BlackWing
[Копченый]
Прирожденный Джаец
Legio Mortis
Пол: 
Репутация: +54
|
 |
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1900 от 29.12.2021 в 00:44:24 » |
|
28.12.2021 в 23:42:14, Kot100200300 писал(a):| Я не хочу спорить, но думаю, этот трюк практически не выполним без сейв-лоадов. |
|
1) Бесшумное оружие по типу того же Вала, либо глушитель и дозвуковые патроны + утаскиваем труп из зоны видимости возможных патрулей.
2) Шотнуть врага, который не видит твоих бойцов тяжёлым метательным ножом (особенно если у того, кто бросает, есть перк "Мастер по метанию"), оттащить труп.
Это та пара вариантов, которая первая пришла мне в голову.
|
|
 Зарегистрирован |
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только 
https://vk.com/hisnameisblackwing - группа ВК
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1901 от 29.12.2021 в 00:47:56 » |
|
28.12.2021 в 23:42:14, Kot100200300 писал(a):
У снайперов всегда оптика. Днём, они с вышек всё видят и всех убивают. Через оптику сектор полностью простреливается - от угла, до угла. Ночью можно спокойно гулять под луной - снайпер слеп как крот 
28.12.2021 в 23:42:14, Kot100200300 писал(a):| только враги отлично стреляют на слух и нюх |
|
По возможности используй глушитель.
28.12.2021 в 23:42:14, Kot100200300 писал(a):| а я например не вижу (тем более в потемках) откуда мне очередь прилетела |
|
Ночью (или днём, иногда) после выстрела, рекомендуется уходить немного в сторону. Тогда враги вероятно, не будут стрелять в ответ.
29.12.2021 в 00:34:31, Kot100200300 писал(a):| Ваше мастерство или фартануло, или баг какой нибудь |
|
Ты вот так пишешь, как будто считаешь, что ночная боёвка в игре сломана и играть совсем не возможно. 
Всё от ситуации зависит. Бывает зайдёшь в сектор днём, а враг как начнёт из снайперских винтовок и пулемёта с оптикой стрелять, тогда сразу задумываешься - а какого фига я ночью в этот сектор не зашел 
---------------------
29.12.2021 в 00:34:31, Kot100200300 писал(a):
Давай на ТЫ Мы тут в интернетах все под никнеймами ходим
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1902 от 29.12.2021 в 13:22:53 » |
|
29.12.2021 в 00:47:56, ZLOY писал(a):| Днём, они с вышек всё видят и всех убивают |
|
Днем можешь взять кучку дымовух подойти к вышке и ножом его зарезать (проще минометом накрыть). Днем ты сможешь контролировать ситуацию в целом, а не пару клеток впереди наемника (в то время как враги давно в тыл зашли).
29.12.2021 в 00:47:56, ZLOY писал(a):| Ночью (или днём, иногда) после выстрела, рекомендуется уходить немного в сторону. Тогда враги вероятно, не будут стрелять в ответ. |
|
Да, если тебя видят то наверно не будут, если СЛЫШАТ то будут - и тогда уход не особо поможет, поскольку АИ кроет ПО ПЛОЩАДЯМ.
29.12.2021 в 00:47:56, ZLOY писал(a):| Ты вот так пишешь, как будто считаешь, что ночная боёвка в игре сломана и играть совсем не возможно. |
|
Нет. Я не могу считать что она сломана, поскольку для определения "сломанности" чего-либо нужен контрольный эталон, а его нет. Я в свое время качал сборки с Медведей, когда АИ был слепой и глухой, но уже отученный "светить мерков спиной". Грустное было зрелище. Сейчас лучше.
Просто на мой взгляд, ночью сложнее (может, так и надо), поскольку АИ лучше контролирует поле боя. Люблю аналогии, мне это напоминает игру в шахматы в слепую. Комп видит "доску и фигуры", а ты - нет.
29.12.2021 в 00:44:24, BlackWing писал(a):| Это та пара вариантов, которая первая пришла мне в голову. |
|
Не обижайтесь, пожалуйста, но советы довольно очевидные
|
| « Изменён в : 29.12.2021 в 13:26:36 пользователем: Kot100200300 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Morrrison
[Джиммми]
Гас Тарболс
Я люблю этот Форум!
Репутация: +3
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1903 от 29.12.2021 в 13:29:08 » |
|
29.12.2021 в 00:47:56, ZLOY писал(a):| Бывает зайдёшь в сектор днём, а враг как начнёт из снайперских винтовок и пулемёта с оптикой стрелять, тогда сразу задумываешься - а какого фига я ночью в этот сектор не зашел |
|
Бывает зайдешь в сектор днем - несколько противников стреляют из гранатометов через пол сектора. Заходишь ночью - такая же фигня. И думаешь - а зачем я вообще зашел в этот сектор...
|
| « Изменён в : 29.12.2021 в 13:31:20 пользователем: Morrrison » |
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1904 от 29.12.2021 в 14:06:55 » |
|
29.12.2021 в 13:22:53, Kot100200300 писал(a):| Днем можешь взять кучку дымовух подойти к вышке и ножом его зарезать (проще минометом накрыть). |
|
Ну вот, ты же крутой спецназ, а пишешь, что играть не умеешь.  Я бы так не смог. 
29.12.2021 в 13:29:08, Morrrison писал(a):| И думаешь - а зачем я вообще зашел в этот сектор... |
|
Это как у Дмитрия (Guzzo) что ли, такой же как и он - забывчивый? 
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1905 от 29.12.2021 в 18:13:16 » |
|
29.12.2021 в 14:06:55, ZLOY писал(a):| Ну вот, ты же крутой спецназ, а пишешь, что играть не умеешь. |
|
Я не писал что играть не умею. Я пытался понять откуда пошел миф, что ночные бои легче.
29.12.2021 в 14:06:55, ZLOY писал(a):
Что именно? Пользоваться минометом или дымовухами?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Seven
[Голос Америки]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +351
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1906 от 29.12.2021 в 18:21:49 » |
|
29.12.2021 в 18:13:16, Kot100200300 писал(a):| Я пытался понять откуда пошел миф, что ночные бои легче. |
|
Если есть преимущество в экипировке (ПНВ, ночные штаны, глушеное оружие) и навыках (уровень опыта, ночник, скрытность) то реально легче, но только если врагов убивать скрытно за один ход и не шуметь.
Шумный/открытый бой ночью опаснее дневного, просто потому что расстояние меньше и если что прилетит сразу много всего.
Если же экипировка/навыки хуже чем у противника, то ночью лучше вообще не соваться.
|
|
Зарегистрирован |
Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1908 от 29.12.2021 в 18:35:23 » |
|
29.12.2021 в 18:13:16, Kot100200300 писал(a):| Я пытался понять откуда пошел миф, что ночные бои легче. |
|
А кто писал, что ночные бои легче, потому что миф?
29.12.2021 в 18:13:16, Kot100200300 писал(a):| Что именно? Пользоваться минометом или дымовухами? |
|
Миномётом, по одному челоботу стрелять - расточительство. Проще всего, из миномёта как шарахнуть дымовым снарядом. Два или три дымовых снаряда, почти треть сектора дымом покроет. Потом в дыму, можно куролесить опытным скрытником, как будет душе угодно.
------------
Мне метатели ножей больше всего нравятся. Бладом я убиваю очень много врагов. Вламываюсь им на перехвате в стан врагов, затем забрасываю всех ножиками или сюрикенами. 
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1909 от 29.12.2021 в 18:46:32 » |
|
29.12.2021 в 18:21:49, Seven писал(a):| Если есть преимущество в экипировке (ПНВ, ночные штаны, глушеное оружие) и навыках (уровень опыта, ночник, скрытность) то реально легче, но только если врагов убивать скрытно за один ход и не шуметь. |
|
Может грубовато прозвучит, а вы сами, лично, давно пробовали кого-нибудь незаметно убить? Или даже, хотя-бы побродить по территории захваченной врагом?
Дальность обзора ПНВ4, полностью проходится противником за один ход! То есть вы лежите и не видите(он за пределами обзора) стоящего врага на открытой местности, идя в вашу сторону он видит вас уже на следующий ход невооруженным взглядом. Это как надо в слепую, построить маршрут чтобы отряд не наткнулся на 20 с лишним рыл, либо всегда валил встречного с одной попытки + никто этого не слышал? Сейв-лоад?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Seven
[Голос Америки]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +351
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1910 от 29.12.2021 в 18:49:16 » |
|
2Kot100200300:
Полно примеров видел на ютубе в прохождениях, когда ночью выцепляют отдельных противников и никто так ничего и не обнаруживает. Весь сектор так вынести не получится скорее всего, но значительно проредить можно.
Кидание камней тоже никто не отменял.
|
|
Зарегистрирован |
Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1911 от 29.12.2021 в 19:16:16 » |
|
29.12.2021 в 18:49:16, Seven писал(a):| Полно примеров видел на ютубе |
|
А я там снежного человека видел. Вы настройки с которыми играют "шоумены" проверяли? С возможностями видеомонтажа хорошо знакомы? Но это я так... Ворчу, по стариковски Можете не отвечать. Мне плевать на то, что кто-то, где-то выкладывает я в игре своими глазами все вижу
Впрочем, на всякий случай повторюсь, меня все устраивает. На мой взгляд, ночные бои вполне имеют право быть сложнее дневных. Почему нет. Мне даже показалось , что элита предпочитает отбивать города именно по ночам. Хотя, возможно, это совпадения.
29.12.2021 в 18:34:36, JAggernaut писал(a):Без +AI можно всех вырезать хоть в одиночку. Так что не миф.
С AI картина резко поменялась. Теперь по ночам рулят осветители, дымовухи и гранаты. |
|
Да, я уже писал, были такие времена...
29.12.2021 в 18:35:23, ZLOY писал(a):| Миномётом, по одному челоботу стрелять - расточительство |
|
Ты мне скажи честно, с сейвами играешь? Просто расточительство - если у тебя мерка грохнут наглухо, а мины дело наживное
|
| « Изменён в : 29.12.2021 в 19:22:29 пользователем: Kot100200300 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
JAggernaut
[Сын батьки Махно]
Прирожденный Джаец
Он же Махновский
Пол:
Репутация: +135
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1912 от 29.12.2021 в 19:57:21 » |
|
29.12.2021 в 18:46:32, Kot100200300 писал(a):| Может грубовато прозвучит, а вы сами, лично, давно пробовали кого-нибудь незаметно убить? Или даже, хотя-бы побродить по территории захваченной врагом? |
|
Если камуфляж 100 % и есть навык скрытность, можно подползать даже вплотную. Еще я применял тактику ножеметателем: кидал камушек в нужное мне место, куда врага можно отвлечь, и мерк его прибивал ножами. Сложнее становится, когда враги поднимают тревогу через какое-то время. Но там уже их мало, можно добить гранатами и глейзерами.
|
|
Зарегистрирован |
Мод JA2 "Солдаты Анархии": http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1461950373;start=0#0
Видеоканал: www.youtube.com/playlist?list=PLfiTd_jX0ZXcL5mOEXr7t3u3Mygzqbzzp
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1913 от 29.12.2021 в 20:15:25 » |
|
29.12.2021 в 19:57:21, JAggernaut писал(a):| Если камуфляж 100 % и есть навык скрытность, можно подползать даже вплотную. Еще я применял тактику ножеметателем: кидал камушек в нужное мне место, куда врага можно отвлечь, и мерк его прибивал ножами. Сложнее становится, когда враги поднимают тревогу через какое-то время. Но там уже их мало, можно добить гранатами и глейзерами. |
|
У меня максимум 75% у Жуткого. Вы с сейвами играете? В походовом режиме перемещаетесь, когда противника не видно, или риалтайм?
|
| « Изменён в : 29.12.2021 в 20:16:06 пользователем: Kot100200300 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1914 от 12.01.2022 в 23:10:36 » |
|
Было бы прикольно, еслиб в игре имелся тепловизор (типа ПНВ), который светил бы юниты в кустах, дыму и в бури. Ну и прицел такой же.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1916 от 12.01.2022 в 23:32:14 » |
|
2Seven:
Не, это читерская штуковина, которая разбалансирует игру.
Я имею в виду обычный, слабенький тепловизор.
Было бы прикольно - накидал дым, а потом, в этом дыму ведёшь бой через тепловизор.
Предмет же уже нарисован. Ему можно просто изменить параметры и всё.
-------------------------------------------------------------
А ещё вот этот читерский рентген в игре, было бы справедливо, если бы он не детектировал юниты находящиеся под каким либо навесом и в лесу, а так же, в бурю и дым. Только на открытых позициях.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Seven
[Голос Америки]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +351
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1917 от 12.01.2022 в 23:39:36 » |
|
12.01.2022 в 23:32:14, ZLOY писал(a):| Предмет же уже нарисован. |
|
Кроме предмета там надо будет пол игры переделать, включая поведение AI.
|
|
Зарегистрирован |
Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1919 от 13.01.2022 в 00:12:31 » |
|
12.01.2022 в 23:42:36, BlackWing писал(a):| *Термокамера из УХ* Я для тебя какая-то шутка, да? |
|
Если честно, но вот как раз в УХе термокамера не выглядела (по твоим похождениям) чем то дико читерским или имбалансным предметом. Ведь в УХе очень много закрытых пространств и ближнего боя вообще. В такой обстановке, игроку не реально воевать без тяжёлых ранений и жертв, когда бот сидит в туалете или за углом коридора.
Такое ощущение, что разрабы знали с каким геморром игрок столкнётся в их моде, и потому специально добавили эту палочку-выручалочку.
P.S. Я кстати недавно узнал, что Robert Dunlap (персонаж Rude Dog) умер во время создания мода. Возможно Седьмой пересекался с ним на медведях, в те, стародавние времена.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Seven
[Голос Америки]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +351
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1920 от 13.01.2022 в 00:16:24 » |
|
13.01.2022 в 00:12:31, ZLOY писал(a):| Возможно Седьмой пересекался с ним на медведях, в те, стародавние времена. |
|
Это времена модов без исходников, я пришел на форумы лет на 10 позже.
13.01.2022 в 00:12:31, ZLOY писал(a):| Robert Dunlap (персонаж Rude Dog) умер во время создания мода |
|
Вроде как сильно позже.
Есть достаточно интересное описание/путевые заметки его прохождения мода:
https://bears-pit.com/the-rude-one-always-writes/
|
|
Зарегистрирован |
Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
|
|
|
BlackWing
[Копченый]
Прирожденный Джаец
Legio Mortis
Пол:
Репутация: +54
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1921 от 13.01.2022 в 00:17:53 » |
|
13.01.2022 в 00:12:31, ZLOY писал(a):
*Гневное сопение Фиделя, которому не дают сделать "Ка-бум!"*
13.01.2022 в 00:12:31, ZLOY писал(a):| бот сидит в туалете или за углом коридора. |
|
Они просто не были готовы к тому, что в жизни Джаги появится Seven с аккуратным AI 
|
|
Зарегистрирован |
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только
https://vk.com/hisnameisblackwing - группа ВК
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1922 от 13.01.2022 в 00:47:10 » |
|
13.01.2022 в 00:16:24, Seven писал(a):
Да, похоже на то, в 2014 году.
Я и забыл даже, что есть древний Урбан Хаос. Это уже потом появился УХ на 1.13. 
2BlackWing:
Не в УХе, а скажем так, в любом другом моде, от термокамеры не было бы особого прока. Эта умная штука как раз для УХа отлично подходит, не ломает баланс. Игрок хотя бы встретит врага не спиной. Игрок, последнего или предпоследнего противника увидит первым, при этом перехват всё равно решает.
13.01.2022 в 00:17:53, BlackWing писал(a):| *Гневное сопение Фиделя, которому не дают сделать "Ка-бум!"* |
|
Ты за Фиделя ни разу не играл и потому даже понятия не имеешь как ведёт себя Фидель, когда ему не дают сделать "Ка-бум!"
|
| « Изменён в : 13.01.2022 в 01:12:32 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1923 от 15.01.2022 в 22:08:14 » |
|
Вот не правильно как то, на карте AR два брата бармена в одном городе Лучше бы разрабы, одного брата в Камбрию посадили, ведь там тоже есть бар.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1924 от 21.01.2022 в 17:19:03 » |
|
На Лободу хорошо смотреть на фул хд мониторе, прыгает в каске с рюкзаком, с оружием, всё видно. Если на хд мониторе играть, то разницы почти нет, всё сливается.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1925 от 31.01.2022 в 15:56:04 » |
|
А я вот, вручаю прицелы ночного видения именно снайперам и пулемётчикам. Им манёвры в ночи не нужно никакие выполнять, к тому же, на таких приборах оптика имеется, ближний бой из за специфики их оружия им не нужен.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1926 от 05.02.2022 в 23:33:52 » |
|
2BlackWing:
Чтоб на АКОГ поставить коллиматор прицел, нужно на коллиматоре шестерёнку переключить - будет выбор 1. обычный, 2. верх, 3. перед оптикой.
P.S. Я гляжу ты кратность у прицелов ваще не переключаешь, зря, сэкономил бы ОД на вскидку и стрельбу одиночным и очередями.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
BlackWing
[Копченый]
Прирожденный Джаец
Legio Mortis
Пол:
Репутация: +54
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1927 от 05.02.2022 в 23:54:36 » |
|
2ZLOY: А, так вот, в чём дело. Теперь всё встало на место и кратность тоже переключается, благодарю.
05.02.2022 в 23:33:52, ZLOY писал(a):| Я гляжу ты кратность у прицелов ваще не переключаешь |
|
Переключаю, почему нет?
|
|
Зарегистрирован |
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только
https://vk.com/hisnameisblackwing - группа ВК
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1928 от 06.02.2022 в 00:20:38 » |
|
05.02.2022 в 23:54:36, BlackWing писал(a):
Очень часто не переключаешь, даже ночью 9х кратным лупишь.
и ещё
- символы рядом с названием оружия означают:
iii - внешняя подача ленты
)-| - приклад сложен
iii / )-| - внешняя подача ленты + приклад сложен
=) - свет у оружия включен
=) / )-| - свет включен + приклад сложен
|
| « Изменён в : 06.02.2022 в 00:38:37 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1929 от 19.02.2022 в 01:27:01 » |
|
2BlackWing:
Ты ошибаешься, на АКОГ и на некоторые другие прицелы, свой прицел имеется - "аварийный прицел" называется, вот:
ткни его ПКМ и сможешь увидеть вблизи и прочитать описание. В твоём видосе виден аварийный прицел, рядом с установленным коллиматором на общем плане ( 3:33 минута).
Да и прицелы открытый, запасной и коллиматорный, на картинке под головами наёмников выглядят по разному.
--------------------------------------------------------------
В СДО на прицелы АКОГ можно всегда поставить коллиматор, а вот в обычном 1.13 есть АКОГ с возможностью поставить коллиматор, и есть АКОГ без возможности установки (если я правильно помню). В других оружейных модах наверное такая же система.
----------------------------
А тут:
https://youtu.be/R3sUsVv2Ilg?t=598
ты не переключил (как всегда) прицел с 9х на 7х, получил штраф и промазал 
|
| « Изменён в : 19.02.2022 в 01:41:25 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
BlackWing
[Копченый]
Прирожденный Джаец
Legio Mortis
Пол:
Репутация: +54
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1930 от 19.02.2022 в 10:04:29 » |
|
19.02.2022 в 01:27:01, ZLOY писал(a):| Ты ошибаешься, на АКОГ и на некоторые другие прицелы, свой прицел имеется - "аварийный прицел" называется, вот |
|
Аварийка разве коллиматорником не перекрывается в SDO как в AFS? Если не перекрывается, то как тогда схематично это выглядит?
19.02.2022 в 01:27:01, ZLOY писал(a):| ты не переключил (как всегда) прицел с 9х на 7х, получил штраф и промазал |
|
С 9х можно переключаться на 6х и 3х, 7х на боевом прицеле) И я в своём репертуаре, если буду всё идеально исполнять - будет скучно)
|
|
Зарегистрирован |
https://www.youtube.com/channel/UCu9Ntmn0vi5TTQDJzq1SdXw - Канал YouTube. Jagged Alliance 2 и не только
https://vk.com/hisnameisblackwing - группа ВК
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1931 от 19.02.2022 в 10:20:58 » |
|
19.02.2022 в 10:04:29, BlackWing писал(a):| Если не перекрывается, то как тогда схематично это выглядит? |
|
Вот:
19.02.2022 в 10:04:29, BlackWing писал(a):| С 9х можно переключаться на 6х и 3х, 7х на боевом прицеле |
|
Да, спутал чего то я.
19.02.2022 в 10:04:29, BlackWing писал(a):| И я в своём репертуаре, если буду всё идеально исполнять - будет скучно) |
|
Зато вторым выстрелом игра баганула, наёмник с полным не сведённым кругом попал во врага.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1932 от 19.02.2022 в 19:18:17 » |
|
19.02.2022 в 17:01:31, JAggernaut писал(a):| идея в СА в джунглях ядовитых змей расселить |
|
Вот чего не хватает в джа2, так это крокодилов.
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Lenivets
[Джон ЛенниН]
Псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +3
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1934 от 19.02.2022 в 20:50:39 » |
|
19.02.2022 в 19:59:36, JAggernaut писал(a):
Выдернули из JA 1?
|
|
Зарегистрирован |
Не бегайте от снайпера, а то умрёте уставшим!
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1936 от 20.02.2022 в 02:04:34 » |
|
ИНФОРМАЦИЯ и СОВЕТ
Возможно кто то этого не знает: в SDO у пулемётов, в режиме внешней подачи ленты (ВПЛ) отдача увеличена. Это я к тому, что режим ВПЛ лучше использовать для стрельбы на месте. 
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1937 от 21.02.2022 в 14:06:44 » |
|
20.02.2022 в 02:04:34, ZLOY писал(a): ИНФОРМАЦИЯ и СОВЕТ
Возможно кто то этого не знает: в SDO у пулемётов, в режиме внешней подачи ленты (ВПЛ) отдача увеличена. Это я к тому, что режим ВПЛ лучше использовать для стрельбы на месте. : umnik : |
|
Интересная инфа, хотя, лично я никогда не пользовался ВПЛ, 100-200 патронов обычно хватает до конца перестрелки.
А как "стрельба на месте" влияет на отдачу?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Seven
[Голос Америки]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +351
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1938 от 21.02.2022 в 14:07:51 » |
|
2Kot100200300:
Возможно. имеется в виду стрельба с упора.
|
|
Зарегистрирован |
Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1939 от 21.02.2022 в 18:52:58 » |
|
21.02.2022 в 14:07:51, Seven писал(a):| Возможно. имеется в виду стрельба с упора. |
|
В данном контексте, упор, наверно, не является решением. Как я понимаю, отдача при стрельбе с ВПЛ в ЛЮБОМ случае будет больше чем без нее?
Кстати, в продолжение темы. Пулеметная пара (стрелок + заряжающий) еще более бесполезная фича, поскольку из 2х бойцов получается - "не два не полтора". Возможно, стоит апнуть характеристики пулемета-стрелка при использовании заряжающего?
Впрочем, снайперская пара - тоже, такое себе...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1940 от 21.02.2022 в 20:16:49 » |
|
21.02.2022 в 14:06:44, Kot100200300 писал(a):| Интересная инфа, хотя, лично я никогда не пользовался ВПЛ |
|
Значит ты не правильно пулемёт используешь. Из пулемёта нужно стрелять длинными очередями, использовать сменный ствол при перегреве.
Для примера: пулемёт PKM
ОБЫЧНЫЙ РЕЖИМ
<ubBurstPenalty>10
<AutoPenalty>10
<bRecoilX>3
<bRecoilY>10
ВПЛ
<ubBurstPenalty>14
<AutoPenalty>14
<bRecoilX>3
<bRecoilY>13.5
Как можно увидеть из примера, разница в отдаче приличная, к тому же, штрафы от сошек на пулемётах, сделают отдачу ещё больше.
Режим ВПЛ лучше всего использовать в положении лёжа, в защите, или для контроля определённых зон. Я режим ВПЛ всегда использую во время контратак противника на занятые мною города.
Обычный режим, лучше использовать в ситуации когда необходимо маневрировать, много двигаться, когда ожидается, что враг нападёт с разных сторон и придётся стрелять на кортАх и даже стоя.
21.02.2022 в 18:52:58, Kot100200300 писал(a):| Пулеметная пара (стрелок + заряжающий) еще более бесполезная фича |
|
В начале игры нет разгрузок с ВПЛ. Приходится использовать подающего с рук. Отличный элемент (возможность) в игре, и даже не фича.
21.02.2022 в 18:52:58, Kot100200300 писал(a):| ще более бесполезная фича, поскольку из 2х бойцов получается - "не два не полтора". |
|
В команде всегда есть наёмники с плохой точностью или даже тяжело раненые, которые не могут участвовать в бою. Таких юнитов можно использовать для подачи ленты. Вот например Айру можно использовать и ей подобных юнитов.
21.02.2022 в 18:52:58, Kot100200300 писал(a):| Впрочем, снайперская пара - тоже, такое себе... |
|
Почему?
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1941 от 21.02.2022 в 23:57:13 » |
|
21.02.2022 в 20:16:49, ZLOY писал(a):| В начале игры нет разгрузок с ВПЛ. |
|
В начале игры и пулеметов нет
21.02.2022 в 20:16:49, ZLOY писал(a):| В команде всегда есть наёмники с плохой точностью или даже тяжело раненые, которые не могут участвовать в бою. Таких юнитов можно использовать для подачи ленты |
|
Конечно, можно использовать и для подачи, но лучше лечить и тренировать
21.02.2022 в 20:16:49, ZLOY писал(a):
Вся эта возня с наводчиком и синхронизация действий, не стоит полученного бонуса точности у стрелка. Действуя как самостоятельные боевые единицы оба бойца приносят больше пользы.
ЗЫ: Здесь простая математика, пара должна настреливать эффективнее чем два автоматчика по отдельности, иначе в чем смысл? Типа для атмосферности, ролевой элемент?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1942 от 22.02.2022 в 08:14:32 » |
|
21.02.2022 в 23:57:13, Kot100200300 писал(a):| пара должна настреливать эффективнее чем два автоматчика по отдельности, иначе в чем смысл? |
|
Снайпером с бесшумным оружием хорошо стрелять в паре, а ещё, автоматчики не стреляют на 40 клеток
|
|
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1943 от 22.02.2022 в 10:46:51 » |
|
22.02.2022 в 08:14:32, ZLOY писал(a):| Снайпером с бесшумным оружием хорошо стрелять в паре, а ещё, автоматчики не стреляют на 40 клеток |
|
Я не понимаю, смысла написанного тобой.
Снайпером с шумным оружием плохо стрелять в паре?
Снайпером с бесшумным оружием плохо стрелять без пары?
О чем ты?
Почему автоматчики не стреляют на 40 клеток? Это не правда. На сколько я знаю, в игре нет ограничений на дальность стрельбы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1944 от 22.02.2022 в 18:32:01 » |
|
2Kot100200300:
Главный смысл снайперской пары в игре (и в реальности) - стрельба на дальние дистанции по цели. Ну не попадёшь ты из автомата на 40 клеток. С бесшумным оружием можно и поближе подойти. К тому же у наводчика обзор лучше.
|
| « Изменён в : 22.02.2022 в 18:37:14 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1945 от 22.02.2022 в 19:43:33 » |
|
22.02.2022 в 18:32:01, ZLOY писал(a):| Главный смысл снайперской пары в игре (и в реальности) - стрельба на дальние дистанции по цели. |
|
Смысл снайперской пары в игре это +10%(ЕМНИП) точности снайперу , за счет того что еще один (потенциально способный уничтожать врага) боец курит с биноклем в руках. РЕАЛЬНОСТЬ И ГЕМПЛЕЙ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Я вижу ты любитель ролевых преображений, ну и ладно, за этим мы и уходим в виртуальность, но в данном случае я оцениваю фичу с точки зрения чисто гемплейной функциональности...
22.02.2022 в 18:32:01, ZLOY писал(a):| Ну не попадёшь ты из автомата на 40 клеток. |
|
Может да, может нет, но, (!) наводчик снайпера точно не попадет, как и заряжающий у пулеметчика - поскольку оба в принципе не стреляют во врага в бою, а лишь дают жиденькие бонусы партнеру.
ЗЫ: По аналогии - перк "сержант-командир" мог бы давать бонус отряду лишь пока мерк держит планшетку с картой местности в одной руке, а рацию в другой... Зато как в ИРЛ (сарказм) 22.02.2022 в 18:32:01, ZLOY писал(a):| С бесшумным оружием можно и поближе подойти. |
|
У тебя своеобразная манера излагать свои мысли. Я не понимаю.
Бесшумное оружие делает владельца невидимым, а его шаги не слышимыми, и как это связано с поднятым мной вопросом малополезности, в игре, всяких там "пар" ?
|
| « Изменён в : 22.02.2022 в 19:44:20 пользователем: Kot100200300 » |
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1946 от 22.02.2022 в 20:32:37 » |
|
22.02.2022 в 19:43:33, Kot100200300 писал(a):| за счет того что еще один (потенциально способный уничтожать врага) боец курит с биноклем в руках |
|
Главное в бою, быть эффективным, при этом, оставаться в недосягаемости от прицельных выстрелов врага. Вот автоматчик как раз, в ближней дистанции работает (до 25 клеток), всегда под обстрелом. Я лучше буду издалека быть эффективным, чем рисковать в ближнем бою. Если в отряде 10 наёмников, то вообще без проблем можно одного поставить в пару к снайперу или пулемёту.
22.02.2022 в 19:43:33, Kot100200300 писал(a):| Бесшумное оружие делает владельца невидимым, а его шаги не слышимыми, и как это связано с поднятым мной вопросом малополезности, в игре, всяких там "пар" ? |
|
Я с 20 клеток из ВСС со снайперской парой, без палева, уничтожал часовых снайперов и пулемётчиков, с одного выстрела в голову. У бесшумного оружия часто страдает точность, так что дополнительный бонус к точности от снайперской пары не лишний.
22.02.2022 в 19:43:33, Kot100200300 писал(a):| но в данном случае я оцениваю фичу с точки зрения чисто гемплейной функциональности... |
|
Нормальный бонус даёт снайперская пара. У меня она много раз других наёмников спасала, когда их враги обходили с тыла. Есть в игре не очень хорошие стрелки (Бад Хеллар, Пиявка), и даже 10% лучше чем ничего. К тому же, у болтовых винтовок тратится ОД на перезарядку, так что с такого оружия лучше не мазать.
|
| « Изменён в : 22.02.2022 в 20:33:35 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
Seven
[Голос Америки]
Кардинал
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +351
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1947 от 22.02.2022 в 20:35:24 » |
|
Относительно снайперской пары, в +AI наблюдатель с биноклем полезен хотя бы тем, что может находить цели для снайпера за пределами видимости.
|
|
Зарегистрирован |
Сборки 1.13 | Ja2+AI | Youtube | VK
|
|
|
Kot100200300
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Репутация: +24
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1948 от 22.02.2022 в 21:27:29 » |
|
22.02.2022 в 20:32:37, ZLOY писал(a):| Вот автоматчик как раз, в ближней дистанции работает (до 25 клеток), всегда под обстрелом. |
|
Ды дался тебе этот автоматчик, я просто для примера написал. Пусть будут два снайпера, или два пулеметчика, или два пистолетчика... Смысл то в том, что:
21.02.2022 в 23:57:13, Kot100200300 писал(a):пара должна настреливать эффективнее чем два бойца по отдельности,
|
|
22.02.2022 в 20:32:37, ZLOY писал(a):| Если в отряде 10 наёмников, то вообще без проблем можно одного поставить в пару к снайперу или пулемёту. |
|
Можно, если любишь театральные эффекты и ролевые игры, а не эффективность...
22.02.2022 в 20:32:37, ZLOY писал(a):| Есть в игре не очень хорошие стрелки (Бад Хеллар, Пиявка), и даже 10% лучше чем ничего. |
|
Ды я не спорю, что 10% лучше чем ничего, даже 0.0001% лучше чем ничего, но ты же это не бесплатно получаешь, а выключая из боя потенциального стрелка. ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ +10% У ОДНОГО ЗА СЧЕТ -100% ТОЧНОСТИ У ВТОРОГО, ПОСКОЛЬКУ ОН ВООБЩЕ НЕ СТРЕЛЯЕТ !!!
Равно и с пулеметчиком + заряжающим, ты получаешь сомнительный бонус отсутствия перезарядки, но штраф по точности стрелку (из за отдачи) и штраф заряжающему (не знаю может ли он стрелять и заряжать одновременно, но свободно менять позицию точно не может )
22.02.2022 в 20:35:24, Seven писал(a):| Относительно снайперской пары, в +AI наблюдатель с биноклем полезен хотя бы тем, что может находить цели для снайпера за пределами видимости. |
|
Да, вы совершенно правы, и я регулярно пользуюсь "снайперской парой наоборот". У меня боец светит направление (играю в старый релиз с полноценным биноклем), а все остальные настреливают, и иногда снайпер сам собой, без какого либо помощи с моей стороны образует с ним пару. Наверно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
ZLOY
[той-терьер]
забанен
ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЁТ!
Пол:
Репутация: +116
|
|
Re: Ja2v1.13: Делимся впечатлениями и возмущениями
« Ответ #1949 от 23.02.2022 в 02:15:16 » |
|
22.02.2022 в 21:27:29, Kot100200300 писал(a):| Ды дался тебе этот автоматчик, я просто для примера написал. |
|
Автоматчик это любой юнит с автоматом в руках, чего тут непонятного.
22.02.2022 в 21:27:29, Kot100200300 писал(a):| ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ +10% У ОДНОГО ЗА СЧЕТ -100% ТОЧНОСТИ У ВТОРОГО, ПОСКОЛЬКУ ОН ВООБЩЕ НЕ СТРЕЛЯЕТ !!! |
|
Я получу +10% к точности на дальность от 35 и дальше клеток, а ещё один боец (тот который наблюдатель) для боя на дальность до 25 клеток мне (да и всем) не нужен. Наблюдатель-разведчик это тонкая специализация, зачем его смешивать с штурмовиками, когда этих штурмовиков в игре целая куча.
22.02.2022 в 21:27:29, Kot100200300 писал(a):| Равно и с пулеметчиком + заряжающим, |
|
Ну вот я играю с настройкой где наёмник может и не знать сколько патронов у него в магазине, а с ВПЛ этой проблемы нет.
Ленту может подавать любой наёмник не штурмовик и не стрелок.
В отряде имеется медик, радист, разведчик-наблюдатель, нафига их в атаку посылать, когда можно оставить в тылу, назначив на занятие наблюдать или ленту подавать.
У меня иногда такая тактика: наёмнику с перками автоматчик-скрытник я даю разгрузку без возможности ВПЛ. Это необходимо для трансформации пулемёта в штурмовую винтовку или пп, для ночного боя с глушителем. Для штурмовой винтовки нужна разгрузка с карманами для магазина, тогда как разгрузка для пулемётной ленты не имеет карманов для магазинов (имеет одна, но она на поздних этапах прогресса встречается). Вот тогда приходится подавать с рук ленту пулемётчику.
|
| « Изменён в : 23.02.2022 в 03:02:35 пользователем: ZLOY » |
Зарегистрирован |
Если по-русски скроен, и один в поле воин
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать