A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
29.03.2024 в 13:13:02

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Экология - как она есть (или нет?) »
   A.I.M.
   Генерал
   Уголок Пакоса
(Модераторы: Satan`s Claws, Strax5, cha)
   Экология - как она есть (или нет?)
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Экология - как она есть (или нет?)             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 25805 раз
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Экология - как она есть (или нет?)
« от 18.08.2009 в 00:15:55 »

Считающаяся одной из самых экологичных гидроэнергия и гидроэлектростанции. Вот сегодняшний случай.  
 
Из-за аварии на Саяно-Шушенской ГЭС погибли семь человек
На момент аварии на Саяно-Шушенской ГЭС на станции находилось более 60 человек. Семь человек погибли, 11 получили ранения. В спасательной операции по поиску пострадавших принимают участие несколько групп водолазов По Енисею в районе ГЭС распространяется масляное пятно длиной в 5 километров. Остановлены все 10 агрегатов станции. Авария привела к отключению электроснабжения в 53 многоэтажных жилых домах в Томске и почти на всех предприятий города. Часть города Северска в Томской области осталась на полтора часа без электричества.
Республиканское правительство Хакасии сообщило в понедельник, 17 августа, что среди населения наблюдаются панические настроения - жители стремятся покинуть города Саяногорск и Абакан, на автозаправочных станциях возникают пробки. В то же время правительство заверяет жителей республики в отсутствии опасности.
Ущерб исчисляется несколькими миллиардами рублей Ущерб компании "РусГидро", причиненный аварией, оценивается в несколько миллиардов рублей. Акции предприятия на Межбанковской Московской валютной бирже утром в понедельник упали на 7,07 процента.

Ну, это - Сибирь, много народу не смоет.
А если, к примеру, рухнет плотина на Волге или Днепре? А?
« Изменён в : 18.08.2009 в 00:22:01 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #1 от 18.08.2009 в 00:29:38 »

18.08.2009 в 00:15:55, Дядя Боря писал(a):
А если, к примеру, рухнет плотина на Волге или Днепре? А?  
Почитай Яна Валетова, "Ничья земля", он при всей фантастичности произведения все что касается именно прорыва дамбы на Днепре очень точно описал...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #2 от 18.08.2009 в 00:39:22 »

18.08.2009 в 00:15:55, Дядя Боря писал(a):
Считающаяся одной из самых экологичных гидроэнергия и гидроэлектростанции. Вот сегодняшний случай.  
- а кто её считает экологичной? ГЭС штука спорная, но то, что на речную живность подобные ЭС влияют не самым лучшем образом, думаю, согласятся многие.
  18.08.2009 в 00:15:55, Дядя Боря писал(a):
А если, к примеру, рухнет плотина на Волге или Днепре? А?  
- а из-за чего произошла авария на СШ ГЭС из-за которой погибло и пострадало много людей? Пишут, что взорвался масляный трансформатор. Халатность или простая неисправность оборудования? От этого не застрахован никто.
 
 Увы, но ни один из способов (даже солнечная энергия) не могут быть как бесконечными, так и экологически чистыми.
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #3 от 18.08.2009 в 01:01:50 »

В странах СНГ экология - это термин страшилка для инспекторов , которые кроме штрафов и взяток ничего и слышать нехотят . Газ вырос вцене - будем палить мазут (15 тон в час средний котел ,небольшого города на ТЭЦ,а он не один), ерунда что уровень раковых больных увеличится , зато покажут соц. рекламу мол несори на улице , и этой зимой будем жеч мазут. 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #4 от 18.08.2009 в 02:53:42 »

18.08.2009 в 00:29:38, Mozgun писал(a):
Почитай Яна Валетова, "Ничья земля"
Ох и читано. Страшилка - ещё та. А вот если, к примеру, Обская ГЭС рухнет, то мы надолго без нефти и газа останемся. И, вероятно, без меня. Хотя я прошлым летом по её плотине ходил - вроде крепкая. ;) :D
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #5 от 18.08.2009 в 02:58:35 »

2G.E.M.:  18.08.2009 в 00:39:22, G.E.M. писал(a):
взорвался масляный трансформатор
Ну, этих трансформаторов по Руси - миллионы. И не взрываются, как на грех. А тут вот - взял, и взорвался. Ну да... масляное пятно по Енисею... Да водой его смыло, просто, вместе с третью здания машинного зала. Пишут - "гидроудар"... От чего? Сколько лет не было его - и тут - вдруг... В общем - срочно ищут стрелочника.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #6 от 18.08.2009 в 03:12:00 »

18.08.2009 в 00:39:22, G.E.M. писал(a):
Увы, но ни один из способов (даже солнечная энергия) не могут быть как бесконечными, так и экологически чистыми.  

Солнечная энергия, в конечном счёте, является источником всей потребляемой людьми энергии - и в угле, и в нефти и газе, и в дровах запасена именно она. Ветер дует и реки текут - благодаря солнцу. Разве что приливы-отливы - от Луны.  :) Не исключаю, что атомная энергия - тоже оттуда, от Солнышка, но это уже вопрос космогонии, в который вдаваться не по рангу мне.  
С точки зрения одного поколения людей солнечная энергия в чистом виде (тепло) - бесконечна во времени. Другой вопрос - экология добычи этой энергии для нужд населения, да...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #7 от 18.08.2009 в 03:19:09 »

18.08.2009 в 02:58:35, Дядя Боря писал(a):
Ну, этих трансформаторов по Руси - миллионы. И не взрываются, как на грех. А тут вот - взял, и взорвался. Ну да... масляное пятно по Енисею...  
Десятикиловольтные хоть и не взрывались на памяти но горели во множестве. И по сей день горят, от мощных перегрузок. А масла там в среднем ок. 5 тонн залито. Так  там и мощность в сравнении с ГЭС не та совсем. ИМХО те что на ГЭС на ТАКИХ токах могут и рвануть...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #8 от 18.08.2009 в 03:23:49 »

18.08.2009 в 03:19:09, Mozgun писал(a):
горели во множестве. И по сей день горят
Хоть одну ссылку. В последние 10 лет любой такой пожар в сети фиксируется. Ну и пожар - не взрыв, снёсший треть нехилого такого здания... Фото глянь в сети.  :)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #9 от 18.08.2009 в 03:24:52 »

а откуда ночью перегрузка?
Зарегистрирован

Offtop:

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #10 от 18.08.2009 в 03:29:53 »

18.08.2009 в 03:12:00, Дядя Боря писал(a):
Солнечная энергия, в конечном счёте, является источником всей потребляемой людьми энергии - и в угле, и в нефти и газе, и в дровах запасена именно она. Ветер дует и реки текут - благодаря солнцу. Разве что приливы-отливы - от Луны.  :) Не исключаю, что атомная энергия - тоже оттуда, от Солнышка, но это уже вопрос космогонии, в который вдаваться не по рангу мне.  
- прошу прощения не корректно написан. Надо было указать "солнечные станции", а не "... энергия".
 
 18.08.2009 в 03:24:52, ddd писал(a):
а откуда ночью перегрузка?  
- а почему ночью в мае рванул газопровод? Черти играют...
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #11 от 18.08.2009 в 03:37:02 »

черти или нет, а вот насчет состояния оборудования ничего не известно (нам по крайней мере). емнип в рао изношенность была большая.  
или ремработы какие проводили не так. потом конечно расскажут "как все было"
Зарегистрирован

Offtop:

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #12 от 18.08.2009 в 03:43:43 »

18.08.2009 в 03:37:02, ddd писал(a):
или ремработы какие проводили не так. потом конечно расскажут "как все было"  
А некому рассказывать. В Енисей смыло. Но по предварительному заключению - "гидроудар, разрушивший турбину и её канал", вода хлынула в здание и снесла его часть. Не исключаю просто самую обычную халтуру при строительстве, совершенно обычную в советское время, и вылезшую сейчас вот так страшно.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #13 от 18.08.2009 в 03:56:19 »

18.08.2009 в 03:43:43, Дядя Боря писал(a):
о по предварительному заключению - "гидроудар, разрушивший турбину и её канал"
-
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #14 от 18.08.2009 в 04:04:39 »

2G.E.M.: А вода - она несжимаема, потому при резком перекрытии потока задвижкой гидроудар всегда возникает. И, как правило - нехилый. Вентили с плавным перекрытием придумали только тогда, когда чугуниевые и стальные водопроводные трубы стало рвать гидроударами. А тут - напор и объём, несравнимый с водопроводом, так что гидроудар может быть не просто - нехилым, а вооще - "супер-пупер"
Хотя задвижка то - она ДО турбины стоит! И сейчас вода через каналы турбин не течёт - стало быть все задвижки на месте и сработали, как надо. Ну что же - ждём заключение, то есть - каких стрелочников найдут?
А в Абакане и Саяногорске тем временем - паника. Бегут...
« Изменён в : 18.08.2009 в 04:08:46 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #15 от 16.08.2009 в 08:12:09 »

Как живущий в Европе, хоть и не слишком западной, могу сказать: народ реально экономит. Энергоресурсы постоянно дорожают, поэтому люди ищут способы как быть в тепле но при этом не обогревать улицу. Под это дело разные рекламные кампании, скидки на термоизоляционный материал, списывание налогов за утепление дома (актуально для владельцев панельных домов) или просто денежная поддержка со стороны государства на покупку утепляющих материалов. Выглядит как лоббирование производителей этих самых материалов? Да и хрен с ним, зато экономия на лицо. Из последних новинок в этой сфере - автономный дом. Австрийская разработка. При постройке дороже обычного примерно на 15%. Суть: в доме нету батарей, есть только вентиляционная система и теплосборники. Нагретый и "испорченный" воздух выкачивается и подаётся в теплообменник где отдаёт тепло свежему но холодному воздуху с улицы, и этот процес непрерывен. Источников тепла в доме очень много, вся бытовая техника + люди + солнечный свет проникающий в дом и нагревающий всё что греется (для этого используются специальные стёкла с наименьшим отражением света). Вторая фишка, термогидростанции, тоесть скважини глубиной в 100 метров куда закачивается вода, на этой глубине она нагревается практически без затрат энергии (ну, закачать ещё надо) до 30 градусов, наверху потом надо только догреть до нужной температуры. Третья фишка, большой объём солнечных панелей как одного из основных источников энергии для системы вентиляции. Всё это в сумме экономит приблизительно 85% обычных расходов на электроэенергию, газ и горячую воду (приводился пример суммы месячной оплаты для обычного дома в 150 евро/месяц и экономичного дома 180 евро/год).
 
Из этого вывод - пока есть деньги нужно думать о завтрашнем дне тратя их на то что потом даст экономию, частичную или полную независимость от поставщиков энергоносителей.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #16 от 17.08.2009 в 12:01:45 »

2jarni:
Германия - самый большой в мире (!) по абсолютным (!)  показателям, потребитель и производитель солнечных панелей. Государство даёт наслабые бонусы, если такими крышу облепить. И лепят. В каждой деревне таких домов полно.
 
2Mozgun:
http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B...
 
http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC_%D0%B0%D0%BB%D1%...
« Изменён в : 17.08.2009 в 12:02:28 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #17 от 17.08.2009 в 16:25:43 »

Солнечные батареи - это конечно хорошо, но проблемно . Требуют ухода + с течением времени КПД за 3-4 года падает до 60% и требуют замены .  Ветренные генераторы более преспективно,но дороже и опять же зависит от типа месности , опять же современные дома потребляют большое количество киловат (кухня - посудомойка,духовой шкаф , микроволновка и тд. от 4 до 8 кил. + остальной дом . На одних солнечных батареях не выедеш.(кондишаны,освещение,электрообогревы и тд.)  
Что характерно для стран СНГ , то на данном этапе развития энэргетики , преспективы на стороне атомных электростанций. Незря Беларусы задумали строительство АЭС.
Так же преспективно ,что сейчас и делается - это замена на ТЭЦ  парогенераторных силовых установок с их КПД в 34% на газотурбинные с кпд в 60%. 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #18 от 17.08.2009 в 17:07:54 »

2Sir-Dorosh:
17.08.2009 в 16:25:43, Sir-Dorosh писал(a):
Солнечные батареи - это конечно хорошо, но проблемно

Так и научная мысль не стоит на месте.
 
17.08.2009 в 16:25:43, Sir-Dorosh писал(a):
Что характерно для стран СНГ , то на данном этапе развития энэргетики , преспективы на стороне атомных электростанций. Незря Беларусы задумали строительство АЭС.  

В Германии по закону запрещено строительство новых АЭС и существует план поэтапного закрытия действующих.
 
Ветряков тут на севере - полями. Тысячями (это не преувеличение). У меня из окна два видно. В черте города.
 
Только не рентабельны они. Дуровизор их ругает шибко, говорит за киловат государству доплачивать приходится. Всё за ради экологии :P
 
17.08.2009 в 16:25:43, Sir-Dorosh писал(a):
опять же современные дома потребляют большое количество киловат (кухня - посудомойка,духовой шкаф , микроволновка и тд. от 4 до 8 кил. + остальной дом . На одних солнечных батареях не выедеш.(кондишаны,освещение,электрообогревы и тд.)

Панелек на нормльный дом хватает, не гони пургу. Кондишэны в домах тут не очень популярны. Главный потребитель электроэнергии - промышленность.
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #19 от 17.08.2009 в 17:12:58 »

Один хрен от газа российского висите . 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #20 от 17.08.2009 в 17:22:08 »

2Sir-Dorosh:
17.08.2009 в 17:12:58, Sir-Dorosh писал(a):
Один хрен от газа российского висите . 8)  

Тааак! Я попросил бы без угроз : angry : ;D
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #21 от 17.08.2009 в 17:46:59 »

Это не угроза ,а реальность а без АЭС далеко не уедешь , незря в европе колайдер и во Франции эксперементируют с термоядером . Следующий шаг не закрытие АЭС а их упгрэйд 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #22 от 17.08.2009 в 17:50:29 »

2butterfly:  17.08.2009 в 17:07:54, butterfly писал(a):
Только не рентабельны они. Дуровизор их ругает шибко, говорит за киловат государству доплачивать приходится. Всё за ради экологии  

На самом деле они и не очень экологичны, нормальные учёные-экологи это признают, не "зелёные" придурки. В их лопастях миллионами гибнут птицы, особенно при сезонных перелётах. И звук, почти "инфра" плох для всего живого. Ну а то, что нерентабельны - так ещё немного кризис покризиснее станет, и всё - закроют ветряки...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #23 от 17.08.2009 в 18:18:47 »

17.08.2009 в 12:01:45, butterfly писал(a):
2Mozgun:  
http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B....  
 
http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC_%D0%B0%D0%BB%D1%....
Гы. Эк из тебя прёт бедолага...живот болит? водки выпей! ;D 17.08.2009 в 17:50:29, Дядя Боря писал(a):
На самом деле они и не очень экологичны, нормальные учёные-экологи это признают, не "зелёные" придурки. В их лопастях миллионами гибнут птицы, особенно при сезонных перелётах. И звук, почти "инфра" плох для всего живого. Ну а то, что нерентабельны - так ещё немного кризис покризиснее станет, и всё - закроют ветряки...
Это не самое хреновое. Я позже найду статейку одного академика о роли водяного пара в глобальном изменении климата. Про него старательно не поминают, все уперлись в СО с чьей то дурной подачи, а на СО приходится емнип 3-7% теплопоглощения, зато как на пар - все 80. И там было упомянуто что развитие ветряков в Европе - затея в долгосрочной перспективе чреватая весьма неприятными подвижками климата (они изменяют вековую конвекцию пара с ветром по континенту) особенно по мере увеличения их количества. А теперь все вспоминаем что необычного было в климате за последние пару лет. Даже вспоминать не надо - смотрим буквально недавние новости...
Академик тот без дураков академик. Не фоменка каканить. Найду статью - добавлю, но суть я в общем передал...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #24 от 17.08.2009 в 18:54:44 »

2Sir-Dorosh:  17.08.2009 в 17:46:59, Sir-Dorosh писал(a):
Это не угроза ,а реальность а без АЭС далеко не уедешь , незря в европе колайдер и во Франции эксперементируют с термоядером . Следующий шаг не закрытие АЭС а их упгрэйд

Ну я им говорил - не слушаются. Но теперь мы вместе и мы их убедим ;) Ты письмо в ООН писать будешь или мне заняться?
 
2Mozgun:
Пшёл вон, пёс. Уноси свой лай от моих дверей (с) ;D
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #25 от 17.08.2009 в 19:02:25 »

17.08.2009 в 17:07:54, butterfly писал(a):
В Германии по закону запрещено строительство новых АЭС и существует план поэтапного закрытия действующих.
Ага, вот только Швейцария не только заявила но уже и начала строить новую АЭС. О том же сейчас просит у ЕС Италия. В ЧР объявлен тендр на достройку ещё двух энергоблоков для АЭС Дукованы (австрийцы нервно устраивают демонстрации блокируя границы). В Европе то АЭС перестали строить после Чернобыля. А уже 23 года прошло, больше никаких проблем. Вот и начинают возвращатся к этому экологичному способу добычи ээ.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #26 от 17.08.2009 в 19:04:46 »

17.08.2009 в 16:25:43, Sir-Dorosh писал(a):
Солнечные батареи - это конечно хорошо, но проблемно .  
- согласен, что бы "обогревать" допустим Москву (только жилые районы) требуется достаточно большое поле. Плюс солнечные электростанции строить лучше ближе к черте экватора (где облучение "солнечным ветром" гораздо сильнее).  
 Ветряки, как Дядя Боря правильно сказал, совершенно нерентабельны. В принципе, солнечные батареи и ветряки хороши для небольших населённых пунктах (например дачу себе отапливать), но для больших городов ничего лучше АЭС не придумали ещё. У АЭС только три больших минуса - огромная стоимость, радиоактивный отработанный материал и сильные загрязнения окружающей среды при сильных авариях (причём последнее случается только из-за валенков, брошенных на пульт).
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #27 от 17.08.2009 в 19:07:03 »

2jarni:
ээ.. Каким образом это оспаривает то, что я написал?
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #28 от 17.08.2009 в 19:25:06 »

17.08.2009 в 18:54:44, butterfly писал(a):
2Mozgun:
Пшёл вон, пёс. Уноси свой лай от моих дверей (с) ;D
      
Гы, все еще не полегчало? Еще стаканок!  ;D
 
Собственно вот выдержка насчет водяного пара:
Quote:
   Я хочу поделиться идеями В.Г.Горшкова из Петербургского института ядерной физики. Он был теоретиком мирового супер-класса по физике высоких энергий, после докторской вскоре увлекся экологией и занимается ей уже лет 30. За ним книги "Физические и биологические основы устойчивости жизни", Москва, ВИНИТИ, 470 стр. (1995) и "Biotic regulation of the Environment: Key Issues of Global Chаnge", Springer-Verlag, London, 367 p. (2000). От разговоров с ним в Гатчине в конце июня осталось главное: он утверждает, что роль кругооборота в атмосфере водяного пара, ГЛАВНОГО парникового газа, плохо изучена и кошмарным образом недооценивается.
 
    Тут нужно понимать баланс энергии. Солнце посылает на Землю мощность в 170 000 Тэраватт (ТВТ = 10**12 Вт). Земля не черное тело, и 30 процентов отражается в космос, преимущественно облаками. На собственно Землю падает 120 000 ТВТ. Еще около 30 процентов поглощается в атмосфере, так что на собственно почву и мировой океан падает 80 000 ТвТ. То, что Земля как целое излучает в космос, отвечает телу с температурой -18 С (Цельсия). Средняя температура поверхности Земли, однако, около  + 15 С. И поверхность Земли излучает на этой температуре   200 000 ТвТ. Батенька, дык нельзя же излучать больше, чем нам Солнышко дало? Низзя, но можно: из этих  200 000 ТВт 40 (!) процентиков отражается обратно на поверхнoсть Земли ее облачным покровом и пресловутыми парниковыми газами. И как в притче о лягушке, проглоченной цаплей, эти 80 000 ТВт так и циркулируют, создавая нам, любимым, комфортную для жизни и сельского хозяйства температуру: те самые +15 С. Во всей этой истории   очень важен спектральный состав излучения: он разный для горячего, 6 500 К , Солнца, и холодной, 288 К, Земли.
 
    К черту эти подробности, кроме одной: спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов. По этой причине увеличение концентрации CО2 в атмосфере лишь незначительно влияет на температуру земной поверхности, но охлаждает верхние слои атмосферы. А вот 33 градуса разницы между некомфортными -18 С и комфортными +15 С сидят таки на водяном паре.
 
    Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только в 2004-м, и понимание этого до средств массовой информации и политиков не дошло. И что надо заниматься в первую очередь именно атмосферной циркуляцией водяного пара. И что леса выступают в роли главных насосов в этой циркуляции. И тyт у него вылезает один важный параметр, который можно грубо назвать радиусом действия этого насоса: он получается около 1000 км, т.е., заметно больше размеров нормальной европейской страны. И это одна из причин, почему  работа этого насоса, и вообще атмосферная циркуляция влажности изучены таки плохо. И вину на систематический рост средней температуры на поверхности Земли Горшков сотоварищи возлагают не столько на механический рост выбросов СО2, а сколько на изменение циркуляции водяного пара за счет уничтожения биоты, которoe на собственно суше достиглo 60 процентов.
 
    В этом месте у Горшкова ещё одно наблюдение: если обуздать силу ветра  натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара  так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками. Его мораль: надо обсуждения парникового эффекта освбодить от политической шелухи и начать искать под правильным фонарем.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,168.120.html
можете кому интересно проверять по научным форумам...
Бутер - любуйся на ветряки и делее, да побольше...
« Изменён в : 17.08.2009 в 19:33:56 пользователем: Mozgun » Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

jarni
[Гарный хлопец]
Прирожденный Джаец

Мне нечего сказать.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +306
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #29 от 17.08.2009 в 19:36:35 »

2butterfly: эээ, это не оспаривает, это скорее дополняет фактами о том что Германия и Австрия панически боятся АЭС, но этот страх не разделяют другие, у которых потребность в энергии атома больше страха. Думаю то и Г с А уступят от своей политики запрета АЭС, главное чтобы не было слишком поздно для их экономик.
Зарегистрирован

Don't worry, be happy.
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #30 от 17.08.2009 в 20:54:40 »

17.08.2009 в 12:01:45, butterfly писал(a):
Германия - самый большой в мире (!) по абсолютным (!)  показателям, потребитель и производитель солнечных панелей. Государство даёт наслабые бонусы, если такими крышу облепить. И лепят. В каждой деревне таких домов полно.

какие бонусы дает гос-во устанавливающим панельки?
 
 17.08.2009 в 17:07:54, butterfly писал(a):
Панелек на нормльный дом хватает, не гони пургу.

а зимой как?
Зарегистрирован

Offtop:

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #31 от 17.08.2009 в 21:06:17 »

17.08.2009 в 20:54:40, ddd писал(a):
какие бонусы дает гос-во устанавливающим панельки?  

Не знаю, сказать честно. Постараюсь попозже найти, если тебе интересно. Щаз пока времени нет по википедиям лазить :(
 
17.08.2009 в 20:54:40, ddd писал(a):
а зимой как?  

А шо зимой?
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #32 от 17.08.2009 в 21:09:41 »

17.08.2009 в 21:06:17, butterfly писал(a):
Постараюсь попозже найти, если тебе интересно. Щаз пока времени нет по википедиям лазить :(  

не педивикии неинтересны. интересен опыт устанавливающих  
 
 17.08.2009 в 21:06:17, butterfly писал(a):
А шо зимой?  

холодно\солнца нет. что делать? (с)
Зарегистрирован

Offtop:

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #33 от 17.08.2009 в 21:48:36 »

17.08.2009 в 21:09:41, ddd писал(a):
не педивикии неинтересны. интересен опыт устанавливающих  

Такового не имею. Вижу только результаты, смотрю иногда (редко. у родителей только) телек.
 
17.08.2009 в 21:09:41, ddd писал(a):
холодно\солнца нет. что делать? (с)  

Включать батарею. Центральное отопление никто не отменял.
 
аа.. Всё, понял тебя. От ценрального распределителя же дом никто не отключает. То электричество, что от государства (ну или частной конторы, не суть - можно самому выбирать) получишь - оплатишь согласно тарифу. Что с панелек - условно-бесплатно. Там фишка в том, что сами панельки очень нехило стоят. В смысле покупка, установка, усиление конструкций несущих, экспертная оценка и прочее. На это то-ли кредит даётся выгодный, то-ли часть расходов на себя государство берёт. Не из человеколюбия, понятно, а по вполне меркантильным соображениям: тем самым кагбэ улучшается экология и создаются высокотехнологичные рабочие места (т.е. не надо пособие платить и сами они налоги платят).
 
17.08.2009 в 21:11:16, Strax5 писал(a):
Тема "ушла во флуд". Предлагаю закрыть.  

Поддерживаю, ниачом. Ждём третьего?
« Изменён в : 17.08.2009 в 21:55:21 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #34 от 18.08.2009 в 04:48:52 »

Code:
http://209.85.129.132/search?q=cache:moDaCyzLUgcJ:www.dagenergo.ru/docs/nov_otrasli/no_290806.doc+%C2%AB%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%C2%BB,+%E2%84%96+33&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

тоже что-то похожее. и опять ремонт был
 
во, а вот и насчет нагрузки http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/7508.html
так что версия с трансом тоже может быть ;(
« Изменён в : 18.08.2009 в 04:53:23 пользователем: ddd » Зарегистрирован

Offtop:

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #35 от 18.08.2009 в 05:02:59 »

В июне- июле суточная выработка электроэнергии достигала  105 млн. кВтч -  это максимальная суточная выработка за весь тридцатилетний период эксплуатации Саяно-Шушенской ГЭС.
 
Прогнозные данные по приточности на август-сентябрь также на 10 процентов выше средних значений, поэтому в августе и сентябре Саяно-Шушенская ГЭС также будет работать с максимально возможной нагрузкой.

Хммм. Моя версия про старую халтуру находит подтверждение. Халтура плюс "рекордная выработка" плюс 30 лет оборудованию....
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #36 от 18.08.2009 в 05:19:02 »

рыжему к...у тоже "спасибо" сказать надо. вот такие нанороботы будут  
 
 
2Дядя Боря: только одно непонятно - как вода попала во второй агрегат, который находился в плановом ремонте? автоматика сбойнула?
« Изменён в : 18.08.2009 в 05:36:37 пользователем: ddd » Зарегистрирован

Offtop:

butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #37 от 18.08.2009 в 05:35:25 »

18.08.2009 в 00:39:22, G.E.M. писал(a):
Халатность или простая неисправность оборудования? От этого не застрахован никто.  

Кстати, припоминается, Шойгу ещё чуть ли не в 2000 году предрекал резкое увеличение числа техногенных катастроф в России в связи с износом оборудования. Начало как раз на 2008-2010 попадало.
 
 18.08.2009 в 05:02:59, Дядя Боря писал(a):
Хммм. Моя версия про старую халтуру находит подтверждение. Халтура плюс "рекордная выработка" плюс 30 лет оборудованию....  

Лёня, и это только начало! (с)
« Изменён в : 18.08.2009 в 05:36:54 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #38 от 18.08.2009 в 06:07:44 »

2ddd: В приведённой тобой ссылке на аварию на Гельбахской ГЭС есть такой абзац:
Конечно, «залипание» контактов предусмотреть невозможно, но можно и должно предусмотреть в проекте компенсационные механизмы, позволяющие погасить силу ненормативного гидродинамического удара. Анализ литературы и опрос гидростроителей-практиков говорит о том, что подобные механизмы существуют и успешно применяются. Есть и другие вопросы. В частности, почему на первой пресс-конференции, посвященной аварии на Гельбахе, руководители компании ничего не сказали о «залипании» контактов. Говорили о гидродинамическом ударе, явлении резонанса, непрофессионализме некоторых журналистов, а о контактах молчали. Хотя, казалось бы, связь между «залипанием» и разрушением камеры очевидна.
Полный бред. Залипание контактов очень легко и относительно дёшево предусматривается, в данном случае - просто установкой двух пускателей последовательно, что, как правило, в ответственных местах и делается. А вот спастись от ненормативного гидроудара - можно, конечно, но ценой дикого удорожания конструкции, потому как гидроудар - он же "ненормативен" по природе, там такие давления развиваются, что предусматривая их можно в разы "накручивать" прочность конструкций, с соответственным удорожанием в сотни раз. Проще принять меры по предотвращению гидроудара, с резервированием слабых узлов (той же электротехники управления, как на АЭС это делают).
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #39 от 18.08.2009 в 09:56:22 »

Прежде всего номер 1 при обслуживании любых Электростанций должен быть грамотный-хорошо обученый персонал , заинтересованный своей работой (Электрики должны обслуживать свой участок ,а не подметать бардюры перед приездом очередного начальника,слесаря крутить  и тд.  
Соответственно зароботная плата на уровне с европейской .  
Иначе любая сверхновая техника в руках индейцев - это груда металолома .  
Тогда и аварийность снизится до 1% и служба охраны труда будет курить бамбук а не ходить в белых касках .  
Тогда и проблем с экологией будет гораздо меньше. 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #40 от 18.08.2009 в 15:51:22 »

журнализды писали в 1998: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=196359
 
момент аварии
http://www.youtube.com/watch?v=rfeG97d8oXQ
« Изменён в : 18.08.2009 в 16:09:54 пользователем: ddd » Зарегистрирован

Offtop:

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #41 от 18.08.2009 в 19:20:39 »

18.08.2009 в 03:23:49, Дядя Боря писал(a):
Хоть одну ссылку. В последние 10 лет любой такой пожар в сети фиксируется.
С чего это ты решил? Ну погугли, сколько пожаров трансформаторов 100кВа произошло в термическом цехе УАЗа что в г.Каменске-Уральском? Что там в гугле есть? Правильно - ничего ровным счетом. А горело их только на моей памяти более десятка, там это обычное дело можно сказать. Режим варки кремния электродугой в печах опасный на перегрузки, а обородование еще при Сталине монтировали. Такая информация даже в заводской газете не публикуется, если люди не погибли, а они не гибнут, трансы эти в изолированных отсеках стоят, и попасть туда можно только после обесточки. Или когда уже пожар начался, и отрубили все...Я там уже третий год не работаю, но по слухам и недавно транс опять погорел, в очередной раз. Погугли, ага...
Вот когда в глиноземном пятерых зараз взрывом бака угробило - тогда да, попало и в СМИ и в интернет. ненадолго....
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #42 от 18.08.2009 в 19:52:55 »

2Mozgun: Просто пожары, да ещё мелочи на 10 кв, да без жертв - это действительно не фиксируется. но и ВЗРЫВА трансформатора такой силы, чтобы разрушил бетон, рассчитанный на давления 200м воды при больших скоростях потока - тоже представить не могу. Нечему там с ТАКОЙ СИЛОЙ взорваться. На съёмке катастрофы отчётливо видно, что здание - смыло водой ИЗНУТРИ, то есть разрушило перекрытие между турбиной и генератором. Рабочим, на момент разрушения.  
Это для ddd. Разрушена турбина номер 2, зацепило рухнувшими конструкциями турбину номер 3, на ремонте была - турбина номер 6. То есть ремонт тут ни при чём. Похоже всё-таки просто так вот - взяло и пробило водичкой... Ну, 200м напора - страшная сила, конечно.
Твоя ссылка на разрушение водослива в первый же год работы очень интересна, но в данном случае - не это причина (водослив на этот раз цел), хотя - может быть прямая аналогия, раз там промахнулись с расчётами, то и тут - недостаточную прочность заложили, вот оно и вылезло.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Кризис: как он отразился на нас
« Ответ #43 от 18.08.2009 в 20:19:46 »

угу. на форуме туземцев вот что пишут:
ну а по причинам трагедии, все таки сходимся (советовался с коллегами) на 2 вариантах. Первое: заслонка (байпас) - нерегулируемое наполнение водовода. Второе: короткая замыкание которое при трехфазной системе вызывает огромный ток и магнитные составляющие...на 2 агрегате. как раз магнитные составляющие и выкинули эту махину. Версия для многих несведущих покажется смешной, но был данный случай и на Красноярке..агрегат подпрыгнул на полметра.слава богу обошлось.
Зарегистрирован

Offtop:

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Возвращение к Экологии.
« Ответ #44 от 18.08.2009 в 20:21:47 »

Вот такая маленькая статья из "Вокруг Света": http://www.vokrugsveta.ru/news/7203/
 
 Честно признаюсь, узнал об этом авто (имеется ввиду "Аптера") ещё год назад. Дизайн и принцип работы понравился, но я считал, что подобная автомашина появиться на рынке не раньше второго десятилетия, если вообще появится. А тут оказывается (если не очередная утка), данный "автомобиль" появится в продаже на территории Штатов.
 Интересно, а стоимость этого экологично-экономичного авто будет как у хорошего внедорожника или как у истребителя пятого поколения? И как на это отреагируют производители бензина? : rolleyes :
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #45 от 18.08.2009 в 21:58:15 »

18.08.2009 в 20:19:46, ddd писал(a):
Версия для многих несведущих покажется смешной
Не для меня. При КЗ будет практически мгновенное торможение генератора... При массе роторов генератора плюс турбины в сотни тонн - силы получаются колоссальные, плюс добавка силы удара воды по затормозившим лопастям... Бррр... Но это нужно очень близкое КЗ, прямо непосредственно на генераторе или рядом, до всех защитных устройств, каковых - множество, но - чуть дальше, в трансформаторном зале...
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #46 от 19.08.2009 в 00:57:57 »

Раз уж завелась такая тематика, задам-ка вопрос.
 
Когда показывают работающую ГЭС, всегда видны такие красивые водопадики, падающие с вершины плотины. А когда показывают схемы ГЭС, видно, что вода, которая крутит турбины, течет сверху вниз внутри плотины (что логично). Вопрос: зачем тогда эти водопадики?
Я предполагаю, что это - регулировка уровня воды в водохранилище, т.е. через них сбрасывается избыток воды, не прошедший внутри. Я прав?
А если я прав, то почему на эти водопадики не ставят тоже турбинки? пусть маленькие, а все же. Дармовая ведь энергия пропадает.
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #47 от 19.08.2009 в 01:34:24 »

19.08.2009 в 00:57:57, Ushwood писал(a):
регулировка уровня воды в водохранилище, т.е. через них сбрасывается избыток воды, не прошедший внутри. Я прав?  
Абсолютно прав. 19.08.2009 в 00:57:57, Ushwood писал(a):
почему на эти водопадики не ставят тоже турбинки? пусть маленькие, а все же.
А не умеют при очень переменном потоке работать. Тут смысл в том, что водосброс - в любой момент может сильно поменяться, его нельзя регулировать в принципе. А турбине нужны постоянные обороты, синхронные с сетью, на которую работает генератор. Эти обороты регулируют разными путями, например, поворотом лопастей, но один из главных - регулировка потока заслонкой. Либо же не регулируют вообще, просто выключая турбину при недостатке воды (как на Майнской ГЭС, следующей в каскаде, где ошибка в проекте турбин привела к тому, что угол лопастей нельзя регулировать и они зафиксированы).  
А электронику на такие мощности делать ещё не умеют (по крайней мере в России), потому - только электромеханика пока.
« Изменён в : 19.08.2009 в 01:38:28 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #48 от 19.08.2009 в 02:42:17 »

19.08.2009 в 01:34:24, Дядя Боря писал(a):
А не умеют при очень переменном потоке работать.
А как же ветряные электростанции? Там же как раз переменные обороты...
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #49 от 19.08.2009 в 02:46:45 »

 
19.08.2009 в 00:57:57, Ushwood писал(a):
А если я прав, то почему на эти водопадики не ставят тоже турбинки? пусть маленькие, а все же. Дармовая ведь энергия пропадает.  

Дык. Девать её там некуда эту энергию. Поэтому и сбрасывают воду. А не для регулеровки уровня.
Недавно про это читал. Русал хочет там новый завод строить под эту дармовую энергию.  
 
ЗЫ Точнее уже, наверное, "хотел строить". :)
« Изменён в : 19.08.2009 в 02:52:05 пользователем: pipetz » Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #50 от 19.08.2009 в 02:53:37 »

2Ushwood: Так там и мощности у каждого ветряка не такие. Там - электронника, плюс аккумуляторы. Ну и не такие уж и переменные обороты у более мощных (и дешёвых) - тоже регулируют углом поворота лопастей, а не хватает ветра - стопорят просто. Ну, представь, единичные мощности ветряка - десятки киловатт максимум, и гидротурбины - десятки мегаватт. Но, собственно, одна из составляющих неэкономичности ветряков - как раз эта вот трудность с их синхронизацией с единой электросетью, очень дорого это сделать. Плюс их нерегулярная в принципе работа... Плюс дороговизна вышек и лопастей (как у вертолёта нужны, суперпрочные), да и самих генераторов - их же по аэрокосмическому принципу делать надо, на минимальный вес...  Вот и получаются ветряки нерентабельными.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #51 от 19.08.2009 в 02:56:49 »

2pipetz:  19.08.2009 в 02:46:45, pipetz писал(a):
Девать её там некуда эту энергию. Поэтому и сбрасывают воду.  
Воду сбрасывают на ЛЮБОЙ ГЭС, не только - "там". А девать её и там - есть куда. Сеть то - почти единая, по крайней мере мой город, в 1000 с гаком км от Саян - наполовину от неё питался. На всю катушку станция работала, не простаивала. Вот Майнская ГЭС - стояла, сейчас пускают, ей - воды не хватало.
« Изменён в : 19.08.2009 в 02:58:56 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
pipetz
[пипец всему!]
Прирожденный Джаец

Я очень люблю этот Форум!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +303
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #52 от 19.08.2009 в 03:19:49 »

я незнаю, Дядя Боря, я не такой умный как ты.
я на википедии прочитал. вот и сказал.  :)
Зарегистрирован

- Джаец?
- Джаиц, джаиц.
- Ну, джаец, ну погоди!
https://github.com/egorovav/Ja2Project/releases

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #53 от 19.08.2009 в 03:37:50 »

2pipetz: На вики причина устройства сверхнормативного слива (существующего на всех ГЭС) должна быть нормально названа. Речь то - не про КОЛИЧЕСТВО сливаемой воды была, а про то, что слив помимо турбин - это норма даже при полной загрузке турбин, и сливные отверстия существуют на всех плотинах. Вода из них может и не литься вообще, но в норме - есть всегда, правда поток сильно неравномерен и зависит от притока реки сверху водохранилища.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #54 от 19.08.2009 в 05:11:22 »

Всё это фигня, ребята, проЖэкт "Венера" нас спасёт. Я это вам гарантирую, мне создатели фильмы Zeitgeist II это сами сказали 8) Все дружно сказали им "Хайл!" : pray :
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Ushwood
[ДжАдай]
Прирожденный Джаец

May the Force be with you


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +562
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #55 от 19.08.2009 в 05:15:06 »

2Дядя Боря: спасибо за просвещение :)
Зарегистрирован

Мои текущие переводы:
Червь арка 30, версия 24.03.24

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #56 от 20.08.2009 в 01:34:41 »

19.08.2009 в 05:11:22, Legend писал(a):
Всё это фигня, ребята, проЖэкт "Венера" нас спасёт.
-
Offtop:

 
 Тут шёл по улице и заметил, что некоторые деревья листву сбрасывают. В августе (осины и ещё что-то там, я не дендролог). Это нормально? Обычно до середины сентября стоят, а тут уже жёлтые. :P
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #57 от 20.08.2009 в 02:42:18 »

2G.E.M.: А ты где? А, в столице же...  У нас года два подряд была по тополям и осинам какая-то болезть (это года четыре назад), вроде как тополёвая моль, так к середине лета желтели и к середине августа облетали. Потом - исчезла эта тля... или моль... Сейчас нормально. может теперь у вас такое же?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #58 от 20.08.2009 в 02:48:26 »

20.08.2009 в 02:42:18, Дядя Боря писал(a):
может теперь у вас такое же?  
- понятия не имею. Может быть.
 
ПС: крыс у нас тоже в столице расплодилось. И наглость они потеряли совсем. Вчера утром пока шёл на работу чуть ли не у каждого дома видел этих грызунов, вольготно перебегающих мне дорогу (привычка у них дурацкая). Меня терзают смутные сомнения, что это как-то связано с тем, что бездомных животных стало меньше (несколько месяцев назад около нашего метро гуляла стая собак, к ним все привыкли - они даже лаяли негромко, а теперь я вижу только отдельных особей, явно к стае не принадлежавших). :P
« Изменён в : 20.08.2009 в 02:50:22 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #59 от 20.08.2009 в 03:27:52 »

20.08.2009 в 02:48:26, G.E.M. писал(a):
это как-то связано с тем, что бездомных животных стало меньше  
Скорее всего. Крысы подчистую съедают весь корм из баков, при этом достаточно агрессивны, чтобы отпугнуть одиночных собак и просто - съесть кошку.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Zed
[SIG edition ;)]
A.I.M.Director

Была такая игра Z


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +532
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #60 от 20.08.2009 в 03:43:11 »

20.08.2009 в 03:27:52, Дядя Боря писал(a):
и просто - съесть кошку.

О.о ?!?
Зарегистрирован

Кровавый ГБист, душитель свободы.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #61 от 20.08.2009 в 03:50:18 »

2Zed: Крупная сытая крыса отобьется от практически любой кошки, и даже собаки. Я, например, недавно наблюдал как крыса с таксой сражалась - такса победила, но возилась долго, и крыса успела ей все ноги искусать до крови.  А стая крыс уже штук в пять - кошку убьют запросто. И съедят... Крысы - всеядны. Но едят только свежее, протухшую падаль и гниль - не трогают.
« Изменён в : 20.08.2009 в 03:54:09 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #62 от 20.08.2009 в 07:01:29 »

2G.E.M.: Quote:
Тут шёл по улице и заметил, что некоторые деревья листву сбрасывают. В августе (осины и ещё что-то там, я не дендролог). Это нормально? Обычно до середины сентября стоят, а тут уже жёлтые.
Кстати, у нас такая же хрень. На улице стелится уже сейчас ковёр из жёлтых листьев, притом на деревьях цвет листьев вперемешку - зелёный и жёлтый.
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #63 от 20.08.2009 в 19:24:15 »

Просто дремучие деревья не поняли еще что изменения климата не будет, мозгов то у них нету...
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #64 от 20.08.2009 в 21:18:32 »

20.08.2009 в 19:24:15, Mozgun писал(a):
Просто дремучие деревья не поняли еще что изменения климата не будет, мозгов то у них нету...  
- нет, ну холодно (особенно сегодня), согласен. Но не рановато ещё листья скидывать? Никогда такого раньше в городе не замечал.
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Mozgun
[мозGUN]
забанен

Надо обмозговать...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +424
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #65 от 21.08.2009 в 02:04:57 »

20.08.2009 в 21:18:32, G.E.M. писал(a):
Никогда такого раньше в городе не замечал.  
Все когдато бывает впервые. Деревья в отличие от людей не думают - они соображают!  ;D
Зарегистрирован

Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #66 от 21.08.2009 в 02:28:52 »

21.08.2009 в 02:04:57, Mozgun писал(a):
Все когдато бывает впервые. Деревья в отличие от людей не думают - они соображают!  
- сволочи они. Вид портят. Зимой снега меньше, а летом - зелени. Скоро придётся, как старик из рассказал - следовать по миру за весной. :P
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #67 от 27.08.2009 в 10:04:18 »

Вопрос в том ,что в Китае даже листья опавшие используют на благо общества. Сколько ! Тонн биомасы - у нас до этого дойдут лет эдак через двести ,у кого какие предложения ? 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #68 от 27.08.2009 в 10:14:47 »

27.08.2009 в 10:04:18, Sir-Dorosh писал(a):
листья опавшие используют на благо общества

2Sir-Dorosh:  
Расскажи, как используют.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #69 от 27.08.2009 в 10:23:25 »

Если смотрел  фильм Киндзадза - может помнишь как они у себя переработали всю органику на топливо , китаези пытаются сделать тоже самое.
На самом деле применений может быть 1000..... (делать тотже спирт , бумагу ,ткань .....)толко технология потянет ДОРОГО,лучше по старинке доить скважены,так проще 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #70 от 27.08.2009 в 19:41:23 »

Ветряки в Калмыкии. Уровень президента мне понравился - он (лично) заказал светодиодную подсветку лопастей. Для красоты. Обычно такие парнишки на мафынках, светодиодами разноцветными украшенных, раскатывают... :)
http://russia.ru/video/kalmikiyapart5dengi/
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #71 от 27.08.2009 в 19:45:07 »

2Sir-Dorosh: В природе то листики образуют подстилку в лесу, в которой живёт много кто для леса нужный и даже необходимый. И, постепенно перегнивая, возвращаются к деревьям в виде корма для новых зелёных листиков. Их нельзя исключать из оборота.  
Вполне возможно, что городские деревья болеют чаще и сильнее лесных как раз потому, что их листву осенью сгребают в кучи и вывозят/сжигают.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Возвращение к Экологии.
« Ответ #72 от 27.08.2009 в 20:45:28 »

27.08.2009 в 19:45:07, Дядя Боря писал(a):
Вполне возможно, что городские деревья болеют чаще и сильнее лесных как раз потому, что их листву осенью сгребают в кучи и вывозят/сжигают.  
- ну, плюс перенасыщение углекислым газом, со всякими вредными примесями. :P  
 
27.08.2009 в 10:23:25, Sir-Dorosh писал(a):
Если смотрел  фильм Киндзадза - может помнишь как они у себя переработали всю органику на топливо , китаези пытаются сделать тоже самое.  
-
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #73 от 28.08.2009 в 08:58:50 »

хм... И будет у них сплошная Кю! Да будет ,когда они по уже утвержденному плану построят и запустят 1000 энэргоблоков А Э С = 1000000........Квт . Сколько они тогда коллайдеров запустят ?  8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #74 от 29.08.2009 в 06:49:18 »

28.08.2009 в 08:58:50, Sir-Dorosh писал(a):
Сколько они тогда коллайдеров запустят ?  
-
Offtop:

 
А теперь не оффтоп: приехал сегодня из-за города. Вечером погода была хорошая - наконец-то "проклюнулось" солнце. А как только пересёк МКАД, так сразу из вагона поезда стало видно тёмнющее и здоровенное облако. Ну, думаю, всё - опять дождь. А фигли, извиняюсь - не дождь, а Теплоцентраль. Облако состояло сплошь из испарений из труб. Вот только непонятно, обычно пар белый, а тут серый какой-то, как-будто "грязным" углём топят (хотя кризис их знает).
« Изменён в : 29.08.2009 в 06:53:23 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #75 от 29.08.2009 в 06:56:52 »

Такойже смог наблюдаю и у нас в городе ,раньше такого никогда не замечал - может по всей планете распространяется 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #76 от 29.08.2009 в 08:43:21 »

Ха! Уголёк это. Не грязный, самый обычный. С копотью и сажей. Отвыкли вы от уголька. В связи с Саяно-Шушенской запущенны резервные мощности почти на всех ТЭЦ. А они - на угле, не на газе, потому как дважды резервны - и по мощностям, и по топливу. Газовая труба то тоже может рвануть в лёгкую, вот и оставляют запасы и угля, и котлов для угля.
« Изменён в : 29.08.2009 в 08:45:00 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #77 от 29.08.2009 в 10:39:10 »

В этом годы много гнуса ,сейчас ходил в ночник и дома оставил свет с открытым окном. Сейчас хожу с пылесосом - весь потолок и монитор компа в мошкаре, во попал...  8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #78 от 29.08.2009 в 13:49:05 »

29.08.2009 в 10:39:10, Sir-Dorosh писал(a):
В этом годы много гнуса ,сейчас ходил в ночник и дома оставил свет с открытым окном. Сейчас хожу с пылесосом - весь потолок и монитор компа в мошкаре, во попал...

Заведи себе паука. Серьёзно. Пусть в углу под потолком паутину совьёт. И лампу ему туда направь, чтобы насекомых тянуло. По комнате он шляться не будет - будет всегда в своём уголочке сидеть, никого не трогать. Вернее трогать строго того, кого надо. У меня такой прямо над столом с компом живёт - рекомендую.
Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #79 от 29.08.2009 в 14:32:52 »

2butterfly: А паука какого заводить - домашнего или экзотического? А что если домашние пауков на дух не переносят?
 
Offtop:
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #80 от 29.08.2009 в 18:30:38 »

29.08.2009 в 14:32:52, Legend писал(a):
А паука какого заводить - домашнего или экзотического? А что если домашние пауков на дух не переносят?  
-
Offtop:

 
 29.08.2009 в 08:43:21, Дядя Боря писал(a):
Ха! Уголёк это. Не грязный, самый обычный. С копотью и сажей. Отвыкли вы от уголька. В связи с Саяно-Шушенской запущенны резервные мощности почти на всех ТЭЦ. А они - на угле, не на газе, потому как дважды резервны - и по мощностям, и по топливу. Газовая труба то тоже может рвануть в лёгкую, вот и оставляют запасы и угля, и котлов для угля.  
-
Offtop:
« Изменён в : 29.08.2009 в 18:31:01 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #81 от 29.08.2009 в 19:36:31 »

29.08.2009 в 13:49:05, butterfly писал(a):
Заведи себе паука. Серьёзно. Пусть в углу под потолком паутину совьёт. И лампу ему туда направь, чтобы насекомых тянуло. По комнате он шляться не будет - будет всегда в своём уголочке сидеть, никого не трогать.

Была у меня такая идея - но мне кажится он не справится .
Ночью мошки столько налетело ,что после 30 минутного уничтожения ее пылесосом я сдался . ЕЕ даже слышно было - звук 1000 мошек скреблись об стены.  
Я сам тормознул , дом на окраине города ,рядом с лесом и водоемами ,а в это году осадков много - вот они и подняли популяцию, а я антимоскитную сетку не опустил вот они со всей округи на свет и слетелись .А паука онибы масой взяли. 8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious

You take my breathe away..




Пол:
Репутация: +370
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #82 от 29.08.2009 в 22:13:01 »

29.08.2009 в 14:32:52, Legend писал(a):
2butterfly: А паука какого заводить - домашнего или экзотического? А что если домашние пауков на дух не переносят?  

Тарантула, ёпт ;D Понятно домашнего. Маленького и чтобы не носился как угорелый. Когда в уголочке под потолком сидит пару месяцев - его любой параноик бояться перестанет.
 
29.08.2009 в 18:30:38, G.E.M. писал(a):
мать моя как-то привезла рыжих таких, якобы из Австралии (а там все неправильные). Они за год всех тараканов сожрали, но мухи как летали - так и летают.

Она бы ещё "птицееда" из Южной Америки привезла ;)
 
Хотя если они тараканов вывели. Наверное это пауки-наёмники были. Их завербовали и высадили с вертолёта в прихожей. А дальше они уже сами через туалет в кухню и спальню с боями двигали. Интересно, кому они стволы трофейные сбагривали? : rolleyes :
 
 29.08.2009 в 19:36:31, Sir-Dorosh писал(a):
Была у меня такая идея - но мне кажится он не справится .
Ночью мошки столько налетело ,что после 30 минутного уничтожения ее пылесосом я сдался . ЕЕ даже слышно было - звук 1000 мошек скреблись об стены.

аа.. Ну тогда, конечно. Тогда сетку надо. У паука производительность маленькая - он же жрёт пока голодный только. Тогда сетку ставить надо. А паук - это чтобы на ночь от случайных избавится. Направляешь свет на его угол и ждёшь пол-часика.
 
 29.08.2009 в 14:32:52, Legend писал(a):
Offtop:

Offtop:
« Изменён в : 29.08.2009 в 22:18:04 пользователем: butterfly » Зарегистрирован

- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #83 от 29.08.2009 в 23:01:50 »

29.08.2009 в 22:13:01, butterfly писал(a):
Она бы ещё "птицееда" из Южной Америки привезла
-
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #84 от 29.08.2009 в 23:10:51 »

2butterfly:
Offtop:

Гут, тогда пошёл в магазин за тарантулами :) А каких лучше брать, крестовиков или обычных? А мохнатых?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #85 от 29.08.2009 в 23:21:51 »

29.08.2009 в 23:10:51, Legend писал(a):
А каких лучше брать, крестовиков или обычных? А мохнатых?  
-
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #86 от 30.08.2009 в 01:08:12 »

Ни  каракурт, ни тарантул не плетут паутину, а охотятся - бегом. Так что для мошек они бесполезны. А вот с десяток крестовиков - ну конечно же прекрасное и экологичное решение проблемы мошек!  
Альтернативный вариант - поселить на балконе колонию летучих мышей - кожанов или ушанов. В Волгограде этим летом, говорят, они массово развелись. Они мошек вылавливают - пачками и виртуозно, на лету.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #87 от 30.08.2009 в 01:24:04 »

Offtop:

« Изменён в : 30.08.2009 в 02:31:07 пользователем: G.E.M. » Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #88 от 30.08.2009 в 01:36:17 »

30.08.2009 в 01:24:04, G.E.M. писал(a):
а каракурт ещё и ядовит.
Ну дык. И тарантул - тоже. Не подставляй руки (ноги) и другие части тела. Их многие держат, как домашних любимцев - и что? Тарантулов даже, говорят, можно погладить. Впрочем, можно погладить и ЛЮБУЮ змею. Один раз, как минимум.  
30.08.2009 в 01:24:04, G.E.M. писал(a):
бешенство переносят.

Домашние кошки и собаки являются потенциальными переносчиками бешенства - все! Что теперь - всё поголовье любимцев - приговорить к смерти?
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #89 от 30.08.2009 в 01:46:31 »

2Дядя Боря:
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #90 от 30.08.2009 в 02:26:06 »

2G.E.M.:
Offtop:
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #91 от 30.08.2009 в 07:54:02 »

Пауки это ГУД ,но если $$$ позволяют может лучше негра с мухобойкой поставить - шутка . Сейчас приехал домой а эти твари из пылесоса повылазили ,придется както их отлавливать  8)
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #92 от 30.08.2009 в 19:14:17 »

30.08.2009 в 01:08:12, Дядя Боря писал(a):
В Волгограде этим летом, говорят, они массово развелись

 
Жил в в Волгограде этим летом - ни одной не встречал и ничего такого не слышал. Кошек зато - толпы, это да :)
Зарегистрирован

G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих

Истина как-то тут, а я ее где-то там.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +274
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #93 от 30.08.2009 в 20:33:52 »

30.08.2009 в 07:54:02, Sir-Dorosh писал(a):
но если $$$ позволяют может лучше негра с мухобойкой поставить - шутка .  
-
Offtop:

 
 30.08.2009 в 19:14:17, Ice_T писал(a):
Кошек зато - толпы, это да  
-
Offtop:
Зарегистрирован

Я счастлив, а остальное побоку. :)


Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #94 от 30.08.2009 в 22:00:27 »

2Ice_T: Волгоград - очень большой по площади город.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director

Свободу Анджеле Дэвис!


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +816
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #95 от 31.08.2009 в 00:00:17 »

2Дядя Боря:  
 
Это я заметил - длинный как кишка.
Зарегистрирован

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #96 от 09.09.2009 в 09:18:07 »

В этом году в Беларуссии неурожай картошки , мелкая и очень мало - цены вырастут .  Скорее всего это связано с большим количеством осадков этим летом  8)
Вот прицепился!       kartoshka_2.jpeg
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #97 от 09.09.2009 в 10:39:22 »

09.09.2009 в 09:18:07, Sir-Dorosh писал(a):
В этом году в Беларуссии неурожай картошки
- это всё колорадский жук-дарьмоед. : rolleyes :
« Изменён в : 09.09.2009 в 10:39:54 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #98 от 09.09.2009 в 18:00:02 »

09.09.2009 в 10:39:22, G.E.M. писал(a):
- это всё колорадский жук-дарьмоед.  

Да я все понял - это заговор против БССР - америкосовские империалисты вырыли томогавк войны  8)
Вот прицепился!       guk2.jpg
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #99 от 09.09.2009 в 23:21:03 »

2Sir-Dorosh: А они его разве закапывали?
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Sir-Dorosh
[Черный Археолог]
Прирожденный Джаец

Инженерные войска




Пол:
Репутация: +241
8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #100 от 09.09.2009 в 23:41:35 »

2Legend:  
Я думаю они тайно влияли на погоду из своих секретных лабараторий
Вот прицепился!       Pindos2.jpg
Зарегистрирован

Нет в мире силы, сильнее силы тока.
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #101 от 13.10.2009 в 00:06:24 »

http://top.rbc.ru/society/12/10/2009/336472.shtml
Зарегистрирован

Offtop:

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #102 от 13.10.2009 в 00:45:50 »

"По данным французских СМИ, на улице находится около 13% ядерных отходов, отправленных на переработку в небольшой закрытый сибирский город, передает Reuters."
Что-то сильно жареным пахнет. Если это действительно "отвальный гексафторид урана", то под открытым небом его хранить нельзя - он бурно реагирует с водой. Кроме того, зная меры безопасности в "одном маленьком закрытом сибирском городе" могу сказать, что проникнуть иностранному (да и российскому) журналисту в места хранения радиоактивных материалов практически невозможно, то есть - ну откуда дровишки то? Я так тоже ляпнуть могу - "в одном закрытом французском городке радиоактивными отходами улицы мостят", ага, аж 7,5% уже замостили. :)
А у меня под окном клюква развесистая растёт, я со второго этажа прямо с веток ягоду собираю.
« Изменён в : 13.10.2009 в 00:47:34 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Legend
[Переводчик]
Прирожденный Джаец

надА


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +864
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #103 от 13.10.2009 в 01:03:33 »

2Дядя Боря: Дядь Борь, поделись клюквой, а! :D А то у меня друг один очень ищет её, но клюква у местной братвы не в почёте, приходится с Родины импортировать :(
Зарегистрирован

- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #104 от 13.10.2009 в 01:07:43 »

2Legend: Да запросто. Тебе как - наложенным платежом али предоплатой? Пиши в личку - адрес, там и об остальном договоримся. С дерева под окном я ободрал уже, и птички помогли, а вот на базаре - да хоть ведро. Добытчики ходят в клюквенные рощи, отрясают деревья и специальными совками с земли собирают. То, что с земли - ничего? Могу вымыть.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
cha
[БибизЯн с гранатой]
Кардинал
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #105 от 13.10.2009 в 01:27:10 »

2Дядя Боря:  
Клюкву на имбирь меняй, тебе вроде нужен был. Германия - родина имбиря, как известно.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #106 от 13.10.2009 в 01:29:56 »

2cha: У нас теперь имбирь стали в магазине продавать. Я его попробовал, распробовал, больше не хочу. Не мой фрукт. Я лучше репку. или редьку. Привычнее.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #107 от 13.10.2009 в 01:39:26 »

13.10.2009 в 00:45:50, Дядя Боря писал(a):
Кроме того, зная меры безопасности в "одном маленьком закрытом сибирском городе" могу сказать, что проникнуть иностранному (да и российскому) журналисту в места хранения радиоактивных материалов практически невозможно, то есть - ну откуда дровишки то?

не делайте мне смешно.  
Из Петербурга отходы отправятся скорее всего в Новоуральск (Свердловская обл). Ранее гексафторид урана направлялся в Северск (Томская обл), Ангарск (Иркутская обл), Зеленогорск (Красноярский край). В отчетах Госатомнадзора, в 2004 году преобразованного в отдел Ростехнадзора, за 2003-2006 годы указывается, что хранение контейнеров под открытым небом на территории предприятий в этих городах «не соответствует современным требованиям безопасности».
Зарегистрирован

Offtop:

<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #108 от 13.10.2009 в 01:55:33 »

13.10.2009 в 00:06:24, ddd писал(a):
http://top.rbc.ru/society/12/10/2009/336472.shtml
- сами виноваты. Захотели помойку сделать из Сибири - получайте. Вот только не понимаю - фарнцузские власти назад хотят получить своё отработанное топливо или как, раз посылает засланцев в "тайные сибирские города".
Зарегистрирован

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #109 от 13.10.2009 в 02:03:01 »

2<<GEM>>: а кто тебе сказал что эти журнализды по заданию хранцузской партии отрабатывают? ;)
Зарегистрирован

Offtop:

<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #110 от 13.10.2009 в 02:12:13 »

13.10.2009 в 02:03:01, ddd писал(a):
а кто тебе сказал что эти журнализды по заданию хранцузской партии отрабатывают?
- СМИ же французские, значит работают на Францию (хотя кто этих буржуев знает). : rolleyes :
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #111 от 13.10.2009 в 02:12:54 »

2ddd: И что? Я эти сведения знаю и без "французских СМИ", куда отходы идут. Живу я тут, знаешь ли, интересуюсь. Из первых рук (и уст). И отчёты Госатомнадзора за 2004 год можно, наверное в сети найти. Но на дворе - 2009, если кто в танке не заметил.  
Я же не возражаю, что мы - принимаем отходы. Может они и на открытых площадках складируются (что представляется мне невероятным совершенно, минимум - навес от дождика есть.) Может под навесами и 50% содержат, а может - и ни одного. Откуда дровишки про 13%? Без указания конкретного "сибирского города", которых только ты перечислил - четыре.  
Правила радиационной безопасности на предприятиях этих городов соблюдаются, кстати, неукоснительно, потому как - они кровью писаны, множества погибших в первые годы советской радиохимической промышленности. И каковы абсолютные величины отходов (в тоннах и кубометрах), что для них места на складах (пустующих по причине незагрузки предприятий) не нашлось? Не забывая при этом, что уран - самый тяжёлый элемент из добываемых на земле, то есть объём тонны отходов - очень мал.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #112 от 13.10.2009 в 02:21:35 »

2Дядя Боря: и 2ddd: Я думаю, что обращать внимание на то, что пишет заграничная желтизна (а наши безгмозглики это подхватывают) не стоит. Им нужна сенсация. Для мозга "простого" жителя французской деревни 13% - есть число дьявольское, а отходы от их холодильников вообще представляются каким-то ужасным комом грязи. Плюс Россия. Три вещи наводящих ужас и реётинги зашкаливают. (злое какое число - куда не пихнёшь - всё плохо). ;)
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #113 от 13.10.2009 в 02:32:59 »

В народном хозяйстве обедненный уран используется при изготовлении самолетных противовесов и противорадиационных экранов медицинской радиотерапевтической аппаратуры. Из обедненного урана изготавливают транспортные контейнеры для перевозки радиоактивных грузов и ядерных отходов, а также изделия надежной биологической защиты (например, защитные экраны). С точки зрения поглощения гамма-излучения, уран в пять раз эффективнее свинца, что позволяет существенно снизить толщину защитных экранов и уменьшить объём контейнеров, предназначенных для транспортировки радионуклидов.  
profbeckman.narod.ru/Uran.files/Glava9.pdf  
Вообще, много чего полезного прочитать самодеятельным "зелёным экологам" в этой книжке можно.
« Изменён в : 13.10.2009 в 02:36:11 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #114 от 13.10.2009 в 02:44:14 »

13.10.2009 в 02:32:59, Дядя Боря писал(a):
Вообще, много чего полезного прочитать самодеятельным "зелёным экологам" в этой книжке можно.
-
Offtop:

 
Ссылка интересная. :)
Зарегистрирован

ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #115 от 13.10.2009 в 02:46:45 »

2Дядя Боря: собственно без просмотра репортажика дискуссия эта ниочем. будем верить что "граница на замке и все тип-топ"
 13.10.2009 в 02:12:54, Дядя Боря писал(a):
И каковы абсолютные величины отходов

http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2009/press-conf-vvoz-uranovyh...
но это гнусная ложь, киндер-сюрприз подпись не поставил ;)
2<<GEM>>:  
надо бы близ москвы ядреное хранобище построить, все же окейно мля
« Изменён в : 13.10.2009 в 02:48:12 пользователем: ddd » Зарегистрирован

Offtop:

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #116 от 13.10.2009 в 03:06:35 »

2ddd: "По данным экологов, на сегодняшний день в России и так уже хранится от 700 тысяч до миллиона тонн отвального гексафторида урана."
И что? Почему енти экулоги не пишут точной цифры?  Почему они не зададутся простейшим вопросиком - "Сколько из этих отходов наработано, собственно, советской (российской) промышленностью" - одной из самых, если не самой мощной в мире по переработке урана? У нас с 1947 года по сей день, извини, этот самый отвальный гексафторид нарабатывали и нарабатывают. Ох, мля, корабль в Питер приплыл. Из Франции. И одним эшелоном всё и увезли. А сколько эшелонов собственного дерьма каждый день возят - их не интересует, ага. Своё не пахнет, так что ли? Или просто - до сих пор поставленная некогда Лаврентием Павловичем и его учениками секретность просто не позволяет учуять.  
В общем - кому-то не заплатили за эти отходы французские, оттого и кипешь. Политика коррупционная это, а не экология.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #117 от 13.10.2009 в 03:13:56 »

13.10.2009 в 02:46:45, ddd писал(a):
надо бы близ москвы ядреное хранобище построить, все же окейно мля
- близ Москвы и в самом городе и так достаточно всякой грязи. Мегаполисы сами по себе - хранилища. :)
 
 13.10.2009 в 03:06:35, Дядя Боря писал(a):
В общем - кому-то не заплатили за эти отходы французские, оттого и кипешь. Политика коррупционная это, а не экология.  
- согласен.
Зарегистрирован

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #118 от 13.10.2009 в 03:25:51 »

2ddd: Вот тут я просто со смеху сдох.  
Твоя ссылка  
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2009/press-conf-vvoz-uranovyh...
Цитата из неё:
"Олег Бодров («Зеленый мир») рассказал о том, что на территории Лужской губы проживает один из охраняемых законом малочисленных народов – ижоры. Их основной промысел – рыбная ловля. А строительство терминала повлияет на возобновление рыбных ресурсов, и таким образом, подорвет традиционный уклад жизни малого народа, так же охраняемый законом."
 
Ещё одна ссылка на эту же тему
http://ecoperestroika.ru/2september2009
Цитата из неё:
"В апреле представитель Росатома Игорь Конышев заявил о том, что с конца 2009 года отвальный гексафторид урана Росатом планирует принимать в Усть-Луге Ленинградской области. Усть-Луга,  являющаяся местом проживания последних 70 представителей малочисленного народа водь, входит в список населенных пунктов, зараженных в результате Чернобыльской аварии."
 
О названии народа не смогли договориться журналюги!
И что, в самом деле от Чернобыля до Усть-Луги додуло?  
"Лужская губа расположена в 110 км от Санкт-Петербурга в юго-западной части Финского залива и вдается в южный берег на 20 км между мысом Кургальским на западе и мысом Колганпя на востоке."
А почему Питер не заражён ещё Чернобылем? Рядышком же.
Кроме того, читаю дальше:
Строительство порта Усть-Луга начато в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 28 апреля 1993 г. N 728-р с целью создания мощных, высокопроизводительных комплексов для перевалки массовых грузов (угля, минеральных удобрений) на крупнотоннажные суда грузоподъемностью свыше 30 тыс. тонн.
В настоящее время в порту Усть-Луга действуют:
 
    * Лесной терминал (ОАО «Лесной терминал „Фактор“»),
    * Угольный терминал (ОАО «Ростерминалуголь»),
    * Автомобильно-железнодорожный паромный комплекс (ФГУП «Росморпорт»),
    * Многопрофильный перегрузочный комплекс «Юг-2» (ОАО «Морской торговый порт Усть-Луга»),
    * Универсальный перегрузочный комплекс (ОАО «Универсальный перегрузочный комплекс»),
    * Комплекс перегрузки технической серы (ОАО «Европейский серный терминал»).
 
В конце 2009 года должен быть введен в эксплуатацию Комплекс наливных грузов (ОАО «Роснефтьбункер»).
 
В конце 2010 года возможен ввод в эксплуатацию первого пускового комплекса Контейнерного терминала (ОАО «Усть-Лужский контейнерный терминал»). Первые краны для этого терминала уже прибыли . Первоначально ввод терминала в эксплуатацию планировался во второй половине 2009 года, но сроки были сдвинуты из-за разногласий между инвесторами.
 
Порт является конечной точкой второй Балтийской трубопроводной системы (БТС-II), которую намечено ввести в эксплуатацию в сентябре 2012 года.
 
Читаю экологов, и - опять ведь смешно:
"- Мы выступаем против строительства порта в Усть-Луге. Мы считаем, что переносить перевозку радиоактивных отходов и ядерных веществ из Петербурга в Усть-Лугу – это не решение проблемы, - говорит Рашид Алимов (ЭКОперестройка)."
 
Порт то - построен уже! Так, пустяки остались. Они что, не могут хоть этим поинтересоваться? Из-за одних таких вот ляпов у меня ну никакого уважения нет ни к "зелёным" (на чьи деньги, интересно, они живут и работают?), ни к журналюгам.
« Изменён в : 13.10.2009 в 03:28:09 пользователем: Дядя Боря » Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
<<GEM>>
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re:  8)Re: Экология - как она есть (или нет?)
« Ответ #119 от 13.10.2009 в 03:31:40 »

13.10.2009 в 03:25:51, Дядя Боря писал(a):
это не решение проблемы
- а когда начинаешь спрашивать про "решение проблемы" зелённые террорюги молчат. Гадить-то они умеют, но по настоящему помощь экология получает от десятков человек, у которых просто не остаётся времени на всякие дисскусии и поливание дельфинов нефтью.
Зарегистрирован

Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 403123 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.