A.I.M. - Печатать

A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Уголок Пакоса >> Загадки, том 2
(Message started by: Strax5 на 13.10.2022 в 15:48:43)

Заголовок: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 13.10.2022 в 15:48:43

В старой теме было очень много спорных загадок.
Новые спорные загадки лучше постить в новой теме.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем ZLOY на 13.10.2022 в 18:01:16

висит груша зимой и летом одним цветом?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 13.10.2022 в 19:32:54

on 1665673276, ZLOY wrote:

висит груша зимой и летом одним цветом?

Боксерская груша.

Русские первопроходцы исследователи севера во время своих продолжительных походов страдали от цинги, так как питались в основном рыбой и мясом, которые удавалось добыть.
Однако, коренные жители севера всю свою жизнь в те времена питались только рыбой и мясом, но от цинги не вымерли. Как такое возможно?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем ZLOY на 13.10.2022 в 19:48:13

:yes:
жрут всё потому что в сыром виде

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 13.10.2022 в 20:03:46

on 1665679693, ZLOY wrote:

жрут всё потому что в сыром виде

да

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 13.10.2022 в 20:17:26

Я как-то строганину пробовал в Тобольске.
Весчь. Из стерляди и из муксуна.
С солью и перцем = "мансийский вариант".

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 13.10.2022 в 23:13:14

2Strax5: Евгений, помнится, на муксуна водил, где-то на бульварном кольце
До 2008 года, однако

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 14.10.2022 в 04:22:04

on 1665678774, pipetz wrote:

коренные жители севера

носют зимой унты из оленьего "камуса", которые практически не намокают от мокрого снега. Почему так?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем ZLOY на 14.10.2022 в 20:14:08

2Nemo:
может они его жиром натирают?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 15.11.2022 в 19:33:30

Может ли артериальная кровь течь по венам?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем ZLOY на 15.11.2022 в 23:18:49

2pipetz:
наскока мне известно, одна кровь с кислородом, а другая без кислорода.
может под водой на глубине.
или в невесомости
или в положении вверх ногами

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 15.11.2022 в 23:47:41

2ZLOY:
Ответ неверный

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем ZLOY на 16.11.2022 в 01:01:47

2pipetz:
а в какую сторону думать, в научную, логика\хитрость?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.11.2022 в 08:33:38

on 1668549707, ZLOY wrote:

а в какую сторону думать, в научную, логика\хитрость?

В сторону школьной биологии

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 16.11.2022 в 10:25:34

2pipetz:
Если кровь течет по вене, это венозная кровь. Кровь вообще в организме одна общая. В зависимости от того, где она течет, она становится артериальной или венозной

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 16.11.2022 в 14:43:31

2pipetz:
легочные вены малого круга кровобращения проводят от легких к сердцу "артериальную" кровь, насыщенную кислородом.
Артериовенозный шунт - многие органы оборудованы системой экстренного сброса крови в обход капиллярного русла, которая включается при резком падении центрального давления - тогда по венам технически течет артериальная кровь
Мальформация - сосудистая недоопухоль, в которой вполне может страдать правильное направление тока крови.
искуственное шунтирование - например, имплантация в коронарную артерию собственной подкожной вены. снова по технически, вене, течет артериальная кровь.
какой-то там из пороков сердца, когда в венозное русло сбрасывается артериальная кровь. но там емнип не жилец сразу после родов.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.11.2022 в 18:22:06

on 1668599011, Баюн wrote:

легочные вены малого круга кровобращения проводят от легких к сердцу "артериальную" кровь, насыщенную кислородом.

Да, именно это имелось ввиду.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 16.11.2022 в 18:35:59

2pipetz: а все остальное?)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.11.2022 в 19:29:34

on 1668612959, Баюн wrote:

а все остальное?)

Про все остальное я не в курсе. Но насколько я понимаю, все эти варианты не свойственны обычному здоровому человеку в нормальном состоянии, так что их можно исключить из рассмотрения.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 18.11.2022 в 20:56:32

Два коробля движутся на встречу друг другу с одинаковыми скоростями 5 км/ч. Когда рассояние между ними становится 10 км, с одного из короблей взлетает птица и летит к другому, достигнув его она сразу разворачивается и летит назад до другого корабля и так она летает туда сюда, пока коробли не встретятся.
Какое суммарное расстояние пролетит птица, если её скорость 20 км/ч?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 18.11.2022 в 23:14:11

2pipetz: это задачка какая то, а не загадка
По идее, 20 километров

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 19.11.2022 в 00:02:57

on 1668802451, desants wrote:

По идее, 20 километров

По идее, да.

Решение:
[offtop]
Пусть расстояние между кораблями на некоторой итерации равно X. Тогда расстояние между кораблями на следующей итерации будет 3X/5. Так как каждый из кораблей проходит 1/5 расстояния до встречи с птицей, которая двигается в 4 раза быстрее и соответственно пролетает 4/5. Таким образом на следующей итерации птица пролетит 0.8 * 0.6 * X. То есть 3/5 от того расстояния, которое она пролетит на текущей итерации. Таким образом имеем суммарное расстояние
10 * 0.8 + 10 * 0.8 * 0.6 + 10 * 0.8 * 0.6 * 0.6 + ... + 10 * 0.8 * 0.6ⁿ + ...
Сумма геометрической прогрессии 0.6ⁿ по n от 1 до бесконечности равна 0.6/(1-0.6) = 3/2. Таким образом, искомое расстояние есть
10 * 0.8 + 10 * 0.8 * 3/2 = 8 + 12 = 20
[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем ZLOY на 19.11.2022 в 00:58:32

птица при развороте будет притормаживать, а значит терять скорость. к тому же, 20 км\ч это её максимальная скорость, тогда как крейсерская скорость будет заметно ниже.
это означает, что птица гораздо меньше пролетит км, точно не 20, даже меньше 10-ти ;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 19.11.2022 в 07:57:03

2pipetz: это очень сложное решение, после бутылки рислинга я прикинул так: корабли идут одинаково 5 км/ч, значит 10 км пройдут за час. Скорость птицы - 20 км/ч. Вуаля
2ZLOY: В целом жизненно, но задачки обычно на это кладут

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.11.2022 в 11:35:13

Интересно, можно ли сделать так чтобы прогрессия была несхозящейся, и птица летала бесконечно?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 19.11.2022 в 12:20:54

2desants:

on 1668833823, desants wrote:

Вуаля

Ловко! :)

on 1668846913, Strax5 wrote:

Интересно, можно ли сделать так чтобы прогрессия была несхозящейся, и птица летала бесконечно?

Прогрессия, то может быть несходящейся, если основание больше единицы.
Только исходя из решения desants птица бесконечно летать не будет, так-как время схождение кораблей всё равно конечно.

on 1668808712, ZLOY wrote:

птица при развороте будет притормаживать

Да, надо поменять условие.
Два космических корабля серии Энтерпрайз движуться в безвоздушном пространстве навстречу друг другу со скоростью c/4. На носу у каждого корабля перпендикулярно направлению движения закреплено зеркало. Когда расстояние между ними становится 10 световых лет, зеркало одно из кораблей испускает лазерный луч (зеркало полупрозрачное) по направлению движения. Вопрос: какое расстояние пройдет луч, к том моменту, когда корабли встретятся.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.11.2022 в 15:55:08

on 1668849654, pipetz wrote:

Вопрос: какое расстояние пройдет луч, к том моменту, когда корабли встретятся.

Сдаётся мне, что это будет уже не важно.

on 1668849654, pipetz wrote:

Только исходя из решения desants птица бесконечно летать не будет

Я боюсь, что там будет дифференциация птиц. Птица-салага будет летать столько, сколько ей скажут, вплоть до бесконечности.

on 1668849654, pipetz wrote:

безвоздушном пространстве навстречу друг другу со скоростью c/4

А с какой стороны смотреть на эту относительность?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 19.11.2022 в 17:08:49

2Strax5: кстати, в задачке не уточняется, столкнутся в конце корабли или нет. Поэтому, если они разойдутся (то есть какое то расстояние между ними сохранится, хотя бы минимальное), то потом начнут удаляться и птица так и будет летать между ними;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 19.11.2022 в 18:22:25

on 1668862508, Strax5 wrote:

А с какой стороны смотреть на эту относительность?

Да, при таких скоростях уже надо учитывать релятивистские эффекты.
Растяжение пространства, замедление времени, динамическое сопротивление вакуума. :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 19.02.2023 в 16:38:11

Давно картинок не было ;)

На картине спрятано 10 предметов, которым там не место (их просто не могло быть в то время, которое изображено на картинке).

http://https://ic.pics.livejournal.com/tanjand/44781189/104084657/104084657_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/tanjand/44781189/104084657/104084657_original.jpg

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.02.2023 в 21:24:22

1. Современный нам автомобиль
2. Смартфон
3. Маска хирургическая (у Чарли Чаплина)
4. Пластиковые окна
5. Огнетушитель
6. Духовка
7. Очки конструкции современной на одном из мужиков
8. На нём же шляпа низкая
9. Рубашка с коротким рукавом
Есть еще пару подозрений, но они маловероятны.

Если же говорить про "время, изображённое на картинке", то там вполне определённое время внутри дня. Тогда в фонарях должен быть потушен огонь (свечи и газ).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 19.02.2023 в 21:41:28

Не уверен, но канализационный люк не ко времени.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.02.2023 в 22:34:36

Да там время весьма размыто. От викторианской эпохи до рассвета немого кинематографа

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 19.02.2023 в 22:52:58

on 1676831062, Strax5 wrote:

время, изображённое на картинке

Имеется ввиду викторианская эпоха, а не время дня.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 20.02.2023 в 17:33:23

Современный автомобиль не вижу. Зато вижу на переднем плане современные деревянные ящики.
Две женщины с непокрытой головой (в центре, с розовым зонтом, и в нижнем правом углу). Для Викторианской эпохи - непорядок.
И не уверен насчет уличных частов с секундной стрелкой.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 20.02.2023 в 17:58:13

Я тоже думаю, что секундная стрелка тогда не могла быть.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 21.02.2023 в 18:38:35

on 1676903603, Ushwood wrote:

Современный автомобиль не вижу.

А суслика видишь? Я тоже не вижу, а кто-то может видит.
Это же всё "квазиа уна фантазия". Как тест Роршарха.
Кто-то там увидел секундную стрелку на часах, а может это просто трещина на стекле.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 22.02.2023 в 14:18:43

О, я увидел современный автомобиль :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 08.03.2023 в 14:30:41

На протяжении веков периодически возникает хитрый план по объединению Германии и Австрии, но неизбежно он терпит крах. Почему? :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 09.03.2023 в 09:26:38

2pipetz: Слишком большое количество участников "перетягивания одеяла" на себя. ::)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Olmat на 09.03.2023 в 12:09:07

2pipetz: Потому-что никому кроме немцев это не выгодно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 09.03.2023 в 12:18:31

Потому что сейчас каждая страна спихивает Гитлера на другую, а после объединения это не будет прокатывать :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Olmat на 09.03.2023 в 12:42:47

Смотрел тут на днях "Праведник",там эпизод был(за дословность не ручаюсь):
еврей:"а я в венской опере играл"
партизан:"так ведь Гитлер из Вены"
еврей:"я его там не застал",
в зале почему-то гогот стоял :(

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 09.03.2023 в 13:22:41

2Olmat:
гогот чаек: "Найн! Найн! Найн! Найн!"

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 09.03.2023 в 18:30:36

2Ushwood: 2Olmat:
Да, у немцев даже какая-то шутка на эту тему есть. Дословно не помню, но смысл в том, что немцы на самом деле хорошие, просто всех плохих австрийцев считают немцами, а всех хороших немцев австрийцами. Намёк на Гитлера и Моцарта.

on 1678352947, Olmat wrote:

Потому-что никому кроме немцев это не выгодно.

Ну, нет изначально именно Австрия была драйвером пангерманизма.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.03.2023 в 18:48:00

Вспомнил задачу Ushwood про площадь треугольника.

Quote:

Большой треугольник - равносторонний, его площадь равна 1. Каждая сторона разделена на три равные части. Задача: найти площадь маленького равностороннего треугольника.

Теперь изюм: это олимпиадная задачка для восьмого, кажется, класса. Может, для девятого. Короче, она должна решаться БЕЗ тригонометрии.

Задача эта на применение теоремы Фалеса, которую как раз проходят в 8 классе. Восемь лет надо учиться, чтобы постичь такую премудрость.

Решение такое:

Рисуем синий ромб (с острым углом 60 градусов).
Строим на его сторонах зеленые равносторонние треугольники.
Очевидно, что площадь треугольника BCE превосходит вдвое площадь треугольника EFG.
По теореме Фалеса CN = NM = MB.
Теперь осталось пририсовать к треугольнику EFG снизу и слева треугольник BCE и мы получим чертеж из условия.

Где площадь большого треугольника равна 3 * S(BCE) + S(EFG) = 7 * S(EFG).

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 10.03.2023 в 20:17:35

2pipetz: чего это ты вдруг вспомнил эту задачку? :).

Мое решение - не через теорему Фалеса, а через подобие треугольников.

Дополнительное построение (на чертеже ниже - пунктирными линиями):
- через вершину В проводим прямую, параллельную основанию АС;
- линии CD и АЕ продолжаем до пересечения с этой прямой.

[attach]

Теперь начинаем гасить врага всей мощью подобия треугольников.

1) ADC ~ BDN, коэфф. подобия 1/2. Если длину АС обозначим за х, то BN=x/2.
2) CEA ~ BEO, коэфф. подобия 2. Значит, BO=2x, NO=2.5x.
3) AMC ~ OMN, коэфф. подобия 2.5. Значит, ОМ=2.5АМ.
4) Итак. АЕ:ЕО=1:2, АМ:МО=1:2.5. Если обозначить длину АО за 21y, то АЕ=7у, АМ=6у. То есть МЕ=у.
5) Раз АЕ=7у, а МЕ=у, то S(АЕС) = 7*S(СЕМ). А т.к. S(AEC)=1/3, то S(CEM)=1/21.
Тогда площадь четырехугольника FKMC=5/21, а искомая площадь KLM находится вычитанием из едиинцы всего остального.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.03.2023 в 20:28:05

on 1678468655, Ushwood wrote:

чего это ты вдруг вспомнил эту задачку?

Наткнулся на картинку на компе.

on 1678468655, Ushwood wrote:

Мое решение - не через теорему Фалеса, а через подобие треугольников.

Это решение ты уже публиковал. Оно более сложное и использует формулу для вычисления площади треугольника.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 22.03.2023 в 20:32:00

Ну, что никто не хочет больше решать загадку про Австрию и Германию.
Тогда я публикую ответ.
[offtop]
Потому что в Австрии католики, а в Германии протестанты. Это как Ирландия и Северная Ирландия. :)
[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 22.03.2023 в 21:08:40

2pipetz: весьма спорный ответ. Начиная с того, что аншлюс уже был и успешный, а развалилось единое государство не само, а благодаря…
И заканчивая тем, что католиков и протестантов в германии примерно одинаково. А сейчас христиане в целом не особо то и большинство.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 22.03.2023 в 21:25:08

on 1679508520, desants wrote:

И заканчивая тем, что католиков и протестантов в германии примерно одинаково. А сейчас христиане в целом не особо то и большинство.

Да, сейчас, по данным Википедии католиков больше. Вероятно потому, что протестанты более активно мигрирую в лагерь атеистов.

ЗЫ. Ну вот собственно
"По данным нового социологического исследования, в Германии численность протестантов сокращается быстрее, чем численность католиков, сообщает pewresearch."

https://www.sedmitza.ru/text/8730887.html

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 22.03.2023 в 21:46:38

2pipetz: похоже на то

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 29.03.2023 в 15:30:04

2desants: Чем воскресное утро хуже субботнего? ::)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 29.03.2023 в 15:33:46

2Nemo:
в субботу завтра воскресенье, а в воскресенье завтра понедельник

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 29.03.2023 в 15:39:34

2Баюн: Двойным похмельем, после банного вечера в пятницу и похмела в субботу.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 29.03.2023 в 21:25:39

2Nemo: я согласен с 2Баюн:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 29.03.2023 в 22:34:20

Дано шесть отрезков.
Можно ли соединить концы отрезков так, чтобы они образовали одну ломаную линию без пересечений?

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 31.03.2023 в 15:31:06

Легко.

[attach]

...Ты же не сказал, что каждые два конца должны соединяться ОДНИМ отрезком ;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 31.03.2023 в 19:05:11

on 1680265866, Ushwood wrote:

Легко.

Ответ не правильный и я даже не буду комментировать ЭТО.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 04.04.2023 в 08:52:41

on 1680265866, Ushwood wrote:

.Ты же не сказал, что каждые два конца должны соединяться ОДНИМ отрезком

Там много чего не сказано, а подразумевается по умолчанию.
1 Дано шесть отрезков прямых линий, расположенных как на рисунке
2 Можно ли соединить концы данных отрезков отрезками прямых линий так, чтобы они образовали одну замкнутую/незамкнутую ломаную линию без пересечений.

А так то конечно нельзя. Потому что для того, чтобы это можно было сделать, отрезки должны быть расположены так чтобы концы коротких (в частности в этом случае) отрезков можно было бы соединить с концами разных отрезков без пересечений. А здесь каждый короткий отрезок расположен так, что его концы можно соединить только с концами одного соответствующего отрезка. Если бы таких коротких отрезков было бы два, то незамкнутую линию построить можно было бы

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 04.04.2023 в 11:59:38

on 1680587561, aazmav wrote:

Там много чего не сказано, а подразумевается по умолчанию.

Если бы ты знал, сколько мне встречалось задач, которые кажутся нерешаемыми или приводят к неправильному ответу именно потому, что решающий чего-то там подразумевает, что в условии прямо не сказано.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 04.04.2023 в 13:08:58

on 1680587561, aazmav wrote:

Там много чего не сказано, а подразумевается по умолчанию

тогда это фигня а не задача.
условия должны быть прописаны четко.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 04.04.2023 в 18:35:16

on 1680587561, aazmav wrote:

А так то конечно нельзя. Потому что для того, чтобы это можно было сделать, отрезки должны быть расположены так чтобы концы коротких (в частности в этом случае) отрезков можно было бы соединить с концами разных отрезков без пересечений. А здесь каждый короткий отрезок расположен так, что его концы можно соединить только с концами одного соответствующего отрезка. Если бы таких коротких отрезков было бы два, то незамкнутую линию построить можно было бы

Да, правильно.
Поскольку концевых звена у ломаной может быть только два, то один из коротких отрезков будет лежать в середине. А так как короткий отрезок можно соединить только с противолежащим длинным, то неизбежно образуется петля.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 04.04.2023 в 22:09:19

Задачу стоит формализовать в теории графов

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 04.04.2023 в 22:12:06

on 1680635359, Strax5 wrote:

Задачу стоит формализовать в теории графов

Тут многие знают теорию графов?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 04.04.2023 в 23:28:35

2pipetz:
это что то про маркизов и герцогов?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 05.04.2023 в 09:01:31

on 1680602938, Баюн wrote:

условия должны быть прописаны четко.

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 05.04.2023 в 09:30:03

on 1680640115, Баюн wrote:

это что то про маркизов и герцогов?

Не-е-е, это теории герцога и маркизофф. А то - графов, сечешь?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 05.04.2023 в 21:21:38

Площадь параллелаграмма ABCD равна 10. Чему равна площадь параллелаграмма AEFG, если известно, что E принадлежит DC, а B принадлежит GF?
[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 05.04.2023 в 22:16:02

Способ решения в названии файла?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 05.04.2023 в 22:32:43

on 1680722162, Strax5 wrote:

Способ решения в названии файла?

Задача про параллелограммы, поэтому файл так называется.
Решение, конечно, использует свойства параллельных прямых.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Satan`s Claws на 09.04.2023 в 07:15:59

Если предложить, что ответ единственнен (а с таким количеством вводных он или единственное, или шизофреничен) - то площади равны:
Вырождаем задачу, перемещая точку E в D - поздравляю, вы великолепны.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 09.04.2023 в 11:30:41

on 1681013759, Satan`s Claws wrote:

Поздравляю! ;D
Ответ правильный.
Теперь второй пункт задачи - доказать, что площади равны при любом положении точки E на отрезке DC.

on 1681013759, Satan`s Claws wrote:

Если предложить, что ответ единственнен (а с таким количеством вводных он или единственное, или шизофреничен)

Ну, почему шизофреничен. Ответ мог бы зависеть от отношения DE/EC. Например, выглядеть как-то так "10 * (DE/EC + 1)", но он действительно не зависит.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Lion на 27.04.2023 в 23:53:04

[offtop][attach]

Продлим GF и DC до пересечения. Назовём это точкой K.
Площадь параллелограмма - произведение основания на высоту. Рассмотрим параллелограммы ABCD и ABKE. У них общее основание AB и одинаковая высота - расстояние между прямыми AB и DC. Значит их площади равны.

Теперь рассмотрим треугольники AGB и EFK.
AG = EF - это стороны параллелограмма
AB = EK - это стороны другого параллелограмма
угол GAB равен углу FEK - это углы между парами взаимно параллельных прямых.
Значит треугольник AGB равен треугольнику EFK.

Тогда площадь AGFE равна площади ABKE равна площади ABCD.
[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 28.04.2023 в 09:22:41

Треугольники рассматривать необязательно.
Рассмотрим параллелограммы AGFE и ABKE. У них общее основание AE и одинаковая высота - расстояние между прямыми AE и GK. Значит их площади равны.
площадь ABCD = площадь ABKE = площадь AGFE

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 28.04.2023 в 19:11:51

2Lion:
:applause:

on 1682662961, aazmav wrote:

Рассмотрим параллелограммы AGFE и ABKE. У них общее основание AE и одинаковая высота - расстояние между прямыми AE и GK. Значит их площади равны.
площадь ABCD = площадь ABKE = площадь AGFE

Да, это здорово. У меня более сложное решение.
[offtop]
[attach]
AD * sin(ADC) = AE * sin(AED)
AG * sin(GAE) = AB * sin(AED)
Исключая sin(AED) получаем
AD * AB * sin(ADC) = AE * AG * sin(GAE)
[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 30.04.2023 в 09:24:09

- Василий Иваныч, сколько будет ноль целых пять десятых плюс
одна вторая?
- Нутром чую, что литр, а доказать не могу!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 11.05.2023 в 19:41:32

.
[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 11.05.2023 в 19:52:56

1. Красный нос
2. Положение Солнца
3. Кирпич на кладке
4. Бутылка позади вольного кименьщика
5. Окурки
6. Сидит на 3 кирпичах (слева), на 2-х (справа)

Есть еще, но просили найти шесть.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 11.05.2023 в 20:34:49

2Strax5:
Правильно! :) :applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 26.05.2023 в 15:38:48

http://https://i.imgur.com/8OUSOLc.jpg

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 26.05.2023 в 15:42:24

2Korchy:
с

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 26.05.2023 в 18:02:59

B 0%

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 26.05.2023 в 20:19:57

33.(3)%

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 30.05.2023 в 17:32:20

Все четыре варианта неверны.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 30.05.2023 в 18:51:28

on 1685457140, Ushwood wrote:

Все четыре варианта неверны.

Какие ещё варианты?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 20.07.2023 в 09:04:26

Почему Ленин не носил буденовку?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 20.07.2023 в 09:39:25

2GoodNight: Он предпочитал пролетарскую кепку.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 20.07.2023 в 10:06:51

2Nemo: https://sammlung.ru/wp-content/uploads/2023/03/zvezda-stepanov-120.jpg

Это будёновка Ленина.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 20.07.2023 в 11:15:32

2Nemo: 2Strax5: не верно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 21.07.2023 в 22:19:54

on 1689833066, GoodNight wrote:

Почему Ленин не носил буденовку?

Как минимум потому, что она была частью военной формы, а Ленин вроде как военным не был.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 24.07.2023 в 15:03:34

2Ushwood: Не верно.

У меня в детстве была буденовка, но никакого отношения к первой конной я не имел.

Ответъ:
В.И. Ульянов, известный по позывному - Ленин, очень любил природу, и особенно птиц. Поэтому, зная, что стоит ему поддаться модному тогда трэнду, и запечатлеть свой облик в буденовке, в будущем , все скульпторы будут делать ему памятники и бюсты, именно в таком, милитаризированном виде, и бедные птички, не смогут присесть к нему на кепку или маковку и отдохнуть, после тяжелых физических упражнений.
Так же есть апокрифическая версия, которую лениноведы не рассматривают. Она гласит, что Ленин в юности был конкретным гопарем и неоднократно мотал сроки в крытках, лагерях и на поселении. Что наложило отпечаток на стиль предпочитаемый им в одежде. Авторитет-сиделец в буденовке, вызвал бы неоднозначное восприятие в определенных слоях общества. Но, как уже говорилось, это версия отбрасывается учеными.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 25.07.2023 в 10:17:27

on 1690200214, GoodNight wrote:

В.И. Ульянов, известный по позывному - Ленин

Почемуж он тады отдавал предпочтенье галстукам "в горошек"? ;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 25.07.2023 в 11:27:01

2Nemo: Ну, с кугочкой или свинятиной, в то время, гастухи не выпускались. А чем, плох - "в горошек"?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 25.07.2023 в 11:36:44

on 1690273621, GoodNight wrote:

А чем, плох - "в горошек"?

Мона сказать "в горох". Моднявый в свое время был видать. Но самые крутые- галстухи-лопаты, 70-х.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 13.08.2023 в 18:06:04

США, Либерия и Мьянма что связывает эти страны?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 14.08.2023 в 09:01:03

Во всех них, президентами были негры?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 14.08.2023 в 12:46:26

Шипко пахнет пиндостанским душком. Мона сказать подванивает. ;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.08.2023 в 22:57:06

on 1691939164, pipetz wrote:

что связывает эти страны?

Авиационное сообщение :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 17.08.2023 в 22:46:04

2Ushwood:
Ха-ха-ха.
Сильно сомневаюсь, что из США в Мьянму есть прямые рейсы.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 20.08.2023 в 00:02:41

on 1683826489, pipetz wrote:

Правильно!

На эту тему есть видос от VLDL:
https://youtu.be/eh2dgK4BMcE

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 21.08.2023 в 00:23:39

2Strax5: на ренегата попал

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 31.08.2023 в 12:50:06

2pipetz: а я не написал "прямое" :P

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 31.08.2023 в 13:29:45

on 1693475406, Ushwood wrote:

а я не написал "прямое"

Ты всё это время выяснял существует ли не прямое?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.09.2023 в 09:35:32

Я все это время был в отъезде и не заходил на форум.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 04.09.2023 в 00:04:53

Тогда переформулирую

США, Либерия и Мьянма, что связывает эти и только эти страны?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 12.09.2023 в 12:17:05

В течение месяца человек должен принимать два вида исключительно полезных таблеток. Назовем их как-нибудь просто — (А) и (Б).

Есть два крайне важных условия.
1. Нельзя пропустить ни одного приема каждой из таблеток. Иначе смерть.
2. Нельзя превышать дозу любой из таблеток. По одной, не больше. Иначе см п. 1.

То есть ты должен каждый день принимать одну таблетку (А) и одну таблетку (Б).

За два дня до окончания курса у тебя осталось две таблетки (А) и две таблетки (Б). Однако они высыпались и перепутались. А они совершенно одинаковые. Что делать?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 12.09.2023 в 12:35:29

съесть одну.
потом два из трех что съешь вторую правильно.

хотя применительно креальным пациентам есть вариант - не есть таблетки намазаться лисьим говном.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 12.09.2023 в 17:47:56

Если это именно таблетки, а не капсулы, то решение - растолочь в порошок и смешать.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 12.09.2023 в 18:56:54

on 1694530076, Ushwood wrote:

Если это именно таблетки, а не капсулы, то решение - растолочь в порошок и смешать.

Решение верное, но можно чуть проще ;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 12.09.2023 в 23:23:46

Ну или разрезать каждую на две половинки и принимать дважды по половинке от каждой таблетки.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 13.09.2023 в 11:49:35

Пойти в аптеку и купить нужные таблетки.
:P

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 13.09.2023 в 13:13:46

2Strax5: Поциент не может, доктор запретил выходить, и общаться с другими на предмет передачи рецепта, плюс рецепт истек, дохтуръ недоступен, а аптеку захватили зомби! Так что только все в порошек и делить на равные части. Хорошо, что тремор и рукожопие за 2 дня наступило...

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 13.09.2023 в 13:41:07

on 1694550226, Ushwood wrote:

каждую на две половинки

бинго :applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 13.09.2023 в 15:21:41

в решениях с делением и дроблением не выполняется пункт 2, который звучит "нельзя превышать дозу", ибо подручными средствами математически точно разделить таблетку нельзя.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 14.09.2023 в 10:08:27

on 1694607701, Баюн wrote:

Как человек, сравнительно недавно деливший таблетки надвое, подтверждаю: погрешность оказывается достаточно высокой.
А вот если толочь достаточно мелко и перемешивать достаточно тщательно, то статфизика окажется на нашей стороне: отклонения от неравномерности можно сделать пренебрежимо малыми.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 14.09.2023 в 12:32:53

Допустимая погрешность при фасовке медицинских порошков массой до 0,3 г составляет +/- 10 процентов, а меньше 0,1 г - 15%. Так что согласно условиям задачи, больной или уже умер бы от передоза, или у нас есть запас по точности разделения таблеток примерно в четверть от таблетки.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 14.09.2023 в 20:05:03

on 1694683973, arheolog wrote:

Так что согласно условиям задачи, больной или уже умер бы от передоза

Да, ладно умер. Пронесло немного и нормально.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 14.09.2023 в 20:57:50

on 1694711103, pipetz wrote:

Пронесло немного и нормально.

Это

on 1694510225, Korchy wrote:

два вида исключительно полезных таблеток

С них не проносит, с них сразу дохнут.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 14.09.2023 в 23:50:43

У меня жена врач. Рассказал про эту загадку и ее решение.
Получил моральных п..дюлей.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 15.09.2023 в 07:04:15

on 1694724643, Strax5 wrote:

Получил моральных п..дюлей.

а ответ то какой?)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 15.09.2023 в 09:35:26

on 1694750655, Баюн wrote:

а ответ то какой?)

Не ищите черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет.

Как вообще может произойти, что поциент сперва высыпал из одной баночки колеса, "чиста случайно", не подобрал их, а потом, опять же "чиста случайно", опрокинул второй пузырек туда же?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 15.09.2023 в 09:49:48

Я бы больше сказал. Если такой раздолбай перепутал таблетки, то разделить таблетки и правильно смешать он вряд ли способен.
Это наука психология. (как в одном известном анекдоте).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 15.09.2023 в 11:10:59

on 1694759726, GoodNight wrote:

Как вообще может произойти, что поциент сперва высыпал из одной баночки колеса, "чиста случайно", не подобрал их, а потом, опять же "чиста случайно", опрокинул второй пузырек туда же?

возможно, они лежали у него в таблетнице, куда заранее расклыдвают пилюли, чтолб не забыть.
хотя таблетки у которых терапевтическая доза забирается в окно летальной, я бы в двух разных сейфах хранил.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 15.09.2023 в 13:59:05

2GoodNight: 2Strax5: 2Баюн: М-да, специалистов на вас явно не хватает...

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 15.09.2023 в 16:49:24

on 1694775545, Nemo wrote:

специалистов

специалистов по дроблению таблеток?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 15.09.2023 в 17:53:30

2Баюн: Лбом.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 05.11.2023 в 22:06:15

Увидел картинку и чуток доработал до загадки ;D

http://https://i.imgur.com/vUiamMQ.png

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 06.11.2023 в 00:18:53

on 1699211175, Korchy wrote:

Увидел картинку и чуток доработал до загадки

И в чём, собственно, вопрос?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 06.11.2023 в 09:24:18

on 1699219133, pipetz wrote:

И в чём, собственно, вопрос?

Что это? / О чем идет речь?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 06.11.2023 в 19:03:54

on 1699251858, Korchy wrote:

Что это?

Это картинка.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 06.11.2023 в 20:13:21

on 1699286634, pipetz wrote:

Это картинка.

Молодец! Возьми с полки огурец!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 06.11.2023 в 20:22:36

on 1699251858, Korchy wrote:

О чем идет речь?

Наверное, это отсылка к какой-нибудь "вселенной" "Игра престолов", "Звездные войны" и т. д.
Сразу напиши, чтобы нормальные люди уже не ломали голову. ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 06.11.2023 в 20:56:38

on 1699291356, pipetz wrote:

это отсылка к какой-нибудь "вселенной"

А может к евреям?:spy:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 06.11.2023 в 21:15:07

on 1699291356, pipetz wrote:

это отсылка к какой-нибудь

Нет.
Хотя ладно, видимо действительно получилось сложно, жирная подсказка - это игра (не компьютерная), вы все в нее не один раз играли.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 06.11.2023 в 21:24:08

Цивилизация?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 06.11.2023 в 21:25:00

on 1699295048, Strax5 wrote:

Цивилизация?

я же написал - не компьютерная.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 06.11.2023 в 22:19:50

2Korchy:
шахматы?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 07.11.2023 в 00:07:14

on 1699298390, Raty wrote:

шахматы?

Шахматы не такие древние, даже нарды наверно не такие древние.
Видимо это прятки или догонялки.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 07.11.2023 в 08:48:31

on 1693775093, pipetz wrote:

США, Либерия и Мьянма, что связывает эти и только эти страны?

Похоже никто так и не дал ответ.
Эти и только эти страны на официальном уровне используют для измерений Британскую имперскую систему мер и весов. Весь остальной мир перешёл на систему СИ.
Почти вся американская промышленность, включая космическую, в рассчетах до сих пор использует дюймы, фунты и т. д.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 07.11.2023 в 08:54:49

on 1699304834, arheolog wrote:

Видимо это прятки или догонялки.

;D

Наверное, речь об игре камень-ножницы-бумага.
В том смысле, что если бы в неё играли с древних времен.
Сначала был только камень, потом появились ножницы, только они появились не 5 тысяч лет тому, а 3-4 тыс. согласно википедии, ну а в 105 году до н. э. по данным той же википедии появилась классическая бумага.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 07.11.2023 в 09:06:55

on 1699336489, pipetz wrote:

речь об игре камень-ножницы-бумага

:applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 07.11.2023 в 09:19:40

2Korchy:
Почему только победы, когда камень и ножницы, что мешает игрокам обоим выбрать камень? :(

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 07.11.2023 в 09:36:21

Что за фуфломицин?!
Как могли играть в игру, инвентарь для которой еще не изобрели?
Моя негодудеть за такие загадки.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 07.11.2023 в 10:39:40

on 1699337980, pipetz wrote:

Почему только победы, когда камень и ножницы, что мешает игрокам обоим выбрать камень?

Согласен, это по делу. Надо поменять на "победы или ничьи" тогда.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 07.11.2023 в 10:41:27

2arheolog: Может тебе еще и фото-, видео- материалы той эпохи приложить? Сказал какой-то браток, знач так и есть! Развели тут, панимаш!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 07.11.2023 в 12:43:18

on 1699337980, pipetz wrote:

что мешает игрокам обоим выбрать камень?

зачем тогда кому-то выбирать ножницы, если они проигрывают?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 07.11.2023 в 13:29:42

2GoodNight: кроме фото- и видеоматериалов ещё и ссылки той поры!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 07.11.2023 в 15:46:55

Если смотреть только со стороны стратегии "Всегда камень", то логично

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 09.11.2023 в 15:11:50

Кину и я загадку-самоделку :).

Сначала - анекдот.

Вечер. В театре бенифис. Все билеты проданы. Зал полон, зрители с нетерпением ждут начала спектакля. Гаснет свет, зал погружается в темноту. Через некоторое время на сцене появляется мужик с зажженной свечкой и стулом.
Медленно доходит до середины сцены, спускает штаны, садится на стул и принимается ожесточенно онанировать.
В зале стоит полная тишина. Наконец чей-то возмущенный голос:
- Господи, он же дрочит!
Мужик на сцене, испуганно задувая свечку:
- Кто здесь?

А теперь вопрос: как назывался спектакль?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 09.11.2023 в 16:00:47

2Ushwood: "Будни Раскольникова"?

Кстати, известной мне версии было:
- Что?! Тут кто-то есть?!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 09.11.2023 в 17:04:57

2GoodNight: ответ неверный.

Понятно, что отсылка к спектаклю есть где-то в тексте анекдота. В связи с этим прошу рассматривать строго ту версию, которая здесь приведена, а не вариации. Иначе я не гарантирую, что ответ достижим.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 09.11.2023 в 21:04:20

"онанировать" - это значит изображать Онана, играть роль Онана, значит это спектакль по мотивам Ветхого Завета. Какой именно я не знаю, не специалист.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 09.11.2023 в 21:28:07

Ответ неверный.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 09.11.2023 в 22:57:38

Но это очевидно "бенефис".

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 09.11.2023 в 23:13:24

on 1699554487, Ushwood wrote:

Ответ неверный.

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 10.11.2023 в 09:44:18

2Ushwood: "Как закалялась сталь"?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 10.11.2023 в 10:32:26

Гамлет, принц датский (Перевод Б.Пастернак)
Акт I
Сцена 1

Бернардо

Кто здесь?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 10.11.2023 в 12:20:29

2arheolog: это правильный ответ :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 10.11.2023 в 12:37:56

2Ushwood: Эх! Вот жыш блин! А у меня было столько вариантов - "Вечера на хуторе близ Диканьки", "Детство. Отрочество. Юность", "Буратино"...

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 10.11.2023 в 14:01:34

2arheolog:
Я вот не театрал ни разу.
Спустя лет 15 с момента, когда я первый раз услышал этот анекдот, наконец-то, врубился.
Стало еще ржачнее.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.11.2023 в 20:00:18

on 1699601546, arheolog wrote:

Гамлет, принц датский (Перевод Б.Пастернак)

Ну, хорошо, перевод Пастернака.
А постановка, то чья?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 10.11.2023 в 20:43:16

on 1699635618, pipetz wrote:

А постановка, то чья?

Тот спектакль, который в анекдоте? Не знаю и не очень интересно.
Вот эту постановку рекомендую, хоть и не совсем классическая.
https://vk.com/video66237_162452550

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 11.11.2023 в 09:42:31

on 1699638196, arheolog wrote:

Тот спектакль, который в анекдоте?

Это - не анекдот, это - загадка.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 13.11.2023 в 09:55:24

2pipetz: 2arheolog: Ваще вам впаривают моноспектакль - "Как Тугарин змея душил" за Шэкспира….

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 13.11.2023 в 10:21:29

2pipetz:
Постановка загадки - главреж. и худрук. Ушвуд
2GoodNight:
Тугарин сам змей (Змеевич). Сам себя душил?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 13.11.2023 в 10:40:57

on 1699860089, arheolog wrote:

Сам себя душил?

;))))))) Именно ;)))) Змея душат в основном самостоятельно ;)))))))

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.11.2023 в 15:43:24

Ладно, джентльмены, отвлеку вас от обсуждения гамлетов, змей и роли Ушвуда во всем этом.

Я тут читал рассказ Айзека Азимова "В плену Весты (https://asimovonline.ru/short-stories/v-plenu-u-vesty/read/?page=1)" и вдруг подумал, что из него может получиться хорошая задачка по физике, а конкретно - по космической механике.
Вот ее я и хочу вам предложить. Прочтите рассказ (он небольшой, чтение много времени не займет), а потом составьте список допущенных автором ошибок в области космической механики :).
(Трудно поверить, что такой мэтр, как Азимов, насажал столько ляпов именно по научной части. Однако надо отметить, что это один из самых ранних его рассказов, когда он еще был далеко на мэтром.)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 15.11.2023 в 18:35:35

on 1700052204, Ushwood wrote:

Трудно поверить, что такой мэтр

А посетители этого форума разбираются в космической механике лучше, чем "мэтр"? ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 15.11.2023 в 19:31:14

2Ushwood: я не особо шарю в термодинамике, и даже если допустить что простой разгерметизации емкости с водой в вакууме достаточно для образования джета из водяного пара, обладающего достаточной тягой для увеличения скорости обломка корабля, то крайне сомнительно, что указанным способом можно "на коленке" совершить посадку на астероид.
хотя бы потому, что при посадке надобно оттормозиться, а другого двигателя у них и нет. будет "пуньк" по типу Луны-25, только в Весту. это если они вообще в нее попадут, ибо таким способом можно придать скорости и в другом направлении, отличном от нужного. например, если ось джета не направлена на центр масс обломка (а центр масс обломка будет неуклонно меняться в том числе и оттого что из него проистекает вода), обломок будет разворачивать. Но за попытку космонавтам хорошо, всяко лучше пытаться сделать что-то, чем не сделать ничего.
Хотя, ну вот сели они, и даже одним куском. а дальше что?
сюда же относится вводная "мы на орбите у Весты". если у корабля была скорость, достаточная для межпланетных путешествий, то после столкновения скорость обломка скорее всего будет того же порядка и никакая Веста не захватит его гравитацией. Ей собственной гравитации не хватает форму шара-то поддерживать. (еще один ляп, кстати).
самый основной ляп - Солнца не видно, об этом прямо говорится в тексте. значит космонавты на темной стороне Весты, а раз у нее нет атмосферы и спутника, которые могли бы дать хоть какое-то освещение, вокруг будет абсолютная, бомбейшая чернота, в которой не видно ни Весты, ни бухла, ни космонавтов. Если у космонавтов в оставшиеся три каюты не встроен генератор электричества, то внутри корабля тоже.
еще ляпы. в рассказе описывается видимая яркость Весты с Земли. с Земли Весту невооруженным глазом не видно.
видимый с Весты Юпитер будет всего лишь в три раза, а Сатурн в два раза больше чем с Земли ( в случае противостояния, иначе будет наоборот, меньше). то есть первый должен быть виден как жирная яркая точка, второй просто как точка.
Сатурн и Венера, видимые с Земли описываются как экивалентые звездные величины. Венера ващет топ три объект по яркости после Солнца и Луны и ее видно невооруженным глазом даже днем. лучше в закат/восход конечно. Сатурн невооруженным глазом видно, но если не знать, что это Сатурн, можно принять за звезду.
Два видимых спутника Юпитера. Хотя, со школьной скамьи мы знаем про четыре крупных, видимых даже в бинокль. хотя тут можно отболтаться, остальные два, мол, за Юпитером и недоступны для наблюдения.
Людям в рассказе настолько жмут карманы ресурсы, и настолько нефиг делать, что они умеют в межпланетные путешествия, умеют в генераторы гравитации, умеют в купольные колонии даже на таких богом забытых камнях как Веста, но в системы связи и экстренного оповещения они не умеют.
"астероидный пояс", в котором сидит толпа злых астероидов, которые мешают навигации - ну это классика. и вытекающий из него - "прыжок"(что за прыжок? субсвет? сверхсвет?) вне плоскости эклиптики. два прыжка, получается, один в космическую пустоту куда-то туда, второй откуда-то оттуда, обратно к плоскости планетных орбит. излишество.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 15.11.2023 в 20:08:37

on 1700052204, Ushwood wrote:

Ладно, джентльмены, отвлеку вас от обсуждения гамлетов, змей и роли Ушвуда во всем этом.

Нет, это уже навсегда ...

on 1700052204, Ushwood wrote:

Я тут читал рассказ Айзека Азимова

Не читал, но осуждаю. Столько ляпов, столько ляпов ...

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 15.11.2023 в 20:20:04

on 1700068117, pipetz wrote:

Нет, это уже навсегда ...

[offtop]"десять часов качал Импу десятый уровень в Омерте.
-Да он же Дрочит!
-Кто здесь?"[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.11.2023 в 22:22:02

2Баюн: Молоток, хорошо написал. Правда, большая часть этого не из космической механики, а скорее из астрономии. Но вот это

on 1700065874, Баюн wrote:

будет "пуньк" по типу Луны-25, только в Весту

несомненный факт. Азимов написал, что проблем не будет благодаря низкой силе тяжести, спутав вес с массой (=инерцией), последняя-то никуда не делась.

on 1700065874, Баюн wrote:

например, если ось джета не направлена на центр масс обломка (а центр масс обломка будет неуклонно меняться в том числе и оттого что из него проистекает вода), обломок будет разворачивать.

Точно. Обломок будет летать по непредсказуемой траектории, как воздушный шарик, который отпустили, забыв завязать.

on 1700065874, Баюн wrote:

если у корабля была скорость, достаточная для межпланетных путешествий, то после столкновения скорость обломка скорее всего будет того же порядка и никакая Веста не захватит его гравитацией

Вот тут скользкая дорожка - у нас нет информации о скорости и месте назначения корабля и почти нет информации о его устройстве. Коли там присутствует искусственная гравитация, корабль мог лететь и не по баллистической траектории. В отличие, понятно, от его обломков.

Есть еще ляпы чисто из области механики :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 15.11.2023 в 22:41:30

2Ushwood: а при Азимове варп-перемещения уже обосновали?
типа, может лиобъект, двигающийся в собственном искривленном пространстве в принципе взаимодействовать с объектами из действительного пространства?
может ли корабль на сверхсвете быть сбит метеоритом?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 16.11.2023 в 10:14:37

Господа, а сколько ошибок у мэтра советской фантастики Александра Беляева! А у фиранцуза Жуля Вегна! А этот, ну как его, который "звездяные войны" снял, так ваще! Кто начнет перечислять?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 22.11.2023 в 17:01:28

Приведу еще две серьезных ошибки в механике из того рассказа.

1. Автор говорит, что обломок ориентирован относительно Весты все время одинаковым образом - водным резервуаром от нее. Это нереально. У космических станций и искусственых спутников для поддержания постоянной ориентации требуются специальные усилия.
В тот момент, когда астероид разнес корабль на обломки, каждый обломок приобрел собственное вращение, совершенно рэндомное. Чтобы его параметры случайным образом в точности совпали с параметрами вращения обломка по орбите Весты - немыслимо.
Между прочим, нельзя исключить, что эту ошибку автор допустил умышленно. Потому что если ее исправить, это ставит крест на всем сюжете. С точки зрения писателя, конечно, изданный рассказ с ошибкой лучше, чем отсутствие и рассказа, и ошибки :).

2. Автор направил реактивную струю в сторону, противоположную Весте (т.е. перпендикулярно вектору скорости), рассчитывая таким образом снизить орбиту. Это так не работает. Если ускорение направлено перпендикулярно вектору скорости, это приведет лишь к увеличению скорости и переходу обломка на более высокую орбиту (точнее, более вытянутую).
Чтобы понизить орбиту, реактивную струю надо направлять в сторону движения, т.е. тангенциально. Вот тогда скорость снизится, и орбита станет ниже.
Эту ошибку, в отличие от предыдущей, автор мог бы исправить без всякого ущерба для сюжета: просто ориентировать обломок резервуаром вперед. Так что она наверняка неумышленная.

on 1700118877, GoodNight wrote:

Господа, а сколько ошибок у мэтра советской фантастики Александра Беляева!

Если мы по-прежнему говорим о ньютоновской механике, то я готов ознакомиться со списком.
Но именно как задача по физике это менее интересно, поскольку у Беляева произведения длинные.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 22.11.2023 в 18:31:30

2Ushwood: Не уверен, что Беляев, Азимов и ежи с ними, пейсали задачи по физике, причем в разрезе именно ньютоновской механики.
Выскажу смелое предположение что они пейсали художественные произведения. В причем в жанре научная фантастика. Т.е. это все равно как пинать того братка, который "властелин конец" нацарапал, что всяких гоблинов, эльфов и прочих феев, в природе не бывает.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 22.11.2023 в 20:12:59

2GoodNight: рассказы Циолковского можно еще вспомнить.
Там точно художественной составляющей нет.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 22.11.2023 в 23:08:49

on 1700667090, GoodNight wrote:

В причем в жанре научная фантастика. Т.е. это все равно как пинать того братка, который "властелин конец" нацарапал, что всяких гоблинов, эльфов и прочих феев, в природе не бывает.

Не согласен, что НФ и фэнтези здесь можно ставить на одну доску. Фэнтези - это по определению сказки для взрослых, ключевое слово здесь "сказки". В НФ ключевое слово "научная", и это подразумевает определенный уровень владения предметом. Ну то есть понятно, что там, куда наука еще не доросла, можно давать волю фантазии, однако там, куда доросла, эту самую фантазию приходится сдерживать, иначе получается "стрелка осциллографа".
Соответственно, авторов можно не пинать за ошибки, допущенные из-за неразвитости науки в момент написания произведения, но вот за школьные ошибки пинать можно и нужно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 23.11.2023 в 00:10:34

2Ushwood:
манерным тупым голосом: *а вдруг у них там законы физик другие,а?*

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 23.11.2023 в 09:36:08

on 1700683729, Ushwood wrote:

Не согласен, что НФ и фэнтези здесь можно ставить на одну доску

Есть вещи и события, которые существуют, невзирая на наше согласие. В том числе и художественная литература. Если жанр относится именно к художественной, а не научной или публицистической, или любой другой, соответственно это, как минимум авторское видение не претендующее на истину, правду и фундаментальность исследования.
А приставка "научная-", в названии поджанра художественной литературы, просто характеризует что за базис, в вымыслах автора, берется не мистические и не мифологические мотивы.
Это все равно как вменять Дали, что "Великий мастурбатор" нагромождение плоскостей и цветов, в отличие от постера в журнале Плэйбой.
И если автор, обоснует, что осциллограф имел стрелку, в реальности произведения, а редактор и издатель сочтут это убедительным или допустимым, знач во "вселенной гэтого произведения", осциллографы будут стрелочными.
Это я к чему? Как пейсал один известный браток - "Он художник, он так видит".

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 02.12.2023 в 17:39:27

Картинка на 25 советских фильмов

http://https://ic.pics.livejournal.com/humus/758313/39298702/39298702_original.jpg

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 02.12.2023 в 18:04:11

я только пепелац и шприц для бывалого узнал. и еще шапку мономаха. А самовар к какому-то одному конкретному фильму надо отнести?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 02.12.2023 в 18:28:04

Ну 15 я точно знаю, 2-3 под сомнением.
А вот зонтик, веер, сортир и почти всё на столе кроме трубки, статуи и пельменей(галушек) - вообще тупик.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 02.12.2023 в 18:36:59

еще вспомнил. [offtop]шлем из ДУ, тапки возможно хоттабыча.(а вообще был фильм про хоттабыча, или только мюзикл?) Зонтик наверное из МП, ключ из золотого ключика. Трубка Холмса. еще есть чувство что где-то здесь есть "Чародеи"
подумал что платочек из тех, что, черт возьми устилают собой Париж, но не, оттуда подвеска.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 02.12.2023 в 19:17:16

2Баюн: был про него фильм
[offtop]Ещё подвески из мушкетеров, золотой шлем Македонского из джентельменов удачи, кошки для хлороформа из Шурика [/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 02.12.2023 в 19:17:37

2Баюн:
Про Хоттабыча есть старый фильм годов 60-х.

Ладно поехали.
Шлем - Джетельмены удачи.
Шапка - Иван Васильевич меняет профессию.
Кошки - Операция Ы
Миелофон - Гостья из будущего.
Стул с подвесками и лампой - 12 стульев, Д'Артаньян..., Волшебная лампа Алладина.
Тапки - Старик Хоттабыч?(сомнение)
Чемодан - Приключения желтого чемоданчика.
Собака - Приключения Электроника.
Ключ - Приключения Буратино.
Статуя на столе - Служебный роман и Бриллиантовая рука ;)
Халатик на другом стуле - Бриллиантовая рука.
Телефон с доской - Покровские ворота.
Трубка - Приключения Шерлока Холмса...
Пепелац - Кин-дза-дза.
Шриц - Кавказская пленница.
Пельмени - Вечера на хуторе близ Диканьки???(очень сильное сомнение)
Сова - Собачье сердце???(очень-очень сильное сомнение)
Я не знаю, как должна выглядеть заливная рыба, возможно на столе она есть - тогда Ирония судьбы...
Остальное я пас.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 02.12.2023 в 19:20:33

Бутерброд между трубкой и синим платком - Девчата?

UPD: Я не выдержал и загуглил. Всё, что я ставил под сомнение, всё так и есть. И заливная рыба тоже присутствует, она рядом с синим платком.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2023 в 21:34:23

on 1701527967, Korchy wrote:

Картинка на 25 советских фильмов

Одно только окно можно найти в 1000 советский фильмах!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 02.12.2023 в 21:43:58

2pipetz:
Включаю маячок. Окно, шторы, люстра, коврик перед сортиром, стол и платок на нём ни при делах.
Осталось отгадать самовар, веер и сортир.
Зонтик Баюн правильно озвучил, Мэри Поппинс, досвиданья.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 02.12.2023 в 22:45:12

on 1701542638, Raty wrote:

веер

Человек с бульвара Капуцинов? (не припомню, были ли в кабаре веера, но почему бы им там не быть?)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 02.12.2023 в 23:12:23

on 1701546312, Баюн wrote:

Человек с бульвара Капуцинов?

Ну, батенька, это даже я знаю ;D

http://https://mirtv.ru/files/premiere/4846/second.jpg

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 02.12.2023 в 23:26:20

Самовар - Самогонщики
Сортир - Афоня

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2023 в 11:16:37

on 1701548780, arheolog wrote:

Самовар - Самогонщики

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 03.12.2023 в 11:40:22

2pipetz: а вдруг в этот раз доплывет

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 05.12.2023 в 12:13:00

Да тут одна статуэтка с конем фильма на 3-4 тянет :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 05.12.2023 в 12:26:50

on 1701767580, Ushwood wrote:

статуэтка с конем фильма на 3-4 тянет

Кстати да, была помнится, передача на тв, в которой рассказывали про один и тот же реквизит, который в разных фильмах использовался. В частности там была эта статуя.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 05.12.2023 в 14:51:29

Я помню только 2 фильма с этой статуей. Бриллиантовая и Служебный.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 05.12.2023 в 16:48:07

Quote:

Статуя «Персей и Пегас»

Это копия скульптуры французского художника Эмиля Пико «Персей и Пегас», которую он создал в 1888 году. Она попала на «Мосфильм» в середине XX века и с тех пор побывала в шести фильмах: «Секретная миссия» (1950), «Пакет» (1965), «Бриллиантовая рука» (1968 ), «Служебный роман» (1977), «Мой ласковый и нежный зверь» (1978 ) и «Ширли-мырли» (1995). Ходят слухи, что скульптура до сих пор хранится в реквизиторском отделе «Мосфильма».

https://www.maximonline.ru/entertainment/legendarnyi-sovetskii-rekvizit-kotoryi-kocheval-iz-filma-v-film-id901935/

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 05.12.2023 в 17:28:51

2Ushwood: Прошу прощения, а в "Гамлите", гэта статуэтка, не участвовала?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 07.12.2023 в 16:13:10

2GoodNight: в "17 мгновениях весны" еще участвовала.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 08.12.2023 в 12:46:36

2Ushwood: Ожидать "17 мгновений весны" в Вашей постановке?

Такая загадка:
В театре премьера. Открывается занавес, на сцену выходит мужик в кирзачах и галифе со статуэткой пегаса в одной руке и бутылкой армянской конины, в другой. Подходит к столу и ставит на него статуэтку, поворачивается лицом к зрительному залу и резко разбивает бутылку себе об голову, после чего падает. Занавес.

По какому произведению спектакль?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 15.12.2023 в 23:00:51

Понравилось, с просторов интернета, немного переформулировал под загадку:

У самого мирного - самое серьезное оружие.
У самого продвинутого - оружие самое простое.
У раздолбая - оружие, требующее наивысшей точности и концентрации.
у самого боевого - оружие, предназначенное исключительно для защиты.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.12.2023 в 06:01:46

А в чём загадка?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 16.12.2023 в 09:09:16

on 1702695706, Strax5 wrote:

А в чём загадка?

назвать 4 имени )

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 16.12.2023 в 11:38:27

2Korchy:
Черепашки ниндзя?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 16.12.2023 в 11:38:43

Атос, Портос, Арамис и Д"Артаньян!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 16.12.2023 в 15:12:48

ну да, похоже на Черепашков.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 16.12.2023 в 17:27:55

2Raty: 2Баюн:
:applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.12.2023 в 21:45:30

2Korchy: а пояснение?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 16.12.2023 в 22:01:11

on 1702752330, Strax5 wrote:

а пояснение?

а лучше сразу ответ ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 06.01.2024 в 14:42:06

Можно ли закрыть спичкой звезду на небе, если поднести спичку достаточно близко к глазу?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 07.01.2024 в 12:21:40

Нет, потому что толщина спички меньше ширины зрачка.
Этот вопрос был, кажется, еще у Перельмана (того, старого) в "Занимательной физике" :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 07.01.2024 в 13:00:49

А зачем вы зажженые спички близко к глазу подносите?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Lion на 07.01.2024 в 13:16:41

Смотря, какая (http://ngosbs.info/o-rabote-biblioteki/massovye-meropriyatiya/arhiv-meropriyatij/spichki-so-vsego-mira-obedinyayushhij-ogon/#:~:text=21%20%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%202004%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2,%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%20%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B5%D0%B2%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BA.) спичка

Quote:

21 августа 2004 года в городе Вильянди (Эстония), была изготовлена и зажжена самая длинная спичка в мире длинной 6235 метров и диаметром 27,5 см.

Так тоже хорошо
http://mobbit.info/media/3/giant-match_1.jpg

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 07.01.2024 в 13:21:56

2Lion: Здесь интересная контр-задача: Видно ли эту спичку из космоса?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 07.01.2024 в 20:41:28

on 1704619300, Ushwood wrote:

Этот вопрос был, кажется, еще у Перельмана (того, старого) в "Занимательной физике"

Да, может даже я уже тут задавал эту задачу :)

2Lion:
:applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 07.01.2024 в 21:34:42

2pipetz: ты не уточнил надо ли закрывать второй глаз;)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.01.2024 в 19:03:33

Вы присутствуете на испытании ядерной бомбы.
Для укрытия от радиактивного излучения предложено два бетонных блока одинаковой толщины но разной ширины.
Ширина меньшего блока достаточна, чтобы прикрыть туловище.
Ширина второго блока в три раза больше.
Какой блок лучше защитит от радиации?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 10.01.2024 в 19:10:55

2pipetz: а толщина больше ширины?)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.01.2024 в 19:17:01

on 1704903055, Баюн wrote:

а толщина больше ширины?

значительно

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 10.01.2024 в 19:20:01

2pipetz: тогда одинаково они защитят

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.01.2024 в 20:30:59

on 1704903601, Баюн wrote:

тогда одинаково они защитят

Ответ неправильный

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 10.01.2024 в 21:13:38

Под словом "туловище" имеется в виду вся тушка от макушки до пяток или только торс???
Ну простая логика дилетанта подсказывает, что второй. Но т.к. у нас тут загадки, и вопрос, наверняка, с подвохом, то видимо первый ;)
А вот почему? Объяснение, скорее всего, из области ядерной физики, распространения гамма излучения и движения частиц. В которых я ничего не смыслю.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 10.01.2024 в 21:36:27

[offtop]
on 1704910418, Raty wrote:

Объяснение, скорее всего, из области ядерной физики, распространения гамма излучения и движения частиц.

что я помню из школьного курса и вузовской военной медицины, для защиты от радиации важен "пробег" частицы в материи, чем больше плотной материи частица прошла, тем больше энергии в ней оставила.
радиация с точки зрения поражающего фактора на человека имеет три механизма поражения - непосредственное энергетическое воздействие, вызывающее ожоги, образование свободных радикалов от молекул воды, которые начинают атаковать нормальные структуры всего, в первую очередь ЕМНИП, клеточные мембраны, и выбивание атомов из молекул ДНК, вызывающее отдаленные последствия в виде нарушения нормального функционирования ДНК.
радиационные ожоги на расстояниях, превышающих действие теплового излучения и ударной волны (основных поражающих факторов ядерного взрыва) не имеют клинически важного значения. на расстояниях, не превышающих, будут последней проблемой, которая пациента, если он вдруг выжил, волнует.
защищаться можно временем, материей и расстоянием.
тут мы защищаемся материей - бетоном. видимо, речь идет о вторично индуцированной радиации из-за образовавшихся радиоактивных изотопах в толще самого бетона от облучения, но хз. А может речь о том, что бетон от радиации не защищает, и оба блока одинаково фуфлыжны. хотя интенсивность первичного облучения на расстоянии, на котором можно не бояться тепла и ударной волны не такая уж высокая, чтоб прожаривать бетоны. радиационное заражение местности возникает из-за образования вторичных изотопов в пыли, поднятой взрывом в воздух, которая потом разносится ветром и оседает на поверхности.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 10.01.2024 в 21:51:53

on 1704910418, Raty wrote:

Под словом "туловище" имеется в виду вся тушка от макушки до пяток или только торс

Всё, от головы до ног.
Высота блоков одинаковая.

on 1704911787, Баюн wrote:

для защиты от радиации важен "пробег" частицы в материи, чем больше плотной материи частица прошла, тем больше энергии в ней оставила.

Защита от радиактивного облучения осуществляется не только за счет поглащения, но и за счет рассеивания.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 12.01.2024 в 08:28:52

У вас есть бобинный магнитофон, 25 бобин с магнитной плёнкой и одна пустая бобина. С помощью магнитофона вы можете перемотать пленку с любой бобины на пустую; при этом пленка станет намотанной в обратном направлении.

Можно ли добиться того, чтобы каждая лента оказалась на той же бобине, что и вначале, но намотанная в другом направлении?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 12.01.2024 в 10:31:25

2Korchy:
Можно.
Почему 25?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 12.01.2024 в 10:40:02

on 1705044685, arheolog wrote:

Можно.
Почему 25?

Потому что так указано в задаче ;)
Желательно привести решение 8)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 12.01.2024 в 11:36:17

on 1704902613, pipetz wrote:

Какой блок лучше защитит от радиации?

Эту задачку я тоже видел в каком-то занимательном задачнике, но уже, кажется, не Перельмана.
Ответ:
[offtop]Лучше защитит более тонкий блок, т.к. частицы, которые в случае тонкого блока пролетели бы мимо, в случае толстого попадут в него, а там с какой-то вероятностью могут отклониться и попасть в защищаемую тушку.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 12.01.2024 в 11:57:38

on 1705037332, Korchy wrote:

Нельзя.

Решение:
[offtop]Чтобы данная лента оказалась на этой же бобине, но в обратном порядке, она должна пройти нечетное число перемоток. Поскольку лент всего 25, то общее число переморок тоже должно быть нечетным.
С другой стороны, чтобы каждая бобина на выходе оказалась в том же состоянии, что и изначально (в смысле пустая/намотанная), с ней должно произойти четное число перемоток, значит, и общее число перемоток должно быть четным. Вот и противоречие.
Будщь записанных бобин на одну больше или меньше, задача решилась бы без проблем.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 12.01.2024 в 12:01:46

on 1705044685, arheolog wrote:

Почему 25?

Чтобы замучаться перематывать, пробуя выполнить задачу.
А не получится. Нечетное количество не получается перемотать, а почему понять не могу, к сожалению возраст и алкоголь с анашой плоха скозались на мыслительных функциях, и знаний по математике недостаточно

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 12.01.2024 в 16:42:00

on 1705066559, arheolog wrote:

Джентельменам уже не верят на слово Разбиваем 25 на две группы например 10 и 15 Чётное число бобин перематываем по схеме из первой части таблицы. Получаем перемотанных бабин 10 не перемотанных 15. Потом берем из перемотанной группы одну бабину (номер 3) и две бабины с прямой намоткой (1 и 2) и перематываем их наоборот по второй части таблицы. Получаем перемотанных бабин 9, не перемотанных 16. Перематываем оставшиеся 16 по первой части таблицы.

Застрелится. Это не ответ на загадку, это решения математической задачи. Если бы такую "загадку", загадали Вотану, одному из величайших знатоков и любителей загадок, по загадывающий познал бы Гунгнир.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 12.01.2024 в 17:05:02

on 1705066920, GoodNight wrote:

Там ошибка у меня. Увы.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 12.01.2024 в 18:17:10

on 1705048577, Ushwood wrote:

Эту задачку я тоже видел в каком-то занимательном задачнике, но уже, кажется, не Перельмана.

Это правильный ответ.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 12.01.2024 в 18:38:18

2arheolog: Не парься, все равно никто не читает.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 13.01.2024 в 13:05:38

Чуть скорректирую свое решение задачи про магнитофон.
[offtop]Поскольку в каждой перемотке участвуют две бобины, то общее количество перемоток есть сумма перемоток с участием каждой бобины, деленная на два. Поэтому самого факта, что каждая бобина участвует в четном числе перемоток, еще недостаточно, чтобы общее количество перемоток было четным.
Однако число бобин у нас тоже четное, значит, сумма по бобинам будет кратна уже 4, и после деления на два останется четное число. Так что общий вывод не меняется.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.01.2024 в 21:51:04

Какой высоты должна быть башня, чтобы сброшенный с неё предмет достиг у поверхности первой космической скорости?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.01.2024 в 23:06:07

Каковы параметры атмосферы?
Брошенное тело в условиях атмосферы возле поверхности Земли набирает скорость где-то первые 100 метров, а потом падает с постоянной скоростью. Если падать не в вакууме, то на падающее тело действует архимедова сила.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 17.01.2024 в 01:20:59

Вообще-то первая космическая это ЕМНИП минимальная горизонтальная чтоб объект смог по круговой орбите планеты. А у нас с башни вниз, т.е вертикально.
2pipetz:
В этом что ли подвох?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.01.2024 в 01:42:02

2Raty: там еще вопрос про точку планеты в которой она рассчитывается и геометрию планеты.

Вопрос станет более интересным, когда речь зайдет о четвертой космической скорости и гравитационном потенциале.

Об уточняющих вопросах:
https://youtu.be/q3QXkjjD2i4?t=44

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.01.2024 в 07:40:29

on 1705431064, pipetz wrote:

Какой высоты должна быть башня, что бы брошенный с неё камень не упал на землю?
Если камень начнет падать на землю, он на неё упадет в любом случае, вектор скорости не тот.
Ответ - 35 800 км

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 17.01.2024 в 07:50:39

on 1705435567, Strax5 wrote:

Каковы параметры атмосферы?

Атмосферы нет.

on 1705443659, Raty wrote:

В этом что ли подвох?

Нет. Имеется ввиду модуль скорости.

on 1705466429, arheolog wrote:

Ответ - 35 800 км

Планета не вращается вокруг своей оси.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.01.2024 в 10:07:27

Если применять стандартную формулу s=V^2/2/g и подставить в нее V=8e3 м/с и g=10 м/с^2, то получится 3.2е6 м или 3200 км.
Подвох, полагаю, заключается в том, что на такой высоте g уже другая, а значит, стандартная формула не канает.
Считать с учетом меняющейся g мне влом, однако можно рассуждать и в другом направлении.
Первая космическая скорость означает, что предмет движется по эллиптической орбите. Это, в свою очередь, означает, что в любой точке орбиты скорость предмета не должна быть нулевой. В условии задачи начальная скорость нулевая, следовательно, на первую космическую камень не выйдет никогда. Вот если ему толчком придать какую-то начальную скорость в момент сброса...

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.01.2024 в 12:30:18

on 1705475247, Ushwood wrote:

Если применять стандартную формулу s=V^2/2/g и подставить в нее V=8e3 м/с и g=10 м/с^2, то получится 3.2е6 м или 3200 км.

А там не сказано, что это планета Земля :P

Высота башни должна равняться ~~радиусу планеты~~. Половине радиуса.
Ну для земли это и есть 3200 км.
Бред. Пойду поем.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.01.2024 в 13:16:10

2arheolog: само собой, что это не Земля. Атмосферы же нет совсем.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.01.2024 в 13:36:26

2Strax5: может еще и планета не круглая, а в форме бублика

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.01.2024 в 13:40:28

2Баюн: мы точно знаем, что она не вертится вокруг своей оси.
Вариантов не много:
1. Это затерянная планета, где- то вне какой-либо галактики. Но тогда там глубочайший холод, и башню просто некому построить. Хотя мотив сбежать с этой планеты очевиден.
2. Планета всё-таки исторически плоская.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.01.2024 в 13:51:03

on 1705488028, Strax5 wrote:

вертится вокруг своей оси.

может вертеться вокруг внешней оси, как вокруг точки Лагранжа

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 17.01.2024 в 16:07:53

Абстрактная башня на абстрактной планете, без атмосфэры и вращения, с абстрактной силой тяжести стремящейся к нулю, с какой радости абстрактный мяч, вообще наберет скорость? Без внешних векторов приданных при старте?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 17.01.2024 в 18:12:56

on 1705487786, Баюн wrote:

может еще и планета не круглая, а в форме бублика

;D
Форма планеты - сплошной шар равномерно заполненный материей.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.01.2024 в 18:25:50

on 1705504376, pipetz wrote:

Форма планеты - сплошной шар равномерно заполненный материей.

а жаль, прикинь как клево было бы, выкладываешь послание в полях другой стороне бублика, а там в телескопах смотрят. хочешь из полос на полях, хочешь из черепов, хочешь из людей.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.01.2024 в 19:50:56

2pipetz: к моему ответу будет какой-то комментарий?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 18.01.2024 в 18:17:19

on 1705510256, Ushwood wrote:

к моему ответу будет какой-то комментарий?

Ты получил нижнюю оценку, по которой видно, что порядок величин такой, что нельзя не учитывать изменение силы тяжести на такой высоте.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 18.01.2024 в 21:50:06

2pipetz: вообще-то я это уже написал. Что скажешь насчет следующего абзаца?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 18.01.2024 в 22:39:19

on 1705475247, Ushwood wrote:

Первая космическая скорость означает, что предмет движется по эллиптической орбите.

Вот про это?
В посте выше написано, что под "первой космической скоростью" понимается модуль первой космической скорости.
Предмет падает вертикально вниз, без какой либо горизонтальной составляющей и ни на какую орбиту не выходит.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 19.01.2024 в 11:03:24

Идет посадка в 100-местный самолет. В очередь выстроились 100 пассажиров. Первой стоит сумасшедшая старушка. Зайдя в салон, она садится на любое случайно выбранное место. Остальные пассажиры - нормальные люди: каждый из них, зайдя в салон, садится на свое (обозначенное в билете) место, если оно свободно, и на любое из свободных - в противном случае. Какова вероятность, что последний в очереди пассажир сядет на свое место?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 19.01.2024 в 13:16:16

2Korchy: если без математики, с одной логикой. вероятность того, что последний пассажир сядет на свое место возможна в двух случаях - либо если бабушка сразу села на свое место и не вносила сумятицу вовсе, либо если все остальные 98 пассажиров кидали кубик так, чтоб его место не выпадало. думаю, вторая вероятность настолько мала, что ей можно пренебречь, так что итоговая вероятность 1/100.
(хотя, вон, в БГ3 говорят, какая-то стримерша четыре раза подряд единицу выбросила на d20)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 19.01.2024 в 14:04:04

on 1705651404, Korchy wrote:

Какова вероятность, что последний в очереди пассажир сядет на свое место?

50/50
Будет свободно или его место или старушкино.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 19.01.2024 в 14:27:45

2arheolog:
:applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 21.01.2024 в 17:32:59

2pipetz: пришлось-таки вспомнить физику первого курса института.
Ускорение свободного падения g в зависимости от расстояния есть g=k/r^2. (Константа k содержит массу Земли и гравитационную постоянную, но для нас это сейчас несущественно.) Первая космическая скорость на расстоянии R от центра планеты есть v1=sqrt(g*R)=sqrt(k/R).
Применяем закон сохранения энергии.
Кинетическая энергия при первой космической скорости равна T=m*v1^2/2=m*k/2R.
Потенциал поля силы тяжести в зависимости от расстояния есть U=-m*k/r. Стало быть, полная механическая энергия тела на расстоянии R есть U+T=-m*k/2R.
В исходной точке R1 кинетическая энергия равна нулю, стало быть, потенциальная равна -m*k/2R. То есть вдвое меньше по модулю, чем на поверхности планеты. Стало быть, расстояние вдвое больше, R1=2R. Иными словами, высота над поверхностью планеты равна радиусу планеты.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 21.01.2024 в 19:05:21

on 1705847579, Ushwood wrote:

высота над поверхностью планеты равна радиусу планеты.

Правильно. :applause:

on 1705847579, Ushwood wrote:

пришлось-таки вспомнить физику первого курса института.

Можно было не вспоминать. Просто взять интеграл от степенной функции. Это не выходит за пределы школьной программы. Я проверил. 8)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 21.01.2024 в 19:44:05

Не доверяю таким вычислениям, когда не вижу дифференциальныее уравнениях хотя бы второго порядка.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 21.01.2024 в 20:48:25

on 1705855445, Strax5 wrote:

Не доверяю таким вычислениям, когда не вижу дифференциальныее уравнениях хотя бы второго порядка.

Зачем? Или ты иронизируешь?

Высота башни это фигня, вот сколько времени будет камень лететь с этой башни до поверхности, это интересно.
Хотя и так же бесполезно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 21.01.2024 в 21:07:06

2arheolog: С ДР!

Я еще про релятивистские эффекты забыл упомянуть.

on 1705859305, arheolog wrote:

Высота башни это фигня, вот сколько времени будет камень лететь с этой башни до поверхности, это интересно.

И траектория падения тоже внезапно окажется не прямой.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 21.01.2024 в 22:45:02

on 1705853121, pipetz wrote:

Можно было не вспоминать. Просто взять интеграл от степенной функции. Это не выходит за пределы школьной программы. Я проверил.

Интегралы-то да. А вот что сила есть минус градиент потенциала поля, это я в школе не проходил. Потенциальная энергия в поле силы тяжести по школьной программе не выходит за рамки формулы U=mgh.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 22.01.2024 в 10:24:26

on 1705860426, Strax5 wrote:

С ДР!

Спасибо!

on 1705866302, Ushwood wrote:

сила есть минус градиент потенциала поля

Вообще не надо. Формула скорости при равноускоренном движении, путь, и из уравнения свободного падения вывести соотношение ускорений от высоты положения тела. И Эксель.
2060 +/- секунд падения камня. ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 22.01.2024 в 13:32:54

on 1705908266, arheolog wrote:

Формула скорости при равноускоренном движении

Кто ж тебе сказал, что тут равноускоренное движение?
Самый затык именно в том, что оно НЕ равноускоренное, т.к. g меняется с высотой.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 22.01.2024 в 14:38:22

on 1705919574, Ushwood wrote:

Кто ж тебе сказал, что тут равноускоренное движение?

Кто ж тебе сказал, что оно тут будет считаться равноускоренным для всего пути?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 22.01.2024 в 17:30:37

2arheolog: приближение кусочно постоянного ускорения, что ли, хочешь? Ты извращенец. Плюс неясна погрешность такого решения.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 22.01.2024 в 17:53:40

on 1705933837, Ushwood wrote:

Ты извращенец. Плюс неясна погрешность такого решения

Чиста по Шукшину: Два инженера из-за уравнения поссорились, и один другого под автобус толкнул.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 22.01.2024 в 18:39:12

on 1705933837, Ushwood wrote:

Ты извращенец.

С довольствием посмотрю на твоё решение.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 22.01.2024 в 18:40:54

on 1705866302, Ushwood wrote:

А вот что сила есть минус градиент потенциала поля, это я в школе не проходил. Потенциальная энергия в поле силы тяжести по школьной программе не выходит за рамки формулы U=mgh.

Ну, а что я в этой теме, напремер, постояннов встречаю задачи по "вероятность чего либо".
А что такое "вероятность" в школе тоже не проходят.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 22.01.2024 в 21:23:05

on 1705938054, pipetz wrote:

А что такое "вероятность" в школе тоже не проходят.

Ты отстал от жизни.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 23.01.2024 в 17:19:31

on 1705937952, arheolog wrote:

С довольствием посмотрю на твоё решение.

Так уже приведено несколькими постами выше (ответ 260).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 23.01.2024 в 18:01:47

2Ushwood:
Время падения камня до поверхности посчитай.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 23.01.2024 в 18:32:49

on 1705947785, Strax5 wrote:

Ты отстал от жизни.

Ты проходил вероятность в школе?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 23.01.2024 в 21:12:40

2pipetz: сейчас уже проходят.
Мы в школе проходили "Ночевала тучка золотая"

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 24.01.2024 в 18:03:00

on 1706033560, Strax5 wrote:

сейчас уже проходят.

Да, сейчас проходят.
Но здесь таковых нет, скорее всего, кто проходил в школе теорию вероятностей.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 27.01.2024 в 13:07:57

on 1706022107, arheolog wrote:

Время падения камня до поверхности посчитай.

Зачем? Этого в условии задачи не было.
Как считать, знаю, но мне влом.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 27.01.2024 в 13:09:21

on 1706108580, pipetz wrote:

Но здесь таковых нет, скорее всего, кто проходил в школе теорию вероятностей.

Я в начале 90-х не проходил. Во всяком случае, в школе. Самоучкой, по детским книжкам, основы освоил :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 27.01.2024 в 20:53:42

on 1706350161, Ushwood wrote:

Самоучкой, по детским книжкам, основы освоил

Сомневаюсь, что по детским книжкам можно освоить основы.
В основе там лежит теорема о непрерывности вероятностной меры.
В детских книжках про такое не пишут. 8)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 28.01.2024 в 16:33:51

on 1706378022, pipetz wrote:

Сомневаюсь, что по детским книжкам можно освоить основы.
В основе там лежит теорема о непрерывности вероятностной меры.
В детских книжках про такое не пишут.

Прямым текстом нет, а вот если по сути...
Для справки. Первая детская книжка на тему всякой интересной математики (и тервера в том числе) - это Лёвшин и Александрова "Великий треугольник, или Странствия, приключения и беседы двух филоматиков". Ее можно найти в инете (https://readli.net/velikiy-treugolnik-ili-stranstviya-priklyucheniya-i-besedyi-dvuh-filomatikov-2/).
Вторая книжка - Скворцов "Теория вероятностей - это интересно". Увы, ее я не нашел онлайн, только на букинистических сайтах. Вот как (https://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=27691) она выглядит.
Позже у этого же автора вышла книга "Теория вероятностей - это я понимаю" с практически такой же обложкой - похоже, расширенная версия предыдущей. Ее я в глаза не видел, но гуглеж показал (https://319171.livejournal.com/356.html), что она одно время служила учебным пособием в КГТУ (Казань), стало быть, достаточно крутая книжка.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 28.01.2024 в 16:38:13

ЗЫ. Нашел книжку Скворцова у себя в закоулках книжного шкафа, полистал... Блин, реально крутая книжка :o (в отличие от первой, про филоматиков, где прям совсем-совсем основы, умножение-сложение вероятностей, независимые события, все вот это вот). Если где-нибудь найдете, посмотрите обязательно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 17.02.2024 в 22:38:10

Произведение цифр трёхзначного числа в пять раз меньше самого числа. Чему равно число?
Ничего кроме арифметики знать не надо, я в уме решил.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.02.2024 в 22:43:33

[offtop]175[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 17.02.2024 в 23:12:43

2Баюн:
Правильно!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 14.05.2024 в 22:18:31

Тут вот нечаянно придумалась задачка.

Первый - знаменитый советский футболист.
Второго величают европейским дворянским титулом, но он не европеец, не дворянин и вообще не человек.
Известные братья связали их между собой парадоксальным образом. Какое произведение в результате получилось?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 14.05.2024 в 22:44:28

2Ushwood:
В результате такого соединения известных братьев появилось произведение, которое можно описать как необычное и удивительное. На первый взгляд, сочетание знаменитого советского футболиста и европейского дворянского титула уроженца, который не является ни европейцем, ни дворянином, может показаться странным и непривычным. Однако, возможно, такое сочетание приведет к интересному и уникальному исследованию вопросов утопии, идентичности и принятия различий.

Можно представить, что эти два разных мира будут объединены в одном удивительном произведении, в котором будут затронуты темы спорта, культуры, истории и общественных отношений. Возможно, в результате такого союза появится нечто новое и вдохновляющее, что привлечет внимание публики и вызовет интерес к изучению различий и сходств между двумя такими разными личностями.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2024 в 11:15:25

А чуть конкретнее?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 15.05.2024 в 12:05:47

Принц - это дворянский титул?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2024 в 12:36:57

Полагаю, можно считать, что да.
(Это не является подсказкой, этот или иной титул имеется в виду в задаче)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 15.05.2024 в 13:07:23

Мне на ум пришли только бриллианты и рубины всякие: "Черный принц", "Граф Орлов".

С братьями слабовато: Вайнеры, Стругацие.
Сводные (единкровные, единоутробные в счет идут)? Двоюродные? Т.е. у братьев могут быть разные фамилии Михалковы/Кончаловские.
Отдельная проблема с полом: были братья Вачовски, стали сестры Вачовски.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 15.05.2024 в 13:57:17

Стругацкие - Парень из преисподней

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2024 в 15:41:20

on 1715767643, Strax5 wrote:

С братьями слабовато: Вайнеры, Стругацие.
Сводные (единкровные, единоутробные в счет идут)? Двоюродные? Т.е. у братьев могут быть разные фамилии Михалковы/Кончаловские.
Отдельная проблема с полом: были братья Вачовски, стали сестры Вачовски.

В этом списке есть загаданные братья.

on 1715770637, arheolog wrote:

Стругацкие - Парень из преисподней

Почему?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 15.05.2024 в 15:56:32

on 1715776880, Ushwood wrote:

Почему?

Что почему?
Если почему такой ответ, то Яшин + Герцег + Братья.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 15.05.2024 в 16:02:52

arheolog: затронул важный момент. Нужно не только убедиться в наличии решения у вновь сформулированной задачи, но и убедиться, что оно единственное.

Если окажется, что под условие задачи подходит 3-4 ситуации, то это уже не интересно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2024 в 18:24:49

on 1715777792, arheolog wrote:

Если почему такой ответ, то Яшин + Герцег + Братья.

При чем тут Яшин? Почему герцог - не человек? Почему они соединены "парадоксальным образом"?
Не, совсем не сходится.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 15.05.2024 в 18:28:09

on 1715760925, Ushwood wrote:

А чуть конкретнее?

"Братья Карамазовы" Ф. М. Достоевский

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2024 в 18:58:34

2pipetz: определенно нет.

ЗЫ. Прими во внимание подсказку, которую я сделал Страху. Он накидал несколько вариантов братьев, и среди них есть правильный.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 15.05.2024 в 20:08:14

Может быть "Белый Ферзь." Стругацких?
Футболист по фамилии Белый в СССР был (возможно даже и не один). Ферзь - не человек, правда слово происходит от восточного "визирь", но неправильное, тем не менее широко распространенное, название ферзя - "королева" вполне тянет на европейский дворянский титул.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 15.05.2024 в 20:27:00

on 1715788714, Ushwood wrote:

определенно нет.

Я применил искусственный интеллект.

on 1715788714, Ushwood wrote:

Прими во внимание подсказку

Что-то неохота. Вполне возможно я с загаданным произведением вообще не знаком, и тогда это будет равносильно битью головой об стену.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.05.2024 в 21:07:34

2SDV: интересная версия, но а) в сочетании "белый ферзь" нет ничего парадоксального, б) конечно, футболист Белый был, но едва ли его (их?) можно назвать знаменитым.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 15.05.2024 в 21:24:57

on 1715796454, Ushwood wrote:

а) в сочетании "белый ферзь" нет ничего парадоксального, б) конечно, футболист Белый был, но едва ли его (их?) можно назвать знаменитым.

"Черноусый поник и затосковал. На глазах у публики рушилась вся его система, такая стройная система, сотканная из пылких и блестящих натяжек. "

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 16.05.2024 в 01:20:56

2Ushwood:
Принц-герцог. "Обитаемый остров".

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 16.05.2024 в 06:22:32

2pipetz: то что интеллект был искусственный, было заметно)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2024 в 09:49:14

on 1715811656, Терапевт wrote:

Принц-герцог. "Обитаемый остров".

Ну, по крайней мере, принц-герцог не был европейцем и не был дворянином. Однако всего остального эта версия не объясняет.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 16.05.2024 в 11:01:35

on 1715842154, Ushwood wrote:

Однако всего остального эта версия не объясняет.

Есть универсальное объяснение - Третий закон Чизхолма. :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.05.2024 в 11:12:41

2Терапевт: произведение должно быть широко известным

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 16.05.2024 в 11:24:10

on 1715847161, Strax5 wrote:

широко известным

В узких кругах? Как, например, советский футболист Принц Александр Иосифович?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2024 в 12:54:03

Когда я пишу в условии задачи "знаменитый футболист" и "известные братья", это подразумевает - известные в широких кругах.
Произведение, строго говоря, общеизвестным быть не обязано.

(Последнее не является подсказкой.)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.05.2024 в 18:03:32

on 1715853243, Ushwood wrote:

Произведение, строго говоря, общеизвестным быть не обязано.

Ты с братом написал?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2024 в 18:14:40

on 1715853243, Ushwood wrote:

Когда я пишу в условии задачи "знаменитый футболист" и "известные братья", это подразумевает - известные в широких кругах.

on 1715871812, pipetz wrote:

Ты с братом написал?

Ты мне льстишь :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.05.2024 в 18:14:50

on 1715811656, Терапевт wrote:

Принц-герцог. "Обитаемый остров".

Да, это правильный ответ.

on 1715842154, Ushwood wrote:

Чего не объясняет?
Известность - понятие относительное. Если ты кого-то не знаешь, то это не значит, что он неизвестен.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.05.2024 в 18:16:28

on 1715872480, Ushwood wrote:

Ты мне льстишь

Что? Ты довольно известен на этом ресурсе.
После загадки про Гамлета, твоя популярность вообще вышла на новый уровень.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 16.05.2024 в 18:20:25

Виктор Понедельник
Барон Суббота
Стругацкие братья
Понедельник начинается в субботу.

Ушвуд извращенец.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.05.2024 в 18:43:05

on 1715872825, arheolog wrote:

Виктор Понедельник
Барон Суббота
Стругацкие братья
Понедельник начинается в субботу.

По-моему только боту ушвуда хватило бы терпения это откапывать.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.05.2024 в 19:02:55

А я думал, что они в произведении должны быть связаны сюжетно, а оказывается это ребус на название.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 16.05.2024 в 19:24:35

on 1715875375, Strax5 wrote:

А я думал, что они в произведении должны быть связаны сюжетно

Я тоже.

Фраза может толковаться как угодно:

on 1715714311, Ushwood wrote:

Известные братья связали их между собой парадоксальным образом. Какое произведение в результате получилось?

А подразумевалось: "Известные братья связали их между собой парадоксальным образом [в названии произведения]".

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2024 в 19:41:08

on 1715872825, arheolog wrote:

Виктор Понедельник
Барон Суббота
Стругацкие братья
Понедельник начинается в субботу.

Ушвуд извращенец.

Все верно :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 16.05.2024 в 20:55:01

(с)перто с Интернета 8)

Сколько здесь черного?

http://https://i.imgur.com/AsY6hwz.jpeg

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 16.05.2024 в 21:14:12

[offtop]0,25+0,25*0,25+0,25^3+0,25^4+0,25^5+0,25^6+0,25^7+точка в правом верхнем углу+наружные контуры+внутренние контуры.
или через натуральные вроде проще.
1/4+1/16+1/64+1/256+1/1024+1/4096+1/16384=1/16384+4/16384+16/16384+64/16384+256/16384+1024/16384+4096/16384=5461/16384
получается 0.33331298828, так что с точкой и контурами я думаю добивается до 0.3(3)
ответ - черного треть.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.05.2024 в 21:39:35

Если площадь основного квадрата 1, то черные квадраты - геометрическая прогрессия 1/4, 1/4^2 и т.д.
Сумма геометрической прогрессии (1/4)/(1-1/4)=1/3.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.05.2024 в 22:00:53

Это расистская задача. Негров снова обделили.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 17.05.2024 в 09:08:49

on 1715872825, arheolog wrote:

Виктор Понедельник Барон Суббота Стругацкие братья Понедельник начинается в субботу. Ушвуд извращенец.

Значит, порноавангардный моноспектакль по Шэкспиру, был не случайным?!

on 1715886053, Strax5 wrote:

Это расистская задача. Негров снова обделили.

;))))

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 17.05.2024 в 10:07:36

2Баюн: 2Ushwood: :applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 05.06.2024 в 12:06:17

Нечаянно придумалась еще одна задачка :). Точнее даже, две задачки под общей шапкой.

Организаторы "Своей игры" решили провести турнир по круговой системе. Число участников кратно трем и больше трех. Схема турнира такова, что любые два участника должны встретиться между собой ровно один раз.
1. При каком наименьшем числе участников такой турнир возможен? Приведите вариант схемы турнира.
2. Изменится ли ответ, если убрать условие "число участников кратно трем"? Если да, то для нового ответа тоже приведите вариант схемы турнира.

Примечание. Для тех, кто не в курсе, что такое "Своя игра": там в каждой игре участвуют три человека. Это вся информация, необходимая для решения задачи :).

Апд. Немного поразмыслив, дополнил задачу еще одним вопросом.

3. Изменится ли ответ, если убрать условия "число участников кратно трем" и "турнир по круговой системе"? Если да, то для нового ответа тоже приведите вариант схемы турнира.
(то есть произвольная система турнира, главное, чтобы каждый с каждым встретился ровно один раз)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 05.06.2024 в 14:54:51

Вопрос уточняющий:
Число участников-команд или число участников людей внутри команд?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 05.06.2024 в 15:19:42

2Strax5: "Своя игра" - не командное состязание (если только не заводить какие-нибудь изощренные форматы). Речь о числе людей-игроков.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 05.06.2024 в 16:57:54

Тогда непонятно, зачем нужна круговая система?
Выбор формата турнира определяется факторами разумной зрелищности. Т.е. матчей должно быть не слишком много и не слишком мало, но при этом победитель должен справедливо определиться.

Три самые популярные системы:
1. Кубковая с выбыванием. Быстрая, интерсная из-за возможных неожиданных осечек. Зрелищная.
2. Круговая, самая справедливая, но после некоторого количества участников теряет зрелищность. Но много матчей, при небольшом количестве участников, можно увеличить количество матчей.
3. Швейцарская. Хорошо и быстро выделяет победителя при массовых стартах. Но не зрелищная.

Зачем круговая система в ситуации когда нужно определить самого умного? Это же шоу, нужна зрелищность. Кому интересно, если победит Друздь? А вот если он внезапно проиграет - это другой вопрос.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 05.06.2024 в 17:04:06

Хотя, почему система "круговая"? Шаровая тогда уж.
Турнирная таблица становится трёхмерной.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 05.06.2024 в 20:56:29

В двумерной таблице количество матчей определяется площадью пополам за высетом диагонали.
То же самое в трёхмерной таблице. Только не половина будет, а сектор, ограниченный диагональными плоскостями.
Для трёх участников количество матчей 1.
Для четырёх участников получается 4 матча.
Для 5 участников - 10 матчей.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 05.06.2024 в 22:09:48

on 1717610189, Strax5 wrote:

Для четырёх участников получается 4 матча.
Для 5 участников - 10 матчей.

Таблицу составь. Кто с кем в какой игре встречается. Тогда и поговорим про "4 матча и 10 матчей".

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 06.06.2024 в 11:27:45

2Ushwood: Это все не окажется, подводом масс к какому-то сомнительному перфомансу, под видом классики?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 06.06.2024 в 12:08:59

2GoodNight: не окажется :). Из классики здесь только игровая схема "Своей игры", где в каждой игре состязаются между собой три участника.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 07.06.2024 в 10:49:22

Простым перебором получается 9 игроков минимум, 12 встреч, в круге 3 игры, 4 круга
В любом случае игроков должно быть нечетное число.
Если не кратно 3 и не круговая система, то игроков 7, игр 7: ABC, ADE, AFG, BDF, BEG, CDG, CEF

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 07.06.2024 в 15:54:24

2aazmav: верно.
Для порядка, конечно, надо бы, чтоб ты для 9 игроков расписание составил, но, раз ты для 7 без круговой системы составил, верю, что и для 9 проблем не будет :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 15.07.2024 в 22:44:10

Загадка из телеги одного лингвиста:

http://https://i.ibb.co/gRmBRDh/2024-07-15-224233870.png

Что вымыла и что не вымыла нерадивая хозяйка, если перевести эту фразу на литературный язык?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2024 в 00:11:43

Есть старый анекдот.
Недавно прочитал одну умную книгу. Но остались вопросы: кто такая мама? где находится рама? зачем её мыть?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2024 в 00:14:54

Частица "-то" указывает на то, что вымытый предмет говорящим хорошо известен. Эта частица на северах русских до сих пор выпоняет функции артикля по типу шведского.

Глядень, возможно, глаз.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.07.2024 в 15:42:47

Это было бы слишком просто :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 16.07.2024 в 21:18:00

on 1721133767, Ushwood wrote:

Это было бы слишком просто

Очередная загадка где надо угадать непростые мысли Ушвуда.
Удолить, забанить, не вижу другого выхода.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 16.07.2024 в 22:10:08

2pipetz: при чем тут непростые мысли Ушвуда? В данном конкретном случае мопед не мой, о чем я и написал в исходном посте.

ЗЫ. Но я в канале-первоисточнике эту загадку разгадал :). Хотя, возможно, просто повезло.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 16.07.2024 в 22:30:10

Предположим: окна - пол

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.07.2024 в 23:10:58

Глядень - окошко. Не обязательно в избе, может быть в заслонке в печи или ещё где.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 17.07.2024 в 00:11:44

Глядень - передняя или видимая часть чего-то противоположная "жопе". Без контекста не понять.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.07.2024 в 09:28:33

Глядень в обобщенном смысле ориентир, хорошо видимый указатель, а жопа - дупа - задний проход.
Вся фраза - что ж ты парадный вход не вымыла, хотя черный ход помыла.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 17.07.2024 в 14:16:25

on 1721197713, arheolog wrote:

Глядень в обобщенном смысле ориентир, хорошо видимый указатель, а жопа - дупа - задний проход. Вся фраза - что ж ты парадный вход не вымыла, хотя черный ход помыла.

Теперь я понял, как пересказать общедоступные вещи, своими словами.

Сталкиваясь с изыскательствами на почве загадок, г-на Ушвуда, не буду удивлен если глядень, нечто настолько диалектное, в данном контексте, что его значение абсолютно не соответствует логике высказанной археологами. И потом, все это окажется цитатой из Чехова.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2024 в 14:53:36

Пока правильного ответа нет.

on 1721164304, Терапевт wrote:

Глядень - передняя или видимая часть чего-то противоположная "жопе".

Это верный ход мыслей.

Итак, некий бытовой и/или хозяйственный предмет, у которого есть лицевая сторона и тыльная сторона, и мыть надо обе эти стороны (ну, как минимум лицевую точно надо). Что бы это могло быть?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2024 в 15:14:35

сковородка

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 17.07.2024 в 15:42:30

2Ushwood: Зеркало

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2024 в 15:50:00

Стол? Крышка-заслонка от печки, калитка, ворота, входная дверь в избу.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2024 в 15:55:07

Сковородка теплее всего.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.07.2024 в 16:00:24

Протвень или поднос

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2024 в 16:36:01

Тарелка, миска, все такое.
Возможно, что и противень с подносом тоже.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2024 в 16:40:00

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.07.2024 в 16:59:21

Ещё бы каких-нибудь пруфоф на то, что стороны посуды так называли.
Поднос можно еще натянуть через использование в качестве зеркала.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2024 в 17:09:56

Тоже сомневаюсь, что у крестьян смоленской губернии была разные названия для разных сторон тарелки.
Я сомневаюсь, что у простых лягушонков вообще тарелки были.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 17.07.2024 в 17:42:17

2arheolog: по слову «глядень» поиск в сети выдаёт эту ветку форума)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 17.07.2024 в 17:47:01

on 1721224761, arheolog wrote:

Ещё бы каких-нибудь пруфоф на то, что стороны посуды так называли.

Однозначно, что в столь грубом просторечии так называли стороны чего угодно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2024 в 18:33:46

on 1721225396, Strax5 wrote:

Тоже сомневаюсь, что у крестьян смоленской губернии была разные названия для разных сторон тарелки.

Не Смоленской. Архангельской.

on 1721224761, arheolog wrote:

Ещё бы каких-нибудь пруфоф на то, что стороны посуды так называли.

Архангельский областной словарь, т.14
https://www.philol.msu.ru/~dialectology/dictionary/aos14.pdf
Статья "жопа", стр.293.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 17.07.2024 в 18:46:06

on 1721227621, Терапевт wrote:

Однозначно, что в столь грубом просторечии так называли стороны чего угодно.

Это ещё, что скоро пойдут загадки от Ушвуда типа "один мой знакомый венеролог загадал число от одного до ста, отгадайте это число" ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2024 в 18:49:21

2pipetz: это легко, два.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 17.07.2024 в 19:29:09

Можно немного попридираться. Чтобы прозвучала фраза именно так - перед высказывателем видимо поставили тарелку. Что, ее поставили перед ним внутренней (задней - жопа) стороной? Он увидел что она чистая, перевернул, увидел грязь - и возмутился. Однако так тарелки обычно не ставят. Или тарелку поставили перед ним как положено, он увидел что верхняя сторона (глядень) грязная и полез проверять/переворачивать тарелку на предмет проверить тыльную сторону (жопу) и, только тогда он мог увидеть что она как раз чистая и возмутиться. Тоже как-то неестественно. >:(

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 17.07.2024 в 19:46:42

2Korchy: или просто кто-то зашел на кухню и увидел, как хозяйка моет посуду :P.
И вообще, все вопросы к составителям словаря. Едва ли они придумывали конструкции - записывали, что слышали.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.07.2024 в 20:09:48

2desants:
on 1721227337, desants wrote:

по слову «глядень» поиск в сети выдаёт эту ветку форума)

Достаточно много населенных пунктов с таким названием.

2Терапевт:

on 1721227621, Терапевт wrote:

Однозначно, что в столь грубом просторечии так называли стороны чего угодно.

Не очевидно, что лицевая сторона называлась именно "Глядень", а не лицо - лик, или басков - нарядный.

2Ushwood:
on 1721230426, Ushwood wrote:

Статья "жопа", стр.293.

Ну и? То что жопа это жопа это понятно, как из загадки понять от чего эта жопа?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.07.2024 в 20:20:49

on 1721231166, pipetz wrote:

Это ещё, что скоро пойдут загадки от Ушвуда типа "один мой знакомый венеролог загадал число от одного до ста, отгадайте это число"

Два.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 17.07.2024 в 20:44:10

on 1721236188, arheolog wrote:

Не очевидно, что лицевая сторона называлась именно "Глядень"

Да, возможно. Это зависит от пути поиска информации.
По "ЛЕШ. Смл." я понял, что речь об Архангельской области. А для тех краёв слово "глядень" это типа "хорошо заметный ориентир на берегу моря...". Но в загадке речь всё же не о море (в котором мыли жопу), значит просто то, что хорошо видно в первую очередь.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2024 в 21:09:09

on 1721236849, Strax5 wrote:

Два.

[offtop]http://https://sun9-24.userapi.com/impg/yzZkIYhI3FGdir9Jteclt2qjHddchYxoREeVGQ/GWxmCtRChCc.jpg?size=800x534&quality=96&sign=e77233fc82d7f33678101074c7c1ef8b&type=album[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 18.07.2024 в 19:15:43

2Баюн: 2Strax5:

on 1721236849, Strax5 wrote:

Два.

Ни понил. Венеролог же, а не проктолог.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 18.07.2024 в 20:49:42

http://https://i.imgur.com/vYLG9CR.jpeg

Увидел такую задачку, которую не могу решить.

Белые начинают и ставят мат в 2 хода.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2024 в 21:15:27

on 1721324982, Korchy wrote:

Белые начинают и ставят мат в 2 хода.

черный король может ходить только на b8, иначе пат.
значит нужно оставить ему это поле (или другое), но сделать так, чтоб было заблокировано b8 и с7 на следующий ход
ферзь е4-c6
король а7-b8
пешка е7-е8 -> ферзь. иии
король уходит обратно на а7.
фигня какая то)

есть такое
ферзь е4-а8 шах
король а7-а8 берет
король а5-b6
король а8-b8
пешка е7-е8- ферзь мат
но это в три

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 18.07.2024 в 22:17:20

2Korchy:
E4-B1
A7-A8
A5-A6

2Баюн:
С ДР! :beer:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2024 в 23:12:25

2Терапевт: Точно. всегда забываю, что назад можно ходить)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 18.07.2024 в 23:21:09

on 1721330240, Терапевт wrote:

E4-B1
A7-A8
A5-A6

Король не под боем. Это пат а не мат получается.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2024 в 23:31:14

2Korchy: а, ну да. там в три тоже можно.
может составитель решил, что пешка после превращения может сразу ходить?)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 18.07.2024 в 23:32:23

on 1721334674, Баюн wrote:

может составитель решил, что пешка после превращения может сразу ходить?)

Я сам не могу найти ответ. Поэтому сюда кинул, подумал, более продвинутые подскажут.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 18.07.2024 в 23:50:11

on 1721334743, Korchy wrote:

подумал, более продвинутые подскажут.

Ну я вообще играть не умею и терминологии не знаю. :)

Почитал правила. Тогда так:
E4-H7
A7-B7 (или -В8 или -А8)
Е7-Е8 пешка во второго ферзя

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2024 в 23:50:54

2Korchy: как будто где-то косяк. стой пешка на другом ряду, это было бы ферзь- е7 шах, король а8, пешка 8 ряд, ферзь, мат.
так, а если это черный слон, а не пешка.
эх.
точно.)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.07.2024 в 00:45:31

Ферзь Н7 - Король в любую или трёх возможных позиций.
Пешка Е8, Ферзь. Мат. Но при двух из трёх вариантов можно и Ладью (для эстетики).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.07.2024 в 01:16:03

Задачка для самых продвинутых.
Как в этой же задаче белым свести партию в ничью (просто перечислить возможные варианты развития событий). Представьте, что это не шахматный этюд, а так сложилась обычная партия.
А для самых-самых продвинутых: можно ли в такой позиции белым проиграть?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 19.07.2024 в 05:58:47

on 1721340963, Strax5 wrote:

А для самых-самых продвинутых: можно ли в такой позиции белым проиграть?

у черных только король, король короля атаковать не может. белые не могут проиграть.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 19.07.2024 в 09:07:54

on 1721335811, Терапевт wrote:

E4-H7
A7-B7 (или -В8 или -А
Е7-Е8 пешка во второго ферзя

О! А вот это похоже как раз решение! :applause:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 20.07.2024 в 09:32:36

on 1721324982, Korchy wrote:

Увидел такую задачку, которую не могу решить.

Эта задача решается за несколько минут простым перебором вариантов.
Чтобы сократить перебор могу подсказать одно правило шахматной композиции: первым ходом никогда не объявляется шах.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 20.07.2024 в 10:39:47

2pipetz: этюд "Бегство Наполеона из Москвы в Париж". Первый ход не просто шах, а двойной шах.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 20.07.2024 в 10:52:31

on 1721461187, Strax5 wrote:

этюд "Бегство Наполеона из Москвы в Париж". Первый ход не просто шах, а двойной шах.

Это попса для детей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0

Quote:

Как правило, задача не должна начинаться с шаха,

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 20.07.2024 в 11:08:02

on 1721461951, pipetz wrote:

Это попса для детей.

Как говорят в таких случаях, хорошо, что сейчас не 1837 год.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 20.07.2024 в 12:00:48

on 1721457156, pipetz wrote:

Эта задача решается за несколько минут простым перебором вариантов.

Где ж ты был дорогой, пока Терапевт решение не нашел? 8)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 20.07.2024 в 15:26:03

on 1721466048, Korchy wrote:

Где ж ты был дорогой, пока Терапевт решение не нашел?

Это загадка?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.08.2024 в 13:22:11

Вот такая вот головоломка:

2+2=10
3+3=8
7+7=?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.08.2024 в 16:50:47

on 1723803731, Strax5 wrote:

Вот такая вот головоломка:

2+2=10
3+3=8
7+7=?

Негуманно пытать людей такими ребусами. Поэтому решение почти сразу:

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.08.2024 в 16:55:30

Вот задача для настоящий интеллектуалов и любителей:

5 + 1 = 6
2 + 6 = 14
3 + 7 = 24
5 + 11 = ?

Уточним сразу, что знак равно "=" означает строгое равенство, а не какое-то там условное.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 16.08.2024 в 19:17:23

Как бы вы определили тему этой гравюры в двух-трёх словах?
[offtop]http://https://hermitlair.ucoz.com/_bl/6/47500386.jpg[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.08.2024 в 21:38:49

2Терапевт: очень помог бы год создания.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 16.08.2024 в 22:28:52

on 1723833529, Strax5 wrote:

очень помог бы год создания.

Не вопрос. В.Пелевин 1996 г.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 16.08.2024 в 23:10:04

То-то я смотрю, что вроде японская картинка должна быть, но нифга не японские мотивы. Мешанина какая-то.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2024 в 00:44:08

У меня нехорошие ассоциации. Значимые элементы удвоены: два меча, два журавля, две сумки на поясе. При этом мир разделён. - Биполярочка.
Удвоение в японской культуре не любят, насколько я понимаю.
На гравюре я не вижу основного мотива - природы. Человек занимает заметное место.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 17.08.2024 в 02:43:48

on 1723816530, Strax5 wrote:

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2024 в 08:41:57

2SDV: объясни, почему?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2024 в 09:42:32

Доступное мне решение задачи довольно сложное и неочевидное. Может быть, кто-то найдет проще.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 17.08.2024 в 10:58:58

2Strax5:
Эти математические выражения, неверные с точки зрения обычной арифметики, за исключением первого, объединяет одна общая закономерность. Результат каждого последующего выражения представляет собой результат текущего с добавленным результатом предыдущего.
Т.о. 2+6=14 следует понимать как 2+6+6=14, 3+7=24 следует понимать как 3+7+14=24.
Ответ очевиден 5+11=? означает 5+11+24=40
[offtop]Интеллектуалы любят подобные задачи? ИМХО, искусственный интеллект на такой задаче мог бы и процессоры спалить, впрочем не могу этого утверждать.[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2024 в 11:23:18

2SDV: Интересная трактовка, но нет.
2+6 действительно означает 14. Без добавления 6.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2024 в 12:57:10

on 1723816530, Strax5 wrote:

5 + 11 = ?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2024 в 13:06:07

on 1723844648, Strax5 wrote:

На гравюре я не вижу основного мотива - природы. Человек занимает заметное место.

Можно считать, что без ознакомления с источником это правильная догадка.

Тема картины: Он и Гири.

Фактически это был тест на ознакомленность с произведением В.Пелевина "Чапаев и Пустота".
[offtop]Вот краткий отрывок раскрывающий суть "гравюры":
https://hermitlair.ucoz.com/blog/2015-06-12-647
[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 17.08.2024 в 14:02:58

on 1723882998, Strax5 wrote:

но нет.

В качестве альтернативной версии я бы тоже назвал 5+11=60, но любопытно было бы узнать какой вариант предполагался правильным автором загадки.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2024 в 15:09:57

2Терапевт: 60 - неправильный ответ. Он встречается среди решений. Целый класс задач есть.

Я так понимаю, что решение - это дополнительное умножение второго слагаемого на первое.

2+6*2 = 14
3+7*3 = 24
5+11*5 =60

Но нет. "=" это строгое равенство. А "+" это простое сложение.

2SDV: через два дня будет авторский ответ.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 17.08.2024 в 18:02:49

2Strax5:
Надо перекладывать числа в другую, не десятеричную систему?
Точнее, числа не десятеричные в задании.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 17.08.2024 в 19:26:08

2arheolog: да.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 19.08.2024 в 13:13:18

Решение по шагам:
1. Проверяя математические операции, мы видим, что за исключением первого примера они не соответствуют принятым в десятичной системе исчисления. 2 + 6 не равно 14.
2. Значит мы имеем дело с какой-то другой системой.
3. В задаче фигурирует минимум 7 цифр. Еще должен быть 0, но его нигде нет. Нет примера с таким результатом. Т.е. система как минимум восьмиричная. Но может быть и больше, т.к. в примерах нет признаков, что она ограничивается восемью цифрами.
4. Критичный пункт. Не факт, что цифры в задаче соответствуют привычным цифрам.
Т.о. на 4 уравнения есть как минимум 7 неизвестных, обозначаемых цифрами от "1" до "7".
Эта система не имеет решения в общем виде.
5. Однако, т.к. по условиям задачи решение всё-таки есть, значит это какое-то частное, ситуационное решение.
6. Обратимся ко второму и третьему выражению. Два числа только из регистра "единиц" сложенные вместе никогда не дадут приращения +2 в регистре "десяток".
То есть, если мы имеем два примера сложения только "единиц", то при получении двузначного числа одна из цифр должна быть единицей и, самое главное, одинаковой в обоих примерах.
Мы видим два результата 14 и 24. Это означает, что в данной системе исчисления десятки пишутся не слева, а справа. И "4" в этой системе соответствует 1.
7. Т.о. выясняется, что в последнем примере "десяток" будет "1", и это цифра должна быть справа, а не слева. Осталось выяснить, что в ответе будет в регистре "единиц". Тут ответ - первое выражение: 5 + 1 = 6.

Ответ: 61.
И не важно, какие числа стоят за этими обозначениями.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 19.08.2024 в 13:26:02

2Strax5:
Занятно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 19.08.2024 в 19:56:53

2Strax5:
Что-то меня ломает даже решение читать. ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 26.08.2024 в 21:04:04

Задачка на "как вы думаете" )

[attach]

Вопрос по физике: как поведете себя куб после того, как движущийся портал поглотит его, как в A, или как в B?

Портал работает, как в игре "Портал", все, что попадает в оранжевый круг, немедленно выходит из синего, причем движущиеся предметы сохраняют скорость, с которой они заходят в портал (в игре часто нужно например прыгнуть в один круг сверху, чтобы влететь с достаточной скоростью и вылететь из другого круга с той же скоростью и долететь до чего-то).

Учитывая это обстоятельство, по-моему ответ может быть только B, но почему-то люди в интернете яростно спорят...

(с)перто с интернетика

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 26.08.2024 в 21:16:39

2Korchy: в портале куб точно просто упадет ,там была такая загадка. скорость самого куба в движке игры 0, поэтому он не полетит.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 26.08.2024 в 21:35:57

on 1724695444, Korchy wrote:

движущиеся предметы сохраняют скорость, с которой они заходят в портал

Фраза неоднозначная. Речь вообще о движении предметов относительно портала или конкретно о движущихся предметах и неподвижном портале?
Второй вопрос: сохраняется скалярная скорость или векторная?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 26.08.2024 в 21:46:05

on 1724697357, Ushwood wrote:

Фраза неоднозначная.
Второй вопрос:

Я не автор задачки, это простор для размышления )

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 27.08.2024 в 08:30:21

Я думаю, что в тот момент, когда портал закончит поглощение куба его скорость упадёт до нуля, т.к. он упрётся в поверхность.
И тут будет иметь значение идеальность обьектов.
Насколько гладкая поверхность.
Если неровности будут в месте касания, то кубик может разорвать, т.к. его разные части будут иметь разный импульс.
С шариком было бы проще.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2024 в 15:28:26

Крадётся осень.
Жара затмилась глубиной.
Синеет Фудзияма.

Про что это хокку на самом деле?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 02.10.2024 в 16:24:12

2Ushwood: Про Гамлета? Принц датский в Японии?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2024 в 18:41:06

Нет :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 02.10.2024 в 19:25:24

Это реальное японское хокку или загадка-пародия?

Обращение к текущему сезону есть.
Создание настроения есть.

Но мне кажется, что это про пьянство.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2024 в 22:58:24

on 1727886324, Strax5 wrote:

Это реальное японское хокку или загадка-пародия?

Второе.

Нет, не про пьянство.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 03.10.2024 в 04:56:43

набор слов. (вне зачета)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 03.10.2024 в 08:59:34

Фудзияме все пофиг, вот оно, о чем.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 03.10.2024 в 09:34:53

on 1727899104, Ushwood wrote:

Нет, не про пьянство.

Тогда три варианта:
1. про секс
2. про смерть
3. про секс и смерть

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.10.2024 в 09:54:06

Пока что правильной версии нет.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 03.10.2024 в 09:55:23

2Strax5: Не учел вариант - Про налоги.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.10.2024 в 11:12:14

Маленькая подсказка. Когда вы наткнетесь на правильный ответ, он сразу станет для вас очевидным. Вы не будете рассуждать, типа, "ну, может, и про это тоже..."

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 03.10.2024 в 13:11:33

винтер из коминг :D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.10.2024 в 13:31:54

И не это тоже.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 03.10.2024 в 15:54:49

on 1727943134, Ushwood wrote:

Когда вы наткнетесь на правильный ответ, он сразу станет для вас очевидным

Просто смысл для автора один, а для читателя другой. Т.е. можно сказать либо индивидуально смысловая либо - бессмысленная.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.10.2024 в 17:35:14

2GoodNight: ты языком не чеши, ты стих внимательнее изучай :P

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 03.10.2024 в 18:06:22

Про ковид и его симптомы?
Но точно не про российский футбол.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 03.10.2024 в 18:36:35

Шуфутинский

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Терапевт на 03.10.2024 в 18:43:35

Припев "Что такое осень?" ДДТ

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.10.2024 в 21:25:59

Какой разносторонний у нас тут народ :).

Из вышесказанного правильно одно: это действительно не про российский футбол.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 03.10.2024 в 22:42:38

Правильный ответ, я случайно подсмотрел.
[offtop]Кот Ослу Жирафу, Зайке Голубые Сшил Фуфайки[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 03.10.2024 в 23:33:35

2arheolog: ага :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем aazmav на 04.10.2024 в 05:52:49

Я тоже подсмотрел. Набор слов

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 04.10.2024 в 08:46:56

on 1727966114, Ushwood wrote:

стих внимательнее изучай

Если это стих, то Пушкин и Лермонтов, графоманы.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 04.10.2024 в 09:52:57

Это пропаганда нетрадиционной любви.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 04.10.2024 в 11:50:52

on 1728024777, Strax5 wrote:

Это пропаганда нетрадиционной любви.

Нет. В пропаганде нетрадиционной любви должно быть на одно слово меньше.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 21.12.2024 в 19:17:16

[attach]

О чём речь на картинке?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 21.12.2024 в 19:35:47

2Strax5: вечнозеленые президенты.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 21.12.2024 в 22:44:29

on 1734798947, Баюн wrote:

вечнозеленые президенты

причем 46-й из них - рекордсмен по возрасту, в котором стал президентом.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Баюн на 21.12.2024 в 23:21:19

2SDV: вообще, если б не линкольн, то угадать было бы гораздо сложнее

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 22.12.2024 в 07:37:22

А кто из них с погрызенной головой?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 22.12.2024 в 08:59:55

on 1734842242, desants wrote:

А кто из них с погрызенной головой?

Как это кто, конечно же Кеннеди и голова у него не погрызена, а прострелена.
Рузвельту инвалидной коляски не хватает.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 22.12.2024 в 13:41:49

2SDV: голова то у него слегка не так развалилась;) в этом ракурсе практически не видно должно быть

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 23.12.2024 в 19:16:17

Тут теперь должна быть загадка про то, как чередуются лысые и волосатые.

ЗЫ. Импортозамещение же

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 24.12.2024 в 23:28:42

Я видел вариацию этой картинки, где у последнего прострелено ухо :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем desants на 25.12.2024 в 06:42:39

2Ushwood: обновлённая, видать

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 25.12.2024 в 11:03:07

on 1735072122, Ushwood wrote:

Я видел вариацию этой картинки, где у последнего прострелено ухо

Да, да видели мы эту картинку в юморе, но её удалили модераторы. :(

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 07.01.2025 в 06:52:16

Вот интересная задачка. При всём многообразии и неоднозначности решений мне кажется, что одно решение всё-таки доминирует.

[attach]

Именно на этой задаче при отборе в ряды ФБР большинство провалило тест.
Преступник сбежал с тюрьмы, и спрятался в одном из трёх домов. В каком доме засел преступник?

Это задача на локюгику. И самое интересное в ней ход логических рассуждений, даже больше, чем собственно, ответ.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 07.01.2025 в 09:21:02

Раз упоминается фбр, значит место - штаты. Парковаться там обязаны задом. Так что неправильно запаркованный автомобиль в А - прямой повод визита полиции. Б и С насколько я могу увидеть различаются только наличием печки и крылечка. Ни то ни то на мой взгляд решающим фактором не является. Так что пусть будет Б, там кустов чутка поменьше, значит обзор лучше.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 07.01.2025 в 09:49:51

У дома B входная дверь выходит не на улицу, а в бок.
Можно ломать дверь более скрытно и выбегать соответственно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 07.01.2025 в 11:20:40

Ни в одном из. Везде хозяева дома.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Raty на 07.01.2025 в 11:44:32

В А и В кусты перекрывают водительскую дверь ;). Собственно, вообще непонятно, как(зачем) они так припарковались. Мой варик - С.

UPD: Но так как это вроде как тест для амеров, то они мыслят несколько иначе. ИМХО для них верным ответом будет А, т.к.при такой парковке на авто будет проще рвать когти....
Ну да, точно, сваливать конечно надо именно напролом на машине, а не втихаря через задний двор ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем SDV на 08.01.2025 в 12:08:55

on 1736221936, Strax5 wrote:

Именно на этой задаче при отборе в ряды ФБР большинство провалило тест.
Преступник сбежал с тюрьмы, и спрятался в одном из трёх домов. В каком доме засел преступник?

Это задача на локюгику. И самое интересное в ней ход логических рассуждений, даже больше, чем собственно, ответ.

Правильный ответ мне известен от Yandex-а, поэтому писать его не буду.
Интересно, почему 90% дают неправильный ответ? Даже простое угадывание одного варианта из трёх, должно дать только 66,66666...% неправильных ответов. Возможно, если поменять условия загадки на "Преступник сбежал из тюрьмы, угнал автомобиль и спрятался в одном из этих трёх домов. С какого дома Вы бы начали его розыск в первую очередь?" правильных ответов стало бы больше.
Интересно было бы посмотреть на оригинальный, английский текст, предполагаю, что возможен не самый удачный перевод с потерей смысла.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 08.01.2025 в 13:37:34

Я не пойму, что вот это серенькое на (в) крыше дома В. Если окно, то вариант В выглядит самым логичным - это окно дает преступнику обзор на дорогу (в отличие от дома А, где окна выходят на подъездную дорожку).
Если серое - это не окно, то предпочтительнее ответ А. По той же логике: окна на втором этаже дают хоть какой-то обзор, хоть и не идеальный.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 08.01.2025 в 13:40:22

on 1736327335, SDV wrote:

Интересно, почему 90% дают неправильный ответ? Даже простое угадывание одного варианта из трёх, должно дать только 66,66666...% неправильных ответов.

Очевидно, это тупо хайп.
Смысл в этом может быть только если наиболее очевидный ответ, который кажется правильным (и его соотв-но выбирает большинство) на самом деле правильным не является.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 08.01.2025 в 15:34:34

on 1736332654, Ushwood wrote:

Я не пойму, что вот это серенькое на (в) крыше дома В

Это вытяжка вентиляции накрытая двускатным козырьком.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 26.01.2025 в 19:18:57

хм, так мы и не узнали, в каком домике не стоит прятаться от фбр )))

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 26.01.2025 в 21:56:56

on 1737908337, Korchy wrote:

хм, так мы и не узнали, в каком домике не стоит прятаться от фбр )))

Да, нет правильного ответа. Там же написано, что главное рассуждения, а не ответ.
Это часть психологического теста.
По рассуждениям испытуемого психолух делает выводы о его склонности к предательству, преступлениям, суициду и прочему нехорошему.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 27.01.2025 в 03:20:22

on 1737908337, Korchy wrote:

хм, так мы и не узнали, в каком домике не стоит прятаться от фбр )))

Друзья, вы все неправы.

Алгоритм решения по шагам.
1. Пытаемся выдвинуть собственные версии.
Из получается много. Имеют ли значения кусты (фактор незаметности), с какой стороны подъехал преступник, сквозной ли проезд, имеет ли значение конфигурация дома, играет ли значение камин или это черный ход, что за дорожка в варианте А.
Ясно только то, что имеет значение взаимная ориентация дома и машины.
2. Понимаем, что что-то не так с этой задачей.
3. Лезем в интернет, находим ответ на сайте ответов мейл-ру:
Эта задачка не имеет правильного однозначного решения. Её цель - выявить эрудицию кандидата. Он должен размышлять так, чтобы показать, что он не тупой, а способен выявлять детали и строить логические умозаключения. Также кандидат может показать гибкость мышления. Правильного ответа нет. Но есть неправильный: угадывать или проявить упорство там, где не нужно.
4. Игнорируем эту ловушку.
5. Находим другой вариант графического изображения:

[attach]

6. На этом рисунке понимаем, что хотел сказать автор.
В варианте С второго рисунка есть бассейн. Значит там бэкярд (задний двор). Сравниваем с первой картинкой - точно, ибо дома не выровняны по одной линии по фронту.
7. Значит остается вариант А - только тут соблюдены условия быстро (нужное положение автомобиля) и назаметно (с заднего двора) покинуть дом.

Логика корявая, но это для современной молодёжи, которая без интернета жить не может.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем GoodNight на 27.01.2025 в 10:38:36

on 1737937222, Strax5 wrote:

Логика корявая, но это для современной молодёжи, которая без интернета жить не может.

Логика?! Вероятно нужно вводить термин - нео-логика или интернет-логика.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Nemo на 28.01.2025 в 07:33:17

on 1737937222, Strax5 wrote:

Логика корявая, но это для современной молодёжи, которая без интернета жить не может

И не только, а даже подумать...

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 04.02.2025 в 00:45:25

Занятный вопрос подцепил в одной телевикторине.

Зачем на некоторых пляжах Финляндии администрация включает классическую музыку?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 04.02.2025 в 03:56:19

Зимой или летом?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 04.02.2025 в 03:59:20

Если зимой, то есть подозрение, что пляжи используются как катки, а под классическую музыку каться приятнее. Музыкальный размер подходящий под амплитуду движений.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Korchy на 04.02.2025 в 09:06:47

on 1738619125, Ushwood wrote:

на некоторых пляжах Финляндии администрация включает классическую музыку?

Чаек отпугивать? )

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 04.02.2025 в 11:48:45

on 1738630579, Strax5 wrote:

Зимой или летом?

Это в вопросе не упоминается.

on 1738630760, Strax5 wrote:

Если зимой, то есть подозрение, что пляжи используются как катки, а под классическую музыку каться приятнее.

Неверно.

on 1738649207, Korchy wrote:

Чаек отпугивать? )

Отпугивать чаек можно любой музыкой, не обязательно классической. Неверно.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 04.02.2025 в 12:52:20

on 1738658925, Ushwood wrote:

Отпугивать чаек можно любой музыкой, не обязательно классической. Неверно.

Значит приманивают дворников, любителей классической музыки.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 04.02.2025 в 18:37:48

https://dzen.ru/a/ZoQJxEe3egJ_QChn?ysclid=m6qn8f23ba1481022

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 04.02.2025 в 23:26:36

2pipetz: гуглить неспортивно :(

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 05.02.2025 в 21:40:42

on 1738700796, Ushwood wrote:

гуглить неспортивно

Мы живём в свободной демократической стране!
Возврата к деспотии ситкхов не будет!

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 06.02.2025 в 00:33:51

2pipetz: не факт.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 12.02.2025 в 18:07:48

Почему взорвался Тунгуский метеорит?

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 13.02.2025 в 11:56:21

Братья Стругацкие давно всё объяснили. Дискретная контрамоция.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 13.02.2025 в 18:34:14

on 1739436981, Ushwood wrote:

Братья Стругацкие давно всё объяснили. Дискретная контрамоция.

Это неправильный ответ.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 23.02.2025 в 14:11:13

Да, это загадка слишком сложная.
Потому что для неё нет ответа в интернете. А своего мнения у вас нет и быть не может.
Современная школа учить детей одной вещи - что ответ на любой вопрос есть в интернете.
Поэтому они и ищут нам секреты счастья, делают себе уколы в разные места разными составами и
прочей ерундой занимаются. ;D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 24.03.2025 в 18:38:34

Решить в натуральных числах уравнение
x + xy + x = 98
ИИ встроенный в поисковик яндекса дает такое странное "решение". ;D
[offtop]
Сначала мы можем вынести за скобки x в левой части уравнения: x(1+y+1)=98.
Это упрощается до x(2+y)=98
Теперь мы можем найти возможные значения
x и y, проверив, какие пары чисел
(x,y) удовлетворяют этому уравнению. Поскольку 98 — чётное число,
x должен быть чётным, если y — целое число.
Давайте попробуем несколько чётных значений для x: Если x = 49, то
49(2+y)=98, что упрощается до 2+y=2, а затем до y=0.
Таким образом, (x,y)=(49,0)
(x,y)=(49,0) является решением. Если x=7, то
7(2+y)=98, что упрощается до 2+y=14, а затем до y=12
Таким образом, (x,y)=(7,12) также является решением.
Мы можем проверить, что других решений нет, поскольку
x должен быть чётным, а
y должен быть целым числом, чтобы удовлетворить уравнению
x(2+y)=98
Следовательно, возможные пары
(x,y) — это (49,0) и (7,12)
Значение x может быть либо 49, либо 7.
Значение y зависит от значения x, но для x=49
имеем y=0, а для x=7
имеем y=12
Таким образом, возможные значения для x— это 49 и 7
Значение
x может быть либо 49, либо 7
Значение y зависит от значения x, но для x=49
имеем y=0, а для x=7 имеем y=12
Таким образом, возможные значения для
x — это 49 и 7
Ответ: 49,7
[/offtop]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 24.03.2025 в 19:41:35

Если перебором то
1 96
2 47
7 12
14 5
49 0

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 24.03.2025 в 22:04:25

2arheolog:
Это я ошибся в условии, решение ИИ правильное.
На самом деле условие такое
x + xy + y = 98

Вот для это задачи ИИ в поиске яндекса дает странное решение с неверными ответами

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 26.03.2025 в 12:05:43

on 1742843065, pipetz wrote:

x + xy + y = 98

1. Оба числа х и у четные (иначе будет нечетная сумма)
2. Т.к. y>=2, то x+xy>=3x, значит, x<33 (иначе сумма будет больше 100). Аналогично y<33.
3. Система симметрична относительно х и у. Для определенности считаем х<y. На каждое найденное решение будет второе такое же, симметричное.
4. Забудем про натуральность, возьмем x=y. Тогда x^2+2x=98. Это не нужно решать - достаточно понять, что x>9 и x<10. Т.е. с условием x<y получаем, что х может принимать всего четыре значения: 2, 4, 6, 8.
5. Дальше можно перебором. Он дает два решения (с точностью до симметрии): 2 и 32, 8 и 10.

В решение ИИ не заглядывал.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 26.03.2025 в 16:51:34

on 1742979943, Ushwood wrote:

значит, x<33 (иначе сумма будет больше 100). Аналогично y<33.

Это ясно из исходного выражения, а как это связано с x+xy>=3x ?
А, ну да тут примерно тоже. Ок

on 1742979943, Ushwood wrote:

Тогда x^2+2x=98. Это не нужно решать - достаточно понять,

Не надо искать точное значение корней, но для оценки диапазона, считать то надо ::)

on 1742979943, Ushwood wrote:

что x>9 и x<10. Т.е. с условием x<y получаем, что х может принимать всего четыре значения: 2, 4, 6, 8.

Если Х в диапазоне от 9 до 10 как оно может быть 2 4 6 и 8? Решал бы уж тогда квадратное уравнение относительно У, а то я тут споткнулся мыслью :D

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 26.03.2025 в 18:26:47

on 1742979943, Ushwood wrote:

4. Забудем про натуральность, возьмем x=y. Тогда x^2+2x=98. Это не нужно решать - достаточно понять, что x>9 и x<10. Т.е. с условием x<y получаем, что х может принимать всего четыре значения: 2, 4, 6, 8.

81+18=99, где там x > 9?
Но это в общем не имеет значения. Достаточно оценки x < 10.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 27.03.2025 в 19:09:15

on 1743002807, pipetz wrote:

81+18=99, где там x > 9?

Согласен, правильно было написать >8. Но на остальное решение это не влияет.

on 1742997094, arheolog wrote:

Если Х в диапазоне от 9 до 10 как оно может быть 2 4 6 и 8?

Если взять х=у, то х в диапазоне от 8 до 10 (Пипец поправил). Обзовем это число х0, чтоб не путаться.
Далее гениальный логический ход: если ищем x<y, то должно быть x<x0 и y>x0. Надо пояснять, почему? На мой взгляд, очевидно.
Значит, x натуральное, четное и меньше 10.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем arheolog на 27.03.2025 в 22:12:10

on 1743091755, Ushwood wrote:

Надо пояснять, почему?

Не, я шел тем же путём, но упустил из виду, что числа только четные, и решил, что задавать задачу с перебором 8-ми вариантов Пипец не стал бы. Поэтому начал искать другие варианты решения.
Перебором мне эксель посчитал ответы. У Яндекса другой путь решения.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 28.03.2025 в 18:37:22

Меня эта задача заинтересовала тем, что решение 8, 10 сразу бросается в глаза.
Но только истинный любитель математики задумается. А есть ли ещё решения? :)

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 28.03.2025 в 21:27:40

Кстати, эта задачка мне напомнила другую.
Решите уравнение в действительных числах: 3^x + 4^x = 5^x

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Strax5 на 29.03.2025 в 02:47:22

Эту задачку лучше задавать в обобщённом виде:

[attach]

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 29.03.2025 в 09:50:20

2Strax5: Это неправильный ответ.
Как минимум потому, что теорема Ферма относится к целочисленным решениям, а я прошу решить уравнение в действительных числах.

Кроме того, могу добавить, что приведенная мной задача - школьная, а теорему Ферма в школе не проходят.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 29.03.2025 в 18:35:23

on 1743186460, Ushwood wrote:

3^x + 4^x = 5^x

Одно решение тут сразу бросается в глаза, а других нет.
Это следует из элементарного анализа функции 3^x + 4^x - 5^x

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 29.03.2025 в 21:20:59

on 1743262523, pipetz wrote:

Это следует из элементарного анализа функции 3^x + 4^x - 5^x

Который ты, конечно же, приведешь? Желательно на школьном уровне :).

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 30.03.2025 в 00:41:42

on 1743272459, Ushwood wrote:

Который ты, конечно же, приведешь?

Функции 3^x+4^x и 5^x везде возрастают и не имеют точек перегиба, так как первая и вторая производная везде положительны.
Следовательно, у них может быть не более двух точек пересечения, одна 2 и вторая - минус бесконечность.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем Ushwood на 30.03.2025 в 09:22:54

on 1743284502, pipetz wrote:

Следовательно, у них может быть не более двух точек пересечения

Неочевидно. В школе с тебя вот это тоже потребовали бы доказать :).

Вот более наглядное решение.
Делим уравнение на 4^x (оно не равно нулю, поэтому деление корректно), получаем (3/4)^x+1=(5/4)^x. Слева монотонно убывающая функция, справа монотонно возрастающая - у них может быть не более ОДНОЙ точки пересечения.

Заголовок: Re: Загадки, том 2
Прислано пользователем pipetz на 30.03.2025 в 14:41:24

on 1743315774, Ushwood wrote:

Неочевидно.

Да, и, похоже, не верно. ;D

on 1743315774, Ushwood wrote:

Вот более наглядное решен

Спасибо!