A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Ъ и Ь >> Подбор конфигурации компа для игр
(Message started by: MicDoc на 21.11.2011 в 07:54:13)

Заголовок: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 21.11.2011 в 07:54:13
Помнится, кто-то из участников моего героического эпоса с погибшей видеокартой в "рабочих вопросах" предложил подобрать норм конфигурацию мне для моих задач. Пересмотрел тему-предложение уже не нашел, но что-то мне подсказывает что то был сеньёр Bonarienz: :)
В свете изложенного сложилось понимание, что имеющийся аппарат

[offtop]Проц
Intel Core 2 Duo E4400 2.0GHz 800/2048k/s s775

Мазерборд
Asus P5VD2-MX SE

Оператива
2Gb DDR2

Было, GeForce 7600GS 256мб, но давно сдохло и заменяно на какой-то Радеон, отбывший к подруге


Кузов сцуко кошерный, но не супер мощный:
ATX Asus TA863 350w [/offtop]
уже скорее на полку и в подарок консъержке для лоу рез мужского порно :), а не в апгрейд, ибо менять надо всё.
Задачи:
1. БатлФилд3 на средних настройках.
2. Очень хотелось бы брендовое шасси+БП, ибо не печалил меня АсусВенто...
3. Не интересно нигде, чтобы он был красивый. Не нужна покупная ОС
4. Люблю, сцуко Юлмарт.
5. Оно должно быть надёжное и прожить как мой нынешний аппарат, который образца 2007г.

Рамки:
1. Бюджет 13т.р.
2. Бюджет 15т.р.

Был в комп мире-продавец озадаченный этим вопросом, взял диск с игрой и через минуту ткнул пальцем в сист блок ценой 13т.р.


Зараннее спасибо!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 21.11.2011 в 08:42:04
2MicDoc:

В ночи нарисуем, а счас ThisIsХорошо глядим, с женами и каняком...

Этот предлагает дернуть Археолога, Жругра или Самого Гива - ужель не помогут!?.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 21.11.2011 в 08:50:59
2Bonarienz: Ты попалилсо-к тебе и вопрос:)
Перечисленные персонажи на форуме были давно, очень давно и пипец как давно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 21.11.2011 в 11:38:21
2MicDoc:

Морген, морген, нур нихьт хойте... Типа, завтра...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем aazmav на 21.11.2011 в 18:05:15
У нас на городском сайте обсуждали такую же проблему: комп в 13 тыр. Предложено из ассортимента местного магазина

[attach]

В условиях батлфилда 3 не было

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 21.11.2011 в 19:50:23
2MicDoc:

Как ни странНО, НО сейчас самое сложНОе в игровых компах - это настройка системы охлаждения!
НедавНО пол-НОчи сидели - настраивали управление вентиляторами в машинке мини-ИТХ на и5-2400.
С радиатором Ситэ Козути, в конце концов получили температуру проца +50 град. им. Цельсия при 100%-НОй загрузке всех 4-х ядер и 80%-НОй загрузке памяти.

Конфа (?) мафынки:
Intel DQ67EP
Intel i5-2400S + Scythe Kozuti
Kingston 2x2 Gb PC10660 DDR3
MiniITX CFI_GROUP A2059 300W Black
Intel 622AGXHRU mini PCI-E WiMAX + WiFi a/b/g (крошеная до "n").
ДВД-привод

Винт уже был - 500 Гиг WD RE3.
В этом же корпусе стоят еще два винта для всякого гуано - WD RE4-GP.

Вполне достаточНО места и для видеоплаты уровнем до Квадры 2000, НО оказалось, что интелово видео вполне достаточНОе - для ВСЕХ задач, которые крутят на этом компе.

Проц брали боксовый - чтоб головную боль снять. НО только добавили - пришлось поменять на Козути и настроить крутилки.
Поменяли питалку на ФСП - у родной выньтилятырь шумный.

Все это к тому, что следует выбрать - распальцовка на перемене или комп для работы и игр, НО не безумНОй гонки за отображением в 3Д родиНОк и прыщей на троллевой пиписке.

Примерно вот так:

Питалка 600 - 700 Вт
Проц - и3 ХТ и встр. видео ХД3000, ОЕМ, + ХОРОШИЙ радиатор и вент.
Память 4 Гб ДДР3
Мат. плата СуперМикро, Асус или Интел, МСИ или Гигабайт (в порядке предпочтения), бюджетная, на х67 или з68
Винт - ВД Блэк, НО лучче - RE4. Зелень ставить под системный - бред.
ДВД - по вкусу...

В таком виде - сильная мафынка, в которую потом можно воткнуть еще и видео нВидиа... И угореть!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 21.11.2011 в 20:11:42
http://www.ulmart.ru/goods/247706/ или http://www.ulmart.ru/goods/237074/

у остальных встроенное видео слабее.

(вент выбираем по остаточНОму принципу)

http://www.ulmart.ru/goods/229199/ - сами обильНО пользуем. Либо попроще, но х67 или 68 чипсет.
http://www.ulmart.ru/goods/230489/

Память - опять же по вкусу, НО лучше - пара Кингстон, в коробочке!

Винт - до марта-мая - лучше старый оставить, или у друзей отнять.

ДВД - по вкусу.

Выбирай по вкусу - обсудим...

Да, корпус можНО старый оставить, только питалку сменить...


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 03:17:42
Это однако не конфигурация, а набор комплектующих!
А мне бы сцылку на готовый и текст "минус винч"...

Да, это-имеющийся винч то это, того, IDE кажись. А Новомодные мазерборды его, античного, и не поймут...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 03:30:40
2MicDoc:

:confus: :idontknow:

Ну, попробуем глянуть в юле... НО ХЗ, чотамикак...

У тебя же коробок нормальный - сам сказал!..

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 03:37:17
Сказал, но мне видится проблематичным воткнуть в коробок новую питалку, а к ней-мазерборд.
Пока освил только втыкание винчей, всякой PCI ботвы типа сетевух и видях, да и всё.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 22.11.2011 в 03:51:37
2MicDoc: Питание вынимается/вставляется как и всё остальное - вынул периферию (винты, приводы, карточки), снял мать, открутил четыре шурупа крепежа БП на задней панели, вынул его. Сборка в обратном порядке. Если корпус достаточно большой (от среднего размера), то всю процедуру зачастую можно проводить не вынимая остальные требуха. Поэтому если тебя корпус полностью устраивает и подойдёт по размерам новому железу, то менять его не обязательно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 03:55:45
2MicDoc:

Док, примите фенозепама с воткой - и еще не так всего забоитесь!.. Гы!

Определитесь с бабками, а руководства по сборке компов - выложим. Ссылками и/или фотоквафиями...

Главное - ссать точно в баночку, а то сестра-хозяйка муде открутит!

ПыС. Не можем достучаться до ульмарта... Гляньте еще http://www.ric.spb.ru/shop/catalog/nout_pc/

Типа - ты подбери, а мы - обсерим!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 04:57:31
2Bonarienz: с РИКом сцыкотна, у них часть товаров левость левая.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 05:21:28

on 1321923345, Bonarienz wrote:
Док, примите фенозепама с воткой - и еще не так всего забоитесь!.. Гы!  

Странно, ибо Феназепам-транквилизатор, как раз от страхов и тревоги и принимают... такая комбинация должна приводить к крепкому медикаментозному сну.
Да и стар я уже для таких фарм экспериментов.

on 1321923345, Bonarienz wrote:
Определитесь с бабками,

Дык 13-15 т.р.

on 1321923345, Bonarienz wrote:
Главное - ссать точно в баночку, а то сестра-хозяйка муде открутит!  

Прям даже не знаю что и ответить... Спрошу ее завтра...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 05:34:00
2MicDoc:

Даю справку (провереНО черте-когда на однокурснике застенчивом):

ФеНОзепам с воткой дает финаминательный эффект! Чел попеременно то бегает по потолку с радостным визгом, то пытается уснуть. При этом уточняет, что моск его стремится наружу!

На работе юлмарт еле влезал... Ща прикинем, что-кому-куды ткнуть...

Кста! Жругр часто виден в асе... Он должон бы помочь...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 05:40:05
2Bonarienz: водка+феня=оксибутират?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 22.11.2011 в 05:45:51
В Москве мог бы помочь с железом и со сборкой, у меня пока еще действуют оптовые цены.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 05:50:13
2MicDoc:

Скажи тип коробки (корпуса), и уточни возможность переправки из Москвы "к тэбэ".

МожНО, действительНО, собрать и обкатать тут... А потом тебе "малой скоростью"...

Будет повод "парентерально" оксибутират заиспробовать!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 06:05:40
2Shy:

Тут только проблема доставки в Питер или под Питер... Если мама без ИДЕ будет, можно доктору "кьедитик откьйыть"! Под йазумний пьйоцент, хе-хе!

и3-2125 (мощное видео и многопоточность) + вертелка-охлаждалка
2...4 Гига
МикроАТХ (600 Вт) или мини-ИТХ (350 Вт) на х67 или 68 чипсете
Крутилка ДВД

Попробуй прикинуть по своим ценам... Мож, оказия случится - "втопырим доктору ведро хлама"! Гы...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 06:30:51
Вот как-то так:

42364       500W OCZ OCZ500SXS2-EU StealthXStream PSU             2 000 руб       
42597       ASUS P8H67-M LE (Rev 3.0) s1155 H67, 2xDDR3, 1xPCI-E16x, D-Sub, DVI, HDMI, 2xUSB3.0, 2xSATA 6Gb/s GLan mATX                   2 550 руб       
29507       Cooler Scythe SCSMZ-2000 Samurai ZZ (S478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM3)       950 руб       
19794       DIMM 2Gb DDR3 PC10660 1333MHz Kingston(KVR1333D3N9/2G)     2 шт.              900 руб       
47346       Intel Core i3-2125 (3.30GHz) 3MB LGA1155 OEM             4 380 руб       

     Всего:       10 780 руб

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 22.11.2011 в 06:48:49
Щас глянем. Еще ведь видео нада?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 07:16:17
2Shy:

Не! Это потом - пусть экономит! В этом проце - НД3000 ядро. На первое время - хватит. Танчики - лётают, хоть и нызэнько...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 22.11.2011 в 07:27:59
Посчитал. Получилась разница в несколько процентов  ;D  Нет смысла.

Могу только пару вещей посоветовать - брать память китом, а не отдельными модулями и взять менее пафосный, но более надежный БП. Chieftec, например.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 07:35:53
2Shy:

Яспень, что кит в коробочке! А все цены - просто для прикида. По питалке - чтоб 2000 было, на случай 600 Вт, типа ФСП...

Пусть Док вякнет, а скрутить - скрутим...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 08:01:49
вяк!
Кузов
ATX Asus TA863 350w

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:05:09
2MicDoc:

Вяк Да, или Вяк Нееееет?

Аха... Если пока без видео, то и этого хватит... А коробок - достойный! Явно не интерна, и даже не ординатора!

Как везти-переслать?

Новый анекдот - из Москвы в Питер комп возить, хотя Ниеншанц - рядом...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 08:07:04
Про что надо вяк Да или вяк Нееет то?
Видео со как можно сколупнуть с моего нонешнего, ту самую АСУСну ГеФорсу.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 22.11.2011 в 08:11:21

on 1321938309, Bonarienz wrote:
Как везти-переслать?

Новый анекдот - из Москвы в Питер комп возить, хотя Ниеншанц - рядом...  

Ну, блин, и вправду анекдот.
Давайте я тут попробую человеков разных рукастых к этому привлечь.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:11:55
2MicDoc:

Ну можно его (комп) тут собрать и обкатать, биос настроить. А что потом? Как слать?

ЖеФорсина 8400 при новых процах - не нужна.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:16:06
2MicDoc:

Это другое дело! Просто по списку бери: Проц, Радиатор (кююююлер), память (только кит в коробочке), мамку, питалку...

С винтом - пока сложно. Новый не бери еще месяца 4-ре. Либо займи у кого, либо отними у друзей... Просто нет смысла брать мамки прошлых поколений из-за ИДЕ для одного винта.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.11.2011 в 08:19:45

on 1321938966, Bonarienz wrote:
Просто нет смысла брать мамки прошлых поколений из-за ИДЕ для одного винта.  

а как же адаптер IDE->SATA   SATA-->IDE ?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:23:38
2KombaT:

Ну да... И кружку пива, со стаканчиком вотки в ней!

Найди такой адаптер в юлмарте, и кинь сцылку суды!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 22.11.2011 в 08:25:53
2Bonarienz: Можно ПСИ-контроллЁра воткнуть. Наверняка ещё есть.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.11.2011 в 08:26:08
2Bonarienz:
не знаю what is "юлмарта", но такой адаптер у меня лежит в шкафу и было время я им пользовался на такой же промежуточной стадии замены железа

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.11.2011 в 08:30:06
что-то типо:
[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:35:14
2KombaT:

Дык, яспень, у мя тож где-то в хламе есть... www.ulmart.ru - крупный питерский и наглый российский компо-торговец.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:37:25
2KombaT:

Речь-то - о НОвом компе! Доктор же Докторскую писать станет - точно в рюмку!

А сам он - питерский! Вот и искать надо в питерских лавках...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.11.2011 в 08:41:03
2Bonarienz:
искать такую штуку надо отдельно в каких-нить мини-лавках обычно, где на прилавках куча всевозможных болванок, ухомузыки, 4-simковых телефонов и прочих china-поделок. Думаю в Питере таких тоже хватает, так как мимо нас частенько пролетают вагоны набитые подобным "товаром", несущиеся на запад  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.11.2011 в 08:46:59
2KombaT:

Гляди-ка! Есть еще - http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:271:a:a:0:a:1:30:r:1:1:&oper=70397::::

Ипат! http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:271:a:a:0:a:1:30:r:1:1:&oper=90739::::

О две головой чудище, в две дыры с(ата)рущее...

2MicDoc:

Так что не сцыте, Док! Ваш старый винт еще имеет право на жисть...


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.11.2011 в 01:11:58
2MicDoc:

Лич. Поч. проверь!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 24.11.2011 в 01:45:06
2Bonarienz: проверил, спасибо!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Luficer на 24.11.2011 в 03:31:36
2MicDoc: Надо собрать из запчастей - всегда готов помочь. Лет 15 этим занимаюсь. Но с разгоном не справлюсь, устарели морально знания.

И, да. Я в Питере.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.11.2011 в 04:00:51
2Luficer:

Ну, дык блеять барашкам, посмотри выше предложения, откритикуй конНОструктивно, да прикинь, как к такому железу ИДЕ-винт "прикрутить"! Ну, и договаривайтесь...

Гы! Док те клизьму с чистым поставит, чтоб в кайф, НО не пахло!

Да! Разгона не надо, важно только проверить работу крутилок и в БИОС правильно управление ими настроить...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Luficer на 25.11.2011 в 01:31:11

on 1322096451, Bonarienz wrote:
как к такому железу ИДЕ-винт "прикрутить"

Только через переходник. Опоздал Док немного (или я поспешил) - был у меня ненужный SATA 160 Гб, но отдал пару месяцев назад родне.

Зато сейчас есть ненужный тв-тюнер ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 02:31:05
2Luficer: 2MicDoc:

Люфи, ты неправ! Сам удивился, НО Асусиська думает о ДОКТОРах! Во!

http://www.citilink.ru/configurator/q1361114/

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 03:08:34
2MicDoc:

Компока для Дока Работает даже с ИДЕ НЖД. (IDE HDD)

Холодилка
http://www.ulmart.ru/goods/268070/

Хранилка
http://www.ulmart.ru/goods/218014/

Считалка
http://www.ulmart.ru/goods/237074/

Мамка-всёдержалка
http://www.ulmart.ru/goods/231062/

Питалка
http://www.ulmart.ru/goods/209615/

Кто понимает в видеоплатах - добавляйте мнения, желат. из Юлмарта.

Показалки
http://www.ulmart.ru/videocards/?r=1__75078;1__88556;1__90038;2_708_2670;4__2020_4020;3__20

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем zhrugr на 25.11.2011 в 03:53:12
http://www.ulmart.ru/goods/208344/
привод двд-рв
но раз есть IDE - можно опдоткнуть имеющийся

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 04:07:44
2zhrugr:

Это - крутилка! А жоский - вертелка!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 25.11.2011 в 08:46:09
много букв.
Кратко без разгона:

Проц: i5 - 2400/2500 ( кулер боксовый или любая башня)
память - Corsar/Kingston 8 Гб (4 минимум)
Video - 560Ti (это требование игр)
БП - минимум 800W FSP (минимальная цена за не слишком китайские ваты)
DVD - любой
винт - любой свежей модели кроме синих
корпус - болгарка и напильник приспособит любой корпус
Звук - встроенная конечно хороша, но лучше SB (это уже роскош)
Мать - любая от гигабай или асус. Сильно пляшет стоимость, поэтому при жесткой экономии средств ей придется пожертвовать в ущерб надежности) Цена от 3т руб до 15 т. соответственно. Чем дороже - тем лучше.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 25.11.2011 в 09:26:59

on 1322179714, Bonarienz wrote:
Считалка  http://www.ulmart.ru/goods/237074/
Заменить на i3-2120 http://www.ulmart.ru/goods/221448/. Экономим 450 р. и получаем чуть более шустрый процессор.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 09:58:01
2Lestan:

Пилят! Дровосеки - ноги! У 2120 - слабый видео-процессор! HD-2000. У обоих 21х5 - HD3000!

2Psyho:

Вопрос денег! До 15 т.р.  Кроме того, и5 - самый неэфф. проц. Все модели - без гипер-фрединга.

Так что либо и3, либо и7...

Видео докупит со второй зарплаты. ХД3000 вполне справляется с большинством игр. В Интеле тоже не дураки сидят, хотя индусов много - эт да...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 25.11.2011 в 11:05:24

on 1322204281, Bonarienz wrote:
Пилят! Дровосеки - ноги! У 2120 - слабый видео-процессор! HD-2000. У обоих 21х5 - HD3000!
Зачем встроенный видео-процессор, если берем внешнюю карту?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 11:18:54
2Lestan:

Встроенное видео - практич. во всех СэндиБридж... А мощный встроенный - чтобы размазать траты и определиться - будет ли нужно внешнее видео... Важна же сама игра, а не уровень шейдеров в ней...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 11:23:49
2Lestan:

Чтобы уточнить - у Дока есть корпус, винт АТА100 и драйв... За 13...15 тыщ надо его наискорейше вытащить на совр. уровень.

Он - активный танкист. На хд3000 WoT идет "на УРА!" Спецом с сыном проверяли - ни единого тормоза.

Любое 3Д вполне сносно вертится. Даже под 32-бит ОС при 4 Гигах - видеопамяти хоть залейся.

Плюс - Асусиськи умеют разгонять интелово видео...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 25.11.2011 в 12:08:59
2Bonarienz: Для WoT может и хватает, но по условиям был заявлен Battlefield 3 на средних настройках. Battlefield 3 требует как минимум видео NVIDIA GeForce 8800 GT, т.е. одной Intel HD 3000 никак не обойтись. Нужен GeForce GTX550 Ti, а лучше GeForce GTX460. В самом крайнем случае сгодится и GeForce GTS450, но тут я не уверен.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 25.11.2011 в 12:58:24
Сеньёры, нашел в цивильных магазах такую бню, которая тыкается в PCI слот, при этом даёт 2 гнезда под IDE крутилки и вертелки. Стоит в компумире  не помню скока, 580 или 850р.
2Lestan: Видео , как я уже понял, из путных-в этот бюджет не влезет. Так что его в следующий заход.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 25.11.2011 в 13:17:01
2MicDoc:
Quote:
Сеньёры, нашел в цивильных магазах такую бню, которая тыкается в PCI слот, при этом даёт 2 гнезда под IDE крутилки и вертелки. Стоит в компумире  не помню скока, 580 или 850р.
Я именно про эту хрень и талдычил.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 25.11.2011 в 14:21:01

on 1322215104, MicDoc wrote:
2Lestan: Видео , как я уже понял, из путных-в этот бюджет не влезет. Так что его в следующий заход.
А взять в кредит/рассрочку в том же юлмарте?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 25.11.2011 в 14:34:44
2Lestan:
Я умею планировать бюджет:)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 25.11.2011 в 17:49:08

on 1322215104, MicDoc wrote:
такую бню, которая тыкается в PCI слот, при этом даёт 2 гнезда под IDE

а зачем 800 за эту бню? когда 200-300 за ту, что я кидал. Я так понял, здесь разговор шел об экономии бюджета

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 19:43:12
2MicDoc:

Док, ты опьянь пьять? Т.е. опять пьян? Та серия мам, что указана, САМА УМЕЕТ работать с ИДЕ (АТА133)!

Посмотри на картинках мам - СИНИЙ idc двурядный разъем - это АТА133!

Не надо никаких адаптерофф-мудаптерофф...

2Zed:
Товарищ Председатель! Тута хуливарю начинают! Урряяя!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 20:22:02
http://www.ulmart.ru/goods/231540/

Полный АТХ. И дешево. И тоже с ИДЕ-АТА133.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 25.11.2011 в 20:38:15
2KombaT: к тому, что я пришел в компумир и, словами озвучив задачу, получил целеуказание на эту бню. Стало быть, она реальна и есть в наличии, и куда дешевле.
Для меня факт ее доступности очевиден не был.

on 1322239392, Bonarienz wrote:
Док, ты опьянь пьять? Т.е. опять пьян?
Нет. Нет. Пока успешно угаданных моих статусов - ноль.


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.11.2011 в 21:54:35
2MicDoc:

Док! Все подобрано так, чтобы по макс. пользовать то, что у тебя есть!!! И цена - меньше 12 т.р!

И винт твой нынешний пойдет, и дивидюк! Ну что еще искать? Собирать надо!

И это при полной открытости конфы к самым серьезным апгрейдам!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Luficer на 25.11.2011 в 22:03:19
2MicDoc:
Сеньйоро Бонарниез прав на счет этой мамки:  
on 1322179714, Bonarienz wrote:
Мамка-всёдержалка
http://www.ulmart.ru/goods/231062/

Там есть и IDE для винта и PCI, если захочется извращений. Там даже PS/2 есть один, т.ч. без биоса не останешься. Правда, мышь надо будет уже УСБовую.
И в ящик твой хорошо влезет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 26.11.2011 в 00:12:18
Видится целесообразным выколупывать из моего ящега всё, в т.ч. и старый блок питания, чтобы набить его новым блоком питания+всё остальное?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 26.11.2011 в 00:26:42
2MicDoc:

Дык, да... Корпус-то - классный... Перенапихать, пока пользовать старый винт и драйв. И фсё... Это примерно 16 винтиков...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 26.11.2011 в 03:09:57
2Bonarienz: гипертрединг нафиг не нужен. ядро компа вполне можно уложить в 10 т. плюс видяха 560ti - 7 т, плюс питальник 4.
заявленные требования никак не укладываются в 15.
А если брать i7, то уже новый сокет на 77 чипсете, но это уже другие деньги.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 26.11.2011 в 03:27:28
2Psyho: В задачу 15т.р. видяха не входит, как и винч+двд.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Luficer на 26.11.2011 в 03:55:57

on 1322255538, MicDoc wrote:
Видится целесообразным выколупывать из моего ящега всё, в т.ч. и старый блок питания, чтобы набить его новым блоком питания+всё остальное?

Непременно. Можно еще вертушек напихать, чтоб жужжало музыкальнее 2х80 или 1х120, судя по описанию ящика.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.11.2011 в 08:13:25
2Psyho: 2Luficer:

Вот теперь - самое интересное!!! Что и когда они купят, к какому числу соберут, и как это все заработает!?.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.11.2011 в 08:55:40
Жду как работа непосильным трудом нажитое отдаст:)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.11.2011 в 11:05:39
2MicDoc:

И скока же ждать?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.11.2011 в 12:31:52
По КЗОТу 29го поутру. По жизни-середина декабря.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.11.2011 в 12:44:07
2MicDoc:

Нда-а-а-а... Смеяться расхотелось...

А стерилизатор с подогревом от ЮСБ уже присмотрел?

А у нас уже вот такое появилось:
http://flashcom.ru/market/materinskie_platyi/46869-Zotac_Z68ITX-B-E_WiFi_s1155%2C_Z68%2C_2xDDR3%2C_2xSATA6Gb
- задумались...

Как будто специально для играющих дОкторофф сделано. НО все новое нужно будет...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.11.2011 в 16:17:59
2Bonarienz: Память дорогая для этой платы идёт, ноутбучного формата. Ну и слотов расширения для старых винтов не прглядывается вообще никаких.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.11.2011 в 21:48:00
2Дядя Боря:


on 1322399879, Дядя Боря wrote:
слотов расширения для старых винтов не прглядывается вообще никаких.
     



on 1322387047, Bonarienz wrote:
НО все новое нужно будет...  


Так что все учтено и указано...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2011 в 05:32:50
2Bonarienz: Собсно, время закупки пришло. А холодилка то не продаёцца та, которая по ссылке!
Какой заменить?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 04.12.2011 в 05:44:05
2MicDoc:

Блеять овцам! Пилят ноги!

Ща гляну... Хотя Жругр или Люфицир тож понимают...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 04.12.2011 в 05:54:13
2MicDoc:

http://www.ulmart.ru/goods/187985/

Симпатичный, удобный, апгрейдируем... До 95 Ватт... Намана...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 04.12.2011 в 06:12:18
http://www.ulmart.ru/goods/204387/ тож ничо так...

А бери, пожалуй, вот этот:

http://www.ulmart.ru/goods/201271/

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2011 в 06:15:48
Поздно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 04.12.2011 в 06:19:17
Что поздно? По Похлебкину мона пить с 14 до 24... Чтобы алкоголым не стать.


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2011 в 06:25:44
2Bonarienz: поздно кулер менять на другой, заказ уже ушел.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 04.12.2011 в 06:31:46
2MicDoc:

Ну дык, какой заказал-то?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 04.12.2011 в 06:50:06
2Bonarienz: первый рекомендованный

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 04.12.2011 в 06:53:56
2MicDoc:

Ну что ж... Ждем-с!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Luficer на 06.12.2011 в 01:57:55

on 1322969144, MicDoc wrote:
заказ уже ушел.  

Поздравляю!
Надумаешь собирать сам - не применяй только скальпель.  ;D
Он, зараза, хорошей проводимостью обладает. Коротит все за милую душу.

Ну а ежели чем помочь - всегда рад. Винтики-болтики, шлейфы, переходники и термопаста всегда в наличии. ТВ-тюнер тож, если надо. 8)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 02:58:43
2Luficer: Спасибо, но имею стойкую привычку ковыряться в электрическом железе , сугубо однозначно оное обесточив :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Kestrel на 06.12.2011 в 05:01:59
Так,на будущее.Возможно ли в ноутбуке поменять процессор?А то он единственное,что мешает играть мне во все новые игры.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 06.12.2011 в 06:07:15
2Kestrel: Можно. Если ты найдёшь такой процессор в рознице.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 09:49:13
Пока кратко: оно завелось.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 06.12.2011 в 10:23:15
2MicDoc:

Не верю! (К. С. Станиславский)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Kestrel на 06.12.2011 в 13:08:36

on 1323140835, Legend wrote:
2Kestrel: Можно. Если ты найдёшь такой процессор в рознице.
Какой ТАКОЙ? Мне нужен просто мощнее,любой.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 06.12.2011 в 13:47:11
2Kestrel: Проблема замены процов в буке в том, что в розницу их можно найти далеко не все, если вообще. Например в онлайн-магазине, где я затариваюсь железом (один из крупнейших, репутация выше крыши) есть только Интелы, АМД даже не пахнет. Да и Интелов всего 14 штук на одно гнездо - 833. Только i'шки, ни Атомов, ничего другого.
Но если решил, то Аиду тебе в руки, смотреть, какое у тебя гнездо, и Гугл в помощь, искать магазины, где продают нужный тебе проц. Ну а там смотри сам, найдёшь ли подходящий и нужный тебе проц за умеренные деньги. У нас самый дешёвый i3 о двух ядрах стоит 130 евроденег, а монстры типа i7 четырёхядерники и вообще за штуку. За эти деньги можно купить очень хороший бук с полным фаршем, особенно в сезон местных предновогодних скидок, рекламы постоянно смотрю, дабы быть в курсе. Но это у нас.
Следующая проблема: его установка. Если руки не из жопы, то можешь попробовать сам установить, но гарантия скорее всего после таких манипуляций тебя пошлёт вежливо, но твёрдо. Если сам не рискуешь, то опять же всё упирается в вопрос цены и прямоты рук мастера, ну и гарантии есно тоже. Я, например, если знакомым нужно покопаться во внутренностях бука и гарантия ещё есть, сразу их посылаю по этой самой гарантии. Если гарантия кончилась, то опять сразу же честно предупреждаю, что положительный результат гарантировать не могу - слишком пациент специфичен.
Итог: хочешь апгрейдить проц на (нет)бук - возьми новый бук, дешевле выйдет.
Всё ПМЛМ.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 06.12.2011 в 18:27:36
Апгрейд проца в ноуте не рекомендуется.
1. На замену надо найти проц не только подходящий к материнке, но и имеющий пониженное тепловыделение. Можно получить большие проблемы с охлаждением и перегревом.
2. Встречаются тупые несовместимости розничных процов с установлеными в брендовых ноутах биосами.

В общем продай ныфиг бук и купи новый.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 06.12.2011 в 23:16:32
Танчики летают!
Про успешность пока не скажу, т.к. вчерась на радостях наелся пива и гонял на Т50 и Лео.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 06.12.2011 в 23:38:02
2Psyho: Да, чёт я совсем про это забыл, сказываются навыки настольника =)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 07.12.2011 в 01:31:15
2MicDoc:

Итоговую "конфу" напиши! Интересно же, блеять хоцца!

Нормально ли старые крутилка и вертелка встали?

Обязательно проверь настройки терморегуляции в биосе!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 07.12.2011 в 02:24:27
Итоговая конфа  собсно уже опубликована.
БФ-3 идёт на максимальных настройках.
Крутилки встали, я мудаг ибо  они все - САТАшные.
Всё встало.
Греется всё максимум до 47 градусов.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 07.12.2011 в 03:05:35
2MicDoc:

Тогда почему укола не чуйстуисься?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 07.12.2011 в 03:20:41
2Bonarienz: прям не знаю :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 07.12.2011 в 03:27:01
2MicDoc:

И репа чешется, чо-та, нипадецки! А он - "прямнизнайууу!"

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 07.12.2011 в 04:23:35
2MicDoc:
Хотели было аллаверды сделать, с почином и успехом чтобы значит, да кол - масинький... А репа у тя - башааая! Подождем, подрастим...

Ужель сам все собирал? И в БИОС сам лазил?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 07.12.2011 в 05:04:53
Не, специально обученного человека позвал. Биос там теперь с картинками, графиками и диаграммами.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 07.12.2011 в 07:50:34
2MicDoc:

Ну, хотя бы слегка доволен теперь?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 07.12.2011 в 08:22:46
Скорее "более чем слегка" доволен:)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 26.12.2011 в 22:13:46
Следующим номером нашей программы-комп подруги.
Задача проще-что актуальнее для игрищ, докупить оперативы или обновить видяху?
Поциент такой:
AMD Athlon(tm) II X2 240 Processor 2.79ГГц
ASRock A785GXH/128M
Оперативы 2 гига, как частоту смотреть-чото мозг отнялся.
Видео-ATI Radeon HD 5600

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 26.12.2011 в 22:42:37
2MicDoc: Частоту смотреть Aida64, есть на торрентах.

Какие игры подруга будет играть? В принципе достаточно добавить ещё гиг-другой оперы и видяху сменить на более старшее поколение (не обязательно топ на уровне ХД 69хх) и почти все современные игры пойдут на почти высших настройках, а третьи Симсы так вообще летать будут (стереотипы такие стереотипы ;D). А если брать таки 6950 и выше, то и самые высшие настройки будут карточке лёгкой пробежкой с утреца (у самого такая, на максимум её загрузить пока не удалось ничем). Я уж молчу про монстры с двумя гигами памяти и двумя чипами.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 26.12.2011 в 22:50:50
2Legend: Аида недавно ставилась, но триальный месяц прошел и теперь она хочет денег. В реестре ее доудалить чото не получается.

on 1324928557, Legend wrote:
Какие игры подруга будет играть?  

WoW все больше играет, но когда в особенно смачные замесы попадает-начинает лагать.
Еще обсуждается Scyrim

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.12.2011 в 23:09:29

on 1324928557, Legend wrote:
6950

кстати сегодня вечером ее забираю (или завтра, если не успею)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 26.12.2011 в 23:17:31
2MicDoc: Если в замесах лагает, то это проц не тянет. Мать имеет поддержку гнезда АМ3, можно в неё поставить AMD Phenom II X4 955, на четыре "Deneb" ядра (больше мать не поддерживает, хотя.. но это надо к более тонким оверклокерам) и на 3.2ГГц, а потом попробовать его разогнать на побольше.
Память: вряд ли стоит что-то быстрое, наверняка придётся менять полностью (667МГц и ниже). Т.к. новый проц позволит взять память на 1066МГц, то стоит её же и брать. Лично я отдаю предпочтение Corsair. Выбирай из соображений цена-быстрота, т.е. не топ-геймерские, но и не дохляк, который разве что для офисов пойдёт. Т.к. там система двойного канала, надо брать две одинаковые планки и ставить их соответствующе (там всё просто - ставить в слоты с одним цветом, если что курите мануал). Глянул сис.требования для ВоВы - скорее всего хватит 2х2гига. Если не уверен (я вов не играл :)), то лучше по четыре гига - восемь гигов хватит для любого ВоВа, чтобы и проц тоже не задыхался. Если память частоты 800МГц, то можно смело докупать такой же частоты 2х2гига - для вова хватит :)
Про графику: ВоВ довольствуется древнейшими картами, если ничего другого жирного играть не будет, то можно смело эту карточку оставить, её хватит выше крыши. Ну разве что какие-то HD-mega-graphik-mod поставит =)

ПС: про Скурим ниже.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.12.2011 в 23:19:45

on 1324930651, Legend wrote:
наверняка придётся менять полностью (667МГц и ниже)

если мать позволит поменять на высшую частоту иначе тупое вбухивание финансов высшая память так и будет работать на тормозной частоте

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.12.2011 в 23:22:12

on 1324930651, Legend wrote:
Corsair.

Corsair неплох, сейчас себе ставлю их как раз (2х4Гб), но у него тайминг bad, сейчас стоит набор OCZ вот там планки мощные, тайминг 7-8-7 если не ошибаюсь , но 2 по 2 уже хочу сменить пока халява (но, если честно, сердце кровью обливается: за мои 2 по 2 можно купить этих два набора, да и шустрые они, и я больше 4Гб не использую, так что в раздумьях)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 26.12.2011 в 23:42:34
2MicDoc: Пардон, проглядел про Скурим. Если к нему приглядывается, то:
Для средних настроек хватит четырёх гигов памяти и карточки на 512 памяти при даже 128 битной шине.
Если хочет нормально поиграть, то лучше иметь восемь гигов памяти и карточку на гиг, шина на 256 бит. Это мы уходим в район ХД 68хх и выше. А там уже выбираешь из тех же соображений - цена-скорость. Т.е. сравниваешь тактовые частоты у производителей в одной ценовой категории. Лично я предпочёл доплатить лишние 50 еврорублей и взять карточку из топов, чтобы уж наверняка и надолго. А ещё обязательно читаешь отзывы пользователей! Почему отзывы читать важно - потому что не каждый производитель производит хорошие карточки, есть такие, которые почему-то фейлят; и не каждая карточка удаётся хорошей, даже у хороших производителей. Я отдаю опять же предпочтение Gigabyte - отличные карточки, часто делают заводской разгон (со всеми атрибутами типа оверклокерских кондёров и т.д.), цены не выше конкурентов. Раньше предпочитал АСУС (они ещё и докладывали всякого полезного хлама в довесок), но сейчас они уже как-то не те - разгона нет, наоборот карточки часто дохлее конкурентов, хлам хоть и кладут, но цены стали кусачие. Остальные это лотерея. Плюс мелкие производители часто грешат жадностью на сопутствующий хлам - приходится самому докупать.

Ах да, про память: если стоит 800МГц, то можно обойтись малой кровью и докупить такой же частоты 2х4гига - будет 10 :D Правда за её быстродействие, а тем более разгон, я не ручаюсь :shuffle: Смотри, что тебе будет выгоднее - дополнительные 2х2 @ 800МГц и 2х4 @ 800 МГц или новые на замену 2х4 @ 1066МГЦ.

2KombaT:
Quote:
если мать позволит поменять на высшую частоту
Она позволит, смотри ТТХ матери (http://asrock.com/mb/overview.asp?Model=A785GXH/128M).


Quote:
OCZ
Да, я к ним тоже в последнее время присматриваюсь. Лет несколько назад они были ещё не те, часто фейлили с игровыми комплектующими. Но сейчас похоже опыта поднабрались, стали выпускать достойное железо. Поэтому в следующий мой апгрейд будут биться именно эти два производителя :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.12.2011 в 23:51:46

on 1324932154, Legend wrote:
Она позволит

угу "ТТХ" глянул, вот только такое лирическое отступление: жалко палить деньги в ДДР2-ой, он ведь еще и дорогущий (насколько помню)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 00:00:52
2KombaT: Ну я поэтому и сделал приписку про память в предыдущем сообщении. Всё же утыкается в целесообразность, т.е. соотношение цена-быстродействие. Если 1066 будет значительно дороже 800, то ну её нафиг, докупить нужное и не париться.
Например у нас цены следующие:
Corsair DIMM 2 GB DDR2-800 Kit 2х2гига, 5-5-18 - 30 евро.
Corsair DIMM 4 GB DDR2-800 Kit 2х4гига, 5-5-18 - 60 евро.
1066МГц стоит уже от 66 евро (офисная скорее всего) и в районе 80 геймерская.

Итак, Док, молись, чтобы у тебя память была частоты 800МГц ;D, докупай её сколько надо (обязательно по две одинаковые планки, а то тормозить будет) и ставь. Для Скурим хватит выше крыши, память не то место, где игры тормозят, а до следующего апгрейда на базе ДДР3 хватит выше крыши.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2011 в 00:26:13
Надо будет доехать до останков моего компа и поглядеть, чо там с оперативой, сразу мозг что-то не включился.
Ее там много было...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 27.12.2011 в 04:09:02

on 1324932154, Legend wrote:
Если хочет нормально поиграть, то лучше иметь восемь гигов памяти и карточку на гиг, шина на 256 бит.

Эээ, Цар, у тя, интересно, что под "нормально играть" подразумевается? Больше 4гиг на 32-разрядной ОС вроде абсолютно бесполезны. Я на настройках Хай играю вполне комфортно при 4гигах ОЗУ, Коре2Дуо Е7500 и НВИДИА ГФ450ГТС

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 04:19:32
2Artem13:
Quote:
Больше 4гиг на 32-разрядной ОС вроде абсолютно бесполезны
Забыл про это упомянуть, ещё хотел дописать, но :-[
Я просто посмотрел рекомендуемые требования для игры, исходя из них порекомендовал варианты. Мы же хотим не просто "вполне комфортно", а наверняка ;) Но последнее слово, есно, за Доком, вернее за его жадностью бюджетом.

ПС: ты советуй-советуй тоже, я-то хоть в этом деле и разбираюсь лучше среднестатистического компухтерщика, но за новостями слежу практически никак, за ценами тем более, в курс железа вхожу только когда самому надо или по просьбе. Поэтому мнение других людей всегда приветствуется для рассмотрения. Если конечно оно адекватное и без фанатизма аля "АМД - говно, НВидия форева" ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 27.12.2011 в 05:09:57
Добавить еще 2 - 4 гига оперативы, сменить видюшку на что нить бюджетное более свежего поколения. Желательно не очень прожорливое по ваттам. А то можно конкретно уткнуться в нехватку мощности.
Больше ему ничего не поможет. Дальше только полная смена платформы, начиная с Блока Питания.
Играться с частотами (разгон и т.п.) без апгрейда проца, БП и системы охлаждения вообще смысла нет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 05:19:49
2Psyho: А ничё, что мать поддерживает процы слота АМ3, который можно будет позже во что-нибудь по мощнее воткнуть при следующем апгрейде матери? Ибо Бульдозер похоже оказался некислым фейлом, а что-то новое в ближайшие годы АМД вряд ли выпустит на рынки. Особенно на фоне своего заявления об уходе с рынка настольников.
Насчёт питания: видяхи от АТИ не настолько мощные, как казалось бы, любой 500-ватник их потянет без проблем.

Да, Док, какой там БП стоит, надеюсь не на 350 китайских ватт? :gigi:

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 27.12.2011 в 05:28:35

on 1324948142, Artem13 wrote:
Больше 4гиг на 32-разрядной ОС вроде абсолютно бесполезны.

Наглое вранье :) Даже древняя XP умеет выдавать по 4 гектара на приложение.
64 бита смысл имеет от 16 и больше тыкать, правда непонятно куда столько.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 27.12.2011 в 05:40:30

on 1324952389, Legend wrote:
А ничё, что мать поддерживает процы слота АМ3, который можно будет позже во что-нибудь по мощнее воткнуть при следующем апгрейде матери?
А смысл. АМД официально заявило о своей смерти на рынке процов. У них и раньше были сугубо бюджетные варианты, а с прекращением развития просто нечего ждать на этом фронте.
Апгрейд ядра (мать-проц-память) по частям уже давно канул в лету.  :( Все приходиться менять целиком тщательно подбирая одно к другому, чтобы не получилась несбалансированная платформа. Остался только небольшой люфт в выборе Видюхи и системы охлаждения. И все это при жестких требованиях к качеству БП.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 27.12.2011 в 05:45:52
2Zed: Гы. Памяти много не бывает  :P Мне увеличение с 6 до 18 гигов реально понравилось.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 06:10:22
2Psyho: Данную систему имеет смысл апгрейдить самым необходимым, что реально душит всё остальное. Это проц, память и видяха. БП только если старый не справляется. Мать если и обновлять, то уже на что-то радикально новое. Но это целесообразно только если будешь играть в топовые игры на макс.настройках с установкой топовых проца, памяти и видюхи. Со Скурим справится и предложенный мной апгрейд (Скурим недалеко ушёл от FNV, а моя система, которая слабее предложенной, сабж тянет легко на максе и ещё просит), с ВоВ и подавно. А через год-другой глядишь и АМД вернётся, или НВидия выйдет на рынок, ну или просто Конец Света (тм) настанет. В общем там и будем посмотреть, сейчас сильно рыпаться лично я смысла не вижу.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2011 в 07:01:39
2Legend: , дык задача то так и стоит-что из небольших изменений произвести:)

Финишная прямая:
В модернизируемом аппарате стоит одна планка
http://s61.radikal.ru/i173/1112/a9/e93958bd7a9bt.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1112/a9/e93958bd7a9b.jpg.html)

Есть еще 2, которые можно добавить, но это действие не очевидно по осмысленности:
№1-http://i018.radikal.ru/1112/5a/5ecfa058f255t.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1112/5a/5ecfa058f255.jpg.html)
№2-с 2мя наклейками:
http://s007.radikal.ru/i302/1112/28/e2574a563de0t.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1112/28/e2574a563de0.jpg.html)
http://s016.radikal.ru/i337/1112/3c/0acd36f76a9at.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1112/3c/0acd36f76a9a.jpg.html)

Заказана еще http://www.ulmart.ru/goods/152676/

Вопросы:
Из №1 и №2 есть что-то, актуальное для втыкания в апгрейдимый комп?
Юлмартовское видится более актуальным?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 07:26:35
2MicDoc: №1 не имеет смысла, т.к. он уже по частоте хуже, чем исходная планка. №2 по частоте подходит, но не по объёму для двухканальности. Юлмартовская уже ближе, остаётся только надеяться, что комп сожрёт их обе и определит в двухканальность. По доступным взгляду ТТХ она конечно одинакова, но там тайминги могут быть разные, поэтому молись Гипократу, чтобы подошла. В противном случае у тебя комп будет в два раза медленнее его потенциала.
Кстати, №1 и №2 вместе тоже не совместишь в двухканальность, частотой не подойдут, в довесок к этому №1 будет тянуть все остальные модули за собой вниз.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2011 в 07:52:15
2Legend: Итого:
1. №1 возвращается в кучу останков моего прошлого компа.
2. №2 втыкается и оценивается его живость и рабочесть.

Сохраняется вопрос: таки юлмартовское то покупать, коли оно очень на №2 похоже?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 08:00:01
2MicDoc: Оно очень похоже на исходное, т.е. не на 1 и не на 2, а на то, что сейчас в апгрейдируемом компе находится. Если можешь, найди точно такой же модуль, как исходный. Если нет, то ищи очень похожий по ТТХ очень желательно от этого же производителя, т.е. объём, частота и тайминги должны совпадать. Только это даёт хоть какой-то шанс, что они заработают как надо, а не как попало. И если они таки заработают как надо, то ни 1 ни 2 туда уже подключать просто нельзя - всю малину двухканальности попортят.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2011 в 08:06:56
2Legend: тяжко литры в попугаях на джоуль  измерять...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.12.2011 в 08:23:29
2Artem13:

То ты! Этот говорит, что ты - профи...

А док банки тока от простуды, на спину, умеет ставить. Ему надо разжевать по бабкам, и с адресом, где брать...

2MicDoc:

Плеяда! Доктор, проблей же, таки наконец, МОЩНОСТЬ Блока Питания! Это же самое существенное!

А потом - скока Бабкоф на "вешать в граммах"?

Те ща опять моск парентерально запудрят, и усё....

И кста - у тебя в компе стоит 4 Г памяти, кажися! Тебя это напрягает? Да память тебе реально мешать начнет, только если захочешь высокоточную текстурированную полигональную 3Д модель в Максе забахать. Для всего тела - нервной, кровеносной или лимфатической систем.
А Экорше (труп ободранный) в 3Д вполне летать будет даже при 4 Г.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.12.2011 в 08:35:13
2MicDoc: :cranky: Я так понял ты о цене? (спасибо Бене, расшифровал) Я заведомо ничего не упоминал конкретно про цены, т.к. вообще никак не в курсе ваших цен, только здешних. Т.е. я тебе советчик только по ТТХ, за ценами придётся к другим более сведующим камрадам ходить.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2011 в 08:47:31
2Bonarienz: на сейчас задача в доведении рабочей памяти до приемлегого объёма.
Стало быть, блеять про мощность блока питания пока не очень в кассу :)
Да и вовсе, блеять - это к козлам :)))

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.12.2011 в 08:57:38
2MicDoc:

А клавиши Cntrl-Alt-Del одновременно, тридигитально тсз, доктор могёт ли нажмать? И включить "манагер ресурсофф" перед запуском игры? Там сразу видно - чиго игрухе нихватаить! Прям зиленинькими шпалами все и показато! Блеять всем!

По мне - зови спец. обученного чела (очень спеца, с в.о. техническим) на тюнинг системы "железка-выньда"...

И еще. Попробуй в критичных играх поиграться настройками - текстуры, спец. эффекты, тени, туман, прозрачность и т.п.

Постарайся т.о. минимизировать задержки-"тормоза". Движки игр обычно шустрые, а вот антураж на картах и персонах - вот он жрет без всякого зазрения совестей.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 27.12.2011 в 11:52:55
2Bonarienz: глум пора сворачивать. Ибо утомительно извлекать смысл, не стильно и не к месту.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.12.2011 в 12:14:15
2MicDoc:

Повторяю!

По комбинации клавиш Cntrl-Alt-Del запускаешь Менеджер ресурсов - там отображаются обе части памяти - оперативная и Своп. Там все понятно и подписано.

И смотришь - если игра или приложение не занимают всю доступную ОЗУ, и не меняется в размерах Своп, то у тебя ничего тормозить не будет - из-за памяти.
Ну и второй пункт - он же без "глума", и вполне серьезно написан.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.12.2011 в 12:21:18
2MicDoc:

Вот, гляди:

[attach]

В компе - 4 Г. Вынь видит 3,5 Г из 4-х. Но работает ОЗУ в двух-канальном режиме.

Видна загрузка собств. ОЗУ (RAM, physical) и свопа.

Кроме того, есть несколько софтин, предназначенных для "ускорения" компа в играх - они все ненужное для игры вырубают...

Может, Товарищ Председатель уточнит...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.12.2011 в 01:18:20
Для сборщиков и покупщиков компов. Сегодня в комповом магазине тестировал реальные БП, примерно 50 штук. Результат интересный, делюсь выводами.
Первое - все дешёвые БП всех ноунеймовски, да и нэймовских производителей на заявленные 350-360 Вт - полное гуано, не рассматривайте их даже для простеньких систем. То есть - не использовать их для апгрейда ни в коем случае.
Второе - абсолютными чемпионами по КПД и поверфактору (косинусу фи) оказались БП фирмы Corsair, они же и по цене не самые дорогие.
К сожалению, сильно мощных БП этой фирмы в магазине не оказалось, проверены БП 450W Corsair VX450W (CMPSU-450VXEU) и 400W Corsair CX400W (CMPSU-400CXEU), но для большинства домашних машин "без фанатизма" они вполне хороши, да и ватты в них оказались абсолютно честными.
Сравнение БП происходило  на одном и том же компе, в одинаковых режимах, при максимальной нагрузке в районе 300Вт.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MicDoc на 28.12.2011 в 06:14:28
Собственно, фото блока питания:)
Кажись, больше на приличный похоже, комп в детстве брендовый, Micro-X-perts
http://s51.radikal.ru/i132/1112/0d/add6d0b97fc0t.jpg (http://s51.radikal.ru/i132/1112/0d/add6d0b97fc0.jpg)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 28.12.2011 в 06:15:56
2Дядя Боря:

Авансуем плюс! Оч. у тя дорогая репа, БорВаныч! А инфа - огромн. пасип.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 28.12.2011 в 06:20:34
2MicDoc:

Для мощного видео может и не хватить. Или на грани будешь - суммарное потребление по шинам +12V1 и +12V2 не должно превышать 250 Вт.

А вот под среднее - вполне потянет. Вряд ли проц будет жрать больше 100 Вт.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 28.12.2011 в 06:51:21
А что либо в районе киловата тестировал ? А то у меня уже 850 тянет с большими проблемами при сильном разгоне. 12 плавать начинает при полной нагрузке.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 28.12.2011 в 06:52:54
2MicDoc: В детский сад. Слишком мало А на 12. будет уходить в защиту (если хороший) или тупо просаживать.

PS: Когда автосклейку постов прикрутите ))))

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 28.12.2011 в 07:23:58
2Psyho: Редактировать посты не пробовал?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 28.12.2011 в 08:06:48
2Psyho:

А скока лет питалке? Если 3 года, да по 12 часов в день полной нагрузки - немудрено, что 12V плавает. Но твоей конфе 500...600 за глаза хватит... Скока винтов и драйвов?
Скорее, тебе вредят именно драйвы - старт и стоп моторчикофф.

ПыС. Тож хоцца автосклейки, как на Ру-Борде...

Товарищ Председатель! Даешь Автосклейку! И фильтр на мат!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 28.12.2011 в 10:11:17
2 видяхи 560ti в разгоне. i7 в разгоне на 4 Ггц. (соответственно филиал аэродрома из надцати воющих кулеров  :) ), 8 винтов. И очень хреновое электроснабжение )))
питальник 850W Gigabyte Odin более 3 лет. Питания вроде хватает. Но чувствуется что на пределе. Запаса нет. Вот и посматриваю на что поменять если апгрейдиться буду на 78 чипсет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 28.12.2011 в 10:36:24
2Psyho:

Ну, при 8 (блеять - цельный сервер-хранилище!!!) винтах надо 1200...1500 Вт искать! Даж боюсь советовать чо-то конкретное. Но Корсары - нравятся...

Всегда помни про стартовый ток у моторов винта - он в 3...5 раз больше того, что на лейбле написано.

Или блокируй каждый винт отдельным электролитом. Только проверь динамику самого питальника...

ПыС. Ты - МАНЬЯК! Уважаю...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.12.2011 в 19:15:54
2MicDoc: Док, этот блок как раз из разряда ноунеймовских самых хреновых. И ватты в нём нечестные (абсолютно китайские) заявлены, и проработал он уже года 2-3, да? В общем, работать будет на новом железе, но вряд ли долго и может быть и несчастливо. Мало он по +12 тока даёт для современного компа (да и врут тут скорее всего в надписи). И ещё, не видно, сколько он по +5 дежурки даёт, надо для современных компов 3А, это важно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.12.2011 в 19:25:41
2Psyho: А что ты на 8 винтах хранишь то такого? Не, ну, если они на 300Г, например, то понятно. А если на 1Т, то охренеть! Мне вот тоже никак винтов не хватало, ни на 500, ни на 1000... Поставил два на 1Т, и всё... Год - полёт нормальный, оба винта на половину заполнены и никак не более. Правила по экономии я только соблюдаю, те же, что и раньше - посмотрел фильм, поделился им с другом - и в корзину его, если прога или игра полгода не пользуется - в корзину её. Исключения для Джа м Фолла, эти у меня во всех вариантах собраны. Ну и рабочие папки не выбрасываются, естественно (со сделанной мною работой).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 29.12.2011 в 03:53:58
Ну 4 тера только торрентов. Вроде уже и нафиг ненужны, а удалить как то жалко. А так в основном игрушки с модами в 10-20 вариациях. Та же папка с RTW у меня около 150 гигов весит.  :)
Да и если есть возможность, че не воткнуть. Да и от рейда винде очень хорошеет. Памяти много не бывает. Места на винтах тоже  ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 29.12.2011 в 23:26:33
Захотелось мне опять поиграть в ТЕС4: Обливион. Благо, машинка хоть уже и полуторагодовалая но для этой игры должно быть больше чем достаточно. Но нет, оказывается даже на такой машине игра умудряется проседать до 15 фпс. Что парадоксально, на такой фигне как отображение предметов и строений на воде.  Везде написано что включение данной опции опускает фпс максимум на 3-5 штук, но не на 15-20 как у меня. Разогнал проц с 2,66 до 3,3, фпс маленько поднялся, может на 5. Видео разогнана уже давно. Дрова самые свежие что есть.  Что ещё более парадоксально, производительность не зависит от разрешения, 19 фпс как на 1920х1080 так и на 640х480. Именно поэтому разгонял проц. В чём может быть проблема? В играх вроде Кризиса НЯП таких проблем небыло.

Машина такая:  i5-750 (2.66->3.3), Asus P7P55D-E, 4x2GB DDR3-1066 7-7-7-21, HD5850 1GB, 500GB WD Black, Win7HE 64bit, Swap OFF.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.01.2012 в 22:54:06
Калькулятор для подсчёта мощности, потребляемой компом и выбора БП.
Считает довольно правильно, но - внимание! По умолчанию получите практически реальные ватты. Проверил на своём. Выбираем БП в полтора-два раза мощнее сощитанного, и будет вам щастье. ;)
http://www.enermax.outervision.com/PSUEngine

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green Eyes на 18.01.2012 в 19:21:46
2Дядя Боря: Прикольная штука. :)
Оказалось, что для моего второго компа потребуется чуть сильнее БП, чем установлено сейчас. Однако, если одну из планок памяти "открутить", то все будет ок.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 21.01.2012 в 22:10:09
2Дядя Боря: Респект. Класный калькулятор. Посчитал у себя. Получилось 859W. Теперь понял почему мой БП на 850W расплавился )))

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.01.2012 в 22:16:28

on 1327173009, Psyho wrote:
понял почему мой БП на 850W расплавился

ой ё!  :o  
Это куда же ты целый киловатт затариваешь? Не представляю. Учитывая, что современные процы и видяхи стали потреблять чуть ли не вдвое меньше, по сравнению с двухгодовалой давностью... У меня комп "всего" 300 Вт в "покое" потребляет. Ну и 400 - при 100% загрузки проца. Так и проц - "квад", потребляющий 120 Вт при работе... Ну, видяха тоже старая, жрущая... Три винта... Два привода. Пяток УСБ навесок. Четыре вентилятора. Всё равно, в два раза меньше твоего. А если новый купить - то и в 150 Вт в покое влезу при такой же конфигурации, и с лучшими параметрами.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 24.01.2012 в 07:34:34
Мать на x58, проц. i7 930 разогнанный до 4.2, 6 плашек памяти, 6 винтов, 2 видюхи 560ti в слае, куча кулеров все это охлаждающих. Вот и набежало. Я сам удивился когда посчитал. Я когда гнал систему - уперся в нехватку питания. Так что калькулятор довольно точный.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.01.2012 в 09:12:26
2Psyho: Мдя, конфигурация...  :o  Впору жидким азотом охлаждать... :) Маньяк-игроман?  ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Psyho на 24.01.2012 в 10:35:12
У маньяков 580 стоят  ::)  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.01.2012 в 11:19:37
2Psyho:

КР580ИК80??? Это действительно маньяки-коммуняки!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 24.01.2012 в 16:52:11
да это разве у маньяков? это так - тетрис для общего пользования! вот моньяки:
[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 24.01.2012 в 16:53:29
На нем удалось запустить игру Crysis c сверхмаксимальными настройками качества графики и физики, с полноэкранным сглаживанием на мониторе JVC 3D LCD HD с диагональю экрана 46 дюймов, с производительностью в 580 fps.
Внутри на двух материнских платах установлено 8 видеокарт. Объем оперативной памяти стандарта DDR3 составляет 192 ГБ. Процессоры: 4 штуки Intel Xeon 5600 с общим количеством ядер - 24...
[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.01.2012 в 17:41:59
2KombaT:

Ну что же, у этих гомункулов тоже есть к чему стремиться - ХД ведь всего 1920х1080...
А можно поставить 5 штук 2560х1600!!! И фпс упадет до 10-ков... А они его снова будут поднимать...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.01.2012 в 22:28:07
2KombaT: Такую машину впору на Лукас-фильм ставить их спецэффекты обсчитывать, вместо тамошнегго Крэя, дёшево и сердито будет. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 00:43:04
Думаю об апгрейде компа. Т.к за железками уже давно не слежу и не шарю, подскажите пожалуйста по поводу подобранной конфигурации:



CPU Intel Core i7-3820 3.6 GHz/4core/1+10Mb/130W/5 GT/s LGA2011      1 шт.

Thermaltake <CLP0597> Contac 39 (4пин, 775/1155/1366/2011/AM2-FM1, 15.-33.2 дБ, 800-2000 об/мин, Al+тепл.трубки)      1 шт.

ASUS P9X79 PRO (RTL) LGA2011 <X79>4xPCI-E+GbLAN+BT SATA RAID ATX 8DDR-III      1 шт.

Original SAMSUNG DDR-III DIMM 8Gb <PC3-10600>      2 шт.

4Gb <PCI-E> DDR-5 ASUS GTX670-DC2-4GD5 (RTL) DualDVI+HDMI+DP+SLI <GeForce GTX670>      1 шт.

Блок питания Corsair TX750 <CP-9020042-EU> 750W ATX (24+2x4+4x6/8пин)      1 шт.

HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Red <WD10EFRX> 3.5" 64Mb      1 шт.

TITAN <TTC-HD22> Twin-Fan HDD Cooler (крепление на винчестер, 26дБ, 3600об/мин)      1 шт.

Miditower GigaByte IF 133 <ZIF 138R> Black ATX без БП      1 шт.


Комп домашний. Сильная видеокарта с поддержкой cuda нужна для работы с графикой.
Текущий комп у меня отработал 6 лет без нареканий, хотелось бы подобрать в общем что-то, что проработает не меньше.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.05.2013 в 03:16:28
2Korchy: Кулер для винта - лишний. Скоростной, шумный и ломающийся. Лучше подбери другой корпус с большими вентиляторами (120мм) прямо в нём, обеспечивающими продув всего корпуса через зону винчестеров. Впрочем, чего подбирать то - выбранный тобой корпус уже имеет это. То есть винтовый кулер - совсем лишний.
Память лучше не Самсунг. Оно плохим стало. Посмотри - сейчас планочки прямо парами подобранными продаются, типа корсар или вот такая, покруче - DIMM DDR3 8192MBx2 PC12800 1600MHz Kingston HyperX CL10-10-10 [KHX1600C10D3B1K2/16G]
Потом чешу в затылке - а почему ты на сокет LGA2011  нацелился, умирающий и дико потребляющий? 1155 надо конечно. В той же ценовой категории Процессор Intel Core i7-3770 3.4GHz (TB up to 3.9GHz) 8Mb 2xDDR3-1333 HDGraphics4000 TDP-77w LGA1155 OEM
Мамка соответственно будет тоже 1155, выбор очень велик. Зачем тебе "про"? Что такое ты "про" творить будешь. Посмотри сначала сам, подбери по средней цене, дальше поглядим.
Соответственно кулер тоже нефиг такой - двухвентиляторный - использовать. посмотришь такую же по конструкции "башню", но с одним вентилятором.
Ну и блок питания - достойный, против ничего не имею.
Короче, корпус и БП - одобрямс, видяха - бог тебе судья, раз нужна, то выбор хороший, проц и мамка - сокет 1155, ах, да, а чего винт то на 1Т всего? Бери на 2Т, а то и на 3Т вот этот - Жесткий диск SATA-3 3Tb Western Digital Caviar Green IntelliPower [WD30EZRX] Cache 64MB, и SSD для системы, вот такой, к примеру SSD 2.5" SATA-3 120Gb OCZ Vertex 3 [VTX3-25SAT3-120G] SandForce SF-2281 (R550/W500MB/s) SyncNAND
ну или вот такой крутой - SSD 2.5" SATA-3 256Gb OCZ Agility 4 [AGT4-25SAT3-256G] Everest2 (R420/W410MB/s)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 05:57:26
2Дядя Боря:
Сокет такой выбрал, потому как он лучше вроде, чем 1155, не? Больше ядер поддерживает, в сравнениях его вроде как выше ставят. Потому и выбрал.
Память, спасибо, сменю на кингстон. Раньше всегда самсунг выбирал, вроде хорошая считалась, но раз теперь качество упало, возьму кингстон, цена не сильно вроде отличается.
Материнка pro, я так понимаю это значит, что ничего не урезано, аудио, сеть, все включено, но и лишнего как в делюксе, ничего не напихано.
Кулер я выбирал просто по наименьшему заявленному шуму.
А корпус выбирал по единственному признаку - кнопка включения должна быть как можно выше и правее т.к. комп под столом боком стоит, чтобы дотягиваться удобнее было :)
SSD диск не хочу брать. Не раз слышал, что средний срок службы под системой у них - 2-3 года. Мне хочется собрать комп лет на пять минимум, чтобы к нему не прикасаться. А только один, потому как из старого компа переткну потом. С самого начала не могу просто взять диск из текущего т.к. и мне и супруге работу на нем делать, и выключать комп из рабочего процесса, пока налажу, все установлю, даже на пару дней нельзя.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.05.2013 в 06:23:10

on 1367377046, Korchy wrote:
SSD диск не хочу брать.
Ты даже не представляешь, какого удовольствия ты себя лишаешь :) Если совсем жестким тоном: сейчас без SSD любой апгрейд - не апгрейд, а топтание на месте :P

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 06:29:28

on 1367378590, coolberg wrote:
Ты даже не представляешь, какого удовольствия ты себя лишаешь  

Удовольствия через пару лет купить еще один? :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.05.2013 в 06:55:30
2Korchy: Жесткие диски тоже внезапно дохнут, особенно новые, последних серий. То же самое со всей электроникой. Не стоит зацикливаться на этом :) Выбирай по сроку заводской гарантии и делай бэкапы ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 06:58:12

on 1367380530, coolberg wrote:
Выбирай по сроку заводской гарантии и делай бэкапы

Ну, вроде как WD red позиционируются как самые надежные.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.05.2013 в 07:21:48

on 1367380692, Korchy wrote:
Ну, вроде как WD red позиционируются как самые надежные.  
Вот на нем и храни бэкап, а систему на SSD :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 07:30:15

on 1367382108, coolberg wrote:
Вот на нем и храни бэкап, а систему на SSD

У меня на теперешнем компе хрюша простояла около 4 лет без перестановки. Что-то я сомневаюсь, что на ssd диске будет так же.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.05.2013 в 07:56:49
2Korchy: на чем, собственно, основаны твои опасения? Проблема износа ячеек памяти при перезаписи уже давно обсосана со всех сторон - при обычном использовании 128ГБ таких ячеек хватит на 10 и более лет работы без серьёзных последствий. При наличии умного контроллера на борту, разумеется. У жестких дисков, кстати, та же самая особенность, и, во многом, аналогичные способы её амортизации (резервный пул секторов). Так что тогда? Плохая репутация? Ну, это всё зависит от производителя, конечно. Но это справедливо для любой электроники.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.05.2013 в 08:36:26

on 1367377046, Korchy wrote:
слышал, что средний срок службы под системой у них - 2-3 года.

Это, как всегда, из серии "одна бабушка соседке говорила" :)
У первых SSD действительно был некоторый процент повышенного падёжа, но подавляющее большинство из них работает до сих пор. а современные вроде бы не замечены в малом сроке службы, и уж конечно в принципе надёжнее винтов с их механикой. Заявляемая производителем наработка на отказ - 2 миллиона часов. Подели на число часов в году сам.  

on 1367377046, Korchy wrote:
Сокет такой выбрал, потому как он лучше вроде, чем 1155, не? Больше ядер поддерживает, в сравнениях его вроде как выше ставят.  

Ты какого года сравнения читаешь? 2008?  :)
Тебе вообще - ездить или шашечки? :)
Для 1155 выпускают современные процы, те же i7, с теми же четырьмя ядрами, да ещё и с неплохим графическим процессором внутри (вот сдохнет у тебя видяха - вынь и выкинь, а комп - вполне рабочим останется). Но их делают по технологии 22 микрона, и с потреблением в два раза меньше при той же скорости. а от разработки новых процов на 2011 отходят (технология 32 микрона). А те, что есть - давние, их процы на 1155 догнали уже по производительности при меньшем в два раза потреблении. Да ты глянь в прайс любой фирмы - масса процов и плат на сокете 1155, и один-два на 2011.
Ну и винт "рэд"... Он, конечно, быстрый... Но дорогой, шумный, и менее надёжный, чем "грин". А вот сочетание "грин" на 2-3 Тб, плюс SSD - это очень интересно и перспективно. Семёрка грузится с нуля за 12-15 секунд, ХРюша чуть дольше. Тормоза прямо на глазах исчезают.
Кстати, то, что у тебя старая машина отработала 6 лет не говорит о том, что новая отработает столько же, какое железо в неё не вставь. Просто по теории отказов они возможны в самом надёжном железе и не предсказуемы, просто вероятность отказа повышенная в начальный период работы и ближе к времени наработки на отказ. А так в любой технике может сломаться что угодно в любой момент, и к этому надо быть всегда готовым.

on 1367377046, Korchy wrote:
Материнка pro, я так понимаю это значит, что ничего не урезано, аудио, сеть, все включено, но и лишнего как в делюксе, ничего не напихано.  
Не так. В "про" напихано уже лишнего, например, кнопки выключателя и сброса прямо на мамке. Это для меня хорошо, так как комп у меня вечно по столу раскидан, проверяю я на нём железо. Потому как сеть и звук по умолчанию сейчас стоят уже на самых простейших и дешевейших мамках, то есть - абсолютно на всех. А делюкс от "про" отличаются только красивыми радиаторами.

Да, ты понимаешь, что систему придётся ставить "семёрку" на 64 разряда? И тут не экономь - ставь максимальную версию, не "хоум". В сети несколько неплохих дисков с ней лежит.

Так. Про сокет 2011 ещё немного. Это сокет для процов серии Extreme Edition. Они да, мощнее задумывались (три года назад), чем процы под 1155. Но и дороже, причём - значительно. Потому их выпускают немного, а к нам почти не возят, только самые дешёвые. Вот ты и выбрал такой проц, который и по параметрам, и по цене равен не самому дорогому процу для 1155. Апгрейдится же ты не собираешься? Да и не к чему, вообще-то. Так что ставь 1155, сэкономишь и деньги, и, главное - тепло в компьютере. Пониженное в два раза тепловыделение процессора - это круто. И это, к тому же, повышает, и значительно, надёжность работы системы, ведь каждые 10 градусов перегрева свыше 20 градусов приводят к снижению наработки на отказ в два раза.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 18:24:35

on 1367386586, Дядя Боря wrote:
Ты какого года сравнения читаешь? 2008?  
Тебе вообще - ездить или шашечки?  

Сравнения какие гугл выдает, такие и смотрю :)
Ездить, конечно, иначе бы не спрашивал.


on 1367386586, Дядя Боря wrote:
А вот сочетание "грин" на 2-3 Тб, плюс SSD - это очень интересно и перспективно.

Уговорили :) Рискну попробовать такую связку.
А green диск брать caviar или нет?


on 1367386586, Дядя Боря wrote:
отработала 6 лет не говорит о том, что новая отработает столько же

Понятно, что все непредсказуемо может навернуться на следующий же день. Но хочется все-таки достичь определенной надежности.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.05.2013 в 18:27:10
С учетом изменений конфигурация получается такая:

CPU Intel Core i7-3770 3.4 GHz/4core/SVGA HD Graphics 4000/1+8Mb/77W/5 GT/s LGA1155

Thermaltake <CLP0600> Contac 21 (4пин, 775/1155/1366/AM2/AM3/FM1, 19.3-30 дБ, 1000-2400 об/мин, Al+тепл.трубки)

ASUS P8Z77-V LK (RTL) LGA1155 <Z77> 3xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+DP+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III

Kingston HyperX <KHX1600C10D3B1K2/16G> DDR-III DIMM 16Gb KIT 2*8Gb <PC3-12800> CL10

4Gb <PCI-E> DDR-5 ASUS GTX670-DC2-4GD5 (RTL) DualDVI+HDMI+DP+SLI <GeForce GTX670>

Блок питания Corsair TX750 <CP-9020042-EU> 750W ATX (24+2x4+4x6/8пин)

SSD 120 Gb SATA 6Gb/s Kingston HyperX 3K <SH103S3/120G> 2.5" MLC +3.5" адаптер

HDD 2 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Green <WD20EZRX> 3.5" 64Mb

Miditower GigaByte IF 133 <ZIF 138R> Black ATX без БП

DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-220LBK <Black> SATA (OEM)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.05.2013 в 20:56:41
2Korchy: Хороший выбор. Ну, по мамке... И та, что ты выбрал - хороша. Но мне нравится (чиста эстетически) вот эта:
ASUS LGA1155 P8Z77-V Z77 4xDDR3 3xPCI-Ex16(16+8+4) HDMI/DVI/DSub/DP 8ch 4xSATA3 4xSATA Raid 8xUSB3 WiFi ATX
В ней есть лишнее, например, рэйд и модуль Вай-Фай. Но если ты захочешь сделать в квартире беспроводную сеть (а я вот, например, хочу у себя делать, у меня уже 5 компов в квартире, и все работают), то этот модуль лишним не будет.

Ну и на видяху посмотрел... Нужен тебе такой монстр - ставь, но не забывай - это будет самый шумный в компе узел (два небольших скоростных вентилятора шумят сильно), и самый ненадёжный узел - радиатор быстро забивается пылью (и перегрев!), а чистить его сложно, надо вынимать видяху и снимать кожух с неё. К сожалению с большими вентиляторами такого класса видях не делают. Впрочем, насчёт шума я могу быть и неправ - поглядел фото, там, похоже, стоит умная система охлаждения с регулировкой оборотов, так что шуметь станет только под большими нагрузками, что случается редко - нагрузить этого монстряку - это надо умудриться весьма.
С деньгами, судя по выбору, у тебя напряга нет. И это хорошо. :)
Ну и - старую машину не выкидывай, сделай на её основе рабочее место для жены. Я тоже с одной машины начинал. А оказалось, что спокойствие и мир в семье очень сильно повышаются, когда у каждого свой комп.
Ну и - может меня поправят, но мне нравится вот это:
SSD 2.5" SATA-3 256Gb OCZ Agility 4 [AGT4-25SAT3-256G] Everest2 (R420/W410MB/s)
По характеристикам, заявленным производителем, он в двое долговечнее выбранного тобою. Ну и вдвое больше по объёму. При прочем почти равном.




Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.05.2013 в 00:45:18
2Дядя Боря:
Такой материнки ни в "олди" ни в "никсе" (два самых доступных магазина) нет. Так что наверное оставлю ту, что выбрал. Да и модуль вай-фай мне пока особо без надобности, все равно по квартире провода раскиданы. Да и это еще вопрос "религии", не люблю я вай-фай, считаю, что дома и без него излучения хватает. Так что провода в приоритете. Может просто перестроиться надо, но пока не могу :)

Видяху да, хочу именно эту, про нее рассказывали, что она как раз для работы с графикой - то что мне нужно.

Напряг с деньгами всегда есть :). Сейчас просто рассуждаю так, чтобы потратиться один раз и надолго забыть обо всех тратах.

Супруга отдельное рабочее место не хочет. Это тоже вопрос "религии". У нее с этим еще хуже чем у меня :):)

SSD и у того что я выбрал и у OCZ Agility 4 [AGT4-25SAT3-256G] указано в характеристиках 3к циклов. А твой в половину дороже, а скорость малость пониже. А 256 гб под систему мне кажется не нужно. У меня сейчас 100 гб под систему отведено, где-то 60 занято. 128 гб хватит мне кажется за глаза. Хотя с др. стороны игрушки у меня установлены на D,а это еще 70 гб. Правда я последний год наверное кроме "танков", которые сейчас забросил, играю только в "браузерки" :) Так что наверное остановлюсь все-таки на 128 гб-тном диске.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.05.2013 в 01:51:45

on 1367444718, Korchy wrote:
Такой материнки ни в "олди" ни в "никсе" (два самых доступных магазина) нет.
Есть. Я же её в НИКСЕ смотрю. Есть она! Сейчас более верное наименование скажу.  
on 1367444718, Korchy wrote:
У меня сейчас 100 гб под систему отведено, где-то 60 занято. 128 гб хватит мне кажется за глаза.  

Семёрка - прожорливей! А без неё уже не обойтись! На 64 разряда, иначе - никак.

on 1367444718, Korchy wrote:
скорость малость пониже
Не так. Смотри скорость записи кластерами по 4к. Она практически в 2 раза выше!!!! Это гораздо более современная память!
Кстати, салазки-переходник в отсек с 2,5" на 3,5" стоят в том же НИКСе 100-200р. А их надо, простейшие железки.
Вот полное название материнки, по нему в НИКСе находится
ASUS P8Z77-V (rev3.0) (RTL) LGA1155 < Z77> 3xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+DP+GbLAN+WiFi SATA RAID ATX 4DDR-III
В общем, в НИКСе ищется по ASUS P8Z77-V (rev3.0)
Дело в том, что это - наиболее полный вариант мамки от Асус для чипсета Z-77. Полнее - только уже "про". А если после V идут другие буковки, типа LK, то это - урезанные бюджетные варианты.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.05.2013 в 03:20:24
2Дядя Боря:
Да, нашел эту матиринку. Она практически не отличается то pro :). Разница конечно в пару тысяч, но если она лучше, остановлюсь на ней.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.05.2013 в 04:01:55
2Korchy: В pro ещё всякие переключатели всунуты, для возможности разгона. Если ты не собираешься разгонять проц и память, то pro не нужна. Я же не рекомендую никому никогда ничего разгонять, целее система будет. А в остальном - да, на базе именно этой материнки сделаны и более высокие версии, и урезанные, то есть это изначально самая полная версия от Асуса для этого чипсета, но без возможности глубокого разгона (небольшой разгон, кажется, и тут возможен будет).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.05.2013 в 04:06:45
2Дядя Боря:
Не, разгонять ничего не буду. Никогда особо не понимал этого выжимания оборудования на повышенных оборотах.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.05.2013 в 08:23:37
2Korchy:

Ну ты лох! И это только по винтам! А по процу - глянь "обкаканные" - i7-3770K...

А по винтам вот так будет:

"Красные" рассчитаны под парную многопоточную работу в NAS, а не в раб. компе.
"Зеленые" - медленные, при большой нагрузке - дохлые.
"Синие" - говно для манажеров.

Тебе, судя по указанным задачам, стоит рассмотреть - под личные папки-документы и рабочие директории - "ШустроГорыныч" (Velociraptor), "Черные", "RE4" - упорядочены по скорости работы. "ШустроГорынычи" - самые дорогие и не очень емкие; "Черные" - быстрые, самые дешевые из подходящих, но и с наименьшим MTBF (СВНО). А вот для уравновешенного серьезного человека серверные RE4 - самый "цимес". Огромные емкости, макс. надежность, очень хорошая скорость обмена. Для архива оптимальны RE4-GP - серверные "зеленые".
Естественно, для конфигурации с ТТД (SSD) стоит продумать перенастройку конфига винды - личные папки, своп и пр. - надо переопределить на винчестер, а не на ТТД. А еще лучше - в вирт. диск, создаваемый в RAM непосредственно при включении.

Видеоплату стоит брать не игровую, но Квадру - напр. 2000. Но, блин, кусаются.

Из мамкофф, если тебе не нужно разглядывать градиенты на прыщявой коже гоблина при супер-пупер настройках, стоит поглядеть на Asus SaberTooth, а также на Gigabyte и MSI, c чипсетами Z77 и Q77. Стоит брать сразу со встроенными WiFi, Bluetooth, WiDi. Идеальны варианты с разъемом mSATA непосредственно на плате - никакой мороки с ТТД не будет - просто воткнуть в разъем на мамке.

У Асуса самая "забавная" - Максимус Экстрим V. Кусачая, но оч. полезная, во всем.

"МатИринка" - ты точно лох нерусский, хе-хе...

Кста. Живем рядом с Никсом...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.05.2013 в 08:48:17
2Korchy:

Во! Зырь и пущай слюни. Это не экстрим, но тоже максимус. Оч. хороша, подлюка!

А вафлю и блюй-в-таз можно получить модулем Интел 6235. Тож в никсе есть.

http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS_Maximus_GENE_LGA1155_Z77_2xPCIE_HDMI_DP_SATA_RAID_MicroATX_4DDRIII_135370.html

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.05.2013 в 08:52:17

on 1367472217, Bonarienz wrote:
Ну ты лох!

Так я с этого и начал :)


on 1367472217, Bonarienz wrote:
Тебе, судя по указанным задачам, стоит рассмотреть

Можно тоже самое на языке лохов? Это какая модель получается? Вот это?
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_Tb_SATAII_Western_Digital_RE4_WD1003FBYX_3.5_110517.html


on 1367472217, Bonarienz wrote:
для конфигурации с ТТД (SSD) стоит продумать перенастройку конфига винды

Это действительно нужно? Совершенно не хочется париться с подобными настройками. Если только такая конфигурация имеет смысл, чтобы комп прожил лет 5, я лучше остановлюсь на варианте с одним стандартным хардом, без всякого ssd.


on 1367472217, Bonarienz wrote:
WiFi, Bluetooth, WiDi

Совершенно мне не нужне


on 1367472217, Bonarienz wrote:
разъемом mSATA непосредственно на плате - никакой мороки с ТТД не будет

А с его подключением есть какая-то морока? Вроде ж на материнке разъем SATA 6Gb и у ssd тот же самый разъем. Нужно не просто шнурочек воткнуть?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.05.2013 в 08:57:11

on 1367473697, Bonarienz wrote:
Во! Зырь и пущай слюни
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS_Maximus_GENE_LGA...

Посмотрел эту и предложенную Д.Борей платы в сравнении, особых отличий, кроме наличия msata разъема не увидел? Чем конкретно она лучше?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.05.2013 в 09:31:31
2Korchy:
on 1367474231, Korchy wrote:
Чем конкретно она лучше?  
Да ничем. Понты корявые, не более того. Для рабочей лошадки - совершенно не нужные.  :)
Рекомендации Бонариенса про винты - актуальны. Но связка SSD+грин будет вполне оптимальна. Ну и, кроме того, здорово дешевле любых серверных винтов. Которые, к тому же фиг найдёшь в продаже.
Хотя вот этот, пожалуй, всем неплох, шустрее зелёного и совсем немного подороже, всего то в полтора раза :). Но по заявленной наработке - тоже в полтора раза лучше "зелёного".
HDD 2 Tb SATA-II 300 Western Digital RE4 < WD2003FYYS> 3.5" 7200rpm 64Mb
Переносить своп на винт - маразм, зачем тогда нам скоростная SSD? А вот личную папочку - это да, это надо бы перенести на винт, она склонна к распуханию, на скорость не влияет, а потерять её - ну очень обидно. Она, кстати, вполне легко переносится.
А вот по видяхам я ничего сказать не могу, не владею я этой темой.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 02.05.2013 в 10:17:46
2Korchy: по видеокартам: если вдруг из ниоткуда появляется человек, и предлагает взять Quadro - не слушай его ;D Тем более Quadro 2000 - очень слабая, ни для графики, ни для расчётов не годится. А цена заоблачная для такой никчемной производительности. На работе такая стоит, и есть с чем сравнить. Бери печ670, однозначно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.05.2013 в 20:03:55
2Korchy:

Ну, раз ты лох, тогда по пунктам, но коротко... Хотя и лень... Но дело полезное...

1. mSATA -
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_mSATA_OCZ_Nocti_NOCMSATA120G_MLC_124585.html - ни кабелей, ни переходников не нужно.

2. Своп-файл на SSD - смерть комарам и мухам в каналах флэш, да и в скорости сразу потеряешь. Выход - 32G RAM, и "нафих" своп-файл.

3. Выбор SSD - по скоростям обмена и равенству скоростей записи и чтения. Вот такой, тоже mSATA, но в два раза шустрее первого
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_a_data/SSD_mSATA_6Gb_ADATA_XPG_SX300_ASX300S3128GMC_MLC_143662.html

4. Почти все ТТД идут с адаптерами на 3,5" и с пакетом программ для переноса системы с винчестера на ТТД.

5. Квадра. Это идеальные платы для проф. приложений. Поэтому с ними надо дружить, холить и лелеять. Но автокад и 3Д приложения работают до 10 раз быстрее. А рендеринг - ваще летит, но не всякий.
Раньше ФиреГЛ от АТИ лучше обрабатывали вектора, но с последними Квадрами Нвидиа наверстали - и ФиреГЛ померли.
Если никогда не работал с проф. платами, и никогда не пробовал настраивать АПК граф. станции - бери любую старшую нВидию - советовать не буду, в игровых ничо не понимаю.
(Это значит, что coolberg: - тоже лох, но графический).
Напр., если графика плоская, типа эл. схем и печ. плат - то лучче Квадра 440 и пара экранов типа Делл U3011...

6. Мамка - Серия Максимус отличается встроенной способностью к разумному автоматическому разгону конкретного, установленного в конкретную плату проца. Ну, и кач-вом всех "тютек".
Напр., наша Максимус Эстрим автоматически разгоняет C2D 7400 до 4,2 ГГц, и все абсолютно надежно летает. Правда, радиатор проца - Ниньзя 2. Вентилятор включается только при серьезной мат. нагрузке (моделирование цепей и рендеры), а при кино, например - молчит.
Предлагаемая мамка - оптимум оптиморум - себе буду брать скоро.

А вообще, глянь еще эту тему - Luficer: себе "тихоню-гномика" собирал - весьма занятно получилось.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.05.2013 в 20:28:54
2Korchy:

Еще по винтам - твои 5 лет, это след. серии:

HGST - серия UltraStar SATA
Toshiba - серия MG
Seagate/Samsung - серия Constellation
WD - серии RE4, RE4-GP (зеленые) и AV-GP - это т.н. потоковые, 24/7 - для непр. записи/воспр. видео и/или иных потоков.

Все эти "винты" есть в Никсе.

Еще посмотри Citilink.ru и Justcom.ru - приличные магазины. Ну, и ogo1.ru и flashcom.ru.

В Oldi ни в коем случае нельзя покупать память, если она не в "фирменных" коробках...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.05.2013 в 20:36:32
2Korchy:

Да, по самой ОСи - не слушай максималистов - ставь версию Профешнл 64бит. Плюшки "алтимейт" дома совершенно не нужны.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.05.2013 в 21:05:17
2Bonarienz:
Так, еще раз.
1. На практике на системном диске будет висеть ос, все своп-файлы и т.п. тоже останутся там же. Совершенно не хочу заморачиваться всякими переносками, донастройками и допиливанием. Плюс крайне желательно там же будут висеть базы mysql на 3-6 Гб, тоже совершенно не хочу заморачиваться редактированием конфигов, чтобы хранить их не на системном диске, к тому же мне удобно, когда конфигурация мало чем отличается от компа, что на работе, чтобы весь перенос данных дом-работа-дом-работа заключался в тупом копировании.
Вопрос: при такой организации, нужна ли мне связка ssd-hdd или же просто hdd и не париться?
Вопрос 2: что я выиграю от использования ssd-hdd пары? Что я реально выиграю? Если только скорость старта ос, то оно не особо и нужно.
Вопрос 3: если использовать связку ssd-hdd - сколько проживет ssd при подобной организации работы?
Сейчас у меня обычные seagete харды стоят и скорость чтения-записи данных меня никогда особо не напрягала.

2. Разгонять я ничего не хочу. Никогда не понимал стремления к повышенным оборотам. (На авто со светофора тоже нет привычки стартовать в клубах дыма :)  ) Поэтому материнская плата мне нужна просто хорошая, без всяких разгоняющих дополнений.

3. Графу GF670 рекомендовал знакомый, как раз работающий с графикой. Тут выбираю просто по принципу - у него такое и работает как раз как мне надо.


on 1367514235, Bonarienz wrote:
тему - Luficer: себе "тихоню-гномика" собирал  

Я эту тему уже просмотрел, но у него постановка задачи малость другая была.

Плюс мне все-таки нужно уложиться далеко не в астрономическую сумму. По первым прикидкам (по ценам никса) получалось 40 с чем-то к рублей, после корректировки уже за 50. 50 все-таки потолок, ну самое минимальное превышение допускаю.


on 1367515734, Bonarienz wrote:
RE4-GP (зеленые)

ссылку на модель ткни плиз, по re4-gp в никсе ничего не находится


on 1367515734, Bonarienz wrote:
В Oldi ни в коем случае нельзя покупать память, если она не в "фирменных" коробках...

А что олдеи делают с памятью? Подсовывают бу? :)


on 1367516192, Bonarienz wrote:
ставь версию Профешнл 64бит

да, такую и думал ставить

Заголовок: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.05.2013 в 21:49:05
2Bonarienz: Дядь Лом, ну перестань смущать и травить человека. Не надо ему "крутых" серверных винтов, максимум, что надо - это WD серии RE4, да, это лучше и по скорости, и по надёжности, чем обычные грины.  
2Korchy:  
on 1367514235, Bonarienz wrote:
Своп-файл на SSD - смерть комарам и мухам в каналах флэш, да и в скорости сразу потеряешь. Выход - 32G RAM, и "нафих" своп-файл.  
Неплохое замечание (в части 32G памяти). Но это надо 4 планки по 8G. В будущем, если понадобится реально - вставишь, это даже не апгрэйд, а небольшое улучшение, по нынешним меркам. Когда память ещё подешевеет и планки на 8G будут продавать на каждом углу по 5 копеек. То есть через пару лет.  :)
А, впрочем, 32G RAM ещё никому не помешала. Так что - и сразу можно впендюлить. Только на проц глянуть, поддерживает ли он такое богатство. Ага, поддерживает. Так что вполне можно сразу купить два комплекта памяти. На всю оставшуюся компу жизнь.
Мне вот, при моих 4G и ХРюше, памяти оперативной стало катастрофически не хватать. А на 64-разрядную систему перейти не позволяет... религия и пенсия.  :)
Ну и резюмирую. Основное опасение у тебя - это SSD. Могу сказать - современный комп без SSD уже немыслим. Самое медленное в компе - это жёсткий диск. SSD позволяет это узкое место расширить до приемлимого максимума (надо бы побольше, да пока - нечем).
Далее. 32G памяти. Для 64 разрядной системы - это самое то. И в обработке графики именно оперативка участвует активно, и в очень многих приложениях даёт наибольший прирост производительности (больше, чем крутая видяха).
Винт. У тебя будет старый. И новый. Вот новый - выбирай. Памяти у него надо на 2Т минимум, памяти много не бывает. А уж грин или RE4 - выбирай. RE4 по заявленным параметрам много лучше, но и дороже. Правда, ненамного.
Выбор видяхи. Ты сможешь сделать эксперимент. У тебя с процом появится неплохой графический процессор, и ты сможешь сравнить работу машины с видяхой и без неё. Я - сравнивал. Результаты - неплохие. Вообще-то я считаю, что такая крутая (и дорогая) видяха - нафиг не нужна. Лишняя трата электроэнергии, так как 99% времени она будет в простое. Но - в полной мере, как я и говорил, я тематикой видях не владею. Но смотрим параметры и видим - NVIDIA Quadro 2000 (GF106) - это аналог по скорости GeForce GTS 450. То есть при той же цене - слабее, и значительно.
А аналог выбранного тобой - это 4Gb < PCI-E> DDR-5 PNY (X)VCQK5000-PB (RTL) DualDVI+DualDP < NVIDIA Quadro K5000>
Но она, извините, 68 тыр стоит.  

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 03.05.2013 в 02:13:30
2Korchy:

Да, ТТД дает только быстрый старт, если не рассчитывать выкинуть его через год ежедневной работы...

Но мне более симпатичен вариант с парой одинаковых (не обязательно) серверных винтов, причем на одном - система, проги и своп, а на втором личные и иные рабочие папки и архив. Хотя, при условии что винты  SATA3, хватит и одного одно- или дух-терабайтника.
И вообще, для винтов самое страшное - торренты. Вот для них второй винт - самое то.

Поверь, один раз попробовав авторазгон на Максимусах, ты уже другого не захочешь, особенно с процами и7-кака.

Про видео - БорВаныч верно говорит - Intel Video 4000 - это что-то! Хватает поиграть во всё, если оставаться норм. челом. А вот любые видеопотоки интел "работает" вообще не напрягаясь. И плоскую графику - тож. Фотопопа летает (особенно, если ее правильно настроить в смысле работы с винтами и памятью).

Про память - бери столько, сколько влезет! Особенно с прицелом на RAMdisk, в который переопределится своп, если ты его вообще оставишь.
Oldi продавала "рефёрбшд" и "ресолдрд" память, с лейбаком "Леопард"... Полное г...
Так что только пары, и только в коробочках-футлярчиках. Причем, если не собираешься "оверклочить", то и радиаторы на память не нужны. И дешевле будет.

Про питалку - бери не менее 650 Вт, лучше порядка 800! Тогда будет запас под видеоплату.

Про RE4-GP - видимо, они в Москве кончились... Посмотрю, поспрошаю.

В общем, забей пока на видео, и бери проц и7-хх-кака, мамку, память (только парную, два комплекта), пару одинаковых винтов, блюрэй-коффехэндлер, радиатор пластинчато-трубчатый, питалку матерую, с модульными кабелями.

Из перечисленного видно, что можно обойтись мамкой вообще miniITX... Место для жизни освободишь...

И будет тебе "щасьте". Как переопределять пути-дороги личных папок описано у OsZone, например...



Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 03.05.2013 в 02:17:09
2Korchy: 2Дядя Боря:

Квадры работают со своими специальными драйверами. И фирмвер, настраивающий видео-чипы - другой. Потому и шустрые.

Чтоб сомнений не было - на работе в каждых трех вещательных видео-серверах из четырех выпускаемых стоят именно квадры, и именно из-за скорости обработки видеопотоков на неск. экранов.

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 03.05.2013 в 02:59:17

on 1367536410, Bonarienz wrote:
Да, ТТД дает только быстрый старт, если не рассчитывать выкинуть его через год ежедневной работы...  

Тогда в топку вообще этот ssd. Обойдусь обычным хардом. Да и дешевле будет.


Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2013 в 04:02:23
Чешу в затылке... Кто-нибудь выкидывал уже SSD через год работы? Ну откуда такие сведения берутся?  :(
Да, новое - это страшновато. Но сколько люди винтов то выкинули посыпавшихся через год-два (и я выкидывал не раз) - почему-то не вспоминает никто. А вот кто-то где-то когда-то про SSD сказанул, это растиражировано. И страаашно, аж жуть.
2Korchy: Да не ставь SSD, не ставь. Вдруг он и впрямь через год развалится, будешь меня тогда вспоминать плохим словом. Но через 5 лет всё-равно поставишь, все тогда уже будут их ставить.  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 03.05.2013 в 04:24:16

on 1367514235, Bonarienz wrote:
Квадра. Это идеальные платы для проф. приложений. Поэтому с ними надо дружить, холить и лелеять. Но автокад и 3Д приложения работают до 10 раз быстрее. А рендеринг - ваще летит, но не всякий.  

[offtop]Собственно, в часть моих обязанностей входит reverse engeneering всяких CAD приложений (NX, Solidworks, Creo и т.д.) с целью изучить их графический вывод и гармонично встроить нашу графику прямо в их процесс отрисовки. Так вот, со всей сурьёзностью заявляю - рендерятся они через одно место, ацки громоздко, ацки тупо и ацки медленно (по идее). И гром аплодисментов срывают ребятки из Nvidia и AMD за то, что по суди делают то же, что и я - разбираются в их говёном рендеринге, понимают что к чему, и пишут ацкие оптимизации в драйверах под каждый отдельный продукт :) Так что скорость рендеринга на квадрах - заслуга этих ребят, а не карточек.
А поскольку вопрошающему нужна карта для GPGPU - то ему нужна реальная мощь, а не мнимая. Так что пусть берёт ПЕЧ  ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 03.05.2013 в 07:10:51
2Дядя Боря:
Я не буду спорить. Натыкался на такие сведения, а насколько они соответствуют действительности, конечно не знаю.
Я рассуждаю просто. Что я приобретаю? Ускоренную загрузку ос, мб приложений. Это для меня не критично. У меня основная нагрузка - компиляция программ, дебаг, гоняние базы данных, графика. В обработке всего этого ssd, насколько я понимаю, участия принимать не будет. В то же время, на всех ssd стоит прямое указание, что у них низкий ресурс (в никсовых описаниях во всяком случае). Комп у меня конечно работает не как сервер, но включается 12/7. Поэтому с одной стороны стоит не очень нужная выгода убыстрения загрузки, с другой - недолговечность и лишние расходы. В данном случае мне кажется, что преимущества пока не перекрывают недостатков.


on 1367542943, Дядя Боря wrote:
будешь меня тогда вспоминать плохим словом

Никогда вроде такой привычки не имел.


on 1367542943, Дядя Боря wrote:
все тогда уже будут их ставить

Ну ты и сроки даешь. Через 5 лет уже какой-нибудь новый формат будет.
А флеш-память уже через год-два максимум допилят до приемлемого уровня.

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2013 в 08:06:32
2Korchy: Ну дык - себе комп собираешь, не дяде, потому и твоё решение окончательное. Тогда винт надо, конечно, брать не "грин", а побыстрее. Теперь чеши в затылке, какой винт выбрать.  :)

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 03.05.2013 в 08:52:35

on 1367557592, Дядя Боря wrote:
Теперь чеши в затылке, какой винт выбрать.

Насколько я понял рекомендации Бонаренца, вот это надо брать
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_Tb_SATAII_Western_Digital_RE4_WD2003FYYS_3.5_87942.html

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Дядя Боря на 03.05.2013 в 09:46:39
2Korchy: Ну да. Или вот эту более современную его версию
HDD 2 Tb SATA 6Gb / s Western Digital RE < WD2000FYYZ> 3.5" 7200rpm 64Mb

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 04.05.2013 в 05:32:25
2coolberg:

Никогда не стараюсь обидеть - только по-дружески "поддеть"! Так вот, отдавая дань и "сымая шляпу" перед проф. обяз-ми, должен заметить, что занимаешься ты "reverse engIneering'ом". Читать ассемблер лучше, если знаешь английский глубоко...

Могу отметить, что Altium Designer оптимизирован (был) именно под FireGL, и на них схемы и ПП отрисовываются быстрее, чем на старых квадрах. А вот последние модели квадр - песня. С последними версиями Альтия.

Но Альтий и Фотопоп отлично крутятся и на интел2500, интел3000, интел4000. А базам данных до видеоплат вообще как "до Луны"!

Так зачем брать видеоплату, отлично отрисовывающую прыщики на коже гоблина, если чел будет под ВызюальСтудией всяки датабазы компилить?..

2Korchy:

Результат рендеринга 3Д модели, даже самый крутой, лучевой и пр. - это плоская картинка - для ее полноценного вывода за глаза хватит даже нетбучного видео! А вот разница во времени рендеринга такой картинки на нетбуке и на ПК и7-3ххх с 32 ГБ ОЗУ будет весьма заметной!

Так что нужны матерая мамка, проц, "до предела" памяти, мощный БП и пара одинаковых серверных НЖМД. "По вкусу" можно добавить "синелучий" драйв.

И твой компиляторы-базадаторы будут летать!

Два диска нужны для надежности и скорости, и торренты, определенные на второй диск, не запортят системный диск при аварии в эл. сети.

Забыл! Лучше съэкономить на видеоплате, и взять профессиональный "моник" 1920х1200 или 2560х1440 (Dell U2410, U2412, U2711 и т.п.) - экстаз гарантирован! Особенно на порно "фульскринь"!

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 04.05.2013 в 06:44:38
2Bonarienz:
Базы данных и вижуалка - это работа. А для души хочется поупражняться в 3д-моделлинге. Соответственно под него и нужна крутая видюшка. Когда чтобы отрендерить картинку в хорошем разрешении нужно ставить компьютер на ночь, желание как-то само собой пропадает.
А вот из этой таблички видно, насколько рендер на гпу превосходит цпу-шный рендер
http://www.blenderguru.com/wp-content/uploads/2012/11/blender_tile_sizes_chart2.png
В общем хочется поупражняться в графике и для этого хочется соотв. карточку.

Моник новый не буду брать. Старый и так устраивает. А фулскрин-порно мне по семейному положению уже не положено :))

Два харда не нужно совершенно т.к. более-менее приличные харды есть в текущем компе. Новый хард нужен исключительно т.к. я не могу выключить комп из рабочего состояния на пару дней, пока все не установлю-настрою по новой. Ну и плюс 1-2 тб места идет как приятный бонус.

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 04.05.2013 в 08:17:12
2Korchy:

Что-то в этой таблице не так... "Мне каатца..." Ща посмотрим...

В чем ты моделишь, цель моделирования (область применения моделей), каким рендером пользуешься?

Вот для технаря (инженера или математика) наиболее удобен Povray. Так для него главное - именно проц и память...

Ты путаешь 3Д моделинг и "финишинг" модели... Посмотри Wings3D - на нетбуке летает... А вот рендер потной сиськи, вложенной во влажную, потертую кожаную куртку (Poser или Daz3D), вот такой потребует времени и средств...

Если работать думаешь в 3ДМаксе или в Синема (т.е. ты лох неученый), то поройся на сайте нВидии и АвтоДеска - там про видеоплаты все написано.

А если коротко, то игровые видеоплаты рассчитаны на быстрый поточный рендер готовых обжектов в играх, не более того... Реального прироста скорости для обсчета "фотонной картинки" обжекта из помятого лакированного цветного металла ты не получишь...

Забей пока на дискр. видеоплату, набей ОЗУ и настрой быстродействие во всех обменах...

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 04.05.2013 в 08:41:53
2Bonarienz:

on 1367644632, Bonarienz wrote:
В чем ты моделишь,

blender


on 1367644632, Bonarienz wrote:
цель моделирования (область применения моделей)

1. модели для игры
2. просто красивая картинка :)


on 1367644632, Bonarienz wrote:
Забей пока на дискр. видеоплату, набей ОЗУ и настрой быстродействие во всех обменах..

Память гораздо проще купить и добавить в уже настроенную систему, чем видео. Пока пусть будет 16, там поглядим, докупить и пихнуть еще две планки проблемы не составит.


on 1367644632, Bonarienz wrote:
поройся на сайте нВидии и АвтоДеска - там про видеоплаты все написано

Это не совсем сайт nvidia, но практические результаты работы с выбранной мною картой
http://vitaly-sokol.livejournal.com/434491.html

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 04.05.2013 в 23:30:06
2Korchy:

Вот тебе, чуть более "про"...

http://www.systemagnostic.com/faqs/
http://www.blendernation.com/2012/04/02/best-hardware-for-cycles/
http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=552463&mpage=1
Ответ из последнего сообщения:

Quadro is always the way to go if you plan on doing 3d for a living. If you plan on just fooling around in 3d or just do it for fun as a hobby any of the latest consumer gaming cards nvidia or ati (amd) will do just fine. You have no reason to fork over $1000 to $4000 on a new quadro unless you work in the industry of animation, 3d, photography, or film.

I have a Quadro on the pc listed in my mod rigs at the left. I use this card for extremely precise and detailed production work in film, vfx and 3d. A quadro will allow you to handle massive scenes with millions of polygons without viewport lag, etc. You can preview 8k or higher textures on models in realtime without any lag, and if you have a compatible monitor a quadro will allow you to do 10bit color and unlock extra features of professional apps. The quadros are very similar to the geforce cards in terms of hardware however a quadro is extremely power efficient and optimized to run 24/7 on full load without any visual artifacts or issues. This is why they cost so much.

Все сказано...

GTX580 с 4 ГБ - и ты полетишь на Блендере (так!)

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 04.05.2013 в 23:35:59
2Korchy:

Затянуло:
http://www.cgarchitect.com/2010/07/cgarchitects-graphics-card-round-up

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 04.05.2013 в 23:47:09
2Korchy:

Как пока видно, 580-я шустрее (типа, нВидиа сама порезала шустрость)...
Попробуем всучить тебе ту или другую Квадру на пробу - все и прояснится.
И еще понятно, что методология сравнения пока не отработана. Надо теорию почитать...

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 05.05.2013 в 01:31:47
2Bonarienz:
580 я уже и в наличии не вижу. Максимум что есть, на 1 гб. А в бенчмарке тобою приведенном, вообще 6х серий нет, он останавливается на 580.
Квадры дороже, да и экспериментировать не собственной шкуре не охота. Есть модель и показывают, что она хорошо работает.
Ну и плюс еще может хоть доведется в какую=нибудь гаму поиграть выкрутив настройки на максимум :)

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 05.05.2013 в 08:13:15
2Korchy:

Ну, полуторагиговых - навалом... В общем, хочешь бледерить - блендерь на свой "скус"!
Еще раз прочитай "цицированный" текст - квадры удобнее и быстрее в подготовке проекта. А время рендера зависит от множества условий. Иногда все участники этого форума кажутся добрыми и хорошими - на всех компах участников можно "забахать" неплохую "рендер-ферму"...

Еще раз проверил рендеринг авто 50-х годов - с настройками под палитру ДжА - вполне достаточно встроенной графики. И это на ноутбуке...

Еще раз советую - возьми железо, нужное для спорой работы, посмотри, как "крутятся" вьюпорты в Блендере, отрендери десяток кадров с настройками под палитру 256 цветов, а потом их же, но под HDR - тебе все станет ясно...

А "квадрофф" для пробы в конторе возьму, на пару недель дам...

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 05.05.2013 в 17:49:01
2Bonarienz:

on 1367730795, Bonarienz wrote:
Еще раз советую - возьми железо, нужное для спорой работы,

Так вроде железо для спорой работы и так подобрано вполне себе ничего. Все летать должно.


on 1367730795, Bonarienz wrote:
А "квадрофф" для пробы в конторе возьму, на пару недель дам...

А 670-я есть? Иначе какой смысл? При отсутствии профессиональных навыков тестирования, посмотреть можно только на "ага, эта круче". Т.е. втыкнуть последовательно две карты и отрендерить одну и ту же сцену, засекая время. А просто с одним квадром, ну посмотрю я, покажется круто (мне после моей текущей карточки любая покажется крутой :) ), но я же не узнаю, на сколько круче 670-й.

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.05.2013 в 19:06:00

on 1367765341, Korchy wrote:
вроде железо для спорой работы и так подобрано вполне себе ничего. Все летать должно.  

А скорость не только от железа, к сожалению, зависит. От кривизны программ - даже больше зависимость.

on 1367765341, Korchy wrote:
посмотреть можно только на "ага, эта круче". Т.е. втыкнуть последовательно две карты

Именно так. Кстати, у тебя появляется возможность сравнения 670 карты и встроенной HD графики. Только драйвер надо родной интеловый поставить, и оперативки 32, это для HD. На "квадру" - не ведись, не по цене - выигрыш будет. Квадра позиционируется как профессиональный инструмент, а на всё "профи" у западников дикие фирменные накрутки, что, в принципе, правильно, конечно, но частенько получается "перебор" и очень плохое соотношение "цена-потребительское качество".

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 05.05.2013 в 23:08:47
2Korchy:

Вот же ё! Встроенная графика и внешняя видеоплата требуют совершенно разных настроек рендера!!! Сам посмотри результаты тестов!

И почему 670-ая, а не 680-ая или 690-ая?

Контора не пользует мощных игровых плат - у нас задачи другие, и рендеринг тоже иной - из 32 видеопотоков собирать в динамике один экран монитора, сообразно его разрешению, плюс еще всякие графич. обжекты, VU-метры и пр. служ. инфа...

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 05.05.2013 в 23:34:57
2Bonarienz:  

on 1367784527, Bonarienz wrote:
И почему 670-ая, а не 680-ая или 690-ая?


Я же писал выше - по принципу "у него такая и она хорошо выполняет нужные мне задачи" :)
Про 680 читал тоже, что у нее скорость рендера порезана. Про 690 не знаю ничего.
Ну и  никсе на 4 гб есть только 670.

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 09.05.2013 в 00:26:58
2Korchy:

Ну, уже когда? Когда уже начинать над выбранным издеваться?

И фото готового компа не забудь!

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 09.05.2013 в 05:25:38
2Bonarienz:

on 1368048418, Bonarienz wrote:
Ну, уже когда?

Еще не определился точно. Надеюсь, что уже скоро :)


on 1368048418, Bonarienz wrote:
фото готового компа не забудь!

ок :)

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.05.2013 в 08:02:47

on 1368066338, Korchy wrote:
05/08/13 в 18:26:58, Bonarienz писал(a):
фото готового компа не забудь!

ок :)

Изнутри!!!

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 09.05.2013 в 08:31:15
2Korchy:

ХитроКорчий! Еще раз взгляни на Максимус V Ген - там два универсальных слота miniPCIe-mSATA! Это крутость, удобство, малогабаритность! И ваще - пипец! А Пипец - гений редакторов ДжА!

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 09.05.2013 в 17:53:29
2Bonarienz:

on 1368077475, Bonarienz wrote:
Это крутость, удобство, малогабаритность

Зачем мне крутость, которую я не буду использовать? Ну есть разъем, а раз я в него ничего не буду втыкать, зачем он тогда?
Ну а малогабаритность в данном случае не определяющий фактор. Корпус все равно будет под столом стоять, так что без разницы, какой именно он будет. Плюс, к большому легче к кнопке включения тянуться будет.
Единственный корпус из мелких, который мне действительно нравится, это модели, подвешивающиеся сзади на монитор. Вот это действительно удобно. Но он слишком мелкий, от пыли сложно чистить, да и монитор у меня вплотную к стене, отодвинуть - съестся место на итак захламленном столе :)

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Bonarienz на 10.05.2013 в 08:59:28
2Korchy:

"Шарик! Ты - балбес!" (цы)

В одну гнезду вставляешь модуль Интел 6235. Получаешь 300Мбит/сек канал к рутеру и Синезуб 4.0 для мыши и смартфона. Никаких проводов, модулей и пр. х-ни... Все под столом, кнопка высоко, но только кабели питания и монитора - nothing more encombring the neigthborhood...

Во вторую гнезду вставляешь, напр., мСАТА ТТД диск... Комп грузится за секунды...

А сам проц выходит на оптимальный по скорости счета режим, но примерно в 1,4 раза быстрейший, чем определено Интелом. Причем при перегреве проца мамка его нежно охладит, если ты лох, забывший "кулер проинсталлить в БИОСе"... Гы!

И память чуток расшевеливается, для вящего "кейфа"!

Заголовок: Re: Так что - и сRe: Подбор конфигурации компа для
Прислано пользователем Korchy на 10.05.2013 в 17:29:22
2Bonarienz:

on 1368165568, Bonarienz wrote:
Получаешь 300Мбит/сек канал к рутеру и Синезуб 4.0  

Я уже писал выше, это вопрос скорее религии :) Ну вот не могу себя поломать, напрягает меня точка передачи огромного массива данных, а значит и соотв. уровня сигнала, рядом. Поэтому провода - мое все :)


on 1368165568, Bonarienz wrote:
мСАТА ТТД диск... Комп грузится за секунды..

Мы вроде бы выше решили, что скрипач ssd не нужен :)


on 1368165568, Bonarienz wrote:
но примерно в 1,4 раза быстрейший, чем определено Интелом

Не, разгон тоже мне не требуется. Даже минимальный.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 15.05.2013 в 03:47:04
Нужно: новые мать, соответственно проц и память, возможно ещё и БП с корпусом (старый на 650 ватт, скорее всего новую систему потянет, но ему уже года 3-4, плюс у него разъёмы ещё старых стандартов).

Есть: топовая видяха ХД6990 с гигом памяти (ЕМНИП у неё 150 ватт потребления). Т.е. новый проц должен уметь либо сам по себе хорошо бегать, либо, если он со встроенной графикой, уметь её задействовать в счёт большей производительности себя или же в режиме Dual Graphic, если получится. Как я понял, чистых процов, без графики, нынче не делают, разве что может i7, но 300 убитых енотов за проц для выигрыша лишнего десятка-другого ФПС - жаба дюже душит.

Хотелка: система, которая уложится в 350 евро (это абсолютный потолок, чем меньше, тем лучше), при этом чтобы была максимально шустрой для игр (третий крысис на топе не нужен, но двойку должен держать - нынешняя система, Атлон 64 Х2 4600, держит) и жрала не шибко много (сами знаете местные цены на электроэнергию).

Третий день курю обзоры процов от АМД и Интелла, но т.к. я уже несколько лет не слежу за положением дел, то даже такая банальность, как различие Sandy vs. Ivy Bridge, мне была как барану новые ворота. Это даже без учёта того, что я поклонник АМД и за Интеллом слежу практически никак. Кстати, и разница между FM1 и FM2 для меня есть тайна за мутным стеклом - вроде силуэт виден, а слон это или носорог :idontknow: Поэтому требуется совет знающих людей. Я, как упоминал, хоть и поклонник АМД, но в конечном итоге роялят всё же попугаи, поделенные на евроватты, поэтому и продукцию конкурентов с удовольствием рассмотрю.

Пока положение дел у меня следующее.
Понравилась мать от Гигабайта GA-Z77X-UD3H (http://www.alternate.de/html/product/GIGABYTE/GA-Z77X-UD3H,_Mainboard/993351/?). Скромная оверклокерская, но мне топ и не нужен, я не маньяк, систему буду гнать совсем чуть-чуть, 10% мне достаточно, она всё же должна прожить следующие 3-5 лет. Хотя спокойно могу отказаться от разгона. Поэтому рассмотрю предложения Гигабайта (мой фаворит) и Асус (мой бывший фаворит). Остальным как-то не особо доверяю в плане качества и жмотовства на прилагаемые плюшки. Смущает только цена платы, сотка +- 10 было бы оптимально. Для проца АМД буду рассматривать соответствующую плату, скорее всего на чипе A85X, хотя подозреваю, что мне и А75 хватит. Пока не курил обзоры в эту сторону.

Но т.к. выбор матери зависит от выбора проца, то это скорее вторичная задача. Из процев я рассматриваю Intel Core i3-3220 (http://www.alternate.de/html/product/Intel%28R%29/Core%28TM%29_i3-3220,_CPU/996137/?tk=7&lk=8546), Intel® Pentium® Processor G870 (http://www.alternate.de/html/product/Intel%28R%29/Pentium%28R%29_Processor_G870,_CPU/996150/?tk=7&lk=8546) - он скорее вылетит из-за устаревшей архитектуры, а взамен ему пойдёт Intel® Pentium® Processor G2130 (http://www.alternate.de/html/product/Intel%28R%29/Pentium%28R%29_Processor_G2130,_CPU/1043945/?tk=7&lk=8546), и AMD A10-5800K (http://www.alternate.de/html/product/AMD/A10-5800K_Accelerated_Processor,_CPU/1030465/?tk=7&lk=8548). i5 не рассматриваю из-за цены, а Phenom II и FX из-за уж очень старой/неудачной архитектуры.
Чем реально отличаются все три кандидата друг от друга я пока до конца не понял (ну кроме очевидного типа кол-ва ядер и энергопотребления). По одним тестам АМД обходит даже i5 в играх влёгкую, немного проигрывая на синтетике, по другим тестам АМД, даже разогнанный, сливает полностью даже i3 - кому верить хз :confus:

Ну и третье, конечно, память, тут полегче - раньше хороши были Корсары, ситуация вроде не изменилась. Пара общих советов об актуальном положении дел будет достаточно.

С БП достаточно легко, как только решу, сколько системе нужно прухи. Два зелёных винта, упомянутая графа, дисковод - вот и весь набор периферии. Но это можно высчитать, тут даже ссылку кто-то давал на калькулятор. Тоже достаточно несколько общих советов.

Итого главное решиться какой брать процессор, от него пойдёт мамка ну и всё остальное.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем MAn на 15.05.2013 в 10:06:40
2Legend:
Фу-ты ну-ты ножки гнуты... ты где пропадал?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 04:10:27
2Korchy:
Ты ещё комп не купил? Тут такая мысль мне в голову пришла (сам сейчас комп конструирую для себя, но не торопясь). Тот процессор, что ты выбрал, Core i7-3770, имеет встроенный контроллер памяти, работающий на две линейки. Впрочем, все современные процы серии i имеют такие контроллеры. Мамка же выбрана с четырьмя линейками, и с собственным контроллером. У меня возникает тут же, во первых, вопрос по совместимости, и во вторых - а надо ли теперь такую крутую и дорогую мамку. Может стоит посмотреть на мамки подешевле, имеющие две линейки памяти, и стопроцентно использующие современные возможности процессоров.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 04:16:55
2Legend:
Посмотри на вот этот процессор
Intel Core i3-3225 3.3GHz
И выкинь твою видяху, которая  была топовой три года назад.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 17.05.2013 в 04:55:31
2Дядя Боря:
Все пока время не могу выбрать, заняться этим.
Материнку хочется именно asus, как-то складывалось у меня с ними, а  с другими фирмами - нет. А на проце еще и встроенная видюшка есть, она тоже может конфликтовать? Встроенные контроллеры по идее должны отключаться, использоваться должен какой-то один.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 05:50:17
2Korchy: Не, видео встроенное гарантированно не конфликтует, отключаясь при установке дискретной карты. Более того, оно и не умеет работать второй картой, как, например, две дискретные умеют работать совместно. Встроенное видео при наличии дискретной карты нужно рассматривать только как резерв, что иногда и спасает - видяхи, к сожалению, менее надёжны, чем процессора. Я же хочу себе сделать систему вообще без дискретной видяхи, во первых - потребление экономлю (вернее, уменьшаю тепло, жарко мне у компа), во-вторых, так как занимаюсь починкой компов, мне не лишним будет свободный слот для проверки видях.
А вот отключается ли встроенный контроллер памяти - я пока не знаю, по идее - должен, так как без него теперь процов не делают, а совместимость со старыми платами для ремонта и апгрейда должна быть (и есть). Просто можно и тут упростить и удешевить систему (ну, это для меня актуально, у меня денег не много на это откладывается, а про тепло я уже говорил).
Но, насколько я смотрю параметры продающихся сейчас мамок, все чипсеты пока поддерживают контроллеры памяти, то есть прекрасно обходятся без встроенного контроллера. Нет пока мамок, ориентированных только на встроенный контроллер чипсета.
А мамки Асус я тоже люблю, но так сложилось, что нынешние мои компы собраны на Микростарах, которых что-то в наше время в продаже почти нет.
В общем, просто, когда будешь покупать - посмотри внимательно на список совместимых с мамкой процессоров, и только.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 17.05.2013 в 06:59:57
2Дядя Боря:
on 1368759017, Дядя Боря wrote:
посмотри внимательно на список совместимых с мамкой процессоров, и только.

Прайс никса считает их совместимыми.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 17.05.2013 в 08:15:00
Пара комиков о паре компиков!

Прочел обоих и до сих пор смеюсь!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 08:38:27
2Bonarienz: Смейся, паяц. Я над тобою так прямо хохочу.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 17.05.2013 в 09:56:26
2Дядя Боря:

:P

Проц ты выбрал самый пральный, если только не собираешься ЭМ поля моделировать, в системах плата-ключ-обмотка+сердечник-кондибобер, на предмет распределения токов и паразитных излучений. Т.е., он вполне считает, но - рабочий день. А кластер из нескольких и7 + 64Г(рам) - минут 15... Вся разница. Ну и с видео примерно также - и7 "крутит" 24 потока, и5 - около 16-ти с лагами, 12 - строго, и3 - около 8 с лагами, или 6 полноценно.

Под такой проц можно миниИТХ "мамусечку" взять, радиатор типа Ниньзя (90 Вт без крутилки) и ватт на 400 безвентиляторный ИВЭП. И все это сдобрить 32Г ОЗУ! Сможешь рассчитать последствия разворота Томи в направлении Кремля или Запретного Города, хе-хе!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 10:47:29

on 1368773786, Bonarienz wrote:
Проц ты выбрал самый пральный

Чешу в затылке - а где я написал про проц, который выбрал себе? Ага, нигде однако. Коньяк у вас несвежий или с пивом намешали?
И выбор у меня никогда не бывает "топовым", так как платить деньги за топовые узлы - на ветер их бросать.
У меня нет задач по вычислению кандибоберов, мне нужна пишущая машинка, умеющая серфить в сети и изредка играть не в самые новые игры, тихая, дешёвая, холодная. Моя нынешняя машина меня полностью устраивает, кроме потребления, думаю в 2-3 раза снизить его при лучших параметрах.

on 1368773786, Bonarienz wrote:
последствия разворота Томи в направлении Кремля или Запретного Города,  

А это и считать не надо, потому что Томь как раз туда и течёт возле Томска, то есть - строго на запад. Никуда вертеть и не надо. Мимо Запретного города Северска протекает вполне благополучно, до Кремля не дотекает, к сожалению, Уральские горы (в принципе) мешают.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 17.05.2013 в 12:08:48
2Дядя Боря:
Quote:
И выкинь твою видяху, которая  была топовой три года назад.  
Признателен за совет, конечно, но если учесть, что эта видяха спокойно тянет любую игру, которую я пробовал, в том числе и вышеупомянутый Крысис-2, то он не актуален. Приобретена чуть менее года назад, горлышко бутылки в системе на данный момент именно проц - ну старый он откровенно, когда он вышел даже первый крысис ещё не был в проекте. А если удастся подружить карточку с А10, то это будет вообще гуд.

Проц написанный мною я выбрал потому что это самый топовый этого типа в магазине. Знаю, что в линейке есть и топовее, но их нет в магазине.

Покумекал на досуге и склоняюсь остаться таки при АМД, взять А10-5800К, сейчас курю обзоры мамок. Можно, конечно, выбрать и 1155, но апгрейд на более крутой проц на этой же маме я делать не собираюсь, а когда соберусь, там уже наверняка другие стандарты будут. Поэтому главный вопрос для меня сейчас такой: чем реально i3 круче А10?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 17.05.2013 в 18:33:34
2Дядя Боря:  
on 1368759017, Дядя Боря wrote:
А вот отключается ли встроенный контроллер памяти - я пока не знаю, по идее - должен, так как без него теперь процов не делают, а совместимость со старыми платами для ремонта и апгрейда должна быть (и есть).
Дядь Боря, учи матчасть (http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_5_Series) :). Все iX процессоры имеют встроенный контроллер памяти. Северный мост перестал существовать и объединился с южным. Сейчас графическая карта и память напрямую подключены к процессору. Никакой совместимости со старыми процами Коре2 нету, ты их туда физически не засунешь, сокет не тот. По ссылке есть две картинки которые наглядно показывают разницу междлу старой и новой архитектурой, что куда переместилось и с чем соединено.


on 1368759017, Дядя Боря wrote:
насколько я смотрю параметры продающихся сейчас мамок, все чипсеты пока поддерживают контроллеры памяти
Ткни пальцем на такую мамку, пожалуйста.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 19:22:19
Юра, я же ремонтирую старое железо, новое до меня доходит с опозданием примерно в два года. Но кое-что, естественно, для меня очевидно.

on 1368804814, jarni wrote:
Никакой совместимости со старыми процами Коре2 нету

О! Это ты мог бы и не говорить, разницу между сокетами 775 и 1155 (и более ранними для процессоров архитектуры Nehalem) я, естественно, знаю. Рассматриваются исключительно мамки и процы с сокетом 1155.

on 1368804814, jarni wrote:
есть две картинки

Эти картинки я уже год назад внимательно рассматривал.

on 1368804814, jarni wrote:
Все iX процессоры имеют встроенный контроллер памяти.
А вот это для меня не совсем  однозначно получилось. И в заблуждение вводит то, что в архитектуре Nehalem однозначно сказано - 2 или 3 канала DDR3 SDRAM, а материнки делают на две или четыре планки.  Кроме того, в ранних процах  iX не указывалось впрямую продавцами число планок DDR3, на которые они работают, сейчас - пишут обязательно. И увиденное мною реальное число говорит о том, что все, что в продаже - на две планки. Тут у меня и возникает вопрос - а зачем мамкам ЧЕТЫРЕ сокета под DDR3? Не добавляют ли производитель таких не самых дешёвых мамок что-нибудь своё, позволяющее работать не двум, а четырём планкам памяти? Или это просто под будущее развитие процессора заложено? То есть я просто подметил эту вот особенность (два или четыре сокета памяти на материнках при том, что процессора то все реально - под две планки застроганы), и, не вдаваясь пока в глубокое изучение вопроса - предположил наличие дополнительного контроллера памяти на тех мамках, где четыре сокета. Если его нет - ну что же, тогда скажи мне, зачем ставят ЧЕТЫРЕ сокета на современные мамки (с самыми современными чипсетами, не содержащих в себе контроллеров памяти).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 19:48:00
2Legend: Лёша, поздравляю, во первых, с днём рождения. Во вторых, я, конечно, с уважением отношусь почти ко всем религиям, но вот практически религиозное предпочтение АМD Интелу для меня непонятно, ни у тебя, ни у других фанатов АМD. В общем - бог, конечно, судья этим фанатам, я судить не буду.
Что в АМD хорошо - она при меньших ценах, чем Интел, застрогана под игры, и именно в среде отчаянных компьютерных игроков (каковых на просторах пользователей персоналок очень много, естественно) находит своих приверженцев. Кстати, в выбранной тобой А10-5800К очень неплохой встроенный графический процессор, и у тебя появится возможность сравнить реально играбельность (и скорость) игр как с твоей видяхой, так и без неё - на встроенной графике.
Графика, кстати, более современная, чем в твоей видяхе - HD 7660D. Не знаю, правда, как там организована видеопамять, но не исключено и то, что памяти это графическое ядро при избытке системной, "откусывает" вполне достойно и достаточно для игр. Это надо изучать конкретно и лучше на реальном железе, которого у меня нет.
Но я то сам - не то, чтобы фанат, но просто - поклонник Интел. Это исходит из того, что за уже практически 20 лет работы в сфере ремонта компов я много раз встречался с убитыми  АМD, а также и убитыми их перегревом мамками, и не видел ни одного дохлого процессора Интел. Да и современные Интела, взятые в сравнении с АМD той же по производительности категории, потребляют практически в два раза меньше электричества. А Интел, с потреблением сравнимым с выбранным тобою процессором, будет раза в полтора шустрее. А то и в два.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 17.05.2013 в 20:28:08
2Дядя Боря:  
on 1368807739, Дядя Боря wrote:
2 или 3 канала DDR3 SDRAM, а материнки делают на две или четыре планки.
Это не совсем очевидно но канал не равно планка. Количество каналов означает сколько одновременных доступов к памяти может запросить процессор. Старые контроллеры на северных мостах были одноканальными, но планок было как минимум две. Потом появились двухканальные северные мосты, для Коре процессоров и на мамках появились разноцветные слоты, белый-синий или красый-чёрный. Вот как раз цвет слота и говорил какой канал. Чтобы память работала в двух-канальном режиме планки надо было вставлять в разные по цвету слоты. З-х канальный контроллер соответственно предполагает или 3 слота или 6, иначе работать не будет. Шестислотовые мамки вроде большая редкость, 3-х слотовые - даже не знаю есть ли такие.


on 1368807739, Дядя Боря wrote:
тогда скажи мне, зачем ставят ЧЕТЫРЕ сокета на современные мамки
Надеюсь ответил. В общем, 4 слота это по 2 планки на 1 канал, мой домашний комп работает в таком режиме.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 17.05.2013 в 21:34:25
2jarni:

О! Да ты Навье-Стокса можешь "щитать"! При наличии "пупырика" на обтекаемой стенке!

Ты крут!

Просто ДБ - замшелый ретроград! Четырехпланочный двухканальный иХ и шестипланочный трехканальный Хеон - наше все! Особенно, если кластер из 16 таких...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2013 в 22:02:50

on 1368811688, jarni wrote:
канал не равно планка

on 1368811688, jarni wrote:
4 слота это по 2 планки на 1 канал,

Теперь ясно, в общих чертах. Таким образом, получается сейчас не важно, двухслотовая память на мамке, или четырёхслотовая, две планки по 16 на современных мамках будут равны четырём по 8. Не совсем понятно, как это организовано с точки зрения ширины канала, но ладно, оставим эти премудрости разработчикам. Мне же тут практика нужна голимая, совместимости - это интересный вопрос, сколько уже натыкалось народу на грабли несовместимости теоретически совместимого...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 17.05.2013 в 22:14:40
2Дядя Боря: Понимаю, что срач АМД против Интел будет порой почище давнего срача крестоносцев с басурманами, но я же сказал ещё в своём первом посте, что в конечном итоге для меня роялят попугаи на рубль, т.е. если присмотренный мною Интел реально будет опережать АМД в нужных для меня задачах (т.е. играх), то я возьму именно его. Не зря же я задал вопрос "что лучше". На данный момент для себя я выяснил, что АМД А10 проигрывает Интелу i3 в плане энергопотребления до полутора раз 100 против 55 ватт номинала, по стендовым тестам как раз те 1.5 раза. Но это актуально для ноутбуков. А неоднозначность производительности в разных тестах (игры, синтетика, архивация и т.п.) имеет для меня более серьёзный вес. Идеально было бы прочитать отзыв кто сам использовал обе системы.
Насчёт графы: по цифрам поколения моя графа проигрывает графе АМД А10, но что будет реально будем посмотреть. Как я понял в Интеле графа будет слабее, хотя он сам поддерживает PCEI 3.0, но мне это не актуально =)
Повышенное энергопотребление решается хорошим БП (присмотрел несколько за 80 евров класса 80 Bronze на 750 ватт). А память по тестам у всех абсолютно одинаковая и в конечном итоге брать нужно тупо самую дешёвую при прочих равных - 8 гигов двумя планками класса CL-10@2133МГц отдают уже за 60-70 евро, чтобы хватило и винде и графе. Доходит до абсурда, что старая память выпуска аж 2009 года на 1600МГц спокойно гонится на те же частоты/задержки, что и новая, т.е. тут похоже вообще нифига не изменилось, кроме цен. Кстати, матери на АМД тоже дешевле, чем на Интел со всеми прочими равными. Поэтому и колеблюсь - вроде плюшки Интел обещает интересные, но большинство из них либо остаются на уровне обещаний, либо мне просто не актуальны :confus:


Quote:
Лёша, поздравляю, во первых, с днём рождения.
Мерси :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 17.05.2013 в 22:29:38
2Дядя Боря:  
on 1368817370, Дядя Боря wrote:
две планки по 16 на современных мамках будут равны четырём по 8.
Именно так.


on 1368817370, Дядя Боря wrote:
Не совсем понятно, как это организовано с точки зрения ширины канала
Вот эта (http://en.wikipedia.org/wiki/Memory_bandwidth) статься говорит как это организовано. Если влом читать то современная ДДР память имеет ширину 64 бита. Двухканальный режим соответственно позволяет взять 128 бит. Из какой планки будут взяты 64 бита решает контроллер потому что он значет какая планка отвечает за какую часть адресного пространства и вообще как организована память. Есть у меня подозрение что для полного использования двухканальности контроллер памяти работает как рейд-0 для дисков. То есть, из 128 бит который надо записать он первых 64 запишет через один канал в одну планку, а вторых 64 бита через другой канал на какую-то другую планку. Но это уже очень глубокие дебри в которых я не ориентируюсь.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.05.2013 в 00:33:20
2Legend: Возьми самый дешёвый из линейки i5, например такой:
Intel Core i5-3450 3.1GHz (TB up to 3.5GHz) 6Mb 2xDDR3-1333 HDGraphics2500 TDP-77w LGA1155
самую дешёвую мамку к нему на чипсете Н61, например, эту
ASUS LGA1155 P8H61-M LX3(SI/PLUS) H61 2xDDR3-1333 1xPCI-E DSub 8ch 4xSATA GLAN mATX
Оставь старый корпус и БП, а также и видяху, возьми памяти две линейки по 16, поставь винду семёрка 64-про, и забудь на 5 лет об апгрэйдах.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 18.05.2013 в 01:31:27
2Дядя Боря:

КрохоБоря!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 18.05.2013 в 03:31:20
2Дядя Боря: Даже боюсь смотреть, во сколько мне это влетит, если учесть, что самый дешёвый i5 у нас стоит от 170 евро :o

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.05.2013 в 03:56:16
2Legend: Ну да. Смотрю томские прайсы -  i5-3450 3.1GHz - 6150р, мамка - 1500р, итого 7650, делим на офф. курс 40,4 получаем 190 юриков. В Москве, кстати, это дешевле будет процентов на 10, а то и на 20, как поищешь, ну, а у нас сейчас выбора нет - один магазин на Томск остался, и тот ДНС. Правда в 10 точках по городу, но цены - едины, и именно он их у нас задаёт. Я, кстати, из Китая собираюсь себе выписывать запчасти, уже натоптал дорожку, ремень для брюк за 1 бакс заказал - а он пришёл, да хорошим оказался.

Учти - ты не тратишься на новый БП. Да, память то у тебя сейчас какая - DDR2 или DDR3? То есть надо ли будет на память тратится сразу, или для начала поставить старую, а потом заменить. Память просто дешёвая стала, и ещё дешевеет, кстати. Ну и сезонные колебания учти - самое дешёвое железо - в июле, и это, кажется, так во всём мире.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 28.05.2013 в 07:07:26
Итак, собрал комп. Конфигурация:
Мать GIGABYTE GA-F2A85X-UP4 - 125 евро.
Проц AMD A10-5800K - 112 евро без кулера.
Память 2х4ГБ GeIL CL10 2133МГц - 67 евро.
БП на 700 ватт от Zalman за 70. Корпус тоже от них за 50, умно и добротно сделан, имеет четыре вентилятора на борту из семи возможных. Радиатор на проц оставил старый, тоже Залмановский (алилуя АМД, что в креплениях они не стали заново изобретать велосипед), правда у него карлсон уже шумит - поизносился старичок за шесть лет-то. Может попозже заменю.
Графика Gigabyte ATI Radeon 6950 GHz Edition осталась с прошлого компа - большая дура, аж три вентилятора и не в каждый корпус влезет, зато мощная, как уже упоминал второй крусис тянула влёгкую. Влетело всё это удовольствие мне в 434 еврорубля вместе с доставкой.

Долго парился с установкой семёрки, через некоторое время после установки она почему-то вдруг отказывалась грузиться. Причём не мог никак подловить момент, что именно на это влияет, какая прога или обновление. Потом решил обновить БИОС с F2 на F4 - заработало :D
Память брал самую дешёвую из списка, что сказалось на вранье производителя - 2133 он берёт, но только если разогнать. Сцуки ;D Ну да ладно, мать это позволяет и разогналось без проблем одним нажатием на Profile1.

Провёл наспех сравнительные тесты встроенной и внешней графики.

Eurotruck Simulator 2
Все настройки вывернуты на максимум, Scaling 100% - жалкие 20 попугаев на встроенной. Перекинул кабель на внешнюю (даже перезагружать форточку не надо было, только игру) - 80 попугаев :o

Fallout New Vegas
Ставил сборку, в ней текстуры высокого разрешения от Asuka, ещё куча всякой дряни, я сам в неё докучи напихал другой дряни. Все настройки, есно, на максе. В общем в доме дока встроенная графа выдала где-то 25 попугаев. Внешняя сразу убежала куда-то за 60, снаружи легко выдаёт 40+. А какое заглядение смотреть вдаль и видеть не пустой горизонт, как раньше, а горы :smirk:

Вывод: утверждение, что встроенная 7660D будет мощнее моей внешней, как я и предполагал, оказалось неверным. Уступает минимум раза в три. Местами даже хуже старой системы. На очереди четвёртая ГТА, вот где проц можно вдоль и поперёк протестить. Старый сдыхал на минимальных настройках населённости города и детализации, посмотрим, что выдаст новый.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2013 в 08:45:09
2Legend:  Хммм. И где ты выиграл в деньгах? Насколько вижу, сплошной проигрыш. Или у вас там, посреди Европы,  железо дороже, чем в Сайберии?  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 28.05.2013 в 10:31:51
2Дядя Боря: Ну получается дороже. Я планировал несколько другие цены, не ожидал, что железо будет настолько дорогим, поэтому и превысил свой лимит почти на сотку.

Кстати, потестил ГТА4. Настройки все на максе, дальность видимости 80, детализация и трафик по 100 - 30 попугаев. Правда карточка перегрелась и повесила комп, пришлось переконфигурировать вентиляторы ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.05.2013 в 18:05:22
2Legend: А вот зачем новый корпус и БП покупал? Прислушался бы к моему совету - и за те же, а то и меньшие деньги, имел бы машину с более мощным и менее греющимся процессором.  :)
Я, кстати, наблюдаю процесс всеобщего обмана покупателя в ваттах, написанных на БП. Ну и БП от Залмана однозначно внутри не залмановский - они только вентиляторы и железки делают, а электроника у них - покупная,и дерьмовая обычно, из дешёвых китайских источников.
А чтобы сравнивать видяхи - позаботься о том, чтобы встроенная у тебя имела сравнимую память, тот же 1гиг, что и внешняя, а то ты наверняка её запускал на настройках "по умолчанию", она же в этом режиме обычно всего 64М берёт.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 28.05.2013 в 23:26:20
2Дядя Боря: Новый корпус, потому что старый не выдерживал никакие нагрузки в плане теплоотвода - даже с открытым корпусом графа перегревалась, особенно на жёстких играх типа Арма2, поэтому я её играть не смог. А старый БП не подходил к новой матери - у него разъём доп.подключения только на четыре дырки, а не на восемь, без переходников (которые стоят в половину нового БП), и на графу только одна шестипинка, вторую пришлось вешать на четырёхпинки дисководов. А на новом две отдельные жилы, на каждой по две шесть+два пинки для карточек. Да и правда он староват уже, БП до него помер ухватив за собой мать и одну планку памяти, обломав меня на три гига двойного канала - пришлось довольствоваться двумя гигами, я писал, кстати здесь несколько лет назад.

Кстати, вентиляторы внутри корпуса и правда не ахти, в них не шариковые, а втулочные подшипники. Соответственно шумят на повышенных оборотах уже сами по себе. Но что ты хотел от корпуса за 50 евро - четыре хороших вентилятора стоят копейки только с завода, а пока до конечного потребителя дойдёт там накинут не одну сотню процентов накрутки.
Зато БП тихий, брал отдельно, так что это настоящий Залман.


Quote:
А чтобы сравнивать видяхи - позаботься о том, чтобы встроенная у тебя имела сравнимую память, тот же 1гиг, что и внешняя, а то ты наверняка её запускал на настройках "по умолчанию", она же в этом режиме обычно всего 64М берёт.
Дядя Боря, я не первый день оверклокничаю ;) Ставил как раз гиг, но там хоть два выстави - если прухи граф.процессора не хватает, то чего его мучить? Пусть лучше помогает основному процу. Кстати, в обзорах было такое же поведение - в топовых играх ни один проц со встроенной графикой не выдал больше 35 фпс, обычно было в районе 25-30, что у АМД, что у Интела, причём на средних настройках. А у меня-то запросы выше средних =) Мне легче переплатить и взять действительно хорошую вещь и забыть об апгреде на несколько лет, чем брать каждый год нового середнячка и плеваться.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.05.2013 в 02:44:42

on 1369772780, Legend wrote:
даже с открытым корпусом графа перегревалась

Решение элементарно. Установит в корпус один вентилятор (на штатное место перед передней панелью), стоимость 2 евро, и закрыть корпус. Можно и два, если на задней панели не стоял - то и туда.

on 1369772780, Legend wrote:
не шариковые, а втулочные подшипники
как ни странно, шариковые шумят сильнее. А снижать шум - это уменьшать обороты (и увеличивать диаметр вентиляторов, если место есть).

on 1369772780, Legend wrote:
Зато БП тихий, брал отдельно, так что это настоящий Залман.  
А я и не утверждал, что он не настоящий, я говорил, что внутри самых настоящих Залманов стоят говённые китайские платы, во всех причём. Ну а тихий он или нет - поймёшь чуть позже, когда он греться начнёт и вентилятор обороты повысит.

on 1369772780, Legend wrote:
разъём доп.подключения только на четыре дырки, а не на восемь, без переходников  

Не надо переходника. Прекрасно в 8-ми контактные разъёмы на мамке входят четырёхконтактные разъёмы БП, и всё прекрасно работает.

Ну и - про встроенные видяхи, что они слабее дискретных, я в курсе. Но я же и не предлагал в своём последнем совете тебе выкинуть твою видяху. Хотя надо бы предложить - современные видяхи при гораздо большей скорострельности потребляют гораздо меньше. Я просто предлагал купить i5 и мамку к нему, и оставить старый корпус  и БП. Корпус - оснастил бы вентиляторами, это же просто. Получил бы машину, а не пародию на кипятильник.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 29.05.2013 в 05:21:58
2Дядя Боря:
Quote:
Решение элементарно.
Нет, не элементарно, не с этим корпусом. Не знаю сколько ему лет, но дизайн у него ещё времён первого виндуза, когда об охлаждении даже не думали ввиду банальной ненадобности. Кстати, вентиляторы, может, у вас два евро стоят, но у нас более-менее нормальный начинается от десятки, а за хороший можно легко отвалить 15-20. Европа-с.


Quote:
как ни странно, шариковые шумят сильнее.
Да? Я думал шариковые не только долговечнее, но и тише :confus:


Quote:
Ну а тихий он или нет - поймёшь чуть позже,
Гонял ГТА - графа переорала всех, так что не актуально ;D


Quote:
Прекрасно в 8-ми контактные разъёмы на мамке входят четырёхконтактные разъёмы БП, и всё прекрасно работает.  
Что-то не очень охота подобными экспериментами заниматься.

Дядь Борь, ты не понимаешь главного: у нас с тобой разные философии. Ты походу мыслишь ещё категориями "из спичек и желудей состряпать что-то похожее на самолёт. хрен с ним, что летает только от пинка, зато дёшево". Это если не удалось приобрести что-то мегокрутое за мегоденьги. Поправь, если не так. У меня философия несколько другая.


Quote:
Но я же и не предлагал в своём последнем совете тебе выкинуть твою видяху.
Не, в последнем не предлагал, а вот в самом первом предлагал ;D


Quote:
Получил бы машину, а не пародию на кипятильник.
Машина была бы пригодна скорее всего только для офисных работ и чего-нибудь непритязательного типа Джа. На что-то серьёзное я тебе уже писал про сравнительные тесты. А если бы да кабы - я решил собрать именно такую машину. Решение вынашивал долго, не одну неделю даже, скурив кучу обзоров, сравнений и прочая. Может она слабее аналогичной на i5, может и нет, но дешевле точно. Может предложенная тобой в каком-то месте будет лучше, может и нет. Можешь собрать предложенную тобой и протестить, потом померяемся штангенциркулямипопугаями ;D Если хочешь. Я и этой доволен, ГТА4 тянет, остальное стопудово потянет, разве что может третьего крысиса. Но это игра на один раз, в отличии от ФНВ и похожих.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.05.2013 в 07:17:19

on 1369794118, Legend wrote:
Поправь, если не так.  
Совершенно не так. Я, конечно, люблю собирать самолёты из спичек, но они у меня - летают без пинков и на сверхзвуке. :).
В отношении же к персоналкам изначальная идея у нас с тобой - абсолютно одинаковая, то есть получить максимум производительности за разумные деньги. А вот в осуществлении этой идеи мы расходимся кардинально, как по экономическим, так и по идеологическим причинам. Идеологическая причина простая - я верю в Интел, ты в АМД. Экономическая посложнее. У меня просто-напросто, как у профессионального ремонтника персоналок, есть в любой момент выбор из десятка совершенно дармовых корпусов и БП, некоторые из которых очень даже неплохие. Корпуса - а хрен ли им сделается, а вентиляторы я в них всуну нужные и в необходимом количестве. БП же я не только чиню, но и частенько дорабатываю, довожу до ума, делаю надёжнее. Поэтому я частенько забываю, что у других то такого нет! Ну и разница в ценах у нас, похоже, есть, и существенная.
В настоящее время передо мной стоит схожая с твоей задача по апгрейду компа. То есть у меня также - топовая видяха, но топовой она была 5 лет назад, а сейчас ни к чёрту не годна. Мой же проц и сейчас ещё неплох, но он безумно греется, КореКвад, 130 Вт, а мне надоело потеть возле компа, да и всё-таки скорость проца лишней не бывает. Ну и на ДДР3 с ДДР2 перейти пора, и семёрку 64 битную поставить (пока смысла по железу в ней нет). И стоит передо мной задача, отличная от твоей - сделать комп при максимуме производительности минимально потребляющим, то есть оптимизация предстоит как по деньгам, так и по теплу.

Кстати, я полгода назад "из спичек" (то есть из завалявшихся у меня деталей) собрал комп сыну. А неделю назад смотрю - он играет на нём в ГТА4. И без нареканий! Я даже не ожидал такой прыти от машинки, потому как изначально задача то была - собрать простой терминал для гулянья по интернету. Ну, вот получился - неплохой комп. :) Единственное, что к нему купилось - это клавиатура, они то, бедные, изнашиваются в хлам, и в хорошем состоянии их старых не бывает. Весь комп обошёлся мне в 500р за клаву.  

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 30.05.2013 в 11:03:18
2Дядя Боря:

Вот, увидали у помойки... Не сдержались...
[attach]

Следует угадать, чей портрет!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 30.05.2013 в 11:44:21
2Bonarienz: Мультипостинг?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Luficer на 31.05.2013 в 20:19:12
В другой ветке я уже писал про Ганди. Тут, для разнообразия пусть будет Пу И
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83_%D0%98

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 02:17:56
Наброшу как я, пожалуй.
Господа, кто сильнее слон или кит свежий восьмиядерник от AMD или свежий четырёхядерный i7?
С одной стороны, у интел технология тоньше, а значит проц будет не так греться и вентилятор шуметь будет меньше. С другой стороны, последние i7 всегда идут с "прицепом" в виде интегрированного видео, которое аж треть площади процессора занимает и при наличии дискретной видюхи его даже в виде векторного вычислителя невозможно использовать, как на АМД. С другой стороны, АМД использует мощность встроенной видюхи вместе с дискретной только если последняя своя же - ATI. А у меня NVidia, и менять я её не собираюсь.
Хотя у АМД 8 реальных ядер, но будут ли они востребованы в играх?
К чему это я: сейчас у меня Athlon 64 x2 + 4 Gb + 560 Ti 1Gb, и третий и четвёртый батлфилды лагают и подвисают до неприличия. Проверил как они идут на двухядерном i7 + 16 Gb + интегрированное видео - лагов и подвисаний нет, но фпс конечно низкий из-за видео.
Стоит ли ждать заметного увеличения производительности, если заменить проц+мать? От увеличения памяти прок будет, но вот на старой системе думаю что делать его бессмысленно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 03:22:10
2bugmonster: Как сам думаю понимаешь, игры это слабо распараллеливаемый процесс, а значит не то что 8, и 4 ядра скорее всего не будут востребованы. В данном случае возможно стоит посмотреть на фичи "разгона" одного рабочего ядра, TurboBoost вроде у Интела называется. Работает так что когда нагружено только одно ядро на 100% то оно автоматически разгоняется, скажем с 3.2GHz до 3.5GHz, остальные же работают в пол силы, так сказать. Кури бенчмарки, если есть в сети. Батла это очень популярная игра, на ней много тестят, возможно уже есть и тесты новых процов.

Ну и насчёт температуры. В последние дни тут была средняя дневная температура в тени больше 30. В квартире по ощущениям не меньше. Датчик внутри компа говорил что там 46. Проц. (и5) разогрелся во время РейсДрайверГрида с обычных 31 до 60. Видяха до 91. Игра несколько раз за день падала, один раз упали окна. Так что смотри в каком температурном режиме у тебя всё будет работать.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 04:13:01
2bugmonster:  
on 1372206130, jarni wrote:
игры это слабо распараллеливаемый процесс
Попробовал сейчас проверить то что сказал на Гриде. Таки параллелится, но эффекта почти нету. 4 ядра загружены примерно равномерно по 25%, переключил процесс на одно ядро, стало 100%, переключил на 2, стали приблизительно по 50-55%. Минимальный ФПС в игре при переходе на одно ядро субъективно упал с 90 на 80. Хотя это может быть просто сцены такие попадаются. Думаю что при моих настройках на максимум узким местом является видеокарта, поэтому польза от ядер не заметна.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 08:29:42
2jarni: Посмотрел бенчмарки в играх FX8350 vs. i7 3770k - разница fps колеблется в пределах погрешности, а разница в цене чуть ли не в 2 раза. Вопрос решился окончательно. Остаюсь амд-фагом  :D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.06.2013 в 15:22:19
2bugmonster: Разницы между i5 и i7 в играх почти нет, i5 стоит дешевле и показывает тот же fps что и i7.
Так что надо бы сравнивать FX8350 vs.  i5 3570k.
При этом надо не забывать не только об играх, а и о других приложениях, в которых  интелы явно лучше АМД. Ну и - тепло... Практически вдвое меньше сейчас греется Интел, чем АМД.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 18:59:40
2Дядя Боря: Я не понимаю маркетинговую политику Интела. У них есть i5 и i7, и каждый в вариантах по технологии 32 нм и 22 нм. Я так и не понял i5 и i7 это параллельные линейки продуктов или это предыдущее и следующее поколение процессоров?
Касательно остального - тема эта про комп для игр, про тепло я сам же написал.

Почему тестеры сравнивают FX8350 с i7 3770k, а не с i5 - это вопрос к ним. Думаю что оба процессора позиционируются как топовые из доступных по цене.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.06.2013 в 19:06:58
2bugmonster: i3, i5 и i7 - это три параллельные линейки, каждая из которых идёт уже в третьем поколении. В продаже сейчас и второе, и третье поколение одновременно смешались, а кое-где и остатки первого найти можно.

on 1372262380, bugmonster wrote:
комп для игр

Да понятно. Однако тепло - это ватты источника и время наработки всех абсолютно компонентов. Кроме того,  в очень многих играх нужна (и важна) скорость обмена проца с памятью. У Интелов она процентов на 15 выше, чем у АМД, другие принципы встроенного контроллера.
АМД, несомненно, затачиваются под игры, и, кроме того, они заточены под видяхи Радеоновские по умолчанию. Но, опять таки, зачем играм 8 ядер? Я думаю, что игр, способных с 4 ядрами работать немного, а с 8 поди и нет вовсе ещё.
Видяхи нВидия не столь зависимы от проца, как АТИ, но всё-таки с Интелами работают чуть-чуть быстрее, чем с АМД.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 26.06.2013 в 20:56:46

on 1372262818, Дядя Боря wrote:
Я думаю, что игр, способных с 4 ядрами работать немного, а с 8 поди и нет вовсе ещё.
Зато скоро будут. Смотрим на грядущее поколение консолей: 8 полноценных ядер х86 от той же AMD.

2bugmonster: основное отличие i7 от i5 - наличие HyperThreading. Это, если не ошибаюсь, возможность на там же количестве ядер запускать удвоенное количество физических потоков. Отсюда и сравнение AMD FX именно с i7. Так как сравнивать его с i5, у которых максимум 4 физических потока не совсем корректно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 21:37:52

on 1372269406, coolberg wrote:
основное отличие i7 от i5 - наличие HyperThreading. Это, если не ошибаюсь, возможность на там же количестве ядер запускать удвоенное количество физических потоков. Отсюда и сравнение AMD FX именно с i7. Так как сравнивать его с i5, у которых максимум 4 физических потока не совсем корректно.

По википедии в i5 есть HT, кроме самых старых, 45 нм.
Технология эта для игр бесполезная (иногда даже вредная), поэтому 1 ядро с HT это далеко не 2 полноценных ядра.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 21:48:48
2bugmonster:  
on 1372271872, bugmonster wrote:
По википедии в i5 есть HT, кроме самых старых, 45 нм.
Лучше смотри на страничку Интела.

Три главных отличия между и5 и и7:
- упомянутая поддерха ХТ. У и5 она только у двухядерных (3470Т, 2390Т)
- у и5 ниже частоты, макс 3,4 против 3,5 у и7 (3,8 проти 3,9 с ТурбоБуст)
- меньше кеш, 6Мб у и5 против 8Мб у и7.
Всё остальное одинаково, включая техпроцесс и тепло.

Очевидный плюс процов АМД это частота, 4,0-4,2 ГГц это много, а большинству игр как-то всё равно, насколько крут процессор, им главное чтобы быстро. Очевидный минус АМД это тепло, 125Вт против 77Вт это очень ощутимо. Когда АМД перейдёт с 32 на 22 нм то тепловыделение упадёт, но когда это будет...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 21:50:43
По поводу невостребованности ядер в играх это устаревшая на несколько лет информация.

Текущее поколение игровых консолей: XBOX360 - 3 ядра, PS3 - 8 ядер, Wii U - 3 ядра.
По своим ядрам обычно раскидывают процессы:
- игровая логика
- стриминг ресурсов - чтобы игрок мог перемещаться в большом детализированном мире без подлагиваний и пауз на загрузку.
- физика
- звук
- прочие задачи, в зависимости от умения разработчиков и имеющихся ресурсов

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 22:01:41
2bugmonster: На консолях разработчик точно знает сколько у него ядер а также точно знает что эти ядра не заняты ничем другим. На ПК он не знает ничего. Вчера писал про ГРИД и его использование ядер. То что нагрузка на ядро обратно пропорциональна количеству задействованых ядер говорит только об одном - игра их не использует. Эта конкретная игра. Дальше может всё измениться. Обе консоли перешли на х86 архитектуру а значит консоль от ПК уже практически ничем не отличается.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 22:19:04

on 1372273301, jarni wrote:
То что нагрузка на ядро обратно пропорциональна количеству задействованых ядер говорит только об одном - игра их не использует.

Выводы из наблюдения у тебя не правильные. Если загрузка ядра не 0%, значит игра его использует. Другое дело, что у тебя узкое место это видеокарта, поэтому наращивание общей производительности процессора ничего не даёт.


on 1372273301, jarni wrote:
Обе консоли перешли на х86 архитектуру, а значит консоль от ПК уже практически ничем не отличается.

В первом xbox стоял обычный Пентиум 3 и обычный джифорс. Архитектура процессора не имеет значения, компиляторы лучше людей умеют затачивать код под конкретную модель и даже распараллеливать код по разному количеству ядер.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 22:41:33
2bugmonster:

on 1372274344, bugmonster wrote:
В первом xbox стоял обычный Пентиум 3 и обычный джифорс.

Поэтому, по отзывам, портировать игры с/на xbox было всегда легче. Cell из второй Sony работал на PowerPC и писать под него, по отзывам, был тот ещё геморрой.


on 1372274344, bugmonster wrote:
компиляторы лучше людей умеют затачивать код под конкретную модель и даже распараллеливать код по разному количеству ядер.
Если программер не скажет, то компилятор сам не придумает. Создавать паралельные конструкции умеют создавать специальные API вроде OpenMP. Сомневаюсь что они используются в играх. Если игра однопоточная, компилятор никак не сможет заставить её работать на двух ядрах одновременно, никак, вообще. И программер не сможет. Там просто нечему паралельно работать. Если же потоков >=2 то только планировщик ОСи решает какому потоку на каком ядре сейчас работать, в реал-тайме, но никак не компилятор во время компиляции. А вот если смогут они работать паралельно уже решает программер, тем как он их напишет. Если они жёстко синхронизированы то паралельно работать просто не смогут.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 23:41:55
Скандалы, интриги, расследования!
У 8-ядерного AMD FX ядра фальшивые, это такой же развод как hyper threading.
И почти всем современным играм хватает 2-3 ядер.
http://testlabs.kz/processors/555-test-cpu-core-games.html

2jarni: Если архитектура игры предусматривает N потоков, то значит что игра сможет использовать от 1 до N ядер. А с опенмп компилятор сам всё раскидает по ядрам, и я сомневаюсь что ААА разработчики игнорируют эту возможность.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 00:07:04
2bugmonster:  
on 1372279315, bugmonster wrote:
И почти всем современным играм хватает 2-3 ядер.
Интересная статья, спасибо.


on 1372279315, bugmonster wrote:
Если архитектура игры предусматривает N потоков, то значит что игра сможет использовать от 1 до N ядер...
Повторюсь, смотря как эти потоки работают. Если почти независимо то безупречно лучше чтобы количество ядер приближалось к N. Игры для консолей можно так заточить, зная количество ядер и принудительно приказав конкретному потоку работать на конкретном ядре. В таком случае и работу с кэшом можно оптимизировать. Да много чего. Но для ПК это проблема. Разные процы, разное количество ядер, возможность в процессе работы эти ядра добавлять, отбирать. В общем, здесь рушится суть затачивания и возникает необходимость писать так чтобы работало при любых условиях. Писать многопоточный код намного тяжелее чем однопоточный. В конечном счёте, может получиться так что многопоточный код написанный под много ядер будет работать медленнее если этих ядер мало. Думаю это основная причина почему большинство современных игр остаются незаточенными. Хотя, как говорится в статье, зависит от жанра.


on 1372279315, bugmonster wrote:
А с опенмп компилятор сам всё раскидает по ядрам, и я сомневаюсь что ААА разработчики игнорируют эту возможность.  
Это не так то просто. Общее представление когда и как оно работает можно прочитать здесь (http://software.intel.com/en-us/articles/automatic-parallelization-with-intel-compilers). Игры не тот тип програм где это можно реально использовать на CPU, паралельные вычисления для потребностей графики и так уже давно работают на GPU.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 00:29:27
2bugmonster: Ну вот, а я про что говорил? :)
и5-го тебе за глаза хватит, а по цене его можно даже меньше, чем крутой АМД выбрать, если с небольшой встроенной графикой выбирать, у тебя видяха есть уже неплохая.
Преимущества же - лучшее общение с памятью и с видяхой. И эти преимущества в реале вполне могут улучшить скорость игр.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 02:06:45
2Дядя Боря: если я куплю АМД мне похоже придётся потратиться на новый БП, а если интел, то на новый кулер (старый с креплением под АМД не подойдет). Хотя процессор в играх сейчас не особо важен, хотелось бы по процу какой-то задел на будущее. Я бы с удовольствием подождал выхода 5-мегагерцового FX, но боюсь, что оверклокеры из ЦБРФ их опередят  :(

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 02:42:14
2Дядя Боря:
О работе с памятью:
у i5 написано вот такое 2xDDR3-1333
у FX - DDR3-1866
что значат эти буковки, в чём подвох и почему интел всё равно дороже при том что и кэш у него меньше?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 02:49:34
2Дядя Боря:
Quote:
Преимущества же - лучшее общение с памятью и с видяхой. И эти преимущества в реале вполне могут улучшить скорость игр.
У процов Интел есть поддержка PCI-E 3.0, в отличии от АМД, но прикол в том, что 3.0 сейчас практически, а точнее вообще нигде не используется и пока не планируется. Так что это пока не актуально. Будет актуально позже, через пару лет, когда это дойдёт не только до железячников, но и до софтёров и они напишут программы, использующие железные возможности на всю катушку. Но тогда, уверен, и АМД подтянется с поддержкой 3.0, а пока они на это сознательно забили, сконцентрировав внимание на другой более важный на данный момент аспект, который у Интел как раз хромает. Я не помню что это было, но это даёт серьёзный выигрыш АМД.

2bugmonster: Как я уже писал, результаты моих тестов показали, что комбинация проц с графикой + граф.карточка предпочтительнее, чем просто проц с графикой. И по наблюдениям нет разницы, сколько памяти я выделяю на графику процу в первом варианте - в этом случае скорее всего вся пруха проца, включая граф.ядро, используется на 100%, что даёт несколько кратный - в три-пять раз - выигрыш в попугаях. Кстати, с утилитой Lucid я так и не смог разобраться, что с ней, что без неё результаты одинаковые, хотя она включается и рапортует, мол, работаю. Скорее всего не работает, т.к. моя графа с графой проца не совместима - поколения не те.


Quote:
почему интел всё равно дороже при том что и кэш у него меньше?
Маркетинг. Почему джинсы от Levi's дороже ноунема, хотя качество практически одинаково?? Имя. Почему ноут от Ламборгини дороже аналогичного, но без лейбла дороже? Имя. Про яблофон вообще молчу. "Интел обязан стоить дороже других, а то это не Интел и ассоциируется с дешёвкой".

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 03:38:27
2Legend:  
on 1372290574, Legend wrote:
комбинация проц с графикой + граф.карточка предпочтительнее, чем просто проц с графикой.  

Это в твоём случае. У тебя карта Радеон и проц АМД, они по графике дружат и (вроде бы) могут работать и совместно. У Монстера н-Видия, она с АМД не дружит и совместно не работает в принципе.
2bugmonster:  
on 1372290134, bugmonster wrote:
у i5 написано вот такое 2xDDR3-1333  

Это предыдущее поколение, у которых индекс 3ххх. i7 такие же, кстати. У новых, которые 4ххх, уже 2xDDR3-1600. Теперь смотрим реальную память в продаже, и видим, что основная память, продающаяся сейчас - DDR3-1600, а DDR3-1866 редкая и дорогущая пока.
Смотрим дальше, на мамки. И видим, что и мамки в большинстве застроганы пока под DDR3-1600, а под DDR3-1866 - обычно те, что "делюкс" или "экстрим". В общем то с памятью не всё однозначно, как с процом - типа выше частота - больше скорость. У памяти с более высокой частотой приходится увеличивать тайминги (и это уже прописано в DDC памяти). Так что разница в скорострельности памяти (однотипной) с увеличением частоты идёт не прямо пропорционально, а примерно в десятую часть пропорции, так что если частота увеличилась на 10%, то реальная скорострельность увеличивается примерно на 1%. Поэтому наиболее выгодна сейчас по соотношению цена-качество именно DDR3-1600. Ну и - Интел здесь просто, видимо, перестраховывается, и его процы будут и с DDR3-1866 прекрасно работать.
Но главное то - не скорострельность самой памяти, а пропускная способность контроллера и шины процессор-память. И вот тут Интел процентов на 15 АМД опережает, благодаря лучшей конструкции контроллера и лучшим алгоритмам, чем у АМД.

2bugmonster:  
on 1372288005, bugmonster wrote:
если я куплю АМД мне похоже придётся потратиться на новый БП, а если интел, то на новый кулер  

Ага. Новый БП тебе обойдётся в 5000р и более, новый кулер - в 700р и менее.   :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 03:53:19
2Legend: О, извини, зарапортовался. Естественно, и у тебя не работают совместно графика процессора и граф.карты. Ну а результаты то твои - понятны, конечно же графическая карта много мощнее, чем встроенная в процессор графика.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 05:06:45
2bugmonster:  
on 1372290134, bugmonster wrote:
почему интел всё равно дороже при том что и кэш у него меньше
Дело в том что важен не размер кэша, а алгоритм его использования. У Интел и АМД кэшы были разного размера ещё со времён пня второго и того что было до Атлона, К5 вроде. Кроме бренда Интел также может быть дороже потому что делает процы по 22нм техпроцессу. Его обкатка конечно дороже обходится, начальный выход годных чипов не такой большой вот и цена соответственная.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 05:42:36
2Дядя Боря:
Quote:
а DDR3-1866 редкая и дорогущая пока.
Ээээ.. позволю себе с тобой не согласиться (http://www.overclockers.ru/lab/53815/Testirovanie_pyati_sovremennyh_komplektov_pamyati_na_platforme_Intel_LGA_1155_Sandy_Bridge.html). Самый дешёвый комплект восемь гигов можно взять за 65 евро, в среднем это 70-85, оверклокерские ближе к сотне. Это при том, что год назад цены были в два раза выше при меньшей прухе.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 05:53:34
2Legend: Мы уже выясняли, что в наших странах цены разные. Я томский прайс смотрю, а не дойчевский. 8Г на 1600 стоит 2500р, а на 1866 - 3000р. Причём на 1600 в прайсе полно и всяких, а на 1866 - одна позиция... Но это в принципе не важно, прирост производительности всей системы при применении 1866 по сравнению с 1600 будет менее процента.
Да, кстати, ссылку ты привёл классную!:)
Она просто показывает, что память - работает при повышении частоты. При этом тайминги увеличиваются. как это влияет на производительность системы - нет ни слова.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 07:32:29
2Дядя Боря: Моя память при увеличении с 1600 до 2133 увеличила пруху на запись/чтение в пределах 500МБ/с, копирование на 800. L1 Cache изменился буквально на пару процентов, L2 чтение почти без изменений, запись 500, копирование 4000. Выводы делай сам :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 27.06.2013 в 07:34:55
2Legend: Увеличение частоты памяти не влияет на скорость работы кэша, он всегда работает на частоте проца.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 08:41:25
2Legend: Не, ты не памяти пруху мне дай (и если уж даёшь, то в процентиках, а не "на столько-то", откуда я знаю, сколько было у тебя?) Ты производительность всей системы оцени, опять же таки, в процентах.
2bugmonster: Вот, пример того, что цифры на процессоре (и памяти) пишутся очень осторожно, с большим запасом, и всё прекрасно работает с разгоном. Но лучше - не разгонять. Хотя память Кингстоновская с радиаторами на ней очень хорошо работает.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 09:04:04
Господа, путём титанического перенапряжения мысли остановился на вот этом чуде:
http://ark.intel.com/products/75048/Intel-Core-i5-4670K-Processor-6M-Cache-up-to-3_80-GHz

Потом набрёл на сайт сравнения процессоров и забил в него этот и свой старый, 5 лет назад купленый:
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i5-4670K-vs-AMD-Athlon-64-X2-6400

Выяснилось, что вбухав 10к за процессор и 10-15к за всё остальное, я получу процессор который вместо 5.7 выдаёт 8.5 в тестах.
[attach]

Как то грустно и расхотелось апгрейда.

ЗЫ Дочитал результаты тестов до конца, апгрейд неизбежен  :)

Но лучше наверное брать 4670, а не 4670к - эта серия всё равно плохо гонится.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 10:06:23
2Дядя Боря: Чистая система, без разгона.

[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 10:07:23
2Дядя Боря: Память разогнана по автоматическому профилю мамы.

[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.06.2013 в 10:09:15
2Дядя Боря: Плюс к предыдущему скорость проца принудительно поставил на 4.2ГГц, как при штатном турборежиме.

[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 18:01:40
2Legend:
Ну вот, смотри. Частоту памяти ты поднял с 800 до 1066. Итого 33%.
Выигрыш в скорости чтения 12394-12011=383, это всего 3,2%. Про это я и говорил - разгон памяти по частоте на 10% даёт прирост её производительности всего на 1%.
Разгон проца - другое дело, там производительность почти пропорциональна его тактовой частоте. Но опять таки - сильно увеличить эту частоту не получается, так что и его разгон даёт у тебя всего один процентик.
И это тебе надо, загонять элементы в несвойственный режим и перегрев заради всего 3х - 4х процентов увеличения производительности и так самых быстрых в компе элементов? Общая то производительность компа ещё меньше увеличится, там и скорость видяхи, и скорость винтов (самое узкое место пока) влиять будут.
2bugmonster:  
on 1372313044, bugmonster wrote:
Но лучше наверное брать 4670, а не 4670к - эта серия всё равно плохо гонится.  
Если вообще не пытаться разогнать, то, несомненно, выгоднее процы без буквы "К".  А гнатся то оно гонится, только уже такие частоты достигнуты, что любой разумный разгон не даёт существенных приростов в производительности, ради которых стоит стараться, с риском получить нестабильность работы системы.
О, сам только что обнаружил, что сокет у процов изменился - с 1155 у индексов 3ххх на 1150 у 4ххх.
Так что будь аккуратней с выбором мамки, не промахнись. Мамок под 1150 ещё мало в продаже, идут как "новинка" и пока дороговастые. Подождать с полгодика - цены упадут, примерно на четверть. Но, опять таки, через полгодика сезонное рождественское повышение цен на компы, традиционное, будет. Летом то самые дешёвые комплектующие.  

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.06.2013 в 18:58:19
O чем тут говорят? Даже страшно... И смешно!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 19:04:32
2Bonarienz: Ваша любовь к суперсистемам известна. :) Мне это тоже смешно, но я же не смеюсь. Подари мне тысяч 100-200, можно железом - и я предпочту системник на паре i7 и 32 гектарами памяти с рэйдом из пяти-десяти крутых винтов.  ;D
Да, и с самой крутой "Квадрой" - а пусть будет, на халяву то.  :D
Ну, а пока халявы нет - приходится денежки считать, да выбирать из того, что в обычных магазинах, а не "под заказ" от самого Интела и нВидии.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 21:02:04
2Дядя Боря:  
on 1372345300, Дядя Боря wrote:
Если вообще не пытаться разогнать, то, несомненно, выгоднее процы без буквы "К".  А гнатся то оно гонится, только уже такие частоты достигнуты, что любой разумный разгон не даёт существенных приростов в производительности, ради которых стоит стараться, с риском получить нестабильность работы системы.  

Согласен. Но, как выяснилось, переплата за возможность разгона это ~700 руб за процессор и 0-1500 за мать (не считая кулера), так что можно считать это приятной мелочью.

on 1372345300, Дядя Боря wrote:
О, сам только что обнаружил, что сокет у процов изменился - с 1155 у индексов 3ххх на 1150 у 4ххх.  
Так что будь аккуратней с выбором мамки, не промахнись. Мамок под 1150 ещё мало в продаже, идут как "новинка" и пока дороговастые. Подождать с полгодика - цены упадут, примерно на четверть. Но, опять таки, через полгодика сезонное рождественское повышение цен на компы, традиционное, будет. Летом то самые дешёвые комплектующие.

Я в курсе. Как ни странно, но проблемы не с мамками, а с кулерами. Кулеров, заявленных под 1150 почти нет. Хотя, может крепление кулера совместимо с 1155, и просто информацию в интернет-магазинах не обновили?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.06.2013 в 22:23:06

on 1372356124, bugmonster wrote:
крепление кулера совместимо с 1155
Именно так. А так как тепла немного, то выбирать есть из чего. У меня любимые - типа "башня" с большими вентиляторами, они самые бесшумные (и недорогие)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 28.06.2013 в 06:39:21
2Дядя Боря:
Quote:
И это тебе надо?
Нет, не надо, поэтому и не гоню. Кроме памяти остальное у меня работает в штатном режиме, да и для памяти это считай штатный режим.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 29.06.2013 в 08:04:58
2Дядя Боря:
Собирал недавно знакомым комп на АМД А-серии, на FM2. Потестировал. И был очень приятно удивлен. За его цену получается довольно неплохой агрегат. Возможно для топовых 3D-игрушек нужна будет в параллель соответствующая дискретная карта, но и при этом затраты не столь велики.
Да, с точки зрения вылизанности техпроцесса и некоторых архитектурных фенек Intel качественнее, но по показателю цена/вкусность АМД сейчас вырвался вперед.

А6-А8 для офиса и А10 для дома в настоящий момент рационально по деньгам, имхо.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.06.2013 в 11:20:03
2ПМ: О, привет, Павел! Ну, я же и не говорю нигде, что АМД - полный отстой. Просто по мне Интел - лучше, причём не топовые i7, а рабочие лошадки i5. При этом Интел здорово улучшил встроенную графику в последнем поколении, и она теперь вполне сравнима с той, что в АМД. Ну и получается, что при вполне сравнимых скоростях i5 и АМД А10 цена у платформы на Интеле тоже вполне сравнима, а в голом выигрыше - потребление, которое у Интела всё-таки сильно меньше. А потребление - это и лишнее тепло, шум, а также и более мощный и дорогой БП, цена которого вполне может и перевесить выгоду от меньшей цены АМД-шного процессора. В общем - считать и сравнивать надо конкретные конфигурации, а однозначного ответа, что лучше - АМД или Интел, по прежнему нет.  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2013 в 22:06:40
АМД всегда заруливал Интел по отношению производительность/цена.
Разница в стоимости БП очень-очень сильно преувеличена.
Вот тут (http://www.youtube.com/watch?v=jV2Voo5h3eU) в реальной игре сравниваются фпс в системах на AMD FX 6100 и Intel i7 3770K. Разница - 0-5 fps. Разница в цене - 200$. Это стоимость отдельного хорошего киловаттного блока питания.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.06.2013 в 01:15:58
2bugmonster: Ну, посчитай тогда ещё и экономию электричества, за срок службы системника. При современных ценах на электроэнергию это может удивить.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 30.06.2013 в 01:30:53
2Дядя Боря:

Самое пошлое в подборе состава ПЭВМ - спор с лохом, наслушавшимся "друганов", начитавшимся "говно-хард-разгон-сайтов" и насмотревшимся "ю-тюбикофф пра кампы"...

Вот, например, драйвера - они у АТи-АМД исторически "говнистые", у Интела же - рабочие, у нВидиа - тож...

И ваще, Интел - для про, а АМД - для "ограниченных резонеров-игрунов"...

Да и МСВС любая лучше бегает на Интелах - привычнее ей с Интелами...


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 02:27:16
2Дядя Боря: Не может. Ветераны битв AMD vs Intel на ютубе посчитали - получается смехотворная разница. В бытовой технике есть подобный развод с "класс энергоэффективности А++".

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 02:34:35
2Bonarienz: В реальности разногласия пролегают не по границе "фанаты АМД vs. фанаты Интела", а по границе "адекватные люди vs. укушенные в голову фанбои". По лексике твоего поста однозначно можно определить с какой ты стороны границы.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 30.06.2013 в 02:57:23
2Дядя Боря:

Ну, Борис, тут есть нюанс.
У АМД есть и "холодные" камни в А-серии.
A8-5500 65 Вт,
A10-5700 65 Вт.
A10-5800 100 Вт.

А i5 22 нм вроде бы всегда 77 Вт как топ так и все остальное.

Я собирал знакомым на A8 X4 5500 FM2 (3.2/4Mb/Radeon HD 7560) BOX, 5700 (с 7660) в продаже тогда еще не было. Весьма производительный камень, холодный, с боксовым кулером не шумит. 3D-игрушки, что были под рукой, тянул свободно.
А 5700 еше лучше, в том числе по графике. Стоит 3500 против 6000-8000 за пятерку.
Правда у интела скорее всего вылизаннее пауэрбюджетинг, так что 65 vs 77 не столь однозначно по реальному потреблению.
Но. Этот камень практически вдвое дешевле i5, и с лучшей графикой.
Если присмотреться, после выхода этой линейки (точнее второй ревизии на FM2) производители ноутбуков дружно бросились клепать модели именно на них.

В общем, интел получил хороший щелчок по носу в этом сегменте, и должен чем-то ответить.

2Bonarienz:
Тю. Тут вообще идет разговор немного про другое. Дрова АМД говнистее, факт. Но не смертельный для домашнего использования.
Вот если бы камни интеля стоили на треть дешевле, АМД бы не выгребал. А так - я считаю что они неоправданно дороги. Ну не настолько они лучше, как стоят.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.06.2013 в 03:00:28
2bugmonster: Ну, в общем то реальная разница примерно 200р в год получается, да, причём это не из интернета, а мною посчитано.  :) Тем не менее... Я таки выбираю Интел.  ;) :D
2ПМ:  
on 1372550243, ПМ wrote:
i5 22 нм вроде бы всегда 77 Вт
Уже 84Вт,  :( теперь у всех стоит более мощная графика. Есть, правда и 35Вт, но это для любителей, производительность там много хуже получается.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 30.06.2013 в 03:08:53
2Дядя Боря:
Дома у меня Core2Duo E8200, и меня до сих пор он полностью устраивает.
Но если Интел так будет жадничать, я не уверен что следующий комп у меня будет тоже на камне Intel. Корку я купил за 5000-, а сейчас платить совсем другие деньги за айки мне не интересно. Посмотрим, что дальше будет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.06.2013 в 03:14:44

on 1372550933, ПМ wrote:
Дома у меня Core2Duo E8200
У меня все компы дома, аж 4 штука. Свой - Core2 Quad Q6600. И не устраивает, так как хочу на DDR3 перейти и на Вин7-64, мне не хватает оперативки у ХРюши. Ну и - тепло, тепло. Жарко мне у этой печки.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 03:21:18

on 1372550428, Дядя Боря wrote:
Ну, в общем то реальная разница примерно 200р в год получается, да, причём это не из интернета, а мною посчитано.  :) Тем не менее... Я таки выбираю Интел.  

Да, у буржуёв примерно столько получалось. Видимо, по ценам на электричество мы таки догнали америку. :)


on 1372550428, Дядя Боря wrote:
Уже 84Вт,  :( теперь у всех стоит более мощная графика.

Утверждают, что это из-за дальнейшего переноса периферии с материнки на чип, и в итоге суммарно система жрёт меньше.

Кстати, у меня ноут на Core i7, если на нём игрушку запустить - жарит так, что столешница начинает горячим лаком пахнуть. Если такой на коленях держать - получится барбекю, ну или печёные яйца, смотря как положить. ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 30.06.2013 в 03:24:51
2Дядя Боря:
А у меня без кулера, с одним хорошим радиатором работает. Тихо, и не жарко.  :P
А вот если памяти не хватает, и нужно обрабатывать большие объемы информации, то тебе еще и мама нужна реально хорошая.
На осень вроде анонсировано новое поколение приставок (кстати начинка - АМД, что показательно), и возможно производители железа для PC тоже чем порадуют.

2bugmonster:
Я вот жду появления буков на А-серии с IPS матрицей. Нету пока паразитов, все с бюджетными TN.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 30.06.2013 в 03:34:08
2Дядя Боря:
Quote:
Ну и - тепло, тепло. Жарко мне у этой печки.
Ахренеть, Дядь Борь, может тебе проще валенки с шубой снять, а не дорогие камни покупать? Я рядом со своим А10-5800 мёрзну, при этом вентилятор на минимуме работает. ЧЯДНТ???

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 30.06.2013 в 03:53:42
2Legend:
О, юзатель 5800. :) Ну и как оно по вчипятлениям по прошествии времени?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.06.2013 в 05:02:26

on 1372551678, bugmonster wrote:
в итоге суммарно система жрёт меньше

Смотрю по радиаторам на материнках, они становятся меньше и меньше. Кроме того, благодаря новым силовым элементам, повышается КПД источников на этих же материнках. У меня на мамке с сокетом 775 весьма приличные радиаторы, и они не просто тёпленькие - они горячие, а вот на недавно собранной для соседа машине на 1155 радиаторы существенно меньше и холоднее.

on 1372551678, bugmonster wrote:
ноут на Core i7, если на нём игрушку запустить - жарит  

Разбирай и пыль чисти. Кулеру плохой поток воздуха организован - уже забило радиатор. Я сейчас штук пять ноутов в неделю чищу, там одеяло между вентилятором и решёткой радиатора образуется.

on 1372551891, ПМ wrote:
у меня без кулера, с одним хорошим радиатором работает.  
Коре Квад практически в два раза теплее, чем Коре Дуо. Причём мне не нужен совершенно, у меня до этого Коре Дуо Е7500 стоял, и мне его хватало вполне. А потом на халяву достался этот Квад, ну, переставил Дуо сыну в машину, и пожалел, греется у меня. Но так как радиатор тоже огромадный, и вентилятор на 120мм, то шума нет, а вот тепло - есть. Да и мамка с видяхой - не холодныя.

on 1372552448, Legend wrote:
ЧЯДНТ
Троллишь опять ты, и опять не очень удачно.  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 30.06.2013 в 05:33:34
2Дядя Боря:
130 vs 65 ясно что печка. Халява - зло.  ;D
Лучше бы ты его сбыл с рук сразу, 4 горшка мало где реально требуются. А я себе брал именно то, что хотел. В основном из соображений производительной тишины и прохлады.  8)
Во времена 775 радиаторы мамок были... солидными. Сейчас меньше? Это радует. Я как-то пару бюджеток на i3 собирал, не обратил внимания.

Давно убедился, что нельзя на мамках экономить. Оптимально брать делюкс по уценке, когда что-то новое выходит. Я так себе P5Q Deluxe взял когда они подешевели, ни разу не пожалел.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 05:49:17

on 1372557746, Дядя Боря wrote:
Разбирай и пыль чисти. Кулеру плохой поток воздуха организован - уже забило радиатор.

Он только куплен :)
Старый на i5 тоже грелся (но не настолько), разбирал - там за 2 года нанослой пыли скопился, не было почти.


on 1372559614, ПМ wrote:
Давно убедился, что нельзя на мамках экономить. Оптимально брать делюкс по уценке, когда что-то новое выходит. Я так себе P5Q Deluxe взял когда они подешевели, ни разу не пожалел.  

+

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.06.2013 в 07:49:21

on 1372560557, bugmonster wrote:
Он только куплен
Ну, значит не ставь на колени - там воздухозабор, вероятно, снизу, и ты его коленями (или ещё чем выступающим :)) перекрываешь. Используем ноуты на ай-седьмых только на ровных гладких поверхностях, желательно - на стеклянной полке холодильника.  ;) :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 30.06.2013 в 09:25:56
2ПМ:
Quote:
О, юзатель 5800. :) Ну и как оно по вчипятлениям по прошествии времени?
Отлично. Особенно в сравнении с Athlon X2 64b 4600+. Читай выше мои отзывы о тестах игр, единственное что у меня не тянет на максе это ГТА4, остальное летает со скоростью в жопу ужаленного 31ого МиГа :D В квартире до сих пор холодно, приходится батарею включать - немецкое лето =(


Quote:
Давно убедился, что нельзя на мамках экономить.
Тоже плюсану. Один и тот же камень с одной и той же памятью на двух материнках разнится, как болид формулы 1 и горбатый Запорожец.

2Дядя Боря:
Quote:
Троллишь опять ты, и опять не очень удачно.
Отнюдь, Дядь Борь, стараюсь понять, почему твой энергоэффективный Интел жарит похлеще моего АМД-горнила. Даже на старой системе единственное, что перегревалось, была графа, ей даже три вентилятора не помогают - настолько она жарила округу. Но я писал об этом. А вот проц был холодным даже на минимальных оборотах кулера с забитым вхлам радиатором.


Quote:
желательно - на стеклянной полке холодильника.  ;) :)
Идеальный вариант - в холодильной камере с окружающей температурой воздуха -20 и ниже :D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.06.2013 в 18:25:32

on 1372573556, Legend wrote:
твой энергоэффективный Интел
Не читая мои сообщения пишешь? С чего это у меня - и энергоэффективный? У меня - самый жручий экземпляр из предыдущего поколения Интелов, "вершина" наращивания производительности в линейке Коре.  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 30.06.2013 в 19:34:30
Нужна конфигурация способная тянуть на высоких(высоких-средних) настройках в разрешении 1920*1200 следующие игры: Fallout New Vegas, Skyrim, Witcher 2, Dark Souls.

Пока рассматривается следующий вариант конфигурации:
CPU Intel Pentium G2020
COOLER DeepCool THETA 21 PWM
RAM Apacer ARMOR Black 2x8GB KIT DDR3 PC3-12800(1600)
MB ASUS P8Z77-V LK или ASUS P8Z77-V LE PLUS или другой аналог
VCARD PowerColor HD 7850 1024MB GDDR5 (AX7850 1GBD5-DH) или Palit GeForce GTX 650 Ti BOOST 1024MB GDDR5 (NE5X65B01009-1060F) или другой аналог

Бюджет не более 470-500 долларов. Источник цены/наличия – сайты kosht.com и catalog.onliner.by.

Уже есть корпус IW-C720 c блоком питания CoolerMaster GX 750W, HDD WD RE4 1 Тб (WD1003FBYX).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 01.07.2013 в 00:54:04
2Lestan:
Процессор никуда не годится, ЭТО слабее любого i3. Совсем не игровой вариант.
И подход неправильный. Сначала - камень и материнская плата, это самое важное.
А видеокарту можно потом докупить, сначала на интегрированной посидеть.

Я бы на твоем месте сейчас купил процессор AMD A10 5770 BOX (он достаточно холодный, и можно пока дорогим кулером не заморачиваться), и под него лучшую мат. плату из доступного. А потом, если графика не устроит, купил и дискретную видеокарту Radeon, и поставил в Crossfire с интегрированной (собственно чем лучше мат. плата - тем больше проку от этого).
Табличку совместимости можно тут посмотреть:
http://sites.amd.com/PublishingImages/Public/Graphic_Illustrations/WebBannerJPEG/AMD_CrossfireX_Chart_1618W.jpg

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 01.07.2013 в 05:20:28

on 1372629244, ПМ wrote:
Процессор никуда не годится, ЭТО слабее любого i3. Совсем не игровой вариант.  
Он просто жертва overclockers.ru
Собственно подержу ПМ'а,- зачем платить больше если есть АМД :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 01.07.2013 в 06:50:33
Вот это холивар!!! Плачем от счастья!

Так вот... У Интелов на порядок лучше сделана (а) аппаратная поддержка "живого видео" и, исторически, лучше работает мат. блок (8087 coproc.).

Сами кормимся от проф. ТВ аппаратуры, соотв. балуемся всеми и всяческими форматами видео, и считаем ЭМ поля в 3Д. Потому АМД - в помойке.

Но! При мерзостности "дров" АТи-АМД их апп. часть и конструкции ПП видеоплат лучше, чем у Интела и нВидиа. Поэтому свои железки отлаживаем на АМД, а потом уже "дотачиваем" под нВидиа.

2ПМ:
Серия G отличается как раз слабым видеомодулем и отсутствием апп. поддержки "живого видео". В остальном - вполне шустрые, т.е. с внешн. видео вполне "игрушечные"...

2Lestan:

Тебе вполне подойдет чипсет H77, и P75, и даже Z68(!) - сможешь сэкономить на видеоплату. В проф. приложениях у АТи-АМД только одно преимущество - в отрисовке векторов. В остальном нВидиа далеко впереди.
В играх - никогда не интересовался, ведь ДжАга отлично бегает и на Атомах.

Памяти много не бывает - тут ты прав, но можно и до 2х4 ГБ безболезненно "упасть"... Объем вычислений в играх очень мал, потому и память не очень нужна. А вот при расчете ЭМ полей вокруг видеоплаты нужен бы кластер из 4-х Хеонов с 64 ГБ у каждого...

Винт - класс! Береги его!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.07.2013 в 18:31:53
Ну вот, наконец-то собрал обновку :)

По итогам получилась вот такая комплектация:
ASUS P8Z77-V LE PLUS (RTL) LGA1155 <Z77> 3xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+DP+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III
CPU Intel Core i7-3770 BOX 3.4 GHz/4core/SVGA HD Graphics 4000/1+8Mb/77W/5 GT/s LGA1155
Thermaltake <CLP0552> Silent 1156 (1155, 22дБ,800-1700об/мин,Cu+Al+тепл.трубки)
4Gb <PCI-E> DDR-5 ASUS GTX680-DC2-4GD5 (RTL) DualDVI+HDMI+DP+SLI <GeForce GTX680>
HDD 2 Tb SATA-II 300 Western Digital RE4 <WD2003FYYS> 3.5" 7200rpm 64Mb
Kingston HyperX <KHX1600C10D3B1K2/16G> DDR-III DIMM 16Gb KIT 2*8Gb <PC3-12800> CL10 - х2
Miditower ZALMAN <Z9> Black ATX без БП
Блок питания Thermaltake <TR-700PCEU> TR2 700W (24+2x4+2x6+2x6/8пин)
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW LG GH24NS95 <Black> SATA (OEM)

По сравнению с тем, что было, конечно, на порядок мощнее.
Картинку из изобразительного поста (http://blender3d.org.ua/forum/finished/iwe/upload/Communication_tower.jpg    900к) старый комп не тянул рендер вообще при такой детализиции. Этот - на cpu около часа, на gpu тоже такую детализацию не тянет, видимо в 4гб памяти не помещается, но чуть-чуть меньшую - вполне. Видюшка конечно раскаляется, словно сковородка.
Очень удобный корпус, все замечательно и легко встало. На старом мучений было гораздо больше, харды, например вставлялись только с обдиркой кожи на ладонях :)
Сама винда оценивает производительность в 5,9. Считает узким местом хард (собственно ему и ставит 5,9), на все остальное ставит максимум - 7,9

Обещанное фото нутрянностей:
http://www.ljplus.ru/img4/k/o/korchy/komp01.jpg

Теперь я с компом, но беден, как пресловутая церковная мышь :):):)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 01.07.2013 в 19:51:17
2Korchy:

Ты крут! Пасип за фото!

А где же сине-зелено-красные свето-шнурки понтовые? И подсвет вертилятырей?

Поставь нижний втяжной вент на морде - видеоплате полегче будет, да и винт будет обдуваться. И проверь совпадение потоков вентов у проц. радиатора и у заднего верхнего...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.07.2013 в 19:58:32
2Bonarienz:  
on 1372697477, Bonarienz wrote:
Поставь нижний втяжной вент на морде - видеоплате полегче будет, да и винт будет обдуваться

Он там есть. Как раз и с подсветкой :) Но для домашнего компа иллюминация - излишнее совершенно.


on 1372697477, Bonarienz wrote:
И проверь совпадение потоков вентов у проц. радиатора и у заднего верхнего

Оба налево дуют, если по фотке смотреть. БП дует вверх. Куда дуют вентиляторы на видюшке понять сложно, вроде бы на выдув, т.е. вниз.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.07.2013 в 20:43:22

on 1372697912, Korchy wrote:
БП дует вверх.  
Этого не может быть, так как все БП без исключения дуют "взад", на выброс воздуха из корпуса.

on 1372697912, Korchy wrote:
Как раз и с подсветкой
И эта подсветка видна. :)
2Korchy: Прикупи вентиляторы для корпуса другие, того же типоразмера (они на 120 мм у тебя, похоже, оба), но без иллюминации и обязательно - трёхпроводные по подключению, и подключи их к мамке. В БИОСе выстави им 50% оборотов. Шум сильно уменьшишь этим, да и ни к чему твоей конфигурации полная мощность обдува - и на половинной эти вентиляторы всё тепло спокойно вытащат. Шум раз в пять поменьше будет, да и запылённость существенно уменьшится.
Да, пока ты собирался покупать комп, к сожалению, поколение Интеловых процов и мамок успело обновиться, и самый писк сейчас - не 1155, а 1150.  :-[

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 01.07.2013 в 21:45:26

on 1372700602, Дядя Боря wrote:
Да, пока ты собирался покупать комп, к сожалению, поколение Интеловых процов и мамок успело обновиться, и самый писк сейчас - не 1155, а 1150.

Писк заключается только в меньшем потреблении и нагреве. Если целью апгрейда была производительность, то он ничего не потерял (а по деньгам может и выиграл).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 01.07.2013 в 22:03:43
2Дядя Боря:

on 1372700602, Дядя Боря wrote:
Этого не может быть, так как все БП без исключения дуют "взад", на выброс воздуха из корпуса.  

Мб он и на "втяжку", но когда ладонь над вентилятором держишь чувствуется легкое движение воздуха. Точно, куда крутится вентилятор сложно определить :)


on 1372700602, Дядя Боря wrote:
Прикупи вентиляторы для корпуса другие, того же типоразмера (они на 120 мм у тебя, похоже, оба), но без иллюминации и обязательно - трёхпроводные по подключению, и подключи их к мамке.


Корпусныой вентилятор двухпроводной только один, который на задней стенке. На передней трехпроводной к материнке подключается.
По шуму меня устраивает и этот, хард хрустит гораздо слышнее :)


on 1372700602, Дядя Боря wrote:
и самый писк сейчас - не 1155, а 1150

Ну, что делать, я всегда слоупок был :) Но в принципе мне "самый писк" и не нужен, мне нужна работа. Если еще лет пять, а желательно десять эта конфа у меня проработает, будет хоршо :)

2bugmonster:

on 1372704326, bugmonster wrote:
Если целью апгрейда была производительность

Именно так. Производительность на первом месте, все остальное из разряда "хорошо бы, но не обязательно"

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.07.2013 в 22:05:26

on 1372704326, bugmonster wrote:
Писк заключается только в меньшем потреблении и нагреве.
Ээээ. Нагрев то стал больше, вообще-то. У процессора, по крайней мере. И производительность увеличилась. Но, конечно же, ненамного изменилось и то, и то, единицы процентов, ну, 10%, не более. А по деньгам, естественно, выигрыш при покупке предыдущего поколения получается существенный.


on 1372705423, Korchy wrote:
когда ладонь над вентилятором держишь чувствуется легкое движение воздуха.
А сзади, у "выхлопной" решётки БП подержи - и сразу поймёшь, там поток "организован" и явно дует - из корпуса. А над вентилятором явно организованного потока нет, "гребёт" воздух со всей полусферы, да ещё и закручивает лопастями, там не определить точно никак - дуть дует, а вот куда - х.з.  :)


on 1372692713, Korchy wrote:
Сама винда оценивает производительность в 5,9. Считает узким местом хард (собственно ему и ставит 5,9),

Докупишь со временем SSD и получишь максимум для всей системы.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 02.07.2013 в 00:24:01

on 1372705526, Дядя Боря wrote:
Докупишь со временем SSD и получишь максимум для всей системы.

Года на три. Сильно больше твердотельники пока не живут :(

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.07.2013 в 00:52:02
2Artem13:  
on 1372713841, Artem13 wrote:
Сильно больше твердотельники пока не живут  

Ну опять таки, я этот вопрос уже задавал - "откуда дровишки?" Какое такое агентство такие новости передаёт? Совершенно нормально живут твёрдотельники. Крики в сети по поводу их смерти, естественно, есть - но без всякой статистики. А винты что, не помирают? Да тоже частенько дохнут. Всё дохнет электронное, одно раньше, другое - позже, но - всё. Но вот срока такого "три года" и баста - нет. И быть не может. А может быть и гораздо больше, скажем, тридцать лет - вполне. Потому что подавляющее большинство этих самых твердотельников ещё трёх лет и вовсе не отработало, и работают они пока вполне нормально.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.07.2013 в 02:53:11
2Дядя Боря:

on 1372715522, Дядя Боря wrote:
Ну опять таки, я этот вопрос уже задавал - "откуда дровишки?" Какое такое агентство такие новости передаёт?  

Скорее всего тогда докуплю, когда эти слухи так упорно перестанут циркулировать. :)
Кстати, по моим наблюдениям, как раз столько (2-3 года) живут флешки. А принцип как я понимаю у ссд и флешек один и тот же.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 03:25:51
2Korchy: Все флэшки, которые я покупал за много лет, до сих пор живы.
У ССД другая технология (даже несколько). Там всякие меры есть, для повышения живучести. Если держать свободным 30% диска, то износ будет равномерным и протянет ссд подольше механического.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.07.2013 в 04:35:28
2Korchy: Да, у меня тоже по электрическим причинам ни одна флешка не сдохла. Разломать механически - это пожалуйста. Те флэшки, что мне приносили "дохлыми" я все восстановил разными программулями, обычная причина сдыхания - некорректноё выдёргивание в процессе записи. С ССД, сам понимаешь, выдёргивания не должно быть, кроме того, там, как правило, множество программных наворотов, автоматически исключающих "битые" кластеры, аналогично современным винтам. Ну и - совсем другая, нежели во флэшках, электроника, почему они, собственно, и дороже флэшек.

on 1372724751, bugmonster wrote:
Если держать свободным 30% диска,  
Это, собственно, и для винтов справедливо тоже. Не пойму никак приверженности людей к старому мифу - "системный диск можно и нужно делать маленьким, если система грохнется - то его только восстанавливаем". Одна из самых распространённых причин гроханья системы - нехватка места на диске С:. Винда ХРюша этого не терпит, семёрка много устойчивей, автоматом выселяет на пустые диски документы и своп, но при этом всё равно при переполненном С: начинает еле шевелиться. Надо иметь пустых в наше время на С: минимум гигов 20-30.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.07.2013 в 05:13:18
2bugmonster:
2Дядя Боря:
Ну, значит мне не везло с флешками :) Пока не вышедшая из строя отработала только кингстоновская флешка, единственная. Были трансид, еще какие-то модные, разных форм, дарили которые. Практически все слетали, причем одна с важными данными которые восстановить не удалось. А вот как раз "садиться" на флешки не доводилось :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 05:37:20
2Korchy: Знаю человека, у которого всё периодически ломается. Кажись, в фолауте такой перк тоже есть.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.07.2013 в 06:03:57
2bugmonster:

on 1372732640, bugmonster wrote:
Знаю человека

Я тоже таких людей встречал. Но у меня не на столько все плохо (тьфу три раза, стук-стук по дереву) :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 02.07.2013 в 08:28:32

on 1372731198, Korchy wrote:
только кингстоновская флешка, единственная. Были трансид, еще какие-то модные, разных форм, дарили которые. Практически все слетали

У меня наоборот, Трансидовская флешка живёт и живёт :) Ну силиконовой силы еще живут, но они неактивно юзаются

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 09:04:37
2Korchy, Artem13: У вас аватарки из одной картинки нарезаны? :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 02.07.2013 в 09:33:31
2bugmonster:  
on 1372745077, bugmonster wrote:
2Korchy, Artem13: У вас аватарки из одной картинки нарезаны?
Нет. У Artem13 из Валеджио, у Korchy самопал.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.07.2013 в 10:15:09
Ура! Холивар продолжается! Мы "щасливы"! Уже ТТД и флэш-накопители "подключены"!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.07.2013 в 18:58:40
2Bonarienz:  
on 1372749309, Bonarienz wrote:
Ура! Холивар продолжается!

"Не дождетесь" :) Я на своем мнении не настаиваю, бо не спец в этой области.

2bugmonster:

on 1372745077, bugmonster wrote:
У вас аватарки из одной картинки нарезаны?

Нет. У меня молоток из игры, огонь из коллекции клипарта, и все еще обработано в фш было :)

2Lestan:

on 1372746811, Lestan wrote:
из Валеджио

Вообще то он Вальехо ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 02.07.2013 в 19:26:34
2Korchy:  
on 1372780720, Korchy wrote:
Вообще то он Вальехо
Тот же хрен, только в профиль. ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 03.07.2013 в 08:12:32
2Lestan: Граммарнаци смотрит на тебя с укоризной.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Lestan на 03.07.2013 в 08:24:09
2Legend: Да мне как-то до осветительного прибора.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.07.2013 в 16:26:33
2Korchy:  

on 1372780720, Korchy wrote:
2Lestan:  
02.07.2013 в 00:33:31, Lestan писал(a):
из Валеджио

Вообще то он Вальехо ;)
     


О! А то думал - что за Валеджио?.. А оказалось та же ламборДЖини на фотке нАЙконом...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2013 в 23:54:02
Купил я этот ваш хвалёный интель. Играется всё быстро, даже под нагрузкой температура как у здорового человека 37 градусов. НО! Работает только на дефолтных настройках. При малейшей попытке выставить увеличеную производительность, игры падают через несколько минут работы.
Я понимаю если бы там синий экран выпадал, или что-то перегревалось - нет, всё тихо и спокойно, просто вываливается.
Убеждаю себя что это не я лох, а во всём виноват старый блок питания.
http://fffuuu.ru/design/images/smile/xD.gif

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 05.07.2013 в 01:15:55
2bugmonster: Паздравлямс! :) Если узнаешь от чего падает - напиши. Я уже четвёртый год так живу :).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 05.07.2013 в 08:23:25
2bugmonster: 2jarni:

Оба-сами-два - программасты!!! Туды вам, в качель, и дорога!.. Гы-гы!..

Давайте подробности - будем разбираться...

Типономиналы мамкофф, процы, видео, кол-во винтов в коробкЕ, тип БП?.. Падало ли "говно" при сборке?.. Менялись ли параметры опроса ДРАМ?..

2bugmonster:

Поверь, в железе ты - лох!
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ - это же ты сам себе в подпись поставил (так!). Вот и обтекай... Анализируй (так!) это, и сообщи больше подробностей - бум помогать...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 05.07.2013 в 11:16:47
2bugmonster: В первую очередь посмотри версию БИОСа, сходи на офф.сайт и проверь, есть ли обновление. Если есть более новая версия БИОса, обнови его у себя - сейчас это очень просто делается. Ты же ведь на 1150 сокете платформу взял? Вполне вероятно (часто бывает), что у новых версий недоделки именно в БИОСе, их довольно оперативно штопают.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 05.07.2013 в 19:13:13
2bugmonster:
2jarni:
Очень не факт, что тут камень как-то виноват.
Насколько приличная матплата, не кривой ли БИОС, "выставить увеличеную производительность" не затрагивает ли память?
Формулируйте точнее условия эксперимента.  ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2013 в 03:06:30
Новое железо:
- кулер Zalman CNPS14X
- Модуль памяти для компьютера DIMM DDR3, 16ГБ (2x8ГБ), PC3-14900, 1866МГц, Kingston HyperX Predator, XMP, KHX18C9T2K2/16X
- процессор Intel Core i5-4670K, 3.40ГГц, 6МБ, LGA1150, OEM
- Материнская плата ASUS Z87-A, Z87, Socket 1150, DDR3, ATX

Старое железо:
- БП Ascot 450 W
- три винта
- GF 560 Ti 1024Mb

Софт:
- бивис обновлён
- шиндошс 7 х64 обновлена


В бивисе (точнее в уефи) и в асусовском софте под винду есть кнопочки "сделай мне быстро" и "сделай мне экономно". Так вот, в случае "быстро" система работает, но игры валятся минуты через две игры. В случае дефолтных настроек игры работают без сбоев. Единственная недефолтная настройка, которая не крашит игры, это xmp профиль для работы памяти на 1600 МГц. На паспортных 1866 - уже крашатся.
Оставил пока всё так. Потому что на моём далеко-не-фуллхд мониторе всё не тормозит и на настройках "экстра", "супер-пупер", "хорошо быть состоятельным парнем".
Единственное что тормозит - это бенчмарк Метро ЛЛ на со включенным аппаратным ФизИкс. Но тут во-первых кривые руки украинских шутероделов, во вторых видеокарта далеко не из топа.
Мультиплеер БФ4 попробовать не успел - альфа-тест кончился.
Мультиплеер БФ3 просто открыл для себя заново, кто бы мог подумать, что там настолько процессор требуется.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 11.07.2013 в 03:26:11
2bugmonster:

Попробуй мониторить температуру всего и вся на бенчмарке к.л., выставив бивиса на "шустрик", потом проверь потоки от вентилятырей - чтобы все обдувалось свежим, "забортным", воздухом, а перегретой пылевой смесью...

Потом посмотри настройки управления процессорным и мамковым вентилятырями... Ну, и настрой профили - в бивисе есть спецотдел для этого. Главное - точно понять, что и какая регулировка делает...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2013 в 03:42:30
2Bonarienz: Перегрева нет, писал же. Специального свежего альпийского воздуха под рукой тоже.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 11.07.2013 в 04:19:34
2bugmonster:
БИОС точно не старше чем версия 0801?

on 1373501190, bugmonster wrote:
Единственная недефолтная настройка, которая не крашит игры, это xmp профиль для работы памяти на 1600 МГц. На паспортных 1866 - уже крашатся.  

Вообще на первый взгляд у тебя могут быть проблемы с памятью.
В списке рекомендованной для этой мамы твоей памяти нет.
http://ru.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1150/Z87A/#MSL

Ну и запас по питанию у тебя никакой. я 560Ti на 450W не рискнул бы.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 11.07.2013 в 06:44:03
Резко понадобился монитор. 17-19 дюймов. На что лучше смотреть? Раньше рулили самсунги и неки, что лучше выбрать сейчас?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 11.07.2013 в 06:44:11
2bugmonster: Соглашусь с Ориджынальным Джагером - скорее всего затык именно в БП. Ну и про версию бивиса он тоже дело говорит - я свою ситуацию с установкой форточки на старой версии выше описывал.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 11.07.2013 в 06:51:34
2Korchy:
Для каких целей монитор? Играть, или важна цветопередача? Ну и лимит тугриков.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 11.07.2013 в 07:01:30
2ПМ:

on 1373514694, ПМ wrote:
Для каких целей монитор? Играть, или важна цветопередача? Ну и лимит тугриков

Желательно нечто универсальное. Тугрики в разумных пределах.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 11.07.2013 в 08:41:49
Версия биос 1007 (на более старой всё было так же).

На БП у меня тоже подозрение, хотя раньше компоненты стояли более прожорливые и всё работало.
Моя вторая версия - игры не дружат с разгоном на лету, который я включал. С фиксированными множителями и вольтажами ещё не баловался.

2Korchy: Самсунги точно сейчас не рулят. Купили в офис партию - 3 из 4 прошли ремонт в течение первых 1-1,5 лет.



Посчитал требуемую мощность для моего железа:
http://www.coolermaster.outervision.com/PSUEngine

383 Вт. Я понимаю что при разгоне потребление возрастает, но не в разы же. Или в разы?  ???

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.07.2013 в 09:50:25

on 1373521309, bugmonster wrote:
игры не дружат с разгоном на лету

Скорее всего. Если уж хочешь разогнать, выставляй очень аккуратно увеличивая множители и вольты. Я бы не разгонял, это всегда чревато, и может вылезти боком не сразу, а через полгода-год (встречался неоднократно с таким). Ну и - кулер нормально стоит, на термопасте хорошей, никаких технологических плёночек-прокладочек не забыл убрать? Чем нагрев меряешь, рукой? Или по датчикам процессора ориентируешься?
Да, БП, скорее всего, ни при чём.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.07.2013 в 10:08:57
2Korchy: Меньше, чем 21,5" не солидно. Больше - не к чему.
Выбирай с матрицами VA или IPS, их в кратких характеристиках пишут многие магазины.
Дешёвый вариант - матрица VA, например, Монитор BenQ 21.5" GW2255
Дорогой вариант - IPS, например, Монитор Dell 21.5" UltraSharp U2212HM
Ну, Деллы они - хороши, но уж шибко дорогие.
А, вот пример дешёвого IPS - Монитор LG 21.5" 22EA53T.
Самсунги и в самом деле теперь полное гуано, так как те, что у нас продают, у нас и собирают, практически все.
По качеству, конечно же - Делл, по деньгам - ЛыЖа, Асер, Бенк.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 11.07.2013 в 17:49:02
Если денег не жаль на нормальный IPS - Dell без вариантов, например Dell 24" UltraSharp U2412M. Единственный недостаток новых моделей - немного есть кристаллический эффект. Макс. разрешение 1920x1200, для классики было 1600х1200. У меня как раз такая классика уже лет 5.

"Дешевый" IPS, 1920x1080, тут кроме LG выбрать нечего. LG 21.5" 22EA53T, LG 23" 23EA53T. В этой нише есть и Dell - например Dell 21.5" UltraSharp U2212HM, Dell 23" UltraSharp U2312HM, они заметно дороже.

Если IPS не так нужен, можно действительно BenQ взять, на VA, у меня такой подобный рабочий был - вполне нормально.  BenQ 21.5" GW2250HM, BenQ 21.5" GW2260HM.

Самсунг - кака, дешевая и ненадежная.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 11.07.2013 в 18:45:37
А TN-матрицы уже не катят?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 11.07.2013 в 18:57:59
2Korchy:
Они заметно проигрывают. Они сейчас конечно лучше по цветопередаче, чем 5-10 лет назад, но...
При наличии дешевых Benq экономить еще рупь и брать TN... Я бы не стал.

А так - LG серии Flatron, ViewSonic опять же можно попробовать... Бери тот, что держит 1920х1080, ну и угол обзора получше. Но скорее всего заявленный угол обзора ты не увидишь, и четкости в некоторых разрешениях может не быть.
Acer, Samsung не советую.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 11.07.2013 в 19:05:19
2ПМ:
Просто у меня дома Nec, работает уже лет 12-15 без нареканий. Поэтому смотрел тоже нэки, а они из дешевых все с TN-матрицами.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Терапевт на 11.07.2013 в 19:39:07

on 1373521309, bugmonster wrote:
383 Вт. Я понимаю что при разгоне потребление возрастает, но не в разы же. Или в разы?

Хорошо, если твой старый 450 Вт БП хотябы столько сейчас вытянуть может. Запаса по мощности нет, а он при разгоне необходим.


on 1373526537, Дядя Боря wrote:
Самсунги и в самом деле теперь полное гуано, так как те, что у нас продают, у нас и собирают, практически все.  

И что в этом плохого? Производство на заводе в Калуге полностью автоматизировано. Доля ручного труда минимальна, как и на других аналогичных зарубежных предприятиях Samsung.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 11.07.2013 в 19:43:24
2Korchy:
Nec достаточно редкий зверь, по крайней мере у нас. Раньше их мониторы были действительно качественные.
Во всяком случае если у вас там они есть - можно присмотреться. Кинь список моделей, посмотрю.

2Терапевт:
У нас в городе есть сервисный центр Самсунга, и поэтому в наличии всегда было очень много их изделий. Мой первый ЖК был Самсунг. В общем, статистика по наработке на отказ у них не очень.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 11.07.2013 в 19:46:04
2ПМ:
http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=lcd_monitors_nec

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 11.07.2013 в 23:40:20
2ПМ:  
on 1373569867, ПМ wrote:
Ты цены внимательно смотрел? По цене того же BenQ ничего мало-мальски приличного нет, современные Nec'и начинаются практически с 9,5к. А за эти деньги уже можно Dell брать.  

Там от 5к начинаются цены же. Большой размер совершенно не обязателен, может подойти и 19-20.

Ну, раз все советуют Делл, остановлюсь тогда на них. Жаль, со встроенными колонками нет у них моделей только :(

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 12.07.2013 в 00:10:42
2Korchy:
Ты в прайс внимательно смотришь?
5к - 17 дюймов, сняты с производства сто лет в обед.
Следом уже 7к - 20 дюймов, 1600x900. Дорого и бессмысленно.

Для сравнения -
BenQ 21.5" GW2250M VA, 1920x1080              5к
LG 21.5" 22EA53T IPS 1920x1080                   6к
DELL UltraSharp U2212HM  IPS 1920x1080       8.5к

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 12.07.2013 в 00:14:18
2ПМ:
Так потому и спрашиваю у знающих людей, что сам не разбираюсь, что снято, чо бессмысленно.
На Dell UltraSharp U2212HM остановлюсь скорее всего. Дороговато, но уж пусть будет работать долго :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 12.07.2013 в 00:19:05
2Korchy:
Цветопередачу еще потом оцени - после старой TN просто песня. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 12.07.2013 в 00:49:09
2Дядя Боря: На моём самсунге было больше похоже, что сдохло что-то в цепи АЦП на VGA-входе или дальше. То есть монитор сам по себе мог показывать меню и картинку "кабель не подключен", но с подключением VGA-кабеля - чёрный экран. На других были похожие неполадки, с некоторыми отличиями.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 12.07.2013 в 07:52:43
2Korchy:

Ты сделал самый правильный выбор! Круче и удобней только У2410 и У2412. Офигительнее - У2711 и У3011.

Помни - большинство карт и фич НО воплощено и тестировано именно на Делл'ах У2410 и У2412!

Тех. подробности опускаю - тут тебе все расписали... Ну, как смогли... В целом - пра'льно.

Да! У Делла есть ММ мониторы, но не "про" серии. Самое главное в мониторе - (не ссать на экран)
тип и разрешение экрана. А колонки можно и отдельные взять - Микролаб к.-л.

Есть еще вариант - убойный. Сам на него нацелился...
http://www.citilink.ru/catalog/audio_and_digits/tv/774476/
Более интересна предыдущ. модель - 2792, но на этой и первый мультиплекс будет работать...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.07.2013 в 08:44:35
2Bonarienz:  
on 1373604763, Bonarienz wrote:
Есть еще вариант

Интересно, какая у него матрица - не написано нигде. и ещё - куда они два семиваттных динамика впендюлили? Не вижу ни "ушей", ни дырочек, рамочка тоненькая, чем оно излучает то свои 2х7Вт?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Терапевт на 12.07.2013 в 09:36:53

on 1373607875, Дядя Боря wrote:
Интересно, какая у него матрица - не написано нигде.

Один из видов IPS - написано на коробке.


on 1373607875, Дядя Боря wrote:
и ещё - куда они два семиваттных динамика впендюлили?

Они в стол "смотрят". Я такое на Самсунгах видел.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем bugmonster на 12.07.2013 в 18:39:30
Да, на теликах с тонкой рамкой динамики узкие и смотрят вниз. Звук как на сотовом телефоне  :(

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 05.09.2013 в 07:49:44
ТоварищЪи, появилась задача, аналогичная июльской в этом разделе:
монитор Acer AL2016W (20") служит мне верой и правдой с момента появления подобной модели;
сейчас возникло желание приподнять планку и подобрать что-то поновее,
собственно, жду советов (я не ленивый, все что выше - прочитал, но техника стремится геометрически, может предпочтения поменялись, может Делл уж и не вершина айсберга мониторов, как в обсуждении выше)

примерные пожелания:
-до10К
-отличная картинка, глаза превыше всего
-1680x1050 (или 1920x1200, если не доставляет неудобств)
-диагональ: думаю, 23 - оптимально,
с 20 на 21,5 наверное не целесообразно как то,
свыше 23 опасаюсь что размер только сыграет плохую роль (считаю что 1680x1050 выглядит на 27 или даже 24 хуже чем на 23, зернистее, тут надо тогда расш. повышать).
по последнему пункту могу ошибаться можно поправить/переубедить

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 05.09.2013 в 08:54:04
2KombaT:

http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/23_DELL_U2312HMBlack_23129234_LCD_Wide_1920x1080_DSub_DVI_DP_USB2.0_124941.html

Как пример. Это вещь, но для лохов. И Никс - не самый дешевый магазин.

http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/23_DELL_U2312HMBlack_23129234_LCD_Wide_1920x1080_DSub_DVI_DP_USB2.0_124941.html

Это - реальный "про", но для инженеров. Для дизигнеров - U2410.

А вообще - вот порядок выбора:
1. Панели ПВА, МВА, ИПС, ПЛС. Только не ТН
2. Светодиодная подсветка.
3. Разрешение - 1920*1080 или 1920*1200
4. ЮСБ-хаб и разъемы ДП, ДВИ, ВГА
5. Динамики встр. - ради экономии места на столе.

Вот как-то так. При этом строго проверять "на битые пикселы" прямо в магазине, лучше со своего ноута - прогой ДХдиаг (есть в Винде) - по цветным полям и по "скачущему кролику" (белый квадрат, бегающий по диагоналям - виден след и кач-во передачи динам. изображений).

Все чем-то хороши, но лично предпочитаю Делл, Самсунг, ЛГ (в таком порядке).

Есть еще вариант Смарт-ТВ:

http://www.citilink.ru/catalog/audio_and_digits/tv/?available=1&f=a:7:{i:0;s:22:%221138_118LEDa5televizor%22;i:1;s:8:%224596_118%22;i:2;s:28:%222756_11822a3d1b355b788d1smb4%22;i:3;s:28:%222756_11823a3d1b358b742d1smb4%22;i:4;s:28:%222756_11824a3d1b360b796d1smb4%22;i:5;s:28:%222756_11827a3d1b368b758d1smb4%22;i:6;s:13:%221145_1181080p%22;}

Поизучай - все проблемы решишь... Еще есть Сони - только вышла новая линейка Смарт'ов 22" и 24"- весьма симпатичны.



Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 05.09.2013 в 19:55:05
продолжаю изучать Dell:
меня смущают однотипные комментарии (u2412, u2312), люди сильно жалуются:
1)неравномерные засветы "по углам", кто-то пишет "по краям" (прям в каждов отзыве, даже положительном)
2)следствие чего многим не нравится черный цвет,

ну и некоторые указали, мол быстродействие в играх несколько хуже

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 05.09.2013 в 20:06:45
2KombaT:

Ты не изучай, ты сам попробуй - возьми ноут, запусти дхдиаг.ехе, научись им пользоваться - и иди в любой магаз пробовать.

На трех однотонных полях (РГБ - кр., син., зел.) проверяешь равномерность цвета и "битые точки - писькели". Потом "пускаешь белого кролика" и - субъективно - оцениваешь "офигенность" воспроизведения динамической картинки.

Тот мон, что вызывает у тебя вполне здоровое желание именно на нем запустить динамичное, активное порно, и есть твой.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 05.09.2013 в 22:14:24

on 1378360444, Bonarienz wrote:
http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/23_DELL_U2312HMBlack_23129234_LCD...
 
Как пример. Это вещь, но для лохов. И Никс - не самый дешевый магазин.
 
http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/23_DELL_U2312HMBlack_23129234_LCD...
 
Это - реальный "про", но для инженеров.

Хм, а теперь укажи мне хотя бы одно отличие :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 05.09.2013 в 22:24:20
2Artem13:

Попал! Пардон, ссылку не проверил! Речь шла о модели U2412... Ща исправимся...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 05.09.2013 в 22:25:52
Во!

http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/24_DELL_U2412MBlack_LCD_Wide_1920x1200_DSub_DVI_DP_USB2.0_123991.html

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем D.Capone на 05.09.2013 в 22:46:39
Так это для инженеров или наоборот? :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 05.09.2013 в 23:26:33
думаю, 24 для инженеров, нам же большиИие схемы разглядывать чертилкой, а так вообще они ж 1 в 1 по всем ТТХ, только диагональ разная чуть-чуть, ну и 3 рубля сразу разницы за лишние 120 кубиков  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 06.09.2013 в 02:25:02
2KombaT:
Дело в разрешении. х1080 дешевый IPS, x1200 хороший IPS.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 06.09.2013 в 04:42:20
2KombaT:
Ты ПыМа уважай, он крут, у него ваще u2410! Совсем дорогой однако!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 06.09.2013 в 05:36:25
на выходных если будет время - посмотрю обоим в душу, а заодно и У2410

on 1378431740, Bonarienz wrote:
Совсем дорогой однако!

а как же У3014  :P

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 06.09.2013 в 06:45:42
2KombaT:

А U3011 (!!!) - это МИЩЬТА!!! О нем ваще низьзя даже щьопотом говорить!
Это же песня!!!

И стоит он вдряпиньдюдопуищщи! Чуть меньше нашей железной двери...

Ты же сам написал - до плюс/минус 10 тыс. рубелевичей!

Что тогда ...ся, аки вша на гребне?!

Да! Вот! ПыС!
Посмотри списификции видеоплат - далеко не все могут работать с разрешением 2560х1600... А встроенное видео - и подавно...

Но монитор - того стоит! Вещь!

Давно бы на стол поставил, но супруга убьет, порежет, пожарит и скормит кошкам! И не из жадности, а из принципа...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 06.09.2013 в 07:51:35
Не, у меня старичок DELL UltraSharp 2007FP, классика 1600х1200.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем D.Capone на 06.09.2013 в 21:11:41
Ну я U2412 и брал из-за нормального разрешения и какого-то -IPS :)
[offtop]Стоп, и в дипломе написано "инженер" - всё сошлось![/offtop]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 26.09.2013 в 01:22:26
Ну вот, теперь и мне пришла пор монитор менять :).

Какого мнения народ про влияние ШИМ на удобство работы за моником?
А то я колеблюсь между LG 24EB23PY-B (http://ogo1.ru/market/monitoryi/75250-24-amp-quot-LG-24EB23PY-B-IPS-LED-1920x1200-5ms-VGA-DVI-DisplayPort) и Benq BL2411PT (http://ogo1.ru/market/monitoryi/70376-24-amp-quot-Benq-BL2411PT-IPS-LED-1920x1200-5ms-VGA-DVI-DisplayPort?sample=5242d4341af0e&back_url=http://ogo1.ru/search/) и думаю, стоит ли переплачивать 2000+ рублей за бесШИМную подсветку Бенка...
(предпочитаю работать за мониторами при низком уровне яркости.)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.09.2013 в 02:17:45
Бери Лыжу. Бенки ранее отличались своей ненадёжностью (лет 6 назад был их авторизованным починщиком), не думаю, что что-то кардинально изменилось. Да и сервис - у Лыж в России он есть реально, у Бенков - номинально.
Если уж переплачивать в этом классе мониторов, то за Dell U2412M, он получше будет, но по характеристикам, описанию и по цене мне Лыжа очень понравилась.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 26.09.2013 в 02:22:03
2Ushwood:
Ты подумай еще раз, нужен тебе широкоформатник или нет. Если нет, лучше починить старый, конденсаторы - это не так страшно.
По сабжу - я бы купил BenQ, имхо при выборе ШИМ vs 2k я бы переплатил 2k.
Но лучше на Делл наскрести.

2Дядя Боря:
Бенки у меня на работе все время были, вполне себе девайс. А вот лыжики знаю только по отзывам, обычно не самым радужным.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.09.2013 в 03:06:08
Есть ШИМ, нет его... Это чиста маркетологический ход. ШИМ на светодиоды работает на частоте 40 кГц, никакое мигание на этой частоте не увидишь (для справки - мигание экрана монитора - 60 Гц, телевизора - 50 Гц,  плёночное кино - 20 Гц). Кроме того, на светодиоды и не подают ШИМовский сигнал (на газоразрядные лампы в предыдущих моделях - подавали). На светодиоды подают выпрямленный и сглаженный ШИМ, то есть - постоянное напряжение. Но и в Бенке, и в других мониторах регулировка этого постоянного напряжения всё равно осуществляется импульсным устройством с ШИМ. Где-то так.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 26.09.2013 в 03:15:17
2Дядя Боря:

Лось ты, из томских лесов! В пленочной кине завсегда было 24 кадра в секунду. Оттого раньше пленочные фильмы на тилифисоре быстрее кончались...

А ШИМ регулировки яркости на светодиоды идет с частотами от 100 Гц до 10 кГц. А вот ШИМ, регулирующий режим - на частотах от 100 кГц до 4 МГц живет. И только супер-спец-про-ваще светильники - для студий и сцен, например - работают на выглаженном, фильтрованном пост. токе. Но и стоят от тыщ долариев.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 26.09.2013 в 03:33:35
Всем спасибо за советы.
Завтра пойду смотреть мониторы собственными глазками, но предварительно склоняюсь к тому, что таки Лыжа.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 26.09.2013 в 03:50:41
2Ushwood:
Не забудь отписаться о результате.  ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 26.09.2013 в 04:15:13
2ПМ: ото ж.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.09.2013 в 06:44:25
2Bonarienz:
Ну, 24, конечно же, описался. А вот:

on 1380154517, Bonarienz wrote:
светильники - для студий и сцен,

работают, как раз, на резаной ШИМом синусоиде 50 Гц. Там фильтры на их киловаттах очень дорогие получаются. По крайней мере, во всех томских театрах - именно так, я их все чинил.
Возможно, в студиях звукозаписи сейчас и фильтруют свет, а в больших залах просто режут наводку фильтрами в звуковой аппаратуре, так дешевле, а качества звука в больших площадках особого не надо, да его и не добиться.
НО! Светодиоды в мониторе потребляют единицы ватт, поэтому их ШИМ отфильтровать легко и дёшево.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 26.09.2013 в 07:47:03
2Дядя Боря:

Опять ты завираешься чуток. Речь шла об ультра-соврем., светодиодных прожекторах и светильниках...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.09.2013 в 17:57:34

on 1380170823, Bonarienz wrote:
Речь шла об ультра-соврем., светодиодных прожекторах и светильниках...  
ДА? Ну, тогда ой, оказывается ты разглядел то, что я в упор не вижу. Я в ЭТОМ разделе писал исключительно про подсветку экранов мониторов, про прожекторы даже в голову не приходило, да и не по теме.  :)
Кстати, стоимость светодиодных прожекторов велика не из-за их блоков питания, а из-за большой стоимости самих ультраярких мощных прожекторных светодиодов. БП к ним сравнительно небольшую стоимость имеют, так как токи светодиодные, даже у прожекторов, невелики (в сравнении с лампами накаливания (ли дуговыми разными), ранее применяемыми в прожекторах).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 26.09.2013 в 19:08:02
2Дядя Боря:
2Bonarienz:
Мы делили апельсин. Много наших полегло...  ::)
Собственно, вопрос в сабже про другое. По отзывам в Лыжике мерцание подсветки на низкой яркости глаз ловит. Так это, или не очень, сможет ответить Ушвуд, посмотрев девайс своими глазами.
Казалось бы, причем тут прожекторы.  :P

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.09.2013 в 19:15:14

on 1380211682, ПМ wrote:
мерцание подсветки на низкой яркости глаз ловит

Само мерцание подсветки глаз вряд ли выловит. А вот, если частоты мерцания подсветки и экрана оказываются близкими к кратным, то интерференционные мерцания будут вероятны, и их частота будет вполне "ловима" глазом. Тут может помочь изменение кадровой частоты в Винде.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 27.09.2013 в 07:47:33
Соболезную.
Перемещено:
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=veche;action=display;num=1068118916;start=495

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 28.09.2013 в 05:34:32
Итак. Вопрос с Бенком решился элементарно - его нет в продаже. По крайней мере в магазинах, где на моник можно нормально посмотреть. Обещают в октябре, и октябрь скоро, но мне-то нужно не "скоро", а "щас".
Теперь Лыжа. Никаких проблем с мерцанием из-за ШИМа я в магазине не обнаружил и потому со спокойной совестью его приобрел. Ну где еще можно найти 24-дюймовый IPS-монитор за 9К?

Теперь впечатления.

Внешний вид - весьма стильный. Просто и со вкусом. В коробке он в разобранном состоянии (подставка отдельно), но собирается легко. Так же легко переносится в собранном виде - за подставку. В отличие от моего предыдущего НЕКа, который вообще не приспособлен, чтобы его в собранном виде переносили.
Конструкция в целом хлипковата, тронешь - качается. Но я его особо трогать не собираюсь.

Кабели. В комплекте их дофига, но - тут-то возник первый подводный камень, тонко намекнувший, что просто так монитор дешевым не бывает. Интерфейсный кабель - без ферритовых колец и, блин, КОРОТКИЙ. Где-то метр длиной. До моего системника, стоящего под столом, он банально не доставал. Пришлось взять старый кабель от НЕКа - тот достал легко.
С кабелем питания проблем не возникло.

Включил. После включения проблем пока что не наблюдаю. Цвета весьма симпатичные. Посмотрим, не будут ли болеть голова и глаза после нескольких часиков за этим монитором :).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 30.09.2013 в 21:26:55
Сегодня забираю Dell U2412, а заодно и APC PF8VNT3 из соседней ветви обсуждений.
Ps^ а еще какой-то маленький Apc, бестолковый но может сойдет (p1-rs)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.09.2013 в 22:19:55
2Ushwood: Каким интерфейсом пользуешься? D-Sub? Купи кабель DVI (нужной длины) и подключись им, качество изображения и удобство настройки повыше станут. Кстати, этому интерфейсу не нужны ферриты вообще, и если их ставят - то это понты. И он в комплекте с мониторами не идёт, ну - почти никогда.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 01.10.2013 в 00:38:45

on 1380568795, Дядя Боря wrote:
Купи кабель DVI (нужной длины) и подключись им, качество изображения и удобство настройки повыше станут.  

Их тоже 2 разновидности. Есть как аналоговый DVI-A, так и цифровой DVI-D. В своё время цифровой еще не все моники поддерживали. Сейчас - не знаю, наверное наоборот, с аналогом не работают.
PS Это касательно преимуществ перед старыми интерфейсами, кабелюка у них одна вроде бы.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.10.2013 в 00:44:02

on 1380335672, Ushwood wrote:
Интерфейсный кабель - без ферритовых колец
Кольца нужны только если кабель DVI-I, т.е. в нём, помимо цифрового интерфейса, оставлены четыре пина для аналогового сигнала. В твоем случае это скорее всего DVI-D - ничем не хуже, если ты уже успел выкинуть все старые железяки с разъёмом D-SUB.

on 1380568795, Дядя Боря wrote:
этому интерфейсу не нужны ферриты вообще, и если их ставят - то это понты
Ну не понты, а обратная совместимость ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 01.10.2013 в 04:18:27

on 1380568795, Дядя Боря wrote:
2Ushwood: Каким интерфейсом пользуешься? D-Sub? Купи кабель DVI (нужной длины) и подключись им, качество изображения и удобство настройки повыше станут. Кстати, этому интерфейсу не нужны ферриты вообще, и если их ставят - то это понты. И он в комплекте с мониторами не идёт, ну - почти никогда.  
Я взял кабель DVI-D от предыдущего монитора. Он на полметра длиннее.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 01.10.2013 в 05:06:15
Ну, усё, поставил Дель2412, вроде всё гут, но вот теперь боюсь, что глаза будут уставать и садиться от долгих посиделок, старый Эйсер был как то привычнее и "спокойнее"  :(

Даже и не знаю - может зря нагоняю

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.10.2013 в 05:34:29

on 1380590307, Ushwood wrote:
взял кабель DVI-D  от предыдущего монитора

И правильно сделал. А то им не комплектуют новые мониторы, по крайней мере - самцы и лыжи без них все идут.

on 1380593175, KombaT wrote:
может зря нагоняю  

Может зря, а может и нет. У меня так от "широкоформата" точно глаза быстрее устают.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 01.10.2013 в 19:58:46

on 1380594869, Дядя Боря wrote:
У меня так от "широкоформата" точно глаза быстрее устают.

Ну, тут всё зависит от организации раб. места и рода выполняемых на компе задач. Причём от первого - больше.


on 1380594869, Дядя Боря wrote:
А то им не комплектуют новые мониторы, по крайней мере - самцы и лыжи без них все идут.

Именно новые? Потому что мой ныне покойный самс был с дивиайным кабелем в комплекте.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.10.2013 в 21:23:38
А мы с коллегой выяснили, что наши глаза не переносят LED подсветку. На моём рабочем месте стоит U2410 с "теплой ламповой" CCFL, у коллеги - U2413 с GB LED. Кодить невозможно! :( Глаза устают моментально. Пытались найти хоть одну вменяемую причину - не смогли. Но глазам всё равно неприятно. Вроде белый как белый, но стоит взгляд перевести на что-то другое - понимаешь, что ты сейчас смотрел не на белый.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.10.2013 в 21:34:36
2Artem13: Мне ни разу в комплекте не выпал дивиай кабель, и в комплектации того, о чём читаю в интернет-магазинах, их нет. Может очень давно, на заре внедрения ДВИ, ими и комплектовали.
2coolberg: Попробуй уменьшить яркость до минимума (приемлимого для работы). У меня с панельками с этого и началось знакомство - с обнаружения, что заводские установки яркости у них очень плохо влияют на мои глаза (независимо от типа подсветки). Уменьшаю яркость сейчас на всех мониторах, с которыми работаю, до 15-18% и менее, были экземпляры и с нулём уставки, были и такие, в которых "железячно" ограничивал яркость, включением доп. балласта.
Да, и везде, где возможно, выставляю светло-серый цвет подложки... то есть - основного фона. Помогает.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 01.10.2013 в 21:38:47
2Дядя Боря:
Комплектовали одно время, недешевые модели. У меня в комплекте DVI точно был.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.10.2013 в 21:43:27

on 1380652727, ПМ wrote:
недешевые модели.  
-ключевое слово "недешёвые".  :)
Вполне вероятно и сейчас также их комплектуют. А вот Самцы и Лыжи практически все свои модели выпускают в классе "бюджетных".

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем coolberg на 01.10.2013 в 21:45:09
2Дядя Боря: это не отменяет того факта, что даже при видимом сходстве изображения на двух мониторах (стоят рядом), на одном я спокойно проработал уже два года, а на другой смотреть хоть какое-то продолжительное время очень тяжело. Вот и грешим на подсветку, т.к. больше не на что.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.10.2013 в 21:53:03

on 1380653109, coolberg wrote:
грешим на подсветку

Ну, правильно грешите. Но вот то, что сходство "видимое" не отменяет того факта, что глаз плохо различает яркости (почти по логарифмическому закону). Померьте люксметром, что ли? Или не мерьте, а уменьшите на светодиодном яркость. И сделайте аналог "тёплого! цвета путём изменения цвета подложки.
У светодиодов весьма оригинальная спектральная характеристика - у белого цвета не непрерывный спектр всех цветов, а набор узких спектральных пиков. Поэтому реальное по мощности воздействие на глаз в разы выше, чем у натурального, "непрерывного" спектра. У люминесцентных ламп это тоже присутствует, но "пики" размазаны, представляя собой "колокола".

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 01.10.2013 в 22:11:10
А что толку уменьшать яркость, при уменьшении яркости, возрастает ШИМ-мерцания подсветки, еще не комфортнее работать и сильнее угробит глаза
палка о двух концах и оба в г обмокнуты

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.10.2013 в 22:23:34

on 1380654670, KombaT wrote:
при уменьшении яркости, возрастает ШИМ-мерцания подсветки,  
Мля, да откуда вы это взяли то - "ШИМ-мерцания"? Что за утку повторяем журналюгскую, типа "радиация от экрана ЭЛТ монитора"?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2013 в 00:42:52
По крайней мере я на своем новом монике никакого ШИМ визуально не наблюдаю (иначе и покупать бы не стал).
Склоняюсь к мнению, что это пугалка.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.10.2013 в 01:36:31
Я мониторы всегда настраиваю по простому олдскульному методу: яркость в ноль, контрастность близко к максимальной и далее поднимаю яркость до приемлемого для глаз вида. Мерцания не видел ни разу.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 02.10.2013 в 02:56:06
я пока понизил яркость до 70, контр. оставил 75
PS^ а что там делловские хозяева молчат, как у них настроены ярк/контр?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 02.10.2013 в 03:42:46

on 1380671766, KombaT wrote:
делловские хозяева

Я поставил яркость 25, контраст 85

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 02.10.2013 в 04:00:18

on 1380671766, KombaT wrote:
что там делловские хозяева молчат, как у них настроены ярк/контр?

Заводские. 75, 75.

ЗЫ Сейчас вот для эксперименту убавил яркости до 50, поглядим.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.10.2013 в 04:14:14

on 1380666991, Korchy wrote:
настраиваю по простому олдскульному методу: яркость в ноль, контрастность близко к максимальной
Метод был хорош для трубочных мониторов. У панелек контраст надо не максимальный, а в районе 75-80, не более. То есть по контрасту - оставляем заводские уставки, а вот по яркости начинаем регулировку с нуля.

on 1380663772, Ushwood wrote:
ШИМ визуально не наблюдаю (иначе и покупать бы не стал).
Склоняюсь к мнению, что это пугалка.  

Конечно же - пугалка, конкурентская "чёрная реклама". Частота ШИМ - очень высокая (микросхемы то - стандартные применяются, менее, чем на 20 килоГерц их нет просто, а стандартно сейчас - 40-60 кГц). Эта частота НЕ МЕНЯЕТСЯ от яркости. Мерцание на этой частоте глазу, хоть задавись, не видны никак. Кроме того, сдаётся мне, что всё-таки питают светодиоды мониторов постоянным током. Я вот пока не чинил мониторы со светодиодами - надёжные, не несут их, мало ломаются. А ноутбуки чинил, так в них - точно постоянкой запитаны светодиоды, мерято.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 02.10.2013 в 05:35:50

on 1380671766, KombaT wrote:
а что там делловские хозяева молчат, как у них настроены ярк/контр?  

Стоят яркость 50, контраст 50, глаза не устают.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2013 в 06:56:37
До кучи:
я на своей Лыже выставил яркость 0, контраст 50.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.10.2013 в 07:07:17
2Ushwood:  
on 1380686197, Ushwood wrote:
яркость 0, контраст 50.  

Вполне разумные цифры. У меня такое впечатление, что на заводах ставят начальные значения для работы экрана при прямой солнечной засветке. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 02.10.2013 в 20:17:09

on 1380686197, Ushwood wrote:
яркость 0, контраст 50.

Вот чего никогда не пойму. Я при такой яркости вообще ничего не увижу :)
ЗЫ Заявленное выше снижение яркости до 50 произвело благоприятное впечатление, пока оставляю так 50, 75.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 02.10.2013 в 20:35:20
я вчера выставил 60, 75, а то ночью светит на всю комнату как прожектор,
видимо так и придется от погоды скакать по настройкам  :)

яркость 0 - да, как то выглядит, как старую газету читаешь, мало цвета, много серости

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2013 в 20:56:16

on 1380734229, Artem13 wrote:
Вот чего никогда не пойму. Я при такой яркости вообще ничего не увижу  
Холиварить неохота :). Ты не увидишь - я увижу.

Кстати. По стандартному калибровщику "семерки" у меня эти настройки нормальные: на тестовых картинках я различаю все оттенки черного и все оттенки белого. А вот тест на этом (http://www.ardikon.ru/color/kak-pravilno-nastroit-lcd-monitor.html) сайте (тот, который с циферками) показал, что на белом фоне видны все пять цифр, а на черном только четыре, причем последняя - с трудом.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.10.2013 в 21:21:35

on 1380734229, Artem13 wrote:
Я при такой яркости вообще ничего не увижу  

Это смотря на каком мониторе. Просто разные фирмы устанавливают разный уровень "нулевой" яркости. Это зависит и от схемотехники применённых источников питания подсветки, разной в разных моделях даже одной фирмы. И получается, что одни мониторы при "нуле" показывают практически чёрный экран, а у других при "нуле" уставки яркости - вполне хорошее изображение, а есть и такие, которым хочется сделать меньше "нуля", и я снижал им яркость железячными способами.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 02.10.2013 в 21:45:50

on 1380736576, Ushwood wrote:
А вот тест на этом сайте (тот, который с циферками) показал, что на белом фоне видны все пять цифр, а на черном только четыре, причем последняя - с трудом.

У меня 4 цифры четко, пятой не вижу нигде.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 02.10.2013 в 23:21:10

on 1380739550, ПМ wrote:
У меня 4 цифры четко, пятой не вижу нигде.  
В теории это означает, что у тебя низковатая яркость и высоковатая контрастность. На практике - если оно тебе так удобно, то и пес с ними :).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 02.10.2013 в 23:34:08
2Ushwood:
Ну да, главное чтобы глаза не уставали.  ::)
Хотя снижение контрастности до 40 выдает 5 5.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Anthrax на 10.10.2013 в 02:01:47

on 1380655414, Дядя Боря wrote:
"радиация от экрана ЭЛТ монитора"

Я в свое время мерил радиацию своего ЭЛТ Мицуписи, выдавал 22 микроренгена в час, а со снятым корпусом 30 микроренген. А вот ЛСД разочаровали, всего пару микроренген сверху от комнатного фона. 8) ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 10.10.2013 в 02:49:08

on 1381359707, Anthrax wrote:
выдавал 22 микроренгена

on 1381359707, Anthrax wrote:
пару микроренген сверху

И то, и другое - скорее всего банальная наводка на схему дозиметра от высокочастотных проводов блоков питания девайсов. Открой крышку системного блока и померяй в нём радиацию, тоже, наверняка, пару-тройку микрорентген к фону добавится.  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 10.10.2013 в 21:29:41
:btopic:

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 10.10.2013 в 23:55:21
2KombaT:

ААААА! Нас почистили! Холивар прикрыли! Шухер!

:btopic:

А вот дочь проверила вышеописанный Фохконь АТь-7500 ( http://www.oldi.ru/catalog/element/0229397/ ) на 3Д-игре Асассен Крид два-Хе. Вполне удовлетворительный результ получился. А мы проверили на ЖАБАе. Встроенное видео у и5 - вполне сносное и в 3Д. А в поточном видео оно ваще крутое.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 26.10.2013 в 03:43:45
Надумал я проапгрейдить свою систему сменой видяхи. На сегодня стоит GTS 450. Доступные траты - 7, максимум до 10 т.р. Пока остановился на GTX 660. Вопрос по производителям. Из доступных на сегодня - Палит, Гигабайт и Зотак. (Вот так оно у нас - http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=143559&goods_for_compare[]=143648&goods_for_compare[]=143670&goods_for_compare[]=147205 ) Еще рассматривается вариант с 650, но судя по всему 660, таки, будет лучшее.

Еще посоветовали GTX 760 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10405013&amp;hid=91031&amp;ncrnd=8224). У нас в никсе
Palit (http://www.nix96.ru/catalog/videokarta-Palit-GeForce-GTX760-2048MB-256Bit-GDDR5-DUAL-DVI-HDMI-DP-RTL_1258052@078076.html)
GigaByte (http://www.nix96.ru/catalog/videokarta-Gigabyte-GV-N760OC-2GD-RTL-GTX760-2048Mb-GDDR5-256b-DVI-HDMI-PCI-E_1260106@078076.html)
Zotac (http://www.nix96.ru/catalog/videokarta-Zotac-ZT-70401-10P-RTL-GTX760-2GB-GDDR5-256b-AMP-993-1059-DUAL-DVI-HDMI-PCI-E-DP_1265258@078076.html)

Все RTL. Разница от приведённой тобой - 200 Гц  ядрёной частоты.


Прокомментируйте кто в теме

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.10.2013 в 04:10:41
2Artem13: Ну, по чипу и памяти они все одинаковы, естественно, и должны работать одинаково. У меня, как у ремонтника, ко всем видяхам есть одна претензия - плохие системы охлаждения. И плохими они становятся не сразу, а после некоторой наработки. Короче, они быстро забиваются пылью, в основном - волокнами от ткани, (одежда, постельное бельё, обивка мебели). Лучше всего при этом себя ведут радиаторы с крупными рёбрами и большим шагом между ними. С этой точки зрения, из того, что вижу, лучше всех будет Зотак, хуже всех - Гигабайт.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2013 в 04:18:25
Лично мое мнение, все что "касается плат", а точнее материн - то Asus и Gigabyte (толстые качественные матери внушают больше доверия, чем совсем хлипкие прочие, может и у видюх подобный аспект :confus: )

Ps^и, да: если замена карты глобальна (то есть резкий скачек от тетриса к нанотехнологиям), то не забудь глянуть на требования и прикинуть возможности своего БП!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 26.10.2013 в 04:31:07
2KombaT: Вообщето нонешняя карта указана. GTS450

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2013 в 04:41:04
2Artem13:
невнимателен я, вроде все прочитал, а потом, пока писал, уж и из виду упустил  :o

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 26.10.2013 в 05:12:37
2Artem13:
Если менять 450 на 660/760, то только на модель с 3 гектарами на борту, по нынешним временам нелишне.
Например, http://www.nix.ru/autocatalog/asus/asustek_video/3Gb_PCIE_DDR5_ASUS_GTX660_TIDC23GD5_DualDVI_HDMI_DP_SLI_GeForce_GTX660Ti_168687.html
Гигабайт - ну его нафиг, глючный он. Что мамки, что видео. Хотя если референс, то почти пофиг чей. По охлаждению - дядя Боря дело говорит.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2013 в 05:16:49

on 1382753557, ПМ wrote:
Гигабайт - ну его нафиг, глючный он. Что мамки, что видео

Ну даж, не знаю, у меня мавер Гигабайт уже пару лет, глюков "0", до нее тоже был гигабайт предыдущего поколения и тоже люков "0", начет видюх гигабайт не могу сказать так как Асус, сравнивал лишь с палитом давно, когда брал - что предпочел то и купил.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.10.2013 в 07:27:16
2ПМ: А не просветишь ли, зачем вообще 3 гектара видяхе нужны? Видяхи 760 с двумя гектарами по опубликованным  параметрам выглядят много круче, чем 660 с тремя.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 26.10.2013 в 08:09:22
2Дядя Боря:
Смысл в том, что современные игры нифига не оптимизированы, и жрут видеопамять как не в себя. Пример - Rome II Total War.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 26.10.2013 в 09:31:33
2ПМ: Присоединяюсь к мнению Ивана: две мамки и две видюхи Гигов - со всеми полёт нормальный.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 27.10.2013 в 00:51:43
2Legend:
Ну, значит мне так не повезло. Была у меня мамка под Core2Duo гигабайтовская. Формально нормальная - твердотельные кондеры и все такое. Но изначально глюкавая. Сменил несколько прошивок биос, пока более-менее не стабилизировалась. И все равно периодически глюкал контроллер памяти. В общем, плюнул и поменял на Асус.
А у друга примерно в то же время были видюхи Гигабайт. Одну поменял по гарантии - артефакты полезли, вторая поработала подольше, но сдохла.
А Ломолом помнится показывал (или рассказывал?) на их плате деформацию (прогиб) слота памяти от нагрева.
В общем с тех пор я их не люблю.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 27.10.2013 в 01:36:19
Еще вопрос возник.
http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=161378&goods_for_compare[]=165756

В требованиях указана мощность БП. Причём для Зотак она много больше, хотя потребёш у неё на 50Вт меньше. В чём фокус?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 27.10.2013 в 02:45:25
2Artem13:
Там где "Блок питания мощностью *** Вт" - не смотри, такое ощущение что это от балды пишут.
"Потребление энергии      *** Вт" - вот тут обычно не врут, на это и ориентироваться.
760 все же следующего поколения, шина пошире (256 vs 192), но именно эту я бы не взял. Смущает охлаждение. Возможно будет неравномерным, и реветь как реактивный самолет под нагрузкой.
У ASUS система охлаждения выглядит получше.

MSI есть поинтересней, но он дороже.
http://www.nix.ru/autocatalog/msi/msi_video/4Gb_PCIE_DDR5_MSI_V282_N760_TF_4GD5_OC_DualDVI_HDMI_DP_SLI_GeForce_GTX760_169797.html

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.10.2013 в 04:01:03
2Artem13:

Сказал бы что-нить, но тут такие "вороные пернатые волкИ" наскакали, что даже страшно!

Особенно восхитило вот это:

on 1382831125, ПМ wrote:
Смущает охлаждение. Возможно будет неравномерным, и реветь как реактивный самолет под нагрузкой.

(Куда нам, радиоинженерам, теплоотводы-то считать...)

Серьезная видео нужна для изучения кондилом и прочих прыщиков на телах убиваемых гоблинов - это да.
А для игр и для серьезного 2Д вполне хватает встроенного и4000 или и4600.

Бери ту, которая внешне нравится, чтоб попка покруглей-поупруже, и прочие формы чтобы выдающиеся - и фсёё...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2013 в 04:38:35

on 1382831125, ПМ wrote:
У ASUS система охлаждения выглядит получше.
 
Вентиляторы у Зотак и Асус - абсолютно одинаковые. Но радиатор Зотак мне, например, нравится больше. А уж что будет наверняка "реветь" через полгода работы, так это Гнилобайт с её тремя вентиляторами и малыми зазорами между пластинами радиаторов.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.10.2013 в 05:04:18
2Дядя Боря: Три вентилятора и зазоры между пластинами не меньше, чем у Анусовского Гнилофорса (по твоей же аналогии) - всё равно не гудит, даже через год после приобретения. ЧЯДНТ???

А если серьёзно, то Гигабайт и Асус два кита в океане мелких рыбёшек поставщиков комп.комплектующих, и как и у всех у них тоже есть свои неудачные модели. Но косить всю продукцию на основе одной-двух, которые наверняка ещё брали по принципу "лишь бы подешевле" это так же, как взять базовую модель FIAT Multipla, а потом гнать на весь западный автопром по принципу "раз было - никогда больше, Приора с полным фаршем форева". Я предпочитаю раз отвалить хорошую сумму денег за соответствующую деталь, в которой и пруха и качество будут на высоте, и которой хватит надолго, чем сэкономить 30 евро, а потом материться, почему оно падает от перегрева на Тетрисе.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Artem13 на 27.10.2013 в 05:32:16

on 1382839458, Legend wrote:
и зазоры между пластинами не меньше

Вот именно, что не меньше :) Чем меньше расстояние, тем хуже теплоотвод.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2013 в 06:48:18

on 1382839458, Legend wrote:
Я предпочитаю раз отвалить хорошую сумму денег за соответствующую деталь, в которой и пруха и качество будут на высоте,

К сожалению, не всегда этот принцип срабатывает. Потому как - ломается в компах ВСЁ! Независимо от крутизны бренда и изначальной стоимости... У меня пара коробок видях дохлых валяется, и хотя половина из них - дешёвые Палиты, но вторая половина - Асусы и Гигабайты... А выход их строя у 99% из них произошёл по причине плохого охлаждения, не изначального, а именно со временем произошедшего, либо от того, что между вентилятором и рёбрами радиатора образовалось "одеяло" из пыли, либо от того, что вентиляторы были изначально плохо смазаны и заклинили через год-два работы. Кстати, по ноутбукам это тоже самая распространённая причина отказов.
Что ты не то делаешь? Возможно, комп у тебя стоит в месте, где мало пыли. Возможно, расстояния между рёбрами у радиатора твоей видяхи таки достаточно большое, чтобы текстильные волоконца не тормозились, а пролетали свободно. Возможно, у тебя она запылится позже, чем через полгода, я ведь назвал минимальный срок, бывает, хоть и редко, что и вообще этого "одеяла" не образуется, а вентиляторы лет десять без заклинки отмолотят.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 27.10.2013 в 10:43:14
2Дядя Боря: 2Artem13: "Не меньше" вообще то означает, что может быть и больше ;)

2Дядя Боря: У меня котэ активнейше своей шубой разбрасывается, так что ты сам знаешь. насколько может быть пыльно в квартире. А насчёт вентиляторов - сколько у меня ни было ни один не заклинил. Процессорный шумит ощутимо, но он намотал уже лет восемь, поэтому заменил на другой. А вообще я регулярно провожу профилактическое тех.обслуживание своему компу, ибо "пальто" на радиаторах всё же отражается на быстродействии компа.



Quote:
К сожалению, не всегда этот принцип срабатывает.
Но в основном оно действует. Конеш, от сюрпризов никто не застрахован, но для этого есть отзывы ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2013 в 18:23:23

on 1382859794, Legend wrote:
я регулярно провожу профилактическое тех.обслуживание своему компу

Ну вот и ответ. А подавляющее большинство обычных пользователей - вообще никогда не открывает системный блок, а потом удивляются, чего это он перестал работать

Кстати, кошачья шерсть почему-то в компах плохо оседает, видимо потому, что гладкая и как залетает, так и вылетает. А вот собачья - это какой-то ужас, особенно от длинношерстных собак и собак с подшерстком... У меня компы после того, как собака длинношерстная завелась, раз в три месяца чистить приходится, а вот с кошками, даже когда их по 30 штук было, раз в год чистил. Но у большинства клиентов, повторюсь, основной состав "одеял" на радиаторах - это текстильные волоконца...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.03.2014 в 11:27:38

on 1372971242, bugmonster wrote:
Купил я этот ваш хвалёный интель. Играется всё быстро, даже под нагрузкой температура как у здорового человека 37 градусов. НО! Работает только на дефолтных настройках.  

on 1372976155, jarni wrote:
Если узнаешь от чего падает - напиши.

Узнал я, отчего это. Если у Интелов для сокета 1155 крышка проца  припаивалась к кристаллу низкотемпературным припоем, то у процов для сокета 1150 прошла модернизация, и между кристаллом и крышкой стали класть термопасту. Это привело к значительному увеличению термосопротивления и очень плохой разгоняемости. Оверклокеры в трауре, но уже нашли выход из положения - снимают крышку и вместо термопасты мажут какой-то "жидкий металл", что даёт снижение температуры проца при разгоне аж на 15-20 градусов.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 24.10.2014 в 03:28:28
Попросили подобрать недорогой системный блок для домашнего использования: интернет, фотки скинуть-посмотреть, игры вида сапер-пасьянс. Я в железках не особо уже шарю, может кто подкорректирует, что у меня получилось?

ASUS H81I-PLUS (RTL) LGA1150 <H81> PCI-E Dsub+DVI+HDMI GbLAN SATA Mini-ITX 2DDR-III - 3154.00
CPU Intel Core i3-4130 BOX 3.4 GHz/2core/SVGA HD Graphics 4400/0.5+3Mb/54W/5 GT/s LGA1150 - 5520.00
Блок питания Corsair VS550 <CP-9020050-EU> 550W ATX (24+2x4+2x6/8пин) - 2449.00
Kingston HyperX <KHX16C9B1R/4> DDR-III DIMM 4Gb <PC3-12800> CL9 - 2117.00
Minitower INWIN EMR002 <Black> Micro ATX 350W (24+4пин) <6053538> - 2366.00
HDD 2 Tb SATA 6Gb/s Seagate Barracuda <ST2000DM001> 3.5" 7200rpm 64Mb - 3569.00
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Samsung SH-224DB <Black> SATA (OEM) - 660.00
---
29090.00 по ценам никса

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.10.2014 в 04:06:40
2Korchy:

Лось! Зачем БП, если в корпусе уже есть! Видео - встроенное, так что больше 150-200 Вт вся система не сожрет! А в коробе - 350!
Зачем память ГиперХтуй, если планка одна? Бери парный комплект, стандартный, и лучше на 8 или 16 ГБ в сумме.
Да и коробок лучше брать миниИТХ под такую "мамку", да еще SSD на 64 или 128 ГБ - системный, а все польз. гуно - уже на обычный.
Ну, винт лучче такой:
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_seagate/HDD_Tb_SATA_6Gb_Seagate_Constellation_ES.3_ST2000NM0033_3.5_151257.html
Или вот такие:
http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=163632&goods_for_compare[]=151257&goods_for_compare[]=144548
(не спрашивать, почему, себе же берешь...)
____________________________________________
Возьми в Никсе вот это:
http://www.nix.ru/autocatalog/barebone/Gigabyte_GBBXi54570R_Core_i54570R_2.7_HDMI_miniDP_WiFi_BT_SATA_2DDRIII_SODIMM_180873.html

Добавь винт и память - будет круче, чем ты набрал. В регарде этот кубик еще дешевле.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.10.2014 в 04:17:50
Ого, ничего себе недорогой!
Ну, во первых - блок питания вычеркивай, у тебя корпус уже с БП, причём этого БП для этой конфигурации вполне хватит.
Во вторых - зачем такая дорогая мамка, для простого компа?
Бери эту:
Плата ASRock LGA1150 H81M-DGS H81 2xDDR3-1600 PCI-Ex16 DVI, DSub 8ch 2xSATA3 2xSATA 2xUSB3 GLAN mATX
Или эту:
Плата ASUS LGA1150 H81M-K H81 2xDDR3-1600 PCI-Ex16 DVI, DSub 8ch 2xSATA 2xSATA3 2xUSB3 GLAN mATX
Ещё тысчонку или полторы - долой.
Ну и винт, куды нафик стока? На терабайт хватит. Рекомендую не Сигейт, а Хитачи или Тошибу. Ещё на тыщу меньше.
Да, не слушай Бонарьенса по поводу баребонов, он их любит, а я же смертельно ненавижу... ломаются они, и, что интересно - нифига не чинятся. Да и дороговасты.
По поводу винта Бони прав, конечно, винт хороший, но и цена у него... для домашнего компа, пожалуй, крутовато.



Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.10.2014 в 04:27:31
2Дядя Боря:

Лось! Добрый, но лось! И кошки мои - красивее твоих!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 24.10.2014 в 04:50:36
Спасибо за советы, скорректировал, что получилось. БП выкинул, раз не нужно, мат. плату поменял на предложенную Д.Борей, винт поменял на самый дешевый из рекомендованных Бонаренцом, память тоже выбрал попроще. Получилось так:

ASUS H81M-K (RTL) LGA1150 <H81> PCI-E Dsub+DVI GbLAN SATA MicroATX 2DDR-III      1826.00
CPU Intel Core i3-4130 BOX 3.4 GHz/2core/SVGA HD Graphics 4400/0.5+3Mb/54W/5 GT/s LGA1150      5520.00
Kingston ValueRAM <KVR16N11S8/4> DDR-III DIMM 4Gb <PC3-12800> CL11      1710.00
Minitower INWIN EMR002 <Black> Micro ATX 350W (24+4пин) <6053538>      2366.00
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Samsung SH-224DB <Black> SATA (OEM)      660.00
HDD 2 Tb SATA 6Gb/s Hitachi Ultrastar 7K4000 <HUS724020ALA640> 3.5" 7200rpm 64Mb      4856.00      
---
всего на 16938.00


on 1414112800, Bonarienz wrote:
Возьми в Никсе вот это:  

Если я предложу что-то непохожее на обычный компьютер - не поймут :)


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.10.2014 в 05:41:27
2Korchy: Во, это наскока дешевле то! А по сути - такая же машина.
Ну и последнее замечание - по процессору. Даже не по процу, а по его кулеру. Ты выбрал боксовый вариант, значит со стандартным кулером от Интел. А они  все, без исключения - ну сильно шумные.
То есть, хочешь тихую машину - бери процессор не боксовый и отдельно кулер к нему. Недорогую "башню", что-нибудь типа
Кулер DEEPCOOL GAMMAXX 300 (Al+Cu, 3 трубки, 900-1600 rpm, 18-21 dB(A)) PWM, он очень тихий
или
Zalman 5X (Алюминий, медь+тепл. трубки, 1400-2800RPM, 20-32dBa)  (не столь тихий, но явно тише боксового.)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.10.2014 в 05:47:48

on 1414114051, Bonarienz wrote:
кошки мои - красивее твоих!  

Ну, фото - в студию! В ветку "любимцев домушних".
А вообще-то у меня теперь не кошки, а собаки. Да, и почём ты винтики то распространяешь старые, так и не ответил.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 24.10.2014 в 05:52:21

on 1414118487, Дядя Боря wrote:
То есть, хочешь тихую машину - бери процессор не боксовый и отдельно кулер к нему

Это уже надо смотреть, влезет ли в корпус по компоновке. Стандартный-то всяко влезет, а вот башенка в микро-атх - надо смотреть по месту. А ситуация такая, что скорее всего будущий владелец сам все будет покупать и привезет мне уже купленное только но собрать. Поэтому проблему шумного кулера будем решать уже отдельно через некоторое время.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.10.2014 в 09:09:21
2Дядя Боря:

А командировку пытаюсь к тебе пробить...

2Korchy:

Ты попал! Кинь сотовый в "лич. почту" - живу рядом с Никсом - могу сопроводить... Ну, и "опнуть", если чо...
Похоже, память ты опять одинарную взял - а надо пару планок в "единой" коробке - скорость обмена в 2 раза выше!
И, кста, могу "впарить" Сситэ Ниньзя 2", нетроганный - вентилятор только в биосе и в математике жужжит...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.10.2014 в 10:30:15

on 1414130961, Bonarienz wrote:
А командировку пытаюсь к тебе пробить...  

Ну, типа этого я читаю уже лет 10, однако.  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 24.10.2014 в 17:10:40
2Bonarienz:
Спасибо за предложение, но смысла нет. Хозяин купит в никсе или еще где захочет, в процесс покупки я лезть не буду. Там свои тараканы. Мне только винтики скрутить :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.10.2014 в 17:31:52
2Korchy:

Ну, лось, чо!? Посмотри в этой ветке - кажися, Люфицер себе компусик собирал... У него с фото и пр. Тоже миниИТХ...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем jarni на 24.10.2014 в 20:22:18
2Korchy: А выбор Интел платформы это религиозный выбор в данном случае? Если нет, то не лучше ли взять АМД, думаю ещё на пару тысяч будет дешевле. Памяти для домашнего компа не больше 8ГБ и то только если Винда 64битная будет. Я свои 8ГБ исчерпал только один раз, когда Xilinx ISE design suite компилировал прошивку к FPGA чипу по моему VHDL коду к бакалаврской. Проще говоря, только специализированный софт может съесть много оперативки, обычный же пользователь сам по себе однозадачный, поэтому при просмотре фильма у него максимум торрент на фоне работать будет. Но планки обязательно две, ибо двухканальность это святое. Если клиент будет хотеть смотреть фильмы на телике подключённом к компу и при этом не злобный пират, то лучше взять БлуРей читалку. Ну и без ССД уже наверно нету смысла комп собирать.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 24.10.2014 в 21:01:53
2jarni:
Интел - да, религиозный. Это из серии "у меня с ними проблем не было". Памяти я даже думал одну на 4 гб взять и все, думал хватит, может вторую такую же докину, если человек захочет. ссд - думал, но не стал брать, т.к. комп планируется на долгий срок, чтобы тихонечко делал свое дело и не жужал :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 02.01.2015 в 06:54:48
Пришел новый год, а значит время делать подарки. Сейчас, может, совсем не время собирать комп, но т.к. я остался без подарка, сделаю себе его сам.
На НИКСе путем случайного тыкания в кнопки подобрал себе следующий конфиг:

CPU AMD FX-4350 (FD4350F) 4.2 GHz/4core/ 4+8Mb/125W/5200 MHz Socket AM3+                        5780.00
Arctic Cooling Freezer 7 Pro rev.2 Cooler (.../AM3/..., 900-2200об/мин,24.4Дб,Cu+Al+тепл.трубки)      1518.00
ASRock 970 Extreme4 (RTL) SocketAM3+ <AMD 970> 3xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III      5605.00
2Gb <PCI-E> DDR-5 ASUS R7260X-OC-2GD5 (RTL) DualDVI+HDMI+DP <RADEON R7 260X>                  7532.00
21.5" ЖК монитор AOC e2250Swdnk <Black> (LCD, Wide, 1920x1080, D-sub, DVI)                        6247.00
Сумма: 26682 руб.

Помимо этого со старого компа будут сперты: корпус АТХ, 4+2+2 Гб ОЗУ DDR3, БП на 450Вт (совместимый, на первый взгляд) и жесткие диски. Остальное надеюсь продать.
Но на подарок себе любимому у меня есть 25к рублей и 30 евро. ;D А значит что-то с этой подборкой не так, и нужно её изменить. Можете подсказать, что я тут насобирал, и что из этого я собрал неправильно? Странный проц от АМД, который предлагает 4х4.2ГГц за 6 тысяч, например - его конкурент от Интел стоит больше 10 тысяч.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 07:23:19
2Airbus:

СНГ!

Ты - лось. Не так - все!

Подбирай нормальный состав, с Интел и3 или и5, со встр. видео 4600. Видеоплату нВидиа можно докупить позже, ну, или спонсора найти...

Хотя сами бы взяли "платформочку" на i5-4250U или i5-4570R, со встроенным видео Ирис 5000 и Ирис 5200 соотв...

Ну, и жизн. опыт - тратить большие деньги плохо и глупо, а вот вложить их разово, во что-то полезное и долговечное - вполне прально.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 02.01.2015 в 07:51:51
2Airbus:
Тащемта неслушай/слушай цветного наркомана.
Меняй мамку под проц со встроенной видюхой.
Амд это дешево и сердито, но брать надо не топовые модели. По цена/качество - лучшие.
Интел это мейнстрим, дорого и встроенное видео эээ несколько убогое на фоне Amd:)
Потом докупишь внешнюю видюху, лучше nvidea ибо amd бесповоротно слили игровое направление.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 02.01.2015 в 07:59:32
2Bonarienz, Zed: Т.к. я не смотрел рынок комплектующих последние года три, расскажите (1) является ли топовым этот проц (он мне нравится :D), и (2) на что можно было бы заменить эту видюху? Ну и до кучи - почему в последнее время все друг другу советуют брать встроенное видео? Встроенное видео - это же ужас. На маленьком ноуте SR3 выдала ровно 10 кадров в секунду. И это на минимуме. Хотя на большом ноуте с менее производительным процом, но дискретным видео она выдает 30-40 фпс.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 08:25:31
Всех - СНГ!

2Airbus:

Ты совсем наглый, или ты наглый новогодний тролль?!

1-ого января мы прям все ща светлы разумом и строго понимаем разницу между fps и "фписту"!?. Ага, ща... До послезавтра жди, заодно можно и вопросы исламского кредита обсудить, если чо...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 08:36:26
2Airbus:

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/pc_platforms/878880/
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/ssd_in/881045/

И добавить еще 2х8 памяти (около 9 тыров) и винт на 1ТБ 2,5" (около 4,5 тыров).

Да, цены успели прыгнуть за долярием...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 08:53:55
2Airbus:

http://www.regard.ru/catalog/tovar146299.htm
http://www.regard.ru/catalog/tovar145879.htm

Нет те щясьтя - хитрованы все вкусное раскупили... Наманы комплект впол-пьяна уже не подобрать - напрягаться надо...

В общем, взяли Брикс с и5-4570Р, 16 ГБ шустрой, 120 ГБ ТТД и 1 ТБ ЖМД 7200 серверный.

Весьма веселая "мафынка" получилась... Летает!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Поздравлялкин на 02.01.2015 в 09:49:13
2Airbus: Ну, Бананерс насоветовал... ;D
Подожди - ну, хоть до конца января. Может бакс подешевеет, и уж точно ажиотаж закупочный у населения пропадёт - а пропьют наличку то в праздники... Тогда и комплектующие подешевеют, поди... А то ну сильно крутые цены...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 10:06:26
2Поздравлялкин:

Ну, вот! ДА!

Нада падаждать!

ПыС. Рипамиот нада включать!!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 02.01.2015 в 10:17:34
2Bonarienz: Можно и кирпич, заодно будет подставка под кофе. С подогревом... ::) А праздники я на трезвую голову встретил. Даже в 9 утра посмотрел на пустынные улицы поселка. ;D

2Поздравлялкин: Таки подожду конца января, ты прав.
[offtop]А там, глядишь, беспорядки начнутся, может нахаляву что перепадет. ::) :D Шутка, конечно, но в январе планируется очередное шествие согласных с несогласными, поэтому...[/offtop]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 02.01.2015 в 11:21:01
2Airbus: ...поэтому берёшь булаву в руки и вперёд на несогласных! А трофеи заберёшь себе :devil:

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 11:31:40
2Airbus:

Он греется не оч. сильно. Макс. - около 60 град. при рендеринге макс. фотореалистичной картинки 1920х1080 в ПовРэе. Правда, он при этом ощутимо ревет вентилятором. Но зато быстро. При этом монитор и, соотв, разрешение раб. стола - 2560х1440, по дисплей-порту.

И да... Если сможешь за полгода отдать, то можем помочь - до 60 тыр... Без процентов, по-исламски и православно...

ПыС. Завтра попробуем спроворить тебе "конфу", подобную нашим граф. станциям (что на работе пользуем)... Но, сёрано, дельный комп вылезет под 40 тыров. Винты, память, процы - сильно скакнули... И так и не нашли, под плодовые настойки да дистилляты, таких винтов, что себе бы поставили - все раскупили еще до НГ...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 02.01.2015 в 12:34:03
2Bonarienz: Кредиты - сразу нет, т.к. я без стабильного заработка, и не люблю их вообще. :) Ща подожду конца января, к тому времени может еще что нибудь получу, подниму планку стоимости. Но планировал всё равно пересобирать, а не брать новый комп, т.к. покупать второй комплект "всего" - довольно напряженно. И так дисплей нужно покупать, а то старый - 17" с соотношением 5:4. Да и мама категорически против "еще одного" большого компа в квартире.

Винты у меня есть, там 1000+250Гб саташки, оба наполовину пустые (оптимизм, пустое место на харде - хороший знак ;D). И памяти больше 8Гб пока не нужно, главное чтобы на материнке было хотя бы 4 слота, на будущее. А то купил с двумя слотами на свою голову...

Я так понимаю, что если я оставлю эту же самую собранную корзинку на месяц, то через месяц она сожмется до нужных мне 20к рублей, и можно будет затариться запасной мышкой?

---

Опа... Калькулятор в шапке сказал, что мне нужно как минимум 500Вт на БП. Насколько ему можно верить?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Поздравлялкин на 02.01.2015 в 12:45:27
2Airbus: У тебя, так скажем, не совсем хороший выбор комплектующих, так что через месяц лучше бы пересобрать... Ну и, не проходи мимо встроенной видяхи, то, что ты раньше на ноутах наблюдал - этого уже нет, встроенные видяхи вполне даже неплохими стали, а уж экономят то денежки вообще хорошо. Кроме того, они всё равно практически во всех процах сейчас есть. А не устроит - докупишь и вставишь крутую дискретную видяху.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 23:21:31
2Airbus:

Вот, в общем получается так:

Память 2х4 ГБ(!) или 1х8 ГБ - примерно 5 тыров
Проц и3-4330 (и3-4130) (самый медленный, но видео 4600) - (7,5)8,5...10 тыров
Матплата на Интел H97, микроАТХ - в диапазоне 3,5...7,5 тыров

Это вполне себе матерый комплект нижнего уровня, в куркуляции даст 17...22.5 тыра.

Остальное у тя, кажися, есть...

Но интереснее попробовать чуть более хитрые процы - с суффиксами S или T(!), например и3-4330Т или и3-4330ТЕ - заметно меньшее потребление при малых нагрузках.

Наиболее точно оценить возможности проца можно по количеству каналов потокового видео качества SD (720x576х24), которое процессор способен принять и вывести на экран, причем одновременно.
Так, Зеон с 6-ю ядрами (12 вирт. ядер) "может" 60! Что дает 5 потоков на вирт. ядро. Соответственно и3 (4 вирт. ядра) даст 20. Суффикс ТЕ даст снижение до 16 потоков, так как заметно ниже тактовая частота.
А вот в играх такого эффекта не будет.

Вот как-то так...

ПыС. Как обещались, пробежались частым гребнем по московским конторам - все примерно одинаково, все подравнялись.
Выбором между и3-4130 и и3-4330 можно еще успеть сэкономить до 2 тыров, а разница в работе будет незаметной.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 02.01.2015 в 23:24:49
2Поздравлялкин:

Эй, хвостатый, кюлять тебе потными тапками! Фистойвилялькин, истопник тебя нюхал!
Давай, рипамьоты зарижай, да сыпь по-полному!!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 03.01.2015 в 07:18:46
2Bonarienz:
i3 все же слабоват. Хорошая надежная офисная машина, не более. А с учетом того, что интел в магазинах сейчас взлетел по цене так, что i5 стоит как i7 ранее, я бы сейчас от его покупки воздержался.
Год назад я взял себе на пробу AMD A10 6700, вместо i5, и в общем доволен. АМД сейчас вполне стабильны. 1-2 синих экрана за год - не страшно. Для домашних условий надежность интела избыточна и не стоит его цены, имхо.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.01.2015 в 08:58:43
2ПМ:

Это вы слабоваты, ношники-сишники! Простую гору проинтегрировать не можете!

Чем слабоват? Приведен пример самого тяжелого режима, когда все ядра загружены по полной, на 100%! Когда виртилятыри ажно ревут!

Офисная машина - это Селерон. Серьезный куркулятырь - это пень. А вот приличный комп с феньками и приличным видео - это iX-4XXX.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 03.01.2015 в 09:39:12
Окей, а если... так?

CPU AMD FX-4350 (FD4350F) 4.2 GHz/4core/ 4+8Mb/125W/5200 MHz Socket AM3+          5780.00
Arctic Cooling Freezer 7 Pro rev.2 Cooler (.../AM3/..., 900-2200об/мин,24.4Дб,Cu+Al+тепл.трубки)          1518.00
21.5" ЖК монитор AOC e2250Swdnk <Black> (LCD, Wide, 1920x1080, D-sub, DVI)          6247.00
2Gb <PCI-E> DDR-5 ASUS GTX750-PHOC-2GD5 (RTL) D-Sub+DVI+HDMI <GeForce GTX750>         7240.00
ASUS M5A97 LE R2.0 (RTL) SocketAM3+ <AMD 970>2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III          4554.00
Сумма: 25339 руб.
[offtop]http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=f18fd3df92b611e488ac002590c35102[/offtop]

На штуку дешевле, плюс откат цен уже начался, буду ждать. ЦП оставил, т.к. он мне нравится, и по вкладке "Тесты" в никсе он с отрывом опередил ближайшие по цене процы. Кулер попробовал найти дешевле, но на всех остальных нужно спиливать мушку крепления на сокете, чтобы его установить. Дисплей хз, буду рад если кто подскажет. Материнку взял дешевле, но на вырост. Видео пересмотрел (по тем же "тестам"), увидел её ущербность в ценовой категории, а потом увидел знакомое название gtx750.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 03.01.2015 в 09:39:33
2Bonarienz: Ну вот у меня А10-5800, чуть разогнана память до 2133 (собственно поэтому и взял АМД, потому что Пни тогда не брали эту частоту, только с бубном и такой-то матерью, а мне лотерея нах не нужна). Видеокарточка ещё древняя (по нынешним меркам) АМД-ХД6950, тоже подразогнанная уже производителем (Гигабайт). При самых тяжелейших нагрузках (игры, конвертация, обработка чего) комп не гудит, как самолёт, а тихо себе жужит так, что даже негромкая музыка его полностью заглушает. Из охлаждения у меня корпус от Залмана Т9+ с тремя вентиляторами (один на винты, один на графу, один на выдув) и радиатор от Scythe Mugen-4. Температура в корпусе в нормальном режиме 26-28, под нагрузкой 40 (датчик от самого корпуса, засунул между пластинами радиатора). Нужно не кичиться "вау, гудит под нагрузкой шопесец", а собирать нормальную систему с нормальным охлаждением. При этом машинка тянет эти ваши Крысисы (вторые) на чуть меньше максимальных с лёгкостью. Третий ещё не пробовал.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 03.01.2015 в 10:02:48
Вот вот. 6700 - самый мощный на тот момент 65-ватник. Не так чтобы намного слабее топового i5, зато в полтора раза дешевле. Тогда. Сейчас наверное вдвое дешевле будет. Тихо, недорого и производительно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.01.2015 в 10:07:27
2Airbus:

Вот лось! Ни фига не авиатор!

В игровых какампутирах не понимаем... С тем, что ты навыбирал, удобно в 3Д рассматривать прыщи на гоблинах или прожилки на листьях фоновых зарослей.

На любой нормальной задаче либо в РВ, либо в математике, либо в серьезных компиляторах или моделировании этот игроскулятырь просто вскипит...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green Eyes на 03.01.2015 в 10:11:12
2Airbus: Иммо, вполне себе машинка получится.

Не понимаю, я товарищи срача из-за проца. У меня на ноуте интеловский I5 далеко не самого топового качества (4200H). Но и видео конвертит быстро достаточно, и рендерит из моделек спрайты по-человечески, и игрушки работают на улет. Если бы не встроенное видео (будь проклят Оптимус!), то вообще было бы замечательно.

Компоненты для компов сейчас стоят не так дорого, как сами компы (мой, к примеру, теперь стоит шестьдесят кусков, а покупал-то я его за двадцать шесть). Да и фенечки для них же тоже подорожали. Видел в начале лета сумку-рюкзак для больших ноутов за штуку, а теперь она стоит четыре.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 03.01.2015 в 10:16:01
2Bonarienz: Так проблема только в охлаждении? Так не вопрос, поставлю вытяжку... как тут... :biggrin:

[offtop]http://smages.com/images/1418057410.png[/offtop]

---
Нормальных недорогих кулеров не вижу там. Скиф, который советует Legend, не налазит на АМ3 и стоит вдвое дороже. Собственно, все остальные кулеры стоят вдвое дороже. Хм...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.01.2015 в 10:28:34
2Airbus:

Ну, ставь, чо! А рев таковой турбинки тя не смущает?

2Green Eyes:

Что такое "Оптимус", и почему его надо проклинать?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.01.2015 в 10:30:14
2Airbus:

Так, сказано же - бери боксовый интел, лучше с суффиксами. И не нужно никакого кулера - он уже в коробочке будет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green Eyes на 03.01.2015 в 10:40:31

on 1420270114, Bonarienz wrote:
Что такое "Оптимус", и почему его надо проклинать?
     
- Описание (http://www.nvidia.ru/object/optimus_technology_ru.html) и Тесты (http://www.ixbt.com/portopc/nvidia-optimus.shtml)

По идее вещь прикольная - сам комп выбирает, что активировать. Нагрузка на систему уменьшается. Но из-за того, что узкоглазые сволочи... то есть я хотел сказать, китайские рабочие и техники, делают все не очень хорошо, то само переключение работает из рук вон плохо. И к примеру Unreal (первый, как минимум) просто не видит дискретную карту...
Да и что я рассказываю, я же уже ныл по этому поводу. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 03.01.2015 в 10:50:23
2Bonarienz: Боксовый интел (кирпич?) - он же тоже гудит, нет?

Пересмотрел Скиф, в спецификации написано, что на АМ3+ он налазит... Пока выбрал его, хоть он и дороже.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.01.2015 в 10:59:45
2Airbus:

Кирпич - это BriX, Гигабайтовский, на и5-4570Р, в нем графика Ирис 5200.

Интеловские радиаторы шумят примерно через полгода...

В общем, если "на грош пятаков", то "твори, выдумывай, пробуй"! Если надо компьютер, то бери интел с "мамкой" на Н97.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 03.01.2015 в 11:02:57
2Green Eyes:

Ну, дык, что ж... Сам выбирал, сам и паришься...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 03.01.2015 в 11:27:09
Напоминает мне один спор ИРЛ с одним "ыкспертом". Обычный программист, который хорошо шарит в собственно программах, но ноль в играх. Насобирал одному общему товарищу компухтер, в котором круто было ровно одно - цена. Да ещё божился, что всё это чудо потянет древний, как говно мамонта, китайский БП на 350 ватт. Был аргументированно послан курить мануалы и узнавать, что такое Крысис и чем он значим для игромира. Кстати, щупаю ща третий сабж - на хае летает :D Думаю что-нибудь заультрить, хотя ещё не решил, зачем ;D


on 1420270214, Bonarienz wrote:
Так, сказано же - бери боксовый интел, лучше с суффиксами. И не нужно никакого кулера - он уже в коробочке будет.
Месьё определённо знает толк в изысканных извращениях :gigi:

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 07.01.2015 в 10:53:07
Пичаль-беда, НИКС поднял цены на комплектующие. Опять. Моя корзинка стоила 27 с копейками, стала стоить на 200 рублей меньше 29-и.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 07.01.2015 в 20:30:50
2Airbus:

Ну есть же Юльмарть, Регард, Олди, Ситилинк, Флэш, Ого1, Авалон, Джаст - это из крупных... Прошерсти, наверняка подберешь чо-нить разумное.

Черкни еще раз, что ты собрался "укупить"?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 07.01.2015 в 23:46:20
2Bonarienz:
AMD FX-4350   6127.00
AOC e2250Swdnk   6622.00
ASUS GTX750-PHOC-2GD5   7674.00
ASUS M5A97 LE R2.0   4827.00
Scythe Mugen 4 PCGH Edition   3590.00
Итого: 28 840 руб.

Юлмарты и прочие регарды уже прошерстил (с помощью Я.Маркета), даже вразнобой получается не меньше 26-и. Тут уж че уж, буду ждать, да на работу устроюсь после сессии. :D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 08.01.2015 в 05:20:46
2Airbus:
Есть мнение что ты дождешься что эта конфига будет 40к стоить.  ;D Но работа это хорошо.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 08.01.2015 в 06:13:08
2Airbus: Один вУмный муж как-то сказал: "Не стоит пытаться урезать свои расходы, лучше постараться увеличить свои доходы - это легче и приятнее" ;)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 08.01.2015 в 06:52:42
2Zed: Тогда может имеет смысл мне купить всю сборку без видео, пока оно дешево, и работать на встроенном видео? А там, если потребуется, докупить дискретную плату?
[offtop]Да-да, я помню, все мне это советовали с самого начала. ;D[/offtop]
---
Ох блин, тут нет встроенного видео.
---
Решение проблемы пришло неожиданно. Убрал из списка дисплей ("правильно, нафиг тебе это барахло на 21 дюйм? ;D" (ц) Legend), список подешевел до 22 тысяч.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 08.01.2015 в 08:14:34
2Airbus:
on 1420689162, Airbus wrote:
("правильно, нафиг тебе это барахло на 21 дюйм? ;D" (ц) Legend)
Хоть бы цитировал правильно :P

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 08.01.2015 в 10:12:57
2Airbus:

Ты опять юный и упрямый лось! Если ты собрался брать все в Никсе, то лично Лом тебе поможет - он рядом живет - и с выбором, и деньгами, если чо. Ты же не сбежишь? Ничего плохого в товарищеской помощи нет! Да!

Бери Интел, и3 или и5 с видео 4600, и все. Радиатор сугубо спец-выклебонский выкини. Мы те Ниньзю дадим, непользованную. В подарок на Рождество.

В общем, либо "ибися сам, не ипя моск прочим", либо слушай дядь умуд(р)енных, хе-хе...

ПыС! Удобно ли тебе до Сколково добираться?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Airbus на 08.01.2015 в 12:02:50
А я уже всё, даже заказ сделал. Все еще раз проверил, убедился что в моей ценовой категории с такой частотой только АМД, выкинул из списка дисплей и заказал всё это в звездном, завтра оплачивать поеду. Если через пару дней не напишу сюда, значит взлетело. :)

Насчет Сколково смотрел, но я живу от него симметрично относительно центра Москвы. Три часа в один конец. Поэтому вообще никак. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 08.01.2015 в 12:06:28
2Bonarienz:
Quote:
Ты опять юный и упрямый лось!
Скорее он слушает других чуть менее юных, но не менее упрямых лосей, которые на играх собаку скушали. И который по собственному опыту знает, что любой камень со встроенным видео, даже мегОкрутой, не тянет даже средние настройки на средних играх, я уж молчу про всякие эти ваши крЫсисы. А вот АМД + внешняя карточка (кстати, с каких пор графа АМД вдруг стала хуже Нвидии?) заГрызёт на хае что угодно спокойно. Главное, чтобы памяти хватило, моей карточке тупо не хватает памяти - я нынче лох со своим гигом =) При всём при этом стоит это чудо чуть ли не в полтора раза дешевле ИнтЫла, ибо последний слишком уж сильно дерёт за свою закорючку на камне, которую всё равно никто не видит, чай не айфон, тем хоть попижониЦО можно. Ну а стандартные крыльчатки что на Ёнтелах, что на АМДах годятся разве что создавать тёплый ламповый гул, если по ночам тишина спать мешает, тоже проверено :D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 08.01.2015 в 12:34:14
2Airbus:

Блюн, ты в ПТУ толчкопротирщиков учишся, или таки в МИИГА? Ну нафиг тебе тактовая, если задача рандомная, кэша не хватает, а память - тупая?

Флаг в руки, муген на спину, юсб3 - сам знаешь...

Считай, что ты выкинул 22 тыра!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 08.01.2015 в 14:16:40
2Airbus: Меня терзают смутные сомнения.. тьфу, мне, в смысле вот что интересно: если попросить у почтенного муджЫка конкретную аргументацию о причине его горячей речи, мы сможем получить вразумительный ответ и сохранить при этом сухие морды лица? =)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 02:36:22
Помогите подобрать видюху для серьезных нагрузок :)
Сейчас только встроенная.


Intel i5-4570 CPU @ 3.20GHz
RAM 16gb
GIGABYTE GA-Z87MX-D3H

Win7 64

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.01.2015 в 05:25:19
2Shy: Бюджет какой? А то ведь можно посоветовать и такую: Видеокарта PCI-E Asus GeForce GTX TITAN Z 12288MB 768bit GDDR5 [GTXTITANZ-12GD5] DVI HDMI DisplayPort
Стоит она в районе 120 тыр.  ;) ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 21.01.2015 в 05:48:11
2Shy:
В какую сумму надо уложится? Без этого параметра вопрос некорректен.  ::)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 05:56:00
Рассчитывалось на 15-17, но это было до скачка цен :) Сейчас даже не знаю. Наверно, в районе 20.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.01.2015 в 06:34:05
2Shy:
Из Радеонов - вот это: PCI-E Sapphire AMD Radeon R9 290X TRI-X OC (UEFI) 4096MB 512bit GDDR5
или, подешевле, это:  PCI-E Sapphire AMD Radeon R9 280X VAPOR-X TRI-X OC WITH BOOST (UEFI) 3072MB 384bit GDDR5
ещё подешевле, я бы на ней остановился:  PCI-E GigaByte AMD Radeon R9 280X 3072MB 384bit GDDR5 [GV-R928XOC-3GD]
Из НВидии это: PCI-E Asus GeForce GTX 760 MARS OC 4096MB 2x256bit GDDR5 [MARS760-4GD5]
Но вообще по параметрам АМД-Радеоны нынешние, пожалуй, получше Нвидии будут той же цены....

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 06:53:24
А первые две у Asus бывают?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.01.2015 в 07:11:22
2Shy: А тебе кататься или шашечки? Асус дороже, и, как показывает моя ремонтёрская практика, ну нисколько не лучше, особенно по видяхам. Да и мамки у них говнистенькие последние лет пять, МСИ и Гнилобайты получше будут.
А насчёт бывает- не бывает - ну конечно же бывают, все фирмы их делают, АМД выпускает чипсет и руководство к применению, а уж потом делают все, кто может. Могут, правда, мало кто, и Сапфир в этом плане - одни из лучших, так как специализируются именно по видяхам. Отличаются видяхи с одинаковыми чипами разных фирм обычно мало чем, в основном - радиаторами и вентиляторами. Сапфировские этой серии мне нравятся. А Асусовские - вообще никакие не нравятся.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 07:16:36

on 1421813482, Дядя Боря wrote:
А тебе кататься или шашечки? Асус дороже, и, как показывает моя ремонтёрская практика, ну нисколько не лучше, особенно по видяхам. Да и мамки у них говнистенькие последние лет пять, МСИ и Гнилобайты получше будут.  


Просто в моей практике было ровно наоборот :))) От микростара и А-тренда мы вообще отказались, Гигабайт - в особых случаях (когда надо сбавить цену),  Асус - вне конкуренции. Что материнки, что видеокарты.

Правда, это было лет 5-6 назад, с тех пор пришлось забросить эту отрасль :)


on 1421813482, Дядя Боря wrote:
Сапфировские этой серии мне нравятся. А Асусовские - вообще никакие не нравятся.


Странно, у меня всегда наоборот было - Асус и в руки взять приятно, и посмотреть. Все аккуратно и надежно.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.01.2015 в 07:30:03
2Shy: Внешний вид сейчас у всех абсолютно одинаковый, блескуче и аккуратно. Технологии - абсолютно одинаковые потому как. И именно в последние 6-7 лет Асус перестал как-то выделяться среди производителей технически, они все на одном уровне примерно. А вот по цене Асус пока - повыше, за счёт былой "раскрученности" бренда. То есть в наше время приверженность к Асусу - не более, чем религия.
Ну, вот тебе Асусовская видяха: Asus AMD Radeon R9 280X 3072MB 384bit GDDR5 [R9280X-DC2-3GD5]
У неё мелкие зазоры в радиаторе, будут быстро забиваться пылью.
Вот и другой аналог - PCI-E Asus AMD Radeon R9 290 4096MB 512bit GDDR5 [R9290-DC2-4GD5] Такой же "не пылеустойчивый" радиатор. А стоит на 4 тыщи дороже полного Сапфировского аналога.

В общем, дождись советов ПМ и Бонарьенса, они ещё что-нибудь наверняка предложат...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 07:41:24
Дождусь, все равно никакой спешки нет. Да и комп не себе, собственно =)


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем VVA на 21.01.2015 в 08:17:47
Из личных наблюдений...
Традиционно АТИ хреновее поддерживаются под Линуксом, нежели Нвидия. А мамы Гигабита... фирма официально заявляет, что в Линухе не работают (на самом деле всё пашет, только коряво). Например, на моей мамке Дебиан ругается на чипсет сетевой карты, ибо железо кривое - даже установка дров от Риалтека не меняет ситуацию. Поэтому довольствуюсь альтернативными, как на Атишной видюхе.
А так, Ати и Гигабит - фирмы великолепные... под Виндой только.


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 21.01.2015 в 08:24:29
2Shy:
Я в целом с Дядей Борей согласен, насчет брендов. 5-10 лет назад Асус выделялся в лучшую сторону (особенно мамки) - сейчас уже не так. Все более-менее ровно. Хотя лично у меня предубеждение к Гигабайту.
Что касается модели видеокарты - AMD по отношению цена/производительность сейчас лучше. У меня самого купленный года полтора назад R7.

В указанном диапазоне (20к) рекомендую Radeon R9 290X, с 4 Гб видеопамяти. А по системе охлаждения - радиатор с большими зазорами, и вентилятор побольше диаметром - он скорее всего будет тише. Поскольку карты все референсные, выбирай по цене/охлаждению, пофиг на бренд.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 09:15:43
В чем разница между двумя верхними?

http://market.yandex.ru/search.xml?text=pci-e%20sapphire%20amd%20radeon%20r9%20290x%20tri-x%20oc%20%28uefi%29%204096mb%20512bit%20gddr5&clid=698

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Legend на 21.01.2015 в 09:20:46
2Shy:
Quote:
Правда, это было лет 5-6 назад, с тех пор пришлось забросить эту отрасль :)
Вот в том-то и дело, что лет 5-6 назад. Асусы уже не те, Гигабайты при той же цене (а частенько даже дешевле) будут сильно повкуснее - они делают охлаждение подобротнее и накидывают плюшек побольше, да и частенько уже сами подразгоняют железо, что матери, что графу. Лично у меня к их железу ни разу не было никаких нареканий (тьфу*3).

Сапфиры и XFX чисто по сравнению ТТХ мне тоже очень нравятся, но их никогда сам не щупал.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.01.2015 в 09:30:49
2Shy: В цене :)
буковка Х говорит, что оба чипсета разогнаны, но вторая имеет более быстродействующую память. Рекомендую обратить внимание на amd radeon r9 290 4gb без буквы Х, на неразогнанные, они и греются меньше, и надёжнее работать будут, и значительно дешевле. А выгода от разгона в процентах маленькая, гораздо меньше, чем выгода от снижения цены.
Да, надеюсь что у мамки уже PCI-E 3.0...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Shy на 21.01.2015 в 09:35:55
Слоты расширения      3xPCI-E x16, 1xPCI-E x1
Поддержка PCI Express 2.0      есть
Поддержка PCI Express 3.0      есть

Компу несколько месяцев всего.



on 1421821849, Дядя Боря wrote:
но вторая имеет более быстродействующую память.


Насколько заметный прирост это дает?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.01.2015 в 10:29:15

on 1421822155, Shy wrote:
Насколько заметный прирост это дает?  
А хрен её знает. Если разгон проца в процентах почти пропорционален приросту производительности, (разгон с 965 до 1040 даст процентов 5-6, смешно), то сколько даёт память, и даёт ли вообще что-нибудь - я не знаю, это надо сайты оверклокеров читать, что я не делаю, так как разгонами не занимаюсь. Но поглядев на прайсы вижу в них такой произвол продавцов - цены прыгают совершенно произвольно, и худшие модели могут стоить значительно больше лучших. Так и  по твоему вопросу - ну не вижу я разницы особой в платах, кроме цены.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 21.01.2015 в 23:02:32
2Shy:

А мы ничо не можем сказать. В игровых видеоплатах ничо ни понимаем... Вот просто вообще ничего...

И в аппаратуре нашей стоят довольно простые и дешевые, чисто на экран вывести. Либо дорогие Квадры, когда несколько экранов...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 27.12.2015 в 21:17:52
Млятство, разбил в субботу свою мышь А4tech X7 в гневе (лазер перестал работать), пошел покупать, ныне мышь 1,5К стоит, куда цены прут, кто бы подумал раньше, что доживем до такой несправедливости

ВЫВОД: товаришЪи забудьте о старых временах, когда раньше даже не парился: ну сломается и пень с ней, можно было лупосить эту ползучую тварь, теперь даже мышь в цене кусается  :(

ps^пля, лежат мыши по 15К рублей, с ума сошли, это ж расходник

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.12.2015 в 22:50:07
2KombaT:

Эт они тя на лоховость излавливают! Дорого - круто! Проще всего потерять ту, что на работе выдают. Некрасиво, но дешево. (Это не наш метод, но его всячески советуют, разные там... По типу "тихо спиздил и ушел - называется "нашел"...)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 27.12.2015 в 23:00:07

on 1451245807, Bonarienz wrote:
Проще всего потерять ту, что на работе выдают

вот та самая убитая, за годы как родная, и была "работой приобретенная", можно было и ныне провернуть такую каку, но время - не буду ж я на миниgeniusу-е жить столько дней пока там счет пройдет, пред новый год и все дела, нужно брать за кровные

on 1451245807, Bonarienz wrote:
Дорого - круто

не дорого - круто, просто за столько то лет привыкла рука к ней, раз убил - нужна такая же

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.12.2015 в 23:05:27

on 1451240272, KombaT wrote:
мыши по 15К рублей, с ума сошли, это ж расходник  

Ага. А клавы по те же 15к, а наушники по 30, а то и по 50к - это же то же расходники, в принципе.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 27.12.2015 в 23:17:07

on 1451246727, Дядя Боря wrote:
А клавы

не поверил бы никогда, аналогичная клава моей очень старой с расширенными кнопками и Game удобствами 10 лет давности, ныне стоит мин 5К, вот как то так  :o

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 27.12.2015 в 23:51:11
2KombaT:

Всё. Мы нищеброды... У младшего компа, который с проектором, клава Суньсам синезубая за 3500, мышлон Соня синезубая за 2 тыра, а мониторчик - ваще говно - тиливизырь Телефункен 15 хюймов фульХД ХДМИ 2.0 за 5,5 тыра.
Сё, нада итить бисплатный супчик на "трёх вакзалах" палучать, и плакать...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 27.12.2015 в 23:58:25
2Bonarienz:
да нееее, ну мы ж не штангенами меримся, суть моих слов была к тому, что раньше это гумно стоило 500 р (это я про клаву за 5К ныне), не более, куда мир катится

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 28.12.2015 в 10:04:53

on 1451240272, KombaT wrote:
А4tech X7

У меня такая 5 лет проработала, потом колесо прокрутки начало глючить. Поменял на клона, год назад. Оригинал стоил давно полрубля кажись, клон обошелся год назад уже почти в рупь...

[offtop]
"Сотряс" винт... Разбил мышь... Тенденция?  ;)
[/offtop]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 28.12.2015 в 10:33:46
2ПМ:

on 1451286293, ПМ wrote:
"Сотряс" винт... Разбил мышь... Тенденция?

скорее просто дурь, ну или все таки нервишки уж концу года  ;)
молоко то за вредность не дают

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Seven на 28.12.2015 в 13:56:26

on 1451240272, KombaT wrote:
мышь А4tech X7

Отличная мышка! Недавно пришлось с такой расстаться - колесико стало жить своей жизнью, после долгих раздумий и борьбы с земноводным купил такую же - все другие просто в руку не ложатся.
Ну и с доп. кнопками удобно в джа2 играть  ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 20.03.2016 в 16:20:09
Нужен комп не для игр, а для видеомонтажа.
Бюджет ограниченный в разумных пределах.
Задача - чтобы Адоб Премьер работал нормально.
Вопрос выбора процессора и видяхи.
Прочитал требования к Премьеру.
Процессор Intel Core2 или AMD Phenom II
сертифицированная Adobe-карта графического процессора для функций ускорения графического процессора

Предполагалось исходя из бюджета применить процессор
A6-7400K 3500MHz 1Mb Radeon R5 или же если денег хватит
A8-7600 3100MHz 4Mb Radeon R7, ну, может и на А10 замахнуться.
При этом не ставить вовсе видяху, обойдясь внутренней.

Вопрос - что для обработки видео лучше, АМД или Интел?
Двух или четырёхядерный проц будет лучше, и вообще для редактирования графики, в частности Адобов всяческих, нужна ли ядерность?

Даст ли внутренняя видяха R7 достаточный результат?
Если брать отдельную видяху, то какую, что там у нас с ускорителем?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green Eyes на 20.03.2016 в 17:02:10

on 1458480009, Дядя Боря wrote:
Двух или четырёхядерный проц будет лучше, и вообще для редактирования графики, в частности Адобов всяческих, нужна ли ядерность?  
- на двухядерном тот же Фотошоп работает нормально (ему памяти оперативной много нужно). Другие редакторы так вообще более лояльны.

Про видео-монтаж знаю меньше - ролики на встроенной видеокарте собирал. Вроде ничего так (хотя тут наверное проц важен сильнее).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 20.03.2016 в 17:29:36

on 1458482530, Green Eyes wrote:
памяти оперативной много нужно

Про память я в курсе, намечено 16Г приобретать

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green Eyes на 20.03.2016 в 21:26:12

on 1458484176, Дядя Боря wrote:
Про память я в курсе, намечено 16Г приобретать
- 8-ми за глаза хватает. Иммо, конечно. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 20.03.2016 в 21:26:36
2Дядя Боря:
A10 с R7 лучше взять.
AMD по видео долго был лучше Интела, сейчас то-ли догнали, то-ли почти догнали.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 20.03.2016 в 21:43:23
2ПМ:

Ты сильно отстал от жизни...

2Дядя Боря:

Интел всегда был быстрее в видео, и3...и7 оптимизированы именно для работы с потоками... Встроенной видео хватит...

АМД - нищебродам...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 20.03.2016 в 21:51:40

on 1458499403, Bonarienz wrote:
АМД - нищебродам...

Скорее, Выньтель - перфекционистам...


on 1458499403, Bonarienz wrote:
Интел всегда был быстрее в видео

;D


on 1458499403, Bonarienz wrote:
Ты сильно отстал от жизни...  

Ну, про последнее поколение Выньтелей не читал, да.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 20.03.2016 в 23:57:44
2ПМ:

От нас, грешных, каенный день по вещательному видеосерверу выезжает. А Адобуем скоробеглость проверяется...

Еще раз, для амданутых - интел всегда был на голову впереди всех в обработке потокового видео. Это никакого отношения в выводу на (засранный) экран не имеет. Это нелинейная обработка ТВ-сигналов, причем проходящих!!! Амуду тут скромно ползет на сбитых косточках...

И не читай про интел... Вредно это...

В качестве анекдота - история. Пставили мы тут на спаренный Хеон с трехканальной памятью рабочий САПР - Альтиум Дизайнер - платы разводить. Так вот КоркавДуле 7400, разогнанная до 5,6 ГГц, в паре с Квадрой 600-ой, работает в три-четыре раза быстрее, чем злополучный хеоновый сервер... Оказалось, что ипанутый Альтиум написан на Дельфи, и всегда работает только в одно ядро!!! Полдня хохотали...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2016 в 05:57:36
2ПМ: Интел не дремлет. Последнее поколение процов Skylake не только новый слот получило (опять, мля, снова - новый слот, теперь всего на 1 вывод отличающийся, 1151 вместо 1150), но и довольно шустрое графическое ядро. Вот тут обзор, можно почитать:
http://fcenter.ru/online/hardarticles/videos/38839-Obzor_Intel_HD_Graphics_530_integrirovannaya_grafika_Skylake

2Bonarienz: Так, говоришь, два ядра хватит? И интел надо, а не АМД? То есть i3 рекомендуешь?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 21.03.2016 в 08:58:03
2Дядя Боря:
Тогда да, стоит присмотреться к новому i3.


on 1458507464, Bonarienz wrote:
интел всегда был на голову впереди всех в обработке потокового видео

и

on 1458499403, Bonarienz wrote:
Интел всегда был быстрее в видео

все же не одно и то же.  :P

Я же не спорю, что интелловские процы качественнее, просто до недавнего времени их интовая графика была мягко говоря уныла.
И если АМД-шного проца хватает, нафига платить больше? Все равно он устареет раньше, чем сдохнет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 21.03.2016 в 11:18:07
2Дядя Боря:

Если в совокупности, то оптимально и5 с видео серии Ирис Про Графикс. В прежнем поколении это и5-4570Р(эР!!!) - графика Ирис Про 5200. Сейчас - это Ирис Про 6200.

Т.е. если есть и3 с графикой Ирис 6ххх - то будет достаточно и даже выше крыши.

Сейчас главная проблема (она, собственно, уже давно есть) - быстродействие обмена с памятью и диском.
Потому - самая шустрая память двухканальная и рабочая папка проекта - на быстром ССД (у них скорости чтения и, особенно, записи могут в разы отличаться).

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2016 в 13:24:55

on 1458548287, Bonarienz wrote:
если есть и3 с графикой Ирис 6ххх  
Есть, но только для лэптопов. Для десктопов, к сожалению, новые процы Скайлейки "ирисами" не комплектуют пока, только HD Graphics 530. А старых Хасвелов с "ирисами" в прайсах уже нет, да их ай3 и не было, только ай5 и ай7.
Осталось выбрать между Intel Core i3-6300 3800MHz 4Mb и A8-7600 3100MHz 4Mb Radeon R7
Что скажете?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 21.03.2016 в 14:03:08

on 1458555895, Дядя Боря wrote:
Что скажете?

Перфекционист во мне говорит - конечно i3!
А рационалист спрашивает - а нафига платить вдвое, если может хватить и АМД?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2016 в 14:43:37
2Bonarienz: i5-4570R ставится в "кубики" типа Gigabyte Brix Pro, в ноутбучный слот FCBGA1364. То есть это только для лэптопов.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2016 в 14:47:12

on 1458558188, ПМ wrote:
если может хватить и АМД?  

Вот это и интересно, хватит ли. Вычислительные способности АМД, мягко говоря, не хвалят. Да и по цене они подросли и уже совсем не кардинально отличаются от интелов, особенно на фоне общей стоимости всей требухи.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 21.03.2016 в 19:44:47

on 1458560832, Дядя Боря wrote:
Вот это и интересно, хватит ли. Вычислительные способности АМД, мягко говоря, не хвалят. Да и по цене они подросли и уже совсем не кардинально отличаются от интелов, особенно на фоне общей стоимости всей требухи.  


Фотошоп:
http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2015/-31-Adobe-Premiere-Pro-CC,3722.html
Видео:
http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2015/-31-Adobe-Premiere-Pro-CC,3722.html
А тут все скопом выбирай интересующий тест и смотри:
http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2015/benchmarks,187.html

Производительность на местную стоимость сам надеюсь поделишь :)
Это касательно отдельно CPU.
Касательно GPU - зависит от используемого софта, поэтому напрямую сравнить тяжело, если "побаловаться" берешь то встроенной вполне, если сутками камрипы пиратские переваривать - то разоряйся на топовую, а лучше две.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2016 в 20:08:36
2Zed: Спасибо, прекрасные таблицы, жаль, что немного устарели и самых новых процов нет. А судя по этим же таблицам прирост производительности от поколения к поколению существенный.  
on 1458578687, Zed wrote:
если сутками камрипы пиратские переваривать
Ну, явно не это. Монтаж собственных съёмок, несколько часов в неделю.

Из АМД достойны только Феномы, но их нет в продаже.
А интелы хороши. Попробую самый новый ай3 с ДДР4, не так уж сильно дороже, вполне сравнимо с предыдущим поколением. Зато будет куда мечтать о росте  :D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.03.2016 в 23:13:25
Практически единственны проц АМД, который в состоянии конкурировать с интелом - это  AMD X8 FX-8350 4000MHz. Но при его стоимости в 15 тыр, и при том, что встроенной графики в нём нет, то есть видяха просто необходима, интереснее купить показывающий лучший результат Intel Core i5-5675C 3100MHz  со встроенной  Iris Pro Graphics 6200 за 21 тыр.
Но вот ещё хочется, чтобы было всё современно и с возможностью апгрейда, то есть сокет 1151 и память ДДР4, а i5-5675C на 1150 и ДДР3.
Вот, блин, задачка!
Однако на  Core i3-6300 3800MHz за 13 тыр остановлюсь.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 22.03.2016 в 08:02:00
2Дядя Боря:
Ну так валюта нонче не способствует серьезным апгрейдам, а ценник Айки изначально был негуманен. :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.03.2016 в 16:34:58
Вот варианты основного ядра компа, остальной обвес будет неизменным и на цену не влияющим.

Три варианта изменяемых ядер.
Вариант 1 - суперсовременный, но проц. похуже. Зато года 4 можно будет апгрейдить.
 Процессор Intel Core i3-6300 3800MHz 4Mb TDP-47W S1151 tray (Skylake)  12750р
Материнская плата Gigabyte GA-H110M-S2PV, Socket1151                               5200р
Память DDR4 DIMM 16Gb (2x8Gb) PC21300 2600MHz Kingston CL15               8180р
                                                                                                 Итого:             26130р

Вариант 2 - предыдущее поколение, улучшить не особо удастся, но проц очень хороший.
 Процессор Intel Core i5-5675C 3100MHz                                                        20990р
 Материнская плата ASUS H81M-C, Socket 1150, H81, 2DDRIII                         4410р
 Память DDR3 DIMM 16Gb (2x8Gb) PC12800 1600MHz CL10 Кingston               6850р
                                                                                               Итого:               32250р

Вариант 3, АМД., изменять вообще не получится, верх для неё.  
Процессор AMD X8 FX-8350 4000MHz 16Mb TDP-125W Socket AM3+             14850р
 Материнская плата ASUS M5A78L-M/USB3, Socket-AM3+, AMD760G,             4810р
 Память DDR3 DIMM 16Gb (2x8Gb) PC12800 1600MHz Kingston                      6850р
 Видеокарта Gigabyte Radeon R7 240, 2Gb DDR3, 128bit (GV-R724OC-2GI)   5490р
                                                                                              Итого:                32000р

Неожиданно сравнимый АМД оказался очень дорогим.
Новое поколение интел допускает применить и i5, то есть например
Intel Core i5-6500 3200MHz 6Mb TDP-65W S1151 tray (Skylake), но он 19 тыр сейчас стоит. С этим процом вариант 1 тоже 32 тыр станет.

И вот тут начинаются муки буриданова осла. Вариант 3 не проходит, а вот что лучше - вариант 1 или 2?


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Терапевт на 22.03.2016 в 17:55:44

on 1458480009, Дядя Боря wrote:
Нужен комп не для игр, а для видеомонтажа.  
Бюджет ограниченный в разумных пределах.  
Задача - чтобы Адоб Премьер работал нормально.  
Вопрос выбора процессора и видяхи.

При таких задачах каких-то особых требований к видеокарте нет. Тут важным будет число честных ядер процессора (без всяких виртуальных гипертридингов) и их частота, объём оперативки и скорость работы с накопителем, так как обработка видео происходит в несжатом виде. Специальные блоки видеокарт помогут в кодировании/декодировании лишь ограниченнго количества форматов потоков (MPEG-2, h.264/265). При этом максимальное качество будет уступать программным алгоритмам, использующим ЦП.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 23.03.2016 в 13:54:31
2Дядя Боря:

У тя же все калькуляции на лице? Чо тут думать? Как раз при обработке потокового видео Интел отлично использует ХТ. В этом и3 и и5 практически одинаковы по скорости работы.

Только правильно выбирай память - точно определись ЛВ или обычная! Обычная побыстрее чуток, но ее стоит обдувать принудительно - тогда еще и разогнать можно...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 23.03.2016 в 16:15:52
2Bonarienz: Если ДДР4, то она вся ЛВ. :)
А думаю не я, а будущий хозяин компа, на сколько попугаев у него деревянных хватит.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 23.03.2016 в 17:15:02
2Дядя Боря:

Вот те мамка - пестня!

http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-MAXIMUS-VIII-IMPACT-RTL-LGA1151-Z170-PCI-E-HDMI-GbLAN-plus-WiFi-plus-BT-SATA-Mini-ITX-2DDR4_216989.html

Бери, и не думай!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 23.03.2016 в 18:46:26
2Bonarienz: Не мучайте меня несбыточными мечтами, Киса, лучше помогите мне материально!
И если уж мне удастся в будущей жизни скопить на что-то эдакое монструозное, то я не в этом формате буду брать, ну не люблю я кубики.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 23.03.2016 в 20:13:54
2Дядя Боря:

Ну, на!

http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-Z170-WS-RTL-LGA1151-Z170-3xPCI-E-HDMI-plus-DP-GbLAN-SATA-ATX-4DDR4_219008.html

Всё, как ты любишь!!!

И вот:

http://www.regard.ru/catalog/tovar210866.htm

Еще и с плюшками... Как ты любишь!!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2016 в 02:57:17
2Bonarienz: Адрес помнишь или нет? Высылай обе.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.03.2016 в 10:37:45
2Дядя Боря:

Адрес, если и не найдем, то переспросим. А вот что ты буш делать с двумями пустыми мамками, это интересно...

И скока стоит пересылка Москва-Томск?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2016 в 14:37:47
2Bonarienz: Одну продам и куплю проц и память ко второй.  :D Ещё и на SSD хватит...  ;)
А пересылка 200р первым классом почты России за одну мамку. За две - немного больше будет. То есть не принципиально, можно наложенным платежом, пересылку то оплатить у меня пензии хватит.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.03.2016 в 20:22:50
2Дядя Боря:

Шкр-шкр-шкр... (Чешут репу...)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.03.2016 в 23:59:18
2Bonarienz: О! Озадачил, однако!  ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 25.03.2016 в 00:43:21
2Дядя Боря:

Да нет... Говно вопрос... Просто с тебя, как с Кобры - нидаждёсьси...

Лана, подумаем... и3, говоришь, нравиццо?..

Ну, кто тут дядьке Борьке на канплект скинеццо?.. Как в том добром армянском мульте - "Делай добро, и бросай его в воду!.." В дядю Борю, тоись, бросай...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.03.2016 в 09:21:21
2Bonarienz:  
on 1458855801, Bonarienz wrote:
Просто с тебя, как с Кобры - нидаждёсьси...  

Про Кобру - не знаю, чего ты не дождался. А  с меня - точно не дождёшься.  :)
Не надо было кидаться словами... А то сам пишешь сначала:

on 1458753234, Bonarienz wrote:
Ну, на!

Всё, как ты любишь!!!  

А потом - бросай, бросай...  :D

И ай3 я не люблю... Я люблю ай7.  Но вот так как смотреть на жизнь надо реалистично, то приходится выбирать дешевые решения, типа Pentium G4520 :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.03.2016 в 13:59:26
Вот такой вот системник получился

Материнская плата Gigabyte GA-H110M-S2PV, Socket1151    5150р
Память DDR4 DIMM 16Gb (2x8Gb) PC17000 2133MHz             7190р
Процессор Intel Core i5-6600K 3500MHz 6Mb S1151            21990р
Кулер PCCooler S93M                                                              1550р
Жесткий диск Toshiba 1Tb P300 HDWD110UZSVA                  4490р
Твердотельный накопитель (SSD) SmartBuy 240Gb               5590р
Крепление Kingston Brackets 2,5" в отсек 3,5"                        185р
Корпус ACCORD A-34B, ATX Midi-Tower                                    2040р
Блок питания 500W ATX FSP (ATX-500PNR-I)                          2870р
Клавиатура+мышь Smartbuy SBC-217508AG-K Wireless       1190р
                                                                                    Итого 50445р      


Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 25.03.2016 в 16:53:38

on 1458886881, Дядя Боря wrote:
И ай3 я не люблю... Я люблю ай7

Я счастливый обладатель i7

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 29.08.2016 в 19:57:10
На протяжении 5-6 лет являюсь счастливым обладателем: ASUS Radion 6950 DirectCUT2: 2Gb GDDR5, 810МГц, 5000МГц, 256bit, 40нм.
В принципе, все из игр тянет, но появилась возможность обновиться...
Стал рыть по сайтам магазинов и обнаружил, что огромное количество современных карт идут 128bit и, я так понимаю, не конкуренты моей старушке.
Выбрал современную карту не уступающую по разрядности шины: GIGABYTE Radeon R9 380 GAMING 4Gb GDDR5, 990МГц, 5700МГц, 256bit, 28нм.
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: не прогадал ли, есть ли существенная разница...
PS^ фото на память: сверху asus 3 слота толщиной и длинной утыкалась в отсек для винтов, снизу новая gigabyte на 2 слота в толщину..
[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 29.08.2016 в 20:10:58
2) Очень надеялся, что новые карты не так греются на играх - по-сути это было 2-ым фактором для смены, НО разочарован - gpu разогревается до тех же 60-70 с копейками, кулера начинают разгоняться и шуметь аналогично предыдущей карте, датчик на выходе из системника показывает 40 (при простое 33 - дома пока жарко)
ps^ заметил такую разницу, старая карта при выходе из игры просто сбрасывала обороты вентиляторов достаточно для остывания Gpu..
на новой карте после выхода из игры, вентиляторы могут полностью встать через минуту еще не остудив gpu (при это загорается индикация на корпусе самой карты stop и silent), то есть gpu остается на само остывание, что не вызывает доверие у меня  >:( это нормально для современных видеокарт?

просто фото системника:
[attach]

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Zed на 30.08.2016 в 00:41:48

on 1472489830, KombaT wrote:
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: не прогадал ли, есть ли существенная разница...  

http://bfy.tw/7S83

on 1472490658, KombaT wrote:
это нормально для современных видеокарт?  

Это главная фишка, так сейчас модно, как то настраивается в той красивой фиговене что сейчас вместо нормального меню настроек.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.08.2016 в 06:07:35
2Zed: Какую красивую заставочку Гугля нашёл! Где надыбал? Или сам написал? :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Ushwood на 30.08.2016 в 11:19:14
2Дядя Боря: это же баян 10-летней (кажется) давности. Вот этот сайт: http://lmgtfy.com/
(раньше была и русская версия, теперь она не работает.)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 30.08.2016 в 11:23:44
Вот так точнее:
http://gpuboss.com/gpus/GIGABYTE-Radeon-R9-380-vs-ASUS-Radeon-HD-6950
судя по оценке, старая карта могла еще радовать долго без замены, разница не глобальна

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.08.2016 в 12:16:10

on 1472545424, KombaT wrote:
старая карта могла еще радовать долго без замены, разница не глобальна  
Ещё интереснее скажу - можно и даунгрэйдится смело, скажем, память урезать до 1Г, ну и - не 256, а 128 бит шина, и это тоже будет совсем не глобально. А уж разница 2Г и 4Г вовсе не нужна на твоём мониторе...  :)

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 30.08.2016 в 12:50:07

on 1472548570, Дядя Боря wrote:
2Г и 4Г вовсе не нужна на твоём мониторе

это на каком моем мониторе?  :) у меня Dell проф серии, играю на 1980 на 1200

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.08.2016 в 14:34:56
2KombaT: Ага. И для этого монитора что 2Г, что 4Г - совершенно одинаково, на этом разрешении и 1Г уже как раз, он даёт разрешение до 2560x1600. Вот ширина шины и производительность процессора - дают прирост к числу попугаев. Но на средних настройках графики в любую современную игру можно вполне комфортно играть и на самых дешёвых современных картах. На высоких же настройках твоей старой карты за глаза хватает.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 21.10.2016 в 16:48:53
Нужен новый монитор, стоимость в районе 10к. Можно что-то подобрать на эти деньги приличное?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2016 в 17:08:27
2Korchy: Да навалом. Открывай тот же НИКС, или ДНС, и смотри - десятки их. Матрица любая, кроме TN, остальное - выбирай получше сам. Фирмы - Самсунь, Асусь или ЛыЖи, ну, Яма исчо. Конечно, лучше всех Делл, но это по цене не получится.
Вот типичный представитель "до 10 тыр" - 21.5" Монитор ASUS VS229NA. Остальные весьма похожие, или такие же, есть похуже, но их мало. Это, кстати, Вьюсоник внутри корпуса с надписью Асус, Асус своих потрохов для мониторов не делает, так что можно к списку фирм м Вьюсоник причислить.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 05:04:02
2Korchy:

Тебе для чего? Если для игр, то и в 3500 можно уложиться, а ежели Сикать-Хатэмээлить - то лучше еще 5000 добавить, и взять 2560х1440.

http://www.regard.ru/catalog/filter/?id=MTIwMDA7

Выбирай...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 22.10.2016 в 08:34:02

on 1477101842, Bonarienz wrote:
Тебе для чего?

Для работы. Програмировать, немного рисовать. Интернет серфить  :)

Есля бы я умел выбирать, забить цену в фильтр мне не сложно. Но дальнейший выбор для меня сведется к - запкрыть глаза, покрутить пальцем и ткнуть в экран.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 09:47:56
2Korchy:

Ну, некоторым знакомым прогерам (всякую радио- и телевещательную управляшку-измеряшку пишут, 20 открытых окон с потоковым видео, не считая самой MS VS) даже 4К по объему не хватает, с одной стороны, но с другой - букофффки масинькие. Вот они и ловют кайф за 2560х1440 (от 15 тыров есть) или 2560х1600 (эти сильно дорогие).

Долго себе выбирали, понты вешали, потом плюнули, и взяли Benq BL2710. Есть все, что надо, включая кричалки и ЮСБ-хаб. Картинка - вполне, места на экране - до фига.

Так что решай, какого р(ожн)азрешения тебе хоцца, и обозначь. Если 1920х1080 достаточно, то можно ваще тырофф в 8 уложиться.

Мы, когда выбирали, запали сначала на Дэлл, вот такие: http://www.regard.ru/catalog/filter/?id=MTIwMzM7MCwzODsxOTYsNzU0 , первые два. Но все решила не цена, а занимаемая площадь - все, что надо, в монике.

Ну, и совет - ты не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 22.10.2016 в 10:29:00

on 1477118876, Bonarienz wrote:
Ну, и совет - ты не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.

Это не домой, это на работе обновить монитор разрешили, очертив примерную цену. Небольшие откноления допускаются.
Меня, если честно, даже не столько площадь волнует, сколько - чтобы глаза не уставали. Т.к. начинаю наблюдать постепенное ухудьшение зрения. Поэтому больше беспокоит, чтобы не было всяких мерцаний, шлейфов, неравномерной подсветки и т.п., что напрягает глаза.
Бенку за тридцакту шансов очень мало, что согласятся (

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 10:47:51
2Korchy:

Ты имел в виду Дэллку? Бенк заметно дешевле...

Определись с диагональю и с разрешением.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 22.10.2016 в 12:02:53

on 1477122471, Bonarienz wrote:
Бенк заметно дешевле...

Benq BL2710 про который ты упоминал - ?
http://www.regard.ru/catalog/?query=Benq+BL2710


on 1477118876, Bonarienz wrote:
Если 1920х1080 достаточно

Думаю достаточно будет. Все лучше чем то, что у меня сейчас с 1280ъ1024

из деллок вот может такой?
http://www.regard.ru/catalog/tovar225296.htm

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 12:54:33
2Korchy:

Бенк именно этот. Нравится, но из-за размера приходится издалека смотреть, если окно на весь экран. Зато, если окон три или четыре - то самое то.

Дэлл - красавчик. Для прогера и непро дезигнера - вполне. Есть все, кроме звука. И небольшой по диагонали.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.10.2016 в 14:38:58

on 1477101842, Bonarienz wrote:
Если для игр, то и в 3500 можно уложиться

Ну тут Вы размахнулись - для игр то 19"  :D
В тетрис разве что

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 14:42:16
2KombaT:

Ну, прапорам, ясхтуй, токмо 42 хуйма 4К плазму надобно... И ликерчику ведро... Зеленого, крепкого...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.10.2016 в 15:06:37
2Bonarienz:
:D
нее, эт уже перебор - не по чину, как говорится..
1920 само то под 24"
собственно что советовали - то и брали, Деллка же U серии
ps^ ну, а ликер, не пропадает, можно и про запас

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.10.2016 в 15:40:23
... Хоть и второй бы такой приобрел, было бы гут и удобно на 2 моника, НО жлоба давит - подорожал он прилично.
да и рамка широковата - шов будет большой

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 16:59:42
2KombaT:

Машинку губозакаточную уже предлагали?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем pipetz на 22.10.2016 в 17:58:41

on 1477144782, Bonarienz wrote:
Машинку губозакаточную уже предлагали?  

Почём брал?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 22.10.2016 в 18:10:51
2pipetz:

Отказались... Больно доргая была! С перламутровыми кнопками! Вот комбату в самый раз будет, чтоб на второй Дэлл ликер не кропил!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 22.10.2016 в 19:26:01

on 1477148321, pipetz wrote:
Почём брал?  

вроде 12-13К, теперь 17,999

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем desants на 22.10.2016 в 20:13:59
2Bonarienz: машинка губозакаточная - прошлый век! Давно пора пользоваться современным АГС-17 (автоматический губозакаточный станок, скорость закатки 17 метров в секунду)!!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем pipetz на 22.10.2016 в 20:58:10

on 1477153561, KombaT wrote:
вроде 12-13К, теперь 17,999  

Дерут с трудящихся мироеды. Это же практически товар первой необходимости.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 23.10.2016 в 08:38:28

on 1477159090, pipetz wrote:
Это же практически товар первой необходимости

нее, передумал - 2 не удобно, я бы 3 поставил, тогда швы не мешают по бокам, но это же еще и стол новый делать большой

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 24.10.2016 в 10:15:30

on 1477130073, Bonarienz wrote:
Дэлл - красавчик. Для прогера и непро дезигнера - вполне.

Ну, значит его и буду заказывать.

Спасибо всем за помощь!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем KombaT на 24.10.2016 в 10:21:59
Покупайте фирму Dell - учините бесприdell

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 24.10.2016 в 13:10:05
2KombaT:

Кому что, а зеленым - лишь бы под зеленый ликер зеленый бесперделл учинить!!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Strax5 на 20.08.2017 в 15:49:41
Стал наводить порядок в квартире и пришел к выводу, что у меня есть два монитора, которые мне совсем не нужны.
Они, конечно, старые, но рабочие. Может кому на детали или что? Отдам самовывозом. Один из них использовался для профессионального монтажа на студии. Говорят, что глазки бережет.

Нужно кому? Живу на ВДНХ/Алексеевской.
Или может просто выкинуть?

http://s009.radikal.ru/i309/1708/e9/e6be11afd4ae.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1708/28/b51e651a89a2.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1708/43/12a485449fa4.jpg
http://i069.radikal.ru/1708/19/32d0de341586.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1708/03/ac056b090bf0.jpg

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 20.08.2017 в 22:49:17
Попробуй на "авито" выставить. Мб еще и приплатят, кому на запчасти понадобится.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 20.08.2017 в 23:00:13
2Korchy:

Надеюсь, ты издеваешься...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Korchy на 20.08.2017 в 23:01:35
На самом деле нет. Ты даже не представляешь, какую фигню иногда продают-покупают на авито.
Что потеряется от попытки?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 21.08.2017 в 06:40:00
2Strax5:  Есть музей комп.техники в Латвии. Сайт http://ru.pc-history.com/   Содержится энтузиастом MaiklsBlack. Михаил Бабёнышев  (Mihails Babjonisevs)

Сигулда, Латвия

Tel:  371-29453806

ICQ:  308828898

Skype: MaiklsBlack

E-mail: maikls_bms@pochta.ru ,  maikls_bms@pchistory.lv

Это частный музей и находится он в Латвии в городе Сигулда.

Созвонись с ним, ему пригодится. Только вот вопрос доставки - это беда, ну, да от Москвы поди будет какая оказия.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 14.08.2018 в 08:59:20
Работаю в видео редакторе и стал замечать, что после четырех часов работы програ начинает подтормаживать, выбешивая чутка, потому как тратится гораздо больше времени на ожидание отображения редактируемого кадра.
Залез в диспетчер задач и заметил, что видео редактор к этому моменту съедает практически всю память (коих всего около 8 Гб). Есть ли смысл увеличить объем памяти до 12 (8 + 4), если видеокарту все равно поменять не получится? Или лучше каким-либо образом "очищать" память от лишнего?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.08.2018 в 15:06:55

on 1534226360, Green EyesMan wrote:
Есть ли смысл увеличить объем памяти до 12 (8 + 4)

смысл имеется, но не до 12, а до 16. И причём тут видеокарта?

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 14.08.2018 в 15:32:46
2Дядя Боря: Ну рендеринг видео роликов тоже на видеокарту нажимают. Особенно, если сразу в редакторе всяческие спец эффекты налаживать.

А 12 - так как сейчас две планки по 4 Гб, а денег хватит только на замену одной из них.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.08.2018 в 16:16:14
2Green EyesMan: Дык, видеопамять карты и оперативка - две разные вещи. Для рендеринга, конечно же, видяху надо с бОльшей памятью. Но - не потянешь... А вот с оперативкой интересней и дешевле. Во первых, сколько слотов под память у тебя на мамке? И какая память, ДДР2 или ДДР3? Дело в том, что если мамка из современных бюджетных с ДДР3, то на них на всех делают только 2 слота памяти, и для увеличения тебе однозначно придётся покупать две планки по 8. Если же слотов 4, то добавление одной планки на 4 может или вообще привести к ступору Биоса, или же переведёт двухканальный режим работы памяти в одноканальный, и всё замедлится ещё больше. Так что - читай мануал на мамку, для начала, или же напиши марку мамки здесь.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 15.08.2018 в 16:32:23
2Дядя Боря:

У него ноут, и он балбес!

Ему нада две планки по 8, и продать егойную нынешнюю...

А еще лучше - взять Макбук Про б/у, двух- или трехлетку... И сделать его двухсистемным.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.08.2018 в 16:41:07
2Bonarienz: Судя по намерению заменить видяху - у него не ноут. Видяхи в ноутах не меняют, по крайней мере - в бюджетных. Но если ноут, то да, только две по 8.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 15.08.2018 в 18:19:23
2Дядя Боря:

У него ноут, и он балбес.

Видяхи в ноутах еще как меняются, только стоят они как 4 обычных с таким же чипсетом.

Но уменно в ноутах, не во всяком там говне для дрочения тырьнета под Вордом...

Леново, ХыПы, Дэлл, МакБук Про... И еще несколько маркофф есть...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 16.08.2018 в 09:37:12
2Дядя Боря: Да у меня ноут от MSI и да я - балбес (кто бы спорил-то). :)

Видеокарту поменять не могу, так как более мощная потребует лучшего охлаждения, а его уже не впихнуть. Да и денег нет. Ждать денег от работодателя бесполезно, они мне тут вообще заявили, что я слишком долго с видео файлами копаюсь.

Слотов под память (DDR3) действительно два. Если нет смысла одну планку заменить, то буду копить (память у меня старая, маломощная). Видеокарта из оперативки так же кусок вырывает.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.08.2018 в 11:02:58

on 1534401432, Green EyesMan wrote:
Видеокарта из оперативки так же кусок вырывает.

Так нет у тебя значит видяхи, вообще. Маломощная приблуда прям в процессоре, и всё. И, более того, и вставить то ничего не вставишь... Возможно, есть на мамке место под распайку видеочипа и видеопамяти, а возможно и нет. Но, даже если и есть место, то распаять туда чип будет едва ли не дороже, чем новый ноут купить. То есть, единственный путь к повышению работоспособности ноута - наращивать память. Самая дешёвая планка SODIMM DDR3 на 8Г в Томске - 3600, в столице, скорее всего, подешевле будет. Причём на 4Г примерно столько же стоит новая. То есть - найди, кому продать твою память на 4, и купи на 8 две планки, всяко лучше будет.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 16.08.2018 в 13:46:54
2Дядя Боря: У меня в корпусе компа и дискретная есть.
Понятнг, спасибо. Будем копить.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.08.2018 в 20:43:03

on 1534416414, Green EyesMan wrote:
в корпусе компа и дискретная есть.
Ну, хорошо. Модель так и не напишешь? Дело в том, что современные дискретные видяхи - они таки встроенные в большинстве случаев. Не меняются, нет у них разъёма, впаянные на ту же материнку микросхемы.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 16.08.2018 в 21:12:32
2Дядя Боря:

Упрямый ты, ДядьБорь...

МСИ делает игровые ноуты, 17", и видео туда ставит - "маманигарюй"...

А и5 и и7 все снабжены встроенным видео. Сидишь в Ворде или тырьнете - встроенная видия, играть начал - игровая "ажнописец", либо профи, типа Квадры...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.08.2018 в 22:45:42
2Bonarienz: Я про бюджетные ноуты, а вовсе не про "игровые"! И вообще маразм - сочетание слов "ноут" и "игровой". Цены то смотрел на эти самые "игровые"? У человека на память денег не хватает, а уж на "игровой" ноут - точно их нет. И сколько я этих ноутов перечинил - ну ни одного "игрового" среди них не было. И у знакомых моих нет. Не по карману.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 16.08.2018 в 23:47:22
2Дядя Боря:

Плё! Сказано же - он балбес!

А игровые ноуты МСИ в проф. телевещании и видеосервисах - только в путь!!! Они идеальны по скорости именно для двумерного, сиречь, обычного видео, и оптимизированы для обработки всяческих игрофф...

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.08.2018 в 03:59:22

on 1534452442, Bonarienz wrote:
игровые ноуты МСИ в проф. телевещании и видеосервисах - только в путь!
Спасибо, КО! :D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 17.08.2018 в 08:55:15
2Дядя Боря: Я свой до войны покупал, он стоил в два раза дешевле. Все равно копил, плюс китайцы неплохую премию выплатили.

Модель MSI GE70 2PL Apache, с дискретной Nvidia GTX 850M. А вот память со стандартных 2 Гб я увеличил на 8 Гб, но планки брал уже после начала войны и поэтому не самые мощные пришлось брать.

---
Заметил в чем проблема - когда много роликов в видеоредактор загружаешь, тогда и начинаются тормоза и память загружается по полной.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.08.2018 в 10:55:02
2Green EyesMan: Да, видяха в твоём ноуте - не сменная, микросхемы видяхи и видеопамяти просто распаяны на мамке, так что заменить тебе её - не судьба. А вот с оперативкой интересней - основная комплектация этого ноута должна идти с одной планкой на 8Гб. Если у тебя было 2 Гб, то или ты покупал "урезанную" версию, или продавец подсуетился и "урезал".

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 17.08.2018 в 11:37:14
2Дядя Боря: Не удивлен этому. На нем и системки нормальной не было (разве что DOS) и матрица оказалась хуже, чем в описании было указано.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Bonarienz на 17.08.2018 в 12:41:42
2Дядя Боря:

Сказано же было - он балбес!!!

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 17.08.2018 в 13:57:30

on 1534498902, Bonarienz wrote:
Сказано же было - он балбес!!!
- если бы я получал долляр за каждый раз, как читаю, что я - балбес, то уже новый нормальный комп бы себе купил. Дайте денег! ;D

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2018 в 23:48:34
2Green EyesMan:
Вместо оперативки лучше откажись от hdd в пользу любого современного ssd и монтируй видео на нём. 8 имеющихся ГБ тебе вполне хватит. Всё упирается в скорость операций ввода/вывода винта.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.08.2018 в 07:55:50
2Green EyesMan: Кстати, Терапевт очень хорошее предложение сделал. Могу добавить - поставь ssd вместо DVD-привода. Переходник купи на Али, они дешёвые. Или сам заколхозь, без переходника. Получишь очень быструю систему.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 18.08.2018 в 08:16:16
2Терапевт:
Если у него 2 винта, хорошая идея.
Если только один - не прокатит, большие SSD дорогие.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем ПМ на 18.08.2018 в 08:18:55
2Дядя Боря:
А вот это мысль, действительно можно же вместо DVD.

2Green EyesMan:
Ставь себе SSD под систему и монтаж, это сразу даст большой скачок производительности.

Заголовок: Re: Подбор конфигурации компа для игр
Прислано пользователем Green EyesMan на 20.08.2018 в 09:04:24

on 1534538914, Терапевт wrote:
Вместо оперативки лучше откажись от hdd в пользу любого современного ssd и монтируй видео на нём. 8 имеющихся ГБ тебе вполне хватит. Всё упирается в скорость операций ввода/вывода винта.
- давно уже заменил.


on 1534568150, Дядя Боря wrote:
Могу добавить - поставь ssd вместо DVD-привода.
- стоит уже.

Говорю ж, оперативку грузит нещадно. Из-за чего скорость обработки видео файла оставляет желать лучшего. Получается так, что час работаю нормально, а потом приходится перезапускать программу. Особенно раздражает, когда до окончания редактирования осталось с десяток кадров, и в этот момент начинает жутко тормозить. Ни маску по-человечески не наложить, ни кадры переключить.
В общем, не обращайте внимание - просто ною. Но спасибо за подсказку, что планки памяти нужно использовать одинаковые.



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.