны и Достоевского. Моя психика (как и психика любого человека) опирается на стереотипы. Только в моем случае - это стериотипы Роджера и Федора... Вот, собссна и вся разница...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 18.06.2003 в 17:20:39
2stoik:
Прекрасно понимаю, чем чреваты выходы с топором. У меня достаточно приличная машина. Однако, хамства себе не позволяю, даже по отношения к водителю Таврии или Оки. А вот ежели человек хамит, то выхожу с топром, не смотря ни на что, ибо я прав... а он нет!!! Последствия?! Это уже не важно.
Одни раз получилось, что случайно подрезал человека, и не хило так, но не специально, просто не заметил.
На перекрёстке, поравнялся с его машиной, открыл окно и извинился.
Но когда мне хамят - увольте!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 18.06.2003 в 17:58:21

Quote:
Согласен на все сто... Правда Бунина я читал 1 раз.... Зато Антон Палыча и Федор Михалыча - раз по десять... Восприятие жизни зависит от чего угодно ,  литература играет здесь также немалую роль.  Для примера - я ПРУСЬ от Желязны и Достоевского. Моя психика (как и психика любого человека) опирается на стереотипы. Только в моем случае - это стериотипы Роджера и Федора... Вот, собссна и вся разница...
У каждого свои кумиры, но это ничего не меняет, главное чтобы хоть что-то читали. У меня например старшей дочери - 10 лет, я ее заставляю читать (телевизор, компьютер, видик - на книги, тем более внешкольные просто нет времени и желания), а ведь это не правильно, читать нужно самому и без тычков сверху. Честно говоря, ты меня несколько удивил и классикой и любимыми писателями, снимаю шляпу ( а то бомбу, бомбу на Японию -это не наш выбор, во-всяком случае - неправильный, я и американцев то за это терпеть не могу, если не сказать больше, что они чихают на все и вся - оперируя только своей, ими и определенной правдой). Так что еще раз, как говорят - решпект! И молодец, что тянешь свои карты! Я честно признаюсь, их не смотрел, но когда-нибудь все же наверно доберусь.
2VVA: Володя, это я только советы давать мастак, а так такой же - если зацепили, то становлюсь уже без тормозов. Кстати сам же понимаю, что это плохо, но это срабатывает само собой (жена старется пресекать это на корню, но и у нее это тоже не всегда получается).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ларсен на 22.06.2003 в 02:03:31
2VVA:
Quote:
Прекрасно понимаю, чем чреваты выходы с топором.

Смотри, это все действительно хорошо... Но как-нибудь (тьфу-тьфу) можно так нарваться...
У меня случай был еще по молодости. Пошли с приятелем гулять вечером с псами. А он тогда только в ментуру устроился. И вроде как заодно, по знакомству скоренько оформил себе разрешение на газовый пугач и купил его. Чертовски похож на Макара. Так вот идем, трепемся... Из соседнего двора выползает мужик поддатый и с ним ротвейлер без поводка без намордника. Мы вежливо, (у нас то собаки мелкие: колли и спаниель), мол возьмите то псинку, а то он вон как плотоядно на наших посматривает. В ответ коротко прозвучало куда нам вместе с нашими собаками идти. Причем ройт уже направился конкретно к нам. Ну чего? Приятель достал газовик, передернул затвор (в сумерках не видно, но слышно обалденно)... Спустя секунду ройт был на поводке и они оперативно исчезли в своем дворе. Вроде как круто, но подумать, а если бы не полпьяный мужик, а а какой-нибудь "браток" с настоящим стволом?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Svarog на 22.06.2003 в 02:19:50

Quote:
Вроде как круто, но подумать, а если бы не полпьяный мужик, а а какой-нибудь "браток" с настоящим стволом?
2Ларсен:  Но опять же, а что было бы если друг не вытащил пистолет тогда?
История не терпит сослагательных наклонений. Жизнь - вечная лотерея.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 22.06.2003 в 08:43:01
2Ларсен:

Quote:
Но как-нибудь (тьфу-тьфу) можно так нарваться...

Волков бояться - в лес не ходить!
С газовым пистолетом можно тоже  нарваться: был свидетелем как человека с газовым пистолетом застрелил мой напарник. Мы находились при исполнении служебных обязанностей. То, что пушка была газовой, выяснилось уже после. Извини, но не было времени, чтобы выяснять какой у него ствол: газовый или боевой. Потому напарник решил не мудрить, а сработать на верочку... В итоге труп.
На тот момент, в личном пользовании (не считая служебного оружия), у меня был газовый пистолет Вальтер Р-88, который я подарил спустя 3-4 месяца после увиденного.
Так, что теперь предпочитаю холодное оружие, причём колюще-режущее.

По поводу братков: далеко не все из них такие безбашенные, какими их зачастую представлет кино и пресса. Если это действительно браток с ПОНЯТИЯМИ, да ещё и трезвый, то прежде чем что-либо предпринять он обязательно поговорит. А вот ежели это безпредельшик...
В прочем, и тут бывают исключения.

А хамов, в любом случае, надо учить. И вне зависимости от того кто это: отвязный браток, зарвавшийся мусор, или просто пассажир из трамвая. В первую очередь - это ХАМЫ, а потом всё остальное.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем SBV на 18.09.2003 в 10:26:12
Коллеги по оружию, неприятная весть пришла от власть придержащих:
"...Госдума отклонила в среду поправки в федеральный закон "Об оружии", которыми предлагалось расширить перечень видов гражданского оружия самообороны. К ним, согласно законопроекту, планировалось отнести огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие..."
(http://www.lenta.ru/russia/2003/09/17/weapon/)

Вот так, прикрываясь дешевыми словами о поголовной криминализации страны в случае одобрения этого законопроекта, наши парламентарии по сути лишили свой же народ права на защиту. Ведь не раз уже доказано и перепроверено - там, где граждане имеют право на ношение оружие процент насильственных  преступлений против личности намного ниже, чем там, где оружие запрещено к гражданскому обороту. Опять с балончиком против стаи гопников :(?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 18.09.2003 в 17:04:35
Нет, с пистолетом, но только один раз. :/

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Twiser на 19.09.2003 в 19:07:35
2Viking: Сам ты - знаток:).
Там именно Астон. А Бэха у Бонда была парой фильмов раньше. С дистанционным управлением. :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Biker на 08.12.2003 в 16:17:04
ндааа... сстаровата веточка...
а у меня друг, байкер, с собой постоянно хлыст таскает - к ремню приделал. учился у дрессировщика в цирке. Мастерски с ним обращается - если надо, человека легко завалит, выбьет ствол или нож из руки, а если супостатов много, то достаточно раскрутить над головой, вряд ли кто решится подойти... хлыст длинный, на расстоянии хорошо держит.
...а уж он как щелкает!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем OGuR на 18.01.2004 в 12:33:50
Лучшее оружие самообороны - быстрый бег :) Стараюсь никогда не нарываться, если есть возможность сделать ноги. Но - только если я один. В остальных случаях отлично работает быстрый удар в колено или лбом в нос.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 19.01.2004 в 04:46:57
Лбом в колено :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 19.01.2004 в 12:03:01
2COBRA: Носом тоже хорошо. Особенно, если ты буратина ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 19.01.2004 в 12:26:01
2gyv:  ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем OGuR на 19.01.2004 в 22:27:13
2COBRA: Ага. Главное - смутить противника!  ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем rudm на 21.01.2004 в 05:01:40
А я вообще страшно добрый. Моя единственная проблема в жизни это моя страшная доброта. :-)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Clayman на 21.01.2004 в 21:23:25
Из-за которой все недруги помирают совершенно естественной смертью:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 22.01.2004 в 09:37:43
2OGuR:
Quote:
Лучшее оружие самообороны - быстрый бег
2gyv:
Quote:
2COBRA: Носом тоже хорошо. Особенно, если ты буратина
почитал, про бег, про нос  ;D и вспомнил я одну историю. Когда еще я учился в школе, я года полтора занимался с друзьями-одноклассниками классической борьбой в спортивоном обществе "Локомотив". В те времена секции типа рукопашников, каратистов и т.д. были запрещены и перед тем как попасть на классику, мы искали варианты... И вот самым первым нашим опытом - была секция вольной борьбы. Ну пришли мы на первую тренировку, сначало было минут - 40, ОФП - бег, отжимание, пресс и т.д. Потом минут 30 отработка приемов и уже  под конец тренировки - полчаса спаринг друг с другом. И вот тогда мы наржались  ;D до коликов ... и больше на вольную борьбу не пошли. Короче, был там на тренировке такой упитанный мальчик весом наверно под 80 кг и поставили ему в спаринг парнишку, немного  полегче но повыше и мускулистого. Так вот когда этот мускулистый начал этого упитанного пытаться проводить на прием и естественно хватать его за туловище, этот упитанный начал издавать своей задницей такие звуки и испускать сопутствующие газы, что полностью деморализовал соперника, до такой степени, что этот упитанный сам провел прием и перевел соперника в партер. Хохот тогда стоял еще тот - и как следствие качок тушевался, а упитанный делал свое дело... На вольную борьбу ходить мы  не стали, далеко было добираться, да и загонял он видно нас на первой тренировке - не готовы мы оказались сразу к таким нагрузкам - в итоге ушли в классику. Так что самооборона может оказаться совершенно неожиданной, действительно главное ошеломить противника, а это может быть все что угодно :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 22.01.2004 в 09:56:20
2stoik: Ну, вообще, у меня было подозрение, что наши плосколобые и длиннорукие предки умели гораздо более грамотно использовать возможности пищеварительного тракта. ;) На такого вонючего и нападать не захочется... А мамонты? Ежли вдохнут этот убийственный "аромат", - он же в хоботе надолго задержится. Зорин.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем OGuR на 22.01.2004 в 22:32:28
Мастер стиля Скунса  ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем stoik на 23.01.2004 в 09:41:53
2COBRA:
Quote:
А мамонты? Ежли вдохнут этот убийственный "аромат", - он же в хоботе надолго задержится. Зорин.
кто его знает  ;D, сегодня анекдот по радио слышал.
"Разговаривают два кенийских мальчика.
Один другому говорит, что у них племя очень красивое и сильное, потому что у них обычай, самых слабых и не красивых детей приносить в жертву льву. Второй, спрашивает - и что ты хочешь сказать, что ты сильный и красивый. Первый, да нет, совсем нет - просто меня лев выплюнул :)."
2OGuR:
Quote:
Мастер стиля Скунса  
да  ;D, наверно :). Хотя, может быть это у него все случайно тогда произошло, и получился в будущем из него нормальный борец :). Хотя тогда действительно смешно было ;D, мы же еще детьми были - а дети, самый жестокий народ :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем BigMaus на 03.02.2004 в 22:02:19
Все тут так посрамляют газовые пистолеты...
Извините, не удержался...
Прелюдия:
Класс (10-й-11-й) у нас был довольно дружный: 15 человек= 8 пацанов и (соответственно) 7 девченок. Пары конечно же были, аж 2 штуки, но не о них речь. Городок у нас маленький (Я из Тынды - столицы БАМа, порядка 35000 тыс чел) можно его вдоль пройти не торопясь часа за два - за три, и посему мы частенько компанией в человек 6-10 выгребались на одну из наших речушек (их у нас три), пьянствовали пиво, после чего разводили (в хорошем смысле этого слова) девушек по домам, а затем уж и сами
топали баиньки. Но! Городок  у нас не целостный: раньше было несколько разбросаных внедалеке друг от друга поселков: Восточный, Северный, Беленький, Новый и т.д. и т.п. Когда строили БАМ построили вокзал, а уж от него и центр Тынды (кстати, строили москвичи, поэтому у нас есть улицы Московских строителей, Московский бульвар, Арбат и еще до черта всего из Москвы). Потом объявили все это дело Тындой и вроде бы как все зрелое население успокоилось, но не молодежь! Если до перестройки там еще был относительный порядок, то после началсЯ полный дурдом: моложежь предоставленная сама себе начала ВОЕВАТЬ в буквальном смысле этого слова. Не редкость были выезды наряды милиции в 10-12 УАЗиков (А для такого городка это 50% внутренних сил), дабы разогнать (об аресте ни кто и не помышлял :) ) дерущихся. Естественно, это мясилово вскоре закончилсь (92-94 год), но город так и остался поделенным на группировки (судя по СМИ - это не редкость) - днем тебя никто не трогал, но не дай Бог оказаться тебе на "чужой" территории поздним вечером или ночью. Но так уж получилось, что в 96-ом наш класс оказался экспериментальным - попробовали собрать все светлые умы города в один класс с уклоном в физику-математику,  и оказались мы все в одном классе, но из разных частей города :)
Собснно сама история:
Как Вы ужо догадались, проводили мы своих девченок до подъездов и отправились весьма довольные собой и собственной галантостью по домам и, естесственно, нам преградили путь (нас было трое) толпа, человек 10-12 примерно нашего возраста, чуть старше-чуть младше. Началась обычная байда: "Кто вы такие? Че тута делаете? А кто вам разрешил? и т.д. и т.п." Продолжалось все это минут пять-шесть. Я уже мысленно взял в руки дубину, которая лежала шагах в четырех-пяти от меня и готовился к худшему, как Леха достает из кормана куртки пистолет и прямо в толпу стреляет и орет "Бежим!". Мля, я чуть не обкакался, один его выстрел положил на землю человек пять - остальные увидев свол ринулсь врассыпную. Бежали мы долго...
Потом выяснилось, что это переделанный с боевого то-ли ЧИЖ, то ли ПЫЖ (На "Бульдога" сильно пожож), фиг его знает, но как попадали эти отморозки я никогда не забуду. Да и тесть у меня начальник Районного ОВД говорит, что баллончик - это фуфло, точнее - все от ситуевины зависит.
P.S. Я вот что хочу сказать, что все зависит от ситуации - против подростоков (которые накидываются толпой), ГП самое оно, против одиночного придурка и баллончик сойдет, и прут железный и дубина древянная, и осколок от бутылки и т.д. и т.п.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 06.02.2004 в 13:45:03
2BigMaus:
Стреляли в меня пару раз из газового пистолета - один раз чихнуть и все. А вот когда в облако из перцового балона попал (кстати, сам его и выпустил) - то полчаса был в ауте. Это к вопросу о полезности ГП. Так что попадали гопы скорее от неожиданности, чем от действия газа.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем BigMaus на 07.02.2004 в 14:24:11
Возможно, не спорю...
Кстати, такой вопрос: не выпускают ли для ГП разные патроны? Ну там со слезоточивым, нервнопаралитичесим и т.п. Если да, то можь еще от этого зависит?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.02.2004 в 19:14:15
А разве НП газ разрешен к применению в гражданском газовом оружии?

Кстати у нас вообще запрещены ГП основаные на патронном принципе - все ГП - "брызгалки" с баллончиком внутри.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем BigMaus на 14.02.2004 в 09:45:24
Не знал, что ГП "на патронах" запрещен... :(
Я с собой "Черемуху" таскаю - тесть в машину дал. Не в курсе че за газ в этом баллончике?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.02.2004 в 14:17:18
2BigMaus:
У нас запрещен. В Израиле. У вас может совсем другая петрушка. А Черемуха - это слезоточивый газ если не ошибаюсь.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 03.03.2004 в 12:29:10
Ножи, биты и прочее - это все хорошо, но...
1. Большой нож, топорик, биту, цепь, кистень в повседневной жизни особо не потаскаешь.
2. Если менты стопорнут - то все. С битой или ремнем солдатским может и отмажешься, отнимут и все, а вот с пером точно считай влетел.
3. Ну наехала на тебя гопота, ну прислал ты одному перо в ногу или еще куда, сам тут же стал преступником. Самому прийдется отваливать быстрее ветра, ибо порезанный орать будет как сирена. Ну хорошо если ты "на гастролях" в этих местах и больше не появишься, а если в своем районе?  А если тебя как назло туже и приняли?
4. Газовый пистолет. Эффект только в упор, по крайнем мере на улице. Народ сейчас на пушки вообще не раегирует, "спрячь свою зажигалку", пока не шарахнешь в воздух и не начнешь вести себя как отморозок. Проверено. Один плюс - если с разрешением, то все законно.
5. Оса и Удар. Осу только на картинках видел. Имхо громозкая слишком. Удар - смех один. Внешний вид -  ;D. По пьянке с дружком на кухне по очереди с двух метров друг в друга стреляли. То ли не тот Удар, то ли пьяные были сильно, но абсолютно никакого эффекта.
6. Огнестрельное. Про нелегальное молчу. ;) Если легальное, то даже если ногу гопнику прострелишь, замучаешься  доказывать, что не привысил нормы самообороны. Да и пойди получи лицензию сначала.
7. Балончики. Ну я их просто не люблю. Хотя эффект от них есть. Проверено и на трезвых, и на пьяных, и на собаках.
8. Шокеры. Отечественные - г., импортные запрещены. Да и громоздкие они.


ИМХО рулят: Кастет - компактный, незаметный, если самодельный - то подогнан под руку. Минусы: незаконно, металлоискателем определяется, замучаешься выпиливать :)

                     Карандаш или ручка - вообще не докапаешься. Мало ли, чего он у меня в кармане... Телефоны записывать, например. Кстати карандашиком да в глазик... Минус ИМХО один - хрупкий, да и смешно будешь выглядеть с карандашом, окруженный толпой.

P.S. Один мой приятель таскал с собой молоток. Отмазывался типа "с работы несу".

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 04.03.2004 в 15:47:15
2Raty:

Quote:
Если легальное, то даже если ногу гопнику прострелишь, замучаешься  доказывать, что не привысил нормы самообороны.

Закон вышел. Теперь в целях самообороны можешь и убить даже - не осудят.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 05.03.2004 в 09:15:35
2Viking:
Так надо еще доказать что это было в целях самообороны. Ведь если применил зарегистрированный на тебя ствол, то по любому ментов надо дождаться. Если чудо, которого ты завалил или ранил, на тебя с ножом или с чем другим кинулось, тут все понятно - 100% самооборона. И то если он был один. А если несколько? Ну завалил одного, остальных рожей в землю уложил, дождался милицию. Так эти остальные будут орать, что они мирно лепили куличики в песочнице, а большой пьяный дядя сам до них докапался. Так что самооборону еще надо доказать. А это порой бывает очень не просто, да и хлопотно это.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Biker на 05.03.2004 в 20:08:19
слышали про пистолет Макарыч? ижевцы выпускают. месяц-полтора назад начали. на работе у меня  ссылочка есть, во вторник скину.. или завтра, от приятеля.
Макарыч - внешне копия ПМа, только стреляет резиновыми пулями. может и газом, но эт на любителя. травматическое огнестрельное оружие нелетального воздействия. Для ношения необходима лицензия как на газовый. в Москве продается, в нашу деревню на днях завезут. по отзывам - зверь =) стоит 6 тыр. как куплю - напишу впечатления.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Biker на 11.03.2004 в 16:18:20
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=proishestviia&id=61050000000008568 - от она
кстати, у нас про макарыч даж в газете писали на днях.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Алекс Атридес на 12.03.2004 в 00:50:56
Как вариант кастета можно с собой цепочку носить с ключами. В 2-3 секунды наматывается на руку, удар становится жестким и резким. Поймают - за цепочку ничего не сделают.

Что касается стреляющего инвентаря, даже простую игрушку (пистолет пластмассовый с резиновыми пульками) можно превратить в грозное оружие. Вместо резины беруться маленькие железные шарики, а пружина (которая, собственно, шарики выталкивает) либо "докручивается", либо меняется.
Прецеденты были - доработанный девайс пробивает 0,8 мм стальной лист.
Разумеется, лицензия, как на Макарыч не нужна (приятеля стоппили пару раз, отмазывался, что несет игрушку в подарок :))

Газовый балончик, это конечно эффективнее. Главное - не покупаться на барахло типа перцового аэрозоля. Черемуха - слезоточивый газ, удобнее всего :).

Шокер, или тейзер тоже неплохой выбор. Правда, я не знал, что иностранные запрещены. 2Raty: можно узнать, откуда такая информация?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Biker на 12.03.2004 в 20:28:55

Quote:
Как вариант кастета можно с собой цепочку носить с ключами. В 2-3 секунды наматывается на руку, удар становится жестким и резким. Поймают - за цепочку ничего не сделают.  

цепочку на руку? а поломать себе ничего не боишься?


Quote:
Разумеется, лицензия, как на Макарыч не нужна (приятеля стоппили пару раз, отмазывался, что несет игрушку в подарок )

нифига себе игрушка =)
и все таки нужна  :P

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Алекс Атридес на 13.03.2004 в 00:36:20
2Biker:
Да нет, не боюсь. Уже использовал эту вещь пару раз, максимум - неудачно отвернувшимся карабином поцарапал кожу. :)

Насчет лицензии - я имел ввиду, что т.к. вешь эта самопальная, то на нее разрешения, разумеется, никто не даст. А так - по виду - игрушка-игрушкой.


Одно время убивался еще по Double shadow Хиббона. Необыкновенно стильный, красивый и... страшный клинок. 2 лезвия, между ними = перемычка для жескости. Как Олег Дивов писал "Нормальные люди с такими не ходят". Хотя бы в руках подержать... :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Clayman на 13.03.2004 в 11:52:33
Double Shadow

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ice_T на 13.03.2004 в 12:05:46
2Clayman:
Славная штуковина.
Жаль у меня нету фоток ножей которые зеки на зоне делают. Можно за 1000 деревянных (ну и если знакомый охраник есть) такое чудо заказать. Правда с таким ножищем недолго оказаться там где их делают.


Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 15.03.2004 в 13:22:31
2Алекс Атридес:

Quote:
можно узнать, откуда такая информация?

Да я уже и не помню... Кто-то из знакомых говорил. Вроде как существует определенная каким-то законом(положением) разрешенная мощность этих игрушек. У импортных она больше, и они эффект имеют, что называется сногсшибательный. Может они запрещены только рядовым гражданам, т.к. охрана на рынках, по моим наблюдениям, таскает в основном импортные.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 15.03.2004 в 13:34:57
2Biker:
Quote:
слышали про пистолет Макарыч?


Маловата, что-то, у него энергия выстрела. 0,5 дж на мм (это максимум) в пересчете на пулю чуть больше 5 Дж. Было бы хотя бы 20, было бы реально.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Biker на 16.03.2004 в 18:38:03

Quote:
Маловата, что-то, у него энергия выстрела. 0,5 дж на мм (это максимум) в пересчете на пулю чуть больше 5 Дж. Было бы хотя бы 20, было бы реально.


А ты их сразу в могилу хочешь отправить?   ;D

а что по мне, так в идеале вообще огнемёт с собой носить... или авиационную пушку - на тележке. и пусть все бояцца!:headshot:

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем zhrugr на 17.03.2004 в 00:39:36
http://www.knifeclub.ru/lib/review.htm
Spyderco Native

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Космический Викинг на 17.03.2004 в 08:58:21

Quote:
А ты их сразу в могилу хочешь отправить?  


Зачем в могилу? Просто в нашем холодном климате жители (и гопники в т.ч.) обычно одеваются довольно тепло, в несколько слоев. И шарик (резиновый, кстати?), имеющий энергию всего в 5 Дж для него, что слону - дробина. А вот будь у него энергия раза в четыре больше (вот, например, как у "Осы"), так и через "семь одежек" будет бо-бо. Главное помнить, что в голову стрелять не нужно :).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Greg на 17.03.2004 в 14:30:10
2Космический Викинг:
Ээээ... Уважаемый, а на свойе шкурке 5 дж не пробовал?
Знакомец один при подготовке страйкбольного оружия решился опробовать его на себе. А там всего-то 0.5 дж и было.
Так он потом полчаса изображал "танец бешенного бабуина в брачный период".
А 5 дж уже прилично будет. Сравнимо с пайнтбольным маркером в упор без защиты. Даже поболе наверное.
Но, IMHO, если оружие - то нормальный огнестрел надо брать, а все остальное только себе же хуже сделаете. Бо один на один и так разобраться реально, а при столкновении с численно превосходящим противником один выход - ноги в руки и ходу.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Космический Викинг на 17.03.2004 в 17:40:49
2Greg:

Quote:
А 5 дж уже прилично будет. Сравнимо с пайнтбольным маркером в упор без защиты. Даже поболе наверное.

Читали бы форум повнимательнее, поняли бы, что пробовал и не раз. Если не в жизненно важные органы - больно, но скорее разозлит, чем остановит.
Да, и перечитайте мой пост еще раз. Я там кажется специально внимание заострил на том, что аттакер будет в одежде (и ее будет много).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Biker на 18.03.2004 в 12:42:38
http://talks.guns.ru/forummessage/46/342.html - тесты макарыча на добровольцах и шпане

Заголовок: Самозащита от диких студентов
Прислано пользователем D.Capone на 20.03.2004 в 18:37:12
Ну и пусть, что слегка не по теме :) :

Охранники универа, где я учусь, ни стого ни с сего начали носить оружие.
В смысле огнестрельное - у одного из на боку ПКСК видел.
Опять-же выхожу недавно из универа - на вахте стоит рэмба в камуфляже и набивает обойму.
Так, блин, забудешь разок студень - а тебя к стенке...
И нафига оно им надо?

Заголовок: Re: Самозащита от диких студентов
Прислано пользователем Мелкий Бес на 01.04.2004 в 00:45:11
2D.Capone:
Тебе популярно обьяснить зачем охране огнестрелы?

Заголовок: Re: Самозащита от диких студентов
Прислано пользователем D.Capone на 02.04.2004 в 13:31:03
Мне в общих чертах понятно, зачем оно охране.
А вот местной охране (-ннику, тому самому) кто-то видимо не объяснил.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Skeletal на 03.04.2004 в 17:31:30
2Len:
Quote:
Недавно видел в оружейном магазине небольшое ружье со складывающимся прикладом - прям "мечта кулака".

ТОЗ - 3 :) ака "легальный обрез" ака "смерть председателя".
А ввообще лучшее оружие самозащиты - наглость. Серьезно. Если вести себя с пятью гопниками так, как будто у тебя Узи в штанах - они пугаются.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Вяшке на 05.04.2004 в 21:11:42
ну ребята не знаю, но вот мне всего 15, ходим мы гуляем. Нас обычно человек 6 не больше +4девчонки, вокруг полно бритоголовых которые ходят толпой и жаждут непримерно когонить палкой по башке! Нас в районе уже до того довели, что без биты, арматурины, двух колекционных кинжалов и шокера мы уже не ходим. Применять в деле ето все не приходилось слава богу и надеюсь не придется. Но ведь есле менты найдут у нас и ножи шокер нам я так думаю мало не покажется, ведь шокер далеко не отечественный...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 07.04.2004 в 22:29:57
2Clayman: Что-то сомнительная ковырялка какая-то... Я так понимаю, годится для того, чтобы ловить в щель клинок противника и ломать его. Ну а в брюхо... сквозь одежду, особенно, зимой... Не-а, сомнительно.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Clayman на 08.04.2004 в 19:38:02
Дык это же не боевой:) Просто повесить на стенку или покрасоваться:) Если брать из той же серии:), то сразу меч длинный или полуторный

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 09.04.2004 в 10:56:31
Доброе время суток, господа!
Появилось несколько вопросов.
1. В скором времени собираюсь стать счастливым обладателем Сайги. Вот закончу с разрешением и тогда... Так вот, магазин у нее максимум на 7 патронов. Если я сделаю самодельный на 10 это будет законно? В законе указано, что магазин для охотничьих разрешен не больше 10. Но так же сказано, что нельзя творить переделки влияющие на баллистические и какие-то еще характеристики. Насколько я понимаю, имеется в виду изменение длины ствола и общей длины оружия. Про магазины ничего не сказано. В общем кто в курсе просветите плз.
2. Арбалет. Если у меня будет самодельный(достаточно убойный, с усилием около 50 кг), и я допустим на даче захочу в лесу попрактиковаться по мишени, как это будет расцениваться с точки зрения закона? И смогу ли я вообще хранить этот девайс, не опасаясь в лучшем случае конфискации? Ведь арбалеты подпадают под закон об оружии. С покупным вроде все понятно, так же как и с охотничьими стволами, а как с самоделкой?
3. У меня в квартире полно разной фигни вроде кастетов, кистеней, самодельных и покупных ножей(в том числе выкидухи, бабочки и просто свиноколы, есть даже здоровенный поварской нож вроде мачете) и прочей подобной лобуды. Я ничего не нарушаю храня это все дома? Ну ножи (любые) ладно, типа в хозяйстве используются, но кастеты и остальное. Как с этим хламом? Интересует только хранение.

Заранее благодарен.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 14.04.2004 в 07:46:34
Ну ты даешь! Кастеты, кистени и самодельный арбалет - однозначно статья. А вот модификация механизма оружия - тут смотреть надо. Если 10-патронный сделаешь, к зарегистрированной "Сайге", - то, может, и не прицепятся. Другое дело, - региструешь ведь все причиндалы этой Сайги, не так ли? В том числе, и магазины. Вот и думай сам.  

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 14.04.2004 в 07:59:27
То, что хранится, - может быть использовано. Или так - украдено и использовано. Поэтому, -  однозначно статья. Еще и за изготовление - отдельная.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 14.04.2004 в 11:10:41
2COBRA:

Quote:
региструешь ведь все причиндалы этой Сайги, не так ли?

Без понятия.:idontnow: Я ведь еще и разрешение не получил, только документы отдал.


Quote:
То, что хранится, - может быть использовано. Или так - украдено и использовано. Поэтому, -  однозначно статья. Еще и за изготовление - отдельная.

Ну изготовление доказать будет проблематично, ИМХО. Кистени с кастетами и прочие "детские" вещи скорее всего на дачу поедут, может там потеряются. А ножи.... Есть пара нормальных самодельных ножей, один по типу охотничий, батин подарок (он сам его лет 10 на охоту таскал), с ножнами, второй - воры делали, без ножен (руки 4-й год не доходят хоть самые простые сделать), тоже подарок. Хранятся от греха подальше в оружейном сейфе. С ними не расстанусь ни за что !!! С ножами вообще непонятки, ведь кухонные ножи бывают по размерам с мачете и лезвие до 3-х мм толщиной (сам на рынке купил такую саблю, с полметра длиной), и насчет их хранения вроде ничего не сказано. А ведь и украсть и использовать можно. А бабочки, выкидухи и с фиксаторами вообще от 50 руб. в любой палатке.

Кстати. Реальный случай. Лет ?? назад у меня хату почистили. Прикол в том, что взяли только пачку сигарет и самодельный охотничий нож (тоже подарок, он просто на столе лежал в комнате). Даже шкафы не шмонали. Менты честно говоря, просто ох..евали. Так вот, я честно обсказал, что ушел реальный самодельный охотничий тесак, что всегда просто валялся на столе, типа хозяйственный. Никто ничего не предъявил. Ни про изготовление, ни про хранение и т.д. Может из-за того что батя охотник, может просто пожалели, а может им просто по х было? Вот и пойми теперь как с ножами поступать...

А с арбалетом облом:cry: Так хотелось попробовать смастерить. И интересует-то в принципе не использование, а процесс созидания. Хотя может на даче...

Чуть не забыл. Еще имеется муляж гранаты Ф-1. Деревяшка, очень топорная работа. Сам со скуки вырезал. Но если не приглядываться.... Она у меня дома на мониторе лежит. За нее-то надеюсь ничего не сделают ?:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Tanto на 15.04.2004 в 07:14:22
Вяшке:
Мдя, что я могу сказать... Побольше занимаетесь спортом, вроде бега, подтягиваний и отжиманий - никаких тренажеров не надо. Если будете каждый день, то уже через 3 месяца будет рез-т.
Если что - е..ште без вопросов и потом валите сразу, никаких ментов не дожидайтесь, а то плохо м.б. У нас даже присказка появилась - "если видите мента, то лучше перейдите на другую сторону улицы". >:(

Самый идеальный вариант, на мой взгляд - ОСА, но у нас она стоит 6 штук.
Второй вариант - нож, купленный в охотничьем магазине, если надо, то в магазине должны дать копию акта ЭКЦ о том, что ножик ваш - не оружие вовсе по нормативным докам.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 16.04.2004 в 18:07:25
По поводу магазинов к Сайге. Кстати, а какая модель, 12С?
Они есть на 5 зарядов, 8 и 10. По крайней мере в Москве. Восьмизарядные лично покупал для своего дядки из села.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 16.04.2004 в 19:33:24
2VVA:

Quote:
Кстати, а какая модель, 12С?

С или К я еще не определился. Так они вроде только 2-х модификаций с 5-и или 7-и зарядными магазинами идут.

Quote:
По крайней мере в Москве

А где конкретно? В Кольчуге вроде не встречал(мож просто на прилавке не лежали), в Охотнике на м. Площадь Ильича тоже не видал. Хотя я особо не приглядывался.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 16.04.2004 в 21:06:55
2Raty:
Вот как раз в Кольчуге я и покупал те самые 8-изарядные магазины. А есть ещё и 10 зарядов - это совершенно точно, правда они попадаются не столь часто.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Вяшке на 17.04.2004 в 00:39:41
Tanto: пасиба, приму к сведению

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Терапевт на 28.04.2004 в 22:55:53
Расскажите, кто сталкивался, о процедурах получения разрешения на гладкоствольное охотничье и газовое оружие. Возникали ли какие-нибудь трудности?

Тут ещё вспомнился анекдот:
Сторонники газового оружия долго спорили что лучше: газовый ключ или газовая труба?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 21.06.2004 в 17:31:04
2Терапевт:
Нужны две справки: из психдиспансера и из наркологического.
3 фотограффии 3х4 - если память не изменяет
Официальный платёж рублей в 100-250, но не более.
Покупаешь закон об оружии и усиленно штудируешь.
Опосля чего приходишь, и хвастаешься своими познаниями сего закона перед сотрудником/сотрудницей миллиции.
Если глубина познаний их удовлетворит, то получишь разрешение на газовое и гладкоствол.
При наличии же знакомых в этих структурах, критерии и время оценки могут быть несколько иными...  ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 21.06.2004 в 22:36:31
2VVA: Теперь (по крайней мере в Питере) справка от психов стоит бубликов 600. Также надо отстоять пару-тройку часиков в очереди в регистратуру и примерно аналогично - к доктору. Подождать пока там соберутся 3 (или 2) экземпляра для подписи. Аналогично - к нарикам (у нас - в том же здании и очереди чуть короче). Причем, справки о полной вменяемости не дают. Дают о том, что "можешь заниматься определенной деятельностью". Т.е. если надо на совершение сделок, водительскую комиссию и оружие - процедуру придется повторить трижды с разными ценами. Зато после получения разрешения на оружие у тебя будет желание на кое-ком его применить.
Спасибо матвиенке за наше счастливое дедство (это по ее распоряжению такое потребство творится).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 21.06.2004 в 22:41:52
В Питере застрелили какого-то эксперта. Через дверь "из обреза винтовки времен 2й Мировой пулей со смещенным центром тяжести". Эту фразу сказали в 5 передачах по 3м каналам. При такой частоте повторений поверишь в их существование. "Два миллиона мух не могут ошибаться" (Ц)

ЗЫ. Ну не в хумор же это...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 21.06.2004 в 22:44:15
2gyv:
Если ты насчёт денег, то я имел ввиду лишь платёж за за само разрешение...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем arheolog на 22.06.2004 в 00:02:01
2gyv:
Обрез трехлинейки.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем gyv на 22.06.2004 в 10:33:40
2VVA: Понятно. Насчет этих платежей не в курсе.
2arheolog: Ну это уже новые данные.
Мне еще понравилось, что это назвали "хулиганство".

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем arheolog на 22.06.2004 в 22:53:31
2gyv: Угу, волшебная сила слова.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 01.11.2004 в 14:05:29
Видел в оружейном магазине некую новинку, "Макарыч" и его буржуйский аналог "Вальтер". Оба могут стрелять не только газовыми, но и травматическими патронами с резиновой пулей.
САБЖ-кто видел-трогал-стрелял: как оно, отвечает задачам самообороны? Что пробивает, как кучно и как далеко?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 01.11.2004 в 19:32:10
По поводу "ножей и закона":у моего знакомого всегда с собой вполне приличный тесак,в ножнах на пояс.Купил он его в хоз.магазине как нож бытовой,взял сразу товарный чек и копию сертификата ,положил эти бумаги в кошелёк и носит.Никаких проблем с милицией,даже если докопаются,предьявляй сертификат где чёрным по белому написано - нож бытовой, и все дела.Я же мол не эксперт по хол.оружию,купил вот и носю...А тесак вполне крутой,порезать когонить запросто можно,чем собственно и привлёк внимание.
А макарыч есть у другого знакомого,тот в восторге: пробивает резинкой полную пивную банку!Прилетит-мало не покажется.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 01.11.2004 в 19:37:56

on 04/09/04 в 11:56:31, Raty wrote:
1. В скором времени собираюсь стать счастливым обладателем Сайги. Вот закончу с разрешением и тогда... Так вот, магазин у нее максимум на 7 патронов. Если я сделаю самодельный на 10 это будет законно? В законе указано, что магазин для охотничьих разрешен не больше 10.

А как быть с 410 моделью?Вчера в магазине(в моём доме магазин оружейный)видел- лежит Сайга410 с 15!зарядными магазинами в комплекте.
Помоему патрон 410Магнум для самообороны вполне достаточен.Он вроде к 16 калибру близок?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Satan`s Claws на 01.11.2004 в 20:32:10
2MicDoc: По поводу Макарыча - к Плату (Байкеру), он, вроде, лапал оное...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем John на 02.11.2004 в 00:01:46
2Мозгун:

Quote:
Никаких проблем с милицией,даже если докопаются,предьявляй сертификат где чёрным по белому написано - нож бытовой, и все дела.Я же мол не эксперт по хол.оружию,купил вот и носю...

В теории оно всё так, а на практике несколько иначе. Мент может взять тебя в отделение "на предмет идентификации". Хорошо, если ты гуляешь просто так. А если дело на вокзале, и ты ждёшь поезда, например, в Мурманск? Пара часов отдыха в отделении могут быть фатальными. Хотя в итоге перед тобой может даже извинятся :-)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 02.11.2004 в 06:21:06
2MicDoc:
Quote:
САБЖ-кто видел-трогал-стрелял: как оно, отвечает задачам самообороны? Что пробивает, как кучно и как далеко?


Вроде считается лучшим резинострелом в России. Сравнивали "ОСу" (не усиленную) и "Макарыч" - у "ОСЫ" лучшее останавливающее действие (причем оно даже выше, чем у пули .22LR и сравнимо с показателями 9x18ПМ), у "Макарыча" - проникающее воздействие. Ну, и внешний вид и размер магазина "Макарычу" в плюс идет.

Хотя "Макарыч" проигрывает украинскому резинострелу "Вий" (так, кажется, называется). Этот делается из списанных боевых Макаровых.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zmey на 06.11.2004 в 12:27:09
как может расцениваться ношение груглой деревянной "палочки" из дуба, длина полметра, диаметр около 3см? С учетом того что у куртки под нее есть спец. карман?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 06.11.2004 в 14:30:54
2Zmey: Как повод поссориться с милицией.

Лучше карандаш. Зажимаешь в кулаке, так чтобы тыльная часть высовывалась на полтора сантиметра, прижимаешь ее посильнее большим пальцем к указательному, - и - в глаз его! - в кадык! - за ухо! - под нос!

Раз уж нужна палочка - отвинти от табуретки. Если люди в серой форме пристанут, - скажешь, что несешь домой, табуретку чинить.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zmey на 07.11.2004 в 15:42:23
Это у меня друг так ходит.


Quote:
Раз уж нужна палочка - отвинти от табуретки. Если люди в серой форме пристанут, - скажешь, что несешь домой, табуретку чинить.


Тогда лучше черенок от лопаты... :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Терапевт на 07.11.2004 в 18:04:07
2MicDoc:
Главные достоинства "Макарыча" перед "Осой" - это точность (с 5 метров попадёшь туда, куда целишься) и несравнимо большая надёжность. А вот по останавливающему действию он сильно уступает. Против человека в зимней одежде (например, дублёнка+свитер) он малоэффективен, если только стрелять по ногам (из разрешённых мест поражения).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Tanto на 07.11.2004 в 22:29:34
А я тут видел 7-и зарядный "Вальтер" Р99 (ессно реплика, т.е. косит под реальный прототип) - с травматическими пулями.
Вес 430 г. интересная штучка, в руке как влитая лежит.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 06.01.2005 в 19:56:09
Такой вопрос: какое оружие остается применить, если вокруг тебя стоят 12 человек с явно недружелюбным настроем?


Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 06.01.2005 в 20:56:13
Узи.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 06.01.2005 в 21:22:41
я серьёзно, у меня лучшего друга избили на днях. 12 человек.  он лежит в больничке, слава Богу, что отделался только легким сотрясением и синяками. обознались, говорят, сссс*ки!!!!

только уехал из города, так на след.день мне сообщают, что дома творится.  ничем не мог помочь.  зоопарк, просто!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 06.01.2005 в 21:38:01
2ThunderBird: деньги. Лучше - куклы. бросаешь несколько пачек в сторону, с воплем "подавитесь, суки" и даешь деру. Пущай обломятся.

если серьезно, то лучшее оружие - ноги. Точнее, не оружие, а средство спасения. Деру давать надо, пробив брешь в направлении выхода. Лучше всего выделить лидера, подойти к нему как можно ближе и спросить жалобно - "парни, а если я вам две штуки дам, не будете меня бить?" и сделать вид, что за кошельком полез. Следующая секунда, - резкий толчок в плечо лидера либо стоящего рядом с ним (кто весом легче) и - шмыг в брешь. Часто за спиной лидера несколько трутся. В этом случае полезно сделать вид, что обознался, и обратиться к тому, за чьей спиной никто не маячит, - как к лидеру, с тем же вопросом. Удобство положения в том, что обе руки приподняты, чтобы "достать кошелек" - работать локтями придется. Да и мнимый лидер в нужный момент растеряется, - услышав о деньгах, вопросительно посмотрит на своего реального лидера, отвлечется на долю секунды.

Еще вариант - для хороших актеров, - без длинной шевелюры, - прикинутся ментом и фсбшником в отпуске. Мол, "ребята, вы чо, хотите на сотрудника милиции напасть? Вас же ОМОН потом с говном сожрет! Идите своей дорогой, я вас не видел, я сегодня не на дежурстве"

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 06.01.2005 в 21:45:22
за совет - спасибо. но дело происходило в своем районе, на такое в принципе никто не расчитывал, не был готов(да кому там быть готовым? друг девушек до дома провожал). нашлись же отморозки.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 06.01.2005 в 21:51:27
да, с девушками сложнее. Тут деру не дашь. Тут надо, чтобы 12 нападающих деру дали. Хоть камень какой за пазухой таскать, круглый и темный. Выхватить с воплем: "на пол, с...ки! У меня граната, щас всех подорву!" Только вопль грозный должен быть, и шагать при этом вперед надо. Девушкам неплохо бы шепнуть заранее, - лучше совсем заранее, - что, мол, если заору то-то и то-то, - кидайтесь на землю. Таким образом 12 напавших заимеют наглядный пример, что нужно делать, - падать на землю или когти рвать.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.01.2005 в 09:08:29
Но Узи, из моего личного опыта, все равно действеннее.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем FunkyJunky на 07.01.2005 в 12:13:34
2Мелкий Бес:  ;D :rzhach:

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 07.01.2005 в 12:47:14
2Мелкий Бес: Лично всех порешил?????

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 07.01.2005 в 16:07:38
2Мелкий Бес: да-а, с тобой по улицам Тель-Авива ходить не страшно. :) Ситуация: Паодафф задержалась в магазине, Мелкий Бес ее не дождался. Но Мира не растерялась и нашла Тиму по длинной цепочке трупов, как нить Ариадны, вьющейся между кварталами.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 07.01.2005 в 16:26:35
:rzhach:

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.01.2005 в 16:31:54
Я? Побойтесь бога, я же мирный и тихий, мухи не обижу. Да и потом Паодафф теперь гуляет сама по себе...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 07.01.2005 в 17:02:17
2Мелкий Бес: если грустишь по этому поводу, - прими сочувствие. Если вздыхаешь с облегчением, - обратно, сочувствую.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мелкий Бес на 09.01.2005 в 08:30:17
Сложно сказать. Но то что от радости не прыгаю - это однозначно.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Viking на 12.01.2005 в 17:26:10
ТОЗ-106. Пару выстрелов под ноги - наверное разбегутся.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Satan`s Claws на 14.01.2005 в 16:22:58
2ThunderBird: Пояс шахида. ::)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем istr на 14.01.2005 в 18:10:10
2ThunderBird: Нет такого легального оружия. А Узи с собой не поносишь - большеват, если полноразмерный :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем FunkyJunky на 14.01.2005 в 21:45:16
года два уже ношу с собой "инструмент многофункциональный" фирмы Leathermann. один раз пришлось использовать в качестве кастета. очень эффективно. плюс - присутствие всякого полезного инструментария в небольшом чехле на поясе. очень удобно и быстро вынимается из чехла одной рукой. эргономичен.
а вообще, находчивость - лучшее оружие самозащиты. У меня приятель (татуировщик-графитчик, на башке лысой тату сверху на черепе  ;D) привлек как-то внимание 6ти пьяных слегка "братков". Те уж его собрались в асфальт ровнять, а он оказался находчив. вытащил ножЫк перочинный, чиркнул себе по десне слегка (там очень легко кровотечение спровоцировать) и говорит:
- У меня гепатит группы С, жить мне еще месяца два, та я вас щас, уроды, тоже награжу!
и с ножЫком окровавленным на них надвигается.  Тут в квартале оттуда показались я и мой друг детства. видим - идет Матвей со злобной перекошенной рожей, а от него пятятся шестеро амбалов таких нехилых. Я проникся
;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 17.01.2005 в 15:21:32
2FunkyJunky: круто выдумал.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 17.01.2005 в 15:27:27
Кстати, когда нападающих больше трех - это даже хорошо. Все равно противостоять фактически предстоит двум-трем одновременно, - остальным попросту неудобно дотянуться. А главное, - одного из них, - что послабее, - можно использовать как щит.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем FunkyJunky на 17.01.2005 в 16:52:26
2COBRA: ye-ye, мы ж говорим про людей абычныhh. А чоб так - это надо быть продвинутым в стритфайтинге.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 17.01.2005 в 17:22:49
2FunkyJunky:  Продвинутость в "стритфайтинге" выражается наличием кастета (арматурины, нун-чаков, ножа, кирпича, etc.) и, собственно, опыта.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 17.01.2005 в 17:33:27
2FunkyJunky: может быть, но необязательно. Я себя продвинутым совсем не считаю, однако ж получается кое-что. Три-четрые простых приема, - чтобы человеком прикрываться, достаточно вообще руку заломить, да ладонь на горло покласть. И пятиться назад.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 17.01.2005 в 17:39:42
...хотя нет, лучше на глаза, а не на горло.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем FunkyJunky на 17.01.2005 в 18:10:18
2COBRA: лучше - за я#%а схватить. но жестоко. у нас в армии был случай, когда щуплый такой парнишка именно таким образом водил за собой по части одного особо зверского "фазана" а тот всем рассказывал, какой он чудак на букву "м", и у всех прощения просил. о как.  8)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем ThunderBird на 17.01.2005 в 19:49:35
2FunkyJunky: Храбрый щуплый парнишка!!!!

Видел недавно старое интервью Ван  Дамма. Так он на вопрос: что вас спасало в жестоких уличных драках с превосходящими силами хулиганов, ответил - быстрые ноги. Шутка шуткой, но на самом деле двоим-троим ещё можно навалять при определённом умении, но потом проще спасаться бегством с последующим поиском обидчиков по одному (если сильно обидели).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.01.2005 в 20:54:16
2ThunderBird: Молодец, специалист! Я тоже в молодости этот приём самбо применял зачастую.  ;D И ещё один приём есть (правда он более действенен не против хулиганов, а против ментов, но в нашей действительности иногда их трудно отличить к сожалению ;)) - это уболтать красиво, нередко помогает, по крайней мере или бить не так больно будут, или пути к отступлению присмотреть можно успеть ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 18.01.2005 в 10:36:08
Я тут провел некое социологическое исследование что ли... В общем касаемо элементов одежды, как средств пассивной защиты.
В общем, как грится, имею что сказать.
1. Ботинки типа Гриндерс, Камелот и т.д. Титановый стакан в носу ботинка разносит в хлам бутылку из под пива или водки. Люди говорят, что из-под шампанского тоже разбивает, но я на пробовал. Короче если по голени или в коленку дать, мало не покажется. Из минусов, ИМХО вес. Таскать на каждой ноге до 1,5 кг лишнего веса удовольствие сомнительное. Да и молодежная это обувь.
2. Кожанная мотокуртка или плотная косуха. Другана однажды омоновец на футболе дубинкой по хребту отоварил. Под косухой правда еще и свитер был(дело было осенью или по весне). Ну не то, чтобы совсем ничего не почувствовал, но удар сильно смягчился. Минусы тоже есть. Хорошая куртка не дещево стоит, да и не каждый ее носить будет, все таки в основном это рокерски-байкерский атрибут.
3. Ну это вообще для ярых металюг или толкиенистов. Кожаная наручь на левой руке. Обычно с кучей клепок или шипов. Тока не то фуфло, что в рок магазинах продается. Лучше всего самому делать. От запястья почти до локтя, из нормальной свинячей кожи. Против арматурины или биты не спасет, но люди говорят, позволяет почти безболезненно ставить блоки на удары сверху или ногой сбоку. Сам не пробовал, но говорят...
4. Какой либо утяжелитель, который можно зажать в руке, и который не является оружием. Например: магнит, водопроводная муфта на полдюйма, здоровенная гайка, такой же здоровенный металлический шарик. Это можно в руке зажать и вдарить, удар будет намного сильнее(можно и себе пальцы переломать), а можно и запустить в оппонента. Опять же таскать железяки в кармане не каждый будет.
5. Хорошая такая трость(не старческая клюка, а именно трость), которая не сломается или не погнется от удара. Подойдет для взрослых людей(подросток с тростью как-то не смотрится ИМХО). В общем сам подумываю о преобретении или изготовлении этого девайса для себя. Тем более зимой предпочитаю ходить в длинном пальто, а по осени или весне в плаще, трость ИМХО будет даже уместна. Глядишь и место в транспорте будут уступать ;D.

Все перечисленное лично мною никогда не использовалось, разве что бутылки Гриндерсами колол. Может оно и к лучшему конечно. Все основано на опыте других людей(может кто и врет ;)) и не является догмой.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Serj_PSG на 18.01.2005 в 12:19:45
   А отвёртка в кармане -- тоже хороший кулющий предмет, да и оружием не является...  ::)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.01.2005 в 12:56:04
2Serj_PSG: Если отвёрка остро заточена - могут квалифицировать как самодельное колющее оружие (заточка) запросто. :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 18.01.2005 в 13:55:18
2Дядя Боря:
Тонкую(до 5мм) крестовую или обычную затачивать не надо, и так пройдет. Но все равно квалифицируют :(. Есть конечно вариант, ее в бумажку обернуть. Применить можно и в бумаге, а если люди в сером(менты) докапаются, то типа купил на рынке или на работе взял и домой несу, потому и в бумажке. А в кармане, потому что без сумки. И вообще где написано, как отвертки транспортировать?

Да, к предыдущему своему посту. Забыл упомянуть о сигаретах. Сам я не курю, но... Сигарету можно выплюнють в лицо недругу, вреда минимум, а пару секунд лишних будет. А можно и рукой ее в лицо ткнуть.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 18.01.2005 в 14:56:35

Quote:
когда щуплый такой парнишка именно таким образом водил


- Во, теперь я понимаю, откуда у него появилось прозвище "щуплый"  ;D

Про Кёкусинкай (Киокушинкай, если на западный манир) прочел однажды шутку юмора: "Коки-шукай. Украинский стиль, суть приемов сводится к тому, чтобы найти самое уязвимое место противника и крепко сдавить его рукой".
О как.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 19.01.2005 в 18:14:57

on 01/18/05 в 11:36:08, Raty wrote:
В общем, как грится, имею что сказать.
1. Ботинки типа Гриндерс, Камелот и т.д. Титановый стакан в носу ботинка разносит в хлам бутылку из под пива или водки. Люди говорят, что из-под шампанского тоже разбивает, но я на пробовал. Короче если по голени или в коленку дать, мало не покажется. Из минусов, ИМХО вес. Таскать на каждой ноге до 1,5 кг лишнего веса удовольствие сомнительное. Да и молодежная это обувь.

Нафига такая дороговизна? ??? На любом алюминиевом заводе в электролизных цехах выдают НАШИ дешёвые ботинки со стальными носками,(кирза типа солдатских-на молодёжные точно не походят) у меня приятель кирпичи в таких ботиках колет - для тренировки.А вес - он ведь о двух сторонах: ноги укрепляет здорово.
Если в таких ботинках научится ногами махать, то налегкеее....
;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 19.01.2005 в 18:18:16
2ALL:
http://talks.guns.ru/forum
Множество веток по самообороне, оружию, и много ещё всякого...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем LDV на 19.01.2005 в 18:59:43
Я лично, живя в подростковом возрасте в забайкальском гарнизоне, таскал и возил на велосипеде с собой ж/д костыль, очень удобно вруку ложится, с одной строны выступает шляпка (по к-рой кувалдой лупят, забивая в шпалу), с другой стороны клин. Основное назначение - забивать вылетающие из гнезда расшатавшиеся болты (они заменяли "пальцы", крепящие педальный шатун к каретке), такой у меня был изъезженный раздолбанный вело, "Урал". Но и как кастет неплохо шел, я один раз двинул им по черепу злую псину (шляпкой), что норовила меня за ногу тяпнуть неизвестно почему, псина как-то крякнула и отстала, впечатлилась, наверно (жива, ессно, побежала куда-то в сторону), другой раз продемонстрировал его группе чужаков из Оловянной (на мотороллерах и мопедах нас 2-х прихватили далеко от гарнизона).  8)
А еще был у меня "братан", примерно 40см кусок толстостенного резинового шланга (химического), гибкий и прочный, причем внутренний канал узкий, и в него с двух сторон туго впрессованы болты-"10", назад уже не вынешь и не выбьешь (сидели как ерш в ж...пе). Такой девайс и без болтов больно бьется, т.к. тяжелый, если по руке вломить с небольшого даже размаха, нож можно выбить, а уж с болтами и вовсе гибкий ломик в упругой обертке получается. Такая штука хорошо ложится вдоль локтя в рукав, быстро при навыке выхватывается, ею можно как бы удлинить внезапно руку, когда на тебя идут с ножом, и выбить нож (у меня так батя в г.Борзя от борзых блатняков им отмахался в паре с другим офицером, даже поцарапать не смогли). Кисть руки отбивает до онемения, и кости лучевые сломать может. А если в башню дать, то покруче РП-73 будет встрях. И парировать удары палкой, арматуриной или фомкой можно, когда вдоль локтя расположишь, толстая (1см) крепкая резина отпружинит удар, а потом вброс его в руку и быстрый внезапный ответ - отшатываются "фраги" от руки интуитивно, а огребают на большем расстоянии, на к-рое не рассчитали. Когда от него прикрываются рукой, то в отличие от палки или прута "братан" не ломает явно руку, а так по ней стукает, что уже не помашешь. И оружием его не классифицировать - нет такого. Потому и носили его военные в городе, где полно уголовно-поселенцев и военных не любят (много было ранено или зарезано, по пьяни и так), пистолет не положено носить в мирное время, и прочее оружие тоже, а защищаться надо, и в тюрьму за "превышение пределов" неохота. У бати было 2 таких истории, и у сослуживцев хватало. Вот когда костыль достал, надо мной посмеялись, я его дружку передал и вынул из рукава "братан", и оловяннинским смеятся перестало. Драки не было, уехали они - всем нормальным людям здоровье дорого, отпинать 2-х лошков на великах одно дело, а огрести при этом самим не по-детски - совсем другое.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 20.01.2005 в 07:18:08
а еще можно беспрестанно есть горох. Еще и еще. "Стиль скунса".

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем LDV на 20.01.2005 в 19:40:16
2COBRA: Еще зовется "медвежьим", главное - самому не поскользнуться и не задохнуться, в закрытом помещении сей прием чреват... ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем 9tArmoZ на 08.07.2005 в 12:57:35
Прочитал всю ветку и ужаснулся.
1.Насчет того, что Гриндерсы-  молодежная обувь. Недавно видел старика в красных. Вообще их уже нормальные люди носить начали, потому как вещь долговечная.Только покупать надо в магазине, не на рынке, служить дольше будут.
2. Вопрос к людям. А рогатка хорошее оружие или так себе?
3. Слышал такой прием - носить с собой кошелек снебольшой суммой денег на случай ограбления. Если чего, отдал кошелек и смотался, если приставать начал, то придется разбираться серьезно.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем 9tArmoZ на 17.07.2005 в 19:19:45
Хм. Не знает никто. Жаль.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 17.07.2005 в 22:09:50
29tArmoZ: рогатка - крутое оружие. Мне в детстве зуб из нее выбили. Повезло, - могли и в глаз залепить. Если в башку попадешь, - в челюсть, в скулу, - все равно, что удар молотком по морде, - хм, по себе помню...  :o

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем 9tArmoZ на 18.07.2005 в 21:56:27
Ясно, учту. А может кто-нибудь знает специализированный сайт по рогаткам - изготовление, применение, история и тд...
А так  - спасибо.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zar XaplYch на 18.07.2005 в 22:17:32
29tArmoZ: Спроси шпану во дворе. Если сорви-голова, то сделают тебе рогатку. Или подскажут кого, кто может сделать ;) А так я делал. Но давноооо это было, еще в России.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 18.07.2005 в 23:26:00
2Zar XaplYch: В Солдате удачи , который в ОКее на пр Космонавтов, и в Старом Солдате, что в Бакланском Патерсоне, продают уже готовые рогатки, запчасти и боеприпасы.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zar XaplYch на 19.07.2005 в 00:13:15
2MicDoc: А чтож ты мне это говоришь? ;D Я сходить туда не смогу, чтоб рогатку купить, к тому же мне она не нужна, у меня воздушка для всяких дел есть 8)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем 9tArmoZ на 28.07.2005 в 14:44:39
Ну спасибо. А то я думал опять ругать будут.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем FunkyJunky на 28.07.2005 в 15:09:19
кста, видел сегодня в продаже - титановую, с плетеными полимерными сменными резинками.
не шутка.
;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 29.07.2005 в 14:58:53
Рогатка как оружие продавалась в Екатеринбуржских оружейных лавках с давних пор-сам приценивался.Пистолетная рукоять с спец.хомутом для прочного охвата, резина фирмово отлитая с площадкой под шарик, шарики комплектом по 100 штук, и самое главное: прицел на рогульках присобачен! На ошшупь, судя по натяжке резины запросто мона мозги шариком стряхнуть неслабо.Пожалуй по энергетике с резинострелом вполне сравнимо.Ток медленное...Продавалось как "для охоты и спорта".

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем COBRA на 29.07.2005 в 20:59:11
2Мозгун: А как прицел-то работает? Ведь резину можно по-разному натянуть, - под разным углом к плоскости "рогов"

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 29.07.2005 в 22:42:45
2COBRA: Забыл, апять забыл...(с).Не помню уже как выглядел, давно дело было.Помню тока что он мне не понравился, фигня какато была, оторвать его нафиг перекосом выхлопа резины запросто могло...При хорошей растяжке при срыве из пальцев иной раз резина так могет сыграть, а тут приблуда такая присобачена...Давно я в Е-бург не ездил, пусть местные кто есть поищут в продаже, наверно ещё продают их...У нас в Каменске не было ни разу, у меня в доме оружейная лавка и в соседнем квартале, единственные лавки на весь город, посещаю обе регулярно, но рогаток не видал...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Artem13 на 31.07.2005 в 19:32:41
2Мозгун: Не так давно (полгода примерно) была подарена подобная фиговень начальнику :) Но прицела на ней нетути! Так что, возможно и есть они в Е-бурге, вернее полгода назад были...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем D.Capone на 31.07.2005 в 19:49:18

Quote:
Но прицела на ней нетути!

Они, э-э-э... Спилили мушку? %)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 31.07.2005 в 20:11:38
2Artem13: Да я 8 лет назад её видал!Послали за комплектовкой от фирмы, а магазин рядом со складом был, где то в центре в подвальном помещении, адрес не помню(я вообще и не знал его толком)и название сейчас не помню уже.Помню тока эту рогатку, меч-катану дорогущюю но явно левую, и нового русского с офуенно бандитской рожей который покупал СКС и требовал на него пулемётный компенсатор на ствол навесить  ;D Вот эта рожа и помогла закрепить в памяти всё остальное, рогатку в том числе... ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мондор на 18.09.2006 в 11:29:37
Появился новый повод поднять старый вопрос о оружии самообооны. Вчера в магазине увидел револьверы под 4-мм патрон. Стоимость $200-250. В приложенном сертификате написано, что разрешений на ношение не требуется. (Живу в Харькове, Украина, но думаю, что наши законы не очень от российских отличаются.). Так вот собственно вопрос - кто-нибудь видел/щупал подобное? Патроны выглядят как боевые (пули свинцовые), но только маленькие, меньше мелкашечных. Стоимость патрона - ~$0.15.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Терапевт на 18.09.2006 в 11:49:01
2Мондор:
Не сильно верится, что огнестрельное оружие, пусть и такого маленького калибра, будет продаваться в России без соответствующего разрешения. Для него даже нет ниши в законе об оружии самообороны.
С другой стороны его эффективность (особенно по лицам в нетрезвом состоянии) будет не на много выше пневматики 4,5мм.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 18.09.2006 в 11:49:59
2Мондор: Про патрон подробностей хочется. По описанию на боевые очень похоже...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 19.09.2006 в 19:32:14
2Мондор: 2MicDoc: Дак это патрон Флобера, укороченный .22LR. Кинетика там чтото около 7.5 джоулей, так что вполне возможен вариант законного ношения.У меня даже гдето пара патрончиков в хламе валялась, не помню кто давал...но они имеют хождение тсзть.И используется тока в револьверах, ибо автоматику на такой энергии отдачи\газовом выхлопе никто не делает.
http://talks.guns.ru/forummessage/4/126617.html
вот тута обсуждалось.

Quote:
В Литве ЭТО оружием не считается. Находится в свободной продаже. Продается любому совершеннолетнему. Калибр 4 и 6 мм. Патрон втрое дороже, чем нормальный .22 LR. Представляет собой обрезок гильзы .22 LR с капсюлем без пороха. Пули свинцовые, бывают круглыми и коническими. С 5 метров входят в сосновую доску на 3-4 мм. Энергия задекларирована 7.5 Дж. Реально чуть больше: 8-12 Дж. Умельцы выковыривают пули и добавляют порох. На свой страх и риск, т.к. ствол изготовливается очень хрупким.

Вот ссылка http://www.oksalis.lt/prekeskonk2.php?kr=38&cat=36

Цены в литах. 1 EURO = 3.45 LT

IMHO - баловство.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мондор на 20.09.2006 в 14:57:35
2Мозгун: Да, то самое. Игрушка...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мондор на 21.09.2006 в 10:40:05
Ну, если кому-то еще это будет интересно, то вот фото витрины. Сорри, снимала жена своим телефоном, качество соответствующее.  :) Но основные моменты, как мне кажется, видны. По цене - $1=5грн. Патроны по 0.8грн.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Susami на 23.09.2006 в 15:41:04
Хм. Интересно, оно громко бабахает? Купить и оборудовать в квартире тир - соседи ОМОН вызовут?  ;D

P.S. А, пишут, что шумит сильно. Жаль. :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 17.12.2006 в 12:26:13
Видел тут намедни фонарь для самообороны. Смысл - яркость, днем светануть в закрытые глаза - оч. ярко, если смотреть на отсвет от руки - неприятно ярко. В открытые глаза светить не стал. Боязно.
По сети поискал их немало, оказывается. Лампа, как правила ксенон, реже диод. Яркость от 60 до 120 люмен. Те что я пробовал - 80 люмен.

Внимание вопрос! Что такое люмен и как он соотносится с привычными величинами?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 17.12.2006 в 15:35:37
2desants:
Лю&#769;мен (лм, lm) — единица измерения светового потока в системе СИ.
Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света равной одной канделе, в телесный угол, величиной в один стерадиан (1 лм = 1 кд·ср). Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен 4&#960; люменам.
Википедия.

А еще есть фонарик с электрошокером, + есть столь мной любимый реальнопацанский MagLite, полметра и 1-2 кг весом.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Susami на 17.12.2006 в 18:16:25
То есть, сначала светишь в глаза, а потом подбегаешь - и фонарем по башке.  ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 17.12.2006 в 18:56:56
2MicDoc: Поиск рулит - я знаю:)
Наиболее животрепещущим остается:

Quote:
как он соотносится с привычными величинами?
потому как "в попугаях я гораздо длиннее" (с)

По сравнению с перечисленными тобой средствами у данных фонарей есть массо-габаритное преимущество - размер примерно с половину сигары.
Кстати по сравнению с ЛЮБЫМ маглайтом они на порядок (примерно конечно;)) ярче.
Правдо в рукопашном бою это преимущество - скорее недостаток:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Daito на 17.12.2006 в 19:05:24
Susami:
Некоторые фонари имеют встроенный электрошокер.
Правда, в наших краях не сильно-то и актуально...

p.s. гм..совсем плохой стал, Мишин пост не приметил.  :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 17.12.2006 в 19:43:27
Вообщето есть ослеплялки на основе лазера.В зависимости от мощности, длины волны и устройства формирующего этакий "широкий факел излучения" - типа очень быстро луч хаотично вращается в конусообразном секторе чтобы гарантированно захватить область глаз, - так вот такая штука может лишить зрения от суток до навсегда.Притом с гарантией.То есть даже закрытые веки плохо спасают.
Только такие штуки вы в гражданском рынке не найдёте, или у спецов или подпольной сборки...

ЗЫ Забыл спросить: кто нибудь пользуется ультразвуковым шокером от собак? Как он в реальной ситуации? Шибко надо отзывы...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 17.12.2006 в 20:24:46
2Мозгун: ... а потом агрессивное ЧМО протрезвеет, и начнёт сутяжничать про происки вражих разведок.
Не, гравитационные методы рулят:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 17.12.2006 в 20:27:29
2Мозгун:
:)
Есть недорого старенький, но живой дибилятор. Работает от розетки, можно поймав собачко "утюгами", сделать ей джоулей 30-40. Теоретически должно хватить для расстановки акцентов.
:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Мозгун на 17.12.2006 в 20:36:41
2MicDoc: Я вообщето серьёзно спросил.Идиотов среди собачников чтото многовато становится, заведут питбулей всяких а воспитывать не умеют и не хотят.И такие идиоты срут обычно на правила выгула в городской черте.Я сам собак люблю, но была пара случаев когда оччень хотелось в морду хозяину дать...
Рассказывали мне что от хорошего шокера УЗ, собака обсирается аж, типа контузит её, но в продаже у нас чегото никаких нету... :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 17.12.2006 в 20:46:07
2Мозгун: сорри, не ветеринар. Но с приобретением боевого дибилятора помочь смогу:)
Сабж может как обоссаться, так и обосраться, впрочем как и умереть, навсегда перестав проблемы делать. Столь хорошо биофизику в меня Родина не вкладывала .
Лишь ответственно заявлю-собачке до 100 кг 3х раз по 300Дж должно хватить для попадания в мир иной насовсем.  



Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем arheolog на 18.12.2006 в 21:41:33
2desants:

Quote:
как он соотносится с привычными величинами?

Это какими? метрами или свечами на лампах?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Daito на 22.12.2006 в 10:05:30
http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977.html
случай самообороны с ОСОй. хороший случай, хотя поражает насколько наше йопнутое законодательство может заморозить человека в действиях...

MicDoc's ed :
Господа. Это-тот конец правомочности, где это приемлемо будет. Плз не надо о том как кто набегающим 3мя патронами 4 глаза повредил. И где кто кого из ОСЫ убил. Этот пост не редактировал, респект Саше за сабж... но не надо за рамки закона тут вылазить.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Artem13 на 22.12.2006 в 11:21:07
Да уж - не имеешь права защищаться, пока наж в тебя не воткнули...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 22.12.2006 в 15:46:29
2arheolog:
Quote:
свечами на лампах
В них попривычнее:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем arheolog на 22.12.2006 в 20:42:30
2desants:
Видимое излучение—участок спектра электромагнитных ко­лебаний в диапазоне длины волн от 380 до 770 нанометров (нм), воспринимаемый человеческим глазом. Световой поток F—мощность лучистой энергии, оценивае­мой по сетевому ощущению, воспринимаемому человеческим глазом. Традиционно мощность излучения оценивают в ваттах. Однако если 1 Вт излучения с длиной волны 555 нм дает нам такой же зрительный эффект, как, скажем, 10 Вт излучения с длиной волны 700 нм, то что нам скажет общая мощность излучателя в 20 Вт? Ярким он будет или нет? Ответить на этот вопрос, пользуясь лишь мощностью излучения, невозможно.

Например, если этот излучатель красный (длина волны 700 нм) или синий (длина волны 450 нм), то он будет намного менее ярким, чем зеленый (длина волны 500 нм). А если вся мощность излучения сосредоточена в инфракрасной области спектра, то свечения такого излучателя мы вообще не увидим. Поэтому целесообразно оценивать не мощности, а производимый эффект разноспектральных излучений

За единицу светового потока принят люмен (лм),что соответствует потоку зеленого излучателя с длиной волны 555 нм, мощностью 1/683 Вт

Эффективность источника излучения, показывающая, сколько света вырабатывается на 1 Вт потребляемой энергии, измеряется в люменах на ватт (лм/Вт) и носит название световой отдачи. Максимальная теоретически возможная световая отдача равна 683 лм/Вт и наблюдаться она может только у источника с длиной волны 555 нм, преобразующего энергию в свет без потерь. Излучатель, содержащий в своем спектре свет с другими длинами волн, всегда будет иметь худшую эффективность. Лучшие из современных ламп имеют световую отдачу, приближающуюся к 200 лм/Вт .

Короче говоря, по тому, что написано про мощность такой лампы, можно только объективно сравнить лампы между собой. Возможно существует какой-то стандарт на эти лампы, но я такого не встречал, и вооружившись этим стандартом изучать заключения по эксперизе конкретных моделей ламп, их мощи и спектре излучения.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 22.12.2006 в 20:52:54
2arheolog: Спасибо за развернутый ответ.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем butterfly на 23.12.2006 в 09:05:40
случай самообороны с ОСОй. хороший случай
ёпт.. Я тоже вспомнил случай :D Правда там скорее не самооборона, а нападение было и не с Осой (я ваще хз чо это такое), а с пневматиком под ПММ (ну с балончиком от сифона, пульками железными струляет). Я вроде даже что-то рассказывал уже про него. Короче вот история (пока писать не лень):

Было это летом 2003-го года. Я уже жил на ПМЖ в Германии года три, от России отвык совсем, ибо ездил туда на месяц, на Новый год и провёл месяц этот в пьяном угаре, в тёплой компании старых друзей и подруги своей (тогда ещё). А подруга надо сказать была не просто шикарная, а вызывающе шикарная. Уж и не знаю, что она во мне, дистрофике, нашла - её вообще весь наш универ хотел ::) Была у нас жутчайшай любовь и уладив тут кое-какие дела я вернулся на историческую родину с намерением забрать её с собой. Подругу, понятно, а не родину :) Но пока то да сё, задержался я там на три месяца.. Вот тут-то я и понял, насколько быстро человек привыкает к хорошему и насколько тяжело потом от хорошего отвыкается. В Германии, знаете ли, не принято незнакомым людям вопросы типа "закурить не найдётся?", "а денех на пиво?" и "ты, пацан из какого района?".. А в Росси это просто национальный вид спорта. Ну и плюс подруга моя была, конечно, шакарна, но весьма вспыльчива и некоректных молодых людей посылала с завидной непринуждённостью. Долго и нудно разговаривать потом мне приходилось.. Иногда с друзьями.. Ну а так как друзья имели нехорошую привычку не всегда нас сопровождать - решил я себе пневматик этот прикупить. Не столько для самообороны, сколько напугать при случае - уж больно на ПММ похож. /тока не надо меня щаз, плз, лечить на тему "отберут и им же по башне настучат" - чуство реальности у меня ещё наличествовало и опыт развода ситуаций без применения подобных средств был богатый/

Ну и, собчно, сама история: солнечный летний день, Августа-месяца. Наутро мне уже улетать надо было. Всё уже сказанно, со всеми попрощался, осталось дойти до друга, переночевать, поцеловать любимую в аэропорту и отчалить. И вот иду я по своему родному двору, в котором прожил подавляющую часть своей жизни и который знаю как свои пять пальцев, рассказываю подруге как я по этой дороге в школу ходил и диффчонок порфелем бил.. Полная идиллия.. И вот откуда ни возьмись выплывает из-за угла какой-то чушок лет 30-35-ти (мне тогда 24 было) в каких-то зоновских наколках и рубашке с длинным рукавом (ага, ну ясно, вобщем), хватает девушку мою за запястье и тащит за собой. Молча причём. Я потерялся настолько, что он её на пару метров уволочь успел от меня. Стою, улыбаюсь, говорю "Брат, ты, наверное, попутал - это моя девушка". Он, опять-таки молча мне с широкого замаха в висок бьёт (потом неделю жевать не мог - челюстная мышца болела :)).. Я охереваю ещё больше и, уже начинаю злиться. Дальше пошёл какой-то невменяемый совершенно разговор по типу "понятий": "Нах тёлку, тока мы с тобой. Если ты мужик, если стержнь в тебе есть (ага, с тех пор рассказы про стержни презираю. равно как и рассказчиков).. Если нет - идибыстронах".. Повторяю: всё это ясным днём, в центре микрорайона, на оживлённой пешеходной дорожке. Короче отбрехался я от него кое-как, ибо желание подраться он во мне очень быстро убил, а зародил желание убить. А ствола не было с собой, как назло :(.. Позвонил я быстро приятелю, к которому шёл, поросил самого приехать и пукалку не забыть. Тот прилетел аж белый весь, говорит "Ты когда таким спокойным голосом разговариваешь я знаю, что полный капец настал".. Рванули мы по дворам, каких-то ребят у подъезда спросили, не видали-ли такого-то, такого-то.. Те "Видали - туда пошёл" (представляю, что они подумали, когда увидели, как я с пушкой в лапке из машины к ним рванул ;D).. Вобщем быстро мы его нашли - он уже с кем-то другим рамсил - таким же наркошей, по-ходу. Заехали на газон и, пока друг костыль для блокировки руля доставал, я выскочил из машины и с растояния в от 4 метров до почти в упор десять или одинадцать пулек в башню этому перцу расстрелял. Сперва с двух рук, потом с одной. Потом с широкого замаха в голову, потом ногами, потом не помню. Очнулся, когда друг мне что-то типа "Серёга, успокойся, у меня уже все ноги в крови (он в шорах тока был)" сказал. Чел лежал на земле и стонал - прощения просил. Для профилактики я ему ещё пару раз в голый живот с расстояния в пол-метра выстрелил. В голову не стал больше. Потом скорую вызвал и свалил. Чел встал и, пошатываясь и стоная, пошёл куда-то дальше.

В чём мораль сей басни? 10 пулек в голову, вот в чём. Ну пусть я даже попал раза три-четыре всего. Этого не хватило бы даже, чтобы его внимание толком привлечь - только когда бить начал. Думаю, всего бы магазина не хватило. Получается кастет за 564 рубля, плюс кобура и боеприпасы??? Не слишком ли накладно? И не лучше ли с собой кастет для таких случаев носить?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Daito на 23.12.2006 в 09:48:10
butterfly:

Quote:
у пусть я даже попал раза три-четыре всего. Этого не хватило бы даже, чтобы его внимание толком привлечь - только когда бить начал.

из твоего описания это не очевидно.

и к чему ты вел - тоже непонятно.

ОСА, как травматический пистолет, превосходит твою пневму на порядок, особенно при выстреле в лицо.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем istr на 23.12.2006 в 11:03:32
2butterfly: Герой просто.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем butterfly на 23.12.2006 в 13:16:16
2istr:
ой, да прекрати ты.. Никто тут перед тобой письками меряться не собирался, так что если нечего сказать - так и не обязательно ;).. Не спалось мне просто, вот и написал эту лабуду. Хошь - сотру? Делов то.. 8)

2Daito:
и к чему ты вел - тоже непонятно.
К низкой эффективности таких вот средств самообороны. Останавливающее действие очень мало, как практика показывает. А если бы тому типу гопы психованные попались, типа меня? Там и прямое попадание в голову бы не помогло..

У меня ещё история есть, про то, как мне с расстояния в пол-метра в открытый глаз из балончика прыснули. А через секунд пятнадцать я того, кто прыснул от стенки к стенке кидал. Но я вам её не расскажу, иначе камрад istr вновь окатит меня волной холодного презрения.. Я такого долго не выдержу :(..

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 23.12.2006 в 13:32:18
Надо быть добрее и человечнее...
Поэтому я - за ядерную войну. Чик - и большинство уже на небесах! :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Daito на 23.12.2006 в 14:31:12
butterfly:
Ты юзал ОСУ? Если нет, то не говори, пожалуйста, того, чего не знаешь.
desants:

;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 23.12.2006 в 17:05:49
ипать.
Господа!
Далее-плз эту тему читаем внимательно. с ЭТОГО поста-и вовсе приятственно.
:
1. Эффективность ЛЮБЫХ средств самообороны весьма варьируется. От никакого до "обездвижил до прибытия СМ" или даже убил. Кому ка повезёт. Бабочка, думаю что твой гл герой скорее всего вышел бы уже из первого боя с попаданием в глаз.
2. Читаем внимательнее как не встрять по этому поводу. ЕМНИП закон регламентирует стрелять в тушку-конечности из ОСЫ. Голова... безусловно по делу но чётко описана как цель не преимущественная.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 23.12.2006 в 18:09:44
Давайте далее по делу и правообразно.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем DJ-Glock на 18.02.2007 в 08:58:27
Существует ли список огнестрельного оружия травматического действия с производителями, согласно законам РФ? Мну интересны пистолЭты :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Daito на 06.04.2007 в 08:29:18
Гляньте чего накопал - тесты "резинострельного" оружия. очень познавательно.
http://alexandr.livejournal.com/26418.html тест ИЖ-79-9Т
Там же мнение по Осе и Лидеру.
http://www.arsenalnoe.ru/s/108/ispytaniya_effektiwnosti_razlichnyh_modeley.html
небольшой сборниичек статей, особое внимание обратите на
http://www.arsenalnoe.ru/m/601/otstrel_izh-79_9t_makarych_po_prawonarushitelyam..html

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ксюша на 13.12.2010 в 22:23:41
Последние события в Москве, доказали что и пистолетик, стреляющий "ластиками" вплне может убить:( Сама имею пистолет "Лидер-ТТ", довольно мощный агрегат :D Слава богу, пока, кроме бутылок стрелять ни в кого не пришлось...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Drakon на 13.12.2010 в 23:08:41
Как показывают события, убить можно даже одним ластиком, без пистолета... да и без ластика обойтись можно... и вообще не найдено еще предмета, которым невозможно убить)))

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ксюша на 13.12.2010 в 23:11:36
2Drakon: Но девушке лучше использовать предметы, работающие на принципе расширения пороховых газов:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 13.12.2010 в 23:36:16
Применять такую штуку надо еще уметь.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ксюша на 13.12.2010 в 23:52:09
2MicDoc: У меня есть хорошие учителя:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Drakon на 14.12.2010 в 00:11:07

Quote:
Пара слов о травматическом оружии

Травматическое оружие неэффективно для самообороны. Именно потому, что оно не убивающее, а травматическое. Очень редко резиновый шарик причиняет сколь-нибудь значимые повреждения. Как правило, даже серия выстрелов не останавливает крепкого мужика в толстой куртке. Может не остаться даже синяков. Смерть от травмата -- это редкий несчастный случай, возможный при попадании в голову с близкого расстояния.

Наши прокриминальные законы запрещают стрелять в голову преступнику, который хочет вас ограбить, изнасиловать или убить. Такое вот специфическое у нас государство.

Преступники знают это. Они понимают, что весь их риск -- это пара несильных ушибов. Поэтому наличие травматического пугача их не останавливает, а может даже и раззадорить.

Именно "нелетальность" этого несерьезного суррогата оружия толкает мудаков доставать его, например, в разборках при ДТП. Ну пальнешь, ну не убьешь же. Вот и красуются. При том надо отдавать себе отчет, что по сравнению с общим количеством легальных стволов число таких инцидентов просто ничтожно. Процент смертей и увечий, причиненных владельцами авто, повыше будет.

Сперто из дайриков http://www.diary.ru/~Ingris/p127535390.htm#more1

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 14.12.2010 в 00:26:16
2Drakon: помилуйте, ОСА и http://world.guns.ru/traumatic-weapons/howdy-mr-341-r.html
-оч позитивно действуют.
А резинострелы-да, неочень.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Drakon на 14.12.2010 в 00:34:00
Ну тут разговор шел именно о ТТ

[offtop]Да, и ссылка у тебя на хауду. Вот она - реально оружие самообороны) От одного вида торчащей из-за пазухи характерной рукояти обреза любой гопник резко передумает спрашивать курить, и вообще курить бросит)))  а пальнув, можно еще рукояткой добавить))))[/offtop]

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 14.12.2010 в 01:13:54
2MicDoc: Ахренеть, где такое можно приобрести? :o :D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 14.12.2010 в 01:19:10
2Legend: , приезжаешь в РФ, идёшь в отделение милиции, оформляешь лицензию-и в магаз.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 14.12.2010 в 01:21:30
2MicDoc: На них лицензия нужна?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2010 в 02:29:16
2Legend: Нужна.
1. Получаешь справки что ты не псих, не алкоголик и вообще не криминальный элемент.
2. Берёшь разрешение у участкового. Для этого выполняешь произвольный список его абсурдных требований, как то:
по месту прописки ставишь капитальный сейф для хранения, вделанный в стену чтобы не упёрли, решетки на окна, ставишь квартиру на сигнализацию и никогда больше не выходишь из квартиры, теперь ты в безопасносте и тебе травматик тупо не нужен.
Если место прописки и место проживания это два разных места - делаешь всё это и там и там.
3. Подаешь документы в разрешительный отдел
4. ...
5. PROFIT!!!

В одну лицензию можно вписать три "ствола" и одну шашку

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2010 в 02:40:55
2MicDoc, Drakon: Хочется отметить что хоть "Макарыч", хоть "Обрезыч", хоть "эрпэгэшыч" имеют примерно одну, законодательно ограниченную мощность, поэтому всякие там хаудахи прибавляют в основном в размерах и весе, а не в мощности. Хотя да, как говорил Борис-бритва "Тяжесть это хорошо, если оно не стреляет, то всегда можно им дать по башке"

2Ксюша: Не стоит переоценивать Лидер "ТТ". У него чуть ли не самые слабые патроны и саму конструкцию по отзывам, безнадёжно испохабили.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 14.12.2010 в 03:17:04
2bugmonster:  
on 1292286556, bugmonster wrote:
три "ствола
не три, а пять.

Лидер - вполне себе ничего вещь, сам пользую. Точнее пользовал, пока один продавец не посоветовал новые однопульные патроны вместо двухпульных. В результате запирающая муфта на стволе улетела в неизвестном направлении ;).
А вот двухпульность вполне полезная вещь.
В конструкции там есть один особенный момент. Калибр ствольной трубка больше диаметра шара, то есть он в ней болтается. Возможно это сделано как раз из-за изначальной двухпульности.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 14.12.2010 в 03:52:50
2bugmonster: Ппц, легче стать гуру по какому-нибудь боевому виду единоборств :P Я думал сей список обязателен только для огнестрела (есно он не полный, я знаю).

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 14.12.2010 в 04:10:32

on 1292287255, bugmonster wrote:
Не стоит переоценивать Лидер "ТТ". У него чуть ли не самые слабые патроны и саму конструкцию по отзывам, безнадёжно испохабили
Ну не знаю... В армии проверяли эту вундервафлю - армейский бушлат с подкладкой надедый на фанерную мишень прошивал навылет с 5 метров.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2010 в 04:27:37
2Legend: Именно. Старший Медвед называет эту процедуру, дословно, "раздают кому попало, без всякого контроля" (это к слову о компетентности нашей власти).

2Sarge: Речь о резиностреле на основе ТТ, от оригинала там в основном только корпус остался, внутри все с непонятной целью испохаблено, загадочный двухпульный патрон с чуть менее чем никакой эффективностью:
http://rutube.ru/tracks/1611792.html?confirm=b3e4063378e1f75872db8fbfbbd1c20c&v=8b7498e57d5da614939d8f6f3d8b95e2

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 14.12.2010 в 05:18:36

on 1292293657, bugmonster wrote:
"раздают кому попало, без всякого контроля"
*умер в жутких муках от страшнейшего приступа истеричного хохота* :rzhach:
=(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 14.12.2010 в 05:31:29
2Legend: Тебе то хорошо похохатывать, а нам тут с ним ещё года 2 мудохаться :maniac:


on 1292289424, desants wrote:
В конструкции там есть один особенный момент. Калибр ствольной трубка больше диаметра шара, то есть он в ней болтается. Возможно это сделано как раз из-за изначальной двухпульности.  

На ганс.ру писали что Лидер это бесствольное оружие. Т.е. там просто фальшствол, заведомо бОльшего диаметра. Из-за него и оригинальную автоматику пришлось полностью переделать.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 14.12.2010 в 05:40:59
2bugmonster: Посмотрел, двольно занятно, но не на 100% убедительно (не могу обьяснить почему, прсто кажется). Качество оружия (разговор о ТТ) довольно сильно варьируется, зависит от качества изготовления имитатора ствола и используемых патронов. В армии у прапора ТТшник был грамотно обработан (ствол прошел пескоструй, пружина от боевого ТТ ,спертая со склада), Проверяли его не раз, так что сомнений у меня нет. Ствол нужно бросто довести до ума. У самого есть "Макар" 50 Дж (2005 года изготовления с самопальной втулкой), стрелял только раз в довольно аггрессивно настроеную дворнягу средних размеров (напала, когда шел на дачу) - попал раз в бочину, собака свалилась на землю и дико заскулив дала на ляжку. Хотя, может она просто звука выстрела испугалась.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 14.12.2010 в 07:57:19
2bugmonster: У нас по закону об оружии - все, включая хауду - безствольное оружие. Но, например, у макарыча - безствол меньше диаметра пули.
Автоматику же переделали из-за ее ненужности. Если ты вспомнишь на каких стволах и патронах используют коротких ход ствола, то все встанет на свои места.
Про больший диаметр безствола я писал с несколько другой целью ;) это дает определенную ... :)

Кстати, открою большую невоенную тайну: самое болезененное, легкодоступное и законностреляемое из травматика у человека место - БЕДРА, передняя поверхность.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Drakon на 14.12.2010 в 19:08:29
Главная сила травматика, как и любого оружия самообороны - страх нападающего. У нас этот страх стараются вызвать через похожесть травматика на боевые аналоги. Но отморозки знают, что боевого оружия у народа быть не может, отсюда редкие курьезы, когда достали боевой ствол, а гопота решила, что травмач. В результате - один в тюрьме, другой на кладбище.
В этом смысле Хауда куда правдоподобнее - обрез двустволки у нас может иметь любой. И вид его внушает определенные опасения. [offtop]Особенно, если добавить к нему треух, фуфайку и валенки[/offtop]

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 15.12.2010 в 22:41:00
Кстати, а хауда уже пошла в массы? В машину бы прикупил наверное.
Вообще тут муки выбора у меня... Хочу травмат для повседневного ношения, но, не могу выбрать между макарычем и наганычем. Наганыч нра тем, что гильз не оставляет ;), но таскать его за поясом, как я сейчас газюк таскаю, удовольствие сомнительное. Мак при небольшой законной доработке внешне вполне становится похожим на ПМ. Газюк у меня ПМ-образный, т.е. с ним я уже наловчился и вытаскивать, и взводить, и перезаряжать. Больше склоняюсь к макарычу, хотя всей душой ненавижу ПМы. Был бы лидер ствольный и под тот же 9мм взял бы его, но испохабили конструкцию. Ну неужели нельзя было сделать несъёмный ствол на нем??? Всего-то одну шпильку добавить и всё.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ксюша на 16.12.2010 в 02:19:35
2Raty: Один мой знакомый владеет "Наганычем" под патрон 10*32 Т. По его отзывам - маломощная дрянь:). Купил ее ради самого револьвера, ибо тот аж 1905 года выпуска с клеймами Тульского оружейного завода. Говорил еще, что из за использования плохих патронов гильзы иногда раздувает и вытащить их из барабана та еще развлекуха:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 16.12.2010 в 03:12:18
2Ксюша: Эта трабла есть ещё с тех пор, когда начали делать тонкостенные патроны для револьверов вообще. Для Нагана это примерно с 30ых, если не с 20ых годов прошлого века. Из-за этого к нему тогда и приделали поршень-экстрактор.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 16.12.2010 в 04:08:27
2Legend: Присоединяюсь к девушке Сам помогал вытаскивать разбухшие гильзы. Шомпол не всегда помогает, чаще приходилось использовать плоскогубцы. ИМХО "Наганыч" дрянь еще та.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 16.12.2010 в 04:36:52
Спасибо всем, похоже я определился с выбором.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 16.12.2010 в 05:46:13
2Sarge: Ну я как бы не сказал, что проблема тем самым исчезла :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 16.12.2010 в 06:11:52

on 1292445660, Raty wrote:
Ну неужели нельзя было сделать несъёмный ствол  
А с чего ты взял, что на Лидере съемный ствол?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 16.12.2010 в 07:12:13
2Legend: Владел "Макаром" 2005 г.в., нареканий нет. Недавно купил Mauser HSc mod. 90 T, вроде ничего такой агрегат, только на он такой же "Маузер" как я Волочкова, да и силуминовый он, шибко часто не постреляешь, калибр как у "Макара". Если сравнить его с ТТ и Наганом - небо и земля. Маленький, легкий, удобный. То, что я и хотел. Присматривался к "Стечкину", но 40000 за это чудо...увольте...:)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 16.12.2010 в 21:15:11
2desants:  
on 1292472712, desants wrote:
А с чего ты взял, что на Лидере съемный ствол?

Так он вообще как бы бесствольный, это фальшствол или как-то так ;D Я имею ввиду полноценный ствол как на МП-ыче. На ганзе как-то торговался ТТ под холостой(не для России торговался). Там ствол был зашпилен, его из затвора нельзя было извлечь. Т.е. механика не нарушена, сборка-разборка штатная, просто ствол как бы неизвлекаемый.
2Sarge:  
on 1292476333, Sarge wrote:
Присматривался к "Стечкину", но 40000 за это чудо...увольте...  

Он тоже бесствольный, как и лидер. Кстати, зачем его по такой схеме изуродовали, для меня тоже загадка. Ибо у него ствол как и у ПМ неподвижный, т.е. сделать его несъёмным вообще не проблема.
PS Прикидывал я как-то Стечкина за пояс - здороват зараза. Но внешне бесспорно красив. После ТТ(вообще мой любимец), он у меня на втором месте в списке восхищения 8)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 17.12.2010 в 06:07:24
Насчет бесствольности - еще раз повторю - у нас все травматическое оружие - бесствольное.
У лидера его бесствол - несьемный, а сделали его бОльшим, чем диаметр резинового шара - непонятно почему, скорее всего чтобы энергия в положенные нормы уложилась. И пуля о пулю не спотыкалась :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 17.12.2010 в 07:06:32
2desants: Однако же заметь, что в макарыче "нествол" обеспечивает обтюрацию пороховых газов, в Осе его физически нету, зато стенки гильзы являются коротеньким нарезным эрзац-стволом, в Ломе "нествол" калиберный, да ещё и без всяких мешающих пуле выступов внутри. А в Лидере он не выполняет совершенно никакую ф-ю, и больше того даже не был рассчитан на трение пули о стенки, согласно тому что ты написал.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 18.12.2010 в 05:08:02
2bugmonster: Как-то так ;)
А функцию он в Лидере выполняет простую - направляет пульки в нужную сторону. И неполохо направляет ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 23.12.2010 в 00:38:04
Госдума приравняла травматическое оружие к огнестрельному (http://www.lenta.ru/news/2010/12/21/pistola/).

Остаются только вилы в качестве средства самозащиты http://www.kolobok.us/smiles/personal/diablo.gif

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Drakon на 23.12.2010 в 06:56:19
Лучше бы наоборот, конечно, но сдается мне, скоро и охотничье отберут. Боится власть народа и не доверяет. А народ потихоньку стервенеет. А власть понимает это и еще сильнее боится...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sir-Dorosh на 23.12.2010 в 10:30:27
Госдума приравняла травматическое оружие к огнестрельному.
Да вотправильно ! -
В руках у лоха(физичкски слабого) - против гопника - будет ещё хуже .
В руках у гопника - укрепит его .
В руках у бухова - может повредить - невинным.
Сильному - это ненадо .
 Лучший вариант -  носите с собой ножик ,для резки гипсокартона - бумаги - Кста взял на вооружение ,когда в Ja1 продолжение играл(у нас они в продаже ещё небыли) ,где по миссиям -
Вопервых не один ицелоп недокапается , во вторых если по фейсу кого полоснуть- то мало не покажется .  Да и в походе сало нарезать можно ,да и в хозяйстве - очень полезная вещь  :o

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MAn на 23.12.2010 в 18:54:29
Не ножик - топорик надо носить, туристический.
На петельке под мышкой

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 23.12.2010 в 22:15:05

Quote:
Лента.вру в своем обычном стиле
По новому закону в пределах населенных пунктов будет запрещено ношение травматического оружия в снаряженном состоянии и его применение вне специально отведенных для этого мест.
...
В случае сохранения тенденции к росту несанкционированного применения травматики планируется запретить свободную продажу такого оружия.
http://www.lenta.ru/news/2010/12/21/pistola/


следом за гарантом эти журнализды путают пневматику и травматику. Не говоря о том, что прохождение 3го чтения в ГосДупе != принятию закона.

Почему я не удивлен?


http://mpopenker.livejournal.com/1225431.html

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Ксюша на 23.12.2010 в 23:28:24

on 1293057484, Legend wrote:
Госдума приравняла травматическое оружие к огнестрельному.  
Теперь придеться носить пистолет в одном кармане, а магазин в другом:)
И вообще, все это вступает в силу с 1 июля. Можно еще успеть довооружиться "нормальным" оружием, потому как запретят использовать в его производстве запчасти от боевых. Что это будут за "ластикометы" страшно подумать...:(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 24.12.2010 в 05:47:59

on 1293057484, Legend wrote:
Госдума приравняла травматическое оружие к огнестрельному.  

:o :o
эти идиоты лучше бы свою единственную на всех извилину и горстку горошин вместо полноценного мозга направили в нужное русло, а не на бессмысленные законопроекты. Они бы еще "Иж-61" к "Тигру" приравняли или к его армейскому собрату СВД(С).
Надо быстрее требуемый стаж с гладкоствольным набирать, а то чувствую с нашей Думой и такими темпами не видать мне "Тигра" как своих ушей  :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 24.12.2010 в 05:56:19
2Sir-Dorosh

on 1293093027, Sir-Dorosh wrote:
по фейсу кого полоснуть- то мало не покажется

Вы меня пугаете товарищЪ  ;D ;D ;D

on 1293093027, Sir-Dorosh wrote:
Да и в походе сало нарезать можно

Вірно мислиш хлопець! Сало як кисень для життя мужика - з тебе горілка, з мене сало :beer:

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Raty на 24.12.2010 в 06:42:34
Побывал сегодня в Кольчуге. А Стечкин-то оказывается не бесствольный :o. У него как у Макарыча "честный" ствол. И вообще он под 9мм оказывается. Отсюда и более-менее правильный дульный срез, и внутренности без изменений, кроме режима автоматичкого огня, конечно же. Блин, мне уже и 40к на него не жалко, единственное носить такую дуру, да ещё и скрытно, я вообще не представляю как.
Еще порадовали макарычи под 45-й калибр. Обещают 70Дж. Но всего 6 патронов в магазине и дульный срез...... ну лучше не показывать.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 24.12.2010 в 06:58:28
2Raty:
Ух ты, тоже "полапать" хочу!
Вот только, думаю,  твой .45 и мой Тигр к топику "оружие самозащиты" слабовато относится, тут вон смотри  - ребята про топорики туристические говорят   :);D
PS: хотя, смотря от кого защищаться  ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sir-Dorosh на 24.12.2010 в 09:04:22

on 1293162979, KombaT wrote:
Вы меня пугаете товарищЪ

Ну это ... окраины гарлема ,кеды на проводах :shuffle:,да и друзья ПТУшники (коледжники) - Ну ты понял :smoke:

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 24.12.2010 в 13:30:03
2Raty:
Зато у него явно не трогали рамку, стало быть его можно и носить в штатной кобуре, и пристёгивать к ней.
Если чо как шухер-достаёшь, пристёгиваешь-и полезет к тебе такому только совсем тугой.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 24.12.2010 в 16:40:23
[offtop]
on 1293174262, Sir-Dorosh wrote:
Ну это ... окраины гарлема ,кеды на проводах : shuffle :,да и друзья ПТУшники (коледжники)

;D[/offtop]

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Artem13 на 30.12.2010 в 01:10:55
Ну, собственно, вот http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341660.html. Президент утвердил ужесточение правил.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 30.12.2010 в 02:03:32
Бред какой-то.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 30.12.2010 в 03:12:12
3.14здец, извините.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем bugmonster на 30.12.2010 в 22:27:36
А чё такого-то? Травматику носить не запретили. Запретили пневматику. Где тут 3.14 то?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 01:57:28
Предлагаю запретить страйкбол и пейнтбол!  :P

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 31.12.2010 в 04:26:34
2Sot:

on 1293753448, Sot wrote:
Предлагаю запретить стракбол

не надо так шутить  :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 04:30:35
2KombaT: я имел ввиду заряженное страйкбольное и пейнтбольное оружие на улице  ;D :P

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 31.12.2010 в 05:42:13
2Sot: пора начать знать термины.
Оружие-это 3+Джоуля.
А в страйкбол играют с пневматическими игрушками.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 05:46:10
2MicDoc: даже не знаю что ответить :confus:  :) - ушел учить термины  :P

PS видать и здеся терминов не знают  :P http://www.strikeguns.ru/
http://www.gun4fan.ru/

и здеся http://www.6mm.ru/
какие же мы все неграмотные  ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Zed на 31.12.2010 в 07:07:23
2Sot:
Для тебя новость что 95% идиоты ? :) Слушай фрюрера Дока

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 07:09:42
2Zed: мне больше нравиться неграмотные  ::)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 31.12.2010 в 07:57:04
2Sot: , открывай глаза и читай, если сам не нашел:
http://www.pravozashita.ru/law/rules/zakon_01.shtml
Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:

1) гражданское;

2) служебное;

3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;


Если просто подумать, то оборот оружия регламентируется и определяется соответствующим законом. Оборот того, из чего стреляют в страйкболе-не регламентируется ничем.
Не оттого ли, что закон -это про одно, а сабж-это другое...?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 08:06:30
Не думал что моя безобидная шутка, с неграмотно конечно же употребленным словом "оружие", приведет к серьезному спору (не уверен что понимаю о чем)  :(

PS предлагаю запретить еще и словосочетания "страйкбольное оружие" и "пейнтбольное оружие"  ;D
PPS в перспективе - само слово "оружие" вне соответствующего контекста

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 31.12.2010 в 09:30:58
2Sot: Чего мелочиться, рпедлагаю запретить руки. У тех, у кого нет лицензии - отрубать.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 09:33:17
2Legend: все хватит  :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 31.12.2010 в 09:59:05
2Sot:
Страйкбольное оружие-это по построению глупый термин. И широко применяют его товарищи, которые просто не понимают о чём речь и что такое оружие.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sot на 31.12.2010 в 10:07:56
2MicDoc: ок, на этом закрываем тему, тем более что самогонку у меня отобрали  :) :P
PS скорее бы завтра - смогу я вкусить сей дивный напиток!  ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Lion на 12.11.2011 в 04:58:48
Предложение вооружить врачей скорой помощи.
http://news.rambler.ru/11755231/

2MicDoc: Прокомментируйте, пожалуйста. Оно Вам нужно, Вы уже что-то используете, у Вас/Ваших коллег были случаи, когда оружие было бы полезно.  :o

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 12.11.2011 в 11:51:28
2Lion: Комментирую:)
Мне-по крайней мере будет не вредно, ибо и стрелял, и стреляю (вне работы), и не имею сомнений в том, что смогу выстрелить в актуальной ситуации.
Не имею разрешения на резинострел, поэтому ничего кроме складного ножа, из оружия при себе не имею.
Но это про меня. Мне видится, половина (не более), сотрудников могла бы с помощью выданных резинострелов сделать хоть что-то. Остальные-пенсионеры и кромешные пацефизды.
Естественно, речь идёт о бригаде, которая укомплектована согласно указам и законам, т.е. минимум 2 сотрудника. По факту из-за недокомплекта персонала чаще я в одно лицо, чем в 2, и уж никогда в 3.
Я ростом около 1.9м, и 100+кг. На добрую фею похож очень отдаленно.
Попыток напасть на меня могу припомнить 1 шт, но тело было настолько "вговно", что просто сделав шаг в сторону, я вышел из под атаки, а тело упало и воткнулось в грунт.
На моей памяти, несколько сотрудников погибло , около 10 было сильно травмировано "при исполнении".
Проблема не в вооружении, а в законодательстве и козлоПиАре.
Предложения приравнять сотрудников СМП к сотрудникам МВД или хоть к госчиновникам, прогнозируемо вязнут на разных уровнях законотворизма.
Ибо СМП отведена роль дренажа, клапана, который круглосуточно должен мочь сбросить у конкретного люмпена уровень социальной напряженности. З/п у него маленькая, налоги и квартплата большие, соседи "алла-аул вай вай" утомили, люмпен-дитёнка в армию забирают, люмпен-жене з/п месяцев несколько не платят...
А тут у него халява такая, пятка зачесалась в ночи. Отказать в приеме вызова ему не могут. И еду я на него смотреть, как он от чешущейся пятки гибнет.
Штатный вопрос "Что произошло такого, что заставило в **ч**мин вызвать экстренную службу?" чаще всего приводят к тупнячным ответам типа "пятка чешется неделю".
Повторяю вопрос-и люмпен уже ощущает себя борцом со сонмом врачейубийц.
И ничего ему за пятку недельную в ночи не будет по нынешнему законодательству. А через неделю он усрёт всё в радиусе км , когда его соседка от чего-нибудь умрёт, а СМП не приехала в ожидаемую им минуту и в "по закону" 20мин.

Нужнее не оружие. Нужен закон и практика его применения, но при нынешних повадках властей этого произойти не дОлжно


PS: один раз зимой в кромешный дубак пошел на сутки и отсидел их в противоосколочном бронежилете, в котором в страйкбол играю.
Было не холодно, и, думается мне, это куда более перспективное направление развития про безопасность скоропомощников.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Shy на 12.11.2011 в 19:14:12

on 1321087888, MicDoc wrote:
PS: один раз зимой в кромешный дубак пошел на сутки и отсидел их в противоосколочном бронежилете, в котором в страйкбол играю.  


а чем это было вызвано?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 12.11.2011 в 22:11:36
2Shy: Было очень холодно, не было куртки достаточной толщины.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 14.11.2011 в 06:46:06
Оффтоп про СМП уехал в Вечное, http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=veche;action=display;num=1321202695

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Macbeth на 30.05.2013 в 04:34:11
Господа! Порекомендуйте, пожалуйста, травматический пистолет. Все говорят брать Макарыча, но их много разных вариантов. Дайте плз экспертный совет. Особенно приветствуются те, кто испробовал многие виды.
Не хочу ошибиться в первой покупке.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 30.05.2013 в 06:46:10
2Macbeth: Таки тебе какой? Повседневно носимый или раз в неделю в банк сходить? Надо чтобы он страшно выглядел или надежный был? Много патронов или компактный?


Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Macbeth на 30.05.2013 в 07:50:36
Нужно чтобы были недорогие патроны, выглядел как настоящий и служил долго.

В планах стрелять в тире в большинстве случаев. Но и для ношения с собой, но не каждый день.

Лицензия есть.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Macbeth на 06.06.2013 в 09:01:42
Скис?  :)
Хоть скажите, где в другом месте спросить...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 06.06.2013 в 15:57:45
http://forum.guns.ru/

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 17.06.2013 в 04:33:27
Макарыч бери. Я еще в 2005ом купил и до сих пор живой. Стреляю периодически. Надежный, крепкий мультук  ;D В случае чего и по башке надавать им можно, это, фактически, легализованный кастет. Только накладки текстолитовые купить надо, как на боевых, а то стандартные там просто "кошмар натюрель".

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 17.06.2013 в 20:17:38
Форум может потребовать регистрации
http://airsoftpiter.ru/forum/viewtopic.php?f=145&t=2336

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 25.04.2014 в 11:25:46
Здравия желаю всем присутствующим!

Нужен совет по выбору ножа.
Девайс нужен универсальный: для снятия шкур, добить какое-нибудь животное (вроде кабана), метания и незначительных хоз-работ на природе.
В качестве претендентов рассматриваю:
Коршун-2 http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/korshun-2-abs
Ворон-3 http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/voron-3-s-chiekhlom-iz-kozhi
Ножи почти одинаковые, за исключением формы лезвия.
Что из них предпочтительнее ОДНОВРЕМЕННО для бросков и заколоть кого-нибудь?
Собираюсь взять пару таких ножей для походов в лес и тренировок.
Отсутствие гарды не смущает - грамотно намотанный темляк не даст соскочить руке на лезвие во время удара. Холодное оружие в чистом виде с гардой мне недоступно, да и не нужно.
Братцы, что предпочтительнее из этих двух экземпляров? Или есть какие-то другие варианты?

Заранее благодарю!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Павел на 25.04.2014 в 20:13:47
У этой серии Кизляра рукоять очень тяжелая, метать его будет не очень.
Как метательный и для хоз.работ мне кажется больше подойдёт Осётр http://www.kizlyarextreme.ru/mietatielnyie-nozhi/osiotr?cPath=93_188

А для шкурок и добивки посмотри серию Kizlyar Supreme http://www.kizlyarextreme.ru/taktichieskiie-nozhi/taktichieskiie-nozhi-kizlyar-supreme - у них есть упор (в пределах закона), а рукоять лучше, чем на Коршуне-2.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.04.2014 в 21:45:52
Не, никак я не пойму, почему народ ведётся на "пилу" на обухе ножа. Придуманная для американского десантного ножа пила предназначалась по задумке для вскрывания дюралевого корпуса вертолёта при аварийной посадке. В реальных массовых тактическо-боевых ножах кроме этого ножа десантника, давно снятого и с вооружения, и с производства, никакие пилы на обушках никогда не делались. Ну, посудите сами. Во первых, практическое применение этой пилы - нулевое. толстое дерево ей не распилить, тонкое проще сломать об колено или каблуком. Пилить вертолётно-самолётный дюраль... хммм... всем понятно, что это маразм, случай может представиться одному из миллиона ножей. Вскрывать цинк... Да он прекрасно и самим лезвием вскрывается, легко и быстро. Впрочем, и дюраль тоже лезвием будет хорошо резаться.
А на самом деле эта пила - крайне опасна для владеющего ножом. При соскальзывании руки с рукояти мы получим глубокую рваную рану ладони. А при боевом применении ножа - его фиг вытащишь, он будет этой пилой цепляться за края раны и (или) одежду. В общем, растиражированный Хуливудскими кинщиками образ "страшного ножа Рэмбо" - полная фигня в части пилы на обушке.
Вот против "серрейторной" заточки лезвия я ничего не имею, вещь крайне удобная во многих случаях - мяско на шашлык ровненько нарезать, например, или стропы у парашюта, а мелким серрейтором очень удобно чистить и разделывать рыбу... Но, опять же таки - не в том случае, если пол-лезвия с обычной заточкой, а пол-лезвия - с серрейтером. Нужен и такой нож, и такой, но не нечто половинчатое, которым ни так не поработать, ни эдак. Это как знаменитый "Мультитул" - вроде и всякий необходимый инструмент в одной рукоятке - это здорово и всегда под рукой, а попробуешь поработать этим инструментом, через минуту, изматерившись, отложишь в сторону и возьмёшь в руки настоящую отвёртку или плоскогубцы - да крайне неудобно этот мультитул в руке лежит, расположение инструмента плохое, да и то, что инструмент к рукояти жёстко не прикреплен - работоспособности ему не добавляет.
Что надо туристу- охотнику? Форма клинка - с понижением линии обуха (drop-point) или привычная нам "финка-боуи" (clip-point, щучка) - это если добивать чего-то лучше всего, острие на осевой линии рукояти получается. Так, чем твёрже - тем лучше, 61-63 и выше, точить в походе некогда и неохота. Всякие покрытия... это дело вкуса, у меня был любимый ножик без покрытия, из "быстрореза" инструментального, темнеюще- ржавеющий, но как он резал! Да и облазят эти покрытия... А из нержавеек с хорошей твёрдостью ножей нет.
Минимальная гарда, в дозволенных размерах - нужна. И вообще, рукоять должна лежать в руке удобно без всяких обмоток, обмотка - это лишнее, негигиенично, непрочно, гигроскопично...
По поводу метания - совершенно согласен с Павлом. Нужен рабочий нож - он должен быть рабочим, нужен метательный - он должен быть метательным. Рукоятки любых рабочих ножей ну никак не предназначены для стучания ими по твёрдым предметам, разваливаются даже вроде бы и самые крепкие, и резиноподобные.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 26.04.2014 в 01:31:50
Павел и Борис Иванович, сердечное вам спасибо за разъяснение политики партии и правительства!  :)
Вроде как всё понял.

В качестве основного ножа понравились три ниже перечисленных:

Этот наиболее симпатичный. Однако я не в восторге от стали 440С - ножи, выполненные из неё, могут сломаться при рубке.
http://www.kizlyarextreme.ru/taktichieskiie-nozhi/taktichieskiie-nozhi-kizlyar-supreme/taktichieskii-nozh-intruder-440c-black-titanium

У этого длинный клинок.
http://www.kizlyarextreme.ru/turistichieskiie-nozhi/turistichieskiie-nozhi-kizlyar-supreme/turistichieskii-nozh-sensei-aus-8-bt

А этот имеет твёрдость 61-63, двустороннюю гарду, но длинна клинка всего 150 см
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizlyar-supreme/trident-d2-black

Что скажете?

На счёт метательных вы меня полностью убедили. За что вам огромное спасибо!
Тут их целая куча по вкусным ценам.
http://russian-knife.ru/Netshop/catalogue/throwing-knives/
Особенно приглянулись Вятич-2 и Осётр 2.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Legend на 26.04.2014 в 01:55:19
2VVA:  
on 1398465110, VVA wrote:
но длинна клинка всего 150 см  
Фигасе ножичек, это уже целое копьё получается. Ну или как минимум длинный меч ;D

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 26.04.2014 в 02:03:25
http://forum.guns.ru/forummessage/64/877781.html
Здесь можно посмотреть на то, что творит кизлярский нож, с тем же ребром жёсткости на клинке, что у Коршуна-2 и Ворона 3, после дополнительной обработки рукоятки для более удобного хвата.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.04.2014 в 02:15:07
2VVA: Если таки хочешь рубить - бери Сенсей, почти мачете. Но форма "американский танто" для меня,например, непривычная, ну, не знаю я просто, как он  шкуродёром будет работать...
Мне понравился Трайдент, но опять таки, я не работал ножом с половинной заточкой обуха. Нож, скорее, из разряда боевых, чем рабочих, но красив...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 26.04.2014 в 02:39:10
2Дядя Боря: Для рубки у меня есть топор. Мачете с пилой также планируется.
Трайдент тоже понравился. Теперь вот думаю...

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 26.04.2014 в 06:50:57
2Legend:

on 1398465110, VVA wrote:
но длинна клинка всего 150 см

 ;D только сейчас обратил внимание на свою ошибку. Да, а "ножечек" был бы неслабый, как минимум двуручный. :)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 18.02.2015 в 20:23:23
Ну кто у нас тут вооружен пороховыми ластикометами? Не знаю что выбрать: или ПМ .45 Rubber или МР-353 под тот же патрон. 353ий - травматическая копия Пистолета Ярыгина. Может кто владеет такими девайсами?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 18.02.2015 в 20:48:26
2Sarge:
О это ты тему в тему поднял  :) Все никак дело не доходит, надо мне тож подумать/по обсуждать да взять что-нибудь.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 18.02.2015 в 20:53:17
2KombaT: У нас в городе только два продают - ПМ и Ярыгу. Пм -14 тыщ стоит, ПЯ- 24. Все остальное не прошло сертификацию и стало просто ММГ. Патронов не купить теперь. В интернете почитал - отзывы координально отличаются от "полный кал" до "я в восторге". Истина, видимо, как всегда, где то посередине. Мож у нас кто тут есть владеющий поделился бы впечатлениями.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 18.02.2015 в 21:02:15
2Sarge:
форт-12 для милых дам  :)
[img][/img]

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 18.02.2015 в 21:07:58
Да не продают такого. И страшный он даже для "дам".

Еще вот такую бабаху в продаже нашел за 33 рубля, 45ый калибр. Гроза Р-03

[attach]

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем MicDoc на 19.02.2015 в 04:38:14
Почитай про ПЯ у http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%AF  почитай. Оригинал выглядит вот так, насколько резиноплюй будет бодрее-я хз.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 19.02.2015 в 04:44:51
2MicDoc: Да определился уже. Револьвер Гроза. Копия СмитВессона 686ого, целиком из стали, комплектующие чешские, сборка наша. Стоит он только в связи с последними событиями уже под 40, но переживу. С размером ствола только никак все не определюсь, 2-3 или 4 дюйма. Прикидываю.
ПЯ подержал, не понравился он мне, игрушечный какой-то. Револьвер то кило весит им если что и по башке врезать можно не хуже молотка. А то что патронов всего 6 не беда. Не хватило 6 не хватит и 125 как дядька продавец сказал. Прав же.

Да и культура производства патронов у нас совсем никакая. Револьверу без разницы что кушать, даже если осечка барабан провернул и пали дальше, а заклинивший пистоль могут и по самые помидоры потом загнать.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 19.02.2015 в 07:09:57
Да, но внешний форм-фактор кому-то резон, я к примеру к револьверам вообще холоден,
но ты ж себе берешь  ;)

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 19.02.2015 в 21:22:42
2KombaT: Револьвер как резиноплюй наиболее предпочтителен (тем более такой как "Гроза"), потому как власть у нас часто впадает в маразм и меняет разрешенную мощность боеприпасов. Начиналось все, на минуточку с 25Дж, которыми разве что мух убивать, потом 50, сейчас 91. Большинство пистолей было рассчитано максимум на 50 и при попытке пальнуть 91ым патроном разлетались в щепки. Нашим пистолям это особо не грозило, ибо делались они наряду с боевыми из одного материала, или переделывались из боевых (ТТ, АПС, Наган). По новому же закону подобную лавочку прикрыли и из боевых делать запретили, иностранные тоже запретили привозить и продавать ( и правильно, ибо 95% импорта было лютое УГ). Грозе же абсолютно фиолетово на боеприпасы ибо сделан он целиком из оружейной стали и вполне выдержит и 90 и 150 и 200. Так же плевать на качество патронов (а оно прихрамывает, знаю) и там где пистолет заклинит на револьвере провернул барабан и дальше пали. Да и гильзы не вылетают, а уносятся с собой в барабане. В обслуживании прост, ресурс - на всю жизнь хватит и еще внуки постреляют.
В итоге сейчас ИЖмех клепает те же ПМы и Ярыгины вроде как из стали, но внешне они не очень, качество очень грубое. ПМ нынешний дрянь в чистом виде, достаточно его разобрать и посмотреть - детали подогнаны грубо, металл патронника тоненький (к нему больше всего претензий), да и ствол с вдавленными выступами, что прочности ему явно не добавит. Ярыга куда повеселее, трудно вообще поверить что они с ПМом на одном заводе делаются. Продавец точн осказал, что ИЖмеховское оружие для желающих с ним повозиться, попилить, подогнать, пополировать-попритирать.
Даже самое элементарное. Револьверы гроза упаковываются в аккуратненькие футляры, а Ижмеховские стволы в коробки картонные, я в таких сапоги кирзовые покупал  ;D

Вот так, например выглядит ПМ .45 после доведения до ума. Как он выглядит в оригинале можешь в гугле глянуть

Иж 80-13Т
[attach]

Техноармс (которое Грозу делает) выпускает еще копию украинского Форт-12 и это лучшее что есть вообще на рынке гражданского оружия. Недостаток только один - конская цена под 60 тысяч рублей. Тут глянь:

http://technoarms.ru/

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 19.02.2015 в 21:42:48

on 1424370162, Sarge wrote:
выпускает еще копию украинского Форт-12 и это лучшее что есть вообще на рынке

во, это то, что мне надо наверн,
вырву как-нибудь время по магазинам местным проскочить, что у нас в наличии и что по ценнику,
сегодня в один заскочить смогу :moderator:

ps^ Grand Power-ы кажись дороже!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 19.02.2015 в 21:48:04
2KombaT: Лучше тебе поспешить. Цена их очень резко поднимается вверх, потому как комплектующие везут из-за бугра (из Чехии). Я на следующей неделе еще успею револьвер Гроза р-04с купить где то за 35. Цена их уже не упадет а будет только расти. Форт я подержал этот в руках - класс, все гладенькое, аккуратненькое, надежное, но 52 тысячи рублей.... Ярыгина взял (26 тыщ) и даже не сравнить. Писец конечно ценники, Глок-17 долларов 600 стоит наверное, а тут какой то гандономет - 60 тысяч рублей, абыдно да.

Техноармсовские бабахи запросто прошивают навылет с одного метра книгу 470 страниц с плотной обложкой. Если стрелять в голову - то можно и холодного получить. Имей в виду.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 19.02.2015 в 21:58:53

on 1424371684, Sarge wrote:
Лучше тебе поспешить.

быстро не получится, нужно бумажку делать на покупку

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем desants на 20.02.2015 в 08:46:07
2Sarge: понимаю, что выбор сделан. Тем не менее касательно ПЯ. Боевых. Крайне низкое качество изготовления. Идеотическое исполнение направляющей возвратной пружины-серьги. Сделана в форме вилки, двузубой, пальцы при разборке периодически травмирует. Сказанное касается ранних выпусков. Но осадок остался). Вряд ли травмат сделан лучше.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 21.02.2015 в 08:38:50
Отписываюсь:
пощупать не удалось  >:(
сгонял в магазин, тот что по-пути и работает дольше остальных, немаленький такой, НО Гроза исчезла пол года назад, а по словам продавцов была ВСЯ линейка..
на выходных попробую вырваться с рейдом по остальным, может там словлю
ps^ничего так вепрь подскочил с 36К до 50К+ !!

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 21.02.2015 в 09:10:15

on 1424497130, KombaT wrote:
сгонял в магазин, тот что по-пути и работает дольше остальных, немаленький такой, НО Гроза исчезла пол года назад, а по словам продавцов была ВСЯ линейка..  
Завод ЗАО "Техноармс", собирающий пистолеты и револьверы Гроза, находится в Москве. Если магазин нормальный, то он вполне может привезти на заказ оттуда. Оставишь предоплату и нет проблем. Но правда в моем городе только один магазин из трех возможных согласился на такое. Это уже культура торговли :)

Ну, или сам прокатись в Москву. С завода он будет стоить куда как дешевле.

http://technoarms.ru/contacts.php

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 21.02.2015 в 09:12:31

on 1424499015, Sarge wrote:
Завод ЗАО "Техноармс", собирающий пистолеты и револьверы Гроза, находится в Москве.

уже изучил их сайт.

on 1424499015, Sarge wrote:
привезти на заказ оттуда

но желабельно пощупать всю линейку и выбрать, а не заказывать наугад

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 21.02.2015 в 09:14:46

on 1424499151, KombaT wrote:
но желабельно пощупать
Макет пощупай, он такой же ;D Видео посмотри в нете, их куча. И отстрела тоже. Я все перещупал и скажу что Гроза это лучшее что сейчас можно купить.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем VVA на 23.02.2015 в 00:10:03
Доброго здравия всем присутствующим!
Какой из российских боевых пистолетов со сцепленным затвором  более менее качественный из доступных на чёрном рынке. Также немаловажным фактором является доступность патронов к нему.
Что посоветуете?

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 24.02.2015 в 02:32:32
Сегодня проскочил еще по паре магазинов (1 из них - один из основных в городе), линейка Грозы револьверная представлена полностью, а вот про пистолетную ответ тот же "нет более полугода и не будет"
Киев подосрал  >:(
Grand Power лежит - 62К

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 27.02.2015 в 00:33:20
Купил Грозу Р-04С за 42 рубля. Сволочи, ну и ценники : angry : Револьвер конечно хорош, чувствуешь себя как грязноватый Гарри. Попробую популять на выходных.

[attach]

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 27.02.2015 в 00:37:33
Я дешевле у нас видел.
Дополняю: обзвонил все оставшиеся магазины города, нет ни 1 единицы пистолетной линейки, придется забыть о Грозе и присматривать что-то другое. GPower за 62К как то вообще не греет  :(

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 27.02.2015 в 00:44:22
2KombaT: У нас форт продается еще один. Из остатков за 52 рубля. Револьвер дорогой потому как 2014 года, только привезли. 12-13 годов выпуска лежат по 30, но у нас только один такой есть и мне он не подходит.

Купи ты уже револьвер себе и не парься.

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем Sarge на 27.02.2015 в 03:01:45
Вот что нужно нам ;D:

http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=385

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 11.03.2015 в 22:41:40
Грамотные видосы (1 часть - отеч, 2 - полу отеч.):
http://gunsforum.com/videos/view-55-vybor-travmaticheskogo-pistoleta-otechestvenny/
http://gunsforum.com/videos/view-56-vybor-travmaticheskogo-pistoleta-zarubezhnye/

Заголовок: Re: Оружие самозащиты
Прислано пользователем KombaT на 30.08.2015 в 17:33:19
ТоварищЪи, очень нужна помощь!!
JAйцы любого города, не обязательно Ижевска, кто может приобрести и выслать мне кнопку-фиксатор магазина на мр-79-9тм-10??
Очень надо, желательно не оттягивая  :(
Само собой все с компенсацией.
В моем маленьком городишке на 1,2МЛН такого товара нет  :-/
Лучше сразу ДВЕ шт., так как сделана из такого редкостного дерьма, что мелкий зацеп на кнопке очень быстро стирается и не держит магазин (пивная банка и та крепче)  >:(
[attach]



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.