A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)

Генерал >> Ъ и Ь >> E3
(Message started by: Force_Majeure на 09.06.2005 в 08:10:46)
Заголовок: E3
Прислано пользователем Force_Majeure на 09.06.2005 в 08:10:46
Репортаж с E3

http://www.gamedev.ru/articles/?id=120102

Особенно приятная 3 страничка :)

Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Clayman на 09.06.2005 в 14:23:40
2Force_Majeure:
Черт, я будмал на 3 страничке что-то про JA будет:) А там booth babes:)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем ThunderBird на 09.06.2005 в 17:13:58
2Clayman:
Quote:
Черт, я будмал на 3 страничке что-то про JA будет А там booth babes
Наивный чукотский мальчик ;D ;D ;D ;)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем maks_tm на 09.06.2005 в 19:23:42
2Clayman:
Я тоже так подумал ::)

2Force_Majeure: 2ThunderBird:
Но не разочаровался :o ;D ;D ;D ;)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Clayman на 09.06.2005 в 20:52:58
2maks_tm:
На ДТФ на эту тему тоже неплохой репортаж был :)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Force_Majeure на 10.06.2005 в 08:43:30
Про JA там всего два слова, но радует, что хоть что-то возят и показывают.
Хотя, меня больше зпинтересовала набирающая обороты тенденция перехода игр с ПС на приставки.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем ThunderBird на 10.06.2005 в 19:39:29
2Force_Majeure: да вроде не такая уж большая тенденция. Просто видать производители игр хотят и этот рынок заполнить.

2maks_tm: ну еще бы разочаровался. Столько девчонок и все в одном месте(Гусары, молчать!), на выставке я имел ввиду.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Ice_T на 10.06.2005 в 21:50:07
2ThunderBird:
ИМХО эта тенденция перехода игр с приставок на РС будет расти. В штатах и Японии игры все больше отделяються от РС. Например заметил как выпустили заведомо 100% хит Vice City и San Andreas - сначало выпустили консольную версию, а только потом начали заниматься портированием на ПК.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Mr Evil на 10.06.2005 в 21:55:49
2Ice_T: Таки на приставки игры делать легче, не так требовательно ко времени и ресурсам, а на пк нужно учитывать практически любую конфигурацию Персоналки (от минимальных требований, до максимально возможных). А на консоли только одна конфигурация.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем ThunderBird на 10.06.2005 в 21:56:45
2Ice_T:
Банально рубят бабки. ИМХО
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Ice_T на 10.06.2005 в 22:07:55
2Mr Evil:
В этом тоже, но главной причиной считаю что в вышеупомянутых странах приставка это обычный бытовой предмет как телевизор или магнитофон к примеру. Если человек хочет играть он покупает себе приставку за 300 баксов, а не компьютер за 1500.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 11.06.2005 в 07:59:26

Quote:
этом тоже, но главной причиной считаю что в вышеупомянутых странах приставка это обычный бытовой предмет как телевизор или магнитофон к примеру. Если человек хочет играть он покупает себе приставку за 300 баксов, а не компьютер за 1500


совершенно верно. плюс то, что на РС работает от силы 60% юзеров. остальные используют МАС.

приставка стоит не $300, а гораздо дешевле :) но вот аксессуары к ней -  :o
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Force_Majeure на 11.06.2005 в 12:30:05
2Lupus Tambovis:
Ну, положим, на Мас игры раньше портировались с РС, а теперь портируются с приставок. И с приставок на РС. Все меньше игр выпускается изначально под компьютер и в будущем, похоже, обладатели РС-компов будут поставлены в ряды обладателей Мас и глтая слюнки ждать, ну когда же переделают крутую игру с приставок на комп.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Ice_T на 11.06.2005 в 13:03:45
2Force_Majeure:
ИМХО что может погубить приставку, так это неожиданный еще больший рост производительности РС для игр, при одинаковом процессе разработок игр. Сколько лет составляет цикл жизни одной консоли? - 4, 5? Если этот срок будет падать все ниже и ниже приставка будет терять свою привлекательность. Если же не будет, то РС будет значительно выигрывать в качестве оформления игр. Это мое ИМХО.

Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.06.2005 в 12:25:24
2Ice_T: Про оформление - ха, в приставке качество оформления зависит от качества телевизора, заведомо и навсегда меньшего, чем у монитора. При телевизионном разрешении гораздо проще всё обработать - обьёмы памяти меньше в разы требуются. И телевизоры не спешат особо лучше делать - не к чему. Потому и цена приставок неизмеримо меньше цены ПК, и соответственно привлекательность чисто для игр - много выше.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Ice_T на 16.06.2005 в 13:04:00
2Дядя Боря:
Насчет качества телевизоров вопрос спорный. В штатах и Японии, как известно в самых "приставочных странах" широко развиваеться стандарт HDTV и даже есть план по полному перевода телевидения на этот стандарт. Такой телевизор может иметь разрешение до 1920х1080 при 25 или 30 fps. Так что если сюда добавить стандарт звука в HDTV - 5.1 DolbyDigital это все выглядит более чем симпотично ;).
ЗЫ. Забавно что в у нас тоже правительство выдвинуло план по полному переводу на цифровое телевидение. Хоть и не HDTV, но все же DTV :).
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.06.2005 в 13:19:09
2Ice_T: Видел я эти HDTV. Рекламы больше, чем реальности. Хотя при переводе на цифру величина разрешения становится некритичной и выбирается из размера экрана. Но экраны для этих теликов предполагаются только матричные, и в широкую продажу по приемлимой цене пойдут пожалуй лет через 5, не раньше. Вот тогда и поглядим. Хотя с моей точки зрения играть на большом экране - ну очень неудобно.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.08.2005 в 07:53:59
2Дядя Боря:

HDTV уже в широкой продаже, и цены на них - вполне. не низкие, но и не заоблачные. 62" HDTV можно купить в диапазоне $1,5-$2,5 (в зависимости от производителя).
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем gyv на 04.08.2005 в 09:20:41
2Lupus Tambovis: Это у вас. У нас - смысла нет. Даже широкоэкранные телевизоры пользуются популярностью исключительно для DVD, т.к. эфирный сигнал мало того, что страшно поганый, так ещё и расчитан только на 4:3. Стерео-звук даёт ОРТ и, вроде, ещё кто-то, да и то частенько не доходит до получателей (для экономии в центре Питера сигнал загоняют в кабель, а оборудование - времён Царя Гороха или просто недонастроено - в итоге стерео я так и не нашёл(не так чтобы надо, но было интересно посмотреть)).
Кто-то из депутатов или министров выступал с заявлением, что через 5 лет вся Россия перейдёт на HDTV или его аналог, но, ИМХО, если это и будут делать, то возьмут кучу денег из бюджета и распихают по карманам, а на выходе будет "пшик".
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.08.2005 в 11:53:28
2Lupus Tambovis:
Quote:
62" HDTV можно купить в диапазоне $1,5-$2,5
Нуликов не поставил, до меня долго доходило, что за цена такая низкая ;D. Для нас - это пока совершенно заоблачная цена. Моё семейство пялится в телик за $100, качество эфирное - отвратительное, а кабель до моего дома никак не дотянут. А  такие деньги, если бы они у меня были, я нашёл бы куда потратить, но уж никак не на телевизор :)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Serj_PSG на 04.08.2005 в 12:43:41
  У нас цифровое ТВ собираются строить вокруг Минска, но по большому счёту приведу маленький пример: у меня видаки с системой шоувиев уже около 10 лет. Её тогда не было на нашем ТВ, и сейчас даже нет слухов о намерениях внедрить.  ;) Так что такие телевизоры ещё дооолго будут не актуальны на просторах СССР.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.08.2005 в 08:12:55
звыняйте, панове... :shuffle:
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.08.2005 в 21:10:44
2Lupus Tambovis: Ну что вы, ей-богу, какие могут быть претензии :)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Clayman на 03.09.2005 в 16:17:26
Обсуждаем консоли?
Сегодня на ноунэйме увидал новость о том, что "Представитель компании заявил, что в игры на подобии Unreal Tournament 2007 можно будет играть с помощью клавиатуры и мыши. А PlayStation Portable пользовать в качестве ремоута."
По слухам (но почему бы и нет, на самом деле) под PS3 портируют какую-то из *nix систем. У него внутри
   * CPU: Процессор Cell на 3.2 ГГц (архитектура PowerPC)
         o 1 векторный VMX vector unit per core
         o Кэш L2 на 512Кб
         o 7 "синергетических вычислительных единиц" (SPU) на 3.2ГГц
         o 1 синергетическая вычислительная единица зарезервирована
         o Производительность при вычислениях с плавающей точкой: 218 гигафлоп
   * GPU nVidia RSX на 550МГц
         o Производительность при вычислениях с плавающей точкой:1.8 терафлоп
         o Полная поддержка ТВ высокого разрешения (480i, 480p, 720p, 1080i, 1080p)
   * Память
         o 256MB XDR RAM на 3.2ГГц
         o 256MB GDDR3 VRAM на 700МГц
         o Скорость передачи данных RAM - 25.6Гб/c
         o Скорость передачи данных VRAM - 22.4Гб/с
   * Общая производительность системы при вычислениях с плавающей точкой
         o 2 терафлоп
   * Хранение данных
         o Слот для съемного жесткого диска размером 2.5 дюйма
         o 6 портов USB 2.0 (4 сзади и 2 спереди)
         o Слот для карточек Memory Stick/Duo, PRO
         o Слот для карточек SD/miniSD
         o Слот для карточек CompactFlash (Type I, II)
   * Сетевые средства
         o 3 разъема Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
         o Wi-Fi IEEE 802.11 b/g
         o Bluetooth--Bluetooth 2.0 (EDR)
         o ControllerBluetooth (до 7 подключаемых беспроводных геймпадов)
         o USB 2.0 (wired)
         o Wi-Fi (PSP)
         o Network (over IP)
   * Поддерживаемые стандарты дисков
         o CD, PlayStation CD-ROM, PlayStation2 CD-ROM, CD-DA, CD-DA (ROM), CD-R, CD-RW, SACD Hybrid (CD layer), SACD HD, DualDisc (audio side), DualDisc (DVD side), PlayStation 2 DVD-ROM, PlayStation 3 DVD-ROM, DVD-ROM, DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, Blu-ray Disc, PlayStation 3 BD-ROM, BD-ROM, BD

И стоить это все будет долларов 500, вроде бы. Т.е. как довольно средняя новая система на целероне. Возникает вопрос. Какого черта? Или я чего-то не понимаю?
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.09.2005 в 00:01:37
2Clayman: Это будет "законченная" вещь, приставка к телевизору. Конечно же ты не понимаешь - не понимаешь маркетинговую политику, производителю надо впендюлить покупателю машину, причём такому покупателю, который о машине в силу своей ограниченности даже не думал никогда. И потому продают ему не ЭВМ и не ПиСи (он этих слов то боится), а "игровую приставку" - "плэйстэйшн". По в общем то небольшой цене, раза в четыре мЕньшей, чем нормальная ПиСи. С урезанными возможностями, чтобы меньше вопросов у чайников было, и авторские права нельзя было нарушить - читать диски - можно, писать - нельзя, играть по сети - можно, качать пиратский продукт - нельзя, и т.п. Машина для дебильных пиндосов и их деток, короче.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.09.2005 в 05:54:34

Quote:
Машина для дебильных пиндосов и их деток, короче.


класс ;D итог подведен в лучших традициях :rzhach:
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Clayman на 04.09.2005 в 13:42:46
2Дядя Боря:
Спасибо :)

Quote:
качать пиратский продукт - нельзя

Да... Как я, человек, у которого одновременно работают Е-муль, битторент и очередь файлов в флэшгете до завтра, мог про это забыть :)

P.S. Имхо, любая реклама удобности, простоты и прочего разбивается об слоган "PC only and forever!" :)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Serj_PSG на 04.09.2005 в 16:08:21
Дядя Боря, Дядя Боря:
  Первое частное предупреждение.  :P  ;D
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем gyv на 04.09.2005 в 20:04:04

Quote:
довольно средняя новая система на целероне
Не на Целероне, а на Cell - это очень большая разница (принципиально разные архитектуры).

Про маркетинговую политику не буду - там всё не так просто
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Clayman на 04.09.2005 в 20:34:06
2gyv:
Я говорил о компьютере. По крайней мере я не видел машин на Cell
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем gyv на 05.09.2005 в 09:35:20
2Clayman: Так и на PowerPC, небось, тоже не видел - а они есть. А Cell, я так подозреваю, пошустрее целерона будет при равных частотах - там многоядерная архитектура.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.09.2005 в 12:27:29
2Lupus Tambovis: Милль пардон, камрад. Хорошо, и для дебилльных новорусских и их деток - такая добавка устроит? Погорячился я конечно, сделав упор на слове "пиндосы", которого и сам не люблю, но факт то есть - бОльшая часть населения всех стран предпочитает приставки не в силу их дешивизны, а в силу собственного ограниченного мышления... :(
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Ice_T на 05.09.2005 в 12:56:43
2Дядя Боря:
Что за примитивное мышление??? Цель приставки в моих глазах как раз в том что, что бы поиграть не надо чего то устанавливать, ставить патчи, искать в нете прошивки и т.д. и т.п. Если человек не умеет обращаться с компьютером и не хочет, почему бы ему для того чтобы пару часов на выходных поиграть не купить приставку и у себя на даче гонять в гоночки-аркады? И чей это тогда признак ограниченного мышления?
но факт то есть
Это не факт, а чушь собачья (кошачья :) ). Такие же факты на заборе обычно пишут. Если человеку не нужно и не хочеться выкладывать $$$ за компьютер и потом обучаться на нем работать, а хочеться изредка поиграть, например на даче, как ни странно, это еще не значит что он дебильный пиндос или такой же новый русский :-/.
Ни в коем случае я ни за приставки, ни за компьютеры, так как это уже фанатизм какой-то.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.09.2005 в 13:22:04
2Ice_T: Хммм, это пожалуй для "Жилетов" спор, не для этого раздела.
Quote:
это еще не значит что он дебильный пиндос или такой же новый русский
Конечно же не значит, но на размышления наталкивает ;)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем gyv на 05.09.2005 в 13:48:28
2Дядя Боря: Приставка упрощена с целью охвата новой аудитории (aka захвата рынка) - тех, кому компьютер нафиг не сдался, а вот игровые автоматы даже очень нравятся. Делают её на базе стандартных комплектующих (PC/не-PC) из соображений унификации и, как следжствия, экономии. В т.ч. и на разработке софта. В последнее время стали туда пихать возможность доступа в инет и т.п. опять-таки для расширения рынка сбыта - торговля онлайн-контентом. А то, что туда зашит изначально "правильный" софт, не позволяющий шагать влево-вправо - так это тоже нацелено на контроль над рынком - непозволение создания конкурента в виде пиратской продукции. Осталось только изжить PC с рынка развлечение и вуаля! - у нас есть игровая платформа (несколько конкурирующих платформ) для развлечений, да ещё и с малой долей пиратства (в теории - постоянно всякие ухищрения делают, хотя держатся они не долго).
Вот только изжить пока не получается - слишком велик рынок развлекательного ПО для PC - так что оставить компьютер для работы, а потом всучить тебе же приставку для игр не получается - вот и остаётся осваивать новые рынки (даже скорее создавать их) за счёт людей, которым компьютер не нужен. Среди знакомых таких, кстати, достаточно - ну не нужен им комп дома совершенно (а зачастую - и на работе), но некоторые (далеко не все, но это вопрос рекламы) вполне могли бы захотеть купить приставку, т.к. её не надо обслуживать, изучать (а тут вопрос не в тупости - мне, например, по жизни нафиг не нужно устройство реактивного двигателя или строение органов пищеварения какой-нибудь морской живности), а просто плюг и плей (а не прей, как с компом).
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.09.2005 в 14:30:28
2gyv: Юра, всё хорошо и правильно говоришь, и я ведь о том же совершенно говорю, вот только конечно вывод у меня резковат получился - сорри, злым был в тот момент. Но - игры для телевизора, с телевизионным разрешением, даже если это телевизор высокой точности... Это же гроб глазам!!! Ну и упрощение самих игр, не управления ими - тут я за простоту, хотя перевод на сколько-то-там функциональных клавишь тоже не гуд, мышь с иконками всяко лучше, а упрощение игр для приставок по их сути - взять хотя бы Дэус Экс2, вот что настораживает в этом вопросе. Ну а про плуг и плэй - современные писишные игры нисколько не менее плуг и плэйные, чем приставочные - вставил диск, подождал минут пятнадцать в первый раз, и играй...
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем gyv на 05.09.2005 в 20:01:41
2Дядя Боря: Железо писишное многообразнее - те игрушки АТИ не любят, другие - нвидию. Тут если игрушка написана под эту приставку - на том же железе и отлаживается. И нет несовместимостей и прочего. А ТВ-разрешение позволит получить большую скорость.
Управление и глубина мира - опять-таки из-за рынка. На dtf и много где ещё много копий сломано по поводу кто есть такие казуалы и что с ними делать (одни доказывают, что такого нет, другие - что только они и есть).
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2005 в 05:32:14
2Дядя Боря:

да ладно раскланиваться, блин :) меня это уже просто дико прикалывает, как образец мышления ;D


Quote:
Юра, всё хорошо и правильно говоришь, и я ведь о том же совершенно говорю, вот только конечно вывод у меня резковат получился - сорри, злым был в тот момент. Но - игры для телевизора, с телевизионным разрешением, даже если это телевизор высокой точности... Это же гроб глазам!!! Ну и упрощение самих игр, не управления ими - тут я за простоту, хотя перевод на сколько-то-там функциональных клавишь тоже не гуд, мышь с иконками всяко лучше, а упрощение игр для приставок по их сути - взять хотя бы Дэус Экс2, вот что настораживает в этом вопросе. Ну а про плуг и плэй - современные писишные игры нисколько не менее плуг и плэйные, чем приставочные - вставил диск, подождал минут пятнадцать в первый раз, и играй...


это все от незнания, дядь Борь ;) ты просто никогда не видел игры под XBox на LC Projection HDTV, размером эдак на 65". там и твой любимый DE есть, и первый и второй. хочешь играть контроллером - на здоровье, оно поддерживается. хочешь клаву с крысой - why not, этого добра тоже хватает. за отдельную денежку, покупаешь себе то, от чего тебя сильнее всего прет... ::)
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Дядя Боря на 06.09.2005 в 12:16:26
2Lupus Tambovis:
Quote:
за отдельную денежку

Ладно-ладно. Глядя на цены - приставка стоит как системный блок, телевизор - как два-три монитора, и прибамбасы за отдельную цену ;). Короче, всё упирается конечно в програмное обеспечение и в отработанность программ для конкретных приставок, правильно Юра говорит.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Force_Majeure на 07.09.2005 в 08:19:14

Quote:
этого добра тоже хватает. за отдельную денежку

Вот главная фраза в вашем споре. Приставки это просто отдельный пылесос по выкачиванию денег из караманов потребителей. У меня есть знакомые, у которых комп, который по навороченности может наверное космическим кораблем управлять, и все равно у них куплена PS с кучей прибамбасов специально для игр.
Заголовок: Re: E3
Прислано пользователем Lupus Tambovis на 08.09.2005 в 03:17:07
дело в том, что некоторые игры на РС просто не портировались. а по поводу выкачивания денег - хи-хи, я сразу вспоминаю ворчание игрового комьюнити, когда анонсировали HL2. точнее, системные требования... ::)


A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.