A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)

Jagged Alliance 3 и другие приключения Шурика  >> Jagged Alliance 3 >> В ожидании Jagged Alliance 3
(Message started by: Lion на 17.09.2021 в 22:49:54)
Заголовок: В ожидании Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 17.09.2021 в 22:49:54
Кажется, я всё пропустил. Но оно анонсировано.
https://www.jaggedalliance.com/
https://store.steampowered.com/app/1084160/Jagged_Alliance_3/

Трейлер вроде даже сегодня вышел:
https://www.youtube.com/watch?v=48b3BIU7vVY&t=2s
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.09.2021 в 23:26:31
А я женская особь собаки говорил, когда вышла Рага, что они зондируют рынок и стоит ждать JA3
механики выглядят по рагашному. а к механикам в Раге у меня как раз никаких претензий не было.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.09.2021 в 23:40:06
я жду   возмущений про SJW-повесточку за Вику с розовыми дредами) Хотя Вика всегда такая была
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 17.09.2021 в 23:42:24
Если основные претензии сведутся к розовым дредам, то я готов в это играть.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 17.09.2021 в 23:52:03
Уже видел претензии к шапке ушанке на Иване.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.09.2021 в 00:01:49
2Shadow: Ну а как, раз наемники, все должны быть в одинаковых милитари комках и шлемах.
Хотя Иван в этой шапке уже почти 30 лет ходит, не снимая
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 18.09.2021 в 00:13:12

on 1631912509, Баюн wrote:
Иван в этой шапке уже почти 30 лет ходит, не снимая  
Для своего возраста и образа жизни шапка выглядит очень даже неплохо.


on 1631912923, JAggernaut wrote:
Раньше выращивали диктаторов, теперь пришло время их свергать.  
Острова кончились. Нужно освобождать место для нового поколения диктаторов.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.09.2021 в 00:40:59
Какие же женская особь собаки все негативные на берегу. Разработчик не нонейм, денег дали, механики из Икскома, что точно сработает, локации забубенные (скрины в стиме)  -чо женская особь собаки вам еще надо?
Это как Жабию мы захейтили на выходе. я две недели назад ее переиграл и прошел наконец - ярко, красиво, динамично, за шо столько помоев мы вылили?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 18.09.2021 в 00:49:44

on 1631914154, JAggernaut wrote:
ИМХО, тему нужно перекинуть в пантеон "Jagged Alliance 3 и другие приключения Шурика"  
Я тоже так считаю, но это Zed должен сделать.

2Баюн: не переживай ты так. Береги нервы. Всех захейтят. Я тебе открою секрет, сами разработчики потом этими комментариями просто зачитываются  ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.09.2021 в 00:52:21

on 1631915384, Lion wrote:
не переживай ты так. Береги нервы.

да я не переживаю. мне то пока нравится. мне и Рага больше понравилась чем нет.
2Lion:
наверняка потом будут всякие демо версии закрытые, как думаешь?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.09.2021 в 01:59:10
шо мы видим:
Иван
Вика
Фидель
Булка
на сайте АИМ:
вкладки: рекруты, ветераны, элита, легенды. на открытой вкладке 12 человек, может на каждой по 12, может и нет.
Видим:
Текс Колберн (JA1, JA2UB) - азиатский ковбой
Рыжий
Волк
Хитман (Стрелок)
Булка (Сдоба) - прикрыта окном звонка, но это явно она
ЭмДи
Игорь
Стероид (Анаболик)
новая девочка - Фауда (что-то ближневосточное)
и трое неизвестных,  из которых одна девушка с короткой стрижкой и ником на "M" - Мышь?

Я к тому, что из 74 играбельных чаров JA1+DG во вторую часть перешло аж 26, из которых один Спек, один Майк и один Гамос, двое в Мерк, и 20 в AIM (то есть в Ja2 аж 20 новичков, включая всенародного любимого имбу Симмонса "Тень") ну и Текс в Траконе. плюс восемь новых чаров из Wildfire и десяток местных из Арулько

Скорее всего стоит ожидать наемников из Ja1, которых не было в Ja2 - уже есть Текс, новых наемников - уже есть Фауда. И скорее всего, не все наемники AIM из Ja2, будут в Ja3. Ну и скорее всего, можно ждать DLC с наемниками, потому что игры этого разработчика всегда богаты на DLC

На постере мы видим Ивана, Фиделя, Булку, Текса и Фауду.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем desants на 18.09.2021 в 08:54:48
Когда они уже Ивану офицерскую шапку запилят. Или хотя бы кокарду…;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 18.09.2021 в 09:03:42
И вновь продолжается бой...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.09.2021 в 10:18:53
Обещанные и обнаруженные фичи геимплея:
- Раньше спасали острова от плохих диктаторов, теперь будем спасать диктатора от плохих повстанцев.
- Действие происходит в 2000 году.
- "Участвуйте в насыщенных тактических пошаговых боях". Нет. Участие будет происходить в казуальных боях а-ля и по правилам икском. Перебежки на 5 метров скольжением на роликовой жопе  - тоже все еще в тренде.
- "Нанимайте из множества уникальных наемников, в том числе многих знакомых фаворитов". Многие наемники действительно пришли из старых серий, причем, заметно помолодевшие. Появилась одна новая гранатометательница - Фауда, судя по лицу, из Болгарии. Вики с дредами - выглядит классно, хотя страшная и хайпово для войны: в плену ее бы за эти дреды и подвесили. А Ванька-то похудел!
- У наемников есть ранги: Новичок, Ветеран, Элита, Легенда. Нанимаются, как в JA2, на определенный период с продлением контракта.
- "Добывайте, собирайте и изменяйте арсенал оружия и снаряжения." Обнаружены пистолет Browning HP-35 на 15(!) патронов, дробовик, двуствольный дробовик, АК-49, гранаты, Мосинка.
- "Выбирайте из широкого спектра специальных перков, чтобы настраивать своих наемников по мере их повышения." Пока замечены только три специализации: Стрелок, Подрывник, Доктор. Навыки полностью повторяют механику JA2.
- "Открытый мир".
- "Контролируйте территорию, обучайте местных жителей, командуйте несколькими отрядами и защищайтесь от вражеских сил в живом, открытом мире." Мир действительно хорошо и качественно прорисован и реализован.
- "Совместное прохождение игры онлайн."
- Интерфейс - КГ/АМ. Уже лучше, чем у продолжателей, но далеко не JA2
- Растительность на гранаты не реагирует, но бочки с горючим возле домиков присутствуют. Видимо, будет частичная разрушаемость.
- Погода может меняться.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 18.09.2021 в 10:23:12
2JAggernaut:
Скольжение на жопе это странная фича, да. Надо было еще паркур добавить и гонки не скейтах, для полного погружения в атмосферу оригинальной игры.
Иван чет не очень на себя похож.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем desants на 18.09.2021 в 10:49:00
2JAggernaut: это не то и не то) я ролик посмотрел, поэтому и спросил)

https://youla.ru/moskva/hobbi-razvlecheniya/kollekcionirovanie/shapka-ushanka-ofitsierskaia-sssr-5dba8a21c3bdd2059c19dfaa
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 18.09.2021 в 11:43:00

on 1631915541, Баюн wrote:
да я не переживаю
Я бы пока вообще особо не обсуждал. Те наёмники, которых показали, вполне узнаваемы и не выглядят слишком страшно. Дреды, ушанка - это всё вообще не играет никакой роли, на мой взгляд.

Скриншоты, трейлер, гемплейное видео - это тоже так себе информация. Видео короткие. В богатых и жуликоватых студиях оно может быть нарисовано художниками вообще без какого-то отношения к игре. В студиях по-беднее оно будет сделано на основе какой-то ранней версии, которая может очень сильно отличаться от итога. На самом деле, ещё даже даты релиза нет. А, условно, за 2-3 месяца в игре можно поменять очень многое, освещение, воду, текстуры, набор геймплейных фич...

Качество тактического боя на берегу так себе определяется. Пробовать надо. XCOM по-своему очень не плох. При этом отображение укрытий, как в XCOM, это ещё не гарантирует механику как в XCOM.

Изменения механики обычно приводят к бурным реакциям двух видов:
"Ура! Они наконец-то это выкинули!"
"Без этого вообще жить нельзя :cry:"

[offtop]Вообще время от анонса до релиза самое перспективное для хейта. Мы а это время прочитали, что надо было делать другую игру, на другом движке, выпускать её на других платформах и продавать иначе. Ну и ещё что-то по мелочи. Часть пожеланий будут радостно противоречить друг-другу. А организация, получившая раннюю версию для технического обзора, напишет статью с ворохом фактических ошибок, включая использование в игре просто несуществующих технологий.[/offtop]

Люди делают игру. На это мы повлиять не можем. На то, что у них получится мы в общем-то тоже повлиять не можем. По имеющейся информации судить о том, что будет - тоже многое не понятно. Так что просто спокойно ждём. С серией уже чего только не было.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.09.2021 в 12:22:31

on 1631954580, Lion wrote:
На то, что у них получится мы в общем-то тоже повлиять не можем.

Ну, тут как повезет, на самом деле.
Неоднократно фанаты таки смогли повлиять на итоговый результат.
Причем не только в играх - изменение внешности Соника из кино взять, например.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.09.2021 в 12:25:08
2desants: На всех офицерских кокард не хватило, поэтому Ваньке досталась кокарда рядового, зато вместе с его ушанкой. )
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.09.2021 в 12:45:25
С "глобальной карты", кстати (0:57), можно увидеть "LEN SQUAD - ENGAGED" и "SHADOW - SCOUTING'.
Так что, возможно, Лен и Тень тоже будут в игре.

По боевой системе будет что-то а-ля икс-ком, но поглубже.
"Классическая" система АП вместо обычных 2-х действий, возможность прицелиться получше, модификация шанса попадания для второго выстрела по той же цели, система укрытий, уникальные способности мерков (2 гранаты у Фиделя). Вроде пока все, что заметил.
А, да. Еще врагам теперь можно отстреливать яйца - есть прицеливание по 5 различным частям тела.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 18.09.2021 в 14:38:04

on 1631956951, Azazellz wrote:
Ну, тут как повезет, на самом деле.  
Как повезёт. Но в целом желания общественности могут быть слишком противоречивы.
от:
"недостаточно глубокая по сравнению с оригиналом механика"
до
"вот бы упростить механику и выпустить на мобилках"
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.09.2021 в 15:24:26

on 1631949533, JAggernaut wrote:
- Интерфейс - КГ/АМ. Уже лучше, чем у продолжателей, но далеко не JA2

вот только не надо про интерфейс Джа2 - это контрдружелюбное и антипользовательское нечто, которое требует постоянного курения многостраничного мануала, пока не запомнишь, как делаются основные действия. причем нередки истории от нас же, когда после нескольких лет игры находишь какую-то неочевидную интерфейсную плюху, которая, оказывается может так работать
Конечно, после многолетней практики присутствующих здесь джентльменов он кажется чем-то вроде третьей руки - вроде и болтается как-то не так, но давно привык пользоваться, но у меня был опыт по "въезжанию" новичка не так давно - это пиздец. Все свидетели - новичок так и не въехал, хотя буквально до этого прошел Фоллаут 1-2, где интерфейс еще хуже. У нас умный курсор хотя бы есть.


on 1631954580, Lion wrote:
Я бы пока вообще особо не обсуждал.  

а штож нам делать то, если не обсуждать?


on 1631954580, Lion wrote:
XCOM по-своему очень не плох.

да никто не говорит, что икском плох ( у меня 170 часов в EW и 220 во второй). он просто везде. найти современную пошаговую тактику, которая не была бы икскомом почти нереально.


on 1631958325, Azazellz wrote:
По боевой системе будет что-то а-ля икс-ком, но поглубже.  

собсно, так и было  в Раге. будь там чуть враги поумнее...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.09.2021 в 15:28:58

on 1631967866, Баюн wrote:
Джа2 - это контрдружелюбное и антипользовательское нечто, которое требует постоянного курения многостраничного мануала, пока не запомнишь, как делаются основные действия.

А я вроде в свое время быстро во всем разобрался.
По крайней мере в ванили. То, что моддеры накрутили - это уже на их совести (привет кнопке Y, которая делает дофига всего, или интерфейсу найма бесплатного ополчения, который конфузит именно своей непохожестью на основную механику).
Но база-то там вполне ясная.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 18.09.2021 в 15:47:38

on 1631967866, Баюн wrote:
вот только не надо про интерфейс Джа2 - это контрдружелюбное и антипользовательское нечто, которое требует постоянного курения многостраничного мануала, пока не запомнишь, как делаются основные действия.  


Да, курить мануалы нынче не любят. В Ja2 его НАДО было прочитать. Но вот чтобы постоянно  :o
Кто не хочет (не может) ничего запомнить - есть правый клик.  Кто часто помногу играет - выпишет пяток горячих клавиш (они в любой игре есть, хошь пользоваться - запоминай. Хоть с мануалом хоть без)


Quote:
причем нередки истории от нас же, когда после нескольких лет игры находишь какую-то неочевидную интерфейсную плюху, которая, оказывается может так работать

Прям уж нередки? Можно парочку примеров? Нет правда, интересно, мож я тоже чего узнаю. После нескольких лет  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 18.09.2021 в 16:49:44

on 1631967866, Баюн wrote:
а штож нам делать то, если не обсуждать?  
Ждать, надеяться и молиться  ;D

Например, за упокой Элиота. А то он уже столько раз воскресал (и в модах, и в продолжениях), что даже как-то неудобно.



on 1631968138, Azazellz wrote:
привет кнопке Y
Оригинальный интерфейс нагружен практически по максимуму. В него впихнуть дополнительную кнопку более-менее аккуратно - та ещё затея.
Но не буду спорить, что действия, завязанные только на клавиатуру и не имеющие кнопки в интерфейсе, - это жутко неудобно.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.09.2021 в 18:27:09

on 1631967866, Баюн wrote:
интерфейс Джа2 - это контрдружелюбное и антипользовательское нечто
В 1999 году я сначала 2 раза прошел игру, и только затем обнаружил и прочитал мануал. Интерфейс большой и перегруженный, но интуитивный. Не знаю, кем надо быть, чтобы не понять, что куда там тыкать.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Strax5 на 18.09.2021 в 19:23:11
В JA2 было идеальное психологическое отношение к врагам и своим.
Свои - персонифицированы (портреты, запоминающиеся любимые фразы). Причем тех небольших средств, которые в распоряжении авторов, было достаточно для создания ярких образов.
Враги - максимально обезличены. Красные/желтые/чёрные. Мне в первый раз Д. было убивать жалко. Я все пытался ее переубедить.

Когда вижу в игре приближенные лица противника  с максимальной детализацией - это уже не то.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.09.2021 в 20:29:30
На стопгейме прочитал, что студия-разработчик сама попросила издателя дать им сделать "что-нибудь по джаге", ибо она им очень нравится.
Хз, насколько этому можно верить.
Но если это так, то может получиться джага "от фанатов - для фанатов".
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 18.09.2021 в 21:04:23
Может, а может и не получиться.
Про Jagged Alliance: Flashback тоже так говорили (ну или они так обещали).

Кстати, моды показывают, что у фанатов тоже могут быть весьма разные видения, как надо.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.09.2021 в 23:58:11

on 1631986170, Azazellz wrote:
На стопгейме прочитал, что студия-разработчик сама попросила издателя дать им сделать "что-нибудь по джаге", ибо она им очень нравится.
Судя по трейлеру, это фанаты X-com попросили разрешения сделать игру про Jagged Alliance.  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 20.09.2021 в 10:06:43
UPD:
Стрельба очередью подразумевает стрельбу тремя патронами за раз. Регулирование длины очереди, судя по всему, не завезли.
1 выстрел из калака наносит урон в 12 хитпоинтов, при этом есть шанс критического попадания, даже если противник видит стреляющего.

Кое-что про гранаты:
Греня наносит урон 30
Вызывает кровотечение
Сбивает наблюдение (?)
Разрушает препятствия/укрытия
[attach]

Немцы пишут что Нордики планируют выход игры на 2023г.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем R11Va на 20.09.2021 в 10:23:41
Доброго времени.  Интересно, что у них получится на этот раз.
А вообще  зачем все эти прогнозируемые выстрелы, показ укрытий, показ области , куда можно добежать .. Ведь в JA2 применять оружие намного интереснее было за счёт той же непредсказуемости.
Укрытия - вообще какой то бред икскомовский. Уточняли бы "укрытие" - от чего , от комаров , или от гранат или от выстрелов со снайпы..

Может и ошибаюсь, но в JA2 правой кнопочкой мышки время прицеливания выбрать, голова грудь ноги по врагу указателем мышки поелозить - самое то было.

зы. опять  Buzz моя любимая не будет в JA3  :(
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 20.09.2021 в 10:49:35

on 1632122621, R11Va wrote:
опять  Buzz моя любимая не будет в JA3
Еще не вечер. Вдруг она будет в элите.  ;)

on 1632122621, R11Va wrote:
в JA2 правой кнопочкой мышки время прицеливания выбрать, голова грудь ноги по врагу указателем мышки поелозить - самое то было.
Судя по трейлеру, шанс попадания можно увеличивать, отстрел конечностей также запрограммирован.

on 1632122621, R11Va wrote:
Укрытия - вообще какой то бред икскомовский.
как и вся игра. Это мод на движке от Фираксисов, со всеми его возможностями и ограничениями, который попытаются выдать за оригинальную игру. Отсюда и сочная картинка и стремные правила боя.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 20.09.2021 в 11:54:52

on 1632121603, JAggernaut wrote:
Сбивает наблюдение (?)
Это такой XCOMовский перехват. Если они опять решили сэкономить на движке изо всех сил, то это он.
Персонаж стреляет по первому врагу, который будет двигаться в поле зрения.
https://xcom.fandom.com/wiki/Overwatch

В JA2 можно было выбрать, куда стрелять, и в нормальной ситуации в голову было попасть сложнее, чем в тело.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 20.09.2021 в 12:15:34

on 1631969258, Alex12 wrote:
Прям уж нередки? Можно парочку примеров? Нет правда, интересно, мож я тоже чего узнаю. После нескольких лет

Ctrl + ЛКМ на слоте с пачкой полупустых магазинов или аптечек?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.09.2021 в 12:30:21

on 1632124175, JAggernaut wrote:
Еще не вечер.  

еще даже не рассвет)
у ивана было бесплатное перемещение, у фиделя за апешечку. Навыки? Классы?
Апешек число отличное от 2х что уже делает игру не совсем икскомом. В свое время вторая часть сильно сломала собственные же правила, добавив кучу умений на перемещение и боевых умений, которые не тратят очки хода, но зато имеют кулдаун или счетик.


on 1632124175, JAggernaut wrote:
Это мод на движке от Фираксисов, со всеми его возможностями и ограничениями

движок у фираксов - Unreal engine 3. это как минимум значит, что игру можно будет сильно замодить


on 1632124175, JAggernaut wrote:
стремные правила боя.


Вот мне всегда интересно - я тоже не очень люблю икскомовские укрытия, за их вездесущность, но какие правила боя НЕ стремные? У вас вон в ЖАбе была честная баллистика, рикошеты и простреливаемые укрытия, и че-то мало кому понравилось. в какой тактической игре, претендующей на реалистичность (хоть бы и 7.62 мм) реалистично смоделировано поведение оружия? я сейчас не про дальность/урон, я про предохранитель, контроль спуска, случайные выстрелы, патрон в патроннике, задержки при стрельбе, устранимые и критичные, где вот это вот все. Все эти вещи, из-за которых оружие и считается опасным и имеет те или иные ограничения к свободному обороту. Кухонным ножом тоже можно убить человека, но он не сможет этого сделать против твоей воли. Что, впрочем, не мешает ножу лидировать среди орудий убийств.
Патрон в патроннике даже в хардлайфе не сделали, хотя технически могли - сделали же второй магазин для обреза мосинки на три патрона. Сколько воя была относительно микроменеджмента в том же 7.62 - патроны и магазины раздельные предметы, ух ничего себе! как жить, что куда совать, сую патроны в винтовку, а они не лезут.
Увеличение реалистичности ведет за собой усложнение интерфейса и микроменеджмента. Где-то его пытаются упростить - спасибо кнопкам "убрать трупы", "собрать лут в машину" и "продать лут из машины", где то нет. Усложнение игры снизит ее продажи. А Ja3 ну очень надо продаться, чтоб не исчезнуть еще на 25 лет. движок икскома по умолчанию дает игроку кинематографичные и веселые перестрелки. Поэтому сейчас я проголосую за камерные пострелушки в трех соснах, но с умениями и классами.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 20.09.2021 в 13:34:10

on 1632130221, Баюн wrote:
У вас вон в ЖАбе была честная баллистика, рикошеты и простреливаемые укрытия, и че-то мало кому понравилось.  
В ЖАбе??? У нас??? Если ты про Жабию, то там сразу не понравилось абсолютно все, и до экстаза от баллистики дело даже не дошло. Убогая графика с убогой умной паузой, забагованность и упрощение всего и вся по сравнению с древней JA2. Нет, спасибо.

on 1632130221, Баюн wrote:
А Ja3 ну очень надо продаться, чтоб не исчезнуть еще на 25 лет. движок икскома по умолчанию дает игроку кинематографичные и веселые перестрелки. Поэтому сейчас я проголосую за камерные пострелушки в трех соснах, но с умениями и классами.
"Проклятый капиталист рассчитывает на твой кошелек, Иван"!  ;D
JA3 на сегодня выглядит как очередная подделка под JA, но с претензией на качество картинки. Последнее меня откровенно радует, хоть и не меняет отношения к подобным продуктам.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Strax5 на 20.09.2021 в 17:33:50
2JAggernaut: Самая известная "стюардесса" игрового мира.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.09.2021 в 19:10:25
2JAggernaut: я щас без сарказма хочу поинтересоваться. а шо есть JA, и шо есть не JA?, учитывая, что JA1 и JA2 - это ОЧЕНЬ разные игры? Конечно, большая часть из нас ассоциируют "джашность" именно со второй частью, но шо нужно игре, шоб можно было назваться Джагой? куча комментов под трейлером "уууу, они опять делают не джа 2, почему они не делают джа2, можно было просто сделать джа 2 с новой графекой!" Чего хотят все эти люди?  
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Strax5 на 20.09.2021 в 19:19:30
Атмосфера. Баланс. Ощущения.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем R11Va на 20.09.2021 в 21:04:54

on 1632130221, Баюн wrote:
А Ja3 ну очень надо продаться, чтоб не исчезнуть еще на 25 лет. движок икскома по умолчанию дает игроку кинематографичные и веселые перестрелки.  


Вот интересно, сколько денег (+-километр) было уплочено за франшизу JA2 ?

з[offtop] Интересно почитать, чтохотелось бы иметь фанатам ( или просто любителям) JA2 от очередной версии. Сюжет, персонажи,  управление, UI и.т.д.  На форуме, наверное, уже есть тема такая? [/offtop]

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 20.09.2021 в 21:41:17

on 1632148430, Strax5 wrote:
Самая известная "стюардесса" игрового мира.

На счёт известности я бы усомнился, но что "стюардесса" это точно. :)


on 1632154770, Strax5 wrote:
Атмосфера. Баланс. Ощущения.

Вряд ли игра может вернуть молодость...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 20.09.2021 в 22:47:47

on 1632163277, Терапевт wrote:
Вряд ли игра может вернуть молодость...  
И тут я почувствовал себя старым

Я уже 6 лет как не запускал джагу

Я сравнительно недавно играл в JA2: Stracciatella. У них там что-то с раздачей оружия по сравнению с оригиналом съехало, но не суть. Ощущения уже не те. Что-то не то, и, видимо, это я.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 20.09.2021 в 23:21:51

on 1632148430, Strax5 wrote:
щас без сарказма хочу поинтересоваться. а шо есть JA, и шо есть не JA?
JA2 - это шахматы и брутальщина, Х-сом - это шашки и казуальщина. Отсюда и весь негатив к переводу JA на рельсы от Фираксис. Так и передай Брэду Логстону. )
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 20.09.2021 в 23:50:55
Для меня JA2 от ремейка XCOM во многом отличается тем, что JA2 - про людей.
Люди уникальны именно характерами, но при этом они люди. В том смысле, что каждый человек может всё. Каждый может пытаться сделать возможное для человека действие Каждый может обезвредить мину (но кто-то при этом подорвётся). У кого-то есть специализация, например, кто-то лучше стреляет из гранатомёта.

В X-COM даже с одеждой и несколькими озвучками у солдат нет такой индивидуальности. Их можно нарядить по-разному, но ты не будешь их помнить по именам и узнавать по голосу (а своих людей из JA2 я и много лет спустя узнаю по голосу). И у тебя не будет того, что все могут стрелять из гранатомёта, но кто-то делает это лучше. Зато будет человек, умеющий кастовать фаербол. И при повышении уровня он не будет кидать фаербол лучше. Он освоит новое заклинание и теперь будет ещё вызывать армагеддон. Это даёт ощущение какой-то нереалистичной магии. Застрелил 10 врагов из автомата и научился кидать фаербол. Как так-то  :o

P.S. Строго говоря, оригинальная JA2 не так уж и сложна.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.09.2021 в 23:53:12

on 1632169311, JAggernaut wrote:
шахматы и брутальщина

я бы поверил, если б не играл в Джа2 сам. про шахматы.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 21.09.2021 в 00:57:46

on 1632171055, Lion wrote:
Для меня JA2 от ремейка XCOM во многом отличается тем, что JA2 - про людей.

согласен, персонажи. Но персонажей мы имеем, узнаваемых и фактурных уже по трейлеру. я за одного Фиделя был готов деньги в монитор кидать
Кстати, кто заметил, что Иван часть реплик в трейлере произносит на русском, а часть на английском (что мы, скорее всего, опять потеряем в локализации)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 21.09.2021 в 01:27:11
2Баюн: JA2 - это не только про людей, но еще и про реалистичность, мир, в который веришь. Можно утверждать, что JA2 далека от реализма, но она хоть стремилась к этому. А благодаря модам стала еще реалистичней. Теперь, вот если взглянуть на то, что выкатил THQN... Битвы - это какое-то недоразумение из корейского MMO, с нелепыми передвижениями, перестрелками даже не в трех сосенках, а чуть ли не в тесном лифте, ограничением стрельбы очередью в 3 пули, изображением толерантных ранений и смертей от этих ранений... Этому - не веришь. Не удивлюсь, если и футболисты из трейлера будут круглосуточно гонять мяч на футбольном поле. И т.д. Нам показали в трейлере все самое сочное и вкусное. Оно вполне играбельно, с интересными локациями, но это не то самое продолжение, которое можно называть пафосно JAGGED ALLIANCE 3.

on 1632175066, Баюн wrote:
Кстати, кто заметил, что Иван часть реплик в трейлере произносит на русском, а часть на английском (что мы, скорее всего, опять потеряем в локализации)
Вот да, могут похерить. Русский от Ивана, ямайский английский от Вики, местный акцент повстанцев - сделаны очень хорошо.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 21.09.2021 в 09:15:32

on 1632176831, JAggernaut wrote:
JA2 - это не только про людей, но еще и про реалистичность
Тоже хотел это добавить.
Реалистичность очень растяжимое понятие, поэтому я всё-таки добавлю пару примеров.

В Ja2 и в XCOM есть специальные виды патронов. В Ja2 бронебойный патрон - это свойство предмета. Ты можешь отдать его другому человеку и свойство не потеряется. В XCOM HEAT Ammo - это свойство человека. Т.е. пулемёт, это не устройство по испусканию пуль. Это магический посох, а какой фаербол он выпускает уже зависит от мага, а не от патронов.

В JA ход можно расценивать как некоторый отрезок времени, за который мы тратим очки действия. Кто-то пободрее у него больше очков действия, он может успеть больше, кто-то нет. Но любой может выстрелить, выстрелить дважды, пройти потом выстрелить, выстрелить потом пройти, пройти-выстрелить-пройти... В XCOM ты либо стреляешь, либо идёшь потом стреляешь. Выстрелить и отойти нельзя. Зато есть какой-нибудь навык типа "Зверский убиватель", который позволяет снайперу делать выстрел и не тратить на это очки действия, если он кого-то убил. Как это работает? Это чистой воды магия. Улетевшая пуля при успешном попадании возвращает стрелку время. Как?
И это здорово меняет систему бою на что-то абсурдное. В Ja2 человек с дробовиком сидел бы за укрытием, и делал два выстрела за ход. А тут два выстрела нельзя, поэтому он бежит со всех ног вплотную к противнику, оказывается на расстоянии бесплатного выстрела, стреляет, если враг пошевелился, то срабатывает ещё один бесплатный выстрел по движущейся цели, а уже потом делается нормальный выстрел. Т.е. выстрелить дважды с места нельзя, а пробежать и сделать три выстрела - можно. И всё завязано на каких-то таких странных механиках.
Заголовок: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 21.09.2021 в 20:11:19

on 1632204932, Lion wrote:
Реалистичность очень растяжимое понятие,

Реалистичность, по мне, это тонкая грань между тем что ты хочешь реализовать и что можешь реализовать.
И здесь по моему у команды JА 2 получилось. Пусть там нет каких-то сложных явлений природы и т. д. но то что они сделали действительно реалистично, а всё остальное доделает воображение.
Как ни странно способность удержаться на этой грани не сильно зависит от уровня технологий. Например, фильм "Бегущий по лезвию" (старый) выглядит вполне реалистично даже сейчас. А например сериал про Ведьмака (Netflix) я смотрел с удовольствием (несмотря на чернокожих эльфов) пока не увидел ихнего дракона из папье маше или из пластилина не знаю из чего они его слепили. Ну не можете сделать нормально, денег нет или специалистов - не делайте вообще, попробуйте обойтись.

ЗЫ. Может тут еще влияет уровень проработки различных объектов. Уровень должен быть одинковым. А когда, например, супре-реалистчные взрывы, и среднего вода, то это бросается в глаза. Мозгу приходится часто переключаться с одного уровня на другой.
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 21.09.2021 в 20:41:31
А знаете, я еще раз внимательно просмотрел ролик со скриншотами и... что-то в этом есть. Хочется сыграть. Против новых XCOM ничего не имею, может сделают хорошую стратегическую/экономическую составляющую, тогда вообще замечательно будет.

http://https://i.imgur.com/N1iS2eR.png

Что-то странное творится с возрастом персонажей, одни помолодели лет на 20, при этом другие не стали пешеходами под стол. Как я понимаю, кампания происходит задолго до событий JA 1/2.
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 21.09.2021 в 20:55:03
2Shadow: Кампания происходит в 2000 году. Задолго после кампаний 1 и 2 части.
ЗЫ: Тема сисек  в игре, наконец, раскрыта. ;D
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 21.09.2021 в 21:21:23
А то бывает хочет разработчик вывалить на голову юзера всё чем богаты, как говориться.
"Ой, у нас такие шейдеры, такие шейдеры - вода будет как настоящая".
И точно смотришь, вода как настоящая, а деревья как из фанеры лобзиком выпелены.
Ты уж делай либо всё из фанеры, либо все как настоящее, мешать не надо!  ;D
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 21.09.2021 в 21:27:38

on 1632248483, pipetz wrote:
"Ой, у нас такие шейдеры, такие шейдеры - вода будет как настоящая".
И точно смотришь, вода как настоящая, а деревья как из фанеры лобзиком выпилены.

;D Тебя можно на цитаты разбирать!
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 21.09.2021 в 22:23:03

on 1632248483, pipetz wrote:
"Ой, у нас такие шейдеры, такие шейдеры - вода будет как настоящая".
И точно смотришь, вода как настоящая, а деревья как из фанеры лобзиком выпелены.

В тему: https://youtu.be/k7ZsrJKn6s4?t=516
;D ;D ;D
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 21.09.2021 в 22:37:27
2Shadow: Так, блэд, это кому тут икскомовская механика не нравится?
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 22.09.2021 в 10:16:47
2Shadow: Так на самом деле речь не про нравится/не нравится XCOM. XCOM - очень достойная игра. Но это не значит, что теперь все игры должны быть как XCOM. Можно же (чисто теоретически) делать разные хорошие игры. Так же лучше, чем делать все одинаковые.  ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 22.09.2021 в 18:26:26

on 1631958325, Azazellz wrote:
уникальные способности мерков (2 гранаты у Фиделя)

Вот, кстати, распространенное в сети мнение, что Фидель бросает две гранаты потому, что он Фидель, а не потому, что у него класс гренадер. На экране с наймом бойцов видно иконки классов. Медик, гренадер, снайпер (штурмовик?), наверное и механик будет. А можно ли будет что-либо минировать, или взрывать — большой вопрос.
Заголовок: Re: лжRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 22.09.2021 в 18:38:49

on 1632169311, JAggernaut wrote:
JA2 - это шахматы и брутальщина

Нам нужны бои, длинные, сложные, изнуряющие пошаговые бои. Real time для понта turn base для дела. Пустим кровь!  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Britva на 22.09.2021 в 19:41:35

on 1631969258, Alex12 wrote:
 Прям уж нередки? Можно парочку примеров? Нет правда, интересно, мож я тоже чего узнаю. После нескольких лет


про стрейф, который непонятно зачем нужен, наверное, знаешь, а про недокументрированную телепортацию патронов?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 22.09.2021 в 20:30:11

on 1631969258, Alex12 wrote:
Прям уж нередки? Можно парочку примеров? Нет правда, интересно, мож я тоже чего узнаю. После нескольких лет  

о, это я могу.

Возможно, ты знаешь о фиче "отправить всех наемников в секторе в одну точку"  - если нажать в реалтайме лкм+пкм на тайл, то все наемники отряда пойдут туда, если ты нажмешь Лкм+ПКМ*2 раза быстро - то наемники сами встанут и побегут. об этом знают не все.

А теперь прикол, как говорят в Питере. Если сделать тоже самое в пошаге, то можно циклически перебирать нажатием ПКМ при зажатой ЛКМ положения для перемещения одного наемника, без самого перемещения, с возможность сразу просматривать потраченные на это ОД. Типа, добежать добегу, а вот доползу ли?
квинтэссенция прикола в том, что я узнал об этом буквально вот только что, читая мануал. Педаль в пол, просто. Кстати, о первом способе в мануале ни слова, но о нем я знал, блеать. Вообще я в мануал и полез как раз за этим - посмотреть, есть ли что про ЛКМ+ПКМ

Еще из прикольного - клавиша "N" - переключает перекрывающиеся цели - имеет настолько узкую полезность, но в рамках своей функции - она незаменима. Опять же, мало кто про нее знает, ибо мануал читал давно и вообще там написана неправда. сюда же можно отнести клавишу "=" - выделяет всех наемников в секторе вне зависимости от отряда.

Педаль в подвал. я хотел поругаться на мододелов, что у нас стратегический интерфейс можно упростить, а до сих пор никто этого не сделал. Например, выделять нескольких наемников через Ctrl из разных отрядов для одновременной раздачи приказов. так вот, такая фича уже есть в оригинальной игре и именно так через Ctrl и работает.

Из известного, но непонятного. Все используемые предметы для использования необходимо брать в правую руку. Но не фляжку/шприц/камуфляж. да, там торс в инвентаре подсвечивается, но очень плохо.
Слесарный набор, лом и вышибной заряд должны просто в инвентаре лежать.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 22.09.2021 в 20:49:53

on 1632328895, Britva wrote:
про стрейф, который непонятно зачем нужен, наверное, знаешь, а про недокументрированную телепортацию патронов?
"ниче не понял, но очень интересно." (с)


on 1632331811, Баюн wrote:
о, это я могу.
:confus: ... :applause:
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 23.09.2021 в 00:09:04

on 1632331811, Баюн wrote:
если нажать в реалтайме лкм+пкм на тайл, то


on 1632331811, Баюн wrote:
можно циклически перебирать нажатием ПКМ при зажатой ЛКМ положения для перемещения одного наемника, без самого перемещения

Ничего удивительного в этом нет, эта концепция комбинирования зажатия кнопок мыши да ещё с её перемещением (например, изменение вертикального положения) унаследована от JA1.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.09.2021 в 11:24:09
Вставлю свои пять копеек - игра будет овном. ;D

Каждая следующая игра "типа Джа" после второй часть имела огромное количество технических и геймплейных проблем.

От всех требовалось сделать всего лишь "как в Джа2", только красивее и с новым сюжетом. Но у некоторых даже красивее не получалось.

---
После того, что сделали с Эвил Гениус я не верю в нормальных разработчиков. Лучше индюшатиной питаться, эти хотя бы на известных брендах не паразитируют (могли бы, да денег нет).
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.09.2021 в 11:53:11

on 1632385449, Green Eyesman wrote:
сего лишь "как в Джа2"

еще один) что такое, "как в Джа?"
перестрелки шо в первой части, шо во второй точно так же как в новых икскомах происходят в трех соснах, сектора в двойке целиком пробегаются за 30 секунд одним мерком из края в край. грамотная хитрость с масштабированием расстояний, не спорю, заставляет игрока воспринимать эти расстояния большими, чем они есть на самом деле. плюс стоковое разрешение 640*480, в котором один домик занимает почти весь экран. похожая хитрость была в играх от Апейрон - за счет измененного угла обзора и свободных рельс камеры расстояния казались большими, хотя реально случаи контакта с врагом на расстоянии больше 70 метров можно было по пальцам пересчитать.
но когда ты включаешь 1980 - у тебя на одном экране помещается 3/4 сектора. На реддите есть скриншот Стракателлы в 4к - там невидимые края карты становятся видимыми.
Чего ты хочешь - страны на плоской земле с камнями? одноэтажной архитектуры? увлекательной системы квестов с одним НПЦ на сектор? кучи прикольных, но бесполезных игровых механик, типа взрывчатки или отрицательного отношения между наемниками?

on 1632385449, Green Eyesman wrote:
Лучше индюшатиной питаться, эти хотя бы на известных брендах не паразитируют  

ну вообще, JA это разве что чуть-чуть лучше, чем индюшатина.

я залез на дискорд сервер от разработчика - так его уже оккупировали адепты 1.13.

вообще все это напоминает персонажа-падонка из Кобровской озвучки
"Как все плохо, как я недоволен, это были такие хорошие люди, и сапоги у них были хорошие, и ремни, и коньяк хороший во фляжках..."
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Strax5 на 23.09.2021 в 12:41:11
2Баюн: Карты должны быть разного размера. Это разнообразит и делает иллюзию реальности более правдоподобной.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 23.09.2021 в 19:28:12

on 1632387191, Баюн wrote:
еще один) что такое, "как в Джа?"  

Ну, вот если отталкиваться от Agile идеологии. Пусть JA2 это MVP (минимальная работающая версия продукта).
Задача на первый спринт: делаем так, чтобы камеру можно было свободно крутить.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.09.2021 в 20:01:10
2pipetz: То есть вместо 3d изометрии со спрайтами поверх JSD-структур нам нужно перейти в полноценный 3d движок на полигонах. ну или либо отрисовывать для каждого объекта 8 положений. Flashback полностью отвечает поставленной задаче, лол)
а если серьезно,  игр со свободной камерой в жанре не так уж много. кроме серии Е5-8 я и не вспомню ничего,  везде какие-нибудь рельсы, да есть. иногда весьма ебанутые. в 7.62 тоже есть забавные моменты с потолком камеры, когда враг на вышке может быть выше рельсы камеры)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 23.09.2021 в 20:05:35

on 1632414492, pipetz wrote:
Задача на первый спринт: делаем так, чтобы камеру можно было свободно крутить

Крутить на 4 фиксированных положения по кругу вполне позволяет изометрический спрайтовый движок, а больше вроде и не надо, ну может еще zoom in/zoom out, что тоже решается тем же изометрическим спрайтовым движком.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.09.2021 в 20:28:59

on 1632385449, Green Eyesman wrote:
Вставлю свои пять копеек - игра будет овном.
Зато трейлер классный.  ;D

on 1632385449, Green Eyesman wrote:
От всех требовалось сделать всего лишь "как в Джа2", только красивее и с новым сюжетом. Но у некоторых даже красивее не получалось.
У некоторых? Ни у кого не получилось.

on 1632387191, Баюн wrote:
я залез на дискорд сервер от разработчика - так его уже оккупировали адепты 1.13.
Прально. Советы должны давать профессионалы. А то опять JA Rage выпустят, потому что некоторые считают "рагу" игрой.
Кстати, что такое дискорд-сервис разрабов и что там? Есть ли общение с разрабами, или те опять где-то гуляют, а юзвери сами с собой идейные холивары устраивают?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 23.09.2021 в 20:39:17

on 1632416735, Seven wrote:
Крутить на 4 фиксированных положения по кругу вполне позволяет изометрический спрайтовый движок,  

Нет, не 4 фиксированных положения, а чтобы было 3d.
Для этого не надо же менять никакую механику, это вопрос отображения. Ну вот сделать, чтобы можно было под любым углом посмотреть.

Задача на второй спринт: повысить разрешение графики. Сделать HD!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.09.2021 в 21:31:26

on 1632418139, JAggernaut wrote:
что такое дискорд-сервис разрабов и что там?  

https://discord.com/channels/700297743490351184/700297743490351193

on 1632418139, JAggernaut wrote:
Есть ли общение с разрабами, или те опять где-то гуляют, а юзвери сами с собой идейные холивары устраивают?

скорее, второе. хотя есть ветка для вопросов и предложений.
еще форум на сайте завели свой. шрифты на флэшбэковские похожи. бесит)
https://community.jaggedalliance.com/index/announcements/welcome-to-the-jagged-alliance-community-site-r2/


on 1632418139, JAggernaut wrote:
Советы должны давать профессионалы.


Емнип, Багмонстр давал советы бледным сонным червякам из Full Control?))))

там пока профессионалов не заметно. Адепты.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 23.09.2021 в 21:40:17

on 1632421886, Баюн wrote:
там пока профессионалов не заметно. Адепты.

;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 23.09.2021 в 21:49:19

on 1632418139, JAggernaut wrote:
Кстати, что такое дискорд-сервис разрабов и что там? Есть ли общение с разрабами, или те опять где-то гуляют, а юзвери сами с собой идейные холивары устраивают?
Скорее второе. Да первое и не нужно. У разработчиков, вероятно, есть человек (или два), которые просматривают, что там. А остальным работать надо. Обычно рабочие чаты читаются выборочно, что уж говорить про сторонние.  8)

Кстати, я бы далеко не все новинки 1.13 хотел бы видеть в новой JA3. Например, я скорее за то количество оружия, которое было в JA1, чем за сотни стволов. Т.е. я понимаю, почему много стволов части людей интересно, но для меня это слишком увеличивает часть геймплея про сравнение и перекладывание предметов (и я быстро вообще перестаю это делать и использую первое попавшееся оружие, или оружие, к которому привык). Идеально, конечно, чтобы это было в опциях игры. Но это точно не вещь первой необходимости.

[offtop]И да. Я готов к качественно сделанному плоскому миру с одноэтажными домиками. Это лучше, чем плохо сделанный объёмный с высотками.[/offtop]


on 1632421886, Баюн wrote:
Емнип, Багмонстр давал советы бледным сонным червякам из Full Control?))))  
Full Control по сути были индюшатиной с малым бюджетом. Тут можно ожидать больше денег. Всё-таки THQ Nordic - одно из немногих крупных игровых издательств, которые всё ещё делают игры.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.09.2021 в 23:28:26

on 1632421886, Баюн wrote:
там пока профессионалов не заметно. Адепты.
Эти люди играли в JA2. По сравнению с разработчиками они - профессионалы! ;D

on 1632421886, Баюн wrote:
https://discord.com/channels/700297743490351184/700297743490351193
и там надо регисторироваться, лень, пусть сами холиварят кашу. :)

on 1632422959, Lion wrote:
Кстати, я бы далеко не все новинки 1.13 хотел бы видеть в новой JA3. Например, я скорее за то количество оружия, которое было в JA1, чем за сотни стволов.
Даже в оригинале был выбор "мало пушек"/"сотни стволов", в 1.13 это сохранилось. Думаю, и в третьем Альянсе это будет так же реализовано.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.09.2021 в 00:09:37
2JAggernaut: я знаю, главное, чтобы не пустили весь бюджет на что-то такое. А то им сейчас понапишут всякого. И из этого всякого пожелание иметь 100500 стволов будет иметь явное преимущество над многими другими - как понятное с точки зрения концепции и реализации.

А то скажут "Это должны быть шахматы, а не шашки" - это не понятно.
Проработанные квесты - это думать надо.
Полноценная система укрытий - это сложно.
И так далее.

А картинки оружия - это более чем реально сделать, а потом гордо заявить "Мы учли пожелания игроков".
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.09.2021 в 00:18:57
И тут нам повезло, что это THQ Nordic, а не Убисофт.
Убисофт бы в синглплеерной JA выкатил бы внутриигровой магазин с ускорителями прокачки и скины на автомат Калашникова, по сколько-то рублей за штуку.
[offtop]И радужный скин на хаммер. С единорогами.[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.09.2021 в 01:33:50
2JAggernaut:  
on 1632428906, JAggernaut wrote:
Эти люди играли в JA2. По сравнению с разработчиками они - профессионалы!

Эти люди заминусовали классическую Джагу в стиме, потому что в нее 1.13 не встроен. Отличный, мля, порт, работает, мля, из коробки, без бубнов, там даже тексты, мля, пересобраны, переведено, мля, на шесть языков, но, мля, нет 1.13, иди нахой отседова. Я за ДВЕ ЕВРЫ ПО СКИДКЕ ИГРУ КУПИЛ, А ТАМ 1.13 НЕТУ! минус тебе. (европейцы по большей части)
я и раньше не очень оценивал умственные способности адептов 1.13, а после этого так вообще трудно считать их людьми.

а вообще, что такого есть в 1.13, не в плане развития движка JA2, тут вопросов нет - графику крутую рисуют, а в плане развития жанра пострелушек в целом? я просто последний раз играл в 1.13 году в 2011, могу ошибаться. чем таким качественно он отличается?


on 1632431377, Lion wrote:
А картинки оружия - это более чем реально сделать, а потом гордо заявить "Мы учли пожелания игроков".

я хочу нормально анимированное оружие. с работающим затвором, отстегивающимся магазином, вот это вот все. с нормальной логикой работы оружия - без пустых ширканий затвором по поводу и без. на форуме человек уже заострил внимание на патроне в патроннике - фича которая вообще ничо не требует, ее даже на движке джаги можно сделать, если привязать к одному оружию два магазина - сменный и виртуальный емкостью в один патрон, но блин, это проще в шутерах увидеть, чем в шашках.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.09.2021 в 09:38:49
Механика JA2 - это эталон, минимум "как должно быть".

Дальше можно наращивать массу на этот остов.

Пошаговые бои не как в новом Х-Ком (без двух действий на ход, а количество очков действия в зависимости от нескольких параметров, которые можно потратить так, как игрок желает), большое количество навыков, но косвенных (мало влияющих на прохождение), возможность уничтожения препятствий и укрытий (разрушаемость уровня), разное время суток (один и тот же сектор можно посетить и днем и ночью, что сильно влияет на способы прохождения), тактические возможности (один и тот же сектор можно по тихому без тревоги вырезать, а можно пройти с минометом наперевес), взаимоотношения наемников и их мораль (не столь важный параметр для прохождения, но чем выше мораль - тем выше эффективность), нормальный арсенал с возможностью модернизации (не мало, но и не много - всего вдоволь), нормальный расчет попаданий (а не так, что из узи в упор - 3-4 жизни из 100 (да-да такое было например в ДЖАЗ)), переход в пошаговый из реалтайма и наоборот (в зависимости от ситуации).

Это вот минимум. Да, я не против разного размера карт (кроме очень больших), разного уровня над землей (но так, что бы снайперы с крыш не мочили весь отряд за два хода), свободной камеры и трехмерного движка. Даже наоборот - я всеми щупальцами за.

Вот только все разработчики, которые брались за серию, забивали болт на основу, переделывая все так, что играть невозможно было. То реалтаймовые бои с умной паузой, то всего три наемника на игру, то битвы в тесных помещениях и без укрытий и т.п.. И было бы по фигу, если бы на этих играх не стояло лого Jagged Alliance.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 24.09.2021 в 11:21:43

on 1632428906, JAggernaut wrote:
Эти люди играли в JA2. По сравнению с разработчиками они - профессионалы!
Haemimont Games и сами поклонники JA2, неспроста одна из их игр называется Omerta. Про то, как они околачивали пороги THQ с просьбой дать им что-то по франшизе думаю все в курсе.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.09.2021 в 11:36:10
Кажется, ДЖАЗ по своему был довольно близок к JA.
У меня к нему было, наверное, три основные претензии.
1) Чрезмерная разрушаемость (когда от пистолетной пули падает дерево толщиной в полметра)
2) Отсутствие промежуточных секторов. Когда на карте остались только основные пункты.
С этими я готов был мириться. Игра мне нравилась, хотя были ещё какие-то замечания по мелочи. Мне было интересно. Но третья превратила для меня ДЖАЗ в разочарование.
3) БАГИ. Я начал играть, упёрся в какой-то баг, что продолжать игру было уже невозможно. Накатил все официальные патчи, которые нашёл, начал заново. Упёрся в другой баг, с которым было невозможно играть. Я честно хотел пройти игру, потому что она была наиболее похожа на продолжение JA2, но каждый раз (не два, и не три) случалась какая-то ерунда в духе того, что наёмники теряли возможность ходить.

Было очень обидно, что не пофиксили баги.


on 1632436430, Баюн wrote:
Эти люди заминусовали классическую Джагу в стиме
Ну люди не очень умные, так бывает. К сожалению, часто. Когда это касается игр - это хотя бы безопасно.
[offtop]А то я тут читал на днях мнение вида:
Изначально мы думали, что эрозии не будет вообще.
Но у нас на космический аппарате глубина эрозии составляет всего треть от толщины корпуса, значит у нас есть тройной запас прочности!

Кончилось потом это не очень хорошо.[/offtop]

Но, справедливости ради, там много замечаний, что на Win10 плохо работает / не работает. Это вообще большой недочёт. Потому что игрок в Steam обычно не ждёт, что ему игру потом ещё руками патчить, чтоб она работала. И это правильно.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 24.09.2021 в 11:59:12

on 1632471703, Shadow wrote:
Haemimont Games и сами поклонники JA2, неспроста одна из их игр называется Omerta.

Это не мешает им иметь собственное представление о прекрасном, и сделать всё по-своему, как поступали предыдущие команды разработчиков "JA3".

Если смотреть опросы на тему популярности в массах разных игр, то название X-Com находится где-то в первой десятке, а Jagged Alliance в последней (если вообще присутствует).
По этой причине сделать очередной X-Com в антураже JA экономически намного более целесообразно, чем просто повторить JA2.
В современных условиях повторение JA2 близко к тексту возможно лишь на некоммерческой основе, то есть за гранью реальности.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 24.09.2021 в 13:02:32

on 1632431937, Lion wrote:
Убисофт бы в синглплеерной JA выкатил бы внутриигровой магазин с ускорителями прокачки и скины на автомат Калашникова, по сколько-то рублей за штуку.
все еще возможно.  ;D

on 1632431937, Lion wrote:
Эти люди заминусовали классическую Джагу в стиме, потому что в нее 1.13 не встроен.
Слазил, посмотрел, все там норм.

on 1632436430, Баюн wrote:
а вообще, что такого есть в 1.13, не в плане развития движка JA2, тут вопросов нет - графику крутую рисуют, а в плане развития жанра пострелушек в целом? я просто последний раз играл в 1.13 году в 2011, могу ошибаться. чем таким качественно он отличается?
Не, ну если в 2011 играл, тогда вопросов нет.  ;D Только уже 2021 год. 1.13 за это время не просто шагнул вперед, он перепрыгнул все тактические игры и моды и в воздухе еще сделал трипл сальто.  ;D

on 1632436430, Баюн wrote:
на форуме человек уже заострил внимание на патроне в патроннике - фича которая вообще ничо не требует, ее даже на движке джаги можно сделать, если привязать к одному оружию два магазина - сменный и виртуальный емкостью в один патрон, но блин, это проще в шутерах увидеть, чем в шашках.
Думал над такой идеей в таком же ключе. Фигня получается: винтовка/ПП/пистолет становится двустволкой, при этом один ствол становится исключительно полуавтоматическим, на 1 выстрел, что не реалистично. Проще было похоронить эту идею. А вот мечта об уникальных отделяемых магазинах осталась. Но это только программист может придумать, как сделать. Багмонстр смог сделать даже в примитивном виде, значит, можно сделать так же или лучше, на базе фич 1.13. Сама же идея клонирования магазинов из кучек патронов - уже морально устарела.

on 1632465529, Green Eyesman wrote:
Механика JA2 - это эталон, минимум "как должно быть".
Вот да, согласен. В 1999 году игра превзошла мои ожидания, которые строились исключительно на знакомстве с механикой Х-сом и Laser Squard. Да я даже своих погибших мерков хоронил, как японцы - тамагочи, в трауре.

on 1632465529, Green Eyesman wrote:
Пошаговые бои не как в новом Х-Ком
Есть такое в JA3. В трейлере ОД можно распределять, но сделано это примитивно, недалеко ушло по механике от Х-сом.

on 1632465529, Green Eyesman wrote:
разное время суток
присутствует. как и погода.

on 1632465529, Green Eyesman wrote:
взаимоотношения наемников и их мораль
судя по кинотрейлеру и реакции Ивана, взаимоотношения будут. С моралью пока непонятно, но, может, под обстрелом будут тихо "откладывать кирпичи", как в Ксенонавтах.

on 1632471703, Shadow wrote:
Haemimont Games и сами поклонники JA2
Скорее, они фанаты Х-сом, которые решили забацать мод по JA. Было бы наоборот, они бы сделали мод Х-сом на базе JA2 1.13

on 1632472570, Lion wrote:
Но, справедливости ради, там много замечаний, что на Win10 плохо работает / не работает. Это вообще большой недочёт. Потому что игрок в Steam обычно не ждёт, что ему игру потом ещё руками патчить, чтоб она работала. И это правильно.
Согласен. Продавать полуфабрикат - это моветон, которым грешат различные игрожулики.

on 1632473952, Терапевт wrote:
Если смотреть опросы на тему популярности в массах разных игр, то название X-Com находится где-то в первой десятке, а Jagged Alliance в последней (если вообще присутствует).
Те, опросы, что я смотрел, выглядят очень странными, словно авторы сами себя опросили и написали (уверен, именно так и было). Икс-ком брал не механикой, а сюжетом, сеттингом. Сражались с инопланетянами, постепенное изучали инопланетные технологии, прокачивались до танков-терминаторов с лазерами-шмазерами. Романтика, одним словом.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.09.2021 в 14:55:47

on 1632472570, Lion wrote:
Win10 плохо работает / не работает. Это вообще большой недочёт. Потому что игрок в Steam обычно не ждёт, что ему игру потом ещё руками патчить, чтоб она работала. И это правильно.

да все оно работает, я на шести машинах разных проверил, даже на планшете. нажимаешь скачать, нажимаешь играть. на 2к мониторе 640 разрешение конечно выглядит стремно, но работает.

on 1632477752, JAggernaut wrote:
Слазил, посмотрел, все там норм.

ты не туда слазил значит. ты смотрел на Голду (которая только на английском), а надо смотреть на классику https://store.steampowered.com/app/545210/Jagged_Alliance_2_Classic/. и отзывы смотреть мультиязычные


on 1632477752, JAggernaut wrote:
1.13 за это время не просто шагнул вперед, он перепрыгнул все тактические игры и моды и в воздухе еще сделал трипл сальто.  

вот оно, вот оно, на кошке убийце намотано. Заходишь в вашу часть форума, типа, ну дай посмотрю - и выходишь. Черт ногу сломит, в какие из цифер надо играть. пытаешься почитать ченжлог - его нету. где-то внутри постов попадается "вышла новая версия, в ней куча оружия, новые неписи, и огрОООООООООмное количество новых фич". а каких фич, что за фичи, догадайся сам, или учи английский и иди в Яму. Смотришь на ютубе Мозайку или БлэкВинга - видишь джагу, ничего необычного, никакого суперсальто над жанром. Бот тупой, как и везде. Ну, огонь лучше сделан, чем в НО. С точки зрения развития  движка Джа2 (что само по себе тупик, но ладно) - никаких вопросов - анимации, новая графика с отображением надетой брони и оружия в руках, детализированного чуть больше, чем гром-палка - это охренительно. Еще камуфляжные расцветки тел под это все и будет просто карамелька.
тебя спросил - какие фичи такие, что прям нигде такого нету - ты ответил в том же ключе "ОГРОООООООООМНОЕ количество фич".

Это как с Хардлайфом для 7.62. список изменений на 10 страниц, а по факту изменение одно "мы показали вам, что будет если в нормальную игру насыпать выживача с горкой - не делайте так, хватит"
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.09.2021 в 15:05:06

on 1632484547, Баюн wrote:
да все оно работает, я на шести машинах разных проверил, даже на планшете. нажимаешь скачать, нажимаешь играть. на 2к мониторе 640 разрешение конечно выглядит стремно, но работает.
Если проблема не воспроизвелась на 6 компьютерах, это ещё не значит, что её нет на других. Я встречал чудный баг, зависевший от "свежести" установленной Win 10. Чем больше на ней было игр, тем меньше был шанс получить баг. Всякое бывает.


on 1632477752, JAggernaut wrote:
Продавать полуфабрикат - это моветон
А это не полуфабрикат, когда заметная часть не сделана. Это баг, видимо, проявляющийся в зависимости от версии системы. Его бы надо было бы найти и починить. Запросто что-то с dll может быть.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 24.09.2021 в 16:14:36

on 1632484547, Баюн wrote:
ты не туда слазил значит. ты смотрел на Голду  
на нее родимую, она ж первая выскакивает.

on 1632484547, Баюн wrote:
Заходишь в вашу часть форума, типа, ну дай посмотрю - и выходишь. Черт ногу сломит, в какие из цифер надо играть. пытаешься почитать ченжлог - его нету. где-то внутри постов попадается "вышла новая версия, в ней куча оружия, новые неписи, и огрОООООООООмное количество новых фич". а каких фич, что за фичи, догадайся сам, или учи английский и иди в Яму. Смотришь на ютубе Мозайку или БлэкВинга - видишь джагу, ничего необычного, никакого суперсальто над жанром. Бот тупой, как и везде.  
Под 1.13 вышло или в разработке 100500 модов. Каждый со своими плюсами и минусами. Учитывая что в 2014 году (версия 1.13 4ххх) фич на несколько страниц было, разработчики в последующих версиях все это просто уже не писали, а писали только то, что добавили новое. Это экологично.
Из того, что точно охарактеризует 1.13 - это фичи под билдами 7609+AI.
- умные боты, которые умеют прятаться, кидать гранаты в читеров, обходить с флангов, прыгать в окна, подрывать препятствия.
- шпионы как игрока, так и королевские.
- сотни стволов и ништяков с уникальными характеристиками.
- новые системы обвеса и разгрузок.
- новые наемники.
- новые анимации эффектов и ботов.
- новая система рукопашки.
- новые реалистичные реакции на боевые действия: от ура-патриотизма до обмоченных штанов.
- возможность устанавливать препятствия из предметов сектора и мешков, а также чинить рабицу.
...
Плюс ко всему этому добавляются какие-то особенные фичи модов под 1.13.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 24.09.2021 в 16:19:00
В 1.13 конечно очень много левых нововведений типа собственных имен фрагов, нарисованного дерьма на портретах наемников и прочих NCTH, но к счастью это все отключаемо. Только приходится тратить каждый раз время и нервы на прочесывание .ini файлов (почему бы не включить классический вариант в сборки?). Главное же в 1.13 — поддержка модов и кастомных разрешений. Это же чистый кайф - играть с двойным увеличением пикселей в 1920x1200.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 24.09.2021 в 16:21:31

on 1632484547, Баюн wrote:
Смотришь на ютубе Мозайку или БлэкВинга - видишь джагу, ничего необычного, никакого суперсальто над жанром. Бот тупой, как и везде.
Влогеры набирают атакующие отряды по 100 наемников и не оставляют противнику, вооруженному в SDO или AR слабым оружием, никаких шансов для маневров. В то же время, кто-то писал, что в СА играть, наоборот, оч сложно, так как враги лютые.

on 1632484547, Баюн wrote:
Ну, огонь лучше сделан, чем в НО.  
Это относительно. Мне он совсем не нравится, но то, что рисовал с нуля, еще хуже было. Поэтому что можно было улучшить - улучшилось, но не более.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.09.2021 в 18:08:03
2JAggernaut:
смотри фокус

on 1632489276, JAggernaut wrote:
Из того, что точно охарактеризует Night Ops 
- умные боты, которые умеют прятаться, кидать гранаты в читеров, обходить с флангов, прыгать в окна, подрывать препятствия.
- расширенное взаимодействие с повстанцами и ополчением.
- сотни стволов и ништяков с уникальными характеристиками.
- новые квесты
- новые нанимаемые персонажи
- новые анимации эффектов и ботов.
- новые карты секторов с возможностью комбининировать карты из разных наборов
- большое количество разнообразной бронетехники и средств борьбы с ней.
- возможность устанавливать препятствия из мешков, а также чинить рабицу.


;D ;D ;D ;D

я не пытаюсь начать новый виток холивара НО/1.13, какой там, НО его еще до начала проиграет.
я к тому, что вы переоцениваете 1.13. не только ты. В упомянутых дискордах и форумах активно  чуваки пропагандируют 1.13, причем посты на уровне "ну там 1000 пушек, система обвеса и мнООООООООООООООГо всяких фич, хочу чтоб это все было в JA3". то есть первыми ассоциациями идут арсенал и инвентарь. хорошо хоть никто Хардлайф не вспоминает, там же надо машину ремонтировать и заправлять, реализм, елы-палы.
вот я честно сейчас целых полчаса пытался найти описание "особенных фич остальных модов"
-новое оружие и предметы
-новые карты
-новые наемники.
отдельно часто выделяют - вы можете нанять ранее бесполезных неписей. есть ли для новых неписей уникальная озвучка на 80 фраз - неа. либо заглушки, либо выдернутые из других паков озвучки и перемешанные фразы.
в 1.13 действительно очень много нововведений, но большАя часть из них проходит по разряду джашных механик "прикольно, но бесполезно", либо являются откровенно костыльными, типа переноски ящиков.
вот если б мне кто показал, есть ли где на Яме хранилище для паков с озвучкой, я бы посмотрел.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.09.2021 в 18:21:10

on 1632471703, Shadow wrote:
Haemimont Games и сами поклонники JA2, неспроста одна из их игр называется Omerta. Про то, как они околачивали пороги THQ с просьбой дать им что-то по франшизе думаю все в курсе.
- Омерта - это к мафии, а не к Джаге. ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 24.09.2021 в 20:01:16

on 1632496083, Баюн wrote:
есть ли для новых неписей уникальная озвучка на 80 фраз - неа.
Скоро появится. Из JA3 ;D
Интересная позиция: 1.13 - авно, не играл, но поругаю.  ;D
Сам то какой видишь идеальную JA, если и то не то, и это ни то, зато механика x-com - "это наше все!"?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.09.2021 в 20:27:19
[offtop]
on 1632502876, JAggernaut wrote:
если и то не то, и это ни то
А всё не то. И Ja2 уже тоже не то.

on 1632163277, Терапевт wrote:
Вряд ли игра может вернуть молодость...  

[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.09.2021 в 20:37:02

on 1632502876, JAggernaut wrote:
Интересная позиция: 1.13 - авно, не играл, но поругаю.

я не ругаю 1.13. я ругаю подачу информации об 1.13.

on 1632502876, JAggernaut wrote:
Сам то какой видишь идеальную JA, если и то не то, и это ни то, зато механика x-com - "это наше все!"?

я бы очень хотел пошагиевую игруху, отталкивающуюся именно от механик реалистичного поведения оружия. предохранитель, задержки, случайные выстрелы, патрон в патроннике, контроль спуска. Если упарываться в реализм, то в эту сторону. пусть лучше она будет помиссионкой - так можно сделать интереснее сюжет, нелинейные карты, на них расставить врагов, задать им поведение, это будет круче, чем накидать в песочницу механик и врагов в надежде что оно само как-то заработает. пусть будет 5 единиц оружия, но они будут вылизаны до мелочей, чем 1005 одинаковых громпалок.
Вот вам новая фича для 1.13 - сделайте собаку. Юнита без прямого контроля, которого нужно контролировать через подачу ему команд другим юнитом - хозяином собаки. это тоже будет из разряда прикольно, но бесполезно. ;D ;D ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 24.09.2021 в 20:53:53

on 1632505022, Баюн wrote:
пусть лучше она будет помиссионкой - так можно сделать интереснее сюжет
Такой вариант возможен, раз пляшут от XCOM. Но миссионность подразумевает невозможность вернуться в любой момент к посещенным секторам, к квестовым НПЦ, шахтам, магазинам. Это задушит игровой мир.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.09.2021 в 20:57:36
[offtop]
on 1632505022, Баюн wrote:
сделайте собаку. Юнита без прямого контроля
И лошадь, чтобы на ней можно было ездить. Ускоряем перемещением между секторами.
Кто слезает перед боем, тот драгун.
А ещё могут быть рейтары, которые прямо в бою на лошади, чтобы поднять тактику высунулся из-за угла, выстрелил, спрятался на новые исторические высоты.
А Бритва с мачете будет рыцарем. Только нужна титановая каска с украшением в виде обнажённого торса с вырезанным алфавитом но спине.[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ivan_ivanov на 24.09.2021 в 21:46:34
А потом пришёл поручик Ржевский Лев и всё опошлил...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.09.2021 в 21:56:10

on 1632509194, ivan_ivanov wrote:
пришел поручик Лев и всё опошлил...

в том числе собаку
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 25.09.2021 в 02:37:15

on 1632505022, Баюн wrote:
я бы очень хотел пошагиевую игруху, отталкивающуюся именно от механик реалистичного поведения оружия.
Согласен, это было бы здорово. А еще лучше - реалистичное поведение противников. А еще лучше: реалистичное оружие + реалистичные противники + реалистичная физика.

on 1632505022, Баюн wrote:
предохранитель
зачем он нужен меркам, если все битвы заранее упреждаются? В то же время, когда противник в 1.13 входит в сектор, он бодро щелкает затворами. Даже снятие предохранителя при попадании в засаду - это больше проблема, чем фича: если затрачивается ОД много - наемников тупо расстреляют, пока они будут тратить ОД на взведение затворов; если ОД требуется мало (что более реалистично, так как профи на это тратят 0 сек, взводя оружие при вскидке), то это просто лишний гемморой с микроменеджментом в игре.

on 1632505022, Баюн wrote:
задержки
реализовано, причем как тяжелые, так и легкие.

on 1632505022, Баюн wrote:
случайные выстрелы
хорошая фича. Но как это реализовывать? Например, такое плохое оружие упало из рук = выстрел, или еще как-то? Думаю, что в теории это осуществимо в коде 1.13, но... куда будет выстрел идти? Наверняка, только самострел в самого мерка, так как в сторону сделать будет проблематично? И это только 1 выстрел, или очередь? Например, ИРЛ ППШ-41 - это 1 выстрел, Узи - это очередь до опустошения магазина.

on 1632505022, Баюн wrote:
контроль спуска
реализовано в 1.13.

on 1632505022, Баюн wrote:
пусть лучше она будет помиссионкой - так можно сделать интереснее сюжет, нелинейные карты, на них расставить врагов, задать им поведение, это будет круче, чем накидать в песочницу механик и врагов в надежде что оно само как-то заработает.
не-не, реализм - это открытый мир и песочница, а не коридорный шутер с миссиями. Расстановка врагов и выдача им базовых команд - делается в редакторе карт JA2. Даже можно заставить их ходить строем в столовую. Пример из игры - семейка деревенских лохов (это дословный перевод Хиков), которые на ночь собираются в спальне, или продавцы, которые отрывают/закрывают магазины. Примитивно, но это, на минутку, было сделано в 1999 году!

on 1632505022, Баюн wrote:
пусть будет 5 единиц оружия, но они будут вылизаны до мелочей, чем 1005 одинаковых громпалок.  
В СА введено несколько сотен уникальных единиц оружия, и одинаковых по ТТХ нет, каждое со своими плюсами и недостатками. ИМХО, так даже интереснее, чем всего 5 единиц оружия с фантастическими фичами всемогущества в своем классе, как это, например, сделано в Ксенонавтах. Разнообразие оружия подразумевает, что оно может развиваться и повышать свой уровень вместе с игроком, конкурируя с подобными себе, неся в конструкции недостатки и преимущества по сравнению с конкурентами. Неспроста того же Глока уже выпушено целых пять поколений. Или пистолет Лебедева, который только появился, но уже имеет свой характер, и в чем-то превосходит, а в чем-то, уступает Глоку. Если игрок хочет реалистичное оружие, пятью экземплярами точно не обойтись. В фантастическом режиме - да, реально, начав с овна и палок слепить лук и проапгрейдить его до ручного 12-ствольного пулемета со встроенным огнеметом.

on 1632505022, Баюн wrote:
Вот вам новая фича для 1.13 - сделайте собаку.
Уже есть такое где-то. вместо робота. Баловство. )
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 25.09.2021 в 11:05:20

on 1632505022, Баюн wrote:
сделайте собаку. Юнита без прямого контроля, которого нужно контролировать через подачу ему команд другим юнитом


Целые сектора таких юнитов уже.
Только зовутся не собаками, а ополченцами.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.09.2021 в 18:15:04

on 1632526635, JAggernaut wrote:
зачем он нужен меркам, если все битвы заранее упреждаются?

предохранитель нужен для того, чтоб перевести оружие в безопасное положение, чтоб исключить случайный выстрел. куча селфшутов на ютубе лежит, когда чуваки после выполнения упражнения убирают пистолет в кобуру и случайно стреляют себе в ногу.
для этого и применяется понятие "контроль спуска" - палец на спуске только в момент производства выстрела, в остальное время палец основной руки прикрывает спусковую скобу, вторая рука защищает спусковую скобу от случайного попадания в нее, скажем, ветки куста.

on 1632526635, JAggernaut wrote:
лишний гемморой с микроменеджментом в игре.

хе-хе-хе, забавно это слышать. ну ты понял.

on 1632526635, JAggernaut wrote:
реализовано, причем как тяжелые, так и легкие.

реализовано заклинивание гильзой/недосылание патрона(как 2 в одном). причем в отличие от РЛ - есть безопасная степень износа, до 85%, когда осечек просто не бывает. да, это больше чем в большинстве игр, но это далеко не все.
есть затяжной выстрел, есть взрыв патрона с опасным разрушением оружия. история влогера КентуккиБаллистикс, у которого взорвался патрон 50 бмг в винтовке и осколки винтовки опасно ранили его уже обсосана всем оружейным интернетом

on 1632526635, JAggernaut wrote:
несколько сотен уникальных единиц оружия, и одинаковых по ТТХ нет, каждое со своими плюсами и недостатками

ну мне то не рассказывай про "нет одинаковых по ТТХ". Я кое-что знаю о балансировке  "нескольких сотен уникальных единиц"
вся соль секретного ингридента - никакого секретного ингридиента нет. ИРЛ урон от оружия завит не столько от оружия, сколько от используемого патрона. Если у двух разных автоматов примерно одинаковая энергия пули - то почему у них должны быть неодинаковые ТТХ? с другой стороны как с игровой точки зрения отобразить удобство удержания, легкость освоения, компактность, плавность спуска, вкладку - характеристики оружия, куда боле важные ИРЛ, чем дальность и урон? в игре какая-нибудь Айра Смит  160 см ростиком вполне удобно вкладывается в какой-нибудь АК-103 с нерегулируемым пластиковым прикладом. Я идеально вкладываюсь в Ак-100 серии. у меня ощущение, что его собрали в моей руке. что не может существовать более удобного оружия, чем АК-103. но я здоровый 185см мужик. не говорю уже про более габаритные и тяжелые единицы оружия.
от конструктивных особенностей оружия может зависеть предельная кучность оружия, которую оно может выдать, реальная кучность будет зависеть от навыков стрелка и условий выстрела, да. надежность. выносливость. устойчивость к экстремальным условиям, но не дальность/урон.
Ни в одной игре не помню наличия ремня у автомата. это даже смешно.
олсо, я где-то в ветке оружейного мода краем глаза увидел строчку: "кучность АКМ 40, кучность СКС 41, все норм сбалансировано", хорошо, что кучность вынесена в отдельный параметр, да. я понятия не имею, много или мало это "1", но я знаю, что у СКС 520 мм ствол, у АКМ 412 мм ствол. собственно, это все, что мне нужно было узнать про реалистичность баланса оружия))))
Это как в фильмах про супергероев, когда медленные и плавные суперсильные удары наносят больше урона, чем автоматные пульки с 2-3к джоулей энергии каждая, которые чаще всего просто рикошетят от непробиваемой шкурки.


on 1632526635, JAggernaut wrote:
реалистичное оружие + реалистичные противники + реалистичная физика.

второго не видел никогда. чтоб хотя бы два бота между собой договорились - я кидаю гранату, ты заходишь, игрок загружается...
третьего - для веселья обычно хватает рэгдолла. в 7.62, например, мертвые тела были вполне себе укрытием от пуль.


on 1632526635, JAggernaut wrote:
Разнообразие оружия подразумевает, что оно может развиваться и повышать свой уровень вместе с игроком, конкурируя с подобными себе, неся в конструкции недостатки и преимущества по сравнению с конкурентами.
я надеюсь, здесь не имеется в виду пришедшая из РПГ современная тенденция про обычное-редкое-элитное-легендарное-божественное-добытое_из_ануса_ктулху оружие. когда один и тот же автомат имеет несколько сильно отличающихся по характеристикам версий разной редкости. это работает как игровая условность в рамках самой игры, но это пиздец, а не баланс.
Чем то принципиально отличаются одинаковые 7.62 мм пули, выпущенные из АК, АКМ, АК-103 и АК-15, когда они попадают в тело?
отличается технология производства, удобство в обращении, совместимость с аксессуарами, особенности ухода за оружием. но стреляют они одинаково, хоть ты тресни.
В отношении манипуляций с оружием в играх присутствует только перезарядка и производство выстрела. иногда чистка, которая проводится за пару секунд на коленке. никакой сборки-разборки, никакой действительно реалистичной кастомизации. магазинам прописывают совершенно рандомную емкость, стратегическим рукояткам - рандомные бонусы, и так далее.

в общем, если нет максимальной реалистичности с этой стороны, то я не вижу смысла в упарывании в реализм вообще и согласен играть Фиделем хоть на розовом пони. если это будет весело.
С другой стороны, не надо делать вторую Арму.  поэтому я и говорю про помиссионку на небольших, но запутанных локациях с небольшим арсеналом.

on 1632526635, JAggernaut wrote:
хорошая фича. Но как это реализовывать?  

простой пример - ИРЛ боец не садится, потом ложится на землю, а падает ничком из положения стоя. если боец падает, хоть случайно, хоть намеренно, имея патрон в патроннике, палец на спуске и оружие не на предохранителе - может произойти случайный выстрел
некоторое оружие действительно может производить случайные выстрелы при падении на твердое. УСМ изношен, например.
интересный пример был в Сталкере и Метро - противник после смерти зажимал спуск и выпускал в случайном направлении очередь из своего автомата. или делал просто один выстрел, если у него не автомат. Во-первых, это было круто и кинематографично, во-вторых, от такого было реально огрести.


on 1632526635, JAggernaut wrote:
Расстановка врагов и выдача им базовых команд - делается в редакторе карт JA2.  

И хоть где-то есть нормальные карты, которые сделаны действительно интересными, окромя Wildfire?


on 1632557120, Azazellz wrote:
Целые сектора таких юнитов уже.
Только зовутся не собаками, а ополченцами.

Да я просто собаку хочу пиздец, а мне нельзя ее заводить.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 25.09.2021 в 20:23:30

on 1632582904, Баюн wrote:
предохранитель нужен для того, чтоб перевести оружие в безопасное положение, чтоб исключить случайный выстрел.
В каких случаях это может быть полезно в игре? Или это нужно, чтобы просто было?

on 1632582904, Баюн wrote:
куча селфшутов на ютубе лежит, когда чуваки после выполнения упражнения убирают пистолет в кобуру и случайно стреляют себе в ногу.  
вынипанимаите, это не случайно, это метки глокофилов ;D

on 1632582904, Баюн wrote:
забавно это слышать. ну ты понял.
микроменеджмент должен приносить какую-то пользу в игре, а не просто быть.

on 1632582904, Баюн wrote:
есть взрыв патрона с опасным разрушением оружия.
и в 1.13 тоже есть.
on 1632582904, Баюн wrote:
ну мне то не рассказывай про "нет одинаковых по ТТХ". Я кое-что знаю о балансировке  "нескольких сотен уникальных единиц"
Назови два любых "одинаковых" оружия, и я тебе скажу, чем они отличаются по ТТХ. Если они есть в СА, еще и игровые отличия приведу.

on 1632582904, Баюн wrote:
отличается технология производства, удобство в обращении, совместимость с аксессуарами, особенности ухода за оружием. но стреляют они одинаково, хоть ты тресни.
Увы, нет. Сам же скрыл ответ в первом предложении: в реальной боевой обстановке на точности сыграть роль может даже самая мелочь в оружии.
on 1632582904, Баюн wrote:
магазинам прописывают совершенно рандомную емкость
Иногда эта условность допустима: например, в 30-зарядные магазины stanag рекомендуется заряжать не более 23-27 патронов, в 15-зарядные магазины Беретты М9 рекомендовано заряжать не более 10 патронов, так как в Ираке из-за пыли пистолеты клинили.....

on 1632582904, Баюн wrote:
Если у двух разных автоматов примерно одинаковая энергия пули - то почему у них должны быть неодинаковые ТТХ?
Эргономика и баланс отвечают за то, какое из двух одинаковых оружий с одинаковыми патронами попадет раньше.

on 1632582904, Баюн wrote:
как с игровой точки зрения отобразить удобство удержания, легкость освоения, компактность, плавность спуска, вкладку - характеристики оружия, куда боле важные ИРЛ, чем дальность и урон?
Выйти за рамки дальности и урона, как единственных ТТХ. Вот и вся магия.

on 1632582904, Баюн wrote:
Ни в одной игре не помню наличия ремня у автомата. это даже смешно.
В 1.13 есть.

on 1632582904, Баюн wrote:
в 7.62, например, мертвые тела были вполне себе укрытием от пуль.
хорошая идея, кстати. Проблема видится в остающихся от исчезающих трупов JSD.

on 1632582904, Баюн wrote:
если боец падает, хоть случайно, хоть намеренно, имея патрон в патроннике, палец на спуске и оружие не на предохранителе - может произойти случайный выстрел
некоторое оружие действительно может производить случайные выстрелы при падении на твердое. УСМ изношен, например.  
интересный пример был в Сталкере и Метро - противник после смерти зажимал спуск и выпускал в случайном направлении очередь из своего автомата. или делал просто один выстрел, если у него не автомат. Во-первых, это было круто и кинематографично, во-вторых, от такого было реально огрести.
Это, конечно, классно и реалистично, но на движке JA реализовать невозможно. Может быть, какая-нибудь JA4 будет сделана на UE10, тогда можно будет реализовать абсолютно ВСЕ. А пока только помечтать.

on 1632582904, Баюн wrote:
И хоть где-то есть нормальные карты, которые сделаны действительно интересными, окромя Wildfire?
Они красивые, но многие из них тактически скучные. Карты Shady Job им точно не уступают. Некоторые секторы NO тоже весьма-весьма качественные.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 25.09.2021 в 20:51:48

on 1632590610, JAggernaut wrote:
Выйти за рамки дальности и урона, как единственных ТТХ. Вот и вся магия.  
Т.е. у нас либо микроменеджмент по сравнению второстепенных параметров, либо игроку стоит просто не заморачиваться с этим. Кажется, в любом моде с большим, чем в оригинале количеством стволов и без недостатка патронов, я выбирал второе.
Если в оригинале я использовал разные калибры до конца игры 3 калибра оружия (РПК был классическим женским вариантом вооружения), то в модах я зачастую использовал всего три калибра: 9мм, 5.56 НАТО и 7.62 НАТО. Патроны от врагов достаются довольно часто. Всегда можно взять магазин у соседа. Зачем крутая уникальная снайперская винтовка под дикий патрон к которой есть 20 пуль? Вот же рядом у человека 3 пулемётные ленты 7.62 НАТО, возьми снайперскую винтовку под них и патроны никогда не кончатся. Удобно. Причём 9 мм, достаточно быстро выходило из обихода. А концу я предпочитал чисто 7.62.

Далее выбор оружия был прост:
1) Если оружие не под один из этих калибров - оно не подходит
2) Если оружие под нужный патрон и не выглядит явным мусором - оно подходит
3) Часть специфики может определяться на глаз: длинный или короткий ствол.
Особый писк, конечно, коротыши под 7.62 НАТО, вроде SCAR-H из НО, чтобы у снайпера было два оружия под один калибр.
А что там ещё в характеристиках - да не важно. Кому нужна надёжность? Испортится винтовка - можно выкинуть и взять любую другую под тот же патрон.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.09.2021 в 21:23:06
2JAggernaut: ты смотришь на все что я пишу через призму ja2 и 1.13 зачем? ты же спросил не "что еще можно было бы добавить в Ja2", а "какой ты видишь новую игру?" я тебе описал, какую игру я хочу, а не какие фичи можно еще добавить в ja2.
я прекрасно понимаю, что того, чего я хочу не будет ни в JA3, ни в JA4, ни еще где-нибудь. Но это не мешает мне этого хотеть
Грядущая JA3 по выходу не отберет у нас вторую часть со всеми модами никоим образом. но если она будет веселая, у меня уже есть человек с которым мы будем ее играть. Настоебенили эти палки одинаковые.

on 1632590610, JAggernaut wrote:
В каких случаях это может быть полезно в игре? Или это нужно, чтобы просто было?

да хотя бы показать игрокам, что реальное оружие немножко отличается от того, что они видят в играх.

on 1632590610, JAggernaut wrote:
микроменеджмент должен приносить какую-то пользу в игре, а не просто быть.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ну да, ну да...


on 1632590610, JAggernaut wrote:
Назови два любых "одинаковых" оружия, и я тебе скажу, чем они отличаются по ТТХ.  

дырка от пули и кровавое месиво внутри этой дырки будут совершенно одинаковое, стреляй ты из корявого египетского калаша, болгарского, американского, китайского или российского. Просто к российскому больше доверия, что он будет стрелять в том направлении, куда ты целишься, и тогда, когда ты нажимаешь на спуск.

on 1632590610, JAggernaut wrote:
Это, конечно, классно и реалистично, но на движке JA реализовать невозможно.

чей то. а как осколки от гранат реализованы - летит пуля "осколок" в рандомном направлении из точки взрыва.

on 1632590610, JAggernaut wrote:
В 1.13 есть.

в 1.13 столько всего есть, что чтобы начать играть надо половину поотключать. Забей.

Все хотел рассказать кому-нибудь историю, но забывал. Пришел как-то мужик с огнестрельной раной бедра. Со слов, разбирал травмат перед сдачей в ЛРО - лицуха заканчивалась.
По внутренней поверхности бедра в верхней трети раневое отверстие сантиметра 3, все приколы в виде контуженных тканей, рваных краев, грязи, следов ожога, частичек одежды в ране. раневой канал глубиной 12 см, оканчивается слепо на уровне бедренной кости, кость не повреждена, даже надкостница не поскорябана, пуля 18мм резиновая чилиндра со стальным шариком внутри на дне этой раны. То бишь у мужика произошел случайный выстрел. Мужик не нуб - 60 лет возраст, из них 40 охотник. сидел на стуле, держал оружие на коленях, дульный срез был уперт в бедро. Мышцы бедра пуля даже не заметила, остановилась только от плотной преграды в виде кости. направил бы себе в пузу - мог бы и не доехать до больницы, как фишка ляжет, если 10 см плотной мышцы пуля прошла, то кишки с жидким говном внутри ее бы не остановили. попал бы в почку, и амба. в кишку то доехал бы точно, а там как повезет с перитонитом. И это травмат, типа, нелетальный. понятно, что в упор, по закону и инструкции в упор стрелять из травмата нельзя.
История сразу к двум вопросам - безопасного обращения с оружием, на которое многие кладут болт, и к мощности травматического оружия. Пистолет  "стражник", емнип.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Zed на 28.09.2021 в 18:20:47

on 1631912509, Баюн wrote:
Хотя Иван в этой шапке уже почти 30 лет ходит, не снимая  

Эта разумная шапка, а иван это для камуфляжа.

on 1631915384, Lion wrote:
Я тоже так считаю, но это Zed должен сделать.  

Я тоже считаю что Zed это должен сделать... так стоп - ведь это же я и есть ... черт  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 30.09.2021 в 17:33:55
Пользователь официального форума JA3, задавшись вопросом "а где собственно представители разработчиков" вышел на CTO Haemimont Games, которым оказался человек с интересным именем Ivan-Assen Ivanov (https://twitter.com/ivanassen). Все ушли в отпуск покамест.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 30.09.2021 в 19:09:31
2Shadow: так болгары ведь.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Romualdas_Arm на 01.10.2021 в 21:00:29

on 1632582904, Баюн wrote:
Чем то принципиально отличаются одинаковые 7.62 мм пули, выпущенные из АК, АКМ, АК-103 и АК-15, когда они попадают в тело?


Да :)


on 1632594186, Баюн wrote:
я прекрасно понимаю, что того, чего я хочу не будет ни в JA3, ни в JA4, ни еще где-нибудь.
:)

не факт ;)

Я вас еще почитаю и может чо-то сочту стоящим и сопру :-D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 01.10.2021 в 21:35:47

on 1633111229, Romualdas_Arm wrote:
сопру

куда?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 01.10.2021 в 21:35:57
https://youtu.be/uHFLI8mhkf8
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 02.10.2021 в 16:42:27
На третий день индеец Зоркий Глаз заметил...

Со страницы фейсбука JA3 можно выудить фрагмент постера (https://i.imgur.com/3ZhZWkP.jpg) в высоком разрешении, там на калаше Ивана выбит вроде заводской номер оружия, а может даты какие-то зашифрованы

http://https://i.imgur.com/UcnP0wb.png

...0210...1016...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 13:46:26
"Home — Сегодня, в 15:43
@everyone you will find below that we have added a FAQ-questions channel please write down any questions you can think of in that channel. You can put as many questions as you want in that channel but it will have slow mode so no chatting. Your questions can be about anything lore, tech specs, where Ivan gets his hats

We like to prepare a FAQ so we can answer most questions ahead of the release, so will help us a lot to gather those questions for future usage"
Добавили в дискорд канале раздел для задавания вопросов. можно задавать.
https://discord.com/channels/700297743490351184/894896993808314388
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 13:48:42
пример, мля, адепта 1.13

s0n1cBlasT — Сегодня, в 15:48
Game mechanics from JA2 1.13 will be used at 100%?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 05.10.2021 в 13:52:44
2Баюн: Это не адепт, а тролль 1.13. ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 05.10.2021 в 13:58:20
2JAggernaut:
Не обращай внимания, это у НОчников просто комплекс неполноценности :-)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 14:00:56

on 1633431500, Seven wrote:
Не обращай внимания, это у НОчников просто комплекс неполноценности

конечно, если б все говорили "сделайте JA3, чтоб все механики как в НО", то я бы не возмущался.
сарказм
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 14:02:16
ахахаха,
модератор ввел медленный режим в канале факью один пост в полчаса. так теперь люди свои старые посты редачат))))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 05.10.2021 в 14:38:24

on 1633431656, Баюн wrote:
если б все говорили "сделайте JA3, чтоб все механики как в НО", то я бы не возмущался.  
Для этого им надо было входить в коллаборацию с создателем Urban Strife, а не пилить мод по джаге на движке Х-сом.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 14:43:02
2JAggernaut: ты щас серьезно? твой расхваленный Урбан Страйф просто очередная юнити-шняга про зомби и выживач, где нет вообще ничего от декларируемой "реалистичности". Он от ненавистного всем JA:Flashback ничем не отличается по механикам, но вы ему почему-то прощаете и кривой интерфейс, и корявое масштабирование, и затянутые анимации.
что за двойные стандарты?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 05.10.2021 в 15:10:45

on 1633431736, Баюн wrote:
модератор ввел медленный режим в канале факью один пост в полчаса.

И поэтому ты решил флудить здесь с интервалом в две минуты? :spy:
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2021 в 15:23:33

on 1633435845, Терапевт wrote:
флудить -> здесь
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 05.10.2021 в 21:18:25

on 1633435845, Терапевт wrote:
И поэтому ты решил флудить здесь с интервалом в две минуты? :spy:
Это ещё цветочки.
Вот когда Баюн достигнет уровня стека QA и будет писать около полутысячи сообщений в день, а в каждом третьем будет видео или пара скриншотов, живые модераторы позавидуют мёртвым.  ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 08.10.2021 в 21:13:27
Вообще, времена, когда игры делали, чтобы в них играли давно канули в лету. И многим из нас повезло застать эти времена. Ура!
Теперь игры делают, чтобы их купили. Так что все это безнадежные ожидания чего-то стоящего. Конечно эти разработчики, наверное, прекрасные ребята и большие профессионалы, но весь рынок и все технологии и практики разработки настроены на производство "продукта". Задача продать как можно больше "продукта", а не сделать что-то стоящее.

PS. Я не  то чтобы жалуюсь на что-то или кого-то, просто таковы объективные реалии развития экономики отрасли.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 16.10.2021 в 16:42:14
Пока одни ждут Ja3, другие пилят ремейк Ja2 на движке UE4
http://thepit.ja-galaxy-forum.com/index.php?t=msg&th=24925&goto=363874&#msg_363874
Вроде даже можно во что-то поиграть:
https://drive.google.com/file/d/1wnUADg7Qu3XZWE-48lps3LoW9Udea5Z8/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 17.10.2021 в 00:34:23
2Seven: попробовал, чуть глаза не сломал. )) Но из этого может получиться что-то достойное, если продолжит, так как движок по функционалу очень мощный. И, как минимум, человек сделал то, чего не смогли сделать все те буржуи, которые пошли по проторенным дорогам кастрированных Юнити.
Отдельный тапок запускаю в продавцов лапши Haemimont.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KombaT на 17.10.2021 в 08:23:35

on 1634391734, Seven wrote:
на движке UE4

анриал [offtop]охеренный[/offtop]отличный двиг для этих дел, вспомним как выглядел Hatred 2015 года
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.10.2021 в 13:43:23

on 1634448215, KombaT wrote:
как выглядел Hatred 2015 года

как любая инди-аркада. тот же Ruiner - абсолютно то же самое.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.10.2021 в 22:16:21
начал готовиться к ja3
http://https://sun9-25.userapi.com/impg/O9wwSmD4MHqR4b95wFPZ3UgeTf4vVB9ESnn6MA/b2bs9tdCgvA.jpg?size=1196x1600&quality=96&sign=b0a64361ce67fe5b2b3ecbea806046dd&type=album
http://https://sun9-56.userapi.com/impg/WZeQVdhtFm85y5fxc4Gb2B_2rRTto0HsOJEd6g/N_ol1Q-qMXA.jpg?size=640x480&quality=95&sign=888e1927e0f6b7232e23efd942306e64&type=album
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 19.10.2021 в 22:28:11
2Баюн: Зачем в 2021 готовиться к 2023? )
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.10.2021 в 22:48:30
2JAggernaut: тренируюсь
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 20.10.2021 в 10:37:34
2Баюн: Ты думаешь, все по картинке узнают видеокарты и процессоры?
Кстати, к моменту выхода JA3 должна 4000 серия RTX подтянуться. Можно ещё хуже оптимизировать игры  ::)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 20.10.2021 в 11:27:41

on 1634715454, Lion wrote:
к моменту выхода JA3 должна 4000 серия RTX подтянуться. Можно ещё хуже оптимизировать игры
;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 20.10.2021 в 14:47:22

on 1632416470, Баюн wrote:
Flashback полностью отвечает поставленной задаче, лол)  
Я сейчас начал Flashback ещё раз, спокойно, без иллюзий, надежд, разочарований... Если избегать сравнений с JA2 и обсуждений глубины и атмосферы, то вроде бы даже и ничего. Но в игре столько странных несуразностей и недоделанностей, которые явно стоит считать багами, что это здорово портит впечатление и раздражает.

Например, у меня есть здоровый наёмник, он повышает уровень опыта, получает +2 к здоровью. Но повышается только максимальное здоровье, но не текущее. Отлично, у меня теперь есть штраф к стрельбе из-за ранения  :(

Или бой на ферме, я лежу за укрытием с пистолетом, враг стоит на дороге с пистолетом, у меня шанс в него попасть 0%. Позиция у меня лучше. Я предполагаю, что у врага тоже шанс попасть мал, но он в меня стреляет. Окей, ждём.

Через некоторое время, враги перестают стрелять. Наверное, у них кончились патроны, думаю я:
- Гризли, пойдём их побьём.

Пошли, выяснилось
- Враг с оружием без патронов не дерётся кулаками и не двигается (хотя враги умеют менять винтовку на автомат). Его можно забить до смерти без сопротивления.
- У Вики шанс попасть по врагу кулаком 11%. (Это же надо быть такой криворукой)
- Можно подбежать и ударить противника сквозь забор или дверь (тонкое укрытие), но с той же позиции ударить второй раз нельзя. Если отойти на 1 клетку, то можно снова подбежать и ударить.
- Из забитого руками противника выпали патроны!!! Именно этот враг не умеет перезаряжать оружие (другие умеют)? Ему выдали патроны не того калибра? Выпадающие предметы не зависят от инвентаря? Что пошло не так?

И всё примерно в таком стиле.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 20.10.2021 в 14:55:07

on 1634730442, Lion wrote:
Выпадающие предметы не зависят от инвентаря?

Это вполне возможно. В JA1: DG (и скорее всего в JA1) у ботов были два специальных слота для выпадающих предметов, не связанные с инвентарём.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 20.10.2021 в 15:34:53

on 1634730907, Терапевт wrote:
ботов были два специальных слота для выпадающих предметов, не связанные с инвентарём.  
Но это же костыль  ;D

И да, моё любимое: враги, которые бегут цепочкой и пуля, которая не теряет энергии, попав во врага. Один удачный выстрел 2-3 противника получили по серьёзной ране. Причём рана дальнего может быть серьёзней, чем у ближайшего.

Плюс игра умудряется подтормаживать/подтупливать (не спрашивайте, как - i5-10400F 2.9GHz и RTX3060Ti). У IMP блестит макушка (интересно, чем он намазал волосы), не натые наёмники на карте просто испаряются...

Так что не достаточно нормальной идеи или формально удовлетворить критериям, надо ещё не накосячить в миллионе мелких мест.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.10.2021 в 19:20:46

on 1634733293, Lion wrote:
игра умудряется подтормаживать/подтупливать (не спрашивайте, как  

известно, как  -юнити.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 21.10.2021 в 17:08:45
Сделал перевод статьи журнала GameStar - пока все очень многообещающе)
https://disk.yandex.ru/i/BqasRcwW5RlZOQ

Кому интересно - вот полный выпуск журнала на немецком.
https://disk.yandex.ru/i/UBYVinf99AeTYQ

Немецкого не знаю, переводил автоматом, потом правил литературно. Все нюансы сохранены.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 21.10.2021 в 23:22:14

on 1634670981, Баюн wrote:
начал готовиться к ja3  

Что JA3 будет запускаться только если компутер на боку лежит?
Будем знать теперь!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 22.10.2021 в 13:25:44
2Wannamingo: Спасибо! А откуда журнал, сам купил?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 22.10.2021 в 14:49:30

on 1634898344, Shadow wrote:
А откуда журнал, сам купил?

Да, на сайте, 5 евро - не настолько большие деньги)
Что-то наши журналисты вообще не чешутся, даже перевод не могут запилить.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 22.10.2021 в 19:28:42

on 1634903370, Wannamingo wrote:
Что-то наши журналисты вообще не чешутся, даже перевод не могут запилить.  

Ну, это же не Диабло 2 Реструктуред.  ;D Кому это интересно, кроме специалистов.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.10.2021 в 00:22:40
Спасибо за статью с немки. Отлично повеселился.  :)
"Что касается внешнего вида и руководства пользователя, вы можете ожидать серьезных потрясений, интерфейс в значительной степени вдохновлен XCOM: Enemy Unknown. Это хорошая идея."
(Нам жалко денег на разработку движка с нуля, поэтому мы взяли движок Xcom и впарим игру на нем, как нечто уникальное и потрясающее) ;D
"новая часть сериала нацелена на фанатов и с большим уважением относится к наследию Jagged Alliance 2".
(поэтому фанатам JA будет предложено заплатить за Хсом в фантике от JA.) ;D

P.S. Трудовые будни разработчиков JA3:
https://youtu.be/WgYhYw-lS_s
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.10.2021 в 00:45:04
2JAggernaut:
а ты можешь назвать хоть одну приличную игру в жанре, вышедшую после 2015, чтоб она не была икскомом? не ролевку с пошаговой боевкой, а именно пиу-пиу тактикульщину?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 23.10.2021 в 01:14:49
2JAggernaut:
Ты так говоришь, как будто движок xcom - это что-то плохое. Много кто пишет свой движок? Это в любом случае стандартный UE. Я тут почитал вас всех и вижу - вы даже между собой договориться не можете, какие фишки надо воплотить в новой игре. Как вообще что-то делать? На мой взгляд, если на существующий xcom (прекрасный своей кинематографичностью) навесить все то, о чем говорят в статье, то будет отличная игра. Не задротская для нескольких "профессионалов", а новый хороший проект.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 23.10.2021 в 01:19:55
Ну и в копилку. Я тут скачал один из модов (не буду говорить чей) и попробовал поиграть. После того, как с нескольких метров мой любимый наемник Рысь не попал дважды(!) из ружья на полном сведении врагу в голову - выключил и удалил нах. Это вообще что такое? Чем отличается от сраного принципа xcom, где не попадал при 95% вероятности? И зачем мне это все надо?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.10.2021 в 01:44:53

on 1634939104, Баюн wrote:
а ты можешь назвать хоть одну приличную игру в жанре, вышедшую после 2015, чтоб она не была икскомом? не ролевку с пошаговой боевкой, а именно пиу-пиу тактикульщину?
Я с 1999 года такой не могу назвать. )

on 1634940889, Wannamingo wrote:
Ты так говоришь, как будто движок xcom - это что-то плохое.
Для меня - да, очень плохое. Казуальное, нереалистичное и предсказуемое, а потому скучное.

on 1634940889, Wannamingo wrote:
Я тут почитал вас всех и вижу - вы даже между собой договориться не можете, какие фишки надо воплотить в новой игре.
В споре рождается истина.

on 1634940889, Wannamingo wrote:
Много кто пишет свой движок? Это в любом случае стандартный UE.
Написали бы на UE что-то похожее с графикой от Хемминмонт и механикой а-ля Urban Strife, я был бы уже счастлив. Никто не мешал Хеммимонту взять UE и сделать свое, уникальное, но они пошли по проторенной дорожке, взяв UE со скриптами для Хсома и теперь лепят из этого JA. Это будет лучше всех прежних попыток реанимации серии, но на полноценное продолжение канонической JA2 претендовать вряд ли сможет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 23.10.2021 в 14:16:12
Какие скрипты для xcom? Пока разговор только об интерфейсе, который в нем был великолепен. Еще никто ничего не видел, а ты уже все изучил.
Поделись травой при помощи которой ты видишь будущее)))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.10.2021 в 17:02:23
2Wannamingo: Стрельба из трейлера, в перестрелке в трех соснах, вызывает у меня только одну реакцию: https://youtu.be/VoSJcrkn1tY
Там плохо почти все. Автоматическая очередь, ограниченная 3 выстрелами; Все пули пролетают сквозь тело аки энергетические лучи фантастического бластера из икскома, и из них только одна "пуля" дает хоть какой-то урон; сами перестрелки, которые происходят на площади размером с детскую игровую площадку, и с трех шагов; гарантированный перехват при команде наблюдения; езда на заднице; гранаты, которые летят строго туда, куда кинул, и с определенным радуисом гарантированного поражения; абсолютный пофигизм абсолютно всех ботов к своей "потенциальной гибели".
Хемимонт может сделать все остальное, как в Джаге, но сам бой, где игроку разными костылями будут подтирать zопу, только чтобы ему боты не сделали больно, уже недостаток. Серия JA позиционировала себя максимально приближенной к реализму, с его непредсказуемостью и физикой, разумеется, в возможностях движков и кривых рук скриптеров, поэтому всякие фантастические вольности, искусственно характерные серии Икском для красоты, она не простит. "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно."
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 23.10.2021 в 17:56:32
2JAggernaut:
Не буду спорить о реализме, так как игры кактаковой еще нет. А по трейлеру технодемки обсуждать как в анекдоте: "сам не слышал, мне Рабинович напел".
Хочу отдельно остановиться на критериях приближенности к реализму. Промахи при 95% бывают, но статистически невероятны. Если профессиональный боец кидает гранату (допустим, что кидает не в первый раз в жизни), то она должна лететь туда, куда кинул. Да, это не бейсбол, где игроки мячом попадают в окошко диаметром 10 сантиметров, но все же. И не американский футбол/регби где мяч в руки бегущему игроку через половину поля.
Профессиональный наемник не может не попасть из винтовки с оптическим прицелом в цель, расположенную в 20 метрах. Граната ДОЛЖНА лететь туда, куда ее кинули, в этом весь смысл ее использования. Езда на заднице это кинематографаично и красиво. Это веяние нового времени, хотим мы этого или нет.
В Фениксе обсчитывалась каждая пуля и это сделать не сложно. В xcom сделана слишком большая ставка на кинематографичность и условность выстрелов.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.10.2021 в 17:57:54

on 1634997743, JAggernaut wrote:
Серия JA позиционировала себя максимально приближенной к реализму

точно, именно поэтому в первой части мы спасаем волшебные деревья, а во второй есть всякие гигантские кошки, жуки-мутанты, ракетные ружья и регенераторы, отращивающие оторванные взрывом ноги.
к слову, и в рамках икскомовского подхода можно реализовать и такие вещи, типа "реалистичной баллистики как Urban Strife" - Phoenix Point (типа, ремейк UFO:Aftermath от Джуллиана Голлопа на движке XCOM) тому прекрасный пример. там вполне можно стрелять в разные части тела всем этим хтоническим крабам и моллюскам и при промахе пули не исчезают в никуда. что, впрочем, не мешает PP быть довольно скучной и дисбалансной игрой.
мне все интересно, как ты умудряешься делать такие всепропальские выводы по десятисекундному футажу геймплея? Который еще и наверняка к тому, что будет в самой игре, имеет весьма опосредованное отношение.


on 1634997743, JAggernaut wrote:
абсолютный пофигизм абсолютно всех ботов к своей "потенциальной гибели".  

так это, пошаг, ход игрока, чего ты хотел? чтоб они как в червяках друг на друга пальцами показывали, типа, стреляй в него, не в меня.


on 1634997743, JAggernaut wrote:
сами перестрелки, которые происходят на площади размером с детскую игровую площадку

это верно вообще для всех игр в жанре, так что странно вообще видеть это как претензию
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 23.10.2021 в 20:41:43

on 1634997743, JAggernaut wrote:
абсолютный пофигизм абсолютно всех ботов

Которых было ровно два.
Геймлея нам толком и не показали. Только 20 секунд короткой демонстрации. И по ним выводы делать - ну, такое себе.
Гораздо лучше на скриншоты карт смотреть. Они больше про боевку рассказать могут, чем то, что в трейлере показано было.

БТВ, в икскомах с дистанцией боя все нормально было. Плюс-минус как в ванильной джаге, если в тайлах считать. А снайперы так вообще на половину-треть карты спокойно бить могли, лишь бы линия прицела свободна была.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 23.10.2021 в 20:45:32
Можно и классику вспомнить - Silent Storm, например. Там карты были вполне хорошего масштаба. Но главное - разрушаемость. Если сделают тоже самое, то это будет просто бомбически! Во второй джаге была условная разрушаемость, как и в новом xcom.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.10.2021 в 21:14:12

on 1635011132, Wannamingo wrote:
Во второй джаге была условная разрушаемость, как и в новом xcom.  

учитывая общую кинематографичность, даже "условная разрушаемость икскома" давала возможность скатать все поле боя в плоский блинчик. кроме того,  новые дыры в стенах и потолках, равно как и в Сайлент Сторме, были новыми путями для перемещения. разве что ямы от гранат в асфальте не ковырялись, но игру, в которой они ковыряются, я знаю ровно одну - Red Faction. вроде как в батлах и фаркраях тоже что-то такое есть, но это больше косметика, чем геймплейная механика. вот уж с чем, то с разрушаемостью  на икскомовском двигле полный порядок.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 23.10.2021 в 21:34:14

on 1635011132, Wannamingo wrote:
Но главное - разрушаемость.

О да. Стрелять с первого этажа в противников на втором сквозь пол - это было круто.

Жаль, я за давностью лет уже и не помню, про что там и как все было. Вроде немцы, вроде даже плазмаганы и поверармор... А сюжет, геймплей - это все куда-то выветрилось.
Но вот этот момент мне запомнился.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 24.10.2021 в 12:45:18
Спасибо за перевод статьи из немецкого журнала. Особенно "вдохновила" дата выхода: "релиз в 2022 году представляется возможным, но также возможна отсрочка до 2023 года." :o
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 24.10.2021 в 14:23:24

on 1635000992, Wannamingo wrote:
Хочу отдельно остановиться на критериях приближенности к реализму. Если профессиональный боец кидает гранату (допустим, что кидает не в первый раз в жизни), то она должна лететь туда, куда кинул. Да, это не бейсбол, где игроки мячом попадают в окошко диаметром 10 сантиметров, но все же. И не американский футбол/регби где мяч в руки бегущему игроку через половину поля.
гранаты обычно кидаются вслепую, наспех, чтоб ответку не поймать. Это не голливудское кино, где высунулся, изучил обстановку и прицельно бросил.

on 1635000992, Wannamingo wrote:
Профессиональный наемник не может не попасть из винтовки с оптическим прицелом в цель, расположенную в 20 метрах.  
Это сомнительно. Недаром охотники для загонной охоты никогда не используют оптику выше 2х, или вообще снимают всю оптику. В реальном бою в цель попадает только 1 из 5000 израсходованных  патронов, согласно статистике.


on 1635001074, Баюн wrote:
точно, именно поэтому в первой части мы спасаем волшебные деревья, а во второй есть всякие гигантские кошки, жуки-мутанты, ракетные ружья и регенераторы, отращивающие оторванные взрывом ноги.

Секрет полишинеля: фантастический режим в JA2 можно отключать. )
В JA3, если верить статье, в фантастическом режиме нас вообще ждут пришельцы. Возможно, это такой самотроллинг геймдизайнера третьей части за копипасту икскома. )

on 1635010903, Azazellz wrote:
Гораздо лучше на скриншоты карт смотреть. Они больше про боевку рассказать могут, чем то, что в трейлере показано было.
Карты красивые. Такие хочется изучать наемниками.

on 1635000992, Wannamingo wrote:
Промахи при 95% бывают, но статистически невероятны.
95 не 100. Всегда есть шанс облажаться. )

on 1635001074, Баюн wrote:
мне все интересно, как ты умудряешься делать такие всепропальские выводы по десятисекундному футажу геймплея?
"Опыт, батенька" (с).


on 1635011132, Wannamingo wrote:
Можно и классику вспомнить - Silent Storm, например. Там карты были вполне хорошего масштаба. Но главное - разрушаемость. Если сделают тоже самое, то это будет просто бомбически! Во второй джаге была условная разрушаемость, как и в новом xcom.
Физически корректная разрушаемость должна быть 100%. Это одна из главных фич UE. Будет странно, если разработчики это упростят ради FPS. Игровые требования к железу утверждают, что или будет максимальная разрушаемость или что оптимизация будет никакая. Верим в лучшее. )


on 1635068718, Dredd21 wrote:
"релиз в 2022 году представляется возможным, но также возможна отсрочка до 2023 года."
В трейлере показано все, что успели сделать к сентябрю 2021. За год однозначно не успеют сделать все остальное.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.10.2021 в 14:40:07

on 1635074604, JAggernaut wrote:
фантастический режим в JA2 можно отключать. )

и из перечисленного отключишь ты только жуков.

к "реалистичности" Ja2 можно серьезно прикопаться, остановившись на одной лишь механике ранений/лечения. когда серьезные огнестрельные, минно-взрывные, ножевые и осколочные ранения целиком излечиваются за сутки на коленке полевой аптечкой человеком, которые только что-то слышал о таких вещах как гемостатики и антибиотики. но зачем?

в любом случае игра предполагает набор каких-то игровых условностей. и если эти условности будут удачно скомпонованы и игра будет приносить положительные эмоции в процессе, то почему нет, пусть JA3 походит на Икском, чем идет каким-то своим путем, но будет скучной и неинтересной шнягой.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 24.10.2021 в 15:36:42

on 1635074604, JAggernaut wrote:
Это сомнительно. Недаром охотники для загонной охоты никогда не используют оптику выше 2х, или вообще снимают всю оптику. В реальном бою в цель попадает только 1 из 5000 израсходованных  патронов, согласно статистике.

Давай не будем сравнивать теплое с мягким. Мы не берем бой как таковой, потому что автоматные очереди расходуют огромное количество патронов чаще всего вникуда и для подавления противника. Мы сейчас говорим о снайперах,где ни о каком 1 из 5000 речь идти не может. Так как у нас пошаговая тактика, а не бой в режиме реального времени, то и допущения соответствующие. Иначе какой смысл иметь циферки характеристики у наемников? Тот у кого меткость 90 должен стрелять соответствующим образом, а не так как тот, у кого 30,например.
Я вообще считаю гениальной находку игры Silent Storm со степенью привыкания к оружию. И лишний раз задумаешься - дать ли новое крутое ружье или оставить среднее, но которое прекрасно использует.
Так что либо есть компромиссы либо вообще нет. Либо трусы надо надеть либо крестик снять)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 24.10.2021 в 16:37:39

on 1635079002, Wannamingo wrote:
автоматные очереди расходуют огромное количество патронов чаще всего вникуда и для подавления противника. Мы сейчас говорим о снайперах,где ни о каком 1 из 5000 речь идти не может. Так как у нас пошаговая тактика, а не бой в режиме реального времени, то и допущения соответствующие. Иначе какой смысл иметь циферки характеристики у наемников? Тот у кого меткость 90 должен стрелять соответствующим образом, а не так как тот, у кого 30,например.
Как игровое допущение, это возможно. Но к реалистичности это уже не будет иметь никакого отношения. Это то же самое, что и Desert Eagle - самый лучший пистолет, а Винторез - лучшая снайперка в мире.

on 1635079002, Wannamingo wrote:
Я вообще считаю гениальной находку игры Silent Storm со степенью привыкания к оружию.
Да, это отличная идея, которая бы хорошо смотрелась в JA3. Жаль, ее даже  в 1.13 не хотят внедрять. Я так же сомневаюсь, что и Хемимонт будет заморачиваться с такими фичами - это дополнительный код и математика, которые не принесут им дополнительного бабла, а, как известно, игры ААА сейчас делаются для того, чтобы быстро поднять на красивой оболочке деньги и через два года забыть о существовании игры.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 24.10.2021 в 16:50:19

on 1635082659, JAggernaut wrote:
и математика, которые не принесут им дополнительного бабла

На самом деле - ничего сложного. Это всего навсего система штрафов, которая сверху накладывается на уже работающую систему расчетов.
У наемника меткость 80. Изначальное любимое оружие с которым его нанимаешь не имеет штрафов к меткости.
Новое оружие дает ему -20 к меткости, следующий уровень -10. Третий уровень +10.
Вот и думай - стоит ли менять оружие как перчатки и гнаться за условными циферками.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 24.10.2021 в 23:47:32
Вот не надо такого, не надо.
Система привыкания к оружию - одна из самых тупых придумок в современном гейминге.
И особенно она хреново себя показывает в играх с большим количеством контента.
Ну, когда ты находишь новое оружие, но чтоб нормально сравнить его со старым, тебе надо покрошить этим оружием 100500 врагов. И спустя три часа и 100500 трупов внезапно оказывается, что новое оружие хуже старого.

Я уж молчу о том, как это будет смотреться поверх системы износа и повреждений. Вот у тебя любимая цацка, но тут внезапный близкий разрыв мины снимает с нее половину прочности... И приходится тебе воевать другим стволом, который в руках опытного мерка вдруг становится кочергой с -20 к меткости.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 25.10.2021 в 00:02:44
2Azazellz: Смотри на вещи шире. Чтобы раскрыть потенциал оружия полностью, любому стрелку нужно пристрелять оружие, привыкнуть к нему, ощутить баланс, поведение при стрельбе, работу механики, возможно, что-то доработать напильником... Только тогда оружие начнет стрелять туда, куда стрелок хочет попадать.
В B2B эта система была очень простой и имбовой, но даже там она вызывала восторг и любовь к оружию в руках. Оружие становилось чуть ли не еще одним ламповым персонажем игры.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 25.10.2021 в 01:31:05

on 1635109364, JAggernaut wrote:
Смотри на вещи шире.

Ерунда это все.
Как я уже писал, вся эта "система привыкания" не работает, если у игрока есть большой выбор оружия. Получать условные +10 к точности в такой ситуации гораздо логичнее через смену оружия на более совершенное по ходу прохождения.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 25.10.2021 в 02:17:55

on 1635114665, Azazellz wrote:
Ерунда это все.
Как я уже писал, вся эта "система привыкания" не работает, если у игрока есть большой выбор оружия. Получать условные +10 к точности в такой ситуации гораздо логичнее через смену оружия на более совершенное по ходу прохождения.

Все новое - хорошо забытое старое. Эта фишка была реализована в Silent Storm просто превосходно. Да, там было гораздо меньше оружия, но каждое было можно использовать. В джаге куча стволов, но сколько реально можно использовать? Не более 10 винтовок и автоматов, все остальное просто мусор для временного пользования пока магазин не раскачается. И условные СВД и H&K в руках профессионалов становятся родными и незаменимыми.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 25.10.2021 в 15:05:04

on 1635117475, Wannamingo wrote:
И условные СВД и H&K в руках профессионалов становятся родными и незаменимыми.  

А до этого у тебя лишь выбор из различной гнутости стволов, каждый из которых (и так не шибко хороший) будет иметь стабильные -20 к меткости. Не привык же!

Вот я и говорю - спасибо, не надо.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Wannamingo на 25.10.2021 в 15:26:11

on 1635163504, Azazellz wrote:
Вот я и говорю - спасибо, не надо.

Тогда давайте определяться, нужен реализм или нет. А если нужен, то в каком объеме. Именно поэтому нереально слушать внимательно игровое сообщество, потому что все хотят разного.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2021 в 15:59:12
2Wannamingo: мне в данном случае - не нужен. все равно будут игровые условности.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 25.10.2021 в 16:49:27

on 1635164771, Wannamingo wrote:
Тогда давайте определяться, нужен реализм или нет.

В большинстве случаев - нет. Не нужен. Хватит некоторой упрощенной симуляции.

Особенно вон там раньше хотелки были по поводу предохранителей и прочих абсолютно глупых штук, которые ничего, кроме лишнего кликанья не добавляют. Они точно не нужны.
Механик обращения с оружием из базовой джаги вполне хватит для нормальной играбельности.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2021 в 17:40:54

on 1635169767, Azazellz wrote:
Механик обращения с оружием из базовой джаги вполне хватит для нормальной играбельности

+ патрон в патроннике
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 25.10.2021 в 17:52:17

on 1635172854, Баюн wrote:
+ патрон в патроннике
Бесконечная обойма лучше!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2021 в 18:03:55
2JAggernaut: а еще бесконечный ресурс у оружия и брони, как меня недавно попросил камрад в фидбеке НО
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 25.10.2021 в 18:47:49

on 1635172854, Баюн wrote:
+ патрон в патроннике  


Ну, это можно. Никак ничему не помешает.
Теоретически еще реализовать патроны и магазины отдельными предметами можно. Тут есть как плюсы, так и минусы.
Но это уже от системы реализации инвентаря будет зависеть.

Но вот всякие предохранители, передергивание затворов... Нафига это игроку вручную делать? У него под командой наемники, прошедшие обучение и аттестованные агентством. Подразумевается, что они это сами делают, на автомате, игроку нянчится с такими мелочами - не с руки.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ivan_ivanov на 25.10.2021 в 21:25:10
>Нафига это игроку вручную делать?
Ну, скажем, из-за того, что это отнимает время (АР). И игроку лучше знать, готов ли он сейчас его потратить или лишний тайл-два бега важнее.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 26.10.2021 в 02:38:22

on 1635186310, ivan_ivanov wrote:
Ну, скажем, из-за того, что это отнимает время

Вот поэтому оно и не нужно.
Потому что оно только отнимает время.
Время игрока, а не AP.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 26.10.2021 в 08:22:42

on 1635205102, Azazellz wrote:
Потому что оно только отнимает время.  
Как и все, что делает человек. ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 27.10.2021 в 19:23:27

on 1635164771, Wannamingo wrote:
Тогда давайте определяться, нужен реализм или нет. А если нужен, то в каком объеме. Именно поэтому нереально слушать внимательно игровое сообщество, потому что все хотят разного.

Реализм ради реализма, конечно не нужен.
Вот шахматы тоже модель сражения двух воинств. Есть там хоть какой-то реализм? Нет.
Нужен баланс между реализмом и играбельностью!  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 27.10.2021 в 21:40:53
Есть несколько близких к реализму механик, которые потеряли во Flashback (и которых нет в XCOM) И их отсутствие очень здорово, на мой взгляд, портит игровой процесс.

Во Flashback (и, очевидно, XCOM)

- раны не приводят к уменьшению ОД. Есть враг, он за ход немного пробегает, потом стреляет раза 2-3, всё это очков на 20 на вскидку, а потом в конце хода он получает -4 ОЗ от кровопотери и умирает.

- попадания не сбивают ОД. Раненый враг вбегает в дом, получает на перехвате две пули в голову, суммарно ещё на -50 ОЗ, потом всаживает в игрока очередь и убегает. Сидишь, смотришь на безжизненное тело своего человека и диву даёшься, откуда у врагов такие терминаторы.

Давайте начинать с таких вещей, а не предохранителей  ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 28.10.2021 в 19:50:11

on 1635360053, Lion wrote:
Сидишь, смотришь на безжизненное тело своего человека и диву даёшься, откуда у врагов такие терминаторы.

Ха-ха надо стрелять не в голову, а по ногам, чтобы сбить ОД! У терминатора ноги слабые, там блок управления.  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2021 в 14:08:38
так, у нас есть системные требования.

Jagged Alliance 3 System Requirements
To play the game on PC, you need the following specifications.

Jagged Alliance 3 Minimum Requirements
Requires a 64-bit processor and operating system
OS: Windows 7, 8, 10 (64 bit)
Processor: AMD FX-8320 (3.5 GHz) / Intel i5-4690K (3.5 GHz) or better
Memory: 6 GB RAM
Graphics: NVIDIA GeForce GTX 960 or comparable
DirectX: Version 11
Storage: 20 GB available space
Sound Card: DirectX compatible
Additional Notes: Preliminary system requirements!
Jagged Alliance 3 Recommended Requirements
Requires a 64-bit processor and operating system
OS: Windows 7, 8, 10 (64 bit)
Processor: Intel Core i7-3930K (3.2 GHz)/AMD Ryzen 5 1600 (3.2 GHz) or better
Memory: 8 GB RAM
Graphics: NVIDIA GeForce GTX 1060 or comparable
DirectX: Version 11
Storage: 20 GB available space
Sound Card: DirectX compatible
Additional Notes: Preliminary system requirements!

вполне божески
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 10.11.2021 в 21:00:38
2Баюн: Видеокарту зря купил

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 11.11.2021 в 04:14:15
2Lion: буду в ремастеры крузиса играть ( нет)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 11.11.2021 в 13:58:54
2Баюн: ну вот :(
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 08.01.2022 в 17:52:44
Я правильно понимаю, что они не стари запариваться и для игры сделают меньше десяти персонажей?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 08.01.2022 в 18:26:56
2Green Eyesman: откуда ты это взял?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Mozayka на 11.02.2022 в 21:12:26
2Green Eyesman: должно быть больше. просто разбиты по классам - ветераны, новички и.т.д.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 01.04.2022 в 23:25:25
Разработка закончена. Всмысле прекращена.
https://dtf.ru/games/1140914-jagged-alliance-3-otkladyvaetsya-na-neopredelennyy-srok
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 02.04.2022 в 09:38:21
2pipetz:  ты на дату то смотри
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 02.04.2022 в 14:48:49

on 1648881501, Баюн wrote:
ты на дату то смотри  

Прошу прощения, а что там с датой?
Я нашёл только над заголовком "вчера в 00.04". Если навести мышь на эту надпись всплывает 01.04.2022 00.04.
Всмысле первоапрельская шутка чтоль?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 02.04.2022 в 20:37:29
2pipetz: шутка именно портала DTF, скорее всего, ибо на других порталах такой новости нет.
первый маркер - разработчики, которые общаются на форуме с фанатами - с момента создания форума на нем не было ни одного поста от разработчиков.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 02.04.2022 в 21:26:38

on 1648921049, Баюн wrote:
шутка именно портала DTF, скорее всего, ибо на других порталах такой новости нет.
первый маркер - разработчики, которые общаются на форуме с фанатами - с момента создания форума на нем не было ни одного поста от разработчиков.  

Из комментов от автора новости

Quote:
Антон Семенов
11 часов
Автор

Я пошутил насчет разработчиков. На самом деле они ни разу не появлялись на форуме, или в дискорде с момента анонса игры. В остальном инфа 95%
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 02.04.2022 в 21:55:00
2pipetz: ну ок. чо. мы все равно ничего не теряем
предзаказы на офсайте работают, 95%
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 05.04.2022 в 20:40:12
Какие новости на данный момент, кто следит по теме?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.04.2022 в 21:05:35
2ZLOY: никаких
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 06.04.2022 в 20:29:38
12 августа покажут новые материалы по игре.


Quote:
Vienna/Austria, April 6th, 2022: Brace yourselves! THQ Nordic is hosting its second annual digital showcase event on the 12th of August, 2022. The company will present several, brand new games, expanding the company’s portfolio into new genres with both licensed and original gaming experiences. Gamers can look forward to everything from intense, dark and gritty to light, colorful and just plain fun! In addition to loads of announcements and first looks, we will be providing updates on games like Outcast 2 – A New Beginning and Jagged Alliance 3!



https://www.thqnordic.com/article/save-date-august-12-thq-nordic-poised-land-massive-punch-its-2022-digital-showcase
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 06.04.2022 в 20:43:33
будет забавно если разрабы Ивана и Игоря удалят из игры :D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 06.04.2022 в 23:03:24

on 1649267013, ZLOY wrote:
Ивана и Игоря

Вообще, Иван в английской версии и Иван в русской версии - это два разных Ивана. оригинальный Иван уволился из армии после развала СССР, у него ярко выраженное ПТСР, свое советское прошлое он на словах ненавидит, хотя может быть, он таким образом показывает неприязнь именно к тем, кто развалил Союз, к его непосредственному командованию и прочим личностям в верхах, что не оправдали лично его ожиданий. Соответственно, с новой капиталистической Россией он себя тоже не соотносит. Теперь он угрюмый мясник, нашел себя в наемничестве, что не дает ему сорваться с нарезки окончательно. (400 к бонусу угрозы, но зато все еще хороший парень). Собсно, слетевшего с болтов Ивана можно наблюдать в Раге.
В русской версии Ja2 Ивана прилично так отцензурили.

Так что даже если вдруг в разработчиках взыграет русофобия, то Иван все равно хорошо впишется, как в качестве переметнувшегося и переосмыслившего, так и в качестве демонстрации злобного русского орка.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 14.04.2022 в 19:51:49
На форуме объявился геймдизайнер Боян Спасов, пообещал скорую публикацию дневников разработчиков.

https://community.jaggedalliance.com/forums/topic/72-an-introduction-and-a-promise/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.04.2022 в 20:15:44
2Shadow:
Вышла Jagged Alliance 3. Отмечали так, что порвали два Баяна.  ;D ;D ;D ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 16.04.2022 в 09:44:57
Офигеть людям везет с именами. Один раз услышал - захочешь не забудешь. ;D

По игре - глянул скриншоты. Красивое. Но... наверняк будет овно еще то. Разучились теперь делать нормальные толковые игры. Какую не возьмешь - обертка приятная, а на вкус крысиный помет смешанный с птичьими испражнениями, покрытыми налетом черепашьего дерьма.
Только на фанатов своего дела и остается надежда, но они в год по чайной ложке что-то выдают - никакой поддержки, никаких донатов, все чиста на энтузазизме.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем никто на 30.04.2022 в 11:18:41
что за мода пихать все игры на движок икском? то есть вместо нормальной тактики с просчётом физики мы получаем карточную игру с неплохой картинкой. какие карты выпали, так и будет. то есть вместо реалтайм/близкого к реалтайм походовке - где количество действий и шагов сильно зависит от кучи факторов, и опять же можно за ход сделать несколько циклов шаг-выстрел-шаг-выстрел - то тут как то всё очень грустно. есть лёгкая надежда что не всё так плохо, но.. "промахнулся в упор при шансах в 99 процентов" похоже будет нормой
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 30.04.2022 в 14:54:45
2никто: Это не мода - это ради бабок все делается. Поэтому большая часть современных игр, извините, говно. Разве что индюшатина нет, да нет, а попадается проработанная, но у них бюджеты мелкие, так что годную вещь еще из говна выковырять требуется.
(Я даже пробовал пропагандировать людей обращать большее внимание на инди проекты (среди которых много бесплатных) - бесполезно).

Тут даже не вина движка. Вина консерваторов и эффективных менеджеров, которые требуют только получение прибыли и не готовы вкладывать силы и средства в развитие разных родов игровых механик. ИксКом взлетел? Значит надо делать как ИксКом. И плевать. что продолжения провалились в рейтингах, бабки свои они все равно отработали. А раз пипл хавает говно, значит надо делать говно. Мир такой. :P
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 30.04.2022 в 15:39:38
справедливости ради, XCom Enemy Within классный.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 30.04.2022 в 17:02:52
2Баюн: А никто и не говорит, что игра плохая. Но то что она "классная" не повод делать остальные тактические игры точно такими же.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 30.04.2022 в 17:16:55
2Green Eyesman: если бы были примеры других механик, которые бы выстрелили. Икском выстрелил практически в пустоту в свое время, конкурентов не было никаких, понятно что он зашел многим. и понятно почему многие игры делают похожими на него
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 30.04.2022 в 17:47:38
2Баюн: Если бы да кабы.

Пример не из игр, но показательный. Сижу я в офисе, копаюсь в запчастях от мотоциклов. У нас там целый модельный ряд - на "любой вкус". Смотрю я на запчасти и понимаю, что по сути у нас не линейка из десятка моделей, а три модели - просто растиражированные на 10. "Зачем что-то менять, если оно и так работает." Но рыночег требует разнообразия. Что бы на полках стояло одно и то же дерьмо, но в разных цветастых упаковках.

Честно, я пробовал как-то с этим бороться - бесполезно. Лично я пятым глазом посматриваю за разработкой новой Джаги, но ничегошеньки от нее не жду. Потому что никакая магазинная бурда не сможет отбить вкус настоящего шоколада.

Справедливости ради надо сказать, что лучший ХКом - это первый ХКом. А с модами поверх он даже лучше всех остальных вместе взятых. Почему? Картинка там действительно устаревшая, но зато геймплей лучше. По крайне мере если ты проходишь первую миссию, ты не теряешь весь свой отряд по прихоти "сценаристов" (да, я в курсе, что "отключив" обучение можно всех сохранить).
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем никто на 30.04.2022 в 22:37:09
2Green Eyesman: да вообще не знаю во что играть.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 01.05.2022 в 11:10:22
2никто: Заходите ко мне на Дзен канал, я там описываю интересные фанатские проекты, в которые интересно поиграть. ;D

Шучу, не заходите. На деле "не во что играть!" - это туфта. Очень много проектов интересных и играбельных. Просто нужно забыть про ААА и подходящие к ним АА разработки. Потому что там теперь только бабло и продвижение тупых античеловеческих идей.

Но если важен графон, а не сюжет или геймплей, то тут все сложно. Вот пример - новый "Воин тени". Не плохой шутер, но... ничего там особого нет. Она такая же, как и все остальные шутеры этих разработчиков. Если бы не короткость - игра была бы унылой фигней, а так - забавные пострелушки. Зато графон, там им все обмазано - аж глаза болят.

А есть вот такая фигня: https://www.moddb.com/mods/ashes-2063
И вот честно - это мой самый любимый шутан теперь. Пусть он и линейный (за исключением пары моментов) и написанный на старом двигле, но он жутко интересный и атмосферный. Я его уже третий раз перепрохожу.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем никто на 01.05.2022 в 12:45:18
2Green Eyesman: на дзен канал это куда7
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 01.05.2022 в 14:12:49
2никто: Это у Яндекса раньше была такая шняга. Там очень графоманить было удобно. Теперь ВК купил - фз, как теперь будет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 01.05.2022 в 21:41:14

on 1651327372, Green Eyesman wrote:
Но то что она "классная" не повод делать остальные тактические игры точно такими же.

Когда DOOM был классным, все делали классные дум-клоны. Dune 2 породила множество дюн-клонов. Не вижу ничего плохого в этом. XCOM 2: War of Chosen тоже офигенная.

Что-то мне подсказывает, что в августе нам покажут игру сильно отличающуюся от того, что видели в сентябре. Возможно даже, имеющую мало отношения к XCOM. И не факт, что это будет лучше ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 01.05.2022 в 22:03:22

on 1651430474, Shadow wrote:
Что-то мне подсказывает, что в августе нам покажут игру сильно отличающуюся от того, что видели в сентябре

Боян уже проболтался, что "геймплей" из трейлера не имеет ничего общего с игрой. тупо для трейлера надо было сделать кусочек
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 12.08.2022 в 13:28:01
Хочу напомнить, что сегодня будет шоу от THQ Nordic, на котором они обещали показать наконец в том числе и Jagged Alliance 3.
смотреть тут.
https://youtu.be/3KAyxt5pCjc

я бы и сам его посидел посмотрел, но у меня сегодня ночная, так что увижу скорее всего только завтра с утра.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 12.08.2022 в 15:12:35
2Баюн: запишу на кассету.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 12.08.2022 в 15:33:58
2Shadow: а голосом Володарского озвучишь?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 12.08.2022 в 17:06:54

on 1660300081, Баюн wrote:
я бы и сам его посидел посмотрел, но у меня сегодня ночная, так что увижу скорее всего только завтра с утра

а чё, передавать ту трансляцию прямо в свой мозг по "воздуху", на это соображайки не хватило или денег? ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 12.08.2022 в 18:46:51
[offtop]
on 1660313214, ZLOY wrote:
передавать ту трансляцию прямо в свой мозг по "воздуху"

извиняюсь конечно, забыл, ведь в вашем веке эту технологию ещё не изобрели. блин :([/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 12.08.2022 в 22:22:16

on 1660300081, Баюн wrote:
я бы и сам его посидел посмотрел, но у меня сегодня ночная

Весь анонс занял 2-3 минуты. Сложно что-то понять по ним.
Иван присутствует и в игре и на заставке. Больше ничего интересного.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 12.08.2022 в 22:27:44
Новый ролик. Ща будем разбирать покадрово.

https://www.youtube.com/watch?v=Ah9O1LQXIvE
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 12.08.2022 в 23:45:26
Пока что такие наблюдения:

Игра начинается 24 сентября 2001 года.
Дочь президента, Emma LaFontaine набирает в местном гугле "Как спасти президента".
Получает в браузере пяток рекламных попапов и вступает в переписку с ботом A.I.M.
На локации рядом с мерками замечен 5-местный драндулет с ноутом на капоте.
Иван делает текстовый комплимент Булке, спрашивая не русская ли она.
Показана система прицеливания, все привычное по JA2 на месте.
Показана система стелса / подготовки к бою.
Стены зданий разрушаются (разлетаются в труху).
Показан обыск тайника в виде каких-то горшков.
Показан инвентарь, 6 слотов под броню/оружие + рюкзаки различной емкости.
Видно сразу инвентарь всего отряда, вероятно можно передавать вещи.
Оружие можно разглядывать на крупной 3D модели, тюнинговать (до 5 деталей).
Показан минометный обстрел по крупному радиусу ("enemy mortar fire").
Стратегическая карта состоит из 20x12 (240) секторов, видна дата 11 апреля (2002).
Засветившиеся мерки: Barry, Red, Raven, Steroid, Hitman, Grunty, Meltdown, MD.

Всем доволен.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 13.08.2022 в 00:14:38
Глянул ролик. Бе. Все-таки худшие ожидания про очередного франкенштейна x-com сбылись.
Графика локаций красивая, но лица наемников - мертвые.
Что понравилось в тактике - это прицел: очень красиво отрисован.
Если дистанции перестрелок увеличат раза в два, хотя бы, смотришь, игра заиграет более интересными красками.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 13.08.2022 в 00:48:57
Как по мне - очередной клон xcom, мультяшная графика, ненатуральные цвета, странные анимации (что опять за скольжение на жопе). Играбельность и тактичность по ролику понять нельзя, но графически мне такое не нравится - нет стиля, индивидуальности, атмосферы, все пластмассовое и шаблонное, с избытком ненужных деталей, как будто делается для пятилетних детей - побольше ярких красок и чтобы мельтешило, а то ребеночку скучно будет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 13.08.2022 в 06:36:18

on 1660337126, Shadow wrote:
Barry, Red, Raven, Steroid, Hitman, Grunty, Meltdown, MD.

Бифа забыл. там видимо какой-то квест по спасению группы выживших мерковцев.
Чувак с протезом ноги в начале. это прикольно
Булка в первом футаже сначала прострелила очередью  двух в ряд, потом отстрелила башку второму. Натурально так отстрелила. и вообще с физикой тел тут вроде все в порядке.
Интерфейс из икскома, и это не плохо. с камерой не понятно, надо трогать
на 1.14.05 был момент, который мне вот вообще не понравился, слишком сильно пахнуло икскомом. сначала игрок расставляет Смайли( у которого на иконке Хай-Пауэр с 30 патронами, но в руках какой-то ЛА автомат с магазином в рукояти, не помню как называется) и Ивана в овервотч, а потом агрит пачку противников Викой. Во-первых, это означает перемещение противников "пачками". Во-вторых, тактика "ловить на овервотч" обычно самая простая и эффективная, так что о тактических изысках говорить не приходится.
Стрельба выглядит странненько и пока не чувствуется. Мерк дергается, как эпилептик, но пульки все равно летят строго по одной линии в одну точку. Особенно смешно было смотреть за местной версией Вовы Виста, который чуть Унгера не отправил к его бабушке. Ну и гильза, вылетающая из револьвера - натуральный мем
НЕ понравились звуки выстрелов, пока еще заглушки очевидные стоят, у всех автоматов звук один и тот же. но даже если это до релиза доберется - это дело поправимое.
Понравилась музыка, она прям залипает, музыка половину атмосферы делает.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 13.08.2022 в 17:58:23
Сторонний взгляд на трейлер JA3 от некого Кота Вопроскина.
https://youtu.be/Ks2YWCIMR_0
Говорит здравые вещи. И вопросы ставит адекватные.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 13.08.2022 в 18:28:45

on 1660402703, JAggernaut wrote:
Говорит здравые вещи. И вопросы ставит адекватные.

рассказать краткое содержание трейлера = говорить здравые вещи?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 13.08.2022 в 18:48:46
[attach]
Заскринил прицел. Дизайн хорош, еще бы сделали разные типы прицелов под разное оружие. Это, ИМХО, не трудно для подобной игры.

У противников синхронная туповатенькая анимация выглядит провально, при том, что и боты сами - клоны. В 21 веке уже можно было бы делать анимации поразнообразнее, в соответствии с игровыми ситуациями, а не на 3 копейки бюджета, воруя готовые анимации из библиотеки движка.

У штурмовых Калаша и Фамаса обратил внимание на дистанцию 24. На скрине дистанция боя - шагов 5. Это хороший знак: не всегда будут стрелять только в упор, хотя и 24 - почти в упор. Лучше бы делали как в JA2, где-то на уровне 30-32 "шагов".
К локациям претензий не имею: художники стараются. однотонности не наблюдается, как во второй половине JA2. Не хотелось бы, чтобы весь бюджет игры закончился только на локациях.

Дистанция у дробовиков - 4-6 тайлов....  :-X. Зато из двустволки можно зарядить сразу из двух стволов.

Есть новые персонажи Omryn и Smiley.

Все пока выглядит так, что игра не про тактику, а про веселое времяпровождение. И вообще, если присмотреться, в Гран Чиен добывают алмазы, президент ЛНеФонтан - отожравшийся боров, в то время как вокруг нищета и тощие жители. Долой буржуев, требую возможность выбора стороны конфликта!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 13.08.2022 в 19:53:42

on 1660405726, JAggernaut wrote:
У противников синхронная туповатенькая анимация выглядит провально, при том, что и боты сами - клоны.

Я даже поначалу подумал, что это какая-то война с зомби будет.

on 1660340937, Seven wrote:
побольше ярких красок и чтобы мельтешило

Как на картине Дюрера "Праздник чёток"?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 13.08.2022 в 20:00:17
там я системы отдачи у оружия не увидел совсем, стреляют очередями в одну точку пуля за пулей.
падают тушки прикольно, разнообразно.
кровищи слишком много при попадании, ненатурально.
от взрыва юниты взлетают вверх крутясь вертясь на два метра, тоже нереалистично.

on 1660337126, Shadow wrote:
Засветившиеся мерки: Barry, Red, Raven, Steroid, Hitman, Grunty, Meltdown, MD

ковбой там тоже есть, как там его, ну шляпа на башке ещё у которого
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 13.08.2022 в 20:04:58
В видео на ~1:40 показано разрушение объектов от взрыва гранаты. На 2:01 прилёт чего-то сверху, у здания частично снесло крышу. Может все же система разрушений будет адекватная, а не как в JABIA, где можно было взрывать стены только в определённых местах (по памяти пишу). Хотелось бы верить  ::)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 14.08.2022 в 00:27:10
50-минутный разбор ролика на немецком языке :o

https://www.youtube.com/watch?v=uf41hXLPzMo
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2022 в 09:49:23
2Shadow: чувак из дискорда, Корданор или как там его?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 14.08.2022 в 10:00:41
2Баюн: Да, чел часто играет в те же игры, что и я. Примелькался.
Собственно тут поразило, как в 2 минуты налить воды и получить 50.

Тут еще в одном ролике заметили полную "расчленяемость" фрагов, при отсутствие физики разлета. При взрыве все детали отсоединились, подпрыгнули  и сложились в кучку. Возможно это лишнее все, хватило бы и хедшотов.

Насчет отсутствия озвученных реплик наемников есть мнение, что актеров пока просто не нанимали на полную озвучку из-за отсутствия полного сценария игры. С другой стороны, если они будут говорить, портреты должны быть анимированы, а этого наверняка не будет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2022 в 10:08:38
2Shadow:
геймплей явно сырой еще, это как бы не те вещи, на которые стоило бы обращать внимание. я уверен, что игра выйдет не раньше 2024
про озвучку.
в стиме стоит интерфейс+озвучка+субтитры для трех языков - русский, английский, немецкий
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KombaT на 15.08.2022 в 09:37:52
На канале GSTV тоже зацепили JA3.

"Новости игр! God of War: Ragnarok, Alan Wake, Alone in the Dark, Gothic, Jagged Alliance 3"
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 15.08.2022 в 15:59:29
Grand Chien - по-французски Го Ща: Большая собака. Точно так же называется Созвездие Большого пса. На франко-англо сленге - Большая С...ка. Пасхалочка?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.08.2022 в 09:01:46
Кошек в Арулько почти всех перебили... Под угрозой вымирания теперь =)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.08.2022 в 15:20:35
на канале IGN есть анонс трансляции 26.08.2022 с Gamescom. заявлена Jagged Alliance 3.
https://www.youtube.com/watch?v=ChWQah_UXzo
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 23.08.2022 в 23:55:41
ну так будет дубляж голосом Володарского или нет? на кой чёрт нам ваши нИмецкие стримы? >:( хёнде КоХ :(
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 24.08.2022 в 14:49:38
Боян ждет-не дождется, когда ему разрешат наконец ответить на заданные в дискорде и на форуме вопросы. THQ не разрешает
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.08.2022 в 15:25:19
Апдейт статуса.
Трансляция по Ja3 будет сегодня на твиче в 18-30 по МСК
https://www.twitch.tv/thqnordic
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 25.08.2022 в 19:39:36
Надо вытащить геймплейный ролик с этого глючного твича. Пока смотрел, браузер несколько раз фризился и один раз отвалился с ошибкой.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.08.2022 в 19:45:19
Был показан небольшой футаж с преальфы, на котором определенно кор-механика из Икскома, с укрытиями и всем таким, но с очками действия и прицеливанием.  в принципе, ничего нового, кроме режима реалтайма между стычками, в котором можно двигать весь отряд, разом. Хорошо: из реалтайма можно стрелять во врагов, инициируя бой. Плохо: враги суперслепые. Ну или это просто малые расстояния в игре в целом. про двери непонятно пока.
потом было долгое интервью, где разработчики отвечали на вопросы чата в том числе, и рассказывали как у них мерк застрял один на крыше против четверых.
Озвучка будет
Машин для передвижения не будет
про ИМПа замялись, скорее всего это значит либо да, либо ДЛС.
Про технику не ответили.
Пушек много. Тюнинг есть. про патроны не ответили.
Геймпад поддерживает
Стимдек поддерживает неофициально.
Кто беспокоится про озвучку - прозвучала фраза про 500 озвученных слов на чара. слов или фраз имел в виду непонятно, но оно будет. ситуаций для болтовни явно больше, чем в Джа2.
Моддинг в виде воркшопа будет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.08.2022 в 19:45:56
2Shadow: на трубе будет
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 25.08.2022 в 19:53:54
Машина светилась в роликах, возможно будет использоваться для фастревела, как и лодка.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.08.2022 в 20:05:01
а и еще. Брэд (который слева) обещал пройти на стриме первую и вторую часть. или только вторую.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 25.08.2022 в 20:27:50

on 1661445919, Баюн wrote:
прозвучала фраза про 500 озвученных слов на чара

это с учётом кат сцен наверное
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 25.08.2022 в 21:27:22
https://www.pcgamer.com/jagged-alliance-3-wants-to-escape-the-spectre-of-xcom-by-never-telling-you-the-odds/?fbclid=IwAR1QgbaXDXn0IGNgqZDxQir6Czi2nVgnmtwQoW-43raBZef6fFin7HOyg1c
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 25.08.2022 в 22:45:30

on 1661452042, Dredd21 wrote:
https://www.pcgamer.com/jagged-alliance-3-wants-to-escape-the-spectre-of...
"We found that, no matter what we did, everyone played just like they played all the other games like XCOM," says Brad Logston, senior producer for Jagged Alliance 3. "We weren't playing it like Jagged Alliance. We didn't even know how to fix it. We were doing things like tweaking AI, tweaking weapon damage ranges, all these different things. Nothing was really working."

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Весь смысл процесса создания Jagged Alliance 3. Действительно, если лепить из икскома джагу, все равно получится икском.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 25.08.2022 в 23:17:14
Преальфа футаж - https://www.youtube.com/watch?v=h6Gq7AFlTBA&t=27993s
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 26.08.2022 в 10:02:20

on 1661456730, JAggernaut wrote:
We found that, no matter what we did, everyone played just like they played all the other games like XCOM,"  

А я, допустим, никогда не играл в XCOM. Я тоже буду играть в JA3 как в XCOM?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 26.08.2022 в 13:41:09

on 1661497340, pipetz wrote:
Я тоже буду играть в JA3 как в XCOM?

Ну, да. там икском в плане боевки стопроцентный
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 26.08.2022 в 13:48:50
2JAggernaut: ты пошто такой ехидный опять?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 29.08.2022 в 16:31:06
Свежачок.
https://www.global-esports.news/general/jagged-alliance-3-gameplay-summary-this-could-really-be-a-hit/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 29.08.2022 в 18:06:55

on 1661779866, Shadow wrote:
Свежачок.
https://www.global-esports.news/general/jagged-alliance-3-gameplay-summa...
Loiter. Во, теперь я знаю происхождение слова "лодырь" ;D.
Интересно, как наши локализаторы переведут новую наемницу Livewire; судя по всему, она инженер(ка), но по бэкграунду - хакерша. Ей бы идеально подошел ник Электра.
“Теперь я знаю, почему у меня аллергия на барахолки.” (про потрепанный броник).
И про отношения Совы (или все же на сей раз Вороны?) и Райдера (или все же Захватчика?) - тоже прекрасный стеб от Хитмана (или теперь Стрелка?). "Как такая прелесть связалась с таким придурком?"
Хм, браво болгарам за тонкий саркастический юмор, идентичный второй Джаге.
3Д модельки не сумеют в переодевание. В 2022 году! А так хотелось раздеть Лиску и отправить в стрингах на амбразуры :devil:
В жарких секторах наемники выматываются быстрее - одобрямс! Но как это будет реализовано в игре, пока под вопросом. Вроде все делают, как в Джа2, но по картинке - значительно упрощают механики.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 29.08.2022 в 18:47:22

on 1661785615, JAggernaut wrote:
Livewire
Живчик. Живунья? Живица? Выживалка? Живчина? Жи есть?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 29.08.2022 в 19:45:46
Ник связан с подрывной деятельностью и проводом. Искра?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 29.08.2022 в 19:51:59
2Shadow: Динамомашинка?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 30.08.2022 в 18:41:26
Кто-то сфотографировал (https://imgur.com/a/gOQGijb) на выставке монитор, на нем в портретах - Ivan, Vicki, Tex, Raider, Nails, Red, Hitman, Dr.Q (вкладка Elite).
Также виден малопонятный список перков.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 30.08.2022 в 19:16:33
2Shadow:
очень даже понятный. Стрела попала Рыжему в колено)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 04.09.2022 в 21:55:08

Quote:
There are particularly valuable diamonds sewn into some armchair in some house in some sector, and we come across puzzle piece clues throughout Grand Chien as to where the valuable piece of furniture is located.


Признавайтесь, хитрецы, кто внушил разрабам идею игроизировать "12 стульев"?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 05.09.2022 в 20:57:44

on 1662317708, Жаба wrote:
кто внушил разрабам идею игроизировать "12 стульев"?

Те же кто внушил американцам снять Иронию судьбы.
Это заговор, чо.
Заговор против меня и Джагед Альянса. )))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 07.09.2022 в 19:38:16
Русскоязычное интервью (https://rbkgames.com/publications/articles/intervyu-s-razrabotchikami-jagged-alliance-3-na-gamescom-2022/) RBKGames с разработчиками Jagged Alliance 3 на Gamescom 2022

http://https://i.imgur.com/yTA2X7p.jpg

На фото второй Боян?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 08.09.2022 в 23:54:26
2Shadow:
В принципе ничего нового, если до этого посмотреть интервью с разработчиками. Разве что вот этот момент:


Quote:
По мере разблокировки наемников, вы сможете приглашать их на выполнение той или иной миссии. Что интересно, у них будет свое мнение насчет вашего приглашения. Некоторые согласятся сразу, другие могут потребовать повышения оплаты или даже отказаться.


Выходит, изначально хорошие наёмники недоступны, их надо разблокировать каким-то макаром. Плюс ещё дополнительных денег могут попросить - в Ja2 такого напрямую не было.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 09.09.2022 в 11:45:43
В JA1 сразу нельзя было нанимать хороших наёмников. И там это было важно из-за очень медленной прокачки.

В JA2, с моей точки зрения, дорогие наёмники были не особо нужны при нормальной игре. Тем более что из дешёвых всех самых одиозных убрали. Исключением был разве что вариант броска на Медуну за сутки или чуть более, когда королеву убиваешь утром второго дня игры. Тогда да, люди подороже имели смысл. Я при таком сценарии игры нанимал Рысь и Тень.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 09.09.2022 в 15:20:22
2Lion:
Спасибо, в первую не играл. Во второй дорогие наёмники действительно были не нужны и мне подумалось, что дополнительное требование "разблокировки" только сделает их ещё более бесполезными / малоиспользуемыми.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alucard на 06.10.2022 в 04:21:53
Чет больше Xcom напоминает, чем JA, судя по видосу.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем ZLOY на 07.11.2022 в 21:42:52
какие новости на данный момент? кто в курсе?
я вот скока видел игру, чего то там сектора маленькие, сплошные джунгли и горы, дальнобойным оружием не постреляешь.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 07.11.2022 в 23:15:54
2ZLOY: ничего  нового
вроде бы на ПИСИ геймшоу 17 ноября что-то будет
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shico на 19.11.2022 в 07:24:43
2Баюн: и как прошло шоу? что показали? поделитесь кто знает
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.11.2022 в 07:30:08
2Shico:
по джа 3 не было ничего
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 01.12.2022 в 18:07:26
Новость - свежак, только-только опубликовали в официальном Дискорде игры.

Первый выпуск дневников разработчиков, "Виденье игры":

https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-1-game-vision-r3/

Основные мысли:

  • В общем пересказано всё, что до этого уже было плюс-минус известно или мелькало в каких-то материалах.

  • Глубокие пошаговые бои с реалистичным подходом и тонким контролем над происходящим. Местный "реализм" основывается на "киношном реализме" - игра и бои будут приземленными, но хорошие парни смогут нагибать при необходимости. Аналогично с сеттингом - действие игры разворачивается в "киношных двухтысячных".

  • Большой (40 рыл) ансамбль наёмников с уникальными особенностями и бзиками.

  • Стратегическая карта, как в Ja2 и нарисованные вручную уровни для тактических боёв. Игровой мир будет реагировать и меняться в зависимости от действий игрока. В зависимости от состава команды вам могут предложить разные задания.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Morrrison на 09.12.2022 в 01:59:19
Там ещё в комментах разраб отвечают на некоторые вопросы. Упоминает 1.13.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 19.01.2023 в 18:07:17
Второй выпуск дневников с Яном Карри:
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-2-legacy-and-writing-r4/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.01.2023 в 18:08:31
Трейлер "познакомьтесь с разработчиками"
https://youtu.be/1a9oprKEl8A
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 19.01.2023 в 18:17:45
http://https://i.imgur.com/pYIDD32.png

Участие Яна в проекте "с первого дня" на мой взгляд сомнительно, т.к. THQ не преминули бы сообщить об этом еще на анонсе.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 19.01.2023 в 23:05:36
На 0:38 является Боян Иванов (ранее был известен как Боян Спасов)  - вышел замуж? Или это 2 брата-Бояна?
Прям не знаю что и думать ::)

Живое геймплейное видео  - это уже не отрисованные "скрины" и даже не промо-трейлер. Походу реально приближается! :D
Хоккейные вратарские маски :extrat: на фрагах выглядят странновато...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 20.01.2023 в 17:13:11
Позабавило, что интервью дают Петров и Боширов..., простите, Павел Пейчев и Боян Иванов - оба с хэви рашн аксент.

Фразочка новой наёмницы Livewire про родителей вызвала лёгкий приступ испанского стыда и в комнате, кажется, слегка запахло Forspoken.

Плохо, конечно, что до сих пор нет даже примерной даты релиза.

2Alex12:
Да это не маски, это у них морды размалёванные  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.01.2023 в 20:15:32

on 1674223991, Жаба wrote:
с хэви рашн аксент

болгарины, чо
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 21.01.2023 в 01:48:46
В комментариях обратили внимание, что новое видео засветило вкладку IMP:

http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_01/17.jpg.c9de8aefcf1f659cd04fb3f99fc3def2.jpg

А Хряп и другие ребята используют что-то вроде пламегасителей из жестяных банок:

[attach]



2Баюн: Спасибо, не знал. Сухоруков.жпг
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 21.01.2023 в 15:01:04
Портреты приятные, хоть некоторые и растеряли  характерные черты - Рейдер стал лучше, а вот Ред подрастерял свой образ, Гвоздь тоже не столь брутален как раньше, но узнаваем)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 21.01.2023 в 17:27:42
А перков теперь больше двух стало.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 23.01.2023 в 18:41:47

on 1661788042, Баюн wrote:
Живчик. Живунья? Живица? Выживалка? Живчина?

Живопырка!  ;D


on 1674311262, KWAD wrote:
А перков теперь больше двух стало.  

ажно 5. Очуметь... А вот портреты мне тоже понравились! Но Гвоздь... - странноват  ::)


on 1674223991, Жаба wrote:
Плохо, конечно, что до сих пор нет даже примерной даты релиза.  

Вот как по мне - это вредно.  Разрабам как всегда в конце не хватает времени, и тут либо режут недоделанные фичи, либо переносят дату, а ты ждал - и облом. Так что пусть делают, без даты.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Strax5 на 23.01.2023 в 19:44:05
Мне не понравился скрин в целом.
Очень много пустого места. Так не должно быть. Этому учат на первом курсе в художественном училище.
Стремление к небольшим портретам - это гуд, подражание второй части. Плюс понимание, что портреты должны быть символичны не должны отвлекать.

У второй JA было важное свойство. Там была битва за каждый пиксель интерфейса. И эта история чувствовалась, и это было гармонично в целом с сюжетом, когда сектор за сектором зачищается страна. Было чувство битвы "на зубах".
Минималистичный интерфейс вносил свой вклад в общее ощущение от игры.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 23.01.2023 в 22:19:28

on 1674492245, Strax5 wrote:
У второй JA было важное свойство. Там была битва за каждый пиксель интерфейса

Просто пикселей было мало. Небольшие мониторы с низким разршением.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 24.01.2023 в 20:00:43

on 1674488507, Alex12 wrote:
Так что пусть делают, без даты
Плюсую трижды! Ради шедевра, типа Джа2, готов ждать даже не один год. Тем более, что тут есть такое великолепие, как НО - есть чем скоротать время. :)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 24.01.2023 в 20:08:05

on 1674579643, KWAD wrote:
готов ждать даже не один год

не один год ....  ;D
Молодой чтоли?

ЗЫ. У людей тут уже дети состарились в ожидании  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 25.01.2023 в 00:43:51
2Alex12:, 2KWAD: Господа, я понимаю вашу озабоченность качеством продукта и конечно же поддержу возможную задержку релиза на любое обозримое время. Сам почти двадцать лет жду настоящего продолжения  ;D

НО. Разработчики утвердили релиз в 2023. Так что какие бы потрясающие придумки они не выделывали, сколько бы не полировали и не выпиливали, у них максимум 11 месяцев. Т.е. реалистично максимум полгода на доработку новых фич, а потом нужно будет уже тестировать и доводить до релизного блеска. В таких условиях немножко инфы о релизном окне было бы вполне допустимо опубликовать  ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Strax5 на 25.01.2023 в 01:21:16
Сдвиг релиза - это пис оф кейк
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 25.01.2023 в 15:10:01

on 1674596631, Жаба wrote:
Господа, я понимаю

:idea: *товарищи  :beer:

У меня такое чувство что игра почти готова (может быть это от большого  хотения:)
Потому что изначально 1,5 года назад они допускали возможность выхода в 2022м.
Может некорректное сравнение по срокам, но помнится на этапе разработки одного из выпущенных проектов франшизы было лишь видео где некто из команды показывал как он целится из воображаемой винтовки двумя указательными пальцами.
А тут уже геймплейное видео. Вероятно что осталось только сектора дорисовать. Можно ждать к новому году (ну или к сентябрю, как там маркетологи скажут)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 25.01.2023 в 15:38:51

on 1674648601, Alex12 wrote:
Потому что изначально 1,5 года назад они допускали возможность выхода в 2022м

я не припомню вообще чтоб кто-то где то говорил о сроках. и откуда взялась уверенность, что в 2023 игра точно выйдет?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 25.01.2023 в 17:01:47

on 1674598876, Strax5 wrote:
Сдвиг релиза - это пис оф кейк  

Да, но принимаем решения не мы, а "эффективные менеджеры".
Думаю что нарушение сроков для них - не хрень собачья (иначе для чего их вообще назначать?)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 25.01.2023 в 21:23:01

on 1674580085, pipetz wrote:
Молодой чтоли?
[offtop]Точно нет :) Моей первой игрой был Xonix в 1987-м на РК-86. Я тогда только из пионеров вышел. Эх... :)[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 25.01.2023 в 22:00:09
[offtop]
on 1674670981, KWAD wrote:
на РК-86

Сам паял?[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 26.01.2023 в 18:49:37
2Терапевт: [offtop]Нет. Паяли опытные ребята из радиокружка. Мне удалось только попользоваться результатами коллективных усилий. Я тогда толком и паять не умел.[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 26.01.2023 в 21:04:47

on 1674650331, Баюн wrote:
я не припомню вообще чтоб кто-то где то говорил о сроках. и откуда взялась уверенность, что в 2023 игра точно выйдет?
Упоминание по срокам было в немецком журнале GameStar, сообщение № 135 в этой теме.  
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 26.01.2023 в 21:52:58
2Dredd21: это просто вырванная из контекста автором статьи цифра, не являющаяся чьей то цитатой, возможно, выдуманная. там же ниже написано, что "разработка на ранней стадии"
если б релиз был технически возможен в 2022, как там пишут, то мы бы уже слышали о бета-тестировании или демо-версии, или хотя бы нам бы показали демонстрационный геймплей без склеек.
при этом ни из какого источника от Хемимонт или THQ мы ни о чем таком не слышим, наоборот, мы слышим, что работы еще много, разработка идет уже несколько лет.
я бы не ждал в 2023, серьезно.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Olmat на 28.01.2023 в 16:38:32
Про бронелифчики слышал,а тут у Ивана на скрине какая-то бронекокарда
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 29.01.2023 в 13:46:47
Должен же быть какой-то резон (кроме чиста поржать) вместо каски оставлять Ивану его ушанку. Правда вместо брони был бы более интересен какой-то другой полезный бонус (как и с беретом Фиделя)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 29.01.2023 в 13:51:53
2Alex12: в Ушанке спрятан Пси-излучатель
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 29.01.2023 в 21:59:46

on 1674989513, Баюн wrote:
в Ушанке спрятан Пси-излучатель
Точно! Наводит ужас на врагов.))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 09.03.2023 в 21:37:20
Третий выпуск дневников, про создание образов наемников.

https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/making-a-mercenary-r5/

http://https://i.imgur.com/QTj384e.jpeg

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 09.03.2023 в 22:36:04
если коротко

-У каждого мерка индивидуальный образ с кучей деталей.
Непонятно, будет ли из-за этого отображаться надетая экипировка.
-все мерки озвучены. кстати, русская озвучка тихонько пропала из заявленных в стиме. впрочем, как и немецкая, которая тоже была заявлена.
-отношения между наемниками присутствуют. индивидуальные особенности присутствуют.
-IMP.
Фауда из Ирака. флаг соответствует временному историческому промежутку.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 10.03.2023 в 19:07:54

on 1678390564, Баюн wrote:
русская озвучка тихонько пропала из заявленных в стиме.


Вот блин, два Бояна :(
Давайте что-ли лайкать русский флаг под новостью в ихнем дискорде...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 10.03.2023 в 20:13:06

on 1678464474, Alex12 wrote:
два Бояна

болгары.  болгары очень условные братушки
справедливости ради, языков заявлено много, но озвучка только на английском.
и  из югославских ни одного.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 12.03.2023 в 07:08:30

on 1678390564, Баюн wrote:
Непонятно, будет ли из-за этого отображаться надетая экипировка.  

Вроде говорили, что как раз поэтому - не будет.
Хочется индивидуальности, а не кучи зеленых человечков в одинаковых камуфляжных брониках.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 12.03.2023 в 07:10:56

on 1678594110, Azazellz wrote:
Хочется индивидуальности, а не кучи зеленых человечков в одинаковых камуфляжных брониках.

соглашусь, пожалуй.
тем более, игра скорее будет доступна для модификаций, чем нет, так что зеленых человечков явно кто-то да нарисует
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 27.03.2023 в 20:08:22
https://www.twitch.tv/thqnordic
завтра будет новый дневник разработчиков,
а в четверг 30.03 в 18-00 по Москве будет стрим разработчиков на указанном канале, где они обсудят фичи, рассказанные в блоге
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 27.03.2023 в 22:27:50

on 1679936902, Баюн wrote:
обсудят фичи, рассказанные в блоге  

Долго они свои фичи описаные будут обсуждать.
Когда уже будут реализовывать?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 28.03.2023 в 18:42:38
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-4-character-progression-r8/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 28.03.2023 в 19:17:45
Две гранаты у Фиделя таки личный перк.
Вообще, крутая система с развитием, JA2 точно такого не хватало.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 28.03.2023 в 19:22:02
че к чему короче

статы они почти как были
-здоровье оно и в Африке здоровье
-Агилити, она же подвижность - Апшечки, количество тайлов свободного хода в ход, скрытность
-декстерити, она же ловкость - влияет на точные движения, кроме того, на шанс попадания и шанс тихого убийства. (похоже, стелс-пихотинство поддерживается)
-сила - сила удара, дальность броска, и размер инвентаря ( не вес, а именно размер, прошу заметить, это интересно)
-Умность - все точнотак же - скорость кача и шанс обнаружить ловушку и, (новенькое) противника
-Лидерство - тренинг ментов, шанс срабатывания баффов и дебаффов. Влияет на диалогуи Я так понял, возможно, лидер будет усиливать группу
-Целкость - ну правда, чего ждать от меткости?
-Млеканика - Чинить вещи, обнаруживать и сниматьне взрывающиеся ловушки ( падающее бревно с гвоздями типа?), вскрывать замки, в том числе электронные
-Бабахинг - определяет урон и шанс срабатывания гранат и прочей взрывчатки( вот это новенькое, граната то одинаковая, почему у кого то она должна сильнее взрывать), влияет на обнаружение и снятие взрывающихся ловушек.
-Медицина. на лечение, внезапно.

Статы растут от использования того навыка, где применяются. Однако, для любителей манчкинизма, небоевая прокачка будет ограничена (привет, Найтопс).

Обсуждали решение критов с перманентными дебаффами к статам - отказались. с одной стороны, упрощение и казуальщина, с другой стороны, ну 99% игроков грузятся, как видят крит в статы, так что решение верное.

Уровень - от 1 до 10, как раньше. влияет прямо на все потихоньку, как раньше, с левелапом можно выкачать какой-нибудь перк. для простого перка надо 70 в соответсвующем стате, для экспертного 80, для мастерского 90. Клево, че-то такое я и хотел.

например, перки в ветке Агилити - на 70 дает + свободный ход после рукопашной атаки (сильновато, если б после убийства), на 80 дает + к радиусу свободного хода, если движение начинается из укрытия, и так далее.

че такое свободный ход - движение, которое не тратит общий запас АПшечки. для вобзмущающихся - он щас используется почти во всех TBS, и ничо, нормально играется.

кроме того, есть трейты и таланты.
таланты это уникальные особенности мерков, как навыки раньше.
например, тяжелое оружие снижает затраты АПшечки при стрельбе и вскидывании тяжелого оружия и пулеметов. Вскидывать пулемет нужно заранее, иначе будет штраф к шансу попадания. (короче, с механиками тут будет полный фарш, я так понял)

Трейты - это аналог особенностей личности, типа ранешнего психа или клаустрафоба.
примеры:
Боязнь животных - теряет боевой дух, когда атакован животным (сразу две фичи - есть боевой дух, и есть животные.)
Псих - ну как без него, родимого - иногда решает провести сумасшедшую атаку (видимо, речь не только о высаживании магазина в копеечку). имеет дополнительные диалоговые опции.
Скрытнюк - сложнее заметить, выше шанс скрытного убийства ( пахнет разведчиком из Silent Storm, кто помнит)

Могут быть совсем уникальные абилки для мерков.
Например:
Фидель бросает две гранаты - то самое из трейлера.
Барри периодически изготавливает направленные мины. (пахнет абузами) Впрочем, если их будет использовать не Барри, то велик шанс несрабатывания.

Че мне нравится - интерфейс сразу подсвечивает че зависит от чего и какие свойства у чего.

короче, стрим обещает быть интересным. про Импа буду их терзать


Короче, уникальные перки для каждого мерка
в сочетании с деревом развития открывают широчайший простор для выращивания супермутантов)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 28.03.2023 в 19:53:52

on 1680020265, Azazellz wrote:
Две гранаты у Фиделя таки личный перк.

я надеюсь ему нарисуют нормальную анимацию бросания двух гранат разом, в трейлере была бестолковая шняга. и чтоб тратил он по две гранаты.
в дискорде его уже окрестили S-тиром мерков. две гранаты зараз и правда выглядит сильно, почти гарантированный ваншот, если в одного.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 28.03.2023 в 20:45:56
Кстати, про психа пришла идея. Может ему заклин мозгов и на рукопашное/холодное оружие перенести. Т.е. чтобы несколько ударов ножом мог нанести, как очередью из автомата. Причём ОД на такую очередь чтобы тоже тратилось меньше, чем сумма ОД на каждый удар. Например, один удар ножом 7 ОД, а три удара 12-14 (можно со снижением вероятности попадания). Правда, на такие "рукопашные" очереди желательно новую анимацию рисовать...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 28.03.2023 в 20:47:33
2KWAD: Бритва ж под спидами вообще неостановим будет
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 28.03.2023 в 21:58:21

on 1680022432, Баюн wrote:
и чтоб тратил он по две гранаты

Не вижу причин не тратить две. На скрине Фиделю аж 10 гранат выдано. Многовато, но скорее всего их нельзя будет восполнять в тактической фазе. Было бы прикольно, чтобы он самостоятельно в силу характера мог активировать этот навык :)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем МАСТЕР на 28.03.2023 в 22:08:55
[offtop]
on 1680020522, Баюн wrote:
че к чему короче
короче
короче
Короче

Репортаж из падика с кортанов[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 28.03.2023 в 22:39:40

on 1680020522, Баюн wrote:
свободный ход - движение, которое не тратит общий запас АПшечки. для вобзмущающихся - он щас используется почти во всех TBS, и ничо, нормально играется.

Еще в Fallout 2 был перк Bonus Move, как раз про это. Это конечно в сторону от механик Ja2, которые старались быть более честными и реалистичными, но если интересно будет играть, то почему бы и нет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 28.03.2023 в 22:44:56

on 1680030535, МАСТЕР wrote:
Репортаж из падика с кортанов



как умеем, так могем
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 28.03.2023 в 23:46:07

on 1680020522, Баюн wrote:
-сила - сила удара, дальность броска, и размер инвентаря ( не вес, а именно размер, прошу заметить, это интересно)  

Там, кстати, был скрин с инветарем. У Лиски всего 5 слотов, а у Гризли аж 12.
Жаль, конечно, что базовый инвентарь JA2 похерили. Система с маленькими/большими слотами крутая и более-менее логичная была.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 30.03.2023 в 21:18:48

on 1680036367, Azazellz wrote:
Жаль, конечно, что базовый инвентарь JA2 похерили. Система с маленькими/большими слотами крутая и более-менее логичная была.


зато теперь нельзя будет нагружать осликов на 400%
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 30.03.2023 в 21:19:08
https://www.twitch.tv/videos/1779881882

было недолго, зачитывали девлог. немного отвечали на вопросы, в основном на те. что уже заданы на форуме.
-Русской голосовой локализации не будет, только текст, нет денежек.
-нового геймплея не было , футаж старый.
-будет перк "Переговорщик" - работает на диалоги
-на мерков в бою будет влиять усталость, как и на врагов.
-ночные бои будут.
-новый мерк Омрин будет иметь талант, усиливающий овервотч.
-пули будут пробивать материалы.
-видим дымовую гранату, светошумовую гранату, коктейль "Молотова" мачете, метательные ножи и миномет.
-новый стрим будет через 2-3 недели, надеюсь будет новый футаж, или нативный геймплей
-про дату релиза молчат.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 30.03.2023 в 22:19:56

on 1680200348, Баюн wrote:
новый мерк Омрин будет иметь талант, усиливающий овервотч
Эммм.... Пардон, а по-русски это что означает? (ну не силён я в английском/геймерском, даже гугл-переводчик не помог...)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 30.03.2023 в 22:28:14
2KWAD:
овервотч - механика из новых икскомов, когда боец тратит очко хода на наблюдение и стреляет в первого попавшего в поле зрения врага в его ход. вместо перехвата хода.
с одной стороны, это хорошо, так как упрощает и структурирует геймплей, не вызывая ситуаций как в джаге, когда перехват срабатывает неочевидно.
с другой стороны, это плохо, так как одной из самых простых и эффективных тактик является ловля на овервотч - враг своим первым ходом сближается и занимает позиции, попадая под огонь, а потом игрок в свой ход добивает подранков.
обычно атака с овервотча имеет или меньший урон или меньший шанс попадания, чем обычная, но тем не менее - оно работает.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 30.03.2023 в 22:53:10

on 1680200348, Баюн wrote:
-Русской голосовой локализации не будет, только текст, нет денежек.


Эх, опять придётся подсовывать озвучку 20 летней давности... Тогда локализатор как-то нашёл денюшку на озвучку. А без этого... имхо оч сильно потеряется атмосфера. (Стрэлять? Нэ... Камэнь брошу давай?)
Или уж хотя бы сделали что каждый мерк говорит на своём родном языке: Хряп по-немецки, ja! Ну а Иван с Игорем - по-нашенски
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 30.03.2023 в 23:32:24

on 1680204494, Баюн wrote:
это плохо, так как одной из самых простых и эффективных тактик является ловля на овервотч
Ловля на перехват - тоже довольно простая и эффективная тактика.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 31.03.2023 в 01:50:48

Quote:
Ловля на перехват - тоже довольно простая и эффективная тактика.

Согласен. Не нужно самому определять угол для ловли врагов и очки действия на взятие сектора под удержание не тратятся. Во второй Джаге сколько раз бывало: - Перехват! А кого перехватил, смотришь - наёмник в этого врага даже выстрелить нормально не может. Перехватчик, блин.


Quote:
Русской голосовой локализации не будет, только текст, нет денежек.

Ну, ребяты, будем честными: локализация сразу на несколько языков изначально выглядела нереалистичной. Не знаю, зачем они её заанонсили, дураки, Жаба вот сразу подсёк, что будет слишком дорого для этой студии ^^


Quote:
видим дымовую гранату, светошумовую гранату, коктейль "Молотова" мачете, метательные ножи и миномет

А вот этот "джентельменский набор" из второй части уже изрядно подзалюбил. Надеюсь, будет что-нибудь прикольное вроде огнемёта или бензопилы.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 31.03.2023 в 06:11:51

on 1680205990, Alex12 wrote:
опять придётся подсовывать озвучку 20 летней давности

есть подозрение, что не подсунется, болтаться будет
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 31.03.2023 в 12:12:44

on 1680204494, Баюн wrote:
овервотч - механика из новых икскомов, когда боец тратит очко хода на наблюдение и стреляет в первого попавшего в поле зрения врага в его ход. вместо перехвата хода.

Ничего нового в этом нет. Это механика из первого Икскома ещё прошлого века.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 31.03.2023 в 12:38:10

on 1680232311, Баюн wrote:
есть подозрение, что не подсунется, болтаться будет  

Технологии за 20 лет далеко шагнули.
Можно будет попробовать роботов на озвучку поставить.
Натренировать голоса на тех репликах, что есть, и использовать для озвучки.

Дагот-Ура из Морровинда на английский вообще шикарно озвучили, не придерешься почти.
Простор для мододелов, короче.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 31.03.2023 в 14:15:52
2Azazellz: зависит от объема озвучания.
есть ощущение, что теже Mechanics Voiseovers зацепятся за JA3 и будут делать профессиональный дубляж
более того, с них станентся еще и по возможности тех же актеров досать.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 31.03.2023 в 16:52:39

on 1680261352, Баюн wrote:
с них станентся еще и по возможности тех же актеров досать
Будут ли у них при этом те же голоса?...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 31.03.2023 в 18:12:21

on 1680216648, Жаба wrote:
Не нужно самому определять угол для ловли врагов и очки действия на взятие сектора под удержание не тратятся.
Более того перехват в некоторых аспектах является гораздо более имбовой фичей.
Во-первых, можно не только стрелять. Выстрелил, залёг/юркнул за угол - гораздо лучше, чем просто выстрелил.
Во-вторых, перехватывать можно много раз за ход. В ближнем бою с большим уроном у оружия (как часто бывает в модах) один наёмник может убить сразу 3-4 врагов, неудачно высунувшихся из-за угла. Вдвоём  ещё больше. Тактика засели за углом, пошумели работает даже в наступлении. В обороне она ещё более эффективна. С овервотчем первый враг собирает по магазину с каждого бойца, а второй уже убивает игрока.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 31.03.2023 в 18:32:17
Сейчас в НО не всё так имбово. Пример. У меня в засаде сидит два бойца, например с пистолетами. Могут сделать по 4 выстрела в голову за ход. Вдвоём - уже восемь трупов. Теоретически. Но на практике только четыре! Невозможно стрелять ими по очереди. Допустим, выскакивает на меня первый враг - следует перехват обоими бойцами. Кто-то из моих выстрелом в голову убивает врага. Второй сидит дальше ждёт. Выскакивает второй враг. И тут оказывается, что тот, кто стрелял, второго перехватывает, а тот, кто не стрелял - перехватить не может! Если кто-то из моих двоих свой ход пропустит, чтобы сэкономить ОД, то при выскакивании из-за угла очередного врага он его не сможет перехватить. Приходится стрелять обоими: первый в грудь, чтобы не убить, а второй уже в голову. Это проверено годами)) За другие моды не скажу, а в НО именно так.
Так что, как я понимаю, и нынешний алгоритм, и овервотч можно настроить по-разному. И это тоже простор для мододелов))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 31.03.2023 в 18:41:14

on 1680276737, KWAD wrote:
Если кто-то из моих двоих свой ход пропустит, чтобы сэкономить ОД, то при выскакивании из-за угла очередного врага он его не сможет перехватить.

Это с оригинала такая механика еще, если наемник пропускает перехват, то больше в этот ход не перехватывает. В 1.13 такое отключено.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 31.03.2023 в 18:47:32

on 1680216648, Жаба wrote:
Не нужно самому определять угол для ловли врагов и очки действия на взятие сектора под удержание не тратятся.

Иногда нужно. в ДЖА 3 судя по футажам геймплея - будет нужно сектора нарезать.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 31.03.2023 в 18:51:50
ах, да еще забыл. будет же стелс.
типа, скрытное убийство врага, который тебя еще не видит.
вряд ли что-то серьезное, но вских талантов и перков под него вроде как завезут прилично
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 31.03.2023 в 19:05:51

on 1680276737, KWAD wrote:
простор для мододелов)

Я бы не рассчитывал.
сомневаюсь, что при наличии собственных огромных чемоданов без ручки, присутствующие здесь
2Seven: и 2Терапевт: возьмутся кроить еще и Джа3. они конечно могут меня поправить, если я неправ.
мододелы конечно придут, молодые да дерзкие, тем более что заявлена поддержка воркшопа, вот только будет ли там что-то окромя ретекстуринга пушек, я сомневаюсь.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 31.03.2023 в 21:29:45
С модами надо сначала посмотреть, что будет за игра.


on 1680276737, KWAD wrote:
Так что, как я понимаю, и нынешний алгоритм, и овервотч можно настроить по-разному.
Можно. Перехват более гибкая механика. У этого есть свои плюсы и свои минусы. Можно обсуждать, что правильный способ борьбы с кемперами игрока за углом - метание полудюжины гранат, а не замена перехвата. Но это заметно повысит сложность...

В конечном же счёте важно, чтобы играть было интересно, а не комплект галочек в списке правильных фич.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 31.03.2023 в 22:09:53

on 1680278751, Баюн wrote:
они конечно могут меня поправить, если я неправ.

https://www.youtube.com/watch?v=X3FaF2DGuO8
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.04.2023 в 19:16:08
Тэкс, хорошее вино, вариантов прохождения множество, тыры пыры...
у нас тут новый дневник разработчиков.
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-5-world-building-r9/
если кратенько
-свободное исследование мира
-150 секторов, включая подземные.
в джа 2 было порядка 180, но больше половины из них - поле с камнями или деревьями.
-квесты с решениями
-решения влияют на концовки
-НПЦ умирают насовсем
-убийство НПЦ лоняет рояльность
-Мерки могут соглашаться, а могут и не соглашаться с происходящим
-а иногда могут даже сами чего-нибудь отчебучить

20.04.2023 снова будет стрим с вопросами от чата, до того времени можно спросить прямо в ветке форума, Боян иногда отвечает.

новые скриншоты с локациями, что дает надежду - возможно на стриме тоже покажут новый футаж, или нативный геймплей.

чет в дискорде еще богато на прессрелизы, это я попозже посмотрю
но там вроде тоже какие-то новости.
[offtop]http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_07.jpg.ead3723bc885f3c49090258ce4b406e2.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_01_1200x675.thumb.jpg.a8a03b27a2db3c48a007c58f5bc91453.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_02.thumb.jpg.4676c044d8ac6db7e3db66e5e75d0477.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_03.thumb.jpg.9359f3eeaa1ffad06065e4c43af17386.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_04.thumb.jpg.6ecd2425ac334151bcd2bdcf60c70a07.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_05.thumb.jpg.ebdc01ce1df7a8c19b39ad6c9b123302.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_06.thumb.jpg.0e401bb784f760d457532766575f45ec.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_07.thumb.jpg.f40a032bf251895bb1c3344cb8fbba06.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_09b.thumb.jpg.8af81148273ae143248cd995d487de71.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_09b.thumb.jpg.8af81148273ae143248cd995d487de71.jpg
http://https://content.invisioncic.com/o315288/monthly_2023_04/DevDiary_Screenshot_10.thumb.jpg.a9d64e1a2063366a58f2058b7ae0bf53.jpg
[/offtop]
Зы: Вика с двумя пистолями

какой-то немец стримит бета версию
https://www.twitch.tv/steinwallen

вообще стримеров дохрена.
и пресса вывалила обзоры.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.04.2023 в 20:27:10

on 1681834568, Баюн wrote:
вообще стримеров дохрена.
и пресса вывалила обзоры.  

Релиз чтоль не за горами?
Или это пока только на альфу какую-нибудь?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.04.2023 в 20:50:34
2Azazellz: на альфу
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 19.04.2023 в 09:53:12
2Баюн: карты колоритные)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 19.04.2023 в 10:55:58

on 1680278751, Баюн wrote:
тем более что заявлена поддержка воркшопа, вот только будет ли там что-то окромя ретекстуринга пушек, я сомневаюсь.

Вообще для успешного модостроения нужно, чтобы разработчики заложили инструменты изменения сюжета, предметно-оружейной линейки и карт. Модостроение в JA2 начиналось и успешно развивалось именно на этом. Появившийся позже доступ к исходникам просто продлил агонию серии, сформировав маленькое маргинальное сообщество, дожившее до наших дней.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.04.2023 в 13:10:15

on 1681890958, Терапевт wrote:
Вообще для успешного модостроения нужно, чтобы разработчики заложили инструменты изменения сюжета, предметно-оружейной линейки и карт

на экране сохранения игры была заметна менюшка "установленные моды". мне кажется, это похоже на табличку на фундаменте)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 19.04.2023 в 13:38:20
Русскоязычные превьюшки:

https://www.igromania.ru/article/32326/Prevyu_Jagged_Alliance_3._Nayomniki_spasayut_prezidenta.html
https://stopgame.ru/show/133835/jagged_alliance_3_2022_preview
https://www.nim.ru/sigrali-v-jagged-alliance-3-obzor-zakritaya-beta-versiya/
https://www.rpgnuke.ru/2023/04/18/nelinejnost-kvesty-i-elementy-rpg-avtory-jagged-alliance-3-raskryli-novye-detali-proekta.html
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.04.2023 в 13:43:26
2Shadow: прочитал одну - прочитал все
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 19.04.2023 в 13:56:54
А раненых можно будет на себе с поля боя вытаскивать, или как всегда каждый сам за себя?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем МАСТЕР на 19.04.2023 в 14:47:08
Тут 3,5 часа геймплея от стопгейм:
https://www.twitch.tv/videos/1797201406

Увиденное пока если не восхищает, то точно не разочаровывает.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 19.04.2023 в 14:52:26

on 1681899015, Баюн wrote:
мне кажется, это похоже на табличку на фундаменте)

Лишь бы не на надпись на заборе. ;)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.04.2023 в 14:53:37
2Терапевт:
надписи там кстати тоже есть. и даже постер с первым терминатором где-то в домике
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 19.04.2023 в 15:20:31

on 1681890958, Терапевт wrote:
чтобы разработчики заложили инструменты изменения сюжета
В современных движках квестовая логика обычно в очень заметной степени либо явно скриптуется на чём-то типа lua, либо описывается в редакторе игры в виде блоков и потом хранится в виде текстовых файлов, например, xml. Либо это хранится в бинарях, к которым более-менее доступен редактор.
Так что скорее всего она будет более-менее доступная для изменений, если только специально не прикладывать заметных усилий против этого.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.04.2023 в 23:13:58
Мне нравится подход разработчиков к интерфейсу.
почти в каждой менюшке есть целая пояснительная бригада.
например, при прицеливании высвечивается целый список факторов, влияющих на шанс попадания, как положительно, так и отрицательно
все кнопочки контекстные, нет такого, что половину экрана занимают бестолковые ненужные кнопки.
единственное, на мой взгляд, не очень удачно раскиданы быстрые кнопки по клавиатуре, через комбинирвоанные нажатия с контролом и все такое.

кстати, при стрельбе из двух пистолетов можно выбрать выстрел отдельно с левой или с правой руки.

странное решение - при стрельбе очередью каждая пулька наносит на 50% меньше урона. хотя это наверняка компенсируется навыками как нибудь

На  твиче играют одни немцы. и у каждого в команде есть либо Долвич, либо новая девочка - украинка Калина. Калина, блин... Клюква короче она теперь будет)
Копец немцы чсвшные. у всех стоит "немецкий язык" поэтому они даже на английском не дают у себя в чате писать, не то чтобы "русский чат" захватить.
как в оффдискорде кстати, мы там просили отдельный канал на русском, нам запретили.

разные типы патронов есть.

лутаться не очень удобно - надо вручную лутать каждый труп и каждый ящик. но это явно исправят, это даже в Жабе исправили в свое время. либо сами, либо модом.

балдю со стратегического интерфейса. он по функциональности такой же, как в двоечке, но удобнее в миллион раз - выбираешь мерка, выбираешь действие, выбираешь цель. - усе. если тебе надо починить определенный пистолет - выбираешь этот пистолет.
на стратегическом экране будут отмечены все события, что и когда произойдет, с точностью до минуты.

гранд-чиен франкоговорящий остров. это определенно добавляет шарма в диалоги

проволоку можно резать

заклинивание оружия не тратит патрон.
патрона в патроннике как и сменных магазинов нет
патроны и расходники лежат в общем кармане, к которому есть доступ у всех мерков отряда в том числе в бою.

при этом обвес оружия весьма детализированный, уровня 7.62, исключая отдельные магазины.

короче, это намного больше тактическая РПГ, чем какой-то там симулятор чего бы то ни было.

на спине все-таки отображается второе оружие.

подвижность как в икскоме -можно лазить, подтягиваться, перелазить через ящики, но не больше.

Долвич как раньше, болтает на смеси русского с английским... и какой-то он не крутой.
"она меня не слушается!" - это он на заклинившее оружие говорит. именно так говорят майоры Советской Армии, 100%

Звуковой дизайн оружия неровный. где-то клево, как очередь из МГ-42 или выстрел из болтовки. Калаш или ХАйПауэр озвучены стремно.
Анимаций оружия не завезли. Пока что? Анимации в принципе все какие-то рваные, может чего еще доделают?

можно стрелять в объекты (бочки) и даже стрелять свободно в куда-то

Неумирающие наемники - после боя убитый встает сам.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 20.04.2023 в 02:22:22

on 1681935238, Баюн wrote:
Неумирающие наемники - после боя убитый встает сам.  

На старте игры можно выключить.

Вообще, из того что посмотрел - две главные претензии пока.
Система хп сильно простая.
И инвентарь шибко унылый.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.04.2023 в 05:56:49

on 1681946542, Azazellz wrote:
И инвентарь шибко унылый.

Определенно сделано для расширения аудитории и привлечения новых игроков. Людей, жалующихся на микроменеджмент гораздо больше, чем людей, поощряющих его.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 20.04.2023 в 15:45:22

on 1681959409, Баюн wrote:
Определенно сделано для расширения аудитории и привлечения новых игроков. Людей, жалующихся на микроменеджмент гораздо больше, чем людей, поощряющих его.  

Тут проблема в том, что они все равно этот микроменеджмент не убрали. Трупы надо обыскивать вручную, например.
Сам инвентарь тоже так себе сделан. Полосочки эти, с прокруткой вверх-вниз, если наемников больше 3-х или 4-х.
Мне система в джа2 нравилась, вообщем. Тот же инвентарь, но более наглядный. А вот всякие разгрузки да карманы из модов - это уже немного лишнее.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 20.04.2023 в 23:01:33

on 1681994722, Azazellz wrote:
А вот всякие разгрузки да карманы из модов - это уже немного лишнее.

Вспоминаю, как же я был рад, что нет больше этих долбаных разгрузок, как в JA1, и доступен сразу весь объём, когда увидел в 98 году в демке JA2 инвентарь наёмника. А потом, спустя годы, в Метавире воспроизводил эти самые разгрузки для антуража. :)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 21.04.2023 в 01:36:13
Тут просто еще дальше пошли.
Какой-то общий инвентарь отряда сделали, для патронов, запчастей и аптечек. Это как вообще? Телепортация?
Ладно когда оно на глобалке так, например. Допустим. Но в бою из воздуха патроны с перевязкой доставать?
Причем оно в самом низу прокрутки вдобавок находится, и если тебе надо от первого наёмника туда чего-то закинуть - это ж ппц сколько гемора.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alex12 на 21.04.2023 в 13:17:43

on 1681946542, Azazellz wrote:
две главные претензии пока.
Система хп сильно простая.  
И инвентарь шибко унылый.  

- сильно перегруженный интерфейс в тактике
- нет русской озвучки мерков
- чрезмерное "абилие абилок"
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 21.04.2023 в 13:50:22

on 1682072263, Alex12 wrote:
сильно перегруженный интерфейс в тактике

я бы наоборот сказал, очень сильно для тупых адаптированный для новичков. на каждую иконку вылезает целое факью, чтоб игрок точно не выдумывал несуществующих сущностей и не гадал, что от чего зависит, как он это делал в Джа 2. ну и он как бы обычный, икскомлайк. единственное, не совсем ясно, для чего мне на тактическом экране знать продолжительность контракта наемника, ну да ладно.


on 1682072263, Alex12 wrote:
- нет русской озвучки мерков


ну. это было ожидаемо. и записывать это в однозначно критические минусы я бы не стал. будет спрос - те же Механики сделают, с теми же актерами, кто еще живой.


on 1682072263, Alex12 wrote:
- чрезмерное "абилие абилок"

одна на чаре, одна на оружии, где черезмерное то?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 21.04.2023 в 17:28:07

on 1682030173, Azazellz wrote:
Тут просто еще дальше пошли.
Какой-то общий инвентарь отряда сделали, для патронов, запчастей и аптечек. Это как вообще? Телепортация?

а вообще забавно вот что.
какой уровень микроманаги в "одень Машу" -тру?
общий инвентарь для всех персонажей - не тру.
общий карман с расходниками и раздельный инвентарь - не тру
индивидуальный инвентарь, ограниченный по весу - тру? а я скажу что не тру - патроны в кучках.
магазины как отдельный предмет, которые надо попатронно набивать из пачек. -тру
но большинство игроков говорит - не, ну это уже перебор. почему? вы же хотите реалистичности, раз вам общий карман не нравится.
Хотя даже 7.62 не тру - там нет патронных лент, и гранаты  с выстрелами в сборе поставляются.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 21.04.2023 в 18:13:23

on 1682087287, Баюн wrote:
общий инвентарь для всех персонажей - не тру.

Если ресурсов для снаряжения команды дофига, то общий инвентарь, кроме странности самой идеи, ни на что особо не влияет. А вот если ресурсы в дефиците, то их распределение в команде это существенная часть будущей тактики.


on 1682087287, Баюн wrote:
магазины как отдельный предмет, которые надо попатронно набивать из пачек. -тру

Микроменеджмент на любителя. Никогда в Е5 такой фигнёй не занимался. Если в игре нет даже изменения внешнего вида персонажа от надетой амуниции, то попатронное снаряжание магазинов видеть в ней было бы удивительно.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 21.04.2023 в 18:46:43
Магазины из Джа2 на самом деле были бы хороши. По факту те же кучки патронов, но уже привязанные на инвентарь мерка, и с быстрой перезарядкой по АП. Потенциально с еще большим ускорением одной следующей перезарядки, если у тебя апгрейд на парные рожки прикручен.

Все магазины расстрелял, а ты в бою? Снаряжай новые из общей патронной кучи (раз уж ввели), трать АП. Или вообще в бою доступ туда запретить.

То же самое с аптечками. Вот есть малая аптечка, вот есть большая, и в бою можешь использовать только их. Пополнять из общего пула ресурсов вне боевого режима.

Чтоб уменьшить количество кликов - настроить "разгрузку" для наемника в отдельной менюхе, чтоб автоматически до нужного количества из общей кучи в инвентарь набиралось в небоевом режиме.

Сама идея с общим карманом - она нормальная. Доступ туда в любой момент за расходниками - ненормальный.
Ну и графически фигово реализовано. В тех же Pillars отрядный инвентарь был куда удобнее.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 21.04.2023 в 18:50:32
БТВ, а билд этот в сеть еще не утёк? Неужели все журналисты и стримеры такие сознательные оказались?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Olmat на 22.04.2023 в 04:18:17
Это что-же теперь,придется над компом кощунствовать?Я получается уже по системным требованиям не прохожу ::)Я конечно ленивая жо*а,но привык не трогать того,что работает(Винда установлена 11.01.2014) с тех пор я ее не трогал.По стриму я не заметил особенных "изысков" графики,которые требуют "GTX 1060 or comparable".GTX 650 13-го года выпуска меня вполне устраивает,надежная оказалась,а тут в минималках "GTX 960 or comparable".По итогу танцы с бубном в настройках графики или вообще не запустится?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 22.04.2023 в 16:37:08

on 1682126297, Olmat wrote:
GTX 650 13-го года выпуска

Уф.
Если и запустится, то это будет мыло мыльное и в минимальном разрешении.
Но может и не запуститься вообще, если версии шейдеров не совпадут.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 22.04.2023 в 17:19:44

on 1682092232, Azazellz wrote:
билд этот в сеть еще не утёк

вообще много кому раздали, я даже на пикабу превьюшку нашел.
автор проговорился, что его версия больше, чем то, что показали на стримах.
и еще проговорился, что 11.08.2023 на ивенте THQ будет либо анонс релиза, либо релиз
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 22.04.2023 в 18:24:32

on 1682173184, Баюн wrote:
вообще много кому раздали, я даже на пикабу превьюшку нашел.  

Я рутрекер мониторю в надежде того, что кто-то туда сольет =)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 22.04.2023 в 22:03:11
Ну это же плохо скажется на продажах в будущем, не?!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 22.04.2023 в 22:25:30

on 1682190191, oldwolf wrote:
Ну это же плохо скажется на продажах в будущем, не?!

да никак это на продажи не повлияет. кто захочет - тот купит, кто не захочет - тот не купит.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 22.04.2023 в 22:31:29
а вообще мне вот что странно.
Есть нативный геймплей, есть десятки обзоров и записей с ним. ииии все молчат и продолжают кривить нос, задавать вопросы про очки действия и отмечать похожесть с икскомом.
даже широко известный в узких кругах Ушвуд (хотя может это его злобный клон) на той же пикабе пишет "ну чет мне не нравится, тот не так, это не этак, а вообще чо как?" что намекает, что геймплея он так и не видел.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 22.04.2023 в 22:36:02
Возможно THQ выпустят этот кусок в виде демки, как уж было с Expeditions: Rome и с собственно JA2.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем arheolog на 23.04.2023 в 10:58:24
2Баюн: Наверно, адепты Джа2 уже не хотят новой игры, они их наелись за 20+ лет. Хочется старой Джаги с новыми свистоперделками из 1.13 и красивостями, согласно техническому прогрессу. Ну и новой компанией типа Шеди Джоб или БэкТуБизнес в версии от VM. ИМХО конечно.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 23.04.2023 в 12:25:44

on 1682236704, arheolog wrote:
адепты Джа2 уже не хотят новой игры

Адепты джа2 сами не знают, чего хотят. это я прекрасно увидел за свое админство группы ВК. точно так же сейчас - прошел по всем новостным сайтам, где выложены превьюхи, комментарии в одинаковом ключе - то нам не так, это нам не этак. хотя игра вовсе не имеет указанных недостатков, что говорит о том, что геймплей никто особо не смотрел.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 23.04.2023 в 20:50:41
Лично меня резанула (не только это, но это ещё никто не упомянул) маленькая дальность видимости. Судя по росту фигурок, радиус ограничен буквально метров 10-15! Т.е. 4 бойца в присяде, почти в чистом поле подкрадываются к врагам - и их с 20 метров никто не видит! Днём! Без камуфляжа!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 24.04.2023 в 17:31:09
Согласен с тем что игроки сами не знают чего хотят, даже по обсуждению модов это понятно)

Банальный момент - задумать даже хорошую модификацию, не говоря о воплощении - та ещё задача!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 24.04.2023 в 20:04:51
Почитал обзор, пишут для игры нужна очень мощная видеокарта.
Если на встроенной не пойдёт, играть не буду.
Пока нет планов покупать видеокарту.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.04.2023 в 20:36:06
В минималках NVIDIA GeForce GTX 960. В принципе, это видеокарта начала 2015 года. Нельзя сказать, что это прям очень высокие требования. С другой стороны, я отлично понимаю нежелание покупать видеокарту. У меня традиционно домашний компьютер/ноутбук тоже без дискретной видеокарты.

Значит придётся играть на рабочем :gigi:
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем desants на 24.04.2023 в 21:10:30
2Lion: отличный план)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 24.04.2023 в 22:09:08

on 1682357766, Lion wrote:
В минималках NVIDIA GeForce GTX 960. В принципе, это видеокарта начала 2015 года.


Ну, вот, собственно, отсюда.

https://3dnews.ru/1085479/jagged-alliance-3-preview


Quote:
Пока что смущают несколько моментов. В первую очередь оптимизация. Без шаманства и ограничения частоты кадров (к счастью, в настройках самой игры опция присутствует) приложение грузило мою видеокарту на 100%, чего не удавалось даже Cyberpunk 2077 с рейтрейсингом.


Cyberpunk 2077 - это игра 2020 года, насколько я понял.


on 1682357766, Lion wrote:
Значит придётся играть на рабочем


У меня домашний и рабочий - это один и тот же.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.04.2023 в 23:21:15

on 1682363348, pipetz wrote:
Без шаманства и ограничения частоты кадров (к счастью, в настройках самой игры опция присутствует) приложение грузило мою видеокарту на 100%, чего не удавалось даже Cyberpunk 2077 с рейтрейсингом.  
Это не всегда говорит об отсутствии оптимизации. Иногда даже наоборот.

Игра использует CPU и GPU и в зависимости от конфигурации она может упираться либо в CPU, либо в GPU, либо по очереди, либо в оба сразу. Если игра на CPU работает очень быстро, то она как раз может упирается в GPU, выжимая из неё максимум. При этом запросто может случиться, что видеокарта загружена на 100%, выдаёт на выход 500-1000 (и более) кадров в секунду, а игрок такую частоту кадров замечает только по гудению видеокарты (а, если не повезёт, то и дыму из неё).

В том же киберпанке CPU грузили порядочно, так что такой нагрузки на GPU вроде не было.

Вот была история
https://dtf.ru/hard/886593-posle-reliza-new-world-po-prezhnemu-vyvodit-iz-stroya-videokarty-na-eto-zhaluyutsya-ne-tolko-vladelcy-geforce-rtx-3090


Quote:
Предполагается, что видеокарты могут выходить из строя у тех геймеров, которые предпочитают играть в New World с неограниченным значением FPS. Проблемы также возникают не во время непосредственной игры, а при нахождении в главном меню — пользователи замечают, что на начальном экране видеокарта работает на полную мощность.
Как раз в меню процессор нагружен мало, работает очень быстро, что позволяет упиратся как раз в GPU при безумном fps.

Запросто может быть, что для решения ДАННОЙ проблемы, надо не оптимизировать игру, а поставить разумное ограничение кадров.

Т.е. про проблемы с производительностью больше бы говорило не "GPU на 100%", а "вот у меня RTX4090 и нет 60 fps" (привет, Gotham Knights).

То, что демонстрационную ветку не патчили за время демонстрации - в принципе нормально. Обычно ресурсов на поддержку сразу нескольких веток нет.

Кроме того, пока нет даты релиза. В принципе, заметная часть оптимизаций может делаться уже ближе к релизу. Тут сложно судить о том, что выйдет, по предварительному билду, про который даже не известно, сколько времени игру ещё будут делать. Это PC - она может выйти хоть завтра, а может и через полгода-год. Вроде конкретики то не было.
Так и по фичам/контенту демонстрационная версия может сильно отличаться от итоговой.


on 1682363348, pipetz wrote:
У меня домашний и рабочий
У меня свой ноутбук, а рабочий - полноценный стационарник. Но стоит у меня дома. Так что есть некоторые бонусы.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 24.04.2023 в 23:32:21

on 1682367675, Lion wrote:
а поставить разумное ограничение кадров.  

А что там значение по умолчанию стоит специально неразумное, чтобы жечь видеокарты?
Во времена моей молодости 24 в секунду хватало.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.04.2023 в 23:44:15

on 1682368341, pipetz wrote:
А что там значение по умолчанию стоит специально неразумное, чтобы жечь видеокарты?
Настройки обычно имеют вид, условно, 30-60-120-как_можно_больше.
В варианте "как можно больше" ограничения может не быть вообще (обычно его просто нет - хотя по хорошему должно бы быть, но отрегулировать его - нетривиальная задача). Можем отрисовать 2000 кадров в секунду - отлично, рисуем. Зачем? Ну игрок же сказал, что надо как можно больше. Из видеокарты пошёл дым? Ну это к производителю видеокарты, почему при нагрузке в 100% вентилятор не справляется или шлейф при определённом изгибе перегревается.
В нормальной ситуации процессор не успевает готовить кадры слишком быстро и это более-менее ограничивает нагрузку на видеокарту, а вот в меню - запросто.


on 1682368341, pipetz wrote:
Во времена моей молодости 24 в секунду хватало.  
Сейчас в играх меньше 30 считается большой проблемой. Во многих случаях меньше 60 - это очень плохо. Опять же, PC всё стерпит, а на игровых консолях игру могут не допустить до продажи, если там сильно меньше 30fps.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 24.04.2023 в 23:51:05
Ну и потом, разработчики же не знают, какое у игрока железо сейчас. И какое будет через несколько лет.
Сейчас уже есть такое:
https://www.ozon.ru/product/24-5-monitor-panda-house-kobrending-sanv-24-dyuymovyy-zhk-monitor-s-igrovym-ekranom-380razgon-ips-889728580/?asb=2%252B36LAuT9EVW5YN%252FSlMTZ%252Bje9keOafXE5NDGUWb7VIo%253D&asb2=Z49FsvtclPrJRXsq3TDBtGy6RpmWdjYwnZPe6RmIsIgvPPEPmoktCa2LlAeGnyJM&avtc=1&avte=2&avts=1682369067&keywords=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80+1000+%D0%B3%D1%86&sh=ytg_bNfIAQ

Зачем нужно 380Гц я не знаю. Но вот оно есть.

[offtop]У меня в практике был баг, проявлявшийся только на 400+ fps, но это совсем другая история.[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 25.04.2023 в 00:08:31
Нужно просто включать VSync, чтобы в условном главном меню не рисовалось 400 кадров в секунду.

Что до недостаточности  60 кадров, вот тут (https://habr.com/ru/articles/682140/#%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0) хорошо объясняется суть.
[offtop]И вот мы смотрим на дисплей с «достаточными глазу 60 Гц», по которому движется кура-гриль. Мозг хочет сопроводить куру-гриль взглядом, и ожидает, что мир вокруг будет вертеться, а в центре будет неподвижная чёткая кура-гриль. Но, вместо этого, на сетчатке глаза будет размытое, дёрганое и попердоленое пятнышко. Мозг воспримет это как что-то странное и отключит функцию сопровождения взглядом. «Возможность видеть плавную плавность аварийно отключена в связи с превышением порога ошибок трекинга».

Вот эта штука – и есть основная причина, почему мы можем видеть много-много кадров в секунду. Плавность 120 Гц и выше заметна только если следить глазами за движущимися объектами.

Если человек долго пользуется низкой частотой кадров, например, смартфоном с экраном 60 Гц, то его глаза отучаются использовать вот этот вот глазной автотрекинг движущихся объектов, как только он смотрит на дисплей. Рефлекс формируется: смотришь на дисплей – выкл, смотришь по сторонам - вкл обратно. Глядя на дисплей, глазные яблоки не поворачиваются вслед за перемещаемыми на экране объектами и проматываемыми текстами. И когда он посмотрит на 120 Гц экран, он всё равно не будет обращать внимание на движение, поэтому не увидит плавности, и скажет, что не видит разницы, и что 60 Гц достаточно.

А у того, кто использует 120 Гц экраны, мозг оказывается не отученным от автотрекинга глазами, благодаря чему он замечает эту супер-плавность. И когда такой мозг смотрит на экран с 60 Гц, он пытается следить глазами за тем, что движется, но вместо плавности видит бред, и грустно урчит. Многогерцевая суперплавность требует связки «подвижное глазное яблоко + сетчатка», просто сама по себе сетчатка глаза такое не увидит. Именно поэтому одни люди видят много Гц, а другие не замечают.[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 25.04.2023 в 08:32:55

on 1682370511, Shadow wrote:
Что до недостаточности  60 кадров, вот тут хорошо объясняется суть.  

Может оно и хорошо, там, стиль, слог... Но я ничего не понял.
По моему у монитора есть вполне определённая частота смены кадра, которую он поддерживает, и выставлять fps выше этой частоты не имеет смысла.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 26.04.2023 в 22:32:17

on 1682030173, Azazellz wrote:
Какой-то общий инвентарь отряда сделали, для патронов, запчастей и аптечек. Это как вообще? Телепортация?
Ладно когда оно на глобалке так, например. Допустим. Но в бою из воздуха патроны с перевязкой доставать?  
Я про это долго думал. Я бы сказал, что общий инвентарь для патронов и ещё какого-то барахла скорее ломает антураж, а не геймплей. Пропадает момент, что каждому надо выдать по магазину. Кроме того кажется, что заряжать перетягиванием магазина на оружие - проще, чем через специальное меню.
Если не ошибаюсь, аптечка первой помощи лежит в рюкзаке конкретного персонажа. Т.е., если в общем инвентаре отряда лежат медикаменты, которыми надо пополнять аптечки у людей в паузе боя, то это совершенно не страшно.

Что же касается геймплейной части.... А у нас часто возникает ситуация, что для выбранного для боя оружия настолько мало патронов, что нам актуально, у кого именно магазин? Кроме случаев явных ошибок при экипировке и, возможно, очень ранней стадии игры (особенно в Ja1, когда в начале каждый патрон на счету).

Вообще дающих явное преимущество фокусов с телепортацией предметов мне удалось придумать не так уж много, особенно актуальных для оригинальной Ja2:
1) телепортация противогаза в дым
2) телепортация единственной гранаты к подвижной бронетехнике в НО
3) телепортация миноискателя на минном поле (это скорее НО, WF, Метавира)
4) дикий микроменежмент 1 винтовка на 6 человек. Выстрелил - телепортируй винтовку соседу
5) аналогично 4, но с ПНВ (кстати, я не увидел, а где слоты инвентаря под пнв, уши и противогаз?)

При беглом просмотре видео показалось, что общая часть инвентаря такое не поддерживает - там патроны и запчасти. Есть ещё вопрос, можно ли класть предмет в чужой рюкзак в бою, но это точно достаточно легко ограничиваются.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 27.04.2023 в 20:25:39

on 1682537537, Lion wrote:
Я бы сказал, что общий инвентарь для патронов и ещё какого-то барахла скорее ломает антураж, а не геймплей.

В текущем виде он логику ломает.

on 1682537537, Lion wrote:
Кроме того кажется, что заряжать перетягиванием магазина на оружие - проще, чем через специальное меню.  

Это если у тебя как джа2 - постоянно инвентарь на экране открыт. Тогда да, удобнее перетаскиванием.
Но когда у тебя инвентарь на фуллскрин открывается, и для доступа к вещам текущего мерка еще и полоску может потребоваться покрутить - не, это уже становится неудобным.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 27.04.2023 в 20:51:08
Видели Мышку уже? Эксперт по скрытности :)

http://https://i.imgur.com/fU29H7h.png

Known for her uncanny ability to move about unnoticed, and not much else.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 27.04.2023 в 22:22:45

on 1682617868, Shadow wrote:
Видели Мышку уже? Эксперт по скрытности :)

Да, на стриме Стопгейма про нее говорили. Типа, круто, что наемники из самой первой джа возвращаются.
Она вроде еще и каноничная лезба. Может ради повесточки вернули?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 27.04.2023 в 22:30:46

on 1682623365, Azazellz wrote:
ради повесточки

да у них вроде бабы нормально отрисованы, славяне все таки, хоть и южные.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 27.04.2023 в 22:57:28

on 1682623846, Баюн wrote:
да у них вроде бабы нормально отрисованы, славяне все таки, хоть и южные.  

Это уже другой тип повесточки =)

Эх, и что ж пресс-версию то не сливают?
Моддеры бы уже инструментарий разрабатывать начали, модельки бы вытащили, я не знаю.
Делайте ставки, кстати, на какой день после релиза полноценный нюд-мод появится =)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 27.04.2023 в 23:04:15

on 1682625448, Azazellz wrote:
Делайте ставки, кстати, на какой день после релиза полноценный нюд-мод появится =)  
Оценка очень зависит от того, что уже есть в игре. Возможно, надо просто снять одежду. А, возможно, нужны будут текстуры и модели. Запросто может быть что в игре те части тел, которые всегда скрыты одеждой, просто не существуют.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 02.05.2023 в 20:54:39
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-6-combat-part-one-r10/

новый дневник разработчиков. не совсем мне понятно, кому и зачем они теперь нужны, когда все уже увидели нативный геймплей, но все-таки, вдруг кто-то не видел
Боевая система:
-очки хода в среднем имеют максимум 10-12, но у крутых мерков может быть больше. боевой дух увеличивает максимум.
-три стойки - стоя, сидя, лежа. сидя и лежа профиль мерка понижен. выбирать стойку надо перед передвижением. либо игра может автоматически поднимать мерка для передвижения (что небезопасно). сидя и лежа будет штраф к ближнему бою.
- при стрельбе можно потратить лишние Од для прицеливания и увеличения шанса попадания.
-автоматическое оружие может стрелять очередями( ничоси)
-двустволка может стрелять дуплетом
-при стрельбе из двух пистолетов можно выбирать стрельбу из одного из них по отдельности
-хедшот наносит больше урона, ранение в руки или ноги накидывает штрафы. холодное оружие дает дополнительные эффекты (кровотечение, я так понимаю.)
-какие-то части тела могут быть скрыты от прямой линии огня геометрией уровня. если тело скртыо целиком, выбрать часть тела нельзя, но выстрелить на авось пробьет все равно можно
-симуляция пуль. каждая пуля просчитывается индивидуально, может попасть в никуда, а может и в куда-то - другого врага, может пробить врага или укрытие, может чего нибудь сломать или взорвать.
этого пока особо заметно не было, пока что пули те еще лазеры.
-шанс попадания спрятали, чтоб вернуть ощущения геймплея от классических игр. но сама функция есть и я уверен, мод на отображение шанса попадания появится в первый день.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 02.05.2023 в 23:33:36
в стиме можно почитать лицензионное соглашение ( видимо, для прессверсии), там упоминается редактор уровней и sdk
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 03.05.2023 в 06:52:03

on 1683050079, Баюн wrote:
этого пока особо заметно не было, пока что пули те еще лазеры.  

В стриме СГ было - и то, что промахнувшись мимо одного врага, попали в другого, и то что пуля пробивала какую-то декорацию и во врага потом попадала.
Сквозь стены не стреляли, правда.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 04.05.2023 в 21:18:50
https://gameguru.ru/publication/jagged-alliance-3-vyjdet-etim-letom-prezentovano-kollekcionnoe-izdanie/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 04.05.2023 в 21:25:27
[offtop]https://aliexpress.ru/item/1005001571582464.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.59434aa6FwoWY3&sku_id=12000021414832531 ремень уже можно заказать, только без надписи[/offtop]
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем arheolog на 04.05.2023 в 21:39:15
2Sot: И гвоздиком самому нацарапать, всё что захочешь.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 04.05.2023 в 22:24:03
"анонсировали окно выхода"

там в описании коллекционки написано "выйдет этим летом вместе с игрой"
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 04.05.2023 в 23:38:31
Пишут игра будет доступна на Steam.
А как её там оплачивать, карту какую-то в Узбекистане заводить?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 04.05.2023 в 23:57:03

on 1683232711, pipetz wrote:
А как её там оплачивать, карту какую-то в Узбекистане заводить?  
Простые способы выглядят примерно вот так:
https://payment.mts.ru/pay/18382

Вроде как проблем быть не должно, я один раз так пополнял. Деньги доходяд довольно быстро. Аккаунт после этого в полном порядке. Только у таких способов оплаты конская комиссия. Что ещё хуже, она заранее не известна. Т.е. класть надо с запасом (или иметь на аккаунте какой-то мусор, который можно продать, если вдруг просчитался и рубля не хватает).
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 05.05.2023 в 01:05:40
https://steambalance.ru/ неоднократно проверено
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.05.2023 в 06:11:40
2Sot: +/- столько эе теряешь на конвертации теньге в рубли. разве что здесь удобнее то, что видишь собственно сколько заносишь
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 05.05.2023 в 09:11:33
2pipetz: Кстати, есть ещё один очень простой способ. Может работать.
Идёшь на сайт какого-нибудь российского магазина игр и покупаешь ключ активации в стим. При этом ты платишь с российской карты в российских рублях заранее известную сумму. Потом вводишь его в стим и у тебя в стиме появляется игра.
Например, это может быть Бука:
https://shop.buka.ru/item/Jagged_Alliance__Rage_

Это Ja:Rage, Ja3 пока в каталоге нет. Если будет, то можно купить так. Цена может отличаться от Стим, но хоть нет всех этих конвертаций. Обычно этот способ несколько хуже, потому что в Стиме бывают большие скидки, а Бука тебе 90% скидку из-за того, что в Стиме сейчас 90% скидка, не сделает.

С другой стороны на релизе скидок скорее всего не будет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 05.05.2023 в 12:33:15

on 1683267093, Lion wrote:
Идёшь на сайт какого-нибудь российского магазина игр и покупаешь ключ активации в стим.

Это если ключи есть.
Не всегда так бывает.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 05.05.2023 в 12:38:50

on 1683279195, Azazellz wrote:
Это если ключи есть.  
Конечно. Пока не известно будут ли.
Если цена в стим и в других магазинах будет одинаковая, то это самый простой и дешёвый способ.
Так что не стоит про него забывать. Релизнется - посмотрим.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 05.05.2023 в 18:22:20
Хе-хе, а когда я писал, что выйдет в этом году, мне не верили ;D
Поздравляю всех Джа-ждунов с праздником Летнего Окна. Скоро, совсем скоро...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 17.05.2023 в 16:30:54
Озвучена дата выхода 14 июля 2003.

https://www.youtube.com/watch?v=5t09aNdl18c
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.05.2023 в 16:55:07

on 1684330254, Shadow wrote:
14 июля 2003

кайф. прям как на новый год под елочкой, только в июле

45 долларов.
вряд ли будет региональная цена
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 17.05.2023 в 17:32:04

on 1684330254, Shadow wrote:
дата выхода 14 июля 2003
Пишу из будущего. Не вышла.  :)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.05.2023 в 17:48:13
Стелс на видосе прям... Мда.
Мерки прям в лоб подкрадываются, НПСы не замечают.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.05.2023 в 17:48:56

on 1684334893, Azazellz wrote:
Мерки прям в лоб подкрадываются, НПСы не замечают.

Igor is good to hide
в жопу стелс, дайте мне Лаву, Фиделя, пулемет и цинк патронов.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 17.05.2023 в 19:48:31
Посмотрел трейлер.Похоже всю игру мерки игрока не будут менять свой внешний вид если на них будет экипировка по типу шлема или брони.Обидно.Да и судя по трейлеру и стримам которые были у блогеров некоторые игровые моменты ну очень урощены по сравнению с ja2.Да тот же стелс,такое себе.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 17.05.2023 в 20:54:39
2PARKAN: понадеемся на модострой и еще для этого модостроительный инструментарий усиленный со временем :)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 17.05.2023 в 21:02:57

on 1684331707, Баюн wrote:
вряд ли будет региональная цена  
Почему?
У Risen, Knights of Honor II: Sovereign, The Valiant, SuperPower 3, Biomutant, Expeditions: Rome и других региональные цены были. В РФ примерно вдвое дешевле UE/ES/UK
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.05.2023 в 21:28:22

on 1684342111, PARKAN wrote:
Обидно.

Это сразу было понятно. И логично - никому неинтересно будет смотреть на десяток одинаковых болванчиков в одинаковом зеленом камо, броне и касках.
Ну, кроме тактикульных задротов, конечно.
Моделить же каждому мерку свой уникальный вид в зависимости от брони - это никаких ресурсов не хватит.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.05.2023 в 23:07:01
2Lion:
ну да, 45 долларов по текущему курсу это 3600
а игры Thq nordic в стиме дороже 2000 не стоят

это я ожидания занижаю
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 18.05.2023 в 07:05:42

on 1684348102, Azazellz wrote:
Это сразу было понятно. И логично - никому неинтересно будет смотреть на десяток одинаковых болванчиков в одинаковом зеленом камо, броне и касках.


Так ведь достаточно было сделать всем разные телосложения и лица а остальной вид чтобы зависел от снаряжения.Это же логичней было бы.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.05.2023 в 13:22:53

on 1684382742, PARKAN wrote:
Так ведь достаточно было сделать всем разные телосложения и лица а остальной вид чтобы зависел от снаряжения.

и будет десяток одинаковых болванчиков в комках
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.05.2023 в 18:01:25

on 1684382742, PARKAN wrote:
Это же логичней было бы.  

Нет.
Они вон вовсю "персоналити" наёмников продвигают, типа, каждый - уникальная личность, и всё такое.
И тут ты предлагаешь  всех в одинаковом камо рисовать, и кто из них кто ты в тактическом режиме уже не отличишь.
Даже хуже будет, чем в оригинале - там у мерков хоть цвет маек и штанов разный был (пока ты их в маскировку не красил). А тут вообще полная идентичность получится, разница на уровне М/Ж.

Я, правда, подозреваю, что моддеры это смогут потом попробовать прикрутить в каком-то виде, если игра зайдёт, благо в самом примитивном варианте а-ля икс-ком там работы не шибко много получится, даже один моделлер справится.
2 типа фигур (3, если качка типа Анаболика приплюсовать), и под каждый из них какой-то из... ну пусть пяти типов брони адаптировать. Плёвое дело. Зато никакой уникальности [offtop]и Лиски в ее топике.[/offtop]
Но подводные камни возможны, конечно. Пока ручками внутрь не заберешься - не узнаешь, чего и как.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 30.05.2023 в 18:56:21
Восьмой выпуск дневников, на связи нарративный дизайнер Радомир "Gadina" Мирчев.
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-8-quest-creation-r12/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 06.06.2023 в 20:19:47
Появился предзаказ. Цена 35 долларов или 2000 рублей для РУ региона. Скидка 20% за предзаказ до 14.07.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 06.06.2023 в 20:25:05
2Баюн: Через месяц уже пойдут стримы. Каеф.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 06.06.2023 в 20:28:50
2JAggernaut: не уверен,, что буду стримить.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 06.06.2023 в 20:38:43
https://www.gog.com/ru/game/jagged_alliance_3
Живем.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 06.06.2023 в 21:10:17
https://shop.buka.ru/item/Jagged_Alliance_3
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 07.06.2023 в 00:32:43
Давно я у Буки ничего не покупал.
Но, походу, пришло время.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.06.2023 в 12:28:27
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-9-satellite-view-r13/
новый дневничок.
Наконец-то! можно грабить корованы! Джва года ждал такую игру!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 14.06.2023 в 14:17:46
Идея с ослаблением основных вражеских форпостов перед атакой тоже классная.
В четверг еще стрим будет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.06.2023 в 15:28:14
2Azazellz: я все хотел их спросить про очки и противогазы и забывал.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.06.2023 в 08:12:35
https://www.igromania.ru/article/32352/intervyu-s-sozdatelyami-jagged-alliance-3-o-nayomnikah-i-rolevoj-sisteme-gejmplee-kontsovkah-i-ne-tolko/
Интервью с разработчиками и издателями Jagged Alliance 3 от Игромании.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 16.06.2023 в 10:20:16
Может бука родит перевод, как тогда? Сейчас правда истории с озвучками как то по другому явно выглядят, разрабы вроде сами мутят основные языки.

Озвучка Волка не понравилась кста, зря они Шона Линга не взяли в команду (он кроме того как разраб был но и гениально озвучил Волка и Бритву, я даже в русских прохождениях Волку аглицкую озвучку вставлял)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.06.2023 в 10:32:45

on 1686900016, Stazco wrote:
т бука родит перевод, как тогда

очень вряд ли. денги, денги, все упирается в денги. если только студии озвучек соберут бюджет с желающих, но это пара миллионов рублей, и не быстро.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.06.2023 в 13:26:51

on 1686900016, Stazco wrote:
Сейчас правда истории с озвучками как то по другому явно выглядят, разрабы вроде сами мутят основные языки.  

Аутсорс они в таких случаях закупают, у региональных студий.
А так как с проводкой платежей в РФ сейчас лютый геморрой, то и заморачиваться этим многие не хотят.
Ну и бюджет, да. Бабла у студии на игру не так чтоб очень много отмерено, не ААА-проект все-таки.


Я так думаю, фанаты могут вообще и сами озвучку сделать, подключив к этому делу нейросетки или голосовые редакторы. Видел в сети весьма впечатляющие варианты озвучки одного и того же довольно длинного текста - начиная с детского голоса с картавостью до мужиццкого баса с хрипотцой. Причем офигенно реалистично сделано, почти не подкопаешься.
Правда, понятия не имею, на каком движке и как оно создавалось, ибо голосовыми технологиями не интересуюсь, больше по картинкам и тексту.
(Поэтому если новых наемником моддить кто задумает - это прям нужно будет брать на вооружение, ИИ тебе и текст сгенерирует в зависимости от вводных по стилистике и персонажу, и портрет/куклу в стиле игры нарисовать сможет после должной тренировки на игровых ассетах).
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.06.2023 в 14:40:19

on 1686911211, Azazellz wrote:
подключив к этому делу нейросетки

я попробовал потыкать немного. Все очень неровно, где голос действительно не подкопаешься, даже интонации правильные берет. где-то спотыкается на ровном месте, особенно на е/ё, и нескольких двусложных словах подряд. и по качеству все равно нужна потом правка хорошим звукарем.
Заголовок: https://anonfiles.com/J9S1Z1wRe: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.06.2023 в 15:07:48

on 1686915619, Баюн wrote:
я попробовал потыкать немного

Я так думаю, что можно попробовать поискать и другие варианты, если какой-то не устраивает.
Вот как один из примеров, на дваче нашел
https://anonfiles.com/J9S1Z1w6zd/_webm
Черт его знает, что анон там использовал для обработки, ибо на вопрос не ответил.
Заголовок: Re: https://anonfiles.com/J9S1Z1wRe: Jagged Allian
Прислано пользователем OldGoodDog на 16.06.2023 в 20:45:44

on 1686900016, Stazco wrote:
Может бука родит перевод, как тогда?

Бука скончалась как локализатор, можно сказать. Все основные сотрудники не в России сейчас. Работает исключительно как издатель отныне.

Так что остаётся лишь вариант с модным нынче сбором фанатами средств на озвучку.

Кстати, у Сергея Чихачёва (в JA3 он за Ивана говорит на русско-английском) я спрашивал, он ответил, что не помнит, чтобы писал русскую озвучку для Ивана. Видимо, действительно лишь английская озвучка была записана.
Заголовок: Re: https://anonfiles.com/J9S1Z1wRe: Jagged Allian
Прислано пользователем Stazco на 16.06.2023 в 23:44:27
да, без русской озвучки игра точно не так зайдет тут, как тогда агония

спасти ситуацию могут только…консоли))
Заголовок: Re: https://anonfiles.com/J9S1Z1wRe: Jagged Allian
Прислано пользователем Баюн на 16.06.2023 в 23:53:45

on 1686948267, Stazco wrote:
спасти ситуацию могут только…консоли))

чаво?
Заголовок: Re: https://anonfiles.com/J9S1Z1wRe: Jagged Allian
Прислано пользователем Stazco на 17.06.2023 в 00:05:26
я про продажи)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 17.06.2023 в 11:59:32

Quote:
да, без русской озвучки игра точно не так зайдет тут, как тогда агония

Ну ребят, это просто фигня какая-то. В кои-то веки нам предлагают нормальную, пошаговую, "ту-самую" JA3, а кто-то воротит нос, потому что нет русской озвучки. Нужно ли напоминать, что JA2 начала своё эпичное шествие с т.н. "немецко-пиратской" версии?


Quote:
спасти ситуацию могут только…консоли))

Спасти ситуацию может сообщество, скинувшись на локализацию через краудфандинг. Так уже не одну игру перевели, дело верное. А консоли чего? Ничего, там нынче популярны прятки в траве, Lust of Ass и прочие киношные экшены от третьего лица  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.06.2023 в 12:10:08

on 1686992372, Жаба wrote:
кто-то воротит нос, потому что нет русской озвучки

кому-то портреты не нравятся, кому то иконки щиточков на укрытиях, кому-то анимации бега (хотя по мне они вообще кайфовые, хоть и отдают практической стрельбой)
кого-то вообще Иван на обложке триггерит.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 17.06.2023 в 16:06:29

on 1686992372, Жаба wrote:
Спасти ситуацию может сообщество, скинувшись на локализацию через краудфандинг.  
Сначала купить недоделанную игру за пол-зарплаты, затем скинуться на ее доделку второй половиной зарплаты. "Вот это по-нашему, вот это я понимаю!"  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.06.2023 в 17:04:10

on 1687007189, JAggernaut wrote:
недоделанную игру за пол-зарплаты

Ну не, джага дешевая. Как раз под свой ценник.
Если моддинг еще как следует завезут - вообще долго жить станет.

Lies of P, например, за 4к продается и под ААА косит, хотя по сути индюшный соулс-лайк без претензий.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 17.06.2023 в 18:38:05

on 1687010650, Azazellz wrote:
Если моддинг еще как следует завезут - вообще долго жить станет.

Лол, народ, ну вы всерьез думаете, что это вообще моддинг какой-то затащит? Что бы был "Нормальный!" моддинг, разработчикам нужно вываливать сразу открытый ехе и все ресурсы игры. Это опять бездарная конечная игра, в которой припиливают конечные функции мобильного трешака для малолетних детей или людей с ай-кю 0.002. Звезды, лут синий, фиолетовый, легендарный и т.д. И это еще и пошаговка будет, со своей убогой системой. Единственная пошаговка из таких тактических игр в которую еще можно играть это Хсом1-2. Т.к. система ходов хоть до топора упрощена, до 2-х ходов и просто лаконирует с механиками такой игры. Джага игра вообще не про это... Джага - это во 1-х практически классическая РПГ со свободным миром, диалогами и персонажами, и джага - это игра про тотальный тактикул, где бои соответствуют реальному бою на современном оружии. Прицелы, навески, бронники, ПНВ и остальное. Что в этом уг уже можно намодить, да без открытого ехе вообще... У жабии больше шансов получить нормальный моддинг для 3Д Джаги, если бы был открыт код ехе, чем у этого высералова.


on 1687007189, JAggernaut wrote:
Сначала купить недоделанную игру за пол-зарплаты, затем скинуться на ее доделку второй половиной зарплаты. "Вот это по-нашему, вот это я понимаю!"  

По сему вообще советую, на такие горе проекты не тратить и не заносить таким разработчикам ни копейки. Вся это лутизация синий, фиолетовы, легендарный, звезды и т.д. Сводится только к одному в играх, что бы потом налепить скинов в игру и длц и пулять это за $, не делая абсолютно ничего в игре и не делая саму, нормальную игру в принципе. Так что раз у разрабов такой подход лучше пускай сами в это и играю, а если и донатов нету, значит и безнеса от этого нету и работать бесплатно не будут. А значит и игр не будет убогих этих.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.06.2023 в 19:59:49

on 1687016285, Rambo3000 wrote:
Что бы был "Нормальный!" моддинг, разработчикам нужно вываливать сразу открытый ехе и все ресурсы игры.

Чтоб моддинг был нормальный - разработчикам надо прежде всего инструментарий предоставить, которым можно было бы моддить, а не открытый код и ресурсы, в которых 5 человек разберется.

on 1687016285, Rambo3000 wrote:
Звезды, лут синий, фиолетовый, легендарный и т.д. И это еще и пошаговка будет, со своей убогой системой.

Ээээ. Шта? Ты видео вообще смотрел? Дневники читал? Какой лут? Какие звезды? Какая пошаговка с 2-мя ходами?
Лут стандартный, как в обычной джаге. Калаш - он всегда калаш, уровня редкости не имеет.
АП тоже на месте, никаких тебе 2 действий на ход, как в Х-Ком.

on 1687016285, Rambo3000 wrote:
Джага - это во 1-х практически классическая РПГ со свободным миром, диалогами и персонажами, и джага - это игра про тотальный тактикул, где бои соответствуют реальному бою на современном оружии. Прицелы, навески, бронники, ПНВ и остальное.

У-у-у, как всё запущено...
Ты давно в ванильную джагу играл? Не в моды, не в 1.13 с миллионом ненужных стволов, а именно в ваниль? Там почти ничего этого нет. Полтора прицела, дрын с пружиной, и палка с клеем и скотчем - вот и все аттачи. Три броника, и никаких тактикульных разгрузок.
И где ты там РПГ (не тот, который стреляет) видел? Сколько там квестов то было на всю игру? 8, 10?
Как раз вот это всё разрабы и будут улучшать по мере возможности, но без перегибов. И мне этот подход нравится.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 17.06.2023 в 21:14:01

on 1687021189, Azazellz wrote:
Чтоб моддинг был нормальный - разработчикам надо прежде всего инструментарий предоставить, которым можно было бы моддить, а не открытый код и ресурсы, в которых 5 человек разберется.

Как правило эти 5 человек и делают нормальной мод, а без разбора ресурсов ты мод и не сделаешь. Координально и глобально, ты хоть с инструментарием хоть с фигарием, игру из того какая она есть и вылеплена разработчиком нормально не изменишь и при ее моддинге постоянно будут проблемы, если ты даже какие-то функции придумаешь и захочешь их внедрить в игру или что-то менять, вплоть до изменения кнопочки в меню игры. Открытый ехе это и есть лучший инструментарий, который и программируется на С+. Думаешь чтоль 1.13 так просто сваяли не имея доступ к ехе чтоль? Его только к 2014 году вылезали. И это стало похоже на нормальную тактикульную джагу.


on 1687021189, Azazellz wrote:
Ээээ. Шта? Ты видео вообще смотрел? Дневники читал? Какой лут? Какие звезды? Какая пошаговка с 2-мя ходами?

https://www.youtube.com/watch?v=bsyoI4htk_o&t=573s И... Это оно чтоль? Супер Джага?


on 1687021189, Azazellz wrote:
Ты давно в ванильную джагу играл? Не в моды, не в 1.13 с миллионом ненужных стволов, а именно в ваниль? Там почти ничего этого нет. Полтора прицела, дрын с пружиной, и палка с клеем и скотчем - вот и все аттачи. Три броника, и никаких тактикульных разгрузок.

Я вообще не рассматриваю пошаговый геймплей, как актуальный. Это мертвый, жрущий уйму времени, бесполезный, бестолковый и не прогрессивный гейплей. Тем более сейчас, когда у взрослых людей, времени то только что б партейку в Танки катануть, лол или в сапера 15-20 минут сыграть :). Абсолютно не подходящий для ПВП, для кооператива, для какого-то соревновательного процесса игрок вс игрок. А это нужно хотя бы потому, что как правило любая супер топовая и привлекающая внимание людей игра, рано или поздно приходит к онлайну и кооперативу. Касаемо игр про солдатиков, был отличных пример FT, хах... еще в 2000 году, как делать реалтайм и использовать систему прокачки, прикручивать механику сила, ловкость и т.д. И не стоит мне тут рассказывать про ванильную джагу, что там было, лол... И верить в то что пошаговый геймплей, можно крутым вылепить :). Что только с ним не делали уже за 23 года, а игры как мусором были с ним, так и остались. 1.13 Расширил джагу до как раз любителей тактиула, ведь все ж мечтали добавлять там тогда в Джагу СВ98, СВД и остальное. А теперь все, это мечтали бы увидеть в 3Д и с графонием...


on 1687021189, Azazellz wrote:
Как раз вот это всё разрабы и будут улучшать по мере возможности, но без перегибов. И мне этот подход нравится.

Ну у меня вкус на игры развит, я не считаю вообще это прогрессом в игрострое. Ну да, был вот Диабло 2, через 20 лет сделали еще Диабло 3 и Диабло 4 и еще ремейк диабло 2 и диабло 5 наверное сделают, круто. А где игра то новая, с идеями каки ми-то, с новым проработанным геймплейем, с фишками номальными, с качеством, с удобством для играющих? Ну... раз это подходит... Но нет, по мне так это что за игра то? Где там джага то 3, где АЕК, где SCAR, где там каски навески, прорисованные в 3-дэ модули на оружия бронники, умопомрачительный стратегический геймплей и т.д, а... они хотят впарить, что Иван, Лысый, Маг, это наемник 5 звезд, ага..., Барри, Игорь 1 звезда, ага... Это оказывается епик-фиолетовый, синий и т.д., вот оно че...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.06.2023 в 21:45:00

on 1687025641, Rambo3000 wrote:
Как правило эти 5 человек и делают нормальной мод, а без разбора ресурсов ты мод и не сделаешь.

Ну да, колбасить хмл в текстовом редакторе - это намного удобнее, чем иметь доступ к игре, используя правильный инструментарий.
Если нужный уровень моддинга будет заложен изначально - потрошить экзешник и не потребуется. Хотя зная моддеров, им любой уровень доступа будет недостаточен...


on 1687025641, Rambo3000 wrote:
И... Это оно чтоль?

Ну. Где ты там редкость и градацию лута видишь?
Или двух-ходовый режим вместо старых-добрых АП? (Об этом вообще прямым текстом говорят).
Звезды какие-то... Подъем уровня мерков чтоль? Так наоборот - круто, больше разнообразия, перки разные.


on 1687025641, Rambo3000 wrote:
Иван, Лысый, Маг, это наемник 5 звезд, ага..., Барри, Игорь 1 звезда, ага...

А. Так вот ты про какие "звезды" говорил, ё-моё.
Ну блин, это ж чистый визуал. Аналог "крутости", в Джа2 представленный уровнем, стартовым эквипом и начальными статами. Тут вот для красоты сделали так. Совершенно левая придирка какая-то.


on 1687025641, Rambo3000 wrote:
Абсолютно не подходящий для ПВП, для кооператива, для какого-то соревновательного процесса игрок вс игрок.

Какой еще ПвП и кооп в джаге? Она всегда была одиночной игрой, ей и останется. И в одиночной игре как раз походовка - отличная идея. Икском и целая куча пошаговых стратегий демонстрируют полную успешность и востребованность такго жанра.
В том числе и в соревновательном формате, кстати. В третьих Героев до сих пор рубятся довольно активно, недавно вон AgeOfWonders новый вышел.


on 1687025641, Rambo3000 wrote:
Где там джага то 3, где АЕК, где SCAR, где там каски навески, прорисованные в 3-дэ модули на оружия бронники, умопомрачительный стратегический геймплей и т.д...?  

А нету. Потому что нужно это двум с половиной тактикульным задротам-"операторам", а остальным это попросту неинтересно. А раз неинтересно - то и делать никто не будет.
Вон у вас есть 1.13, в него и рубитесь, раз уж никто даже на инди-поделку на юнити до сих пор не сподобился.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 17.06.2023 в 22:10:45

on 1687027500, Azazellz wrote:
и кооп в джаге?


Там вроде кооп будет в будущем в этой Джа 3.После релиза
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 17.06.2023 в 22:24:37

on 1687025641, Rambo3000 wrote:
Я вообще не рассматриваю пошаговый геймплей, как актуальный. Это мертвый, жрущий уйму времени, бесполезный, бестолковый и не прогрессивный гейплей.

А чё ты тут тогда делаешь?  ;D
Может лучше партейку в танки сгоняешь, вместо того чтобы портянки тут свои выкладывать?


on 1687025641, Rambo3000 wrote:
Тем более сейчас, когда у взрослых людей, времени то только что б партейку в Танки катануть, лол или в сапера 15-20 минут сыграть


Судя по объему текста, который ты тут вывалил, ты либо не взрослый, либо не прав.  ;D
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 17.06.2023 в 22:47:26

on 1687027500, Azazellz wrote:
Ну да, колбасить хмл в текстовом редакторе - это намного удобнее, чем иметь доступ к игре, используя правильный инструментарий.
Если нужный уровень моддинга будет заложен изначально - потрошить экзешник и не потребуется. Хотя зная моддеров, им любой уровень доступа будет недостаточен...

Ахах... А вы как думали то мод вылепливается, абра-кадабра, куяк и новые пушки готовы что ли? "хмл в текстовом редакторе" полагаю, это и был инструментарий внедренный уже потом для ДЖ2, что бы быстро вносить и редактировать новые стволы в ДЖ2. И да, это и есть инструментарий для нее. Есть спрайтовая графика, и ты должен мерка отрисовать в 9 положениях с калашом если ты дал ему калаш, что бы потом визуально он у тебя держал калаш, рисовать анимацию на спрайты и т.д. Есть 3-дэ графика и там ты должен лепить меши и сажать на них текстуры и делать последовательно анимации на все это. И только так и никак иначе. В ДЖ 2 Сейчас есть ЛОБОТ и там целая статья огромнейшая написана, как лепить в Джагу 3-д модельки и да ты берешь и рисуешь, каждую фигню, долго и кропотливо и нету никакого супер инструментария мнимого, где раз сколдовал и все получилось. И так если еще и ехе палки в колеса ставит. Без ехе глобальный моддинг игры, он просто обречен как факт.


on 1687027500, Azazellz wrote:
А. Так вот ты про какие "звезды" говорил, ё-моё.
Ну блин, это ж чистый визуал. Аналог "крутости", в Джа2 представленный уровнем, стартовым эквипом и начальными статами. Тут вот для красоты сделали так. Совершенно левая придирка какая-то.
А ну да, я так то в джаге не догонял, про крутость наемников и наемники там в целом это харизматичные персонажи РПГ без всякой воды на это упор и делали создатели игры тогда. Зато теперь в интерфейс подвезли немножечко Циркуса, звездочки, разнообразие цветовой гаммы, ну да, ну да...


on 1687027500, Azazellz wrote:
Какой еще ПвП и кооп в джаге? Она всегда была одиночной игрой, ей и останется. И в одиночной игре как раз походовка - отличная идея. Икском и целая куча пошаговых стратегий демонстрируют полную успешность и востребованность такго жанра.
В том числе и в соревновательном формате, кстати. В третьих Героев до сих пор рубятся довольно активно, недавно вон AgeOfWonders новый вышел.


Ну я прям помолился на AgeOfWonders... Warcraft 3 реалтайм, пвп матч идет максимум 30-40 минут, стандарт это вообще 20 минут. AgeOfWonders, Герои, одна игра может доходить до 2-4 часов... И это не отрывая жопы от стула. Разница ПВП реалтайма и ПВП пошаговки  в соревновательном режиме на лицо? Так я до сих пор не понимаю, для чего лепить пошаговки сраные, когда даже недавно вот была игрушка Партизаны 1941, где всё в тактикуле без лишней воды, нормально работает. Ну и не говоря уже про FT когда еще немного соображали как игры делать. А ну да, надо посчитать АП, еще всякую воду мутить, туда сюда... Икс ком 1-2 еще хоть и можно вот воспринимать, т.к. там упрощено все до 2-х ходов и разве что одиночная игра. На это спустить пошаговость безусловно можно.


on 1687027500, Azazellz wrote:
раз уж никто даже на инди-поделку на юнити до сих пор не сподобился.

Ну так игры 2000-х до сих пор, за 20 лет и рулят однако. Есть куча инструментария типо юнити и т.д. но разработчики к сожалению олухи.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.06.2023 в 22:50:41

on 1687029045, PARKAN wrote:
Там вроде кооп будет в будущем в этой Джа 3.После релиза  

Я просто не представляю, как это на достойном уровне реализовать.
Чтоб оно и эффективно было, и весело.
Тут либо одно, либо другое.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 17.06.2023 в 22:51:04

on 1687029045, PARKAN wrote:
Там вроде кооп будет в будущем в этой Джа 3.После релиза

Так кооп и ДЖ 1.13 есть уже 100 лет как. Но пошаговый геймплей, как я подметил... Играть в него будет. Результат на лицо.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.06.2023 в 23:41:26

on 1687031246, Rambo3000 wrote:
А вы как думали то мод вылепливается, абра-кадабра, куяк и новые пушки готовы что ли?

Правильные разработчики как раз и предоставляют инструментарий.

Есть такая игра, называется Кенши. Так там сами разработчики сделали темплейт-файл для Блендера, в котором уже были прописаны скелеты персонажей, и два вида тел - мужское и женское. Плюс - написали скрипт для экспорта этого всего в понятный игре формат.
И вот из этой штуки ты мог хоть броню делать, хоть анимацию, хоть в создание внешности персонажа слайдеры добавлять, хоть домики строить.
А еще в игре был редактор, в котором большинство строк и параметров были закомментированы с понятным описанием, чего оно делает.
В результате у тебя было 90% от того, что могли делать сами разработчики. Только новые фичи ты в движок добавлять не мог, остальное - у тебя в руках, делай моды сколько угодно.

А еще есть "открытый" Зомбойд. В котором нет ничего, кроме хмл, С, и луа-скрипта.
Никаких примеров. Никаких удобных исходников. Никаких визуальных редакторов.
Сам код в игре (открытый, да) закомментирован очень слабо.
Структура взаимодействия нигде не прописана.
И ты должен это все сам понять (ну или искать инструкции от других моддеров), потом вручную писать код, тестировать, проверять... Но зато - простор огого, можно хоть новую игру сделать на базе.

Ощущаешь разницу в заботе о моддерах, да?


on 1687031246, Rambo3000 wrote:
А ну да, я так то в джаге не догонял, про крутость наемников и наемники там в целом это харизматичные персонажи РПГ без всякой воды на это упор и делали создатели игры тогда. Зато теперь в интерфейс подвезли немножечко Циркуса, звездочки, разнообразие цветовой гаммы, ну да, ну да...  

Дневники разработчиков ты явно не читал, и даже видео смотрел, видимо, не тем местом.
Разрабы как раз топят за то, что каждый наемник - уникален, и в квестах они будут постоянно свои "пять копеек" вставлять. В видео это было показано дважды - на примере Сдобы и Гвоздя (и еще проваленная проверка на лидерство).
Но нет, к простой градации на новичиков-ветеранов-элиту мы придеремся, звездочки нам не нравятся.
Может, ты английского не знаешь? Ну так яндекс-браузер поставь, будет тебе переводить.

За РПГ-элементы в старой джаге вообще забавно слушать, конечно. Если мне память не изменяет, там было всего два активных параметра - "открытое" лидерство, и "скрытый" модификатор "угрозы" - и это всё, что определяло взаимодействие мерка с НПСами. Ну, в некоторых местах еще некоторые мерки могли свое слово вставить, типа Айры.


on 1687031246, Rambo3000 wrote:
Разница ПВП реалтайма и ПВП пошаговки  в соревновательном режиме на лицо?

Если ты не понимаешь, что некоторые игры просто не нацеливаются на ПвП и соревновательный контент, вместо этого предоставляя выверенный соло-опыт - ну, твои проблемы. Говорить, что разрабы прям обязаны в каждый проект это вставлять, и утверждать на этом основании, что пошаговки - мертвый жанр - глупость несусветная.
Кстати, в ту же доту можно 20 минут играть, а можно - полтора часа. В героях можно за 40 минут катку закончить, а можно две недели играть, в зависимости от сценария.


on 1687031246, Rambo3000 wrote:
но разработчики к сожалению олухи.  

Я тебе уже написал, почему это так.
Это не разработчики олухи, это аудитория у вас такая. Маленькая и привередливая. Не окупится игра, нацеленная на задротов-тактикульщиков. А раз не окупится - то и возиться себе в убыток дураков нет.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 18.06.2023 в 00:07:15

on 1687034486, Azazellz wrote:
За РПГ-элементы в старой джаге вообще забавно слушать, конечно. Если мне память не изменяет, там было всего два активных параметра - "открытое" лидерство, и "скрытый" модификатор "угрозы" - и это всё, что определяло взаимодействие мерка с НПСами. Ну, в некоторых местах еще некоторые мерки могли свое слово вставить, типа Айры.

Ты хоть сейчас можешь взять исходник Джаги 2-й и вылепить какую-то интересную цепочку побочных квестов и побочных новых НПЦ. Да хоть инопланетян из Хсом-2 добавить и силовую броню из Фолаута. Мир ДЖ2 Открыт и неограничен. Только это не мнимый супер инструментарий, а этот инструментарий называется С+. И ручками и умением кропотливо это сделать.


on 1687034486, Azazellz wrote:
Правильные разработчики как раз и предоставляют инструментарий.

И лучший инструментарий сейчас по этой джаге, только у разработчиков. Это полагаю Юнити, 3-дэ редакторы и С+. И вот то, что они сейчас слепят и накодят и вывалят в исходном ехе то и будет. И сейчас только в их силах делать все как надо. Надо лепить и рисовать модельки оружий, аттачей, значит надо их рисовать в 3-дэ редакторах. Надо лепить систему прокачки, геймплея, значит надо нормально придумать систему и писать под это код. Надо лепить систему Риалтайма, Мультиплейера, значит надо сидеть и писать код под реалтайм и кооп. Надо выпиливать цирк Шапито из звезд и епиков, значит надо выпиливать цирк Шапито из звезд и епиков. Когда они вывалять скомпилированный ехе свой, других инструментариев лучше для моддинга не будет. А ждать потом 120 лет, когда кто-то начнет разбирать код и писать сторонний инструментарий под все это дело и чуваки потом окопами будут что-то пытаться лепить, ну попробуйте посмотрим что выйдет...
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.06.2023 в 06:42:16

on 1687031441, Azazellz wrote:
Я просто не представляю, как это на достойном уровне реализовать

в раге есть кооп. не очень удобный, потому что пока один игрок возится с инвентарем, второй ничего не может делать.
в wasteland 3 есть кооп. очень удобный, потому что оба игрока могут делать все что захотят вне боя в реалтайме, а в бою так же ход игрок аи ход врага вы просто очередность хода  в ход игрока обговариваете. менеджмент отрядов весьма простой - один отряд у тебя, второй у друга, можете передавать друг другу бойцов как захотите. но там перемещение по глобальной карте общее.
чо будет в джа 3 с глобальной картой конечно вопрос.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.06.2023 в 14:26:31

on 1687059736, Баюн wrote:
чо будет в джа 3 с глобальной картой конечно вопрос

Вот я и говорю. Реализовать то можно.
Но чтоб оно понятно, удобно, интересно и эффективно работало - это сложно.

Раздавать каждому по наемнику? По два?
А глобалку кто рулить будет? Хост? Или по-очереди?
Отрядами? Так один отряд на карте может час возиться - что второй игрок в это время делать будет? Даже если ему доступ дать к остальной игре в этот момент - время же не ускорить.
Ходить как? Тут же не индивидуальная инициатива, тут общий ход отряда.

В Дивинити кооп был - там у каждого свой перс был по факту, и один спутник (или без, если с перком). И оба игрока были полностью автономны. Но если с карты уйти куда хотел - только вместе (насколько я помню).
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.06.2023 в 16:42:02
2Azazellz: скорее всего будет ближе именно к Пустошам, ибо на них точно ориентировались. тот же глобальный инвентарь с патронами и таланты, получаемые на уровне именно оттуда.
в пустошах глобалку рулил хост, но там и управлять драндулетом надо вручную, время на карте не идет.
тут вполне могут сделать индивидуальное упраление отрядами каждым игроком.
однако, чо игроки будут делать, если их отряды будут в разных секторах в бою?

on 1687087591, Azazellz wrote:
дить как? Тут же не индивидуальная инициатива, тут общий ход отряда.

с этим то как раз проблемы нет, договоримся об очередности.

on 1687087591, Azazellz wrote:
В Дивинити если с карты уйти куда хотел - только вместе (насколько я помню).

в первой по одной локации можно было ходить абсолютно как угодно, но переходить на другую локацию только вместе. в главе может быть несколько таких больших локаций, например в первой главе была деревня Сайсил с окрестностями, в которые входили все домики и подземелья, и отдельно была пещера с мертвыми пиратами.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 19.06.2023 в 07:59:27
вот трепач на крыше)

я кста уже приготовил бабки для длс с Бритвой)

как вам механика с лечением? чето сомнительно, хотя может и зайдёт..
типа как то от инвентаря (и мыши) нас отодвигают какимито «консольными» приемами, вон и в ремонте..
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.06.2023 в 08:44:13

on 1687150767, Stazco wrote:
как вам механика с лечением? чето сомнительно, хотя может и зайдёт..

так она ИМХО абсолютно такая же?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 19.06.2023 в 14:49:48
Ну типа похожа, но не совсем.
Потеря хп от ран фиксированая (т.е. каждая "глубокая рана" штрафует на четкое количество).
Штрафов к статам от ран нет вроде бы.
В бою можно подлечиться, что дает наемнику значительно больший хп-пул по сравнению с джа2.

Грубо говоря, ловим очередь в лицо на 40 хп из 60, получаем всего одну "глубокую рану" на 10, 30 залечиваем тут же аптечкой, воюем дальше с 50 хп.
В Джа2 это было -40 хп, и наемник отъехал бы от плюхи на 20.

Плюс механика "временных" хп меня просто вымораживает.
Судя по тому, какие скиллы показывали, там целая куча способов себе их настакать, превратив одиночного бойца в натурального терминатора, который будет каким-нибудь мачете резать врагов десятками без остановки.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 19.06.2023 в 22:29:25
Дерьмо(

Наемник джа2 с 20ю из 60 хп это не боец, а мирный житель. И это замечательно! Характеристики, вкл меткость и ловкость снижены, это инвалид, как и должно быть.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 19.06.2023 в 23:32:58

on 1687202965, Stazco wrote:
Наемник джа2 с 20ю из 60 хп это не боец, а мирный житель. И это замечательно! Характеристики, вкл меткость и ловкость снижены, это инвалид, как и должно быть.
Выскажу хулу, но и в jA2 эта фича очень недоделана. Нет реалистичных реакций на ранения, как в Фолыче. Игре уже почти 25 лет, куча модов и патчей, но никто так и не сподобился сделать хоть что-то адекватное, реалистичное в этом направлении. Например, чтобы сильное ранение в ногу не позволяло боту бегать, суммарно-критичное ранение по ногам - и бот может только ползти. Хотя бы так, но даже так - до сих пор никак.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 20.06.2023 в 01:02:59
2JAggernaut: Да скорее всего по самой простой, но логичной причине: зачем? Если я могу попасть в ноги, то могу и в торс, а туда урон больше.

Раны, влияющие на ловкость/подвижность в игре есть, по идее должны влиять на ОД врага.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 20.06.2023 в 09:23:03

on 1687206778, JAggernaut wrote:
Нет реалистичных реакций на ранения, как в Фолыче.  

ыхыхыхыхыхых.
и слава богу.
с февраля 2022 полный интернет этой "тактической" медицины (правильно военно-полевой, но это звучит не по-модному), но несомненным плюсом стало, что многие люди начали понимать хрупкость человеческого тела и механику баллистических и минно-взрывных ранений.
"прокачать" систему ранений в джа 2 можно, но это явно мало кому понравится.
как сейчас происходит. Наемник получает ранение на 30-40 здоровья ( серьезное, половина пула здоровья для большинства наемников). в течение пары ходов перевязывается аптечкой (сам! или его перевязывает кто-то другой), после чего ранение становится безопасным - перестает кровоточить. Причем, мерка может перевязывать как местный долбоклюйчик Гамос с единичкой навыка медицины, так и целый доктор-травматолог Донна Хьюстон. Разницы в эффективности повязок не будет. После этого раненый может сам ходить, бегать, лазить на крыши и через заборы, плавать, и делать марш-броски через болота. хуже ему не станет (в джунглях то, ага). через еще несколько ходов у него исчезает часть штрафов после ранения ( к меткости, ЕМНИП), штрафы к максимальному ОД и восстановлению ОД остаются, пока не вылечится. после боя два-три дня под наблюдением полевого доктора или сутки в занюханной Камбрийской больничке и он уже здоров как бык, и даже лучше чем был, потому что там ему могут старый защемленный нерв вылечить.
А некоторые мутанты водят в бой даже полутрупы 15/80, а чо, держать автомат может, а "неумирающие наемники" не позволят умереть.

Как это должно быть. Если наемнику попала в незащищенную шею, грудь или живот пуля 5.56 или 5.45, то он, скорее всего, мертв. Временная пульсирующая полость превратит его внутренности в однородную кашицу, которую невозможно провернуть назад.
Хорошо, допустим, попала пуля ему в ногу, сбавим обороты. Он обучен, инструктор с матами и звездюлями вбил ему в голову навык наложения жгута любой рукой на любую ногу.
Чо он делает. У него нет в голове параметров раны, нет ни времени, ни квалификации разбираться с этой раной, он должен жизнь себе спасти. он почувствовал боль, увидел или нашел руками кровь. Может быть, это рана несерьезная, а может ему там весь сосудисто-нервный пучок оторвало и жить осталось двадцать секунд. он берет жгут или турникет, чо у него есть и чем он научился работать, накладывает, затягивает. Все, дальше он некомбатант, он раненный и подлежит эвакуации. (ну, в идеальном мире). Со жгутом на ноге нельзя бегать, прыгать, преодолевать препятствия, можно лежать и немножко ползать. Дальше, все это очень больно. В аптечке должен быть или анальгин или морфий. анальгин на пару часов полегче сделает, а морфий дело такое, если солдат и без того любитель веществ, хоть бы и алкоголя, он работать как положено уже не будет. Дальше солдату очень повезет, если на пути эвакуации окажется санинструктор или фельдшер, который сделает ревизию жгута и наложит провизорный жгут. Это шанс на сохранение ноги. Если же нет, то скорее всего ногу ждет ампутация, но это зависит от времени нахождения жгута на конечности и уровня ранения. Но даже если нога спасена, это минимум две-три недели на лечение ранения до выздоровления.

Дальше, о чем никто не говорит и чего никто не понимает. Любая, абсолютно любая травма имеет безвозвратные последствия в снижении функции. Во многих случаях ими можно пренебречь, потому что эффект достаточно мал и компенсируется реабилитацией и последующими тренировками. Но не в случае огнестрельных, минновзрывных и колото-резаных ранений. Травма нерва - практически 99% гарантированное снижение функции конечности, только в чудесной ситуации, когда раненный попал на стол к нейрохирургу меньше чем за 2 часа после травмы и нейрач может спокойно колупаться с нервом несколько часов (то есть нет никаких других угроз), он его сошьет и какое-то проведение нервного импульса сохранится. на практике я ни разу не видел, чтоб шов нерва больному что-то там в итоге давал, кроме спаек. но если я не видел, не значит, что этого нет. Травма мышцы - аналогично. клетка мышцы, как и клетка нерва занимает всю длину мышцы или нерва, и для работы им нужно нормальное проведение электрического импульса, для чего должна быть сохранена целостность оболочки. Поэтому мышцы шьют исключительно для достижения косметического эффекта, скорее всего одна меньшая часть или обе потеряют способность к сокращению и до конца жизни будут превращаться в рубец. Но мышц человеку отсыпано с запасом, с двойным или даже кое-где тройным дублированием, так что критическая безвозвратная утрата функции есть разве что у сгибателей пальцев кисти.
травма органов в пузе - можно как очень быстро отъехать от кровотечения из крупных сосудов - почка, печень, полая вена, брюшная аорта, селезенка, желудок. так и не отъехать, но заработать перитонит (контактный, мочевой, желчный, каловый) и отъехать уже от него через несколько часов или дней. отдельный прикол с поджелудочной железой. если другие органы имеют степень резервирования - почки с надпочечником чаще всего по две, печень здоровая и ее хрен убьешь всю сразу, селезенка не так уж нужна, да и есть аутопротезирование селезенки ей же - толкут в ступке и зашивают порошок в сальник, и ведь работает. то с поджелудочной железой жопа. мало того что в ней содержатся крайне агрессивные пищеварительные ферменты, которые в нативном виде растворяют все вокруг, как кислота Чужого, так еще она отвечает за гормоны (инсулин/глюкагон), которые при ее потере больше не вырабатываются и человек приобретает еще и диабет первого типа. если выживет. ферменты то ладно, можно таблетками есть.
ранения легких не так уж страшны (относительно). при ранении ткани легкого, которое может быть как прямым, так и опосредованным, например от ударной волны, развивается пневмоторакс - воздух в грудной клетке вне легкого, который поджимает легкое снаружи и ограничивает дыхательный объем. к воздуху может подключаться гемоторакс - кровь из травмированных сосудов. ситуация жизнеугрожающая, может привести к смерти в течение нескольких часов или минут(есть такой подленький пульмокоронарный рефлекс у некоторых людей, который вызывает остановку сердца при пневмотораксе. нахрена он нужен - загадка, но он есть), но проведению торакоцентеза сейчас вроде бойцов тоже учат. само легкое очень благоприятно переносит ранения из-за низкой собственной плотности, поэтому удаление части легкого происходит только при осложнениях. всем становится не смешно, если у бойца есть туберкулез.
Ранения сердца 50/50. с одной стороны, оно очень плотное и живучее, и мышечное, умеет само затыкать в себе небольшие раны, с другой стороны может быть неконтрящяяся имба вроде ранения аорты. Короче, нож из-под груди вытаскивать самому не надо. Сердечная хирургия же очень хорошо отработана, не в пример нейрохирургии. Протезы, стенты, шунты, вся вот эта вот шняга. В том же Донецком госпитале такое делают, к нам оттуда приезжали лекторы. Инвалидность, скорее всего, но жизнь сохранят. Иногда могут такие штуки применять и к периферическим артериям, дабы спасти ногу-руку.
ранения лица приводят к косметическим дефектам, но большей частью не страшные. но есть ранения челюсти, верхних или нижней. там заносится в кровь и кости вся микрофлора из ротовой полости и представляет нешуточную опасность для жизни и лечатся очень долго и тяжело, до нескольких лет. потом человек захочет запротезировать дефект челюсти (кто ж его за это осудит), разбередит дремлющий очаг инфекции и все начнется заново. ранения той части где мозги. при самом благоприятном исходе - несколько недель в искусственной коме, после чего медленное восстановление утраченных когнитивных функций без точных сроков этого восстановления. без помощи со стороны человек с этим точно не справится. И всегда могут быть неприятные сюрпризы в виде зациклившихся нейронов, плодящих психические расстройства - бред, галлюцинации, психозы, и прочие веселые штуки. в сочетании с полученным навыком убивать - страшное дело.
с глазами интересно. если глаз не вытек весь сразу, то пара часов у человека есть - добраться до офтальмолога, который уберет инородное тело, ушьет роговицу, запротезирует вытекшее стекловидное тело и подпаяет отклеившуюся сетчатку. в таком случае шансы на сохранение хоть какого-то зрения на этом глазу весьма высокие. в противном случае - потеря зрения на один глаз и нешуточная перспектива аутоимунного отторжения второго, если не убрать нахрен первый.
Ожоги - лечатся очень долго и почти всегда оставляют после себя стягивающие рубцы. не говоря уже о том, что ожоговые травмы во время боевых действий - это не тазик кипятка в бане опрокинуть., это практически всегда вторая-третья степень ( IIIA-IV по старой классификации), это огромная площадь поражения. при этом ожоги сопровождают почти все остальные ранения. от нескольких дней до нескольких недель в реанимации, пластика кожи, и без гарантий.
переломы. перелом можно получить даже в мирное время, просто упав с высоты собственного роста.  не говоря уже про ранения в условиях БД. Травмы от падений, ударная волна, минно-взрывной или огнестрельный перелом - это все будет и должно случаться. Кстати, почему в Джаге люди не получают урон от падений? как минимум пару хитов на  расквашеный нос. так вот переломы. перелом всегда вызывает полное или почти полное выпадение функции конечности. Невозможно ходить на сломанной ноге, невозможно брать что-то сломанной рукой. Мелочевка лечится 3-4 недели. средней нагрузки кости - лучевая, локтевая, малоберцовая лечатся 4-6 недель. большие кости - большеберцовая, плечевая, бедренная - лечатся от трех до шести месяцев. Таз от трех месяцев и выше. Неосложненный позвоночник от трех месяцев, осложненный позвоночник жопа без гарантий вообще. методы лечения могут быть различны, суть всех - репозиция (сопоставление отломков кости) и иммобилизация. без соблюдения обоих правил излечения не будет. волшебной пилюли для быстрого сращения не придумали. косвенно, можно судить об эффективности анаболических стероидов, которые ускоряют обмен веществ, но волшебства нет.
Кроме того, есть еще отравления БОВ, химические ожоги, радиационные ожоги, острая лучевая болезнь, все это само собой комбинируется и взаимно усиливает тяжесть течения одно другого. почти все раны и травмы будут иметь риск гнойно-воспалительных осложнений, которые простой полевой перевязкой просто невозможно вылечить. нужна хирургическая обработка и антибиотики. Есть местные эндемичные инфекции. Окай, допустим, наемники перед въездом в страну прошли курс прививок. а местных за бабосы привил доктор Стивен. Но есть и куча фигни, от которой нет вакцины. Паразиты. Клещи и москиты всякие, переносящие всякую херню. Хоть бы и малярия та же.
С реалистичной медициной единственным способом лечения ранения средней тяжести будет увольнение наемника с его эвакуацией на континент. без возможности нанять его повторно, ибо ближайшие полгода он будет сильно занят. А так наемники быстро закончатся. Не надо этот ящик Пандоры открывать.
Единственное, я бы хотел нормальную переноску раненных и тел, сайлент сторм лайк.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 20.06.2023 в 15:06:56
Ясно понятно. Фо доброволец инфо как говорица.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 20.06.2023 в 20:38:16
2Баюн: У нас оказывается медик! Впечатляет монолог!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shico на 25.06.2023 в 07:28:18

on 1687242183, Баюн wrote:
С реалистичной медициной единственным способом лечения ранения средней тяжести будет увольнение наемника с его эвакуацией на континент. без возможности нанять его повторно, ибо ближайшие полгода он будет сильно занят.

Браво. Спасибо. Очень развернуто и отрезвляюще.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 27.06.2023 в 18:49:25
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fcommunity.jaggedalliance.com%2Findex%2Fdev-diaries%2Fdevdiary-11-guns-guns-guns-r16%2F&post=-2244302_19587&cc_key=
-Ну че там по ганпорно?
-Его есть у нас.
Выбор оружия ограничен местом и временем происходящего. Никаких Scar, hk416, или АК -12.
Разные типы патронов есть. HP, AP, для глушителей же нужны сабсоники.
Есть подствол. интересная гифка со светошумкой - она наносит урон (а шумка взрывается с вполне себе настоящим взрывом), стоящий спиной челик получил меньше урона и не ослеп.
Обвесинг. аттачи изготавливаются самостоятельно из запчастей, которые лутаются на карте. (В Раге, кстати, было так же). Для редких аттачей могут понадобиться редкие компоненты - типа линз или труб.
Видов обвесинга дохреналион. до уровня 7.62 мм мы конечно не добрались, в такой микроменеджмент хотят и могут играть не только лишь все, но количество слотов огонь: приклад, магазин, прицел, передняя база на цевье с несколькими слотами под ручки и фонарики, дульное устройство. Система больше похожа на 1.13 - каждый обвес влияет на какую-то характеристику оружия.
На примере CAR-15 - колыматор увеличивает угол обзора на овервотч, легкий приклад снижает точность, но добавляет дополнительную цель при овервотче (типа, легче, отдача больше, но переносить огонь легче). Дульный тормоз снижает отдачу и увеличивает число пуль за очередь. Ультрафиолетовый лазер (как он его без очков то видит) дает бесплатный клик прицеливания. Передняя рукоятка удваивает бонус прицеливания за этот клик. ну и вишенка на торте - эргономичный увеличенный магазин. выглядит как обычная тридцатка станаг с петлей, ну да им виднее.
или ПСГ 1
Сошка увеличивает точность лежа
тяжелый приклад увеличивает точность на максимальном прицеливании
красный лазер дает статус "помечен" при атаке юнита на максимальном прицеливании. следующая атака по такому юниту будет гарантированно критической. пахнет снайперской парой.
оптика малой кратности дает сразу три уровня прицеливания по цели, если первое действие за ход - выстрел.
Глушняк дает шанс крита. и тот же увеличенный магазин.
Звуки оружия записывали на полигоне - тут Павел показывает пульку 338 лапуа.

я думаю, общее количество палок где то порядка двухсот будет
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 28.06.2023 в 11:02:31
норм чё!

но крафт патронов нашими ваньками - это лишнее имхо
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 28.06.2023 в 12:33:17

on 1687939351, Stazco wrote:
но крафт патронов нашими ваньками - это лишнее имхо  

Наоборот, как раз этого в джа не хватало.
Находишь пушку, а к ней всего два магазина с патронами на всю игру. И смысла от нее?
Тут хоть можно будет с крутых стволов побольше пострелять.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 28.06.2023 в 13:04:26
А что, поддержку widows 7 вырезали? Емнип изначально была?!
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 28.06.2023 в 19:36:18
https://www.youtube.com/watch?v=GovXMUlSlE0
трейлер наемников
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 29.06.2023 в 01:46:11
Да, совсем другая игра получается.
Озвучка неплохая, но куда ей до ja2, спорить нечего. Даже если там трепа больше, не видно там души и нерва, что выдавали ja2 мерки при каждой второй реплике.

Убрали статистику Кил Ассистов (Помощь), печально очень. Надеюсь хоть опыт и прокачку дают не только за убийства, но и за просто попадания или даже попытки попасть, как в джа2?

Ну и имбовые фишки, как в новых икскомах, типа Леновской on my lead, когда все вокруг стрнляют по цели Лена, даже если уже отстрелялись и закончили ход.
Надеюсь такие имбы нельзя получить каждому мерку в процессе прокачки, иначе это будет…ну да, вообще другая игра и про другое.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 29.06.2023 в 06:42:03

on 1687992371, Stazco wrote:
Ну и имбовые фишки, как в новых икскомах, типа Леновской on my lead, когда все вокруг стрнляют по цели Лена, даже если уже отстрелялись и закончили ход.
Надеюсь такие имбы нельзя получить каждому мерку в процессе прокачки, иначе это будет…ну да, вообще другая игра и про другое.  


Вообще, конечно, вся эта штука с такими нереалистичными перками - она действительно икскомом отдает.
Но как еще можно сделать "крутость" для топ-тир наемников? В джа2 только у Тени, считай, супер-примочка была с бесконечным камо. Остальные - отличались просто циферками повыше и эквипом покруче. И то, и другое - набиралось в процессе игры.
Зачем нанимать условного Лысого, если после прокачки какая-нибудь Фло стрелять будет точно так же? Только ради скрытых перков, которые в Джа2 еще и влияли слабовато. Плюс почти всегда можно было найти мерка с таким же перком, но гораздо дешевле.


on 1687992371, Stazco wrote:
Надеюсь такие имбы нельзя получить каждому мерку в процессе прокачки

Прям совсем такие - нет, нельзя. Это уникальные перки для персонажа.
Но там всякого навалено.
Можно поискать пресс-прохождения пред-релизных версий, я думаю кто-то должен был все перки засветить уже.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 29.06.2023 в 14:51:45
Тем интереснее будет прокачивать слабых наемников с сильными персональными перками (если такие найдутся).

Где-то видел, что способность взламывать электронику будет персональной, вот это уже косяк. Нужно ее дать всем, кто возьмет перк электроники.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 29.06.2023 в 15:23:28

on 1688039505, Shadow wrote:
Где-то видел, что способность взламывать электронику будет персональной, вот это уже косяк. Нужно ее дать всем, кто возьмет перк электроники.
Кто-то хакер, а кто-то - мастер паяльника. Вторым можно дать еще перк "Пытки". Гы.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 29.06.2023 в 16:20:27

on 1688041408, JAggernaut wrote:
Вторым можно дать еще перк "Пытки"

терморектальный криптоанализ. генерирует разведданные
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 30.06.2023 в 22:45:28

on 1687880965, Баюн wrote:
я думаю, общее количество палок где то порядка двухсот будет


Тут я думаю что не 200 но 50-60 наверняка.Жаль внешку у мерков менять нельзя будет.Надеемся что в будущем модерами или разрабами будет добавлена фича отображения снаряжения на мерках.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 03.07.2023 в 22:31:54
Почему отображение касок всех так волнует?
Это ж не Дьябла какая-нить, где оружие и доспехи могут реально разительно отличаться.
Каски, разгрузки, сапоги-ботинки и другие перчатки выглядит практически идентично  ::)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.07.2023 в 00:47:53
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-12-combat-part-2-r17/
дневник, бой часть 2.
фаза реалтайма - свободное перемещение, до тех пор, пока враг не увидит наемника, не услышит подозрительный звук, типа выстрела или крика от боли, или не увидит что-то подозрительное.
врагу перед первым ходом дается полхода для занятия позиций, для нивелирования Divinity-лайк тактик типа, жахнуть в толпу врагов из реалтайма с шести стволов. что-то похожее было в Wasteland3 - можно было атаковать врага из реалтайма, но только одного, после чего враг имел возможность спрятаться или сократить дистанцию.
Стелс, тудыть его растудыть. Стелс типа есть, но не является основной механикой.на обнаружение влияют статы наемника, статы врага, освещенность, растительность, погода и тд и тп. убийство из стелса вызывает "удивление" у врагов и откладывает их фазу короткого перемещения.
с режиком можно планировать скрытные убийства и тогда мерк автоматически нанесет удар, когда враг подойдет в зону атаки.
однако, делать стелс-килы можно не только для инициации боя, но и в ходе него.
Перехват и овервотч. Овервотч один из типов перехвата. в отличие от Икскома, тут игрок выбирает направление и радиус для овервотча. количество атак зависит от очков хода, затраченных на овервотч. целиться и выбирать часть тела нельзя, но мерк в овервотче имеет бонус к шансу попадания от своей ловкости.
Другие типы атак на перехвате зависят от персональных перков мерка или вида оружия. например, пулемет дает возможность фиксированного количества атак по области даже после того, как все основные очки хода потрачены, а ножевики могут атаковать любого врага, подошедшего к ним слишком близко.
Погода.
ясно - никаких бонусов или штрафов
ночь/подземелье - снижает заметность мерков и дает штрафы к точности для дистанционного оружия, исключая выстрелы в упор.
Пылевая буря - передвижение требует больше АП. Укрытия более эффективны. Враги становятся плохо видны на большой дистанции. Атаки по плохо заметным врагам из дистанционного оружия могут быть неэффективны - смазал, ранение по касательной.
Пожар - снижает дальность видимости. рядом с огнем мерки теряют енергию, апшки и могут упасть без сознания
Туман - снижает дальность видимости и делает врагов плохо видными (как в пылевой буре)
Жара - если у наемника есть ранения, ему будет плохо, он будет терять энергию, ап, и сознание.
Ливень - прицеливание стоит больше АП, оружие быстрее ломается и заклинивает, метательные штуки могут несрабатывать. Слух в ливень нарушен
Дождь - нарушает слух и быстрее ломает оружие, на прицеливание не влияет.
Погодные эффекты не зависят от времени суток, но зависят от от сектора - сухой или мокрый.
В подземелье нет погоды, там всегда темно.
Соответственно есть индикатор того, в темноте или на свету находится мерк или враг. в темноте в цель сложнее попасть. поэтому есть фонарики и фаеры. однако, фонарик демаскирует и хозяина тоже.
есть очки ночного видения, как я понял, надеваются ВМЕСТО шлема.
такие вот пирожки с котятами.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 05.07.2023 в 08:09:51

on 1688507273, Баюн wrote:
в отличие от Икскома, тут игрок выбирает направление и радиус для овервотча.

В последнем Икс-Коме (который "Химера") именно так и было, кстати. Устанавливался конус, и в него уже стрельба велась.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.07.2023 в 10:33:12
2Azazellz: не играл химеру
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 05.07.2023 в 10:42:21
Овервотч слегка ослабили да, а то в хкомах это было суходрочевом имбовым.
Посмотрим как получится в итоге, но рокет сайнс интераптов, что был в джа2, тут явно упростили (я например про память трех зон у врагов, где они видели нас).
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 05.07.2023 в 11:04:45

on 1688542941, Stazco wrote:
Овервотч слегка ослабили да, а то в хкомах это было суходрочевом имбовым.  

Никогда его не юзал, если честно. В икскомах, по крайней мере, не в Химере.
В Химере пару раз всего использовал, когда надо было от набегающих волн отбиваться - ставил в овервотч на споты появления (и то чаще всего враг заходил с неприкрытого спота, лол). Типа, всего один выстрел по врагу в поле зрения - и всё. Имеет смысл, когда врагов нет - иначе лучше этот выстрел самому сделать, контролировано.

Что нравится - это установка мерков на овервотч для инициации боя. Вот это да, это хорошечно.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.07.2023 в 12:18:58

on 1688544285, Azazellz wrote:
Что нравится - это установка мерков на овервотч для инициации боя. Вот это да, это хорошечно.

по сути это и есть "овервотч блендер" из икскома - ставим весь отряд в овервотч, агрим кучку врагов последним персом, обстреливаем разбегающихся монстриков с овервотча, монстрики в свой ход подавлены и подранены большого вреда не делают, на следующий ход добиваем.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 05.07.2023 в 12:30:40

on 1688507273, Баюн wrote:
дневник, бой часть 2.
Хорошие обнадеживающие фичи. Ждать осталось недолго, скоро увидим, как оно, в реальности, реализовано.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 05.07.2023 в 16:34:51
https://www.youtube.com/watch?v=1UjsBAx2dM8
трейлер про оружие
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 05.07.2023 в 18:43:50
Вуди он же деревяшкин на месте)

Вообще конечно дистанция между комбатантами выглядит пока нелепо, типа как тут из снайперки аж с 8 метров Мэджик мочит))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 05.07.2023 в 21:33:36
Ахаха, на вопрос про каски и бронетрусы так никто и не ответил.
Значит не особо то они и нужны, а вот пара дополнительных скинов будет явно в плюс)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 05.07.2023 в 22:56:33

on 1688571830, Stazco wrote:
Вообще конечно дистанция между комбатантами выглядит пока нелепо, типа как тут из снайперки аж с 8 метров Мэджик мочит))

Для демонстрации же. Там вроде и лонг-шот был показан (или это в другом видосе было?..)
К тому же в Джа2 ты точно так же мог фигарить из снайпы в упор, и получалось вполне норм.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2023 в 23:01:14

on 1688582016, oldwolf wrote:
Ахаха, на вопрос про каски и бронетрусы так никто и не ответил.  
Значит не особо то они и нужны, а вот пара дополнительных скинов будет явно в плюс)

Ну лично я обожаю, когда на персонаже видно что одето. Особенно это касается деталей. И если ты взял в руки СВД, то и в руках у персонажа появляется СВД. Сейчас в JA2 сделали LOBOT, просто Небо и Земля, когда играешь в JA2 без анимаций и с ними. Немножко каски уродливы, но когда хватаешь СВ-98 или Арктику и у тебя бац и все анимировано. Те-же силовые брони из ФТ или Х-сом. И так как бы и должны делаться такие игры. Ну да, "пара скинов" скины вместо реализма и игра = трешак. Зато халтура для разработчиков и способ фармить бабло, если этот мусор покупают. Я по этому уже ничего и не жду от этой фигни. Сами посмотрите и вспомните, как хаяли ДЖАБИЮ, а это даже сейчас на фоне этой усратой поделки будет казаться шедевром :)! Там даже тряпки прорисованы были (типо шорты, рубашки). Да, ЖАБЕХА была сверх косая игра, но даже ее модили и разработчики к сожалению, так даже дополнительные слоты на аттачи не добавили. И вот если бы ехе на ДЖАБЕХУ был открыт, ее бы как не фиг намодили бы до версии супер игры, когда на ее Модинг был ажиотаж. И это я к тому, какой моддинг ждет эту игру, если даже сейчас посмотрите темы на сайте по моддингам ДЖАГ. ДЖАБЕХА 2-я, после JA2 1.13, и моддин нафиг не нужен никому теперь. Помню Бобович, инструментарий даже для ДЖАБЕХИ мутил, но к сожалению ехе вставил палки в колеса и тут и все. А жаль, ведь ДЖАБЕХУ можно было б вытащить ппц как! И карты нарисованные есть, и боты в реалтайме уже есть, и 3Д есть, уже практически все сделано. Но... Тут я конечно прям заранее готовлю огромный плевок в эту мусорку "Со скинами, для деток". Рекомендую не реагировать на данный гейм дев вообще. Если охото 3Д, даже лучше ДЖАБЕХУ помодить, или тупо в Х-сом2 поиграть, чем ждать этот высер.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 06.07.2023 в 09:28:27
2Rambo3000: нет, буду ждать и играть)
Разочаруюсь или порадуюсь - будет личным выбором, а на мнением извне!

Скины если будут аутентичные, воинственные тк сказать то пойдёт.
Пушки скорей всего и будут нормально отобразиться в руках, это ж не вторая часть))
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 06.07.2023 в 09:56:42

on 1688624907, oldwolf wrote:
Пушки скорей всего и будут нормально отобразиться в руках

буквально на этой же странице трейлер про пушки. чего гадать то?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 06.07.2023 в 11:50:19
2Баюн: спросонья писал)
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 07.07.2023 в 19:51:08
Дневник по кооп режиму и моддингу
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-13-co-op-mode-mod-support-r18/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 07.07.2023 в 20:16:07
Сколько инфы со скриншотов то.

Плашка DLC в эдиторе. (И две плашки Scripting, почему-то).

Живая "симуляция" в редакторе карт? Непривычно.

Общее число предметов - 247. Минус 36 типов патронов.
Минус всякое-разное по типу расходников, брони, аттачей, и всего такого...
Под оружие останется хорошо если 60. Негусто.

Возможность собирать мерков из "кусков".
Это круто, без шуток. Плюс поддержка блендера. Надеюсь, риг они тоже выложат в моддерских ресурсах.

Про кооп вообщем-то всё, как мы тут раньше обсуждали.
Контроль за группой наемников из команды, в пределах одной карты. А возможно и просто наблюдателем, если хост тебе наемников не выдаст. Глобалкой рулит хост. Кооп на 2 человека.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 07.07.2023 в 20:35:14
2Azazellz:
грустно вот чего - весь опыт по ковырянию ресурсов ja2 практически не применим в Ja3.
ну, кроме художников и аниматоров, что, наши, что медведи, вроде умеют в эти ваши блендеры.
И заниматься моддингом Джа3 будут уже другие люди с другим видением. Может даже вовсе не наши.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 07.07.2023 в 20:50:12

on 1688751314, Баюн wrote:
И заниматься моддингом Джа3 будут уже другие люди с другим видением
Для сравнения любопытно взглянуть на нас самих глазами наших отцов, в смысле программистов предыдущего поколения.)) Надо либо меняться самому вслед за временем, либо смириться.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 07.07.2023 в 21:01:54
2KWAD: с другой стороны, делать анимацию для джа3 будет не в пример проще, чем для джа2.
в джа 2 сначала нарисуй анимацию, потом откадрируй ее для восьми положений. напиши скрипт. конвертируй в стишку, да не абы какую, а такую, чтоб движок ее правильно понял. потом лови глюки, исправляй все. потом вспомни что забыл звук приклеить.
а в джа 3 кости подергал на модельке, в редакторе уже отобразилось.

я уверен, что Бонаньрьенц давным давно бы нарисовал свой топор, если б не откладывал на послезавтра каждый раз, как прдеставит, сколько там нетрадиционного секса предстоит
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 07.07.2023 в 21:26:17

on 1688751314, Баюн wrote:
И заниматься моддингом Джа3 будут уже другие люди с другим видением. Может даже вовсе не наши.  

Захотят - так научатся.
Опять же, имея такой редактор, когда у тебя всё наглядно лежит, по стопочкам, по категориям, а со скриптами ЧатГПТ поможет - чего б и не вкатиться?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 08.07.2023 в 00:22:43
За редактор, это 5 баллов. В нынешние сегодняшние трудовые будни гейм-дева, увидеть к игре полноценный редактор, ну это неплохо. Но без открытого исходника, это все равно будет мало. Это как деньги на ветер... Вроде поддерживают серьезный моддинг, но все равно этого хватать не будет. Ну налепят опять стволов и текстур, возможно карт, кто-то. А дальше что делать будут? Причем если бы, вывалили бы уже исходник Демки даже сейчас, уже можно было б приступать к поделкам конкретным и код еще б не зарос пока всяким трешаком, что для неопытных мододелов было б проще изучать. В Фолаут Тактикс, так же был и есть до сих пор крутой редактор, гораздо удобнее и функциональнее чем редактор JA2. Карты рисуются как в игре СИМС, причем действительно все удобно и функционально и людям которые не разбираются вообще интуетивно все будет понятно. У меня даже была гениальная идея и есть до сих пор, сделать свою JA3 на движке ФТ, потому что тащит редактор. Но без открытого исходника влезать все равно желания нету, потому что понимаешь, что рано или поздно наступит момент, когда упрешься в потолок возможностей из-за недоступности кода.


on 1688752914, Баюн wrote:
в джа 2 сначала нарисуй анимацию, потом откадрируй ее для восьми положений. напиши скрипт. конвертируй в стишку, да не абы какую, а такую, чтоб движок ее правильно понял. потом лови глюки, исправляй все. потом вспомни что забыл звук приклеить.

Ну, издержки спрайтовой графики. Хотя я бы не сказал, что отрисовывать ее многим сложнее чем 3Д... Берешь например 3Д модельку танка абрамс, делаешь нужные спрайты с того же Блендера 3Д макса и усе готово. Причем риппером, отжать да любую модельку с любой 3Д игры можно, если готовых нет. Интуетивно, спрайтовый графон ничуть не сложнее делать, если он несложно в игру внедряется потом.

В общем разрабам JA3 надо бить по бошке, что бы сливали исходник. А то будет та же история, что и всегда, куча трудов налепят, включая редактор, а заниматься нормально и плотно этим никто не захочет. Т.к. не доступность исходника для моддеров, заруинит весь моддинг.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SanyaBeast на 08.07.2023 в 13:19:08
Мне все нравится пока что. Я прям кайфую как всех мерков прорисовали, например. Да и мне так -то вообще норм было и в ja2 , что Scope от Raven отличаются только цветом штанов. Главное чтоб баланс был игровой и разнообразие. Чтоб можно было траить хармод без загрузок разными способами, а не по одной какой -то мете ближнего боя, там, например. А что после релиза не будет никакой поддержки игры , что надо будет модами допиливать?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 08.07.2023 в 13:37:56

on 1688811548, SanyaBeast wrote:
А что после релиза не будет никакой поддержки игры

будет, почему. просто игроки просили у ХЕймов инструментарий очень слезно, инструментарий выдали.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 09.07.2023 в 22:51:59
https://gameguru.ru/publication/v-jagged-alliance-3-patchem-posle-reliza-dobavyat-podderzhku-kooperativa-i-polzovatelskih-modov/
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 09.07.2023 в 23:30:16

on 1688932319, Dredd21 wrote:
https://gameguru.ru/publication/v-jagged-alliance-3-patchem-posle-reliza...



Quote:
В ролике уже продемонстрировали работу модификации, которые включают в себя и технические правки вроде нестандартных разрешений, и добавление новых моделей персонажей и оружия, и геймплейные изменения вроде маскировочных костюмов и бронебойных пуль из обедненного урана.


Шта? В каком ролике? Хде?
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 09.07.2023 в 23:44:45
2Azazellz:
там какая-то очередная профессиональная журналистика, в статье указано, что кооп режим  будет добавлен игру с патчем после релиза. я перечитал дневник и нигде на это указания не нашел.
Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 09.07.2023 в 23:49:23

on 1688935485, Баюн wrote:
я перечитал дневник и нигде на это указания не нашел.  

Это да, там только про моддинг такое было, насколько я помню.


A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.