A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)

Генерал >> Ъ и Ь >> Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО. 
(Message started by: G.E.M. на 18.02.2009 в 18:48:35)
Заголовок: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем G.E.M. на 18.02.2009 в 18:48:35
Говорят, что тема злободневная. Что ж, раз так, то...

Решил попробовать себя в качестве фотографа (не профессионального). Но сейчас из доступного есть только Олимпик C-350. Камера не плохая, но "семейных фоток", плюс не совсем моя (не ровен час - придётся отдавать). Хочу у знатаков дела уточнить, какая камера мне подойдёт.
Критериев несколько: возможность снимать в темноте со вспышкой, аппарат должен подключаться к компьютеру или иметь карты памяти стандарта SD либо microSD, так же желательна возможность делать снимки разных разрешений, и напоследок наболевшее - не очень кусачая цена.

Это был первый вопрос. А вопрос номер два, где можно найти стоящий ресурс (либо объяснение), как лучше всего делать снимки с белым фоном? В смысле объекты на белом фоне, без редактирования в фотошопе или других подобных редакторах.  
Заголовок: Re: Фото-мыльницы для профи и для смертных.
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.02.2009 в 20:14:34
2G.E.M.: Поменяй начало названия темы на "фотоаппараты", потому как Фото-мыльницы - это не для профи принципиально. Но - тоже фотоаппараты, несомненно.  :)

Quote:
возможность снимать в темноте со вспышкой, аппарат должен подключаться к компьютеру или иметь карты памяти стандарта SD либо microSD, так же желательна возможность делать снимки разных разрешений, и напоследок наболевшее - не очень кусачая цена

Этим критериям соответствуют сотни моделей. Уточняй, главное - цену, а также - желательные пределы зума (оптического увеличения), размеры, видоискатель (наличие оптического), какие батарейки предпочитаешь и т.д.
По "изменению разрешения" совет - всегда фотать в максимальном, уменьшить компом можно легко, а вот увеличить - нельзя без потери качества.
Олимпус C-350 - камера хорошая в своём классе, но устарела по мегапикселям безвозвратно и давно не выпускается. Сейчас тебе подойдут Olympus-SP-510 http://www.dcam.ru/Olympus-SP-510.html (получше) и Olympus-Stylus-760 http://www.dcam.ru/Olympus-Stylus-760.html (похуже). Но это - из разряда дорогих цифромыльниц.
Более дешёвые могу посоветовать Canon-PowerShot-A550 (560, 570)http://www.dcam.ru/Canon-PowerShot-A550.html или Canon-PowerShot-A460
http://www.dcam.ru/Canon-PowerShot-A460.html.
В общем, для начала иди сюда:  http://www.dcam.ru/Camera-Compact.html и смотри. А потом спросишь.
Заголовок: Re: Фото-мыльницы для профи и для смертных.
Прислано пользователем Ushwood на 18.02.2009 в 20:22:59
ИМХО: конкретный производитель (из брендов, хорошо известных в этой области) - роли не играет; гоняться за мегапикселями не стоит (больше - не факт, что лучше); а вот один из важнейших критериев - оптический зум: его, как показывает мой личный опыт, много никогда не бывает :)
Заголовок: Re: Фото-мыльницы для профи и для смертных.
Прислано пользователем G.E.M. на 18.02.2009 в 20:33:30
2Дядя Боря: Брагодарю.

2Ushwood:  
Quote:
а вот один из важнейших критериев - оптический зум: его, как показывает мой личный опыт, много никогда не бывает
- какой более оптимален (как я заметил, чем больше, тем цена выше).
Заголовок: Re: Фото-мыльницы для профи и для смертных.
Прислано пользователем Ushwood на 18.02.2009 в 20:44:34
2G.E.M.: а это уже исключительно вопрос того, сколько денег не жалко.
На мой вкус, все, где зум меньше пяти - недостойно внимания.

Не скажу конкретные модели - но, скажем, если при равной цене у одной модели зум меньше, чем у второй, а матрица больше - бери вторую :).
Заголовок: Re: Фото-мыльницы для профи и для смертных.
Прислано пользователем G.E.M. на 18.02.2009 в 20:53:48
2Ushwood: Ясно, спасибо.

Хм, за "разумную" цену пока сильных конкурентов старому Олимпику не нашёл. Хм... Попробую им пока "пощелкать". :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, периферия и ориентированное ПО
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.02.2009 в 02:54:27
2G.E.M.: В итоге, выбирая камеру из относительно недорогих  "цифромыльниц" трудно очень угадать - получишь ли ты хороший товар за свои деньги. Лучше всего выбрав модель - погугли и почитай на неё отзывы реальных пользователей. В рекламе производителя - всегда всё хорошо, а вот реально всегда далеко не всё работает так, как провозглашено. Ну, например, мой предыдущий фотоаппарат - довольно дорогая (в своё время)цифромыльница Konica Minolta DiMAGE Z3 с 12х зумом не фокусировалась при большом зуме. Да и с светочувствительностью матрицы было плохо - очень большие темновые шумы (выражаются в цветных пятнах на тёмных участках).
Заголовок: Re: Фотоаппараты, периферия и ориентированное ПО
Прислано пользователем G.E.M. на 19.02.2009 в 19:23:01
2Дядя Боря: Спасибо за совет, уже так делаю. :)
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем Invait на 31.03.2009 в 05:06:10
2Morgenstern:&2никто:
Нужен совет. Подруга решила заняться фотографией (более-менее профессионально, на курсы записалась) и ей советуют приобрести Canon EOS 1000D , а тут вроде как Nikon D60 рулит.По деньгам вроде как одно одинаково, а по жизни? :confused:
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем Morgenstern на 31.03.2009 в 05:52:20
2Invait:
По D60 должен знать никто. У меня же Пентакс к10Д, и я им очень довольна, хотя его и ругали сильно.
По своему опыту могу сказать следующее: надо брать то, чем хочется снимать (так и поступила после того, как голова начала от форумов и обзоров кружиться). Иначе процесс не в радость. При этом все же стоит поинтересоваться наличием и стоимостью оптики и прочих аксессуаров в своем городе, если к заказу через интернет душа не лежит.
Кстати, как девушка относится к покупке б.у. тушки или оптики?
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем Ushwood на 31.03.2009 в 06:45:30
2Morgenstern:  
Quote:
По D60 должен знать никто.
Оччень философическое высказывание... ::)
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем Redson на 31.03.2009 в 06:51:56
2Invait:

Quote:
Подруга решила заняться фотографией (более-менее профессионально, на курсы записалась) и ей советуют приобрести Canon EOS 1000D , а тут вроде как Nikon D60 рулит

По-моему Кэноны попроще, пойдут для начинающих.
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем Morgenstern на 31.03.2009 в 06:58:45
2Ushwood:  ;D И правда, весело вышло!
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем никто на 31.03.2009 в 07:27:05
2Invait:
по поводу д60 скажу только два минуса - нет вывода изображения на экран - т.е. фокусироваться сугубо через видеоискатель.
и второй - отсутсвие мотора в тушке.
если планируется докупать потом много оптики то сапог вероятнее будет чуть выгоднее. но обычно при планируемой докупке такого колчиества оптики уже стоит купить и тушку покачественнее

кэнон - на сколько я помню там так же отсутсвует вывод изображния на экран.
плюс меньше физические размеры матрицы. соответсвенно матрица будет несколько более шумной.
из плюсов сапога - куда больший выбор оптики и ее большая доступность по сравнению с никоном, не говоря уже о других производителей фототехники.


вообще по моему мнению 1000д будет чуть ниже по уровню чем д60. сапог скорее ближе к д40х.
а д60 что то между 1000д и 450д.
я последний хотел. но он несоклько дороже был. что совсем выходило за бюджет.
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем Дядя Боря на 31.03.2009 в 07:57:39
2никто: Хммм, интересно, а разве не все зеркалки фокусируются только через видоискатель? Ведь матрица - зеркалом перекрыта, и открывается только на момент снимка?
Заголовок: Re: Радости жизни. Платная вёрсия
Прислано пользователем никто на 31.03.2009 в 08:07:27
2Дядя Боря:
уже не все)))
есть часть которые фокусируются на манер мыльниц) точнее и так и так)
я ща пример приводить не буду ,меня сейчас срубает. надо с утра не забыть привести примеры..

что то типа кэнона 450-500 и выше имеют такие функции
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Invait на 01.04.2009 в 03:41:40
2Morgenstern:&2Redson:&2никто:
Спасибо, а то
Quote:
голова начала от форумов и обзоров кружиться
всё сильнее и сильнее. Остановились на Кэноне. :)

Quote:
Кстати, как девушка относится к покупке б.у. тушки или оптики?
Положительно! Но в магазинах бэушки не наблюдал, а на и-нет барахолках страшновато /были прецеденты, правда не с фотиками/. Есть какие-нибудь рекомендации?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.04.2009 в 07:04:35
Так, куплю дёшево БУ внешнюю вспышку к Сони-альфа. А также мелочёвку - телеконверторные кольца, защитные и нейтральные фильтры, бленду. Всё это должно подойти от старых зеркалок Минольты, хотя не факт.. Про другое не знаю, знаю точно, что от Никонов ничего ни к чему другому не подходит.  :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 01.04.2009 в 07:18:23
2Invait:

Quote:
Есть какие-нибудь рекомендации?  

Можно зайти на спец. форум кэнонистов (и никонистов, если все же сомнения остаются), обычно на них бывают разделы с барахолками, посмотреть, что там предлагают. Если повезет, можно найти продавцов б/у техники в своем городе, тогда можно договориться и нормально посмотреть. Некоторые продавцы даже допускают обмен или возврат товара. Но я только об одном таком слышала. :P На форуме, опять же, могут быть отдельные темы, посвященные хорошим и плохим продавцам.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Ice_T на 02.04.2009 в 09:23:55
2Morgenstern:


Quote:
обычно на них бывают разделы с барахолками, посмотреть, что там предлагают


Я обычно просматриваю барахолку в ЖЖ:

http://community.livejournal.com/nikon_sale/profile
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Macbeth на 16.05.2009 в 09:00:19
Народ, чем отличается термин выдержка от времени экспонирования и от экспозиции?
Вики дает практически идентичные определения. Просто насколько я понял, выдержка - это время открытия затвора для освещения; время экспонирования - это сам факт освещения во времени; а экспозиция - произведение силы освещенности матрицы на время. Если это все так, то какая между этим всем разница? :confus:
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 29.05.2009 в 08:55:13
2умка.
из ревности к чему могла умереть мыльница? к тому что еще только спустя какое то время появитсься зеркалка?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Legend на 29.05.2009 в 09:14:34
2никто: Скорее наоборот, подгоняет взять зеркалку. У меня часто так - что-то новое хочется, но ещё есть довольно хорошее старое, и пока работает старое более-менее сносно, новое не возьму =) Ну а уж если накроется старое, то новое тут уж хочешь-не хочешь придётся покупать. Вот как с ножом у меня вышло ;D
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 29.05.2009 в 21:16:45
2Macbeth: Если все еще интересно. Экспозиция - это количество света, попавшего при съемке на фотопленку или матрицу. (по А. Ефремову) Так же экспозицией часто называют пару выдержка+диафрагма. Про выдержку и время экспонирования: термин "выдержка" используют именно для обозначения параметра съемки, а "время экспонирования" - для объяснения сути этого параметра.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 29.05.2009 в 22:29:49
2Legend:
мыльница зеркалку не заменяет. то есть наоборот. зеркалка мыльницу. у них разные ниши.
я вот хочу взять мыльницу. но после зеркалки брать фигню не хочется. да и к зерклакле надо взять кучу разного типа доп оптики и вспышек..

вообще в отдаленных планах найти зенитар и поставить его на никон).  но это сильно отдаленная перспектива..
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Legend на 29.05.2009 в 22:37:44
2никто: Нет, я про то, что если человеку хватает мыльницы.. ;)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 30.05.2009 в 00:56:03
не знаю.. мне не хватает мыльницы что бы таскать каждый день с собой для фотографирования всяких документов и просто смешных моментов в жизни. зеркалка слишком тяжелая на каждый день

трубка - ну там обозначен детектор освещенности. с двумя позициями  - светло и нифига не видно. по другому встроенную в трубку камеру я пользовать уже не могу(((
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Macbeth на 30.05.2009 в 02:23:07
2Morgenstern:
Да, спасибо, я уже разобрался...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 30.05.2009 в 02:59:16
2Macbeth: Хорошо. :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Force_Majeure на 12.07.2009 в 21:25:41
Фотик Canon a85.
Фотик не бился, не намокал, но вдруг экран стал рябить фиолетовыми горизонтальными полосами. При фотографировании они то отпечатываются, то нет. Это что значит, полетела матрица? Фотик теперь - в утиль?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.07.2009 в 21:40:07
2Force_Majeure: Похоже - старость. Не обязательно матрица, может и электроника декодирующая полетела, или - просто неконтакты образовались. Но даже если найдёшь сервисный центр, где Сапопы чинят (в Москве есть, наверное), то наверняка стоимость починки будет больше нынешней стоимости этого аппарата.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Force_Majeure на 13.07.2009 в 05:00:15
2Дядя Боря:
Так и подозревал (( Жаль (
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем MAn на 31.07.2009 в 22:14:20
И сколько лет старику?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Force_Majeure на 01.08.2009 в 00:00:38
2MAn:
Около 5 лет
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем cha на 05.03.2010 в 02:13:20
Был у нас простенький фотик - Olimpus FE-170 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=960469&clid=502) на 6 мегапикселей, да накрылся: стал выдавать фотки в стиле Уорхола. Врядли сподоблюсь ремонтировать.
Чем аналогичным по цене (плюс-минус тысяча) посоветуете заменить?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.03.2010 в 03:41:08
2cha: http://market.yandex.ru/catalogmodels.xml?CAT_ID=100514&hid=91148
Введи в табличку нужные циферки - и выбирай. Такого класса аппаратов - десятки.
мне, например, вот этот нравится - Canon PowerShot A1100 IS
Заголовок: Re: В фото
Прислано пользователем никто на 18.03.2010 в 00:14:24
о пленке в фотографи.
долгие размышления.

более высокое качество картинки..
ну кому как. с пленки можно вытянуть где то 12-18 мегапикселей при сканировании.
что уже примерно равно возможностям современных камер. типа д90 или 550д.


почему при сканировании и мегапискели спросите вы?
по той причине что эту фотографию все равно надо дальше ретушировать.
ну и как вы читаете этот текст? в электронном же виде. а не с бумаги.

впрочем это я немного вперед забежал.
начинается все с покупки камеры.
яркий мир предлагает нам пленочную камеру Никон ф6 по цене в 82К рублей.
конечно можно поискать что то другое.
среднеформатная техника стоит еще дороже.
лейка м7 - та 170К рублей и выше стоит. дальномерка. без автофокуса. но кому то вполне нравится отсутствие зеркала.
более любительские камеры типа Никон ф100, ф70 новыми уже практически не встречаются.

оптика - одна и также. так что ее можно выкинуть из рассмотрения как не относящаяся к теме.

бу выбор весьма богаче
но вот и цифру же тоже можно купить бу весьма не дорого.
так что бу цены весьма разнообразны и не всегда адекватны разнице в возможностях техники.
дешевая цена пленки обусловлена разными факторами. часть отдает даром или почти даром. за сменой религии, жизненных взглядов, переходов на сф/цифру.. да и просто выкидывание техники. ну и переход на новую технику. типа перехода с зенита на пентакс, так как в последнем есть автофокус, в отличие от.

вторая причина по которой народ любит пленку - много советских и не только объективов выпущенных от весьма лохматых годов до совеременности(пеленг, зенитар). оптика без автофокуса. проста. надежна. дешева. что не мешает ее использовать на цифре, но на пленке это более эстетично.

по мне так автофокус - крайне хорошая штука. и крайне важная при всякой репортажке.
так как снимать животных при выведенном на бесконечность объективе конечно можно, но вот куда лучше когда объект съемки значительно ближе. типа в полутора-пяти метрах
и размеры объекта съемки весьма невелики.
у меня просто нет времени вручную довернуть и прицелиться. есть пять секунд. есть три объекта на разных дистанциях.
вручную хорошо если один или два. снять. три - маловероятно. на быстрой автофокусной оптике - реально.
интересное боке - это для всяких художников. я же скорее отношусь к "панкам от фотографии". т.е. это конечно хорошо.. но вот грипп от нуля и до бесконечности тоже неплохо. при чем не только на фишаях и шириках, но и хотелось бы и на более длинных фокусных.

дешевая пленка.
ну ну. во первых пленку дешевле 130 рублей за рулон я встречаю. но как то все реже. и как правило просроченную
а проф пленка стоит рублей 300. и выше.

про то что пленка сохраняет свои 100 исо на протяжении долгого времени, когда матрица нагревается.
ну да. матрица нагревается. только для того что бы матрица нагрелась - надо снять весьма немало кадров. и пленки на это уйдет - весьма много. так что вполне можно будет купить еще одну камеру и снимать ей. и по весу возможно тоже будет выигрыш.

проявка.
тот еще процесс. не то что бы очень сложно.. но требует точности и времени. плюс специальную комнату с реактивами.
иначе - ну во первых не правильная проявка - и вся пленка в урну.
во вторых - проявка может быть разной и не совсем стандартной.
в третьих - элемент контроля над процессом.

вес среднего формата тоже можно вспомнить. пользоваться им в студии вполне можно. но вот таскать с собой каждый день такую дуру со сменными объективами? ну уж нафиг.

сканирование пленки.
в цену пленочного фотоаппарата надо добавить и сканер пленки. так как в цифру преобразовывать все же надо. стоимость там тоже не всегда малая. особенно если не просто обычный сканер, а специализированные слайдсканеры. особенно для среднеформатной техники.
зачем? ретушь, правление бб.
бб на пленке не надо править? видать вы только под солнышком снимаете. так как при съемке при узккоспектральных источников света типа клуба с цветами будет каша. и их надо бы выправить))


так - средний формат еще имеет реально значительно более высокое рабочее разрешение. чем даже цифро-среднеформатные фотоаппараты. так как у цифры меньше размер матрицы чем у пленки. значительно.
и значительно больший динамический диапазон. который и позволяет не обращать внимания на некоторые промахи в бб.
в добавку к бб - пленка выцветает. и разные цвета выцветают неравномерно. по этому получается весьма ужасно по цветем.
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем Ice_T на 18.03.2010 в 02:11:30

on 1268864064, никто wrote:
более высокое качество картинки


Так и есть, к примеру слайды 8х10 см, узкопрофильный профессиональный инструмент. Там это качество нужно, например, для рекламной фотографии. Цифровые задники по прежнему жутко дорогие.

quote author=никто link=board=flame;num=1142522227;start=719#719 date=1268864064]Никон ф100, ф70 новыми уже практически не встречаются [/quote]

Ну так сняты они с производства. Зато! Важное но, какой-нибудь f100 рабочая лошадка, неприхотливая и сейчас уже не дорогая. FE, FM и прочие из этого семейства, несмотря на почтенный возраст живее всех живых. В экстремальных условиях цифра бесполезна, этим все по боку. Работают и с батарейкой и без оной, при +50 и -50, разве что пленку требуют :)


on 1268864064, никто wrote:
у меня просто нет времени вручную довернуть и прицелиться


А во многом это от отсутствия сноровки и большого светлого видоискателя. Автофокус сравнительно новое изобретение, репортажка и съемка дикой природы вряд ли от него сильно продвинулась. Видоискатели любительских и полу-про цифрозекалок просто крошечные, в них надо щурится, тратить больше времени на наведение фокуса. Смотрел видоискатель той же f100? Как говорится, почувствуй разницу :)
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.03.2010 в 02:40:28

on 1268864064, никто wrote:
с пленки можно вытянуть где то 12-18 мегапикселей при сканировании.  
Можно. Но только жутко дорогим профессиональным сканером, по цене сравнимым с профессиональной цифрозеркалкой. А 18 мегапикселей у цифрозеркалки - уже в прошлом году продавали Сапоп ЕОС 7Д. Дороговастенько, правда, но - не очень, всего то (у нас) за 2000 вечнозелёных в китах с объективом.


on 1268864064, никто wrote:
бу выбор весьма богаче  
Очень неплохие плёночные зеркалки (тушки) в прекрасном состоянии в прошлом году можно было всего за 1-3000р купить. Это автофокусные ТТЛ. А не автофокусные - и с прекрасными объективами - за ту же цену шли. Спроса то нет.

Плёнка, проявка... Я несколько раз напарывался на брак плёнки, и на косяки в проявке. Цифра тоже может дать брак, но его можно тут же и исправить. Тем более ещё более часты - ошибки самого фотографа. На цифре компенсируются отчасти числом снятых кадров.


on 1268871090, Ice_T wrote:
слайды 8х10 см, узкопрофильный профессиональный инструмент.
Ага, с аппаратурой, по цене сравнимой с космической ракетой. Потому и фото эти - сверхдорогие.


on 1268871090, Ice_T wrote:
какой-нибудь f100 рабочая лошадка, неприхотливая  

Пожалуй единственное преимущество плёнки - это неприхотливость. Но при -50 и они не работают, увы. Плёнка замерзает, шторки примерзают. По наблюдениям советских полярников единственный фотоаппарат, работавший при -50 - это советская Смена. Остальные надо греть за пазухой.
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем Ice_T на 18.03.2010 в 03:46:26
А они, 12Mp и более, зачем? Для больших отпечатков вполне хватает 10-12 Mp. Разве что для качественного кропа, но стоит ли это того?


on 1268872828, Дядя Боря wrote:
Но при -50 и они не работают, увы. Плёнка замерзает, шторки примерзают


Ну отчего же, использовать можно. С предварительной подготовкой :)
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем Ice_T на 18.03.2010 в 03:49:39

on 1268872828, Дядя Боря wrote:
Ага, с аппаратурой, по цене сравнимой с космической ракетой. Потому и фото эти - сверхдорогие.  


Это цифровые задники стоят как ракета, а камеры и пластины ну тоже конечно не дешевые... Так они и не для любительского пользования, потому и приобретают их агентства.
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем никто на 18.03.2010 в 07:44:00

on 1268871090, Ice_T wrote:
Так и есть, к примеру слайды 8х10 см, узкопрофильный профессиональный инструмент. Там это качество нужно, например, для рекламной фотографии. Цифровые задники по прежнему жутко дорогие.

1. вы это таскали?
оно очень тяжело с оптикой. оно не мобильно практически.
оно хорошо работает при съемке студийки и при съемке архитектуры/пейзажей. в парниковых условиях.
2. оно и без цифровых задников стоит немногим меньше самолета.
камера сильно бу стоит от 20К. пентакс автофокусный на ебее где то от 40К. новый вроде раза в два дороже, если не больше. плюс цена сканера.  плюс цена пленки. что в прочем достаточно немногона фоне остального.
3. оптика под нее еще дороже чем под обычную. и весит весьма немало. и ее сложнее найти.


on 1268871090, Ice_T wrote:
Ну так сняты они с производства. Зато! Важное но, какой-нибудь f100 рабочая лошадка, неприхотливая и сейчас уже не дорогая. FE, FM и прочие из этого семейства, несмотря на почтенный возраст живее всех живых. В экстремальных условиях цифра бесполезна, этим все по боку. Работают и с батарейкой и без оной, при +50 и -50, разве что пленку требуют  

вот проблема в том что они пленку требуют. т.е. отснять какую нибудь конференцию - пленок десять спокойно уйдет. или концерт/демонстрацию - еще больше.
до минус двадцати  - цифра вполне надежно работает. единственно что аккум садится быстрее.
на сильно большой жаре - да пленка лучше. тем что меньше шумит. но как то выше плюс тридцати в моих болотах бывает не часто. и ниже минус тридцати тоже. так что без значительного отрыва от мест потоянного базирования - вполне сойдет.


on 1268871090, Ice_T wrote:





А во многом это от отсутствия сноровки и большого светлого видоискателя. Автофокус сравнительно новое изобретение, репортажка и съемка дикой природы вряд ли от него сильно продвинулась. Видоискатели любительских и полу-про цифрозекалок просто крошечные, в них надо щурится, тратить больше времени на наведение фокуса. Смотрел видоискатель той же f100? Как говорится, почувствуй разницу  
     

как то значительного преимущества между своим д60 и зенитом не вижу.
ну видеоискатель чуть побольше у зенита. но вот что бы поймать фокус - это сложнее.
автофокус появился в конце восьмидесятых-девяностых.
и на пленке.  а отнюдь не изобретение цифры. просто он сейчас некоторыми пленочниками и не только опять активно продвигается.
типа советская оптика - самая лучшая оптика в мире..
и тому подобный бред.


on 1268872828, Дядя Боря wrote:



Можно. Но только жутко дорогим профессиональным сканером, по цене сравнимым с профессиональной цифрозеркалкой. А 18 мегапикселей у цифрозеркалки - уже в прошлом году продавали Сапоп ЕОС 7Д. Дороговастенько, правда, но - не очень, всего то (у нас) за 2000 вечнозелёных в китах с объективом.

уже есть 550д. тот же сапог. который стоит значительно бюджетнее с той же матрицей.
а так  -  в стоимость того же слайдсканера можно купить от сони полнокадровую тушку.
соньковская стоит порядка 60К рублей и слайдскенер хороший столько стоит.


on 1268872828, Дядя Боря wrote:



Очень неплохие плёночные зеркалки (тушки) в прекрасном состоянии в прошлом году можно было всего за 1-3000р купить. Это автофокусные ТТЛ. А не автофокусные - и с прекрасными объективами - за ту же цену шли. Спроса то нет.  

цифру - от 5К рублей самых первых массовых поколений типа кэнон д30 и д60.
более распростаненную от 10К. типа никон д50, д40.
нередко вместе с объективом.


on 1268872828, Дядя Боря wrote:

Плёнка, проявка... Я несколько раз напарывался на брак плёнки, и на косяки в проявке. Цифра тоже может дать брак, но его можно тут же и исправить. Тем более ещё более часты - ошибки самого фотографа. На цифре компенсируются отчасти числом снятых кадров.  

проявлять надо самому)))
с цифрой - контроль над процессом более полный. сразу можно проконтролировать что снято. и скорректировать.
брак цифры не то что бы сразу исправить  - проще снять десять-двадцать-сто кадров, и потом выкинуть лишние. не надо думать про зарядку пленки, про ее проявку.


on 1268872828, Дядя Боря wrote:



Ага, с аппаратурой, по цене сравнимой с космической ракетой. Потому и фото эти - сверхдорогие.

я про более менее среднее использование. не особо специфическое.


on 1268872828, Дядя Боря wrote:




Пожалуй единственное преимущество плёнки - это неприхотливость. Но при -50 и они не работают, увы. Плёнка замерзает, шторки примерзают. По наблюдениям советских полярников единственный фотоаппарат, работавший при -50 - это советская Смена. Остальные надо греть за пазухой.


у вас часто погода минус пятдесят7
ps. смена лежит дома))  но пользоваться вероятно буду зенитом))

Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем Xoxo_JI на 27.05.2010 в 09:49:48
Спецы, нужен совет  :)
Имею Canon 450D и китовый объектив. Собственно, нужен объектив с хорошим зумом - фотографировать футбол. Что посоветуете?

З.Ы. ну варианты за 500 тыр не предлагать  :D
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем никто на 27.05.2010 в 18:52:31
2Xoxo_JI:
бюджет?
100-400 нарн.
Заголовок: Re: В смятении!
Прислано пользователем Xoxo_JI на 28.05.2010 в 04:26:20
2никто:
бюджет либо до 22-25 тыр, либо до 16 тыр  ::) незнаю как с зарплатой будет, поэтому такие вот рамки  :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем ddd на 28.05.2010 в 05:11:28
[offtop]перефирия периферия

спасибо  :P[/offtop]
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 28.05.2010 в 05:56:03
2Xoxo_JI:
70-300. я не помню какой версии. но в бюджет должен влезать. я свой покупал за 20К примерно. ваш где то так же должен стоить.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 28.05.2010 в 05:59:09
Объектив Canon EF 70-300 mm F/4-5.6 IS USM
19 999 руб
если хуже с деньгами. то можно поискать CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 III USM вдвое дешевле.
без стаба. по качеству изображения не знаю.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Xoxo_JI на 28.05.2010 в 06:54:19
2никто: мне вот посоветовали присмотреться на вот эти
Tamron AF 28-300mm f/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical (IF) Macro Canon EF


Sigma AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS CANON EF-S

Canon EF-S 18-200 f/3.5-5.6 IS

знаешь, что-нибудь за них?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2010 в 07:06:38
Тамроновский универсал по описанию - очень хорош, но Тамрон - это зачастую лотерея, с брачком-с бывают. Ну, если новый брать - то там гарантия есть, а если БУ - то страшновато.
Сапоп 18-200 - приличный универсал, но не особенно "теле", для футбола, пожалуй, маловато будет, скорее - портретно-репортёрский.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 28.05.2010 в 08:03:12
2Xoxo_JI:
первое Г
второе хуже третьего.
тебе что надо - спорт снимать или универсальный зум?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 28.05.2010 в 22:05:44
Вот черт, тут, оказывается, пытался вечный холивар на тему "пленка против цифры" пытался начаться, а я пропустила.
На самом деле, все твердые позиции в этом споре - юношеский максимализм (который у некоторых граничит со старческим маразмом). Спорить об этом глупо, надо просто использовать то, что удобнее тебе и больше подходит для твоего стиля фотографии, специфики работы и прочее.
Посмотрите фотографии Сергея Данюшевского (http://photo.designproject.com/#/ru/). Когда я в первый раз увидела его работы, я сразу сказала - это не цифра, хотя и не могу назвать себя большим экспертом. И заметьте, ведь человек не только природу может красиво снять, но и интересный момент движения/события поймать. А снимает на средний формат, слайды.
Нормальный фотограф умеет снимать и на пленку, и на ручном фокусе. Вон, Земляниченко (из Assosiated Press) описывал случай, когда ему в уличной драке объектив чуть ли не пополам сломали, пришлось снимать наполовину работающим.
Надо просто уметь выжимать максимум из себя и своей оптики и техники. Да, автофокус удобнее ручного, но когда мне говорят, что без автофокуса репортаж невозможен, мне всегда хочется ответить "Скажи это Капе или Картье-Брессону".
А по поводу пленки - это все-таки другое ощущение, другая философия съемки, особенно на ч/б, другая пластика изображения, которая не убивается сканированием. Как буду дома, найду сайт фотографа, который до сих пор в путешествия только пленку берет. Не надо считать, что она дорого стоит, что проявка - либо непредсказуемо (в лабах), либо сложно и т.д. Если нравится пленка - терпи, не нравится - забудь про это.
Мне нравится пленка, мне понравилось самой печатать фотографии. Да, это не для бизнеса, но ничто не может заменить того чувства - получилось/не получилось - и радости при виде того, как твой снимок проступил наконец-то на фотобумаге. Так что в душе лелею все-таки мысль о том, что куплю наконец-то увеличитель.

Вот никто столько всего написал, а толку, зачем? Кого он убедил? Разве что себя. Ибо фотографы - самые упрямые люди на свете, если фотограф решил, что будет снимать на пленку до самой смерти, то с большой вероятностью так оно и будет. ;D

Извините, если не в кассу или кого-то обидела. Просто накипело.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 28.05.2010 в 22:43:15
я не отрицаю плюсов пленки.  она шикарно работает в жарких условиях, когда цифра дико шумит.
про репортаж без автофокуса - возможен. но не так удобен. значительно меньше получится кадров на выход.


on 1275073544, Morgenstern wrote:
Да, это не для бизнеса,  

именно что - пленка для себя. и жутко дорого получается относительно цифры, если работать.

а что мешает печатать цифру?

зы. это у меня тогда накипело на всяких пленочников которые говорят что цифра фигня.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.05.2010 в 01:01:31
2Morgenstern: И зря накипело. Потому как вот говоришь вроде правильно, типа -  
on 1275073544, Morgenstern wrote:
твердые позиции в этом споре - юношеский максимализм (который у некоторых граничит со старческим маразмом).  

А сама занимаешь твёрдую позицию - плёнка, ну, потому что нравится!!! ;) :) :D
Да прекрасно, что нравится! Поработай с плёнкой. А потом - с хорошей цифрой. и сравни. И то, что получается, и удобство процесса, и возможность оперативной ретуши, и т.д. и т.п.

На самом деле - фотография - это искусство, и инструмент, то есть фотоаппарат, может быть самым разным. Главное - это не чем снимаешь, а кто снимает, есть чутьё художественно - фотографическое - получатся прекрасные кадры и на мыльнице. Есть фотографы-универсалы, например, которые, зная отлично свойства множества камер, применяют разные - в разных случаях, в зависимости от сюжета. Есть - любители только плёнки, появляются - любитетели только цифры. Я же, не причисляя себя к крутым художникам, и фотая только для себя и близких друзей, ушёл от плёнки намеренно и навсегда - для меня удобство обработки, оперативность, в разы меньшая себестоимость снимка, практически неограниченная ёмкость памяти, и многократно лучшее качество снимка при почти полной автоматизации, оказалось много привлекательней возни с проявкой и печатью (а я и не любил никогда это, кстати, пустая трата времени - для меня). Оставим богам фотографии - богово, то есть - плёнку, хотя, судя по темпам прогресса, лет через 5, максимум - через 10, и вся профессиональная фотосъёмка уйдёт на цифру, уж больно много преимуществ у неё по сравнению с плёнкой. Ну и всё равно, разница между плёнкой и цифрой - это разница между инструментами художника, между акварелью и пастелью, не более того. Главное то - сам художник.  :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 29.05.2010 в 08:08:28
2Дядя Боря:
профессиональная фотография - в плане та что зарабатывает деньги  - уже в значительной мере ушла на цифру.
СФ - стойко держится.

пленка - имеет кучу плюсов - ДД, разные методы проявки, никаких горячих пикселей, нормально отрабатывает сверхдлинные выдержки в полчаса и более. но для этого надо работать с пленкой лет двадцать что бы чувствовать это все.
цифра- проще и быстрее в обработке.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Zed на 29.05.2010 в 08:13:14

on 1275109708, никто wrote:
кучу плюсов - ДД, разные методы проявки, никаких горячих пикселей, нормально отрабатывает сверхдлинные выдержки в полчаса и более.

Ровно одно название "Фотошоп" и пленка становится бесполезным пережитком, а обозначенные плюсы ненужными :)

Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.05.2010 в 08:35:00
2никто:  
on 1275109708, никто wrote:
пленка - имеет кучу плюсов  

Зэд ответил совершенно в точку:

on 1275109994, Zed wrote:
Ровно одно название "Фотошоп" и пленка становится бесполезным пережитком,

Кроме того - технический прогресс, вероятно, очень скоро позволит избавиться от тех недостатков цифры, которые пока наиболее сильно тебе досаждают - типа темновые шумы, горячие пиксели и т.п. И наверняка добавит ещё много чего в плане удобства работы и новых возможностей, в принципе недостижимых на плёнке.  
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 29.05.2010 в 19:14:24
2Zed:
не всегда.
т.е. хдр конечно хорошо.. но вот на свадьбе портреты в хдр клеить совсем не хорошо.


on 1275111300, Дядя Боря wrote:
Кроме того - технический прогресс, вероятно, очень скоро позволит избавиться от тех недостатков цифры, которые пока наиболее сильно тебе досаждают - типа темновые шумы, горячие пиксели и т.п. И наверняка добавит ещё много чего в плане удобства работы и новых возможностей, в принципе недостижимых на плёнке.  

ждем))
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 30.05.2010 в 08:19:08
2Дядя Боря: Ну, я, не совсем это имела в виду. У меня как раз твердой позиции нет. Мне нравится и цифра и пленка.
on 1275084091, Дядя Боря wrote:
Главное то - сам художник.

Абсолютно согласна. Именно поэтому я не вижу необходимости расписывать плюсы и минусы пленки и цифры, потому что художник сам должен выбирать себе инструмент по руке, и если этот инструмент ему в пору, ты сколько доводов против не приводи - все равно будет пользоваться тем, чем нравится.
Я, наверное, немного в своем посте выразилась: я не за пленку и не за цифру, я за то, что нравится.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.05.2010 в 09:10:33
2Morgenstern:  
on 1275196748, Morgenstern wrote:
художник сам должен выбирать себе инструмент по руке, и если этот инструмент ему в пору, ты сколько доводов против не приводи - все равно будет пользоваться тем, чем нравится.  

Ну так, конечно. Но - с одним "но".
На примере приведу.
Художники Ренессанса писали масляными красками. Но делали их сами, кто победнее, а кто побогаче - держали кучу подмастерьев, растирающих пигменты и смешивающих их с маслом. С кистями была та же картина.
А вот современному художнику, пишущему маслом, даже в голову не придёт самостоятельно изготавливать краски и кисти - он пойдёт в магазин и купит их.

То есть - выбирая инструмент любой художник руководствуется не только пристрастиями, но и - возможностями инструмента, а также его доступностью.
И в этом контексте, например, десять лет назад сравнивать плёнку и цифру не имело смысла - плёнка была очевидно лучше (а 50 лет назад - так и вообще цифры не было ещё), а через 10 лет в будущем, также очевидно, сравнение станет невозможным по причине опережения цифрой плёнки по всем статьям. И вот как раз сейчас - можно и похоливарить про "цифра против плёнки", потому как мы находимся в очень редкой ситуации смены одного художественного инструмента другим в точке, когда эти инструменты стали примерно равными по возможностям.

Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 30.05.2010 в 09:36:19
2Дядя Боря: Согласна. Ну тут опять же, и сейчас некоторые энтузиасты краски мешают и пытаются старинные рецепты возрождать. Но для этого нужны время и желание, как и с пленкой.
Я таки надеюсь, что к моему выходу на пенсию пленка все же не умрет окончательно, и я смогу с ней вдоволь повозиться ;D ;D ;D
Ну и я рада все-таки, что у нас не холивар, а вполне конструктивный диалог получается. :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.05.2010 в 09:42:43
2Morgenstern: Ну, тогда рассказывай - какой у тебя аппарат (тушка). Ну и объективы. Про зум-универсал я уже слышал, но ты не привела его полного названия, а здесь - самое место для этого.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 30.05.2010 в 10:18:00
2Дядя Боря: Ну, "по просьбам трудящихся": камера - Pentax k10 D, объективы - Tamron 28-75/2.8, был куплен вместе с тушкой, Pentax 21/3.2 limited - компактный ширик, Pentax 43/1.9, Samsung 10-17 fisheye, и последний - Pentax A 70-210/4, с ручным фокусом. Вот. ;)
Еще у меня есть вспышка, но я к ней никак не приспособлюсь, потому что, когда покупала, решила сэкономить, и купила ту, которая на моей камере не полностью автоматически работает, разумеется зря.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.05.2010 в 11:08:53

on 1275203880, Morgenstern wrote:
Pentax A 70-210/4, с ручным фокусом.

Хммм, Pentax k10 D, почти близнец моей сони а200.  :)
Практически аналогичные по классу тушки.
Вот с ручной фокусировкой... Трудно это делать с такими видоискателями, как наша пентапризма. Особенно если глаза очкастые и ещё и меняющие диоптрии, как у меня... Ну да - сама поймёшь, вероятно. Я подобный телевик приобрёл себе тоже, от старой плёночной Минольты, но всё-таки он с автофокусом у меня. А вот зумчик 28-75, тоже старый, но автофокусный, из "настоящих японских", имеет режим "макро" без автофокуса, я его очень люблю, этот режим, кошачьи морды фотать им очень хорошо, но вот сильно много "промахов" в фокусировке, увы, случается. Даже доработать его хочу (это возможно), но пока не делаю - он у меня и как штатник стоит, а если доработать по автофокусу в "макро", то он только "макро" и будет. А на что-то другое штатное пока финансов нет...
Со вспышкой у меня совершенно аналогичные трудности, как у тебя, от плёночной Минолты не идёт с цифрой...
Да, а "рыбий глаз" ты вообще используешь? Мне как-то это непонятно, куда приспособить, не люблю я снимков им, и не знаю, что снимать вообще такой штукой?

Иплёнка - где плёнка то? ;) :D
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Xoxo_JI на 30.05.2010 в 20:34:18

on 1275022992, никто wrote:
тебе что надо - спорт снимать или универсальный зум?  


тщательно подумал и посмотрел, и решил брать тот который ты мне посоветовал вот тут (http://www.foto-market.ru/index.php?productID=993)

Еще вопрос, есть смысл покупать светофильтр и бленду к нему?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Morgenstern на 31.05.2010 в 07:25:35
2Дядя Боря: Будет вам и пленка пленка: ФЭД-5 и Зенит-Е, по объективам, к сожалению, сейчас точно сказать не могу ;D  
on 1275206933, Дядя Боря wrote:
Да, а "рыбий глаз" ты вообще используешь? Мне как-то это непонятно, куда приспособить, не люблю я снимков им, и не знаю, что снимать вообще такой штукой?  

Да, он специфический, но мне нравится. Купила его для экспериментов. Например, интересно получается, если им снимать людей в окружающей обстановке. Если его правильно использовать, то получается, что окружающее пространство как будто завихряется вокруг главных героев.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 01.06.2010 в 01:21:19
2Xoxo_JI:
да. да
первое проще чистить, второе немного дает защиту. которая помогает.
у меня бленда в комплекте шла к подобному объективу.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.06.2010 в 01:40:08

on 1275344479, никто wrote:
бленда в комплекте шла к подобному объективу.  
Это вообще-то правило - бленда в комплекте, родная.
Ну и пара светофильтров, один - нейтральный светлый, как защита, и второй - поляризационный - для съёмки в яркую солнечную погоду. Полярик очень улучшает картинку на солнце, убирая блики (при съёмках перпендикулярно солнечным лучам).
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.06.2010 в 19:59:22
Вопрос не совсем по фотикам, но очень близкий.
Что из элементов питания типа AA (то бишь "пальчиковые") лучше брать?

Обычные батарейки фотоаппарат жрёт быстро (три-четыре кадра со вспышкой и батарейка уже на нуле), какие аккумуляторы лучше всего использовать?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Терапевт на 08.06.2010 в 20:58:35
2<<Green Eye Man>>:
Из батареек в фотоаппаратах долго работают только литиевые (не путать с литий-ионными аккумуляторами), но они слишком дороги и продаются не везде. Поэтому используй любые не дешёвые аккумуляторы с ёмкостью чем большей, тем лучше. И обзаведись качественным зарядным устройством, которое контролирует уровень заряда.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.06.2010 в 21:00:41
2Терапевт: Спасибо. :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем MAn на 08.06.2010 в 21:02:06
Сони Стамина
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.06.2010 в 21:06:31

on 1276020126, MAn wrote:
Сони Стамина
- ???
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем MAn на 08.06.2010 в 21:23:53
Ну, батарейки Сони размер АА. Щелочные. Так называются.

Или Сони Диджитал - эти, вроде, не щелочные - другого типа.можети литиевые, как Терапевт написал
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 08.06.2010 в 21:39:38
2MAn: А-а-а-а, ясненько. :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 18.06.2010 в 17:57:26
Вопрос, какая камера из цифровиков хорошо снимает ночью без вспышки?
Что бы на снимке всё было видно чётко, а не как вот это:
http://s39.radikal.ru/i085/1006/d7/af68538410d0t.jpg

Не могу понять, почему луна получилась такая, а небо слишком светлое.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 18.06.2010 в 18:32:25
2<<Green Eye Man>>:
D700 nikon.
1D mark 3
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 18.06.2010 в 18:40:36
2никто: А что-нибудь не дороже 20.000 руб.? ::)

Ибо, на профессиональный фотик я не потяну. Да и не занимаюсь я профи-фотками (область деятельности у меня другая).
В принципе я занимаюсь фотореалистичными текстурами (хотя и снимаю что-либо очень красивое). :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 18.06.2010 в 21:22:04
2<<Green Eye Man>>:
По идее это не от фотика зависит а от настройки.
Играйся с увеличением выдержки и апаратик на штатифчик обязательно (ну или на любую не "дрожащую" поверхность :) ).
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 18.06.2010 в 21:32:29
2Korchy: Попробую настройки, спасибо. Но вот ставил его на коробку, а толку - фотография сверху.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 18.06.2010 в 22:35:19
2<<Green Eye Man>>:
Ты наверное снимал просто на "авто". Тут ставь на коробку, не ставь, все едино. Для ночной съемки, если нужно качество, все придется делать руками. Скорее всего в твоем случае нужно - штатив, снизить чувствительность и повысить выдержку.
Вот статейка, в ней вся база по съемке ночью описана
http://www.interfoto.ru/kak-pravilno-snimat-nochyu.html
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 18.06.2010 в 23:26:03
2Korchy: О, спасибо, интересный ресурс - пригодится. :)

Как сложно оказывается с фотографиями спутника Земли.
Интересно, а получится ли обычной цифромыльницей всё это провернуть. :)

---
К слову, ещё один вопрос.
Почему цена на Olympus SP-600 довольно низкая (не более 10.000), хотя параметры у неё довольно хорошие (12 мп и зум чуть ли не 15х)?
Есть ли какой-то подвох в этой камере (кроме четырёх АА аккумуляторов)?

Мне она понравилась (судя по описанию), да и вес у неё всего 450 г - можно с собой носить.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Artem13 на 19.06.2010 в 02:56:54
2<<Green Eye Man>>:
1. Оптика? няп, олимпус оптикой не славится
2. 15х зум - 100% цифровой, что есть туфта
3. пмм, все, что свыше 5мп в ширпотребовских камерах - выкачивание денег, ибо п.1. не позволяет толком реализовать эти мп...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 19.06.2010 в 03:03:22
2Artem13: Хм, а есть ли цифровики с хорошей оптикой и зумом приличным?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Artem13 на 19.06.2010 в 06:58:34
2<<Green Eye Man>>: Я недостаточно подкован в вопросе, пусть лучше тебя профи просвещают. Но на вскидку, Никон должны иметь нормальную оптику, да и вообще те фирмы, что на фоторынке еще с аналоговых времен.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 19.06.2010 в 07:25:10

on 1276919914, Artem13 wrote:
Но на вскидку, Никон должны иметь нормальную оптику, да и вообще те фирмы, что на фоторынке еще с аналоговых времен.
- [offtop]так япошки из Олимпуса оптикой занимаются аж с 34 года (старше Канона и чуть младше Никона (тоже япошек)). У Олимпуса телескопы и бинокли хорошие. ::)[/offtop]

Но все равно, спасибо за совет.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Artem13 на 20.06.2010 в 01:29:00
2<<Green Eye Man>>: Насчет олимпуса - я, возможно, с кем то их путаю...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 20.06.2010 в 06:32:44
младшие зеркалки типа никон д3000/кэнон 1000д?
с шумами при исо 400-800 у них получше
400 вполне рабочее.
800 - условно. с китовым объективом вполне влезают в бюджет.
по шумам они в основном лучше чем мыльницы в ту же сумму.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 30.06.2010 в 19:08:01
Такой вопросец. Постепенно учусь снимать ночные пейзажи, но снимки получаются слишком яркие (даже и не поймёшь, что уже темно). Есть ли возможность как-либо уменьшить контраст на цифромыльницах при съёмке?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 03.07.2010 в 10:22:45
2<<Green Eye Man>>:
камера какая?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 03.07.2010 в 18:35:45

on 1278141765, никто wrote:
камера какая?
- пока всё тот же Олимпус С-350.

Думаю, брать себе вот это: http://pleer.ru/_25764.html (модель mju-9010)
Беру именно из-за компакности (с такими размерами он спокойно уместиться в моей сумке).
Присматривался ещё к модели SP-600 из-за зума дольшого, но они на батарейках - долго снимать со вспышкой не могут.
[offtop]Почему именно Олимпус, если есть подобные модели у Канон и Никон? Просто у Олимпус цены чуть менее кусачие. [/offtop]
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 03.07.2010 в 19:09:25
2<<Green Eye Man>>:
да я не помню просто какой.

батарейки -это хорошо. так как их в отличие от аккумов можно спокойно сменить. без значительных трат. в любом ближайшем магазине купить в крайнем случае.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 03.07.2010 в 19:16:42

on 1278173365, никто wrote:
батарейки -это хорошо. так как их в отличие от аккумов можно спокойно сменить. без значительных трат. в любом ближайшем магазине купить в крайнем случае.
- ну, я пользуюсь аккумуляторами. Их можно ещё пару раз заряжать, прежде чем капут настанет. А цена всё равно такая же, как у обычных "дурацелл".
Советуешь брать тот, что с батарейками, но с зумом приличным (по меркам цифромыльниц)?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 04.07.2010 в 11:11:58
2<<Green Eye Man>>:
я буду советовать смотреть на оптику и матрицу. так же смотреть в сторону не слишком любимых мной сапогов - так как там при альтернативной прошивке - вполне рав дают. что оч хорошо.  не
я к тому что при батарейках  и выезде куда то к черту на кулички, где нет электричества, но есть магазин - то там можно запастись условно дешевых батареек/аккумов соотвествующего формата. а не весьма и весьма дорогих специальных аккумов. которые конечно более емкие. но вот зарядить - весьма проблемно.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 04.07.2010 в 19:30:36

on 1278231118, никто wrote:
так же смотреть в сторону не слишком любимых мной сапогов - так как там при альтернативной прошивке - вполне рав дают. что оч хорошо.
- э-э-э, извиняюсь за глупость, но не понял. Вот из ит "сапог"?


on 1278231118, никто wrote:
я буду советовать смотреть на оптику и матрицу.
- хм, у одной модели матрица неплохая, у другой - оптика получше.
Возьму ту, что с оптикой. У неё и зум получше и просто она мне нравиться больше (пусть и не такая компактная).
А обычных аккумуляторных батареек, оказалось, хватает надолго даже со вспышкой.

Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 04.07.2010 в 20:17:40
2<<Green Eye Man>>:
кэнон.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем <<Green Eye Man>> на 04.07.2010 в 21:01:26

on 1278263860, никто wrote:
кэнон.
- почему сапог? :o

А-а-а, понял. :D
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем VladimirVVV на 13.08.2011 в 01:05:22
Темку смотрю с прошлого года никто не поднимал- это так, лирическое отступление.
Загорелся я желанием приобрести себе зеркалку (сейчас у меня Nikon p90- "мегазум" так называемый). Посоветуйте к каким аппаратам стоит приглядеться, а то глаза по витрине разбегаются и в кучу собираться не хотят:insane:. Бюджет которым располагаю примерно 25000.
Приглядываюсь к Nikon d3100, Canon d550-600,  правда d600 дороговат, но зато "All-in"
Помогите собрать мысли в кучу и на чем-то остановиться!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 13.08.2011 в 03:53:18
никон д3100.
ну или д90. который активно снижается как раз к этой планке.

кэнон.. по картинке д600 может будет чуть чуть получше. но по удобству управления далеко позади.((
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем VladimirVVV на 13.08.2011 в 06:59:26
Спасибо! :D Собственно мысль про зеркалку появилась после того, как удалось пощупать Д90 и сделать несколько фоток с него! Что меня больше всего удивило- аппарат несмотря на свои габариты (после мыльницы или мегазума) лег в руку как влитой.
Все-таки остановлюсь наверное на д3100, ценник у него достаточно демократичен, а остаток средств лучше вложу в обьектив.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 13.08.2011 в 08:12:10
2VladimirVVV: ну не знаю. по моему д90 не самый удобный аппарат. ну и не самый большой. больше - удобнее в руке лежит)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.02.2012 в 03:45:40
Вот. Вот то, что надо электронным фОТОГРАФИСТАМ. Понимает любые rav., умеет делать с фотками почти всё тоже, что и Фотошоп, а также и более (пакетно обрабатывать умеет, 3D строит, и т.п.), и стОит в разы меньше фотожабы. Бесплатный браузер просмотра фоток на компе - при ём. Той же фирмы. браузер не из худших, я бы сказал.
http://www.photo-soft.ru/heliconfilter.html
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 11.05.2012 в 20:15:23
Помогите, пожалуйста, подобрать фотоаппарат. По причине медленного умирания единственного оставшегося фотика, нужен новый.
Съемка любительская, 90% на кнопке авто. Поэтому профессиональная зеркалка не нужна совершенно. Но все-таки хочется чего-то приличного. Чтобы можно было нормально снимать вечером без ручного задирания выдержки и чувствительности или в комнате без включения всех имеющихся источников света. В старом очень раздражал шум при недостаточном освещении.
Ну и выглядеть желательно он должен как фотоаппарат, а не гламурный кирпичик :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем D.Capone на 12.05.2012 в 01:14:31
А какой старый был?

Quote:
нормально снимать вечером без ручного задирания выдержки и чувствительности или в комнате без включения всех имеющихся источников света

Это фантастика :)
Ну разве только выставит выдержку автомат.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2012 в 01:29:39

on 1336774471, D.Capone wrote:
А какой старый был?

Canon PowerShot A520

Хороший аппарат, но хочется чуть-чуть покруче.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 12.05.2012 в 05:40:47
2Korchy:

А скока хочишь отслюнявить в тыщи-митях? Если вокруг 15-ти, то любой из Канон, Никон, Сони - те модели, что со сменными объективами. Сын взял Соню, но со встроенным ЖыПыСы. Типа, в ГуглеПикасу как-то особенно работает. И снимает практически в полной темноте.

Самсунги старших моделей достаточно хороши тож. С франц. "обжективом" Шнайдер-Кройцнах! (Не, не тебя нах  - это фамиль немецкий такой.)

http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/IXUS/IXUS_1100_HS/

Вот это - баланс между "вынул ...фотик из кармана" и серьезной машинкой.

Савэт! Ходи в башой магазин с ноутом "экранистым", хватай манагера, и при нем по полной программе "отщелкивай" и "отсматривай на ноуте" всё, что тебе по карману и нравится на вид.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2012 в 06:02:18

on 1336790447, Bonarienz wrote:
А скока хочишь отслюнявить в тыщи-митях? Если вокруг 15-ти,

Да, вроде этого и думал.


on 1336790447, Bonarienz wrote:
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/IXUS/...  

Вот такой, честно говоря, просто дизайн не нравится. Я консерватор, мне бы что-то более на фотоаппарат похожее.

Пока обратил внимание вот на это:

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7708745&hid=91148



on 1336790447, Bonarienz wrote:
Савэт! Ходи в башой магазин с ноутом "экранистым", хватай манагера, и при нем по полной программе "отщелкивай" и "отсматривай на ноуте" всё, что тебе по карману и нравится на вид.  

Попробую, да, но так сложно определить. Все-таки условия не совсем те, что нужно. Не утащишь же фотик на улицу, в сумерках пофоткать :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 12.05.2012 в 06:15:52
http://img-fotki.yandex.ru/get/6205/42418819.875/0_8070c_9372ec64_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mahury/view/526092/)
это фотка при кажется трех горящих лампочках.
шумно?
по поводу ночной съемки с автоматическим режимом тут немного сложно. и вообще хочется узнать приоритеты по цене и габаритам.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2012 в 06:27:27

on 1336792552, никто wrote:
это фотка при кажется трех горящих лампочках.  

Тут яркий свет, видно, что все желтое. Хотя аппарат за 40к должен, по-моему, давать меньшее кол-во шума.


on 1336792552, никто wrote:
и вообще хочется узнать приоритеты по цене и габаритам.

Цена в районе 15к. Такая проф-камера как у тебя мне, естественно, не требуется.
К габаритам особых требований нет. Стильная тонка "маникюрница" мне не нравится. Нормальный аппарат для нормальной съемки. Чтобы в одной руке можно было удержать, но фоткаю же все равно в 99 процентах с двух рук.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 12.05.2012 в 06:42:49
2никто:

Кака касива неко! Тока глуб. резкости - ах... Но кадр - классный! Как звать жувотную?

2Korchy:

В магазине, да с ноутом, да если сказать, что без аппарата не уйдешь, можно делать с манагером практически фсёёёё! Уж что-что, а полу-темень в магазинах всегда есть.

ПоверШоты - ширпотреб, КНР сборка. И обжективы - геометрия "швах".

Обрати вним. на Сони - счас под ними Минолта-Коника, так что и оптика - на высоте. Сони счас понимают и СД-кард, и Мем.Стик - двойное удобство.

Самое главное - оптич. стабилизатор и коэфф. зума. Чем круче это, тем больше остальных "плюшек".

Исторически, Сони снимает в ночи, а у Канона-Никона лучше оптика (геометрия).

Олимпусы "отлюбил" - не люблю их собств. формат носителей инфы.

Так что рой в направлении Сони, ищи нормальный ноут с ИПС-матрицей и устан. фотопопом или гимпом, пару каблофф ЮСБ-мини(микро)ЮСБ - и в магазин.

ПыС.
За глагол "фоткать" надо бы тебе репу "подрезать"! "Снимать" или "фотографировать"!

"Ви же, таки, антилихентный чилаэк, пилят!"
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2012 в 07:24:01

on 1336794169, Bonarienz wrote:
Обрати вним. на Сони - счас под ними Минолта-Коника, так что и оптика - на высоте. Сони счас понимают и СД-кард, и Мем.Стик - двойное удобство.  

Хм, а где в обзорах не полазаю, соньку ругают довольно дружно.


on 1336794169, Bonarienz wrote:
За глагол "фоткать"  

Ну, то что у меня получается, больше соответствует именно этому слову :) Но ладно, постараюсь исправится.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 12.05.2012 в 07:48:31
2Korchy:

Пля! "Фоткают" деффки из провинции глубокой, причем двоешницы! Остальные - снимают и фотографируют!

Дык, кто и за что ругают? Сын - практич. профи, склонен ему доверять. Плюс - и сам, и этот, "щелкаем" на Коника Зэт3 (Z3). Потому теперь и Сони смотрим, ибо они Конику снямкали...

Еще раз повторяю - бери крутой по экрану ноут и иди в больш. магазин.

Оптика оценивается просто - с большим зумом "щелкаешь" прямоугольную коробку, а потом проверяешь кадр на ноуте - видимых подушко- и бочко-образных искажений прямых по краям кадра быть не должно. Если заметны, то "обжектифф" - тыщи на три, не более...

Если надо, то с норм. ноутом поможем... Напр., X61tablet - манагеры выдохнуть не смогут... Или выбирайся в Мск - сопроводим, да и вздрюкоконим всех, по полной.

Кста! Проведем по живописн. местам Москвы, да и "савэтов" насыплем, как не "фоткать", но "снимать"!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2012 в 16:13:56
2Bonarienz:
Хорошо, ты за соньку. На какие модели стоит обратить внимание? Вот такое?

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6980021&hid=91148

Мне чтобы выбраться в Мск нужно сначала выбраться из нее :) Так что может и поймаю на слове. Или сам с ноутом пройдусь по магазинам.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем coolberg на 12.05.2012 в 20:53:13
2All: А есть ли вообще фотоаппараты в таком ценовом диапазоне, которые снимают в RAW, помимо JPEG? Потому что снимать в JPEG - это именно что "фоткать", а не фотографировать.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем D.Capone на 12.05.2012 в 21:51:23
Вот компакты, которые умеют RAW:
http://www.dpreview.com/products/search/cameras#criterias=SpecsCoreParams%2CSpecsUncompressedFormatNew&includeDiscontinued=No&sort=newestFirst&view=list&page=1&paramSpecsCoreParamsBodyType=Compact&paramSpecsUncompressedFormatNew=RAW
Соней среди них нет.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.05.2012 в 22:06:08

on 1336792552, никто wrote:
шумно?

Да где вы шум то увидели? Это не шум! Это размытие (нерезкозть) оптическое + размытие преобразования в жипег. Нет тут шума - вообще.
on 1336796641, Korchy wrote:
соньку ругают довольно дружно.  
Дураки - ругают. Не нарадуюсь на свою альфу-200. Хоть и устарела, но - класс до сих пор. А современные - не юзал, но, по заявленным параметрам, они на голову выше всех, опередить сумела Соня и никона, и кэнона.  

on 1336845193, coolberg wrote:
снимать в JPEG - это именно что "фоткать", а не фотографировать.  
Ещё один теоретик. Практически подходить к делу не пробовал? Возьми фотоаппарат, снимающий и в RAW, и в JPEG. Возьми кадры и в том, и в другом форматах. Отпечатай. (на экране глядеть не предлагаю, скажешь - искажает цвета экран, и пикселей мало, и будешь прав, хотя и не до конца). Отпечатай крупно, формата А3 хотя бы. Сравни. Найди разницу.
Это заблуждение, про отличие RAW от JPEG, идёт от времён первых цифрозеркалок, тогда действительно - разница была, не в пользу JPEG, так как софт стоял хреновый, памяти было мало и жали жипегом неимоверно. Сейчас же - всё не так, и, кроме того, ты же всё равно своё фото в итоге в жипег переведёшь, хотя бы потому, что рав не посмотреть на других компах, без твоего софта для твоей конкретной модели.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем D.Capone на 12.05.2012 в 22:29:53

on 1336849568, Дядя Боря wrote:
Да где вы шум то увидели? Это не шум! Это размытие (нерезкозть) оптическое + размытие преобразования в жипег. Нет тут шума - вообще.

Есть-есть. На оригинале фотографии по ссылке куча цветного шума.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2012 в 23:01:56

on 1336849568, Дядя Боря wrote:
Да где вы шум то увидели? Это не шум!

Оригинальный размер. Вот это, насколько я понимаю, называется шумом. Может я просто это неправильно называю, но думал, что профессиональная камера должна давать большее качество.
http://www.ljplus.ru/img4/k/o/korchy/0_8070c_9372ec64_orig.jpg


on 1336849568, Дядя Боря wrote:
Дураки - ругают. Не нарадуюсь на свою альфу-200

Т.е. ты тоже голосуешь за соньку?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем coolberg на 12.05.2012 в 23:32:14
2Дядя Боря:  
on 1336849568, Дядя Боря wrote:
Ещё один теоретик. Практически подходить к делу не пробовал?
Я собственно этим довольно часто и занимаюсь. Наивно было думать с твоей стороны, что я ругаю JPEG за потери качества при сжатии. Я ругал фотоаппараты, которые выбрасывают такую бесценную информацию, как RAW данные, и полностью изолирующие пользователя от процесса их преобразования в тот же JPEG. Полноценная обработка фотографий возможна только на RAW данных. Когда же она деградирует до узкой полосы битности JPEG и прочих нормализованных форматов, то это уже и называется "сфоткать"..
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 13.05.2012 в 01:13:48
2D.Capone:

2Korchy:

Вот Кучка Сонь, снимающих в RAW:

http://www.citilink.ru/catalog/photo_and_video/compactphoto/?available=1&brand=576_96SONY&f=a:2:{i:0;s:6:%22578_96%22;i:1;s:10:%22576_96SONY%22;}

Думаю, розовый будет самое то!

А сын взял вот такую:

http://www.citilink.ru/catalog/photo_and_video/compactphoto/604355/
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 13.05.2012 в 04:10:09
2Bonarienz:
Мне рав не нужен совершенно.


on 1336860828, Bonarienz wrote:
http://www.citilink.ru/catalog/photo_and_video/compactphoto/604355/


Именно про эту модель я спрашивал семью постами выше. Как оно?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 13.05.2012 в 05:53:12
И еще вопрос: стоит ли обратить внимание на зеркалки начального уровня? Вроде стоят примерно столько же, но по отзывам, качество снимков лучше.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 13.05.2012 в 06:47:22
2Korchy:

Только что был, но аппарат забыл! Но говорит, что всяко доволен. Особенно наличием ЖоПеСы в сочетании с кач-вом съемки.

Про зеркалки - можно брать хоть б.у., но только если полно-форматная матрица, в крайнем случае - половинка.

Почитай у Лебедева: http://tema.livejournal.com/?skip=20
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 13.05.2012 в 06:59:44

on 1336880842, Bonarienz wrote:
Почитай у Лебедева: http://tema.livejournal.com/?skip=20

Такой аппарат 80к без объектива. Не, пусть Лебедев сам таким снимает.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 13.05.2012 в 20:12:40

on 1336793247, Korchy wrote:
   Тут яркий свет, видно, что все желтое

гыгы. то что бб от ламп экономичных напрочь убит это не говорит что света достаточно для съемки.


on 1336793247, Korchy wrote:
Хотя аппарат за 40к должен, по-моему, давать меньшее кол-во шума.

из кропнутых матриц - у никон д7000 и никон д5100 сейчас наиболее малошумная матрица. у кэнона шумнее. менее шумно - только полный кадр.
я к тому что не стоит ожидать принципиально на порядок лучшей картинки по шумам.

опять же.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4423/42418819.804/0_79502_d0bc6a58_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mahury/view/496898/)
одна или лампочки, к тому же завешанные какой то фигней.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4421/42418819.804/0_7952f_6ca9bca_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mahury/view/496943/)
там же.
никон д7000 исо 1600 + гелиос 81Н.
нельзя снимать без шумов с рук так что бы всё было в резкости. тут надо снимать со штатива.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/42418819.7aa/0_75517_c5af24ae_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/mahury/view/480535/)
почти без шумов. прожектор в 50 ватт светодиод. 30 секунд выдержки. штатив.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 13.05.2012 в 20:26:17

on 1336793247, Korchy wrote:
   Цена в районе 15к. Такая проф-камера как у тебя мне, естественно, не требуется.


Canon EOS 500D Kit
от 16 030

Nikon D3100 Kit
от 15 400

немного дороже, но шумы будут ниже чем на практически любых мыльницах.



on 1336794169, Bonarienz wrote:
Тока глуб. резкости - ах..

там сложно. чуть меньше сделать можно, но процент брака резко подскочит вверх. или нос в резкости или глаза в резкости. а хочется и то и другое. у меня не глубоко художественная съемка.  
on 1336849568, Дядя Боря wrote:
шумно?    Да где вы шум то увидели? Это не шум!

ну по мне так уже фактически граничное значение. так как шум уже видно на 800*600.


on 1336794169, Bonarienz wrote:
Как звать жувотную?

чтоб я помнил.

on 1336849568, Дядя Боря wrote:
Не нарадуюсь на свою альфу-200.

снимал. как то не в восторге.
практически моя камера первая (никон д60) только выпущенная еще позже, дороже, и к тому же оптика стабильно дороже и вообще меньше доступна.
если брать фототехнику - есть два серьезных лидера - никон и кэнон. остальные типа пентакса и сони - пытаются что то сделать.
да, никон покупает свои матрицы у сони. только сони ставя ту же матрицу в свой фотоаппарат получает худший результат.  
on 1336877592, Korchy wrote:
И еще вопрос: стоит ли обратить внимание на зеркалки начального уровня? Вроде стоят примерно столько же, но по отзывам, качество снимков лучше.

вполне себе стоит. но тут уже надо понимать что дело и в руках и в голове.


on 1336871409, Korchy wrote:
Мне рав не нужен совершенно.

мне первые месяцы он тоже не нужен был. теперь жалею что не в рав снимал. из рава джпег всегда можно вытянуть. из джпега-рав нет.
я сейчас снимаю в рав+джпег. резервирование информации однако.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 14.05.2012 в 05:07:45
2никто:

Маладэс!!!

Кста! У нас есть варианты камер с матрицами Сони. И мы умеем вытягивать из них больше, чем сама Соня. Хотя - к их чести - они свое дело знают!

2Korchy:

Ну говорят же - бери ноги в зубы, и иди по большим розницам - щупай, трогай, жмакай, щелкай, потом проверяй на ноуте. И выбирай ту, что понравиЦЦа.

Начинать, видимо, стоит не с зеркалок, но с чего-то меньшего размерами.
Ведь фотография - та же стрельба, пракцыцки.

Значит, надо сделать за короткое время не менее 3000 снимков. 1000 пюзажев и натюрмортов, 1000 мафынок, мацацыкл, лисипетофф, ну и 1000 всего и вся из окон движущихся машин, поездов, самолетов и с рук, находясь "на роликах-лисипетах".
И каждый день просматривать снимки, выбирая "хорошие кадры"!

Как-то так...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 14.05.2012 в 23:15:52

on 1336929977, никто wrote:
вполне себе стоит. но тут уже надо понимать что дело и в руках и в голове.  

Получится ли снимать 99% на кнопочке "авто"?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 14.05.2012 в 23:47:32
2Korchy:
да. вполне. я первые полгода снимал на авто/авто без вспышки. потом мне доступно объяснили как пользоваться другими режимами. обучение заняло буквально день.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 15.05.2012 в 00:37:05
2никто:
Ясно, спасибо.
Тогда скорее всего остановлюсь вот на этой http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988661&hid=91148 если при сравнении фотоаппаратов в магазине не понравится что-то больше.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем никто на 15.05.2012 в 01:14:28
2Korchy:
надо посмотреть и проверить, но судя по косвенным данным никон д3100 должен шуметь меньше в темных условиях.
так как в кэноне достаточно старая матрица стоит.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 15.05.2012 в 05:38:37
2Korchy:

Сюда ходи - цены ниже, и неск. наборов:

http://pleer.ru/cifrovye-fotoapparaty~62.html

Яспень, ищи 1100Д...

У этих намано - манажеров мона в дым урасспрашивать, зал большой...

Да, бери пару друзей-подруг в оранжевых-мажентовых майках - прямо на месте оценишь спектр. плотн. шумов по каждой из цветов. составляющих... Ну, или бери пару-тройку плашек картонных-фанерных, в эти цвета покрашенных.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.05.2012 в 05:46:49
2Korchy:  
on 1336852916, Korchy wrote:
Оригинальный размер. Вот это, насколько я понимаю, называется шумом.  

Это - как раз шутка преобразования в Жипег, вовсе не шум. Вот тут бы Рав оченно пригодился бы, на нём видно прекрасно шум-не шум.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 15.05.2012 в 05:54:27
2Дядя Боря:

Истинно, истинно!!! (Бьют поклоны в пол!)

Называется "Артефакты компрессирующего преобразования" - о как!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем coolberg на 15.05.2012 в 07:27:28
У jpeg дискретное косинусное преобразование с конечным количеством гармоник для яркостного канала, там физически не может быть точечного шума по яркости. На увеличенном участке изображения был отчётливо изображён цифровой шум на RAW данных из-за недостаточной чувствительности матрицы.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 15.05.2012 в 10:12:25
И тут "началася война"!

DSP и DCT в форуме про ДжА!?

Предыдущий пост - очень нравится! Особенно Гиббсом!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем coolberg на 15.05.2012 в 21:11:12

on 1337065945, Bonarienz wrote:
Предыдущий пост - очень нравится! Особенно Гиббсом!

Эмм, я ляпнул какую-то глупость? ::) Я просто имел ввиду, что на low-frequency данных (коим являлся бы "очищенный" фон изображения) после DCT не может возникнуть high-frequency шума (красные и зелёные яркие пиксели). Значит, этот шум там был ещё до компрессии.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем jarni на 15.05.2012 в 22:59:05
2Korchy: Года два уже пользую Sony DSC-HX5V - такое не брать :). Мне кажется что у этого простого фотика хорошо всё (особенно снимки в темноте) кроме компрессии в jpg, она гробит все снимки. При съёмке пейзажей лес сливается в отвратительный шпинатный фарш. При съёмке портретов всё хорошо до момента увеличения фотки. Деталей просто нету, все контрастные места смазаны до тошнотворной неузнаваемости. К сожалению уровень компрессии поменять нельзя. Я не профи, использую 2 режима съёмки, интелигентный автомат и сумерки-дрожжание рук (в это режиме делается 6 фоток из которых получается довольно хорошая итоговая практически без шумов).

Поэтому если будешь брать то что не снимает в raw, то обязательно проверяй на ноуте фотки.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 25.05.2012 в 02:13:13
А зачем нужны ферритовые сердечники (нужны ли вообще) на кабеле юсб при соединении камеры и компьютера?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 25.05.2012 в 03:20:59
2Korchy:

Для помехоустойчивости = скорости связи. Лучше две - сзаду и спереду. Особливо для батарейных устройств...

По-научному - защита от продольных помех...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 25.05.2012 в 03:28:47
2Bonarienz:
Т.е. штука нужная? Лучше одеть и не снимать?

upd: если на кабеле юсб уже есть такой цилиндрик, это сердечник и есть? От фотоаппарата вешать не нужно или для надежности все-таки повесить еще и от фотоаппарата?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.05.2012 в 03:38:21

on 1337901193, Korchy wrote:
зачем нужны ферритовые сердечники
Для поддержки штанов ослика Иа-Иа. Голимые понты. Реального выигрыша в помехоустойчивости почти нет. Если кабель в нормальном экране-оплётке, то этого хватает.  
on 1337905727, Korchy wrote:
если на кабеле юсб уже есть такой цилиндрик, это сердечник и есть?  
Да. Дополнительного не надо,но и этот не надо снимать. Вообще с фотиками неплохие шнурки в комплекте идут, ничего дополнительного им не надо. Да и самих шнурков не надо тоже... :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 25.05.2012 в 03:43:29

on 1337906301, Дядя Боря wrote:
Вообще с фотиками неплохие шнурки в комплекте идут, ничего дополнительного им не надо

У этого в комплекте нет. Есть только эти сердечники и написано что на купленный отдельно кабель их следует одеть.


on 1337906301, Дядя Боря wrote:
Да и самих шнурков не надо тоже...

Кард-ридер менее удобен, мне кажется.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.05.2012 в 04:13:20

on 1337906609, Korchy wrote:
Кард-ридер менее удобен, мне кажется.  
Не знаю. Возможно - дело вкуса. Я один раз попробовал с УСБ шнуром, и всё. Только через картридер общаюсь. Возможно это ещё и потому, что у меня три компа в доме, и лучше (и безопаснее) флэшку таскать, чем тяжёлый фотик. Ну и скорость обмена через картридер значительно выше.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 25.05.2012 в 04:18:47

on 1337908400, Дядя Боря wrote:
ещё и потому, что у меня три компа в доме, и лучше (и безопаснее) флэшку таскать,

3 компа и не объединены в сетку? У меня два и то задумываюсь периодически, только лень мешает :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.05.2012 в 04:21:19

on 1337908727, Korchy wrote:
не объединены в сетку?
Объединены. Но это на моём система стоит годами без изменений, а на двух других раз в месяц меняется. Мне в лом настраивать каждый раз доступ. Проще свистнуть - "Эй, там! Фото надо? Бери флэшку" :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 26.05.2012 в 21:12:45
2Bonarienz:
2никто:
2Дядя Боря:
Спасибо за помощь! кармой отблагодарить не могу, экспы не осталось, поэтому на словах.
Фотоаппарат купил, опробовал вчера на ребенке, пока нравится :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 26.05.2012 в 23:20:51
2Korchy:

Поздравляем! С тебя пиво и фоторепортаж о его выпивании!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 26.05.2012 в 23:42:31

on 1338063651, Bonarienz wrote:
Поздравляем!

Спасибо!

[offtop]
on 1338063651, Bonarienz wrote:
С тебя пиво и фоторепортаж о его выпивании!

Пиво уже сто лет не пью. Трезвенник-язвенник :)[/offtop]
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 27.05.2012 в 00:06:36
2Korchy:

Дык, пиво-то - нам! Тебе и пить-то не придется, главное - проставиться!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 27.05.2012 в 00:24:25
[offtop]
on 1338066396, Bonarienz wrote:
главное - проставиться!

Томск, Питер, Москва. Еще бы собрать :)
[/offtop]
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.05.2012 в 04:37:30

on 1338067465, Korchy wrote:
Еще бы собрать

Виртуально придётся. :) В таком режиме и сам можешь пивка хлебнуть, от виртуального пыва язве хуже не будет.
Да, какой аппарат то приобрёл?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 27.05.2012 в 05:46:13

on 1338082650, Дядя Боря wrote:
Да, какой аппарат то приобрёл?  

Остановился на том, что советовал Павел:

Nikon D3100

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6377521&hid=91148&show-uid=779758113380507091
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 27.05.2012 в 23:26:44
2Korchy:

Класс! Ждем картинок и пива!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 28.05.2012 в 02:21:24
http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/89219463.1/0_b22fd_949372e9_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/korchiy/view/729853/)


http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/89219463.1/0_b2134_b33d202e_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/korchiy/view/729396/)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Artem13 на 25.06.2012 в 23:09:20
Трабла возникла - какая-то ошибка на карте памяти xD (Olimpus). При этом часть фотографий на дисплее фотика посмотреть можно, а вот считать на комп - никак, ни прямо с карты, ни  через интерфейс фотоаппарата. Какие есть предположения и предложения?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 26.06.2012 в 03:44:03
2Artem13:

Навскидку (и чтобы позлить, гыыы!) - подгорел контроллер в самой карточке.

Теоретич., сможешь считать непоср. с флэш, разобрав карточку. Но, вполне вероятно, что нутро карточки "поела" коррозия... (Потные руки, влажные женские тела...)

В любом случае - хЕрургически (97%)...

А впредь - Никон, Канон, Сони с SD, Фудзи, Самсунг... И никаких хД от Олим-пусс-пусс-ов!
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.06.2012 в 06:11:32
2Artem13: Лечить как обычную флешку, вставив в картридер. Для начала попробуй обычным Виндовским "чекдиском" с восстановлением системных файлов. Потом погугль на предмет программок, восстанавливающих флэшки. Беда в том, что разные флэшки, выпускаемые разными фирмами, имеют несходные архитектуры и приходится искать что-то подходящее всякий раз. И не всегда находится.

2Bonarienz: Фигня. У моей Сони тоже было такое, с её компакт-флэшью. Вылечил, но скачал и перебрал наверное с десяток прог.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2012 в 21:52:24
2Дядя Боря: Recuva восстановила 46 файлов. Из скольки - не скажу, не посмотрел (оно не моё, начальника). Опосля форматирования карточка пока работает :) Причём, по словам владельца, такая хрень случилась после использования функции "Очистить всё". До этого для очистки флэши использовалось форматирование и траблов не было.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2012 в 05:05:21
2Artem13: Собственный софт фотоаппаратов очень часто бывает глючным, да.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем coolberg на 27.06.2012 в 06:17:09

on 1340736744, Artem13 wrote:
такая хрень случилась после использования функции "Очистить всё"

Видать она очистила не только содержимое, но и часть структуры самой файловой системы :D
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 27.06.2012 в 09:19:25
2coolberg:

Дык, наверняка. Но д.б. опция "готовить флэш" в аппарате.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2017 в 10:55:09
Вопрос скорее в пакостную почемучку, но связанный с фототехникой:

Нафига в фотиках автоматика, если все фото ресурсы в один голос твердят: "Не пользуйся автоматикой"?

И у кого есть опыт съемки фоток для интернет магазинов? Интересно послушать рекомендации и с этого форума.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Luficer на 11.01.2017 в 11:58:49

on 1484121309, Green Eyes wrote:
И у кого есть опыт съемки фоток для интернет магазинов?


Avito годится?  ;D

Автоматика  - вещь нужная 95% пользователей. Оставшиеся 5 и сидят на фоторесурсах. Как-то так.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 11.01.2017 в 12:01:04

on 1484121309, Green Eyes wrote:
если все фото ресурсы в один голос твердят: "Не пользуйся автоматикой"

Это из разряда "золотые контакты лучше проводят звук" и т.п.
Фоткай как есть и не парься. И на мыльницу можно нафоткать так, что от профессионального снимка не отличишь.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 12:23:56
2Korchy:

Не золотые, а золоченые. И это факт. Только не звук, а сигнал.
Просто это 95% не услышит, да и не надо... (см. Дробовой шум.)

На мыльницу - нельзя! Оптика не та. Сильные геометрические искажения и хроматическая аберрация заметно выше, чем у про.

2Green Eyes:

Вот тебе написали - снимай сам, причем много-много! И ставь на сайт те фото, что тебе самому нравятся, только отфотопопь их - на предмет размеров и объемов файла...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2017 в 12:31:43

on 1484125129, Luficer wrote:
Avito годится?
- годится.


on 1484125264, Korchy wrote:
Фоткай как есть и не парься. И на мыльницу можно нафоткать так, что от профессионального снимка не отличишь.
- мне не очень устраивает, когда придираются к "а вот тут у тебя мыло" и "а тут слишком резко". Я перфекционист - нужно делать так, что бы было забебись не только мне, а всем заказчикам.


on 1484126636, Bonarienz wrote:
Вот тебе написали - снимай сам, причем много-много! И ставь на сайт те фото, что тебе самому нравятся, только отфотопопь их - на предмет размеров и объемов файла...
- я делаю, но придираются. Значит делаю что-то не так.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Luficer на 11.01.2017 в 12:39:35

on 1484127103, Green Eyes wrote:
- мне не очень устраивает, когда придираются к "а вот тут у тебя мыло" и "а тут слишком резко".  


Дык, покажи примеры, обсудим. Вообще говоря, рекламная фотография (в том числе и для инет-магазинов) сейчас - это больше рендер ДДД моделей, чем снимок реальной вещи. Как с фотками еды, когда реальную сметану гипсом заменяют. А тут уж как ни старайся, а против компьютера с фотографией не попрешь. Это тоже учитывай.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 12:43:20
2Green Eyes:

Так сказано - снимай больше, еще больше и еще-еще больше! Руку и глаз ставь!!!

Тут как со стрельбой - "каличисьво - в какачисьво переползает"!

И показывай не один кадр, а фсю плёнку - 24 или 36 кадров... Или 72 "половинки"...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Luficer на 11.01.2017 в 12:46:17
Ну и не забываем, что заказчик зачастую сам не знает, что хочет :)
Как тут не вспомнить https://www.youtube.com/watch?v=IuUkRJ6sBCw
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 12:52:52
2Luficer:

Дык, потому и 36 кадров, и даже два раза...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.01.2017 в 13:16:54

on 1484126636, Bonarienz wrote:
На мыльницу - нельзя! Оптика не та.
Мыльница мыльнице - рознь. Есть такие современные мыльницы, что оптика вполне сравнима с зеркалками. Но и стоимость - тоже.
2Green Eyes: Никто и не спросил - а на что ты снимаешь то?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2017 в 13:47:44

on 1484127575, Luficer wrote:
Дык, покажи примеры, обсудим.
- ок.

Вот пример фотки в raw формате, которую отбраковали: https://yadi.sk/d/FWitO8Jk38P2Po
Что в ней не так, как сделать лучше?

2Дядя Боря: Снимаю на офисный Nikon D3300.


on 1484127800, Bonarienz wrote:
Так сказано - снимай больше, еще больше и еще-еще больше! Руку и глаз ставь!!!  
- ну эт то понятно (эт то везде так), но надо уметь все и сразу. Иначе просто конкурента возьмут, а я опять останусь у разбитого корыта.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 13:54:31
2Green Eyes:

Формат такой нипанимаит...

Но судя по превью - не все так просто у тебя...

2Дядя Боря:

Нет таких мыльниц. Есть беззеркалки байонетные, но это вовсе не мыльницы.
А у мыльниц у всех оптика дешевая.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2017 в 13:59:51

on 1484132071, Bonarienz wrote:
Формат такой нипанимаит...  
- странно - фотошоп понимает.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 14:17:17
2Green Eyes:

У нас - Ирфан Вью. И он открыл... Дальше - стисьняимси...

Если честно, то кадр - говно, и объяснять долго надо, примерно год. Т.е. полноценно учить.

Ты спектр картинки в фотопопе глянь - все поймешь. Попробуй эту хрень в этом месте снять с 8 ракурсов и при трех ее рассеянных засветках - и выбирай...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Luficer на 11.01.2017 в 14:22:45

on 1484131664, Green Eyes wrote:
Вот пример фотки в raw формате, которую отбраковали

Я бы тоже отбраковал. Из всего зоопарка вьюверов на компе ее никто не открыл.  :D
Фотопопа на рабочем нету. Есть православный джипег?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.01.2017 в 15:07:48
А у меня и фотошоп её не открыл, формат говорит неправильного вида.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.01.2017 в 15:17:52

on 1484132071, Bonarienz wrote:
у мыльниц у всех оптика дешевая.  
Уууу... Ну, не будем вступать в холивар по поводу "что такое мыльница"... Но у меня довольно долго была Минолта с 20-кратным оптическим (!!!) зумом, ни разу не байонетная, которая фотала нисколько не хуже нынешней зеркалки Сони-Альфа. Без всяких аберраций в разумном диапазоне зума, примерно до 10х. Ну а выше 10х и соневские длиннофокусники лажают изрядно.
2Green Eyes: Хороший фотоаппарат и объектив - вовсе не главное условие для хорошего фотографа. Как и ручные настройки... Хороший фотограф и на мыльницу (правда хорошую) снимет так, что достойным выставок кадр будет. Это - искусство... И не всем оно дано. Мне, например, точно не дано.  
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 15:23:21
2Дядя Боря:

Ну, у нам до сих пор Z3. Но подушка есть! Тут есть фото из Новгорода - как раз ей сделаны...

ДБ, не надо про оптику и обжективы, за эти знания и умения нам бапку плотють, ну чо спорить-то...

2Luficer:
У нас последний Ирфанвью открыл, но после закачки последних плугинов, и по прямому указу на файл, своим же он этот формат не признал, хотя и полностью поддерживает.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2017 в 15:46:16

on 1484133437, Bonarienz wrote:
Если честно, то кадр - говно, и объяснять долго надо, примерно год. Т.е. полноценно учить.
- есть ли простой способ, понять - говно кадр или нет? Да, понимаю, что с опытом глаз сам начнет понимать, но год меня никто ждать не будет.


on 1484133765, Luficer wrote:
Фотопопа на рабочем нету. Есть православный джипег?
- нет, джпег из неё не делал.


on 1484137072, Дядя Боря wrote:
Хороший фотоаппарат и объектив - вовсе не главное условие для хорошего фотографа. Как и ручные настройки... Хороший фотограф и на мыльницу (правда хорошую) снимет так, что достойным выставок кадр будет. Это - искусство... И не всем оно дано. Мне, например, точно не дано.
- в том-то и проблема, что и мне не дано. Но я за это деньгу получаю и, как уже указал, хочу делать настолько идеально, на сколько криворукость позволяет. А еще понять - поможет мне автоматика в фотоаппарате, например с вопросом фокуса. :)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 16:01:38
2Green Eyes:

У тебя кадр - темный! Открой в фотопопе, и посмотри спектр.

Тебе же надо вот ту черную хню выгодно подать - так? Вот ее и надо засветить матово-рассеяно так, чтобы даже граница стекло-корпус видна была!..

Ну, это в форуме не объяснить... Нужен трехмерный белый угол, его с двух-трех точек подсветить, в центр хвигню поставить, выбрать выгодные наклоны, чтоб с точки съемки не бликовало, аппарат на штатив, и руками настроить по экрану компа, не по видоискателю, так, чтобы "прям кричало, что кайф"! А у тя - уныние и пистечик...

Да! Бери любой аппарат, хоть телефон, и везде - на улице, в трамвае, в подъезде, в сортире, в снег, в дождь, в луже - снимай, снимай, снимай! Не штаны, не... Виды - плановые и портретные! Кремль и червя в луже, Третьяковку и срущего кота... И т.п. - главное - количество! И чтобы если тетя, то у нее вся голова, вместе с помпоном в кадре была, и чтобы каждый прыщик сиял, даже если это хмурое утро, а ты промок и писнул от смущения...

Как-то так...

Кста! Во выше Корчавый хвастался "фотиком" - первый кадр просто на конкурс просится, а ведь там темно было...
Второй - двойственное чуйство, видимо, оптика китовая, но идея и композицЫя - восторг...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Korchy на 11.01.2017 в 16:05:37
2Green Eyes:
Набираешь в гугле "предметная фотосъемка". Куришь основы. Для того, чтобы составить самое общее впечатление - переключаешься на гугль-картинки и разглядываешь  ;)
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 16:09:02
2Korchy:

О!!!

Тока ишо нада запомнить, что за "гаризонт завалин" могут и обосрать, и унизить...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2017 в 17:11:17

on 1484139937, Korchy wrote:
Набираешь в гугле "предметная фотосъемка". Куришь основы. Для того, чтобы составить самое общее впечатление - переключаешься на гугль-картинки и разглядываешь  
- курю и стараюсь делать по ним, по основам этим. Но...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 11.01.2017 в 17:14:32
2Green Eyes:

Не кисни!!! Простейший способ - компаративный! Ставишь в угол кастрюлю, снимаешь - смотришь кадр, и сравниваешь, как глазом и как в кадре... А потом стараешься снасильничать "фотик" так, чтобы на "фотке" стало красимше, чем глазом видно...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.01.2017 в 21:13:32
2Green Eyes: Короче, предметно немного поясню... А то этот теорехтик Бони наговорит тут про углы со светом...
Во первых - нельзя использовать родную вспышку фотика, никогда (ну, исключая те случаи, когда ничего кроме неё нету, а фотать нуно).
Во вторых - нужен свет минимум из двух источников, то есть или две мощных лампы, или две вспышки. Ну, можно и одну, но... ни в коем случае не направленную прямо на предмет, а дающую рассеянный свет - с матовым светофильтром, или направленную в белый потолок, или использующую специальный светорассеивающий зонт. Это же и ко второму источнику света относится. Несколькими снимками "ставишь" свет, чтобы он прорисовывал тебе предмет наиболее ярко - на хорошем фото предмет может быть красивее того, что в жизни.
По поводу фокуса - так как фокус в современных камерах полный автомат, но работает, паскуда, только при достаточно ярком свете, то озаботься и нормальной фоновой засветкой предмета, при которой автофокус срабатывает - а он срабатывает ДО вспышки, при половинном нажатии на кнопку. По поводу выдержек и диафрагм - при фото со вспышками можно и вручную, можно и на автомате, но если фотаешь неодушевленный предмет, то сам разберёшься, как тебе удобнее, путём фотографирования много раз (как Бонарьенц и посоветовал) и на авто, и с разными ручными установками. Подбери объектив - если это только предметы, то нужен объектив для портретной съёмки, посмотри - что рекомендуют на форумах для твоего аппарата. Ну и нужен штатив, а то размазывать будешь каждый второй кадр, пока не приноровишься.
Итого - твоему работодателю нужно потратиться на объектив, штатив и пару вспышек. Штатив и сам можешь купить - он самый дешевый. Да, штатива надо три - ещё два под вспышки, или вообще комплект освещения 0 две вспышки, два штатива, два зонтика... Дорого, мля...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 12.01.2017 в 06:21:27
2Дядя Боря:

Ну вот по портретному объективу - аккуратно надо - у них обычно глубина резкости малая, и "портретят" они только в определенном объеме и на определенном расстоянии от аппарата (точнее, от фок. плоскости.) Вот на втором кадре у Корчи как раз такой эффект виден - слева внизу - цЕпочка от качелефф, видимо...

Так что лучше универсальный, с большой глубиной резкости... Но и он вблизи от себя все размажет и цвета саберрирует...
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.01.2017 в 07:47:58

on 1484191287, Bonarienz wrote:
глубина резкости малая
Так и хорошо. Надо же предмет фотать, а не окружающий его фон. Размажет задник, чем выделит сам предмет.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Bonarienz на 12.01.2017 в 07:58:33
2Дядя Боря:

А если предмет лежит на столе? И в глубину кадра большой?
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.01.2017 в 08:40:24
2Bonarienz: Любой портретник даст глубину резкости более метра, реально - метра полтора-два. Ну и - китовый объектив ведь останется, на нём и тренироваться можно, да и снимать, в принципе - не очень то и высокохудожественная фотография требуется, хорошего и правильного света хватит.
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 12.01.2017 в 10:13:33
Спасибо, буду тренироваться. Аппаратура есть (и штатив и лампы).
Заголовок: Re: Фотоаппараты, перефирия и ориентированное ПО.
Прислано пользователем Green Eyes на 12.07.2018 в 13:19:27
Возник такой вопрос: можно ли в Фотошопе сохранить файл с названием папку, куда этот файл помещается, плюс к названию какой-нибудь числовой индекс?

Нужно для вбивания в макрос, типа обрезать изображение, поменять цвет и сохранить под новым названием.

Попробовал найти в справочных материалах, но не нашел нужного ответа. А то вручную переименовывать огромную кучу файлов уже надоело.

---
Вопрос снят. Фотошоп до сих пор не умеет работать с шаблонами файлов типа $d. Зато это умеет IrfanView. При этом последний еще и список шаблонов приводит в справочной информации.


A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.