A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Ъ и Ь >> Компухтерные новости
(Message started by: Zar XaplYch на 10.11.2006 в 13:07:33)

Заголовок: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 10.11.2006 в 13:07:33
Бум здесь новости постить :)
Ээээ, в смысле, не все конечно, а самые значимые :) А то "ух тыыыы, карточки подешевели" можно будет чуть ли не каждый день постить ;D

0.13 мкм техпроцесс AMD переедет в Россию (http://overclockers.ru/hardnews/23869.shtml)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.11.2006 в 23:10:51
Более подходящей ветки не нашёл. статья про аккумуляторные батарейки - ну кто сейчас ими не пользуется?
http://www.pcmag.ru/?ID=509240

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.11.2006 в 16:34:08
Gigabyte I-RAM (GC-RAMDISK 1.3): чтобы компьютер больше не свопился (http://www.hardwareportal.ru/Periferia/Gigabyte.ramdisk/index.html).
Клёвая штука :D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ios на 22.11.2006 в 23:24:20
2Zar XaplYch: как мега-девайс использовать простым смертным ?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 23.11.2006 в 19:51:31
2Ios: Думаю пока никак. Вещь очень хорошая, но не рентабельная. Плюс проблемы с дровами, совместимостями и т.п.
Поставь себе 4 гига обычной оперативы. Отреж гиг под виртуальный рамдиск (благо софт для этого есть), а потом настрой своп. Эффект потрясающий.
Я на рамдиске один проект компилил. Скорость компиляции с 10 минут упала до нескольких секунд. Винт самый торознутый и ненадежный девайс в системе.

Есть только один минус. Геморою дня на два пока все заработает.  ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 23.11.2006 в 22:52:18
2Psyho:
Quote:
Вещь очень хорошая, но не рентабельная

Думаю, два плюса у этой штуковины делают её рентабельной. Один ты косвенно указал - она не требует специальных драйверов, определяясь в системе как стандартный винт и работая со стандартнымидрайверами операционки - то есть никакого "геморроя на два дня", а для криворуких - вообще сказка. :)
И второй плюс - аккумулятор, делающий эту штуковину энергонезависимой. Уже сейчас объём в 4 гига позволяет поставить сюда операционку, дополнительно к основной, указав этот винт первым загрузочным, а основной- вторым - чтобы всё-таки подстраховаться. Скорость загрузки - понятно какой станет - это же мечта! Особенно если машина, как у меня, в основном стендом ремонтным работает, и я её перезагружаю каждые 10 минут. Думаю через годик, максимум - через два, появятся ДИММы гигов по 2-4-8, тогда вообще - мечта, да и цена на память уверенно падает (в соотношении стоимости-объёма)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 27.11.2006 в 21:10:11
2Дядя Боря:
Quote:
Думаю через годик, максимум - через два, появятся ДИММы гигов по 2-4-8, тогда вообще - мечта, да и цена на память уверенно падает (в соотношении стоимости-объёма)
Забудь. У меня драйвер для мышки больше весит чем вся суммарная память на XT. Не забывай столько бы памяти ты не поставил - мелкософт все испоганит. :lol:

Quote:
Думаю, два плюса у этой штуковины делают её рентабельной.
И один громадный минус - цена. Хотя может это только для России много.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 28.11.2006 в 17:17:23
2Дядя Боря:
Quote:
И второй плюс - аккумулятор, делающий эту штуковину энергонезависимой.
Хм. Насколько я понял, этот акк позволяет "рассчитывать на хранение информации в течение суток, ну плюс-минус три-четыре часа". То есть на ночь выключить комп можно, а вот если на сутки в командировку едешь или просто загружен так, что не до компа - "операционку дополительно к основной" придется ставить заново ;).

Вообще, если вдуматься - ситуация идиотская до степени полного маразма: сперва операционки научились эмулировать оперативную память, используя часть винчестера; а потом выпустили девайс, чтобы с помощью оперативной памяти эмулировать винчестер, с помощью которого операционка будет эмулировать оперативную память :o.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.11.2006 в 17:54:59
2Ushwood: Идиотизм мелкософтовский в операционках их производства заложен давно, ну к примеру - ограничение оперативки по величине в ДОСе пресловутое. А винт под часть оперативки, сам понимаешь, не от хорошей жизни использовать начали, а от недостатка этой самой оперативки. Теперь же оперативка подешевела и разрослась, однако же систему править не спешат.
И про аккумулятор - он поддерживается дежурным питанием, которое в современных иашинах отключаться не должно вообще никогда, другой вопрос - что я, как ремонтник, строго рекомендую отключать и дежурку путём полного вытыкания машины из сети, потому как дешёвые БП проигрывают в сражении с российскими электросетями, да и нагрев источника дежурки в отсутствии вентилляции, хмм, великоват бывает очень часто.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 29.11.2006 в 10:47:20
2Дядя Боря:
Quote:
другой вопрос - что я, как ремонтник, строго рекомендую отключать и дежурку путём полного вытыкания машины из сети
Во во. Вечно я с электриками и электрониками ругаюсь. У них все "ночью надо спать и выключать" :-)
Компьютер выключать вообще ненужно. Он должен работать 24 часа в сутки.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.11.2006 в 11:02:39
2Psyho: Согласен с тобой про 24 часа, но - это если он действительно ВКЛЮЧЕН, а не в каком-либо "спящем" режиме, когда вентиллятор у БП не крутится. Шибко много мне пришлось чинить горелых дежурок, и не только - бывает и мамки за собой утягивает в могилку дохлые БП.
Да, "электроник" - это кличка мальчика из сказки Велтистова, а человек, работающий с хардом - "электронщик" :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 29.11.2006 в 11:10:43
2Дядя Боря:
Quote:
Да, "электроник" - это кличка мальчика из сказки Велтистова, а человек, работающий с хардом - "электронщик"
инженер-электроник - так профессия называется.  :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.11.2006 в 11:23:47
2Psyho: А никто и не говорит, что тот, кто профессии название придумывал и писал - грамотный человек. У меня в дипломе - "инженер элетронной техники" записано.
А что такое "электроник"? Наверное - "маленький электрон", но уж никак не инженер, хотя и инженеры часто бывают такими же маленькими. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.12.2006 в 12:43:05
http://cooler-online.com/cl301106.html
Много о чём новом почитать можно. Коллекцию новенького мужик собирает.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 09.12.2006 в 16:17:48
1 Тб на диске DVD благодаря технологии Two-Photon 3-D Optical Data Storage! [Технологии]
http://img119.imageshack.us/img119/3198/3dyg6.jpg http://img119.imageshack.us/img119/1000/twophoton3dreadmethoddr2.jpg Войны форматов HD-DVD и Blu-ray еще далеки от завершения, а новые, альтернативные разработки уже имеют место. Профессор Кевин Белфильд (Kevin D. Belfield) из Университета Флориды (UCF) и его команда (Belfield Research Group) разработали новую технологию Two-Photon 3-D Optical Data Storage, которая позволит пользователям оптических дисков хранить на них больший объем информации. Речь идет о записи на диск обычного типоразмера (DVD) гораздо большего объема данных - вплоть до 1 Тб! При этом отмечается высокое качество записи и хранения информации. Сам процесс записи предполагает использование лазера с двумя разными длинами волн. Такой подход обеспечивает создание специфического "рисунка" записи, который более четкий. Сегодняшние технологии, где применен лишь один тип лазера, не способны создать такой образ.
Данный подход позволяет очень компактно размещать записываемые данные на диск, он будет такой же под диаметру как обычный DVD, но немного толще его.

© ixbt.com (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?07/38/74)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 09.12.2006 в 16:21:53
StarForce добрался и до мобильных устройств! [Технологии]
Компания StarForce предложила новую разработку для защиты приложений на мобильных платформах.

StarForce Mobile предоставляет разработчику возможности по контролю над исполнением и распространением мобильных приложений.
Новый продукт, по заявлению разработчика, сочетает в себе традиционную надежность, взломостойкость и высокую степень совместимости. StarForce Mobile охватывает весь спектр мобильных устройств, такие как: КПК, смартфоны и обычные мобильные телефоны.

http://thg.ru/technews/images/starforce-081206.jpg
Будем надеяться, что разработка компании для мобильных устройств не вызовет такого количества проблем у пользователей, как StarForce для настольных компьютеров. Напомним, что из-за большого количества жалоб пользователей и многомиллионного иска издатели игры Герои 5 отказались от защиты StarForce.

Источник: Tom's Hardware Guide (http://thg.ru/technews/20061208_233256.html)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 10.12.2006 в 03:03:24
Индус создал бумагу емкостью в десятки гигабайт [технологии]
http://img.lenta.ru/news/2006/11/28/hidef/picture.jpgВыпускник Мусульманского инженерного колледжа, выходец из Индии Саинул Абидин (Sainul Abideen) создал новую технологию, у которой есть все шансы сделать новейшие носители HD-DVD или Blu-ray пережитком прошлого. Разработанный индусом способ хранения данных получил название "радужная технология" и позволяет записывать информацию на пластике или на бумаге, причем максимальная емкость подобных носителей будет превосходить аналогичный показатель оптических дисков на базе технологии голубых лазеров в десятки раз, сообщается на сайте TG Daily.

Rainbow Versatile Disk, или RVD, сможет хранить от 90 до 450 гигабайт данных. Абидин продемонстрировал рабочий прототип RVD - ему удалось записать на кусок бумаги 42-секундный видеоклип и 432-страничный документ. Информация хранится в виде крохотных символов, разноцветных геометрических фигур, которые наносятся на бумагу. Чтения данных осуществляется с помощью специальных устройств считывания и раскодирования данных.

Создатель радужной технологии с большим оптимизмом смотрит на будущее своего детища, которое, по мнению Абидина, придет на смену современным оптическим носителям. По данным Arab News, в настоящее время Абидин ведет переговоры с неназванной британской компанией по поводу массового производства носителей на базе "радужной технологии".

(c) www.vz.ru

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ice_T на 10.12.2006 в 12:42:58
Создатель радужной технологии с большим оптимизмом смотрит на будущее своего детища, которое, по мнению Абидина, придет на смену современным оптическим носителям

Ну конечнооо ;D. На протяжении лет -тнадцати постоянно обществености выдают такие вот "сенсации", но дальше сотрясания воздуха это не идет никогда. Да и не пойдет, учитывая финансовые соображения гиганстких корпораций :).

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Clayman на 11.12.2006 в 13:02:40

Quote:
Информация хранится в виде крохотных символов, разноцветных геометрических фигур, которые наносятся на бумагу.

Т.е. фактически вместо отдельных нулей и единиц, он рисует сразу группы? Типа, этот квадрат = 0110101011, вон тот круг =10101010110. Он изобрел винрар!:)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 13:00:50
Интел переходит на новые материалы при изготовлении транзисторов для своих процов. (http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/67/12)

Представители Intel подтвердили, что Penryn будет отличаться от Conroe новыми материалами, используемыми в качестве диэлектрика - будет произведен отказ от двуокиси кремния, которая используется Intel последние десятилетия, в пользу диэлектриков с большой диэлектрической постоянной (high-k). Это позволит отказаться от затворов из поликристаллического кремния и использовать металлические. Лишь один этот шаг способен на 20% увеличить скорость переключения транзисторов и, как следствие, повысить быстродействие процессоров.

Гордон Мур, автор знаменитого закона, называет внедрение high-k диэлектриков самым значительным изменением в технологии производства транзисторов с конца 60-х годов. Тогда были представлены транзисторы с поликремниевым затвором.

Материал, используемый в качестве high-k диэлектрика, содержит гафний, другой информации о нём нет.

Производство процессоров Penryn стартует во второй половине текущего года на фабриках D1D в Орегоне, Fab 32 в Аризоне и, чуть позже, на Fab 28 в Израиле.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.01.2007 в 13:16:16
Что-то действительно никаких подвижек особенных в скорости, точнее в тактовых частотах процессоров и памяти уже пару лет, как нет. Хммм. Посмотрим, что получится с гафнием.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 31.01.2007 в 14:04:06
Я вот думаю: во сколько раз килограмм гафния дороже килограмма двуокиси кремния? ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.01.2007 в 18:44:53
2Ushwood: При тех требованиях к материалу, что в производстве микросхем - думаю ненамного. Цена конечного сверхчистого продукта определяется не ценой сырья, а числом и ценой циклов очистки. Сырьё, видимо, да - в разы, если не в сотни раз отличие. А вот конечный продукт... Наверное близок по цене. Да ещё и парадокс может быть - в случае меньшей трудности рафинирования гафния он может оказаться и дешевле двуокиси кремния :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 14.02.2007 в 13:45:42
На днях взломщики заявили об обнаружении универсального ключа для влома HD-DVD и Blu-ray.

Несколькими месяцами раннее была продемонстрирована технология, позволяющая получать ключи дисков ( volume keys), благодаря чему можно было расшифровывать DRM. Но подобные ключи привязывались к отдельному фильму/игре, что делало невозможным их использование при копировании другой информации. Вчера же на форумах doom9.org хакер arnezami заявил об обнаружении универсального ключа (processing key), при помощи которого можно декодировать и копировать любой High Definition материал. Если данная информация подтвердится, это докажет полную несостоятельность защиты материалов по технологии AACS DRM.

][акер (http://www.xakep.ru/post/36778/default.asp)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 20.02.2007 в 10:15:39
[offtop]Блин, народ, не злоупотребляйте курсивом - чуть глаза не сломал :([/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 20.02.2007 в 20:12:11
Уж и не знаю, куда, сюда или в хумор ;D

Россияне нашли способ пить водку по Сети
Россиянин Сергей Михеев, эксперт компании E-Generator, изобрел способ распития алкогольных напитков по интернету. Превращение одиночного употребления, например водки, в настоящее застолье с большим количеством участников станет возможно благодаря придуманной Михеевым специальной USB-рюмке.
Суть ноу-хау Михеева заключается в том, что революционная USB-рюмка будет определять, сколько алкоголя в ней находится и будет сообщать об этом другим участникам процесса поглощения спиртных напитков он-лайн. По мнению изобретателя, реализация этой идеи позволит любому пользователю Сети, которому не удалось найти реальных собутыльников, устроить пьянку в интернете.

В случае, если разработчик согласится предоставить Ленте.ру образцы рюмок для испытаний, наше издание обязательно оповестит читателей о его результатах.

Источник (http://lenta.ru/news/2007/02/20/alcoholics/)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.04.2007 в 22:34:16
Ученые будут создавать полупроводники из пластмасс

Голландский ученый-исследователь Паулетт Принс (Paulette Prins) на днях выступила с заявлением, что в ее основном научном труде, кандидатской диссертации The Foundation for Fundamental Research on Matter (FOM), кроется секрет создания материала (в данном случае это пластик) с очень высоким коэффициентом жесткости и электропроводимости.

Этот полимер с так называемой «лестничной» структурой позволит разрабатывать комплектующие для мобильных телефонов и других электронных устройств, которые вряд ли получится не нарочно разбить или повредить при падении даже с приличной высоты.

В труде разработчика указывается, что сегодня подавляющее большинство электроприборов, в частотности мобильников, создаются из довольно хрупких материалов (чипы, микросхемы), которые не способны пережить резкую физическую нагрузку или деформацию. Однако Паулетт, похоже, имеет свое мнение по этому поводу – почему бы не производить полупроводники не из хрупкого и дорого материала кремния, а из прочного пластика?

Однако здесь сразу возникает проблема – сегодняшние достижения науки не позволяют создавать пластиковые структуры с достаточной электропроводимостью. Не секрет, что пластмасса по этим характеристикам проигрывает существующим полупроводникам примерно в 1000 раз. Но примеры, представленные Принс, позволяют убедиться в обратном. Особая молекулярная структура полимера, разработанная немецкими инженерами, кардинально отличается от классических структур пластмасс. К примеру, молекулярные цепи обычного пластика имеют несимметричную и ломанную структуру, а новая разработка отличается фиксированным, «лестничным» построением элементов, что придает ей абсолютно новые физические свойства, родственные используемым сегодня полупроводникам.

Именно поэтому ученые уже сегодня могут сделать вывод, что создание полупроводников из пластмассы – не фантастика, поэтому скоро за сохранность дорогущих трубок волноваться уже не будет смысла.

Источник (http://gizmod.ru/2007/04/03/uchenye_budut_sozdavat_poluprovodniki_iz_plastmass/)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.04.2007 в 10:57:41
2Zar XaplYch:  
Quote:
создаются из довольно хрупких материалов (чипы, микросхемы), которые не способны пережить резкую физическую нагрузку или деформацию
 ;D Доводилось всяческую электронику ронять/бить, и чинить уронютую,битую, давленную. Пластиковые (да и металлические) корпуса и платы - вдребезги, а компоненты - целые. У компонентов - маленькие геометрические размеры, благодаря чему они и выдерживают очень значительные перегрузки. Ну как скажем - таракан с потолка упал, и бежит дальше целенький, а человек с высоты, превышающй его рост (хотя бы и в ползучем состоянии :)) настолько же, насколько высота потолка превышает рост таракана, упал - всмятку ведь...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Clayman на 08.04.2007 в 13:09:14

Quote:
а новая разработка отличается фиксированным, «лестничным» построением элементов

Я, конечно, в химии профан, но имхо пластмасса с жесткой структурой, во-первых, уже не "пласт",а во-вторых - металл:)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.04.2007 в 15:57:54
2Clayman: Хммм... А чем пластмасса от металла отличается? Только структурой? :) Да нет же. Пластмасса - органического происхождения, на базе углерода, способного к образованию длинных цепочек. Металл в составе пластиков может быть, но он - в боковых ответвлениях формулы будет, углерод - основа, а он ну уж никак не металл. Хотя электричество проводить может даже в некоторых естественных модификациях - графит, сажа

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.04.2007 в 20:44:49
2Clayman: Кстати, полупроводники - это вообще граница между металлами и неметаллами, и потому могут быть и тем, и тем. Классический полупроводник германий по химической классификации - металл, а не менее классический кремний - вовсе даже диэлектрик (неметалл) в обычных состояниях (диоксид кремния - это песок обычный на 90%), причём является одним из основных состовляющих изоляционных материалов (очень качественных) типа стекло и керамика.  Мышьяк - неметалл, галлий - металл, а арсенид галлия (ну, мышьяк в законной связи с галлием то есть) - самый перспективный полупроводник на настоящее время, почти все светодиоды, к примеру, на нём сделаны. Так что - "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья век!" :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 09.04.2007 в 19:27:54
2Дядя Боря:  
Quote:
Доводилось всяческую электронику ронять/бить, и чинить уронютую,битую, давленную. Пластиковые (да и металлические) корпуса и платы - вдребезги, а компоненты - целые.
Угу, у меня тоже складывается впечатление, что ломаются в основном сами платы, а не их "начинка"... :)


Quote:
Голландский ученый-исследователь Паулетт Принс (Paulette Prins) на днях выступила с заявлением

...

Quote:
Особая молекулярная структура полимера, разработанная немецкими инженерами, кардинально отличается от классических структур пластмасс.  

Так все-таки - голландская или немецкая разработка?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Clayman на 10.04.2007 в 22:57:23
2Дядя Боря:
"Клайман:-10 к самоуважению на три хода" :(

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.04.2007 в 00:47:54
2Clayman: Да брось ты... :) Я вот никогда не смущаюсь, что что-то не знаю - ну никак нельзя узнать о мире всё, да даже наверное миллионной доли того, что вообще учёные навыдумывали, и то за всю жизнь не только не выучить, но и прочитать то просто невозможно. Век живи, век учись - дураком помрёшь. Вот например, вроде бы чиню эти ЭВМ, а чуть-чуть поменьше стал их чинить - и всё, отстал от жизни, компоненты прут такие, что и теряешься право...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем desants на 11.04.2007 в 08:18:37
2Дядя Боря: 2Clayman: [offtop]Чемс больше область знания - тем больше область незнания:) [/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Eug на 11.04.2007 в 22:20:29
2desants:
А еще мне нравится, не помню кто сказал, но в переводе на русский звучит так: "Профессионал - это человек, которые знает все больше и больше о все меньше и меньшем."

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.04.2007 в 09:39:54
Светодиоды с КПД около 100%. Если это  действительно так, то мониторы на них уже скоро будут. И вся прочая светотехника тоже, кстати

http://www.membrana.ru/lenta/?7158

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем GreenEyeMan на 05.05.2007 в 03:45:48

Quote:
в массовом порядке и сравнительно недорого.
- что-то эта фразочка из статьи сверху меня озадачила. А такое возможно? Не в техническом, а в экономическом плане. Всегда интересовало - "сравнительно недорого" это сколько в сотнях у.е.? :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.05.2007 в 07:53:26
2GreenEyeMan:  
Quote:
"сравнительно недорого" это сколько в сотнях у.е.?  

А это не в уях. Сравниваем стоимость разного товара одной потребительской категории но разной технологии, например - лампочки и светодиоды, но обязательно - одной яркости. То есть главное  потребительское качество должно быть примерно равным. Сейчас лампочки дешевле светодиодов, но если цена светодиода станет сравнимой, скажем, раза в два дороже, то другое его потребительское качество - высокий КПД - позволит перейти на них массово. То же и в случае с панелями к телевизорам. Сейчас светодиодные делают, но они очень дороги. Если же качество новой панели приведёт к тому, что телевизор с ней станет всего раза в два дороже жидкокристаллического, а картинка - лучше (а тут ещё и удешевление на блоке питания получается - меньшая потребляемая мощность), то их станут выпускать и покупать массово, а потом и вовсе цена упадёт до нынешней, как это бывает со всякой серийно выпускаемой техникой.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Clayman на 02.06.2007 в 22:51:37
Если кто-то еще не заценил, то в Google Maps (не Earth, а Maps) появился Street View (http://maps.google.com/help/maps/streetview/). Пока работает только в пяти городах, но, емае, это немеряная круть.:) В сущности, это возможность спуститься в любую точку города, оглядеться и пойти вперед. Или назад. То есть просто вот так взять и пойти. Панорамические снимки делались примерно раз в пять-десять метров, да и разрешением их не обделили, так что - впечатляет.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.08.2007 в 01:44:04
Ну вот. Фотобумаге приходит конец и тут - в нише "полароидов". Цифровой Полароид изобрели:  http://www.rbcdaily.ru/2007/08/16/cnews/287641

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 29.10.2008 в 22:23:53
Наткнулся на ссылку, по ней реклама альтернативы флешу
http://unity3d.com/gallery/live-demos/tropical-paradise
Собственно нужно установить плагин(3МБ)
и смотреть :) Очень круто, словами не описать.
ЗД-шутеры в окне браузера не за горами.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 14:57:49
Теперь за использование пиратского ПО штрафовать будут всех (http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=31801)
Жуткие вещи пишут...
Как полагаете, это будет работать или опять пошумят, посадят пару человек и успокоятся?
Если этим всерьез начнут заниматься - страна рухнет начисто...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем VM на 02.12.2008 в 15:18:34

Quote:
отсутствие вины ... нарушителя ... не исключает применения к нему санкций

Бред какой-то. В соответствии с уголовным правом, наличие вины обязательное условия признания деяния преступлением. Ее отсутствие означает отсутствие преступления и как следствие - наказания.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.12.2008 в 15:22:54

Quote:
страна рухнет начисто...  
Политик такой - поддерживаем изо всех сил экономику супостата, вместо того, чтобы свою развивать.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 15:25:43
2VM: просто скажут, что то, что раньше называлось "отсутствием вины", теперь будет считаться "отсутствием умысла", со всеми вытекающими...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем VM на 02.12.2008 в 15:31:58
2Ushwood: Такое возможно, т.к. отсутствие умысла не исключает наличие вины ;)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 15:48:54
2Дядя Боря:

Quote:
Политик такой - поддерживаем изо всех сил экономику супостата, вместо того, чтобы свою развивать.  

Ну это с какой стороны посмотреть. Борьба с пиратством, заставит людей покупать ПО.
А посмотрев на реалные, а не на пиратские ценники, народ задумается, а не проще ли своё написать?
Вот тебе и развитие экономики. Борятся же не только  с теми пиратами, что виндовз продают,
но и с теми кто отечественное ПО тиражирует. Пирату то ему насрать чьё, лишь бы брали.
Так что от борьбы с пиратством как раз таки развивает нашу экономику. Как программист тебе говорю.
Допустим мне платят 200  руб. в час чтобы написать программу надо 10 часов. Ответь тогда какой
смысл её писать, если ты купишь её в ближайшей подворотне за 100 руб., с которых моя фирма
не получит ничего?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 15:58:51
2VM:  
Quote:
Такое возможно, т.к. отсутствие умысла не исключает наличие вины  
Именно это я и имел в виду.

2pipetz:  
Quote:
Допустим мне платят 200  руб. в час чтобы написать программу надо 10 часов. Ответь тогда какой  
смысл её писать, если ты купишь её в ближайшей подворотне за 100 руб., с которых моя фирма не получит ничего?  
И это в который раз возвращает нас к вопросу о ценах на лицензионное ПО и об аппетитах некоторых издателей.
Ведь если написанную тобой программу издатель будет продавать за те же 100 рублей и из них отдавать тебе 10, то твой труд окупится после 200 копий, которые продадутся очень быстро. А если издатель будет продавать эту программу за 1000 рублей, а тебе отдавать пусть даже 20, то твой труд окупится после 100 копий, только при наличии пиратства продадутся эти 100 копий ооочень нескоро...
Или ты говоришь о ситуации, когда ты (твоя фирма) и есть издатель? Дык продавай программу за 100 рублей, твои затраты на разработку окупятся всего-навсего через 20 копий! ;)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.12.2008 в 16:24:21

Quote:
об аппетитах некоторых издателей
Только что столкнулся с аппетитами наших издателей. Есть программка, Лайт-версию распространяют бесплатно. А немного расширенная Про-версия - продаётся за 200 уёв.  :o Пошёл в лавку и купил диск за 100 рублей.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 16:29:37
2Ushwood:

Quote:
Дык продавай программу за 100 рублей, твои затраты на разработку окупятся всего-навсего через 20 копий!  

А кому я их продам, если кто-нить ненавидящий "совок", но желающий всё получать бесплатно,
купит одну копию, и выложит её в интернет. А если его спросят, чтож ты изверг делаешь-то,
он ответит, а я типа не знал что это контрофакт.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 16:34:58
2pipetz: практика показывает, что при равной стоимости лицухи и пиратки народ таки покупает лицуху. То есть имеется доля тех, которые качают нахаляву, но это не такое массовое явление, как в случае программ с трехзначной стоимостью в у.е.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 16:36:55
2Дядя Боря:

Quote:
Есть программка, Лайт-версию распространяют бесплатно.

Ну, и пользовался бы ей если она от Про мало чем отличается.

Quote:
А немного расширенная Про-версия - продаётся за 200 уёв.    

А почему ты считаешь, что это много? Потому что в "лавке" за 100 продают?

Quote:
Пошёл в лавку и купил диск за 100 рублей.  

Ну, и тем самым подорвал экономику своей страны. И не надо пинять ни на каких политиков.
Достаточно в зеркало посмотреть. Это почти ко всем относится. И ко мне тоже. :)  

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 16:39:38
2Ushwood:  

Quote:
практика показывает, что при равной стоимости лицухи и пиратки народ таки покупает лицуху.

А с какой стати лицуха будет стоить столько же сколько пиратка.  :o Издержки-то на порядки отличаются.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 17:01:04

Quote:
Издержки-то на порядки отличаются.  
Я тебя умоляю, "издержки на порядки отличаются". Пресловутые авторские права формируют, как правило, ну очень небольшую долю стоимости лицензионной программы. А большая (с ударением на второй слог; впрочем, возможно, и на первый) доля стоимости программы - это прибыль издателя. Это именно то, что я и назвал "аппетитами некоторых издателей".
И практика игроиздания в России показывает, что цены на лицензионные игры МОГУТ быть если не равны пиратским, то во всяком случае ненамного выше. Была бы воля сделать.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.12.2008 в 17:33:16
2pipetz:  
Quote:
почему ты считаешь, что это много?  
Потому что сравниваю стоимость, размер и востребованность программ, с тем же Виндовсом или Фотошопом. Я же написал - "программка", так, пустячок. Прожил бы и с Лайтом, но Про немного удобнее (так впрочем и задумывалось видимо разрабами). Так как востребованность программы - призрачна, то прекрасная раскрутка с помощью Лайта упирается в дикую для нежизненно важной программы стоимость у Про. За 20 уёв я её взял бы не раздумывая, за 100 - очень подумал бы, за 200 - да я что, миллионер, что ли, на пустяки такие деньги выкидывать? :)
Именно про такие случаи Ushwood  и говорит - непомерные аппетиты дистрибутеров. Продавай они за 20 - получили бы прибыли много больше, а я в лавку к пиратам не побежал бы, хотя у пиратов всё равно - втрое дешевле было бы.
Ты посмотри на разницу цен у пираток и лицензий - ну откуда такие цены, кроме аппетита?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 02.12.2008 в 17:34:24
Кстати, я заметил, что игрульки стоят щас относительно дороже, чем раньше :)
чем год-два назад, например. Последние вышедшие стоят вобче запредельно дорого.  Вон Фоллаут3 у нас продают по 140-150 грн., Кингбаунти по 85-95 грн и т.д.  Хотя год назад я купил Сталкера за 40 с чем-то и считал, что это дорого.  Эт что, так издержки выросли?  Сумлеваюсь.  Тут я с Ашвудом солидарен,- дерут, собаки, потому что могут содрать.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 02.12.2008 в 17:40:05

Quote:
Теперь за использование пиратского ПО штрафовать будут всех
Жуткие вещи пишут...
Как полагаете, это будет работать или опять пошумят, посадят пару человек и успокоятся?
Если этим всерьез начнут заниматься - страна рухнет начисто...  
- рухнет, не рухнет - понятия не имею. А вот то, что некоторые недобросовестные "подрядчики" цены на ПО взвинтят - это точно. К примеру, не так давно (в разгар "кризиса") зашёл (с дуру зашёл) в Ion (сеть магазинов, "мелкой" техникой торгующей). На полке увидел версию всеми ненавидимой Windows Glista. Ценник красовался шестеркой с тремя нулями. То есть точно такая же цена, как и год назад.
Коробок было три штуки (все разные, в смысле ПО разное) - и все с тремя нулями. Я думаю, что осуществится такой закон - цены ещё на пару тысяч взлетят. Хотя я и не верю в мировой заговор. :P
[offtop] Но с другой стороны (то есть по моему (поэтому под оффтопом)) - у нас (в смысле в сети) полно софта, который запросто может заменить так называемый Trial Software. Думаю, многие пользуются Оперой или Фаерфоксом. Возможно кто-то (кто фотографии обрабатывает) перешел на GIMP или даже работает через сеть (с помощью SUMO). Лично я перестал пользоваться Мелкомягким Офисом, когда случайно наткнулся на OpenOffice точка org - замена, мне так кажется, стоящая. Про бесплатные (не pro) версии фаейволов я вообще молчу - производительность такая же, как и у платных "сородичей". Так зачем платить больше. ;)
Но с другой стороны, бесплатный софт всегда будет отличаться нестабильностью, багами и меньшим количеством функций. Тот кому нужна стабильность - будет выбирать дорогущее, но надёжное ПО. ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 17:41:28
2Ushwood:, 2Дядя Боря:

Quote:
Продавай они за 20 - получили бы прибыли много больше,

Так что получается они себе вреда желают когда такую цену устанавливают?
Думается они эту цифру не с потолка берут.

Quote:
Я же написал - "программка", так, пустячок. Прожил бы и с Лайтом

Прожил бы, да не прожил. А во рту грибы не выросли?   :)

Quote:
За 20 уёв я её взял бы не раздумывая, за 100 - очень подумал бы, за 200 - да я что, миллионер, что ли, на пустяки такие деньги выкидывать?

Ну, вот теперь будешь думать стоит ли из-за таких пустяков идти на преступление. :)
Вот схватят один раз за задницу... будешь знать.  :) А если пустячок программка,
то напиши сам. Или сынишку попроси.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.12.2008 в 17:59:43

Quote:
получается они себе вреда желают когда такую цену устанавливают?  
Да, однозначно. Постоянно встречаюсь с такой позицией у наших российских "бизнесменов", типа "я что, должен наработаться до одури, а получить - пустяк", и накручивающих 200-300% прибыли. На западе 3% прибыли - норма. У нас 25% торговой надбавки - это мало очень.

Quote:
если пустячок программка, то напиши сам
Увы, не дано. Я - читатель. :) Да и зачем? Писателей хватает.
Да, и не думай, что "авторские права" защищают авторов. Они защищают исключительно дистрибутеров, денежных мешков. У автора самостоятельно продать что-либо - нет шансов, и он передаёт (продаёт) свои права издателю. Крупные издательства давно съели (у нас - доедают) мелких (в случае с софтом - пиратов), скоро наступит практическая монополия со всеми вытекающими последствиями в виде безудержного взвинчивания цен, что уже и видно, судя по посту Мана.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 02.12.2008 в 18:06:24
2pipetz: Или ты близко знаком с каким нибудь издателем и получаешь часть их прибылей или ты стал на принцип. Спорил я как с другом на эту же тему и также как и ты ему доказывал что высокие цены на софт это потому что у нас зарплаты низкие, он мне доказывал то что это издатели зажираются. Сейчас, живя в Праге и получая довольно неплохую зарплату у меня нету желания платить по 50 баксов за новую игру. 25-30 потолок, обычно жду пока цены упадут, тоесть играю с годовым опозданием. Ведь если посмотреть на прибыли, то скажем игровая команда это 45 человек стабильного персонала + 30 подрядчиков работающих треть времени. У каждого зарплата пускай 5 тыщ долларов в месяц. Среднее время разработки 3 года, 36 месяцев. 45 * 5 * 36 + 30 * 5 * 12 =  9,9 млн. долларов. Теперь продавали бы они игру по 20 долларов, то разработка окупится за 500 000 копий. Миллион копий, это уже деньги на ещё одну игру. 3 млн. копий - это уже на несколько проектов одновременно. Ведь можно же так работать? А что мы имеем? За 20 доларов продается трэш (на который ушло в десять раз меньше денег) который купит в лучшем случае 100 тыс. не читающих рецензии игроков. А вот что-то стоящее уже стоит 40-50 и продается миллионами. Зажирание на лицо. Скажешь 5 тыщ программеру замало? А никто не заставляет жить в Москве или Лондоне, питатся исключительно белой икрой и ездить на Порше на работу. Софт... без Visual Assist X (ты должен знать эту) работать не могу уже, хотел было домой лицензию купить, так 200 баксов стоит, я прифигел, она мне дома нужна исключительно для самообучения (тоесть чтобы время не тратить на околокодовую работу). На работе, программеров больше 500, у большинства нелицензионка, за такие деньги даже компания не хочет покупать. А продавали бы за 50 долларов, уже в бы в сотни раз больше заработали. И это пример не жадности издателя но самих разрабов.

Денег никогда не бывает много, а останавливатся на какой-то разумной отметке никто почему-то не собирается...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 19:13:26
Народ, я предлагаю обсудить не "хорошо или плохо пиратство", а какие могут быть последствия от этого закона. Причем не в перспективе, а сразу.
Варианты я вижу такие.
1. Народ скажет "ага, щас", и на закон будет положен коллективный болт.
2. Появится офигенный способ расправы с неугодными - причем начиная с фирм-конкурентов и кончая соседом по подъезду, у которого громко играет музыка.
3. Появится офигенный способ собирания ментами взяток. То есть будут ходить по квартирам с проверками и собирать денежки за галочку "обнаружен только лицензионный софт".
4. Решат реально бороться с контрафактом. В частности, с интернет-контрафактом: провайдеры предоставляют информацию о всех пользователях, кто качает большие объемы информации - на 99% это торрентовщики - менты их всех берут за задницу. И это будет амба.

...мне, правда, 4 пункт видится маловероятным - хотя бы потому, что провайдеры на этом потеряют уйму клиентов, что им невыгодно...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 19:28:18
2Дядя Боря:
Ты сам себе противоречишь сначала пишешь, что если бы цена была ниже, то прибыль
дистрибьютора была бы выше. А теперь наоборот, что они наживаются с высоких цен.

Нам кажется что дорого потому, и только потому что за углом продаётся ворованное за бесценок.


А всё остальное это самоуспокаивающие и душеспасительные истории, про то что дистрибьютор
кровосос, да мне оно и не очень нужно и т. д. и т. п. Расскажешь прокурору. :)


Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 19:37:54
2jarni:
В Чехии там немного по другому, я думаю. Ты пишешь "я покупаю игры через год, когда подешевеют".
Это там а здесь игра чего-то стоит, только в первый день продажи, на следующий день она уже
не стоит ничего.
Ты приводишь расчёт сколько потрачено сколько заработано. А ты включил сюда риски, т. е. проекты
которые не принесли ничего кроме убытков. Издатель рискует своими деньгами, и на один хитовый
проект приходится 10 провальных на которые тоже потрачены деньги.

И ты тоже пишешь, что разработчики и издатели устанавливают высокие цены на софт себе в
убыток исключительно для того чтобы нагадить людям. Сколько можно, я скоро сам поверю в это.    :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 19:41:52
2pipetz:  
Quote:
Издатель рискует своими деньгами, и на один хитовый  
проект приходится 10 провальных на которые тоже потрачены деньги.
А почему это должны быть проблемы потребителя? Почему я, покупая одну программу, заодно должен платить еще за 10 провальных? и вдобавок заметь - эти 10 провальных программ я так и не получаю, хоть и заплатил за них ;).

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 02.12.2008 в 19:44:08
2Ushwood: 5-е: закон будут мусолить очень долго (как мусолят другие подобные дополнения к кодексу), а на рынке к тому моменту "контрафакт" сойдёт на нет. И достать что-либо "утащенное" можно будет только через сеть. Не факт, конечно, но мне кажется такой вариант более вероятный. Плюс дополнения 1-й, 2-й и 4-й пункты. ;)

ПС: 3-й - маловероятен (особенно в больших городах), а я в это верю, как во всероссийскую перепись населения. ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 19:55:37

Quote:
1. Народ скажет "ага, щас", и на закон будет положен коллективный болт.

Кто-то положит, кто-то не положит. Но ясно, что очередей за виндой не будет. Талоны на неё вводить не придётся.
Этот закон он же принят давно с 01.01.2008, ЕМНИП. Это уже типа какое-то дополнение-разъяснение
в духе "не знание не освобождает от ответственности".
Будет продолжаться постепенное ползучие увеличение процента лицензионного софта.
Частный сектор поначалу будет отставать, но и он со временем подтянется. :)

Quote:
2. Появится офигенный способ расправы с неугодными - причем начиная с фирм-конкурентов и кончая соседом по подъезду, у которого громко играет музыка.

Появится а как же. Государству вообще выгодно иметь как можно больше инструментов,
с помощью которых оно может дотянутся до любого. И такие инструменты есть у любого государства,
или это не государство вовсе. Можно посадить пару-тройку неугодных а заодно всем угодным будет
показательный пример, что пиратство это плохо!

Quote:
3. Появится офигенный способ собирания ментами взяток. То есть будут ходить по квартирам с проверками и собирать денежки за галочку "обнаружен только лицензионный софт".

Вот этого не будет. Не так-то просто простому менту сейчас зайти в частную квартиру чего-то там проверять.

Quote:
4. Решат реально бороться с контрафактом. В частности, с интернет-контрафактом: провайдеры предоставляют информацию о всех пользователях, кто качает большие объемы информации - на 99% это торрентовщики - менты их всех берут за задницу. И это будет амба.  

Какая амба? Кому будет? Я ничего не качаю с торрентов. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 20:03:05
2Ushwood:  

Quote:
А почему это должны быть проблемы потребителя? Почему я, покупая одну программу, заодно должен платить еще за 10 провальных?

Я так понял это сарказм? Но на всякий случай спрошу. А кто по твоему будет за них платить?
Ты конечно можешь не платить, но тогда все программисты, тестеры и издатели умрут с голоду
и хитов тоже не будет. Дело в том, что хиты и провальные продукты пишут, ты не поверишь,
зачастую одни и те же люди.

Допустим я купил помидоры в Краснодаре и везу их в Москву продавать.
Два ящика помялись и потеряли товарный вид. Вопрос. Кто за них будет
платить?  Почему с софтом должно быть по другому. Только из-за того
что процент помятых помидоров там больше?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 02.12.2008 в 20:10:29
2pipetz:  
Quote:
Я так понял это сарказм? Но на всякий случай спрошу. А кто по твоему будет за них платить?
Ты конечно можешь не платить, но тогда все программисты, тестеры и издатели умрут с голоду
и хитов тоже не будет. Дело в том, что хиты и провальные продукты пишут, ты не поверишь,
зачастую одни и те же люди.  
Вроде как в капиталистическом мире зарплата должна определяться качеством работы, нэ? В соответствии с этим, ваяешь хиты - кушай бутерброды с икрой, ваяешь шлак - голодай. Хочешь хорошо жить - старайся ваять побольше хитов и поменьше шлака :).


Quote:
Допустим я купил помидоры в Краснодаре и везу их в Москву продавать.
Два ящика помялись и потеряли товарный вид. Вопрос. Кто за них будет  
платить?  
Ответ: ты.
В конце концов, это же ты помял помидоры.
Если ты попытешься переложить расходы на покупателей, то покупать будут не у тебя, а у конкурента, который помидоры не помял.


Quote:
Какая амба? Кому будет? Я ничего не качаю с торрентов.
Всем, кроме тебя, дружище. И останешься ты один, в безлюдной пустыне, а вокруг одни менты, смотрят на тебя голодными глазами, а сделать ничего не могут ;D.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 20:12:54
2jarni:

Quote:
А никто не заставляет жить в Москве или Лондоне, питатся исключительно белой икрой и ездить на Порше на работу

Москва, Лондон - знаю, Порше тоже видел, а что такое "белая икра".  :o Кокс?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 20:17:18

Quote:
Вроде как в капиталистическом мире зарплата должна определяться качеством работы, нэ? В соответствии с этим, ваяешь хиты - кушай бутерброды с икрой, ваяешь шлак - голодай.

Ну я ж вроде объяснил, что хиты получаются не всегда, а кушать хочется постоянно.



Quote:
Всем, кроме тебя, дружище. И останешься ты один, в безлюдной пустыне, а вокруг одни менты, смотрят на тебя голодными глазами, а сделать ничего не могут

;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 02.12.2008 в 20:21:52
2Ushwood:

Quote:
Если ты попытешься переложить расходы на покупателей, то покупать будут не у тебя, а у конкурента, который помидоры не помял.  

Допустим ты нашёл у кого цена ниже всех. Он вёз аккуратно и помял меньше всех.
Он помял только один помидор. Но всё равно заплатят за него покупатели. Хотя они,
как ты правильно заметил, никогда его не получат.  ;D

А не помял только тот, как ты понимаешь, который украл у кого-то кто уже привёз в Москву.
По другому "довезти" и не помять не получится. Так оно и получается. Пираты мало того,
что имеют издержки равные производству диска, так они ещё тиражируют только "не помятые" хиты.
Конкурировать с ними невозможно.  

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.12.2008 в 20:48:07

Quote:
теперь наоборот, что они наживаются с высоких цен.  
Где это я такое написал? Они могут МАЛО работать при высоких ценах. А наживаться они стали бы при нормально обоснованных ценах и плотной работе.  ;)
Всё элементарно. Я сам попал в такой переплёт по воле моего начальства. Работаю сейчас в дистрибьюторной компании. Получаю - с выработки. Цены устанавливает - начальство. Полгода назад цены повысили в 2 раза. Я сразу же получил снижениее объёмов, и соответственно - заработка - как раз в эти же 2 раза. А прибыль компании снизилась в 8 раз, расходы то остались прежними! Вот и чешет начальство репу, снижать то цены в России как-то не принято.... ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 02.12.2008 в 21:52:30
2pipetz:
На самом деле ты не прав. Как художник - художнику. Спрос рождает предложение, а никак не наоборот. Как программист, я прекрасно могу понять логику "Я же ночей не спал, кодил, что ж вы мне, ироды, денег не платите". Но в реальности - если твоя программа не является необходимой - за нее никто больших денег не заплатит. Посмотри честно - является ли твоя разработка необходимой и сможешь ли ты жить, если вот сейчас же удалишь ее с компьютера?
Вот я посмотрел на программы установленные на моем домашнем компьютере и за которые меня по этому закону можно наказывать. Что является необходимым? Сама виндовс, офис, и если подумать - все. Фотошоп для редактирования фоток еще, но ему скорее всего можно подыскать адекватную замену. Не могу удалить еще среды для программирования, вижуалку т.к. экспресс меня не устраивает и билдер т.к. я достаточно много времени работаю дома. Вот за эти проги меня можно "брать" и если закон действительно реально будет работать - придется весьма нехило разоряться. Все остальное - нафик с компа. Фаерфокс, винамп - бесплатные, игры - онлайн с донатом т.е. клиенты тоже бесплатные а больше ничего и не надо.
Итак, что получается, интересы каких же разработчиков будет отстаивать сей закон? Судя по моему компу, а это обычный комп рядового пользователя - ответ очевиден, не правда ли?

2Дядя Боря:
На самом деле мне видятся еще 2 варианта против чего этот закон будет реально действовать:
1. Против организаций в которых используется схема сваливания на сотрудников вины за пользование ПО. Это те, и лично знаю уж не одну такую фирму, где сотрудникам уже вменяется в обязанность носить с собой сменные харды и пользоваться как бы личным ПО. В случае проверки такой хард убирается работником в карман а при шмоне заявляется, что это мол его личное, а раз за по физ-лиц не наказывают - все тип топ. Если закон действительно будет работать - такого больше не будет.
2. пиринговые сети. В том числе и торрент. Накроются медным тазом, бо очень легко будет вычислить хранителей больших объемов скажем фильмов или музыки. А за хранение на компе копии фильма который ты не приобретал имеется ответственность.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 02.12.2008 в 22:38:39
2pipetz:  
Quote:
Ты пишешь "я покупаю игры через год, когда подешевеют".
Это там а здесь игра чего-то стоит, только в первый день продажи, на следующий день она уже  
не стоит ничего.
Не понял мысли. Товар всегда чего-то стоит. Цена падает только от того что надо продавать а игра уже не первой свежести. Я же не настолько гордый чтобы кричать что я в первый же день в ФОЛ 3 играл, я и подождать могу. Было бы дешевле, купил бы и кричал бы.

Quote:
А ты включил сюда риски, т. е. проекты
которые не принесли ничего кроме убытков. Издатель рискует своими деньгами, и на один хитовый  
проект приходится 10 провальных на которые тоже потрачены деньги.
Как уже было сказано, я не должен оплачивать 10 галимых проэктов только потому что издатель плохо их отобрал или так сказать дал шанс ещё зелёным разработчикам.

Quote:
что такое "белая икра".   Кокс?
""Алмас", икра белуги-альбиноса, изредка экспортируемая из Ирана", как уточняет интернет. Ну для очень крутых людей :).

Quote:
Ну я ж вроде объяснил, что хиты получаются не всегда, а кушать хочется постоянно.
Ну это тоже самое что к цене итак чрезмерно дорогого Мерседеса прибавлять 6 тысяч евро для поддержания выпуска ВАЗов, ведь вазовцам тоже кушать хочется, хоть и делают говно и ничего нормального делать не собираются.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 02.12.2008 в 23:08:09

Quote:
Ну я ж вроде объяснил, что хиты получаются не всегда, а кушать хочется постоянно.  

А я смотрю наступил коммунизм и зарплату платят с продаж игры ? Если бы было так то половина крупных разработчиков типа Нивала каталась на лимузинах и была увешана золотом как елка :)
Прибыль с продаж получает издатель, риски несет тоже он, разработчику в лучшем случае светят бонусы с продаж сверх ожидаемого, причем с этими бонусами всегда проблемы, издатели они же жадные. Так что разработчик от хита получает только моральное удовлетворение.


Quote:
А не помял только тот, как ты понимаешь, который украл у кого-то кто уже привёз в Москву.
По другому "довезти" и не помять не получится.

Люблю таки примеры :) С каких пор помидоры научились клонировать ?

Quote:
Пираты мало того,
что имеют издержки равные производству диска, так они ещё тиражируют только "не помятые" хиты.

Конкурировать с ними невозможно.  

Невозможно только тем кто работает по принципу, я диск продал а дальше хоть потоп, наличие нормального сапорта продукта и пираты проиграют.

И кстати защитники прав издателя на бабло постоянно давят на примеры с интернет пиратством, но вот проблема в том что интернет пиратсво: во первых не приносит прибыли пирату, во вторых составляет дай бог 3 % :)


Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 09:02:57
2Дядя Боря:

Quote:
Полгода назад цены повысили в 2 раза. Я сразу же получил снижениее объёмов, и соответственно - заработка - как раз в эти же 2 раза. А прибыль компании снизилась в 8 раз, расходы то остались прежними!

Я что-то опять не понимаю твоей арифметики. Если цены поднялись в 2 раза, а объёмы
снизились в 2 раза, каким образом прибыль упала в 8 раз?! По моим подсчётам исходя из
тех данных, что ты дал прибыль должна увеличится на половину твоей зарплаты.  ;)
2Force_Majeure:

Quote:
На самом деле ты не прав. Как художник - художнику. Спрос рождает предложение, а никак не наоборот.  

В чём я не прав? В том что воруя и покупая краденое мы уничтожаем свою экономику?
В том что конкурировать с пиратами не может ни одна фирма? Я что призываю
кого-то покупать то что ему не нужно? Не нужно - не покупай. Воровать ненадо.
Тем более если всё равно не нужно.  :)
2jarni:

Quote:
Цена падает только от того что надо продавать а игра уже не первой свежести.  

Нет. Цена падает от того, что игра уже валяется в сети бесплатно. То есть для тех,
у кого интернет безлимитный, цена падает практически до нуля. Для всех остальных.
цена падает до себестоимости диска.

Quote:
Как уже было сказано, я не должен оплачивать 10 галимых проэктов только потому что издатель плохо их отобрал или так сказать дал шанс ещё зелёным разработчикам.  

Я писал уже про помидоры на эту тему. :) Ты будешь за них платить. Больше некому,
понимаешь. И ты за них платишь. А разработчики все сначала зелёные, ты тоже
недавно был зелёным. :) Или сразу спелым родился? :) И за твоё обучение платили те,
кто покупал продукцию твоей фирмы.

Quote:
Ну это тоже самое что к цене итак чрезмерно дорогого Мерседеса прибавлять 6 тысяч евро для поддержания выпуска ВАЗов, ведь вазовцам тоже кушать хочется, хоть и делают говно и ничего нормального делать не собираются

Ты говришь о том, что в конкурентной среде покупатель будет выбирать минимум
по соотношения цена/качество. И это верно, никто не вправе это запретить. Я согласен.
Но проблема в том, что никакой конкуренции нет, рынка ПО в России нет. Конкурировать
с пиратами невозможно, как я уже в 10 раз пишу. Писать свою программу, которая
будет лучше чем то что уже есть, нет никакого смысла. По двум причинам:
1. Даже если программа будет очень хорошая, то по соотношению цена/качество,
она вряд ли заборет, то что предлагают пираты за бесценок.
2. Даже если заборет, то она тут же будет растиражирована пиратами, и тогда см. пункт 1.
Вот и всё что я хочу сказать. А то что тот кто работает лучше, должен лучше кушать
я согласен на все 100.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 03.12.2008 в 09:19:31
2pipetz:

Quote:
В том что воруя и покупая краденое мы уничтожаем свою экономику?

ээ, с каких это пор товарищи из MS, а только их программы являются на данный момент необходимыми на компьютере домашнего пользователя, это наша экономика?

Quote:
В том что конкурировать с пиратами не может ни одна фирма?

Именно в этом. Я не случайно упомянул интернет игры с донатом. На мой взгляд это идеальный выход и ситуации с пиратством. Бери бесплатно и играй. Но с пониженными рейтами. Хочешь комфорта - оплачиваешь.
А у тебя получается как с парковками в Москве. Ты стоишь за то, чтобы на каждом столбе понавесить запрещающих знаков, и под каждый же столб поставить по менту, чтобы он следил за порядком, которого все равно не будет. А можно построить подземную парковку. И проблема решится сама собой.
И Д.Боря тебе правильно приводит пример с помидорами. Ищи способы довести непомятыми. Вертись, исследуй. А если не хочется - что же ты обижаешься на тех, кто такой способ нашел? Давай на секунду не будем обращать внимание на понятия Добра и Зла с большой буквы. Оставим чистую экономику. И объясни мне тогда, почему я должен платить одному шесть нулей, когда у другого, и мне, как покупателю, без разницы каким образом он этого добился, всего один ноль.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 09:27:26
2Zed:

Quote:
Так что разработчик от хита получает только моральное удовлетворение.  

Ну, так правильно. Но разработчик и от провальных проектов убытков не несёт,
а издатель несёт. И компенсирует их задирая цены на хиты. Об этом и речь.
А разрботчик получает за разработку фиксировано. Обратного я нигде не утверждал.

Quote:
Люблю таки примеры  С каких пор помидоры научились клонировать ?  

Не понял. Причём тут клонирование? Ты слишком буквально, наверное, понял.
Разработка ПО она сродни перевозке помидоров. Есть какие-то идеи -это "помидоры
в Краснодаре", некоторые из них хорошие, некототрые уже внутри подгнившие,
или переспелые, но этого пока не видно, это будет видно только в Москве.
Идеи надо как до довести до пользователя в виде конечного продукта -
програмного обеспечения - это "помидоры в Москве".
Ведь для того, кто находится в Москве, помидор в Краснодаре - это не больше чем идея. :)
Клонирование тут не причём. Просто перевёз один, а продаёт другой. Это не клонирование,
это просто грабёж на большой дороге.
Это в физическом мире тиражирование ПО выглядит как клонирование, а в мире идей,
это грабёж.

Quote:
Невозможно только тем кто работает по принципу, я диск продал а дальше хоть потоп, наличие нормального сапорта продукта и пираты проиграют.  

Ну да засчёт сапорта все и живут. И моя контора в том числе. Но если подумать, то
весь этот сапорт, это по большому счёту зарабатывание денег на своих собственных
ошибках и недоработках.
Для некоторых видов ПО, например для тех же игр, никакой саппорт вообще
смысла не имеет.
Хотя такими темпами и с таким отношением, скоро и до этого дойдёт.
Будут патчи за деньги продавать.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 09:39:43
2Force_Majeure:

Quote:
ээ, с каких это пор товарищи из MS, а только их программы являются на данный момент необходимыми на компьютере домашнего пользователя, это наша экономика?

Читай мой ответ №47, №76 (последний абзац)
Если бы наш рынок был завален вороваными Мерседесами по 100 рублей, и можно
было бы их свободно покупать продавать, это нанесло бы урон отечественному автопрому?
Как думаешь?  

Quote:
И Д.Боря тебе правильно приводит пример с помидорами. Ищи способы довести непомятыми. Вертись, исследуй.

Читай мой ответ №71

Quote:
А если не хочется - что же ты обижаешься на тех, кто такой способ нашел?  

Я обижаюсь на тех кто украл у меня, то что я привёз, а не на тех кто довёз не помяв.  

Quote:
И объясни мне тогда, почему я должен платить одному шесть нулей, когда у другого, и мне, как покупателю, без разницы каким образом он этого добился, всего один ноль.  

Да ради бога покупай. Только, я повторяю, ещё раз, то, что ты купил винду за 10 рублей
и не знал, что это пиратка будешь доказывать прокурору.

Переписывть одно и тоже уже устали руки.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 03.12.2008 в 11:19:40
2pipetz:

Quote:
Переписывть одно и тоже уже устали руки

Они устали, потому что ты никак не хочешь понять то, что тебе объясняют далеко не один человек, а продолжаешь просто упорно долбить свое.
Никогда и нигде запретительные методы не работают на развитие.
Твоя точка зрения, как я ее понимаю, - построить всех в линию и шагом марш за лицензионным софтом. Кто не хочет - расстрел на месте. Это называется монополией и является тупиком для развития экономики, а никак не стимулом.
Оппоненты же тебе говорят, что нужно искать другие методы борьбы, кроме железной дубинки. Которой, как то вот исторически сложилось, под счастье загнать никого не удается. В третий раз я тебе привожу в пример онлайн-игры. Почему они от пиратов не страдают? Стоит появиться официальной версии игры - фришарды моментально вымирают. Сами, без каких-либо запретительных мер.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 11:38:20
2Force_Majeure:

Quote:
Твоя точка зрения, как я ее понимаю, - построить всех в линию и шагом марш за лицензионным софтом. Кто не хочет - расстрел на месте.

Зачем сразу расстрел, дарагой, слюшай? А лес кто валить будет, да? :)

Quote:
Это называется монополией и является тупиком для развития экономики, а никак не стимулом.  

Чья монополия?  :o Производителя лицензионного софта? Он что один?!
Это сейчас у нас монополия. Монополия пиратов!  :)

Quote:
В третий раз я тебе привожу в пример онлайн-игры.

Я извиняюсь, в этой области не силён.
Но я так понимаю продолжением онлайн игр может стать онлайн операционная
система  :), онлайн офис, и т. д. Все программы будут доступны только на серверах
производителя и доступ к ним будет возможен только через интернет за деньги.
У пользователя компа не будет, а будет только монитор и мышь.  :) Такой вариант тоже
есть. Но пока распространение онлайн приложений ограничено интернетом, а это серьёзное
ограничение. Так что примеры из сферы онлайн не совсем прокатывают.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 12:05:49
2Force_Majeure:

Quote:
Никогда и нигде запретительные методы не работают на развитие.  

А это вообще детская иллюзия. Из разряда "нашу песню не задушишь не убьёшь".
Работают запретительные методы, ещё как работают. Правила должны быть во всём.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 03.12.2008 в 12:07:16
2pipetz:

Quote:
Чья монополия?  :o Производителя лицензионного софта? Он что один?!  

А что, нет? Предложи ОС для домохозяек, кроме виды. Нет такой.

Quote:
Но я так понимаю продолжением онлайн игр может стать онлайн операционная система

Вполне возможно. Это как раз один из вариантов развития. Только вот если будет только через интернет за деньги толку от этого будет чуть. А вот сделают упрощенный офис забесплатно, а хочешь скажем на VBA скрипты писать - это за деньги. Такая система думается вполне будет работать. И пиратам в ней делать будет просто нечего.


Quote:
Работают запретительные методы, ещё как работают. Правила должны быть во всём.

О, я совсем не призываю к анархии. Естественно правила должны быть. Но никакой запрет без альтернативного разрешения не работает. Много ли добились, скажем, вводя сухой закон?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 12:31:35
2Force_Majeure:

Quote:
А что, нет? Предложи ОС для домохозяек, кроме виды. Нет такой.  

Ну что же постепенно, думаю, будет наступать и Линукс и Мак ОС на домохозяек.
Окошки они уже нарисовали. :) Проблема в том, что домохозяйки очень сильно подсаживаются
на интерфейс. Переучиваться им в лом. Другое дело в бизнесе. Там подсчитают сколько
получится сэкономить если соскочим с винды, сколько уйдёт на переподготовку
кадров. И если сальдо положительное то винда отправляется в мусорку. За бугром так
и делают, и это застсвляет MS снижать цены. Но в России так не делают, потому что экономии
от использования Линукса тут нет, так как винда стоит на рынке 100 рублей. Или сколько она там щас стоит? :)

Quote:
Но никакой запрет без альтернативного разрешения не работает. Много ли добились, скажем, вводя сухой закон?  

Дык, есть альтернатива. У нас в конторе с нового года MS Office не стоит нигде, вместо него
OpenOffice, тоже самое с фотошопом. Винда, вижуал студия лицензионные. Я не предлагаю
всем прям щас сносить у себя дома нелецинзионную винду (и сам не буду :)), я просто
хочу сказать что нехорошо это. Это плохо, и плохо от этого прежде всего нашему IT, а не MS.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 03.12.2008 в 12:54:17
2pipetz:

Quote:
Ну что же постепенно, думаю, будет наступать и Линукс и Мак ОС на домохозяек.

Пока у них получается плохо :) Админы знающие *nix ходят аки цари земные :) так что альтернативы еще ближайшие лет 10 нет и не будет.

Quote:
Другое дело в бизнесе

Так. стоп. Мы говорим именно о законе в плане действия на физ-лиц. Для юриков совсем другой расчет. У нас на фирме тоже все лицензионное. Вопрос что может и что не может себе позволить фирма в настоящее время - отдельный.

Quote:
вместо него OpenOffice

Это альтернатива из разряда "туалетной бумаги нет, возьмите наждачную". У нас он тоже стоит и столько головной боли с ним, что лучше бы его не было.

Quote:
я просто хочу сказать что нехорошо это

Так с этим никто и не спорит. Воровать грешно, этому учат с детского сада. Просто ситуация такая, что честно не купить программы за приемлемую цену. Вот и идут к пиратам. А чем это плохо именно нашему IT я из твоих объяснений так и не понял. Вот если "наше IT" разработает такой сетевой офис о котором мы говорили выше, никакие пираты ему не будут помехой.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 12:59:46

Quote:
Я что-то опять не понимаю твоей арифметики. Если цены поднялись в 2 раза, а объёмы
снизились в 2 раза, каким образом прибыль упала в 8 раз?!  

Так это же экономика. У неё арифметика простая, но - нелинейная. Объёмы снизились в 2 раза, следовательно и выручка снизилась в 2 раза. Ну, с учётом повышения цены - в 1,5 раза. А расходы снизились не в 1,5 раза, а всего - на чуть, только прямые на сырьё, что очень мало. Моя зарплата в расходах тоже мало что значит, кстати. Основные расходы - на рекламу, аренду, взятки, зарплату АУП и т.п. - остались прежними или даже выросли, та же реклама и аренда растут непрерывно. Поэтому прибыль, что не выручка, а грубо говоря разница между выручкой и расходами, упала в разы, хорошо, что вообще отрицательной не стала, а легко могла бы и стать убылью вместо прибыли.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.12.2008 в 13:10:08

Quote:
А разрботчик получает за разработку фиксировано. Обратного я нигде не утверждал.  

Отсюда вывод разработчику на пиратов плевать. Это проблема негров, в смысле издателя(для игр). Т.е. пираты НИКАК не влияют на качество игр. По игровому рынку основные потери это оффлайн пиратство, это решается контролем заводов по тиражированию дисков.

Quote:
Нет. Цена падает от того, что игра уже валяется в сети бесплатно. То есть для тех,
у кого интернет безлимитный, цена падает практически до нуля. Для всех остальных.
цена падает до себестоимости диска.  

Это ты с динамикой продаж игр совсем незнаком, повторюсь основные продажи это офлайн. И цена на момент релиза ожидаемого ААА проекта задирается специально, для того чтобы урвать побольше и снижается потом так как пропадает ажиотаж во время которого возможно извлечение сверхприбылей.
Касательно софта с продажами через интернет: низкая цена лицензии для персонального некоммерческого использования и наличие саппорта решает проблему полностью.

Quote:
Ведь для того, кто находится в Москве, помидор в Краснодаре - это не больше чем идея. :)
Клонирование тут не причём. Просто перевёз один, а продаёт другой. Это не клонирование,
это просто грабёж на большой дороге.  

Воровство и грабеж подразумевает лишение владельца его собственности.
Тут тебя ничего не лишают, тебя берут за образец :)
Коммерческое ПО для некоммерческого использования это тупиковый путь эволюции, представь что ученые вдруг стали бы требовать друг у друга бабло за использование своих трудов?
Нормальная схема работы у Red Hat.

Quote:
Ну да засчёт сапорта все и живут. И моя контора в том числе. Но если подумать, то
весь этот сапорт, это по большому счёту зарабатывание денег на своих собственных  
ошибках и недоработках.  

Это ты как то плохо думаешь. Сапорт это не  исправление своих багов(это приятный бонус) это добавление фич по запросу пользователя и решение его проблем :)
Ты же не удивляешься почему Банк-клиент терминалы бесплатны и как и на что живут люди которые их пишут?

Quote:
Для некоторых видов ПО, например для тех же игр, никакой саппорт вообще
смысла не имеет.  

Это ты меня посмешил :) оставим в стороне игры ориентированные на онлайн и сетевую игру.
Синглплеерные игры не обходятся без патчей и на пиратки они не ставятся(ну без напильника), открой как нибудь буклетик 1С из любой лицензионной игры и почитай список услуг для зарегистрированного пользователя, представь что случилось чудо и гемороя с отсылкой писем нет и можно все сделать через интернет.
Свежий пример как забарывать пиратов сапортом "Ведьмак", там бесплатное обновление на пару гигов вышло.
Одна из моих любимых игр Galactic Civilizations практикует скачку и установку обновлений и модов только для легальных пользователей.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.12.2008 в 13:19:31

Quote:
Это альтернатива из разряда "туалетной бумаги нет, возьмите наждачную". У нас он тоже стоит и столько головной боли с ним, что лучше бы его не было.  

Оно конечно оффтоп, но на что жалуются то ?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.12.2008 в 13:23:58
2pipetz:
Какой не должна быть тех поддержка(честно украдено на просторах интернета):
В связи с кризисом пришлось в срочном порядке сменить банк. Для того чтобы каждый раз не приходилось распечатывать сотню с лишним листов, подписывать всю кучу у генерального директора и мотаться туда пешком, существует программа банк-клиент. Когда бухгалтерия сама не разобралась в новом клиенте, я тоже ухмыльнулся. И, хоть по долгу службы программирую под линух, пошел потыкать мышкой.

Оказалось, что новый клиент браузерный. Помимо его практически полного несоответствия инструкции со скриншотами с сайта другого, ныне покойного банка, была еще как минимум одна проблема: как из 1С выгрузить данные для отправки по инету? Звоню в Банк - нам нужен текстовый файл из 1С и как его достать не знаем. Ступор в трубке. Истинные Гуру. Ни тебе инструкции, ни понимания процесса, ни клиент-ориентированности.

Звоню в поддержку 1С. Они посовещались и посоветовали при распечатке сохранить в текстовый файл, либо вытрясти из банка модуль к 1С, который встроился бы в доп. возможности. Конечно же, сохранение не помогло.
Вот она, техподдержка. Платная.

Бухгалтерия тихо воет. Надо работать. Кое как договорились с банком.
Они отправили мне контакты фирмы, которая с задачей справилась.
Оказывается, все решается тривиально, в одно предложение, нужно просто четко знать возможности 1C.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 13:26:47

Quote:
конкурировать с пиратами не может ни одна фирма?
Не может или не хочет? Вот в чём вопрос. Раздувая штаты и помещения, бюрократизируясь, становясь неподъёмным гигантом, выпуская угля много, но мелкого и никому не нужного - любая "официальная" фирма проиграет мобильным пиратам, если не задавит их на официальном уровне, что сейчас и происходит у нас, а на западе уже давно произошло. Там издательские корпорации задавили не только пиратов, но и нормальных производителей софта, тех же Сиров. Но на Западе всё-таки издательских фирм больше, чем у нас, они хоть друг с другом конкурируют. И цены назначают нормальные - для запада. Эти же западные цены у нас, при нашей общей нищете, не стреляют совершенно. И издателей у нас поменьше - скоро видимо останется только 1С, и всё.

Quote:
Это сейчас у нас монополия. Монополия пиратов!
Это с фига ли? Что, лицензия не продаётся и её нельзя купить? Ах, она проигрывает по цене! Ну да, при ТАКИХ ценах - почему бы и не проиграть, даже при официальном запрете пиратства. Водку запрещали уже - что, меньше пить стали? Да просто развели водочных пиратов море. С запретом на компьютерное пиратство  компьютерные пираты в подполье уйдут, и их стане больше, для России -  единственно возможный ответ на запрет.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 13:46:01

Quote:
Так это же экономика. У неё арифметика простая, но - нелинейная. Объёмы снизились в 2 раза, следовательно и выручка снизилась в 2 раза. Ну, с учётом повышения цены - в 1,5 раза.

Всё я пас.  ;D Слишком сложно для меня.  ;D
2Zed:

Quote:
это добавление фич по запросу пользователя и решение его проблем

А почему у пользователя возникли проблемы или он заходел фич? Это значит. что
в ПО недостаёт функционала и есть пробелы в документации.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 13:55:03

Quote:
Оно конечно оффтоп, но на что жалуются то ?  

Жёсткая очень, и царапается.  ;D
А если серьёзно оно таблицы какие-нить умеет открывать. То что у нас стоит даже CSV не хавает.
Ну вот видете появилась ниша MS Office (лицензионный) дорого OpenOffice нефункционален.
Образовалась, как говорят в футболе, свободная зона и скоро туда ворвётся на всех
парах какой-нить лихой российский или белорусский или украинский разработчик!

Quote:
Коммерческое ПО для некоммерческого использования это тупиковый путь эволюции,

Ну в америках-европах работает эта схема там всё ПО коммерческое, то что не опенсорс.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.12.2008 в 14:07:19
2pipetz:
Так давай определимся:
Есть два типа сапорта:
Бесплатный - так сказать, то что в комплекте с покупкой лицензии. Это тупо увеличение привлекательности использования лицензии и конкретно твоей софтины по сравнению с конкурентами.
Платный - это доработка напильником и сопровождение, заниматься может как разработчик так и сторонняя контора. Пример: написание модулей к 1C и дальнейшая поддержка и развитие этих модулей по желанию заказчика.

Quote:
А почему у пользователя возникли проблемы или он заходел фич? Это значит. что
в ПО недостаёт функционала и есть пробелы в документации.  

Признайся твоя фирма выпускающая программу зажигающую лампочку нумлока через пару лет выпустит собственную ос которая будет мигать гимн и варить кофе ?
А то как же я же я без кофе, плохая программа для зажигания лампочки, мало функционала :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.12.2008 в 14:13:45
2pipetz:

Quote:
Ну в америках-европах работает эта схема там всё ПО коммерческое, то что не опенсорс.  

Это ты опять не разбираешься в предмете, полно полностью бесплатных с закрытым кодом, полно платных ТОЛЬКО для коммерческого использования, а так бесплатно.
Твоя модель обречена на создание мега монстров см Неро, ACDSee, а это тупик :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 15:00:15
2Zed:

Quote:
Это ты опять не разбираешься в предмете

Это очень может быть. Тогда скажи где проходит граница между коммерческим
и некоммерческим использованием? И ещё ты пишешь

Quote:
Коммерческое ПО для некоммерческого использования это тупиковый путь эволюции

Но ведь есть программы, которые не предназначены для коммерческого использования вообще, например те же игры.
Они все должны быть бесплатны? Тогда их не будет вообще. Бесплатно, только "от мёртвого осла уши"
можно получить. :)  

Quote:
Твоя модель обречена на создание мега монстров см Неро, ACDSee

Виндовс, Ворд, Фотошоп, а это как раз то без чего народ себя не мыслит. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 03.12.2008 в 15:25:09
2Zed:

Quote:
Оно конечно оффтоп, но на что жалуются то ?  

Все что сложнее простого письма, т.е. любое более-менее сложное форматирование (таблицы, вложенные рисунки и т.п.) настолько глючное, что каждый документ приходится переделывать по часу. Подравнять табличку перенесенную с хтм-ля (и в мс-офисе то проблема) в опене - выливается в трагедию. Частенько получаем от клиентов описание патента на 300 листах, а все картинки сжаты в 2х2 пиксела. Ну и т.п. это самое запоминающееся, от чего вслух стонут. Плюс кучка мелких проблем, например как проставить номера страниц начиная с 1 но не с первой страницы :)

2pipetz:

Quote:
А почему у пользователя возникли проблемы или он заходел фич? Это значит. что в ПО недостаёт функционала и есть пробелы в документации

Реальный пример на наших программах для делопроизводства регистрации товарных знаков. С 2008 года весь закон от ТЗ перешел в ГК. Добавились, исчезли, изменились некоторые статьи. Если пользоваться программой более старой версии - пожалуйста, подавай ТЗ на регистрацию, по законам которых уже нет. Вот чтобы этого не было и нужен постоянный саппорт. На подобном саппорте держится постоянный доход фирм производящих ПО.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 15:42:52
2Force_Majeure:  
Quote:
как проставить номера страниц начиная с 1 но не с первой страницы  
Меня это интересует и в Оффисе - КАК?
И главное, как СНЯТЬ(убрать) номера страниц? Или - перенумеровать? :) Тайна для меня это великая. Это всё и в Ворде - глючное или недоделанное.
2pipetz:  
Quote:
есть программы, которые не предназначены для коммерческого использования вообще, например те же игры.  
Ну, это уже вообще ахинея полная? Игры? Некоммерческие? А почему - продают? А кто с них прибыль имеет? Есть такая игра - Тетрис, вот её автор действительно написал как некоммерческую, (потому как давно это было, ещё в Союзе) но и то потом её столько раз тиражировали коммерчески ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 03.12.2008 в 15:50:26
2Дядя Боря:
Хы, дядя Боря, все там нормально работает. Я, правда, забыл как :)
А снять - кажись в колонтитул зайти и удалить.
Купи, наконец, себе книгу "для чайников". Как в присказке:  если у вас ни черта не выходит, прочтите, наконец, инструкцию.

2Пипец:
Держись, Алексей :)   Ты им больше про помидоры рассказывай. И на любой пример, сразу любой контрпример.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 03.12.2008 в 15:52:52

Quote:
Ну в америках-европах работает эта схема там всё ПО коммерческое, то что не опенсорс.
За США не скажу, а вот Европа... ЕвроКомиссия недавно приняла наконець закон о регулировании цен роуминговых смс на уровень 59 евроцентов. В сравнении с ценой чесских операторов это больше чем в 3 раза. Цены на звонки в роуминге упали ещё летом в два раза. Операторы в ярости, пророчат убийство конкуренции, повышение цен на другие услуги и остановка развития новых услуг. У ЕК один ответ - а нефиг так зажиратся, будете возникать и это урегулируем. И что ты думаеш, люди поддержат такое. Очень хочется верить что такое же случится когда нибудь и с играми от издательских домов. К простому софту, не обязательному на компе для его работы, у меня в большинстве случаев претензий нет, потому что можно найти или бесплатные альтернатывы или за меньшие деньги.


Quote:
Они все должны быть бесплатны? Тогда их не будет вообще.
Игры это развлечение. Любое развлечение стоит денег. Тот же театр, кино, концерт. Цена одной ААА игры приблизително сравнима с одним походом в театр с женой или 4 парам билетов в кино. Но у игр масштабы или теже или многим большие, соответственно прибыли с такими ценами просто умопомрачительные. А теперь вопрос, а почему театральщики не подымут цены, или киношники? А потому что это развлечение, от него можно и отказатся. А это потеря зрителей, это крах. У игр с такими ценами просто идут к пиратам потому что есть альтернатива. Были бы цены меньше, покупали бы лицензии и просили бы ещё, потому что всё таки красть не хорошо, но когда выбора другого нету... (не играть не считается именно потому что есть выбор).

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 15:59:02

Quote:
красть не хорошо, но когда выбора другого нету...  
О, наш человек! Советский по происхождению! Немец (коренной) красть не будет, если ему это законом запрещено!

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 03.12.2008 в 16:08:38
2Дядя Боря: [offtop]
Quote:
если ему это законом запрещено
Будет, но это уже тогда когда другие будуть забирать прямо со складов издателя :). Но в основном они идут другим путём - путём сокращения возможных растрат, а значит просто перестанут покупать, бережливые они люди, хватит только посмотреть как они продвигают альтернативные источники электроэнергии (Царя бы сюда за более точной инфой) чтобы не платить деньги энергокорпорациям которые чуть ли не каждых полгода повышают цены.[/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 16:31:52
2jarni: Я знаю немецкого еврея, ныне живущего в Израиле, который как только появились белые яркие светодиоды, осветил с их помощью весь дом - они потребляют так мало, что счётчик не крутится. Более того, он впоследствии и ещё сэкономил - снял в доме все выключатели и поставил их в новую квартиру к зятю! :D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 03.12.2008 в 16:34:30
2Дядя Боря:  
Quote:
немецкого еврея
Суперэкономная комбинация :). Но это всё уже оффтоп. ;)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 03.12.2008 в 17:10:21
Не думаю, что суперэкономная. Такие светодиоды довольно дорогие.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 03.12.2008 в 17:19:37
2MAn: Один раз купить дорого, но если долго прослужат, то окупится, а потом сама экономия. Есть же такая пословица: "Я не настолько богат чтобы покупать дешёвые вещи".

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 17:23:12
2MAn:  
Quote:
Такие светодиоды довольно дорогие.  
Уже давно - нет. Дешевле люминесцентных ламп той же светимости.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 18:49:29
2Дядя Боря:

Quote:
Ну, это уже вообще ахинея полная? Игры? Некоммерческие?  

Я не писал, что они не коммерческие. Они как раз коммерческие, но предназначены
для некоммерческого использования. Ты же не получаешь прибыли когда играешь в игру. :)
Наоборот одни убытки от этого. А Zed говорит, что не должно быть такого:
"коммерческое для некоммерческого использования". Не должно, значит и не будет.
Игр не будет, не будет и другого ПО предназначенного для домашнего использования.
Но проблема ещё в том что очень многое ПО можно использовать и для личных нужд и для
коммерческих и разделить этот функционал не получится. Так что, то про что пишет Zed это утопия.  

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 19:06:19
2pipetz:  
Quote:
если ты пишешь своему деловому партнёру
Тоже бред. Я ему поздравление с Новыим годом пишу. Задаром, и не ожидая за него оплаты. :D
Коммерческое - это если ТЫ, используя ЧУЖОЕ ПО получаешь прибыль? Хммм. А если дистрибутер продаёт ЧУЖОЕ ПО с большой выгодой для себя - это некоммерческое использование? :) Разберись с этим парадоксом.
И второй парадокс вдогонку. Игры - некоммерческое ПО? Ага, счаззз. Продали диск с оф-лайн игрой, через неделю выпустили он-лайн вариант (бесплатно, в виде саппорта), подсадили на него кучу геймеров и стали собирать деньги за он-лайн, хотя бы в виде "внутренней валюты игры", без которой нормально играть нельзя.
Как тебе такая ситуация, уже кстати существующая множественно? :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 19:12:00
2Дядя Боря:
Я свой предыдущий пост изменил немного, извини. :) В твоём предыдущем посте бреда нет.
Там есть приписывание мне того чего я не писал. А в целом правильно. Игры - коммерческое ПО,
так как распространяются за деньги, для некоммерческого использования.  
Quote:
Я ему поздравление с Новыим годом пишу. Задаром, и не ожидая за него оплаты. :D
Коммерческое - это если ТЫ, используя ЧУЖОЕ ПО получаешь прибыль? Хммм. А если дистрибутер продаёт ЧУЖОЕ ПО с большой выгодой для себя - это некоммерческое использование? :) Разберись с этим парадоксом.
И второй парадокс вдогонку. Игры - некоммерческое ПО? Ага, счаззз. Продали диск с оф-лайн игрой, через неделю выпустили он-лайн вариант (бесплатно, в виде саппорта), подсадили на него кучу геймеров и стали собирать деньги за он-лайн, хотя бы в виде "внутренней валюты игры", без которой нормально играть нельзя.  
Как тебе такая ситуация, уже кстати существующая множественно? :)

А эти все вопросы правильные, но на них пусть Zed отвечает. Это он предлагает разделить:
"для коммерческого использования - за деньги, для некоммерческого - забесплатно".
Вот пусть и определяет где тут коммерческое использование, а где личное. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 19:18:41
2MAn:  

Quote:
Держись, Алексей :)   Ты им больше про помидоры рассказывай.

Пытаюсь излагать доступно даже для самого "продвинутого" участника дискуссии.  ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 03.12.2008 в 19:52:59
2pipetz: это ты про меня? :)

Дык про помидоры ты неправ. По совести если - кто ответственен за товар, тот и оплачивает его стоимость при порче. Вот если я, скажем, курьер, должен доставить заказ клиенту и испортил его по пути - стоимость товара из моей зарплаты вычтут, однозначно (варианты со страховкой мы не рассматриваем). И это будет правильно. А перекладывание моих проблем на клиента - практика общая, но исключительно порочная.
Просто твоя задача - научиться помидоры мять как можно меньше, а целыми их доставлять - как можно больше :P. Научишься - будешь молодец. Не научишься - ну... вероятно, ты выбрал не ту работу.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 20:25:31
2Ushwood:

Quote:
это ты про меня?  

Понятия не имею про кого это. Я же не знаю кто самый "продвинутый".  :)

Quote:
Просто твоя задача - научиться помидоры мять как можно меньше, а целыми их доставлять - как можно больше :P. Научишься - будешь молодец. Не научишься - ну... вероятно, ты выбрал не ту работу.

Ну хосподи. Сколько можно. Ну помял я один помидор, помял. Метеорит на него упал. Кто за него
заплатит? Дед Мороз? А за бензин кто заплатит который я потратил пока ехал, тоже он?
Добрый дедушка Мороз. Всё это включается в цену товара. Ну и плюс к этому, о боже,
накрутка чисто торговцу на чай-кофе, пропитание. Вообще не за что ни за бензин,
ни за утруску, усушку, а просто так. ПРОСТО ТАК. Ему кровососу спекулянту. ЗА ЧТО???!!!!
Я что какое-то тайное знание раскрыл? Никто кроме меня этого не знал?  


Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.12.2008 в 20:39:25
В общем-то спор, как и почти все споры - ни о чём. Стрижено - брито. :D
Любое ПО можно рассматривать как товар. Пираты нам тоже не бесплатно ПО дают, за денежку.  То есть мы, покупая ПО у пиратов, его не воруем... Просто скупаем краденое, что тоже уголовно наказуемо, вообще-то.
Я согласен покупать неворованное ПО.
Просто хочется, чтобы цены на него были - разумными. Или соответствовали моим доходам.
А то получается следующее.
Я - зарабатываю с помощью ПО. Это - Винды и Оффис, в основном. Мой заработок - в районе 500 баксов в месяц, что даже выше заработка большинства из моих знакомых. Такие вот у нас заработки, на российской периферии. Этого едва-едва хватает, чтобы свести концы с концами. И что мне остаётся на покупку ПО? Или по другому - я просто не смогу купить ПО, чтобы работать, и умру. С голоду. И со всей семьёй, включая кошек.  :(

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 20:51:48
2Дядя Боря:

Quote:
В общем-то спор, как и почти все споры - ни о чём. Стрижено - брито. :D
Любое ПО можно рассматривать как товар. Пираты нам тоже не бесплатно ПО дают, за денежку.  То есть мы, покупая ПО у пиратов, его не воруем... Просто скупаем краденое, что тоже уголовно наказуемо, вообще-то.  

Полностью согласен!

Quote:
Я согласен покупать неворованное ПО.  

Это похвально. :)

Quote:
Просто хочется, чтобы цены на него были - разумными. Или соответствовали моим доходам.  

Это хрустальная мечта всех и каждого. "Хочу купить, дом, но могу только козу..." :)


Quote:
Я - зарабатываю с помощью ПО. Это - Винды и Оффис, в основном. Мой заработок - в районе 500 баксов в месяц, что даже выше заработка большинства из моих знакомых. Такие вот у нас заработки, на российской периферии. Этого едва-едва хватает, чтобы свести концы с концами. И что мне остаётся на покупку ПО? Или по другому - я просто не смогу купить ПО, чтобы работать, и умру.

Поставь линукс и опенофис. :) Если чё-нить в опенофисе не работает шли исходники
мне, может я поправлю незадорого. :)

Вот так вот подумаешь тоже, самому снести винду и поставить линух и опенофис.
Волосы дыбом встают. Но я морально готовлюсь. :) Скоро всё равно на 64-битную
платформу переходить, железо всё менять, ну и на ПО надо заложиться, прикинуть.
Может микрософт есть программы какие-нить для студентов... бывших. :)

Единственное, что непонятно, это то что они если прекращают продажу какой-нить
версии, то её уже нигде ни купить. Например закончили продажу XP. А я может
хочу ХР купить, а Висту сраную не хочу. Тут какой-то скрытый изъян есть, нарушение
прав потребителя. Ну если они закончили выпуск версии ну и фиг с ними. Почему я
не могу купить подержанную у кого-нить с рук. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 03.12.2008 в 22:07:16
2pipetz:  
Quote:
Вообще не за что ни за бензин,  
ни за утруску, усушку, а просто так. ПРОСТО ТАК. Ему кровососу спекулянту. ЗА ЧТО!!!!  
Во! Вот в этом и есть корень проблем - если не всех, то многих. О чем тебе с самого начала и говорили :).

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 03.12.2008 в 22:31:41
2Ushwood:

Quote:
Во! Вот в этом и есть корень проблем - если не всех, то многих. О чем тебе с самого начала и говорили :).  

В чём? В том что торговец хочет кушать?  :) Нахал, согласен. :)

Точно я понял где собака порылась. Проблема не в том, что MS берёт деньги за своё ПО, а в том,
что он берёт их много раз практически за одно и тоже навязывая потребителю новые и новые версии.
А происходит это так допустим вышла хорошая версия Виндовс ХР и с ней офис какой-то там, кажется 2003.
Все купили ХР и довольны. Но тут кто-то решил открыть новую компанию которой понадобилось
много компов и ПО для них. Они решили поставить винду ХР, потому что у всех ХР, и чтобы обеспечить
лучшую совместимость с мировым сообществом, они тоже решили себе купить ХР. Но MS им говорит,
что мы, мол, ХР больше не поддерживаем и не продаём, покупайте Висту это тоже самое, только
лучше! И полная обратная совместимость! Люди думают ну хрен с вами, и берут Висту и с ней офис 2007.
И всё вроде хорошо, но только для тех у кого виста, а у кого ХР у того не всё хорошо, потому что в мире
начинают тут и там появляться документы сохранённые в совершенно не ведомом для ХР 2007-ом
формате. Обратная то совместимость есть, а прямой то нет. И народ в массовом порядке кряхтя и
чертыхаясь начинает переползать с ХР на Висту, выплачивая MS за то что ему по большому счёту
не нужно. Вот где обман! Они должны продавать старые версии даже после окончания поддержки!
Пусть засунут себе в зад свою поддержку. Или после окончании поддержки должны снимать все
ограничения на распространение.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.12.2008 в 23:36:16

Quote:
се что сложнее простого письма, т.е. любое более-менее сложное форматирование (таблицы, вложенные рисунки и т.п.) настолько глючное, что каждый документ приходится переделывать по часу. Подравнять табличку перенесенную с хтм-ля (и в мс-офисе то проблема) в опене - выливается в трагедию. Частенько получаем от клиентов описание патента на 300 листах, а все картинки сжаты в 2х2 пиксела. Ну и т.п. это самое запоминающееся, от чего вслух стонут.

Это я так понимаю в основном ругань на то что плохо открывается Doc но это ужимки проклятого БГ который жмется открыть формат :)  

Quote:
Но ведь есть программы, которые не предназначены для коммерческого использования вообще, например те же игры.  

Игры это не по это развлечения там схема вобще как с любым развлекательным продуктом.
Четкий пример как оно может быть для одинокого разработчика игры можно посмотреть на примере Mount & Blade.

Напомню тебе что государство считает что с любой комерческой деятельности граждане обязаны платить налоги так вот грубо говоря то с чего платят налоги и есть коммерческое использование.

Quote:
Так что, то про что пишет Zed это утопия.  

Эк тебя торкнуло, любой закон это утопия :)
Лопата это орудие труда, если ты своей лапатой будешь копать свою грядку то все хорошо, а если ты за бутылки водки будешь копать сососедям, то ты незаконное комерческое предприятие и тебя нужно и можно посадить :)
Более того бедные ученые науку развивают бесплатно, вот ужас, и что характерно схема работает.

Quote:
Вот пусть и определяет где тут коммерческое использование, а где личное.

Повторюсь таким интересным и нужным трудом занимается гос-во которое стрижет бабло с коммерции, даже изобретать ничего ненужно.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.12.2008 в 05:57:05

Quote:
Если чё-нить в опенофисе не работает шли исходники
мне, может я поправлю незадорого.
Да всё там у меня не работает. Я вообще двумя Вордами пользуюсь - 97 и 2003, потому как редактируются некоторые  мои документы только в 97, а печатаются - в 2003.  :)

Quote:
самому снести винду и поставить линух и опенофис.  
Нет у меня двух вещей, точнее даже одной - времени. Для Линужа надо время, и много - изучить, как его ставить и как с ним работать. То есть это "бесплатное" ПО превращается для меня в очень даже платное, учитывая, что время - деньги. :(

Quote:
Обратная то совместимость есть, а прямой то нет
Увы, зачастую и обратная только провозглашена, но её нет фактически - я в этом уже неоднократно убеждался,  в Ворде, например.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем VM на 04.12.2008 в 08:17:01
В продолжение разговора о борьбе с пиратством, интервью с Михалом Кичински (Michal Kicinski), одним из основателей компании CD Projekt, дочерняя студия которой, CD Projekt RED, выпустила ролевой проект «Ведьмак».
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=53523

Понравилась его разумная позиция.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 04.12.2008 в 08:41:42

Quote:
интервью с Михалом Кичински

"Чтобы показать качество - много сил затратили на оформление упаковки"
Порадовало :):)

А вообще - говорит правильно.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 04.12.2008 в 08:45:59
2VM: Согласен, очень разумный подход, который здесь кстати уже упоминался. Всё таки юзер-ориентация лучше чем деньго-ориентация, и в конечном итоге приносит больше прибылей в долгосрочной перспективе.

Я в принципе считаю что законы о авторском праве направлены в сторону защиты узких груп владельцев этих прав и замедлении прогресса. Это увеличивает прибыли этих груп и ставит на колени потребителей.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 04.12.2008 в 11:04:04
2Zed:

Quote:
Напомню тебе что государство считает что с любой комерческой деятельности граждане обязаны платить налоги так вот грубо говоря то с чего платят налоги и есть коммерческое использование.  

Ну, стоит у меня дома студия. Я взял халтуру на дом, заключил договор, сделал работу,
получил деньги, заплатил налоги. А теперь внимание вопрос: в какой среде я делал
эту работу в студии или в нотпаде? Ты сможешь определить? Разделить для коммерческого
использования - за деньги, для некомерческого - бесплатно невозможно.
Студия это опять таки просто пример для наглядности, есть другие примеры из самого
распространённого тот же ворд, архиваторы и т. д. и т. п. Все фирмы просто уйдут на
аутсорс и всё, и поробуй определи кто там на чё работает у себя дома.

Quote:
Игры это не по это развлечения там схема вобще как с любым развлекательным продуктом.  

Игры - это только пример есть куча другого софта для домашнего пользования: различные проигрователи,
двд плееры и т. д. и т. п. это что каждый сам для себя должен прогать? Или ты забесплатно сробишь?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 04.12.2008 в 11:47:33

Quote:
интервью с Михалом Кичински

Он всё правильно говорит. Но в основном это всё популизм и демагогия. Так говорят
все после выпуска удачного проекта, а после выпуска провального начинают ныть, что
пираты во всём виноваты. :)
А вот и про гнилые помидоры  :) :

Quote:
Успех выпусков новых проектов очень сложно предугадать и спрогнозировать.


Quote:
Также стало заметно, что все меньше и меньше хитовых игр приносят прибыль, я бы даже сказал, что около 60–80% всех новых игр убыточны или прибыль от них настолько мала, что было бы лучше вообще не издавать их.
,
а

Quote:
«Ведьмак» это своего рода исключение, но после его выхода рынок стал немного больше.

То есть вы пытаетесь делать выводы об успехах борьбы с пиратством незапретительными
методами основываясь на проекте, который по сути является исключением.

А дополнительные материалы через интернет, это мягкий вариант онлайн регистрации
работает только для тех у кого есть безлимитный высокоскоростной интернет. А процент
таких пользователей не очень велик. И вообще то говоря это ущемляет права тех у кого
нет высокоскоростного безлимитного интернета, почему он должен платить столько же,
но получит меньше! Всё это бантики и фантики. Маленький пряничек, чтобы пользователю
не было так больно от того, что его со всех сил лупят по заднице кнутом. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 04.12.2008 в 12:25:11
Вообще надо просто всем цивилизованным странам принять такой закон:

Закон о праве на совместимость.
Любой гражданин имеет право установить на компьютер любое имеющиеся у кого либо ПО.
Данное право он должен осуществлять обратившись к правообладателю данного ПО
с просьбой о продаже копии данного ПО. Если правообладатель отказывает гражданину
в покупке, то гражданин имеет право скопировать данное ПО с любых доступных
носителей и установить его.

Вот примерно так. :)  

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.12.2008 в 12:36:45

Quote:
безлимитный высокоскоростной интернет. А процент  
таких пользователей не очень велик.
Недооцениваешь скорость прогресса. Через 5, максимум - 10 лет будет у всех желающих.


Quote:
Если правообладатель отказывает гражданину  
в покупке
Это с чего бы это он отказывать стал? :)


Quote:
основываясь на проекте, который по сути является исключением.  
Он исключение только потому, что - первый. Глядя на его успех очень быстро появятся подражатели.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем никто на 04.12.2008 в 14:14:01
2Дядя Боря:

Quote:



Это с чего бы это он отказывать стал?  

пример микрософта с продажей хрюшки уже есть..

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.12.2008 в 14:25:57
2никто: А! Это про старые! Ну да... Но, насколько я понимаю, за использование старого софта типа Вынь98 и ДОС, санкций нет?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 04.12.2008 в 15:21:13
2pipetz:

Quote:
Ну, стоит у меня дома студия. Я взял халтуру на дом, заключил договор, сделал работу,
получил деньги, заплатил налоги. А теперь внимание вопрос: в какой среде я делал  
эту работу в студии или в нотпаде?

Встречный вопрос, ты не заплатил налоги и не заключал договор как определить что ты работал ? :)
Хочешь вести бизнес незаконно-пожалуйста, но если на тебя обратят внимание то ты сядешь, хочешь быть спокоен - купи лицензию :)

Quote:
Разделить для коммерческого
использования - за деньги, для некомерческого - бесплатно невозможно.  

От блин а мужики то не в курсе, во всю разделяют и даже приверженцы исключительно платных продуктов делят лицензии для коммерческого/некоммерческого использования(как нетрудно догадаться второе дешевле)
Прежде чем отжигать такими тезисами хотя бы гуглом бы попользовался :)

Quote:
различные проигрователи,  
двд плееры и т. д. и т. п. это что каждый сам для себя должен прогать? Или ты забесплатно сробишь?  

В гугл, количество бесплатных проигрывателей, как полностью так и частично уже не поддается подсчету.
Повторюсь ты перед тем как отжигать хотя бы запрос в гугл отправь.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 04.12.2008 в 15:37:13
2pipetz:  
Quote:
работает только для тех у кого есть безлимитный высокоскоростной интернет. А процент  
таких пользователей не очень велик.

Тебе не кажется что у тебя нарушена логика ? Совсем недавно ты заявлял что пираты гады из интернета качают бесплатно и из-за этого приходится цены снижать, а тут сам заявляешь что интернета мало.  
2Дядя Боря:

Quote:
А! Это про старые! Ну да... Но, насколько я понимаю, за использование старого софта типа Вынь98 и ДОС, санкций нет?  

Угу это ты будешь рассказывать в суде :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 04.12.2008 в 19:32:57
2Zed:

Quote:
Встречный вопрос, ты не заплатил налоги и не заключал договор как определить что ты работал ?

По наличию у тебя имущества и банковсих счетов.

Quote:
В гугл, количество бесплатных проигрывателей, как полностью так и частично уже не поддается подсчету.  

И ты конечно пользуешься бесплатными. Да? Опенофис тоже есть, но народ от него воет.
А если новый формат появится? Ждать пока какой-нить добрый дядя напишет под него
проигрыватель или самому писать?

Quote:
как нетрудно догадаться второе дешевле

А почему не бесплатно!!!
А эти программы по функционалу не отличаются? Те что для коммерческого и для некоммерческого?
Или только лицензией?
Quote:
Тебе не кажется что у тебя нарушена логика ? Совсем недавно ты заявлял что пираты гады из интернета качают бесплатно и из-за этого приходится цены снижать, а тут сам заявляешь что интернета мало.

Где я такое писал, что пираты что-то качают? Пираты штампуют диски.
Для этого интернет не нужен. Не перевирай.

PS. Хотя ты навёл меня на мысль. Возможно, где-нить в регионах там, где официальная
версия появляется через пару месяцев после релиза, пираты действительно качают
из открытых сетей. Но это пираты, они на этом деньги делают, так что они найдут
способ сделать себе быстрый инет. Тарелку поставят в конце концов. Но это никак
не связано со всеобщим распространением интернета. Так что никакого нарушения
логики тут нет.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 04.12.2008 в 19:35:41
2Дядя Боря:

Quote:
Он исключение только потому, что - первый.  

Первый? Ведьмак - первая успешная игра? Или в чём он первый?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 05.12.2008 в 00:48:38

Quote:
По наличию у тебя имущества и банковсих счетов.  

:lol:
Вспомнился монолог Задорнова: "Сделка должна быть убыточной..."

Quote:
И ты конечно пользуешься бесплатными. Да?

Не поверишь - да :)

Quote:
Пираты штампуют диски.  

А какое отношение имеет борьба с незаконным производством пластиковых кружочков к авторскому праву ? Почти все пиратские диски печатаются в тех же самых местах что и лицензия, только незаконно в "третью смену" :)
Борьба с этим явлением вообще слабо связана с законом об авторском праве.

Вот смотри ты пишешь что пираты это те кто делают на этом деньги.
Т.е. Все кто пользуется ломаным софтом и занимается его бесплатным распространением не пираты. Где то тут была логика... ::)


Quote:
А почему не бесплатно!!!  
 
И опять мега отжиг, ну ты понял что делать нужно :)
Есть и бесплатные, есть и с урезанным функционалом есть и без урезания.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 05.12.2008 в 13:38:36
2Zed:

Quote:
Вспомнился монолог Задорнова: "Сделка должна быть убыточной..."  

Ты ещё Петросяна вспомни и Регину Дубовицкую.  :)
Задача поиска сокрытия налогов стара как мир. И методы её решения известны и
отлажены. А ты предлагаешь к этой проблеме добавить ещё одну ещё более геморойную.
Это против логики.

Quote:
Не поверишь - да    

Ты не поверишь - поверю. :)
Тогда другой вопрос: а чем ты пользовался до того как появились бесплатные? Только не говори, что
бесплатные появились раньше платных для всех форматов, которые ты смотришь .
Вот этому точно не поверю. :)

Quote:
Т.е. Все кто пользуется ломаным софтом и занимается его бесплатным распространением не пираты.

Те кто только пользуется это не пираты. Это мелкие жулики. Те кто выкладывают бесплатно -
тоже не пираты, но их деяния тем не менее уголовно наказуемы.

Quote:
Есть и бесплатные, есть и с урезанным функционалом есть и без урезания.  

Ссылки дай на коммерческие программы, которые распространяются бесплатно для
некоммерческого пользования, и за которые хоть кто-то заплатил деньги.
А то языком чесать все умеют. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 05.12.2008 в 16:35:11

Quote:
бесплатные появились раньше платных для всех форматов, которые ты смотришь .  

Всю сознательную жизнь пользуюсь сборником кодеков К-lite от туда и бесплатные смотрелки, последние года два GOM player.

Quote:
адача поиска сокрытия налогов стара как мир. И методы её решения известны и  
отлажены. А ты предлагаешь к этой проблеме добавить ещё одну ещё более геморойную.  

А ты предлагаешь не геморрой? с твоей логикой по полицаю к каждому компьютеру надо, контролировать мерзких пользователей, а то покупают всякое, скачивают и норовят себе удобнее сделать, вот мерзкие типы :)

Проблема будет решаться точно так же как и сейчас с налоговиками: если ты слишком жалок чтобы на тебя обратили внимание делай что хочешь, ну а если не платишь взятки, да еще и конец отчетного периода то будь готов к проверкам :)

Quote:
Вот этому точно не поверю.

Мда, ну про гугл ты помнишь ? :)


Quote:
Те кто только пользуется это не пираты. Это мелкие жулики. Те кто выкладывают бесплатно -  
тоже не пираты, но их деяния тем не менее уголовно наказуемы.  

А по закону все равно :)

Был такой ворюга - кликуха "Моцарт" так вот его жутко не любили наблюдать на своих концертах аффтары, так как этот мелкий жулик на слух запоминал прослушанные композиции и отказывался платить бабло за партитуры :)
Это традиция, это не задушить :)
Так же радует то что все ученые мелкие жулики, бесстыже используют чужие труды :)


Quote:
Ссылки дай на коммерческие программы, которые распространяются бесплатно для  
некоммерческого пользования, и за которые хоть кто-то заплатил деньги.  

То есть мы даже эту тему не читаем ?
http://www.avast.ru/Free_Avast_home_edition_download.htm
http://www.incodesolutions.com/removeit.php
Far manager
Agnitum Outpost Free Edition
http://www.intel.com/cd/software/products/asmo-na/eng/219771.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/QNX
И т.д. и т.п.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 05.12.2008 в 17:15:48
2Zed:

Quote:
Всю сознательную жизнь пользуюсь сборником кодеков К-lite от туда и бесплатные смотрелки

Ну, ясно, просто пришёл на всё готовенькое уже поэтом такие иллюзии.
Возрастом не вышел. :)

Quote:
Проблема будет решаться точно так же как и сейчас с налоговиками: если ты слишком жалок чтобы на тебя обратили внимание делай что хочешь, ну а если не платишь взятки, да еще и конец отчетного периода то будь готов к проверкам  

Ты сравни п сложности две проблемы определить, что у человека на компе стоит нелицензионное
ПО и определить, что он пользовался каким-то ПО для получения прибыли. Это задачи разного порядка
сложности. Я тебя уже спрашивал, как ты будешь определять в какой среде рзрабатывалась программа
по бинарникам. Но ты поспешно ушёл от этой темы куда-то в сторону налогов. :)

Quote:
Так же радует то что все ученые мелкие жулики, бесстыже используют чужие труды  
 
Да были среди них и жулики, которые присваивали себе чужие труды, публиковали под
своими именами. Что тут смешного не пойму.  

Quote:
http://www.avast.ru/Free_Avast_home_edition_download.htm  

Сюда посмотри:

Quote:
http://www.avast.ru/table.htm

Это две разные программы. Поэтому одна платная другая нет. По сути та что бесплатная это реклама,
той что платная. Рекламные ролики фильмов тоже по телевизору бесплатно показывают, ещё до
их показа в кинотеатрах. Остальные ссылки даже не смотрел. Походу ты просто не въезжаешь
в то про что говоришь. А про гугл бабушке своей расскажи. :)  


Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.12.2008 в 19:25:07

Quote:
в какой среде рзрабатывалась программа  
по бинарникам.
Компетентный человек ответит на этот вопрос очень быстро, благо средств разработки - мало, и Нотепад к ним не относится.  :)
Quote:
Возрастом не вышел
Я - вышел. Никогда не пользовался ворованным продуктом для просмотра чего-либо. В ДОСе вообще ключей не было никаких - бери дискеты, и переноси ;)

Quote:
были среди них и жулики
А были - и гении. Вотсон и Крик нарисовали двойную спираль ДНК, не заплатив Лайусу Полингу ни копейки.  Нобелевку только на четверых поделили - там ещё рентгеногаф кристаллов свою долю внёс. А в то время они оба были - аспирантами, хоть и с американской, но - аспирантской стипендией, то есть на жратву, еду и баб хватало (читай Ф.Крик, "Двойная спираль"), а вот запросили бы с них другие учёные афффторские - нечем бы и заплатить было. Но не запросили. И сейчас не просят. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 05.12.2008 в 19:38:39
2Zed:
Посмотрел остальные ссылки. Единственное, что более или менее соответствует твоей концепции
предлагает Intel, да и то с очень серьёзной оговоркой:

Quote:
Q. Do the features vary between the non-commercial and commercial product?
A. At the current time, the non-commercial product offerings have the same features as the commercial product. However, Intel reserves the right to change this policy without notice at any time. In addition, the licenses provided include limited support and are not renewable

Intel большая компания она может позволить себе такие эксперименты. Но скорее всего,
это тоже маркетинговая замануха. Половину программы мы даём вам сейчас абсолютно бесплатно!
А вторую завтра и только тем у кого коммерческая лицензия, а тем у кого некоммерческая
только за бабки.
Почему машины дают только за деньги всем, а не только таксистам? :) Потому что товары
покупаемые частными лицами и услуги оказываемые частным лицам - это основа экономики.
Это её фундамент. А ты предлагаешь этот фундамент выдернуть. Да не будет этого никогда.

Насчёт учёных тоже не всё так просто. Это во времена оны, учёные обменивались
результатами свободно, а щас не очень. Учёный он тоже работает за деньги и государственные,
частные или свои личные, и не прочь эти деньги вернуть. Поэтому прежде чем какие-то результаты
опубликовать, он сначала попытается построить на этих результатах технологию
и запатентовать её.

Как пример недавно одна студентка (Савельева А.А) и её преподаватель(Авдошин С.М) построили новый метод решения
систем линейных уравнений над кольцами. И они доложили об этом в частности на конференции
"Рускрипто-2006" (http://www.ruscrypto.ru/sources/conference/rc2006/). И опубликовали в журналах естественно, но перед этим написали
программу и запатентовали алгоритм. Так что про учёных не надо мне втирать, хватит мне и одного
знатока неевклидовой экономики. :)    

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 05.12.2008 в 19:39:49

Quote:
Компетентный человек ответит на этот вопрос очень быстро, благо средств разработки - мало, и Нотепад к ним не относится.  

А вот и он, "компетентный человек", а то я уже заскучал.  :lol:

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.12.2008 в 20:01:28
2pipetz:  
Quote:
хватит мне и одного  
знатока неевклидовой экономики.  
Это ты мне? А я пример из жизни привёл, совершенно свеженький. однако ты даже посчитать разжёванное, а не только понять, не можешь. Видно с извилинами слабо. Ты не военный? Или другой какой чин форменный имеешь?

Quote:
А вот и он, "компетентный человек",  
Себя к таковым в программировании не отношу - полный ноль потому как. Но проконсультировался у компетентнтного. Ответ - "а что такое "чистый бинарик" нынче? Его же можно смотреть, разными способами. Увидишь, элементарно, чем этот бинарик писан. Не ДОСовые времена" :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 05.12.2008 в 20:18:17
2Дядя Боря:

Quote:
Ты не военный? Или другой какой чин форменный имеешь?  

"Ага, лейтенант... старшой, я ага"  ;D  Только в запасе.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 05.12.2008 в 20:24:43
Ты не обижайся Дядя Боря, просто действительно смешно, то что ты пишешь.
Бинарник он бинарник и есть чем ты его не набирай. Нолики и единички. Максимум что можно по нему
определить ну незнаю возможно версию компилятора, если язык известен, да и то только предположить.

ps. А нотпад зря ты обижаешь, можно в нём программировать. :)
Я ещё больше скажу, можно даже в опенофисе!  ;D
   

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.12.2008 в 21:07:10
2pipetz:  
Quote:
Бинарник он бинарник и есть чем ты его не набирай
Ага, и не придумали ещё редакторов массу, открывающих бинарники? НЕХ-редакторы например? И ничего в них не увидишь? А как же тогда взломы всяческие успешные? Хакерам кто-то специально докладывает, в чём писалось, как компилировалось, нате вам исходнички... :)
Я так понимаю - программировать можно и в нотпаде, сам пишу в нём на АшТэМэЭль. Но программированием это не считаю, так, баловство, по дилетантски страничку сверстать.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Force_Majeure на 06.12.2008 в 09:49:51
2pipetz:

Quote:
просто действительно смешно, то что ты пишешь

Ты вроде раньше писал, что программишь? Извини, но тогда мне смешно. Все среды и все компиляторы, абсолютно все, добавляют, причем компиляторы от МС, на которых ты вроде бы пишешь еще и не в одно место, в то что ты называешь "чистым бинарником" полную информацию о компиляторе и среде из которой он запускался.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 06.12.2008 в 10:11:50

Quote:
И опубликовали в журналах естественно, но перед этим написали  
программу и запатентовали алгоритм. Так что про учёных не надо мне втирать, хватит мне и одного  
знатока неевклидовой экономики.

замечательный пример пойдука я запатентую метод сортировки пузырьком и буду всю жизнь получать гонорар :)
Более бредового примера и не придумать: конкретно ученые продолжают нагло читать ее статью и не платить бабки, делая с ней что угодно,например, придумывать свой алгоритм шифрования с использованием этого, а богомерзкие "жулики" прочитав статью берут в руки клавиатуру и пишут свою реализацию и о чудо не имеют никаких проблем с законом. Патентование кода это вообще на грани идиотии.


Quote:
Я тебя уже спрашивал, как ты будешь определять в какой среде рзрабатывалась программа  
по бинарникам.

Зачем это налоговой или отделу "К" ? Пришли изъяли орудие производства у юр лица которое обязано быть регистрированным, так же как и ИП, нашли любую не лицензионную софтину - все, пришла радость, более того они и сейчас так делают ничего не изменится, а доказывать что те копии вижуал студии которые стояли на компьютерах ты использовал для заварки кофе будешь в суде и это тебе не поможет т.к. лицензии прямо оговаривают наличие в офисе.

Quote:
Да были среди них и жулики, которые присваивали себе чужие труды, публиковали под
своими именами. Что тут смешного не пойму.  

Ты не понимаешь простого, вся история науки это череда бесплатного использования чужих разработок, по другому никак.
Ученый живет на гранты и зарплату преподавателя.

Quote:
Это две разные программы.
а ну да курица не птица :)

Quote:
Ссылки дай на коммерческие программы, которые распространяются бесплатно для  
некоммерческого пользования, и за которые хоть кто-то заплатил деньги.

На полученные ссылки мега отжиг:

Quote:
Поэтому одна платная другая нет. По сути та что бесплатная это реклама,
той что платная. Рекламные ролики фильмов тоже по телевизору бесплатно показывают, ещё до
их показа в кинотеатрах. Остальные ссылки даже не смотрел. Походу ты просто не въезжаешь
в то про что говоришь.

Для справки реклама это trial. Ситуация с бесплатным некоммерческим использованием жизнеспособна и во всю используется, урезание фич бесплатного варианта ожидаемо но абсолютно необязательно и зависит исключительно от размеров жабы которая душит разработчика.
Общение на эту тему можно завершить что со своей стороны я и сделаю :) Ты наверное еще и тексты лицензий не смотрел, но это в принципе ожидаемо.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 08.12.2008 в 17:18:53
2Дядя Боря:

Quote:
2MAn:   Quote:Такие светодиоды довольно дорогие.  

Уже давно - нет. Дешевле люминесцентных ламп той же светимости.


Давно?    Насколько мне известно, светодиодная лампа дороже лампы накаливания той же светимости примерно в 100 (прописью: в сто) раз.

То есть, в магазине 75 Вт лампочка стоит 3 грн., а равноценная ей 10 Вт светодиодная лампа 250-300 грн.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.12.2008 в 19:21:18
2MAn: Правильно. Там правда у вас непонятно какие наценки на китайский товар идут, но всё равно - при равной светимости надо запихать в лампу штук 20-30, а то и больше, светодиодов, да ещё и электронную схему довольно сложную. Сравнивай не с простейшей и дешевейшей лампой накаливания (со времён Лодыгина технологию откатали), а с энергосберегающей люминисцентной, в которой тоже электронная схема есть.
Я сравниваю одиночный сверхяркий белый светодиод по цене во времени. Пять лет назад он стоил 300р, сейчас - 10р в рознице,  1-3р оптом. Люминесцентная лампа 15Вт сейчас стоит 100-200р. То, что видел - свеженькая (недавно в Китае купленная оптом же) лампа из 10-20 светодиодов стоит 50-100р у нас. Стало быть из 30 светодиодов будет в районе 150-200р. Вполне сравнимо.
Кроме того, тот мужик, который делал - электроншик, он всю электронику сделал своими руками из дармовых запчастей от выкинутых компухтеров, да и посчитал видать, что на электроэнергии (и на сроке службы, кстати) выиграет больше, чем проиграет на цене. Так оно и есть. А лет через 5 думаю и с лампами накаливания светодиоды поконкурируют, в автомобилях уже начали вытеснять их потихоньку.
В быту пока вне конкуренции в ночниках и карманных фонариках. У меня самодельный фонарик (сделанный ещё из светодиодов по 300р), активно прошедший 2 похода и сейчас дома пользуемый тоже активно на одном аккумуляторе 4,5ВА 6В без подзарядки все 5 лет отработал - экономия на батарейках превысила его очень высокую начальную стоимость. Лампочка давно бы сожрала заряд, да и сам аккумулятор.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем ddd на 09.12.2008 в 06:39:15
[offtop]плюс немаловажный фактор, как надежность и ресурс работы. лампочки отдыхают ;) [/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 09.12.2008 в 14:37:42
2Дядя Боря:
Я поглядел цены в магазине. Допускаю, что светодиодная лампа стоит 100-200 р. Вопрос, какая у неё мощность?   По светимости примерно 5Вт светодиодка равна 40Вт лампе накаливания, 10 Вт светодиодка = 75 Вт накаливания, 15 Вт светодиодка = 100-120 Вт накаливания. Это я говорю про светододные лампы, со стандартным цоколем, предназначенные для замены обычных лампочек накаливания.
Есть таковые и для замены ламп дневного света, с соответствующим цоколем, и соответствующей формы. Стоят тоже - будь-здоров. Кстати, по мощности светодиодные лампы перед люминесцентными не имеют существенного преимущества, ну, 15 Вт светит как 25Вт дневного света.
Вы говорите про китайские лямпочки, ну, ладно, они дешевле, да. Дык ведь и люминесцентные китайские тоже дешевые :) Вопрос: а обеспечивают ли они эти все рекламируемые достоинства светодиодных ламп в полном объеме?
Потом на фонарик вы съехали, потом на мужика - опупенного электронщика, который вдобавок из дармовых деталей все собрал :)
Ну, ладно...  Конечно, хорошая штука светодиоды, и за ними, наверное, будущее. Но пока они дорогие, и в быту применяются ограниченно.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.12.2008 в 19:26:25

Quote:
пока они дорогие, и в быту применяются ограниченно.  
Я тебе динамику цен на них вроде показал. А технология тоже на месте не стоит. Два-три года назад про светодиодные лампы даже разговоров не было, сейчас - хоть и пока относительно дорогие, но уже в магазинах лежат, через три года их будет много всяких и вовсе не дорогих.
Я тут выше уже приводил вот эту ссылку:
http://www.membrana.ru/lenta/?7158
Посмотри, что день грядущий нам готовит по светодиодам.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 10.12.2008 в 13:02:09
Вот через три года и будете говорить.
А пока что, "маємо те, що маємо"  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 10.12.2008 в 13:17:02
2MAn: Просто в разных местах маем. Я же наши цены привёл, не ваши.  Вы просто от китая дальше живёте. Или ваши торговцы более жадные. Или и то, и другое.:)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 10.12.2008 в 17:55:35
2Дядя Боря:  
Quote:
Или и то, и другое.
В яблочко.  :) :(

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 14.12.2008 в 01:49:35
2Дядя Боря:
Ничего подобного, цены у нас примерно такие же что и у вас. Более того, мы многое из России-матушки получаем :)
Просто светодиоды - они разные бывают. Те что вы называете сверхъяркими они пригодны для фонариков и т.п., но плохо пригодны для освещения, потому что у них телесный угол, в котором свет распространяется - очень мал. Они яркие ,если нужно кому-н в глаз засветить, а вот стол осветить нормально уже не получится.
Вот цены в Платане:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w21105.html
Смотреть нужно те светодиоды, для которых приведены не "канделы", а "люмены" или "ватты". И вы увидите, что светодиоды, пригодные для освещения, стоят весьма дорого - 0,5 Вт = 76 руб, 1 Вт = 110 руб и дороже.
Вот и посчитайте: 10Вт светодиодная лампа будет стоит 1000р и выше, на гривны это и есть 200-300 грн.
А вот в Платане и светодиодные лампы:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w21105.html
Обратите внимание, что светодиодные лампы, которые предлагает Платан, сплошь маломощные, и в основном на низкое напряжение. Они предназначены в лучшем случае для аварийного освещения. Наиболее мощные из них по 3-5 Вт стоят примерно 600 руб - это вы называете дешевизной?
Платан даже не торгует светодиодными лампами, предназначенными для замены ламп накаливания и ламп дневного света, потому что они слишком дорогие, а эта фирма обслуживает "широкого потребителя", а не "богатеньких буратин".

Так что, слухи, которые вы распускаете про наступившее светодиодное светлое будущее, несколько преждевременны :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.12.2008 в 03:15:27

Quote:
наступившее светодиодное светлое будущее
про будущее - да, будет, и скоро. Что наступило уже - это ты вообразил и что-то доказываешь. Я привёл 1 известный случай, индивидуального ( не промышленного) изготовления. А о чём споришь ты - не понятно вовсе. Дорого? Пока относительно - Да. Дешевле чем 3 года назад в сотни раз? Да. Будет наверняка дешевле в десятки раз ещё через 3 года? Да. Я же об этом и пишу, сам не торопясь менять у себя лампы на диоды. Хотя в планах сделать у себя ночники - есть, опять же таки - самодельные.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 15.12.2008 в 23:27:17
[2Дядя Боря:
А, я понял, мы с вами разошлись и стали говорить про разные вещи
Дядя Боря qoute:

Quote:
2jarni: Я знаю немецкого еврея, ныне живущего в Израиле, который как только появились белые яркие светодиоды, осветил с их помощью весь дом - они потребляют так мало, что счётчик не крутится. Более того, он впоследствии и ещё сэкономил - снял в доме все выключатели и поставил их в новую квартиру к зятю!  

Ярни qoute:

Quote:
Суперэкономная комбинация . Но это всё уже оффтоп.  

MAн qoute:

Quote:
Не думаю, что суперэкономная. Такие светодиоды довольно дорогие.  

Дядя Боря qoute:

Quote:
Уже давно - нет. Дешевле люминесцентных ламп той же светимости.  


Вот тут и разошлись. Я начал трещать про светодиоды, т.е. про светодиодные лампы, пригодные для общего освещения, для замены существующих осветительных приборов - ламп накаливания и пр.
А вы стали трещать про яркие белые светодиоды, которых тьма-тьмущая всяких разных и по цене и по параметрам,  есть среди них и дешёвые, и не только китайские дёшевы.
Вот только не из любых таких светодиодов лампочку, равную хотя бы 75Ватт"ке накаливания, можно собрать. Те из которых можно - дорогие.
Вот и вся недолгА.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 26.12.2008 в 20:19:44
2Zed:

Quote:
замечательный пример пойдука я запатентую метод сортировки пузырьком и буду всю жизнь получать гонорар  

С какого перепугу тебе дадут патент на этот алгоритм, ты его придумал?


Quote:
Более бредового примера и не придумать: конкретно ученые продолжают нагло читать ее статью и не платить бабки, делая с ней что угодно,например, придумывать свой алгоритм шифрования с использованием этого, а богомерзкие "жулики" прочитав статью берут в руки клавиатуру и пишут свою реализацию и о чудо не имеют никаких проблем с законом. Патентование кода это вообще на грани идиотии.  

Ну ты возьми клавиатуру напиши прогу с использованием алгоритма RSA, например,
и попробуй эту прогу продать. И увидишь как быстро тебя схватят за задницу если забудешь
договорится с этими ребятами, которые RSA. Ты с луны свалился чтоль? Ничего про патентование
алгоритмов не слышал?

Quote:
Ты не понимаешь простого, вся история науки это череда бесплатного использования чужих разработок, по другому никак.  

За последнее столетие всё очень сильно изминилось. Ты походу знаешь о науке только из
школьных учебников. Я тебе повторяю что выкидывают на всеобщее обозрение сейчас
только отработанный материал.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 26.12.2008 в 20:25:12
2Force_Majeure:
Какие среды, какие компиляторы е-моё. Ну написал я программу в MS Visual Studio
скомпилировал из командной строки. Дальше что?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Mozgun на 10.01.2009 в 12:42:14
http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
отсюда и далее - история о том как и почему некоему Биллу Гейтсу удалось подняться изпиздыналыжахиз грязи в князи....хорошо иметь маму в управлении IBM!

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 10.01.2009 в 14:58:06
Ну, история с воровством системы CP/M обсуждается давно - с тех же 80х. Наши российские программисты, кстати, в те годы для написания приложений для 8086 явно предпочитали CP/M, манкируя условно-бесплатным РС-Дос, безусловно повышенно глючным аналогом.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем ddd на 10.01.2009 в 18:00:58

Quote:
Какие среды, какие компиляторы е-моё. Ну написал я программу в MS Visual Studio  
скомпилировал из командной строки. Дальше что?  

в коде будет видно, чем ты компилировал экзешник.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Strax5 на 15.01.2009 в 19:26:53
Встряну, пожалуй, малеха.

Про патентование алгоритмов. Считается что это невозможно, ибо имеет чисто информационный характер. И не имеет всех признаков необходимых для предоставления патентной охраны.
Но САСШ, как известно на всё имеет своё мнение. До недавних пор алгоритмы и там не патентовались. Но Верховный суд ихний решил, что если дело касается таких алгоритмов, которые касаются не только информационных процессов, но и могут быть применены к физическим процессам, то такие алгоритмы можно патентовать.

Если же речь идёт о защите авторских прав на програмный код - это, господа, другая пестня.

Для интересующихся тематикой это всё популярно описано здесь:
Майкл А. Лектер
"Защити свой главный актив"
Например здесь: http://www.zone-x.ru/showtov.asp?Cat_id=199069

Автор забугровый, но подходы те же. Особенное внимание обратить на пример с программой "Привет, птица!" Наличие бытовых примеров - вообще козырь этой книги.

P.S. Раньше наши самоучки везли на выставки свои изобретения, которые у них скупали за гроши. Теперь студенты на олимпиадах и конкурсах придумывают алгоритмы. Получают жалкие премии, а умный добрый дядя при умелых руках блягодаря таким алгоритмам рубит бабло.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 16.01.2009 в 20:24:40

Quote:
P.S. Раньше наши самоучки везли на выставки свои изобретения, которые у них скупали за гроши. Теперь студенты на олимпиадах и конкурсах придумывают алгоритмы. Получают жалкие премии, а умный добрый дядя при умелых руках блягодаря таким алгоритмам рубит бабло.  
-пфф, вековая традиция. Не понятно только почему раньше потенты на код не выдавали, он же руками пишется.  

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 23.01.2009 в 14:01:29
DVD с ёмкостью на десятки гигабайт (http://www.avidium.ru/2009/01/12/novye-dvd.html).
Некисло. Вот только я так и не понял, это надо будет другие приводы приобретать, или они пойдут и на нынешних? И самое главное, сколько это будет стоить?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем MAn на 23.01.2009 в 15:26:32
Видимо, другие

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 23.01.2009 в 15:31:37
Если не изменятся спецификации к лазеру, то можно будет и на нынешних, после перепрошивки, вот только делать этого кроме умельцев не будет, потому что бабло с "новых" приводов надо будет срезать. Кстати умерший HD DVD делался именно на обычных ДВД, хотя привод надо было менять.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 24.01.2009 в 21:44:18

Quote:
Вот только я так и не понял, это надо будет другие приводы приобретать, или они пойдут и на нынешних? И самое главное, сколько это будет стоить?
- приводы - другие, однозначно. Это даже на схеме показано (как я понял из аннотации - устройство "лазера").
Цена должна быть ниже Блю-Рейевских, но в любом случае на первых порах цена и на приводы и на диски будет как у льда в Сахаре.
Но это только в том случае, если идея не загнеться в зародыше, как случилось с HD. Как по мне, то это ещё один способ потеснить Блю-Рей. Если технология будет дешевле, то скорее всего нас опять ожидает война форматов.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.01.2009 в 13:15:16

Quote:
потеснить Блю-Рей
А что, этот самый Блю-Рей уже теснить надо? Если честно, я пока ни одного и не видел. ДВД пока правят бал, а если на ту же болванку (очень дешёвую нынче) смогут писать столько же, а то и больше, чем на Блю-Рей, то и войны не будет, просто помрёт голубая рельса естественной смертью от бескормицы. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 27.01.2009 в 10:24:24

Quote:
А что, этот самый Блю-Рей уже теснить надо?  
- если мне память не изменяет, то сейчас этот Блю-Рей единственный "дисковый формат" с большим объёмом записи, который есть в "свободной" продаже (правда пока не везде и по очень высокой цене).
 

Quote:
ДВД пока правят бал, а если на ту же болванку (очень дешёвую нынче) смогут писать столько же, а то и больше, чем на Блю-Рей, то и войны не будет, просто помрёт голубая рельса естественной смертью от бескормицы.
- надеюсь на это, конечно, но боюсь, что либо болванки будут по высокой цене (у нас всегда так делают (к примеру на Блю-Рей приводы цена была выше раза в три, чём должна была быть)), либо потребуется другой тип дисков и приводов (очередная "Война форматов"). А "Блю..." от бескормицы, я думаю, не помрет - всё-таки её такой гигант, как Sony поддерживает. :)  

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 27.01.2009 в 13:45:49
2G.E.M.:  
Quote:
всё-таки её такой гигант, как Sony поддерживает
За ХД ДВД тоже не "дети" стояли и всё равно неустояли. Выиграет более выгодное для потребителя решение и если Сони не снизит цены до 50 у.е. за привод и до пары центов за болванку, то шансов и у этого гиганта не много.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем никто на 27.01.2009 в 14:19:11
2jarni:
скорее сначала до 70-80 за резак и порядка доллара за болванку в шпинделе.
хотя бы.
это цены для конечного потребителя.
а не то что есть сейчас...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Raty на 27.01.2009 в 15:27:12
Да, хорошо бы была война форматов. Конкуренция, качество растёт, цены падают. Это в идеале. Затем появляются мультиформатные девайсы, читающие всё подряд и все рады.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.01.2009 в 15:27:29
Насколько я понял из описания, главная прелесть нового способа записи - это возможность использовать существующие ДВД болванки. Меняется только способ записи-чтения. Таким образом цена болванки остаётся нынешней - копеечной. Цена же привода естественно поначалу будет высокой, но всё равно в данном случае разница - только в лазерной головке, вся остальная механика - неизменна. Так что и тут стоимость вероятно возрастёт не очень, хотя главная составляющая конечно же волюнтаристична и зависит в основном от жадности производителя.  :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 27.01.2009 в 16:28:40

Quote:
Так что и тут стоимость вероятно возрастёт не очень, хотя главная составляющая конечно же волюнтаристична и зависит в основном от жадности производителя.
- я о том же. И вся прелесть в том, что этот гипотетический "производитель" может запатентовать технологию и "прикрутить" её к "своим" дискам. Да, они будут похожи на те "болванки", что есть сейчас, но будут другими.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 27.01.2009 в 16:52:28
2G.E.M.: насколько я понял описание, чистые болванки абсолютно идентичны сегодняшним ДВД. Так что я совершенно не понимаю, как можно "прикрутить технологию" к дискам. К драйвам - несомненно, а к дискам как?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 27.01.2009 в 18:29:11

Quote:
Так что я совершенно не понимаю, как можно "прикрутить технологию" к дискам. К драйвам - несомненно, а к дискам как?  
- прошу прощения, что выразился туманно. Я имел ввиду способ записи на такие диски информации. Если я правильно понял из того рисунка-схемы, то для записи таких дисков требуется специальная аппаратура. Вот на неё-то и может наложить лапы гипотетическая компания. Грубо говоря, стать в этом деле монополистом.
Я не исключаю, что возможны "левые" ("правые", "центральные" и пр.) корпорации, но на запись лицензия будет только у гипотетической компании.
Либо ещё проще: это компания будет продавать лицензии на приводы другим фирмам, но за очень большие деньги и с какими-нибудь условиями, что бы свести конкуренцию на нет и, грубо говоря, зарубить побольше бабла-с. Ведь ситуация с ценами на Блю... лично мне кажется странной, я не думаю, что технология создания этих дисков такая уж трудная, что бы за диск (пусть будет чистый) где-то в районе 300-400 руб.
Хотя я могу и ошибаться, на что я сильно надеюсь.  ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 01.03.2009 в 19:00:32
Новость о выпуске бета-версии четвёртого Сафари. Новые "вкусности" довольно интересны. Но вот смену скинов и проверку русской орфографии добавлялть и не думали:

http://www.crystalxp.net/news/en501-apple-safari-4-beta-version-available-.html

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 21.04.2009 в 05:17:37
Не совсем компухтерные, но все же новости
За отсутствие мобильника могут арестовать (http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=33499)
Однако... старший брат смотрит на нас... :o

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 21.04.2009 в 05:53:26
2Ushwood:  :( :( :(

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 21.04.2009 в 05:55:16
2Ushwood: Ты посмотри на ресурс, опубликовавший эту "новость" :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 21.04.2009 в 06:31:02
2Legend: Я, честно говоря, не хожу на Вебпланету и не знаю, что это за ресурс... просвети...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 21.04.2009 в 07:29:05
2Ushwood: Ресурс мыл.ру уже давно и неоднократно дискредитировал сам себя жёлтыми новостями из семейства "утка". Поэтому верить ему нужно с очень сильной осторожностью.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 22.04.2009 в 22:15:22

Quote:
Не совсем компухтерные, но все же новости
За отсутствие мобильника могут арестовать
Однако... старший брат смотрит на нас...
- параноики эти европейцы. Новость - левая. ::)

2Legend:  
Quote:
Ресурс мыл.ру уже давно и неоднократно дискредитировал сам себя жёлтыми новостями из семейства "утка".
- этим сейчас страдает каждый первый ресурс. И выявить кто и где прав довольно проблематично.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Airbus на 11.07.2009 в 04:13:31
Пошли слухи, что Гугль собирается выпустить операционную систему... ::)

http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Chrome_OS

Внизу ссылки на источники

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 11.07.2009 в 09:36:45
2Airbus: Слухи официально потверждены. ОС будет на ядре линукса. Нацелена будет на работу с веб-приложениями и нетбуки, хотя никто не запретит поставить на обычный комп. Также она будет бесплатна.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 11.07.2009 в 09:40:17

Quote:
Нацелена будет на работу с веб-приложениями и нетбуки

Даже не так, ГуглоОС будет одним большим браузером.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 11.07.2009 в 10:03:24
2Airbus: Этим слухам уже пару месяцев точно.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Airbus на 11.07.2009 в 18:11:57
2jarni, Zed: "...Нацелена на работу с веб-приложениями..." и "...одним большим браузером." - это в каком смысле? Я понимаю есть ОСь, на неё поставлен браузер. А с Гуглями как?

2Legend: Значит я опять все проспал... :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 11.07.2009 в 18:24:34

Quote:
Я понимаю есть ОСь, на неё поставлен браузер. А с Гуглями как?  

С Гуглем браузер будет намертво вшит в ядро ОС, и кроме этого ядра там ничего не будет, т.е. only for web.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Airbus на 11.07.2009 в 18:28:57
2Zed: Ага, вон оно как...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 11.07.2009 в 22:22:34
Наивный вопрос: если "only for web", то кому оно нахрен нужно?
Даже нетбуки все-таки используются не только для интернет-серфинга...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 11.07.2009 в 22:46:01
2Ushwood:  
Quote:
Наивный вопрос: если "only for web", то кому оно нахрен нужно?
Даже нетбуки все-таки используются не только для интернет-серфинга...  

Ты давно на гугл апсы смотрел ?
Сейчас вебом можно творить абсолютно все что мы по старинке продолжаем делать в офлайне начиная с офисов всяких, заканчивая игрушками :)
Но да ты прав, это не для зулус стайл стран с 3% покрытием, но и СНГ как нормальный рынок все еще никто  не воспринимает :)
Фишка в том что сейчас к железяке нужно купить воздуха на 500-700 вечнозеленых, а будет бесплатная ос, бесплатные кроссплатформенные приложения(для личного использования).
Т.е оно будет одинаково выглядеть и работать и на гугла ос, и на вынь, и на линь, и на маке, да хоть на кулькуляторе, абы там браузер с html5 был.
Откуда будут брать деньги будут ? Опять же внимательно смотрим на гугл и его сервисы.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем ThunderBird на 12.07.2009 в 01:04:29
Все-таки, гугл опередил и неро, и ацдси в выпуске своей ОС

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 13.08.2009 в 23:47:04
В США запретили продажу Microsoft Word (http://hi-tech.mail.ru/news/item/3528/)
Ребяты жгут ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем G.E.M. на 14.08.2009 в 03:08:11

on 1250196424, Ushwood wrote:
Ребяты жгут
- утка? Что-то громко звучит очень.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 19.01.2010 в 05:56:01
Во вторник Гугл опубликовала заявление о том что она и еще ряд компаний подверглись массированной атаке, судя по всему успешной.
Что кстати еще раз подтверждает что гугл "нестандартная" корпорация, обычно такие вещи наоборот замалчиваются.
Атака велась из китая и гугла ответила не семетрично, заявив о прекращение цензурирования выдачи для китая.  ;D

Но сказ не об этом, а о том что был опубликован исходный код эксплоита для всех версий Осла 6-8 который дает полный доступ к системе.
MS, помня о том что они источник зла  ;D и ухудшить репутацию корпорации в принципе невозможно, положила болт на всех и сообщила что выпускать внеочередную заплатку не будет, заплатка появиться только 9 февраля.
А учитывая что у вирусописателей плана и норм выработки нет всех пользователей IE ждет 3 недели увлекательных сюрпризов.

Для тех 23% которые ходят на форум через IE:
Три недели в незнакомые места не ходить, сюда можно :) и по ссылкам не тыкать, а лучше наконец то скачать любой другой браузер.

Источники креатива http://praetorianprefect.com/archives/2010/01/the-aurora-ie-exploit-in-action/
http://siblog.mcafee.com/cto/operation-%E2%80%9Caurora%E2%80%9D-hit-google-others/

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<GEM>> на 19.01.2010 в 07:22:37

on 1263873361, Zed wrote:
А учитывая что у вирусописателей плана и норм выработки нет всех пользователей IE ждет 3 недели увлекательных сюрпризов.
- ёшкин код! Да большая часть наших клиентов пользуется ИЕ. Плюс ни фига не разбираются в том "как эта штука работает".
Чувствуется, что буду с  пеной у рта теперь пропагандировать "не кошерные" браузеры. Интересно, браузеры "на основе" ИЕ тоже лучше не использовать?

2Zed: А это точно не шутка гугловская? А то они известные приколисты.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 19.01.2010 в 07:53:52
2<<GEM>>:

on 1263878557, <<GEM>> wrote:
на основе" ИЕ тоже лучше не использовать?  

Угу, бага в движке.


on 1263878557, <<GEM>> wrote:
А это точно не шутка гугловская? А то они известные приколисты.  

Я пруф линки привел для кого? Незнаем буржуйски? Юзаем гугла транслейт!

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<GEM>> на 19.01.2010 в 10:29:32

on 1263880432, Zed wrote:
Угу, бага в движке.
- ясно, спасибо.
Хотя в принципе мне глубоко фиолетово - уже давно не использую ИЕ, как основной браузер.


on 1263880432, Zed wrote:
Я пруф линки привел для кого? Незнаем буржуйски? Юзаем гугла транслейт!
- [offtop]зачем же так зло. Просто я никогда не доверяю до конца всему, что вижу или слышу. ::)
Да и вообще, это может напоминать "хакерскую проверку на уязвимости", когда якобы "злоумышленники" специально выявляют дыры, что бы потом официальный поставщик программы залатал эти пробоины.
Да и поведение мелкомягких странное в этом деле. Даже монополист в этом случае постарается баг убрать, что бы не терять клиентуру.
Странно всё это выглядит. Прямо таки пахнет теорией заговора "Что будет, если сделать так". ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 19.01.2010 в 10:55:51
*ругается в пространство*
2<<GEM>>:
Второй линк блог mcafee это такие лохи которые антивирусы делают, привлечены в качестве экспертов для анализа.
С вопросами веры в церковь. Для остальных придумали гугл и навыки чтения.
ЗЫ. Нет определенно я какой то злой... Пойду сам себя забаню что ли.  :(

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.01.2010 в 12:55:36

on 1263891351, Zed wrote:
сам себя забаню что ли.
:D
Ну что ты злишься? Ставь Убунту и ФайрФокса, вот и не надо будет ваще про вируса вспоминать. ;)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 21.01.2010 в 01:58:33
http://blogs.technet.com/msrc/archive/2010/01/19/security-advisory-979352-going-out-of-band.aspx

М$ после появления в открытом доступе эксплоита под vista ie7 и заявлениях о наличии рабочих эксплоитов под ie8 в w7(в паблик доступе нету) таки передумала. Заплатку обещают выпустить внепланово, но когда неизвестно, обещают написать завтра сроки.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 21.01.2010 в 05:03:05
2Zed:
Я тоже стану человеком, только свистни.
Прям с понедельника. Нет, лучше со среды.

(с) Шаов

;)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 09.05.2010 в 01:42:12
Да, в Сибири сильны традиции цензуры :)
http://news.ngs.ru/more/64179/

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.05.2010 в 03:59:30
2Zed: так может это у меня нет закачек некоторых поэтому? Мой провайдер, хммм, как раз - Сибирьтелеком.  ;) :D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 09.05.2010 в 18:10:40

Quote:
— Многотысячное скачивание ПО лишает его создателей возможности получить вознаграждение и убивает какой-либо смысл создания новых произведений».
-
Quote:
типичная капиталистическая фразочка. Раз, дескать прибыли не приносит, значит и развивать не надо?
А как же свободно распространяемое ПО (к примеру по лицензии GNU)? Тот же Гимп, к примеру, развивается так же быстро, как и Фотошоп (а прикрутить к Гимпу некоторые фичи Фотошопа (например, свойства слоёв) - и можно от тяжелого и прожорливого гиганта отказаться).


А с пиратством нужно бороться в Сомали, а не в Сибири (там же даже моря нет). ;)

2Дядя Боря: А много Ваши тамошние провайдеры дерут?
Здесь у нас даже эта мелкая фирмочка, где я сейчас сижу, решили сбросить цены.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 09.05.2010 в 20:55:36

Quote:
«Я не до конца понимаю смысл декларации, если честно, — объяснил [...] Сергей Сидоров. [...] — мне непонятно, почему мы должны что-то там отслеживать и ограничивать доступ своих абонентов к ресурсам только ради того, чтобы у компании «Майкрософт» или, скажем, «Двацатый Век Фокс» возросли финансовые показатели. Их доходы — это их дело».

При этом провайдеры, подписавшие декларацию, по сути тоже не готовы практически доказывать свое желание бороться с пиратами.

«Провайдер — это просто труба, через которую идет поток разнообразной информации. [...] — говорит [...] Павел Козлов.

Вот это просто :rzhach: Подписать подписали, но исполнять не собираемся. А нафига тогда вообще подписывали?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем ddd на 09.05.2010 в 23:25:56
2<<Green Eye Man>>: Сибирьтелеком - это синоним всех самых сильных нецензурных выражений.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 22.05.2010 в 11:03:26
В Интернет по паспорту (http://www.ntv.ru/novosti/193335/).
Quote:
С 1 июля в Белоруссии вводятся новые правила, согласно которым воспользоваться Интернетом в компьютерных клубах и кафе можно будет только после предъявления удостоверения личности. Более того, вся информация о том, на какие ресурсы заходил пользователь, его персональные данные, а также дата и время интернет-сессии будет сохранена.[...]

Зэд? Твоих рук дело? :devil:

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 22.05.2010 в 20:26:50
2Legend:
У меня паспорта нет. Так что я теперь даже в интернете нелегально :(

А по делу: у нас депутаты получили команду фас упорядочить интернеты, интернеты они видели 1 раз и на картинке, но распоряжения солнцеликого обязаны выполняться. Так что теперь у нас множество глупых и бессмысленных законов касательно интернетов.

Самый классный о обязательной регистрации(Адрес, род деятельности, ip адреса, протоколы, порты, и все что местные дебилы смогли придумать) всех интеренет ресурсов принадлежащих юр лицам на территории РБ с обязательным хостингом на территории РБ :)

Теперь мы официально как северная корея :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 22.05.2010 в 21:07:25
2Zed: У вас солнцеликий случаем трубку не курит? Усы уже есть :D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 30.06.2010 в 12:18:47
ФБР не смогло взломать зашифрованный диск (сдались через год брутфорса) (http://habrahabr.ru/blogs/crypto/97646/). Опа оно как. Интересно, какова длина ключа?
Вот мне интересно, а при длине ключа в 20 символов и шифровкой Serpent-Twofish-AES хоть какая-нибудь дешифровка поможет, кроме терморектального криптоанализа? Говорят, квантовые компы 1024 битный АЕС взломает за несколько секунд, но кроме слухов я ничего не слышал.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 30.06.2010 в 18:47:06

on 1277889527, Legend wrote:
кроме терморектального криптоанализа
- а не проще кувалдой. ;D
ФБР наконец-то "не смогло". А вот был бы прикол, если бы "смогло", а там ничего кроме записей с датами Дней Рождения родственников нет (бизнесмен ведь бразильский, значит родственников у него много).


on 1277889527, Legend wrote:
Говорят, квантовые компы 1024 битный АЕС взломает за несколько секунд, но кроме слухов я ничего не слышал.
- ну, мало ли, что говорят. ::)
Зачем так мучатся, когда паяльником действительно проще и быстрее.

---
http://vision.rambler.ru/users/rambler-news-video/1/32026/

"Новая" Винда. МАС ОС значит, говорят, копирует.
Очень интересно, но я вот вижу круговое меню Vienna Dock и Stardock Fences.
Похоже, что мелкомягкие теперь тоже перейдут на платные обновления для программ.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 01.07.2010 в 16:23:36
Не смогли, или надобность отпала... :-)
Пока до квантовых компов, как до луны ползком.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 21.07.2010 в 06:17:58
В Швеции появится первый в мире пиратский провайдер
http://lenta.ru/news/2010/07/20/provider/
Что то так в Швецию захотелось :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 21.07.2010 в 06:56:55

on 1279682278, Zed wrote:
В Швеции появится первый в мире пиратский провайдер
- и всё же справедливость существует. :)
Надеюсь, они будут постепенно расширяться.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Airbus на 23.07.2010 в 07:53:01
"Национальная ОС крутится вокруг Linux"


Quote:
Национальная операционная система будет построена на базе Linux, а тендер на ее создание пройдет в начале 2011 года, заявил замглавы Минкомсвязи Илья Массух. Выбор не удивителен: Linux распространяется бесплатно, а значит, государство сэкономит деньги. Вопросы вызывают условия тендера, которые, скорее всего, будут заточены под «Ростехнологии», считают эксперты.


http://www.gazeta.ru/business/2010/07/22/3400519.shtml

Комментарии не менее интересны, чем сама новость. Дайте мне 60 млн., я научусь собирать ядро Linux! ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 28.08.2010 в 04:12:48
Кризис в отношениях между "Лаборатория Касперского" и админо-модераторским составом virusinfo.info
http://virusinfo.info/showthread.php?t=86532
Очень интересно дальнейшее развитие ситуации.
ИХМО: Касперский может готовиться к похоронам репутации.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 28.08.2010 в 04:39:43

on 1282957968, Zed wrote:
ИХМО: Касперский может готовиться к похоронам репутации.

После "возврата домена" - скорее всего. До этого вроде, могло обойтись, пмм.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 28.08.2010 в 05:16:09
А вообще, удивляет молчание ЛК... Так что, ты, возможно, прав относительно репы...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 22.09.2010 в 19:02:34
Новый подход Intel: купи карту — активируй функции процессораhttp://www.3dnews.ru/news/noviy-podhod-intel-kupi-kartu--aktiviruy-funktsii-protsessora/

Что-то мне не нравятся такие новые подходы. Интересная идея конечно, не надо делать физический апгрейд компонентов, но всё равно есть ощущение что тебя снова пытаются "надеть".

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 22.09.2010 в 19:41:20

on 1285171354, jarni wrote:
но всё равно есть ощущение что тебя снова пытаются "надеть".
- хм, а сейчас они ущербные процы уже продают (хотя их можно и разгонять). А это получается официальный разгон за 50 баксов.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 22.09.2010 в 20:46:12
Пмм, чистый "развод" в попытке срубить бабла из воздуха.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 22.09.2010 в 20:55:49

on 1285177572, Artem13 wrote:
Пмм, чистый "развод" в попытке срубить бабла из воздуха.  

Вот тут некая группа с нечетким определением "софтверные кампании" давно занимается продажей воздуха и имеет поклонников и защитников таких продаж даже среди обычных человеков. Где новизна,  я вас спрашиваю  ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 22.09.2010 в 21:22:37
2jarni: Первая мысля была об анекдоте, где русский хакер взломал ещё не вышедшую Вынь7 =) Вторая была в точности как у Зеда - им не дают покоя лавры "игрушечных" производителей ;D
Да вообще, что уж говорить, если хардовые защиты процов ломали (думаю все помнят перемычку серебрянной краской на процах AMD AthlonXP). А тут какой-то софт.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 22.09.2010 в 21:31:12
Может тогда можно ожидать помесячной подписки на использование компонентов, как в онлайн играх? Денег нету, второе ядро в этом месяце не работает. Или 3 канала на 5,1 звуковухе. Или средняя кнопка мышки.:)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 23.09.2010 в 01:46:10
2jarni: Гыгы, вовремя не оплатил - стимулятор сердца не работает, придётся коньки отбрасывать :crazy:

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем D.Capone на 23.09.2010 в 01:47:01
И каждая дополнительная вкладка в окне IE9 по 5 центов? :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 23.09.2010 в 03:39:08
Гугл запустил голосовой поиск на русском языке (http://googlerussiablog.blogspot.com/2010/09/blog-post_22.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2FLMWz+%28Official+Google+Blog+-+Russia%29)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 01.10.2010 в 03:11:47
В США подготовлен законопроект, нацеленный на установку лазеек в ПО и отключение шифрования (http://www.nytimes.com/2010/09/27/us/27wiretap.html?_r=2). Для не владеющих буржуйским шпаком:

Издание New York Times сообщило, что федеральное правительство США планирует предоставить на рассмотрение Конгресса проект закона, на основании которого провайдеры коммуникационных услуг будут обязаны по запросу (предположительно, по постановлению суда) обеспечить раскрытие зашифрованного трафика и предоставить имеющиеся в их распоряжении данные. В двух словах, администрация Обамы хочет, чтобы Конгресс потребовал от всех клиентских служб, предоставляющих услуги коммуникации - включая такие устройства, как смартфоны, а также социальные сети (например, Facebook) и ПО, работающее по технологии P2P-сетей (например, Skype) - возможности перехвата и дешифровки закодированных сообщений.
Требования касаются в том числе и разработчиков конечных продуктов, которым, если законопроект будет принят, будет предписано внесение таких изменений в ПО, которые позволяют организовать подобный перехват (то что данными возможностями теоретически смогут воспользоваться злоумышленники авторы проекта умалчивают).
Фонд Electronic Frontier Foundation (EFF), на протяжении 90-х годов участвовавший в так называемых крипто-войнах (crypto wars), обеспокоен этим проектом. "Десять лет назад правительство ослабило попытки заставить разработчиков включить в свои продукты лазейки - "back doors", и было похоже, что война выиграна. В течение последней декады, несмотря на широкое распространение различных средств контроля и наблюдения, правительство не делало попыток запретить разработку и использование криптостойкого шифрования. Но сегодня, судя по планируемому закону, администрация идёт по стопам таких режимов, как правительство Арабских Эмиратов, которое недавно заявило, что некоторые устройства обеспечения конфиденциальности "слишком надёжны, и не должны находиться в распоряжении гражданских лиц". Крипто-войны разгораются с новой силой, и каждый, кому не безразлично сохранение его личной информации и приватности, должен встать на свою защиту: следует отстаивать недопустимость включения программных лазеек и запретов на средства, оберегающие наши коммуникации."

Где Мозгун, почему мне приходится за него его работу выполнять? :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Mozgun на 01.10.2010 в 03:26:07

on 1285891907, Legend wrote:
Где Мозгун, почему мне приходится за него его работу выполнять?  
Лёха, не суди строго, в их гадюшникемуравейнике столько всего только за одни сутки происходит что никаких сил все отслеживать не хватит...
ЗЫ: у Гоблина емнип была ссылка на лекцию одного американского детектива который популярно рассказал насколько прозрачен их интернет и насколько много информации можно нарыть на любого американца, мол никакой "приватности" там не просто нет - там она давно в публичность преобразована. Но видимо остались еще узкие моменты, они работают над этим...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем bugmonster на 01.10.2010 в 04:49:33
2Mozgun: Вообще-то у того американца рассказывалось не про "там", а про мир в целом. У нас тоже есть люди, добровольно выкладывающие во всякие "вконтактики" всю свою поднаготную, в т.ч. приватную, коммерческую информацию, свидетельства собственных преступлений, а т.ж. добровольно отмечающие своё местонахождение.
Более того, для обоснования собственного могущества (http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=hardnsoft;action=display;num=1125497165;start=480#483) ему там постоянно приходится прибегать к заклинанию "я работаю на правительство, поэтому на винте вертел вас всех ". У нас же с этим всё просто: любые базы - мвд, налоговой, провайдеров - покупаются в палатке на рынке кем угодно, для этого не надо работать на правительство.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 01.10.2010 в 05:20:15

on 1285892767, Mozgun wrote:
мол никакой "приватности" там не просто нет - там она давно в публичность преобразована.
- приватность не демократична. :)
Иммо, но самая лучшая защита своей личной инфы - просто не публиковать её в сети.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 01.10.2010 в 05:55:33

on 1285892767, Mozgun wrote:
прозрачен их интернет

.... Нельзя же так, я же кушал, так и задохнуться недолго.

Цапличу неофпред за разжигание офтопа. Остальным грожу плюсометом. Сворачиваем оффтоп.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Mozgun на 02.10.2010 в 03:22:15
http://ru.intel.com/business/community/index.php?automodule=blog&blogid=20678&showentry=1618

Quote:
Служба Intel IT недавно завершила анализ технологии по обеспечению сохранности данных (Intel® Anti-Theft Technology, Intel® AT), реализованной на ноутбуках с процессорами Intel® Core™ vPro™ 2010 года.
http://download.intel.com/it/pdf/Evaluating_Intel_Anti-Theft_Technology.pdf
• Реализовано на ноутбуках с процессором Intel® Core™ vPro™ 2010 года.
• Аппаратное отключение с целью сохранения данных в случае, если компьютер утерян или похищен.
• Обеспечивается многоуровневая защита, включая обнаружение утери ноутбука и последующее простое восстановление системы и данных в первоначальное состояние.

замечательная штука, позволяет кроме всего вышеперечисленного просто грохнуть миллионы компов по всему миру если это вдруг потребуется Америке...выборочно или как угодно еще.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем D.Capone на 02.10.2010 в 20:49:57
Google решила отправить JPEG на покой (http://www.3dnews.ru/news/google-reshila-otpravit-jpeg-na-pokoy/)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 03.10.2010 в 01:01:21
2D.Capone:
А желтее источник найти никак ?
Оригинал:
http://blog.chromium.org/2010/09/webp-new-image-format-for-web.html

Комментарии от разработчика малоизвестного кодека x264:
http://x264dev.multimedia.cx/archives/541
Кратенько - в текущем состоянии оно хуже чем jpg :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем D.Capone на 03.10.2010 в 12:27:47
Ссылка на оригинал есть в тексте новости.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 11.10.2010 в 05:04:20
Майкрософт и "в интернет по паспорту".

Quote:
В рамках подобной модели компьютер пользователя, желающий соединиться с Интернетом, должен будет предъявить некий "сертификат здоровья", прежде чем его допустят к ресурсам сети", - отметил автор доклада. - "Конкретные требования могут со временем изменяться; на данный момент, исходя из нашего опыта, мы считаем необходимым и достаточным проверять ПК на соответствие следующим критериям: 1) наличие всех обновлений безопасности для используемого программного обеспечения, 2) присутствие корректно настроенного брандмауэра, 3) наличие антивирусного ПО с актуальными сигнатурными базами, 4) отсутствие на компьютере известных вредоносных программ


http://www.v3.co.uk/v3/news/2271196/microsoft-pitches-quarantine

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 11.10.2010 в 06:25:49
2Zed: Не понял, это на все компы или только виндузные? Что-то мне с трудом представляется жизнеспособность этой идейки, как в первом варианте, так и во втором :-/

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 11.10.2010 в 06:38:55

on 1286767549, Legend wrote:
только виндузные

Или ты считаешь что вице-президент MS может сразу за всех говорить ? :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 11.10.2010 в 09:42:56
2Zed:  
on 1286762660, Zed wrote:
наличие всех обновлений безопасности для используемого программного обеспечения

on 1286762660, Zed wrote:
наличие антивирусного ПО с актуальными сигнатурными базами
Гы, а как можно обновится если нельзя выйти в интернет? :).

А вообще идея интересна, если не брать во внимание идею переложить проблемы своего говнокода на плечи пользователей.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 11.10.2010 в 10:05:57

on 1286779376, jarni wrote:
переложить проблемы своего говнокода на плечи пользователей.  

Ты какой то недальновидный. Вот как ты думаешь кто будет эти сертификаты выдавать? Подсказываю начинаются на М, но не МММ :) Ну плюс там Интел еще рядом стоит и думает как бы ему тоже деньги за воздух начать получать, а не за железки которые делать нужно.

on 1286779376, jarni wrote:
Гы, а как можно обновится если нельзя выйти в интернет?

Будет пущять только на антивирусные сайты, благо все антивирусы сертифицируются в МS и проблемы перечислить всех нет.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 11.10.2010 в 13:06:42
2Zed: Что-то мне подсказывает, что если такую фишку Виндузятники провернут, то народ либо массово повалит ломать винды, либо вообще на линуксы перейдёт. Или к Йобсу под крылышко, он уже давно об этом мечтает =)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 11.10.2010 в 18:35:31
С одной стороны идея хорошая - чумных людей тоже от общества отрезают, почему к "чумным" компам должны относится иначе. С другой стороны идея плохая - её предложил монополист на оси, у которых и так баксы, извиняюсь, из задницы лезут, но всё ещё мало.


on 1286791602, Legend wrote:
Или к Йобсу под крылышко, он уже давно об этом мечтает =)
- дык яблочники тоже могут подобную туфту замутить. Им-то ещё проще. В Симпсонах уже была по этому поводу серия. ;)

ПС: и потом все будут говорить, что во всём пираты виноваты. ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Korchy на 11.10.2010 в 19:20:21

on 1286762660, Zed wrote:
некий "сертификат здоровья

Ломать, ломать и еще раз ломать эти сертификаты.
В итоге, скорее всего, проблема лишней оплаты этих сертификатов ляжет на нормальных пользователей, у которых и без сертификата все в относительном порядке с компом. Те же, кому пофиг на все, будут пользоваться ломаными сертификатами. Будут сайты, типа ключиков к касперскому или ноду, на которых нуждающимся можно будет скачать свеженький сертификат.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 11.10.2010 в 19:31:25
Угу. Только если это в аппаратуру не зашьют. Что они уже давно хотят сделать.
Тогда будем программаторы покупать :-)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 11.10.2010 в 20:20:23
2Psyho: Ты думаешь как автомобили угоняют? Не помогают ни иммобилайзеры, ни спутниковое слежение, ни паник-батон, активируемый с главного пульта службы слежения: захотят - взломают.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Psyho на 11.10.2010 в 21:37:17
2Legend: Ну так я о том-же. Столько напрягов...  ::)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 12.10.2010 в 00:28:11
Ребят, всё проще. Люди наконец посмотрят в окно, какое там красивое солнышко, небо, лесок (парк). Пойдут погулять, спортом позаниматся, с новыми людьми вживую познакомится. ПК-зависимые же или будут платить или сдохнут без компа, но так им и надо. Я - не зависимый, если бы такое случилось, я бы просто перестал пользоватся ПК, благо есть ещё чем в этой жизни занятся. Фирмы же как платили, так и будут платить. А что ещё лучше - если бы такое ввели то моментально линукс стал бы первым по популярности в мире потому что перейти на бесплатную платформу (даже с переобучением персонала) всё же дешевле. Да, пришлось бы разрабатывать много софта по новой, в этот раз для линукса, ни и через это бы прошли.

Хуже конечно если бы такую хрень таки зашили в хард, но, есть ещё в мире регулирующие органы которым не слабо даже мировым корпорациям миллиард штрафа ввалить. Эти органы могли бы просто-напросто запретить ввод такой "фичи" под любым предлогом или обязать сделать её бесплатной.

Если всё таки и хард версия прошла бы, ну тогда - свобода от компьютеротехники, или скажем остановка прогресса в этой сфере (пока умные люди на ПК старых версий не сделают что-то альтернативное).

Вобщем не верю я что такие вещи когда-нибудь появятся в каждом ПК.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 12.10.2010 в 02:50:26

on 1286832491, jarni wrote:
Вобщем не верю я что такие вещи когда-нибудь появятся в каждом ПК.
- [offtop]угу, очередная "пугалка", как борьба с пиратством, терроризмом или наркоманией.[/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 12.10.2010 в 03:13:05
2jarni: 2<<Green Eye Man>>:
Да кто вас спрашивать то будет? Колокольчики не забудьте одеть. Развели верю/не верю.

http://docs.pravo.ru//document/view/5031444/4599535
Восьмого октября принятый закон был опубликован в «Российской газете», и вступит в силу через десять дней после публикации.

Для не любителей многобукавак - это тот многострадальный закон по которому все носители информации(а заодно компьютеры и прочая техника) при ввозе на территорию РФ, и по-совместительству РБ (таможенный союз, все дела) будут облагаться дополнительным налогом который пойдет в карман или «Российский союз правообладателей», созданный при непосредственном участии РАО, специально «под аккредитацию», или «Российское общество по смежным правам» (РОСП).
Кому именно они до сих пор не решили, речь идет о миллиардах зеленых бумажек, ух там под коверная борьба кипит.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 12.10.2010 в 06:02:53
2Zed: Оно как бы РФ и РБ это не ЕС, и ни одна из них не ведёт антимонопольные дела против МС и Интела. Поскольку "папа" в ЕС не один то чтобы добиться успеха в проталкивании такой фигни пришлось бы отбашлять в разы больше чем в РФ, и то не гарантия что получится потому что коррупция здесь всё таки не настолько в почёте. Так что я смотрю на это дело оптимистически.

З.Ы. Ну а если нет, то я уже сказал, и так есть чем заняться кроме как у компа сидеть.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 12.10.2010 в 06:40:36
2jarni:  
on 1286852573, jarni wrote:
Оно как бы РФ и РБ это не ЕС

А Германия и Испания это ЕС? :)
В первой налог на радио и телевизор которые ты можешь смотреть/слушать, а можешь и не смотерть/слушать, но заплатить обязан :)
Во второй налог на носители информации.

ЗЫ. Вступай в мою партию любителей клюшек для гольфа!

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 12.10.2010 в 07:28:41
2Zed:
on 1286854836, Zed wrote:
а можешь и не смотерть/слушать, но заплатить обязан
Школота детектед ;D А если серьёзно: напиши заявление, что у тебя ни того ни другого нет и спокойно не плати себе налог. А если совсем серьёзно, то этот налог есть большой идиотизм и легальное деланье денег из воздуха. Ибо расчитан, по идее, он только на гос.каналы, на которых смотреть ровным счётом нечего. Даже новости и те унылы до безобразия. А порой на них вообще откровенно врут. Но как всегда правительству..
Кстати, этот налог действует на всё, что технически может ловить теле- и/или радиовещание. Т.е. теоретически любой телефон, компьютер, автомагнитола и прочее подпадает под этот налог. Но на это удачно закрывают глаза с обеих сторон. Во-вторых, если этот аппарат используется в коммерческих целях, то налог возрастает.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 12.10.2010 в 08:15:26
2Zed:  
on 1286854836, Zed wrote:
В первой налог на радио и телевизор которые ты можешь смотреть/слушать, а можешь и не смотерть/слушать, но заплатить обязан.
Первый налог тут тоже есть и также распространяется на радио и телеприёмники. Но как Алёша сказал на это успешно закрывают глаза обе стороны. Кстати его уже долгое время собираются отметить за бессмысленностью, но когда соберутся не известно.


on 1286854836, Zed wrote:
Во второй налог на носители информации.
Есть такой налог, тоже типа авторским организациям. Кто собирает не знаю. Долго возмущался по этому поводу, но кто ж меня слушать то будет :). Кажется мне что в данном случае ЕС наступает на собственные же грабли под название защита авторских прав превыше всего, даже здравого ума.

С другой же стороны, эти налоги непомерно меньше (на порядки) чем социальное и мед. страхование которые уходят в чёрные дыры аля глубокие карманы нужных людей. Причём если у меня есть выбор, покупать или не покупать носитель информации, то эти налоги я платить обязан. И ничего, живу же как то (революцию устраивать не предлагать, мочить всех тоже).


Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 18.10.2010 в 20:59:57
BSA оказывает давление на Еврокомиссию в целях уничтожения открытых стандартов (http://www.linux.org.ru/news/opensource/5447775).

Тот факт, что Европейский Союз все более серьёзно рассматривает внедрение на государственном уровне открытых стандартов, не обременённых действующими патентами и лицензионными выплатами, серьёзно беспокоит многих держателей патентов на интеллектуальную собственность, у многих из которых, как известно, вся бизнес-модель построена на получении лицензионных выплат и судебных преследованиях тех, кто якобы нарушает патенты из их портфолио.

В руки FSF Europe (http://www.fsfe.org/) попало прелюбопытнейшее письмо (http://www.fsfe.org/projects/os/bsa-letter-ec.pdf) от BSA, адресованное Еврокомиссии, в котором BSA выражает беспокойство по поводу того, что Европа принимает открытые стандарты, предпочитая те, которые не обременены патентами и лицензионными выплатами, и пытается склонить Еврокомиссию к изменению, а то и отмене, соответствующей статьи закона.

FSFE опубликовала (http://www.fsfe.org/projects/os/bsa-letter-analysis.html.en) анализ этого письма, отослав копию также Еврокомиссии. Каждый аргумент BSA разобран на мельчайшие детали.

Выводы о подлинной мотивации авторов письма комментаторы легко могут сделать сами.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 18.10.2010 в 21:16:30
Хех, в гробу видела ЕК этих правообладателей. Нет, она конечно будет защищать их права там где они нарушаются, но танцевать под их дудочку в вопросах лично самой ЕК и ЕС уж извините. Бюрократы из ЕК иногда, но таки делают разумные "телодвижения", и я считаю это одним из них. А идти открыто против ЕК это же себе делать хуже. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 20.10.2010 в 22:37:42
В Дании создан отказоустойчивый биокомпьютер (http://www.cybersecurity.ru/it/105616.html).

Очччень интересно. Киборги где-то рядом 8) Лишь бы не сгнил и не состарился ;D

Заголовок: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 21.10.2010 в 00:53:26
Злодеи поломали http://www.kaspersky.com/ и 3.5 часа он устанавливал юзверам "фейк-антивирус"
Эпик фейл.
http://www.theregister.co.uk/2010/10/19/kaspersky_website_compromise/

Не связано но вспомнился нотариально заверенный скриншот с форума касперского
http://img696.imageshack.us/img696/9045/33463436.jpg

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 21.10.2010 в 02:49:00
2Zed: А что на скриншоте-то написано?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 21.10.2010 в 04:26:22
2Legend:
Ну, там написано что ЛК делает продукт для домохозяек, а продвинутые пользователи могут идти мимо :) Никакого криминала. А ты что хотел?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 21.10.2010 в 04:41:29
2Zed: Я вообще-то скриншот в полном размере посмотреть хотел.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 21.10.2010 в 04:45:41
2Legend:
Покупай бАльшой мАнитор :)
Ну или юзай кнопу "открыть изображение"в меню по правой кнопке

А это лютый писец.
http://teh-nomad.livejournal.com/698456.html

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 21.10.2010 в 05:23:54
2Zed: И чего тама лютого? Не нашёл ...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 21.10.2010 в 05:36:16
2Artem13:
Не я понимаю что россияне привыкли что базу с их доходами можно купить на рынке. Я понимаю что массовые попилы денег - обыденность. Но понять как можно свыкнуться с мыслью что кто угодно может зарегистрироваться за тебя на "госуслугах" и вытворять что угодно от твоего имени я отказываюсь.  ;)

Вот конкретно эта дырка работает не первый день и починять ее никто не собирается. ИНН это конфиденциальные данные, аналог номера соцстрахования, и за такой "случайный" прокол неплохо бы снять того кто принимал сайт.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 21.10.2010 в 05:39:46
2Zed: Большое спасибо! :)

Теперь я точно знаю, что не должник государству. Моя, как говориться, перед законом чиста (как и Медвед, к примеру). ;D

К слову, у Лужка тоже никаких задолженностей нет - так что от этого сервиса толку мало. ;)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем cha на 21.10.2010 в 05:42:52
Хм, а у Лужка что, уже и задолженности отобрали?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 21.10.2010 в 06:42:39
2Zed:
Quote:
Покупай бАльшой мАнитор :)
Ну или юзай кнопу "открыть изображение"в меню по правой кнопке

Первое есть, второе обычно осуществляется простым нажатием на картинку, что на сей раз не имеет места быть. Поэтому возмутился =)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 21.10.2010 в 11:36:20
IPv4-адреса закончатся в начале 2011-го года (http://habrahabr.ru/blogs/internet/106488/).

Я знаю, это коварный план копирастов! Забьют все адреса, а потом позабирают себе у трекеров их адреса :cry:

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Korchy на 21.10.2010 в 22:26:03

on 1287650180, Legend wrote:
IPv4-адреса закончатся в начале 2011-го года.  

Скорее будет как с аськой. Короткие в4 адреса станут дорогими, будут продаваться и вороваться :):)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 21.10.2010 в 22:40:04

on 1287650180, Legend wrote:
IPv4-адреса закончатся в начале 2011-го года.     Я знаю, это коварный план копирастов! Забьют все адреса, а потом позабирают себе у трекеров их адреса  
- ой, да ладно, есть же IpV6. Правда такой адрес, извиняюсь, фиг запомнишь. :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 22.10.2010 в 00:52:07
2<<Green Eye Man>>:  
on 1287690004, <<Green Eye Man>> wrote:
извиняюсь, фиг запомнишь.
Извиняюсь, а нафиг его запоминать? Переход на ИПв6 уже начался. Думаю что весь новый хард его поддерживает. А софт подтянется как только появится реальная надобность. Людям же вообще не о чем беспокоится, они не пользуются ИП адресами в живую, это ж не номер аськи, который в профиле для форума вписывать надо.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Korchy на 22.10.2010 в 06:49:59

on 1287697927, jarni wrote:
это ж не номер аськи

Аська тоже в основном по никам. А короткий номер считается престижным :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 22.10.2010 в 10:11:09
2Korchy:  
on 1287719399, Korchy wrote:
короткий номер считается престижным
Разве? У меня наверно неправильное мировоззрение. Даже если это и так, то на ИП адреса скорее всего не распространяется. А если таки да, то за ИП адрес типа 111.111.111.111 может заплатить большое бабло только богатый долбо*б которого так и вижу как он выпендривается среди друзей.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 22.10.2010 в 10:48:42

on 1287731469, jarni wrote:
А если таки да, то за ИП адрес типа 111.111.111.111 может заплатить большое бабло только богатый долбо*б которого так и вижу как он выпендривается среди друзей.
- таки все эти аферы и рассчитаны на таких вот... э-э-э, дуриков, причем не обязательно богатых (но обязательно жадных и самовлюблённых). :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Korchy на 22.10.2010 в 22:57:17

on 1287731469, jarni wrote:
может заплатить большое бабло только богатый долбо*б  

По большей части так и есть :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 02.11.2010 в 21:39:59
Сбор подписей против «налога на болванки» (http://stop-rsp.ru/).

О как! :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 03.11.2010 в 02:08:28

on 1288726799, Legend wrote:
О как!
- да там процент-то (проверял уже). Ха. Почему-то не вижу петиций по завышенной квартплате и стоимость воды и электричества.
Петицию подписал. :)

ПС: такая вот петиция быстренько покажет сколько "пиратов" у нас есть. Дескать, "Спалились, батеньки!" ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем bugmonster на 03.11.2010 в 02:35:14
2<<Green Eye Man>>: Почему же сразу "спалились"? Интересно, сколько там вообще настоящих ФИО указано (кто мою "виртуальную личность" там найдёт, тому пирожок ;D).

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 03.11.2010 в 07:06:55

on 1288744514, bugmonster wrote:
сколько там вообще настоящих ФИО указано
- тол! Так и знал, чтро ступил. Теперь меня вычислят. :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 03.11.2010 в 17:25:42

on 1288744514, bugmonster wrote:
кто мою "виртуальную личность" там найдёт, тому пирожок ).

№85  :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 10.11.2010 в 07:16:21
Бугагашенька
http://www.anti-malware.ru/pr/2010-11-08/3238
Касперский продал "запомоеный" в скандале домен VirusInfo.info
Хитрый ход :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 03.12.2010 в 23:12:34
Правительство США воплотило в жизнь идею по принудительному закрытию неугодных сайтов (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28815)
http://torrentfreak.com/images/seizedservers.gif

А Wikileaks всё ещё под DDoS-атакой (http://habrahabr.ru/blogs/mass_media/109158/). Хммммм... :spy:

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 07.12.2010 в 04:02:35
Хм, интересно, это приведёт к появлению второго Интернета?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем bugmonster на 07.12.2010 в 04:42:07
2Artem13: Уже:
Основатель Pirate Bay начал строить «альтернативный интернет» (http://internet.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/11/30/418245)


Quote:
Один из основателей торрент-трекера The Pirate Bay Петер Зунде (Peter Sunde) начал работу над «альтернативным интернетом», который не будет подконтролен нынешнему регулятору Всемирной сети ICANN.
...
По совокупности информации из твиттера и блога Петера Зунде явствует, что альтернативная система доменных имен будет построена на пиринговом принципе, при котором пользовательские компьютеры обмениваются данными не с центральным сервером, а непосредственно друг с другом.
...
Собственно, как полагает Петер Зунде, централизованный контроль над интернетом уже существует, и осуществляет его некоммерческая организация ICANN, подконтрольная Министерству торговли США. По сообщению ресурса Geek.com, корреспонденту которого удалось поговорить с Зунде, решение о строительстве «альтернативного интернета» у него возникло после того, как ICANN на днях без судебных слушаний и без предупреждения лишил его домен делегирования.    

Geek.com приводит слова Зунде о том, что для отзыва его домена администрации ICANN оказалось достаточно единственного письма из Международной федерации звукозаписывающей индустрии (IFPI), в котором защитники авторского права перечисляли сайты, подозреваемые ими в пиратстве. Желания связаться с владельцами доменов для консультаций у регулятора не возникло, замечает Зунде, помимо которого доменов лишились еще около 70 человек.  


Кстати сказать, это не первый прецедент. Есть такой буржуйский трекер underground games, специализирующийся на тематике старых игр. Распространяется на нём всё только легальное - abandonware-игры (не новее 8 лет) и сопутствующие свободно-распространяемые медиа-материалы. Приходит как-то частное письмо провайдеру от одного регулярного пользователя этого трекера, о том что он состоит в "бразильском обществе борьбы с пиратством" и что на этом трекере распространяется пиратский контент. Провайдер без каких либо уточнений, проверок и предупреждений грохает этот сайт. Теперь он существует на другом домене, но подходы и методы как видно уже освоены - без суда и следствия, даже тройки нет, даже вытягивать признание под пытками не считают нужным.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 07.12.2010 в 04:51:23

on 1291687355, Artem13 wrote:
Хм, интересно, это приведёт к появлению второго Интернета?  

Неа, вот если такие акции станут массовыми или не дай бог из интернета уберут порно, от тогда все ломануться все в Netsukuku, I2P и т.д. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 07.12.2010 в 05:02:01
Наверное сюда
http://books.google.com/ebooks
Google сегодня открыл свой магазин электронных книг
В общей сложности для загрузки доступно более 3 миллионов книг, в том числе сотни тысяч платных книг доступны для покупки. Среди доступных книг есть как классика, так и недавние бестселлеры.

Платные книги на данный момент можно приобрести только в США, но свободные бесплатные книги можно прочесть во всём мире.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 07.12.2010 в 05:15:35
2Zed: Хм, "Войны и Мира" нет. :) Но я удивлён - есть книги на старом русском (досоциалистическом т.с.).

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 08.12.2010 в 04:11:47

on 1291690283, Zed wrote:
Неа, вот если такие акции станут массовыми или не дай бог из интернета уберут порно, от тогда все ломануться все в Netsukuku, I2P и т.д.

Ну ессно я это и имел в виду...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 08.12.2010 в 04:24:27
2Zed: 2Artem13: А может все наконец то оторвутся от мониторов и пойдут прогулятся, познакомятся вживую с кем-то, споют живые песни на лавочке забесплатно, пойдут что-то сделать для себя или для кого-то. :P

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.12.2010 в 04:52:09
2jarni: Боюсь, это не возможно. Интернет - как чума. Неизвестно - откуда пришла, неизвестно - как с ней бороться, неизвестно - когда кончится. Жертв много, но никто ничего не делает, так как не знает - что сделать.
Повальная "контактизация" пользователей всемирной сети это доказывает.

[offtop]К интересу, а я единственный, кто не имеет аккаунта в соцсетях и у которого одна епочта (не считая твитера)?  8)
ПС: Джона Коннера в пример не ставить.[/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 08.12.2010 в 05:36:51
2<<Green Eye Man>>: У меня есть по акку в двух самых больших соцсетях. Но на один я уже не заходил более полутора лет, во второй захожу от силы раз в месяц, да и то если на мыло оповещение придёт об очередной гламурной кисе, желающей со мной дружить за деньги =) Так что ты не один такой ;D
Зато моя подруга из быдлоклассников не вылезает :P Но ей простительно, она девушка =)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 08.12.2010 в 06:23:13
2<<Green Eye Man>>: акк в однокласниках (когда там был - не помню) и два мыла, поскольку некоторые сайты отказываются иметь дело с мэйлру...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем bugmonster на 08.12.2010 в 08:20:33
2<<Green Eye Man>>: Меня тоже нет во всяких там одноклассниках. Почт. ящиков несколько, по тех. причинам. НОД, например, каждый месяц новый требует. :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем aazmav на 08.12.2010 в 15:12:30
Почтовых ящиков несколько, на всякий пожарный. Пользуюсь в основном одним. В соц сетях регился, но не живу, после регистрации не заходил

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 08.12.2010 в 17:35:19
Наш ответ Чемберлену :)
Провайдеров могут освободить от ответственности за контрафакт (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-340169-section_id-37.html)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Korchy на 08.12.2010 в 18:53:01

on 1291776729, <<Green Eye Man>> wrote:
К интересу, а я единственный, кто не имеет аккаунта в соцсетях и у которого одна епочта (не считая твитера)?

ЖЖ за соц-сеть канает? Если нет, тогда я тоже такой :) Почтовых ящиков 4 (по разным задачам: общая мусорка, для работы, для личной переписки и провайдерский)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 08.12.2010 в 19:24:49
2<<Green Eye Man>>:  
on 1291776729, <<Green Eye Man>> wrote:
я единственный
Претендуешь на абсолютность?  ;). У меня тоже нету ни одного акка в соц.сетях (а форумы можно назвать соц.сетями), мыла 2, обычное и такое из которого можно писать официальные письма. Ну и всё.

Повальная "контактизация" это результат повального безделья, ну и повального навязывания новых ценностей молодым умам.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 08.12.2010 в 19:54:34
2jarni:
Quote:
Повальная "контактизация" это результат повального безделья, ну и повального навязывания новых ценностей молодым умам.
Миллионы хомячков люто бешено негодуэ ;D Но, я думаю, ты на них смотришь отнюдь не как на конфетку =)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 01.12.2011 в 13:39:34
AMD не может более конкурировать с Intel и перемещает фокус на мобильный рынок (http://www.3dnews.ru/news/620684/).

Хреново :( Теперь ничто не помешает Интел задрать цены в заоблачные дали.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем jarni на 02.12.2011 в 03:15:59
2Legend: Антимонопольные ЕСовцы помешают. И Интел это знает и скорее всего буде держать АМД на ногах как в конце девяностых. А если неудержит, то распилят Интел просто напросто, как Мелкософт, да ещё и штрафец закатают не меньше чем у упомянутого Мелкософта.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 02.12.2011 в 05:51:18
2jarni: Кто знает, кто знает. Тут (http://www.overclockers.ru/hardnews/44702/Radi_zaversheniya_sdelki_s_Hitachi_kompanii_WD_prishlos_pojti_na_ustupki_antimonopolschikam.html) про наезд антимонополистов на WD пишут, но я так и не понял суть их наезда. Бред какой-то они требуют. Если будет так же с Интелом.. :-/

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Legend на 15.12.2011 в 23:13:03
Цены на винты падают :D Например винт, который я себе присмотрел - Western Digital WD20EARX 2 TB - в конце ноября стоил 170 еврунделей, сейчас упал до 140. Глядишь, в начале следующего года цена упадёт и до приемлемой, а ещё через месяц-другой и вообще вернётся на свои 60 :)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем никто на 20.12.2011 в 01:42:03
2Legend: ну я говорилч то это где то к марту будет)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 08.04.2020 в 18:29:28
Учите COBOL, граждане! Можно неплохо заработать!
https://www.cnews.ru/news/top/2020-04-07_ssha_izza_koronavirusa_ponadobilis

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Korchy на 11.09.2020 в 20:19:47
Интересный момент, о том, что техника становится умнее людей, но люди сами же от этого страдают.
В Америке люди пытающиеся снять зарево пожаров, которые там сейчас масштабно идут, не могут этого сделать. Т.е. фотография получается, но умные фотоаппараты, наученные по небу выравнивать баланс белого, превращают красочное оранжевое небо в полагающееся нейтральное и соотв-нно все остальные цвета на фото оказываются вообще перековерканы. Получается, что на современный аппарат/смартфон снять необычные цвета неба вообще невозможно.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Ushwood на 12.09.2020 в 02:02:17

on 1599844787, Korchy wrote:
техника становится умнее людей, но люди сами же от этого страдают.  
Про это Кэмерон еще в 84 году кино снял.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Bonarienz на 12.09.2020 в 02:59:35
2Ushwood:

"Даю справку!" - "Правила роботехники..."

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 14.09.2020 в 08:47:08

on 1599844787, Korchy wrote:
Получается, что на современный аппарат/смартфон снять необычные цвета неба вообще невозможно.

Поправка - на ширпотребовские фотоаппараты. В проф вся эта коррекция отключабельна

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 19.01.2022 в 18:44:47
Microsoft купил Blizzard за 70 миллиардов.
Видать Diablo Restructured не взлетела.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Lion на 19.01.2022 в 19:40:35
Так и у Activision последняя Call Of Duty вроде не очень.
И вообще у Blizzard последняя новая игры вышла чуть ли не 7 лет назад.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 20.01.2022 в 09:20:34
Метелица увлеклась повесточкой, за что и схлопотала.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 15.04.2022 в 20:40:29
Вот хорошая статья про импортозамещение процессоров в России
https://thebell.io/eto-ne-fabrika-po-proizvodstvu-gvozdey-kak-rossiya-budet-zhit-bez-zapadnoy-mikroelektroniki

Вроде, всё разложено по полочкам, и вот опять читаю сегодня про какие-то трилионы, которых хотят выделять под 28 нм процесс к 2030 году. Что это - безумие или желание распилить?

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Bonarienz на 15.04.2022 в 21:31:52
2pipetz:

Последнее... К несчастью...

Они, во-первых, не успеют; а во-вторых, никто не продаст оборудование...

---------------------------------

Учи Яву под БайКАЛ...

---------------------------------

Ты, вероятно, заметил, что автор - технолог п/п производств.
А процессоры разрабатывают схемотехники, особенно если есть динамические регистры; и радисты - для входов-выходов, интерфейсов и СУ ЗУ...

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Strax5 на 16.04.2022 в 01:33:06
Нет возможности построить производство полного цикла.
Нет технологий. И нет понимания, что и чего нужно.

Точнее сказать так: попытка реализовать идею чучхе в микроэлектронике может споткнуться о какую-нибудь мелочь, которую нельзя сделать в принципе в разумный срок.

Фактически речь идет о необходимости поднять целую отрасль по щелчку пальцев. А заодно (между делом) выйти на передовые позиции по машиностроению.

Влажные мечты патриотов.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Green Eyesman на 16.04.2022 в 08:49:11
Все можно, вон китайезам не мешает за десятилетия из грязи в первейшую экономику мира выбраться. Вроде бы делают все по западным лицензиям, но в тихоря разрабатывают свои собственные стандарты и архитектуры (да на ворованном - а какая к чертям разница). Еще десятилетие и они прямо смогут известным органом по всем европейским лицам провести. И не сделаешь им ничего - потому что костяк западного производства так же в Азии находится.
Только войной на КНР можно повлиять. Но китайцы - не европейцы, у них религия совсем иная. Они ж там все фаталисты. Воевать "по четному" не умеют (пробовали неоднократно за историю - просирали всем), запустят во все стороны ядрены грены и всем звезда придет.


Значит и РФ может. Но у нас что в госах что у частников вор на воре едет и вором погоняет. Эгоизм - это то что культивировали в людях за годы Застоя. Ленина вон не зря не хоронят - он же так вертеться в гробу начнет, что планету с орбиты вышвырнет. А тем, что еще какие-то остатки патриотизма за душой имеют, не дают возможности развернуться - кто ж в своем уме согласиться прибылью делиться.

---
И не потому что наши ни фига не умеют. Я вон был на выставке мотоциклетный. Были там наши сборки. Хорошие модели, не БМВ и не КТМ, но не для понтов собирают, а для дела. Урал вон до сих пор делают. Но делают чисто "по гаражному", никакой тебе роботизации - сборка как 70 лет назад - ручной труд.
И по сути сделать можно все. Но у нас народ не тот. Работяги и ради бы, да у них мозгов не хватает и денег нет. А начальству и менеджерам и так хорошо - бабло в карманы капает и большего и не надо. Домик где-нибудь под Майами купить, родственников по заграницам распределить. Тут наворовать на всю жизнь и уехать из "грязного Мордора".
[offtop]У нас что богатые, что бедные, что власть имущие не любят это государство. Мы какой-то уникальный народ - вот нигде я такого не видел.[/offtop]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 16.04.2022 в 12:46:12

on 1650088151, Green Eyesman wrote:
Значит и РФ может.  

В том то и дело, что даже Китай технологию производства современных процессоров так и не освоил. Они конечно продвинулись, но конечной цели не достигли. Ты бы хоть почитал о чём речь. Вообще последнее время ощущение, что ты пишешь значительно больше чем читаешь.

Если решать задачу импортозамещения процессоров в союзе с Китаем, то тут ИМХО единственная разумная модель поведения - пойти к китайцам и спросить может ли Россия им чем-то помочь в этом.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Strax5 на 16.04.2022 в 18:54:35
Мое мнение: мир изменился настолько, что глобальная кооперация в технологиях - это критерий выживания.

А конкретно по процессорам - есть голландская фирма, которая делает оборудования для литографии. Реальность такова, что в обозримой перспективе их никто не догонит.
России с ее уровнем технологий тут ловить нечего. Это нужно признать.
Максимум, на что нужно рассчитывать - это контрабанда партий микросхем для того, что критично нужно "оборке". Со всеми прелестями в виде срывов поставок и ужесточения санкций.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Green Eyesman на 16.04.2022 в 20:17:01

on 1650124475, Strax5 wrote:
Мое мнение: мир изменился настолько, что глобальная кооперация в технологиях - это критерий выживания.
- извините, но для этого нужно переубивать всех политиков, диктаторов, военных, шпионов и службы безопасности. Просто собрать в одну кучу и сжечь. Что бы никого не осталось.
Тогда - да, глобализм будет работать.

Либо всем подлизывать полупопия владельцев известно где расположенного печатного станка. Тогда они все будут жить в шоколаде, а весь мир на них вкалывать и не жаловаться.

Есть такая страна - КНДР называется. Вроде как уже 50 годков под санкциями жесткими. И при этом как-то умудряются даже ракеты тяжелые с тяжелой начинкой разрабатывать и успешно запускать. Помогает им кто? Помогают, но как-то вязко.

Есть еще одни вечные изгои - персы. То бишь Иран. Эти уже какой год пытаются в атомную энергетику. Если бы не помехи со стороны всяческих, то сделали бы. Помогает им кто? Помогают, но не так что бы очень охотно.

Есть Куба. Бедная страна, много лет бывшая по сути Вегасом на максималках для американцев. Сделали у себя на острове самую лучшую медицину. Да так, что сами американцы туда едут лечится. Кто им помогает после распада Союза. Да мало кто.

И это как минимум три страны, где жизнь не то что бы сахар. Но умудряются хоть какие-то технологии у себя развивать. Может быть как раз из-за того, что вечно обиженные всеми вокруг (в большинстве случаев из-за того, что просто не хотят "большому боссу" лобызать, как соседи). И вспоминаем "свободные и цивилизованные" страны, которые на волне экологически-толерантного звездеца закрывают у себя электростанции, буквально подсаживаясь на чужие ресурсы.

Я думаю, что можно в одиночку все сделать. Нужны люди с образованием и желанием развивать науку у себя в стране, а не нахапать денег и жить на чужбине. Нужно производство. Нужно что бы хоть кто-то из граждан любил свою страну. В Федерации скорее всего ничего не выйдет, потому что у нас даже последний пункт неисполним.

---

2pipetz: КНР не может в процессоры? Да ладно?!

Ну вот, например пара новостей про типа новые китайские архитектуры:

https://hightech.plus/2020/12/10/kitai-nachal-melkoseriinii-vipusk-8-nm-processorov-sobstvennogo-proizvodstva
https://www.cnews.ru/news/top/2021-07-23_kitajtsy_vypustili_novejshij

Да, ок, мелкосерийное и лично я их в глаза не видел и мало ли что там желтопопики говорят (а болтуны они знатные), но думаю, что могут они в полный цикл с нуля создать свой проц. А современный он будет или нет - действительно не знаю.

Опять таки, если китайцам нужны будут совершенно новые процессоры - они всегда могут оккупировать Тайвань. ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Strax5 на 16.04.2022 в 20:53:37
2Green Eyesman: есть такой факт в КНДР средний возраст жителей на 10 см ниже, чем в Южной Корее.
Народ один и тот же, а жизнь жопа.
По качеству жизни дальше можно не спрашивать.

Куба - островное государство, но там дефицит рыбы, т.к. комуняки боятся, что под видом рыболовства счастливые граждане свалят во Флориду.

А что до технологий, то они в большинстве не родные.
Российские генералы от ВПК много чего напродавали.

Включая зарин для Аум-Сенрикё.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Green Eyesman на 16.04.2022 в 21:23:11

on 1650131617, Strax5 wrote:
По качеству жизни дальше можно не спрашивать.
- где я написал, что у них замечательная жизнь? Я написал только то, что находясь в жопе умудряются как-то в ней крутиться. Хотя могли бы просто лечь и сдохнуть. Или деградировать до уровня Талибана или последователей Пол Пота.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Raty на 16.04.2022 в 21:38:51
2Green Eyesman:  

on 1650129421, Green Eyesman wrote:
Есть Куба. Бедная страна, много лет бывшая по сути Вегасом на максималках для американцев. Сделали у себя на острове самую лучшую медицину. Да так, что сами американцы туда едут лечится. Кто им помогает после распада Союза. Да мало кто.

Есть инфа, что уровень медицины у них сильно завышен. Вернее она практически недоступна гражданам. Илитам и пришлым толстосумам за их деньги, что угодно, простым смертным - подорожник.

Про КНДР уже сказали, обратная сторона медали - грузовики на дровах, одинаковая одёжка и худощавое телосложение граждан.

Да и Китай тоже не сам такой стал, их экономику ЕМНИП с 50-х еще США накачивали в противовес СССР. Потом япы туда своё производство электроники закинули и понеслась. Сами бы они до сих пор бы выплавляли чугун в тандырах на заднем дворе и уничтожали воробьев.

Иран сами дураки. Нехрен было елдой махать в сторону Израиля. Сами же орали, если сможем мирный атом приручить, сделаем не мирный, до омерики не достанем, а евреев испепелим. Реактор ЕМНИП наши им строить пытались.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Green Eyesman на 16.04.2022 в 22:07:29
Все проще. Ни на Кубе, ни в КНДР, ни в КНР, ни у Ирана, ни даже у нас в Федерации нет колоний, которые можно на протяжении столетий грабить и на это существовать еще сто лет после "освобождения" этих самых колоний.

У нас капитализм, ты либо возишься в говне либо лижешь зад Дяде Сэму? Так получается. Ладно, к черту, пошел я в КПЖ.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 16.04.2022 в 23:15:32
2Raty: 2Green Eyesman:
Здесь околокомпьютерные новости. Медицина в другом разделе.

В этой истории с 28 нм процессом, что ещё настораживает. Почему 2030 год? Ни 2029, ни 2031, а 2030. Неужели потому, что число круглое.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 15.11.2022 в 23:09:54
АНБ не рекомендует использовать C/C++. Это не безопасно.
https://www.ixbt.com/news/2022/11/14/it-c-c.html

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Artem13 на 16.11.2022 в 09:38:32
Ну, я тут вообще частенько слышу рекламу No Code программирования. Так что уровень абстракции будет повышаться, а квалификация падать....

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Lion на 16.11.2022 в 12:20:05

on 1668542994, pipetz wrote:
АНБ не рекомендует использовать C/C++. Это не безопасно.  
Мечтать не вредно.


on 1668580712, Artem13 wrote:
Ну, я тут вообще частенько слышу рекламу No Code программирования.
Это хорошо.

Немного более подробно могу объяснить свои мысли. Те попытки No code, что я мельком видел (их было не очень много) во многом ограничивают возможности. На мой взгляд, они применимы для чего-то более-менее типового. В этом плане ситуация, когда типовые вещи собираются из готовых кирпичиков и не могут содержать идиотских багов в велосипедах и странных решений - это хорошо.

Кроме того, повышение уровня абстракции часто бьёт по перфу/памяти. Далеко не всегда можно считать что мощность и память бесконечны.

При этом квалифицированных специалистов сильно не хватает и их работа никуда не денется. О чём бы там ни мечтала АНБ, мир написан на С/С++ и это в обозримом будущем не изменить. На западе, где программирование стало активно использоваться раньше, чем у нас, фортран и кобол до сих пор чувствуют себя сравнительно не плохо. На них написан инженерный/банковский софт и безумцев его переписывать целиком не так уж много.

Я встречал попытки перевести код большого проекта с фортрана на С++. Да, это возможно, частично даже автоматически. Оно потом даже компилируется. Вот только языки и подходы к программированию сильно поменялись за десятилетия. Вы перевили код на С++, теперь у вас в нём чудные функции (не методы) типа:

Code:
void radius_next()
{
// 1000 строк операций над глобальными переменными
}

Раньше так в фортране часто делали. В современном С++ так не принято. Код перевели, лучше он от этого не стал. А новые баги скорее всего появились, потому что у языков есть свои особенности.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 16.11.2022 в 18:20:17

on 1668590405, Lion wrote:
При этом квалифицированных специалистов сильно не хватает и их работа никуда не денется.  

На хабре в комментах написали, что данная рекомендация, возможно, появилась именно потому, что в АНБ не осталось никого, кто понимал бы C/C++.  ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Lion на 16.11.2022 в 18:50:49
2pipetz: Ну да, вот бы вообще компилируемые языки запретить, какая им лафа будет  ;D

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Zed на 18.11.2022 в 15:27:29

on 1668580712, Artem13 wrote:
Ну, я тут вообще частенько слышу рекламу No Code программирования. Так что уровень абстракции будет повышаться, а квалификация падать....  

Ну ты слоупок :) Этот подход продавать начали еще в 70, каждые 5 лет обещают революцию, но в безработные ты вроде не преквалифицировался.

on 1668590405, Lion wrote:
Мечтать не вредно.  

Ха, да легко их не использовать, и даже производительность не пострадает :) Тут жеж про улучшение безопасности, без необходимости расстреливать показательно каждого писателя на сях за use after free :)

on 1668590405, Lion wrote:
что я мельком видел (их было не очень много)

Ну вы блин даете. Я сходу 10 могу назвать даже не гугля.

on 1668612017, pipetz wrote:
На хабре в комментах написали, что данная рекомендация, возможно, появилась именно потому, что в АНБ не осталось никого, кто понимал бы C/C++.  ;D  

Не переживай, анбешникам лекции читают непосредственно авторы стандарта С++ все у них хорошо с экспертизой.


Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 25.03.2023 в 16:13:51
Медведев призвал нелегально скачивать западный контент, «чтобы они обанкротились»
https://www.kommersant.ru/doc/5899604?ysclid=lfnzhnay1l672013111
[attach]

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем JAggernaut на 07.05.2023 в 13:32:26
Следующая виндовс будет с искусственным интеллектом. Теперь живите с этим, примитивные кожанные мешки. Ха-Ха-Ха (зловеще)

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем Azazellz на 07.05.2023 в 16:17:05
Врядли. Полноценная текстовая модель все-таки слишком тяжелая вещь для современных домашних ПК. Картинки, как ни странно, генерить гораздо проще, чем текст.

Только если майки это всё в облаке крутить будут, но там ж совершенно космические мощности нужны (пользователей винды немало), плюс подключение к интернету постоянное.

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 01.06.2023 в 19:01:32
VPN - всё!
https://www.cnews.ru/news/top/2023-05-31_v_rossii_blokiruyut_vpnproblema

Заголовок: Re: Компухтерные новости
Прислано пользователем pipetz на 15.06.2023 в 21:31:40
https://www.cnews.ru/news/top/2023-06-14_python_sdaet_pozitsiiprogrammisty

Я то думал зачем каждый год по 10 новых языков прграммирования выдумывают.
Оказывается это надо хацкерам, чтобы прятать там трояны!



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.