A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
23.04.2024 в 15:01:35

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Анимация и все что с ней связано »
   A.I.M.
   Обсуждаем игры
   Гробокопатели
(Модераторы: Терапевт, ThunderBird)
   Анимация и все что с ней связано
« Нет темы | Следующая Тема »
  Тема:  Анимация и все что с ней связано             Страниц:  1     « Открыть сокрытое! »Прочитано 16810 раз
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Анимация и все что с ней связано
« от 28.11.2018 в 13:23:54 »

Некоторые люди с опытом скажут, что создание анимации персонажей - трудоемкая и сложная работа, требующая кучи расчетов, времени и сил. И будут правы. Но только в том случае, если идет речь о профессиональном проекте так называемого ААА-качества.  
Уверяю вас, что большая часть инди-проектов отличаются либо простенькой самодельной анимацией персонажей (см. Underrail или Xenonauts), либо использованием доступных стоковых движений.
 
Вот как раз о последнем я и расскажу. Оказалось, что даже человек ни разу не занимавшийся ригом, сможет используя определенные ресурсы сделать достаточно качественную анимацию для любительского проекта.
 
Хватит слов, что нам нужно для создания анимации в Jagged Alliance 2:
 1. Модельки персонажей.
 2. Доступ в интернет и аккаунт в Google.
 3. Какой-либо трехмерный редактор.
 4. Какой-либо редактор растровой графики для создания gif-анимации.
 5. Редактор-конвертер товарища Пипеца для преобразования GIF в STI.
 
Разберем по пунктам:
1. Модельки персонажей можно сделать с помощью Make Human, или использовать модельки такого типа.
Тут не вижу каких-либо причин разбирать подробнее этот пункт.
 
2. На счет доступа в Инет все понятно (надеюсь). А вот Гугл аккаунт пригодится для быстрого доступа к стоку Mixamo.
 
Как ни странно, но этот пункт так же не сложен. Выбираем пункт Upload Character и загружаем модель в формате FBX или OBJ. Наличие скелета не обязательно. После загрузки модели потребуется указать контрольные точки скелета и дождаться автоматической настройки рига (занимает несколько минут). Там все понятно и без знания языка и есть наглядные подсказки.
 
После настройки рига, выбираем требуемую анимацию и настраиваем ей, как нужно. Тут так же все понятно и наглядно видно поведение персонаже при том или ином действии.
 
После всех настроек нажимаем кнопку Download и выбираем формат, загружать ли скелет отдельно от меша и количество кадров. И в итоге получаем нашу модель с анимацией.
 
3. Редактор берем любой. Я пользуюсь Блендером, так как он дешевый, имеет кучу плагинов и довольно неприхотлив. Плюс, как оказалось в нем есть русификация интерфейса ну и куча всяких других плюшек. Однако, самый его большой минус - нестабильность работы.
 
Для нормальной анимации потребуется настроенная сцена. Для Блендера я настроил такую. Для других редакторов создавайте свою собственную. Думаю, не сложно найти настройки изометрической сцены для Вашего редактора.
 
Загружаем нашу модельку с анимацией в редактор, настраиваем цвета согласно джаговской цветовой палитре. И копируем анимацию с учетом восьми сторон. Я обычно для поворота модельки привязываю ее к объекту-пустышке, а уже этот объект поворачиваю когда надо.
 
После того, как все будет настроено. Запускаем рендеринг кадров в формате PNG и ждем (зависит от мощности компа).
 
4. Собрать созданные кадры в GIF-анимацию можно с помощью кучи разных программ. Я использую Фотошоп. Не знаю, что тут расписывать.
 
5. Теперь самое простое берем конвертор Пипеца для преобразования GIF-анимации в стишку. И в принципе все.
 
Дальше уже не ко мне - так как вставить в игру новую анимацию без правки кода не получится. А тут Вам программеры требуются.
 
---
Если интересен процесс создания анимации вручную, то советую этот канал.
---
 
В итоге у нас может получится что-то такое:
SMerkWPunc_7902369_30999308.gif
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #1 от 28.11.2018 в 13:42:16 »

28.11.2018 в 13:23:54, Green EyesMan писал(a):
5. Теперь самое простое  

"Просто было на бумаге, да забыли про овраги." (с)
Пятый пункт не менее сложный и ответственный, чем все предыдущие. Именно в нём должна получиться анимация пригодная к вставке в JA2, а не непонятно куда.
У итоговых sti-анимаций должны быть минимальные поля, отцентрированные кадры и одинаковые палитры!!!
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #2 от 28.11.2018 в 13:53:55 »

2Терапевт:  
 
Ты на тень посмотри. Сцена не настроена. И нет черной обводки по контуру. Почему-то глазу приятнее, когда обводка есть.
 
Фотожопом ее легко добавить, но для пакетной обработки нужен серьезный скрипт, а то и плагин на Си, Яве или ВБ.
 
Последние проги Пипеца сами все подрезают, и, кажися, даже палитру нормализуют...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #3 от 28.11.2018 в 13:57:18 »

28.11.2018 в 13:53:55, Bonarienz писал(a):
Ты на тень посмотри. Сцена не настроена.
- не спорю. Источник света уже смещен. Нужно настроить, но без формул - а ручками, так как Блендер с формулами не дружит.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #4 от 29.11.2018 в 15:49:40 »

TestOver90_1061154_31002796.gif
 
Изменил сцену для Blender (доступна по ссылке выше). Кое что поправил. Теперь должно быть все правильно (не вижу проблем с тенью, хоть глаза вырезай).
Зарегистрирован

Модельки от меня.
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #5 от 29.11.2018 в 16:14:13 »

2Green EyesMan:  
У тебя стена в ширину одного тайла и высоту одного уровня?  
Тогда тень от неё должна покрывать один целый тайл.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #6 от 29.11.2018 в 16:17:54 »

2arheolog: Есть такое, но я ее просто сдвинул под источник света, что бы модель мужика поместилась.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #7 от 05.12.2018 в 09:36:33 »

Я тут подумал - гораздо проще будет создавать анимацию, если "заказчик" сам выберет количество кадров, которое требуется.
 
Как пример - удар прикладом: на основе какой джаговской анимации его нужно реализовывать?
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец

Да, это негр :)


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +318
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #8 от 05.12.2018 в 11:48:09 »

Какая странная анимация для забрасывания гранаты в дверь...  : rolleyes :
Зарегистрирован

Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
KombaT
[Mortal-КамбаТ]
Прирожденный Джаец

&%!@#%




Пол:
Репутация: +342
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #9 от 05.12.2018 в 12:01:37 »

29.11.2018 в 15:49:40, Green EyesMan писал(a):
Изменил сцену для Blender  

 05.12.2018 в 11:48:09, Luficer писал(a):
Какая странная анимация для забрасывания гранаты в дверь.

Это же новая анимация ночных диско с барах Сан-Моны после текилы!
Зарегистрирован

Шахматы и разводки... опасное сочетание.
Я твердо усвоил одну вещь: в любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость - вовремя осознать, что ты стал вторым, и сделаться первым.

Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #10 от 05.12.2018 в 12:49:31 »

05.12.2018 в 11:48:09, Luficer писал(a):
Какая странная анимация для забрасывания гранаты в дверь...
- э?
 
 05.12.2018 в 12:01:37, KombaT писал(a):
Это же новая анимация ночных диско с барах Сан-Моны после текилы!
 
- э? Это же движения из капуэры. Вроде как.
 
Где вы там дверь-то увидели, стена кирпичная. Да и вообще, сейчас не видно (мляцкий Роскомпозор).
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #11 от 05.12.2018 в 14:24:18 »

2Green EyesMan:  
 05.12.2018 в 12:49:31, Green EyesMan писал(a):
Я тут подумал - гораздо проще будет создавать анимацию, если "заказчик" сам выберет количество кадров, которое требуется.  
Как пример - удар прикладом: на основе какой джаговской анимации его нужно реализовывать?  

Если всё равно под новую аниму новые скрипты писать, то какая разница сколько там кадров. С другой стороны, копирнуть готовый проще : rolleyes : Но в скрипте кадры запросто могут быть нифига не по порядку записаны.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Green EyesMan
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #12 от 05.12.2018 в 14:39:22 »

05.12.2018 в 14:24:18, Raty писал(a):
Если всё равно под новую аниму новые скрипты писать, то какая разница сколько там кадров.
- если честно - так было бы проще. Для меня.
 
Однако, неоднократно уже заявляли, что желательно что бы новая анимация имела столько же кадров, как и какая-нибудь уже использующаяся в игре. Копировать проще или редактировать - мне не важно.
Я просто хочу что бы всем было удобно.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #13 от 05.12.2018 в 14:50:19 »

05.12.2018 в 14:39:22, Green EyesMan писал(a):
Однако, неоднократно уже заявляли, что желательно что бы новая анимация имела столько же кадров, как и какая-нибудь уже использующаяся в игре.

Это заявлялось исключительно в контексте тестов новой анимации без доработок движка путём подмены имеющейся самим изготовителем анимации.
Ещё это требование справедливо при подмене однотипной анимации только у части тушек.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #14 от 03.06.2019 в 14:39:16 »

Такой вопросец. Графоманию я страшно - и инструкции получаются откровенно дерьмовые и не понятные.
 
Может быть видеоинструкцию сделать по использованию анимации Mixamo?
 
---
Зачем это нужно? Ну уже ни раз видел вопрос: а как анимацию сделать. И с учетом доступности и достаточно мощного компа, анимацию теперь можно сделать на коленке.
« Изменён в : 03.06.2019 в 14:39:27 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Модельки от меня.
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +704
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #15 от 03.06.2019 в 15:29:37 »

2Green Eyesman:  
Сделай.
Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #16 от 03.06.2019 в 15:33:23 »

2Green Eyesman: Сделай.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #17 от 03.06.2019 в 19:42:16 »

2Green Eyesman: Напиши сценарий, составим синопсис, подберем дикторов и режиссера монтажа.
На самом деле сценарий полезен. Это я как ю-тюбер со стажем около 2-х лет говорю. Сценарные видео смотрятся лучше.
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #18 от 03.06.2019 в 20:50:54 »

Не сделаю.
 
 03.06.2019 в 19:42:16, Strax5 писал(a):
Напиши сценарий, составим синопсис, подберем дикторов и режиссера монтажа.  
На самом деле сценарий полезен. Это я как ю-тюбер со стажем около 2-х лет говорю. Сценарные видео смотрятся лучше.
- да, знаю. Но я же не сценарист, ни актер, ни режиссер. Максимум, что умею - монтировать чуть лучше чем никак. Если у меня простые инструкции получаются такими всратыми, то сами представляете какой получится сценарий.  
А ради простой инструкции, которой еще не факт если и воспользуются, так парится - а оно надо ли?
 
Попробовал раз пять сейчас записать - получается откровенное, извиняюсь, говно. Только время зря потратил. Может быть все сами, как-нибудь без инструкций обойдетеся? Не дети ж. Уж если я понял, то людям тем более разберутся. Зайдите на Mixamo и просто попробуйте что-нибудь сделать самостоятельно, там не сложно и все понятно. А научить людей работе в 3D я все равно не сумею - не мое это.
А я пойду обратно сериалы смотреть, пока у меня инет окончательно не отключили.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #19 от 03.06.2019 в 21:31:06 »

03.06.2019 в 20:50:54, Green Eyesman писал(a):
Максимум, что умею - монтировать чуть лучше чем никак.

Врёёёёёт! Всё он умеет. Просто привередливый, как чеширский кот.  : rolleyes :
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #20 от 03.06.2019 в 23:31:31 »

2Green Eyesman: Ты сдашься после первой неудачи?
Я некоторые видео записываю с третьего раза.
Особенно охрененно на улице в минус 20. Когда камера замерзает, приходится отогревать печенкой. Но ради идеи это стоит сделать.
 
А сценарий нужен для того, чтобы людям было понятно.
Видел бы ты сценарии для фильмов с овердофига графики. Там реально инженерная работа - по несколько сценариев пишется с разными вариантами для разных специальностей.
В кино, реальном кино самый трудный период как раз подготовительный. Он него зависят монтажно-тонировочный и съемочный.
« Изменён в : 03.06.2019 в 23:32:01 пользователем: Strax5 » Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #21 от 04.06.2019 в 10:04:02 »

03.06.2019 в 21:31:06, ZLOY писал(a):
Врёёёёёт! Всё он умеет. Просто привередливый, как чеширский кот.
- а вам-то откуда знать? Я не привередливый, а перфекционист. Если не получается хорошо - то лучше вообще не делать.
 
 03.06.2019 в 23:31:31, Strax5 писал(a):
Ты сдашься после первой неудачи?  
- да, потому как на деле не вижу в этом смысла. Тем более, если ни хрена не получается по-человечески рассказать на "камеру". Я не идейный, и мне если честно вообще фиолетово - будет кто-то использовать Mixamo для создания анимации или нет, все что знаю - в самом первом сообщении написал.
Я в курсе, что даже самые простецкие ролики требуют много сил, времени и таланта. У меня нет всего этого.
 
---
На этот способ случайно набрел - побродил по сети, случайно зацепился глазом на сообщение на Хабре, оттуда выцепил ссылку. Посмотрел, попробовал - простецкая вещь для работы с анимацией, не нужно никакой ротоскопии или дорогостоящей аппаратуры для захвата движения, и не нужно искать дорогостоящих ригера и аниматора. От пользователя вообще требуется только модельки персонажей (которые пока доступны по ссылке в первом сообщении).  
Просто загружаешь модель на сайт, устанавливаешь несколько контрольных точек для автоматического рига и выбираешь доступную анимацию из списка. И все - получаешь на выходе модельку с прикрученной анимацией. Остается только отрендерить - это уже к Бонариенцу, он вам голову заморочит формулами по настройке сцены.
 
Сначала я даже загорелся желанием наделать несколько разных анимаций (те же удары прикладом, которые все так желают), но вовремя остановился - кроме анимации же там еще куча вещей требуется, нужно очистить каждый кадр от лишнего пространства, нужно току смещения настроить, нужно все это собрать. Да ну его на фиг.
 
---
https://youtu.be/oK685UJoAyQ
 
Вот! Записал, но без звука (нет у меня на работе микрофона, да и сотрудники здешние меня могут и дурку вызвать, или чего хуже - уволить к чертам). Если у кого голос нормальный, а не как у меня - можем обсудить, как лучше сделать (что бы сократить видос с 20 минут до 10-ти).
И почему-то не отображается курсор - тут совсем не понятно почему, программа лицензионная и галочка "скрывать курсор" не ставил. Видимо косяк.
« Изменён в : 04.06.2019 в 10:39:41 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #22 от 04.06.2019 в 22:00:22 »

https://youtu.be/Rax6dOlomNc
 
Хм... Не самая лучшая запись, но на переделку опять не хватило времени. У меня всего час-два в день, этого времени крайне не хватает для такой работы. Выходные типа вечера пятницы, субботы или воскресенья вообще мне не принадлежат.
Как-то так.
 
Может быть разделить на серию видосов? Создание сцены, озвучка с помощью ПО и т.п.?
Только, конечно, нужно будет писать сценарий не на листочке, который запросто прое... протеряешь на рабочем месте перед уходом домой.
 
---
ПС: к сожалению, как бы я не старался мой всратый голос звучит ущербно. Так что принимаю предложения помощи. Я типа готовлю сценарий, а чувачело-озвучиватель... озвучивает.\
 
---
ПС2: говорил, что сокращу на 10 минут, а получилось на 10 минут дольше. Жопляндия, млин.
« Изменён в : 04.06.2019 в 22:01:15 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Модельки от меня.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #23 от 04.06.2019 в 23:34:40 »

2Green Eyesman:  
Нормальный у тебя голос, и речь ничем не засорена - приятно слушать.
А caucasian - это европеоид в антропологии.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #24 от 04.06.2019 в 23:50:38 »

2Green Eyesman: Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. ;)
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #25 от 05.06.2019 в 09:47:47 »

04.06.2019 в 23:34:40, Терапевт писал(a):
Нормальный у тебя голос, и речь ничем не засорена - приятно слушать.  
 
- серьезно? Да ладно!? Приятно, конечно, но не правда. :)
А может быть муштра на первых рабочих местах не даром прошла. Но голос у меня все же не по возрасту - сказывается отвращение к спиртяге и куреву, у моих ровесников любящих это дело куда как более мужицкие голоса.
 
 04.06.2019 в 23:34:40, Терапевт писал(a):
А caucasian - это европеоид в антропологии.
- да я знаю, просто такая шутка юмора за 30.
 
 04.06.2019 в 23:50:38, Strax5 писал(a):
Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.
- да-да, об этом я и твержу. Это не первый "обучающий" видос, который я записываю, но первый, на который я ссылку привел. Большинство виде было чисто по работе с кассовой техникой и лично мне не нравилось, как они получились (хотя там был и сценарий и прямо поставленная цель).
Тут же экспромт. Я конечно на бумажке сидя в офисе накалякал что-то там, но бумажку банально забыл. А сегодня ее выкинули. Но это даже лучше - я, пока автобус в пробке стоял, придумал более интересный сценарий.
 
Думаю, ролик не окончательный и я его переделаю в лучшую сторону (естественно без сортирного юмора у меня ничего не получится), покажу где можно закачать сцены для рендеринга, настройку камеры для изометрии и не только и парочку способов сборки анимации.
Как понимаете не только джагу планирую захватить, а моддинг для множества игр.
Пойду материал нарывать, пока никто не приперся и работать не заставил. ;D
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #26 от 05.06.2019 в 10:24:33 »

05.06.2019 в 09:47:47, Green Eyesman писал(a):
- серьезно? Да ладно!? Приятно, конечно, но не правда.

Конечно, не диктор центрального телевидения :), но на фоне других в худшую сторону никак не выделяешься. А сопоставлять по полезному видео возраст и голос человека нахрен никому не надо.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #27 от 05.06.2019 в 10:57:33 »

2Green Eyesman: Может имеет смысл концептуально все продумать, если такая широкая задача стоит.
Может целую серию от нескольких лиц залепить? С теорией.
 
Я в свое время когда в танчики играл, был артоводом, хотя мне стыдно в этом признаться.
Учился стрелять по роликам 40тонн. Так его самый главный, ключевой видос половину времени рассказывает про то как работает система автонаведения, то есть вопрос относящийся не напрямую. Но на самом деле ключейвой.
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #28 от 05.06.2019 в 11:04:22 »

05.06.2019 в 10:24:33, Терапевт писал(a):
Конечно, не диктор центрального телевидения
- да куда мне. На это лет пять учатся и еще лет десять навыки подтягивают. И то далеко не всех дикторов слушать приятно.
 
2Strax5: С одной стороны - да. С другой - так можно вообще дойти до того, что бы рассказать как использовать ротоскопию и захват движения. А это уже не требуется.
Все же ролик хочу сделать именно по использованию стоковой, и главное не оригинальной, анимации для модов и простеньких игр. Углубляться в теории и науку как-то не хочется. По этой теме можно целый часовой фильм снять... и в общем-то такие фильмы в сети не редкость.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #29 от 05.06.2019 в 19:51:49 »

2Green Eyesman: Подходи с позиции не профессионала-аниматора, а менеджера.
 
Пусть тебе нужно нанять 5-10 человек, чтобы нарисовать анимацию для хорошего мода. Ок? - Не Ок. Нет столько людей на рынке, готовых сразу в бой. Есть полуфабрикаты, которых нужно доучивать.
Полуфабрикаты тоже разной степени готовности. Скорее всего с энтузиазмом, но без знаний.
Тогда дай основу, общий скелет, на который должно по мере работы нарости мясо.
Теорию давай между делом, по ходу пьессы.
Но в любом случае должен быть сквозной подход к созданию анимации. Готовой, с нуля.
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #30 от 06.06.2019 в 10:36:02 »

05.06.2019 в 19:51:49, Strax5 писал(a):
Подходи с позиции не профессионала-аниматора, а менеджера
- не-не-не. Во-первых, в каком это я месте профессионал-аниматор? Во-вторых, а хде это я говорил, что был хоть раз каким-то там менеджером?
 
Я поставил цель показать простенький способ создания персонажа, "натягивания" на него уже готовой анимации и создание на основе всего этого спрайтов. Все. Никакого обучения анимации с нуля, никаких отсылок к анатомии и основам механического движения, ни теории света для построения сцены. Это слишком сложная, долгая задача, которая, иммо, даже профессионалам своего дела не по плечу.
 
В принципе, я уже записал речь (да, не без косяков и то только с третьего раза). Сейчас буду пытаться все это монтировать. Должен признать, что процесс записи и монтажа пусть и получается всрато, но затягивает. Видимо прав был механик с прошлой работы, когда говорил: "Ты, Григорий, много умеешь, но знания твои дилетантские." Оно и верно - начинаешь углубляться в какую-нибудь тему - начинается такой мозговынес, ну его к черту. ;D
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Strax5
[Пятижды пуганый]
Прирожденный Джаец

Дорогу осилит бегущий


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +647
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #31 от 11.06.2019 в 12:05:31 »

2Green Eyesman: Сейчас много смотрю разные обучающие каналы.
 
Вывод такой: каналов много, видео много, статей много. В итоге: смотреть нечего.
 
Потоки сознания в основном. Люди не прорабатывают свои видео хоть сколько-нибудь концептуально. Они не думают о тех, кто будет их видео смотреть, как люди предварительно неподготовленные будут это смотреть.
 
Основной совет:
- нет ничего очевидного;
- пользователь не должен ничего додумывать;
- некоторые вещи нужно разжевывать в отдельных видео.
 
В общем, создание хорошего обучающего видео не такая простая штука, как может показаться.
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #32 от 11.06.2019 в 13:38:45 »

11.06.2019 в 12:05:31, Strax5 писал(a):
В общем, создание хорошего обучающего видео не такая простая штука, как может показаться.
 
- а я не так говорил? Вроде бы таки об этом и сообщал.
 
Просто все эти ролики (большая часть) делается профессионалами с точки зрения профессионалов. Я же - дилетант, и подхожу к вопросу по-дилетантски, стараясь разжевывать все. Уже раз пять переписывал сценарий, добавляя в него разжевывание (и парочку тупых гегов - куда ж без них).
Но вот из-за этого (а еще и из-за озвучки гегов) создание простого по сути ролика у меня заняло полдня в прошлое воскресенье. И вот свел я часть, посмотрел как и что... ну, говно ж получилось... Переделал - опять не то! В итоге потратил весь остаток дня. То техника подводит (нет ни нормального микрофона, ни монитора в роли телесуфлера), то сам косячу в процессе записи, то банально очередной большегруз около окна проедет. А в конце дня так вообще какие-то недоюжане включили свою э-э-э "музыку" (если ее можно так назвать).
Я не жалуюсь, я хочу сказать, что бесполезно ждать... как это... качественного контента от человека, который во-первых не обладает нужными талантами и знаниями, а в во-вторых ограниченный в техническом плане.  
 
Я тут тоже много роликов обучающего и развлекательного плана смотрю в перерывах (как сейчас, например). Постановка, игра "актеров", сценарий, оборудование. Если не на высоте, то очень хороши. Но нужно ли все это видео-инструкции, фз? Может быть я вообще зря пытаюсь из скучной по сути инструкции (ну никто же не пробовал по моему первому посту в этой теме что-нибудь да сделать?) сделать что-то интересное?
Может быть я просто скину сценарий (предварительно почистив текст от гегов и смехехуечков), а кто-нибудь возьмется такое реализовать?
 
И еще кое-что. Если учитывать все, что я планировал показать - инструкция получится минут так на... дохрена. Длинные инструкции плохо, даже если они разбирают каждую деталь. Ученые говорят, что современный человек просто физически не способен на фиксирование большого объема информации.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #33 от 14.08.2019 в 15:14:08 »

Я пока написал на Олд Гаймс "статью" про анимацию с помощью Миксамо.
 
Но там частности для нескольких игр, а не конкретно для Джа2. Но как минимум должно быть понятно, как с этим работать.
 
Конкретно для джаги - нужно сначала настроить сцену для Бледера и персонажей, похожих на мерков. Увы я все потерял, когда мой провайдер из услуг вытянул Яндекс Диск.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
JAggernaut Mahno
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец

Он же Махновский




Пол:
Репутация: +135
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #34 от 14.08.2019 в 15:18:40 »

14.08.2019 в 15:14:08, Green Eyesman писал(a):
Увы я все потерял, когда мой провайдер из услуг вытянул Яндекс Диск.

это че за прикол. Ядиск залочен на твой имейл.
Зарегистрирован

Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #35 от 14.08.2019 в 15:35:27 »

14.08.2019 в 15:18:40, JAggernaut Mahno писал(a):
это че за прикол. Ядиск залочен на твой имейл.
 
- неа. Ранее мне Онлайн в тариф подключил Яндекс Диск. Я платил по тарифу и имел доступ к 100 гигов. Увы, теперь это нужно оплачивать отдельно яндексу. При этом стоимость тарифа на инет не изменился ни на йоту. :P
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #36 от 14.08.2019 в 15:43:52 »

14.08.2019 в 15:35:27, Green Eyesman писал(a):
Ранее мне Онлайн в тариф подключил Яндекс Диск. Я платил по тарифу и имел доступ к 100 гигов. Увы, теперь это нужно оплачивать отдельно яндексу. При этом стоимость тарифа на инет не изменился ни на йоту.  

То что ты туда сохранил должно остаться. Даже если больше места занимало.
Зарегистрирован

ban.gif
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #37 от 14.08.2019 в 15:57:47 »

14.08.2019 в 15:43:52, Korchy писал(a):
То что ты туда сохранил должно остаться. Даже если больше места занимало.
 
- что-то удалось восстановить. Но не все. :P
 
Да и ладно, бог с ними, с этими дисками. Может быть мне удастся у родственников захапать сервак, вроде как ненужный. Запахаю туда парочку дисков и сам буду себе ГрехоДиском. ;D
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #38 от 10.09.2019 в 13:50:15 »

А че я как левый?! Вот: https://yadi.sk/d/70vHYcpprvVYiA
 
Это трехмерные модельки вроде бы всех человеческих персонажей из игры. Правда модельки не самые аутентичные, изменения заметны. Увы, сделал все что в моих силах, что бы привести их в джашную похожесть.
Все проверил в Миксамо - есть косячки, но косячки не такие критичные.
 
Так что теперь не нужно даже в Миксамо настраивать кости. Просто загружаете модельку и выбираете анимацию. Или можете вообще вручную что-нибудь сделать.
 
Можете выкинуть эту ссылку на Медведях, я не против, если там тоже примутся за анимацию.
 
UPD: так, стопе! Не качать - битые скелеты! Фиг его знает почему. Буду пробовать изменить.
 
UPD: вот теперь лучше. Проблема может быть только с теткой в юбке (woman которая) - у меня не получается нормально для нее кости настроить. Но и в таком... э-э-э вывернутом виде она нормально принимает анимацию из Миксамо.
« Изменён в : 10.09.2019 в 16:11:33 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Модельки от меня.
San-Cat
[Catsan]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +2
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #39 от 28.11.2019 в 13:14:16 »

Я правильно понимаю, чтобы создать STI-анимацию, нужно готовую GIF-анимацию конвертировать в STI?
Зарегистрирован

Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #40 от 28.11.2019 в 13:18:43 »

2San-Cat:  
 
Да.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
San-Cat
[Catsan]
Мистер ЭЧ

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +2
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #41 от 29.11.2019 в 10:55:33 »

Какие есть варианты для создании паузы в анимации тайла?
Например, можно вставить в анимацию пустых прозрачных кадров. Тогда получится, что анимация прокручивается непрерывно, но визуально будет казаться, что часть времени визуализации нет. Это нормальное решение?
Попытался "копать исходники" и нашел там такие штуки, как sDelay и fPause. Подозреваю, что первый отвечает за задержку между кадрами одной анимации, по сути - скорость воспроизведения. А вот что делает пауза - интересно. Кто-то пытался копать в эту сторону?
Зарегистрирован

Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #42 от 11.12.2019 в 12:06:41 »

А вот интересно (фз почему мне пришло в голову это только сейчас), а размер тайла во второй Джаге какой? 40 на 20 пикселей в игровом изометрическом виде - это понятно.
 
А если тайл развернут на плоскости? Типа вид сверху. По идее это ведь должен быть квадрат с со стороной в... в 30 пикселей? Что бы при правильном угле обзора у нас получился ромб двадцать в высоту и сорок в ширину.
 
Или не так?  
 
---
Выяснил. Так все и есть. Осталось разобраться с правильной джаговской камерой. Может быть получится для новой версии Блендера сделать сцену для рендеринга тайлов.
 
---
2San-Cat: Если честно не видел, что бы кто-то крутил исходный код в плане анимации. Но смутно могу себе представить, где может потребоваться пауза. Вот цикл между несколькими кадрами из одной анимации используется например при стрельбе.
« Изменён в : 11.12.2019 в 13:34:56 пользователем: Green Eyesman » Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #43 от 21.12.2019 в 19:34:09 »

https://yadi.sk/d/wcc1MeHdo5BkvQ
 
В общем, у меня получилось исправить большую часть косяков в сцене для рендеринга анимации. Теперь можно не париться и рендерить анимацию чуваков вместе с тенью с минимальной обработкой кадров.
Осталось найти возможность удалять пустое лишнее место в кадрах и даже фотошоп не понадобиться. Потому что по сути можно сразу делать кадры в bmp формате с фоном нужного цвета.
 
Модельки чувачков (практически таких, как в Джа2) в архиве. Правда я не делал им никакого вооружения, но найти модельки подходящих пушек в сети - не проблема. Могу ссылки дать на сайты. Ну или можете у меня по ссылке из подписи взять, если найдете там что-нибудь толковое.
 
Так что для анимации теперь нужен только Блендер и доступ к сайту Mixamo. Для этого не нужно тратить ни копеечки, а требования к системе минимальные.
 
---
Если будут вопросы по созданию анимации (что, где и как настроить) - пожалуйста. Советы и пожелания по улучшению так же принимаются.
 
Сам я анимацию может и буду делать, но крайне медленно. Мне лично моделить нравиться больше (ну не заходит мне заниматься анимацией).
 
И да, простой настройкой сцены и камеры можно делать анимацию для любых игрушек.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #44 от 31.01.2020 в 14:53:53 »

Я опять запарываюсь и ничего не успеваю. Это кадры с анимацией взрыва мозга.
 
https://yadi.sk/d/YjRLiIc2HDFIBA
 
Так как ни один (!ни один!) существующий редактор сти файлов не позволяет нормально загружать кадры, придется все делать через старый СТИ-Едитор. А еще как-то нужно смещения высчитать.
 
И да, переделать из гифки в стишку тоже не получится - я не смог найти ни один (!ни один!) растровый редактор, который бы мог создавать гиф-анимацию из кадров разного размера.
 
Так что выхода пока два... то есть три. Ждать пока кто-нибудь допилит свой редактор сти-файлов, сделать через СТИ-Едитор и не выпендриваться (да-да, австралопитеки тоже с голым задом ходили и не жаловались), сделать из одинаковых по размеру кадров гиф-анимацию и переконвертировать в стишки (скорее всего проще со смещениями и куда как быстрее, но такая анимация будет занимать много места, из-за размера кадров).
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Seven
[Голос Америки]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +351
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #45 от 31.01.2020 в 14:58:18 »

2Green Eyesman:  
Что мешает через sticom собрать стишку из кадров, как я делал для анимаций танков?
Он же позволяет и выгружать кадры одинакового размера с центровкой, и потом загружать обратно, и задавать смещения скопом.
Зарегистрирован

Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #46 от 31.01.2020 в 15:16:11 »

31.01.2020 в 14:58:18, Seven писал(a):
Что мешает через sticom собрать стишку из кадров, как я делал для анимаций танков?
 
- отсутствие у меня информации об этой программе. По какой ссылке можно скачать?
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Seven
[Голос Америки]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +351
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #47 от 31.01.2020 в 15:25:59 »

2Green Eyesman:  
Все это обсуждалось еще 6 лет назад на этом форуме:
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=gravediggers;action=displ...
Оригинальная инструкция от создателя:
http://thepit.ja-galaxy-forum.com/index.php?t=msg&th=18150
Скачать можно тут:
http://kermi.pp.fi/JA_2/Modding_Tools/STIcom_rev4361.zip
« Изменён в : 31.01.2020 в 15:26:28 пользователем: Seven » Зарегистрирован

Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #48 от 31.01.2020 в 15:32:23 »

2Seven: Не работает ссылка.
 
А это типа батник, как "в старые добрые".
Зарегистрирован

Модельки от меня.
ПМ
[JA'ец. Настоящий. Одна штука :]


Джаец - НОчник




Пол:
Репутация: +704
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #49 от 31.01.2020 в 15:45:22 »

2Green Eyesman:  
Напиши в личку, куда скинуть. Я тебе настроенную систему скину, как твои БТР в сти перегоняли. Как раз камрад Севен ее и настраивал. Ну или могу на форумный фтп залить и ссылку дать.
« Изменён в : 31.01.2020 в 15:49:09 пользователем: ПМ » Зарегистрирован

Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #50 от 03.02.2020 в 10:41:48 »

https://yadi.sk/d/VE0PyTsdINJlUQ
 
Вроде бы получилось. Анимация взрыва мозга для сидячих и стоящих вводе мерков.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #51 от 09.02.2020 в 12:12:10 »

03.02.2020 в 10:41:48, Green Eyesman писал(a):
Вроде бы получилось.

STI сделаны плохо - огромные поля и местами несовпадение числа кадров по направлениям. В таком виде к вставке не пригодны.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #52 от 09.02.2020 в 12:31:59 »

09.02.2020 в 12:12:10, Терапевт писал(a):
STI сделаны плохо - огромные поля и местами несовпадение числа кадров по направлениям. В таком виде к вставке не пригодны.
 
- знаю. Открывал с помощью STI-Editor. И смещения не записались. Может быть когда-нибудь исправлю. Если будет время. А может быть и нет.
Шибко муторно все это конвертируется. По сути получается, что есть один правильный метод - покадрово bmp через все тот же СТИ-едитор и для каждого кадра смещения вручную прописывать по вмовской методике.
 
А эти пусть лежат. Там есть гифки, которые можно с помощью Фотошопа разобрать и сохранить на отдельные тримингованные кадры. Может быть, кому-нибудь в голову ударит - и он соберет их них что-то полноценное.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
ZLOY
[той-терьер]
забанен

ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!




Пол:
Репутация: +116
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #53 от 09.02.2020 в 13:06:58 »

09.02.2020 в 12:31:59, Green Eyesman писал(a):
И смещения не записались. Может быть когда-нибудь исправлю. Шибко муторно все это конвертируется. А эти пусть лежат. Может быть, кому-нибудь в голову ударит - и он соберет их них что-то полноценное.

Халтурщик Ты!  : angry : Обратись к Доценту - он тебя научит уму-разуму, будешь потом, стишки всякие (и ни тока) писать и сочинять ;)
Зарегистрирован

Если по-русски скроен, и один в поле воин
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #54 от 09.02.2020 в 14:11:34 »

2ZLOY: Не спорю. Да я даже за деньги не хочу таким страдать. Мне есть чем заняться. Вот когда подкрутят нормальный инструмент, который позволит по кадрам загружать анимацию и визуально настраивать смещения, тогда и сделаю (для многих других известных старых игр подобные программулины есть). А пока только кадры могу рендерить (это теперь всегда пожалуйста).
Сам я себе такой инструмент собрать не могу - банально не понимаю как (ну не хватает у меня мозгов). Буду ждать, когда освободиться Пипец (его редактор единственный у которого есть потенциал), все остальные - туфта.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #55 от 07.04.2023 в 21:06:46 »

Из Night Ops/Вопросы и ответы (FAQ) - 2
 
 12.03.2023 в 16:21:16, Терапевт писал(a):
03/12/23 в 14:27:28, Raty писал(a):
а как должна выглядеть норм анима движущегося танка?
 
Возможно несколько вариантов, которые будут отличаться гибкостью и визуальной правильностью. Самый правильный - сделать отдельно 32 направления корпуса и башни, а потом в рендере игры собирать их воедино по типу, как в лоботе из расчленёнки собирается общий вид наёмника.
Либо делать комбинационные вариации на тему 8 основных направлений с приделанной башней в 32х (или 8и) направлениях. Чем больше промежуточных направлений, тем визуально более гладким будет смена основных направлений.  

 
Мало-мало покрутил модельку танчика и нарисовалась одна непонятная карамурза:

Как видно, ось вращения корпуса(разворот на месте), не совпадает с осью вращения башни.
Отсюда вопрос: если рендерить отдельно "низ" и "верх" и собирать в игре, получится ли для каждого положения корпуса обеспечить смещение башни?
Вот прицепился!       bmp3-1.jpg
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #56 от 07.04.2023 в 21:16:05 »


Так или примерно так моделька может выглядеть в игре.
Вот прицепился!       bmp3-2.jpg
« Изменён в : 07.04.2023 в 21:16:24 пользователем: Raty » Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #57 от 07.04.2023 в 21:43:14 »

2Raty: далеко не все танки разворачиваются вокруг этой оси, только те, которые реверс второй гусянки имеют. Большинство вокруг «внутренней» гусеницы оборачиваются
Зарегистрирован

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #58 от 07.04.2023 в 23:09:53 »

2desants:
 07.04.2023 в 21:43:14, desants писал(a):
далеко не все танки разворачиваются вокруг этой оси

Ну значит у нас уже целых 3 оси вращения, не совпадающих друг с другом ;D Даже 4.
ЕМНИП в бэхе руль, в 3-й не знаю, но в какой-то точно он есть, во 2-й вроде. И что-то мне подсказывает, что по умолчанию при повороте блочится внутренняя гусянка, стало быть крутится не по центру. Хотя подозреваю, что и реверс есть.
Только вот в джа это ИМХО хрен кто будет делать, да и надо ли?
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #59 от 08.04.2023 в 07:29:48 »

2Raty: не надо, не стоит овчинка выделки
Зарегистрирован

arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #60 от 08.04.2023 в 11:45:09 »

07.04.2023 в 21:06:46, Raty писал(a):
получится ли для каждого положения корпуса обеспечить смещение башни?

Совместить получится, но есть нюанс.  
Если оси вращения корпуса и башни совпадают тебе надо 32 картинки корпуса и 32 картинки башни, а если ось вращения башни у тебя юлозит в пространстве, надо будет 32 картинки башни продублировать 32 раза каждую. Это была бы ерунда, если не прописывать каждой картинке смещения, для совмещения корпуса и башни.
Про разворот танка не по оси вращения и не говорим, там всё ещё кратно увеличивается.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #61 от 08.04.2023 в 12:57:25 »

2arheolog:  
 08.04.2023 в 11:45:09, arheolog писал(a):
если ось вращения башни у тебя юлозит в пространстве, надо будет 32 картинки башни продублировать 32 раза каждую

НЯП подразумевается совмещать одну стишку вращающейся башни. Каждый раз с новыми, "программными" смещениями для каждого положения корпуса. Т.е. движок это будет делать. Что-то похожее на LOBOT. Если такое получится - ура.  
Если нет, то ИМХО проще рендерить и корпус и башню вместе, одним объектом в одну стишку для всех положений. Т.е. 1024 кадра: cry : Но, опять же, нарисовать это одно, а получится ли заставить работать в игре?
ps И не 32, а 40 ;) Мне 40 как-то больше понравилось, тупо не люблю не целые числа. А так, и  шаг 9 градусов и анима плавнее будет. Если будет.
pss

Вот немножечко Хамви.
Тени, сцуко, градиентные получаются :(  
Фотошопить и фотошопить.
Вот прицепился!       humvee.jpg
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #62 от 08.04.2023 в 13:18:23 »

2Raty:  
 
И свет неверный... И пропорции...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #63 от 08.04.2023 в 13:21:52 »

08.04.2023 в 12:57:25, Raty писал(a):
Мне 40 как-то больше понравилось

Осталось уговорить игру тоже полюбить это количество ракурсов.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #64 от 08.04.2023 в 19:17:01 »

2Bonarienz:  

Свет, согласен, кривоват. Я взял его, как и камеру из LOBOT, там несколько источников света, этот самый адекватный, КМК. Но там я вообще не понимаю, как тень получается.
 
А вот с пропорциями вообще не всё так однозначно. Если брать за эталон тушку, то танк тоже нифига не в пропорции. А вот изначальный Хамви более-менее попадает, кроме высоты.  
Длина  4600 мм
Ширина  2160 мм
Высота  1800 мм
Если делать технику в пропорции к телу, то она будет выше домов с плоской крышей. Например, тот же Урал - высота по тенту ЕМНИП 3 метра, это грубо полторы тушки.
 
2arheolog:  
 08.04.2023 в 13:21:52, arheolog писал(a):
Осталось уговорить игру тоже полюбить это количество ракурсов.  

Давным-давно я пытался писать скрипты для новой анимации. И даже что-то получалось. А раз такой нуб, как я смог, то кое кто поумнее ;) вообще на раз.
Вот прицепился!       humvee666.jpg
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #65 от 08.04.2023 в 19:36:07 »

Кстати, не такой уж и кривой свет: angry :

Вот прицепился!       humvee667.jpg
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #66 от 08.04.2023 в 21:01:47 »

2Raty:  
 
Но, всё-таки кривой.
 
Установку света описывали здесь несколько раз.
 
Высота дома - 2,5 тайла, размер тени - ровно один тайл. Размер тайла - 40х20 пикселов.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #67 от 08.04.2023 в 23:49:01 »

08.04.2023 в 11:45:09, arheolog писал(a):
Если оси вращения корпуса и башни совпадают тебе надо 32 картинки корпуса и 32 картинки башни, а если ось вращения башни у тебя юлозит в пространстве, надо будет 32 картинки башни продублировать 32 раза каждую. Это была бы ерунда, если не прописывать каждой картинке смещения, для совмещения корпуса и башни.

Всё правильно.
 
 08.04.2023 в 12:57:25, Raty писал(a):
Каждый раз с новыми, "программными" смещениями для каждого положения корпуса. Т.е. движок это будет делать. Что-то похожее на LOBOT.

Судя по тому, как сделаны в лоботе СТИ анимации, никаких программных расчётов там нет. Все смещения расчленёнки настроены в СТИ.
 
 08.04.2023 в 12:57:25, Raty писал(a):
Вот немножечко Хамви.

Колёсная машинка, поворачивающая на месте, выглядит странно. Поэтому в НО техника сейчас только гусеничная.
 
 08.04.2023 в 19:17:01, Raty писал(a):
Давным-давно я пытался писать скрипты для новой анимации. И даже что-то получалось.

В анимационных скриптах количество ракурсов никак не фигурирует.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +151
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #68 от 08.04.2023 в 23:53:26 »

08.04.2023 в 23:49:01, Терапевт писал(a):
Поэтому в НО техника сейчас только гусеничная.

но боком наваливать ей это не мешает)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #69 от 09.04.2023 в 00:00:16 »

08.04.2023 в 23:53:26, Баюн писал(a):
но боком наваливать ей это не мешает)

Это глюки движка, которые наверно можно побороть, если очень плотно заняться.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #70 от 09.04.2023 в 00:33:52 »

2Терапевт:  
 
Лох! С титановой ногой...
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #71 от 09.04.2023 в 00:41:49 »

2Bonarienz:  
Титан давно достали и пропили. :P
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #72 от 09.04.2023 в 09:37:33 »

2Терапевт:  
 
Можно ли считать инвалидную коляску экзоскелетом?
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец






Пол:
Репутация: +501
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #73 от 09.04.2023 в 10:32:58 »

2Bonarienz: если она позволяет спокойно использовать станковый гипербластер, то да
Зарегистрирован

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #74 от 09.04.2023 в 13:09:41 »

2Терапевт:  
 08.04.2023 в 23:49:01, Терапевт писал(a):
Колёсная машинка, поворачивающая на месте, выглядит странно.
 
Да это просто проба пера. Разминаюсь, можно сказать. Все равно я буду мороженку Гамоса менять на что-то другое. Может Шеви Вэн, может М35A2.
Блин, а может колесникам как раз и сделать как озвучил desants? Поворот не вокруг центра, а вокруг стороны или даже оси, вынесенной еще дальше вбок? Хоть как-то будет похоже на радиус поворота? Только получится ли?
 
 08.04.2023 в 23:49:01, Терапевт писал(a):
В анимационных скриптах количество ракурсов никак не фигурирует.  

Так чего, сколько вешать в кадрах? 32 или 40?
 
2Bonarienz:  
 08.04.2023 в 21:01:47, Bonarienz писал(a):
Но, всё-таки кривой.  

Кривой-кривой и руки у меня тоже, я со светом еще толком не умею. Надо по чему-то высокому, соразмерному с домом выставиться. В ЛОБОТЕ ИМНИП тени кстати тоже малость отличаются от оригинала. Но это не точно 8)
« Изменён в : 09.04.2023 в 13:10:04 пользователем: Raty » Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #75 от 09.04.2023 в 14:35:38 »

2Raty:  
 
Ссылку, сестра, ссылку! На этот твой лобот!
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Seven
[Голос Америки]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +351
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #76 от 09.04.2023 в 14:41:34 »

2Bonarienz:  
Где-то здесь
https://github.com/Asdow/JA2-Character-Animation-Photobooth
Зарегистрирован

Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #77 от 09.04.2023 в 14:49:43 »

2Seven:  
 
Аха, пасип!..
 
---------------------
 
"Это какой-то позор!.."
« Изменён в : 09.04.2023 в 15:00:34 пользователем: Bonarienz » Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #78 от 09.04.2023 в 15:06:36 »

2Raty:  
 
Свет в Блендере ставится просто. Источников д.б. три (3). Северо-запад - главный, с тенями. Ставится по правилам диметрии.
Второй (ЮВ) и третий (ЮЗ) - бестеневые, с яркостью 0,3 и 0,6 соответственно, на высоте 1 тайл примерно.  
 
Для получения только тени надо сделать невидимым сам объект.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #79 от 09.04.2023 в 18:50:58 »

2Bonarienz:  
Дык я из lobota дёрнул camera controller. Там камера норм установлена и как раз 3 фонаря. Проблема в том что тень от основного фонаря пересвечивается двумя другими. Я их и вырубил.
Говорю же, я со светом очень плохо.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #80 от 09.04.2023 в 19:10:50 »

2Raty:  
 
Отключи тени у вспомогательных камер - это у них одно из свойств. И выстави яркости.
 
Кроме того, выбери оптические свойства базовой плоскости такими, чтобы она отражала только голубой. Тогда, отключив видимость объекта, получишь полную голубую тень.
 
И укажи, в каком рендере ты получаешь картинки!?. Ибо непонятно, что такое ЛОБОТ.
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #81 от 09.04.2023 в 23:08:53 »

2Bonarienz:  
 09.04.2023 в 19:10:50, Bonarienz писал(a):
Отключи тени у вспомогательных камер

камера одна, если ты про фонари, то я у вспомогательных тени и не включал.
 
 09.04.2023 в 19:10:50, Bonarienz писал(a):
Кроме того, выбери оптические свойства базовой плоскости такими, чтобы она отражала только голубой. Тогда, отключив видимость объекта, получишь полную голубую тень.

Я малость через ж тени делал. Сейчас сделал по инструкции, но всё равно она градиентная, но не так сильно.
С плоскостью попробую.
А зачем делать невидимым объект?
 
 09.04.2023 в 19:10:50, Bonarienz писал(a):
И укажи, в каком рендере ты получаешь картинки!?

cycles.
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #82 от 10.04.2023 в 00:46:16 »

2Raty:  
 
Плят! Ссылку!
 
И ссылку на рендер, в котором ты картинки "выкакиваешь"!
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #83 от 10.04.2023 в 11:25:22 »

Интересно как в LOBOT организованы тени от разных элементов экипировки. Или они там просто пятно, одинаковое для всех комбинаций.
Если делать отрисовку корпуса и башни отдельно, и прикручивать тень к башне, то тень будет закрывать часть корпуса, а если тень не делать, то у пушки не будет тени, и возможно от башни местами не будет, в зависимости от формы башни.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #84 от 10.04.2023 в 11:38:55 »

2Bonarienz:  
Это блендер фреймворк для рендера человеческой анимы в виде отдельных частей. ЛОджикал БОди Тайп. Вот ссыль на мануал и прочее на медведях: http://thepit.ja-galaxy-forum.com/index.php?t=msg&th=24955&start... (С наших IP не пускает;) )
 
Рендер. Называется CYCLES. https://www.cycles-renderer.org/development/
Этож один из 2-х рендеров в блендере...
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #85 от 10.04.2023 в 11:54:34 »

2arheolog:  
 10.04.2023 в 11:25:22, arheolog писал(a):
организованы тени от разных элементов экипировки. Или они там просто пятно, одинаковое для всех комбинаций.

Не, там как раз всё индивидуально. Своя тень для каждого отдельного всего.
В игре собирается по слоям. По логике вещей ИМХО сперва должна собираться и отрисовываться тень, а потом уже тушка и экип. Если я прав, то ненужная часть тени от башни будет просто перекрываться корпусом. А вот будет ли башня и орудие отбрасывать тень на корпус, там где она должна её отбрасывать, это вопрос. ИМХО скорее нет, чем да.
« Изменён в : 10.04.2023 в 11:55:06 пользователем: Raty » Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #86 от 10.04.2023 в 12:50:33 »

09.04.2023 в 13:09:41, Raty писал(a):
Так чего, сколько вешать в кадрах? 32 или 40?

Это дело вкуса. Но 32 - хоть какой-то стандарт для движка. Ничего переделывать не надо.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #87 от 10.04.2023 в 12:59:20 »

10.04.2023 в 11:54:34, Raty писал(a):
В игре собирается по слоям.  

Тени по слоям собираются для объектов тайлсета, стационарных.  У анимации тень была на той же картинке, что и сам рисунок, в LOBOT это поменяли?
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #88 от 10.04.2023 в 19:21:00 »

10.04.2023 в 12:59:20, arheolog писал(a):
в LOBOT это поменяли?

Там в комплектах есть отдельная СТИшка с полной (на вид) тенью.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #89 от 11.04.2023 в 09:28:52 »

2Терапевт:  
Посмотрел разных видео с LOBOT , разницу в тенях увидел только при наличии отсутствии большого рюкзака. Но в целом тени сделаны хорошо.
А как "у нас" будет решаться вопрос с тенью от башни?
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #90 от 11.04.2023 в 11:14:08 »

11.04.2023 в 09:28:52, arheolog писал(a):
А как "у нас" будет решаться вопрос с тенью от башни?

Надо делать отдельную общую стишку с тенью от всего объекта. Получается три слоя: тень, корпус, башня.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #91 от 11.04.2023 в 11:29:21 »

2Терапевт:  
Но при разных положениях корпуса, тень от одного и того же ракурса башни будет разная.
Это значит надо 1024 картинки тени, или 1600, если 40 ракурсов.  
Ну и башня и пушка не будут затенять участки на корпусе.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #92 от 11.04.2023 в 11:38:52 »

11.04.2023 в 11:29:21, arheolog писал(a):
Но при разных положениях корпуса, тень от одного и того же ракурса башни будет разная.

Если башня более-менее круглая, то разница в тени будет несущественна. В противном случае придётся делать два слоя тени, хотя х.з., как это будет выглядеть в итоге на экране.
 
 11.04.2023 в 11:29:21, arheolog писал(a):
Ну и башня и пушка не будут затенять участки на корпусе.

Да. По сути тени в игре существуют только для земли.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #93 от 11.04.2023 в 11:46:21 »

11.04.2023 в 11:38:52, Терапевт писал(a):
В противном случае придётся делать два слоя тени

Если тень от корпуса делать на картинке с корпусом, а отдельным слоем делать только тень от башни, так возможно?
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #94 от 11.04.2023 в 12:00:22 »

В Блендере пасс тени можно легко выделить в композиторе и сложить отдельно все тени, а поверх наложить изображение.
Зарегистрирован

ban.gif
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #95 от 11.04.2023 в 12:29:55 »

11.04.2023 в 11:46:21, arheolog писал(a):
отдельным слоем делать только тень от башни, так возможно?

В теории да. Может даже оказаться, что и тень от башни можно вместе с башней на одной картинке делать. Визуальный результат можно только экспериментально получить.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #96 от 11.04.2023 в 12:38:29 »

Для экспериментов можно вообще собрать минималистичный набор. Корпус с тенью - 8 ракурсов и соосная башня с тенью - 8 ракурсов. На нём доработать рендер в движке и по посмотреть на результат.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #97 от 11.04.2023 в 22:01:36 »

2Терапевт:  
Тени отдельными сти?
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #98 от 12.04.2023 в 13:35:06 »

11.04.2023 в 22:01:36, Raty писал(a):
Тени отдельными сти?

Нет. Две стишки на 8 направлений, по 1 кадру на направление.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #99 от 13.04.2023 в 23:25:14 »

2Терапевт:  
Ты же достанешь нужные ракурсы из 32-х ракурсной СТИшки?
Спойлер - тень башни, даже квадратной, за габариты тени корпуса приктически не вылезает, но пушку в мешке не утаишь.
Вот прицепился!       tst.7z
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #100 от 14.04.2023 в 12:09:37 »

13.04.2023 в 23:25:14, arheolog писал(a):
Ты же достанешь нужные ракурсы из 32-х ракурсной СТИшки?

Только если поборю лень и нежелание работать с графикой после кройки и шитья нового интерфейса для НО. :)
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #101 от 14.04.2023 в 12:19:33 »

14.04.2023 в 12:09:37, Терапевт писал(a):
Только если поборю лень и нежелание работать с графикой после кройки и шитья нового интерфейса для НО.
N
Так тебе собрать в 8-ми ракурсную или "всё ясно, расходимся"?
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #102 от 14.04.2023 в 12:29:25 »

14.04.2023 в 12:19:33, arheolog писал(a):
Так тебе собрать в 8-ми ракурсную

Собирай. "Рисование" для меня в тягость. Результат для обеих СТИ предварительно можешь проверить на роботе.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +151
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #103 от 14.04.2023 в 13:43:30 »

14.04.2023 в 12:09:37, Терапевт писал(a):
после кройки и шитья нового интерфейса для НО

ты еще не дошил!)))
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #104 от 14.04.2023 в 20:33:17 »

14.04.2023 в 13:43:30, Баюн писал(a):
ты еще не дошил!

Исподнее я сметал. А кому нужен костюм, тому и флаг в руки. :P
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +151
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #105 от 14.04.2023 в 21:04:53 »

2Терапевт: кант надо бы доделать.
как-нибудь выделить верхнюю границу инвентаря наемника, без рамки глаз "соскальзывает"
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #106 от 16.04.2023 в 20:32:46 »

Я на недельке постараюсь скрафтить 8 положений корпуса и 8 башни.
Собственно, рендеры-то уже худо-бедно есть, а вот настоящее веселье с постобработкой и сведением в сти...
 
Ну и как бы дачный сезон подкрался незаметно + моя сезонная аллергия началась как всегда не вовремя + за зиму накопилось количество рукоблудных проектов по столярке/слесарке на балконе.
 
ps решил не выпендриваться и в будущем делать под 32 положения : rolleyes :
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #107 от 17.04.2023 в 13:43:48 »

16.04.2023 в 20:32:46, Raty писал(a):
Собственно, рендеры-то уже худо-бедно есть, а вот настоящее веселье с постобработкой и сведением в сти...
 
- я потому и забросил всю эту чушь. По какой-то причине по человечески нельзя из гиф нормальную стишку собрать без танцев с бубенцами. :(
Зарегистрирован

Модельки от меня.
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #108 от 17.04.2023 в 15:32:26 »

17.04.2023 в 13:43:48, Green Eyesman писал(a):
исполдьзование

 
Что, и Пипецким СТИ-эдитором не получается?
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #109 от 19.04.2023 в 20:35:33 »

17.04.2023 в 15:32:26, arheolog писал(a):
Что, и Пипецким СТИ-эдитором не получается?
 
- ага, и пипецким  преобразователем гифок в стишки. У меня на диске куча графики лежит непереконверченной.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #110 от 20.04.2023 в 09:47:17 »

19.04.2023 в 20:35:33, Green Eyesman писал(a):
- ага, и пипецким  преобразователем гифок в стишки. У меня на диске куча графики лежит непереконверченной.  

СТИ-эдитором я собирал новые СТИ из ГИФ, правда ГИФ была из другой СТИ, сделаной этим же эдитором.  
А так проверил и да, сторонние ГИФки эдитор не открывает, только свои, СтиТуГиф открывает, но на выходе смузи.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #111 от 20.04.2023 в 10:17:25 »

2arheolog: Вот-вот. Когда до десяти кадров - еще можно вручную все подкорректировать. Но когда уже 20 кадров, а то и больше 100 - тут уже просто ни времени ни желания не хватает.
Зарегистрирован

Модельки от меня.
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #112 от 20.04.2023 в 10:32:53 »

А напомните пожалуйста ссылку на описание формата sti ?
Зарегистрирован

ban.gif
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #113 от 20.04.2023 в 10:47:52 »

20.04.2023 в 10:32:53, Korchy писал(a):
А напомните пожалуйста ссылку на описание формата sti ?
 

http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=gravediggers;action=displ...
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #114 от 20.04.2023 в 11:30:14 »

20.04.2023 в 09:47:17, arheolog писал(a):
сторонние ГИФки эдитор не открывает, только свои, СтиТуГиф открывает, но на выходе смузи.

Как я понимаю, многокадровые Gif должны быть только с глобальной таблицей цветов (палитрой). Только их можно корректно перевести в Sti, у которых тоже одна общая палитра для всех кадров. Но большинство графических редакторов, судя по всему, генерируют Gif с локальными таблицами цветов (палитрами) для каждого кадра, что для Sti неприемлемо по причине того, что палитры отличаются порядком расположения одних и тех же используемых в кадрах цветов.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Korchy
[Непреодолимая сила]
Прирожденный Джаец

Ах, было б только с кем поговорить ...


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +663
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #115 от 20.04.2023 в 12:17:03 »

2arheolog:  
спасибо!
Зарегистрирован

ban.gif
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #116 от 20.04.2023 в 12:58:28 »

20.04.2023 в 11:30:14, Терапевт писал(a):
генерируют Gif с локальными таблицами цветов  

Спорить не буду, но! По логике вещей, у таких картинок с практически одинаковыми изображениями и одинаковыми наборами цветов, стоящих в одинаковой последовательности и таблицы должны получаться боль-мень одинаковыми. Кроме того, Сти-Эдит подхватывает даже те цвета которых нет в таблице, заменяя их на "близкие по смыслу". Но в нашем случае от изображения не остаётся совсем ничего.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #117 от 20.04.2023 в 23:10:38 »

20.04.2023 в 12:58:28, arheolog писал(a):
таблицы должны получаться боль-мень одинаковыми

Не "боль-мень", а абсолютно одинаковые, иначе и будут получаться "смузи" вместо изображений. Индексы цветов в последующих кадрах не будут совпадать с палитрой.
Вообще, использование Gif в качестве прослойки - это извращение. Формат подходит с большой натяжкой.
 
 20.04.2023 в 12:58:28, arheolog писал(a):
Эдит подхватывает даже те цвета которых нет в таблице, заменяя их на "близкие по смыслу".

Там хорошо сделана адаптация под палитру, вставляемого из буфера изображения.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #118 от 21.04.2023 в 09:51:57 »

20.04.2023 в 23:10:38, Терапевт писал(a):
иначе и будут получаться "смузи" вместо изображений.

Так я и пишу про обычные ГИФки, там вроде всё так, но на выходе ерунда.  
20.04.2023 в 23:10:38, Терапевт писал(a):
Формат подходит с большой натяжкой.  

Зато наглядно можно посмотреть что получилось не подсовывая картинки в СТИ и игру.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Терапевт
[Человек в чёрном]
Кардинал


Народный целитель. Шарлатан высшей категории.




Пол:
Репутация: +1190
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #119 от 21.04.2023 в 18:21:44 »

21.04.2023 в 09:51:57, arheolog писал(a):
пишу про обычные ГИФки, там вроде всё так

На сколько я понимаю, пипцов редактор использует возможности стандарта Gif в режиме максимально приближенном к формату Sti (то есть с общей палитрой). А вот прочие графические редакторы используют Gif по принципу, как проще для мультиков, то есть своя палитра на каждый кадр.
Зарегистрирован

Весна! Я уже не грею пиво! (с) В.Цой
Green Eyesman
[Добрый волшебник]
Прирожденный Джаец

Иногда мне дико не хватает мозгов.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +675
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #120 от 26.04.2023 в 15:28:31 »

Такой вопрос (скорее ради интереса), анимация подрыва снаряда (гранат, мин и т.п.) зависит от типа поверхности?
Или как игра понимает - где вода, а где земля?
 
Можно ли для разных типов поверхности сделать соответствующую анимацию?
Зарегистрирован

Модельки от меня.
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #121 от 26.04.2023 в 16:15:01 »

2Green Eyesman:  
Гранаты упавшие в воду делают п-ш-ш-ш со столбом воды.  
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Sot
[СОТ 'Пригородный']
Прирожденный Джаец

:P


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +104
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #122 от 26.04.2023 в 16:24:00 »

И почему то глушат стоящих на берегу :P
Зарегистрирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. :P
Rambo3000
[Убийца фермеров]
Lucky Strike

Seal 2000




Пол:
Репутация: +1
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #123 от 26.06.2023 в 22:47:41 »

Народ, всем добрый вечер. Такой вопрос знающим. Может кто помочь подсказать (очень пожалуйста!), конкретно в каких файлах исходника, нужно дописывать LOBOT? Что дописать, я думаю найду сам. Но уже бьюсь недели 3 и в упор не вижу и не могу найти все файлы в которых нужно его прописывать. Просто хотелось самому попробовать поучиться программировать JA2 и хотелось приделать LOBOT к версии 1.13 4870, подвоять какой-нибудь мини мод под себя самому, но блин, очень тяжело научиться. Помогите пожалуйста, заранее благодарен буду.
Зарегистрирован

Seven
[Голос Америки]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +351
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #124 от 02.07.2023 в 08:18:04 »

2Rambo3000:  
Вопросы по 1.13 имеет смысл задавать в соответствующем разделе форума:
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;nu...
 26.06.2023 в 22:47:41, Rambo3000 писал(a):
Просто хотелось самому попробовать поучиться программировать JA2 и хотелось приделать LOBOT к версии 1.13 4870

Начать изучать можно тут:
https://github.com/1dot13/source/tree/master/Tactical/LogicalBodyTypes
Нужно будет добавить необходимые файлы в проект исходников 4870 и скомпилировать.
Зарегистрирован

Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
Rambo3000
[Убийца фермеров]
Lucky Strike

Seal 2000




Пол:
Репутация: +1
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #125 от 02.07.2023 в 13:42:49 »

02.07.2023 в 08:18:04, Seven писал(a):
Начать изучать можно тут:
https://github.com/1dot13/source/tree/master/Tactical/LogicalBodyTypes
Нужно будет добавить необходимые файлы в проект исходников 4870 и скомпилировать.

Seven, спасибо. Блин, но у меня немного проблема в другом. Фильтры LOBOT то я давно в исходник занес, то есть вот эту папку LogicalBodyTypes в Tactical, тут проблем нету. Но по мима этого, LOBOT еще нужно в других файлах проекта исходников дописать, вплоть до того, что когда уже запускаешь игру и должна появиться кнопка в опциях чтобы Вкл\Выкл LOBOT. Так вот я никак все файлы не могу найти, или же в каком-то не все дописал. Вроде уже весь исходник шерстил тучу раз, очень сложно, и из-за того что не знаю в каких файлах точно нужно дописывать LOBOT, нету вообще уверенности, что где-то, что-то не потерял. Запускал сборки ехе с готовыми LOBOT-ами. В игре все появляется, значит все папки с LOBOT я правильно в игру установил. Но когда я запускаю свою сборку на этих ресурсах, игра у меня работает норм, но LOBOT-а нет. Значит я где-то потерял что-то, или не все дописал в исходник. Если все правильно допишу в код, значит LOBOT должен появится. И вот в этом и проблема, я не знаю все файлы в проекте исходника и никак все не могу найти, куда нужно дописать его :(
« Изменён в : 02.07.2023 в 13:44:39 пользователем: Rambo3000 » Зарегистрирован

Seven
[Голос Америки]
Прирожденный Джаец




WWW

Пол:
Репутация: +351
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #126 от 02.07.2023 в 18:27:49 »

2Rambo3000:  
Нужно не просто скопировать исходники в папку Tactical\etc, но и прописать новые файлы в проект, примерно как здесь:
https://github.com/1dot13/source/commit/8e9f9cb8a198c3bbb53c2b387f838d34...
плюс исправить все несоответствия, вызванные различиями в версиях 4870 и unstable.
Зарегистрирован

Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
Rambo3000
[Убийца фермеров]
Lucky Strike

Seal 2000




Пол:
Репутация: +1
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #127 от 02.07.2023 в 23:26:58 »

2Seven: Блин, Seven, большое спасибо! Удивляюсь... как ты это находишь :)! Я б в упор по сайту, не наткнулся бы на эту информацию. И ведь я во многих файлах правильно правки сделал, но 100% даже и внимание не обратил бы на некоторые остальные файлики, где нужно было бы дописывать LOBOT. Попробую реализовать теперь. Большое тебе спасибо! Очень благодарю.
« Изменён в : 02.07.2023 в 23:27:22 пользователем: Rambo3000 » Зарегистрирован

Raty
[индус-гранатометчик]
Прирожденный Джаец

Здесь красивая местность...




Пол:
Репутация: +109
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #128 от 27.07.2023 в 21:33:10 »

Если еще актуально по движущейся бронетехнике, то я таки родил что обещал : rolleyes :
В архиве по 8 положений башни и корпуса.  
Ось вращения башни банально смещена и совпадает с осью вращения корпуса, так что башня будет визуально не на месте. Таково было ТЗ.
Ось вращения корпуса не по центру корпуса, а по центру гусянки!!! Они не совпадают, хоть и не намного. Так что бэха виляет задом :)[attach]
Вот прицепился!       BMP.rar
Зарегистрирован

На траве развалился убитый, он должно воевал против нас, он нам крикнул, что все мы бандиты, вот и пуля вошла между глаз...
Bonarienz
[Хороший ариец]


Враг Джавдета в анимации ДжА2, Бон-а-рьен-ц!




Репутация: +346
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #129 от 28.07.2023 в 06:32:11 »

2Raty:  
 
Бракодел-Афизик!!!
Зарегистрирован

Deleatur (лат.) - Стереть все, совсем все!
arheolog
[Индиана Джонс]

Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #130 от 02.04.2024 в 20:57:29 »

2Баюн:  

Вот прицепился!       tsb_v1_2-1.gif
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Баюн
[котяра]


Арурико-но акай неко




Пол:
Репутация: +151
Re: Анимация и все что с ней связано
« Ответ #131 от 02.04.2024 в 20:58:50 »

2arheolog: надо тогда еще бронирование по проекциям)
Зарегистрирован

https://new.vk.com/ja2nonews - новостная лента по моду Jagged Alliance 2 Night Ops. актуальные версии,ченжлоги, техподдержка.ссылки на сей форум=)
https://new.vk.com/jagged_alliance -группа по JA в ВК

Страниц: 1     « Открыть сокрытое! » Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Нет темы | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 408635 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.