A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Ъ и Ь >> ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
(Message started by: Skeletal на 15.08.2003 в 13:45:19)

Заголовок: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 15.08.2003 в 13:45:19
Никак не могу разобраться...
Суть проблемы : Win2k adv.server + SP3
Не работает буфер обмена и копирование в проводнике! Причем периодически врубается и минут 20 пашет... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 15.08.2003 в 13:50:15
Чуть не забыл.
При попытке открыть ссылку в IE в новом окне :
Could not set какой-то там property.
Solution: set not less or equal to zero...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем 99цфны2вшу на 15.08.2003 в 14:22:03
2Skeletal:, может у тя вирус?
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2003/08/12/147298

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 15.08.2003 в 14:28:01
Все может быть... Только ссылка нерабочая : an error occured while processing this directive :(

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Wespe на 15.08.2003 в 15:32:14
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2003/08/12/147298
выдержка:


Quote:
Новый червь смеется над Биллом Гейтсом
   
По Сети с угрожающей скоростью распространяется новый червь Blaster (так его назвали специалисты Symantec), известный также под кодовыми именами Lovsan (McAfee), Poza (CA) и MSBLAST (Trend). О появлении подобного вредоносного кода неоднократно предупреждали специалисты. Blaster использует «дыру» в операционных системах Windows NT/2000/XP и Windows 2003 Server, обнаруженную около 3 недель назад.
Первые сообщения об обнаружении червя Blaster появились 11 августа примерно в 23 часа по московскому времени. Интернет-червь использует для распространения уязвимость в службе Microsoft Windows DCOM RPC. Данная «дыра» позволяет злоумышленнику подключиться к уязвимому компьютеру, выполнять команды и запускать приложения от имени системы. Используя данную уязвимость, червь может распространяться самостоятельно, без вмешательства пользователя. По данным экспертов, вирус пока еще не вызвал серьезных сбоев в Сети, но угроза такого исхода сохраняется из-за его быстрого распространения.

По словам специалистов "Лаборатории Касперского", опасность червя заключается не только в несанкционированном проникновении на компьютеры пользователей. Гораздо большая угроза состоит в генерации огромного объема избыточного трафика, который переполняет каналы передачи данных интернета. "На этот раз интернет спасла запрограммированная в Lovesan 1,8-секундная задержка между попытками заражения других компьютеров. В черве Slammer, вызвавшем в январе этого года десегментацию и замедление сети, такой задержки не было", - отметил Евгений Касперский.

Признаками заражения компьютера являются:

наличие файла msblast.exe в каталоге windows\system32;
cообщение об ошибке (RPC service failing), приводящее к перезагрузке системы.



При запуске червь просматривает случайный диапазон IP-адресов для поиска уязвимых компьютеров. Для этого он "ощупывает" порт 135 потенциальных жертв и проверяет возможность проведения атаки. В положительном случае (если не установлено соответствующее обновление Windows) червь пытается установить удаленное соединение и посылает на уязвимый компьютер специальный пакет данных, который обеспечивает закачку на компьютер файла-носителя Blaster MSBLAST.EXE. После успешной загрузки этот файл регистрируется в секции автозагрузки системного реестра Windows (каталог %WinDir%\system32) и запускается на выполнение.

Червь создает в системном реестре ключ:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run "windows auto update" = msblast.exe I just want to say LOVE YOU SAN!! Bill

Благодаря фразе I just want to say LOVE YOU SAN! («Просто хочу сказать: любите свои SAN (системные сети)») червь получил одно из своих названий – Lovsan. Кроме того, в коде червя найдено послание, адресованное Биллу Гейтсу: "billy gates why do you make this possible? Stop making money and fix your software!" («Билли Гейтс, почему ты допускаешь такое? Перестань делать деньги и исправь свое ПО!»).

В качестве побочного действия новый червь содержит функцию DDoS-атаки на сайт WindowsUpdate.com, содержащий обновления операционной системы Windows, в том числе, обновление для службы DCOM RPC. Функция активизируется 16 августа: в этот день веб-сайт подвергнется массированной бомбардировке пакетами данных с зараженных компьютеров, в результате чего он может стать недоступным.

Для защиты от червя специалисты в области информационной безопасности рекомендуют загрузить последнее обновление своего антивируса, провести сканирование и удалить все обнаруженные подозрительные файлы, а также установить «заплатку» от Microsoft и заблокировать порты 135, 69 и 4444 для предотвращения проникновения червя на компьютер.

Источник: по материалам Proantivirus Lab, Associated Press, Лаборатории Касперского и собственная информация CNews.ru.

Да, была у нас такая фигня в понедельник: был заражён наш почтовый сервер в офисе.


Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем 99цфны2вшу на 15.08.2003 в 15:32:39

Quote:
Только ссылка нерабочая

Рабочая ссылка... странно..
Пардон, Wespe успел раньше:D

Ссылка на заплатку - http://www.microsoft.com/technet/treeview/?url=/technet/security/bulletin/MS03-026.asp

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 15.08.2003 в 15:34:40
2Skeletal:
Скачай програмку FixBlast с Семантека. Она все, вроде, лечит.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 15.08.2003 в 15:51:55
Неее... вирь не тот... Если это вообще вирь. Спасибо за инфу :)
Завтра поставлю SP4 - посмотрю, что получится.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 15.08.2003 в 15:53:09
ЗЫ: только что при попытке открыть линк в новом окошке выдал ошибку Unknown name! :o

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Glucka на 16.08.2003 в 18:14:43
2Skeletal:
Quote:
Неее... вирь не тот...
Ты прав, но ненамного: вирь не тот, а маненько другой;)

Систему можешь не трогать, а вот фаервол - мастхав. Яна одну минуту на локалке погасил ZoneAlarm(ftp-протокол упал нафиг, а на сайт срочно нуна было закачать новости), чего оказалось достаточно чтобы подобным образом подглючили три машины из 30. На всех машинах - 2000Pro и Нортоновский антивирь.
Не поленись, раздобудь фаервол(Zone Alarm Pro, или Outpost Pro), найди лекарство к ним(к Зоне у мя есть;)) И юзай любимые сайты направильного содержания:)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Glucka на 16.08.2003 в 18:20:55
ЗЫ! А вообще такой вирусной активности я невидал:( Это просто писес какой-то. Общался с 12 знакомыми - все признали, что подхватили что-нибудь, причем все люди грамотные, для проверки пошту M$ не пользуют, только мышу, антивирус держат несмотря ни на что.

Пымать бы этих писателей:) Их бы энергию да в нужное русло - БАМ бы можно было построить:devil:

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 16.08.2003 в 18:36:45
2Glucka:

Quote:
Zone Alarm Pro, или Outpost Pro

Это только для 2000 Pro или для других тоже?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Glucka на 17.08.2003 в 17:01:39
2Tailor: Это для любых виндовозов.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Svarog на 17.08.2003 в 19:35:59
Ну не знал куда запостить...
ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ!
Объясните доходчивым языком полное значение слова
--- "Интерфейс" ---
Лично я это слово знаю несколько однобоко :(. ОДнако оно применяется и к таким вещам, к которым существующее у меня объяснение не подходит вообще.
И второе слово. У меня недавно спросили, как ты понимаешь слово  
--- "Харизма" ---
Я не секунды не медля ответил, что это по-моему синоним слова "Обаяние".
Мне сказали "Да? Интересное объяснение..."
С тех пор я думаю, что же на самом деле означает "Харизма"?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем COBRA на 17.08.2003 в 20:24:01
2Svarog: Харизма? Думаю, во-первых, это наличие ОЩУТИМЫХ лидерских качеств, которые можно просто почувствовать. Во вторых, это может быть и внешнее (лицо, манеры) соответствие некоему эталону "большой сильной личности". Когда смотришь на человека, который никак не выдает своего характера, а просто присутствует, и думаешь - ого! А дядя-то сурьезный. Что-то в этом роде.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Wespe на 17.08.2003 в 20:48:17
2Svarog:
В переводе с английского, interface:
1) средство осуществления взаимного воздействия или взаимосвязи
2) вчт. устройство сопряжения; связующее звено, интерфейс (между человеком и ЭВМ или машиной)


Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Svarog на 18.08.2003 в 09:37:26
Спасибо, браТЦы. Ликбез окончен :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 18.08.2003 в 12:08:56
Глюк, спасибо :)
Пойду на Зонелабс , а потом - на асту :)

ЗЫ: харизма - это от слова "харя" ;)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 18.08.2003 в 16:13:19
Ччччерт! Только что была оборона форта! :) Сбил мощнейшим пингом двух ублюдков, после чего обнаружил на тачке два трояна :( Куда катится эот мир...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Psyho на 18.08.2003 в 16:23:07
2Skeletal: Тяжела и неказиста жизнь админа-программиста :lol:
Зачем же ты с ними так жестоко - пинКом ;-) С РПГ надо было. :-)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 18.08.2003 в 16:31:21
2Psyho:
Блин... У меня даже файервола нема :'(

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем oMEN на 18.08.2003 в 18:01:37
2Skeletal: а под чем сидишь??
Сервак??

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 19.08.2003 в 12:23:10
2oMEN:
Угу. Win2k advanced server edition...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем oMEN на 20.08.2003 в 08:56:33
2Skeletal: Так поставь ISA server, и все будет хорошо..
Закрывает все до такой степени, что админы из головного офиса (Копенгаген), имя доступ, разрешение, и открытый "шпешал фор они" порт не могут достучаться. Она говорит "access denied" и "пшли все вон".
В настройках - не сильно сложна.. но требует постоянного IP и поднятого домена (active directoty)

ISA  входит в состав Small Business Server, а уж в адвансед то и подавно должна входить.
Дополнительно поставь юзверям ISA clients, избежишь многого геморроя.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 20.08.2003 в 16:30:58
2oMEN:
ISA...Что-то знакомое :) ААААА! Вспомнил! У меня на НТ4 терминалка Изю пользовала. Вроде,никто не докапывался. Спасибки за совет, попробую.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 21.08.2003 в 16:05:22
От блин...  msblast нашел :'(  И дохтурвебом его, дохтурвебом :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем vasya на 21.08.2003 в 17:57:58
да уж...сегодня за день пришло около 70 писем с  W32.Sobig.F@mm я зае.. устал
вообщем..

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем vasya на 21.08.2003 в 17:59:19
2Skeletal:
Quote:
И дохтурвебом его, дохтурвебом  
не надолго спасение..закрывай дыры, а то опять найдешь..

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 21.08.2003 в 17:59:59
2vasya:
Гык.. Знакомо :) Мои юзвери ве сплошь кишат VBS-скриптами?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Glucka на 22.08.2003 в 05:19:50
2vasya:
Quote:
около 70 писем с  W32.Sobig.F@mm
Хех, за вчерашний день в корзине оказалось 435(!!!) писем с этой херней и ответами антивирусных служб о приходе с моего адреса этой хрени. Хорошо, что некоторые посылают заголовок письма:) Пообщался с поляками(90% идет от них) - у них это вообще национальное бедствие, все парализовано. Самый прикол: на вопрос, зачем пользуетесь M$ для принятия почты вопрошают "а разве есть ещё проги для работы с почтой":)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем COBRA на 22.08.2003 в 07:32:13
2Glucka: Интересно, отчего это поляки такими  тупыми стали? Неужели только русские парни пользуются всем, что под руку попалось? - Летучей мышкой, например :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Glucka на 22.08.2003 в 08:47:28
2COBRA: Ну, вообще-то не только поляки. Судя по сурсам пришедших писем так же и французы и итальянцы. Время обед, а в корзине уже 153 письма загадочного содержания:) похоже, седня рекорды будут побиты, это ещё европа не проснулась:)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Sweed на 22.08.2003 в 11:27:27
Не знаю куда написать, поэтому тут запощу.
Вопрос в первую очередь адресован тем кто в железе разбирается.
У меня поломался домашний комп. При включении его, динамик компа издает длинные гудки, в точности как телефон с включеным громкоговорителем, когда на том конце не берут трубку. Причем это иногда проходит и он включается гормально. Кто нить знает, какого хрена ему надо?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Wespe на 22.08.2003 в 11:55:48
2Sweed:
Подобные симптомы обычно указывают на плохой контакт чего-либо. Вот поэтому, после очередного копания в системнике, я никогда сразу не закрываю и не закручиваю крышку. Слишком часто приходится опять открывать и смотреть, чего это он пищит и не загружается. ;D
Возможно требуется чистка от пыли, протирание тонким слоем спирта ;) и т.д.

P.S. Кстати, ты можешь почитать мануал мамы и узнать, что означают различные звуковые сигналы.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 12:11:08
Наскока я помню, Швед, если у тебя Биос Аварда стоит то длинные постоянные гудки означает проблемы либо графической карты либо памяти. Я еще в сети пошукаю как с магазина приду - скажу тебе точнее. Но поможет очень если ты скажешь что у тебя за мама стоит и какой версии Биос

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем 99ways2die на 22.08.2003 в 12:28:44
еще пикать может из-за того, что проц перегрелся.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Sweed на 22.08.2003 в 12:35:37
2Wespe:
Читаю я по английски неплохо, вот понимаю далеко не все ;D
2Мелкий Бес:
Сенкс Тима, я найду паспорт на "маму" и скажу
299ways2die:
Серж, не мог он перегрется, так как пару дней комп вообще выключен был, а при попытке включить вот такая вот сасада

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 22.08.2003 в 12:40:37
2Sweed:
Вынь мозги и видюху и протри спиртягой. Хороший совет. У меня была похожая ситуевина.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 13:52:33
2Sweed:
Проц тут может быть и не при чем. Мамка на каждую поломку реагирует серией бипов. По порядку бипов можно определить в чем проблема. Но - это зависит от Биоса. Каждый Биос выдает последовательность по своему. Так что... нужна версия биоса.
Вот кстати индикация ошибки Биоса Авард. Почитайте если кому интересно.
http://www.phoenix.com/en/customer+services/bios/awardbios/award+error+codes.htm

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Sweed на 22.08.2003 в 14:01:29
Вот моя "мама" - Socket Procomp BVC 1B, AT
Avard BIOS

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 14:02:13
Значит Авард... Хорошо будем смотреть что за хрень такая

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 22.08.2003 в 14:57:48
2Мелкий Бес:

Quote:
Призван из скита

А кто это тебя, собсно, призвал?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 23.08.2003 в 02:24:01
Sweed:
Сигналы ошибок AWARD BIOS:
1 длинный повторяющейся - фатальная ошибка памяти ОЗУ
1 длинный, 3 коротких - ошибка чтения-записи видеопамяти
Непрерывные короткие сигналы - процессор компьютера перегревается при работе и его частота принудительно понижена средствами BIOS

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 23.08.2003 в 03:10:07
2sd:
Хмм. На сайте последнего нет. Но видимо так оно и есть. Спасибо, буду знать

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Sweed на 23.08.2003 в 09:35:27
Спасибо всем. Оказалось достаточно просто пошатать как надо планку памяти и все заработало. :-)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 23.08.2003 в 16:57:39
Хотя никто в этом плане помочь и не просил, но могу просто посоветовать.
Купил на днях программу. "Хамелеон" называется. Она позволяет на английской или немецкой системе пользоваться русскими программами. То есть, никакой абракадабры не пояаляется.
Вчера поставил русскую АС - без проблем! А раньше - не хотела...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 23.08.2003 в 17:20:44
Ух круто! Я для этого специально винду русскую ставил.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 23.08.2003 в 17:24:07
2Мелкий Бес:
Вот и я тоже. А как вирус прижал, так пришлось немецкую ставить. Думал - все, не поиграть больше в любимую игру. А потом увидел объявление в одной тутошней русскоязычной газете (эту программу местные умельцы какие-то выпускают ДЛЯ ВСЕХ ЯЗЫКОВ!), и купил. и не пожалел!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Skeletal на 25.08.2003 в 15:40:14
2Tailor:
Дай сылку, пжлст.


Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 26.08.2003 в 00:25:09
2Skeletal:
Ссылку дать не могу, так как я ее просто купил в местном магазине...
Говорят, что вроде бы есть на

www.jurist.com

но точно я не знаю, не проверял.

Насчет антиспамовских програм: ставил все по-очереди, результат - нулевой. ну, почти. Вместо 150 приходит 100...
Сейчас поставил SpamWeed, вроде бы чуть-чуть получше: только 50 сообщений.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 26.08.2003 в 12:53:26
С вирусами вообще что-то страшное. Раз в 1-2 минуты сыпется письмо что кто-то или мне Sobig.f послал или я кому-то. Дома файрволл сообщает о том, что кто-то на 135й порт раз в 5-10минут ломится. Жуть. На днях зафиксировал сканирование портов. Вот на работе хорошо - iptables все надежно фильтрует и за ним как за стеклопакетом - тепло и уютно внутри независимо от погоды снаружи. Максимум что смогут - канал забить (ведь чтобы файрволл откинул пакет он должен через канал до него дойти).

2Tailor: Антиспам эффективен на почтовом сервере, но там резать надо не по адресам или заголовкам а по IP - есть в инете (типа dsbl.com или типа того) списки открытых релеев (это машины тех олухов, которые на постоянном широком канале(в основно, говорят, американцы) ставят машину под виндами(могут и 98/ME) да еще и не патчат винды, не пользуются файрволами и антивирусами и запускают все пришедшие по почте экзешники, которые сами еще не запустились. После этого пришедший троян или еще какой способ организует на машине socks- или smtp-сервер через который и идет рассылка).
Кстати, перед отпуском наблюдал такого олуха. Админ не очень крупного, но и не очень мелкого банка. Нашего (российского. Города не знаю). У него админ-интерфейс в проксе незапароленный доступен из инета. Походил, посмотрел настройки, пользователей. После этого они начинают кричать о "высоком уровне безопасности". Название банка, кстати, я забыл :( Так что антирекламы ему сделать не смогу. Тут тоже можно пересылочку организовать - главное логи отрубить, чтобы ip не светилось.
Так вот от таких вумников и нужны списки "плохих" ip - засветившихся релеев. Если письмо идет с такого ip - значит не принимать его и все. Нормальный пользователь так не шлет письма.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.11.2003 в 15:14:12
Вернее, СПА-СИ-ТЯ!!!
Мой комп стал, при включении, чего-то очень долго ждать...
Появляется стол со всеми шорткатами, на панели появляются иконки вышеописанной программы "Хамелеон" и ДВикС плейера, но нет ни иконки звука, ни иконки антивируса. Нет, есссно, и музыкальной заставки форточек...
Через пару минут (!) жестокого обращения с мышом раздается форточная музыка и появляется иконка звука. Еще через минуту (!) появляется иконка Нортон-антивируса.
Вроде бы комп чего-то судорожно ищет и... не находит.
МС Оффиса у меня нет. Только Ворд. В конфиге вроде бы нет ничего, что можно так долго искать. Вирусов не обнаружено.
Если не прогнать FixBlast (это семантековская программка по выкорчевыванию вируса, если кто не знает) , то комп работает медленно, особенно в интернете.
Кто-нить чего-нить посоветует?
Только, плиз, если есть советы, давайте их ПОДРОБНО, как 5-летнему дитенку, ладно?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 12.11.2003 в 15:29:55
2Tailor:
А сколько времени прошло с момента последней переустановки системы?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.11.2003 в 15:32:49
2John:
Месяца три. Как летом, в июле, вирус словил, так и...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 12.11.2003 в 15:54:26
2Tailor:
У меня иакое явление случалось при чрезмерном увлечении всякими утилитками, красивостями и прочими рюшечками.
Отсюда правило: кроме необходимого минимума на машине не должно стоять ничего, что касается системы.
А что в твоём конкретном случае произошло - боюсь, никто тебе не скажет. Если антивирус молчит и всё работает нормально, хоть и тормознуто, то, скорее всего, это нечто нефатальное, вроде загаженности реестра.
Переставляй систему и не увлекайся "вкусностями и полезностями", бо они потом боком выходят.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Павел на 12.11.2003 в 16:08:21
2Tailor:
Тут John предложил радикальный метод:  
Quote:
Переставляй систему
.
Но попробуй все же сначала реестр почистить (не руками конечно, а хотя бы Нортон Утилитами) может поможет. Ну и красивости всякие придется убрать без вариантов.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 12.11.2003 в 16:13:15
2Tailor: Ну, с навом я недавно словил червячка (второго в жизни), которого он нашел только через неделю. Так что Нортон - известный тормоз в смысле обновлений. В твоем случае - скорее всего что-то в конфигах слетело. А что - в виндах этого и не узнаешь.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.11.2003 в 16:20:11
2John:
Абсолютно никаких красивостей нет!
Комп начинает работать гораздо быстрее, если снести АйМэш...

2gyv:

Quote:
Нортон - известный тормоз

Эттт точно. Он у меня летом эту тварь две недели ловил...

А как править реестр? Я же просил: объясняйте как дитенку...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 12.11.2003 в 16:38:39

Quote:
АйМэш
пиринговый клиент? Ставил (не помню его или нет), пока автозагрузку не почистишь и еще чего не удалишь - все тормозит. Или это был Морфеус (тоже клиент, а не друг Неы).

2Tailor: regedit, там выбираешь раздел
HKEY_CURRENT_USE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
...\RunServices
HKEY_LOCAL_MACHINE\... аналогично

- это что касается автозагрузки, но там и нужное может грузиться.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Clayman на 12.11.2003 в 16:49:45
Я проще делал, без regita. Можно скачать FiTW, там очень удобно все это обставленно(выбрал прогу, кликнул, вышел:)). Я на своем Целе 450 загрузку на полминуты убыстрил

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.11.2003 в 17:47:54
2gyv:
2Clayman:
Спасибо. Попробую.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 27.12.2003 в 04:08:07
ALL:
ПА-МА-ГИ-ТЯ плиз...
У меня дома стоит два компа. Один P4, а второй старый 166MMX. Решил поставить между ними сеть типа кросс. Настроил всё, компы друг-друга видят, но при обращении с P4 на 166-ой комп долго-о-о грузиться.??? При обращении 166-P4 всё нормально.

ВНИМАНИЕ вопрос:
Почему так получается? ::)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Edara на 27.12.2003 в 19:02:47
2sd:
1. Плохо обжат кабель (наиболее вероятно)
2. Если на компах разные OS (а это скорее всего именно так на 166 скорее всего W98, а P4 - XP), то у них разные стеки протокола TCP/IP, и надо все настраивать очено точно. И желательно оставить один протокол. Еще можно посмотреть настройки сетевых карт на предмет half и full duplex/

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 27.12.2003 в 19:11:53
2sd: Была какая-то такая фишка когда в сети нет домена и компании и есть 98й и XP - кто-то из них чего-то ищет. Но это было в каких-то экзотических случаях и наиболее вероятны именно аппаратные проблемы (кабель, возможно, карточки).

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Edara на 27.12.2003 в 19:19:34
2gyv:
Да, что -то такое есть - лечится отключением всех привязок по протоколу TCP/IP и отключением протокола NetBIOS через TCP/IP на W98.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 27.12.2003 в 22:17:16
Edara:
gyv:
Спасибо за ответы.
Я убрал протоколы NetBIOS и IPX, всё стало работать гораздо быстрее с 10-15 секунд ожидания понизилось до 2-3 секунд.

Вопрос 2:
Как отключить в w98se NetBIOS?
Когда я захожу в свойства протокола TCP/IP на закладку "NetBIOS" там стоит галочка "использовать NetBIOS для бла-бла-бла", но она недоступна.  ::)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Edara на 28.12.2003 в 09:38:52
2sd:

Quote:
Я убрал протоколы NetBIOS и IPX

Хорошо.

Quote:
Когда я захожу в свойства протокола TCP/IP на закладку "NetBIOS" там стоит галочка "использовать NetBIOS для бла-бла-бла", но она недоступна.

Ты же его убрал, как он будет доступен?  ;)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 28.12.2003 в 11:24:57
2Edara:
Я убрал NetBIOS в XP, а в 98 нет, может это уже значения не имеет, но просто интересно почему эта галочка всегда недоступна?
Или это вообще не там ставиться... ::)

P.S. Эх, дорасту до репамёта... :D

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Edara на 28.12.2003 в 16:34:24
2sd:
Блин, не получилось у меня картинку вставить. Наверное горилки уже много выпил.  Короче правой мышью на сетевом окружении --> Свойства --> TCP/IP --> Свойства -->NetBIOS --> Там квадратик, в котором надо ставить галочку. Он у тебя недоступен?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 28.12.2003 в 19:36:35
2Edara:
Да, он у меня не доступен, но отмечен (то есть галочка стоит).

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем oMEN на 29.12.2003 в 05:27:41
2sd:
Quote:
Я убрал NetBIOS в XP, а в 98 нет, может это уже значения не имеет
А у тебя расшаренные диски есть? Если есть, убери с них шару. Мей би, проблема в этом.. но не уверен точно.. пойду 98 искать :(

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Komar на 06.01.2004 в 11:31:21
А как вообще соединять компутеры локалкой? Какие кабеля нужны, протоколы, и вообще куда давить надо?  ::)  ??? У меня тоже дома 2 компа - 166win98 и P4winXP, ещё часто ко мне приходит знакомый с нотбуком P4winXP. Или дайте ссылку на подробное руководство.
Заранее благодарен.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 06.01.2004 в 12:16:44
2Komar: Нужны сетевые карты, кабели, хаб (раз приходит знакомый с ноутбуком, значит чтобы не перетыкать-перенастраивать лучше все 3 компа в сетку объединить). У нас можно купить патчкорды уже обжатые (чтобы самому не искать инструмент и не мучаться). Когда с этим разберешься - уже можно будет и о настройке софта подумать. В некоторых компах есть встроенные сетевухи. Всякие с интерфейсом usb и прочие - это красиво и здорово, но сильно дороже.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Komar на 06.01.2004 в 13:34:16
2gyv:  Э-э-э... ???
Quote:
хаб
- это что?
Quote:
В некоторых компах есть встроенные сетевухи
А... это не те, что у них раздъёмы такие, на USB'шные похожи?  ::) А то я меня есть два таких, только туда ничего не пихается, не знаю для чего.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 06.01.2004 в 15:12:12
2Komar:
Почитай здесь:)
http://www.compulenta.ru/dk/offline/2002/77/22177/

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 06.01.2004 в 15:26:01
2Komar: У сетки разьемы похожи на телефонные (как у модема) внешне. А вообще в статье чего-то написано (времени нет читать) - наверное, там многое есть.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 07.04.2004 в 09:22:50
Что-то странное у меня с домашним компутером происходит: в Ворде все нормально, пишет кирилицей, а в интернете (вот на этом самом форуме) - какими-то знаками препинания и цифрами... Все, вроде, везде установил, применил и т.д. Но в ХР только два варианта русского - печатная машинка и "просто" русский. Выбор любого варианта ничего не меняет. Такое впечатление, что "виновата" раскладка клавиатуры, но и там ведь все в порядке, если Ворд работает нормально... Кто научит, чего делать?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 09.04.2004 в 21:48:44
2Tailor:
Посмотрел твой пример в другой ветке. Глюк действительно очень странный. Чем-то напоминает шутки старых ещё DOSовских вирусов.
Нормальная работа в Ворде не показатель. Например, как ведёт себя Блокнот? Нормально ли отображаются другие странички в браузере (Internet Explorer или что там у тебя)? И вообще этот глюк появился сам собой, или ты перед этим устанавливал какую-нибудь программу?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 10.04.2004 в 22:41:44
2Терапевт:
Bloknot - normalno.
Drugiye stranitsi - normalno.
Mozhet, programmu ustanavlival sin... No eto mogla bit' tolko dobavka k Counter Strike.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 10.04.2004 в 22:45:54
Net. Navral. V drugih forumah ta zhe ahineya...
Vot nizhniy ryad klaviaturi:
\OGA<8BL1N.
Vot vtoroy snizu:
DK20?@>;46M\
Vot tretiu snizu:
9FC:5=3HI7EJ
I vot - verhniy:
Q1234567890-=
Chto eto za raskladka-to?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 11.04.2004 в 20:54:34
Всётаки очень странная ситуация.  В самой Windows, видимо, всё нормально. Глюки, похоже, в браузере. Попробуй поставить, например, Internet Explorer 6 SP1. Или какой-нибудь альтернативный браузер. Какой именно пускай народ посоветует.
Ещё можно рискнуть сделать откат системы к какой-нибудь дате, когда глюк ещё не проявился. Но это только если остались данные за эти дни для отката (System Restore).

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 12.04.2004 в 10:48:21
2Tailor: Попробуй поверх поставить русский IE6SP1. Может, поможет.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 13.04.2004 в 11:13:45
2Терапевт:
2gyv:
Все перепробовал - ничего не получается. Даже поставить русский ИЭ не получается: компутер требует убрать предыдущую версию, но убирать не хочет! А сверху русская версия тоже становиться не хочет...
Это я с работы пишу.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Wolverine на 13.04.2004 в 12:04:47
2Tailor:
а может в винде просто прописать место использования винды Россию ?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 13.04.2004 в 12:36:30
2Wolverine:
Нет, это не пойдет... У меня слишком много всякого повязано с местным временем, а так все настройки полетят...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Wolverine на 13.04.2004 в 13:03:59
2Tailor: время от страны не зависит его отдельно настраивать надо

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 13.04.2004 в 14:58:11
Tailor:
Попробуй MyIE поставить, это типа примочки для IE, может ошибка исправиться.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 13.04.2004 в 15:01:54
2Johan:

Quote:
MyIE

Сорри, а чё это такое??? От Миллениума что ли? И где его брать?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 13.04.2004 в 19:52:48
2Tailor:
MYiE2 RU - это мощный многооконный браузер, основанный на движке IE (версии 5.0 - 6.0). Он может открывать различные WEB-страницы всего в одном окне. Программа использует очень мало системных ресурсов при своем высоко-интегрированном пользовательском интерфейсе. Браузер поддерживает многие специальные плагины и расширения IE.
Ссылка: http://myie2.best-host.ru/myie2ru.setup.exe
Дом. Страница:  http://myie2.best-host.ru/

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 14.04.2004 в 09:15:15
2sd:
Так это же Линукс... Его можно на ХР ставить?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 14.04.2004 в 10:44:29
2Tailor: Не понял при чем тут Линукс... ну да ладно. "Линукс - это ядро" (Ц). И пингвин.
На XP ставится MyIE. Пользуюсь под XP Avant Browser - те же яйца, только пасхальные и в профиль. Работает нормально, только я очень боюсь, что это не поможет. Отображение все равно движек ИЕ делать будет, а он старокривой у тебя. Т.е. такая фигня теперь будет твориться в многооконном режиме ;)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 14.04.2004 в 13:32:43
gyv:
Это точно.

Tailor:
Надо ваще другой браузер ставить, могу посоветовать Делфовский, я его немного переделал, занимает пшик, так мало, что даже и не помню, могу на почту скинуть, еще могу NoTrax(полтора метра вроде весит) переписать, тоже простенький браузер ни каких следов в инете не оставляет.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 14.04.2004 в 15:19:44
2Johan:
А почему вы считаете,что дело в браузере? Ведь до недавнего времени все нормально работало. Может, просто баг какой-то неуловимый нортон-антивирусом попался?
Кстати, а кто-нить что-нить знает о программе "ДеБаг"? Она у меня 288 ошибок нашла при первом же сканировании. Вот только после их исправления ничего не изменилось...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 14.04.2004 в 15:34:01
2Tailor:

Quote:
Кстати, а кто-нить что-нить знает о программе "ДеБаг"? Она у меня 288 ошибок нашла при первом же сканировании. Вот только после их исправления ничего не изменилось...

Ой, это что, реестр править?
Ну его нафиг! Все эти автоматические очищалки реестра ни к чему хорошему не приводят. Убей её от греха.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 14.04.2004 в 15:46:53
Tailor:
Я думаю, что браузер сменить надо в любом случае, хотя бы проверить и убедиться, что точно не от него ошибка исходит.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 14.04.2004 в 15:53:23
2Johan:
Дык ты понимаешь, какая петрушка получается? Даю команду - убрать на фиг ИЭ! Ответ компутера - ОК! А результат - не убирается ИЭ, хоть ты тресни! Я же по-вашему, по-хакерскому  ;D, ничего не умею... :cry:

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 14.04.2004 в 15:54:40
2John:

Quote:
Убей её от греха.

Есть, сэр! Вечером убью, от греха...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 14.04.2004 в 16:01:23
Tailor:
А может вирус какой к тебе поселился, ты говоришь для Контры че то ставил. Может при инсталяции че нить к тебе в реестр записалось, и теперь прерывания клавы ловит, может вирь каку нить дыру в IE нашел и поселился. В любом случае вирь какой-то более менее новый, т.к. висит резидентно да еще и в ХР.
А Касперским не проверял?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 14.04.2004 в 16:06:07
Tailor:
А че там по хакерскому уметь-то, поставь какой нить браузер рядом с IE да и все, может вирь тока к IE привязан.
Давай я тебе седня вечером Делфовский браузер скину на почту?

И еще попробуй вручную IE удалить из реестра и из папки.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 14.04.2004 в 16:15:38
2Tailor:
Если мне память не изменяет, то удаление ИЕ из ХР ведёт к краху всей системы.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 14.04.2004 в 16:21:06
John:
Однако!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 14.04.2004 в 16:46:22
2Johan:
Это был единственный опыт, поэтому так неуверенно говорю.
У знакомого глючил ИЕ, я и решил старый снести, новый поставить. Снёсся он сходу, но после этого машина не грузилась вообще никак, ни в сейф моде, ни в чём.
Вот такие пироги. Но, поскольку это было один раз, а дело мы имеем с Виндой, то может быть и случайность.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 14.04.2004 в 19:19:59
2John: Сносил ИЕ в XP. Система грузилась, работала, но ИЕ больше не ставился ;) (сносилась только папка и из dllcache или чего подобного в XP). Пришлось переставлять - благо и без этого глюков хватало. Повод был.
2Женераль - поставь Оперу какую или Мозилу. Если там злюков-глюков таких нет, то надо переставлять систему или продолжать жрать как... т.е. пользоваться Моз-оперой.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 14.04.2004 в 19:29:58
Если надо вот ссылка на Оперу:
http://www.opera.com/download/
ИМХО лучший браузер. Жаль только сферу не открывает... :(

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 15.04.2004 в 10:10:01
2gyv:
2sd:

Quote:
поставь Оперу какую или Мозилу


Quote:
пользоваться Моз-оперой.


Quote:
сферу не открывает...

Какие вы страшные и непонятные слова-то произносите... А на русском языке то же самое можете изложить?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 15.04.2004 в 12:11:22
На Оперу ссылку дали, а вот на Мозиллу
http://www.mozilla.org/

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 16.04.2004 в 20:07:11
2Tailor:
Мозила и Опера два очень популярных и главное удобных браузера. Ссылки есть, посмотри скирины, скачать и выбирай. ;)

А то что сферу не открывает, это я про онлайновую игрушку "Сфера судьбы", в которую многие наши форумцы режутся, включая меня. :) Вот ссылка: http://www.destinysphere.ru/

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 19.04.2004 в 13:18:14
2sd:
На выходных скачал, вроде бы даже установил... Но запускаться они не желают. Совсем... Никаких причин не указывается. Просто кликаешь на иконку, кликаешь на иконку, кликаешь на иконку... и т.д. И ничего не происходит... ВАЩЕ НИЧЕГО!!!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем sd на 20.04.2004 в 05:29:31
Tailor:
Хм...(с) Ну если оба браузера отказываются запускаться, то это уже тяжёлый случай. Тогда не знаю что посоветывать, кроме переустановки. Но посмотрим что скажут более опытные форумцы по этому вопросу... :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Вяшке на 21.04.2004 в 00:38:19
Tailor:  слухай у тя XP?? я хоть не опытный пользователь, но мож и помогу чем...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 21.04.2004 в 09:02:02
2Вяшке:
XP Home Edition

Quote:
мож и помогу чем...

Дык, помогай, кто ж против?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 22.04.2004 в 21:23:28
Tailor:
А если все браузеры одну и туже какую-нить библиотеку в виндах используют или драйвер, а к нему вирус в гости пришел?
А ты Dr. Web или Касперским проверял? Может они че подозрительное ловят(не изведанный вирь :().

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 23.04.2004 в 10:15:34
2Johan:

Quote:
Dr. Web или Касперским

Они с Нортон-антивирусом несовместимы. Значит, надо Нортон убрать, а убирать жалко: потом опять к нему обновления целый день скачивать... А сам Нортон никаких вирусов не находит. И с Семантека я набрал всяких "фиксов", штук 6 разных. И они ничего не находят...
Может это все-таки что-то с установками клавиатуры? Ведь на всех других языках (немецком, французском) она без проблем печатает и только в русском дает какую-то идиотскую раскладку.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 23.04.2004 в 11:01:27
Tailor:
Выкинь ты этот антивирус, я ваще нортоновский не ставил ни разу.
А если вирус руский, то какую еще ему раскладку партачить?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 23.04.2004 в 19:40:47
Tailor:
Если бы была проблема с установкой клавы, тогда бы в других прогах бурда писалась.
Попробуй открыть какой нить текст на русском и скопировать его в браузер, ты же говорил, что в других прогах все нормально отображается.
Если все нормально будет значит прерывания клавы как-то криво воспринемаются, может системный глюк, может вирус, хотя я теперь против версии по поводу вируса, ты разными прогами тестил комп и эти тесты наверняка резидентные проги(вирусы обитающие в оперативке) бы увидели.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 26.04.2004 в 22:39:48
2Tailor:
Ещё, как вариант, можно попробовать (на свой страх и риск ;)) в Пуск -> Выполнить набрать комманду sfc /restore
По идее, если у тебя "повредились" какие нибудь DLLки связанные с поддержкой многоязычности, она может их восстановить с дистрибутива Windows XP.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 27.04.2004 в 09:11:38
2Терапевт:

Quote:
на свой страх и риск

Со страхом все понятно, а вот каков риск? "Всех забанят" или просто надо будет новый компутер покупать?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 27.04.2004 в 09:30:02
2Tailor:
Не всё так ужасно. "Всего лишь" переустановка системы.
Так что, я бы на пвоём месте, всё особо ценное барахло снёс куда-нибудь. Хоть на болванки.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 27.04.2004 в 09:40:16
2Tailor:
Подобные процедуры мне приходилось проделывать на "своих" Win2000. После этого всё работало. А вот к WinXP у меня доверия нет, поэтому какой-то риск всегда есть.
В любом случае прислушайся к совету John'a.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 27.04.2004 в 10:07:59
2John:

Quote:
всё особо ценное барахло снёс куда-нибудь. Хоть на болванки.

У меня уже давно принцип такой: все на болванки сносить. Так что дело не во мне. Вот сынок младшенький "загадил" весь компутер своей игрой, какими-то поддерживающими программами, голосовым е-мейлом и т.д., и т.п. И орет, что он не может все это скинуть на диск, что у него все разладится и т.д, и т.п. Вот и мучаюсь от отцовских чуйств... ;D

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 27.04.2004 в 11:04:31
2Tailor:

Quote:
Вот сынок младшенький "загадил" весь компутер своей игрой, какими-то поддерживающими программами, голосовым е-мейлом и т.д., и т.п.

Вот одна из этих замечательных программ и грохнула тебе русский язык в браузере.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 27.04.2004 в 11:08:28
2Терапевт:
А можно как-то узнать - какая? Ведь если я все снесу и переустановлю, то и он ведь потом все опять переустановит... И будет то же самое...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 27.04.2004 в 11:19:03
Теоретически можно, если сидеть и ставить последовательно эти программы, после установки каждой перезагружая компьютер и проверяя наличие глюка.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 27.04.2004 в 12:17:50
... и надеяться, что ему надоест раньше, чем тебя посетит глюк ;)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 27.04.2004 в 14:16:32
2Терапевт:
Ну, это только мазохистам под силу...
2gyv:

Quote:
ему надоест раньше

Да он и пробовать не станет...
Мда-с, хреново, однако... Компутер ему что ли купить? ::)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 27.04.2004 в 16:39:20
2Tailor:
http://www.rud.kiev.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=31
http://hdd.kulichki.com/service/winof10.shtml
Почитай. Может быть переустановка системы + резервное копирование образа - это то, что спасёт отца русской демократии?
Ставишь систему, ставишь все СВОИ программы, делаешь образ и спокойно отдаёшь комп на растерзание отпрыску, будучи уверенным, что сможешь всё восстановить в любой момент.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 27.04.2004 в 20:45:30
2Tailor:
Ещё, как вариант, можно поставить две WinXP на разные разделы жесткого диска. Выбирая при загрузке, одной пользоваться самому, а другую отдать на растерзание. :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 28.04.2004 в 09:12:03
2Терапевт:

Quote:
поставить две WinXP на разные разделы

А так разве можно? Я имею ввиду, две совершенно одинаковых системы? У меня как-то стояли 98-е и ХР. Но вот две одинаковых? Если бы это прокатило, то ваще был бы кайф!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 28.04.2004 в 11:24:07
Можно.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 28.04.2004 в 14:13:22
Tailor:
Я тоже ставил 2 одинаковые, главное на разные диски, а то они один и тот же Program Files начинают лапать, еще не поделят.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 28.04.2004 в 15:48:01
2Johan:

Quote:
главное на разные диски

В смысле, надо второй жесткий диск ставить или можно просто на какие-нить D: и E: разделить? Уж прости ламера, но мне надо, чтобы все понятно было. Мне, естетственно.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 28.04.2004 в 15:51:09
2Tailor:

Quote:
можно просто на какие-нить D: и E: разделить

Ответ в вопросе. :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 30.04.2004 в 00:57:42
Люди помогите, вот такая проблема:
Есть у меня комп. была мать+проц(PII - 266) я поменял материнку и проц на PIII - 600EB, до этого были 2 оболочки 98 и XP, теперь XP не грузится, какая-то синия муть на экран выводится, а 98 нормально.
Неужели XP переставлять придется?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 30.04.2004 в 01:15:26
2Johan:
Видимо, придётся. Несколько раз уже на моих глазах люди на такое нарывались. Со сменой железа ХР рушится.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 30.04.2004 в 08:20:54
John:
Я тоже об этом слышал, но все же...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 30.04.2004 в 10:23:56
2Johan: XP сильно привязывается к железу (как и все семейство NT) для получения максимальной производительности. Соответственно, при смене железа она просто не работает.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Johan на 30.04.2004 в 10:48:46
gyv:
Я сетевым семейсвом дел не имел, поэтому не в курсе. Во общем понятно, надо переставлять, ща забалваню и домой.
Спасибо!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Мелкий Бес на 20.05.2004 в 02:49:17
2Johan:
Переставлять надо. Сам с подобным столкнулся. иначе низзя.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Просто БОТ на 21.05.2004 в 10:44:19
2Tailor: 1) ХР Хоме - маст дай. Лучше поставь Про СП1.


ЗЫ извиняюсь если не в кассу

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.10.2004 в 16:23:19
Народ! А почему вновь установленный Нортон Антивирус не появляется на панели задач и не хочет делать авто-чекап? Беда в том, что без деактивации данного Нортона у меня Джага виснет... А деактивировать я его не могу, потому что значка нет... (громко плачет)...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 12.10.2004 в 16:32:54
2Tailor:
Версию Нортона - в студию!
У меня такое было с Norton Ativirus 2004. Ходила по сети кривая версия именно с такими симптомами. Вылечилось сносом :-)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.10.2004 в 16:37:38
2John:
Версия 2003, "фирменная", с продленным контрактом. Уже два года пашет... нет, пахала совершенно нормально, пока дитенок не скачал очередную фигню для своего дурацкого каунтерстрайка...

Quote:
Вылечилось сносом

Чего? Всего? Или его?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 12.10.2004 в 17:08:10
2Tailor:
Сносом антивируса.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Tailor на 12.10.2004 в 17:26:55
2John:
Уже два раза сносил и переустанавливал...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 12.10.2004 в 21:44:01
2Tailor:
Есть рзница. Ты сносил и устанавливал одно и то же, а я поставил другую версию.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Который oMEN на 14.10.2004 в 16:13:02
2John:
Quote:
а я поставил другую версию.
касперского???
:lol:
:rzhach:

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем John на 15.10.2004 в 00:10:10
2Который oMEN:
Не угадал, дяденька. Честно скачанного Нортона 2005.
А твой, широко разрекламированный ТредМикро оказался только под НТёвую платформу :angry:

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Который oMEN на 15.10.2004 в 07:09:45
2John:
Quote:
только под НТёвую платформу
Под чем сидим, то и юзаем.
А офисный вариЯнтЬ - он и под 98 идетЬ!
ШпЫчЫЯлЬно у трэйдеров спросилЬ! :P :P :P

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем zed на 16.10.2004 в 19:15:38
2Который oMEN:
гы гы :-) корпоративный клиент и на 95 работал :-) и что характерно нетормозил систему :-)))

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Refiler на 19.10.2004 в 16:58:50
Народ, тут подарили на днях монитор 14" MONITOR 0.28 CTX 1451-C LR MPRII NI, если есть у кого документация к нему, подскажите как эту гадость размагнитить??!!!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 19.10.2004 в 21:49:02
2Refiler: правильней: с какого этажа?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 20.10.2004 в 14:19:04
2Refiler:
А зачем его размагничивать? У него что, что-то с цветами изображения?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Glucka на 20.10.2004 в 15:11:47
2gyv:
Quote:
правильней: с какого этажа?
:rzhach: Жестокое размагничивание.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Refiler на 20.10.2004 в 15:34:59
2gyv:
Какой ты злой >:(
2Терапевт:
Угу, по краям гадость мутная, ее б убрать, да я не знаю комбинации размагничивания на маниторе

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 20.10.2004 в 16:29:42
2Refiler: У него может такого не быть такого механизма. Уже не помню.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 20.10.2004 в 21:14:35
2Refiler:
Врядли там дело в намагниченности трубы. Это уже, скорее всего, электроника шалит (монитор ведь старый). В мониторах на трубе есть петля размагничивания. Она действует каждый раз в момент включения/выключения монитора.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Refiler на 21.10.2004 в 05:56:18
2Терапевт:
Спасибо утешил, мотинор старый, но его всего 2 раза включали до меня, а так он 5 лет пылился в фабричной коробке

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 21.10.2004 в 10:55:54
2Refiler:
Тогда, скорее всего, он пылился в коробке именно из-за своего деффекта.
Ну а если делать совсем нечего, можешь посидеть и включить/выключить его раз 100. Если это не поможет, тогда последуй совету gyv'a. :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 21:50:27
2Refiler: Слава, я чиню мониторы (и не только, но больше всего именно их) уже 13 лет, и могу авторитетно сказать, что размагничивание никакого отношения к мутности по краям не имеет. Более того, в каждый монитор (и телевизор) на электронной трубе встроена система автоматического размагничивания, срабатывающая, и эффективно, при каждом включении монитора в сеть. А мутность по краям - это скорее всего результат севшести трубы, от старости, и тот, кто это "чудо техники" подарил тебе, просто лукавит, говоря, что он никогда не работал - скорее всего он хорошо поработал до своего вторичного попадания в коробку, или дефект - врождённый, чем славились и славятся Ситииксы, собирающие свою технику из отстоя, свезённого со всего Тайваня, да ещё и отстойно паяющие её - ну дык это самый дешёвый мониторовский бренд в те времена был. Совет Гиви великого и ужасного по размагничиванию путём спускания в мусоропровод с 18 этажа полностью поддерживаю - пожалей свои глаза!

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 22.10.2004 в 00:28:46
2Дядя Боря: ентааа... не нада на ситииксов гнать >:(.
У мя пятнашка и работает превосходно. Все четко и мне радостно :).
Правда ежели буду новый покупать, то наверное куплю "мицубищи" ил LG...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 22.10.2004 в 09:37:41
2Дядя Боря: Вот у кого спрошу ;)
Есть у меня замечательный монитор CTX PR911F (19"), верой и правдой служащий больше 3х лет. Но вот после переезда на новое место стала у него одна неприятная болезнь. Дрожит картинка. Причем, при частоте 60Гц (во время загрузки) дрожание страшное, а при 100Гц еле заметное (кто был у меня - видел это чудо). Подо мной - холодильное оборудование в магазине (аднака, второй этаж имеет свои минусы). Монитор включен через УПС. Подохреваю, что дело в этом и неизлечимо, но, мож, сталкивался с таким?
Склоняюсь к этому после того, как попробовал дома LCD-монитор с другим компом - на нем что-то типа ряби тоже было. Правда, кондиционность этого монитора была под вопросом.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Refiler на 22.10.2004 в 11:20:57
Всем спасибо за помощь!!
2Дядя Боря:
Выкидывать я его не собираюсь, а подарю тестю, у меня стоит 15 самсунг мне нравится.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.10.2004 в 14:14:54
2Bezumnij_Kovrik:
Quote:
не нада на ситииксов гнать
Костя, дык тебе повезло. Я же от потребителя по другую сторону барьера - на меня сыпятся ТОЛЬКО неисправные. И сужу по статистике - просто ситииксов в процентном отношении ломается больше, чем к примеру Сони (при одинаковых трубках сравниваю моники), хуже их только Самсунги. Но и тут крайности - Самсунги легко чинить и сервис разветвлённый, а и СТХ, и Сони сервиса в России почти не имеют. И кстати мониторов несломанных больше чем сломанных, независимо от фирмы, всегда.  ;D

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ecros на 22.10.2004 в 14:26:27
2gyv:
У мень тож на старом самсунге рябь была. Грешил и на монитор и на питание, оказалось видуха. Когда поменял все стало ок.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.10.2004 в 14:34:16
2gyv:
Quote:
Дрожит картинка. Причем, при частоте 60Гц (во время загрузки) дрожание страшное, а при 100Гц еле заметное

Похоже тебе не повезло круто. Это магнитная наводка от работающего электрооборудования, скорее всего там ещё и трансформаторная подстанция есть рядом. Лечится только удалением монитора от источника наводки (или наоборот). Чем больше диагональ - тем сильнее эта хрень будет, поставишь 15" - и она будет значительно меньше, чем у 19". Кардинально помочь может или смена квартиры :) или смена монитора на панельку - панельки этому не подвержены вообще, ну или долго искать источник наводки и бодаться с его хозяином(что ИМХО нереально, не бодание, а поиск)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Artem13 на 22.10.2004 в 14:36:50
2Дядя Боря:
Quote:
хуже их только Самсунги

Нифига себе! А я то считал, что СинкМастер вполне надёжен - на моём веку отказов не случалось....

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ecros на 22.10.2004 в 17:23:04
2Artem13:
Зря считал, у меня был как раз синкмастер ох уж я с ним и намучался. С самого начала экран был очень темный, поэтому в джаге у меня бои шли тока днем, а ночью я считал вообще нельзя драться - не видно же ни черта. Потом года через полтора он сгорел, но гарантия была два года, поэтому пришлось с ним мучаться дальше еще года 2.
Зато теперь взял себе 17" LCD и доволен как слон.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 22.10.2004 в 19:05:12
2Дядя Боря: Так источник подо мной - магазин 24 часа. Достаточно крупный, с холодильниками и пр. Видюху завтра попробую другую - принесли комп на ВИА со встроенной какой-то (надо кое-что там поправить). Поиск-то скорее всего не затянется, а вот бодание, ИМХО, нереально.
А на панельке тоже шла не то что рябь, но изображение иногда вздрагивало во время POST-теста (но там и комп был старый и сама панелька сначала даже думали, что не работает - что-то 14" CTX)
За консультацию спасибо

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 22.10.2004 в 20:11:05
2Дядя Боря: то, что исправных больше - это несказанно радует :D ;D ;D.
А как там у вас с ремонтом мицубищей? Много? Уж больно мне пригляделся тут один на 19". Картинка - просто улет. Ежели ремонтов мало, то это хороший признак.

2gyv: попробуй экранировать моник :). Скажем сделай стильный жестяной короб и запихай его туда :). С точки зрения физики, помочь должно ;D ;)
ЗЫ: Щютка... Сочувствую очень :P.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем gyv на 22.10.2004 в 21:27:07
2Bezumnij_Kovrik: Ремонтов мало. Потому как мониторов мало - в тех местах, где закупали(-ем) технику их нет как класса. В одном только месте видел (бывшая сотрудница купила). Картинка понравилась (17"), не понравилась цена (была выше соньки - наверное, из-за экзотичности).

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем arheolog на 22.10.2004 в 22:24:47
2Nchuleft:

Quote:
попробуй экранировать моник

Это мы ему уже советовали, ему бы какой никакай софтовый или хардварный способ, а жестяночный это если остальные не помогут  ;)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Безбашеный Ковролин на 23.10.2004 в 00:46:34
2arheolog: тогда нужно сделать сложный рассчет и рядом с моником разместить источник еще одного электрического поля, противоположного по направлению, тады они друг-друга нейтрализовать будут ;).
ЗЫ: шутка-шутками, а между прочим я видел передачу про какой-то эксклюзивный автомобиль, в котором по принципу противоположных звуковых частот заглушили гул движка в салоне... правда со стороны улицы он вроде как гудел как обычно.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем arheolog на 23.10.2004 в 14:33:05
2Безбашеный Ковролин:
Тогда у Юры телевизор работать перестанет, а холодильник перепрофилируется в микроволновку.  ;D
Но магнитные поля к сожалению не лечаться такими способами.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Sherhan на 24.10.2004 в 00:53:40
2Дядя Боря:
Проконсультируйте и меня, пожалуйста ;)
У меня монитор Sony E200 (17"), 2000 г.в., и есть такой странный момент: сразу после включения (с "холодного" состояния) верхняя и нижняя границы изображения сдвигаются за пределы видимой области примерно на 1 мм, как будто изменили соответствующую настройку. В течение 15-20 минут работы все возвращается на место как было. Насколько я помню, это происходит все 4 года эксплуатации...
Что это и можно ли это побороть?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Viking на 26.10.2004 в 05:50:15
2Artem13:
Quote:
Нифига себе! А я то считал, что СинкМастер вполне надёжен - на моём веку отказов не случалось....


У меня SyncMaster, который в прошлом году считался одним из двух лучших мониторов у народа, тусующегося на IXBT - модель NT757. Через полгода после покупки сие чудо корейского приборостроения накрылось медным тазом, слава богу - гарантия действовала, но деталь ждал 3 недели и еще неделю ждал, чтобы установили.
Еще через три месяца протирая пыль поцарапал защитную пленку (не думал, что у Самсунгов она такая нежная).
Когда работаю с документами (на экране большой объем белого цвета), то краем глаза замечаю подрагивание, как будто стоит низкая частота смены кадров (на самом деле стоит 100 MHz).

Короче, одни разочарования. Пойду, куплю iiYama.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Терапевт на 26.10.2004 в 17:58:53
Как правило люди делают вывод о качестве техники по собственному опыту работы/общения с ней, что всётаки неверно. :)
Сколько я повидал Самсунгов, начиная с SyncMaster 3Ne и заканчивая 757NF, все работали и работают нормально почти без нареканий. А вот с Viewsonic'ами мне "не везло", то яркость у закупленной партии мониторов никакая, то подсистема питания из строя выходила. Ещё мной было замечена повышенная чувствительность этих мониторов к влиянию внешних магнитных полей.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.10.2004 в 22:18:11
2Viking: Если много работаешь с текстами - меняй белый фон на сероватый. Глаза сбережешь. (В идее - по***** и настрой схему зеленый текст на черном фоне)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Sherhan на 27.10.2004 в 00:17:56

Quote:
Как правило люди делают вывод о качестве техники по собственному опыту работы/общения с ней, что всётаки неверно.

Вот например у меня монитор Sony: мелкие глюки, геометрию до идеальной имеющимися настройками я так и не выправил, и более того, это изделие однажды (еще на гарантии) натуральным образом сгорело (!): то есть, из монитора пошел густой белый дым, исчезло изображение... чинили, по гарантии, 2 месяца сидел без монитора.
А у других людей Самсунги работают и вроде все довольны.
Ну и какие выводы я должен после этого сделать в отношении бренда Sony? ;)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 27.10.2004 в 03:47:09
Ich melde gehorsam ((c) Швейк) по поводу мониторов.

Сони тринитрон, в силу особенностей электронной оптики имеет два больших недостатка.
1. Сложная система коррекции геом. искажений, требующая высочайшей точности при сборке, или есть 17-20 регулировок (в старых ТВ Сони 67 и 72 см была спец ИМС от филипс - 17 круток только на геометрию). Сейчас меньше, качество сборки выше - но от ударов геометрию может покорежить безвозвратно.
2. Кадровая развертка для тринитрона нужна гораздо более мощная, чем для простых планаров. Источник питания тоже нужен более мощный. Отсюда ниже надежность, а иногда и белый (или коричневый) дым.

Кроме того, в разогретом тринитроне толчки (по любой оси) могут нарушить положение двух мерзких веревочек, натянутых вдоль экрана. Цвета "завянут", геометрия уйдет (слегка).

Такими дефектами могут грешить мониторы из партий т.н. refurbished goods. Коробка повреждена при падении или балкировке, партия возвращена изготовителю, выставочные экземпляры - все это переупаковывается, цена снижается в 1,5...2 раза и предлагается третьему миру (не Риму, а миру).

Один из лучших вариантов на сегодня по интегральным показателям - это LG с плоским экраном, но серии Про. Ничего лучше электронной пушки и люминофоров еще долго не будет. Особенно для работы с цветом в допечатной подготовке.

Дрожание экрана - и краев, и всего растра - это следствие воздействия МАГНИТНОГО поля промышленной частоты (50 Гц). Экран из жести, и даже самого распросамого мю-пермаллоя или аморфного сплава спасет только если толщина будет больше 2...3 см. Если вес и ЦЕ-е-е-е-е-НИЩА  не смущают, то это лучшее решение. Более простое - подвигать монитор в обе стороны, или повращать его, добиваясь минимума трепыханий. У нас на работе поля не только 50 Гц, но и свои, частотой повыше и напряженностью заметно поболее, так что только этим - вожением по столу и вращением на ноге и спасаемся.

В безвыходном положении поможет снижение кадровой (Vert.) до 50 Гц. Экран будет вяло и томно плавать, а это не так противно, как дрожь. Если частоту заметно поднять, то получится зрительная потеря фокуса. Монитор исправен, динамическая фокусировка работает, а экран - в мыле. Постоянная времени глаза и послесвечение люминофора (а также обратное скручивание жиденького кристалльчика) сказываются.

Вот так.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Viking на 27.10.2004 в 04:43:58
2Ломолом:
Quote:
Один из лучших вариантов на сегодня по интегральным показателям - это LG с плоским экраном, но серии Про. Ничего лучше электронной пушки и люминофоров еще долго не будет. Особенно для работы с цветом в допечатной подготовке.


На ixbt (?) говорили, что Фирма "LG" в отличие от японцев и даже от Сунгов не уделяет никакого внимания качеству сборки, от этого и проблемы. Это так?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 27.10.2004 в 05:09:24
При современном уровне их сборочных линий вообще трудно говорить о качестве одних или других. Самый простой тест - на глаз. Идешь в гамазин или будку где мониторов по нескольку штук каждого чой-то кажут одинаковое, типа через коробочку (они, правда, картинку здорово портят, суки - полосы тем коробочкам не хватает), и глядишь, у какого бренда картинки самые одинаковые. Там и качество, и явно не refurbish какой.
А еще лупу с собой полезно брать, да побольше и пократистей - пикселы на экране подробно так рассмотреть - чтоб кажный токмо зеленый абы красный либо синий был, а то бывалоча глядишь, а у него, пиксела-то, половина красная, а половина зеленая - чистота цвета, значица, сползла, сволочь. И работы тогда юзеру - до второго пришествия - и те колька повертеть, и магнитики поклеить и моник на свалку снесть.

Могу из практики сказать - берешь старый моник, меняешь ВСЕ электролиты (маленькие - лучше на советские, с ВП, ниобиевые; большие - на Nichicon/Panas), вертишь слегка крутки, магнитики проверяешь - и сдаешь на продажу - улетали. Тут вся физика - как в телевизорах. Кто больше заплатил - у того и качество сборки выше.

ВМ из Кореи сейчас на полголовы лучше, чем у япоников, так что те теперь отыграться пытаются.

А вот НЕК - японцы, а мониторы - г ;D. А ВМ у них очень приличные, да свои же на российский рынок по картелю не пущают. Токмо компьютерные кишки, да средненькие.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 16:36:25
2Безбашеный Ковролин: Ну в общем-то Гиви абсолютно правильно ответил. По скупому опыту ремонтов мицубисей могу сказать - очень качественные аппараты, но если сломаются, то чинить их проблематично - очень сложные схемные решения при отсутствии как схем, так и деталей у нас. То же относится и к старым Соням, ну а новые Сони - это уже Китай со всеми вытекающими...

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 16:47:17
2Sherhan:
Quote:
В течение 15-20 минут работы все возвращается на место как было. Насколько я помню, это происходит все 4 года

Победить несомненно можно - скорее всего какая-то ёмкость с прогревом немного меняет свойства, вопрос, нужно ли? Жить не мешает? Со временем не ухудшается? А вам надо иметь геморрой с ремонтными организациями за ваши же деньги? Это только представь себе - сначала надо найти, где Сони ремонтируют, лучше чтобы это был авторизованный по Сони сервис, а таких в России мало, у нас в городе например нет. Потом их надо убедить, что у тебя не каприз, а неисправность. Потом они это уберут, но в процессе уборки что-нибудь нечаянно попортят (не до конца, а так, надломят нечаянно), и через пару месяцев из моника пойдёт дым. Упомяну так же и о том, что ремонт Сони весьма недёшев, и всё это может вылиться в копеечку сравнимую, если не превышающую нынешнюю стоимость монитора. Короче, не трогай спящего льва, хоть и сам лев, греха не оберёшся. :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 16:56:52
2Viking:
Quote:
стоит низкая частота смены кадров (на самом деле стоит 100 MHz).  
Короче, одни разочарования. Пойду, куплю iiYama

Только не Яму!!! Разочарований будет больше!!! С тех пор, как японские фирмы типа Сони и Яма перенесли заводы, а с ними и проектирование моников, в Китай, лучше уж Самсуни брать - хоть и гуано, но гарантию в 3 года поддерживают исправно и по всей России, а кто где кроме столиц гарантийные мастерские по Яме видел?
Кстати, монитор - не процессор, и кадровая частота меряется в Гц, а не в МГц, ошибочка в миллион раз вышла ;D
А с самсунем ты залетел конкретно - это самая больная тема форумов - что делать с плёнкой на самсуне, я по моему уже отвечал выше на этот вопрос. При очень умелых ручках вопрос разрешим - клеят плёнку для тонировки автостёкол.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 17:11:11
2Терапевт:
Quote:
А вот с Viewsonic'ами мне "не везло"

А вьюсоники и не проектировали никогда ничего своего, это чисто торговый бренд, и внутри всех вьюсов скрываются самые разнообразные мониторы - Асеры, Панасоники ну и т.д. Вот только самсунгов не упомню, а голдстары - есть. И потом, у них очень широкая номенклатура была (теперь нет, как и самой фирмы нет) - от моделей самого низкого класса, типа того же Синхмастера3, до моделей самого высокого класса, с начинкой от панаса и мицубиси. В России как раз продавались в основном низкоклассные мониторы китайской сборки, по ним и основные нарекания видимо, в основном из-за низкого качества сборки и компонентов происходящие - ну а что вы хотите, за низкую цену приходится платить низким качеством.
По качеству старых самсунгов - пока их делали только в Корее качество было высочайшим, как только стали делать по всему миру - качество резко упало, и кстати самые плохие самсунги сделаны в Соединённом Королевстве (видимо в Ирландии). А после того, как трубки Самсунг стали делать в Малайзии пошёл вообще полный отстой - малазийские трубы садятся за 2 года (не все конечно, но очень большой процент). Та же история и с трубами Филипс, используемыми многими фирмами - производителями мониторов - пока их делали в Европе и на Тайване, они были хорошими, сейчас делают в Китае - так говно.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 17:18:23
2Sherhan:
Quote:
это изделие однажды (еще на гарантии) натуральным образом сгорело

А про это я уже говорил - у тебя Е200, это уже не та Сони, которая заслужила звание сверхкачественного бренда, а китайская Сони. Вероятно для Японии и тех, кто может позволить себе купить дорогую технику, Сони ещё и делает мониторы в Японии, а для нищей России и других стран третьего мира - пожалуйста дешёвый Китай. Правда все японские фирмы уже год как перестали выпускать мониторы с трубкой меньше 19", только панельки, и если панелька дорогая, то есть шанс что она из Японии, а так вообще тоже в Китае делают.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 17:24:28
2Ломолом:
Quote:
1. Сложная система коррекции геом. искажений, требующая высочайшей точности при сборке, или есть 17-20 регулировок (в старых ТВ Сони 67 и 72 см была спец ИМС от филипс - 17 круток только на геометрию). Сейчас меньше, качество сборки выше - но от ударов геометрию может покорежить безвозвратно.
2. Кадровая развертка для тринитрона нужна гораздо более мощная, чем для простых планаров. Источник питания тоже нужен более мощный. Отсюда ниже надежность, а иногда и белый (или коричневый) дым.

Это сведения по очень старым трубам Сони, в мониторах такое и не применялось, только в телевизорах. Сейчас в мониторах Сони с трубкой Тринитрон нет вообще ни одной крутилки ;D. И кадровая той же мощности, что и в других конструкциях, и питание. А Сони Е200 - весьма современный монитор, уже без крутилок.
Со всем остальным в посте согласен на 100%, в том числе и про Лыжи.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 17:43:23
2Viking:
Quote:
На ixbt (?) говорили, что Фирма "LG" в отличие от японцев и даже от Сунгов не уделяет никакого внимания качеству сборки, от этого и проблемы. Это так?

Ну вообще-то в профессиональном смысле форум Иксбити можно сравнить с тем забором, на котором тоже написано, а ищешь -ищешь, и не найдёшь ничего такого. Очень хороший форум для ламеров и пользователей, дают толковые и конкретные советы по выбору техники, иногда прекрасные сравнительные статьи по пользовательским характеристикам дают. Но всё там - дико субьективно, и базируется на одном экземпляре как правило, статистики - никакой. Во первых, как таковой для мониторов фирмы "LG" нет уже давно, есть фирма "LG -Philips" , сохранившая торговую марку "LG". Больше двух лет качество лыж растёт прямо на глазах, и то, что всё-таки много их идёт в ремонт обьясняется чисто статистическими причинами - много их и продаётся, а Гауссово нормальное распределение в отношении выхода из строя техники никто не в силах отменить - чего много имеем, того много и чиним. Во вторых, сама труба Флэтрон, на которой базируются сейчас все модели Лыж - пожалуй лучший из кинескопов на настоящий момент ( а так как разработка новых моделей кинескрпов повсеместно прекращена, то пожалуй и вообще лучшей на все времена останется). И кстати, для тебя конкретно упомяну - антиблик на Флэтроне сделан не из плёнки, а напылением тонкого слоя диоксида кремния, то есть твёрдость поверхности даже немного выше, чем у стекла. У меня за 5 лет эксплуатации Флэтрона в ужасающих условиях появилась одна малюсенькая царапина при протирке тряпкой со случайно попавшей песчинкой - ну дык это диоксид по диоксиду ;D

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 27.10.2004 в 19:10:31
2Дядя Боря:

Глубокоуважаемый коллега!

Восхищен полнотой и глубиной (!) ответа. Очень не люблю тринитроны, поэтому и кишками их не интересуюсь со времен Павловской реформы (завязал с ремонтами именно тогда). Но с трудом верю в ту же потребляемую мощность при одинаковой частоте кадров с планаром. Кажется, у тринитронных верхняя частота кадров ниже, чем у планарных.
А вот Филипс издавна был лидером в кинескопостроении - поэтому вы тысячу раз правы - ЛЖ муст лив энд би ин юз.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Yorik на 27.10.2004 в 22:32:27
Люди, я смотрю тут много специалистов, подскажите какую панельку взять 17-19".

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 22:40:34
2Ломолом: По тринитронам разделяю ваше мнение насчёт нелюбви, я их тоже не люблю, но это всё-таки субьективно весьма. На самом деле тринитрон для своего времени был очень прогрессивной вещью, но делался как труба для телевизоров и как мониторная труба всё-таки проиграл в итоге масочным кинескопам. Его достоинства (проявляющиеся в полной мере только при очень точной сборке, чего даже тщательные японцы добиться в полной мере не смогли) - бОльшая яркость при том же токе лучей (меньше площадь перекрытия экрана маской), более простое сведение, более плоский экран (не сегмент сферы, а сегмент цилиндра). Все навороты в энергопотреблении и схемных решениях были сделаны именно фирмой Сони, стремящейся (в свой время, в 90х годах прошлого века) даже монитор для бытового класса сделать навороченным и с массой функций, не употребляемых никогда практически рядовым юзером (до смешного доходило - имелась на всех сонях  выпуска 95-97 годов возможность паролировать доступ к настройкам, ну а так как юзермануалы в те года были на японском, в лучшем случае на английском, да и терялись всегда, то у меня приработок был - распаролировать случайно запаролированные сони :)). Когда Сони стало торговать тринитронами, то оказалось, что на них можно делать и простые мониторы, класса самсунгов, что и делалось фирмами МАГ и СТХ до тех пор, пока выпуск тринитронов не прекратился. Кстати, недостаток тринитронов - более крупное, чем у масочных, зерно, так и не был преодолён, а то, что писалось в рекламе - мол самое мелкое зерно в мире у тринитрона - просто рекламная туфта, его как мерять то, это зерно - если у масочных оно практически круглое (сейчас - овальное у флэтронов), и даётся реальный диаметр (сейчас изготовители флэтронов тоже лукавят и дают меньший диаметр овала в рекламе, но там отношение диаметров небольшое, порядка 0,85), то у тринитрона зерно прямоугольное с соотношением сторон почти 2. То есть если написано, что зерно у тринитрона - 0,25, то это размер по горизонтали, а по вертикали будет почти 0,5.
Частота кадров от конструкции трубы никак не зависит, а зависит только от консерватизма проектировщика - ну вот решили на Соне, что 85Гц для бытовых аппаратов хватит, и всё тут. Те же МАГи и СТХ прекрасно делали мониторы на тринитронах на всю доступную сетку частот, да и Сони профессиональные дорогие аппараты в частоте не ограничивали. Отсюда и легенда - большинство доступных у нас мониторов Сони ограничено в частоте 85Гц, потому что дорогих в России было очень мало, ну а сейчас идёт поток мониторов с европейских и японских свалок - так можно понять, какими были настоящие (дорогие тогда для нас запредельно) мониторы уже в 95 году, они и тогда могли на 100Гц  работать.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 00:01:52
2Yorik:
Quote:
подскажите какую панельку взять 17-19".

К сожалению я мониторы (и панельки) вижу со стороны задней крышки в основном. ;D
Ну а на этот почти Гамлетовский вопрос ответ такой - если есть деньги, то однозначно чем дороже, тем лучше. Ни в коем случае не Китай, их много китайских то, если увидишь какой-нибудь "бренд" типа "Бенк", то не бери. Лучше конечно что-нибудь из дорогих Самсунгов (гарантию они поддерживают в полном обьёме - 3 года). Короче, выбирай по картинке, и лучше всего сразу и карточку иметь с цифровым выходом, ну и вход цифровой на панельке должен быть - тогда все преимущества панели будут проявлены полностью, точнее не будет недостатков, обусловленных ненужным двойным преобразованием - сначала цифры в аналог, потом аналога в цифру.
Кстати, громкое имя на рамочке панельки вовсе не гарантирует, что монитор не в Китае сделан - все панельки Сони, привезённые к нам, сделаны в китае и с гарантией их в случае чего замучаешься. Смотри на задней стороне монитора мелкими буквами, где сделан, из Японии не возят, а вот из Кореи или Тайваня - это сейчас лучшее, что у нас может быть.
Ну и помни, что ломается всё, даже дорогое, хотя чем дороже - тем реже.. :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Yorik на 28.10.2004 в 00:03:51
2Дядя Боря: Большое человеческое Спасибо.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 28.10.2004 в 00:55:52
2Дядя Боря:
Многоуважаемый дядя Боря!
Готов разделить все ваши соображения, но по энергетике даже, чем больше угол отклонения луча, тем больше нужно энергии затратить на такое отклонение. Поэтому у тринитронов кадровая мощнее, но доля ее потребления в общем балансе не столь велика. Но мощность, рассеиваемая каскадом заметно растет с ростом частоты кадров, ибо работает он, болезный, на индуктивность, да еще с ООС по току, и напруга на обратном ходу - держите меня семеро. И надежность падает заметно, ибо кумулятивен механизм пробоя транзистора при работе на такую нагрузку. В мучениях он помирает, постепенно сужая площадь перехода своего, вплоть до каверны в геом. центре области эмиттера. (Аж самому страшно стало.)
Насчет яркости тринитрона тоже готов согласиться, но они пользуют (пользовали) очень высокое анодное, чтобы проще отклонять - до 28 кВ. Поэтому лучили рентгеном полужестким. Чтоб убрать рентген - стекло серое, свинцованное и толстое. Но лучат все равно. Если на масочный подать 27 кВ, у него все три люминофора белым светить будут.

А в целом осмелюсь Вас по памяти процицировать - ЛЖ с флетроном - это гут!
И панели, если без цифири на видеовыходе - сплошная лажа. И спектр лампы подсвета у них кривой и холодный.
Ура классической ЭЛТ с пушкой Дельта. Новый старый 61ЛК3Ц (но лучше Филипс, серия уже стерлась из памяти), немного мозгов, много времени и денег - и уВас замечательный, яркий, контрастный и ЛАМПОВЫЙ монитор. Все умрут от зависти.

А пропо. Мы со студентами собирали ламповые усилители для компов - под китайские кричалки (92...95 дбВт/м) - на 6Ж52П и трансе ТВ3-9. Лампа - уникум. И с китайцами - полный пхай-пхай. Два УЛПЦТИ-61 (БЦИ-1) - два канала, и еще апгрейд китайцам можно сделать, если кричалки от ящика окорпусить.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 28.10.2004 в 00:04:41
2Дядя Боря:
Забыл самое главное!

Подскажите, пожалуйста, жив ли еще МАГ инновижн. У сына сгорел строчник в 19", а он художник, а выбросить жалко, а на эксперименты времени нет, а есть ли где надежда приобресть этот гадостный сплит. А то в Москве кто-то сказал, что нет больше МАГа.

А я его любил, еще с советских времен, у меня на 286 МАГ был, мы на нем БМК разводили, а я еще и ОУ КМОПные моделил и строил. Медленные были, падлы, но удобные. 1600 нс фронт без ОС на 10мВ. Но хватало.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 00:40:57
2Ломолом: Про угол отклонения - а мониторовские трубы и тринитрон, и маска - 90град. и те, и те. Это в больших теликах - 110 град, но опять же таки от конструкции маски не зависит. Про мощность и частоту, извините, полный бред, теоретические основы электротехники здесь преподавать не буду. Но в целом потребление монитора с ростом частоты падает.
Про сгорание транзисторов - истинная правда, но только относится это не к кадрам, а к строкам, там оные транзисторы и стоят перегруженные по теплу, вот только рост температуры с ростом частоты обусловлен не столько ростом тока (он всё-таки поддерживается примерно на одном уровне), сколько ростом потерь на переключение .
По высокому - в мониторах 15-17" особого различия в высоком между тринитроном и маской нет, и там и там в районе 25 кВ. И яркость от высокого зависит не сильно - она управляется модулятором и катодами, именно там задаётся ток луча. Толщина стекла обусловлена в основном механическими причинами - внутри то вакуум, это сколько килограмм плоская поверхность должна держать надёжно? Кстати, во флэтронах стекло ещё толще, так как экран совсем плоский.
Про МАГ - да, фирма померла, нас официально известили о прекращении гарантийного ремонта МАГов в сервисных центрах, ранее его осуществлявших.
Про сплит - даже если его или полный аналог найти (довольно часто использовались одинаковые сплиты в разных моделях разных фирм), то его стоимость будет от 60 гринов, плюс замена. Но это в 15-17". В 19" как правило делались только оригинальные сплиты, и стоимость у них оригинальная, как кому вздумается, и достать их было почти невозможно и пре живой фирме, ну уж а теперь - если сильно повезёт. Вот ссылка на мониторовский форум - спросите, кто по месту жительства из мастеров возьмётся починить - возможно и найдётся кто, сплиты то тоже чинятся (правда не всегда)
http://monitor.elite-games.ru/forum/viewforum.php?f=1

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 00:50:56
2Ломолом:
Quote:
Ура классической ЭЛТ с пушкой Дельта

Ага, пропустил. Так дельта-пушки уже лет 10 как не делают, они все давно планарное расположение имеют, на ЛК4Ц всё и кончилось, даже советский ЛК5Ц - планарный. Там со сведением дикие заморочки были, панель регуляторов ставили на боковой стенке и устройство сведения на горловину. Нет давно уже этого, и слава богу. А теперь вот и вообще панельки вытесняют трубки - я без работы на старости лет остаюсь :(

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 28.10.2004 в 01:22:48
2Дядя Боря:
Мой покойный дядя, Отто Матвеич, в таких ситуациях говаривал:

Спорить не буду, но думаю, что у слона все-таки больше! (Кивок г-ну Тейлору.)

Мы говорим об одном и том-же, но с разными граничными условиями. Но, с ростом частоты при одних и тех же потерях на переключение рассеиваемая мощность все-таки растет. Потери есть на включении, а есть на выключении. Они разные, и у них разная физика, да и электроника тож. Но каждая сволочь из двух примерно одинакова при любой частоте коммутации.... Хотя и зависит от моря факторов, но коррелированно. Ваше заявление тянет как минимум на Госпремию, если не на Нобелевскую. Это переворот в физике.

ТОЭ не учил, у нас были ОТЭЦ, РТЦиС и еще несколько тисиплин(блин), и защищался по импульсным источникам, а разверткам лет пять жизни отдал, как разработчик, и, ессно, ремонтер. И кадровые транзисторы, гибридки и ИМСки по коробочкам до сих пор в шкафу живут.

Так написал же - НОВЫЙ СТАРЫЙ (у мерикосов - NOS, new old stock), т.е. пусть старый, но не работавший. И именно ЛК3Ц, 4Ц делала в основном Запрудня, (потом там г. в виде 5Ц самых страшных лепили) и были они
;D. А планар потому и пошел, что в настройках дешевле. Но правильный 3Ц, когда сам ОСу навесил, да на стенде прогнал, да магнитики покрутил, да плату сведения сам из ВП ОСных крутилок собрал, да режим у кадровой лампы вывел под нее самою , а не под средний, да кадровый модуль на кремнии собрал, да К53-4 вместо армянских по всем блокам насыпал - так даже легкий задирв правом верхнем углу экрана пропадал. А если при этом еще и шаблоны свои, а не гостовские под контура нарезал, да отвертку папа керамическую из Гонокока привез - да распоследний Рубин али Темп какой лучше Филипсов 67-х показывал. А вообще - сладко вспомнить - курсе  на третьем освоил прожиг катодов на ЛК3Ц (кондер, тестер, блок питания 15В, 1,5А и шина 380В (415 без нагрузки)), так три года, аж до диплома и армии с них, разлюбезных, севших и уставших, кормился. Три общаги обжигал. И друзей родительских и своих.

Так что щупали и обжигались, знаем!

Лучше о кошках, или о разработке новой, российской, электроники говорить. Но серьезно, а то горло перегрызу - на то и Опарыш ЛумЛум, сожравший жирного Эскимо в потной вонючей парке. (Кивок неграмошному Че с противной переводчицей).

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 01:49:11
2Ломолом:
Quote:
о разработке новой, российской, электроники говорить
(испуганно) - а что, уже начали? ;D

Quote:
защищался по импульсным источникам

А я их разрабатывал 13 годочков после института. А потом вот в ремонтёры ушёл, как раз военпром разваливаться начал.

Quote:
Ваше заявление тянет как минимум на Госпремию, если не на Нобелевскую. Это переворот в физике.
А это про что? Про то, что потребление мониторов с ростом частоты падает? дык так оно и есть, ставим амперметр по потреблению от сети (тестер с токовыми клещами), ставим частоту 60Гц и меряем, 120 Гц и меряем. А нагрев некоторых транзисторов растёт (строчного). Но не только в коммутационных потерях щасье. Ладно, флуд в этой теме действительно завязываем. А новую ветвь - про современную электронику, особенно советскую, открывать не стоит - я в ней слаб откровенно, давно всё больше по импортной, а другого собеседника не найти пожалуй на этом форуме. Можно о таком на мониторовском форуме говорить - там это на ура пойдёт.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 28.10.2004 в 02:06:24
2Дядя Боря:

Да гляньте же в приват. Меня им пользоваться только что научили.

А на форумы по мониторам - не ходец. Скучно это. Не где правда, а кто круче выясняют. А знаний - на детекторный приемник не набрать.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 02:31:07
2Ломолом:
Quote:
на форумы по мониторам - не ходец

Ну, мне по нужде приходится туда ходить. И это лучший форум из нескольких имеющихся. Хотя прийдётся и туда сходить - про МАГ спросить, не для разговоров, просто гостем на один вопрос :)

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Viking на 28.10.2004 в 08:30:53
2Дядя Боря:
Ладно. LG. А какую модель (17-) посоветуешь?

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 11:56:16
2Viking: Ну вы батенька и вопросы задаёте! Я старьё чиню, а не новьё продаю! Этих моделей счас - как блох на Жучке, выбирай по красоте и минимальной кривизне картинки (или с собой принеси, или у продавца должен быть Нокия-тест), короче при покупке ОБЯЗАТЕЛЬНО смотри картинку на покупаемом ящике. А то модно стало - купить в коробке, не вскрывая, а потом бодаться с продавцом по поводу замены. Ну и лучше брать профешнл серию, у них в названии после (или перед) цифрами латинская Р есть. С латинской В (Базинес) - класс похуже. Вот и всё, что порекомендовать могу. Ну и если сдохнет - меня не ругать чур, дохнет всё к сожалению, и мы не вечны.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Ломолом на 28.10.2004 в 12:39:22
2Viking:

О суровый и непреклонный воин!

Нижайше кладем у ног твоих ссылку, да учти, о благороднейший, дяди Бори правильные указания:
http://www.lg.ru/proddivergent.do?categoryId=050101&modelCategoryId=&parentId=0501

А вот как ее собственно ссылкой сделать, не знаем. (О, анекдот вспомнил)

Сайтик смешной, все время куки какие-то требует, но Опера его валторнами, валторнами..., и по башке.

Как уже говорилось, смотреть надо без пива и мухоморов, проверить геометрию, пределы яркости и контраста, попросить поставить белый фон (хоть вордовую страницу) и посмотреть однородность и консистентность белого на трех-четырех уровнях яркости. Экран при белой картинке на любых яркости и контрасте должен быть очень серым, серым, белым и очень белым. (Эскимосы знают 32 оттенка белого) Никакой паразитной цветной окраски быть не должно.

Потом выбери контраст эдак на 50...70%, яркость такую, чтоб чуть больше приятного, и смотри, чтоб засветка всего экрана была однородной и однотонной. Если продавец умный, он тебе должен поочередно (из Фотопопы, например), показать чисто синий, чисто зеленый, и чисто красный. Так вот на них (основные цвета) и не должно быть никаких пятен, но равномерная однотонная окраска.

Как уже писалось, прихвати лупу и посмотри пикселям прямо в глаза. Каждый из триады (Кр-Зел-Син или R-G-B) должен быт однородно окрашен. Если же на красном есть зеленая полоска или сектор - не брать - чистоты цвета нет - ни фото, ни полиграфии не будет.

Потом побалуйтесь с крутилками-нажималками на передней морде - у нового нормальная картинка должна быть, когда все регулировки - примерно на 50%.
Про температуру цвета не скажу, но можно попереключать - эффект тот-же, что для яркости-контраста. На белой картинке - никаких цветных оттенков.

Найди друга с петлей размагничивания (или товарища). Когда дома в нужное место поставишь, пусть друг петлей разика два размагнитит (на работающем!!!), и после этого моник два-три раза включи и выключи с интервалом минуты по 2. Включил, подождал, выключил, подождал, включил. После такого представления местным полям монитор с ними подружится и приживется надолго.

Вот и все, сейчас дядя Боря поправит, и бегите, Достойный Викинг, за Лыжами, напр. 720P.

Заголовок: Re: ПА-МА-ГИ-ТЯ!!!!
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 15:49:52
2Ломолом:
Quote:
сейчас дядя Боря поправит

Да неча править, всё хорошо, вот только продавец то как рад будет ;D такому тщательному досмотру
Да, посмотрел я сайт, если не надо ВNC разъёма, то лучше всего 700р по параметрам выглядит. А в общем то все они хороши, что с буковкой Р



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.