A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Jagged Alliance 3 и другие приключения Шурика >> Jagged Alliance 3 >> Обсуждение JA3
(Message started by: Терапевт на 16.07.2023 в 15:20:43)

Заголовок: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 16.07.2023 в 15:20:43
Обсуждаем JA3, делимся впечатлениями и т.п.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 13.07.2023 в 17:23:15
Дождались, пошли первые обзорные прохождения.
https://www.youtube.com/watch?v=v3sot4d3J9Q

Пока смотрится, как играбельная бетка, нежели, как релизная версия. Враги туповатенькие, и не дошиты анимации некоторым действиям.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 13.07.2023 в 19:03:27
https://riotpixels.com/jagged-alliance-3-review/

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SanyaBeast на 13.07.2023 в 19:04:58
Да все, там как я понял пресс релиз выдали всякому трешу с твича, можно смотреть

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 13.07.2023 в 19:24:03
https://www.youtube.com/watch?v=FlpAdeVFM7c

Вроде все интресно но система стелса когда игрок подкардываеться к противнику на которого он смотрит и только какой то левый чувак сбоку палит игрока,это вообще нонсенс.стелс черезчур имбовый

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 13.07.2023 в 21:39:02
https://www.goha.ru/jagged-alliance-3-luchshaya-takticheskaya-rpg-poslednih-let-d23rgO


on 1661785615, JAggernaut wrote:
Интересно, как наши локализаторы переведут новую наемницу Livewire

Фаза

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 13.07.2023 в 22:18:44
Вердикт от iXBT games (товарищей хватило меньше, чем на час):
В: - Надо нормальные игры стримить, а не этот кал, где думать надо. ;D
...
В: - Поиграли, называется. Думал, вернулась великая серия.
М: - Ну так она и вернулась в старпёрском величии.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 13.07.2023 в 23:45:53
автоматическая стрельба выдвливает из моих глаз крупные и кровавые слёзы. Это ж надо было так погано реализовать несложную механику при наличии трехмерной физики моделей.
       :uzi:                   :splat:

Стрельба из винтовок, наоборот, даже приятна на глаз.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.07.2023 в 08:47:15
2Терапевт: Виталик не очень... любит думать верхним мозгом. вот какие-нибудь вампиры сурвайворс, которые сами в себя играют - это для него)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 14.07.2023 в 08:53:35
https://kanobu.ru/reviews/obzor-jagged-alliance-3-luchshie-druzya-nayomnikov-eto-brilliantyi-377747/

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.07.2023 в 09:55:08
нужны ли нам новые темы с детализацией обсуждаемых вопросов?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 14.07.2023 в 10:07:11
Как минимум, прохождения и квесты нужно вынести в отдельную.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 14.07.2023 в 10:35:27

on 1689317708, Баюн wrote:
нужны ли нам новые темы с детализацией обсуждаемых вопросов?
Так никто ж еще сам не проходил игру. ) Пока не понятно, стоит ли вообще игра большого внимания, так как в ней много как приятных, так и очень спорных моментов.

on 1689318431, Shadow wrote:
квесты нужно вынести в отдельную.
Да. И механику.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.07.2023 в 10:42:02

on 1689320127, JAggernaut wrote:
стоит  


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 14.07.2023 в 11:01:21

on 1689313635, Баюн wrote:
Виталик не очень... любит думать верхним мозгом.

По факту они там оба наговорили про серию лишь одних гадостей. Не их это тема. Лучше бы просто проигнорировали событие, лишь обмолвившись в новостях.


on 1689317708, Баюн wrote:
нужны ли нам новые темы с детализацией обсуждаемых вопросов?

Потенциальные отдельные темы: вопросы по прохождению, оружие, прокачка, наёмники/персонажи.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 14.07.2023 в 13:59:10
https://trashbox.ru/link/jagged-alliance-3-obzor

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.07.2023 в 16:10:29
https://youtu.be/rza9Oou-XP8
погнали
мод на шанс попадания уже лежит в мастерской. как я и говорил. выложен разрабами кста

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 14.07.2023 в 16:36:09
А коды с сайта Буки всё еще не пришли.
Эх.
Пойду поем.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 14.07.2023 в 17:21:17
Бука выдала ключ

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 14.07.2023 в 19:30:06
Зависла игра на втором выстреле в первом бою.
Мдааааа.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 14.07.2023 в 20:03:12
у меня  полет нормальный, багов не было. сглаживание какое-то не сглаживающее, да тени и свет на ультрах руинят фпс.
говорят кооп сбоит, в дискорде уже написали про хотфикс серверов.
ща пойду смотреть чо там
как обычно в тактикульных играх, не понимаю логики человека, кодирующего интерфейс и управление.
в двойке был удобный умный курсор, все действия на левую кнопку, контекстное меню на правую.
тут передвижение на правую, стрельба на левую, взаимодействие с предметами на правую.
можно переключить перемещение вне боя на левую галочкой, но взаимодействие останется на правую. но это терпимо. привыкаемо.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 14.07.2023 в 20:09:14
Вообще каждый второй выстрел игра зависает.
Ерунда какая-то.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 14.07.2023 в 20:38:07
2Azazellz: А как нож?  ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 14.07.2023 в 20:49:28
Кто-нибудь разобрался или нет.Патроны в общем имуществе отряда используются в бою или надо каждому мерку давать в инвентарь?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 14.07.2023 в 21:29:30
2Терапевт:
Точно нужна тема Metavira 3/1 ::)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 14.07.2023 в 22:09:33

on 1689356287, Lion wrote:
А как нож?

А ножом просто отказывается резать. Ну, хоть не зависло, и то ладно.
Пришлось ножик в упор кидать =)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 14.07.2023 в 22:10:59

on 1689356968, PARKAN wrote:
Кто-нибудь разобрался или нет.Патроны в общем имуществе отряда используются в бою или надо каждому мерку давать в инвентарь?  

Общее имущество, даже в бою. Индивидуально раздавать не надо.
Учитывая, что у некоторых мерков инвентарь всего 4 клетки - это, может быть, даже хорошо.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 14.07.2023 в 22:57:37
У стримера бомбанул пердак от багов и недоработок  ;D
https://youtu.be/hkWvtAU7OqY

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Zloynavseh на 14.07.2023 в 23:22:39
Ну как сказать, меня тоже напрягает отсутствие шанса попадания. Плюс накой поменяли кнопки местами, почему было не завязать ходы на левый клик, а прицел на правый клик? Графон ну такое, ja2 выглядит лучше, ну и где аудиосопровождение прошлых частей? В общем если бдует нормальный моддинг, возможно доведут до ума моддеры. Хорошо хоть очки действий привязали к харам.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем PARKAN на 14.07.2023 в 23:54:06

on 1689364657, JAggernaut wrote:
У стримера бомбанул пердак от багов и недоработок  
https://youtu.be/hkWvtAU7OqY


Тьфу тьфу ни одного вылета пока что.за 6 часов игры

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SanyaBeast на 15.07.2023 в 00:09:58
Игра кайф, 4 часа не отрываясь


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 00:16:46

on 1689356287, Lion wrote:
А как нож?

ножом в стелсе помечаешь цели и либо ждешь когда к тебе подойдут на расстояние удара, либо подходишь сам.
не в стелсе просто тыкаешь, выбирая часть тела. можно даже устроить массакр, ударив неприцельно три раза за выгодно ОД по сравнению с тремя обычными ударами. можно метнуть. но это ИМХО самое бесполезное, что можно сделать с ножом.

Попробовал кооп, все хорошо работает, разве что два раза случался рассинхрон, чинящийся кнопочкой "восстановить синхронизацию".
Кооп не в пример удобнее Раги или Пустошей 3. оба игрока в бою могут даже одновременно перемещаться. атакует один, второму на это время действия обрубает. но например, прицеливаться во время атаки другого игрока можно. В реалтайме каждый бегает как хочет и лутает что хочет. диалог светится с обоими игроками сразу. На спутниковом виде оба игрока могут выставлять задачи и крутить время, нанимать наемников и двигать отряды может только первый игрок.

механик кажется основным юнитом по полезности пока.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SerTi на 15.07.2023 в 05:53:37
Есть такие, кто не взял Лиску, Калину, Игоря и Бари в начале игры? Ощущение, что за нас уже всё порешали. Наверное выложу видео со своим " первым взглядом"

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 08:14:22
2SerTi: я раскошелился на Вику первым мерком.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SanyaBeast на 15.07.2023 в 08:35:30
Я взял Raven, Wolf, Fox + Raiderа докупил, посмотрим сколько денег будет
О Боже, никакого Ивана с Игорем,  как так))

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SanyaBeast на 15.07.2023 в 08:38:38
Лиска кстати не  хотела наниматься, пошла только после того как я Волка взял

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 15.07.2023 в 09:45:00
А у кого-то изменились отношения?
Типа как Рысь и Тоска были мужем и женой в ДГ, а во второй части уже развелись и ненавидят друг друга)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 15.07.2023 в 09:49:53

on 1689389617, SerTi wrote:
аверное выложу видео со своим " первым взглядом"
:up:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 15.07.2023 в 10:01:20

on 1689389617, SerTi wrote:
Есть такие, кто не взял Лиску, Калину, Игоря и Бари в начале игры?

В начале желательно охватить все три переговорных перка и все профессии. Взял Булку, Фазу, Барри и хотел еще Лаву, но та отказалась идти ко мне, пришлось делать своего мерка лидером/психом.

От чего зависит нежелание тех или иных мерков присоединяться на старте не ясно. Рандом?
Кроме Фазы кто-то еще ломает компы?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 15.07.2023 в 10:02:36
Не удалось инициализировать графическую подсистему. Steam. Видеокарта Nvidia GeForce GTS 450

Кому-то удалось решить проблему с данной ошибкой?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 10:21:18

on 1689404480, Shadow wrote:
Кроме Фазы кто-то еще ломает компы

вика

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Scholez на 15.07.2023 в 12:20:35
Кто-то запускал на ноуте с интегрированной картой?  ::)
Не сильно верю, но вдруг.

Хотя, конечно, поток сознания по игре противоречивый.
Да и где вы видели современную игру без вагона и маленькой тележки багов на стадии релиза?
За что с вас бабло за ДЛС-то трясти?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 15.07.2023 в 13:05:22

on 1689404556, oldwolf wrote:
Не удалось инициализировать графическую подсистему. Steam. Видеокарта Nvidia GeForce GTS 450


on 1689412835, Scholez wrote:
Кто-то запускал на ноуте с интегрированной картой?  
Не сильно верю, но вдруг.
И не должно тянуть. Это слабые видеочипы.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Scholez на 15.07.2023 в 13:13:59

on 1689415522, JAggernaut wrote:
И не должно тянуть. Это слабые видеочипы.  

Вот и славно  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 15.07.2023 в 13:18:02
2Scholez: в минимальных требованиях значится GTX 960 )
Маркетологи игры - оптимисты  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Scholez на 15.07.2023 в 13:52:28
2JAggernaut:
Я в современном железе совсем ничего не понимаю.
Года с 2011 строго на офисных ноутбуках.
Слава богу для JA2 этого с лихвой  :D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 14:08:01
поймал какую-то просадку ФПС странную
завхатил форт, сразу после перехода в реалтайм фпс упал в два раза, на всех сеткораъ

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 14:53:57
колупнул ресы малеько.
73 музыкальных композиции.
600 мб одной английской локализации. тексты только вскрыть не смог, кодировка не выбирается

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Zloynavseh на 15.07.2023 в 14:59:54

on 1689412835, Scholez wrote:
Кто-то запускал на ноуте с интегрированной картой?  
Не сильно верю, но вдруг.
 
Хотя, конечно, поток сознания по игре противоречивый.
Да и где вы видели современную игру без вагона и маленькой тележки багов на стадии релиза?
За что с вас бабло за ДЛС-то трясти?


Пробовал, у меня R7 6800H с 780M и 16GB LPDDR5x, после возни с настройками следующий результат: 45-47 кадров на зафиксированом экране, когда перемещаешь за границы видимости частота падает до 25-35 кадров. В общем играбельно, средне-высокие настройки без теней с FSR 50% 2560х1600. Проц\видяха 70 градусов, жрет 12-13 GB.

Читы уже завезли, ставится модом, можно вкачать своего перса все на 100 и подкинуть чутка денжат, дальше возможностей много, но они убивают игровой процесс.
[spoiler]
https://fearlessrevolution.com/viewtopic.php?f=2&t=25191&sid=5abc2e1ef087586f1a8f536cc90c937c&start=45
[/spoiler]

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 15.07.2023 в 15:41:47

on 1689422394, Zloynavseh wrote:
у меня R7 6800H с 780M и 16GB LPDDR5x, после возни с настройками следующий результат: 45-47 кадров на зафиксированом экране, когда перемещаешь за границы видимости частота падает до 25-35 кадров. В общем играбельно, средне-высокие настройки без теней с FSR 50% 2560х1600. Проц\видяха 70 градусов, жрет 12-13 GB.
У тебя ноут стоит дороже моей машины, неудивительно что тянет все, что в него ни запихнешь )

on 1689422394, Zloynavseh wrote:
Читы уже завезли, ставится модом, можно вкачать своего перса все на 100 и подкинуть чутка денжат, дальше возможностей много, но они убивают игровой процесс.
Лучше бы баланс на стрельбу сделали, подвезли нормальный автоогонь и сделали выход из пошагового режима при отсутствии стрельбы.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alexpsk60 на 15.07.2023 в 16:11:21

on 1689424907, JAggernaut wrote:
и сделали выход из пошагового режима при отсутствии стрельбы.  

да это как бы есть.

Меня другое напрягает: отсутствие инвентаря сектора и инвентарь наемников какой то куцый. Надеюсь модами со временем поправят

Да, у меня постоянно у Барри мораль падает, вроде ни на что не жалуется. В команде Чар, Барри, Лиска и Волк

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 15.07.2023 в 16:27:45

on 1689426681, Alexpsk60 wrote:
да это как бы есть.
как включается?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 15.07.2023 в 16:36:41
Стрелку без премиума не нанять, Рысь вообще не приехал... Ну как так то.

Стартанул чисто женское прохождение, посмотрю что получится.
ИМП, Мышь, Лиска, Фаза, Лава.
ИМП - переговорщик и рукопашник с 65 лидерства, 85 хп, 80 остального, и по нулям в медицине, взрывчатке и механике.
У Мыши прикольнаяп пассивка - бегать по перехвату без триггера.
Лиска просто Лиска. Ну и врач по совместительству.
Фаза при наличии разведданных подсвечивает всех врагов на карте (вообще имба).
Лава - псих и тяжелое вооружение.
Взрывника нет, что печально. 50 у Лавы. Фауда вроде хорошо может, но заблокирована.


И как же игра крашится, это просто ппц.
Прицелился, хочешь стрелять? Зависла и упала.
Просто захотел прицелиться? Зависла и упала.
Закрыл меню с модификацими оружия? Зависла и упала.
Закрыл ESC-меню в тактике? Ну вы поняли, да?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 16:50:00

on 1689428201, Azazellz wrote:
И как же игра крашится, это просто ппц.

тьфу-тьфу, ни одного не было.
on 1689426681, Alexpsk60 wrote:
отсутствие инвентаря сектора  

открывается ПКМ по сектору на спутниковом виде. - схрон.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alexpsk60 на 15.07.2023 в 17:49:52

on 1689427665, JAggernaut wrote:
как включается?  

автоматом, когда в определенном радиусе нет врагов.

Кстати, подобрал калаш с прицелом, хотел переставить прицел на винтовку, но что то не догоняю как, это вообще возможно?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 17:52:14

on 1689432592, Alexpsk60 wrote:
это вообще возможно?
похоже нет, прицел это теперь пожизненное свойство этого калаша

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 15.07.2023 в 18:34:16

on 1689426681, Alexpsk60 wrote:
постоянно у Барри мораль падает, вроде ни на что не жалуется

Мой тоже приуныл. Наверное жалеет, что такой дешевый 2-недельный контракт заключил, глядя на загребаемые богатства ;D


on 1689428201, Azazellz wrote:
И как же игра крашится, это просто ппц.

Никак не крашится. Посмотри что по температуре видеокарты.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 15.07.2023 в 19:06:24

on 1689435256, Shadow wrote:
Посмотри что по температуре видеокарты.  

Это была другая проблема - игра на определенных настройках видюху буквально насилует.
76 градусов в меню. Такого даже при полуторачасовом апскейле ИИ-картинок у меня не было.
Но я сбросил настройки чутка, и стало норм.
От вылетов не помогает.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Hierro на 15.07.2023 в 19:07:03
Мод ShowChanceToHit не подскажете как поставить? Стим не используется.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 15.07.2023 в 19:46:51

on 1689437184, Azazellz wrote:
Это была другая проблема - игра на определенных настройках видюху буквально насилует.  
76 градусов в меню.
Какое fps в меню? Какое fps в настройках игры?
Я пока до самой игры ещё не добрался, но вообще это более-менее стандартная проблема, что при снятом ограничении на fps в меню или ещё каких-то лёгких с точки зрения CPU местах может быть загрузка видяхи на 100%.


on 1689437184, Azazellz wrote:
От вылетов не помогает.  
Странно, что у остальных не падает. Скорее всего свзано с железом. Понять бы с чем и что падает. В принципе, может быть, что отключение его-нибудь это бы лечило, если железо что-то конкретное не вытягивает. В идеале, надо бы разработчикам об этом писать, если железо в требования вписывается. К сожалению, современное железо слишком разнообразно, проверить на всём не получается даже при очень приличном штате тестировщиков (и складе железа).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 15.07.2023 в 20:03:36

on 1689439611, Lion wrote:
Я пока до самой игры ещё не добрался, но вообще это более-менее стандартная проблема, что при снятом ограничении на fps в меню или ещё каких-то лёгких с точки зрения CPU местах может быть загрузка видяхи на 100%.  

Там фишка в том, что и нагрузки 100% не было. 76-80, а нагревается как в печке.
ФПС ограничен был, как всинком, так и встроенным ограничителем.

on 1689439611, Lion wrote:
Странно, что у остальных не падает.

Падает. Просто нас таких не слишком много.
Репорт я им отправил (самый простой, с крашем на выходе из меню модификаций), и в стим написал.
Скорее всего действительно где-то в железе косяк.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 15.07.2023 в 20:12:46

on 1689440616, Azazellz wrote:
Там фишка в том, что и нагрузки 100% не было. 76-80, а нагревается как в печке.
ФПС ограничен был, как всинком, так и встроенным ограничителем.  
Вот это уже странно. Тогда простого решения я не знаю.


on 1689440616, Azazellz wrote:
Падает. Просто нас таких не слишком много.
Скорее всего действительно где-то в железе косяк.  

Ну это не то, чтобы косяк в железе. Просто разное железо может работать немного по-разному. Ловить баги в такой ситуации сложно. У разработчиков могло просто не быть такого железа. Правильно, что репорт отправили, если у разработчиков будет желание чинить (на что я надеюсь)  это может им здорово помочь.

У нас бывали проблемы не только с разными моделями железа, но и одинаковыми по-документам образцами одной модели.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 15.07.2023 в 20:54:15
Вообще, чего раздел такой пустой?
Давайте уже нормальные темы делайте.
Под прохождения, под тех.проблемы, под советы-хитрости, и всё такое.

Хотел вот написать, что Лавы как взрывника с 50 навыка для решения квеста на минном поле (без повреждений) и обезвреживания/обнаружения мин - явно не хватает. Нужен кто-то круче.
А написать то и некуда, пишу сюда =)

(С каким трудом я дотуда добрался, через бесконечные вылеты - это прям ужас).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 20:55:26

on 1689443655, Azazellz wrote:
Вообще, чего раздел такой пустой?  
Давайте уже нормальные темы делайте.

так создавать тему то может любой.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 15.07.2023 в 21:00:08
Характеристики отлично прокачиваются тренером. Сейчас пока ждали водоносов у колодца, своим персом-учителем устроил женской половине отряда групповое занятие по силовой тренировке, чтобы хоть что-то могли таскать. С их 40 растет как на дрожжах.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 15.07.2023 в 21:03:29

on 1689444008, Shadow wrote:
Характеристики отлично прокачиваются тренером.  

не брал еще старых псин, они опыт то хоть лутают?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 15.07.2023 в 21:07:19
Пока не брал.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Tailor на 15.07.2023 в 21:08:58
Подскажите, плиз, как правильно установить Ja3? Опять надо какую-то новую папку делать и т.п.?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 15.07.2023 в 22:14:09
Сколько новых наёмников в игре? 5?
Фаза, Фауда, Калина, Омрин и еще кто-то вроде

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 15.07.2023 в 22:46:18
Гамаю весь день. Критических ошибок приводящих к вылетам игры не ловил ни разу (Стим версия) - было только несколько сообщений об ошибке. В отряде Игорь (работает ножом и направленными гранатами), Фаза (взлом электроники и интеллект для разговоров и сбора оперативной информации), Барри (взрывотехник), Сдоба и ИМП снайпера. Хочу купить Ивана в комплект к Игорьку. ИМХО игра классная - сделана с душой и здравым смыслом, есть перспективы для мододелов! :rotate: :up:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Kommy3107 на 15.07.2023 в 22:53:57
Игрушка вышла залипательной,но чувствую,эхх,скоро надоест((.Что с рынками и магазинами сделали супостаты,словами не выразить.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем pipetz на 16.07.2023 в 00:36:51
У меня на встроеной видеокарте выдал окошко "Не удалось инициализировать графическую подсистему". И всё. Белый экран. Где обещанный Иван Долвич?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Fotonchik на 16.07.2023 в 06:52:52
Посмотрел, как люди играют. Впечатление двоякое.
С одной стороны, чувствуется дух JA2 (наёмники, пошаговость, узнаваемые игровые механики, фирменный юмор и т.д), с другой - убогая трёхмерность со странной анимацией, тупой ИИ, отсутствие многих удобных фичей, привнесённых в JA2 модами...
Это похоже на самый первый релиз JA2, без патчей и модов,  только хуже.
Вся надежда на офиц. патчи и моддеров, ведь потенциал же есть, есть...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Mangust на 16.07.2023 в 10:31:42
Посмотрел. Впечатление так же двоякое. С одной стороны это, похоже, всё же первый достойный преемник классической джаги. Порадовала возможность создать IMPа (если я правильно понял), порадовал кадр со станковым пулемётом (давно ждал чего то подобного), порадовала диалоговая система.
С другой... как я понял, тут условностей ещё больше. Тот же общий иныентарь, к примеру. Кстати, товарищи джайцы, правильно ли я понял, что тут не надо искать прицел, чтобы прилепить его на любимую винтовку, надо насобирать мусора и собрать прицел из него?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Alexpsk60 на 16.07.2023 в 10:36:21

on 1689492702, Mangust wrote:
правильно ли я понял, что тут не надо искать прицел, чтобы прилепить его на любимую винтовку, надо насобирать мусора и собрать прицел из него?


именно так

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 10:39:52
Ну, просто "мусором" не обойтись. Спец-предметы тоже нужны.
Насчет магазинов или аттачей из лута не уверен, играл слишком мало (чертовы вылеты).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Kestrel на 16.07.2023 в 11:17:47
Йа вернулся.
Интересно, мододелы осилят стамину в игру ввести?
А то у меня очень плохие воспоминания от вражеских милишников без стамины в одном из прошлых "возраждений" джаги.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 11:18:09
2Mangust: на прицелы нужны линзы, на электронные прицелы чипы, на глушители и стволы стальыне трубы.
и вообще это как бы классический джашный крафт, каким он был в первой и второй части, наезжать на него лицемерненько)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 11:22:45

on 1689495467, Kestrel wrote:
Интересно, мододелы осилят стамину в игру ввести?  

АП есть, число хитов от попаданий/ранений убывает.
Если в ноги стрелять - можно чела замедлить или вообще уронить.
Плюс есть перк, который штраф на урон по конечностям снимает.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Mangust на 16.07.2023 в 11:24:57

on 1689495489, Баюн wrote:
и вообще это как бы классический джашный крафт


Потому я и сказал, что это достойный приемник джаги) Просто я в 1.13 и 7,62 уже отвык от крафта "из известной субстанции и палок" и от инвентаря "в клеточку".
З.Ы.: Вспоминаю, что была игрулька "Джаз. Работа по найму" (где то до сиз пор, наверное, диск лежит). Там у врага имбой были ребята с гранатами. Тут, похоже, имба - ребята с гранатомётами.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 12:02:00

on 1689495467, Kestrel wrote:
Интересно, мододелы осилят стамину в игру ввести?

стамина кстати есть. зависит от времени работы без отдыха, погодных условий и всего такого. на жаре уставший и раненый наемник может просто упасть без сил.
уставшего наемника нельзя вывезти из сектора, нужно чтоб сначала отдохнул.
если там наступает враг - либо бросать его, либо драться уставшим.

короче, заруинил два прохождения, одно свое, другое в коопе с гаером - экномический проигрыш.
брать наемников из элиты строго низя до получения нормального источника дохода. Даже если очень хочется.
в итоге действительно, стартовый набор очень сильно сокращается. нужен механик - это только Фаза. нужен сапер - только Барри. ну не поляка же брать. нужен медик - тут скорее Лиска, ибо она может за счет своей огромной ловкости в стелсубийства. хотя МД умный, проверки на инту проходит.
Импа надо ставить как  "нубского" в джа 2 - все в физы, и меткость, навыки в топку. без статов у него даже ОД пострелять нормально не будет. и вообще нужен ли он, без пассивы за семь штук. да, он берется первого уровня, знчаит ему можно целых девять талантов будет взять, но ты еще наиграй столько.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 12:29:20

on 1689498120, Баюн wrote:
хотя МД умный, проверки на инту проходит

Фаза тоже проходит.
ИМПа брать стоит чтоб закрыть недостающие социальные взаимодействия (у меня это обычно "переговорщик"), плюс заради лидерства - ибо оно помогает много где.
Например, мерки по карте быстрее ходят, если в отряде есть кто-то с высоким лидерством, кто им пендюлей раздаёт =)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 16.07.2023 в 12:39:38
Механику обучения должны сильно нерфить, сейчас это просто абуз. Свой мерк учитель быстренько обучает высокоинтовых МД и Барри и Фазу лидерству, они в свою очередь обучают весь остальной отряд медицине, взрывотехнике и механике. Ну это помимо моментальной прокачки силы всем ботанам ;D

Не сразу заметил, что переговорщик дает хорошую скидку на тренинг ментов. Полезно.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stalker452 на 16.07.2023 в 12:47:11
Я пока при оценке стараюсь сравнивать игру именно с ванильной версией JA2, так впечатления получаются менее двоякими...
- Классический сюжет присутствует
- Фирменный юмор и отсылки к прошлым частям на месте
- Графика в целом приятная, хотя локации кажутся маленькими (надо будет в количестве тайлов посчитать потом) и есть вопросы к непроходимым местам, когда вроде тыкаешь рядом с забором на свободное место, а там какой-то непроходимый участок и идти надо по соседнему тайлу (т.е. есть недочеты с реальной и визуальной проходимостью)
- С механиками игры тоже все интересно, их точно не уронили. Есть интересные новинки, вроде Укрытия/Контроля/Стрельбы на бегу/Сосредоточение огня и т.п. Не то чтобы это все принципиально новое, скорее иначе реализованное. Но налицо обилие игровых механик, которые могут быть отличной основой для развития.
То что кажется минусами в целом наследуется из прошлой части:
-- Например, все также непонятно насколько эфективно ты спрятался за деревом при атаках под углом. В JA2 это частично решалось цветовой подсветкой зон укрытия и видимости, но без них ощущения один в один.
-- Отсутствие кастомизации наемников под броню вроде и минус, но и раньше этой кастомизации не было, только раньше все наемники были вообще одинаковыми, а сейчас их вид на поле боя индивидуален.
-- Крафт и раньше был скупым, сейчас кастомизации стало скорее даже сильно больше
-- Если раньше ПНВ+FN FAL позволяли укладывать неограниченное количество врагов, то и тут примерно те же проблемы с имбовостью оружия и тупостью врагов
На текущий момент я не понял как относиться только к паре вещей:
--- некоторое оказуаливание инвентаря и переносимого веса, очень непривычно без слотов под ПНВ и противогаз, без карманов в одежде и т.п. Носимого веса тоже нет, ограничение только по количеству слотов, независимо от того что в этих слотах лежит. И конечно же общий инвентарь. С другой стороны новая система лечит не всем приятный микроменеджмент. Теперь наемники перезаряжаются сами в конце боя, малое количество слотов в инвентаре компенсируется отсутствием необходимости каждому раздавать запасные обоймы, а стволы на продажу можно разобрать на месте на запчасти без необходимости таскать их в города.
--- Пока не разобрался с обилием статусов и их механиками. Да, теперь можно стрелять по рукам и ногам. Но статус подавлен вообще вроде не отображается нигде, замедлен отображается, но в целом пока не очень понятно что все это дает и как этим пользоваться... пристрелить на текущий момент проще чем пытаться по рукам вести огонь... Тут скорее как задел на развитие механик...
--- И наверное еще третье будет касательно дальности видимости/слышимости/обнаружения... в режиме скрытности наемники топают как слоны, но ночью их не замечают смотря прямо на них на расстоянии пистолетного выстрела... возможно так старались забалансить уменьшение размеров сектора, но по ощущениям нужно это дело дальше подкручивать...
В однозначный минус пока запишу наверное не очень вменяемый переход между риалтаймом и пошаговым... то какие-то непонятные перегруппировки врагов в начале боя... то последнего снайпера приходится искать в пошаговом, хотя в другой раз риалтайм включается обратно (вроде как зависит от того триггернут враг или нет, если нет то риалтайм возвращается, а если он слышал выстрел и встревожен, то все...)

Все остальные вопросы к игре скорее относятся к тому что сообщество JA уже давно в ваниллу не играет...  
Противники мало туповатые, так их еще и откровенно мало... ну что такое гарнизон в 12 человек против 4-6 наемников, да еще и без гранат со стороны врага... в деревне при высокой лояльности мирные жители толпой ходят, а защищает их 8 землекопов и атакует столько же... Нет разворотов на месте, нет вскидки оружия... дальше начинается только перечисление того чего нет, нет и снова нет в новой игре... Имея практически шедевр в виде NO новая игра скорее классифицируется как потенциальная платформа с интересными механиками, но сама по себе надолго увлечь не способная... Максимальный уровень сложности в JA3, это наверное даже легче легкого в NO... В общем потенциал вроде ничего, но годы на доработку еще потребуются... и это при условии что инструменты на это счастье выдадут...
Ну а пока проходим дальше и смотрим как там с бронетехникой и будет ли к концу игры серьезная оборона)))

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 12:48:20

on 1689500378, Shadow wrote:
весь остальной отряд медицине, взрывотехнике и механике.  

по большому счету, это не так уж нужно. одного спеца на отряд хватает.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stalker452 на 16.07.2023 в 13:02:03

on 1689500378, Shadow wrote:
Механику обучения должны сильно нерфить, сейчас это просто абуз. Свой мерк учитель быстренько обучает высокоинтовых МД и Барри и Фазу лидерству, они в свою очередь обучают весь остальной отряд медицине, взрывотехнике и механике. Ну это помимо моментальной прокачки силы всем ботанам  


on 1689500900, Баюн wrote:
по большому счету, это не так уж нужно. одного спеца на отряд хватает.

Тут пока вообще не очень понятно что с прокачкой если без тренировки учитель-ученик. С одной стороны да, этот аспект стал в разы эффективнее. Но как качать статы без него я пока не очень понял, именно если накачивать, а не изредка получать +1.
Меня пока этот момент не сильно беспокоит, т.к. полностью контролируется игроком и остается на его совести. Ведь и раньше были варианты по не до конца честной накачке (псевдопереходы, беготня/прыжки/подтягивания по сектору, отрезания голов, расклинивание оружия и т.д.). Тут еще все это предстоит изучить.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 13:04:30
Взрывотехнику можно подкачать, ибо гранаты хороши.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 14:31:42

on 1689504988, Lion wrote:
Бобби "Дюк Нюкем" Гонтарски  

он конечно стронк, но туп и юзеллесс

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 16.07.2023 в 14:41:59

on 1689507102, Баюн wrote:
он конечно стронк, но туп и юзеллесс  
Никогда в Ja2 не считал его бесполезным, хотя тупость, конечно, мешает (тем более в купе с его "ловкостью"). Барри как взломщик часто был лучше. Зато Анаболик неплохо смотрится с ломом. В начале игры как второй взломщик вполне сносно. Плюс меткость неплохая. А здоровье и сила лишними не бывают.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 15:52:54
2Lion: ну мы то про джа 3.
тут механик без мозга это насмешка над игровыми механиками.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 16:53:27
Блин. ощущения противоречивые. с одной стороны, мне нравится игра в целом. с другой стороны, постоянно спотыкаюсь об местные игровые условности, которые просто утоплены в пол по сравнению с предыдущими играми серии.
Впечатление такое, что хеймы не знали, кого надо намазывать.
старых фанатов серии - ну тех людей, которые когда-то давно играли в джа2, считают ее легендарным шедевром, наследием давно ушедшей цивилизации, после которого наступила темная эра технологий, итд и тп. Они заходят, видят щиточки укрытий, общий инвентарь, местные масштабы расстояний и такие мдеее.
или хардкорных фанатов серии, у которых за плечами БТБ, Вилдфаер, Метавира, Найтопс и 1.13.  
любителей жанра в целом, которых достаточно много - икском не зря стал блокбастером и законодателем моды в жанре.
или еще не отпугнуть потенциальных новых игроков, обеспечив им мягкий старт и легкое вхождение. (спойлер, не очень то вышло)
в итоге мы имеем боевую систему из Wasteland 3 (вышла в 2020, на unity), до буковки срисованную оттуда. как будто один из геймдизайнеров пустошей метнулся в хеймы работать над Джа3.
Блин точно.
Если верить разрабам, что Джа три в разработке шесть лет ( анонс в 2021, и до этого была четыре года). Если вспомнить что в 2021 году была анонсирована русская и немецкая озвучки, тихо мирно пропавшие в 2022 с началом постпродакшена, если обратить внимание на оставшиеся от планированной озвучки хвосты - например, у Ивана озвучка должна была быть "инвертирована" - на русском говорит на русском, часть слов произносит на инглише, на инглише наоборот - эти же слова произносит на русском, основная речь на инглише. озвучки русской нет, но в субтитрах это осталось. 73 композиции по три минуты, семь часов сраной музыки у вас есть деньги записать, а нарисовать анимации для разминирования, открывания дверей ломиком, лутания трупов и шкафчиков, перезарядки и т д и тп у вас денег нет?
Просто нет анимаций. вообще никаких. даже двери сами открываются. Я напомню, что в даже в Жабе наемники либо открывали двери за ручку, или выбивали ногой, в зависимости от направления ,в которое дверь открывается.
при этом видно, что мокап то был. как чар бежит, держит ствол на отлете стволом вниз, чтоб случайно никуда не выстрелить, потом падает на жопу и закатывается за камень- это просто пять баллов. или кродется и вертит стволом из стороны в сторону, кроя углы. На это деньги были. это они смогли сделать.
или пушки. нарисовали классные пушки, с шикарными текстурами, потертости, клейма,  обвес детализированный, все эти прицелы, дульники, туда сюда. при этом ни анимации стрельбы нет (оно то что есть конечно стало поплавнее по сравнению с первым трейлером, где было прям воще плохо, но все еще никак), анимации работы затворов нет (2023 год, это даже в сетевых шутерах уже делают) гильзы исчезают в никуда. (вспоминается 7.62, где после перестрелки гильзы можно было лопатой собирать вместе со звеньями пулеметной ленты.)
Похоже, что на каком-то этапе у Хеймов тупо кончилось бабло. или попали под ковидный блендер. или ушли ключевые люди. или все вместе.
я играю очень помалу, по два - три сектора за день, ибо боюсь что оно мне надоест, как надоел вестленд в свое время. тот то хотя бы постапок в безумном мире, делает вид что веселый.
Джа 3 тоже сразу делает ремарку - мы тут типа как в кино. Вот ты заходишь и думаешь, что будет как в "Рембо", а получается пока как в "Голом пистолете".
Мне тут(ну, не тут, но) говорят, что в джа 2 тоже были промахи в упор. Блядь, ну не настолько же. натурально с соседних тайлов регулярно, один из пяти где-то.
Затянутое начало это прям бааа. как будто бы, когда наконец раздобудешь пушки, раздобудешь части для апгрейдов, пару талантов нормальных восьмидесятых меркам возьмешь, должно быть лучше. Но до этого еще надо дойти.
Я вот не понимаю, нахрена тут пистолетный период такой затянутый.
экономика прям заставляет тебя брать лоутиров, захватывать ими ресурсы, чтоб мог взять хотя бы мидтиров.
я не понимаю, почему здесь нет нормального дропа вещей с врагов. я не понимаю, почему, много короче чего не понимаю.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 17:07:01

on 1689515607, Баюн wrote:
Я вот не понимаю, нахрена тут пистолетный период такой затянутый.  

Эээ. 4 локации?
Уже в "Жестянке" (где бункер) снаружи у тебя будут геверы (побитые, да), а внутри можно МП-40 насобирать. Ну и калаши тоже к тому времени получаются.

on 1689515607, Баюн wrote:
экономика прям заставляет тебя брать лоутиров, захватывать ими ресурсы, чтоб мог взять хотя бы мидтиров.  

Уже на первом острове у тебя будет 30 тысяч после захвата деревушки. Может даже 36-38, если продать алмазы от Бастьена и повезет с хакингом (там выпадают как деньги, так и разведданые).

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stalker452 на 16.07.2023 в 17:12:06

on 1689515607, Баюн wrote:
Я вот не понимаю, нахрена тут пистолетный период такой затянутый.

Почему затянутый? Первая винтовка во втором секторе, остальные максимум в Жестянке (4й сектор). Итого на первом острове все уже со сравнительно дальнобойными стволами (относительно противников уж точно), из них половина даже с обвесом...
Мне наоборот не понравилось что интересные задумки со стрельбой на бегу или с подбежал-выстрелил есть только номинально, т.к. больших подземелий пока не обнаружено и выходит что пистолеты и ПП банально не котируются после стартового острова.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 17:15:17

on 1689516421, Azazellz wrote:
Уже в "Жестянке" (где бункер) снаружи у тебя будут геверы (побитые, да), а внутри можно МП-40 насобирать. Ну и калаши тоже к тому времени получаются.

это все еще пистолетный период, потому что стрелять из этого никто пока не умеет.
кстати к98, наверное, единственная пушка, к которой вопросов нет.

on 1689516421, Azazellz wrote:
Уже на первом острове у тебя будет 30 тысяч после захвата деревушки. Может даже 36-38, если продать алмазы от Бастьена и повезет с хакингом (там выпадают как деньги, так и разведданые).

да. и на Фиделя и Вику этого хватит еще на неделю. так первый трай и запоролся. даже нет времени потренить, просто лечишься и нападаешь, с переходами по шесть часов.
шесть часов это километров 12-15. а сектор размером метров двести.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Rambo3000 на 16.07.2023 в 17:15:54

on 1689513753, Mangust wrote:
Насчёт названия не был бы столь категоричен. Игру не щупал, но то, что увидел, выглядит на голову выше хотя бы X-COM2 (который ныне считают эталоном жанра пошаговых тактик).

Блин, я конечно все понимаю, люди разные и м.б. кому-то это нравится. Но, давайте попробуем конструктивно... Мне аж просто самому неприятно, я так пеной брызжу на игру, что м.б. кто и подумает что я вообще отбитый и тупой хейтер да еще и самого умного из себя строит... Но... Какой гейм-плей и что она предлагает, даже по сравнению с X-com?

1) X-com - это в 1-ю очередь конечно же понты графоний+лазерки и все остальное (красиво).

2) Составляющая тактическая... Разрабы в X-com все таки клепали пошаговку, но они много чего грамотно сделали. Это и рандомные характеристики бойцов, это и пошаговка состоящая из 2-х ходов на класс, что просто облегчает и ускоряет процесс игры. Сами миссии просто интересно проходить из-за как бы такой концепции и сочетаний механик. И благодаря этому, Геймплей игры довольно-таки быстрый, тактичный, лаконичный и игра держит в интересе тебя всегда. В Х-сом 2, добавили механику миссий на таймер ходов, что стало еще большим + для ускорения пускай и пошаговой игры. Но... Без мода ЛВ2 конечно и аддона с Боссами Х-сом 2 то та еще помойка. Но тем не менее, игрушка картинку свою приобрела и такой гейм-плей игры не плох действительно.

3) Наши, всеми любимые геймплейные стандарты, таких тактических игр, это конечно же JA2 и Fallout Tactics, комментировать думаю, что-то излишне.  

И вот что действительно находят в ДЖ3, я просто понять не могу. Как это вообще может понравится ну что предлагает и что нормального есть в игре-то? Как это можно сравнивать с Х-сом 2 даже? Механика общего инвентаря, отряд бегает стаком, что слизано с Westland, недоделок от JA2, какие вообще тактические элементы в ней нормальные? Ну что относительно нового это игра привносит? Чем набор мусора-то, людей цепляет то? Ну не могу понять...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 17:21:37

on 1689516917, Баюн wrote:
это все еще пистолетный период, потому что стрелять из этого никто пока не умеет.  

Кого наймешь - так стрелять и будут.
Ну и все-таки винтовка получше пистолета даже в руках бойца с 70 меткости.

on 1689516917, Баюн wrote:
с переходами по шесть часов.

Бери мерков с высоким лидерством. Ускоряет перемещение значительно.
МД со своими 4-мя лидерства будет идти от сектора к сектору 17 с половиной часов, тогда как ИМП с 85 - меньше шести.
Формула "ускорения" простая - "лидерство - 25". Негативные проценты (т.е. замедление) - тоже присутствуют.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 17:23:38

on 1689517297, Azazellz wrote:
Бери мерков с высоким лидерством.

хм. ну у Импа маленько есть, 55 или типа того.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SanyaBeast на 16.07.2023 в 17:29:01
Не встречали еще калькулятор талантов (черт) в интернете, никто не сделал? Хочу билды прикинуть, а на бумажке неохото делать

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 16.07.2023 в 17:29:28

on 1689515607, Баюн wrote:
икском не зря стал блокбастером и законодателем моды в жанре.
Исключительно потому что можно было быстро клепать копии за копейки. Меняй шкурки и диалоги, и вуаля - новая игра готова! )

on 1689515607, Баюн wrote:
падает на жопу и закатывается за камень
скелетные анимации, скорее всего, купили готовым сетом от какого-нибудь шутера. Какие были - вставили, а чего не было - ну ладно, и так сойдет.

on 1689515607, Баюн wrote:
гильзы исчезают в никуда. (вспоминается 7.62, где после перестрелки гильзы можно было лопатой собирать вместе со звеньями пулеметной ленты.)
тогда минимальные системные требования выросли бы еще 2 раза. То, что я вижу на экране, должно на максималках плавно идти на видеокарте уровня GT 660, но разрабы тупо забили на оптимизацию моделей и текстур. Может, потом патч, убирающий лишний мусор, выпустят.

on 1689515607, Баюн wrote:
Вот ты заходишь и думаешь, что будет как в "Рембо", а получается пока как в "Голом пистолете".
В "Голом пистолете" это хотя бы было смешно, а не больно )

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stalker452 на 16.07.2023 в 17:38:40

on 1689516954, Rambo3000 wrote:
И вот что действительно находят в ДЖ3, я просто понять не могу. Как это вообще может понравится ну что предлагает и что нормального есть в игре-то? Как это можно сравнивать с Х-сом 2 даже? Механика общего инвентаря, отряд бегает стаком, что слизано с Westland, недоделок от JA2, какие вообще тактические элементы в ней нормальные? Ну что относительно нового это игра привносит? Чем набор мусора-то, людей цепляет то? Ну не могу понять...

Мне кажется от нее не ждут ничего нового, все хотят чтобы не сломали старое... Соответственно минимальный набор просматривается:
- сюжетный набор с квестами и сайдквестами есть и в целом не плох
- отсылки к оригиналу и юмор присутствует (хоть локализации и озвучки сильно не хватает, но скорее это не вина разрабов, а проблема общей ситуации в мире)
- графика обновилась (тут что не говори но из JA2 уже выжали практически все что можно и последние работы тоже направлены на повышение разрешения и обновление визуала игры, хотя бы для статических картинок). Некоторое осовременивание чуть ли не главная необходимость серии JA на данный момент.
- геймплей и механики можно считать адекватными как мне кажется. Да, вероятно, многое захочется по балансить, но сам набор пока смотрится даже неплохо.
Сейчас хочется игру изучить и посмотреть что она предлагает из коробки, потом все будут ждать и изучать что будет доступно для редактирования, каким будет редактор, дадут ли влезать в поведение ИИ и т.д.
Баюн верно написал что многих мелких анимаций не хватает, я правда на это обратил внимание только после его сообщения, сразу глаза не резануло, т.к. на тактику не влияет.
Мне всегда было ценно чтобы был набор интересных сбалансированных механик и чтобы игра не проходилась зевая и скучая, т.е. имела сложность от хардкора и выше, когда к сектору пол дня ищешь ключик, а проходить без S/L начинаешь через 3-4 полных прохождения, когда уже механики начинают в единую картину складываться...
Тут этого скорее нет, но если разрабы продолжат поддержку, добавят анимаций и моделек, то в целом им можно будет поставить зачет. Баланс сообщество сможет доработать, лишь бы возможность дали. А от разрабов нужна обертка и это действительно в новой игре можно постараться найти...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 17:56:21

on 1689517768, JAggernaut wrote:
Исключительно потому что можно было быстро клепать копии за копейки. Меняй шкурки и диалоги, и вуаля - новая игра готова! )  

Точно. именно по этому жахнул Икском Враг Неизвестен. - потому что можно за копейки сделать игру похожую на него?

on 1689518320, Stalker452 wrote:
Баланс сообщество сможет доработать, лишь бы возможность дали.

у меня сегодня появилось опасение, а не забьют ли Гонтарски возможные мододелы на моды. все таки сообщество - это мы и есть в данном случае. А в моды, тем более хардовые моды, типа Найтопсов или лонгворов, играет несравнимо меньшее число игроков от общей массы.

Кстати, про озвучку.
Поговорили давеча с Артемом Черновым из Games Voice. Он оценивает бюджет локализации JA3 в один миллион рублей. Вроде бы и миллион, но миллион это не так уж и много. Тут как в ВДВ - никто кроме нас.
какие преимущества. Артем сам нежно любит Джа и Джа 2, и давно занимается в том числе озвучкой мерков из JA1 в рамках своего проекта по переводу JA1, с сохранением двусторонней совместимости по репликами с JA2, чтоб мерков JA1 можно было легко брать в моды для двоечки.
Соответственно, он вполне компетентен в вопросе. Сомневаюсь, что в этом вопросе существует более компетентный человек. Ну так вот. По возможности он может найти тех же актеров, либо подобрать актеров с максимально похожими голосами.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 17:57:31

on 1689519381, Баюн wrote:
в один миллион рублей

Совершенно нереально.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем oldwolf на 16.07.2023 в 18:49:05
2Azazellz:
100 человек по 1000р, раз в месяц.
За год закроется)

Тут вроде люди взрослые, не школьники и не студенты - чисто вопрос мотивации.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 16.07.2023 в 20:38:36

on 1689519381, Баюн wrote:
Он оценивает бюджет локализации JA3 в один миллион рублей.

Тут понятно, 22 часа линейной озвучки на действующую таксу. Всё будет зависеть от российских продаж. Но если посмотреть на размер сообщества в ВК (2к+), то перспективы печальные. Надежды только на то, что игра понравится неофитам и поклонникам современных Х-СОМ. А от отношения самого Артёма к серии тут уже мало, что зависит.


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 16.07.2023 в 20:57:03
2Терапевт: ну. да.

вообще, первый уикенд имеет такие результаты - игра стартовала с топ-6 чарта стим, щас ушла на топ-8
24 к одновременно играющих демонстрирует уже третий день, потихоньку число растет, но явно вырастет не сильно.
82% положительных отзывов. это не плохо, но не очень много, примерно эквивалентно 7/7.5 из 10 оценкам игрожуров.

но рейтинг в стиме дело такое, у джа 2 например там 69%.

икском враг неизвестен стартовал в свое время с 75К играющих
Икском 2 со 130К.

А вот Вейстленд 3 как раз около 24 к на старте и имел.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем sxdemon на 16.07.2023 в 21:51:42
Игрулю приобрел в стиме по предзаказу. На текущий момент доволен игрой на 100%. (Прошел первый остров + первая шахта и часть города с рынком)

Наконец-то нормальное продолжение с нотками текущих реалиев и трендов для тактич. игр. Но есно игра не без минусов. Больше всего огрехов в неудобстве интерфейса и не совсем наглядные определенные моменты геймплейные,  походу дань консолям. Так же камера порой чудит.

Из не понятного. Где боби рей? Есть ли в игре нормальные торгаши (с меню покупок и продаж), а не тот рынок челночный что доступен во втором городе? А то барахла уже завались, и пора продавать.


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 16.07.2023 в 22:00:29

on 1689533502, sxdemon wrote:
А то барахла уже завались, и пора продавать.  

Разбирай на запчасти.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 17.07.2023 в 00:45:57
так джа это или неджа?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 17.07.2023 в 01:03:42
2sxdemon: Магазина Бобра в игре нет. Токмо рынок, плюс алмазы можно продавать из инвентаря.

2Stazco: Вполне себе Джа  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем sxdemon на 17.07.2023 в 01:20:46
2Stazco:
Так сказать джа на новый лад. Есть приятные новые фичи, но есть и некоторые нюансы и отсутствие некоторых других элементов что были в джа2.

-Техники нет (но есть тачки что могут взрываться от попадания аля Xcom), и есть классное стационарное оружие.
-Карты маленькие, как и дистанция оружия под это упрощение, но зато они все сделаны с душой и по наполнению оч. даже.. Лвл дизы постарались.
-Нет боби шопа - думаю задел мб на длц.
-Интересные механики в виде умений у различного типа оружия, у пистолетов и пп и т.д
-Тактика высоты на высоте :)
-Навыки реально все нужны, бесполезных я не наблюдая пока за игру.
-ПВО и естественно вертолётов нет, или пока не дошёл до них.
-Приятные диалоги и в целом атмосфера отличная.
-Большой задел на моддинг сообщество. Пощупал тулзы что внутри игры.

Да и в целом, игра очень приятная, интересно играть и проходить. Наемники везде все комментируют и активно болтают и с юмором там всё на 5+. Порог вхождения в игру, больше чем у джа2 (из-за новых фич в боевке и режима скрытности), даже на нормальной сложности, но зато потом проще становиться. Не хватает фич из джа 1.13.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 17.07.2023 в 01:31:51
Секторы хоть и меньше, чем в JA2, да и бои происходят, практически, в туалете с соседних унитазов, но сделаны классно,  разнообразно. Глаза кайфуют от левел-дизайна. Сюжет и квесты нравятся. Но сам баланс и игровые механики - править, править и еще раз править.
Диалоги в стиле комиксов вообще не подходят игре и выглядят дешевой казуальщиной.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем sxdemon на 17.07.2023 в 01:41:58
2JAggernaut:
Думаю задел модов будет огромен. Одна фича по снижению защищенности фортов чего стоит. Столько всего можно на ней наворотить.

Про уровни - скорее всего будет мод на расширение локаций - т.к. сектора ограниченные невидимой стеной (сделано видно для консолей мб. или ради оптимизации), а за локацией есть продолжение и оно сделано без упрощения детализации (даже в городах, что навивает на мысль что первоночально локации явно были шире и больше). Думаю это ограничение для ПК версии можно будет снимать как будут на руках все тулзы от разрабов.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 17.07.2023 в 01:55:56

on 1689547318, sxdemon wrote:
Думаю задел модов будет огромен.
Эту работу должны делать сами разрабы, они за это деньги взяли с игроков авансом, пообещав им готовую игру, а предоставили бета-версию.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2023 в 06:06:15

on 1689547318, sxdemon wrote:
сделано видно для консолей мб

игра не выходит на консолях и не планирует.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 17.07.2023 в 09:26:43
Поигрался совсем чуть-чуть ("сейчас совсем времени нету").

По геймплею в принципе все не так что бы совсем плохо. Есть нюансы, но есть и интересные нововведения.

Нюансы - то что было во второй Джаге. А именно: микроменеджмент патронов, возможность пробития укрытий бронебойными патронами, возможность стрелять очередями по местности, ранения с кровопотерей, говорящие морды, разрушаемость укрытий.

Из нововведений понравилось что у каждого наемника есть какое-нибудь умение. Правда я пользовался только умением украинской снайперши.

Отображение брони на том участки тела, куда целишься - вот это интересное решение. Надо бы в Джа2 такое протащить. Наводишь на башку - показывает броню, если на башке каска. Наводишь на тело - то же самое, если броник. На ноги - та же самая ситуация. Для лежачего учитывается только бронижилет.

Не понравилось, как визуально реализовали наемников. Банда каких-то отморозков, одетые каждый кто во что горазд. Ок, стеб и надо было показать "национальную идентичность", но иммо переборщили.

Ящики обшариваются телепатией. Иммо, шибко упростили этот процесс.

Перезарядка автоматическая. И я вообще не понимаю, как боеприпасы восстанавливаются. Такое ощущение, что игру в этом плане очень сильно порезали. Я пока не далеко продвинулся, но вроде как боеприпасов один тип на вооружение. Хотя могу ошибаться.

Музыка хорошая. Графоний - перебор, слишком много объектов.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2023 в 09:32:57

on 1689575203, Green Eyesman wrote:
 возможность пробития укрытий бронебойными патронами, возможность стрелять очередями по местности, ранения с кровопотерей, разрушаемость укрытий.  


вот это есть.
больше того, я как то выстрелом сломал крышу на которой лежал наемник, так он упал вниз.


on 1689575203, Green Eyesman wrote:
боеприпасов один тип на вооружение.

не, много, очень много. ощущение, что кто-то в Найтопс подсматривал, пока это дизайнил.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 17.07.2023 в 09:44:57

on 1689575577, Баюн wrote:
больше того, я как то выстрелом сломал крышу на которой лежал наемник, так он упал вниз.
- ну это круто. Я просто совсем мало играл и не столкнулся с таким.

Выйди такая игра лет этак пять назад или семь - было бы здорово. За уши бы не смогли оттянуть. А теперь просто посмотрел и забыл. Все равно времени не хватает.


Но ценник заломили за нее слишком большой. Хотя теперь за все надо платить до фига.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 17.07.2023 в 09:49:46
Боеприпасов разных есть: обычные, шоковые, экспансивные, ББ, трассера; зажигательный 50. нашел! Для 12 калибра некоторый бредовый момент присутствует - картечь и соль летят ~2 раза дальше чем ББ (видимо пуля). Так и написано: "ББ патроны 12 калибра, очень сильно снижают дальность". А вот подкалиберные стрелки 12 калибра летят чутка подальше.  :P

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 17.07.2023 в 10:04:45

on 1689563175, Баюн wrote:
игра не выходит на консолях и не планирует.  

В ресурсах обнаружены улики против XBOX и PS4/5. Весь UI под них готов. Значит планировали их поддержку на ранних этапах, либо выкатят через какое-то время.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2023 в 10:45:22

on 1689577485, Shadow wrote:
планировали их поддержку на ранних этапах

возможно. но на прямой вопрос на стримах был ответ - нет.
конечно, все может и поменяться

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 17.07.2023 в 10:54:33
Половина фанбазы джаги уже дядьки в возрасте, у кого есть консоль (для себя, деток) но нет игрового пк. Так что продажи на консоли будут (я купил на хбокс и джа рэйдж и омерту, понятно что не играл в итоге в эти поделки, но за каждую евро по 40 отвалил (как там цены на пк, рублей по 700 игры всё ещё?))

Про «приятности» в виде указания где броник, про подсказки куда нужно перейти чтобы был виден враг (линии обстрела) - ну на стримах уже некоторые игроки автобой играют, что немыслимо для джа2. Короче нужны опции отключать это разжевывание, тьфу!

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.07.2023 в 11:48:50

on 1689580473, Stazco wrote:
отключать это разжевывание

Это не разжевывание.
Удобный бой в 3д изометрии без этого тупо невозможен.
Всеж таки карты посложнее теперь стали, чем в старом джа. Сразу и не допрешь, можно с определенной позиции дострелить до врага, или нет. А тут такая хорошая штука.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 17.07.2023 в 12:13:37
2Stazco:
Не совсем понятно, почему у дядек не может быть игрового ПК - для себя, для деток  ;D


Quote:
Про «приятности» в виде указания где броник, про подсказки куда нужно перейти чтобы был виден враг (линии обстрела)

У меня наиграно 10 часов, и я пока не во всём разобрался. Но одно уже ухватил: учитывая сложность местного ландшафта, все эти линии обзора, укрытия и прочие значки совершенно необходимы. Конечно, если ты не хочешь ловить тушкой пули хз откуда или наоборот, усердно стрелять в камень перед собой.

Подсказки о броне вообще отличная идея, в Ja2 можно было только примерно прикидывать по цвету рубашки врага и играть в угадайку, теперь же всё сразу под рукой.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 17.07.2023 в 12:14:47
Насчет маленьких карт, сходите в "Хорошее место" на юге. Уже полчаса ищу "последнего аленя".
UPD: Нашел. Все-таки многоэтажность добавляет пространства.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 17.07.2023 в 12:43:43
иногда эта сложная 3д изометрия играет злую шутку. сидит чел, ему простреливается голова, ок. стреляем. попадаем, он поворачивается и голова становится с этого ракурса недоступна. смотришь - какого хрена - горизонтальная балка  от могильного креста теперь ее закрывает. ну и зачем такие сложности?
вообще я бы в полтора -два раза дальности видимости и оружия поднял. хотя тогда задуманный стелс работать не будет.

пулемет - машина страшная, что носимый, что станковый.
прижал меня проходящий отряд в Жестянке, так Барри с добытым тут же кулеметом разложился и развалил восемь человек на перехватах, идущих в его сторону колонной в полный рост за один ход.
станковый же тоже самое, только не крутится, ограниченный угол градусов в 50. обидно что он и физически не крутится, анимации нет, и в крайних положения пули из ствола прям ощутимо под углом летят.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 17.07.2023 в 17:08:32
Лювлю себя на мысли, что скрипто-рпг-шная часть игры похожа больше всего на Атом РПГ.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем SerTi на 17.07.2023 в 18:01:59

on 1689575203, Green Eyesman wrote:
Отображение брони на том участки тела, куда целишься - вот это интересное решение. Надо бы в Джа2 такое протащить. Наводишь на башку - показывает броню, если на башке каска. Наводишь на тело - то же самое, если броник. На ноги - та же самая ситуация. Для лежачего учитывается только бронижилет.  

Так это давно уже есть в 1,13

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем KWAD на 17.07.2023 в 20:16:14
А мне кажется, что точная подсказка о типе брони - это слишком. Когда ты в оптику можешь её рассмотреть это одно, а в реальности поди угадай. Так что подсказка может быть но с рандомным разбросом.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 17.07.2023 в 20:51:11
Зачистил первый остров.
Карты кажутся тесноватыми, дистанции боя маловаты, а враги быстровато бегают.
Про укрытия не всегда сходу очевидно, где они защищают, а где нет.
В остальном (за редкими нареканиями по механикам и наличию анимаций) мне пока всё нравится. Весьма атмосферно и выглядит интересно.

Станковый пулемёт выглядит хорошо, жаль что угол обстрела сильно ограничен. НПС вроде много.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Stazco на 17.07.2023 в 22:56:52
2Баюн:
Барри за один овервотч разложил 8 врагов. Чтош, поздравляю!
Джа2, расслабся, тебе ничто не угрожает!))

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.07.2023 в 23:25:23

on 1689616271, Lion wrote:
Карты кажутся тесноватыми, дистанции боя маловаты, а враги быстровато бегают.  

Карты очень разные.
Есть прям довольно большие, типа северного рудника.
Враги тоже разные. Челы с шотганами, у которых перк на ответный выстрел есть, просто ппц что творят.
Плюс враги тоже в овервотч вставать умеют, и это порой очень неприятно. Берите минимум один перк на прерывание, а лучше несколько.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Lion на 17.07.2023 в 23:32:22
Это хорошо, что карты разные. У меня пока впечатления по первым 5 секторам - красиво, интересно, но маленькое. Я уже понял, что мне, видимо, надо брать что-то дальнобойное и держать дистанцию всеми силами, чтобы враги мои укрытия не оббегали.

Овервотч у меня пока вызывает смешанные чувства. Он в принципе то работает, но пока не слишком эффективно.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Терапевт на 17.07.2023 в 23:36:02
Опция в настройках на отключение кровавых и прочих мясных эффектов, как в JA2, есть?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 17.07.2023 в 23:50:19

on 1689625942, Lion wrote:
надо брать что-то дальнобойное и держать дистанцию всеми силами

Снайперки рулят, как обычно. М14 говорят может в первом форте дропнуться. Ну или ее можно на северном порту купить. СВД там тоже есть.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 18.07.2023 в 00:15:25
2Терапевт:
Нет, опции нет. Да там и цензурить-то вроде неособо чего. Так, немножко варенья вылетает при попаданиях.


on 1689627019, Azazellz wrote:
Снайперки рулят, как обычно.

Народ на Реддите пишет, что снайперки зы бест, ибо а) экономят патроны б) ваншотят в) всё это на большой дистанции и можно даже с глушителем.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Dredd21 на 18.07.2023 в 00:44:45
Все шло хорошо до одного момента. Когда по сюжетному  тригеру противник отбил почти все  захваченные сектора. Вспомнил JA Crossfire, с высадкой противника с моря в первом секторе ближе к концу игры. На первом острове (Эрни) я оставил одного мерка для тренировки ополчения. Как впоследствии оказалось, это была моя ошибка. Автобой на острове проиграл,  в ручной бой не пошел, а порт на другом берегу тоже был захвачен. Я решил просто  уволить наемника. В итоге славил занятный баг. Основным отрядом пошел отбивать Эрни. Запустился ролик, зачистил сектор и игра написала мне что ополчение отбилось без помощи наемников. Наемники пропали, из карты выйти не могу на глобальную карту и т.д. Т.е. сектор нельзя  отбить и целый остров не отбить. Ну ок, забил, надеюсь не придется для успешного завершения зачищать заново. Нашел несюжетный квест про драгоценности в кресле, все хорошо, только кресла становятся активны для взаимодействия только после получения квеста. Т.е. заново заходить в сектора нужно будет.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2023 в 05:52:04

on 1689625942, Lion wrote:
Он в принципе то работает, но пока не слишком эффективно.

у стокового наемника за ход одна атака либо две атаки с овервотча. минус в том, что овервотч по умолчанию целится в корпус, а если корпус будет скрыт за препятствием - то и попасть не получится.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2023 в 05:52:36

on 1689628525, Жаба wrote:
Да там и цензурить-то вроде неособо чего.  

граната может в клочки еще разорвать.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Green Eyesman на 18.07.2023 в 09:01:51
Не-не-не... Ждать патчей. Негры без башки. :) Им же в башку не попасть. Забавный графический глюк.

И кто хочет это помодить? Надо наемникам нормальную форму "пошить", а то как клоуны выглядят. :)

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 18.07.2023 в 09:53:39
Миномет в игре знатно похерили. Была имба стало 0. Решение сделать стрельбу из него с задержкой на ход, весьма интересное, но я так и не смог никуда попасть за весь, довольно жаркий бой :down: Может кто придумал, как им эффективно пользоваться?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shadow на 18.07.2023 в 09:58:04

on 1689660111, Green Eyesman wrote:
Надо наемникам нормальную форму "пошить", а то как клоуны выглядят.

Они должны выглядеть так, чтобы на мелкой превьюшке скриншота было видно кто есть кто. Собственно, как и во второй части.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Seven на 18.07.2023 в 13:21:20
2Sot:
В Incubation была такая же механика, противник стреляет в клетку, где игрок был в прошлый ход, вынуждает постоянно двигаться.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.07.2023 в 13:28:19
Сценарист игры радует. В каждом секторе происходит что-то новое, есть и пасхалки и тонкий политический троллинг. Последнее можно наблюдать, если в одном отряде будут общаться поляк, украинка и русские.

Вот что в игре не радует, так это дисбаланс во всем. К примеру, мерки и боты за один ход пробегают дальше, чем расстояние у полета пули. С другой стороны, главные покупатели игры - детишки - несут денюжку как раз за то, чтобы почувствовать себя рембами и величайшими тактиками, и дисбаланс им предоставляет как раз такие возможности.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2023 в 14:39:55
2JAggernaut: там еще локализаторы накидали.


Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 18.07.2023 в 14:41:34
2Seven: то то и оно, когда это делает противник - это весело, заставляет менять позицию и шевелить мозгами, а самому тратить целого мерка на стрельбу по пустому полю... лучше уж им с фланга зайти и всех вынести (хороших стволов для этого в избытке) :P

Можно ещё минометом дымы да газы ставить конечно... Надо подумать над эффективной тактикой такого применения, чтобы заставить противники зайти в ловушку :confus:

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.07.2023 в 15:06:19
Фича "Молниеносный рефлекс" классно реализована.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 18.07.2023 в 16:32:37

on 1689628525, Жаба wrote:
Да там и цензурить-то вроде неособо чего.

Ну как... Взрывы на куски разрывают.
Бошки взрываются.
Это пока то, что я видел. Может еще что-то есть.


on 1689628525, Жаба wrote:
Народ на Реддите пишет, что снайперки зы бест, ибо а) экономят патроны б) ваншотят в) всё это на большой дистанции и можно даже с глушителем.  

Во-во.
Еще пулеметы тащат в качестве контроля толпы, но на них патронов не напасешься, и желательно Вики их отдавать. У нее крутой перк на полностью улучшенные пушки, как раз с пулеметами лучше всего работает.


on 1689676099, JAggernaut wrote:
В каждом секторе происходит что-то новое

Это да.
Даже пустые сектора "посреди ничего" могут какие-то приколюхи содержать, а не быть просто условной "дорогой с деревьями".

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Sot на 18.07.2023 в 17:53:19
G36 с длинным стволом работает на снайперской дистанции, в деле пока не проверял

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Shtihl на 18.07.2023 в 18:46:05

on 1689628525, Жаба wrote:
что снайперки зы бест

Вот уж да, стоило дать тройке моих головорезов по винтовке с глушителем и прицелом на сразу 3й уровень прицела, если стрельба первым действием - они стали творить грязь с Легионом...

В целом - из того, что успел за 17 часов игры увидеть - впечатления скорее положительные, особенно сравнивая с Back In Action (как вспомню это поделие, так вздрогну). Хотя, конечно, есть и вещи, которых из JA2 (что ванилы, что 1.13) не хватает. Но посмотрим, что будет дальше.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 18.07.2023 в 18:46:10
Первое: цепляет, сижу почти весь выходной. Второе: это конечно совсем другая игра (JA2), хотя очень радует множество усилий по сохранению связи с классикой. Ну про некоторые непонятки в интерфейсе уже писали. Озвучка, конечно да, не хватает харизматичности (особенно в плане соотечественников). Бобра и перелеты убрали - печаль. Гранаты в руках Барри - имба. Ну и как все тут по-моему согласны, если дадут инструментарий надо пилить и пилить, если будут желающие умельцы. Вот как-то так по первым впечатлениям...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.07.2023 в 19:47:08
По координации отрядов - просто заводите 1 отряд в сектор с врагом, жмете закрыть окно (ESC), заводите второй, нападаете вместе.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Змей Горыныч на 18.07.2023 в 19:49:01
Ну, вышла новая джага, время вернуться на форум, где не был уже даже не годами а десятилетиями. Сразу как то ностальгия нахлынула, форумные срачи, мифия, сходочка в баре.. эх, начало нулевых. Ладно, не будем о грусном, давайте об игре
Из плюсов:
Геймплей перенесен очень хорошо. Чувствуется легкий налет x-com, но это скорее в плюс чем в минус.
Ввели клевую тему с разведданными. Типа можно заранее собрать данные по сектору, куда планируешь напасть, и у тебя при высадке будет карта с "точками интереса", господствующими высотами, маршрутами патрулей и местами скопления врагов
Юмор и камео. Очень до хрена отсылок на предыдущие игры серии. На каждом шагу просто, чувствуется, что разрабы делали огромный реверанс ветеранам серии
Можно грабить корованы!
Графон приятный и понятный. Интерфейс вообще довольно продуманный, кроме отдельных пунктов, которые стоило бы улучшить
Минусы:
 Нет магазинов в игре... Точнее есть, но очень ограниченные и убогие. Верните Бобби Рея!
 Система крафта через запчасти, которые получаются из разбора оружия... ну такое. Кривое, косое и странное. Мне не понравилось. Модификации для оружия должны быть отдельными предметами, которые сами по себе крепятся и снимаются, а не как сейчас магическим образом крафтятся на месте из железяки и куска стекла, и магическим образом образом обращаются в пыль при попытке снять
 Урон оружия и взрывчатки - та же проблема что и в ванильной JA2 без модов - оружие очень несмертельно. Это отчасти фиксится с прогрессом в игре, появлением мощных пушек и механикой "тихого убийства" но в начале-середине игры немного обидно смотреть как какой нибудь рейдер Легиона получается две пули 7,62 в голову, после чего продолжает бежать и палить из дробовика с дьявольской точностью.
Что за хрень с разрушаемостью? То шальная пуля разносит полсектора, то очередь из пулемета не может прострелить стенку палатки

Вердикт - достойный продолжатель серии. Осталось дождатся модов

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем DeadTarget на 18.07.2023 в 20:11:14
Неужели, первая нормальная игра в серии спустя четверть века. А как там с модами дела обстоят? Насколько игра перспективна в этом плане? В мастерской стима пока что одна хрень.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2023 в 20:14:43
2DeadTarget: моды пойдут, когда инструментарий выпустят

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Stalker452 на 18.07.2023 в 20:39:26
Кто-то уже разобрался со светошумовыми? В мерка может прилететь 5 гранат, а на следующий ход он все также готов бегать и стрелять... некоторое незначительное снижение точности конечно присутствует, но снайперам безразлично... как-то неадекватно смотрится, скушал мерк пяток гранат и такой, ну ок, держите хедшот.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 18.07.2023 в 20:40:58
2Змей Горыныч:
Прошло ровно десять лет с предыдущего сообщения  :o
Вот уж точно показатель того что игра удалась, ветераны восстают))

Можно ли играть в компьютерном клубе в свои игры со Стима?
Надо как-то дойти до тройки)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 18.07.2023 в 20:52:11

on 1689648724, Баюн wrote:
минус в том, что овервотч по умолчанию целится в корпус, а если корпус будет скрыт за препятствием - то и попасть не получится.
А ещё корпус может быть в бронежилете. Кажется, у меня наступил момент перехода на бронебойные. А то враг ловит 5 очередей в упор и ещё бегает после этого. На больших картах снайпер вроде хорошо справляется, а на маленьких меня затаптывают пока.

Кстати, интересно, баг по лору - это косяк авторов или локализаторов. Надо на английском посмотреть, что  там.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем DeadTarget на 18.07.2023 в 20:53:18
2Баюн:
Вопрос в том, насколько глобальные будут эти моды, и насколько широкий инструментарий дадут игрокам. Если всё ограничится добавлением новых мерков, карт и перерисовкой скинчиков, будет печально... Хотелось бы увидеть новые механики и плюшки из той же 1.13 и AI от Seven'а.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем JAggernaut на 18.07.2023 в 21:00:43
2oldwolf: в сети есть специальные виртуальные игровые площадки-компьютеры. Лишние 30 вражеских рублей в кармане + дома стоит дешевый пека с живым монитором и хорошим интернетом = считай, что у тебя полноценный супер-игровой системник с видюхой 4090.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 18.07.2023 в 21:14:30
Кто помнит, в каком городе был "video store" с интересной задней комнатой?  ::)
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 18.07.2023 в 21:20:31
2Lion: это либо одно из двух)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SKORN на 18.07.2023 в 21:37:55
Мой обзорчик после 50 часов игры.

В JA3 многое построено на системе перков, по аналогии с Diablo и PoE. По сути, стратегия выбранных перков определяет на сколько будет легко в бою. Даже оружие, в рамках одного класса вторично. Главное моды по максимуму, ибо моды дают существенное преимущество (в основном в вероятности попадания). За исключением редких, особенных стволов (Desert Eagle, Barret и еще некоторых), которые явно выделяются.

Например, есть перк «молниеносные рефлесы», тогда боец будет ложиться еще до первого попадания по нему! Тем самым избегая попадания. И, если у противника есть такой перк, то даже из снайперки в стелсе в него фиг попадешь. Он тупо ложится до твоего выстрела. WTF???
А дальше, делаем штурмовика. Берем перк «отмщение» и «ответный огонь», и ложимся в чисто поле. Наемник будет отвечать огнем на каждую атаку, если по нему попали (первый перк) или если промазали (второй перк). Доходит до идиотизма. Наемник лежит в броне, а ты просто нажимаешь «следующий ход» и они там сами разбираются.
Снайпер. Идем до перка на повышение боевого духа при уроне выше 50, перк на +10% урона при высоком боевом духе, перк на +50% урона критом (тогда можно и в торс убивать с одной пули), перк на +30% урона после убийства и до конца боя или промаха. В итоге имеем снайпера с заоблачным уроном способного стрелять два раза за ход. ОТ УРОВНЯ БОЕВОГО ДУХА ЗАВИСИТ КОЛИЧЕСТВО ОД!!!
14 ОД стандартный максимум, 16 при высоком БД.


Тактика
- тактика игры сильно отличается от оригинальной JA2. В обычных дневных боях тактика сводится к распределению зон «контроля» (Overwatch). На это действие тратятся почти все ОД. Работает по типу перехвата в JA2, но  в автоматическом режиме и только в конусе зоны контроля. Зато за один ход может быть несколько таких «перехватов». По итогу получается, что в пошаговом режиме, за обычные атаки можно убить максимум одного противника (очень редко когда двоих), а при использовании контроля можно до трех убрать одним наемником. Плюс ко всему, во время «контроля» противник бежит, то есть полностью открыт. И вот тут стоит упомянуть пелеметы. Пулеметы в JA3 работают совсем по другому. И если бы не лимит боеприпасов, то пулеметы имба. Они имеют большой конус контроля, большее количество перехватов, выпускают по 9 патронов очередь. А во время обычных ходов можно пустить 3-4 очереди в ручном режиме, так сказать. В то время, как из автомата максимум две очереди по 4 патрона (с модом), или один-два выстрела из снайперки, все это не прицельно.
В итоге, достаточно команды из трех наемников: снайпер (чтобы вырубать снайперов противника), пулеметчик, взрывник\пулеметчик. И можно любой сектор днем штурмовать не напрягаясь.
Но разрабы, видимо понимая имбовость пулеметов, сделали дроп боеприпасов очень маленьким. А Бобби Рея тут нет, и купить боеприпасы в неограниченных количествах тут негде.
Да, выпадает с противника далеко не всё. Как в ванильке JA2.

Про ночные бои.
У меня всего несколько раз получалось зачистить сектор одним наемником ночью без включения глобального пошагового режима.
Во-первых, тут у противника всегда есть группа из двух, трех и более стоящих рядом. И если одного из них убиваешь, то все в секторе агрятся на тебя. Получалось ходить с Desert Eagle, и тогда хватает ОД на два выстрела в голову. Или таскать рядом второго снайпера на поддержку. Да, нюанс, когда включается пошаговый режим после убийства противника, то у твоего наемника не все ОД (как было в JA2), а ОД минус столько, сколько бы он потратил на выстрел. То есть, всегда нужно рассчитывать прицеливания, исходя из этого. А то, потом ни выстрелить, ни смыться не получится))
Во-вторых, комп читерит. Ксли противник сагрился на снайпера в одном конце карты, а отряд на другом. То к снайперу бегут только кто «слышал»\видел убийство, а остальные бегут прямиком к твоему отряду, которые тихо лежат в уголке карты.
Рукопашку и ножи не пробовал.

Про оружие:
- Два калибра для пистолетов и ПП (.44 и 9мм)
- один калибр для дробовиков
- обычные патроны 7,62 и они подходят и для АК-74 и для СВД
- 7,62 NATO на все натовское оружие, и 5,56 тоже на соответствующие стволы
- 50cal для Barret и модификации Desert Eagle. Да да, пистолет и снайперка стреляют одними и теми же патронами.
По патронам. Есть обычные и ББ, с ними все понятно. Есть 9мм дозвуковые (редкие очень).
А дальше:
- экспансивные – повышают шанс крита и накладывают кровотечение.
- трассирующие – пораженные цели получают статус «вне укрытия»
- разрывные – это первые два в одном флаконе
- еще тип боеприпаса «подогнанный» под оружие (Matched) – с ними шанс попадания выше.

Ну а в целом арсенал очень скудный, даже намного меньше чем в ванильной JA2.

Ну и есть прикол, можно дать Лиске два узи с длинными стволами и прикладами, и она будет стрелять с двух рук)))



Имбовые наемники:
Иван. У него перк на +3 ОД после каждого убийства. Была абсурдная ситуация, он у меня за один ход расстрелял толпу противника из подствольника, 3 выстрела с перезарядкой сделал. А если ему дать пулемет, можно бесконечно расстреливать противника (14-16 ОД на ход, 4 ОД очередь, 3 ОД возвращают после убийства)
Барри. Производит две мощные гранаты раз в неделю. Дешевый, а с его 90+ ВЗР он этими гранатими ваншотит почти всех.
УРОН ГРАНАТ ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА ОЧКОВ ВЗРЫВЧАТКИ У НАЕМНИКА. 40мм гранат, выстрелов РПГ и миномета, тоже зависят от ВЗР.
Фаза. Дешевая, взломает все. Еще и противника подсветит в секторах по которым получили разведданные, а их частенько получаешь.
Жнец. Атака дальнего боя автоматически наносит крит. С перками на урон крита его урон будет на 50+% больше чем любого другого. И в торс убивает с одной пули. (но за него не играл)


Инвентарь:
Сделан как в примитивнейших играх. Все патроны скидываются в отдельный «общаг» в отряде. Перезарядка автоматическая из общага. Не нужно наемнику иметь при себе патроны от своего оружия.
Инвентарь поделен на клетки. Автоматы и подобное занимают две клетки, все остальное одну.
От количества силы зависит сколько клеток инвентаря у наемника. 50 силы – 4 клетки. 90 силы – 12 клеток.


Глобальная карта.
Алмазные шахты иссякают. У меня их уже 3 вырубилось.
Лояльность городов. Нельзя сразу захватывать укреп районы, которые посылают отряды на захват городов. За каждую успешную оборону города +5 к репутации. Без атак на города не набрать лояльность 100%. Плюс, оборогга секторов дает небольшой приход в боеприпасах.
Сюжетная компания вынуждает действовать непрерывно и в рамках сюжета.
Иссякающие шахты, орущий Барри, не зависимо от твоих действий эти события не избежны.
(там и еще есть, не хочу спойлерить).
Нельзя просто так взять и со старта пойти и убить Майора. Нудные по сюжету персонажи не убиваемы ничем (пробовал). Только обычных гражданских можно убить.



Устал писать уже.
Короче, это не продолжение тактической стратегии, а современная игра на тему великой ДЖА.
Со всеми недостатками присущим современным играм. Ска, даже на максимальной сложности бои простые, тупые и однообразные. Красивая игра, да. Сюжет закрутили, да, тут поработали хорошо. Даже наемников сделали близко к оригиналу, трепятся, спорят, прикалывабтся. Но боевка такое убожество. Про вооружение вообще молчу.
В джаге всегда было сложно, даже когда прокачал команду терминаторов и в топ амуниции, нахрапом сектор не взять. А тут к середине игры, когда основные перки взял, стволы прокачены, брони много, любой сектор берешь особо не думая. Вошел, залег, снайпером снял одного-двух удаленно стоящих врагов, потом из РПГ или 40мм гранату в толпу, и вот остатки бегут умирать на пулемет.

А, да. Оптимизация ужасная, просадки ФПС и лаги.
Игра еще очень сырая.

П.С. РПК имба, Штырь рулит, снайперки все хороши (СВД, M24, PSG).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем arheolog на 18.07.2023 в 21:56:45
11 фрагов за ход ножом
https://youtu.be/Ke3Ef-4Nsb0

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 18.07.2023 в 22:26:27
Почему когда я в секторе с особняком мафиози, где держат похищенную девушку, пытаюсь постелсить с ножом, то после первого же убийства на меня агрятся все бандиты, хотя убийство никто не видел и труп далеко?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.07.2023 в 22:40:24
Что еще интересно с одновременным заходом нескольких отрядов - каждый мерк в секторе имеет возможность вставить свои 5 копеек в диалог.

Какой из ножей мощнее - заточенное мачете (24 урон, 5% крит, увеличенный урон от силы), или "Штука" (18 урон, 9% крит, гигантский доп урон от силы, не точится)?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 19.07.2023 в 00:06:07

on 1689700274, DeadTarget wrote:
А как там с модами дела обстоят?

Кто в дев-режиме уже копался говорят, что возможности широкие.

on 1689705475, SKORN wrote:
Про ночные бои.

Стелс надо через Лиску играть.
Она, во-первых, не тратит ОД на стартовую атаку.
Во вторых, враги после стартовой атаки переходят не в состояние "боевой готовности", а в промежуточный статус "удивления" - если успеваешь их перебить, и никто не видел/не слышал - тревоги не будет. Т.е. двоих парно стоящих она вырубить в состоянии. Либо одного она, второго - другой мерк следующим выстрелом.
С моей модифицированной М14 на старте боя она вообще три атаки с полным прицеливанием выдает (включая инициирующую).
Тревога идет не на всю карту, а на участок. Т.е. агрятся не все враги, даже если ты без глушителей перестрелку устраиваешь. Главное чтоб трупы далеко ложились.
Северную шахту как раз так зачищал, чтоб они там рабов не поубивали - сначала перебил 5-х патрульных, потом прокрался к зоне с грузовиком, там еще пять врагов. Двоих Лиска сняла сама, пошло начало боя, добавили автоматчики с перехвата, и когда враги рассредоточились - еще два мерка с геверами из стелса добрали последних, на всё 1 ход. Зона с домом смотрителя не заагрилась, ее потом отдельно зачищал.
Золотая винтовка там имбища, кстати. Хоть и написано, что "шумная" - но какая разница, если ты ей через полкарты шмаляешь, что превышает дальность обнаружения цели? Плюс урон - один выстрел, один труп.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 19.07.2023 в 00:54:39

on 1689714367, Azazellz wrote:
Кто в дев-режиме уже копался говорят, что возможности широкие.

Я уже в самом редакторе покопался (уже стал доступен). Считай тулзы самих разрабов. Есть всё, от создания своей кампании с желаемыми размерами, до локации различных размеров. Так же редактирование и создания своего интерфейса с желаемыми настройками т.е. по сути художник + прогер легко сверстает магазин боби рея. Возможность добавлять свои анимации, модели, эффекты, звуки и тд. Есть доступ к коду, в том числе к классам и переменным, есть возможность создавать свои, включая новые атрибуты аля лидерство сила и тд. По сути это их инструмент разработки на котором и создана игра. По факту всё что видите в игре можно редактировать изменять и добавлять своё. От типов видов оружия до операций на глобалке и квестовых цепочек, есть полная возможность редактировать кампанию и даже расширить диапазон клеток на текущей, добавлять свои типы и виды погоды со своими эффектами. Кароч я покопался час там вагон и телега что можно делать, единственное что удобство не самое удобное на широкоформатном - чет он не подстраивается под мой моник, всё огромное.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем lucky_ace на 19.07.2023 в 02:31:54

on 1689717279, sxdemon wrote:
Я уже в самом редакторе покопался (уже стал доступен). Считай тулзы самих разрабов. Есть всё, от создания своей кампании с желаемыми размерами, до локации различных размеров. Так же редактирование и создания своего интерфейса с желаемыми настройками т.е. по сути художник + прогер легко сверстает магазин боби рея. Возможность добавлять свои анимации, модели, эффекты, звуки и тд. Есть доступ к коду, в том числе к классам и переменным, есть возможность создавать свои, включая новые атрибуты аля лидерство сила и тд. По сути это их инструмент разработки на котором и создана игра. По факту всё что видите в игре можно редактировать изменять и добавлять своё. От типов видов оружия до операций на глобалке и квестовых цепочек, есть полная возможность редактировать кампанию и даже расширить диапазон клеток на текущей, добавлять свои типы и виды погоды со своими эффектами. Кароч я покопался час там вагон и телега что можно делать, единственное что удобство не самое удобное на широкоформатном - чет он не подстраивается под мой моник, всё огромное.  


Если это так, то это круть, и есть шанс дождаться пока из нее сделают шедевр) Визуальная база то неплохая

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 19.07.2023 в 02:58:20
вот пару скринов сейчас сделаю
Редактор карт
https://ibb.co/j4Jvh5p
Редактор кода классов
https://ibb.co/XzH2dk1
тонны что редачить
https://ibb.co/YDgKTkH
https://ibb.co/jfV98zp
https://ibb.co/Xjm7BTB
это очень малая часть меню.. там тонны подменю и всяких доп. тулз что открывают еще и в каждой есть скролинг

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем lucky_ace на 19.07.2023 в 03:35:13

on 1689724700, sxdemon wrote:
вот пару скринов сейчас сделаю
Редактор карт
https://ibb.co/j4Jvh5p
Редактор кода классов
https://ibb.co/XzH2dk1
тонны что редачить
https://ibb.co/YDgKTkH
https://ibb.co/jfV98zp
https://ibb.co/Xjm7BTB
это очень малая часть меню.. там тонны подменю и всяких доп. тулз что открывают еще и в каждой есть скролинг  


супер 8) не понимаю тех кто прям жестко хейтит сейчас разрабов, да всех ожиданий не возможно оправдать, тем более у всех они разные, но тем не менее по сравнению с тем что выходило после Джа2, это не самое провальное продолжение, еще и с таким редактором впридачу

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 19.07.2023 в 06:34:09
2sxdemon: вот это круто!
Теперь точно у каждой команды есть шанс создать «Джаггед своей мечты!»
НО! Чего-то не хватает, правда?

Наёмников! Из первой части, из Дедли Геймс, из второй и УБ.
Это куча работы дизайнеров и звукарей, потому предлагаю создать петицию для разрабов с просьбой сделать всех-всех мерков из всех частей, для полного погружения.
3D-модель + озвучка.

Повторяю, в этом заинтересован каждый - такие движения нужны для любого мода, особенно нынешнего 1.13, где огромная толпа народу.

Для мотивации предлагаю (попросить разрабов) установить какой-то ценник за одного и все эту движню делать через кикстартер, чтобы поддержать разрабов и интересы сообщества, как ру, так и англоязычного.
Работа дизайнера, моделлера и озвучателя/звукаря = сколько это?
Поддержка разрабам копейкой, поддержка и интереса к ним модов на долгие-долгие годы.

Как вам идея?


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 19.07.2023 в 11:44:56
2sxdemon: Занятно. А как же оно доступно, если обещали выложить попозже? И коли доступно - то как открыть и на какой версии игры пробовать?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем JAggernaut на 19.07.2023 в 12:36:50

on 1689737649, oldwolf wrote:
Для мотивации предлагаю (попросить разрабов) установить какой-то ценник за одного и все эту движню делать через кикстартер, чтобы поддержать разрабов и интересы сообщества, как ру, так и англоязычного.
Поддержка разрабам копейкой, поддержка и интереса к ним модов на долгие-долгие годы.
Как вам идея?
супер. только платить никто не хочет.  ;D

on 1689724700, sxdemon wrote:
Редактор карт
мне такой редактор нравится - очень удобный. Не думал, что так рано его передадут фан-сообществу. Теперь игру будут покупать еще и ради этого редактора, чтобы делать на нем свои собственные игры.

Мододелы уже во всю пилят моды. И школоту не обделили: первым делом в игру сиськи добавили.  ;D
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 19.07.2023 в 12:45:37

on 1689759410, JAggernaut wrote:
первым делом в игру сиськи добавили

как будто сиськи нужны только школоте.
это только на портете, игровая модель там от Лиски стандартная, без подушек безопасности.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 12:54:20
Ну что ж - таки поехало все на моем ноуте 2019 года.
Даже приличные настройки держит встроенная карта.

Пока соглашусь с интернет мнением, что все куда больше похоже на Фоллаут: много квестов, мало войны.
Личного ахтунга много было при первом запуске.
Прежде всего по части дружелюбности интерфейса.

Товарищи, а де моды посмотреть / скачать можно?

И вообще где редактор встроенный? Или это у меня такая урезанная версия с открытым кодом  ::) ясное дело, что на тесты я ее взял.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем JAggernaut на 19.07.2023 в 12:57:52

on 1689760460, Scholez wrote:
Товарищи, а де моды посмотреть / скачать можно?
https://steamcommunity.com/workshop/browse/?appid=1084160&browsesort=trend&section=readytouseitems&days=90&actualsort=trend&p=1
https://www.nexusmods.com/jaggedalliance3/mods/
https://catalogue.smods.ru/game/jagged-alliance-3/page/1

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 19.07.2023 в 12:57:59
Из редактора, или экспортера можно выудить ТТХ наемников? Хочу сделать таблицу взаимоотношений между ними.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 13:25:13
2JAggernaut:

on 1689760672, JAggernaut wrote:
https://steamcommunity.com/workshop/browse/?appid=1084160&browsesort...
https://www.nexusmods.com/jaggedalliance3/mods/
https://catalogue.smods.ru/game/jagged-alliance-3/page/1


Богато!
Спасибо!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 13:36:36
Ой  ::)
А куда запихивать моды-то?

Нашел вроде  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 19.07.2023 в 13:43:08

on 1689760679, Shadow wrote:
Из редактора, или экспортера можно выудить ТТХ наемников? Хочу сделать таблицу взаимоотношений между ними.

Выгрузить в таблицу не пробовал (возможность возможно есть такая, но нужно копаться в тулзах), а вот в самом редакторе, можно смотреть и редактировать.
https://ibb.co/LSpNjPQ

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 19.07.2023 в 14:15:30
2JAggernaut: мне условные 300-500р в месяц не жалко за подписку, тк написать тексты и проработать персонажа КАНОНИЧНО фанаты не в состоянии, как ни крути.
Такая же тема с озвучкой - лучше доверить этот вопрос профессионалам  ;D

Да и иностры платить за что угодно привыкли  ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SerTi на 19.07.2023 в 15:55:45
Камрады, кто какие моды поставил? Я пока-что пользуюсь "процентами попадания" и "активная пауза". А то модов уже много, но они в основном бессмысленные.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 16:11:22
2SerTi:

on 1689771345, SerTi wrote:
"процентами попадания" и "активная пауза"

Вот на них прежде всего и остановился.
В добавок взял мульен и расширенные характеристики ИМПу.
МОД на рожы и голоса из Двойки у меня не поехал.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 19.07.2023 в 16:29:13

on 1689763388, sxdemon wrote:
Выгрузить в таблицу не пробовал (возможность возможно есть такая, но нужно копаться в тулзах), а вот в самом редакторе, можно смотреть и редактировать.

Спасибо, выглядит приемлемо. Только у меня этот редактор (Modding Enabler?) не запускается через тильду, а через Alt+Shift+M открывает голую пустыню с куцым меню.

http://https://i.ibb.co/s61k4tM/1.jpg (https://ibb.co/s61k4tM)

Куда копать? :)
По отзывам у многих не работает. Может из-за того что папка с игрой находится на отличном от Стима диске в SteamLibrary.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 17:10:06
От чего зависит скорость перемещения отрядов между секторами?
Кто-то понял...
Я что-то никак не уловлю логику.
В смысле из сектора А в сектор Б два отряда выходят в одно время, но идут с разной скоростью.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 19.07.2023 в 17:11:56

on 1689775806, Scholez wrote:
От чего зависит скорость перемещения отрядов между секторами?

От лидерства.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 17:15:39

on 1689775916, Shadow wrote:
От лидерства

Внезапно...

Это и подобное уже где-то описано?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 19.07.2023 в 17:25:52

on 1689776139, Scholez wrote:
Внезапно...
 
Это и подобное уже где-то описано?


Этого не знаю, но на личном опыте работает именно так. Без ИМП-мерка(лид 75) передвигаются как черепахи, а с ним заметно бодрее. Если бы я это раньше знал, я бы столько внутреигровых денег сэкономил

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 19.07.2023 в 17:28:10

on 1689776139, Scholez wrote:
Внезапно...  

В описании лидерства буквально сказано, что это способность вести за собой. Интересно как на английском звучит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 17:32:33

on 1689776890, Shadow wrote:
В описании лидерства

Кто ж читает те описания  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 19.07.2023 в 17:55:02

on 1689776890, Shadow wrote:
В описании лидерства буквально сказано, что это способность вести за собой


Как завуалированно звучит "живительный пендель" ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 19.07.2023 в 18:09:41
Создайте тему каталог модов пока не поздно!
Ну и полезно будет местами)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 19.07.2023 в 18:13:55

on 1689776752, Sheldonard wrote:
Этого не знаю, но на личном опыте работает именно так. Без ИМП-мерка(лид 75) передвигаются как черепахи, а с ним заметно бодрее

Ага, и норм пачка должна включать в себя прям лидера-лидера, взрывника, медика, интелектуала и механика, чтоб быстро бегать, хорошо находить всякое, быстро лечиться/ремонтироваться, не переживать о минах и прочей взрывчатке, проходить всякие чеки на навык. Не считая того, что они помимо этого должны еще и норм воевать)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 19.07.2023 в 18:23:08
2Shtihl: кое-где нужна сила за 90 :( и что плохо в этой игре, если не прошел проверку по навыку один раз, то и вовсе не пройдешь :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 19.07.2023 в 18:45:47

on 1689780188, Sot wrote:
если не прошел проверку по навыку один раз

Разве? Может не так смотрю, но иногда тыкаешь одним мерком, он не проходит, берёшь другого с более достаточным навыком - и обычно проходил. Хотя, вероятно, что если одним и тем же пытаться - то такой результат и будет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 19.07.2023 в 19:47:25
С учетом того сколько времени надо на передвижение, отдых, ремонт, разведку...
Цена за мерков улетают куда-то в небеса...

Кого лучше в разведку отправлять?
Что-то кого ни отправлю, все возвращаются уставшие в хлам.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 19.07.2023 в 19:54:05
2Shtihl: имею ввиду, если силы 87, а необходимо 90, чтоб подвинуть камень, то вероятность успеха всегда 0%, сколько бы попыток не было :( в Джа 2 было справедливей: выше стат - выше вероятность, меньше попыток! :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 19.07.2023 в 22:46:44

on 1689759937, Баюн wrote:
это только на портете, игровая модель там от Лиски стандартная, без подушек безопасности.

Это пока моделлеры не разобрались, что к чему =)
Как научатся с модельками работать - подушки безопасности с картинки и в игру перекочуют.


on 1689776139, Scholez wrote:
Это и подобное уже где-то описано?  

В игре описано, когда наводишь на бонус к перемещению.
Формула простая: "Лидерство - 20", отрицательные значения возможны.
Т.е. МД со своей 4-кой в одиночку будет идти со скоростью -16%, а ИМП с 65 лидерства будет давать пенделей всему отряду на +40% к скорости.


on 1689785245, Scholez wrote:
Кого лучше в разведку отправлять?
Что-то кого ни отправлю, все возвращаются уставшие в хлам.

Там ж активный навык подсвечивается. У кого выше - тех и отправляй. Чем больше навык - тем быстрее разведают.

А итоги - чистый рандом, как я заметил. От суммы навыков не зависит.
Там несколько возможных вариантов, выдается случайный.
Ничего не произошло.
Нашли запчасти. Нашли медикаменты. Про патроны не помню, есть ли такое.
Были ранены в перестрелке. Были покусаны животными. Сильно устали.
Дополнительно могут найти инфу про квест.
Плюс количество секторов разведенных тоже случайно. Могут один разведать, а могут пять.


on 1689780188, Sot wrote:
кое-где нужна сила за 90

Про чек медицины в 90 тоже видел, да.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 20.07.2023 в 00:17:50
Только что из обзора узнал, что код на создание персонажа из второй джаги работает и в третьей (дает скидку).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SerTi на 20.07.2023 в 01:55:39
Решил попробовать игру сразу на безумной сложности. Напробовал часов 20 и так можно наверное спокойно до конца дойти. За всё время один бой переигрывал (на запись для канала) и в одном пришлось загрузиться (в скриптовом бою в L8 по защите дворца, когда из неоткуда появились полтора десятка врагов). Боюсь представить, как играется на среднем или лёгком уровне или, боже упаси, с включенным "мягким режимом". Вердикт один- играть строго на максимальной сложности.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 20.07.2023 в 03:56:02

on 1689807339, SerTi wrote:
Вердикт один- играть строго на максимальной сложности.  

Ну, как посмотреть.
Иногда враги просто наглухо фокусят одного мерка, и ты тупо ничего не можешь сделать, чтоб его спасти. У меня вон сейчас случай был - на старте боя гранатометчик добежал, кинул гранату. Подорвал пол, мерк упал с крыши, оказался без укрытия, и следующие два врага (всего их три и оставалось к этому моменту после инициации боя из стелса и перехватов) добили его очередями.
Но вообще да, на среднем не шибко сложно, а уж в бабле так и вовсе купаешься, как хотя бы пару шахт захватишь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 20.07.2023 в 10:43:19
2Azazellz:
В ванилле джа2 также -  Драссен+ Камбрия и денежки будут течь в достаточной степени)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 20.07.2023 в 10:55:03
2oldwolf: да в принципе если не брать каких нибудь Треворов, то и Драссена хватает

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 20.07.2023 в 11:15:47
;D У меня теперь проблема: я прикипел к стартовым наёмникам и не хочу с ними расставаться. Калину заменил на Вики, добавил в команду ещё Гвоздя 6-м.

По первым впечатлениям, конечно, шороховатостей много, но игра мне в целом нравится. Баланс оружия сильно хромает:

1) Снайперки. Имба. Появляются быстро, огромный урон, мерки даже с меткостью 65+ попадают нормально, глушитель можно сделать дёшево и сразу(без допрасходников(!)), низкий расход БК
2) Автоматы. Как по мне мусор, урон не впечатляет, точность тоже, по ОД стрельба дорогая и нет спецабилок
3) ПП. Без бб патронов тоже мусор, особенно весело когда спецабилкой твой мерк едва щекотит вражин, так как броня у них появляется очень быстро
4) Пистолеты. Тоже самое что ПП, но есть интересные экземпляры
5) Пулемёты. Я сначала не понял, а потом как понял. Пулемёт как он должен быть, выкашивает дико, особенно если он в руках у Вики. Единственный минус это адский расход БК
6) Взрывчатка. В руках Барри способна творить чудеса, светошумовые я так и не вкурил, работают слабо, проще просто разнести на куски
7) Дробовики. Отлично против гиен, а так...очень поздно появляется что-то достойное и патронов   против брони нет. Кровотечение тоже нафиг надо, проще сразу убить
8) Ножи. После нескольких перков просто отлично работает

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 20.07.2023 в 11:19:22
2Sheldonard: поставил мод на увеличение урона автоматического оружия- теперь просто пощекотать не выйдет!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 20.07.2023 в 11:20:53
Как взрывчатку качать?
Вот есть условная Лава с 40 - мину разминировать этого не хватает, ловушки снимать не хватает.
И как выше подымать? Барри с материка вызванивать, чтоб он ликбез устраивал? Так это долго, за 10 дней он ей десятку может и накачает (ибо лидерства нифига нет).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 20.07.2023 в 11:25:56

on 1689841253, Azazellz wrote:
Барри с материка вызванивать, чтоб он ликбез устраивал?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 20.07.2023 в 11:30:56
я могу понять, почему автоматам так зарезан урон, с местной "реалистичной" баллистикой, в пузо прилетала бы вся очередь целиком, и это было бы с гарантией путешествие в страну вечнозеленых помидоров для мерков игрока с полного здоровья.
но принять и простить это тяжело.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 20.07.2023 в 12:22:37

on 1689841856, Баюн wrote:
но принять и простить это тяжело.  

Хорошо, что есть моды.
Причем разные. Есть с полным уроном, есть с порезанным.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 20.07.2023 в 12:45:54

on 1689844957, Azazellz wrote:
Хорошо, что есть моды



Скоро соберём Джагу под себя ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 20.07.2023 в 12:51:49
2Azazellz: хочется первый раз хотя бы пройти по замыслу разработчиков. ваниллу

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 20.07.2023 в 15:59:52
Что ж, на базовой сложности (не включая мягкий режим) - довольно легко разбираются пачки в 15-20 вражин имея по сути основной боевой кулак в 4х мерков, разве что одна засада несколько заставила помудрить, и то, сам не очень подготовленный был. В остальном - один с пулемётом, пара с винтовками, еще один с гранатами и в большинстве случаев просто изи катка, закончу прохождение - попробую повыше сложность выставить (или разработчики баланс подрихтуют)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 20.07.2023 в 17:02:04

on 1689857992, Shtihl wrote:
или разработчики баланс подрихтуют



Как по мне напрашивается снижение у снайперок выстрелов в  контроле с 2 до 1 и радиус обстрела пулемёта можно снизить

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 20.07.2023 в 17:45:51

on 1689861724, Sheldonard wrote:
снайперок выстрелов в  контроле с 2 до 1


По мне - так скорее цену на выстрел надо выше, и, вероятно, пересчитать эффекты от модернизаций (призматик на 3-й уровень прицеливания - как по мне весьма чит, да и другие есть сильные моды). А вот контроль снайперками у меня как-то не прижился, обычно проще отвесить свинцового леща в свой ход, а контролит пусть кулемётчик

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.07.2023 в 17:47:44
Хотел я уже было принять, что это не Фоллаут, как мне прилетели журнальчики, читая которые можно статы поднять, ну и чар апнулся и давай выбирай перки. Пока чесал репу, апнулись мерки и им тоже выбирай.
Как не крути, но это РПГ.
Штошь, будем ждать толковых модов.

П.С.
Принять перемещение драников... Маëриков на невнятные растояния после перехода в контакт не получается.
Сначала радовался моду с паузой, потом выяснилось, что можно как стадо лосей бегать, главное успеть пробел нажать.
Туман - это, конечно, прекрасный отдых! Ии у меня в нем очень грозный соперник, ибо от фрагов все рикошетит, а они бодро бегут в бб аки стадо берсерков и бьют наповал.
А вот менты порадовали в той паре оборон, что было.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.07.2023 в 18:00:54
Ах, да. Снайпер в Форте на острове очень, очень, очень меня разочаровал!
Я предвкушал, как буду его выкуривать с этой трехэтажной вышки, а он возьми и ломанись в бб...
И это, болтовня, конечно, сделана разнообразная.
Но вот из Игорька сделали какого-то алкаша с семейными традициями и тотальной манией великого наемника.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 20.07.2023 в 18:10:35

on 1689865254, Scholez wrote:
Игорька сделали какого-то алкаша


Иван у меня как-то на промах Игоря заявил:
"Бросал бы ты бухать племяш"

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Hierro на 20.07.2023 в 18:18:15

on 1689865835, Shtihl wrote:
Иван у меня как-то на промах Игоря заявил:
"Бросал бы ты бухать племяш"  

И что-то еще нецензурное добавил..

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 20.07.2023 в 18:39:05
Вообще, переговорчики в отряде - хороши, друг другу всегда готовы или шпильку вставить, или подбодрить, приятно

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 20.07.2023 в 19:22:00

on 1689864464, Scholez wrote:
как мне прилетели журнальчики

Это вместо само-тренировки сделано. Нормальная идея вообщем-то, плюс они довольно редкие.

on 1689864351, Shtihl wrote:
обычно проще отвесить свинцового леща в свой ход, а контролит пусть кулемётчик  

Именно. Снайперки имеют повышенный модификатор для выстрела в голову, грех такую вещь на перехват тратить (который бьет по телу)
Особенно начиная с середины игры, где у вражин под 90 хп бывает. Такие даже с двух выстрелов по корпусу из М24 не дохнут.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.07.2023 в 20:28:24

on 1689870120, Azazellz wrote:
Это вместо само-тренировки сделано. Нормальная идея вообщем-то, плюс они довольно редкие.

Конечно редкие, после ядреного апокалипсиса много чего обычно не остается.

Ну, и под этим соусом личный рейтинг дичи.

1. С огромным отрывом - ремонт и обвес из говна и палок + медицина на основе подорожника.
2. Замена веса нехваткой карманов.
3. Лидерство - как основа ускорения передвижения между секторами или очередная кривая переделка Фоллаута.
4. Контроль или Овердрочь + необходимость обновлять его каждый ход.
5. Скрытность под носом (буквально) у врага.
6. Имба перки с которыми хотя бы подобие баланса едва ли достижима.
7. Журнальчики как пилюля от "нет статов - нет ништяков"
8. Большая разница в опыте между квестами и боями (тут хотя бы все логично, РПГ же).
9. Бесплатное передвижение / атака / перезарядка и тд и тп.
10. Опять и снова люди, зарабатывающие войнушкой, едут на эту самую войнушку с голой джопой и шариковой ручкой.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 20.07.2023 в 21:28:20

on 1689840947, Sheldonard wrote:
5) Пулемёты. Я сначала не понял, а потом как понял.
Вот я тоже КАК понял, потом подумал ещё и огорчился. У меня Гризли запросто магазин на 60 патронов РПК за ход отстреливает. Потери у врагов большие, только патронов столько не падает.

Вообще такое ощущение, что оружие балансировали нехваткой патронов. Пулемёт есть, патроны все съел. Начал активно использовать дробовик - что-то дроби уже не очень много.

В итоге регулярно использую пистолеты, чтобы расход патронов снизить.

А магазины в игре все какие-то убогие. Условно 1 предмет в продаже.


on 1689874104, Scholez wrote:
Лидерство - как основа ускорения передвижения между секторами
Меня особенно радует, что и на катер это распространяется.

Я долго не мог к боевой системе приноровиться. Сейчас вроде более-менее разобрался, но могут быть довольно сложными сюжетные бои, когда есть неплохие шансы оказаться сразу в окружении.

Если идти по квестам аккуратно, то в отряд особо уже бойцы не лезут.
Нужен хороший лидер, врач, механик и взрывотехник. Это уже 4 человека получается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 20.07.2023 в 21:58:57

on 1689877700, Lion wrote:
сюжетные бои, когда есть неплохие шансы оказаться сразу в окружении
пока что это наиболее сложные бои в игре

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.07.2023 в 22:00:03

on 1689877700, Lion wrote:
Меня особенно радует, что и на катер это распространяется.  

Я вижу в этом явное шаловливое желание пришить перк "Следопыт" из фолыча хоть куда-нибудь.
На подвижность не очень он лезет, т.к. подвижных много.
А вот высокое лидерство - это редкая данность.
НО непонятно: почему нельзя было перк такой сделать, вы ж РПГ лепите.
Ну базовое время на переходы... уххх... за что мы платим деньги  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.07.2023 в 22:03:39

on 1689877700, Lion wrote:
Если идти по квестам аккуратно, то в отряд особо уже бойцы не лезут.
Нужен хороший лидер, врач, механик и взрывотехник. Это уже 4 человека получается.
     

Я, имея мульон для экспериментов, создал тыловой отряд.
Лидера там нет, он всегда приходит даже уже не к шапочному разбору.
Зато можно открыть, вылечить бойцов и в разрезе квестов тоже.

В целом, обычная была тактика в Ф1,2 - колесишь по миру, если какой-то квест не колется из-за недостаточных статов, то возвращаешься к нему позже.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 20.07.2023 в 23:56:29

on 1689877700, Lion wrote:
Меня особенно радует, что и на катер это распространяется.  

Мерк с высоким лидерством сильнее пинает ногами водителя катера, чтоб он бензин не экономил и побыстрее гнал =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 20.07.2023 в 23:58:19

on 1689877700, Lion wrote:
Нужен хороший лидер, врач, механик и взрывотехник. Это уже 4 человека получается.  

Так можно ж совмещать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем JAggernaut на 21.07.2023 в 00:43:11

on 1689886699, Azazellz wrote:
Так можно ж совмещать.
А стрелять кто будет? ;D
Как в анекдоте:
У нас на работе молодой и дружный коллектив. Теперь нужно кого-нибудь нанять, чтобы работал. ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 21.07.2023 в 01:25:47
Стрелять может кто угодно, главное до снайперок (ну или хотя бы винтовок) прорваться. А там уже даже кривые-косые чуваки с 60 меткости начинают хедшоты раздавать, особенно с положения лёжа и с сошками.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.07.2023 в 06:11:50

on 1689874104, Scholez wrote:
Опять и снова люди, зарабатывающие войнушкой, едут на эту самую войнушку с голой джопой и шариковой ручкой

вот да.
не совсем мне понятно, почему разрабы чего бы то ни было ссут сделать нормальный огнестрел.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 21.07.2023 в 08:05:42
Теперь не только нипанятна, еще и удивительно.
Ведь детей, простите, казуалов, лизнули в очень многих местах.
Но вот меня уже утомляет разбор оружия и брони на винтики... Египетская сила! Реально из бронетруселей и крышки пестика можно сделать глушитель! Да что глушитель! Прицел типа кали мотор!

Так что я удивлен, что даже элита (конечно же по доп подписке... Спасибо госпади этой дичи в 2000х еще не было) с какими-то самотыками, а не с норм пушками. НО вчера видел мод, исправляющий это.

Кстати, моды можно выкл по ходу прохожления.
Надо бы и вкл потестить.

А вот еще!
Дико удивлен, что никто из местных не пытается прибиться к отряду.
Был, конечно, недоделанный мистер Ферст, но дальше одной реплики дело не пошло.
О! Тут и пример экономии средств! Личико не нарисовали и неписяй говорит в атмосферу.
Хорошо, что нейросеть старательно все записывает в свое милипиздрическое окошко...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем arheolog на 21.07.2023 в 09:20:09
2Scholez:  
on 1689915942, Scholez wrote:
Дико удивлен, что никто из местных не пытается прибиться к отряду.  

У "одного из Ютуба" двое "местных" в отряде - Ларри (похоже тот самый) и Потрошитель. И вроде, еще один потенциальный кандидат был, но квест провалился и чел не нанялся.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 21.07.2023 в 09:30:57

on 1689915942, Scholez wrote:
Дико удивлен, что никто из местных не пытается прибиться к отряду.

В игре 5 "местных" мерков для наема.


on 1689920409, arheolog wrote:
Потрошитель

Потошитель из AIM, перепутал с Живодером.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 21.07.2023 в 10:23:03
У меня в отряде Ларри и Живодёр, а Пьера я грохнул (видимо зря) :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 21.07.2023 в 10:28:52

on 1689921057, Shadow wrote:
В игре 5 "местных" мерков для наема

Что-то как-то поздно они доступны.
Где местная няшка / убогий юморист, которые рассказывают о стране? ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 21.07.2023 в 10:34:33

on 1689921057, Shadow wrote:
В игре 5 "местных" мерков для наема.



Ларри(тёмная версия того самого), Смайли, Живодёр...кто ещё 2(запихните под спойлер)?


on 1689891947, Azazellz wrote:
Стрелять может кто угодно, главное до снайперок (ну или хотя бы винтовок) прорваться.


У меня так фаза вполне себе годный снайпер. Пара тренировок и вообще хорошо
Когда появляются деньги на Элиту в ней уже нет смысла, так как твои мерки по статам уже +/- равны. Разве что для ностальгии


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 21.07.2023 в 10:34:58

on 1689879537, Sot wrote:
20.07.2023 в 21:28:20, Lion писал(a):
сюжетные бои, когда есть неплохие шансы оказаться сразу в окружении
пока что это наиболее сложные бои в игре

Не ну это конечно неожиданно для меня было, что разговоры с надписями может триггернуть  полное окружение отряда и не раз. А то я такой думаю. Сейчас после боя весь сектор исследую, а потом уже мерков вылечу, а тут засада.  :P пришлось загружаться.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 21.07.2023 в 12:56:13

on 1689915942, Scholez wrote:
конечно же по доп подписке


Там если чуть подождать - АИМ такие - вы с нами уже давно, держите доступ к этим челам и без неё.

Впрочем, к тому моменту, как появляются средства на этих подписочников/элиту - как-то и не актуально, разве что для ачивки в стиме (если там такое есть)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 21.07.2023 в 14:06:54
Позанимавшись датамайнингом с lua файлами, сделал табличку взаимоотношений мерков и условий заключения контракта.

http://https://i.ibb.co/zX6YRk0/JA3-Mercs-RU.png (https://ibb.co/zX6YRk0)

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3007594221

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.07.2023 в 14:10:14
У Вики нет друзей...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.07.2023 в 14:16:15

on 1689933373, Shtihl wrote:
разве что для ачивки в стиме (если там такое есть)

есть, есть

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 21.07.2023 в 14:18:05

on 1689933373, Shtihl wrote:
держите доступ к этим челам и без неё.  

Ахаха! Развели меня как лока на 20 украденных из кода тыщ  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.07.2023 в 15:37:06
в новом дневнике Боян назвал JA3 самым удачным релизом Haemimont

Количество игроков уже пошло на спад, видимо все кто хотел, уже поиграли. хотя, может в выходные будет побольше.


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 21.07.2023 в 15:56:18
2Баюн: Почему же, как шла "морская волна", так и идёт. Я вообще фиг знает как народ её уже прошёл, у меня пока 15 часов только  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 21.07.2023 в 19:25:04
В виду наличия местности, разрушаемости, редактора и прочего - кто какие моды планирует?
Воспроизводить старое типа НО/Метавиры и 1.13 либо что-то новое типа обычной городской застройки, штурмы зданий типа фильма Рейд или что-то вроде Чеченской кампании?

Или от заявленных возможностей глаза разбегаются во все стороны и что будет пока неизвестно? ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 21.07.2023 в 20:03:20
Изучил CSV-файл локализации. В отношении Фазы к Лену нет бага, прописано 2 набора реплик для LearnToLike и LearnToDislike. Он там ей напоминает отца то в хорошем, то в плохом смысле. Больше ни у кого таких развилок нет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 21.07.2023 в 20:49:21

on 1689938175, Баюн wrote:
есть, есть  
Есть, платина пахнет большим геморроем.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.07.2023 в 00:39:47

on 1689956704, oldwolf wrote:
либо что-то новое типа обычной городской застройки, штурмы зданий типа фильма Рейд или что-то вроде Чеченской кампании?

С городской застройкой боты не шибко дружат, да и навигация с уровнями не слишком удобная.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.07.2023 в 04:33:37
Так неученые они. И заставить некому (пока).
Вот и печалят снайперы, бегущие обнимать понаехавших мерков, хотя стартовая позиция где-то высоко.
Госпади, да там тактические гении сектора делали.
Взять хотябы первый форт.
На весь форт один станковый пулемет. И он бесхозный. Даже без охраны.
Нет, ну, оно понятно, детям надо дать возможность сделать тра-та-та!
Но не так же топорно!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 07:00:29

on 1689989617, Scholez wrote:
На весь форт один станковый пулемет. И он бесхозный. Даже без охраны.

это ты туда пришел уже со снятыми щитами, там так то еще три отряда должно быть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.07.2023 в 07:05:44
Так я туда пришел и там куча слоняющихся по территории тел.
У ворот аж трое в полный рост отсвечивают, хотя уже знают, что в деревни противник перебил их карателей.
Ой, ладно, много хочу от фанатов для фанатов ;D
Так-то и я могу в начале дискреймер написать про не бросайте гранаты в негров.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 07:17:29

on 1689998744, Scholez wrote:
много хочу от фанатов для фанатов

ну да.
категория "хардкорных фанатов", которые живут в Найтопсе и 1.13 несравнимо меньше, чем все остальные категории, кроме того еще и новых игроков надо заманить.
у меня вот в группе есть чел, который на полном серьезе утверждает, что сменные магазины это лишний микроменеджмент и хорошо, что их убрали. и ведь не поспоришь, для него и правда хорошо.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.07.2023 в 07:28:29
То есть этого друга не смущает, что ценнейшее оружие стоит без присмотра?
Это я чтобы понимать уровень казуальности в головах.
Уж промолчу про то, что пулемет сразу стоит на краю башни, ориентированном во "двор"...

Блин... Как только в моем детстве Комманд0с так взлетело...

Про категории все понятно.
Про заманухи тоже.
Магазины ему убрали, а 100500 операций по разбору на говно и палки подкинули.. .

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 07:35:56

on 1690000109, Scholez wrote:
что ценнейшее оружие стоит без присмотра?

ну он же сломанный))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 07:39:29
2Lion: я не проверял, как моды и ачвки дружат? обычно игры с форкшопом отключают ачивки с установленными модами.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 09:03:50
2Баюн: Не всегда. Бывает, что играм пофиг. Xom2, например. Я проходил с модами, ачивку за полное прохождение дали.
А бывают игры, которые тебе ачивки отрубают за то, что ты поставил мод на стратегию добавляющий больше цветов игроков на выбор.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.07.2023 в 09:36:29

on 1689989617, Scholez wrote:
На весь форт один станковый пулемет. И он бесхозный. Даже без охраны.  

Так он изначально сломанный вообще, его чинить надо.
На материке видел "форт" на месте автомобильной свалки/гоночного трэка, там этих пулеметов штук пять стоит, и все - наружу направлены. Боты их, правда, все равно не используют =)

on 1690000109, Scholez wrote:
Блин... Как только в моем детстве Комманд0с так взлетело...  

Так там боты ж тупые-тупые были, нет?
Набираешь три-четыре винтовки, патронов к ним, встаешь в дом с 1-2 дверьми, ставишь бойцов на "перехват", чтоб двери контролировали, и стреляешь в воздух. Фрицы набегают и убиваются. Главное, чтоб патронов хватило.

on 1690000769, Баюн wrote:
я не проверял, как моды и ачвки дружат?

Дружат.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 09:45:26
А как определить тип ловушки? Есть механическая (сигнализация или током бьёт) и заминированная.
Сохранятся и пробовать? А если кто-то без сохранок играет?
Не ну в теории может быть ситуация когда стоял механик, ловушки не было видно, подбежал взрывотехник и заметил, тогда ясно, но такие ситуации не всегда бывают. Если отряд бежал в месте, или ты в пылу боя ловушку обнаружил и тебе было не до неё?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.07.2023 в 11:11:54

on 1690008326, Kestrel wrote:
А как определить тип ловушки? Есть механическая (сигнализация или током бьёт) и заминированная.  

По иконке над ловушкой.
Рука - значит, механика.
Бомба - значит, взрывотехника.
Пока ты ее не увидишь - обезвредить не сможешь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 12:54:26
2Azazellz: Странно, мне казалось над механикой тоже бомба нарисована была.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 13:20:38
http://https://sun9-35.userapi.com/impg/ZxBv3AvziWQ8k6loaGwYeOI2sUNa63zrQYA_cQ/AOoYMl_ze64.jpg?size=572x306&quality=95&sign=5f7fcc7f6f59c3e110df6e178bda5782&type=album

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 16:46:33
А в игре есть возможность что-либо минировать?
А то вражеские мины только на запчасти разбираются, а с4 это по факту граната с детонатором, которая в стелсе при броске поднимает тревогу, а тихо заложить на месте вроде нельзя.
В итоге я все с4 переделываю в гранаты.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 22.07.2023 в 18:37:38

on 1690033593, Kestrel wrote:
А в игре есть возможность что-либо минировать?

Мины тут устанавливливаются броском. Есть вариант с дистанционным подрывом, есть с таймером, есть с датчиком движения. Последний вариант наиболее удобен, если установить в привлекательное для врагов укрытие.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 18:55:19
2Shadow: интересно, это костыль такой? Или забалансили так, чтобы в стелсе взрывчаткой не злоупотребляли?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 18:55:35

on 1690040258, Shadow wrote:
Мины тут устанавливливаются броском.  

вот это бы неплохо в джа 2 внедрить кстати. устанавливаешь детонатор на задержку или волну в руке, потом бросаешь фугас, чтоб он потом взорвался где-то там. гибкости применения бомб оно точно увеличит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 18:56:34

on 1690041319, Kestrel wrote:
Или забалансили так, чтобы в стелсе взрывчаткой не злоупотребляли?

ну хз, чего там не злоупотреблять, есть Барри, который пачку противников за одну бомбу сносит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем PARKAN на 22.07.2023 в 19:05:20

on 1690041335, Баюн wrote:
вот это бы неплохо в джа 2 внедрить кстати. устанавливаешь детонатор на задержку или волну в руке, потом бросаешь фугас, чтоб он потом взорвался где-то там. гибкости применения бомб оно точно увеличит.


Разве в 1.13 это не сделано?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 19:08:46

on 1690041920, PARKAN wrote:
Разве в 1.13 это не сделано?

я хз про 1.13. НО нам это надо)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 20:21:42

on 1690041394, Баюн wrote:
ну хз, чего там не злоупотреблять, есть Барри, который пачку противников за одну бомбу сносит.

Ну допустим стелсовиком подрывником раскидать под носом у врага бомбы, расставить овервотчи и рвануть заряды.
Но получается это просто ограничение движка или косяк разрабов.

on 1690042126, Баюн wrote:
я хз про 1.13. НО нам это надо)

В смысле, в ночных операциях надо?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 20:22:43

on 1690046502, Kestrel wrote:
стелсовиком подрывником раскидать под носом у врага бомбы

ну вообще они видят упавшую бомбу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 22.07.2023 в 21:15:52

on 1690046563, Баюн wrote:
ну вообще они видят упавшую бомбу

Ну ёлы-палы, что я выше писал несколько раз!?
"Если бы бомбы можно было тмхо устанавливать, а не обязательно кидать".
А то походе , что по механикам игры взрывчатка, это разновидность гранат и по этому всегда поднимает тревогу.


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 22.07.2023 в 22:24:04
На врагах где-нибудь отображается их перки?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 22.07.2023 в 22:59:28

on 1690042126, Баюн wrote:
НО нам это надо)

Оно как бы уже давно сделано, но когда выйдет (в виде патча или с перезаливкой), пока не знаю.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.07.2023 в 23:01:36
:cool:

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 22.07.2023 в 23:04:26
Мдя... Сыровато будет.Сыровато. ;)

Дал Игорю при повышении уровня перк, который позволяет сделать удар ножом и отбежать в сторону.
И перк глюканул. Теперь Игорь может подбежать к группе врагов и за один ход всех исколоть. Прикольно. Баланс в тряпочку - разве что мясники с ножами огрызаются.

Жаловался на сложность в НО, но в Джа3 оказалось все еще круче. Столкнулся при первом путешествии на материк с тремя рпгешниками, тремя пулеметчиками, тремя мясниками и одним гнидой-медиком. Рпегешник за выстрел сносит половину здоровья минимум. Ключница игру делала. :(

Как я понимаю никакого Бобби Рея в игре нет? Лавок тоже нет никаких? Где добывать медикаменты не ясно. Я в курсе, что есть медицинское учреждение, но оно единственное в игре и находится далеко от точки высадки. А аптечек не так много, что бы можно было их потрошить на запчасти. Уже все кусты обобрал.

И вообще разрабы гады. На сайте АИМ есть ссылочка на страницу истории организации. Но при нажатии возникает типа ошибка. В то время как во второй части не поленились и для каждого старого наемника написали отдельную историю.

На който черт стереотипами игру наполнили до отказов. До нелепости. Игорь чуть что про водку вспоминает, а Омрын - ходячий анекдот про чукчей.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 22.07.2023 в 23:53:07

on 1690056266, Green Eyesman wrote:
Теперь Игорь может подбежать к группе врагов и за один ход всех исколоть.
Это баг. Разработчики утверждают, что сегодня уже починили.

Quote:
Here is the changelog of Patch 1.02:
...
Fixed issue where free move APs could be used for an attack.
...



on 1690056266, Green Eyesman wrote:
Лавок тоже нет никаких?
Есть, много, но плохенькие. Одна лавка вроде продаёт 1 предмет в день.


on 1690056266, Green Eyesman wrote:
Где добывать медикаменты не ясно
Собирать траву. Мне хватало с большим запасом.


on 1690056266, Green Eyesman wrote:
На който черт стереотипами игру наполнили до отказов
Традиции. Ja1 в этом плане тоже была очень забористой.


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.07.2023 в 07:28:55
С магазинами фигня. Нужно срочно все это переделать. :)

Почему-то все говорят, что стереотипы были и в первой джаге. Но это ж не так! Да Текс и Иван - стереотипные япошка и русич, но не настолько что бы через каждое слово про саке и водку говорить. :)
А во второй части тоже были стереотипы, но не настолько ж прямолинейные.

Жаль что баг с ОД починили. Прикольно было. :) Но я Бифа не успел спасти - заново придется играться.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 23.07.2023 в 07:51:39
Разве Иван всё время про водку говорит? Игорь же, не? Иван в диалоге Игрю говорит, что миссия важнее водки.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.07.2023 в 07:57:27
2Kestrel: Игоря в первой части не было. :)

А во второй части Игорь не был так помешан на водке и не выглядел как заправский вдвешник. Мало того, он Толстого цитировал в локализации.

Забавно, игра трехмерная, а снаряга на мерках не отображается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 23.07.2023 в 08:14:15
Ой как ты ловко с темы соскочил, что Игоря с Иваном перепутал  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.07.2023 в 08:32:59

on 1690088247, Green Eyesman wrote:
А во второй части Игорь не был так помешан на водке и не выглядел как заправский вдвешник. Мало того, он Толстого цитировал в локализации.

в локализации Игоря сгладили, в оригинале он тоже бухает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.07.2023 в 10:37:35

on 1690053844, SanyaBeast wrote:
На врагах где-нибудь отображается их перки?  

Нет.
Смотри на имена и шильдики рядом с ними, плюс экипированное оружие.
Хотя часть обозначается - типа у бойцов ближнего боя "опасная зона" перехвата в 1 клетку.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.07.2023 в 10:38:01
2Kestrel: Я никого не путаю. И не путал. Не первый год в лор игры повязан.

2Баюн: Да? Тогда еще плюсик к локализаторам. Стереотипы не должны быть настолько стереотипными. ::)

А есть уже список вооружения из игры? Интересно сколько его?

Кстати, прикольная вещь - возможность разбора вооружения и медикаментов на запчасти. Было бы прикольно во вторую часть такое внести. Типа разобрал на запчасти автомат и пополнил ими ремонтный набор.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.07.2023 в 10:46:13

on 1690056266, Green Eyesman wrote:
Столкнулся при первом путешествии на материк с тремя рпгешниками, тремя пулеметчиками, тремя мясниками и одним гнидой-медиком.

Не туда поплыл, видимо. В северном порту тоже сложный бой был (враги значительно круче островных), но гранатометчики у меня только при смещении в центр карты появляться стали, ближе к реке.

on 1690056266, Green Eyesman wrote:
Лавок тоже нет никаких? Где добывать медикаменты не ясно.

Лавки есть. Продают один предмет (оружие, патроны, еще что-то встречал), раз в сутки.
Медикаментов у меня уже больше тысячи, кстати. И это я без сейвов в бою еще играю.
Хз сколько ранений надо получать, чтоб начать по ним проседать.
Загружайся в каждую тактическую карту, бегай, собирай.
Ибо на любом секторе есть полезные ресурсы. От трав до тайников с хабаром или квестов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.07.2023 в 12:41:57

on 1690098373, Azazellz wrote:
Хз сколько ранений надо получать, чтоб начать по ним проседать.  

ну у меня был период, когда я наполучав ранений пошел дальше вглубь долины без лечения, в итоге наполучав ранений еще больше. на их лечение в итоге потратил весь имеющийся боярышник.

on 1690097881, Green Eyesman wrote:
прикольная вещь - возможность разбора вооружения и медикаментов на запчасти.

ну да, но... колхоз и казуал это.

Мое видение системы тюнинга и ремонта такое.
есть два вида ремонта - в поле и в мастерской.
каждое оружие состоит из нескольких составных частей. Например, берем калашмат - он состоит из ствола, ресивера (ствольной коробки), затвора и затворной группы с газовым двигателем, возвратной пружины, магазина и фурнитуры - приклада, рукоятки, цевья с накладкой на газтрубку.
каждая из этих частей имеет невосстанавливаемый ресурс, измеряемый тысячами и десятками тысяч выстрелов, снижающийся от эксплуатации - стрельбы, жестких условий, устранения задержек, используемых патронов, получения урона от пуль и взрывов. Ресурс рассчитан на определенное количество выстрелов. По мере снижения ресурса сначала наступает небольшое увеличение надежности (движущиеся детали притираются), после чего наступает плавное медленное снижение надежности и боевых характеристик, типа кучности и дульной энергии. Со снижением надежности увеличивается вероятность легких задержек, которые можно устранить в поле, тяжелых задержек, которые можно устранить только в мастерской и критического разрушения оружия, после которого одна или несколько составных частей разрушается и оружие к стрельбе становится непригодно. НО, ресурс остальных частей сохраняется, и они могут быть использованы для каннибализации и ремонта другого автомата. После израсходования ресурса вероятность критических поломок возрастает значительно, но вероятность этого есть и при неизрасходованном ресурсе.
Каждая из частей, участвующая в производстве выстрела, имеет загрязнение, понижающее надежность работы, увеличивающее вероятность задержек, и увеличивающее скорость снижения ресурса. Чистить загрязнение можно полностью или частично в зависимости от конструкции оружия в поле, и полностью в мастерской. Каждая из частей имеет набор модулей, непосредственно закрепленных на ней, и перемещаемых на другое оружие вместе с ней.
Например - для ресивера калаша модули: УСМ, предохранитель-переводчик, крышка ствольной коробки, боковой крон, целик. модули не изнашиваются. Модули могут быть сняты и установлены в поле, и перенесены на другое оружие, но некоторые только в мастерской. Часть модулей может быть установлена непосредственно на оружие целиком, типа подствольного гранатомета.
в итоге, ремонт оружия сводится к чистке, подгонке (небольшое увеличение надежности и скорости снижения ресурса), замене запасных частей путем установки новых или каннибализации б/у оружия.


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 23.07.2023 в 13:38:26
2Баюн: Это всё ещё игра про наёмников и "войнушку", или страница из наставления по военно-партизанскому делу? Я вот иногда читаю такие портянки и думаю: на кой пёс люди постоянно выдумывают из JA сделать какой-то упоротый симулятор, которым он никогда не был и никогда не будет? Сам Карри говорил, что JA - это в первую очередь "fun game". Впрочем, для кого-то понятие "fun game" может быть довольно специфичным, понятное дело  ;D

Предложенный текст нужно по игровым подсказкам рассовать? Игроку нужно всё это понять и усвоить, притом для чего - для базовой работы с вещами в инвентаре!

И при всей сложности реализации подобной системы, что принципиально меняется для игрока? Вместо "починки" оружия мы меняем изношенные запчасти? Ок. В игре это элементарно вырождается в "играешь с Гевером - носи второй Гевер в рюкзаке для каннибализации и периодически заменяй его на новый". А то и просто "подбирай другой Гевер после боя и перевешивай на него обвесы со старого" - особенно если обязать игрока за каждым пуком бегать в сектор с мастерской. Мотаться по мастерским да госпиталям - это же так увлекательно.

Существующая система позволяет достичь сходного геймплейного эффекта, разумно упростив всё лишнее. При этом она интуитивно понятна, не требует постоянно куда-то бегать и легко реализуется.

Кстати, если на таком уровне прорабатывать ремонт оружия, то и остальные подсистемы игры должны быть не менее сложными - иначе получается перекос. Лечение, перемещение, тренировка ополчения - всё должно быть на уровне. Что из этого выйдет, пошаговая "Insurgency"? Возможно. Но уж точно не Jagged Alliance.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Stazco на 23.07.2023 в 14:11:22
тот случай когда хочется похлопать и согласиться с обеими точками зрения!)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.07.2023 в 14:15:08
2Жаба:
это понятно, что кроме меня и еще половинки землекопа, такая детализация никому не нужна.
так, мысли вслух о том, как я бы хотел.

У каждого игрока есть свой внутренний "бегунок" градации между допустимыми игровыми условностями и реалистичностью происходящего, а точнее его собственными представлениями о реалистичности. и если этот бегунок не соответствует градации происходящего в игре, то игрок начинает кривить морду.

JA3 в этом плане перенасыщена игровыми условностями даже больше пращура, где-то до абсурда.
При этом на фоне лечения подорожником, у тебя есть "честная" модель баллистики пули, при которой зона поражения может отличаться в зависимости от ориентации цели относительно стрелка.
Веселье при игре безусловно есть, но играется она копец как неровно, то об масштабирование расстояний спотыкаешься, то об урон автоматов.

Вот я, например, исключительно против баланса оружия, когда в разных игровых ситуациях одно и то же оружие наносит разный урон. Условный фамас наносит три по десять, которые еще и контрятся броней, но тихое убийство с него одиночкой наносит под 80-90.
Патаму что.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.07.2023 в 14:48:56

on 1690110908, Баюн wrote:
Патаму что.  

В глаз попал. Или в артерию. Или в щель на бронике. Потому что цель не в курсе о твоем присутствии была, и дала прицелиться.
Нормально вообщем-то.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 23.07.2023 в 15:07:15
2Баюн:
Понятное дело, я так, разговор поддержать  ;D


Quote:
У каждого игрока есть свой внутренний "бегунок" градации между допустимыми игровыми условностями и реалистичностью происходящего, а точнее его собственными представлениями о реалистичности. и если этот бегунок не соответствует градации происходящего в игре, то игрок начинает кривить морду.

Реалистичность или просто размышление "хочу сделать простую вещь, а игра не даёт". Меня в JA2 жутко вымораживала невозможность залезать в окна, например. Ну и разрушабельность крыш в тройке вызвала большой восторг  :D


Quote:
Веселье при игре безусловно есть, но играется она копец как неровно, то об масштабирование расстояний спотыкаешься, то об урон автоматов.

Урон автоматов и SMG - явный просчёт баланса. Интересно даже, будут ли официально что-то править.

По урону в стелс-режиме - там, действительно, предлагается объяснение, что человек не ожидает атаки и расслаблен. Сюда в общем-то приписывается требование к ловкости/подвижности стрелка, что на первый взгляд кажется странным. Тут налицо невнятность реализации стелс-механики и отсутствие какой-никакой последовательности с другими частями серии. В JA2 были метательные ножи-убийцы, в JA:Rage метательные ножи и арбалет, а в JA3 хоп! И рулят тихие ваншоты с высокой ловкостью... Кстати, в JA2-то метательные ножи тоже наносили разный урон в зависимости от того, видит тебя враг или нет.

2Stazco:
Дык, нет идеала-то. Вот и волнуются умы  :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 23.07.2023 в 15:10:38
Как же красиво нарисовали Блада, и ножики везде и анимация, я прям кайфую. Надеюсь не будет такого , что сделают , чтоб армор отображался всегда , по-крайней мере чтоб с опцией показывать броню или нет

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 23.07.2023 в 15:12:29
SMG выезжают за счет абилки. А Тень, например, может использовать ее не покидая стелса.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.07.2023 в 15:50:10

on 1690112936, Azazellz wrote:
В глаз попал. Или в артерию. Или в щель на бронике. Потому что цель не в курсе о твоем присутствии была, и дала прицелиться.
Нормально вообщем-то.

Не нормально. такие представления проистекают из непонимания элементарной раневой баллистики.


on 1690114035, Жаба wrote:
И рулят тихие ваншоты с высокой ловкостью.
Там кстати, глушитель даже не нужен, главное чтоб рядом никто не стоял.


on 1690114035, Жаба wrote:
Урон автоматов и SMG - явный просчёт баланса. Интересно даже, будут ли официально что-то править.  

Я думаю, что здесь все проще. Просто так же было в вейстленде 3, из которого боевку срисовали до буквы. только там автоматы можно было прокачать при помощи талантов и модификаций и превратить в серьезную лють. Там имело смысл набирать разноплановых бойцов, чтоб каждый персонаж использовал свои патроны, не залезая в карман к остальным. и так и водил разных автоматчиков, одного под пятеру, например, второго под 45. а девятимиллиметровый для пистолетчика.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.07.2023 в 16:56:41
В скриптинге нет шарящих?
Чтоб инъекцию кода в скрипт тренировки мерков сделать, для ускорения оной.
Ибо сидеть на жопке 2 месяца, чтоб апнуть взрывчатку с 40 до 70 как-то не очень хочется. Слишком скучно. Бабки копятся, ополчены отбиваются, а ты сидишь и тренируешься.
Есть мод для этого, но он кривой. Мало того что там косяки в интерфейсе, так он вместо модификации ванильной операции добавляет свою, новую.

До выхода редактора ванильные ассеты только так можно менять, как я понимаю - скриптовыми вставками, ибо загрузить и модифицировать ванильные записи невозможно, только копировать с них данные.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 23.07.2023 в 17:39:30
Боевое положение у пулеметов считается за контроль? Собственно, вопрос работает ли абилка Совы с пулеметами?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 23.07.2023 в 17:58:54

on 1690097881, Green Eyesman wrote:
: Я никого не путаю. И не путал. Не первый год в лор игры повязан.

Тогда ты вводишь в заблуждение. Говорим про алкоголизм Игоря, а ты в пример приводишь Ивана.
Нашел на что в 23 году жаловаться в игре, где все славяне лояльно друг к другу относятся.


2Баюн:  В третьем вейстланде мне баллистика меньше понравилась.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 23.07.2023 в 18:11:15

on 1690120601, Azazellz wrote:
в скрипт тренировки мерков сделать, для ускорения оной

Игра сейчас сломана из-за чрезмерно быстрой тренировки, а ты хочешь еще больше ускорить :o
Есть бесплатный специалист Ларри, есть дешевый Барри с высоким интеллектом. Если их недостаточно, Барри быстро обучается лидерству у ИМП-а учителя, или нанятого Рейдера, потом учит остальных взрывотехнике.


on 1690123170, SanyaBeast wrote:
Боевое положение у пулеметов считается за контроль? Собственно, вопрос работает ли абилка Совы с пулеметами?  

Считается. За это их и любят. Сова со стационарным пулеметом и абилкой на криты рвет всех в клочья без промаха.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.07.2023 в 18:26:46

on 1690124334, Kestrel wrote:
все славяне

Поляк там все-таки сука.

Странно, что они ни одного южнославянина не добавили.

on 1690124334, Kestrel wrote:
В третьем вейстланде мне баллистика меньше понравилась.

ну она более примитивная, да, без "честных" расчетов, исключительно по тайлам.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.07.2023 в 18:39:35

on 1690125075, Shadow wrote:
Игра сейчас сломана из-за чрезмерно быстрой тренировки, а ты хочешь еще больше ускорить

Я по времени хочу ее ускорить. Потому что на жопе месяцами сидеть, когда ничего не происходит, и деньги копить - скучно.
Тренировка Фазы и Лавы до 70 взрывчатки заняла почти два месяца. Причем Фаза с нулевым стартом Лаву обогнала по причине более высокого интеллекта, лол.

on 1690125075, Shadow wrote:
Считается. За это их и любят. Сова со стационарным пулеметом и абилкой на криты рвет всех в клочья без промаха.  

Там, насколько я помню, фишка в том, что отметка ложится только на тех врагов, которых ты в этот сектор захватил при включении. То, что после забежало, уже не котируется.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Plohoymnuu7 на 23.07.2023 в 19:59:04
Лучший вариант в начале игры выбрать наемников Фокс, Волка, Калину и Барри (https://www.igrozor.pro/2023/07/naemnik-v-jagged-alliance-3.html). Не стоит зря деньги тратить на других. Проверенно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 23.07.2023 в 20:09:20
2Plohoymnuu7: Можете пояснить по поводу выбора Фокс и Калины.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.07.2023 в 20:09:45

on 1690124334, Kestrel wrote:
Нашел на что в 23 году жаловаться в игре, где все славяне лояльно друг к другу относятся.
- да это вообще кайф. Хоть где-то они не пытаются друг другу глотку вскрыть. Калинка теперь одна из моих любимых героинь в игре (сорян, Айра). Наивная оптимистка, которая радуется чуть ли не всем достижениям участников моего отряда.

Жаль, что других моих любимых наемников что из первой части, что из второй не "позвали". Ну ок, допустим со стариками из первой части и так все ясно. Тех, кого убили по истории АИМ тоже понятно. Но вот Статик, Паук и Бык - их то за что исключили? Места в организации то вполне достаточно. Могли бы и оставить. Тарболс вон же остался на кой-то черт, хотя по нему уже давно пенсия военная плачет.

Новых наемников тоже не шибко много ввели. Понимаю, что по сюжету с событий в Арулько прошло всего ничего времени, но... Было бы прикольно, если бы в АИм вступил кто-то из арульканцев. Шенк или Бешенный. Придется модами добавлять. ::)

---
Еще раз: список оружия то есть? А то у меня создается смутное ощущения, что оружия в игре очень мало.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.07.2023 в 20:21:36

on 1690126006, Баюн wrote:
Поляк там все-таки сука.
Поляку на гиляку!  ;D
ИМХО, авторы в игре все же сделали это обтекаемым троллингом: поляк подкатывает шары к украинке и шипит на русских, а украинка - заигрывает с русским.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем JAggernaut на 23.07.2023 в 20:23:33

on 1690132185, Green Eyesman wrote:
Тарболс вон же остался на кой-то черт, хотя по нему уже давно пенсия военная плачет.
Так он же основатель AIM

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Plohoymnuu7 на 23.07.2023 в 20:28:05
2Grigoriy: Калина неплохой механик, у нее высокий показатель лидерства. С ее помощью можно быстро тренировать ополчение.

Фокс неплохой медик, может устраивать засады. Кроме того, она добавляет 10% к опыту отряду.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.07.2023 в 20:28:39

on 1690133013, JAggernaut wrote:
Так он же основатель AIM
- с какой же высоты он основатель?! Его воен врачи, основатели АИМ, наняли для проведения операций. В первой части игры Гаса не было. Он появился только в дополнении, как руководитель. Харизматичный мужик, что в оригинале, что в локализации. :)

Основатели АИМ практически все ушли туда, откуда не возвращаются. По сути от тех самых врачей, которые организацию и основали ни осталось никого. Они уже тогда были стариками. А в третьей части даже Клифорд исчез. По сути остались только наемники, типа Лена, Потрошителя, Лысого и Мага - военные профессионалы, которые врачам в первой части помогали создавать АИМ.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.07.2023 в 20:28:54

on 1690131544, Plohoymnuu7 wrote:
Лучший вариант

Не лучший.
Нет психа.
Нет переговорщика.
Нет хорошего механика.
Мощного лидера тоже нет = отряд будет еле ползать по карте.
У Калины днищенская мудрость = не прокачается (и она вообще довольно бесполезный мерк по этой причине).
Часть дырок можно закрыть ИМПом или дальнейшей тренировкой, но зачем, если можно сформировать более сбалансированный отряд со старта?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.07.2023 в 21:28:21

on 1690132896, JAggernaut wrote:
авторы в игре все же сделали это обтекаемым троллингом:  

деваха-снайпер с немецкой винтовкой, ходит в вышиванке, сама из деревни и интеллект 48. по моему тут не обтекаемый троллинг, а совсем даже наоборот.
кого я пробовал из наемников.
Гризли. не крутой. озвучка дерьма, слабые статы, мало ОД, в навыках ноль, абилка стрелять с пулемета с рук не работает, потому что пулемет просто используется не так. хотя с пулемета и граника он работает исправно, но с пулемета вон даже Барри стрелял.
Барри. оч полезный. бомбы его просто огнище, и вся остальная пиротехника в его исполнении тоже. вумный как вутка. ну и со старта проходит все проверки на взрывчатку, даром что втрое дешевле Фиделя и вчетверо Рыжего. дал ему калаш с подстволом, так он из него закидывает дай бог. Ну и перлы норм у него.
Лиска. Закрывает переговорный перк, отличные статы, куча ОД, лекарь-калекарь, отличный вариант для стелс-пихотинца.
Мышь. Смотри Лиску, только без переговорщика. Со статами здесь еще круче, лекарь поплоше, но в скрытность она уходит прямо под носом врага. кстати, в качестве оружия для стелса неплохо подходит дробовик. Он не промахивается.
ЭмДи. Вроде как лучший доктор из доступных, лучше только Ку. Умный, но в остальном нахрен не нужен. Кстати, когда мне понадобилась проверка на медицину я смотрю такой, а врачей то нет. Паука, Клиффа и Денни уволили, остался только Ку.
Фаза. Сначала кажется, что воллхак прям имба, но в остальном такое. вроде и механик, и полечит, и умная, но Вика лучше как механик и боец в триста раз.
Лава. Как боец не самый торт, пассивка кусок говна, но дешевый психопат, за Фиделя или Гвоздя надо отваливать в несколько раз больше.
Фидель. Две гранаты лучше чем одна, да? Отморозок тот еще конечно, ему бы в пару Бритву с Нервным, хорошие ребята были.
Блад. Круто выглядит, отлично дерется в рукопашке(наверное лучший ближник в АИМ), но вот метание ножей это такое говно здесь. оно вообще не работает, или я не смог заставить его работать. еще и снаряд нарисован тяпляпно. зато он бросочник, а бросочников много не бывает. или лечить умеет, а с этим тоже дефицит.
Вика. Вика тир один мерк, если не топ один. она тебе и починит, и броньку на себе чинит, и гранаты кидает, и +15 крита  на пулемете, и гранаты кидает, золото а не девка.
ща попробую заменить Гризлу и Фазу на Вику и Ваню и пристроить куда-нибудь Фиделя. посмотрим.

Я кстати понял, как пользоваться автоматами. надо стрелять с них одиночными, как в JA2, тогда они дамажат и попадают.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 23.07.2023 в 21:58:15
2Green Eyesman: Вангую, что наёмников не полный комплект потому, что хотят потом добавить в длс.
У разрабов на этом уже рука набита в тропико.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 23.07.2023 в 22:15:32

on 1690138695, Kestrel wrote:
У разрабов на этом уже рука набита в тропико.
- о да... Особенно по шестой части Тропико видно, как бабло любят пилить. :P

И ладно бы ДЛС нормальные были, но ведь часто - не пришей баян попу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 23.07.2023 в 22:16:44

on 1690136901, Баюн wrote:
Я кстати понял, как пользоваться автоматами. надо стрелять с них одиночными
имхо надо ставить мод либо фулл дамаг либо инкрис дамаг, того же автора
ПС Сдоба тоже ниче: переговорщик + интеллект, в придачу меткость и медицина

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 23.07.2023 в 22:26:10
Думаю, стоит подождать какого-нибудь глобального мода. (Эх, для химеры сквада я не дождался, на неё просто забили болт, была только небольшая кучка разрозненных модов).
А пока проходить на ванильном балансе.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 23.07.2023 в 22:36:12
Булка еще и ловкость с меткостью подтянет отстающим. У нее даже фраза соответствующая заготовлена "Вижу, мои уроки идут тебе на пользу" :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.07.2023 в 01:39:05
Фаза закрывает все проверки на интеллект и очень быстро тренируется. Потенциально из нее получается вообще кто угодно - и снайпер, и взрывник, и штурмовик. Нанимаешь учителей и гоняешь ее, пока в топ-тир мерка не превратится.

Барри - ну, это Барри. Топовый взрывотехник, умный, и гранаты крутые. Плюс стоимость. Обучать вместе с Фазой.
Эта вот пара прям почти в любой стартовой команде должна быть.

Вика тоже хороша как механик, но она значительно дороже и тупее. Со старта ее не взять. Скилл на самопочинку только с виду крутой, по факту же починить весь эквип после нескольких недель боев - дело 2-х дней. А вот отмычка - это да. Я за пределами стартового острова отмычек пока не находил, и они уже кончаются.

Лава - это дешевый псих, танк, плюс амбидекстер (можно выдать два мощных пистолета и шмалять с них), плюс тяжелое оружие. Гранатомет, РПГ, пулемет - всё хорошо. К РПГ кстати прям дофига выстрелов выпадает.

Лиска крута в качестве стелс-снайпера. В начале помогает очень сильно, да и потом тоже пригождается.

Мышь потенциально хороша как сверх-мобильный боец с дробовиком. Никто так, как она, не бегает. Но там проблема - ее надо очень сильно тренировать по силе и здоровью. А так как инта у нее средняя - это затянется. И если целить именно в эту сторону - Лиска в команде противопоказана, ибо -1 ОД.

Но вообще, скиллы я так думаю не шибко проблемные, если пораньше во Флиттаун прорваться, и посадить там какого-нибудь кента, чтоб скупал журналы с трех лотков ежедневно. +3 скиллпоинта, через три месяца это уже 270 поинтов, хе-хе (если они бесконечные, конечно).
Плюс через этот город еще все атаки на северный прииск и на остров идут.


on 1690136901, Баюн wrote:
Я кстати понял, как пользоваться автоматами. надо стрелять с них одиночными, как в JA2, тогда они дамажат и попадают.  

Открыл Америку.
М14 в соответствующем обвесе как в Джа2 или НО - лучшая снайперка на первую половину игры =)
Бьет далеко, бьет больно, и свободное перемещение не режет, как М24.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 24.07.2023 в 07:57:47

on 1690136901, Баюн wrote:
Мышь. Смотри Лиску, только без переговорщика. Со статами здесь еще круче, лекарь поплоше, но в скрытность она уходит прямо под носом врага. кстати, в качестве оружия для стелса неплохо подходит дробовик. Он не промахивается.


Извините, разве для стелса нож не самое идеальное решение?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Stazco на 24.07.2023 в 09:19:24
мда…я думал джа это про испытание себя использованием разнообразных и зачастую слабых или узконаправленных мерков, а не поиск имб и вынос 8 врагов за один овервотч)))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 24.07.2023 в 09:39:12
2Grigoriy: Для стелса идеальное - снайперка с глушителем. Остальное так, поиграцца.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 24.07.2023 в 10:09:03
Тут исследователи выяснили (https://steamcommunity.com/app/1084160/discussions/0/3809533247342777248/), что Викина абилка на 15 крит/7урона не работает с большей частью оружия, включая пулеметы. Причем даже где работает добавляет очередям 3-4 урона вместо 7.

Список поддерживаемых стволов: AA12, ANACONDA, AK-74, AR-15, BERETTA 92F ?, COMMANDO, DESERT EAGLE, DOUBLE BARREL, GEWEHR 98, HI-POWER, MP40, M1014, PEACEMAKER, UZI, WINCHESTER. Или баг, или неверное описание.

Так что вопрос с лучшим пулеметчиком персматривается в пользу.. Совы?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 24.07.2023 в 11:31:30
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть весь список оружия из игры?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 24.07.2023 в 11:43:28
2Grigoriy: Достаточно сносный список, даже с картинками и ранжированный по крутизне (по версии автора публикации): https://videogamevanguard.com/tier-lists/jagged-alliance-3-weapons-tier-list/

Не нашел здесь "Усмирителя", который можно получить по завершению квеста Хедшота - возможно, уникальных пушек в списке нет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 24.07.2023 в 11:49:45
Из ресурсов:
http://https://i.ibb.co/HpFyFHK/weapons.jpg (https://ibb.co/HpFyFHK)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 24.07.2023 в 12:33:46
2Жаба:
2Shadow:
Благодарю за информацию!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 13:14:30
падажжи. если есть Ак-74 и ксюха, значит есть и пятерки российские. какого кривого болгарина РПК-74 жрет семерки?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 24.07.2023 в 13:19:41

on 1690151945, Azazellz wrote:
Фаза закрывает все проверки на интеллект и очень быстро тренируется. Потенциально из нее получается вообще кто угодно - и снайпер, и взрывник, и штурмовик. Нанимаешь учителей и гоняешь ее, пока в топ-тир мерка не превратится.


Да, Фаза Tier 1 мерк. Помимо высокой инты, механики и воллхака она ещё и сама за себя платит взломами терминалов и т.п.

Фаза и Барри для меня мастхэв. Второй тоже с высокой интой, крутейшими гранатами и помогает с тонной мин и ловушек в игре

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.07.2023 в 13:54:06

on 1690193670, Баюн wrote:
какого кривого болгарина РПК-74 жрет семерки?  

Упрощение, чтоб не плодить калибры.
Модами поправят.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 14:11:15
2Azazellz: я РПК 74 уже видел, а АК-74 и ксюху не видел.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.07.2023 в 14:25:58

on 1690197075, Баюн wrote:
я РПК 74 уже видел, а АК-74 и ксюху не видел.  

Я даже РПК не видел еще.
И ни одной из ЭМок тоже.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 14:31:20
2Azazellz: м16 залутал где-то одну.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 24.07.2023 в 15:03:25
2Azazellz:
Подобрал одну эмку на поверхности в тюрьме (которая "Хорошее место"). Немногим лучше FAMAS-а, но патронов 5.56 НАТО всё равно кот наплакал. Был вариант скрафтить на Свалке или в Порту Какао, но какой смысл? Там же взял FN-FAL: патронов 7.62 у меня вволю, а статы у FAL-а гораздо лучше.

РПК валятся в больших количествах в окрестностях Какао - можно выбить из пулеметчиков в ходе операции "Судная Ночь" в доках, на прииске справа от города, в секторе с губернатором, в "Хорошем месте".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SerTi на 24.07.2023 в 15:05:04

on 1690193670, Баюн wrote:
какого кривого болгарина РПК-74 жрет семерки

Так и СВД жрёт те же патроны. Мод не 5.45х39, 7.62х54, добавленую скс, и общий ребаланс оружия уже есть (New Calibers and Weapon Rebalance). Сегодня потестирую.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.07.2023 в 16:14:38
Опять моды только на стимовскую версию. :(

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 24.07.2023 в 16:19:04
А ещё СВД может очередь в три патрона  :D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 16:22:04

on 1690179564, Stazco wrote:
поиск имб

читал научную работу "10й уровень в Омерте?"

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 16:26:27
чо калит - пулемет нельзя упереть в укрытие сидя. только лежмя.
ещо чо калит  - овервотч целится по корпусу, хотя у врага может показаться из-за укрытия только башка.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 24.07.2023 в 16:28:07

on 1690204478, Green Eyesman wrote:
Опять моды только на стимовскую версию. :(

Ты ж вроде хотел предзаказывать? А моды просто кладутся в соотв. папку, стим только позволяет их скачать через подписку.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 24.07.2023 в 17:12:25

on 1690205287, Shadow wrote:
Ты ж вроде хотел предзаказывать?  
- мало ли я что-там хотел предзаказать. У меня такие доходы, что я обратно к пиратскому братству перешел.
Тем более, что есть гоговская версия и версия, собранная для Линукс.

Из стима очень сложно моды выковыривать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 19:18:23
В дискордах показали скрины с завершенным прохождением одним наемником. Блад ду ит.
я тут игру распробовтаь не могу, а они уже ачивки по третьему кругу выбивают

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Hierro на 24.07.2023 в 19:19:48

on 1690207945, Green Eyesman wrote:
Из стима очень сложно моды выковыривать.  

На Nexus и Skymods все более менее стоящие есть, кроме всякого стимовского треша..

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 19:20:26
2Hierro: а как-же гиены-наемники?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Hierro на 24.07.2023 в 19:30:24
2Баюн: Мне такое не интересно.)
Кому очень надо, тот и со Стима ковырнет..
Да и Стимом я не пользуюсь, у меня всего 2 мода стоит - на улучшенный дроп и шанс попадания. Хотел поставить на скорость игры, а там как раз скорость игры трогать не рекомендуют, остальное меня устраивает и так.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 24.07.2023 в 19:37:22
А много ветеранов JA2 поставили мод на CTH? Я не понимаю, нафиг он уперся, если в серии никогда не показывались проценты, а шанс попадания игрок довольно точно определял сам "по ощущениям".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.07.2023 в 19:42:54

on 1690216642, Shadow wrote:
Я не понимаю, нафиг он уперся, если в серии никогда не показывались проценты

ну ващет, в НайтОпсы и 1.13 CTH входит в базовой комплектации. да и для ваниллы мод такой есть ЕМНИП. и в стракателлу он входит.
я пока играю без модов, хочу так сказать, по замыслу разработчиков пройти.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 24.07.2023 в 19:48:38

on 1690216974, Баюн wrote:
1.13 CTH входит в базовой комплектации
NCTH в 1.13 меня в свое время сильно разозлила тем, что "ощущения" стали резко расходиться со статистикой попаданий и вроде никаких процентов не отображалось. А все потому, что кто-то решил, что меткость должна зависеть от уровня, а не от меткости с ловкостью.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.07.2023 в 19:52:54

on 1690200205, Жаба wrote:
РПК валятся в больших количествах

Стоило только написать, как нашел сразу три.
Причем один - в холодильнике на ферме посреди ничего =)
Лава с ним отжигает просто не по детски, четыре-пять трупов за ход как нефиг. Ну и патронов уже прилично скопилось.

on 1690216642, Shadow wrote:
мод на CTH?

Я описательный поставил, который текстом подсказку дает. Намного лучше, чем процентный.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.07.2023 в 19:55:32
А, еще Ксюху нашел.
В лутбоксах у Лалли завалялась. Вместе с метавироном для Ларри.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 24.07.2023 в 20:54:57

on 1690215503, Баюн wrote:
я тут игру распробовтаь не могу, а они уже ачивки по третьему кругу выбивают  
Это да. С работой и жизнью такой подод к играм плохо совмещается. Я наиграл вроде порядочно, но по сути почти зачистил второй (первый большой) остров. А там ещё 2 или три есть. Ачивки плохо трамбуются в прохождения. Как-то в 1 наёмника айрон-меном я не готов проходить (хотя айрон-мен читерится легко скорее всего), плюс ачивки на соло и вещи вроде психа и плохого парня...

Так что сейчас я на харде планирую просто собрать всё, что соберётся, а уже потом добивать остальное, причём скорее всего не сразу.

Меня скорость передвижения по карте убивает, особенно с учётом хождения по куче секторов по второму кругу для сбора кресел.

Тут ещё ачивки с прохождением до 1 мая, у меня есть ещё 10 дней и я не уверен, бросать всё и бежать за ней, или её тоже потом брать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.07.2023 в 21:22:38

on 1690221297, Lion wrote:
Тут ещё ачивки с прохождением до 1 мая

Очевидно что соло-прохождение или двойное с ней совмещаются лучше всего. Там ж копаться некогда будет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 24.07.2023 в 21:29:14

on 1690222958, Azazellz wrote:
Очевидно что соло-прохождение или двойное с ней совмещаются лучше всего.
Соло прохождения люди вроде Иваном, Бладом или Барри делают. Там лидерство копеечное, все перемещения медленные будут. Надо думать, впишется ли. Хочется боеспособного мерка с лидерством на 80+, но выбор не богат.

Так что скорее всего в это прохождение я буду искать кресла, сокровища и прочее. А всё остальное потом. 10-й левел скорее всего сейчас тоже не получу.

С другой стороны, у меня сейчас 2 более-менее дееспособных отряда и под 150 тысяч денег. Так что можно нанять Гаса и компанию и попробовать за неделю вырезать вообще всё.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 25.07.2023 в 10:12:21

on 1690221297, Lion wrote:
Меня скорость передвижения по карте убивает, особенно с учётом хождения по куче секторов по второму кругу для сбора кресел.



Прокачай лидерство, будут носиться как угорелые ;D
Я для этого рейдера нанимал им закачивал лидерство насколько возможно, а потом уже ИМП тренил

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 25.07.2023 в 10:40:39

on 1690269141, Sheldonard wrote:
Прокачай лидерство, будут носиться как угорелые

речь именно о том, чтоб пройти одним наемником от начала и до конца. кем тренировать?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 25.07.2023 в 10:55:37

on 1690223354, Lion wrote:
Соло прохождения люди вроде Иваном, Бладом или Барри делают.

Рейдером попробовать?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 25.07.2023 в 11:17:50
Учитывая что моды не отменяют ачивок, предположу что большая часть соло-прохождений за ребят из мастерской.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 25.07.2023 в 11:33:46

on 1690270839, Баюн wrote:
речь именно о том, чтоб пройти одним наемником от начала и до конца. кем тренировать?



А я просто отвечал на сообщение в другом контексте) А каким наёмником проходить я вообще фиг знает, я пока как-то ни одной супер имбы не видел. Особенно как проходить засадные миссии вообще нет идей


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 25.07.2023 в 11:34:14

on 1690274026, Sheldonard wrote:
как проходить засадные миссии  

не проходить их за пределами сюжета?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 25.07.2023 в 11:44:07
Ну и всегда можно сбросить сложность до минимума. Такие муторные ачивки обычно так и проходятся, если там обязательный ограничитель на это не стоит.

Я пока вообще сюжет не прошел еще, понятия не имею, что там надо сделать и какие триггеры есть =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 25.07.2023 в 19:17:55

on 1690269141, Sheldonard wrote:
Прокачай лидерство, будут носиться как угорелые
Так то у меня сейчас ИМП под 90 лидерства ведёт основной отряд, Стрелок ведёт второй, Лен - третий. Калина обходит карту в поисках кресел. Так что больше лидерства особо не поможет. Но всё равно медленно по сравнению с Ja2.

Сейчас думаю Гаса нанять просто ради развлечения. Он вроде квестовые проверки чуть ли не все должен в соло проходить - удобно для 3-4 отряда.  ;D
(хотя я тут напоролся на проверку, что обязательно нужен псих).

Проблема скорости - это в первую очередь при одиночном прохождении. Причём в одиночном нельзя использовать Гаса - это тоже неудобно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 25.07.2023 в 19:32:22

on 1690301875, Lion wrote:
Но всё равно медленно по сравнению с Ja2.  

Это да. И движение, и прочие вещи - занимают очень много времени.
1 августа, и я даже половину карты не обошел пока. Но зато с полной зачисткой и с защитой всех поселений. Правда, одним основным отрядом играю, плюс несколько человек на на тренировку выбитых ментов.


on 1690301875, Lion wrote:
Проблема скорости - это в первую очередь при одиночном прохождении.

Так при одиночном тебе ж не надо делать дофига вещей. Отбивать города, зачищать сектора, и всё такое. Только необходимый минимум - оружие, броню, и пойти закрывать сюжет (чего там для этого надо).
Даже на марше драться не надо, в стелсе по сектору пройти и с другой стороны выйти.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 25.07.2023 в 20:59:14

on 1690302742, Azazellz wrote:
Так при одиночном тебе ж не надо делать дофига вещей.
Теоретически, да. Проползти сюжет. По идее, надо дополти до Бифа - это должно многое тригерить, а дальше я пока не проходил.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Stazco на 25.07.2023 в 21:48:33
2Lion:
Кресла - это Вы по ильфу и петрову термин внедрили?)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 25.07.2023 в 21:51:36

on 1690307954, Lion wrote:
По идее, надо дополти до Бифа - это должно многое тригерить, а дальше я пока не проходил.  
Сразу в лагерь к Майору заявиться =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 25.07.2023 в 21:53:59

on 1690301875, Lion wrote:
Калина обходит карту в поисках кресел.

Я, кстати, не знаю, как оно работает, шансово или еще как, но у меня оно точно не в последнем кресле заспавнилось. В 7 или 8. В шахте Пантагрюэля, короче.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 25.07.2023 в 22:00:07
2Stazco: Это не я. В игре действительно есть такой квест. Красивые кресла же с первого сектора попадаются. В одном из них сокровища.


on 1690311096, Azazellz wrote:
Сразу в лагерь к Майору заявиться =)  
Да, логично. Хм, тогда ачивку до 1 мая я могу в это прохождение получить. Я уже близко.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 25.07.2023 в 22:28:39
В игре конечно зашкаливающие количество приколов, надо было тему под них создать и закидывать скринами. Возможно и локализаторы подкидывали. Например, свойство крокодила - "Зеленый и плоский". На армейской базе боец хвастается, как достал в рейде клевый ноутбук и сунул его в броник вместо пластин.

А могли бы сделать реально полезную штуку - возможность доставать чипы из стиральных машин!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 26.07.2023 в 12:03:06
Резкий скачок сложности случился, теперь противники держут даже снайперские пули в голову без проблем(возможно потому что кончились ББ патроны), засыпают гранатами, рпг и подствольниками...ну тем интереснее играть будет

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 26.07.2023 в 14:59:16
2Sheldonard: на каком этапе сие непотребство проявилось?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 26.07.2023 в 15:20:18

on 1690372756, Sot wrote:
2Sheldonard: на каком этапе сие непотребство проявилось?



После сюжетного поорота в лагере беженцев, что его триггерит я, правда, фиг знает, то ли сильное продвижение на восток, то ли время

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 26.07.2023 в 15:38:16

on 1690374018, Sheldonard wrote:
то ли сильное продвижение на восток

На север. Приглашение Сантьяго в лагерь можно игнорировать сколько угодно, кстати.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 26.07.2023 в 17:13:46

on 1690375096, Shadow wrote:
Приглашение Сантьяго в лагерь можно игнорировать сколько угодно, кстати.  

Главное в сам лагерь случайно не зайти, а то не выпустят =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 26.07.2023 в 17:46:13
2Sheldonard:  так одно дело мятежники, а вояки и наемники уже другое дело.
На иконки врагов посмотри.  :wink:
2Azazellz:  Да, с теми пока кальян не раскуришь, не отпустят  ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем MuTpu4 на 26.07.2023 в 19:23:08

on 1690372756, Sot wrote:
на каком этапе сие непотребство проявилось?


На двух сейвах это происходило на 30е Мая. Т.е. вопил Биф, что его идут убивать, и после этого Сантьяго приглашала в лагерь на беседу.

упд: кстате если завалить отряд который идут убивать Бифа, то он тоже будет ждать сколько угодно. Ну или я не дождался повторной отправки карателей

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shtihl на 26.07.2023 в 19:36:48

on 1690216642, Shadow wrote:
поставили мод на CTH?


Как-то не хочется ставить, чтоб потом не расстраиваться когда при высоком проценте шанса попадания промахи будут, как в х-комах, 90+, а мимо

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 26.07.2023 в 19:46:46
По описанию не понятно ББ патроны для дробовика это одна пуля?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 26.07.2023 в 20:12:32

on 1690388588, MuTpu4 wrote:
На двух сейвах это происходило на 30е Мая. Т.е. вопил Биф, что его идут убивать, и после этого Сантьяго приглашала в лагерь на беседу.  

У меня лагерь ближе к августу включился.
Бифф уже несколько месяцев помощи к тому моменту ждал - пока я готовился Ларри от зависимости лечить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 26.07.2023 в 20:55:16
Ещё идея по моддингу - добавить Арулько и Метавиру в одну карту и получится МЕГА ДЖАГГЕД АЛЬЯНС! 8)
Как гта са в соответствующей серии(по масштабу).

Но это ппц, проходить даже ваниллу можно будет годами))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 26.07.2023 в 21:46:48

on 1690394116, oldwolf wrote:
Ещё идея по моддингу - добавить Арулько и Метавиру в одну карту и получится МЕГА ДЖАГГЕД АЛЬЯНС!
Как гта са в соответствующей серии(по масштабу).

Это проект на человек 30-40 с работой фултайм на 5 лет минимум (3д моделинг, Скриптинг, Лвл дизайнеры и.тд). Если придерживаться той планки качества что дали разрабы. ИМХО что если продажи будут успешны, авторы поклепают пару ДЛЦ и начнут делать, либо Джагу 4, либо Джагу 2 Ремастер на их двиге. т.е. скорее всего быстрее выйдет продолжение джаги, чем подобный мод :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 26.07.2023 в 22:37:45
2sxdemon: А чего, я бы посмотрел на ремейк JA2 на этом движке. Заценить, насколько похорошела Арулько при Хаемимонт геймс. Только вот карты сиквела, заточенные под позиционный геймплей, будут с боёвкой триквела смотреться, как на корове седло.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 27.07.2023 в 01:10:10

on 1690375096, Shadow wrote:
Приглашение Сантьяго в лагерь можно игнорировать сколько угодно, кстати.

Если очень долго игнорировать, то военные в лагере устанут ждать и уедут) У меня при первом прохождении так было.
П.с. Приятно наблюдать обсуждение деталей, а не плач ярославны о в очередной раз просранных полимерах)
Игра просто супер, на мой взгляд.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 27.07.2023 в 01:51:35

on 1690400265, Жаба wrote:
Только вот карты сиквела, заточенные под позиционный геймплей, будут с боёвкой триквела смотреться, как на корове седло.  

Возьмут и карты переосмыслят, делов то.
Левелдизайн вообще замечательный в игре. Огромное внимание к деталям, икском со своими квадратно-гнездовыми картами просто сосёт.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 27.07.2023 в 01:59:52
2Azazellz: Тогда это будет уже совсем другая игра, а не "ремейк JA2 в триде". Не спорю, возможно, будет и прикольно. Я бы попробовал такое, будь возможность  ;D

С таким отношением к графону им надо было сделать фоторежим, или чтобы хоть интерфейс скрывался. Игра накидывает пейзажей не хуже Фары какой-нибудь.

2Wannamingo: У меня уже 40 часов в Стиме, а из ощущений только хорошие. Игра - пушка.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 27.07.2023 в 08:20:42

on 1690412392, Жаба wrote:
ремейк JA2 в триде
было же уже - Back in action) Тоже симпатичная в своем роде, но... Сраная активная пауза только. Для меня система нынешней трешки просто идеал.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 27.07.2023 в 08:41:35

on 1690435242, Wannamingo wrote:
Сраная активная пауза только.

нормальная. бах-бах-бах и все трупы. ну или твои трупы, тоже бывает

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 27.07.2023 в 08:50:07

on 1690436495, Баюн wrote:
нормальная
ну для меня не нормальная, мне больше нравится классика с очками действия. Ну или реализация как в Fallout tactics - реальное в ремя с очками действия опять же. Кроме BiA ни во что с активной паузой не смог заставить себя играть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 27.07.2023 в 09:10:37

on 1690437007, Wannamingo wrote:
классика с очками действия.

классика с очками действия это игровая условность, которая неизбежно тянет за собой кучу других игровых и балансовых условностей. какие то могут восприниматься нормально, какие то как неизбежное зло. а есть просто подрывающие жопу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 27.07.2023 в 09:32:13

on 1690438237, Баюн wrote:
игровая условность
признаю, я не хардкорный тру-тактик и часовая дрочка одного сектора уже очень давно не вставляет. Может старею.
Это же игры и условности - наше все. Некоторые тут сетовали, почему оружие не чинится модулями и он с удовольствием с собой носил бы тысячи разных запчастей. Ну ок, каждому конечно свое.
Я понимаю, нет предела совершенству и с удовольствием буду ковырять моды, благо инструментарий шикарный.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 27.07.2023 в 10:04:29

on 1690382773, Kestrel wrote:
На иконки врагов посмотри



Это да, внушает. Они ещё обросли перками, которые я ХЗ где посмотреть, каждый третий с рефлексами(невероятно бесит), снайпера частенько с ответкой. В подземелье одном было потно и первый раз получил тяжёлое ранение, Викусю-пулемётчицу подствольниками забросали :(

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 27.07.2023 в 14:06:44

on 1690441469, Sheldonard wrote:
снайпера частенько с ответкой

Ладно снайпера, они без прицеливания хоть мажут.
Чуваки с дробовиками с ответкой - это вот больно. У них еще и хп вагон, сразу не убьешь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 27.07.2023 в 15:08:45

on 1690456004, Azazellz wrote:
У них еще и хп вагон, сразу не убьешь
тут либо из автоматического дробовика в голову, либо из снайперки, но с прокачанными критами.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 27.07.2023 в 17:28:21
Появилась демо-версия игры в Steam.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 28.07.2023 в 14:47:20
Стал утомлять менеджмент, нет автопродления наёмников, нет автопродления заданий(при этом есть автопродление для ополчения)

Денег дофига, но каждый раз надо каждого наёмника продлевать слушая одну и ту же фразу от каждого

Ну и отсутствие магазов уже много раз обсуждалось

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Green Eyesman на 28.07.2023 в 15:24:48

on 1690544840, Sheldonard wrote:
Денег дофига, но каждый раз надо каждого наёмника продлевать слушая одну и ту же фразу от каждого
- это фишка серии. :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.07.2023 в 15:35:49
Мне тут нанятый Фидель выдал - не даеш убивать чилавеков, зог! не буду к тибе нанимаца!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 28.07.2023 в 16:00:25

on 1690547749, Баюн wrote:
Фидель выдал - не даеш убивать чилавеков, зог! не буду к тибе нанимаца!

А ты им убивал кого-то в последний оплаченный период? В lua файле Фиделя стоит условие 'MercChatConditionCombatParticipate', {} без параметров. А, например, у Хитмана это же условие на торг, но с параметром PresetValue = ">=10".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 28.07.2023 в 17:04:21
2Баюн: ахаха, отголоски первой части откуда не ждали)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.07.2023 в 17:19:12
Да, Фидель бесится, если в бою не участвует. Вплоть до выхода из отряда, как я слышал.
Вот как Гаса включить для найма - так и не понял. Лен больше 2-х недель тусует и ментов тренит, иногда в автобое отбивает набеги - и нифига. Неужто надо чисто в боях играть?

P.s. получил бой "а-ля джа2", вшестером против 22. Это когда по квесту массовая атака начинается. Схватил сразу два вражеских отряда на марше. Было потненько, но круто. Подствольники тащат.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 28.07.2023 в 18:07:56
Вот думаю, по оружию: вместо рпк логичнее смотрелся бы рпд. А вообще на данный момент - мешанина из стволов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Callous на 28.07.2023 в 18:44:51
Доброго времени суток. Дабы не повторяться оставлю тут свои соображения, изложенные на публику:
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3007399283
Не смотрите на громкое название, это для широкой аудитории, на самом же деле лишь мое ИМХО и впечатления. По скольку в руководстве обещал без спойлеров и прохождения, могу здесь вам выложить карту на первую половину игры. Совершенно железно определил ход мысли разработчиков и предполагаемую последовательность продвижения по карте. Должен сказать она вызывает позитивные ощущения от своей сбалансированности между предсказуемостью и нетривиальностью.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Callous на 28.07.2023 в 20:00:36
Пояснения позже по затребованию.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 28.07.2023 в 20:17:08
2Callous: давай сразу, я вот тоже думаю переиграть по схожей схеме, дабы не упустить пару тройку квестов ключевых! :pivo:

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 28.07.2023 в 20:38:46

on 1690563636, Callous wrote:
IMP повысить планку статов выше 85. Можно подкрутить дроп рейт по вкусу
Show chance to hit.
Increased damage automatic fire.
Active pause!

Дальше не читал. На схеме предлагается начать с северной шахты как единственно верный и предполагаемый разработчиками ход. Это ошибка как в плане последовательности повышения сложности, так и преждевременного срабатывания сюжетных триггеров. Начинать стоит с Флитауна, из него чуть на Север за Ларри, дальше юг, юго-запад и разделение отрядов на север к шахте / на восток к госпиталю. В госпитале реабилитация Ларри, далее спасение Бифа и добровольная отдача зеленого камешка.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 28.07.2023 в 20:48:40

on 1690553952, Azazellz wrote:
Вот как Гаса включить для найма - так и не понял
Странно, у меня Гас разблокировался сразу, как нанял Лена.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.07.2023 в 21:44:44

on 1690565926, Shadow wrote:
Это ошибка как в плане последовательности повышения сложности, так и преждевременного срабатывания сюжетных триггеров.

Нормально там всё и со сложностью, и с триггерами.
Только высадка на северном порту может трудновата показаться.
А дальше у тебя уже минимум одна снайперка (М14), а то и две (СВД в луте). Плюс геверы. В таком сетапе шахта берется тихо и без лишнего напряга (как она и должна браться, ибо если брать с шумом - постреляют рабов).
Важных сюжетных триггеров там нет. Только пара пленных коммунистов.

При этом через север у тебя стартует квест со Смайли в Пантагрюэле, и там же тебе рассказывают про Ларри.
Потом смещаешься к востоку (ключевой аванпост на гоночном треке с пулеметами, через него пойдет атака на Биффа), и на юг (находишь Ларри).
Дальше уже Флит-таун и порт Какао.
С реабилитацией Ларри крайне желательно не торопиться, так как в больничке квест, и у него есть жесткий тайм-лимит - за 10 дней надо обойти 4 зоны (по джунглям!) и вернуться.
Причем в одной из этих зон потребуется прохождение квеста и мерк с 80 медицины (либо качать своего к тому времени, либо вызывать МД).
И вообще эта деревня вудуистов - важный пункт, через нее идут все атаки с восточных аванпостов и маршруты с алмазами. Если ее держать и обновлять там ментов какой-нибудь Калиной - можно значительно жизнь облегчить.
Вот после этого уже можно идти за Бифом (со Смайли или с Ларри), чистить Ландсбах, добирать джунгли, и вообще закрывать сюжет.

Единственная развилка тут - высадиться не на северном порту, а на центральном, где МЕРКовцы катер бросили, и до севера идти пешком/чинить катер, по пути лутая тайники на локациях. Но это зависит от того, сколько у тебя денег. До шахты и алмазов с центрального порта пилить долго.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 28.07.2023 в 21:48:37

on 1690569884, Azazellz wrote:
Нормально там всё и со сложностью, и с триггерами.

Квест со спасением Бифа триггерится от продвижения на север. И когда новичку вскоре после высадки сообщается, что нужно все бросить и бежать перехватывать отряд на другом конце острова, это плохой игровой опыт.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Callous на 28.07.2023 в 22:35:07
Разработчики всячески стимулируют игрока к РАЗДЕЛЕНИЮ отряда игрока с 6 (предусмотренный максимум, с которым лишком легко) до меньших значений. На захвате северного города 3 остаются на деф и на защиту Биффа, 3 идут на юг во Флитаун и порт Какао.

Так же имеет право на жизнь стратегия в которой отряд разделяется на условные 3+3 из Флитауна на север и юг, но это менее удобно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.07.2023 в 22:36:01

on 1690570117, Shadow wrote:
Квест со спасением Бифа триггерится от продвижения на север.

Квест включается - да. В Пантагрюэле про него расскажут. Или разведкой найти можно.
А вот радиосигнал с просьбой о помощи - и атака Легиона на него - может включиться очень поздно.
Причем отбить атаку одного отряда, выдвинувшись всё из того же Пантагрюэля - как нефиг делать. А если встретить врагов на аванпосту с гоночным треком - можно их еще и пулеметами расфигарить. Даже новичок справится. Ну или менты натренированные.
Ну а потом Бифф может сидеть там хоть до зимы - ничего ему не сделается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 28.07.2023 в 22:51:26
Не надо делить отряд. Надо выписывать второй. Потом третий...

Людей с нормальным лидерством мало. Вариант, что их будет два в стартовом отряде - это странно. Лучше комплектовать нормальные отряды один за другим, чтобы в них были все специалисты, а не половина.

Со спецификой квестов получается совсем не Ja2, где отряды можно было смело дробить и комплектовать практически кем угодно. По сути единственным реальным ограничением в Ja2 была возможность что-то открыть. Причём в большинстве случаев хватало Барри/Анаболика с отмычками или Быка с ломом. Т.е. со старта можно было разбегаться 3 отрядами во все стороны. Тут так есть большие шансы половину квестов запороть и быть вынужденным всё обходить по второму-третьему кругу.

Я вот тут споткнулся совершенно по глупому на побочном квесте, что Лену с Вики мозгов не хватает для одной из проверок. А у меня основной отряд с умными ребятами уже очень далеко утопал. И второй со Сдобой тоже.

Ну хоть проверки на лидерство Лен не завалил. И на том спасибо.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SerTi на 29.07.2023 в 06:08:55
У меня одного сложилось впечатление, что некоторые саундтреки почти один в один перекочевали из 7,62? А один очень сильно напоминает музыку из "место встречу изменить нельзя".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 29.07.2023 в 21:54:10
От чего не хватает, иак это какого то минимально управления ополчением. А то ломятся на врага и самому приходится под них подстраиваться, теряя выгодные позиции  :P
И еще было бы неплохо иметь возможность разбирать ненужные патроны на порох, например!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Callous на 29.07.2023 в 23:33:45
Порох продается на реке. Все что продается - не дефицит. По тому РПК - самый народный пулемет. Моды на прочность и покупные бронебойки - можно стены бурить))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 29.07.2023 в 23:50:47
2Callous: смысл не в покупке пороха, а в утилизации кучи лишних патронов  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 30.07.2023 в 01:05:25

on 1690663847, Sot wrote:
лишних патронов  

ну как лишних. вот вроде и хочется одними семерками воевать, девятки и магнумы типа ни к чему, но мышка у меня с девятками, вика с девятками. а тут и весло под магнумы нашел, дай бог раздает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 30.07.2023 в 03:00:10

on 1690656850, Sot wrote:
И еще было бы неплохо иметь возможность разбирать ненужные патроны на порох, например!  

Уже два мода видел на такое.
1 к 2 или даже 1 к 3 было бы неплохо.
Хотя и без того дефицита нет вообщем-то.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 30.07.2023 в 22:10:38
Какой-то мерзкий косяк словил, нажал отступить при обороне и отряд завис. Ничего нельзя сделать, пишется отряд в движении. Решил только увольнением наемника.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 31.07.2023 в 01:23:52
~85 часов получилось на одно прохождение.
Как-то прям дофига. Не думал, что столько времени займет.
Особенно не ожидал такого количества самых разных квестов.

Проблемы есть, в частности с балансом самых разных штук (оружие, прогрессия с патронами, с врагами, получение денег).
Но всё равно, игра очень и очень хороша. Отличное переосмысление классики.

ДЛЦ на волне успеха скорее всего будут.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 31.07.2023 в 11:45:19

on 1690755832, Azazellz wrote:
85 часов получилось на одно прохождение.


50 часов вышло, но часть контента решил себе оставить на перепрохождение, тем более концовку я запорол ::)

Как-то своим сюжетным поворотом они немного поломали логику, чем ближе локация с боссом тем сложнее файт. После боёв с дамой и полковником битва в Орлином гнезде просто лёгкая прогулка. Плюс после того как ты разваливаешь супер-дупер вояк возвращаться к "дикарям с пушками" как-то уныло.

ИИ в этой игре это что-то с чем-то, иногда у тебя все противники бегут идеально в контроль и дохнут, а иногда сидят на одном месте до упора. Иногда с РПГ в тебя попадают через всю карту, иногда взрывают себя и часть коллектива в придачу ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 31.07.2023 в 12:14:21

on 1690793119, Sheldonard wrote:
После боёв с дамой и полковником битва в Орлином гнезде просто лёгкая прогулка.

Полковник как-то слабоват оказался, а вот с Коразон действительно крутой замес в бункере получился.

Ну и надо учитывать, что если ты все щиты с Орлиного Гнезда снимаешь - там очень мало врагов остается. Трудно только Президента успеть из-под огня вытащить.
Я ему туда дымов с миномета накидал, и предварительно самого Майора ушатал подствольниками через пол-карты, когда он решил с высоты пострелять. Мог бы и всех остальных тоже гранатами закидать, но решил палатку сохранить - вдруг там что-то важное будет, что случайно взорвется (спойлер - ничего важного там нет, бомбите свободно).
Поэтому - сначала дымы, а потом туда нагрянула Мышь с дробовиком, добивать трех оставшихся врагов =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 31.07.2023 в 14:17:33

on 1690794861, Azazellz wrote:
Трудно только Президента успеть из-под огня вытащить
странно, у меня никто даже не думал президента убивать при первом прохождении. Я ночью семерых тихо завалил, только на восьмом меня заметили и прибежали. Я даже и не знал, что там надо быстро к палатке прорываться)))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 31.07.2023 в 14:22:00

on 1690794861, Azazellz wrote:
Трудно только Президента успеть из-под огня вытащить.



Я вот не сумел, кончились гранатки подствольника(которые имба), из-за этого тупо не успел добежать. Переигрывать не стал, тоже игровой опыт

Вопрос: для снятия щита с Орлиного гнезда нужно захватить все аванпосты, входят ли локации с боссами в их число?


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 31.07.2023 в 16:24:24

on 1690802253, Wannamingo wrote:
странно, у меня никто даже не думал президента убивать при первом прохождении.

Когда к подъему близко подходишь - Майор команду дает.
Причем даже если в этот момент он уже без хп.

on 1690802520, Sheldonard wrote:
Вопрос: для снятия щита с Орлиного гнезда нужно захватить все аванпосты, входят ли локации с боссами в их число?  

Любые аванпосты, которые на карте с соответствующим шильдиком, и откуда идут отряды.
Хз, что ты имеешь в виду под "локации с боссами". Фушо? Коразон?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 31.07.2023 в 16:27:54
Во второй раз дошел до президента и его по прежнему никто не собирается убивать... Смайли тоже прибегает вниз и получает свои звездюли. Бой начинается одинаково - кто-то видит чью-то смерть. Меня они замечают в самый последний момент, когда остается несколько противников всего.
Чтобы они президента убили надо попасться сразу на глаза солдатам?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 31.07.2023 в 16:50:37

on 1690810074, Wannamingo wrote:
Чтобы они президента убили надо попасться сразу на глаза солдатам?



У меня при приближении к палатке на вершине Майор командует "Стреляйте!" и все бегут к нему, у меня триггернулась парочка на горе выживших после обстрела и те кто внизу побежали наверх забив на мой отряд. Если бы миномётчик врага не был в панике, то и миномётом бы накрыли. Может баг, а может ты что-то сюжетно не так сделал как я. Майор у меня не был последним боссом из троицы и все аванпосты я не зачистил, может поэтому :)

P.S. Человек 5 по стелсу вырезал

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 31.07.2023 в 17:16:10

on 1690811437, Sheldonard wrote:
Человек 5 по стелсу вырезал
мой максимум там на ачивку - 7 человек без тревоги. Хочу сейчас улучшить)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 31.07.2023 в 17:16:35

on 1690811437, Sheldonard wrote:
У меня при приближении к палатке на вершине

У меня просто при подходе к горе такое было. Когда подход с боем уже, т.е. не по стелсу с краю карты. Я от радара пробиваться начинал, предварительно поснимав тех, кто по окраинам ходил.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 31.07.2023 в 18:20:24
Ачивку на семерых без тревоги сделал Барри  гранатой. Враги не узнают о нападении, если  их не осталось.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 31.07.2023 в 18:28:43

on 1690816824, Баюн wrote:
сделал Барри  гранатой
это грубо, грязно и не соответствует высочайшему уровню профессиональных солдат.
П.с. Кстати обнаружил, что Смайли дает команду ликвидировать президента только если его не завалить за один ход, когда он прибегает на разборку.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 31.07.2023 в 19:09:44
Это богоугодно, Лорд одобряет

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 31.07.2023 в 19:53:01
Дайте Фиделю гранаты Барри и молитесь :gigi:
Что он своих не зафигачит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 12:59:28

on 1690008326, Kestrel wrote:
А как определить тип ловушки?

Вчера сварганили мод, который показывает тип ловушки куда яснее.

Получается три концовки предусмотрено... интересненько  ::)

Продолжим заметки дичи:
1. Мерки начинают оборону в зоне высадки
2. Обвес оказывается снимается. В виде запчастей. Рендомно... :crazy:
3. Глушитель на Баррете... глушитель... на пулемете... дети еще и на дробовик глушитель поставили...
4. Пулемет работает только лежа (да уже тут Баюн возмущался)
5. Овердрочь работает по корпусу (да уже тут Баюн возмущался)
6. Фортуна-лотерея при осмотре яшиков / шкафов

Словил вечный Меркурий у Тора. Кто-то знает лечение?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 01.08.2023 в 13:50:47

on 1690883968, Scholez wrote:
3. Глушитель на Баррете... глушитель... на пулемете... дети еще и на дробовик глушитель поставили...  

Ну, технически то оно возможно =)

on 1690883968, Scholez wrote:
4. Пулемет работает только лежа (да уже тут Баюн возмущался)  

Стрелять с него можно и стоя. И сидя. Кстати, вполне неплохо. Лежа он только в режиме перехвата работает.

on 1690883968, Scholez wrote:
5. Овердрочь работает по корпусу (да уже тут Баюн возмущался)  

Ну а как еще? У мерка ж нет времени целиться, вот и стреляет по корпусу.

on 1690883968, Scholez wrote:
6. Фортуна-лотерея при осмотре яшиков / шкафов  
Реиграбельность.
Места с гарантированным лутом тоже есть, но мало.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 13:56:37

on 1690887047, Azazellz wrote:
Ну, технически то оно возможно =)  

Я вот вчера видел фотку глушителя на арту  ;D


on 1690887047, Azazellz wrote:
Лежа он только в режиме перехвата работает.  

Так это же JA3: режим перехвата! И вот укрытие, и вот нифига ты и не постреляешь.


on 1690887047, Azazellz wrote:
Ну а как еще? У мерка ж нет времени целиться, вот и стреляет по корпусу.  

Который закрыт. А игрок такой: ой, а чойта я не нагибаю тут?


on 1690887047, Azazellz wrote:
Реиграбельность

Значит пул надо ограничить.
А то разброс от козявки до чипа в первые дни.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 01.08.2023 в 14:26:45

on 1690887397, Scholez wrote:
Который закрыт.

Ну да.
Но исправить это невозможно без введения какого-то сложного алгоритма вычисления доступности зоны поражения.
Меня больше раздражает не совсем корректная настройка некоторых преград. То дома одним выстрелом на доски разбираются - то деревянный забор держит очередь из пулемета без единой царапины, и даже насквозь не прошивается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 01.08.2023 в 14:28:03
Коллеги, я правильно понимаю, что в игре есть проблемы со штрафом к морали у клаустрофобов? Омрын всю игру ходит с постоянным -1 к морали, бесит жутко. В Инете об этом как-то мало пишут.

Доходит до смешного: не продлил контракт, чтобы наёмник уехал с острова и сбросил мораль. Наёмник вернулся, мы идём в подземелье и наёмник снова получает постоянный -1 к морали. И не уходит он вообще! Сколько я уже ждал, пока ментов/мерков тренил - бесполезно.

Я бы и не знал, что это клаустрофобия - да помог мод на показ подробностей морали  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 14:32:34

on 1690889283, Жаба wrote:
Коллеги, я правильно понимаю, что в игре есть проблемы со штрафом к морали у клаустрофобов?

Мод вчера в стиме выложили, который фиксит.
Говорят (ц) на сейвы работает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 14:33:55

on 1690889205, Azazellz wrote:
Но исправить это невозможно без введения какого-то сложного алгоритма вычисления доступности зоны поражения.  

Не уловил что там сложного...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 01.08.2023 в 14:58:05

on 1690883968, Scholez wrote:
Мерки начинают оборону в зоне высадки

не совсем. при обороне другая зона размещения, отличная от зоны при атаке. но да, расставить одинраз заранее нельзя. как и окопаться за минными полями. эххх

on 1690883968, Scholez wrote:
Обвес оказывается снимается. В виде запчастей. Рендомно...

ну это колхоз. Но судя про проработке оружейных моделей - например, на калашмат прицел ставится на боковой крон - планировалось что-то вроде Бригады е5. Однако, кто-то решил, что это сложно и для широкого игрока надо попроще, как в любимых школярами выживачах, крафт из говны.

on 1690883968, Scholez wrote:
Глушитель на Баррете... глушитель... на пулемете... дети еще и на дробовик глушитель поставили...

эх. технически, глушитель на винтовке без дозвуковой пули это просто большой пламегаситель. заглушение звука он конечно дает в районе 10-15% и без дозвука, но этого недостаточно для стелспихотинства. другое дело, что он немного размазывает тональность звука, затрудняя идентификацию стрелка. Для гражданского стрелка - да, ДТК закрытого типа на винтовке повышает комфортность стрельбы для себя. Для военного стрелка - днем нахер не нужен, стандартный пламегаситель автомата работает не хуже. Дозвуки на промежутки существуют, но с ними автомат превращается в несамозарядный карабин, ибо перезаряжать автоматику такой патрон не может, и после каждого выстрела надо ручками новый патрон досылать. дозвуки на винтовки бессмыслены.
спецдозвуки - типа 9*39 и .300Blackout это конечно тихо, и автоматика работает, но бронепробитие ИРЛ там херня, даже на специальных бронебойных пульках.

on 1690883968, Scholez wrote:
Овердрочь работает по корпусу (да уже тут Баюн возмущался)


on 1690887047, Azazellz wrote:
Ну а как еще? У мерка ж нет времени целиться, вот и стреляет по корпусу.

технически, все это прицеливание голова-жопа-хвост, которое пошло еще с джа 2 и прилипло ко многим играм последователям, а в ДЖА 3 приобрело прям угрожающий размах - херня из под коня.
НИКТО и НИКОГДА (за исключением специально обученных людей с веслами) не выцеливает руки/ноги/головы, ни в ближнем бою, ни в дальнем, ни в космическом. стреляют по силуэту. и мишени поэтому называются ростовая, грудная и головная, в зависимости от видимого размера цели. Хотя в Жа 2 это в принципе так и работало - стреляли по силуэту в торс, за укрытием стреляли в голову
и тут жопу подкладывает "честная" баллистика пули в Джа3, которая ИМХо нужна тут как собаке пятая нога. при то что она все равно нихера не честная, пули постоянно отрисовываются не там, куда они попали. Игра с одной стороны по тайлам считает, что мерк должен попасть со своей позиции, но в итоге траектория пульки может быть перекрыта какой-то сраной веткой, стаканом, стулом, и еще какой-нибудь шляпой. Как с перехватом например - игра при настройке конуса показывает, что тайл доступен, в него можно попасть, но уже на перехвате оказывается, что попасть можно было бы только в голову, а мерк послушно лупит в торс всей очередью из пулемета, который оказывается закрыт укрытием. такая чепуха просто. в итоге об этом просто нужно помнить и не давать мерку странных углов для перехвата. тут сталкиваешься с совершенно всратой камерой, которая как обычно, ни детали рассмотреть не дает, ни стратегического обзора. дайте просто свободные рельсы, как в Е5, в чем ваша проблема?
Но вот фонтанчики пыли при попадании в бетон тут классные. и искры пуль об металл тоже.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 01.08.2023 в 15:19:30

on 1690891085, Баюн wrote:
и искры пуль об металл тоже.  

Рикошеты еще красивые.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Callous на 01.08.2023 в 15:19:52
Вот вам идея для оверхаула перехвата для JA3 в  виде мода - сделайте, что бы перехват тригерился лишь на второй тайл перемещения врага по нему.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 15:26:23

on 1690891085, Баюн wrote:
Но вот фонтанчики пыли при попадании в бетон тут классные. и искры пуль об металл тоже.  

Смешное для моих макс 20 фпс  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kestrel на 01.08.2023 в 15:42:50

on 1690892370, Azazellz wrote:
Рикошеты еще красивые.

Красивые. Ещё бы они не просто спец эффектом были, а могли попасть в кого-то.

on 1690892392, Callous wrote:
Вот вам идея для оверхаула перехвата для JA3 в  виде мода - сделайте, что бы перехват тригерился лишь на второй тайл перемещения врага по нему.

Да тут полностью  ребалансить нужно всё, а не отдельные моды на урон или перехват.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 15:49:22

on 1690893770, Kestrel wrote:
Да тут полностью  ребалансить нужно всё

К стати в МОДах есть отсылка к дополнительным МОДам к данному МОДу.
И пока такие связки делает только один автор.
Остальные реализуют свои локальные хотелки.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 01.08.2023 в 16:20:16

on 1690894162, Scholez wrote:
Остальные реализуют свои локальные хотелки.

я наверное писямясист, но думаю что модинг джа3 не выстрелит.
Все, что сложнее правки пары строчек, требует навыков и человекочасов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 01.08.2023 в 16:29:46
Прямо сейчас все это выглядит крайне разрознено и глобально безыдейно.
Так-то да, один овердрочь убрать / сделать бессмысленным - это туевахуча работы, а потом тестировать и тд.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 01.08.2023 в 16:59:08
я понял что мне происходящее в джа3 напоминает. Санитары подземелий. куча тупых обдолбанных нигеров с голыми жопами и в декорациях постапока дерутся за банан. катсцены так вообще один в один

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 01.08.2023 в 17:28:14

on 1690896016, Баюн wrote:
Все, что сложнее правки пары строчек, требует навыков и человекочасов.  

Как будто моддинг в других играх чем-то отличается.
Всё сложное и комплексное требует знаний и затрат времени.
Это тебе не импов и мерков бездушных генерить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 01.08.2023 в 17:59:28

on 1690896016, Баюн wrote:
я наверное писямясист, но думаю что модинг джа3 не выстрелит.

Присоединяюсь, т.к. те кто может и понимает, что нужно сделать уже потратили много жизненной энергии на моддинг JA2 и бросать свое кровное как-то влом, а тут надо начинать с нуля. Поэтому скорей всего и будут поделки под свои хотелки. Хотя конечно если бы тут все довели до ума это была бы супер-игра (для меня во всяком случае), на всякий случай: сам я мало что могу ( ну нуб), но какую-то помощь в модостроении, типа копать или не копать, готов оказать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 01.08.2023 в 18:11:11
Тут всё зависит от степени глубины инструментария, общего кол-ва играющих и самих разрабов


Но в ближайшее время жду только правки интерфейса, баланса, визуальные моды и всё в таком духе, а дальше уже будем смотреть :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 01.08.2023 в 18:16:03

on 1690898348, Баюн wrote:
я понял что мне происходящее в джа3 напоминает. Санитары подземелий

Желтых ботинок не хватает. А мне текущую ситуацию в Нигере чем-то.

По моддингу - у него сильно снижен порог вхождения посравнению с JA2.


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 01.08.2023 в 19:53:48
2Scholez: Спасибо большое! Действительно, выложили фикс.

На всякий случай цепляю ссылку: мод, исправляющий ошибки с непропадающими штрафами к морали.

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3013009157&searchtext=

2Shadow:


Quote:
Нормально выглядит с 2х масштабированием, но желательно монитор иметь 1920x1200, либо 1600x1200. Стратегический экран, тактический экран.


Ого, красиво. Что это такое и как себе так же сделать?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 02.08.2023 в 09:21:43
Олололо! Или кринж как пышут дети.
Есть задержка в прокачке отдельных характеристик.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Stingray на 02.08.2023 в 15:21:51
Читаю , читаю отзывы об игре , так и не пойму стоит в неё играть или лучше JA 2 заново перепройти .

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 02.08.2023 в 15:26:56

on 1690978911, Stingray wrote:
так и не пойму стоит в неё играть или

Пока не попробуешь, так и не поймешь, сколько людей-столько и мнений.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 02.08.2023 в 16:01:31

on 1690978911, Stingray wrote:
Читаю , читаю отзывы об игре , так и не пойму стоит в неё играть или лучше JA 2 заново перепройти



Игра весьма неплоха, но не стоит от неё ждать ту самую джагу. Я считаю, что у разрабов скорее получилось угодить "староверам" и новым игрокам, чем нет

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 02.08.2023 в 20:16:27

on 1690978911, Stingray wrote:
не пойму стоит в неё играть или лучше JA 2 заново перепройти
игра отличная, гораздо лучше ванильной JA2. Плюс отличная графика и большая территория, где 3/4 секторов не пустые. Ждем моды а-ля Long War для XCOM

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Nafigator на 02.08.2023 в 20:29:02
Ребята, а местные мододелы, надежа и опора наша, смотрит в сторону JA3? Игра, с моей ламерской точки зрения, кажется не намного хуже ванильной Джа2. Но сильно уступает Ночным Операциям.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 02.08.2023 в 21:37:24

on 1690997342, Nafigator wrote:
Ребята, а местные мододелы, надежа и опора наша, смотрит в сторону JA3? Игра, с моей ламерской точки зрения, кажется не намного хуже ванильной Джа2. Но сильно уступает Ночным Операциям.


Надо ждать тулзы от разрабов. Те что в мастерской - имеются свои ограничения. По существу перенести 1.13 на джа 3 весь функционал, можно. Но вопрос сколько это займет времени.

В дискорде по джа3 формируется потихоньку свой новый костяк модмейкеров. Старичков особо не видно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 02.08.2023 в 21:47:33

on 1691001444, sxdemon wrote:
Старичков особо не видно
постарели, выдохлись, скока ж можно то :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 02.08.2023 в 22:33:53

on 1690978911, Stingray wrote:
Читаю , читаю отзывы об игре , так и не пойму стоит в неё играть или лучше JA 2 заново перепройти .  


Отвечу картинкой.
И вот такого там много  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Rambo3000 на 02.08.2023 в 22:54:02

on 1690997342, Nafigator wrote:
Ребята, а местные мододелы, надежа и опора наша, смотрит в сторону JA3? Игра, с моей ламерской точки зрения, кажется не намного хуже ванильной Джа2. Но сильно уступает Ночным Операциям.

Игра настолько клево оптимизирована, что ей минимум нужна 960Ti для нормальной работы... Вот лично я пролетел даже с запуском ее у себя на ПК... А чего в ней за графа-то, если она вообще не лучше чем Х-сом2, что такие требования? Jagged alliance flashback собирал с воздуха 500000$, на доверии фанатов... Деньги естественно пустили на Жизнь и прожрали, игру сделали говном и даже не потели в ее реализации. Так и если бы ее еще сделали б нормальной, собрали бы еще больше денег...

И ты тут такой весь в говне с завода приходишь, за ЗП 30000р-300$ в месяц, вся жопа в мыле... И я еще потом, как мододел, в это их говно должен полезть и модить забесплатно забив на работу типо... И на энтузиазме, чисто как хобби, запилить мод крутой :). Мододельство-нормальное, это уже фактически игрострой, нужно много знаний и серого вещества в голове. А потом еще стальную жопу, что бы долго и упорно сидеть и всю механику игры (программы) изучить изнутри, чтобы понимать чего модить-то будешь?! Для таких вот игр, тактических, уже минимум хотя бы нормальный человек-Картодел нужен. И это только карты делать, не считая того, что еще нужен кто-то кто пилит баланс и тот кто рисует модели (или их модит). В одного, ты просто с ума сойдешь делать хороший мод, дак еще и без "М-Мотивация-$"

Вот разработчики вывалили теперь игру в 3D движке... Да у игры то посыл один и тот же, за что любят JA2. Типо наемники ЧВК, типо война, и нужен реализм с оружием настоящей тактической экипировкой. Раз у вас все равно не хватает мозгов, предложить какой-то другой гейм-плей в этом жанре (ну, как от части, все таки Х-сом2 сделал), зачем еще раз клепать один и тот же 3D движок, который еще 10 лет назад дала Жабия! Который лучше оптимизирован, он и визуально не хуже, карты больше и прочее-прочее и работает сейчас на дровах даже. Ей богу, ну не идиоты не? Вот я когда был маленький и не опытный, еще не понимал... Что без исходного кода, все вот эти вот говно-поделки их лопатить бесполезно. В JA3, уже можно начать с того, что UV портреты с наймами справа, это уже ошибка для игры такого тактического плана. Гораздо управляемее и приятнее, не закрывают обзор картинки, когда рожи сделаны нормально и по центру с низу. Как это сделано в JA2 и FT. И это модится уже только в исходнике. Ну и, дальше продолжать еще? И как я, как мододел, в это! должен смотреть? Все тут остановится на новых модельках оружия, смены какого-то баланса в этой убогой механике всего, может кто-то что еще подделает. Уйдет тут все не дальше моддинга Джабии.


on 1691001444, sxdemon wrote:
По существу перенести 1.13 на джа 3 весь функционал, можно.

Ага, ага, всего-то... Были такие, Джабию моддили, причем действительно талантливые ребята (могли колдовать), как разработчики 2-й слот на аттачи не сделали и исходник не дали. Так все там и сдохло. И 3-Д было и движок-то Жабы ок, он да, тоже ведь 3-Д... И вот теперь, еще одну новую 3Д срань подвезли, у кого желание покопаться вообще без "М" в этом есть и компания человека 3 кто шарит и с профессиональным картоделом, что бы все сделалось быстро?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 02.08.2023 в 23:25:20
2Rambo3000: а что ты намодил то?)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 02.08.2023 в 23:38:35

on 1691006042, Rambo3000 wrote:
В JA3, уже можно начать с того, что UV портреты с наймами справа, это уже ошибка для игры такого тактического плана. Гораздо управляемее и приятнее, не закрывают обзор картинки, когда рожи сделаны нормально и по центру с низу. Как это сделано в JA2 и FT.

JA2 делалась под соотношение сторон 4:3, в широком формате нет смысла городить интерфейсы снизу, и чем уже картинка по высоте, тем меньше смысла. Но с существующим инструментарием вроде как можно и это осуществить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 02.08.2023 в 23:47:48

on 1691006042, Rambo3000 wrote:
Как это сделано в JA2 и FT. И это модится уже только в исходнике.

Интерфейс полностью доступен к редактуре. Начиная от наворотов до функционала и дизайна. Можешь с 0 хоть балдурс гейт запилить интерфейс. Код доступен. :) Так же не хардкод и все классы и переменные + можно пилить свои. Т.е. по факту даже пошаговку из игры можно спокойно вырезать и сделать реалтайм по типу ФТ.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2023 в 00:18:45

on 1691008715, Shadow wrote:
JA2 делалась под соотношение сторон 4:3, в широком формате нет смысла городить интерфейсы снизу, и чем уже картинка по высоте, тем меньше смысла. Но с существующим инструментарием вроде как можно и это осуществить.

Отлично вообще городится
http://https://i.ibb.co/b7y7Wd8/SCREEN0023.jpg (https://ibb.co/b7y7Wd8)
, а UV морд с боку закрывает обзорность боя самого. Что во 1-х не эстетично вообще для картинки, во 2-х в некоторых моментах можно не видеть врагов или чего еще, и в 3-х, если это уже РТ, это еще и может подводить в игровых моментах, когда тык произойдет в портрет.


on 1691007920, oldwolf wrote:
2Rambo3000: а что ты намодил то?)
О.о. У меня тогда даже ботов получилось вывести посерьезнее, чем братва с топорами :) и это без исходника. Что уже было поближе к боям JA2. И графоний там можно было лучше делать, путем редактирования текстур. Что иногда парни делали. Что-то с UV колдовали тоже. Ну да... Это конечно стволов подкинули. Ну и дальше вот и все, тактическую паузу не убрать было, не убрать всякое говно которое с ней включалось это лучи там, посветки мерков. Остальное то все там было в божеском виде и Прорисованные в 3-Д Баретт, те же сектора, та же все фигня. Ах да, зимние сектора завезли в кроссфаир там. Ну как бы 3Д и 3Д.


on 1691009268, sxdemon wrote:
Интерфейс полностью доступен к редактуре. Начиная от наворотов до функционала и дизайна. Можешь с 0 хоть балдурс гейт запилить интерфейс. Код доступен.  Так же не хардкод и все классы и переменные + можно пилить свои. Т.е. по факту даже пошаговку из игры можно спокойно вырезать и сделать реалтайм по типу ФТ.

Да ну... Прям сказка и даже РТ переделать можно? Ну а как тогда без исходника, собираетесь решать проблему диаблодизации вещей-оружия, систем прокачки, туман войны, редактор способен?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 03.08.2023 в 00:34:36

on 1691011125, Rambo3000 wrote:
систем прокачки?

Система прокачки полностью открыта и формулы тоже. Добавить новый функционал проще, чем в том же скайриме с фоллачом.

on 1691011125, Rambo3000 wrote:
проблему диабодизации вещей-оружия

Нет там проблемы. На скелетах перса есть точки крепления- Делается универсал боди М и Ж и поверх штампуется шмотки аля скайрим. У них как пример такой реализации так же есть. Например рубаха + жилет + шапка они все на отдельных точках крепления и вешаются поверх текущего боди.

Проблем у моддинга будут другие . 1) совместимость даже сейчас уже имеет некоторые проблемы если юзается основной скрипт 2) Слабый код - который пишут через нейронку или джун - который может понизить производительность. 3) Нужны скилы уровня мидл, чтоб пилить норм карты не занимая копипастой оригинала. Понимания оптимизации и работы со светом. Умение запекать различные аспекты игры от навмеша до оклюжен куллинга, бейкать меши  + другие оптимизационные работы.  Но разрабы не ленивые и добавили все в тулзы - но для новичков явно будут нужны гайды, чтоб пилить что-то норм. Но скажу, проще самому пощупать тузы - чтоб понять все возможности. Это оч хороший и гибкий инструмент - ждем релиза разрабов т.к они обещают много чего дополнительно и более удобное редактирование чем внутри игры.

ps и да, то что делаешь можно тестировать прям не выходя из редактора, т.е. плей режим активен всегда, очень удобно смотреть на живую результат работы.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2023 в 00:57:03

on 1691012076, sxdemon wrote:
ждем релиза разрабов т.к они обещают много чего дополнительно и более удобное редактирование чем внутри игры.

Так перевод в РТ и т.д. и т.п. это пока только обещали, или это уже можно смотреть и редактор уже доступен? Пиратки JA3 идут в инете без редактора. Если кто может выложить стим версию с редактором, где-нибудь в яндекс диске, я бы был благодарен. У меня лично игра все равно не работает, но уж если там такой божественный редактор, я бы посмотрел что он может конечно. И стоит ли вообще с этим связываться, или пока только обещали... Если даже хотя бы в FT хоть и спрайтовая графа, но там редактор реально дает возможности менять игру до неузнаваемости, ну и 1.13 вообще дает все возможности делать все что хочешь, т.к. просто открыт код.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Rambo3000 на 03.08.2023 в 01:34:15
Скажу на вскидку так... Если вы вдруг захотите перевести игру в РТ и завести реализм в игру (стволы, дистанции, масштабы, разрушаемость стен, объектов (типо как в Х-сом 2 ракетчик сносит целый дом например)) ну и естественно сделать все круто и хорошо. То даже пока "с супер редактором" переделать под это вот этот 3Д огород JA3
http://https://i.ibb.co/PFB3PL0/84cc627a35fb73f03f4b933796f30dcf.jpg (https://ibb.co/PFB3PL0)
По сравнению что было в 3Д Джабии, потому что там все 3Д было более плоское и понятное
http://https://i.ibb.co/3Nc8mNS/jabia-screen1.jpg (https://ibb.co/3Nc8mNS)
Это будет лютейший ппц и ппц как трудоемко, тот кто будет этим заниматься и если один, дай бог с ума не сойдет :). А значит, если это невозможно будет реализовать. То JA3 таким казуальным барахлом еще долго будет. Профессиональный картограф и его команда, под РТ, супер физику и реализм в JA3, уже могут начинать в "супер редакторе ковырять".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.08.2023 в 07:36:52

on 1691015655, Rambo3000 wrote:
JA3 таким казуальным барахлом еще долго будет

вообще, не смотря на подачу, я с Рэмбо согласен. без нормальных по размеру карт ребаланс оружия, тумана войны и прочего попросту бесполезен и только испортит ощущения от геймплея.
а ждать того, что модеры как-то там сами организуются и сделают в свободное от работы на покушать время то, чего не смогла команда оптыных разрабов за шесть лет с финансированием несколько наивно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 10:49:16

on 1691006042, Rambo3000 wrote:
Jagged alliance flashback собирал с воздуха 500000$, на доверии фанатов... Деньги естественно пустили на Жизнь и прожрали
500 тысяч - копеечный бюджет для современных игр.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 10:58:03

on 1691037412, Баюн wrote:
без нормальных по размеру карт
Такие 3D карты - весма трудоёмко. Я сейчас прошёл более половины игры. Общее впечатление - эта игра по жанру и духу очень сильно отличается от Ja2. Да, она увлекательна, но для меня это СОВСЕМ другая игра и скорее всего менее интересная для повторных прохождений.

В этом плане Flashback был ближе к Ja2 (с оговорками на множество недоделанных вещей). А тут игра сделана явно лучше Flashback, но в ней совершенно другие акценты в геймплее. И об этом надо всё время помнить и при ошибках это порой довольно сильно разочаровывает.

Вчера напоролся на "вы не прошли проверку на силу". Чтобы дотащить человека с высокой силой надо 2 дня потратить. Да что ж такое. Т.е. для отсутствия провалов в квестовых проверках мы получаем кучу ограничений на отряд, что совершенно не так работает, как в Ja2, где отряд можно было формировать практически чисто по вкусу и не страдать от этого.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.08.2023 в 11:06:05

on 1691049483, Lion wrote:
Такие 3D карты - весма трудоёмко

о чем я и говорю.
тут можно вспомнить какой-нибудь original sin 1-2, тоже с выданным инструментарием. И чо, много там вышло модов и пользовательских кампаний от сообщества?
плюс сейчас люди любят монетизировать все подряд. скорее всего кто-то сделает одну-две карты на пробу, засунет их под донат на гитхаб, и на этом все закончится.

on 1691049483, Lion wrote:
"вы не прошли проверку на силу"

причем проверки тоже как в пустошах - гаранитированные, либо ты имеешь минимальный уровень или нужного персонажа (я слышал, там есть проверки именно на врачей в команде, наемник  с раскачанной медициной не подойдет), либо не имеешь

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 03.08.2023 в 11:29:49

on 1691049483, Lion wrote:
Вчера напоролся на "вы не прошли проверку на силу". Чтобы дотащить человека с высокой силой надо 2 дня потратить. Да что ж такое.
Нужно просто рассматривать такие проверки как приятный бонус. Есть подходящий человек - отлично. Нету - не достанется рандомная копеечная лутина, или даже клад за 3000, да и черт с ними.
С проверками все же интереснее, чем вообще без них.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 11:42:32

on 1691051389, Shadow wrote:
С проверками все же интереснее, чем вообще без них.
\
Согласен. При последнем прохождении на некоторые ачивки:
[offtop][attach][/offtop]
каким-то модом сломал действие отмычек, а ломик ни разу за прохождение не обнаружил (наверное побочка этого же мода), так не смог вообще открыть ни одну запертую дверь и ни один ящик - ничего, на прохождение не повлияло. Единственное жалко, что не сделали возможность вскрывать двери и замки выстрелами.
Читал отзывы и не могу понять, откуда у людей такой рандом с промахами по целям? Главное правило - нужные обвесы, прокачанная меткость и полное сведение. Если не целиться и не иметь на оружии прицелов, то промахи естественно будут.
Снайпер при полном сведении по видимой цели попадает в голову 100%. Никаких промахов в упор как в XCOM я не видел.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 11:55:53

on 1691049965, Баюн wrote:
я слышал, там есть проверки именно на врачей в команде, наемник  с раскачанной медициной не подойдет
Не знаю, может и есть. У меня Ларри что-то не проходил. Но и врач он всё-таки не самый лучший.


on 1691051389, Shadow wrote:
Есть подходящий человек - отлично. Нету - не достанется рандомная копеечная лутина, или даже клад за 3000, да и черт с ними.
На них могут быть влияющие на концовку квесты завязаны. А, когда играешь первый раз, может быть не понятно, что именно ждать и что будет нужно. Вплоть до того, что в Ja2 я считал Гаса абсолютно невыгодным вложением денег, потому что он дорогой и не может одновременно стрелять за четверых, лечить, чинить и тренировать ополчение. То тут я начинаю склоняться к тому, что Гас - обязательный наёмник. Он даёт и быстрый отряд и должен проходить подавляющую часть проверок, что заметно упрощает формирование отрядов (а денег и так много).

Скорее убивает, что в Ja2 хождение пешком было быстрее. Если надо - есть машина. Если очень-очень надо - есть вертолёт. Одного человека перебросить на другой конец карты было более чем реально и при этом весьма быстро. Тут есть катер, но он плавает по одной реке и не проводит эвакуации. Сам человек без командира отряда никуда не дойдёт вообще из-за низкого лидерства. В итоге ради одного специалиста на 1-2 дня (а то и дольше) с дела надо снимать весь отряд. Маневренная война с перераспределением людей по отрядам на этом деле тоже не работает.

В Ja2 была больница. Она была по центру карты. 3 часа на машине от Грамма, 2.5 - от Альмы. Завезти раненых на грузовике в больницу, потом сформировать из поправившихся отряд - запросто. Тут больница по центру непролазных джунглей. До неё с нормальным лидерство идти очень долго, потом обратно. Ларри там можно подлечить, но все должны его ждать. Потому что, если отряд уйдёт, Ларри сам оттуда едва ли выберется.

После захвата половины карты в Ja2 враг атаковал по всем дорогам во все стороны. Тут он атакует по сути по 1 реке, которая легко контролируется 1 отрядом. Чтобы это компенсировать, есть сюжетная атака на Порт Какао. 17 врагов туда добираются телепортом. Люди полковника тоже высаживаются телепортом. В итоге контроль карты какой-то странный. С одной стороны тебе в тумане войны нарисовали стрелочками, кто куда атакует, а в то же время у тебя по подконтрольной территории кто-то толпами телепортируется...

Карта большая, сектора не пустые, нарисовано красиво, а стратегическая и тактическая составляющая начинают здорово проседать. Зато ролевая составляющая лезет из всех щелей и забивает всё остальное.


on 1691052152, Wannamingo wrote:
При последнем прохождении на некоторые ачивки:  
Поздравляю! Кем проходил?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.08.2023 в 11:58:38

on 1691052152, Wannamingo wrote:
промахов в упор как в XCOM я не видел.  

тут дело какое. игровые расстояния в принципе воспринимаются как "упор". когда дальность видимости в игре тридцать метров, а я знаю, что для калаша и триста не особая проблема, игра меня обманывает.  когда визуально цели стоят ну блин камнем докинуть можно, не то что из автомата попасть, пытаешься стрелять без сведения. или пытаешься с расстояния 3-5 тайлов стрелять в голову условной мышью или лиской с низкой меткостью, потому что, ну какого хрена?
потом, когда понимаешь местные правила (говно) и начинаешь сводиться с трех тайлов на все ОП, тогда и промахи уходят, да, тогда уже и моды на шансы попадния не особо нужны становятся.


on 1691052953, Lion wrote:
есть катер, но он плавает по одной реке и не проводит эвакуации

но сама идея форсировать  перемещение по воде прикольная, я б такое хотел в НО.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 03.08.2023 в 12:03:53

on 1691037412, Баюн wrote:
а ждать того, что модеры как-то там сами организуются и сделают в свободное от работы на покушать время то, чего не смогла команда оптыных разрабов за шесть лет с финансированием несколько наивно.

Судя по описанию потенциально возможных инструментов, будет моддинг на уровне WildFire 4, если кто-то ещё помнит такой (оружие, карты, частично сюжет). Моддинг на уровне NightOps в доисходниковую эру JA2 с существенной модификацией кода экзешника в условиях постоянного выхода обновлений движка не имеет смысла.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 12:09:11

on 1691052953, Lion wrote:
Поздравляю! Кем проходил?
Двумя импами, раскачанными в снайперов. Основные сектора тяжелые проходил ночью. Стоит мод на выпадение лута 100%. Некоторые битвы приходилось переигрывать с самого начала, так как сохранение только одно автоматическое в начале боя.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 12:11:01

on 1691053433, Терапевт wrote:
в условиях постоянного выхода обновлений движка не имеет смысла
Это только в первые полгода игры, потом обычно перестают обновлять. Устраняют косяки же.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 12:15:39

on 1691053751, Wannamingo wrote:
Двумя импами, раскачанными в снайперов.
Думал про IMP, но там очков навыков маловато. Кажется, не хватает на механику, чтобы прицелы ставить.


on 1691053118, Баюн wrote:
но сама идея форсировать  перемещение по воде прикольная
Сама идея мне тоже нравится.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 12:18:32

on 1691054139, Lion wrote:
Думал про IMP, но там очков навыков маловато.
Для этого есть мод увеличивающий количество очков))) Все по 85.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 12:20:28
А... Так не интересно. Я вот соло прохождение продумываю сейчас без модов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.08.2023 в 13:02:56

on 1691052953, Lion wrote:
ролевая составляющая лезет из всех щелей и забивает всё остальное.  

Согласен, РПГ тут больше всего, потому и говорю, что это не JA2, а чистой воды Фоллаут.

Ну и продолжаем про дичь.

1. Маршруты, а главное время карателей известны... серьезно?
2. Гранаты с вышки бросать нельзя. Ну как нельзя, себе под ноги можно.
3. Урон от гранаты завязан на характеристику взрывчатки у конкретного персонажа. Нет, я еще понимаю, шанс самоподрыва, но урон...
4. После последнего патча появился перк "Охотник за головами", дающий +500 у.е. за каждого убитого фрага.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 13:30:20

on 1691054428, Lion wrote:
А... Так не интересно. Я вот соло прохождение продумываю сейчас без модов.

Ну не знаю, если бы можно было сразу элиту нанимать, то обошелся двумя наемниками. В соло слишком много дрочки будет, если на максимальной сложности и без сохранений.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 14:19:16

on 1691037412, Баюн wrote:
а ждать того, что модеры как-то там сами организуются и сделают в свободное от работы на покушать время то, чего не смогла команда оптыных разрабов за шесть лет с финансированием несколько наивно.  

Заивисит от фанатов и от доступности инструментария.
На Свитки и Фаллауты регулярно выходят огромные моды размером с половину игры. Про Эндерал я и не говорю - вообще отдельную игру на движке сделали.

on 1691052152, Wannamingo wrote:
Единственное жалко, что не сделали возможность вскрывать двери и замки выстрелами.  

Ээээ. Включаешь режим свободного прицеливания на F и стреляешь. Пары выстрелов для деревянных дверей достаточно. С проволокой или стальными придется повозиться. Можно еще стены подрывать гранатами, если уж двери не поддаются =)

on 1691058620, Wannamingo wrote:
если бы можно было сразу элиту нанимать, то обошелся двумя наемниками.
Там ж не двумя наемниками "вообще", а "не больше чем двумя наемника за раз". Начинаешь с бомжами, зарабатываешь бабло, открываешь элиту, выгоняешь бомжей, нанимаешь профи. Проходишь игру.
То же самое для соло-прохождения. Иван не справляется с установкой прицела? Сваливаем оружие в сектор, выгоняем Ивана, вызываем Вики, апгрейдим, выгоняем Вики, вызываем Ивана, продолжаем.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем romanvlad на 03.08.2023 в 14:19:29

on 1691054312, Wannamingo wrote:
Для этого есть мод увеличивающий количество очков))) Все по 85.

Да есть и мод где все по 100.

Чудесно игрушка прицепляет моды пачками, уже можно собрать набор модов под себя для комфортной игры в индивидуальном предпочтении.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.08.2023 в 14:47:51
Поставил МОД на увеличение количества фрагов.
Вся недалекость ИИ сразу предстала во всей красе.
Дальше деревни не пошел, ибо стадо тупо давило мясом пулемет.
У Гризли +20 фрагов за бой, благо патроны-то бесплатные.
Полагаю, что дальше, когда стадо обзаведется РПГ, меня тупо ими кошмарить будут.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 15:01:36
Для моего прохождения нужны были двое: снайп/механик и снайп/взрывотехник. Это можно было сделать и со стандартным количеством очков. Я поставил все по 85, чтобы не было лишнего гемора с починкой/модификацией предметов и обезвреживанием мин. Ключевые параметры - точность, маскировка и тихие убийства.
Все по 100 это уже перебор) Таких наемников не бывает)))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 15:06:00

on 1691061556, Azazellz wrote:
Сваливаем оружие в сектор, выгоняем Ивана, вызываем Вики, апгрейдим, выгоняем Вики, вызываем Ивана, продолжаем.  
Тоска, хотя можно и так.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.08.2023 в 15:16:08

on 1691064096, Wannamingo wrote:
Таких наемников не бывает)))


http://https://sun9-36.userapi.com/impg/izgC3EG410G40tJTs_VxwmVgaF6JIceXpiWlQw/urQjcElMn90.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=6502ab72ee22e086649398474ed8ce92&type=album

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 15:16:17

on 1691063271, Scholez wrote:
Полагаю, что дальше, когда стадо обзаведется РПГ, меня тупо ими кошмарить будут.  

На ребаланс РПГ тоже моды есть.

В меня им всего раз стреляли, так как гранатометчики всегда приоритетные цели, и выбиваю я их сразу
Но тот единственный выстрел я долго не забуду. Через пол-карты, из одного конца форта Фушо в другой, и точно в тушку Лавы.
Самое главное - Лава прямое попадание пережила, поругалась, и дальше из пулемета косить продолжила.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 15:27:30

on 1691064360, Lion wrote:
Тоска, хотя можно и так.

Серьезно? Это более честно? Я уже молчу про фантастическую дрочку. Если мне не изменяет память, то во второй части после таких фокусов наемники отказывались наниматься.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.08.2023 в 15:38:03

on 1691064977, Azazellz wrote:
На ребаланс РПГ тоже моды есть.

Видел.


on 1691064977, Azazellz wrote:
гранатометчики всегда приоритетные цели

Я пока смотрю за их поведением, ибо попыток подавить мой пулемет при помощи РПГ пока не было (вот тебе и реал лайф...)
Как-то все вокруг да около ходят.
И это МИ...
Да что там РПГ.
Отряд недавно словил конус от вражеского пулемета.
Благо бегать в этой игре не надо в большинстве случаев. Мои и лежали.
А враг возьми и побеги через ход или два. Хотя остальные по мне палили.
Печать в общем...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sheldonard на 03.08.2023 в 15:40:24

on 1691064977, Azazellz wrote:
Через пол-карты, из одного конца форта Фушо в другой, и точно в тушку Лавы.


Я так Гвоздя потерял, оставил его в стоячем положении в "безопасном месте", но ехидный гранатомётчик так не думал ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 15:48:48
Интересно, парными милишниками или соло-милишником проходить не пробовал никто?
Там ж потенциально просто адово чудовище получается, снайперы отдыхают.
В одну каску перезахваченный аванпост, где Ларри держали, я милишником довольно просто зачистил. И это у меня он еще без перка на мили-перехват был. Просто убивал 1-2 цели, и уходил за угол, или в палатку.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.08.2023 в 15:50:01

on 1691066928, Azazellz wrote:
я милишником довольно просто захватывал

Это с билдом, который 10+ фрагов за ход вырезать может?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 15:52:52

on 1691067001, Scholez wrote:
Это с билдом, который 10+ фрагов за ход вырезать может?  

Это баг был, который позволял свободные ходы для мили-атаки в свой ход тратить.
Сейчас пофиксили, больше 3-4 на своем ходу не получается.
Ну и еще парочку, если удачно поймать на конце хода с перехватом =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 15:54:08

on 1691066928, Azazellz wrote:
и уходил за угол, или в палатку
со словами "я в домике"?) Двух крокодилов, например, тяжело убивать милишником. Ну и майора со свитой как в соло на харде убивать я тоже не понимаю.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.08.2023 в 16:08:03

on 1691067172, Azazellz wrote:
больше 3-4 на своем ходу не получается

Да-а-а-а ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 16:43:21

on 1691065650, Wannamingo wrote:
Серьезно? Это более честно?
Каждый цикл ремонт с двойным перенаймом да ещё и блужданием по карте - это безумно долго по времени, что ломает атмосферу совсем уж сильно.

На мой взгляд, скорее уж это должен быть снайперо-механик (потому что без механика нормальную оптику и глушитель не взять), который с минимумом боёв проскальзывает карту, сам себе всё чинит и проводит по сути 1 большой бой. Это хоть куда ни шло. А схемы в духе "Так, злые враги, у нас тут пересменка на ремонт АК. В боях объявляется перерыв на 10 дней." - это теоретически должно работать, но выглядит как-то дико.

Я пока не знаю, делать такого честного ЧАРа (но тогда без лидерства. В принципе, для похода в один конец без удержания карты и выполнения квестов, лидерство не так уж и принципиально). Либо видел ещё, что люди Барри брали. Есть более-менее сносная механика. Плюс гранаты хороши.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 17:02:17

on 1691067248, Wannamingo wrote:
со словами "я в домике"?

Главное - с линии огня и обнаружения уйти.
Можно еще "в укрытие" прожать, чтоб больше АП на следующий ход было.

on 1691067248, Wannamingo wrote:
Двух крокодилов, например, тяжело убивать милишником.

Одного со стелса, второго Штукой по горлу. Изи.

on 1691067248, Wannamingo wrote:
в соло на харде
Ачивку "соло" надо на минимальной сложности брать, очевидно же.

on 1691068083, Scholez wrote:
Да-а-а-а ;D

Ну да, как-то так. Правда, 3-4 - это если повезет с атаками, позицией, и уровне на 6-8, когда перки набраны. Типа как с удачной установкой пулемета.
В среднем у меня милишник 1-2 убирал.

Кто соло-импом проходить планирует - берите чертой "Психа". Дает +1 АП, когда ранен. Остальные АП теряют.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 03.08.2023 в 17:32:05
Кто-нибудь пользуется осветительными палочками и очками НВ ? Я насчет очков вообще не замечаю никакой разницы, что с ними, что без. И так все неплохо видно. А с талантом Фазы так вообще.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 17:45:21

on 1691073125, baikal51 wrote:
очками НВ ? Я насчет очков вообще не замечаю никакой разницы, что с ними, что без. И так все неплохо видно.
в игре этот параметр пока сломан, нужно исправлять модом: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3013164321
Очки это вообще тема! М24 с тепловизором и тактическим устройством - и ты призрак смерти)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 03.08.2023 в 18:06:57

on 1691073921, Wannamingo wrote:
Очки это вообще тема! М24 с тепловизором и тактическим устройством - и ты призрак смерти)

С установленным модом или без?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 18:09:07

on 1691075217, Sot wrote:
С установленным модом или без?
с установленным модом корректно работает - в очках я гораздо лучше вижу ночью, чем противники.
Тут конечно не хватает таких снайперов в очках как в Альме, противники ночью практически беззащитны.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем romanvlad на 03.08.2023 в 18:31:58

on 1691063271, Scholez wrote:
Поставил МОД на увеличение количества фрагов.
Вся недалекость ИИ сразу предстала во всей красе.
Дальше деревни не пошел, ибо стадо тупо давило мясом пулемет.
У Гризли +20 фрагов за бой, благо патроны-то бесплатные.
Полагаю, что дальше, когда стадо обзаведется РПГ, меня тупо ими кошмарить будут.


Аналогично увеличил количество противнику - и они стали стрелять с РПГ, с пулеметами ложиться на прерывание и еще из тыла снайперы фигачат.

Т.е. такое впечатление увеличивается не только количество, а вместе с ним и качество вооружения и ИИ противника. И это еще только фактически в начале игры.

Увеличил бойцов в отряде до 8 но пака еще отряд не полный, задел на будущее усложнение врага...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 18:50:11

on 1691076718, romanvlad wrote:
и они стали стрелять с РПГ, с пулеметами ложиться на перехват и еще из тыла снайперы фигачат.  

Это они и так умели.
Просто раньше ты половину боя на первом ходе заканчивал, выбивая самых опасных чуваков, потому не сильно ощущалось. А теперь их много, и они хоть что-то сделать успевают.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.08.2023 в 18:53:20
патч вышел. пулемет снова пытаются нерфить

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.08.2023 в 19:01:27

on 1691078000, Баюн wrote:
пулемет снова пытаются нерфить  
Ну вот. И так патронов не было, так теперь он ещё и бесполезен будет.

Мне ещё нравится
- Grenade and Rocket-Launchers mishap chance and deviation now depend on distance to target
т.е. раньше не зависело  ;D


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.08.2023 в 20:18:35
Попробовал соло-импом милишником и чёта прям... Мда.
Эрни вообщем-то захватил легко, 1 ранение всего. А вот в Жестянке уже началась жесть (хе-хе).

Урона не хватает. Ножик сосёт, нужно мачете - а где его взять?
Перков не хватает. Стоять после атаки и не иметь возможности уйти в укрытие - очень больно.
Выживаемости не хватает. Фраги стреляют очередям на подавление (минус 4АП), стреляют по ногам (минус движение), стреляют по рукам (меньше точности).
Потратил все 4 гранаты. Пять ранений. И если б не ночь и не туман - не выжил бы, точно.

А потом пришел отряд Легиона. 8 чуваков, 2 пулеметчика. Днем.
Тут я понял, что надо играть как-то иначе =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 03.08.2023 в 22:03:53
Есть такой неприятный баг - на рынках подсовывают не те патроны :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 22:15:42

on 1691089433, Sot wrote:
неприятный баг - на рынках подсовывают не те патроны
это не баг, а фича ;D
Это же рынок, не обманешь - не продашь)
Стал проходить одним мерком на харде, но с сохранениями. Днем отряд легиона на Эрни очень жестко конечно. Форт ночью взял элементарно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 03.08.2023 в 23:21:44
Отставить про пессимизм моды для джа 3. Всё будет шоколадно и со временем всё будет, но не сразу. Я же жду длц от разрабов. Расширение текущей компании или новой. Желательно с новыми фичами из коробки - аля техника, магазин боб рея, подкрепления из секторов, вертолёт, ПВО, и другие приятные фичи.
Кто что хотел бы увидеть дополнительного из геймплея в Ja3 в длц?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 03.08.2023 в 23:35:51
2sxdemon: ты только разрабам про свои хотелки не забудь написать, а то они могут не знать  ;) я серьезно!  :)
пс за длц готов если что и доплатить,чисто из принципа для поддержания любимой игровой серии; поэтому и игру покупал по предзаказу в стим...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 03.08.2023 в 23:36:55

on 1691094104, sxdemon wrote:
Кто что хотел бы увидеть дополнительного из геймплея в Ja3 в длц?
магазин фактически реализовали - в портах можно связаться и выписать себе нужное оружие, девайсы и патроны за алмазы.
Вообще хотелось бы правки врагов - вооружить их ПНВ и большего в противостоянии в условиях плохой видимости

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 03.08.2023 в 23:39:22

on 1691094104, sxdemon wrote:
Кто что хотел бы увидеть дополнительного из геймплея в Ja3 в длц?

Жду вот эту машинку, не спроста же она фигурирует на большинстве заставок.
http://https://i.ibb.co/1R47px2/JA3-Vehilce.jpg (https://ibb.co/1R47px2)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.08.2023 в 00:29:44

on 1691095015, Wannamingo wrote:
магазин фактически реализовали

Я видел как там кто-то пытался именно в лэптопе новые страницы делать.
Было бы круче. Но это сильно комплексно будет (помимо магаза еще ж и система доставки нужна), без полностью открытого редактора не осилить. Пока же все через черный ход делается, инструментами оставленными разработчиками.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 04.08.2023 в 00:45:42

on 1691098184, Azazellz wrote:
в лэптопе новые страницы делать.
Было бы круче. Но это сильно комплексно будет (помимо магаза еще ж и система доставки нужна)
это как во втором, когда в ящике оказывалось то, что ты заказал? Там еще приворовывал работник)
Сейчас это реализовано в стиле остальных операций - на получение товара просто нужно время, плюс прогрузить карту сектора, чтобы проявилось в инвентаре.
При прошлом прохождении заказал себе баретт, но патронов для нее так и не нашел)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.08.2023 в 00:58:47

on 1691099142, Wannamingo wrote:
это как во втором, когда в ящике оказывалось то, что ты заказал? Там еще приворовывал работник)  

Типа того, да.
Чтоб нормально работало, а не колхозом через условный спавн предмета куда-то, или тупо крафт по аналогии с патронами.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 04.08.2023 в 01:33:53
https://cdn.discordapp.com/attachments/1129068732992458792/1136779491302178846/2023-08-03-23-47-44.gif

уже занимаются реализацией нескольких выстрелов с миномёта.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 04.08.2023 в 06:59:13

on 1691095015, Wannamingo wrote:
магазин фактически реализовали - в портах можно связаться и выписать себе нужное оружие

да нафига оно, вы мне отъемные магазины на автоматы дайте.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 04.08.2023 в 08:07:10

on 1691121553, Баюн wrote:
отъемные магазины на автоматы дайте
а в чем смысл? Чтобы было как в старые добрые времена? Сейчас по сути есть пачки разнообразных патронов, четыре вида. Можно перезаряжать в ручную выбирая нужные. Чем именно этот вариант плох?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 04.08.2023 в 08:21:45
2Wannamingo:

on 1691125630, Wannamingo wrote:
а в чем смысл?

оружие должно быть оружием, а не палкой с функцией кидания пуль.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 04.08.2023 в 08:38:13

on 1691126505, Баюн wrote:
оружие должно быть оружием, а не палкой с функцией кидания пуль
а можно чуть более конструктивно без вот этого стариковского брюзжания? Сейчас процесс зарядки просто автоматизирован. Вместо отдельных магазинов и разрозненной кучи есть просто куча патронов как в классических Fallout. Выбранный тип патронов сейчас перезаряжается автоматически. Можно руками в любой момент сменить тип. Так что не так?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем romanvlad на 04.08.2023 в 09:48:23

on 1691127493, Wannamingo wrote:
а можно чуть более конструктивно без вот этого стариковского брюзжания? Сейчас процесс зарядки просто автоматизирован. Вместо отдельных магазинов и разрозненной кучи есть просто куча патронов как в классических Fallout. Выбранный тип патронов сейчас перезаряжается автоматически. Можно руками в любой момент сменить тип. Так что не так?


Игры по сути очень условно моделируют ситуацию. В реале для перезарядки в бою набивать патронами магазин - нонсенс, все носят уже снаряженные магазины в разгрузке.

Поэтому с одной стороны логично было бы сделать снаряжение магазинов и магазины отдельно в инвентаре у наёмника.

НО дальше есть одно НО: если мы моделируем реализм полностью, то по статистике США во время войны во Вьетнаме тратили 20000 патронов на одного убитого противника. Так что реализм тоже та еще штука, тут возмущаются штрафом к очереди а по факту оно вон как в реале...

Мы же проходим эту игру в основном снайперками, по принципу один выстрел - один труп, для экономии патронов и рационального отстрела набегающих врагов. В общевойсковом бою как в принципе далеко не так.

Поэтому данная модель боя в JA3 вообще очень и очень условна, и с реализмом близко не стояла.

ps| в режиме мода активной паузы нельзя отдать приказ нескольким бойцам сразу, только пошагово по очереди хотя пошаговый бой еще не начался... тоже ни разу не реализм - ибо противник в этот момент движется не пошагово а всей толпой, т.е. движок позволяет ходить всем вместе, но приказы например на выстрел - строго по одному... здесь JA3 имеет недоработку по сравнению с E5 - там активная пауза работала очень корректно, что было заслугой того движка игры

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 04.08.2023 в 11:26:18

on 1691131703, romanvlad wrote:
В общевойсковом бою как в принципе далеко не так.  

Все не так, потому что до последнего мало кто воюет, особенно негры  ::)
Хотя эти кричат, что Майор за ними в ад придет и там их достанет, если они помрут без пользы.


on 1691131703, romanvlad wrote:
в режиме мода активной паузы нельзя отдать приказ нескольким бойцам сразу

Можно очередью, но это смотря какие приказы.
Например, всех положить или в стелс загнать - это реально, если зона высадки при обороне близко к толпе атакующих.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 04.08.2023 в 11:37:56
Какие прицелы лучше навешивать:

- для овердроча
- для стрельбы ручками
- для стелса

Нашел я чип, сделал тепловизор... и как-то не взлетел он в моих кривых руках, хоть и бб патроны есть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.08.2023 в 12:30:20

on 1691131703, romanvlad wrote:
в режиме мода активной паузы

Потому что это костыль, оставленный разработчиками, и никакой паузы в игре изначально не предполагалось, как и в классической джа2. Не та игра.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.08.2023 в 12:33:04

on 1691138276, Scholez wrote:
Нашел я чип, сделал тепловизор...

Потому что тепловизор - он для стрельбы в плохую погоду и по врагам за укрытиями.
Включаешь 3-й уровень прицеливания - и любое попадание будет полноценным, никаких "царапин".


on 1691138276, Scholez wrote:
- для овердроча  

Улучшенный коллиматор на +сектор контроля и +точности на прерывающие атаки.

on 1691138276, Scholez wrote:
- для стрельбы ручками  

Снайперский х10

on 1691138276, Scholez wrote:
- для стелса  

Тоже снайперский х10. Каждый уровень прицеливания дает повышение шанса на стелс-убийство.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 04.08.2023 в 12:48:01

on 1691141584, Azazellz wrote:
Включаешь 3-й уровень прицеливания - и любое попадание будет полноценным, никаких "царапин".  

Фраг стоял за стеной, прицел на полную.
Мимо.


on 1691141584, Azazellz wrote:
снайперский х10

внезапно!


on 1691141584, Azazellz wrote:
Улучшенный коллиматор на +сектор контроля и +точности на прерывающие атаки.  

А можно названия? ::)
По описаниям и промахнуться не долго.

Улучшенный коллиматор - это тактической устройство?
Сектор контроля - это зеркальный прицел

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 04.08.2023 в 13:22:50

on 1691142481, Scholez wrote:
Фраг стоял за стеной, прицел на полную.
Мимо.
стена какая была? Пробивает не все и за стеной попадание не шарантировано.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.08.2023 в 13:28:28

on 1691142481, Scholez wrote:
Мимо.  

Дополнительной точности тебе тепловизор не добавит.
Просто поможет игнорировать некоторые штрафы.
Опять же, есть укрытие - и есть укрытие.
Первое - это когда враг от тебя чем-то прикрыт, т.е. значок рядом с именем стоит. Но попасть еще можно.
А второе - это когда у тебя физически нет возможности туда дострелить. Линия закрыта, или ты его вообще не видишь.


on 1691142481, Scholez wrote:
А можно названия? : rolleyes :

Я не помню. По описанию и бонусам смотри.
Есть простой коллиматор с сектором контроля, а есть улучшенный, подороже, там + к точности на перехваты.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 04.08.2023 в 13:46:19

on 1691144570, Wannamingo wrote:
стена какая была? Пробивает не все и за стеной попадание не шарантировано



on 1691144908, Azazellz wrote:
Опять же, есть укрытие - и есть укрытие.  


то есть опять физику обидели и 50-й не все пробивает в этом мире?...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.08.2023 в 13:51:09

on 1691145979, Scholez wrote:
то есть опять физику обидели и 50-й не все пробивает в этом мире?...  

Угу. У меня очередь из пулемета деревянные заборы не пробивала.
Не везде свойства материалов правильно установлены, к сожалению.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 04.08.2023 в 14:53:34

on 1691146269, Azazellz wrote:
очередь из пулемета деревянные заборы не пробивала
физика, бессердечная ты сука!)
Вы видели, как 150мм снаряд гаубицы рикошетит от арбуза? Не от первого конечно, а от 8-9, но сам факт! Разбирали покадрово видео и это потрясающе)
https://coub.com/view/1pdlls

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 04.08.2023 в 16:15:57
чо заметил. урон от бомбы зависит от уровня взрывчатки того, кто ее взрывает. например, барри кладет фитильную бомбу, а стреляет по ней мышь. урон будет считаться как будто это бомба мыши.
Баррет нашел в Ландсбахе.
Забавно, что АКМ советский, а АК-74 - болгарский.)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 06.08.2023 в 17:07:45
Неплохо было бы запилить мод отображающий реальный вид оружия в иконке после его модификации.  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 06.08.2023 в 18:58:44
2Sot: их тогда надо на лету рендерить, как в бригаде е5 было. там, емнип, игра вообще не имела картинок предметов на первозапуске, все рендерились по ходу того, как игрок встречает новые предметы. с этим, например, связаны долгие подгрузки в первый заход в магазины. потому что для того же пулемета хк21 количество различных сочетаний обвеса будет несколько сотен.
как можно так обосраться с камерой. почему все всегда обсираются с камерой, кроме бомжей из Лариан.
ни вблизи не рассмотреть детали, ни стратегического обзора нормального.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 06.08.2023 в 19:05:51
2Баюн: можно заранее отрендерить, чтобы как ты говоришь не было тормозов; дел по доводке игры короче море, а сделают?  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 06.08.2023 в 19:06:06

on 1691337951, Sot wrote:
а сделают?

кто?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 06.08.2023 в 19:24:54

on 1691337524, Баюн wrote:
как можно так обосраться с камерой. почему все всегда обсираются с камерой, кроме бомжей из Лариан.
ни вблизи не рассмотреть детали, ни стратегического обзора нормального.
там же есть отдельный мод на камеру. А чем по кнопке обзор не стратегический? Вид сверху.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 06.08.2023 в 19:28:38

on 1691339094, Wannamingo wrote:
А чем по кнопке обзор не стратегический? Вид сверху.

низко и ракурс говно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 06.08.2023 в 19:46:02

on 1691339318, Баюн wrote:
низко и ракурс говно
тогда поставь мод на камеру - будет и высоко тоже

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 07.08.2023 в 08:33:40
потрогал Булку. очень классный голос, можно хотя бы ради него брать
Калина смешная, такая глупышка, но в квестах прикольно встревает.
Странно, что русскоговорящие Игорь и Калина болтают на кривом инглише, когда дядя Ваня большую часть времени говорит на русском, только в острые моменты переходя на еще более кривой инглиш, чтоб достучаться до командира.
Гранти петуч бесполезный. я не знаток английских акцентов, но по моему его немецкий не особо проявлен.
вообще, после чаров с раскаченной ловкостью и проворностью нанимать инвалидов с 60-70 прям кисло. не то чтобы мне это было надо, захотел собрать смешанную русско-немецко-датскую команду.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 07.08.2023 в 11:32:24
SOS
Нашел обивку и пластины.
Что-то не соображу как запихивать в броню...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 07.08.2023 в 11:34:49
Просто перемести одно на другое

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 07.08.2023 в 12:38:19
2Scholez: Можешь в интересующий бронежилет/штаны ткнуть правой кнопкой мыши. Если броня не модифицирована и не имеет ограничений на модификацию, появится пункт "Совместить". Тыкаешь в него и получается список обивок и пластин в инвентарях наёмников отряда (может, и нескольких отрядов, если в одном секторе - не проверял).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 07.08.2023 в 12:48:06
Спасибо!
Видимо, имеющаяся броня не модифицируется, раз нет пункта "Совместить" у меня и простое складывание не работает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 07.08.2023 в 15:23:55

on 1691401686, Scholez wrote:
имеющаяся броня не модифицируется
да, там есть шикарные средние бронежилеты для стелса - вот в них нельзя пластины засунуть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 07.08.2023 в 23:26:18

on 1691150014, Wannamingo wrote:
Вы видели, как 150мм снаряд гаубицы рикошетит от арбуза? Не от первого конечно, а от 8-9, но сам факт! Разбирали покадрово видео и это потрясающе)  

Ну, это понятно содержимое арбуза имеет свойства неньютоновской жидкости. При большом давлении вязкозть растёт нелинейно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 08.08.2023 в 10:31:27

on 1691411035, Wannamingo wrote:
да, там есть шикарные средние бронежилеты для стелса - вот в них нельзя пластины засунуть.

Можно подробнее?
Для стелса находил лёгкий камуфлированный жилет. Средние находил обычный кевлар броню и жилеты, в описании не указано что они для стелса плюшки дают. Или это огрехи локализации?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 08.08.2023 в 10:50:58
2Grigoriy:
Под стелс и бесплатное перемещение надо смотреть на класс брони - легкая.
Все остальное не работает с плюшками.

Но и в средней и в тяжелой броне можно уходить в стелс.
Вопрос в скорости передвижения. Возможно, и в шансе обнаружения.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 08.08.2023 в 11:02:29

on 1691479887, Grigoriy wrote:
Для стелса находил лёгкий камуфлированный жилет.

Кевларовый с рукавами в камуфляж-исполнении тоже есть.
Когда полностью карту зачищал, со всеми тайниками - нашел ажно две штуки.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 08.08.2023 в 16:38:36
2Azazellz: В чём отличие броника с рукавами от броника без (при условии одинакового класса) - только в проценте защиты? Вроде 30% без рукавов, 40% - с рукавами?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.08.2023 в 17:09:52
2Жаба:
рукава руки защищают типа.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.08.2023 в 21:48:51
немного цирка - отбиваю атаку в D17 и решаю включить прожектор, благо при нападении не получилось.
случается катсцена, в которой мои пацаны стоят прямо на пятне прожектора,  вокруг них спаунятся дополнительные противники
http://https://sun9-36.userapi.com/impg/7HBAdXXN4gyX9sPSbBEhbs0Q9k8N8wSRJYqmcQ/j3Qtcs5X_R0.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=45b5caf1a5625375338039b34b8fcda4&type=album

а отряд с сундуком алмазов пока шла катсцена спокойно дошел до вики, включающей прожектор.

к происходящему в этой игре вообще нельзя серьезно относиться

ха, зато взял ачивку на тысячу урона.

оказывается, в последнем патче милкор тоже понерфили, даже Барри из него мажет

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 09.08.2023 в 12:55:17
2Баюн:

Quote:
рукава руки защищают типа.

Точняк, забыл по старой привычке, что в игре же руки есть. И по ним стрелять можно  ;D

Кстати, а как фонари включать-выключать, или это только в своих секторах работает? При захвате сектора хотел как-то отключить прожектор, но так и не нашел ничего.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 09.08.2023 в 14:19:09

on 1691574917, Жаба wrote:
Кстати, а как фонари включать-выключать

Выстрелом =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 09.08.2023 в 19:46:59
2Azazellz: Понял, спасибо  ;D
Однако же фи, как грубо. Могли бы и кнопочку сделать.

Народ, ловите таблицу соответствий Силы и размера инвентаря. Нашел на реддите, дописал:

30-54: 4 слота
55-59: 5 слотов

60-64 6 слотов
65-69: 7 слотов

70-74: 8 слотов
75-79: 9 слотов

80-84: 10 слотов
85-89: 11 слотов

90-94: 12 слотов
95-99: 13 слотов

100: 14 слотов

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 09.08.2023 в 22:08:45

on 1691599619, Жаба wrote:
95-99: 13 слотов
100: 14 слотов  

О, это паршиво. С 12 максимальными слотами было намного лучше в плане редизайна инвентаря. Аккуратно, логично, 3 ряда по 4. А эти 1-2 ни в ... ни в красную армию.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 09.08.2023 в 22:40:31
три по четыре и два сверху посередине. вполне симметрично

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 09.08.2023 в 23:13:57
Да проще уж +2 слота добавить как ребаланс.
Хоть не так душить мерков с низкой силой эта система будет.
А то у той же Фазы на старте: КПК, отмычки, кусачки - и один слот всего остается, каких-нибудь орешков в карамели положить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 09.08.2023 в 23:44:12

on 1691612037, Azazellz wrote:
Хоть не так душить мерков с низкой силой эта система буде

по большому счету, инвентарь и нафиг не нужен. четыре слота в руках - или две пушки, или пушка и два набора гранат.
аптечки,  инструменты, патроны - все в общем кармане
всякая шляпа типа светошашек вообще не нужна.
у меня разве что Барри жонглирует гранатометами - у него своя граната, милкор и рпг7.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 09.08.2023 в 23:49:01

on 1691613852, Баюн wrote:
аптечки,  инструменты, патроны - все в общем кармане  

Ну не, всякой ерунды тоже много таскать приходится.
Идолы для Эммы, алмазы для Лалли, и всякое такое. Отмычки/фомки в нескольких экземплярах. Журналы, если сразу не тратить, а подождать, пока прокачаешься. Без модов оно ж в инвентарь наемника складывается, а не в общак.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 01:20:06

on 1691614141, Azazellz wrote:
Ну не, всякой ерунды тоже много таскать приходится.
ну так и не Фаза это делает. можно Гризлу или варшавского пожарного на это дело подрядить

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.08.2023 в 07:59:22

on 1691599619, Жаба wrote:
14 слотов

Мод делает 24 всем.
Вполне достаточно, чтобы отблагодарить создателей за казуальность.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 14:27:18
http://https://sun9-50.userapi.com/impg/oSvqlsvShg4U3U44uJZn8LCCcrfwG4sBoEBoKg/dRthKMDvbB4.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=df86e6d1056410d25b3d3eab08a3e7c4&type=album
немного о дизайне карт.
пулемет просто шикарно кроет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 14:35:00
2Баюн: со станковыми в JA3 беда, как и во второй  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 15:46:06

on 1691666838, Баюн wrote:
пулемет просто шикарно кроет.  
Подъем цепляет, чтоб никто не пробежал.
Плюс дальний подступ. Терпимо =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 15:57:05

on 1691671566, Azazellz wrote:
Плюс дальний подступ.

дальний подступ не, там голова только показывается.
с точки зрения фортификации он стоит нормально, с точки зрения геймплея он такой мук-пук.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 10.08.2023 в 16:08:15
Что за статус "Отмеченная цель" накладывается некоторыми прицелами? Игру уже заканчиваю, а так и не разобрался.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 16:38:06

on 1691672895, Жаба wrote:
Что за статус "Отмеченная цель" накладывается некоторыми прицелами? Игру уже заканчиваю, а так и не разобрался.  
Следующий выстрел по этой цели будет критом.
Там ж подсказки с текстом на всё почти есть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 10.08.2023 в 16:46:35
2Azazellz:
Спасибо! Подсказки есть, но чёт вот эту я профукал - потому и спрашиваю. В меню модификации оружия не показывается такая подсказка почему-то.

Им бы как-то в хелп вынести отдельно статусы и все такие штуки, чтобы можно было в одном месте удобно посмотреть. А то сейчас туда одна ерунда пишется, которую через пару часов игры читать уже бесполезно.

З.Ы. А сигнальная ракетница на что-нибудь нужна?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 17:11:26

on 1691675195, Жаба wrote:
З.Ы. А сигнальная ракетница на что-нибудь нужна?  

Ночью подсветку ставить, чтоб точнее попадать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.08.2023 в 17:29:53
Ларри только в одних кондициях тут нанимается?
А то мне достался убогий: с медведем и рулоном на поясе... Вояка...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 17:33:13

on 1691677793, Scholez wrote:
Ларри только в одних кондициях тут нанимается?  

От зависимости можно в госпитале вылечить, который в джунглях.
Именно такой пролеченный Ларри нужен, чтоб алмаз у Бифа забрать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.08.2023 в 17:35:49
Я еще про алмаз не в курсе.
На югах шарился все это время.

Медведь или хотя бы рулон у него пропадут после лечения?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 17:39:00
2Azazellz: хорошо что ты про Ларри уточнил, что его сначала вылечить надо, перед тем как к Биффу за зелёным алмазом идти; мне изначально дали наводку, что просто нужен мерк, Биффа уболтать :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 17:52:06

on 1691678149, Scholez wrote:
Медведь или хотя бы рулон у него пропадут после лечения?  

Внешний вид целиком изменится.
Голос останется.
Медведя из инвентаря тоже не отдаст =)


on 1691678149, Scholez wrote:
просто нужен мерк

Можно привести Смайли.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 18:10:10
2Azazellz: Смайли кажется уже в Арулько, нервный он какой то чтоб его в команду брать :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 18:19:43
2Azazellz: А у Ларри характеристики как то поменяются после выздоровления? Сброса прокачки не будет?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 10.08.2023 в 18:35:46
2Azazellz:
Спасибо. Значит, ракетница - суть аналог осветительной гранаты из JA2.

2Sot:
Сброса прокачки не будет.

Характеристики поменяются так:
Здоровье: -6
Подвижность: +5
Ловкость: +6
Мудрость: +12
Меткость: +8

Добавится черта Слесарь (Mr Fixit), увеличенный шанс обезвреживания/взлома/открывания и ускоренное расклинивание.

Но самая приколюха - черта Оптимист меняется на Пессимиста. Т.е. теперь у него небольшой шанс не дать боевому духу подняться.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 19:16:36

on 1691681746, Жаба wrote:
Спасибо. Значит, ракетница - суть аналог осветительной гранаты из JA2.  

Фальшфайеры есть и без ракетницы.
Ракетница просто гораздо дальше бьет, и вроде как большую зону освещает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 10.08.2023 в 19:45:53
Да вся подсветочная техника в игре не работает, что палочки, что ракетница. И без их использования абсолютно также как и с ними. Ну кроме визуальных эффектов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 19:48:57
Не, вообще на свету замечают быстрее, подкрадываться трудно.
Прожекторы тут вообще имба страшная.
Плюс точность все-таки повыше, особенно в начале, когда прицелов толком нет.

Потом, когда даже криворучка с 60 меткости из-за х10 прицела на полном сведении хоть раз в ход, но белке в глаз попасть может - да, ночь не так сильно ощущается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 19:51:31
Я из патронов к ракетнице вынимаю порох с помощью соотв. мода, а с пороха штампую дефицитные бп - имхо толку больше :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 20:01:13

on 1691686291, Sot wrote:
вынимаю порох с помощью соотв. мода

Да его и так прилично. Под конец можно еще 3 штуки в день закупать, и в том же поселке патроны варить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 20:15:05
Кстати, кто юзает самодельную взрывчатку с таймером и датчиком движения? Имхо единственный вариант использования: бросит в толпу и подорвать выстрелом!  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 20:47:56

on 1691687705, Sot wrote:
единственный вариант использования

я сначала тоже так делал, а потом выяснил, что из с4 варятся снаряды 40мм, а из динамита лимонки. так что остаются на приколы только ТЭНы

у меня такое ощущение, что игра поднимает стоимость наемников не только из-за полученного уровня, но и просто с ходом времени. вика уже 70 штук стоит за две недели, жуть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.08.2023 в 20:56:53

on 1691687705, Sot wrote:
Имхо единственный вариант использования:

Перекрафтить в гранаты, как написано выше.
Взрывчатка с таймером на приближение не взрывается даже тогда, когда ты ее буквально под ноги врагу кидаешь. Надо чтоб кто-то в зону именно зашел.
А вот лимонки и особенно 40мм для подствольников - имбы страшные в определенных ситуациях.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 21:16:18
если в секторе больше двух отрядов наемников, то игра очень плохо понимает процедуру ремонта - у последних зашедших в сеткор отрядов она не видит предметы.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 21:25:04
2Баюн: вроде изначально так було - нужно было передать хлам на ремонт отряду с механиком непосредственно? что весьма неудобно согласен  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 21:28:11
2Sot: не, на двух отрядах нормально понимает, выше двух отрядов уже не понимает. остальные операции нормально работают.
кроме производства патронов и бонб - вот там нужно и запчасти, и компоненты передавать тому отряду, где взрывник прописан, иначе игра компоненты видеть будет, но запустить операцию не даст

есть ли тайники на Эрни в начале игры? ибо если там есть весло под магнум, то это очень мощно для начала

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 10.08.2023 в 21:57:16

on 1691689676, Баюн wrote:
у меня такое ощущение, что игра поднимает стоимость наемников не только из-за полученного уровня, но и просто с ходом времени. вика уже 70 штук стоит за две недели, жуть.

Есть такое. Тоже замечал. Думал потом глянуть в скриптах, чо там начудили.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 22:02:06
http://https://sun9-16.userapi.com/impg/GH-kW8DH5xdWolTUEw71e--QraFBH9ee_JWGtw/zwsPHbE-Row.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=339a218de12d0df84c6af3243146ac04&type=album
кажется, ребята зашли не в тот двор.

в подземелье милкор перекидывает через потолок. как оно обычно в 3д движках, не могут в потолок.)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.08.2023 в 22:55:24
Словил баг: кинул первой гренку слезогонки - ослепил фрага, затем вторую закинул горчицу - 0 эффекта! Кто нить сталкивался с подобным?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.08.2023 в 23:39:02
прошел наконец. 80 часов с двумя рестартами. в концовке все классно, но с дизелем ошибся.
на днях напишу что думаю про игру.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 10.08.2023 в 23:55:54
2Баюн:
Хех, совпало. Только что закончил, 90 часов без рестартов (но один раз переигрывал кусок). Тоже не получил дизельное достижение, кстати  ;D А ещё квесты на клады Шлимана и Где-ферм заглючили, кажется, потому что добить их тоже не получилось. Игра бомба, конечно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 11.08.2023 в 00:01:27

on 1691692091, Баюн wrote:
есть ли тайники на Эрни в начале игры? ибо если там есть весло под магнум, то это очень мощно для начала  

По квесту весло можно получить. Дать чела повесить в деревне. Будет уникальное оружие.
Ну, как я читал про это. Не помню только, которого чела - которого изначально обвиняют, или который на самом деле виноват.

Плюс тайник с фомкой и гранатой на второй карте, и еще два на Жестянке - разведдаными открываются. Но там лут фиксированный.

Плюс можно чуваков Базиля на оружие развести - МП40 и калаш, вдобавок к рандому луту из рюкзака в их хибаре.

on 1691694126, Баюн wrote:
в подземелье милкор перекидывает через потолок. как оно обычно в 3д движках, не могут в потолок.)  

Словил флэшбэк от одного из добавленных бункеров в НайтОпс =)
Ух враги там меня гранатами закидывали на слух через три стены...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.08.2023 в 00:19:28
2Azazellz:  
on 1691700954, Жаба wrote:
клады Шлимана

на каждой локации со Шлиманом надо говорить с археологом, пока не выдаст подсказку, как выглядит клад, только тогда можно его найти.
аналогично с Гдями - говорить с каждым фермером, пока не выдадут подсказку, по одной на каждого - клад под деревом, клад под камнем, клад  на кукурузном поле. тогда клад можно будет найти на ферме Каца.

on 1691701287, Azazellz wrote:
По квесту весло можно получить. Дать чела повесить в деревне. Будет уникальное оружие.  


вот на обратном пути с разведданными засветился тайник в доме слева от первого входа в локацию, в нем аж винчестер, с которым (не с этим, другим, свой я подобрал в "хорошем месте") я до конца игры ходил, ибо дает два выстрела в башку с полным сведением за ход.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 11.08.2023 в 00:22:32

on 1691702368, Баюн wrote:
вот на обратном пути с разведданными засветился тайник в доме слева от первого входа в локацию, в нем аж винчестер, с которым (не с этим, другим, свой я подобрал в "хорошем месте") я до конца игры ходил, ибо дает два выстрела в башку с полным сведением за ход.  

После прихода военных часть лута заново появляется. На Жестянке они ящик ставят, например, с хабаром.
Не помню насчет лута в деревне, если честно. Но сколько ни играл - винчестеров на первом проходе не находил.

on 1691702368, Баюн wrote:
говорить с каждым фермером, пока не выдадут подсказку, по одной на каждого - клад под деревом, клад под камнем, клад  на кукурузном поле.

Не обязательно все подсказки собирать. У меня двух хватило - под камнем, и на поле.
Копать, правда, пришлось в двух местах. Выкопал со второго.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 11.08.2023 в 01:09:55
2Баюн:
Я собрал три подсказки: у воды, на поле, под деревом. Прихожу, подсвечивается точка для копания возле дерева. Копаю, на мерка кастуется усталость - но ничего не выкапывается. "Вы копали, но ничего не раскопали". Так и не понял, в чем проблема - рабочая версия остается, что в последний сектор я приходил до того, как все подсказки нашел и из-за этого что-то сломалось.

Со Шлиманом я обделался в момент, где надо выспросить у шамана про могилы. Я не выспросил и ушёл из сектора, а когда после вернулся - ни шамана, ни Шлимана уже не было и нужную могилу я найти так и не смог. В финальный сектор квеста Шлиман с курицей так и не пришли.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Clayman на 11.08.2023 в 13:52:08
Я только что узнал, что есть JA3 и залогонился впервые за 15 лет на форуме. У меня сейчас мозг взрывается

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 11.08.2023 в 14:13:55

on 1691705395, Жаба wrote:
Со Шлиманом я обделался в момент, где надо выспросить у шамана про могилы.

Шаман?.. Могилы?..
Эээээ. Не помню вообще такого сокровища.

На кладбище в саванне.
На шахте Мфуму.
Где куча алтарей по кругу, в джунглях.
И на кукурузном поле, где курица таки находит клад, у меня включилась ачивка.
Еще он был на каком-то раскопе в джунглях за рекой, но там я нифига не нашел. Труп камнем придавленный, и всё.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 11.08.2023 в 15:10:34
2Azazellz:
Это был сектор С3, с могилами. Сейчас перечитал прохождение - да, там не шаман, а сам Вейнард должен подсказку давать. Ну он у меня в С3 так и не заспавнился, равно как и в финальном кукурузном поле. Причем гайд (https://wol.su/guides/15416-sokrovische-schastlivchika-vejnarda-v-jagged-alliance-3-kak-najti.html) подсказывает, что достаточно найти всего 2 сокровища, чтобы встретить потом Вейнарда в джунглях, закончить квест и получить достижение. Честное слово - пёс победи, что у меня не сработало.

2Clayman:
О, старина Clyman, припоминаю ваш ник  ;D Как говорится, what a time to be alive.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Wannamingo на 12.08.2023 в 12:34:44

on 1691699942, Баюн wrote:
прошел наконец. 80 часов с двумя рестартами. в концовке все классно, но с дизелем ошибся.
на днях напишу что думаю про игру.
ждем)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 12.08.2023 в 18:58:37
Чо хочу сказать по Джа3.

Во-первых, я играл без модов. даже если какие-то моменты, на которые я буду обращать внимание, в модах изменены, то я не в курсе, ребят. Я хотел оценить замысел творца, так сказать.
Во-вторых, я играл на средней сложности. Может быть, на тяжелой игра и преображается и становится полигоном для тактических гениев (в чем я сомневаюсь).
В-третьих, я "по долгу службы" нахватал себе сюжетных спойлеров раньше времени и это тоже могло как-то повлиять на итоговое впечатление от игры. Но скорее всего нет.
В-четвертых, сказанное ниже исключительно мое мнение, и оно скорее всего не совпадает с чьим-нибудь еще.

До релиза я относился к Джа3 весьма и весьма лояльно, и даже  говорил что-то типа "главное, чтоб было весело, а там разбремся", "не будет никакого продолжения 1.13, будет другая игра" и типа того, но даже так, Джа 3 умудрилась обмануть мои ожидания. Часть из моих мыслей по поводу вы уже читали, но тут они будут более структурированы.

Самый главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, который волнует людей - джага это или не джага? Сорок два. Джа 3 это определенно джага. Она выглядит как джага, пахнет как джага (предпочитаю это выражение модному словечку "вайб") и играется как джага. И это ее главное проклятье. Типа, игра от фанатов и для фанатов. Взять геймплей 1999 года, чуточку его оказуалить, так, чтоб можно было привлечь новых игроков, вот и вся джа 3. Так, типа, и фанаты умаслены, ибо "все, как в джа 2, только в 3д", как многие фанаты той самой джаги, идеи, атмосферы, души и хотели. И новые игроки пришли, ибо задротам игру не продашь, задротов мало, они кассу не сделают. НО когда в джа 3 приходят люди, знакомые хотя бы с играми той волны 2000-х, "вдохновленных той самой Джа2", типа Silent Storm, 7,62 mm High Calibre, знакомые с модами на джа 2, в общем, люди типа меня, например я, то у них, то есть, у меня возникает вопрос - и вы ЭТО делали шесть лет?. Хотя о чем я вообще говорю - знаю несколько человек, которые принципиально играют в ванильные Джа 1 и Джа 2, на которые у меня уже давно не стоит, а они готовы играть в них еще столько же.

Ну так вот, давайте по порядку.
Первое, на что всегда обращаешь внимание - лейтенант Графоуни. Джа 3 выглядит ярко и сочно, яркие цвета, джунгли, солнце, даже ночи светлые, детализированные интерьеры, все такое. НО. Рассмотреть красоты не дает всратая камера, которая не хочет ни нормально приблизиться к отряду, дабы поглазеть на детали "индивидуального внешнего вида" и оружие, ни подняться достаточно высоко, чтоб дать нормальный обзор на поле боя. Это, видимо, для тех людей, которые на 2к мониторе играют в Джа2 в родном 640, потому что им "мелко". Анимации, например, передвижения выше всяческих похвал, захват движения выполнен отлично. Один наемник бежит, держа оружие на отлете стволом вниз, в безопасном направлении, другой крадется, периодически перенося оружие из стороны в сторону и прикрывая "углы". Черт, да они даже сделали перенос сектора огня на пулемете - сначала переставляется пулемет, потом доворачивается корпус, потом переставляются ножки. И все, на этом деньги кончились. Не анимировано вообще: выстрелы, открытие дверей, открытие дверей ломиком, открытие дверей отмычками, разминирование, лутание ящиков, лутание трупов, перекусывания проволоки. Оружие не анимировано вовсе. 2023 год. Спрайтовые гильзы вылетают из револьвера, чтоб исчезнуть в земле через секунду. Нет анимаций перезарядки оружия, хотя помнится мне, разрабы на стримах хвалились анимацией перезарядки болтовой винтовки. Нет анимаций смены оружия и взятия "на плечо" - оно просто появляется и исчезает в руках мгновенно. НИХУЯ НЕТ. Есть только шкала выполнения над головой мерка, которая символизирует, например открывание двери ломиком, или "взламывание" дискового телефона. Станковый пулемет не поворачивается на станке и пули из ствола у него вылетают под углом, и это чрезвычайно бросается в глаза. Бригада е5, 2005 год - стреляные гильзы и звенья пулеметной ленты остаются в локации на всю игру. 2011 год, JA Back in Action - у двери две анимации открытия - в зависимости от того, в какую сторону она открывается, если на себя - наемник дернет за ручку, если от себя - пнет и вынесет вместе с замком. 2023...
Производительность и оптимизация. С одной стороны, совсем уж критичных багов с производительностью на релизе у ДЖА 3 не было, по крайней мере, я не видел, а сейчас возможно всякое, Киберпанк натурально открыл портал в ад кривой оптимизации и рукожопов на разработчиках, но "are u ahueli tam?" имеет место быть. Ебучее Тропико (В Джа 3  движок от Тропико) не должно просаживать ФПС до 20 от дождя или тумана на 3070 Ti.
При этом в игре абсолютно нет физичности. Гранаты не катятся по склону вниз, вода не течет, огонь не поджигает деревянные строения. Собственно, он и людей не поджигает - на попавших в огонь противниках нет собственно эффекта огня, только текстовый штраф. Разрушаемость есть, да, она прикольная, но только на уровне "строений". Полным-полно неразрушаемых взрывом и выстрелом объектов. Полно ситуаций, когда пуля из пулемета не пробивает картон или фанеру, хотя должна бы. Ландшафт полностью неразрушаем.
Самый цирк, ИМХО, вносит "реалистичная система расчета траектории пули". В ситуации, когда персонажи не имеют четкой ориентации относительно сторон света и самопроизвольно вертятся в ходе боя даже на вражеском ходу, она нужна как, собаке пятая нога.
Наемники. Тут все на мази. Наемники постоянно болтают друг с другом, постоянно встревают в разговоры с важными замечаниями. Мнение имеют, не твари дрожащие. Видел много мнений о бестолковости подобных вставок, но либо мне повезло с командой, либо я просто лоялен. Мои болтали почти исключительно по делу. Возьмите, например, Фиделя на разговор с Диной Бомбастик, пять минут чистого веселья гарантированы. Да, некоторые наемники дают не те ощущения от игры ими или даже попросту раздражают, типа Гризли или Игоря, но большая часть ощущается в точности как в Джа2 - Иван, Вика, Мышь, Сова, Барри.
Можно записать в минусы четкое отсутствие классов как таковых наверное. Вроде бы наоборот, всегда было преимуществом, что любой наемник может пользоваться любым оружием, но тут это принимает вообще извращенные формы. Основным снайпером, например, при наличии в команде Совы, Рейдера, Булки, у меня служил МД. просто потому что я ему когда то сунул винчестер с призматиком, и оказалось, что с меткостью, прокачанной до 90, он может выдавать из него два хедшота за ход, с талантами на боевой дух воодушевляя всю команду.
Так в чем меня обманула ДЖА3. По трейлерам и геймплейным футажам у меня сложилось впечатление, что Джа 3 будет этаким контактным позиционным боевиком с кучей разных активных навыков, которые прокачиваются как те самые таланты при получении уровня. Как оказалось, я был полностью неправ и ошибся. Активные навыки и правда есть, но распределены по видам оружия, при том еще и есть не у всех. У наемников тоже иногда они встречаются, но чаще всего это просто какая-то атака с не совсем обычными свойствами. Типа, Гризли может стрелять стоя из пулемета без штрафа. Но наемник с хорошей меткостью и ловкостью тоже может. В общем, большая часть этих активных навыков полностью и абсолютно бесполезна.
Так чо по геймплею. Стратегический менеджмент стал гораздо удобнее. Вместо антидружелюбного интерфейса джа 2, тут удобная общая менюшка, в которой ты назначаешь мерков на определенное задание, вместо того, чтобы выдывать им задания индивидуально. Можно починить конкретный автомат, если надо. Можно варить патроны и гранаты.  Перемещение по воде, которое позволяет срезать время относительно перемещения по земле вообще прикольная идея. Правда, не без балды, например, назначить на тренировку двух разных навыков наемников в одном секторе нельзя. зато в любой момент можно поменять или отменить любое действие. Хотя, даже то, что он стал удобнее тупым новым игрокам не сильно помогло, они все так же смотрят на стратегический интерфейс, как на новые ворота. Не совсем удобное и интуитивное управление несколькими отрядами, особенно если их больше двух. Пытаешься выбрать сектор на карте, а надо кнопочку надо отрядом в колонке слева. Максимально упрощен микроменеджмент. Общий карман для патронов отлично работает, когда у тебя один отряд или два взаимно не пересекающихся отряда, но если тебе приходится делить отряды и ресурсы между ними - это жопа, в которой сам черт ногу сломает. Мало кто знает, но выдавать патроны индивидуально мерку, чтоб больше никто их не трогал тоже можно. Никакой сортировки в инвентаре сектора, все свалено в кучу, кони, люди. Ноль экономики. Деньги тратятся исключительно на продление контрактов. Ценности продаются в один клик из кармана. Система покупки вещей на рынках конечно колхоз тот еще. Типа, в бедной африканской стране нет ни одного завалящего оружейника, готового торговать стволами за нал. Отдельный мем конечно - ограниченный дроп. Равняемся на геймдизайн 1999. И пофиг разработчиков что первым модом, вышедшим еще на демоверсию Джа 2 был полный дроп вещей с врагов. Это же так увлекательно - убить врага и обнаружить что перед смертью он спрятал свой ствол в пространственный карман. Хотя, конечно и с таким дропом стволов и патронов более чем достаточно на два отряда уже во второй половине игры. Что в принципе и значит, что экономики нет. Для экономики с полным дропом нужна тачка с багажником и инструментом быстрой погрузки и продажи вещей, как в 7.62. Тут конечно все отправляется на разбор, ибо больше некуда.
Оружие. Эхх. С одной стороны, вот вам трейлер, вот вам скриншоты с клевыми модельками, вот вам футажи с полигона и благодарности болгарской армии. Вот вам клевые звуки выстрелов, звуки перезарядки оружия. Это я как человек, делавший кое-что в этом направлении, хоть и не профессионально говорю. А вот вам СВД, стреляющее очередями, под патрон 7.62*39, вот вам АК-74 под патрон 7,62*39, вот вам Кольт Миротворец в товарных количествах, вот вам УЗИ без приклада чтоб девки с одной руки стреляли четырьмя кило. НУ ЕБ ВАШУ МАТЬ, КАК ТАК ТО, 2023 год! Можно поощрять тупых людей, которые боятся запутаться в отъемных магазинах, и не любят "считать патрончики в тактических играх", а можно тупых людей научить, чтоб они стали менее тупыми.  Я понимаю, что в Джа2 оружие тоже было реализовано не идеально, но, у многих людей именно Джага послужила поводом к развитию любви к оружию, в частности, у меня. И ориентироваться на игру, которой уже двадцать четыре года, начисто игнорируя весь остальной опыт... Двадцать четыре года. Двадцать четыре. Ну хоть убей, я не понимаю, как в одной игре уживаются такие клевые модельки оружия и такой похер на достоверность. Как будто менеджер пришел и сказал, все херня, переделывайте. А потом добавил, и обвесы сделайте, чтоб крафтились прямо на пушке, а то игроки не поймут, как снимать. Зато есть сотня разных типов патронов с одинаковыми картинками и из пальца высосанными эффектами. Трассер вытаскивает врага из-за укрытия. Экспансивка дает кровотечение. Другие пули кровотечения не дают. Как? Почему? Что за посохи с фаерболами вместо оружия, как сказал Lion когда-то про икском? А все потому, что в боевке, взятой из РПГ Wasteland 3, где оружие выступает инструментом нанесения урона, в боевике Jagged Alliance 3 оно должно быть инструментом завоевания преимущества. В этой же игре нет ни стамины, ни подавления, ни останавливающего действия ничего. В джа 2 ты стреляешь очередью во врага - он ложится. В Джа 3 ты стреляешь очередью во врага - он продолжает бежать на тебя через всю карту. А так как в итоге наносить урон здесь в общем то и некому, из врагов здесь люди, собаки гиены и крокодилы, то в принципе вся система перестает работать. Еще и пошаг тащит за собой кучу игровых условностей. Почему у вас маленькие карты? Большие рисовать долго и сложно, по большим долго и скучно ходить в пошаге ("Хорошее место" гарантирует это). Поэтому карты маленькие. поэтому дальность видимости маленькая. ну и что, что полностью открытый враг, стоящий в полный рост, не виден для мерка в тридцати метрах? Зато как в джа 2. Битва за три сосны. Потому и оружие недалеко стреляет. И пули медленно летят. Чтоб все видно было. А то что у нас не анимировано ничего - так вы туда не смотрите. Кинематографичность - она какая надо кинематографичность.
Поначалу я еще пытался играть в эти ваши позиционки, стелсы и прочее говно. Первые часов восемь-десять, я натурально орал на игру, почему она работает не так, как я от нее хочу. почему я не могу попасть из винтовки в цель в тридцати метрах. почему Лиска мажет из пистолета с пяти метров в неподвижную цель, а вместо этого стреляет в потолок.
Потом, когда я перестал относиться к игре серьезно, понял местные правила, бои превратились в легкую прогулку. Меткость, проворность и ловкость для стрелка, неважно с чем он, с автоматом, винтовкой или пулеметом, работает плюс минус все одинаково. Для милишника ловкость, проворность и сила. Для гранатометчика взрывчатка. К концу игры я натурально расслабился настолько, что просто выделял отряд рамочкой и отправлял его в полный рост в сторону врага, триггеря переход в пошаг на кинжальных дистанциях. Ну а чо, за фазу перегруппировки враги все равно урона много не нанесут, а я хожу всегда первый. Потом Игорь убивает двух-трех-четырех ближайших Штукой, Барри при нужде отрабатывает револьверником, оставшихся добивают стрелки. Пару раз меня конечно за это наказывали, но настолько не критично, что даже грузиться потребности не было, просто полечимся на карте немножечко. За всю игру было три напряжных боя. "Хорошее место" - там я еще не до конца въехал, что и как, и в пошаге пришлось ходить долго. Один оборонительный бой против 29 карателей Фошо (три отряда слиплось). Но там у меня в секторе сидело два отряда с пулеметами и гранатометами, так что первым ходом я их сильно сократил. Ну и финал в погребе Коразон. Там было не то чтобы сложно, но сам бой был поставлен неплохо. Когда по мне начал работать кто-то из браунинга, я так слегка присел на жопу, особенно на фоне того, что я уже совсем расслабился к тому моменту и играл примерно так http://https://sun9-76.userapi.com/impg/rAC94jBVjVfjV1PzTTbzsM9h-fcT9fzuQ-W1OQ/cdQxyxKqVvk.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=2f1f73feef1427840755e15794160415&type=album
 Правда, он так и не попал.
Вообще, вся фича стелса в реалтайме - говно собаки.  В этом смысл пошага - есть контакт, начинается пошаг. Я понимаю, что сейчас так модно - разрешать игроку атаковать из реалтайма, и в Пустошах так было, и в Диване, и в икскомоклонах, типа Дороги в Еден. В Джа 2 противник мог обнаружить тебя раньше и атаковать первым. в Джа 3 такого не случается никогда, первый ход всегда у тебя.
Так что я мечтал не о "паузе" в реалтайме, которая поможет распределить цели, а кнопке принудительного пошага, ибо так проще и быстрее всех убить.
ИИ конечно творожочек полный. В некоторых индивидуальных ситуациях он вроде соображает, типа бежит на легионовца Игореша со Штукой, и легионовец понимает, что сейчас его этой штукой будут дубасить. И он тогда стреляет Игорю по ногам, чтоб тот не добежал. И Игореша бедный стоит и не может. Приходится звать Унгера, чтоб тот расчехлил свой револьверник. Но в плане отрядного взаимодействия ИИ полный вареник. Прикрыться дымами, обойти с фланга, залить огнем позиции игрока? ( а, это все равно тут не работает) НЕ. Бежать один за одним в полный рост прямо в овервотч? За Майора и Легион! Даже Д такой верности и слепой преданности не добивалась. Армейцы Чиена и адонисовцы конечно чуть посильнее, стреляют из подствольников(sic!), но у них совершенно случайно заряжены флэхи, которые не имеют никакого эффекта на наемников.
Ближний бой есть, но он тоже более куцый. Нелетального оружия нет. Оглушить врага нельзя. Обобрать нельзя. Нелетально вырубить важного персонажа нельзя. Кому суждено погибнуть - погибнет, кому сюжетом не положено - переживет даже разрыв гранаты под жопой. Падение с высоты наносит уж совсем смешной урон в пару единиц. НО оно хотя бы есть - можно сломать пол под врагом и он упадет вниз.
В игре нельзя нормально организовать оборону в каком-либо секторе - окопаться, поставить укрытия, либо занять существующие укрытия, наставить мин на подходы ( мин вообще в игре нет, вражеские мины снимаются в виде условных запчастей). Каждый раз надо спаунить отряд заново. Хотя при простом перезаходе в сектор игра запоминает позиции и мерков, и ментов, и даже разложенных пулеметчиков оставляет лежачими, то есть такая "оборона" была специально задумана как средство против сырных тактик "расставить вдоль края сектора"
Есть конечно квесты, всякие там отсылки ко всему подряд, местные персонажи в принципе прикольные, но это по сути антураж, инструмент постижения геймплея, которым и является боевка. Вот только за первый раз игра показала мне абсолютно все, что она может, и проходить ее еще раз, на оставшиеся ачивки мне не сильно хочется. Я надеюсь, что ДЛС или аддон хотя бы секторов на двадцать будет, тогда можно будет и зайти.
Вообще, игра мне понравилась, я, пока играл в нее, получал удовольствие, и то, что я немножко горел в некоторых местах, это как раз показатель того что мне зашло, но не все, есть вопросы. В частности, ну какого хрена вы равняетесь на игру 1999 года?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 12.08.2023 в 20:25:26
2Баюн:
Учитывая предыдущие их игры, и кол-во длц к ним. Надеюсь для джаги будет оч. много длц. :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 12.08.2023 в 20:48:21

on 1691855917, Баюн wrote:
стреляют из подствольников(sic!), но у них совершенно случайно заряжены флэхи, которые не имеют никакого эффекта на наемников
возможно на максю уровне сложности будут не флэхи  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 12.08.2023 в 20:50:29
2Sot: вполне, вполне.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 12.08.2023 в 22:57:41

on 1691855917, Баюн wrote:
Гранаты не катятся по склону вниз

Вообще в траекторию заложен небольшой "отскок" от земли в некоторых моментах. Один раз такое видел.


on 1691855917, Баюн wrote:
В этой же игре нет ни стамины, ни подавления, ни останавливающего действия ничего.

Так есть же. В другом виде просто.
Подавление - с авто-огня, полной очередью (ну или выстрелом по яйцам), -4ОД.
Оставливающее действие - выстрел по ногам. Сразу калека получается.
Перк из ветки интеллекта еще есть, который всяких эффектов дает.


on 1691855917, Баюн wrote:
которые не имеют никакого эффекта на наемников.  

Ну не, в рукопашном забеге я их очень хорошо прочувствовал. Рукопашник без фри-мува - мертвый рукопашник. Работает и в обратную сторону, особенно на максимальной сложности, где у врагов фри-мув очень сильно апнут.


on 1691855917, Баюн wrote:
И пофиг разработчиков что первым модом, вышедшим еще на демоверсию Джа 2 был полный дроп вещей с врагов.

Баланс дропа и экономики был сделан именно под такой лут. Если его поднять даже на 30% - всё ломается. С полным дропом (моды есть) ты уже после восьми-десяти секторов затариваешься запчастями, линзами и чипами на всю игру.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 12.08.2023 в 23:04:58
Вообщем, игра делалась как замена Джа2 - она и получилась заменой Джа2. Со всеми косяками, дисбалансом и прочими шероховатостями.
Модкит полноценный выпустят - и можно будет хоть всю игру переписать.
Карты перестроить, баланс наладить, оружия добавить. Зомби режим прикрутить =)

Благо там реально всё будет удобно и понятно, даже совсем хлебушки без опыта смогут что-то делать.
Скрипты на lua - так его боты знают уже лучше начинающих программистов. Редактор карт - прям в игре, полностью наглядно, выбираешь модельку - ставишь. Оружие и свойства - всё по строчечкам, с комментариями - не надо в хмл-файлах ничего искать и править, всё в одном месте.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 12.08.2023 в 23:26:24

on 1691870261, Azazellz wrote:
Вообще в траекторию заложен небольшой "отскок" от земли в некоторых моментах. Один раз такое видел.  

хорошим примером будет JA BIA, где гранаты после падения до взрыва катятся по склону вниз. при неудачном броске могут даже обратно к бросающему под ноги.

on 1691870261, Azazellz wrote:
В другом виде просто.  

я об этом и говорю.
пуля должна стопать, попала она в грудь, в ногу или в жопу. а не иметь волшебные свойства с условиями.

on 1691870261, Azazellz wrote:
Рукопашник без фри-мува - мертвый рукопашник.

а стрелки как стреляли после светошумовой под носом, так и стреляют.

on 1691870261, Azazellz wrote:
Баланс дропа и экономики был сделан именно под такой лут.  

да. и мне искренне непонятно, зачем. "потому что в джа 2 было так" разве что.

on 1691870698, Azazellz wrote:
Модкит полноценный выпустят - и можно будет хоть всю игру переписать.  

оптимисты вы. в волшебника на голубом вертолете верите)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 12.08.2023 в 23:37:54
Мододелы сообщают, что оригинальный ИИ не умеет планировать дальше текущего хода.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 12.08.2023 в 23:40:05

on 1691871984, Баюн wrote:
оптимисты вы. в волшебника на голубом вертолете верите)

Ну игре нет месяца, а в стиме уже 400 модов почти, и это без тулз. Немногие игры с уже выпущенными тулзами для модов, могут похвастаться таким результатом за короткий срок. А если удастся переманить моддинг сообщество со старого Хком2, то ваще будет красота.

И 400 модов не просто шкурки, а уже есть конкретные изменения и в коде, и геймплее и ИИ и тд.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 12.08.2023 в 23:42:26

on 1691872805, sxdemon wrote:
в стиме уже 400 модов
это уже даже плохо имхо, трудно в этой мешанине из фиксов разобраться - нужны крупные обобщающие моды!  :(

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 12.08.2023 в 23:46:59

on 1691872674, Scholez wrote:
Мододелы сообщают, что оригинальный ИИ не умеет планировать дальше текущего хода.  

Хотел бы я увидеть игру, где ИИ это полноценно умеет...


on 1691871984, Баюн wrote:
пуля должна стопать, попала она в грудь, в ногу или в жопу. а не иметь волшебные свойства с условиями.  

А это уже будет излишний реализм.


on 1691871984, Баюн wrote:
да. и мне искренне непонятно, зачем. "потому что в джа 2 было так" разве что.  

Ну вот такое вот видение игры. Как в классике. С минимум торговли и без перевозки сотен стволов из сектора в сектор на Хаммере, чтоб потом запродать их барыге.


on 1691871984, Баюн wrote:
а стрелки как стреляли после светошумовой под носом, так и стреляют.  

Это вот да. Причем в игре ж есть статус "Ослеплён", что мешало его на флэху вместо усталости прикрутить?..


on 1691871984, Баюн wrote:
оптимисты вы. в волшебника на голубом вертолете верите)  

Главное - чтоб костяк был, а мясо - нарастёт =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 12.08.2023 в 23:48:46

on 1691872946, Sot wrote:
это уже даже плохо имхо, трудно в этой мешанине из фиксов разобраться - нужны крупные обобщающие моды!

факт

on 1691873219, Azazellz wrote:
что мешало его на флэху вместо усталости прикрутить?..

забота о братьях наших меньших... новых игроках

on 1691873219, Azazellz wrote:
С минимум торговли и без перевозки сотен стволов из сектора в сектор на Хаммере, чтоб потом запродать их барыге.

уогда есть задача сделать менеджмент торговли, то можно его сделать. как в 7,62. две кнопочки - собрать лут в багажник машины на экране инвентаря сектора. и у торговца вторая - продать весь лут из багажника. две кнопочки.

on 1691873219, Azazellz wrote:
А это уже будет излишний реализм.

ну блин, в джа два так и было - любое ранение роняет стамину вплоть до обморока. а когда стамины нет... хотя может и есть, или какие-то другие скрытые параметры есть. у меня всегда первым от походов по саванне Ваня уставал.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 13.08.2023 в 00:13:28
Сидит значит вражий снайпер в углу на крыше - попадаю с рпг на 3\4 хп с обрушением всего угла дома, а он зараза вместо того чтобы шмякнуться этажом ниже (с моими именно так и происходит, даже если они сами под собой хлипкий пол прострелят :P ), просто перебегает на уцелевшую крышу!!? :confused:

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 13.08.2023 в 01:03:31

on 1691873326, Баюн wrote:
хотя может и есть, или какие-то другие скрытые параметры есть.

Скрытый, есть.
Постепенно уменьшается, пока мерк ничего не делает. Если в операциях задействован - то не уменьшается.
Видимо, Ваня либо в разведку ходил, пока остальные отдыхали, либо еще что-то делал.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Seven на 13.08.2023 в 07:21:01

on 1691872674, Scholez wrote:
Мододелы сообщают, что оригинальный ИИ не умеет планировать дальше текущего хода.

Как и в оригинальной Ja2, собственно, есть некоторая оценка текущей ситуации и реакция ботов на нее, никакого планирования действий или группового взаимодействия (кроме модификаторов общей агрессивности по ситуации).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 13.08.2023 в 08:58:01

on 1691872805, sxdemon wrote:
игре нет месяца, а в стиме уже 400 модов почти

Ну поток модов уже ослаб (что впрочем обычное явление после выхода новой игрушки). В основном игра пройдена, кто мог сделал определенные правки и дал возможность использовать их другим. Теперь для создания продукта, который отвечал бы желаниям большинства участников данного форума нужны "волшебники в голубом вертолете", обладающие инструментарием, временем, энтузиазмом, умением, трудолюбием и.т.д, и.т.п. Таковых вроде как пока не наблюдается с заявлениями хотя бы о конкретных планах. Хотя очень бы хотелось, т.к. игра в принципе очень хороша и визуально, и  по духу.  

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 13.08.2023 в 13:11:32

on 1691906281, baikal51 wrote:
Теперь для создания продукта, который отвечал бы желаниям большинства участников данного форума нужны "волшебники в голубом вертолете", обладающие инструментарием, временем, энтузиазмом, умением, трудолюбием и.т.д, и.т.п. Таковых вроде как пока не наблюдается с заявлениями хотя бы о конкретных планах. Хотя очень бы хотелось, т.к. игра в принципе очень хороша и визуально, и  по духу.

Нюанс в том что тулз еще нет, сейчас юзаются обходные пути. Если судить по девлогу, что разраб выкладывал, то первоначальной выйдет модкит для создания простецких модов. В нём уже будет реализована возможность локализации модов. Далее, через время, уже выйдет функциональный редактор и все плюшки для него. ИМХО Сам фул моддинг появится после различных ДЛЦ уже от разраба (по логике, чтоб не идти в конфликты и не получать сравнения, а вот в том моде, лучше чем в вашем ДЛЦ). Следовательно, для создания игровых дополнений от игроков, понадобиться как минимум дождаться офф релиза тулз.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 13.08.2023 в 14:34:40
2Баюн:

Quote:
Наемники постоянно болтают друг с другом, постоянно встревают в разговоры с важными замечаниями.

С одной стороны это вроде как прикольно, но с другой создаёт дополнительные (финансовые) сложности с локализацией озвучки. Если бы сделали опцию на отключение этой части болтовни, шансы на локализацию озвучки возросли.


Quote:
И пофиг разработчикам, что первым модом, вышедшим еще на демоверсию Джа 2 был полный дроп вещей с врагов.

Нет. В демоверсии ДжА2 как раз исходно был полный дроп. Что позже при знакомстве с отсутствием оного в релизной ДжА2 вызвало у меня удивление.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 13.08.2023 в 15:00:53

on 1691926480, Терапевт wrote:
В демоверсии ДжА2 как раз исходно был полный дроп
нифига себе, впервые за 25 лет узнаю  :o

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 13.08.2023 в 15:30:04

on 1691926480, Терапевт wrote:
Если бы сделали опцию на отключение этой части болтовни, шансы на локализацию озвучки возросли.  

Так весь крутяк как раз в этих фразах. Отключить их - и сразу 2\3 шарма почти все наемники потеряют.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 13.08.2023 в 16:10:03
2Azazellz:
Если что, то я вот об этом

Quote:
постоянно встревают в разговоры с важными замечаниями.

Как-то раньше без этого обходились, и шарм никто не терял.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 13.08.2023 в 16:15:01

on 1691932203, Терапевт wrote:
Как-то раньше без этого обходились, и шарм никто не терял.  

Раньше и разговоров то было - всего ничего.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 13.08.2023 в 16:50:08
2Терапевт: щас у них есть боевая озвучка, как раньше, примерно такая же, только вместо жуков и котов гиены и крокодилы. плюс есть еще озвучка для стелса.
плюс между собой они периодически базлают, там аж диалоги небольшие с сюжетом. типа, Хиггинсы, например, обсуждают, как они к друзьям в гости поедут после завершения задания. А Калина ловит Игоря на том, что тот копался в ее вещах. Ларри, например, спрашивает МД, может ли тот его откачать, если Ларри снова ширнется. МД отказывается, а Ларри ему "да что ты за врач то тогда"
Мышь и Лава выдают странный но смешной диалог о нетрадиционных отношениях. Мышь типа хочет сделать Лаве комплимент, Лава такая, ты чо сука, ты чо, я не петух. Типа, в АИМ все знают, что Мышка розовая. Мышь - да я вообще не это имела в виду. Лава - ты чо сука, я типа для тебя стремная?
и это я неприятелей в отряд не сводил, типа Гонтарски и Долвича.
и, кроме того есть еще встрявы в диалог. где-то они короткие, типа одной фразы, где то прям масштабные, типа диалога Фиделя с Диной Бомбастик, или расследования в двух усадьбах за авторством бывших копов Хиггинсов.
в общем, это то, что реально хорошо сделано.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 13.08.2023 в 17:28:04

on 1691855917, Баюн wrote:
постоянно встревают в разговоры с важными замечаниями

Иван может застрелить персонажа, который ему не по душе.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 13.08.2023 в 21:35:19

on 1691921492, sxdemon wrote:
Следовательно, для создания игровых дополнений от игроков, понадобиться как минимум дождаться офф релиза тулз.

Если только в этом загвоздка буду только рад.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 13.08.2023 в 22:22:56
Только что пришло в голову. Почему на самом деле в игре нет Стефана - он же работал начбезом в ЮАР на алмазных шахтах? Уж он то бы с полшишки прочесал всю тему в ГрандЧиене. Возможно, некоторых личностей знал бы лично.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 14.08.2023 в 00:03:24

on 1691954576, Баюн wrote:
Почему на самом деле в игре нет Стефана

Скорее всего потому, что среди разработчиков не было его почитателей. Он и на самом деле довольно невыразительный персонаж. И при этом они откопали из пыльного чулана Мышь, что вряд ли было сделано только ради "повесточки".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 00:42:18

on 1691960604, Терапевт wrote:
откопали из пыльного чулана Мышь

Мышь довольно попсовая на платформе 1.13, так что, может они и туда поглядывали.
Кстати, в ДЖА 3 она классная, хоть и розовая.

Кстати
Если б вам надо было выбрать десять наемников, которые первыми пойдут на русскую озвучку (кроме Вани, он и так по русски говорит), то кого бы вы взяли?

Про озвучку.
Есть студия и команда, готовая записать для нас русскую озвучку JA3. Профессиональные актеры, на студии, под руководством режиссеров.
Вопрос в оплате их труда. В JA3 чрезвычайно много голосовых фраз, как у наемников игрока, так и у НПЦ. Полная озвучка игры на русском языке будет стоить порядка одного миллиона рублей. Сумма на первый взгляд внушительная. Поэтому сбор будет поэтапный - выбираем тех персонажей, которых будем озвучивать, собираем на них деньги. Как только собираем деньги, профессиональные актеры на студии записывают нам голоса. Профессиональный звукорежиссер сводит файлы, в через месяц озвучка будет доступна в игре.
Что насчет "тех самых актеров"? Часть из них недоступна за давностью лет по тем или иным причинам. Часть из них наоборот, доступна. Например, Фиделя может озвучить тот же самый актер в том же самом стиле "от Буки".
Сейчас мы выбираем тех наемников, которые пойдут в первой волне за русскими голосами. Сборы оформлю в ближайшее время. Так и поступим. Собрали, озвучили, получили, собираем на следующих. Если не соберем - то и озвучки никакой не получим.

голосовать за первую  волну тут
https://vk.com/jagged_alliance

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 14.08.2023 в 10:15:53

on 1691962938, Баюн wrote:
Про озвучку.

Думаю это можно совместить с озвучкой JA1/2, старые мерки будут говорить одним голосом во всех частях.
Также стоит учитывать DLC, в которых у персонажей наверняка появятся новые комментарии к происходящему.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем OldGoodDog на 14.08.2023 в 15:16:14

on 1691997353, Shadow wrote:
Думаю это можно совместить с озвучкой JA1/2, старые мерки будут говорить одним голосом во всех частях.

Так и планировалось.

А для уже записанных Лена, Мышки, Вики и Стрелки в тройке те же голоса будут выбраны, эт вот эти, кто не слышал:
Вики Вотерс — Мария Цветкова-Овсянникова https://disk.yandex.ru/d/C0IfbOLrbNJ77A https://disk.yandex.ru/d/8qzypDb5wHRBRQ
Шейла "Стрелка" Стерлинг — Мария Овчинникова https://disk.yandex.ru/d/ParlDp1dxNM-wg
Капрал Лен Андерсен — Александр Груздев https://disk.yandex.ru/d/agGZBy4L_69hNA
Анита "Мышка" Бекман — Евгения Лучникова https://disk.yandex.ru/d/qPDGrjFYHgaLoA

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 14.08.2023 в 16:39:19
2OldGoodDog:
Хех, Лен чёт не похож на свою Ja2-версию  ;D
Откуда файлы, кто-то уже начал перевод?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 14.08.2023 в 20:50:31
2OldGoodDog:
Лен в оригинале и в русской версии-два разных персонажа.
В англе бывалый вояка, закалённый сталью. А в русской какой-то мямля, голос и интонации отвратительны.
Та же беда частично постигла Гаса - в оригинале живой такой дядька, ветеран.
А в русской скорее бывалый дед  ;D

Как будет в итоге? Как раньше?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 20:58:16

on 1692020359, Жаба wrote:
кто-то

кто-то.)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 14.08.2023 в 21:12:47

on 1691855917, Баюн wrote:
Самый цирк, ИМХО, вносит "реалистичная система расчета траектории пули".  
Это вообще жесть. 2 недели не играл, забыл про эту боль. Сегодня вернулся, чуть не стёр сейв-лоад. Потом вспомнил, что я уже зарёкся так воевать.

В чём суть: оборонительный бой в городском секторе. Есть плоская крыша с бортиком по пояс. Кажется, что это идеальная позиция для снайпера: выстрелил, залёг - тебя не видно. Рядом с бортиком какой-то ящик ещё стоит, так что сидим в 1 клеточке от края с бортиком.

Отлично, приходит враг. ЭмДи и Фаза выдают отличные аккуратные хедшоты из винчестера под .44. Чар - основной снайпер с M24 - вытворяет какое-то безобразие. В голову то он противнику, разумеется, попал при максимальном прицеливании. Но при этом снёс бортик и 1 тайл пола и теперь на крыше негде прятаться. Перезагрузка особо не помогает. Смотришь на картинку - ствол явно выше бортика идёт. Как стреляешь, такое ощущение что там не 7.62 мм винтовка в руках, а 155мм короткоствол (типа 2 калибра) приделан к колену. Как 1 пулей разнести деревянное перекрытие я тоже не вполне представляю. По идее, на 1 тайл там явно более 1 доски должно быть.

До этого у меня человек, стреляя из дробовика с крыши в противника на улице, умудрялся разломать пол у себя под ногами и упасть вниз.
[offtop]Даже я со своим непригодным для строевой службы зрением из пистолета стрелял лучше. Ну т.е. пули попадали куда-то в район ростовой мишени, а не в пол, не в потолок, не в стол, не в инструктора и не в коллегу на соседней позиции...[/offtop]

Так что наёмники оружие явно не в руках держат, а каким-то другим местом. На крыши больше стараюсь не лезть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 14.08.2023 в 21:25:00
Меня ещё эффекты от ран восхищают.

Вот не повезло парням со стрелой в колене, что у них игра не пошаговая. А то пропустили бы 1 ход и снова можно было бы бежать как Форест Гамп.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 21:32:13
2Lion: Дробовик в этой системе со своим АОЕ уроном вообще выглядит как Мерелин Менсон на детском утреннике.
а в бортики пацаны регулярно попадают

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 14.08.2023 в 21:40:49
2Баюн: Особенно автоматический из Хорошего Места. Особенно в руках Хряпа. :gigi:
На его восхитительную способность уже коллеги жаловались после очередной пули в спину.

Меня в дробовике огорчает нулевой останавливающий эффект. В Ja2 враг после заряда дроби в упор заметно терял наступательный пыл, а тут бегает, как ни в чём не бывало.

Удушение от удара в шею - восхитительный эффект от ранения, особенно в понтовом клубе. Ударил в шею, потом получил кучу критических ударов от противника, чуть не умер сам, потом противник задохнулся и я победил :idontknow:
Я вот смотрел бокс когда-то, там получивший нокаут боец обычно как-то более-менее сразу падает, а не пробежав ещё 10 метров и не проведя ещё 3 серии ударов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 21:45:43

on 1692038449, Lion wrote:
автоматический из Хорошего Места

Автоматический Браунинг Авто-5 с длинным магазом мне больше понравился. а вообще стоковый браунинг или бенелли М4 по очкам выгоднее получаются, АА-12 не дает уж чересчур большого выигрыша по урону, а очков тратит сильно больше.

on 1692038449, Lion wrote:
восхитительную способность уже коллеги жаловались после очередной пули в спину.

охренительная в своей полезности способность конечно.

on 1692038449, Lion wrote:
получивший нокаут боец обычно как-то более-менее сразу падает, а не пробежав ещё 10 метров и не проведя ещё 3 серии ударов.

больше похоже на ножевое в аорту или в печень - на адреналине можно отмахаться от нападающего, но через десять секунд кровь в организме заканчивается и брык.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 14.08.2023 в 21:55:55

on 1692038743, Баюн wrote:
охренительная в своей полезности способность конечно.
Ну с чем-то убойным автоматическим в заскриптованных боях бывает неплохо, позволяя лишнего врага скосить очередью бесплатно. В более частом случае, когда ты уже устал искать противника и просто толпой с криками бегаешь по сектору - только мешает. Так-то 1 выстрел в тело в Ja3 мало пользы приносит обычно.


on 1692038743, Баюн wrote:
больше похоже на ножевое в аорту или в печень
Может быть, но тут это явно был кулак  ::)


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 21:57:33
2Lion: удар пяти пальцев.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 14.08.2023 в 22:25:35
2Баюн: Он был не в шею.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 14.08.2023 в 22:26:25
2Lion: как сумел, так сделал.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 15.08.2023 в 10:29:26
2Lion:
В Ja2 кто-то терял наступательный пыл? Да ладно ;-) Серые в принципе были непробиваемые. Как ни сажай им энергию - на свой ход встают и гасят тебя с обычной (т.е. 100%-й) точностью. Дробовики, гранаты, автоматический огонь - все до лампочки.

С красными ещё возможны варианты, хотя среди них тоже попадаются... экземпляры. Что продолжают накидывать, когда сам Терминатор уже плакал бы и просил пощады.

В этом плане Ja3 очень верна оригиналу. Даже слишком.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 15.08.2023 в 20:57:43
2Жаба: Соглашусь, по серым я из дробовика не стрелял. Красным дыхание здорово сбивало, вплоть до падения.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 15.08.2023 в 21:32:47
2Баюн:
А по моему пошаговый стелс сущее мучение. Супер неудобно и бесит неимоверно.
Так что лично я рад что так сделали, когда смогу поиграть он(стелс), хотя бы пригодится)

В пошаге очень дорого стоят ходы на цыпочках и все очень дооооолгооо

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 15.08.2023 в 21:52:52

on 1692124367, oldwolf wrote:
А по моему пошаговый стелс сущее мучение. Супер неудобно и бесит неимоверно.

а кто говорит про стелс? мой стиль - заходить с гранатомета.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Herald_Roofer на 15.08.2023 в 21:54:10
2oldwolf:

В Cheate Engine можно спидхак настроить на ускорение и замедление игр, на кнопки забиндить с интересными тебе множителями скорости :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Herald_Roofer на 15.08.2023 в 21:58:13
Подскажите, как считать количество атак в овервотче (Контроль на "У")? Заметил, что если сделать часть действий, а потом в овервотч засесть, кол-во атак уменьшается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 15.08.2023 в 21:59:33
2Herald_Roofer: количество атак в овервотче= количество неприцельных атак без него +1. там же показывает сколько будет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 15.08.2023 в 21:59:36
2Баюн:
Где-то выше ты об этом писал)
В обзоре на Джа3, что раньше стелс был лучше! Вот я не согласен)

А я захожу со снайперки обычно  ;D

2Herald_Roofer:
Ну блин, это костыль)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 15.08.2023 в 22:01:24

on 1692125976, oldwolf wrote:
Где-то выше ты об этом писал)
В обзоре на Джа3, что раньше стелс был лучше! Вот я не согласен)

не, я писал ,что я пытался играть в Стелс Джа3, но в итоге просто начал подбегать к челикам в упор в полный рост.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 15.08.2023 в 22:22:58

on 1692126084, Баюн wrote:
пытался играть в Стелс Джа3, но в итоге просто начал подбегать к челикам в упор в полный рост.

Аналогично. В стелсе смысла не вижу. Тем более, что если грохнуть супостата хоть из гранатомета, если рядом других нет, то продолжается тишина и покой.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 15.08.2023 в 22:57:22
чо еще забыл сказать в обзоре - угнетает крайне низкая живучесть оружия в игре. бывает, убивается ствол за один магазин со сто процентного состояния. с другой стороны, с клинами я за прохождение столкнулся всего пару раз в начале, ибо на ремонт тратится совсем немного времени.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 15.08.2023 в 23:44:12
Квестовый персонаж ваншотнул Стрелку критом с мачете, спасибо игра, пока ачивка. Я откуда должен был знать что он враждебным станет и пока я тыкал в него чтобы начать бой (конечно же самым последним мерком который за спиной у всех, а потом выбирал другого), начался бой, он подбежал и убил 100+ урона там, класс

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 16.08.2023 в 00:45:14

on 1692132252, SanyaBeast wrote:
100+ урона там, класс  

Максимум что я видел - 133 критом.
Надзиратель в тюрячке. Причем он настолько суровый, что упал только с 4-го удара мачете. Пришлось его в два этапа в соло убивать - порезать ноги, пах, отбежать, чтоб не догнал, и потом добивать. С трех ударов упрямо отказывался умирать, даже в шею.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 16.08.2023 в 07:32:22
2Azazellz: мне медвежий маньяк так же вскрыл Игорешу с одного крита на передислокации.
потом я его конечно расстрелял, а Игоря перемотал, но ачивку он мне заруинил.
Джекхаммер супержирный конечно. убить его за первый ход я не смог, пришлось выманивать под перехваты, и все равно Рейдер чуть не откис.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 16.08.2023 в 08:05:12
Ага, медвежий маньяк, встретил в поле. Кстати, классно нарисовали локу с домиком с медведиками, вообще дизайн локаций и квесты хорошо сделаны, но вот баланс. Что за полностью игнор брони в мили, это кто придумал вообще , пусть броня криты хоть убирает, нет ну вот как играть , если не знаешь что будет такое.
Пак наемников вообще супер маленький, дайте длц, я куплю. Легендарные чуваки вообще не нужны, потому что в большинстве испорчены не нужными перками, дайте сброс талантов у мерков, а то получается дешевые бичи ОП. Не ja3 какая-то , а ja3 ФАза Унгер.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 16.08.2023 в 08:20:08

on 1692162312, SanyaBeast wrote:
Унгер

по моему я его видел в 90% всех отрядов, кого из стримеров  смотрел

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 16.08.2023 в 10:14:36

on 1692163208, Баюн wrote:
по моему я его видел в 90% всех отрядов, кого из стримеров  смотрел  

У остальных 10% он был недоступен со старта игры.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 16.08.2023 в 10:46:05
2Shadow: точно)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 16.08.2023 в 13:00:55

on 1692160342, Баюн wrote:
Джекхаммер супержирный конечно. убить его за первый ход я не смог, пришлось выманивать под перехваты, и все равно Рейдер чуть не откис.  

Он мало того, что супержирный - он еще и ответку бьет очень больно.
В соло-мили забеге пришлось его сначала гранатами обрабатывать, и только потом резать, чтоб ответить не смог. На гранаты он не отвечает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 16.08.2023 в 21:34:56
Я тут выяснил, штурмуя форт Бриганд с 28 солдатами внутри, что скрытный снайпер + кто-угодно ещё - это абсолютно имбовая связка из-за того, что враги читерят.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 16.08.2023 в 21:43:23

on 1692210896, Lion wrote:
кто-угодно ещё  

+ минометчик/гранатометчик снаружи. Джа 3 "Будапешт эдишн"

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 16.08.2023 в 21:52:01

on 1692211403, Баюн wrote:
+ минометчик/гранатометчик снаружи.  
не-не-не, в том бою достаточно человека без оружия, который сидит в углу карты.  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 16.08.2023 в 21:54:52
2Lion: но взрывы делают все лучше

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 16.08.2023 в 21:58:57
2Баюн: ну зачем, мне больше толпа врагов, бегающих туда-сюда перед снайпером нравится. Если записать видео и сильно ускорить - было бы хорошо.

Там жуткая вещь, что AI агрится на любого наёмника не в стелсе и начинает в бою бежать в его сторону. Если же наёмник входит обратно в стелс - враги разворачиваются и бегут обратно к месту базирования. Так человек в углу карты, входя в стелс и выходя из него, позволяет держать врагов на комфортной для снайпера дистанции. Чтобы снайпер просто делал тихие убийства и никуда не бегал сам.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем OldGoodDog на 17.08.2023 в 04:56:38

on 1692020359, Жаба wrote:
Откуда файлы, кто-то уже начал перевод?

Да уже давно я начинал перевод Deadly Games и нанимал переводчиков. Переведены вообще все персонажи, но текст нужно знатно дорабатывать, чтобы звучал максимально живо и интересно. Оригинальные диалоги не сказать чтоб мега ярко звучали.
К оригиналу перевод от Old-Games.ru есть, но и его тоже дорабатывать нужно, разумеется.

И вот, некоторых персонажей озвучили. Как для JA1 + аддона DG, так и фразы, необходимые для второй части. Но даже они обошлись в значительную сумму, поэтому приостановил работу. Вместе с третьей частью можно было бы доозвучить и первую часть.


on 1692020359, Жаба wrote:
ех, Лен чёт не похож на свою Ja2-версию  

Большинство персонажей делаем под русскую версию Двойки. Однако Лен не из числа тех, кто в Двойке был озвучен образцово, поэтому его под оригинал)


on 1692035431, oldwolf wrote:
Как будет в итоге? Как раньше?

В тройке они и есть скорее деды, так что там относительно понятно)
В первой части уже услышать можно, какой Лен вышел. Такой же и в тройке получится.

На Гаса в тройке буду подбирать актёра. Может Станислава Концевича, афроамериканцев он хорошо делает, а по возрасту не дед. Но с ним проблема, пока что не соглашается игры озвучивать.
А вот с Гасом "помоложе" что делать, я пока не знаю. Там вообще объём речи в 70 минут, я на такое денег никогда не найду) Это понадобится порядка 9 часов записи, т.е. 60к рублей.
Там проще озвучить другому актёру, и нейросетями подогнать либо под голос актёра из Джаги 2, либо того же Концевича. Так гораздо дешевле выйдет, что в нашем положении крайне необходимо.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 17.08.2023 в 08:45:31

on 1692237398, OldGoodDog wrote:
Это понадобится порядка 9 часов записи, т.е. 60к рублей
может джайцы-маргиналы задонатят?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 17.08.2023 в 10:00:31

on 1692251131, Sot wrote:
может джайцы-маргиналы задонатят?

Насколько я вижу по группе ВК, пока идёт голосование и сбор на первую десятку бойцов. Но что озвучку поменять стоит - не спорю, особенно у некоторых.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 17.08.2023 в 10:25:44

on 1692237398, OldGoodDog wrote:
Большинство персонажей делаем под русскую версию Двойки.

Главное чтоб Барри Унгер был с венгерским акцентом, а не украинским на этот раз :)
А Сергей Чихачев доступен в реестре актеров? Помнится он (или Борис Репетур?) в каком-то из интервью говорил, что не работает с неофициальными переводами.

Для тройки наверное имеет смысл сперва набирать донаты на самых востребованных мерков и релизить поштучно в виде кумулятивного мода. Это Барри, Фаза, МД, Игорь, ну и кого там в ВК выбрали. Я например Гаса даже не посмотрел за первое прохождение.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 11:22:46

on 1692257144, Shadow wrote:
Сергей Чихачев доступен в реестре актеров?  

Он Долвича и озвучил в Джа3.

on 1692257144, Shadow wrote:
кого там в ВК выбрали

Анаболика. и я не шучу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 17.08.2023 в 11:25:40

on 1692260566, Баюн wrote:
Анаболика. и я не шучу.  

Просто все любят задницы. Особенно адские  ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 11:26:32
2BlackWing: курва

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2023 в 11:42:16

on 1692257144, Shadow wrote:
Главное чтоб Барри Унгер был с венгерским акцентом

Угу. И непременно использовал все тридцать сем падежей. ;)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 17.08.2023 в 11:58:52
2Shadow: венгерский акцент у Барри в двойке просто любовь)

«Здесь ловушка! Может я возьмусь за дело, а?»
Кайф ::)

2Баюн:
Потому что как и Барри он колоритный и рофельный, в отличие от оригинала.
На английском он нереально уныл.

При этом к моим любимчикам не относится)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 12:17:18

on 1692262732, oldwolf wrote:
венгерский акцент у Барри в двойке просто любовь)  

Хохляцкий. ШО! Ничего нэма! Они мене пытайутся убить! Но я жеж профыссионал!
хотя в таком виде больше на белорусский похож.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2023 в 12:18:55
Кто-то сокрушается, что при локализации и переозвучке теряются некие акценты английского языка. В русском языке столько говоров и акцентов, что английский рядом не валялся. Только использовать этот багаж в локализации - огромный труд. Нужно привлекать лингвистов-филологов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 13:38:54
2Терапевт: ИМХО Рыжий самая жопа. Он на шотландском говорит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2023 в 13:52:45

on 1692268734, Баюн wrote:
Он на шотландском говорит.

Ты думаешь, что этот язык ещё существует?
Да и при переозвучке не нужно повторять "шотландский", нужно чтобы он просто выделялся манерой речи.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 17.08.2023 в 15:50:13
2Баюн:
Мне кажется, что вся суть вышестоящего обсуждения как раз и сходится к тому, что шотландский оригинального Рыжего нафиг никому не упал. Кто из наших вообще слышал шотландскую речь? Кто сможет выделить шотландский акцент английского среди всех прочих? Полтора землекопа - и это ещё щедро.

Нужно, чтобы озвучка:
а) звучала самобытно и прикольно, чтобы выделять конкретного наёмника на фоне остальных,
б) подходила к роже на портрете.

Всё! В переводе Буки у Рыжего был прикольный голос, подборка фраз и в моём воображении они идеально подходили к его портрету. А как звучал оригинальный Рыжий - в общем-то мало пофигу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 17.08.2023 в 15:54:11
По поводу озвучки кому как. Мне, например, супер зашла оригинальная озвучка ja2. Стрелка, Рипер и Волк вообще тащусь. Ну вот сравните как Рипер звучит в оригинале, прям страшно становится и какая-то пискля в русской. Стрелка меня командером называет, а не командиром, а Волк в оригинале жесткий, а в русской плакса. Опять же Кармен ДэнсИО , а не Кармен Данчо, например. И то что Иван говорит по русски и по английски , одни те же фразы совсем смысл меняется. Не, ну может кому нравится, когда их обзывают деревяшкиным, а не вуди)
ПО поводу Унгера, кстати. Что он говорит The lord, это точно Господь, как перевели, он не сатанист случаем?))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 16:01:06

on 1692276851, SanyaBeast wrote:
Что он говорит The lord, это точно Господь, как перевели, он не сатанист случаем?))

Православный он в Буке, боженьку поминает.

on 1692276613, Жаба wrote:
Нужно, чтобы озвучка:  
а) звучала самобытно и прикольно, чтобы выделять конкретного наёмника на фоне остальных,
б) подходила к роже на портрете.

в общем-то, такой план.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 17.08.2023 в 16:09:53

on 1692276613, Жаба wrote:
что шотландский оригинального Рыжего нафиг никому не упал. Кто из наших вообще слышал шотландскую речь? Кто сможет выделить шотландский акцент английского среди всех прочих? Полтора землекопа - и это ещё щедро.  

Так, падажжи. Симпсонов не смотрел, чтоль? Садовника Вилли не видел, не слышал?
Стереотипнейший шотландец, 95% населения земного шара именно так их себе и представляют из-за этого мультика =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 17.08.2023 в 16:50:25

on 1692277793, Azazellz wrote:
95% населения земного шара именно так их себе и представляют

А оставшиеся 5% по произведениям Вальтера Скотта. :)
Хотя слишком оптимистично. Вряд ли китайцы в основной массе знакомы с Симпсонами.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 17.08.2023 в 17:53:36

on 1692277266, Баюн wrote:
Православный он в Буке, боженьку поминает

Разве это не Барри был?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 17.08.2023 в 20:18:33

on 1692276851, SanyaBeast wrote:
ПО поводу Унгера, кстати. Что он говорит The lord, это точно Господь, как перевели, он не сатанист случаем?))  
Нет, он как раз сильно набожный. Его реплики про Шамана и священника во Флитауне великолепны.


on 1692260566, Баюн wrote:
Анаболика. и я не шучу.  
I've got balls of steal. (https://www.youtube.com/watch?v=j3DKl3BXgNU)

Давайте уж развлекаться по полной программе.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 21:31:55

on 1692292713, Lion wrote:
Давайте уж развлекаться по полной программе.

[offtop]у меня лежит на компе разложенная озвучка Серьезного Сэма в английском и русском варианте от Metal Tales. никак руки свести в импа не дойдут.
типа, условно, у Сэма есть коронная фраза "Just try to hurt me now", которая в том или ином виде встречается абсолютно во всех играх серии, обычно в ситуации когда подбирается новое оружие, уровня ракетницы или пулемета. "Попробуйте теперь меня ранить" не так звучит на русском все-таки.
Особенно меня впечатлилоа ситуация в третьей части, когда война с инопланетянами уже в терминальной фазе, практически полное поражение потерпели земляне. Сэм действует в глубоком вражеском тылу в одиночку, неделю не жрал и не спал, его некому забрать, даже с учетом его огромной ценности как диверсанта, весь воздух землян давно приземлили и чтоб вертолет мог рискнуть за ним прилететь, ему надо сразить с целым мать его космическим десантным кораблем инопланетян. Он смертельно устал, люди гибнут один за другим, их остались несколько тысяч по всей планете, но вот он подбирает ПУШКУ и цедит сквозь зубы "Just try to hurt me NOW". Да. Мне пиздец. Но я заберу вас с собой столько, сколько смогу.

И вот не могу подобрать ситуацию для нее. По идее падение морали, но оно слишком часто срабатывает не от того. Можно конечно и  нахождение под обстрелом, но тогда сильно упадет ценность фразы.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 17.08.2023 в 21:39:14

on 1692297115, Баюн wrote:
И вот не могу подобрать ситуацию для нее. По идее падение морали, но оно слишком часто срабатывает не от того. Можно конечно и  нахождение под обстрелом, но тогда сильно упадет ценность фразы.

Есть такое событие в Джа3 - "Героизм". Видел всего два раза.
Хз от чего прокает, вроде когда сильно ранен, врагов много, но боевой дух высокий, и вместо паники включается режим "всех убью, один останусь!".
Вот туда подойдет отлично.
В Джа2 вроде такого не было.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 17.08.2023 в 21:42:18

on 1692297115, Баюн wrote:
обычно в ситуации когда подбирается новое оружие

Так и здесь озвучена такая ситуация во 2 и 3 части. При нахождении крутого оружия в контейнере.
"Девки в кучу..."

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 17.08.2023 в 21:52:15

on 1692297738, Shadow wrote:
При нахождении крутого оружия в контейнере.  

это вообще не то. то есть по букве то, а по духу нет

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 17.08.2023 в 22:02:13
Выкрутил я сложность на максимум - вообще никакой разницы не замечаю по сравнению с коммандос  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Herald_Roofer на 17.08.2023 в 22:05:14
Подскажите пожалуйста, где можно найти файл с настройками клавиш ? Никак не могу в самой игре найти в настройку параметр, который отвечает за доступ к множеству предметов (одного наемника использую как соло гренадера с ножом, из-за количества гранат и наличия аптечки - не могу использовать команду "Укрытие", даже не смотря на то, что есть бинд и на нее тоже)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем OldGoodDog на 18.08.2023 в 00:16:13

on 1692251131, Sot wrote:
может джайцы-маргиналы задонатят?

На третью часть будет годами собираться, а до первой дойдёт очередь лишь к её 40-летию) Будем реалистами.


on 1692257144, Shadow wrote:
Помнится он (или Борис Репетур?) в каком-то из интервью говорил, что не работает с неофициальными переводами.

Абсолютно все работают с пиратами, кроме Всеволода Кузнецова (на нём большая ответственность ибо, отдувается за всех). То есть даже условные Алексей Колган, Александр Клюквин или Бурунов согласятся. Дело лишь в их ценнике высоком)
Тот же Чихачёв озвучил у меня в Dead Space, Vice City и System Shock 2. Репетур не в России, но, при желании, он дистанционно записать может. Микрофон всюду с собой таскает (и студию тоже, видимо).


on 1692257144, Shadow wrote:
Для тройки наверное имеет смысл сперва набирать донаты на самых востребованных мерков и релизить поштучно в виде кумулятивного мода.  

Так и планировалось. Начнём с Эммы Лафонтен и Корасон Сантьяго + 10-11 мерков. Выбирать по голосованию будем, но лично я бы записал Мышку также в начале, хоть и проголосовало за неё лишь 11 человек. Ибо что я, зря чтоль уже актрису подобрал и в первой части записал её)


on 1692257144, Shadow wrote:
Главное чтоб Барри Унгер был с венгерским акцентом, а не украинским на этот раз  

Как решат те, кто будут вкладываться в дубляж) Первый будет не просто сделать, а на второй придётся брать актёров, родом с украины, они знать его должны, думаю) Александр Дзюба, к примеру.
Но лично я за венгерский.


on 1692257144, Shadow wrote:
А Сергей Чихачев доступен в реестре актеров?  

Вообще, доступны реально все ныне работающие актёры, кроме вышеназванный убер дорогих, их мы не рассматриваем.
А вот что касается актёров из JA2, то на те же самые роли есть возможность вернуть лишь парочку:
Фидель Дэхен — Александр Андриенко
Эрни Спрагг "Рыжий" — Александр Баринов
Так что хоть оригинальные акценты мы и не сможем на русском повторить, зато будут наши персы, которые большинству куда ближе.

К сожалению, многие актёры уже скончались. Кто-то ещё в 2000 году, но большинство буквально ушли из жизни за последние 3-4 года.
Зато, при желании, в качестве камео можно позвать и других актёров Буки. На второстепенные роли. Тут всё зависит от вашего желания. Вдруг кому-то хочется услышать те самые голоса)
Йола Санько (Дейдрана)
Виктор Кряковцев (Бешеный)
Андрей Коринский (Иван) - сейчас живёт в Италии, но так как он звукорежиссёр всю свою жизнь, то доступ к оборудованию у него есть. Но он не актёр, стоит понимать) Только на роль, аналогичную Ивану в его исполнении
Михаил Лебедев (Доктор Кью и Динамо) - я в прошлом году записывал актрису Марию Федосову, она тоже в те времена у Буки озвучивала. Спросил у неё насчёт Лебедева. Она ответила, что он активно играет в театре. Так что его мб и можно будет затащить в озвучки.
Наталья Кулинкина (Фло) - собственно, я его встречал лишь дважды, в ДЖА2 и в Мече и Магии 8. А спустя столько лет в озвучку её звать точно не особо много смысла.
Владимир Ершов (Статик, Нервный и Мигель) - тоже озвучивал лишь дважды, ДЖА2 и Knights and Merchants / Война и мир
Анатолий Вологдин (Кардан и Димитрий)
Владимир Прянчин (Карлос, Пабло, Дерен Ван Гауссен)
Николай Лазарев (Шенк) - его легче всех будет позвать, всего несколько лет назад даже озвучивал игры
Анна Гуляренко (Викки) - последние несколько лет не озвучивает
Людмила Иванова (Айра, Стрелка и голос ИМПа №1) - последние несколько лет не озвучивает, зато внезапно появилась в JA Rage
Ольга Науменко (та самая, из Иронии Судьбы. В Джаге делала Сову)
Андрей Бутин (Голос ИМПа №3, который "Время мусор выносить")

Также мне кажется, что мы обязаны выдернуть из спокойной театральной жизни Елену Габец. Она озвучивала множество второстепенных ролей (Дорин, Медсестра Дженни, Мом (журналистка Анни), Лора Риччи, Тина, Бренда), но, самое главное, - была режиссёром озвучивания. Именно благодаря её кастингу и работе с актёрами мы получили столь уникальный дубляж. Она как минимум записывала аудиокниги в этом году, так что в целом работать у микрофона явно не разучилась.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.08.2023 в 00:43:33

on 1692306973, OldGoodDog wrote:
Йола Санько (Дейдрана)

В игре много боевых бабушек, было бы круто сделать такое камео :D
Обожаю ее Дейдрану. А голдовую вообще не понял, какая-то студентка пищит. И ведь часть игроков другой не знает!


on 1692306973, OldGoodDog wrote:
Эрни Спрагг "Рыжий" — Александр Баринов

Рыжего и Лысого разве не один актер озвучивал? В тройке Рыжий не жизнерадостный тип из Букиной озвучки, а пессимистичный ворчун.

Насчет Барри хотел сказать чуть иначе - венгерский, или без акцента вообще. Ничего украинского в нем нет. Можно набожных интонаций добавить.
Кстати, вы заметили, что в игре Барри Ангер, а не Унгер? Нужно будет официальную локализацю чуть допиливать. Также зметил Грунти вместо Хряпа итд.
Да, Мышка вместо Мыши сама просится.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем OldGoodDog на 18.08.2023 в 00:48:36

on 1692308613, Shadow wrote:
Рыжего и Лысого разве не один актер озвучивал?  

Один. И за Бритву тоже он. Но щас возрастной Баринов точно не подойдёт под Лысого. Там зашёл бы Анатолий Белый (принц Чарминг из Шрека), но увы, он теперь тоже не в России. Если только как-то искать его в сетях и снимать ему студию в Израиле. Над Репетуру написать, чтоб отыскал его)


on 1692308613, Shadow wrote:
В тройке Рыжий не жизнерадостный тип из Букиной озвучки, а пессимистичный ворчун.

Можно картавого пессимистичного ворчуна сделать тогда.


on 1692308613, Shadow wrote:
венгерский, или без акцента вообще

В русском переводе тройки у него даже речь ломаная, так что акцент надо будет сделать.


on 1692308613, Shadow wrote:
Нужно будет официальную локализацю чуть допиливать также. Также зметил Грунти вместо Хряпа итд.

А ещё у меня в первой части МышКа, а не просто Мышь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 18.08.2023 в 08:06:11

on 1692292713, Lion wrote:
священника во Флитауне  

ага. я прям увидел этого Отца, прости Господи и подумал, ща Унгер научит тебя ближнего любить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 18.08.2023 в 10:07:56
2OldGoodDog: так ты пиши куда и когда скидываться если что  :P а то я не в теме особо

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 18.08.2023 в 14:42:14

on 1692308613, Shadow wrote:
В игре много боевых бабуше

На Твари будет внезапно и прикольно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KWAD на 18.08.2023 в 21:20:19

on 1692306973, OldGoodDog wrote:
Андрей Бутин (Голос ИМПа №3, который "Время мусор выносить")
О! Вот это я хочу. Всегда с этим голосом играю. Остальные вообще не воспринимаю.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.08.2023 в 21:38:28

on 1692358934, Баюн wrote:
На Твари будет внезапно и прикольно.

Идеально.

http://https://i.imgur.com/1c30CbG.jpg

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 18.08.2023 в 21:42:43

on 1692383908, Shadow wrote:
Сразу видно, что начал с голда и не слышал действительно хорошей озвучки ИМПа.

эээ, чаво?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.08.2023 в 21:43:40

on 1692384163, Баюн wrote:
эээ, чаво?  

Пора врагам богу молиться!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 18.08.2023 в 21:44:35

on 1692384220, Shadow wrote:
Пора врагам богу молиться!  

Ну вообще, это как раз озвучка не от голда. В голде говорит "Врагам пора помолиться".

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.08.2023 в 21:47:28
В голде эту озвучку заменили каким-то надменным хмырем. Мусорщиком не играл, если он тоже из 1.02, прошу прощения, зря быканул.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 18.08.2023 в 22:01:51

on 1692384448, Shadow wrote:
Мусорщиком не играл, если он тоже из 1.02

Время мусор выносить - ванилка.
Пора выносить мусор - 1.02

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 18.08.2023 в 22:10:09

on 1692385311, BlackWing wrote:
Время мусор выносить - ванилка.
Пора выносить мусор - 1.02  

Что-то не сходится. "Ванилка" означает оригинальную, первоначальную версию, то есть 1.02

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 18.08.2023 в 22:13:22

on 1692385809, Shadow wrote:
"Ванилка" означает оригинальную, первоначальную версию, то есть 1.02  

А, пардон. Вторая фраза к голду относится, а там, если не путаю, 1.12.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 18.08.2023 в 22:16:43

on 1692384220, Shadow wrote:
Пора врагам богу молиться!

"Как все плохо, как я недоволен, это были такие хорошие люди. И сапоги у них были хорошие, и ремни, и коньяк хороший во фляжках"

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 18.08.2023 в 22:28:44
Кстати да, я ленивое и забывчивое чудовище, посему вот две ссылки на записи стримов по третьей Джа:
https://youtube.com/live/jKKDv91ozRA?feature=share
https://youtube.com/live/zaCqXI-nkk8?feature=share
Как будет ещё один - скину, если не забуду  ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 19.08.2023 в 12:43:55
С 14 июля жгло ляжку поиграть в третий Джаггед…но не было возможности (компы не тянут, покупать их сейчас невыгодно, да и в целом нет необходимости).

Где-то тут видел упоминания о облачных сервисах и решил протестировать тот что от Nvidia, т.к. Вк может работать только с компа.

Тестил на планшете, без геймпада, мышки и клавиатуры.
Приложения не устанавливал, там как-то хитро через браузер запускается.
Есть пробный бесплатный тариф «Коммунистический геймер», где нужно просто встать в очередь и играть бесплатно. Но! Всего полчаса  ::)
Есть некоторые мудоханья с синхронизацией со Стимом, но ничего страшного.

Первый раз пытался запустить вчера ночью и очередь была человек 200, не дождался.
Сегодня, в девять утра была всего сотка и вот, спустя 40 минут ожидания очередь из 100 человек закончилась и я смог поиграть наконец-то!
Выглядит приятно, живо, повреждения врагов довольно жестоко. Снес пару рож)

Успел дойти лишь до Коразон, да пристрелить первых врагов, штук 5 от силы.
Были пару зависаний на 3-5 секунд, в целом шло нормально.

Управление осуществлялось наэкранным геймпадом, с которого можно переключиться на условную мышку. Но ей только тыкаться по меню удобно.
Не сказать что управление таким способом очень удобное, но терпимое при неимении аналогов.

Из забавного - там есть ВФ, но нет никакой другой второй части, типа Голды или 1.02. При этом с планшета не запускается тк что-то там не поддерживается(я не понял).
Это конечно жаль, я бы прогонял даже Вилдфайр  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 20.08.2023 в 13:30:37
Дайти денях!
https://youtu.be/TxVOzXFW14w

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 21.08.2023 в 14:01:56
2oldwolf:

on 1692438235, oldwolf wrote:
Есть некоторые мудоханья с синхронизацией со Стимом, но ничего страшного.  

Страшное начинается, только при желании играть с МОДами.
Если играть в 100% оригинал, то никаких проблем с синхронизацией замечено не было... правда, налет в 3-4 часа там.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.08.2023 в 15:29:02
порылся в титрах. авторы локализации использовали материалы из буки 1.02 по максимуму, например, где у мерков используются фразы из джа2, то фраза не переведена заново ближе к тексту, но взят отсебятошный перевод из джа2.)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.08.2023 в 18:26:29
https://store.steampowered.com/news/app/1084160/view/3645154111876890482
патчевский. нового мерка в АИМ какого-то добавили

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 21.08.2023 в 18:35:45
2Баюн:
Тестовый наёмник. На стриме показывают сейчас работу с мод-тулзами.

Уже объявили опенсорс Ja3  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 21.08.2023 в 22:07:15
Я пока не вполне понял, как нормально проходить в соло без модов, упрощающих процесс.
Сейчас попробовал соло-милишником. Первые три сектора удалось взять.
В Жестянке творится кошмар. Там сразу человек 7 или 8 врагов. Первого я убиваю из стелся в начале боя, дальше за мной по сектору гоняется толпа врагов. Если я отбегаю, ухожу в стелс и отбегаю ещё, выясняется, что враги всё равно бегут за мной толпой, т.е. на развилке они всегда в нужную сторону поворачивают. В бункере примерно та же проблема, если туда быстро вбежать мимо врагов снаружи.

Соло-милишник уровня до 4 или 5 почти не живёт вообще. Но и снайпер с винтовкой толпу из 8 врагов не сдержит. Гранаты тоже не достаточно. А их мало.

Можно подождать ночи, но это не поможет в бункере, да и снаружи едва ли сильно улучшит жизнь - враги очень плотно стоят.

Отступление и перезаход убивают лояльность и просаживают кучу времени.

2Жаба: Для тебя фикс метания ножей для штурма аванпоста вроде сделали.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 21.08.2023 в 22:43:03
Сравнил скриптом обновленные файлы наемников. Помимо правок мелких ошибок биографий, у Лысого стало 90 здоровья, как в классике, вместо 89.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.08.2023 в 22:52:24

on 1692644835, Lion wrote:
штурма аванпоста

я вроде Игорешей со штукой камдюкрокодаль заштучил на эту ачивку.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.08.2023 в 01:16:29

on 1692644835, Lion wrote:
В Жестянке творится кошмар.

Да, это первое препятствие на пути милишника.
Надо учиться правильно двигаться, когда врагов много. Разрывать линию зрения. Когда они тебя не видят прямо - они с очень большой вероятностью потратят все ОД на движение, чтоб тебя найти, и не смогут сделать выстрел, если все-таки найдут.

Лично я так проходил - начинал бой из стелса,убегал за угол (т.е. меня не видно), садился в "укрытие". Кто-то из врагов подошел - выскакивал, резал, убегал обратно либо в этот ход, либо в следующий. Ну и гранаты тут активно были использованы в начале, чтоб джип подорвать, и вместе с ним пару врагов.

Еще в стиме видел другой хинт - вместо ножа в начале воевать кулаками. Бить в горло один раз, двигаться к следующему врагу, бить еще, прятаться. В свой ход они получают по 30 урона от удушья, и либо дохнут, либо добиваются потом.

Но вообще, это ж не обязательная локация, можно забить на нее. Садишься в лодку, плывешь на материк, где сейвскамишь мачете в первом же секторе. С мачете в разы проще. Хотя первые два уровня лучше все-таки взять на острове, потом с фри-мувом и гритом легче будет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 22.08.2023 в 06:50:44

on 1692615716, Scholez wrote:
Страшное начинается, только при желании играть с МОДами.
Если играть в 100% оригинал, то никаких проблем с синхронизацией замечено не было... правда, налет в 3-4 часа там.


Как моды влияют на синхронизацию?
На протяжении 52.4 часов игры с модами не заметил проблем с синхронизацией. Играю из двух мест, с разных компов.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 22.08.2023 в 08:41:23
После апдейта во втором бою перестали отображаться полоска здоровья над противниками и шанс попадания, мод поломался наверное

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.08.2023 в 10:46:13
2Grigoriy:
 
on 1692676244, Grigoriy wrote:
Как моды влияют на синхронизацию?  

Лично мне gfn не дал подтянуть ни единого МОДа.
Феерическая поддержка в этом помочь не смогла.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 22.08.2023 в 12:52:51
2Scholez: ну я пока, как и Баюн, собираюсь заценить ванильную версию.
Все равно миллион лет на это уйдёт, а там может и комп для учебы руки дойдут купить  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.08.2023 в 13:04:41
2oldwolf:
Безусловно в оригинале есть свой шарм  ;)
Я не смог без модов, которые на QoL

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Grigoriy на 22.08.2023 в 14:08:13

on 1692690373, Scholez wrote:
Лично мне gfn не дал подтянуть ни единого МОДа.
Феерическая поддержка в этом помочь не смогла.


Хех, лично мне gfn даже войти не дал -я почти весь свой выходной протупил и уже когда оставалось менее десятка в очереди меня выкинуло ))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 22.08.2023 в 16:14:29
2Lion:

Quote:
Для тебя фикс метания ножей для штурма аванпоста вроде сделали.

Эхх, опоздали молодчики. Я успел в третий раз вернуться на блокпост и вырезал бедолаг без метательных ножей  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 22.08.2023 в 19:45:21
2Grigoriy:
Я жду только когда сотня или меньше, у меня это в 9 утра выходных дней было.
В будни наверняка такая же ситуация)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 22.08.2023 в 22:15:22

on 1692656189, Azazellz wrote:
Да, это первое препятствие на пути милишника.  
Я просчитался с выбором первого навыка. Перепрошёл, взяв в первую очередь волю - Жестянка и бункер идут со скрипом. После них игра становится лёгкой прогулкой.


on 1692647544, Баюн wrote:
я вроде Игорешей со штукой камдюкрокодаль заштучил на эту ачивку.  
У меня сейчас соло-мили-ЧАР зачистил Эрни (вместе с аванпостом), высадился на следующий остров, взял аванпост, шахту, 2 сектора Флитауна, аванпост на острове и лагерь беженцев. Так что у меня уже 3 таких аванпоста.
Для полного счастья надо с 7 уровня добраться до 8 и качнуть 1 очко силы. Тогда врагам совсем плохо станет, видимо. Но я последние 9 боёв со стартовым ножиком никаких проблем не испытывал.

Теперь думаю, идти ли в Пантягрюэль или сразу к Майору в гости. Может успею быстрее, чем в первый раз, и скоростное прохождение тоже зачтётся.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.08.2023 в 22:34:09

on 1692731722, Lion wrote:
Но я последние 9 боёв со стартовым ножиком никаких проблем не испытывал.  

Со Штукой круче. Криты под 125 хитов, пять фрагов за ход...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 23.08.2023 в 01:15:57

on 1692732849, Azazellz wrote:
Со Штукой круче.
Это понятно. Штука предполагает освобождение Луиджи. Я засомневался, что с 5 механики открою камеру, так что не пошёл туда.

В принципе, поближе к Орлиному гнезду обычным ножом уже сложновато становится, но я почти получил перк на 100% крита - снова должно стать нормально.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.08.2023 в 03:45:21

on 1692742557, Lion wrote:
Я засомневался, что с 5 механики открою камеру, так что не пошёл туда.  

Фомкой сломать можно ведь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.08.2023 в 07:05:23

on 1692751521, Azazellz wrote:
Фомкой сломать можно ведь.
     

заодно очко силы получить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 23.08.2023 в 10:25:03

on 1692751521, Azazellz wrote:
Фомкой сломать можно ведь.  
Да, моя ошибка. Но из А17 возвращаться уже не буду, хотя чувствуется, что урона от ножа не хватает.
Теперь буду до 10 уровня качаться, чтобы за из третьего тира взять перк либо на дополнительный урон для критических ударов либо на дополнительный урон после убийства.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 23.08.2023 в 11:38:23
Любоф к овердрочу достигла аппогея!
Отбил я первую волну ИИ и ушел штурмовиками в "поле".
Два кулеметчика остались лежать, вечно я забываю, что общим выделением и сменой позы их не поднять.
Кродусь я значит как церковная мышь и тут бах! Меня перекидывает через всю карту: патруль вышел ровно на пулеметы. При чем опознал врага только в середине конуса.
Надо ли рассказывать, что с этими четырьмя бедолагами стало.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 23.08.2023 в 13:00:51
2Scholez:
Кстати да, жутко бесит эта фигня с пулемётчиками. У меня в отряде был один, и я постоянно забывал его где-нибудь в проходе, за камнями, укрытиями и пр.

Аналогично бесяво работает смена позиции при перевязке. Отправляешь медика перевязать кого? Не забудь после прожать ему Z, иначе бедолага так и будет ходить по карте гусиным шагом. Тьху!

Надо эти соображения разрабам переслать. Хотя неужто они не видели?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 23.08.2023 в 13:24:09
2Жаба:
Перевязка - это отдельная тема.
В порту Какао нанял бешенных бабок для обороны.
Одну подстрелили и давай она обливаться кровью.
А перевязать нельзя союзника...
Померла... минус репа в городе  :-/

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.08.2023 в 13:25:27

on 1692763523, Баюн wrote:
заодно очко силы получить.  

Вот кстати ни разу силу не апал взломом через фомку.
Либо там КД был постоянно, либо оно просто так не работает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 23.08.2023 в 13:32:22
2Scholez:
Хмм, почему нельзя перевязать? Я перевязывал, но в бою. Никто из "бабух" от кровопотери не умер (хотя в общем потери были - от прямого урона). А после боя, как мне показалось, NPC автоматически лечатся.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 23.08.2023 в 13:37:17
2Жаба:

on 1692786742, Жаба wrote:
Я перевязывал

:o

У меня иконка пластыря была серая.
Она у меня загорается, только когда кто-то из мерков ранен.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.08.2023 в 13:47:49

on 1692784851, Жаба wrote:
Хотя неужто они не видели?  

учитывая количество "прделожено сообществом" в патчноуте, они много чего не видели)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.08.2023 в 13:48:19

on 1692786742, Жаба wrote:
NPC автоматически лечатся.  

неа. как и менты, у них здоровье не восстанавливается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.08.2023 в 15:33:22

on 1692787699, Баюн wrote:
как и менты

Менты вообще-то лечатся со временем. Просто очень медленно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 23.08.2023 в 19:11:56
2Scholez:
Смотри, я даже кусочек видео записал: https://disk.yandex.ru/i/zOiZbib6nNEzEw

Если кратко: свежезаспавнившиеся бандиты ранят нескольких старушек, подходишь к ним и лечишь так же, как в Ja2.

2Баюн:
Ммм, я имел ввиду, лечатся от кровопотери. Здоровье не растёт, но прекращает падать. Или нет?

Судя по Главной Фишке патча (помимо модтулзов) - 100% они играют в какую-то другую игру  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 23.08.2023 в 22:33:12
Соло-милишник на максимальной сложности.
Компания завершена 22 апреля.
[offtop][attach][/offtop]

Уже после майора обзавёлся мачете. Жить стало ещё веселее.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.08.2023 в 22:55:15
2Lion: Отлично, Бродяга. Я бы пожал тебе руку, но клешни далековато.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 24.08.2023 в 11:43:34
2Жаба:  
on 1692807116, Жаба wrote:
Смотри, я даже кусочек видео записал: https://disk.yandex.ru/i/zOiZbib6nNEzEw

Если кратко: свежезаспавнившиеся бандиты ранят нескольких старушек, подходишь к ним и лечишь так же, как в Ja2.  

Хм... Хм... кривые руки... или баги... Хм...  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 25.08.2023 в 14:36:33
Что-то я не соображу: а как маневренный бой работает?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 25.08.2023 в 14:38:34
2Scholez:
шаг-выстрел короткой очередью-шаг-выстрел-шаг-выстрел.
по соотношению количества атак/потраченные ОД очень выгодно.
Вика с прошаренными Узями заливала по 50 урона с каждой атаки

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 25.08.2023 в 17:02:53

on 1692963514, Баюн wrote:
шаг-выстрел короткой очередью

именно короткая очередь, или любые варианты ?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 25.08.2023 в 17:09:43

on 1692963514, Баюн wrote:
шаг-выстрел короткой очередью-шаг-выстрел-шаг-выстрел

В полный рост надо шагать?
А что за "красная тряпка"?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 25.08.2023 в 17:33:30

on 1692972173, baikal51 wrote:
именно короткая очередь, или любые варианты ?

короткая очередь.
на узях какой-то баг срабатывает, стреляет только с правой руки, по три патрона, но игра считает как три одиночных, без штрафа на урон.
а вообще да, это уникальная атака оружия класса SMG, персонаж всегда ходит в полный рост. не триггерит перехваты, связанные с промахами и ответными выстрелами, не триггерит рефлексы.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 25.08.2023 в 18:23:46
Нифига тут жара пошла! 752 сообщ мне не прочитать!  ;D
но пока что буду краток: играю с дня выхода. играю очень кропотливо, стараясь не упустить ни одного тайника, ни одного квеста
И могу сказать - ИГРА ОГОНЬ! потому что игра - канон, а эт главное!
много фишечек не хватает, но это почти ja2, зато в красивой приятной глазу обертке.
зацепила так что играю невзирая на постоянные вылеты (но это думаю только у меня -  грешу на систему, лень форматировать/переустанавливать)
в общем пройду все - тогда отрецензтрую подробно ну и в споры/драки включусь!  ;)
а пока - всем приятной игры!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 25.08.2023 в 22:54:50

on 1692977026, KombaT wrote:
играю очень кропотливо

Патроны из спичек и желудей научился уже делать?  ;D


on 1692977026, KombaT wrote:
потому что игра - канон, а эт главное!

Система крафтинга там не сильно каноничная, судя по тому, что я тут читаю.


on 1692977026, KombaT wrote:
играю невзирая на постоянные вылеты  

Подожду ещё пока пропатчат. Неохото с вылетами играть.  :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 25.08.2023 в 23:26:30

on 1692993290, pipetz wrote:
Неохото с вылетами играть.
С вылетами что-то странное. Кто-то пишет, что всё время крашится, а у меня за 2 прохождения ни разу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 25.08.2023 в 23:33:36
2pipetz:
Неканоничная система крафта? Да там даже стальная труба есть!  ;D


Quote:
Подожду ещё пока пропатчат. Неохото с вылетами играть.

У меня игра несколько раз подвисала при перезагрузке и вроде бы разок вылетела - на релизной версии. Потом обновился до 1.02 и там уже "ни единого разрыва" до конца игры не было.

2KombaT:
Вот, счастливый человек, рубицца от души и ещё даже игру не прошёл. Столько всего увидит. Даже завидно немного  ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 25.08.2023 в 23:48:44

on 1692995190, Lion wrote:
С вылетами что-то странное. Кто-то пишет, что всё время крашится, а у меня за 2 прохождения ни разу.
140 часов. прошел игру, вылетов не было совсем. Играл на максимуме графоне в разрешении 3440х1440

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 27.08.2023 в 08:41:50
У меня на релизе падала постоянно.
Откат на более старую версию драйверов помог.
Но с тех пор уже два патча было, и новые дрова от НВидии.

Сейчас я комп целиком обновил, не играл после этого, сказать ничего не могу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 27.08.2023 в 13:32:52
В игре местами избыточная детализация, можно много прикольного разглядеть.

Развал оружия (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137399534423654430/image.png) во Флитауне, РПК-СХ (ВПО-926) (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137399564891062292/image.png).
Рюкзаки Мышки (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137420849561993246/image.png), Фазы (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137403027419037827/image.png), Ларри (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137403466101297232/image.png), карман Барри (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137402894476382288/image.png).
Медвед (https://cdn.discordapp.com/attachments/888753738058178590/1137417982088331294/image.png) на вышке.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 27.08.2023 в 13:37:45

on 1693132372, Shadow wrote:
можно много прикольного разглядеть.

стало можно разглядеть с фоторежимом.)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 27.08.2023 в 16:30:47
В игре вообще офигеть какая детализация. Предметы на столах. Обстановка внутри домов. Мусор на полу и в воде. Растения на фермах. Всяческие приколюхи, как с теми же медведями.
Левелдизайнеры очень много мелочей накидали.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 27.08.2023 в 17:08:13

on 1693143047, Azazellz wrote:
офигеть какая детализация

угу. а анимации взаимодействия с этим окружением нарисовать забыли.
мое самое большое расстройство это неанимированное оружие при наличии необходимой для него озвучки, притом озвучки клевой.
и еще заметил. 2007 год, 7.62 мм - у разного оружия, в зависимости от точки переднего хвата - цевье, рукоятка, подствольник - разные кости для левой руки. у хардлайфа так по моему есть даже кости меняются, если рукоятку, например, АУГа, разложить.
Тут такой огромный акцент на этих рукоятках, но хват все равно за цевье для всего оружия, есть рукоятка или нет ее.
и вот еще что - те же автоматы на столике во флитауне - это тупа декорация, как в рпгшках. взаимодействовать с ними нельзя. собрать, украсть, выкинуть, сломать, продать, купить - не.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.08.2023 в 06:47:52

on 1693145293, Баюн wrote:
это тупа декорация
Не дошла еще техника до 100% интерактивного окружения, что поделать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 28.08.2023 в 10:49:24

on 1693143047, Azazellz wrote:
В игре вообще офигеть какая детализация.

Я орнул с плакатов на стенах казармы в Хорошем месте.


on 1693145293, Баюн wrote:
но хват все равно за цевье для всего оружия, есть рукоятка или нет ее

Я старый пиксельный солдат. Для меня даже в JA3 аватарка важнее детализации тушки, ибо в большинстве случаев тушка бегает и стреляет пикселями из палки где-то там вдалеке.
Наезд кинокамеры использую больше для того, чтобы понимать видно ли в этом вашем 3Д цель или не очень.

Кстати, о Хорошем месте.
Багнутое оно какое-то стало в 1.1.1

а) если загрузить сейв, даже в моменте захода в сектор, то сразу срабатывает какая-то ловушка и начинается бой.
б) только тут фраги так активно используют овердрочь. Я даже удивился, что он срабатывает даже на попытку выстрелить. До этого думал, что только на движение. Задумался даже, что надо бы побольше перков на снятие контроля взять, а то только 1 на отряд.

Зато потренировался в метании газовых гранат (дыма не было в кармане) для прикрытия раненого, попавшего в сектор овердроча.
Облако не рассеивается уж очень долго.

Еще забавный баг отловил.
В Порте Какао было два отряда.
Один уже поплыл на катере по своим делам, второй остался караулить атаку.
Пришли гости, и чудесным образом мой отряд с катера принял участие в обороне.
Едва бой закончился, как отряд телепортировался на катер за два сектора.

Кстати, про оборону Порта.
Если успеть до атаки решить вопрос с Помойкой, то получишь дополнительное подкрепление.
Но, кмк, лучше этого не делать, ибо суеты в ход союзника многовато получается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.08.2023 в 14:04:40

on 1693194472, Azazellz wrote:
Не дошла еще техника до 100% интерактивного окружения, что поделать.

тут дело скорее в том, что в JA3 предметы вне инвентаря не существуют.
а уж условная ситуация "стырить лут из лавки торговца, чтоб продать ему" - это даже в некотором роде штамп.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.08.2023 в 20:03:29

on 1693208964, Scholez wrote:
Я орнул с плакатов на стенах казармы в Хорошем месте.

Плакаты - это отдельная тема. Их много, все крутые.
Еще надписи на стенах прикольные встречаются, в т.ч. и на русском.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 28.08.2023 в 20:50:22
Про надписи хорошо уже в Эрни.
Если в режиме Мышь кродется не гранаты метать, а послушать фрагов.
Да не только там можно и нужно слушать их.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.08.2023 в 20:56:43

on 1693245022, Scholez wrote:
режиме Мышь кродется  

надо футболок заказать. Кродущийся Мыш, затаившийся Лис
И дакимакуру с Лиской.

Научились на стриме у Блэквинга минировать подходы. официально минус грех.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем olmin68 на 29.08.2023 в 05:38:34
может кому то полезно будет. мини баг/фича
на пистолете стоял глушак и ИФ-прицел
1й разбор -  2 трубы
2й разбор - 2 чипа

на дублирование линз еще не пробовал )

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 29.08.2023 в 15:19:09
Оно рандомно, насколько я знаю.
Может вообще нифига не выпасть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 29.08.2023 в 16:37:55
Обновил гайд по меркам (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3007594221), теперь там есть схема в картинках, понятная для всех языков и возрастов.

http://https://i.imgur.com/kE4N1mF.jpeg

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 29.08.2023 в 21:37:51

on 1693316275, Shadow wrote:
Обновил гайд по меркам, теперь там есть схема в картинках, понятная для всех языков и возрастов.

какой любвеобильный Смайли, ко всем девицам со временем катить начинает

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 29.08.2023 в 22:07:16
2KombaT: настоящий десперадо

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 30.08.2023 в 22:19:27

on 1693132665, Баюн wrote:
стало можно разглядеть с фоторежимом.)  
Да, теперь можно посмотреть на соло-милишника вблизи.
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 31.08.2023 в 05:36:57
2Lion: надо чтоб еще следы кровавые оставлял

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 31.08.2023 в 13:27:09
Коллеги-наёмники, откуда фоторежим? Это модификация от сообщества, или возможность из последнего патча?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 31.08.2023 в 13:40:28

on 1693477629, Жаба wrote:
возможность из последнего патча?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 02.09.2023 в 22:00:02
Парни !! Всем привет ! Хочу вам посоветовать посмотреть мой канал. Не знаю можно это или нет Я ссылку кину на него.... ПРоиграл в третью части почти 400 часов И начал вдумчиво записывать минигайды по трешке .... Ни как эти тупые летспплейщики которые всем раздали снайперки с глушаками и отстреливают из далека ...я провожу тактические бои рассказываю про квесты про операции в сектарах и про лучшие модификации на оруже так же разбираю перки наемников. Если ссылку размещать нельзя то вбейте в Ютубе Смайли - Самый недооцененный наемник... Я очень хочу что бы мои видео посмотрели такие гуру как Севен Найтвинг и Мозаика.  МОе прохождение движется к финалу. и у меня столько идей по поводу модинга.... Я хочу все их вывлить в предпоследних двух сериях ....и обоснавть их))) ссылку кидаю надеюсь модеры не забанят https://www.youtube.com/watch?v=Z_8mu969nFw  

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем sxdemon на 02.09.2023 в 23:16:37
2Oleg88: тебя в роликах слышно плохо, смотреть с выкрученной громкостью на максимум не вариант. Так что совет - настроить нормально громкость микрофона. :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 02.09.2023 в 23:59:27
Да не понятно как это работает ... микро выкручен на полную ... когда загружаю на ютуб звук режется не знаю почему ..... в каких то роликах звук нормальный в каких то говенный .... Но опять таки меня джае иностранцы смотрят им все равно что я говорю им важно что я делаю

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Mozayka на 03.09.2023 в 06:14:39
2Oleg88: https://www.youtube.com/watch?v=JMDmhixwnf4

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 09:14:23
Благодарочка ... но у меня стрим лабс там только можно выкрутить на максималку.....выкрутил проверю как это работает. Сбасибо

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 10:55:05
2Oleg88: Я пожалуй не соглашусь с Вами по двум пунктам.

1) Всем раздали снайперки - это проблема не летсплейщиков, а кривоватой боевой системы, сильно завязанной на перках, уникальных умениях и модификаторах оружия, что абсолютно не соответствует Ja2. К тому же ещё влияют особенности экономики.

Человек начинает игру более-менее естественным способом, в идеале наняв людей из общих соображений, что нужен механик, взрывотехник, врач... Дальше мы высаживаемся и выясняем, что пистолеты имеют низкую дальность и не особо большой урон - ими особо много не настреляешь. Получаем пистолет-пулемёт - он стреляет очередями, но урон каждой пули порезан. Т.е. в нормальной ситуации ты ожидаешь, что при очереди в 3 патрона на близкой дистанции ты хотя бы раз попадёшь, а может и больше, т.е. урона будет в 1-3 раза больше, чем от одиночного. А тут урона будет в 0.5-1.5 раза больше(?), чем от одиночного. Стрелять очередями оказывается как-то мало полезно. Огневой мощи не хватает, тем более, что останавливающий и психологический эффекты от пули в общем то не сделали. Есть пулемёт - он ест очень много патронов и тоже имеет штраф очереди. А ещё пулемёт работает в первую очередь на овервотч, а овервотч работает всегда по телу, но может вызываться в тот момент, когда тело то не видно. А ещё враги часто носят бронежилеты, а бронебойных патронов тоже не очень много. Для пулемёта потратить за ход-два вообще все патроны, которые у вас есть - легко. Дробовик стреляет недалеко и имеет низкое останавливающее действие. Автоматическая винтовка очередями даёт мало урона, оказывается удобнее стрелять одиночными в голову. А тогда лучше стрелять одиночными и снайперской винтовки. Пробуем - оно работает.

Причём работает практически из коробки. Более-менее нормальный недорогой наёмник, типа ЭмДи или Фазы со снайперской винтовкой, например винчестером, с 10 кратной оптикой очень уверенно попадает в головы и наносит много урона. При этом можно взять буквально 1-2 перка на критический урон и будет ещё лучше. Патронов расходуется мало, бронебойных хватает на долго. На эту схему можно легко перейти практически в любой момент - она не требует сложной прокачки и комбинации перков с аттачами. Удобно и работает. Т.е. мы начали игру, упёрлись в то, что ожидаемый нами подход не работает -> переключились на снайперки и счастливо живём дальше.

Бонусом враги любят бегать толпой, а так есть неплохие шансы, что они не добегут. К тому же ещё граната смотрится вроде бы и хорошо, но обычно не убивает, и их не очень уж много.

Далее, если мы воюем стратегически правильно, то у нас несколько отрядов и в каждом порядочно людей. Опыт делится на много людей - сильно прокачаться люди не успевают. В итоге при первом прохождении я зачистил практически всё, кроме некоторых негородских секторов. У меня в стартовой команде никто выше 6 уровня не вырос. Да, там были в других отрядах Лен с Гасом (получившие за игру по 1 уровню), но им все перки выбрать нельзя.

В итоге игра через снайперские винтовки оказывается наиболее простой и естественной, если не заниматься с самого начала тщательным планированием под местную систему перков и аттачей.

Да, можно играть от перков, я проходил соло-милишником (он как раз легко достигает 10 уровня) и это довольно быстро становится гораздо проще и быстрее, чем нормальная игра через огнестрельное оружие (правда, не без помощи дыр в AI).

2) Теперь по поводу Смайли. Я всегда подходил к Ja2, как к игре, где важен стратегический уровень. Где, как во многих стратегиях, стратегическое развитие важно. В Ja3 враг обычно весьма пассивен, но тем не менее кажется естественным, чтобы отряды игрока всё время делали что-то полезное. Тут Смайли может нанести много урона за 1-2 хода в бою, но он устаёт и мы сильно теряем темп на стратегическом уровне. На мой взгляд, пусть он хоть армагеддон кастует - это не стоит того в стратегическом плане.
Я считаю, что это как потеря темпа в шаматах.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 11:39:11
Так... ну вот смотри , все что ты описал ....я в своих видео и пытаюсь разбить. и показать людям что, если всем раздать снайперки, то игра из тактической превращается в линейную это первое. второе тут нет необходимости расскачивать игроков не по уровню не по талантам тратя на это время. по этому я воюю руками а не автобоем мерки прекрасно получают опыт и характеристики в бою .. третье я могу воевать любым отрядом если грамотно использовать перки. А насчет смайли я полностью согласен что в обычном бою его перк использовать не стоит. Смайли и иван долвич в Отряде ВСЕГДА должны ходить последними. из за своих перков. Перк смайли использовать нужно в безнадежной ситуации, когда ты понимешь что, ты влюбом случе потратишь время и тут выбор за тобой, на что ты его потратишь на лечение или отдых    

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 11:58:22

on 1693730351, Oleg88 wrote:
и показать людям что, если всем раздать снайперки, то игра из тактической превращается в линейную это первое.

а зачем выдумывать что-то еще, если это просто и работает?


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 12:03:15

on 1693730351, Oleg88 wrote:
и показать людям что, если всем раздать снайперки, то игра из тактической превращается в линейную это первое.
Я и не говорю, что игра через снайперки - это оптимально. Но это отлично работает. Я скорее написал выше, как объяснение, почему люди довольно массово к ней приходят, особенно в первый раз. Т.е. с учётом игровой механики - это направление естественного вырождения игрового процесса.

Да, при этом он становится несколько медленнее и менее интересным, но что поделать. Но это скорее вопрос к гейм-дизайну, почему такое вырождение происходит массово. Т.е. у нас с одной стороны можно довольно много интересного накрутить на перках и их сочетаниях, тем более от нескольких наёмнкиков сразу.

Я защищал Бифа двумя отрядами, поскольку так сложилось, что мне нужно было в тот момент получить ачивки на 1000 урона за ход и 10 убитых за ход. 6 снайперов на вышке - и по сути для боя как такового уже ничего не надо. Да, можно добавлять по вкусу гранаты, рпг, дробовики - но это скорее для развлечения, а не необходимость.

Прохождение милишником было гораздо быстрее веселее, но скорее потому, что я не зачищал всю карту. Так бы оно надоело.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 03.09.2023 в 12:07:16
2Lion:

Quote:
Далее, если мы воюем стратегически правильно, то у нас несколько отрядов и в каждом порядочно людей. Опыт делится на много людей - сильно прокачаться люди не успевают. В итоге при первом прохождении я зачистил практически всё, кроме некоторых негородских секторов. У меня в стартовой команде никто выше 6 уровня не вырос. Да, там были в других отрядах Лен с Гасом (получившие за игру по 1 уровню), но им все перки выбрать нельзя.


Не совсем понял, что это за "стратегически правильная" игра ;-) И чего в ней правильного, если при большем количестве людей (а значит и усилий по контролю за ними) получается сниженная эффективность прокачки. Имхо как раз "правильной" (если такой термин здесь вообще применим) получается комбинация "6+3", где шестеро в основном отряде выполняют всю зачистку, а ещё 2-3 ослика со Смайли во главе бегают по карте и тренят ополченцев. Так в основном отряде к концу игры и полной зачистке карты почти все были 10 уровня. А т.к. количество ОД завязано в т.ч. на уровень опыта, это даёт не только чувство морального удовлетворения.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 12:26:02

on 1693731502, Баюн wrote:
а зачем выдумывать что-то еще, если это просто и работает?
Я  могу так же вопрос ребром поставить, - Щачем людям вообще играть в тактические игры)))) Оно работает только по одной причине. не хочу расскрывать спойлер. я это выложу в своем предпоследнем видео. но я уверен что разрабы так же смотрели летс плейщиков первой волны, хватались за головы и говорили что типа, - блин да мы не это имели ввиду когда создавали продукт.

on 1693731795, Lion wrote:
Я и не говорю, что игра через снайперки - это оптимально
  По поводу снайперок я сделаю отдельное видео где докажу что не всем снайперам нужен прицел Х 5 или х 10 есть один уникальный снайпер которому нужен другой прицел. Тоже споллерить не буду  

on 1693732036, Жаба wrote:
Не совсем понял, что это за "стратегически правильная" игра  И чего в ней правильного, если при большем количестве людей
 Тоже не совсем понял у меня три отряда по и то сейчас один еще разделю на 2 маленьких и все работают по разным оперативным направлениям

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 12:42:08

on 1693731502, Баюн wrote:
а зачем выдумывать что-то еще, если это просто и работает?


on 1693727705, Lion wrote:
Всем раздали снайперки - это проблема не летсплейщиков, а кривоватой боевой системы

Как раз таки это проблемы криворуких летсплейщиков а система работает правильно ее нужно понять хотя бы тупо прочитать за что конкретно отвечает перк вот новое видео и это уже третье вмдео где я коссвено разбираю только перки ларри....А у всех остальных, я не перестану повторят  криворуких летсплейщиков времени нет даже почитать. нада же контент пилить и лайкосики собирать. МНе вообще плевать на подписки и лайки а вот коменты с обратной связью люблю ......Даю ссылку на видео где кстати упомяул мозаику севена и блжквмнга ... в видео правда оговорился найтвинг .за это сорян))))))  попосмотри       https://www.youtube.com/watch?v=xPTbV9oale8

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 13:04:35
2Oleg88:
Как говорится, ты путаешь звезды с их отражением в поверхности пруда. Пытаешься найти глубину, там где ее нет.
Посмотри на Wasteland 3 от 2019 года. вопросы, откуда что взялось полностью отпадут.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 13:33:17

on 1693735475, Баюн wrote:
Как говорится, ты путаешь звезды с их отражением в поверхности пруда. Пытаешься найти глубину, там где ее нет.
 вот тут я с тобой полностью не согласен .....тут есть глубина даже в мелочах которые не видны на первый взгляд. ну когда ты их переосмыслишь ты просто орнешь от восторга.... Об этом вследующем видео. АА пока, в нашем диалоге позволю себе процетировать АНдрея Бледного, - Информация в свободном доступе,  - Бери!!!! Но, у слепцов, слепы даже Повадыри

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 13:35:14

on 1693737197, Oleg88 wrote:
когда ты их переосмыслишь ты просто орнешь от восторга

Игорь со "Штукой" против Гранд Чиена. Игорь - один, Гранд Чиен - ноль.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 13:41:10

on 1693737314, Баюн wrote:
Игорь со "Штукой" против Гранд Чиена. Игорь - один, Гранд Чиен - ноль.
   ))))))))0  Ну значит тебе точно не нужны мои гайды

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 13:55:54
2Oleg88:
я позволю себе процитировать себя
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja3again;action=display;num=1689510043;start=602#602

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 14:32:32

on 1693732036, Жаба wrote:
Не совсем понял, что это за "стратегически правильная" игра
Это игра, предполагающая, что враг что-то делает. У нас банально время движения по карте с севера на юг довольно большое. Т.е. мы одним отрядом физически не можем одновременно оборонять Порт-Какао и Лансбах. Но Легион под умелым руководством Майора, как потом выясняется, атакует примерно по 1 дороге раз в год. Там конечно, потом есть ещё нежданный поворот, когда 1 отряд точно не удержит всё, но в принципе то можно и не удерживать, благо в этом нет особого смысла.

Для меня этот момент с точки зрения геймдизайна - тоже очень сомнительный. Т.е. у нас все перемещения врагов жутко медленные и они почти не атакуют, зато потом они вдруг атакуют массово и пользуются телепортами. Отлично. А ещё игра по сути предлагает все сектора штурмовать ещё по одному разу. Кажется, что это не очень уж интересно.


on 1693733162, Oleg88 wrote:
уникальный снайпер которому нужен другой прицел.
Понятно, что снайперу с x10 полезно иметь второй ствол с тепловизором для тумана. И там ещё возможна сборка под скорострельность и вроде крит одновременно.

Т.е. в принципе можно собрать порядочно работающих конструкций разной степени сложности и эффективности (причём порой с жуткими перекосами, кстати, а почему со штукой Игорь, а не Иван? Я понимаю, что у него аж 3 ненужных перка, но всё же). Но 6 снайперов оказываются самой простой и экономичной. И не имеет при этом явных минусов. Снайперская винтовка больно бьёт и попадает и в упор. Поэтому, когда тебе сразу дают ПП, которому явно не хватает огневой мощи, и винтовку, которая позволяет пострелять врагов, пока они бегут - то выбор довольно очевиден.

Да, можно устраивать комбинации, что дробовиком выбиваем противника из укрытия, потом делаем с ним что-то ещё, из чего-то скорострельного накладываем на противника кучу штрафов, под удар подставляем человека с волей побольше... Но зачем, если можно просто убить.

Всё таки есть разница между увлекательной самой по себе боёвкой, когда игра по сути вынуждает тебя действовать вариативно, и боёвкой, которая позволяет развлекать себя самому, приложив к этому определённые усилия. После Эрни у меня у соло-милишника был по сути один момент, когда действительно полезно было что-то мало-мальски нестандартное: я гранатой пробил ящики и натравил на врагов крокодила.

Но, в принципе, стримеры могли бы не лениться и прикладывать усилия для достижения разнообразия, чтобы было интересней.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 14:39:26

on 1693740752, Lion wrote:
почему со штукой Игорь, а не Иван? Я понимаю, что у него аж 3 ненужных перка, но всё же

кому первому сунул.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 14:47:38
Просто кажется, что, если Ивану взять перки на свободное перемещение после рукопашной атаки и дальность свободного перемещения, то возвращение 3 ОД после убийства делает его первый же ход практически победным.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 14:54:57

on 1693741658, Lion wrote:
перки  

Вообще, если б перки не были привязаны к меркам и оружию, а были сделаны по типу дерева, как в икскоме или сайлентсторме, скажем, на каждый класс оружия свое, то контактное тактическое рубилово было бы более интересным.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 03.09.2023 в 14:56:17

on 1693734128, Oleg88 wrote:
а система работает правильно ее нужно понять

Не только понять, но и принять. А вот с этим, как раз, и возникли проблемы.
В первых двух частях успешное продвижение в игре обеспечивалось оружейным прогрессом, а в новинке - выкрутасами с перками, а роль стрелкового оружия выхолощена в угоду РПГ-составляющей.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 14:58:39

on 1693738554, Баюн wrote:
я позволю себе процитировать себя
 А я это кстати читал еще до того как тут зарегестрировался и начал писать ))))) ну давай я несколько твоих тезисов разобью об камни и пойду дальше играть



on 1691855917, Баюн wrote:
Во-вторых, я играл на средней сложности
Это ошибка

on 1691855917, Баюн wrote:
Можно записать в минусы четкое отсутствие классов как таковых наверное. Вроде бы наоборот, всегда было преимуществом, что любой наемник может пользоваться любым оружием, но тут это принимает вообще извращенные формы. Основным снайпером, например, при наличии в команде Совы, Рейдера, Булки
Вот тут согласен на сто процентов здесь все перепутанно ... каждая вторая собака снайпер по недорозумению

on 1691855917, Баюн wrote:
При этом в игре абсолютно нет физичности. Гранаты не катятся по склону вниз, вода не течет, огонь не поджигает деревянные строения. Собственно, он и людей не поджигает - на попавших в огонь противниках нет собственно эффекта огня
Согласен на 90 процентов  горение есть и наносит по 30 урона за ход . это очень много

on 1691755834, Жаба wrote:
Вообще, вся фича стелса в реалтайме - говно собаки.


on 1691755834, Жаба wrote:
Ближний бой есть, но он тоже более куцый. Нелетального оружия нет. Оглушить врага нельзя

on 1691755834, Жаба wrote:
В игре нельзя нормально организовать оборону в каком-либо секторе - окопаться, поставить укрытия, либо занять существующие укрытия, наставить мин на подходы


on 1691755834, Жаба wrote:
Нелетально вырубить важного персонажа нельзя. Кому суждено погибнуть - погибнет, кому сюжетом не положено


Ну а это все просто чушь .... ты не понял механику все твои 4 цитаты так уж получмлось я разобрал в некоторых видео... СТелс я обьяснил как работают щиты и ИИ в видео грязноводный мост. ПРо ножи это ваще песня во первых мачете прекрасно справляется даже бросок ножа игорем например в пузо снайпера это сто процентная смерть ..... Я уже не буду говорить о веере клинков у блада. Оглушить врага можно перк доктора Кью И удар в шею голыми руками может вырубить и противник пропускает ход Об этом тоже есть видео ....ПО поводу оборны отдельное видео называется учимся готовить оборону. мин в игре действительно нет но есть радиоуправлямый тэн ... об этом тоже отдельное видео. и по поводу кому там че суждено не суждено ..... Посмотри мое видео джек хамер у меня все ключевые персы уезжают на нары граф и эллиот туда же.......... Вообщем я думал что тебе не нужны мои гайды а оказалось еще как нужны)))))))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 15:00:11

on 1693742177, Терапевт wrote:
а в новинке - выкрутасами с перками, а роль стрелкового оружия выхолощена в угоду РПГ-составляющей.  
Именно. Я уже тоже писал, что это не вполне Jagged Alliance из-за такого перекоса в РПГ

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 15:09:22

Quote:
Нелетально вырубить важного персонажа нельзя. Кому суждено погибнуть - погибнет, кому сюжетом не положено  
Это в целом правильная претензия, которая здорово бьёт по восприятию. Я об это тоже здорово споткнулся. Остров Эрни, хард. "Не убивайте, пожалуйста Пьера". Он прочный, стреляет больно. В рукопашной не плох. Я извращаюсь, стреляю ему по рукам, по ногам, пытаюсь одно, потом другое. Урон я ему наношу, он не сдаётся, отстреливается больно.

Через некоторое время я экспериментальным путём выясняю, что в него просто можно было кинуть связку гранат (включая кумулятивный снаряд - или два - от Барри) и он не умрёт. А я пытался найти какой-то способ наносить ему совместимые с жизнью ранения.

Второй сюрприз от Пьера - что в плену он сидит с мачете и АК и это все охранники считают нормальным. Ну понятно, почему Граф при таком контроле за рабами испытывал с Пьером некоторые сложности.

Вот во второе прохождение то проще: без лишних разговоров ножом по горлу несколько раз, а потом выбираем опцию "живи". Что характерно, перерезанное горло в медицинской обработке не нуждается и жить с ним можно, как ни в чём не бывало.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.09.2023 в 15:36:59

on 1693742962, Lion wrote:
Второй сюрприз от Пьера - что в плену он сидит с мачете и АК и это все охранники считают нормальным. Ну понятно, почему Граф при таком контроле за рабами испытывал с Пьером некоторые сложности.

С Майором такая же фигня. Развалил его палатку гранатами вместе с ним, а после он нанимается в полным здоровьем, экипировкой и Узи вместо своего автомата.


on 1693742962, Lion wrote:
в плену он сидит с мачете и АК и это все охранники считают нормальным


можно притянуть за уши, мол "он быстро сходил в оружейку за конфискатом", но тогда получится, что конфискат за ним возили из РедДаймонда.


on 1693742319, Oleg88 wrote:
ты не понял механику все твои 4 цитаты так уж получилось я разобрал в некоторых видео


ладно. снимай ролики, хорошее дело делаешь.

у меня тоже иногда бывает "я этого стримера в Химках видел, он там в Найтопс неправильно играет"

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 15:37:10

on 1693742962, Lion wrote:
Второй сюрприз от Пьера - что в плену он сидит с мачете и АК и это все охранники считают нормальным
  Тут согласен ..... Вообще в целом этот остров для меня загадка .... я три раза пробегал его побстрому и на обоссач но сейчас я прям хочу, в этом прохождении прям вникнуть в суть этого острова я уверен что там есть что то такое чего мы все не заметили изначально ... включая этого куриного короля

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 03.09.2023 в 16:07:22

on 1693744630, Oleg88 wrote:
я уверен что там есть что то такое чего мы все не заметили изначально

Мишки не то, чем они кажутся на первый взгляд.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.09.2023 в 16:36:20

on 1693742177, Терапевт wrote:
В первых двух частях успешное продвижение в игре обеспечивалось оружейным прогрессом, а в новинке - выкрутасами с перками, а роль стрелкового оружия выхолощена в угоду РПГ-составляющей.  

Ну, как сказать. Роль стелковки тут несколько смещена в сторону аттачей и сбора материалов на них. Кап, правда, достигается довольно быстро. Снайперки еще и поэтому так хороши.
Чтоб мощного милишника или бойца с дробовиком воспитать - нужен хотя бы пятый-шестой уровень уровень, и соответствующие статы.
Снайперы же работают вообще без перков, только прикрути к винтовке прицел - и даже кривая-косая Фаза начнет попадать.
Я до 8-го уровня основным отрядом играл через 4 снайперки, пулемет и автомат, вообще не выбирая перки, на высокой сложности, и как-то не ощущал трудностей.
Потом уже начал себя развлекать, переквалифицировав ИМПа в милишника, а Мышь - в мобильного бойца с дробовиков. Стало веселее. (Но снайперки все равно висели у них на спинах, на всякий пожарный).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 03.09.2023 в 19:17:36
ну да, взял 6 мерков (правда взрывник обязательно) дал им 6 снайперок плюс разнообразные гранаты, и вперед. Победа гарантирована. Если хочется поизвращаться (что я все время делаю) давай им пистолеты, ПП и вперед. Короче перекос в оружейной линейке кошмарный. Ну и чисто для эстетики меня в этом плане напрягает крайне ограниченное разнообразие стволов. Проход за милишника да, довольно интересен своим драйвом. Вобщем основа для игры шикарная, но делать и делать, чтобы была конфета. А делателей по всей видимости не будет, не то время.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 03.09.2023 в 19:26:21

on 1693757856, baikal51 wrote:
А делателей по всей видимости не будет, не то время.  

Уже целую кучу разных ребалансов видел. В т.ч. и с нерформ снайперских прицелов (ближе цель - больше штраф), и вообще снайперок (требуют высокий уровень статов, чтоб стрелять с них нормально, надо обязательно стрелять лёжа).
Ну и плюс инструментарий пока не весь еще вышел. Уровни нельзя моделировать.
Как всё выпустят - несколько команд моддеров то наберется поди. У игры хорошая база, легкие для написания скрипты, она работает с современными моделями и текстурами.
Так что порог вхождения не шибко высокий, в отличии от старых Джа.

Хотя вообще, если честно, то группа снайперов и в найтопсе, и в 1.13 (старых по крайней мере) вполне себе вариантом для победы были. Тяжелое вооружение разве что важно еще, ибо техника. А так дейдрановцы довольно просто отстреливались одиночными в голову, совсем как тут.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 03.09.2023 в 20:32:28

on 1693758381, Azazellz wrote:
вполне себе вариантом для победы были

Ну как вариант может быть. Но я в 1.13 без пистолета не ходил, сколько раз спасали когда вражины на крыши со всех сторон позаскочат, а АР то не резиновые...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 03.09.2023 в 20:34:54

on 1693758381, Azazellz wrote:
же целую кучу разных ребалансов видел. В т.ч. и с нерформ снайперских прицелов (ближе цель - больше штраф), и вообще снайперок

Кстати пробовал и с ребалансами, и все равно снайперки - рулез

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 03.09.2023 в 21:44:09

on 1693762348, baikal51 wrote:
Но я в 1.13 без пистолета не ходил
У меня когда-то очень очень давно в 1.13 у каждого снайпера был пистолет или короткий автомат. Причём снайпером в дом я старался не входить. В НО у меня тоже у снайпера всегда был пистолет или короткий автомат.

При этом не стоит забывать, что в НО было порядочно больших домов со сложной системой комнат, где врагов могло быть порядочно. И туда заходить было лучше не со снайперской винтовкой. Из неё в упор в голову, скорее всего врага убьёшь. Одного. Что-то короткое могло быть гораздо эффективней.

Тут практически нет боёв в замкнутых пространствах. Ну бункер под жестянкой, но там воюешь тем, что есть. Ещё бункер Корасон. Но там врагам забыли выдать мозги. У меня первый раз его Лен брал со снайперкой и мачете. А Лен - тот ещё милишник. Там в комнате сидят чуть ли не 20 человек и смотрят на дверь. Хоть бы один её на овервотч взял. А так можно бегать туда-сюда сколько душе угодно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 03.09.2023 в 21:53:05

on 1693766649, Lion wrote:
тоже у снайпера всегда был пистолет или короткий автомат

Вот именно так, это классика что в 1.13, что в НО.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 23:11:24

on 1693758381, Azazellz wrote:
Уже целую кучу разных ребалансов видел. В т.ч. и с нерформ снайперских прицелов (ближе цель - больше штраф), и вообще снайперок (требуют высокий уровень статов, чтоб стрелять с них нормально, надо обязательно стрелять лёжа).
   Rato's Gameplay Balance and Overhaul 3   Я вот с этим ребалансом играю

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 03.09.2023 в 23:12:47

on 1693744619, Баюн wrote:
ладно. снимай ролики, хорошее дело делаешь.
 Новый видос только что выложил по тактическому бою )))) Залетай глянь) мне аж самому понравилось

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 04.09.2023 в 00:03:10
Немного поиграл. В общем можно играть, похоже на JA2.
Система перехвата реализованная с помощью контроля выглядет более реальстично, чем в JA2, где перехватывать можно было даже спиной, потом противник замирал и можно было что угодно делать стрелять в него, бегать вокруг него и т. д.
А стамину зря убрали, я так понял, если очередь в упор дать, это на противнике вообще никак не сказывается в смысле падения количества ОД. Это странно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 04.09.2023 в 10:32:47

on 1693774990, pipetz wrote:
где перехватывать можно было даже спиной

Дык и тут можно, не всем правда, с абилкой "глаза на затылке" овердрочь по кругу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 04.09.2023 в 13:08:59

on 1693774990, pipetz wrote:
Система перехвата реализованная с помощью контроля выглядет более реальстично
 Да но к сожалению она сломана... Ща обьясню почему. Например ты зашел в сектор отрядом в 6 человек и троих решил поставить на контроль... сохранился ..... что то пошло не так перезагрузился понял что лучше поставить на контроль трех других. а этими в последствии походить. Начинается бой трое твоих ловят противника на контроле... А тех кого ты изначально посадил на контроль и сохранился. после перзагрузки ты с нял с них контроль они полностью теряют очки действия и ходить не могут...... Что бы у них обратно востонавились ОД нужно выйти и зайти в сектор .... Это я проверял  

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 04.09.2023 в 13:15:00
Парни ! Привет еще раз .....Я тут запорол катку фатально из за срабатывания тригера про который даже и подумать не мог. через серию выложу..... Есть кто понимает и может посмотреть код игры а именно два тригера. первый это на лагерь беженцев.  появление там фошо ....потому как у меня один раз сработало на 16 день игры один раз на 32 ..и я не понимаю как это работает....и второе, что сообственно повлекло к  фатальной ошибке. .... я зашел в зону б 20 ... вышла на связь Эмма сказала что лагерь разрушен.... хотя я там даже не был соответственно в лагере не стало Фошо начали расползаться армейские отряды. а самое тупое .....каким то образом погиб Бифф))))    

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.09.2023 в 17:49:06

on 1693774990, pipetz wrote:
А стамину зря убрали, я так понял, если очередь в упор дать, это на противнике вообще никак не сказывается в смысле падения количества ОД. Это странно.  

По яйкам стреляй. -4 ОД. Или полную очередь с автомата, тот же эффект будет.
Можно еще в ноги, 300% штраф к перемещению, вообще калека получится.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 04.09.2023 в 18:09:37

on 1693838946, Azazellz wrote:
По яйкам стреляй. -4 ОД. Или полную очередь с автомата, тот же эффект будет.
Можно еще в ноги, 300% штраф к перемещению, вообще калека получится.

ну  ты же понимаешь, что это костыль?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 04.09.2023 в 18:13:17
У меня с Майором в первый раз было весело - он уверенно держит пулемётную очередь в упор. Так что я ему навешивал по всем частям тела штрафы, чтобы он не так больно бил. Выглядело как-то очень странно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 04.09.2023 в 18:22:45
2Lion:
Я всю игру жалел, что нет возможности стрелять из автоматов по сектору, АОЕ по сути остается только на дробовиках.
И тут беру Майора, у которого есть скилл стрелять по сектору, но один раз за бой. что за суперудар - загадка.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.09.2023 в 18:57:13

on 1693840177, Баюн wrote:
ну  ты же понимаешь, что это костыль?  

Это хорошее решение для системы прицеливания с частями тела.
В рамках игровой логики, понятное дело.
Симулятор же и не планировался.

В любом случае, модами это скорее всего уже поправили. Подавление вон сделали, а это вообще на поверхности лежит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 07.09.2023 в 22:23:48
ууу, сколько шума!  ;D пошел я лучше дальше разнообразием нигерской страны наслаждаться...
жаль есть всё, НО кроме заснеженных

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 08.09.2023 в 13:37:44
Доктор в Усадьбах-близнецах прекрасен!
что не реплика, то шедевр  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.09.2023 в 13:58:16
2Scholez: старый перец понял жизнь

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 08.09.2023 в 16:53:09
Очень порадовал чел в заведении мадам заявлением, что тоже был наемником, а потом ему прострелили сами знаете что. Не иначе наемничал на просторах Тамриэля.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 09.09.2023 в 22:04:30
Я почти прошел, остался Гримэ и Майор, вопрос: а где все таки винтовка .50 калибра?  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 09.09.2023 в 22:13:24

on 1694286270, Sot wrote:
а где все таки винтовка .50 калибра?

В рандомных больших контейнерах (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3014870454) секторов 40 тира.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 09.09.2023 в 22:46:31
Вот MGL находил два раза подряд ы предыдущее прохождение, а Баррет ни разу не попадался  :P Кстати где то с середины прохождения включил макс уровень сложности и кроме истощения шахт никаких отличий вообще не вижу: враги тупят всем скопом, вооружение у фрагов посредственное, тяж оружие почти не применяют, гранаты для них вообще под запретом. Ванильная Джага короче

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 09.09.2023 в 23:36:17

on 1694288791, Sot wrote:
тяж оружие почти не применяют

Ну не скажи. С РПГ за пол-карты шмальнуть (и попасть) - это они любят. Пулемет еще положить (это уже где придется).

on 1694288791, Sot wrote:
гранаты для них вообще под запретом

Это да. Только армейцы с подствольника стрелять умеют - и то только флэшками. Но учитывая, какой тут имбовый подствольник, то это даже и хорошо. Иначе армейский отряд только с подстволок бы по мерку за ход выбивал. А в такое играть не шибко интересно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 10.09.2023 в 00:25:09

on 1693766649, Lion wrote:
Там в комнате сидят чуть ли не 20 человек и смотрят на дверь. Хоть бы один её на овервотч взял.

Есть такая фича - дверь не открывается наружу если за ней кто-то стоит.
Не помню в JA2 было такое или нет.
Тут можно стоять за дверью, открыл сделал свои дела закрыл. Открывать и закрывать можно специлально назначеным для этого "дворецким". При этом стоящий за дверью открывать её в свою сторону не мешает.

Насчет того, что снайперки стали "вундерваффе" - это да.
Но по моему это лучше чем JA2, где они вообще были не нужны.


on 1693766649, Lion wrote:
тут практически нет боёв в замкнутых пространствах.  

За то тут есть такие маленькие сектора, которые опытный мародер пробегает за ход по диагонали. Там тоже с одной снайперкой не очень навоюешь.

Стамина - это потеря, конечно.

1. Нельзя оглушать противника. Соответственно нет мегафичи - отъем оружия с бесчуственного тела.  ;D
Хотя я читал выше, какие-то наемники с помощью каких-то спец. приемов могут оглушать, но это не то, костыль.

2. На глобальной карте не понятно в каком состоянии усталости находится боец.
Вот он был "в норме", а в следующем секторе он уже "устал", а там может быть как раз надо воевать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 11.09.2023 в 07:20:34
Так как поиграть пока не могу, почитываю эту ветку и заметил жалобы на то, что игра больше рпг чем тактика.
Напомню там кто не знал/забыл/не читал - ещё ПЕРВЫЙ Джаггед был сделан больше похожим на рпг чем на тактику, тк ориентиром была ролевая игра (какая уже не помню), несмотря на то что х-ком уже то ли существовал, то ли активно освещался в прессе.

Информация об этом есть в одном из интервью либо с Йэном Кэрри либо с Шоном Лингом.
Именно поэтому даже в первой части столько взаимоотношений мерков, они живые и очень колоритные. И вспомним х-ком-бездушные и бесконечные кучки пикселей.
По части персонажей недалеко был только Коммандос, но там персов меньше десятка, а в Джаггеде не менее полусотни.

Так что Йэн просто воплотил свои давние мечты в жизнь)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.09.2023 в 13:04:39

on 1694406034, oldwolf wrote:
игра больше рпг чем тактика.

не так. игра все еще не РПГ, но РПГ элементов в ней уже столько, что они идут взразрез с "симуляционной" частью. ну, той, которая про боевик 90х.
при этом эти самые РПг элементы были взяты из не самой крутой ролевой игры Wasteland 3

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 11.09.2023 в 13:40:58

on 1694406034, oldwolf wrote:
тк ориентиром была ролевая игра

Вероятно, серия Wizardry, разрабатываемая Sir-Tech. В восьмой части еще отсылочки к JA2.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 11.09.2023 в 13:49:38
2Баюн: wasteland 3 из 94го?! ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.09.2023 в 13:55:14
2oldwolf: из 2019

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Терапевт на 11.09.2023 в 14:07:38

on 1694406034, oldwolf wrote:
И вспомним х-ком-бездушные и бесконечные кучки пикселей.

А в JA1 кучки пикселей с анимированным портретами. :) Правда в те далёкие времена анимация портретов персонажей была нормой.
Оперативники в X-COM 1 явно планировались расходным материалом, что даже был баг с переполнением их характеристик при естественной игровой прокачке. То есть не должны они были доживать до таких высот. Приходилось в сейве откручивать им характеристики назад.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 11.09.2023 в 15:24:54
2Баюн:
Да с чего ты это взял? Пока что такие утверждения исходят только от тебя.
Пруфов бы)

2Терапевт:
И одна озвучка на всех, и та что-то вроде ух, ааа, АААА!
И в первом Джаггеде по 50 или сколько фраз на каждого, там одной озвучки AIM при найме на почти 4 часа(3ч 48 минут)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.09.2023 в 15:42:04

on 1694435094, oldwolf wrote:
Пока что такие утверждения исходят только от тебя.  

наверное потому, что я не так давно навернул этот самый Wasteland

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем oldwolf на 11.09.2023 в 16:04:59
2Баюн:

Хорошо. Так какие сходства? По пунктам

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SerTi на 11.09.2023 в 17:23:15

on 1694437499, oldwolf wrote:
Хорошо. Так какие сходства? По пунктам  

Боевая составляющая если не один-в-один, то очень напоминает W3. Но так как мне W3 очень понравились, то не могу рассматривать это как недостаток JA3.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.09.2023 в 18:49:28

on 1694442195, SerTi wrote:
Боевая составляющая если не один-в-один

не только. система общего инвентаря, исследование мира с нычками и ловушками, система гарантированных проверок на определенный уровень характеристики (только в пустошах было на навыки вроде. или на то и другое). игровой мир-постапок ( в джа 3 не по букве, но по духу), населенный поехавшими психами чуть более чем полностью.
боевка с убийством первым ударом, и активными навыками, привязанными к классу оружия.

on 1694442195, SerTi wrote:
Но так как мне W3 очень понравились, то не могу рассматривать это как недостаток JA3.  

у меня смешанные впечатления, но одно прохождение я осилил. на второе никак не сподоблюсь пока. Но те вещи, которые были уместны в заведомо гротескной W3. в JA3 скорее огорчают. это не похоже на эволюцию игры в серии, относительно предыдущей части. скорее взяли то, что сработало, да чуть-чуть подмазали швы "джашными" механиками, типа прицеливания в разные части тела. та же JA Rage игромеханически выглядит по цельнее чем JA3, и куда больше похожа на отпочковавшуюся от JA1 геймплейную веточку.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Seven на 11.09.2023 в 19:00:56
2Баюн:
Меня лично от новой игры отталкивает именно то, что по механикам это xcom/w3, а не Ja, со всеми этими абилками, прокачками и искусственным балансом боевки. Это не плохо само по себе, просто другой жанр.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.09.2023 в 19:13:32
2Seven: как я воспринял, JA3 как раз максимально близка к концепции "сделайте нам JA2, но в 3d"
при этом она начисто игнорирует опыт всех "последователей JA2" из 2000х, даже тех, которые были в чем-то одном очень хороши.
как игра в себе, она норм. нужно просто принять определенные условности.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KWAD на 11.09.2023 в 20:07:23

on 1694430458, Терапевт wrote:
даже был баг с переполнением их характеристик при естественной игровой прокачке. То есть не должны они были доживать до таких высот. Приходилось в сейве откручивать им характеристики назад.
Точно, но была версия, где это было более-менее вылечено.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 13.09.2023 в 21:34:53
Квест на дизель порадовал тоже.
Особенно в свете некоторых недалеких инструкций по прохождению.
Лишний раз убедился, что читать что-либо не стоит, пока сам в глухой тупик не зашел.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 14.09.2023 в 00:44:29
Сообщали уже про баг?
Если наемник делает гранаты и у него нет места в инвентаре, то после окончания работы гранаты не появляются нигде. Время потрачено в пустую.  :(

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 14.09.2023 в 08:45:15
Ополчение по-моему бесполезная вещь.
Почему-то только 8 человек можно натренировать.
Восемь опытных даже против самого слабого армейского отряда шансов не имеют.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 14.09.2023 в 08:59:06
2pipetz:
Поставь Кастомс сетингз и живи счастливо (нет).
С ополчением такой же рендом как и в двойке: могут под ноль слить и под ноль раскатать.
НО, игра не про оборону вообще.
Эти корованы в последнем патче сделали, чтобы сбить игрока с темпа.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 14.09.2023 в 10:49:06

on 1694670315, pipetz wrote:
Восемь опытных даже против самого слабого армейского отряда шансов не имеют.  

Которые с аванпостов идут - те вроде вполне отбиваются. Один раз, потом надо потери восполнять.
А вот в ходе сюжетного поворота - там да, шансов почти нет. 1 или 2 боя из 10 могут отбиться. У меня так Даймонд Ред отбился, и в Пантагрюэле один отряд сумел.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 14.09.2023 в 20:09:31
А было у кого-то в порту Порт-Какао последний фраг сидит похоже на подъемном кране, но его не видно.
Как его оттуда выковыривать? Поднятся на подъемный кран нельзя.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Oleg88 на 14.09.2023 в 20:33:26
Если кому интересно, - записал последнюю серию своих минигайдов .... Самый честный обзор с матерком и разбор игры ....и сообственно ухожу в закат.     https://www.youtube.com/watch?v=wLtxFhGQxoo

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 15.09.2023 в 08:44:02
2pipetz:  
on 1694711371, pipetz wrote:
Как его оттуда выковыривать?  

Забыл старинную военную JA2-хитрость?
Выйти из сектора и вернуться.

На кране никого не ловил, но там порядком закутков и нычек, возможно там кто-то застрял.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 15.09.2023 в 12:55:00

on 1694756642, Scholez wrote:
На кране никого не ловил, но там порядком закутков и нычек, возможно там кто-то застрял.  

Вот поэтому Фаза мастхев в команде.
Искать какого-то заблудившегося по всей карте - так себе удовольствие.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 15.09.2023 в 15:18:00
https://community.jaggedalliance.com/index/dev-diaries/devdiary-16-patch-roadmap-r21/
Новый дев-блог.
Разные QOL-правки, магаз Бобби Рея, и редактор карт/кампаний.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 15.09.2023 в 16:47:38
"мне нахрен не нужна никакая дорожная карта. эти слова вызывают плохие ассоциации". Фольтест, король Темерии.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 15.09.2023 в 17:53:57

on 1694712806, Oleg88 wrote:
https://www.youtube.com/watch?

пелять! а почему мазайку цитируют а меня нет!!!  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем BlackWing на 15.09.2023 в 20:13:24

on 1694789637, KombaT wrote:
а почему мазайку цитируют а меня нет!!!  ;D

Радуйся, что меня не цитируют... ::)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 16.09.2023 в 21:04:06

on 1694756642, Scholez wrote:
Забыл старинную военную JA2-хитрость?
Выйти из сектора и вернуться.
 

Так и сделал.
Но чтобы сработало пришлось подождать какое- то время.

Quote:
На кране никого не ловил, но там порядком закутков и нычек, возможно там кто-то застрял.

Он похоже не на кране был. Такое ощущение, игра иногда принимает за врага прожектор.
Подсвечивает его восклицательным знаком и переводит наёмников вблизи в тревожное состояние.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 17.09.2023 в 08:02:59

on 1694887446, pipetz wrote:
Но чтобы сработало пришлось подождать какое- то время.  

Надо выгрузить сектор из памяти. Зайдя в другой сектор, например.

on 1694887446, pipetz wrote:
Такое ощущение, игра иногда принимает за врага прожектор.
Подсвечивает его восклицательным знаком и переводит наёмников вблизи в тревожное состояние.
     

Это нормальное поведение прожектора, насколько я помню.
Сидел в каком-нибудь закутке, на лодках или в контейнерах где-нибудь, не видел и не слышал твоих персов, чтоб в режим поиска цели переключиться, вот и завис.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 17.09.2023 в 23:37:06

on 1694771700, Azazellz wrote:
Фаза мастхев в команде

Ну, такое.
Я вот не фанат ходячего детектора.

Даже после недавнего поиска последнего фрага.
Игра отожгла: забросила гиену на второй этаж.
Сама спуститься не может и за "перилами" ее даже со второго этажа не видно.

 
on 1694887446, pipetz wrote:
игра иногда принимает за врага прожектор

Да-а-а, тупейший скрипт имеет место быть: прожектрор в JA3 как око Саурона.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KWAD на 18.09.2023 в 00:01:03

on 1694983026, Scholez wrote:
Сама спуститься не может
Так спускаться всегда сложнее, чем подниматься.)) Реализьм, чо...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.09.2023 в 21:10:07
Ох и больно же я сейчас лбом о ладонь ударился.
А сейчас была встреча с Фошо в Лагере беженцев.
Это эпичная сцена...
Особенно после провала какбы атаки на лагерь Бифа...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 20.09.2023 в 21:14:06
2Scholez: а в чем соль

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.09.2023 в 21:30:06
Спойлеры ;D
[offtop]
По Лагерю
1. Фошо говорит расстрелять и уезжает на УАЗике.
2.Уезжает! Уезжает гад!

По Бифу
1.Феерический дизайн сектора.
2. Стрельба из миномета не пойми откуда.

Это если коротко.
[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 20.09.2023 в 23:38:20
Прошёл игру.
В целом не плохо, местами увлекательно. Ночи напролет, я, конечно, за ней не сидел как бывало с JA2, но до двух ночи сидел.
Последний бой в бункере Корасон - это, конечно, - цирк. Тень там всех вырезал мачете. Ему, правда, помогали два наемника, один дверь открывал, другой закрывал.

Много квестов осталось не выполнено, может со временем пройду ещё раз.
Сейчас я утомлен этой игрой.

Вообще надо проходить с какими-то искусственными усложнениями иначе игра очень проста даже на самом сложном уровне.

ЗЫ: "Железная воля" ж есть там, наверное. )

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 21.09.2023 в 02:00:50

on 1695234606, Scholez wrote:
Уезжает! Уезжает гад!

Ну так норм. Ты что, не видел чтоль, как в боевиках злодеи поступают? Сначала весь план рассказывают, а потом отворачиваются или уходят, предоставляя героям шанс на спасение. Всё ж по канонам! =)

on 1695234606, Scholez wrote:
Стрельба из миномета не пойми откуда.  

Из соседнего сектора, например. От подходящих подкреплений. Почему нет?
А дизайн сектора норм. Можешь по укрытиям засесть, можешь на щит рекламный забраться (если жизнь не дорога, конечно).
Там еще какой-то рандомизатор на заход врагов есть, кстати. Один раз у меня несколько человек прям позади Биффа заспавнило, с самого дальнего подступа. Пришлось бежать, спасать дурака.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 21.09.2023 в 07:01:01
2pipetz:

on 1695242300, pipetz wrote:
"Железная воля" ж есть там, наверное.

Есть, но не спасает, от тупости ии ничего не спасает, ну кроме собственной тупости.

2Azazellz:

on 1695250850, Azazellz wrote:
Ну так норм. Ты что, не видел чтоль, как в боевиках злодеи поступают?

Ключевое - уезжает, на УАЗике, дайте!!!  ;D


on 1695250850, Azazellz wrote:
Там еще какой-то рандомизатор на заход врагов есть, кстати.

Это тогда немного спасает ситуацию.


on 1695250850, Azazellz wrote:
Из соседнего сектора, например. От подходящих подкреплений. Почему нет?  

Ааа, 1.13 да?
Ну что ж:
- почему так стреляют только тут?
- почему со смертью последнего идет самоуничтожение уже выпущенных мин... Или они телепортируются куда-то по законам Гранд Шьена...
Так много вопросов...

А вообще, осознал, что в попытке минимизировать микроменеджмент разрабы натворили еще больше микроменеджмента.
Особенно, конечно, меня удручает история с усталостью. Забыл протыкать всех мышкой и посмотреть неродные циферки - получи минус од.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 21.09.2023 в 12:24:55

on 1695268861, Scholez wrote:
Ключевое - уезжает, на УАЗике, дайте!!!

Ээээ. Что-то я не помню, чтоб он прям уезжал.
В катсцене он и пара его телохранов просто идут куда-то, и потом всё. Анимированного УАЗика я там не помню.


on 1695268861, Scholez wrote:
- почему так стреляют только тут?  

Так у Легиона вообще с минометами ниоч, только у Майора в лагере еще минометчики есть, вроде бы.
Элитный отряд отправили, видимо.


on 1695268861, Scholez wrote:
- почему со смертью последнего идет самоуничтожение уже выпущенных мин...

Ну, вот ты видишь круг - это кто-то из твоих мерков засек корректировщика, который цель расчету дает, наводку, всё такое.
Если от корректировщика вдруг сигнал прерывается - расчет стрельбу не производит. С минометами плохо, снарядов мало, пульнёшь ими - а там врагов уже и нет. За такое Майор по головке не погладит! Засунет в Даймонд-Ред, алмазы копать - и это по-доброму еще. Поэтому предпочитают бить только наверняка.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.09.2023 в 12:43:19

on 1695288295, Azazellz wrote:
Ну, вот ты видишь круг - это кто-то из твоих мерков засек корректировщика, который цель расчету дает, наводку, всё такое.
Если от корректировщика вдруг сигнал прерывается - расчет стрельбу не производит.  

вот только игромеханически, минометный круг появляется в том месте, куда уже летят выпущенные снаряды.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 21.09.2023 в 12:54:27

on 1695289399, Баюн wrote:
вот только игромеханически, минометный круг появляется в том месте, куда уже летят выпущенные снаряды.  

Это если стрелок и цель в одном секторе.
Тут особые снаряды =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 21.09.2023 в 13:37:18

on 1695290067, Azazellz wrote:
Тут особые снаряды

особая африканская магия

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 21.09.2023 в 14:38:09
2Azazellz:  
on 1695288295, Azazellz wrote:
он прям уезжал

У меня прям целеноправлено подошел к УАЗику, все трое подошли и титры ввели меня в заблуждение и жажду машины!


on 1695288295, Azazellz wrote:
Элитный отряд отправили, видимо

Ага, и минометчики устали и отстали... особая легионская дисциплина: Майор ссылает на прииски / расстреливает всех, кроме дефицитных минометчиков.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.09.2023 в 09:51:56
Атака армии по всем фронтам - еще одна боль!
Мало того, что чем больше ты до нее выполнил, тем тяжелее все удержать.
Так еще и только по интернет слухам можно быть в курсе, что на все пофиг, а Порт с дочкой - держи.
Ну и по классике жанра, ополчение - тотальный рендом.
В одном месте 10 ветеранов + 6 элиты в сухую проиграли армейцам, в другом 10 нубов победили пособников Фошо со счетом 17:2.

НО! Самое обидное, что армия пуляет из минометов только газом. Это, конечно, некоторая проблема (в свете того, что все армейцы в противогазах, но их муштровали жрать их перед смертью), но не такая, как оф мины.
Порой даже газ выгоднее, т.к. за облаком можно скрыться.

А еще ИИ пробил очередное дно!
На шахту Флитауна пришла толпа.
Основная масса собралась возле палатки, где гиены по умолчанию тусят.
Накрыл я эту палатку минометом.
Что делает ИИ?
Из +-30 фрагов, пяток бежит к миномету, остальные мечутся по палатке (да-да, крышу не порвало и вообще палатка ВВ не сдувается... небоскребы бы строить из таких палаток).
Пяток смелых ловят из подствольника (ибо Милкор в руках трезвого Ларри оказался бесполезным на такой дистанции...), есть раненые.
К ним бежит три санитара и начинает вязать. Как с ними было дальше, думаю, понятно.
25 идиотов из палатки начали разбегаться только после третьего залпа миномета.
И то не все. Особо умными оказались два минометчика.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.09.2023 в 10:13:09

on 1695365516, Scholez wrote:
Так еще и только по интернет слухам можно быть в курсе, что на все пофиг, а Порт с дочкой - держи.  

Откатываешься на более раннее сохранение, всего и делов.
Я вот как раз так это и обнаружил. Поэтому после того, как в первый раз отправился на защиту Пантагрюэля и потом увидел мейл от Эммы, что она в убежище ушла, загрузился, и сразу после посещения лагеря рванул порт Какао защищать (вполне успел).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.09.2023 в 10:43:44

on 1695366789, Azazellz wrote:
Откатываешься на более раннее сохранение, всего и делов.

Действительно.
Тут откатился, там переиграл, здесь перезагрузился.
Не игра, а сказка  ;D

У меня вон вчера упало, после зачистки форта Фошо.
Случайный сейв за 3-4 фрага до конца, потом еще шмот и доказательства собирать.
Плюнул и пошел спать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.09.2023 в 13:24:05

on 1695368624, Scholez wrote:
Тут откатился, там переиграл, здесь перезагрузился.  

А ты хотел, чтоб тебе игра не давала никакой возможно проиграть? Или что-то запороть?
Типа, ох, отдал столицу - потерял Эмму. Да как разрабы такое сделать посмели?
Или ах - не сделал все условия, в результате Майор отказался наниматься, не дали ачивку. Как у разрабов рука поднялась меня ограничивать?!
Это так не работает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.09.2023 в 13:45:52
Я хотел бы чуть больше информации по некоторым моментам и квестам.
Но да, это так не работает в играх, которые выпустили, а потом год+ до ума доводят, начиная с очевидных вещей.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.09.2023 в 14:56:12

on 1695379552, Scholez wrote:
Я хотел бы чуть больше информации по некоторым моментам и квестам.  

Открывай руководства от пользователей в стиме.
Там много чего полезного написано.
Вообще не понимаю, зачем от разработчиков такое требовать.
Они что, должны всю игру разжевать? Смысл тогда в нее играть?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.09.2023 в 15:31:24
Да при чем тут разжевать. Игровой информации, а не разжевать.
Вот, если скажем, до инцидента в Форт Фошо не зайти, то ты и не знаешь, что есть армия какая-то там.
Эмма как рыба об лед молчит.
Хотя, может, и не молчит. Уже не раз встречал, что инфу тебе выдают, если ты вернулся туда, куда по логике (то есть назад) идти и не надо было и поговорил.
После то она много чего расскажет.
Даже пнет тебя собирать доказательства.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.09.2023 в 15:37:56

on 1695385884, Scholez wrote:
Вот, если скажем, до инцидента в Форт Фошо не зайти, то ты и не знаешь, что есть армия какая-то там.  

А зачем тебе об этом знать?
Опять же, форт на карте емнип отмечен - иди, исследуй. За ручку то зачем вести?
Я его и сам до лагеря там чисто случайно нашел - через подземный ход к нему пролез, карту исследуя.

on 1695385884, Scholez wrote:
После то она много чего расскажет.
Даже пнет тебя собирать доказательства.  

Вот этого, например, я и сам не знал. Всех вояк на входе в порт перехватил, с Эммой после этого даже и не подумал поговорить - отправился отбивать захваченное, а потом к Майору двинул.
Но логично, да.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 22.09.2023 в 16:08:47

on 1695386276, Azazellz wrote:
А зачем тебе об этом знать?

Хренасе!
Прилетаем Заплываем мы, значит, в эту ихнюю Африку.
Спрашиваем чокак дила, а Эмма такая, ой, да не буду я вам про 1/3 сил в стране рассказывать, вам это не надо, вас много, я одна, карту читайте, лапоти вы.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 22.09.2023 в 19:11:41

on 1695388127, Scholez wrote:
вам это не надо

Так ведь и действительно не надо.
Задача - вернуть батю. Батя в плену у плохих парней. Всё, пошел.

А что плохие парни на самом деле не такие уж плохие, и что в стране подковерная возня за алмазные рудники идет, и что Биффа до нас вызывали, и всё такое прочее - это ты как раз в процессе выяснять должен.
Сам.

Вообще, Эмма и сама про всю эту ситуацию не шибко в курсе была. И про Коразон, и про Майора, и про Фошо.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 22.09.2023 в 21:39:07

on 1695368624, Scholez wrote:
Действительно.
Тут откатился, там переиграл, здесь перезагрузился.
Не игра, а сказк

опять таки если ты затупил и САМ упустил квест, кто виновен то?
в любой норм игре есть квесты которые невозможно все собрать ввиду того что дан жесткий выбор - или синим помогай или красненьким  ;)
в том же Ведьмаке - тож выбираешь за кого ты - за фольтеста или лесных извращенцев)) и линейка квестов меняется

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 22.09.2023 в 21:40:52
Да нее, он хотел чтоб как раньше, ему диск подарили с книжкой. где будет 20 листов под крышечкой коробки от диска и там: клавиша "А" - агрессия, синенький кружок - это мана, мана копится... и тд

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 22.09.2023 в 21:42:50

on 1695385884, Scholez wrote:
Вот, если скажем, до инцидента в Форт Фошо не зайти, то ты и не знаешь, что есть армия какая-то там

так в этом и кайф, непредсказуемость многих моментов, неведение, невозвратные ошибки т д!! или тебе надо в "Кал оф Дутых" играть, где нажми кнопку А или Б успей и потом полчаса наблюдай как все делается за тебя, потом следующую кнопку... потом побежал пострелял по прямым коридорам задуманным и скриптам и опать кнопки тыкай на скорость..

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 22.09.2023 в 21:44:34

on 1695399101, Azazellz wrote:
А что плохие парни на самом деле не такие уж плохие, и что в стране подковерная возня за алмазные рудники идет, и что Биффа до нас вызывали, и всё такое прочее - это ты как раз в процессе выяснять должен.
Сам.
 
Вообще, Эмма и сама про всю эту ситуацию не шибко в курсе была. И про Коразон, и про Майора, и про Фошо.

сюжет неплох закручен на самом деле! молодцы! среди нынешнего говна из игроиндустрии для школоты (притом школота бывает разная, а теперь делается только для ТУПОЙ школоты) - это прям редкость

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 23.09.2023 в 01:09:04

on 1695407947, KombaT wrote:
опять таки если ты затупил и САМ упустил квест, кто виновен то?  
Тут скорее речь не про то, что САМ чтото упустил, а про то, что в какой-то момент тебя ставят перед фактом, что игра работает ВООБЩЕ НЕ ТАК, как тебе рассказывали до этого. Т.е. ты долго-долго воюешь с очень медленно двигающимися по карте и хорошо предсказуемыми отрядами врага, перехват которых при правильном стратегическом планировании не представляет вообще никаких трудностей. А потом хлоп, и два десятка отряда врагов нарисовались у тебя в тылу телепортом. И никто их до этого не видел, никто не говорил, что там есть ещё куча катеров для высадки...

Т.е. игра сначала говорит: у нас всё стратегически очень просто.
А потом: соскучились? А посмотрите, какой у нас в кустах рояль полк солдат.

И тут у меня ещё вопрос к геймдизайну. Отразить эту волну по большому счёту невозможно (кстати, я не назвал бы оборонительные бои увлекательными). Тогда надо все сектора захватывать второй раз. Зачем? Это попытка затянуть игру или заставить игрока забить на игровой мир и просто пойти убивать боссов?

А сюжет то хорош. Корасон с точки зрения найма персонала меня просто восхищает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 23.09.2023 в 07:57:45

on 1695420544, Lion wrote:
.е. ты долго-долго воюешь с очень медленно двигающимися по карте и хорошо предсказуемыми отрядами врага, перехват которых при правильном стратегическом планировании не представляет вообще никаких трудностей. А потом хлоп, и два десятка отряда врагов нарисовались у тебя в тылу телепортом. И никто их до этого не видел, никто не говорил, что там есть ещё куча катеров для высадки...

ну извините жизнь не предсказуема - хотите предсказуемости - татрис в руки, там следующую фигурку показывает  ;) ;D
кстати советую тетрис смотреть от Юрий Профешинл, норм озвучивает)))

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 23.09.2023 в 07:59:13

on 1695420544, Lion wrote:
И тут у меня ещё вопрос к геймдизайну. Отразить эту волну по большому счёту невозможно (кстати, я не назвал бы оборонительные бои увлекательными). Тогда надо все сектора захватывать второй раз. Зачем? Это попытка затянуть игру или заставить игрока забить на игровой мир и просто пойти убивать боссов?

очень возможно, если ты разбивал отряды, а не одним колесил, как в тот момент получилось у меня  - все 3 в куче и юг отбили напрочь, но тут я виню тот только себя

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.09.2023 в 10:06:19

on 1695420544, Lion wrote:
Тогда надо все сектора захватывать второй раз. Зачем? Это попытка затянуть игру или заставить игрока забить на игровой мир и просто пойти убивать боссов?  

Можно и не отбивать. Или по крайней мере не торопиться.
К тому моменту у тебя обычно дофига бабла, на резервах протянуть до конца кампании вполне возможно.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 23.09.2023 в 10:43:46

on 1695420544, Lion wrote:
Тогда надо все сектора захватывать второй раз.

Разрабы оставили возможность автобоя в перезахваченных секторах.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.09.2023 в 10:59:04
2Lion:
когда игра начинает свои правила нарушать, это прям баааа.
неубиваемые сюжетные персонажи из той же оперы.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.09.2023 в 11:43:02

on 1695455944, Баюн wrote:
когда игра начинает свои правила нарушать, это прям баааа.  

Наоборот же.
Вносит изюминку, заставляет искать какие-то новые решения.
Бронетехнику подвижную из НО взять, минометные обстрелы из 1.13 - это ж всё нарушение правил ванильной джа2 было. Зато как игралось.

on 1695455944, Баюн wrote:
неубиваемые сюжетные персонажи из той же оперы.  

А это издержки современного геймдева. Специально для таких, как чел выше, которым всё надо разжевать и в рот положить, и которые проигрывать не хотят. Вот у них и отбирают такую возможность. Вместо того, чтоб сюжетно- или квесто-важного персонажа убивать - мы его на карачки поставим, пусть потом свои реплики скажет, чтоб игроделов потом не обвиняли в том, что они, гады такие, игрокам часть контента заблокировали.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 23.09.2023 в 21:38:34
2KombaT:

on 1695407947, KombaT wrote:
опять таки если ты затупил и САМ упустил квест, кто виновен то?  

Затупили только писатели сценария или переводчики. Хотя, может, банально схалтурили.

Объясняю еще раз.
Вот у нас сцена прибытия на остров.
Вот встреча с нанимателем, вот разговор в ходе которого нас вводят в курс дела.
И вот 0 информации, что армия-то в стране жива и дееспособна.
Вот Эмма сваливает на материк в Порт.
А вот мы приходим к ней.
И вот опять 0 информации, что армия-то в стране, да что там в стране, иди на Восток, не промахнешься.
В Двойке, например, текущая обстановка в Арулько разжевывалась в письме.

А так да, я рад, что и на нашем уютном форуме, старички бегают и друг-друга сразу в нытье обвиняют, читая больше двух предложений / постов по диагонали.
Милота  :P

2Azazellz:

on 1695458582, Azazellz wrote:
и которые проигрывать не хотят

Наглая ложь и валюнтаризмЪ!  ;D


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.09.2023 в 22:57:02

on 1695494314, Scholez wrote:
Эмма  

Эмма всего лишь дочь президента, всего влияния и финансов которой хватило нанять пяток  пацанов с револьверами, искупавшихся в эликсире удачи

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 23.09.2023 в 23:12:40
Эмма - это персонаж, созданный сценаристами.
А так да, откуда дочке президента с европейским образованием знать, что в стране армия есть.
Ей же в Сорбоне рассказывали, что в случае проблем, надо сразу в Спортлото ЭЙМ Гасу Тарболсу писать в аську.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 23.09.2023 в 23:32:06

on 1695499960, Scholez wrote:
А так да, откуда дочке президента с европейским образованием знать, что в стране армия есть.  

Учитывая, что и Фошо, и Коразон, и (изначально) Майор были заодно - армия чихать хотела на это всё. Отговорками отделывалась.
Опять же, она ж просто дочка. Официальной должности у нее нет, приказывать не может, только просить.
Ну и во вступительном сообщении до начала игры она кое-что рассказывает. Майор пригрозил папашку казнить, если правительство на него рыпнется.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 24.09.2023 в 21:35:32

on 1695494314, Scholez wrote:
А так да, я рад, что и на нашем уютном форуме, старички бегают и друг-друга сразу в нытье обвиняют, читая больше двух предложений / постов по диагонали.
Милота

мы такие мы такие ;)
"..Братва! Мы не хотим стрелять. Мы наблюдаем."

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.10.2023 в 15:46:44
Патч 1.2, кодовое имя Булка.
направлен на улучшение боевки
-кнопка быстрого хода ИИ
-пули при промахе могут попасть в другую часть тела (раньше, значит не могли, вот вам и реалистичная баллистика)
-изменен режим свободного прицеливания
-улучшения для моддинга.
боевка
-рикошеты теперь могут попасть в объект или врага и повредить его
-количество овервотч атак отображается над головой мерка
-улучшена анимация ближнего боя
-починены ситуации, когда бой не заканчивался
-стрельба на бегу более плавная.
-починена ситуация, когда при стрельбе на бегу мерк стрелял по трупу.
-противники более не сбрасываются, когда игрок отступает из сектора
-починена ситуация, когда атаки в ближке не удавались
-Исправлены ошибки в атаках ближнего боя без прицеливания и атаках ближнего боя по объектам
-Анимация ближнего боя лучше сочетается, когда атакующий и цель находятся на разной высоте
-Исправлены некоторые случаи, когда состояние "удивлен" применялось неправильно
-Гранаты, которые не наносят урона, больше не будут уничтожать объекты
-Исправлены некоторые случаи, когда камера находилась в неправильном положении или застревала
-Исправлены ошибки и улучшения в действии "Удаленный подрыв"
-Дополнительные исправления для перманентных штрафов(типа зоофобии или клаустрафобии)
-Исправлена ошибка с анимацией, из-за которой враги иногда начинали показывать анимацию приседания перед смертью
-Исправлен редкий случай, когда нейтральные юниты разгуливали вокруг во время боя
-Дымящиеся предметы больше не будут служить укрытием
-Инфицированные больше не считаются неправильно находящимися в согнутом положении
-Исправлено, что некоторые атаки неправильно помечались как Free Aim в пользовательском интерфейсе
-Исправлены случаи, когда для оружия, не имеющего этих режимов, появлялись неправильные режимы стрельб
-Сделали перезарядку у ИИ-юнитов более заметной (предложение сообщества)
-Исправлены затраты на AP при использовании дверей и окон
-Улучшена производительность при старте в бою
-Обработанные случаи, когда вход в зону наблюдения не приводил к атаке
-Гражданские лица, убитые союзниками или нейтральными подразделениями, больше не приводят к штрафу лояльности (предложение сообщества)
-(Талант корректировщика) "Отмеченный" боевой эффект теперь применяется только во время боя и в начале бо
-Боевые задачи, требующие, чтобы что-то произошло в тот же ход, теперь корректно выполняются при повторном входе в бой
-Боевые задачи "Положи это яблоко..." и "Заставь их страдать" больше не могут появляться вместе
-Некоторые боевые задачи (например, “Массовое убийство”) теперь позволяют правильно обращаться с животными
-Боевое задание "Жонглер ножами" теперь может выполнить только наемник, у которого есть это задание
-Улучшена логика для гражданских юнитов, прячущихся во время боя
-Эффекты прицеливания из оружейных навесов теперь применяются к действиям overwatch и interrupt (предложение сообщества) видимо, раньше не применялись
-Исправлен случай, когда нанесенные раны не снижали максимальное количество здоровья
-При использовании перка "Месть" урон проверяется для всей атаки, а не для каждого отдельного выстрела
-Усталые и измученные голосовые ответы больше не будут воспроизводиться во время боя
-Исправлены некоторые случаи, когда лежащие юниты поворачивались не в ту сторону
-Исправлены некоторые случаи, когда наемник застревал в позе прицеливания, когда его прерывал другой игрок в мультиплеере
-Улучшено влияние некоторых объектов местности на укрытие и линию обзора
-Индикатор освещенности/темноты корректно обновляется во время развертывания
-Добавлен эффект искрения при попадании пуль в твердые стены
-Исправлены случаи, когда звук горения факела не воспроизводился
-Добавлены дополнительные эффекты при выстреле картечью
-Эффект горения на объектах больше не исчезнет после сохранения / загрузки
-Визуальные эффекты теперь корректно удаляются при обезвреживании наземных мин
Исследование
-"Подавленный" боевой эффект больше не сохраняется вне боя
-Враги с большей вероятностью отреагируют на то, что их приятелей подстрелят поблизости
-Исправлены некоторые случаи, когда враги не перемещались должным образом при атаке сектора
-Прожекторы выключаются при защите сектора, чтобы не скомпрометировать крадущихся наемников
-Исправлены случаи, когда прожекторы не освещали наемников
-Улучшения в том, как / когда наемники останавливают движение в режиме разведки при обнаружении мин (предложение сообщества)
-Улучшения в логике перемещения гиены
-Исправлена ошибка, из-за которой наемники в Overwatch телепортировались в начале боя
-Исправлено трудноразрешимое обнаружение, которое иногда не срабатывало
-Занимался редкими случаями, когда окна и двери становились невидимыми
-Исправлены некоторые проблемы с внешним видом электрических проводов

Инвентарь
-Некоторые складываемые предметы, такие как ножи, теперь можно утилизировать (предложение сообщества)
-Пункт “Отправка оружия” теперь можно открыть из секторного тайника.
-Исправлен рецепт разборки тротилового бесконтактного детонатора
-Наемники больше не теряют свои специальные предметы по истечении срока действия контракта
-Пункт контекстного меню “Денежный стек” больше не отображается для отдельных товаров
-Исправлены случаи, когда модификации оружия, изменявшие размер магазина, не обновляли оставшиеся боеприпасы должным образом
-Удалена опция "Экипировать“ в контекстном меню для пункта ”Отгрузка оружия"
-Наемники больше не могут экипироваться или раздавать предметы, когда они находятся слишком далеко друг от друга, используя контекстное меню
спутниковый вид
Изменения баланса поставок и частоты вражеских атак
-Исправлены некоторые редкие случаи, когда возникал конфликт при назначении наемников в отряды над землей и под землей
-Исправлены значки временной шкалы для отправлений, которые в некоторых случаях не обновлялись
-Исправлен случай, когда побежденные враги не отображались в пользовательском интерфейсе автоматического разрешения
-Линия маршрута выделенных отрядов больше не может быть скрыта за другими линиями маршрута
-Исправлены редкие случаи, когда двойной щелчок по отряду в SatView приводил к неправильному расположению камеры
-Наемники, которые проходят обучение, автоматически отстраняются от участия в операции, когда они достигают максимально возможных показателей у текущего тренера (ов)
-Переход из подземного сектора в наземный больше не будет вызывать голосовой ответ
-Исправлены некоторые случаи, когда статус хорошо отдохнувшего терялся при заживлении ран
-Операция R & R больше не будет вызывать голосовой ответ по завершении
-Исправлена невозможность отмены паузы спутникового времени в некоторых редких случаях при одновременном нажатии нескольких кнопок
-Открытие SatView, когда все наемники мертвы, больше не приводит к зависанию игры
-Исправлен эксплойт с бесконечными деньгами, основанный на запуске и отмене операций
-Использование фитотерапии для устранения эффекта усталого боя теперь должным образом обновит временную шкалу
-Исправлены неправильные значки временной шкалы, остающиеся в SatView при прерванных или остановленных операциях
-Добавлен значок для различения предметов инвентаря и секторных тайников при выборе предметов для операции ремонта (предложение сообщества)
-перации по ремонту теперь также позволят восстанавливать предметы из другого отряда в секторе (предложение сообщества)
-Исправлены некоторые случаи, когда голосовой ответ при перемещении воспроизводился в секторах с врагами
-Запуск операции теперь приведет к правильному воспроизведению звукового эффекта
Квесты и сценарии (спойлеры)
-Исправлен случай, когда конфликт не заканчивался, если Бифф был уже мертв, когда вы входили на станцию Хилл.
-Исправлена ошибка, из-за которой некоторые игроки Пьера после мирового переворота в Форт-Л'О Блю не играли
-Пьер больше не безоружен, когда возвращается на остров Эрни
-Остановил игру некоторых игроков Пьера, когда бой в форте Л'О Блю был начат скрытно
-Отскок теперь будет подшучивать над вами, когда вы будете взаимодействовать с ним после победы над Зигфридом
-Исправлены разговоры со слишком большим количеством опций, приводившие к зависанию (например, разговор Эммы в Порт-Какао)
-Персонажи, убитые в результате атак overwatch или interrupt, должным образом учитываются в заданиях
-Исправлено несоответствие между письменным и озвученным текстом в диалоге Bounce
-Исправлены ошибки и улучшения в квесте "Доки"
-Разобрался со случаем, когда заметка о пулемете в квесте "Помощь деревне Эрни" появилась до разговора с Бэзилом
-Исправлены некоторые случаи, когда мертвый NPC все еще играл в бантеров
-Незначительные исправления в квесте “Поместья-близнецы”
-Исправлены многочисленные проблемы в разговоре босса Блауберта, касающиеся Смайли и Луиджи
-Разобрался с некоторыми случаями, когда задание "Люди Вуду" не продвигалось
-Исправлена заметка в квесте "Шале де ла Пэ", указывающая на неправильного NPC
-Исправлены ошибки и улучшения в квесте "Герман пропал"
-Правильно обработайте ящики с оставшимися сокровищами после того, как основное сокровище будет найдено в квесте "Охота за сокровищами".
-Исправлено, что некоторые шутники в Ille Morat иногда не играли
-Отключена фраза для объединения кофейных зерен, если они уже объединены
-Правильно отображать некоторые отключенные фразы в разговоре Headshot Hue
-Улучшена формулировка заметок в квесте "Мертвые браконьеры"
-Несколько озвученных строк теперь воспроизводятся корректно, вместо того чтобы быть только текстовыми
интерфейс
-Добавлено приветственное сообщение при запуске игры после выхода нового крупного патча
-Функция "Показать больше" теперь отключена по умолчанию
-Добавлен другой значок для механических ловушек (предложение сообщества)
-Добавлены ползунки глубины резкости в режиме фотосъемки
-Всплывающие окна с инструкциями больше не будут появляться, если у игрока нет управляемых наемников
-Значки игроков теперь видны в ходе хода противника
-Добавлено затухание кнопки завершения поворота в начале хода игрока
-Исправлены случаи, когда значки заданий и предметов появлялись поверх ничего
-Больше не появляется неверное предупреждение о нескольких союзниках, находящихся в опасности
-Урон от оружия и гранат больше не отображается как 0 в тайнике сектора после автоматического разрешения конфликтов
-Значки врагов теперь будут корректно обновляться при изменении видимости подразделения
-Исправлены некоторые пользовательские интерфейсы, которые неправильно масштабировались в разрешении 4K
-Улучшения пользовательского интерфейса в меню управления Mercs
-Улучшен выбор для некоторых взаимодействующих объектов
-Исправлена опечатка в таланте “Ледяной шторм”
-Исправлен редкий случай, когда аватар для атаки в ближнем бою оказывался не в нужном месте
-Исправлена невозможность набрать 0 очков в пользовательском интерфейсе статистики IMP при использовании клавиш со стрелками
-Восстановлена статья о прицеливании в разделе Справки
-Добавлено уведомление "Действие отменено", когда действие прерывается
-Исправлены значки отгрузки, которые иногда отсутствовали в тактическом представлении
-Отключите кнопку Далее/Готово, если в тесте IMP не выбран ни один ответ.
-Перестали отображаться полосы прокрутки на экране конфликта, когда они не нужны
-Юниты больше не будут менять свой цвет, когда они умрут
-Сочетание клавиш для доступа к инвентарю корректно работает на экране оценки A.I.M.
-Исправлен случай, когда присоединение к многопользовательской игре приводило к появлению пустого сообщения об ошибке
-Исправлено расширение меню при масштабировании пользовательского интерфейса менее 100%
-Исправлена ошибка, из-за которой наемники дважды появлялись в пользовательском интерфейсе, когда перевязанный наемник умирал
-Исправлены некоторые случаи, когда сообщения Snype обрывались
-Исходные изображения теперь правильно размещены на экране
общее
-Исправлены некоторые случаи, когда звуки все еще воспроизводились, когда основная громкость была установлена на 0
-Достижение "Эксперт по моддингу" больше не будет разблокировано при неудачной модификации
-Достижение "Время - деньги" теперь разблокировано, как описано выше
-Множество настроек и улучшений при использовании контроллера, включая новые параметры QoL
-Исправлена рассинхронизация
-Различные оптимизации и улучшения стабильности
-Добавлена функциональность, которая проверяет наличие конфликтов привязки клавиш при добавлении новых сочетаний клавиш

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.10.2023 в 17:20:05
Однако, даже появился пункт меню "Обновления, где можно выбрать версию патча с которым будем играть.
А нет, это просто история обновления.
Полезна только кнопочка, по которой отключаются все МОДы, которые не оптимизировали под текущий патч.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 03.10.2023 в 19:16:24
HPK перестали распаковываться, создается пустая структура папок.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем fil на 04.10.2023 в 13:50:29
какой-то беспонтовый патч, регулярно зависает или вылетает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 04.10.2023 в 14:38:42

on 1696416629, fil wrote:
какой-то беспонтовый патч, регулярно зависает или вылетает.  

МОДы есть?

Я нашел очень много конфликтов со своими (пока обновления на них не накатили). И это МОДы на QoL.
К примеру, по более серьезным пишут, что мерки ходить не могут и все в этом роде.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем fil на 04.10.2023 в 23:07:27
конечно есть. в отличии от оригинальной джаги, в это играть без модов невозможно. ну, так-то я решил подождать пока все моды обновятся. качаю их с нехуса, что-то уже есть свежее.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 05.10.2023 в 11:14:52
Нашел уникальный перк (может и раньше был, не попадался мне на глаза - BulletHell).
Как минимум из автомата выпускает весь рожок в конус.
Как и многие уникалки - только раз за бой.
Хз у какого неписяя такой.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2023 в 11:25:58

on 1696493692, Scholez wrote:
Хз у какого неписяя такой.

у Майора.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 05.10.2023 в 12:01:17
Какое счастье, что он не успел им воспользоваться  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 05.10.2023 в 13:16:59
Распаковщик HPK обновили - https://github.com/nickelc/hpk/releases

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 05.10.2023 в 17:11:52

on 1696496477, Scholez wrote:
не успел

конечно не успел, потому что нормальные пацаны вербуют его  ;D 8) он правильный малый

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 05.10.2023 в 17:12:53

on 1696515112, KombaT wrote:
он правильный малый

да где он правильный то? там конечно правильных вообще нет, но...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 06.10.2023 в 19:58:25
После патча, из-за подключенных модов, пропала часть брони с мерков. Подскажите, есть ли простой способ отредактировать сейв и добавить всем необходимую снарягу?!  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 08.10.2023 в 14:11:38

on 1696611505, Sot wrote:
есть ли простой способ отредактировать сейв  

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3004602034
Вроде работает на сейвы.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 09.10.2023 в 15:24:32
Уххх... отмучился!

Коротко о прохождении почти в том виде, как задумали создатели

Сразу хочу отметить одну деталь: игровая карта – это только лишь кусочек Гранд Шьена.
Бродить вы будете лишь по одной области / региону этой африканской страны.
Понятное дело, что от сравнений с JA2 ну никуда не уйдешь.
Понятное дело, что по многолетней текущей практике, преступно поддержанной слабохарактерными геймерами-детьми, «Тройка», как любая новая игра, пока представляет из себя сырой продукт.


Квесты - огонь! Но местами тебя гонят по одному маршруту, еще и сроки из серии «надо было вчера».
Диалоги в квестах - отвал башки! Но иногда ладони больно от удара о лицо.
Финал, имхо, завалили. Прежде всего, сделав ненужный «Джони, сделай мне монтаж».
С другой стороны, задел под DLC ого-го!

Враги безбожно тупые. Но разрабы не смогли это компенсировать даже искусственными ограничениями игрока.

Боевая система
тупая. Ну, ладно, примитивная.
Но это всё ради борьбы с микроменеджментом. Но это не точно.

Микроменеджмент
в одном месте убрали, в другом придумали.
Перемещение, ремонт, отдых – все долго.
Лечение – кмк, долго, но не так как перемещение, ремонт и отдых.
Крафт из говна и палок – это отдельная долгоиграющая трясина микроменеджмента.

Детализация - огонь (картинки, пасхалки, разговоры всех и вся), но для 2023го хотелось бы больше интерактива.
Ну, и один бодитайп (рост и габариты) для всех… Это очень забавно в 2023.

Вердикт:
Атмосфера соблюдена (местами методом копипаста, но зачем ломать то, что и так работало), но «Тройка» - это РПГ, квесты здесь важнее боев. Сильно важнее.
Если фанатели от Фоллаут 1, 2, знаете историю JA, то скорее всего игра вам зайдет, но осадочек останется.
Если выросли на 1.13, то ждите МОДы, благо уже есть первые серьезные наработки.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Morrrison на 09.10.2023 в 22:11:51
Судя по патчноуту качать игру надо минимум через полгода. Раньше не допилят.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 28.10.2023 в 00:11:43
Что-то я так и не понял как очистить репутацию.
Все условия выполнил.
- Майора нанаял.
- У Фошо в лагере документы прочитал.
- У отшельника архив забрал.
- Корасон вывел на чистую воду.
- В лагере беженцев осмотрел трупы и снаряд, все проверки прошёл (хотя в инете не пишут, что это обязательно надо делать).

Но в финальном ролике говорят, что Корасон обвинили только в финансовых махинациях, а военные преступления отслись на наемниках.

Это возмутительно!
Квест "Заговор" не закрыт.
Чего тут не хватает?
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 28.10.2023 в 00:19:50
Вот жеж написано, что лагерь беженцев подвергся атаке по приказу Фошо.

[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем SanyaBeast на 28.10.2023 в 00:37:22
У меня еще показания Биффа
https://ibb.co/vQ3nFf9

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 28.10.2023 в 00:52:57
2SanyaBeast:
Да, я в этот раз дал Бифу умереть.
А показания с него можно взять, только после боя.
Я смотрел несколько инструкций в инете по очистке имени, они все выглядят примерно  так
https://xboxplay.games/jagged-alliance-3/how-to-clear-name-in-the-refugee-camp-in-jagged-alliance-3-42911

Про показания Бифа ни слова.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.10.2023 в 13:02:21

on 1698443577, pipetz wrote:
инструкций в инете по очистке имени

а я вот так и не понял, кому, зачем и перед кем нужно что-то там очищать?
ну типа, якобы, AIM и игрока обвиняют в военном преступлении - уничтожении лагеря беженцев при помощи химического оружия. с точки зрения Фошо - это логично. Устроить провокацию, быстро ввести войска, блокировать отряды Эммы, Легиона, да и коммунистов, зачистить всех одним ударом и предъявить потом народу правых и виноватых, наградить невиновных и наказать непричастных.
AIM - наемники, они не являются стороной конфликта и не могут совершить военное преступление в принципе. так что в этом случае Эмме как раз стоит напрячься самой, вместо увещевания игрока. Мы - наемники Эммы Лафонтейн, она пригласила нас в страну и платит нам деньги. Она разрешила получать часть дохода от алмазных шахт. (кстати, впервые слышу, что алмазы добывают шахтным способом, я думал их открыто добывают) Она вербует дополнительных бойцов, которые сражаются с силами Легиона и с, внезапно, правительственной Армией Гранд-Чиена. при том что Эмма - она то по сути никто, дочка президента, сила нелегитимная. Эмма же, наоборот, за себя вообще не беспокоится, как будто хочет подсадить АИМ на крючок и сделать обязанными.

после окончания конфликта - да пусть идут лесом со своими обвинениями. Докажите сначала, что мы вообще тут были. если же будут международные организации проводить расследование, типа, погибли иностранные граждане в числе беженцев - половина наемников граждане США, вторая половина граждане России. успехов там.
а если серьезно - то вроде как нужно доказывать вину, а не невиновность. нужны доказательства, свидетели. радиограммы, письменные приказы. оружие, из которого был совершен обстрел. пальцы, элементарно. если наемники АИМ сами вдруг не начнут признаваться, то никто ничего не докажет.
кстати, про оружие - на снарядах стоит клеймо производителя - Тикса. Это интересно. если снаряды были куплены еще при Д, то вопросов нет, а вот если после - то тут вот какая собака зарыта. по лору Джа 3, после революции АИМ и МЕРК вроде как поместили в Арулько свою базу (игра такого напрямую не говорит, но слишком много отсылок к тому, что АИМ остался в Арулько после революции) или типа того, вербуют персонал из местных, и все такое, по сути, "крышуют". так  что будет очень легко выяснить, что это за снаряды, куда они были поставлены и у кого на балансе числились.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 28.10.2023 в 13:12:16

on 1698487341, Баюн wrote:
а я вот так и не понял, кому, зачем и перед кем нужно что-то там очищать?

Ну, типа квест такой, называется "Заговор". Ву компроме?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 28.10.2023 в 13:20:25

on 1698487341, Баюн wrote:
а я вот так и не понял, кому, зачем и перед кем нужно что-то там очищать?

Сразу видно, что ты никогда не жил при демократии.
Конечно, Лафонтен знает, это это не наёмники сделали.
А он президинт, мог бы просто дать команду всем службам, всем судам: "следствие прекратить, дело закрыть, Корасон расстрелять."
Но демократия так не работает, там разделение властей и оппозиция.
Значит полтическая оппзиция Лафонтена всячески подогревает в народе версию о то, что это наёмники Лафонтена всех убили. И активно транслируют эту версию для международного сообщества, а такая репутация A. I. M. совсем не нужна.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.10.2023 в 13:37:15

on 1698488425, pipetz wrote:
такая репутация A. I. M. совсем не нужна.

четыре успешно разрешенных в кратчайшие сроки военных конфликта на уровне маленькой страны. всем заинтересованным в услугах АИМ лицам после таких результатов должно быть глубоко наплевать на пару десятков мирных жителей. Участие в убийстве которых наемников АИМ еще нужно доказать.

on 1698488425, pipetz wrote:
никогда не жил при демократии.

чур меня.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KWAD на 28.10.2023 в 22:44:42

on 1698489435, Баюн wrote:
чур меня
:lol:

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 29.10.2023 в 13:59:39
2pipetz:  
on 1698441103, pipetz wrote:
Это возмутительно!
Квест "Заговор" не закрыт.
Чего тут не хватает?  

Ты не забывай, что в 1.2 квесты все так же подвержены набегам тараканов.

А так вроде из всего спектра отмазок только Бифа и не хватает.

2Баюн:

on 1698487341, Баюн wrote:
Мы - наемники Эммы Лафонтейн

Тю!
Милая, всеми любимая доченька перзидента в момент слабости и особой любви к папочке наняла маньяков (не будем делать акцент на национальности, у нас же все еще действует политика на форуме), которые устроили сектор Газа... да что ж такое...
В общем, по радио она такая "я вам верю", а без радио, конечно я им должна это сказать, а то все тут зальют Ипритом на радость оппозиции.
Ну и письмо в Гаагу и МУС тут же отправляет, белым каскам звонит, чтобы ролик в ТикТок записали с места событий.
Так что дело резко становится личным для нас.
Репутация и все такое.
Ну, и драматический сюжетный ход! Добавляющий идиотизма в духе боевиков 80-90-х.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 29.10.2023 в 14:24:11

on 1698577179, Scholez wrote:
А так вроде из всего спектра отмазок только Бифа и не хватает.  

Бифа можно убедить отдать зеленый алмаз, если он останется жив в бою?
В прошлый раз я его отпустил с алмазом и эта концовка мне не очень понравилась.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 29.10.2023 в 14:40:04

on 1698578651, pipetz wrote:
Бифа можно убедить отдать зеленый алмаз, если он останется жив в бою?

Мне во второй раз после боя отдал.
А в первый заход во время боя отдал прибежавшим с экспроприацией коммунистам, и я был очень удивлен в концовке  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 29.10.2023 в 14:57:52

on 1698577179, Scholez wrote:
Так что дело резко становится личным для нас.  

так в таком случае проще выкопать рядом с могилками Фошо и Коразон еще две для Фонтейнов.

on 1698578651, pipetz wrote:
Бифа можно убедить отдать зеленый алмаз, если он останется жив в бою?  

нужен Ларри чистый. не помню, может ли Смайли его уговорить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 29.10.2023 в 15:58:03

on 1698580672, Баюн wrote:
может ли Смайли его уговорить.  

В интернете пишут, что может.
Ну и коммунистов утихомирить надо, это да.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 30.10.2023 в 09:40:26

on 1698580672, Баюн wrote:
может ли Смайли его уговорить

Может.
Я второй раз пошел именно путем Смайли. Больше не буду  ;D
Чимичангу Чимуренгу приручил, понятное дело до похода в лагерь.
Паче набрать 100% достаточно просто, если шуметь на севере, а потом спускаться к югу, да еще попутно перехватить отряд, идущий в лагерь Бифа.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 03.11.2023 в 10:57:05
Вдруг кто-то еще больший слоупок, чем я  ;D
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.11.2023 в 13:50:45
из стима, как работают стелс- убийства

1 bar: 1%-25% chance of instakill
2 bars: 26%-50% chance of instakill
3 bars: 51%-75% chance of instakill
4 bars: 76%-100% chance of instakill

Стелс-убийства возможны только одиночными выстрелами, очередями невозможны.

Факторы, влияющие на шанс убийства
минимальный шанс 1%
+1% за каждое очко ловкости нападающего мерка
-1% за каждое очко мудрости цели
Если мудрость цели выше ловкости нападающего, то шанс становится  0%, но минимальный 1%
-40% для крокодилов и сюжетных чаров
+10%  если целиться в шею или голову
+15% для атак с тремя уровнями прицеливания с перком Assassination (Dexterity tier 3)
+10% если атакующий имеет перк Ambusher (Dexterity tier 2)
+10% если атакующий имеет трейт Stealthy. и результирующий шанс не может быть меньше 30%
+2%  за каждый уровень прицеливания, если на оружии установлено "тактическое устройство"
все бонусы в итоге перемножаются на коэффициент
a) *0.75 если цель встревожена
b) *0.5 если цель удивлена (например, от перка Лиски)
с) *0.5 если класс пробития оружия (light/medum/heavy) хуже чем класс брони цели(light/medum/heavy)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 03.11.2023 в 17:50:06
2Баюн:
Доработал напильником и сохранил в заметках в Стиме чуть более прокачанную версию этого руководства.

Шанс мгновенного убийства

Отображение в игре

Шанс на ваншот отображается красными полосками при прицеливании. Каждая полоска означает до 25% вероятности. Т.е. при одной заполненной полосе шанс может быть как 1%, так и 25%. Две полосы - от 26 до 50% и т.д.

Взаимодействие с перком Уклонение

Если у врага есть перк на уклонение от первого выстрела, он все равно уязвим для мгновенного убийства. Но если бросок на мгновенное убийство провален и враг должен получить обычный урон, перк активируется, и враг не получает урона вовсе.

Подсчёт. Складываемые факторы:

  • +1% - минимальный шанс.

  • +1% за каждое очко ловкости атакующего.

  • -1% за каждое очко мудрости цели.

К примеру, у головореза мудрость 30, а у лидера элитных рейдеров — 85.Если ловкость атакующего меньше, чем мудрость цели, шанс становится равным 0.

  • -40% у крокодилов и нескольких сюжетных персонажей.

  • +10% если целевая часть тела — голова или шея.

  • +15% для атак с уровнем прицеливания 3+, если у атакующего есть перк Убийство (Ловкость 90+).

  • +10% если у атакующего есть перк Засада (Ловкость 80+).

  • +10%, если у атакующего есть черта Скрытность.

  • +2% за каждый уровень прицеливания, если у оружия есть модификация Тактическое устройство.

Финальный шанс не может быть < 30%, если у атакующего есть Скрытность.

Возможные коэффициенты:

  • 0.75, если цель встревожена (aware).

  • 0.5, если цель подозревает или удивлена.

  • 0.5, если класс пробития оружия атакующего (легкий/средний/тяжелый) ниже, чем класс брони цели. 


Примеры расчётов:

Пример 1
Фокс с ловкостью 92 и чертой Скрытность использует оружие с легким классом пробития. Она стреляет по головорезу в средней броне, с мудростью 30, и удивленного, т.к. его товарищ по команде убит (той же Фокси).

92 (Ловкость атакующего) - 30 (Мудрость цели) + 10 (Скрытность) = 72.Затем умножаем 72 на 0.5, потому что головорез удивлен, и получаем 36.Затем снова умножаем 36 на 0.5, потому что класс брони у головореза лучше, чем пробитие у пушки у Фокси, и получаем 18. Но поскольку у Фокси есть Скрытность, шанс не может быть меньше 30%, поэтому итоговый результат - 30%.

Пример 2
Гризли с ловкостью 76 стреляет в лидера элитных рейдеров с мудростью 85.

Расчетный шанс равен 0%, поэтому выставляется минимальный базовый шанс в 1%. Не имеет значения, встревожена ли цель и какой класс брони использует. В игре отображается 1 полоса скрытного убийства, но в данном случае это всего 1%, а не 25%.

Мгновенное убийство в ближнем бою

Мачете тоже имеет шанс мгновенного убийства, даже если это не скрытная атака. Он не суммируется с шансом скрытного убийства, игра использует тот шанс, который больше. Для этого Мачете нужно нацелиться на шею, а шанс мгновенного убийства рассчитывается как 5 + max (0, (Сила атакующего - Здоровье цели)/2). ПримерИгорь с силой 98 использует Мачете, чтобы ударить головореза со здоровьем 28 в шею.

Шанс мгновенного убийства равен: 5 + max( 0, (98 - 28 ) / 2)

5 + max (0, 70 / 2)

5 + max (0, 35)

5 + 35 = 40, итого 40% 

Взято отсюда и причесано: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3011893197

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.11.2023 в 18:05:31

on 1699023006, Жаба wrote:
у лидера элитных рейдеров — 85

а мог бы пойти в айти, а в итоге дай фор зе ЛижОон.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Жаба на 03.11.2023 в 18:12:11
2Баюн:
Тюю, так ведь то дай фор зе Лижоон из ту хэв трули ливд! А в айти какая жизнь, так, существование в сумерках монитора  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 03.11.2023 в 18:27:11
http://https://sun9-55.userapi.com/impg/RQYh4QlJcUO37EndJW_PHsftrEXytFjYjKDd1w/g1ZsMhkzJoQ.jpg?size=1280x720&quality=95&sign=9dcb5142b7fdf0bfd6fa297628c6adaa&type=album

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Mangust на 03.11.2023 в 22:14:00
Товарищи, я правильно понял, что в тройке есть несколько концовок и что мы можем даже против нанимателя повернуться?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 04.11.2023 в 00:46:07

on 1699038840, Mangust wrote:
Товарищи, я правильно понял, что в тройке есть несколько концовок и что мы можем даже против нанимателя повернуться?  

Концовка одна.
Слайды просто в ней разные. И пути, которыми к ней можно придти, тоже немного различаются.

Хотя Эмму прикончить я не пытался, если честно...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 05.11.2023 в 22:09:19
Вот это Хряпа они испортили.
Я, конечно, не знаю, что и как у него было в оригинале Двойки... но тут прям...
Даже алкаш Игорь так не раздражает.

Чимичанга Чемуренга у меня куда-то пропал, нет его вообще, появился только на 100% лояльности.
Главная бабка после обороны Порта тоже куда-то пропала... скорбит, поди по погибшей подруге.

Кстати, так понимаю, что есть только одна опция не становиться коммунистом - не разговаривать с Че после его предложения явиться.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 06.11.2023 в 16:53:40

on 1699211359, Scholez wrote:
алкаш Игорь так не раздражает.

Игорь хотя бы своим в жопу не стреляет)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 07.11.2023 в 09:57:07
2Баюн:

on 1699278820, Баюн wrote:
Игорь хотя бы своим в жопу не стреляет)  

При грамотном использовании Хряп вполне дополняет своим перком Лиску на случай двух рядом стоящих.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 07.11.2023 в 10:02:23
Отбегал половину компании с переделанным ИИ и механикой.
В целом получился вполне приличный баланс между интересом и хардкором: бездумно бегать уже не получится, всех вырезать по тихому огнестрелом тоже (ножики не практикую, метательные по прежнему дно).
Ну и проникся использованием ПП. Механика со стрельбой в движении зашла не только мне, но и ИИ.

А вот оружейные мододелы печалят.
Добрались до раздачи своих творений ботам.
И в лист у них попали Ф2000, Г11, Гроза и АН-94, ну и, конечно же, фашистский поздний автомат ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.11.2023 в 17:57:08

on 1699340543, Scholez wrote:
оружейные мододелы печалят.
Добрались до раздачи своих творений ботам.
И в лист у них попали Ф2000, Г11, Гроза и АН-94, ну и, конечно же, фашистский поздний автомат

я так прикинул, почти все нормальное оружие, которое не будет анахронизмом, в джа 3 уже есть.
где-то тут в теме или выше, уже писал, дальше начинается дроч, давайте еще китайских калашей и сксов, югославских, польских, финских....

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 08.11.2023 в 18:23:51

on 1699455428, Баюн wrote:
все нормальное оружие, которое не будет анахронизмом, в джа 3 уже есть

Ну, тогда и NO, например, могли ограничиться этим набором ;)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.11.2023 в 19:03:53
2baikal51: в этом и смысл. это как в условном сталкере, оружие под 9*39 стреляет на уровне и даже мощнее, чем 5.45, а 7,62*39 там вообще нет, хотя АКМ и СКС должны по всей возможной логике быть самым основным оружием в Зоне. Причем Сталкер настолько популяризовал 9*39, что все гражданские "винторезы" разобрали, как только они вышли на рынок ИРЛ, неважно под что они там были, .366, 7,62 или 9*39.
либо ты добавляешь просто чтоб было, тогда у пушек якобы теряется индивидуальность, игроку надо чтоб они отличались, иначе он выбрать не может.

ф2000 кстати норм пушка для региона и не анахронизм. Г11 это локальный мем, Гроза кусок говна, факт. И Абакан кусок сложного говна.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 08.11.2023 в 22:17:56

on 1699455428, Баюн wrote:
прикинул

+- согласен, но тут интурист от ТОГ нарыл, что в 2012 в Сирии нашли склад с 5000 Штурмгевером и патронами и тд.

П.С. На стриме вот сказали, что Боббик онлайн уже завтра.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 09.11.2023 в 01:09:35

on 1699471076, Scholez wrote:
5000 Штурмгевером и патронами

где-то 1945 один Ганс всхлипывает по-арийски. Хотя погоды бы даже 50000 автоматов с пятьюдесятью миллионами патронов не сделали, конечно.
не совсем наш регион, Сирия, но в конце концов, почему нет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 09.11.2023 в 11:55:59

on 1699459433, Баюн wrote:
ф2000 кстати норм пушка для региона и не анахронизм

Только она 2001 года. Это раз.
Рендомным неграм ее выдавать. Это два.
Армии, и то не всем - это уже куда ни шло.


on 1699459433, Баюн wrote:
Г11 это локальный мем

Локальный мем под уникальный патрон, простите где его рендомные негры будут брать?


on 1699459433, Баюн wrote:
Гроза кусок говна, факт. И Абакан кусок сложного говна.  

Не будем разводить холивар, паче я в руках не держал, только читал.
Гроза - это оружие спец подразделений. Откуда оно у рендомного негра? Это раз.
Модульная система, булл-апп, первая разработка - все это не способствует массовому освоению рендомными неграми. Это два.
Патрон - это три. Ну тут ок, пусть будет 7.62, хотя сейчас в ТОГ она 5.56 ;D
Абакан - ок, типа претендовал на массовость, НО, как мы знаем, в нее не пошел. Какими путями они массово могли взяться у рендомных негров в какой-то хранцузской колонии +- в районе Сьерра Лионе?

Так что да, все что есть в ванилле - это массовый набор для Африки + пара-тройка уников (ПСЖ, ХК21, М24, М82). Оно может оказаться у рендомных негров и армии.
Все остальное, что сегодня появится у Бобика в доставку до некоторых портов - это понты для сотрудников АИМ.

П.С. Продиагоналил последний стрим с игрой разраба.
Это конечно дичь. Мерки у него даже не приседают, все бои в полный рост.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 09.11.2023 в 22:32:31

on 1699520159, Scholez wrote:
она 2001

а какой год в ДЖА3, разве не 2002?

on 1699520159, Scholez wrote:
Рендомным неграм


on 1699520159, Scholez wrote:
неграм

негры обожают понты.

on 1699520159, Scholez wrote:
где его рендомные негры будут брать

известно где, в общем рюкзаке.

on 1699520159, Scholez wrote:
Откуда оно у рендомного негра?  

странновато требовать от джа 3 реалистичности, ну да ладно
только что поставил апдейт с боббиком.
http://https://sun9-46.userapi.com/impg/4Sgzejcxnj_qPwpDHbFxHXKXxtPnDG7TxKkn1g/5sYM3zFn6ws.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=a56d24d886a9eb1e4576f71c71a01f21&type=album
покоцаный барретт бобби продает за 15к, новый за 11к. шлимазл.


про грозу
https://youtu.be/GaOXb2QRu1I
нормальных современных видосов с ней даже у Виккерса нет.
Гроза сама по себе - доказательство того, как с минимальными усилиями можно решить инженерную задачу. Другое дело что задача была странная, ну да бог с ним.
чо мы имеем в итоге
мы имеем ксюху (АКС-74У) в буллпапе. стрельба с левого плеча полностью невозможна, в лицо  стрелку радостно летят гильзы и пороховые газы. Впрочем, пороховые газы летят в лицо даже с правого плеча.
Баланс ужасный, рукоятка у Грозы находится там, где у обычного калаша отверстие для отвода пороховых газов. Автомат сильно перетяжелен назад, систем гашения отдачи или растягивания ее во времени не имеет, нет ни буфера на задней вставке, даже нормального дульника у него нет, поэтому при стрельбе автомат максимально козлит, даже "мягким" патроном 9*39, не говоря уже про более "жесткие" патроны.
"Органы управления" у Грозы находятся там же где у обычного калашмата - рукоять взведения справа, ЗА рукояткой удержания. предохранитель-переводчик режимов огня находится в стандартном для АК месте - перед УСМ, как и окно для магазина. Никакой шахты, магазин стандартный калашматский, "с зубом", вставляется движением спереди назад снизу вверх. Управлять оружием, не отнимая его от плеча, абсолютно невозможно, вопрос даже не  привычке. Это мы еще молчим, что это якобы "штурмовое" оружие, а штурмовики у нас носят тяжелейшие из возможных броники.
У каждой Грозы как бы предполагается три варианта использования - та самая "модульность" - штурмовой автомат с передней рукояткой, чтоб дульное пламя руку жгло (дульных устройств нормальных у нас для вас нет), либо "специальный" автомат с оптическим прицелом и глушителем (закос под ВАЛ/ВСС), либо главный франкештейн всех времен и народов - стрелково-гранатометный комплекс, с "интегрированным" подствольным гранатометом. При этом удержание слабой рукой во вариантах с глушителем и гранатометом предлагается за глушитель и гранатомет соответственно. гранатометный модуль собран из ГП-25, и естественно питается ВОГами.
Еще приколы - в "штурмовом" и "спец" вариантах у Грозы рукоятка управления огнем представлена отдельным съемным модулем, и спуск реализован через дополнительный шток-толкатель. никакой обратной связи со стрелком конечно (это мы говорим о "специальных" снайперских автоматах). Во варианте с гранатометом спуск для гранатомета и автомата единый и представлен гранатометной "кнопкой". переключение между автоматом и гранатометом осуществляется специальным рычажочком. Ну и на сладкое - автомат якобы представлен в четырех калибрах - 9*39, 5,45, 7,62 и 5,56, типа для экспорта.
основное направление - конечно 9*39 с гранатометом, как в "сталкере".
9*39 патрон дозвуковой, мягонький. дульная энергия порядка 700 Дж (у 7,62 мм калаша порядка 2000 Дж). соответственно, ни о каких запредельных убойных и бронебойных качествах патрона говорить нельзя. Это в игрушках его усиливают, чтоб интересно смотрелось. НО, типа, до 200 метров хватает, для рубки накоротке. в конце концов, Вихрь и 9А-91 же спецназ пользует.
мы в итоге имеем автомат, в котором ради выигрыша 200 мм по длине относительно АК-74М ( длина Грозы в гранатометном варианте 740мм, АК-74М - 943мм) потеряны абсолютно все остальные полимеры в виде эргономики, совместимости по обвесу, боевым характеристикам, причем, тот же самый выигрыш по длине достигается складываемым прикладом. В качестве преимущества Грозы можно отметить, что она якобы поставляется в кейсе сразу со всем совместимым обвесом - глушитель, гранатомет, прицел, магазины, а для калашмата еще пойди найди прицелы и глушители, а для 5.45 калаша эффективных глушителей ( и патронов УС) тогда вообще по-моему не было. Но есть 7,62мм калаш, для которого есть и прицел (ночник), и глушитель, и гранатомет. причем, глушитель и гранатомет от грозы на калашмат ты не поставишь, а оптический прицел должен само собой иметь разную сетку под все четыре калибра ( ну может под пятерки одна пойдет). А ночного или коллиматорного прицела к Грозе не поставляется. Так что, "кейс" с грозой должен стоить в несколько раз больше обычного автомата.
Для неискушенного пользователя интернета, "Гроза" выглядит необычно, ново, непохоже на калаш, хотя одной из худших его версий и является. На эту почву благодатно ложатся различные интернет мифы и представления Грозы в компьютерных играх ( том же сталкере), как грозного разрушительного оружия. Из нее даже не обязательно стрелять самому, чтоб почувствовать фекальный запах.
Якобы, небольшими партиями Гроза была продана нашим западным партнерам, которые вставили ее спецуре на вооружение, но к этой инфе есть большие вопросы. возможно, имеются в виду 7.62 мм варианты, чтоб можно было трофейные магазины и воги юзать, но это ИМХО. Или это вообще пиратские грозы от чешского производителя.
С другой стороны, Гроза хорошо собрала в себя недостатки, и наученные на грозе российские конструкторы в дальнейшем уже придумывали более совершенные буллпапы для спецов, типа АДС или ШАК-12.
Но совершенно очевидно, что сама Гроза нахой никому не сдалась.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 09.11.2023 в 22:33:27
патч 1.3 Вика.
ввели магазин Бобби Рея. сдизайнен похоже на тот что был в Джа2.
В течение пары дней после захвата деревни Эрни (или продолжения существующей кампании) наш удивительный магазин будет в вашем распоряжении.
- Мы предлагаем первоклассный выбор новых и бывших в употреблении предметов, включая оружие, броню, боеприпасы и т.д., и регулярно пополняем запасы.
- Действуйте сейчас, поскольку предмет, на который вы положили глаз, может понадобиться другим! То, что есть сегодня, может исчезнуть завтра.
- Отважные курьеры и девушки из Bobby Rays могут доставить ваш заказ в любой порт на западном побережье долины Аджани, который вы укажете. Выберите премиум-вариант, и мы ускорим процесс.
- Никаких долговых расписок! Мы берем деньги авансом, а затем загружаем снаряжение.
- Мы не принимаем заказы в небезопасные пункты назначения. Вы платите нам за доставку, а не за борьбу

другие изменения
Боевка
- (предложение сообщества) Анаболик больше не устает от использования боевых стимуляторов.
- (предложение сообщества) Уменьшена частота голосовых ответов при выборе.
- Враги, выявленные с помощью таланта Livewire, теперь могут быть обычными мишенями.
- Исправлено несколько ситуаций, когда конфликт не заканчивался.
- Исправлено включение прожекторов при защите сектора от врагов.
- Исправлена ошибка, из-за которой персонаж не мог достичь цели, которая должна была находиться в пределах досягаемости.
- Исправлена ошибка, из-за которой эффект статуса перевязки сохранялся после того, как персонаж был сбит во время перевязки самого себя.
- Исправлена неправильная стоимость AP для действий при ударе левой / правой рукой.
- Исправлено, что Focus не применял Grit в конце хода.
- Исправлена ошибка, из-за которой эффект состояния кровотечения применялся дважды после загрузки.
- Исправлена ошибка, из-за которой HP не обновлялся должным образом при добавлении и удалении стеков статуса раненого.
- Уточнено описание таланта Meltdown.
- Исправлена ошибка, из-за которой после броска ножа воспроизводилась некорректная анимация.
- Исправлена ошибка, из-за которой скрытые союзники и нейтральные юниты не были видны игроку.
- Исправлена проблема с анимацией гиен и крокодилов без сознания.
- Исправлена ошибка анимации, из-за которой персонаж взаимодействовал с пулеметной установкой, отворачиваясь от нее.
- Исправлена ошибка, при выполнении боевых заданий неправильно подсчитывались убийства, совершенные с помощью дистанционных / временных / бесконтактных взрывчатых веществ.
- Атака летающими кинжалами Блада теперь ограничена дальностью действия оружия.
- Исправлена уникальная атака Айса ,совершается проверка, можно ли использовать указанное оружие.
- Отключен Dance For Me вне боя.
- Исправлена проблема с дальностью Mobile Shot / Run and Gun.(пассива пистолета и ПП)
- Исправлено, что штраф за скрытное убийство встревоженных врагов был ниже, чем предполагалось.
- Исправлен расчет стоимости прицеливания во время сильного дождя при использовании двойного выстрела.
- Перевязка больше не будет провоцировать прерывающие атаки после загрузки сохраненной игры.
- Исправлено, что перекрестие не отображало значок опасности при перемещении во время атак ближнего боя.
- Талант "Have At Ye!" теперь отключается в конце боя, а не в начале твоего хода
- Исправлена ошибка с неправильной регенерацией очков действия при перехвате из пулемета (шел 2077 год, болгары продолжали фиксить пулемет в Джа3)

Исследование
- Исправлена ошибка, из-за которой перемещение сквозь пламя не указывало на опасность.
- Наемники реже пользуются обнаруженными запертыми дверями с обнаруженными ловушками во время разведки.

Спутниковый обзор
- Цены поставщиков скорректированы по всему Гранд-Чиену.
- Исправлена ошибка с назначением отрядов и отступающих юнитов.
- Исправлена ошибка, из-за которой тренировка мерков продолжала работать, даже когда в статистике достигнуто максимальное значение навыка.
- Исправлен эксплойт, при котором игрок мог получить контроль над сектором H4U путем быстрого сохранения и быстрой загрузки.
- Исправлена проблема с отсутствием значков временной шкалы просмотра со спутника.

Квесты и сценарии (спойлеры)

- Улучшения в битве с боссом Коразон.
- Исправлена ошибка, из-за которой после победы над Коразон можно было получить разведывательную заметку о базе.
- Исправлена потенциальная конфликтная блокировка в подкреплении лагеря крокодилов.
- Улучшения в задании Петта.
- Исправлено застревание в конфликте в секторе G6.
- Улучшения в примечаниях к квесту "Люди Вуду".
- Улучшения в квестах Флитауна.
- Улучшения в квесте Ландсбаха.
- Улучшения в деревне Эрни после освобождения Пьера.
- Исправлена ошибка, из-за которой значок все еще оставался на Лали после того, как он был убит.
- Исправлена ошибка, из-за которой при входе в комнату срабатывал диалог с Джэкхаммером, даже если его там нет.

пользовательский интерфейс

- Исправлены ошибки при просмотре со спутника в разрешении 4k.
- Улучшена подсветка объектов, которые можно разграбить.
- Начальное направление прицеливания конусом на геймпаде теперь соответствует направлению взгляда персонажа.
- Исправлена невозможность подтвердить выстрел по врагу, укрывшемуся в укрытии, с помощью геймпада.
- Исправлена ошибка, из-за которой при переключении обратно на мышь с геймпада в главном меню курсор скрывался.
- Исправлены ошибки в выборе слота для модификации оружия при использовании мыши и клавиатуры, а также при включении и выключении геймпада.
- Маркеры взлома в ловушке больше не будут сообщать о неудачных проверках навыков для обнаружения ловушки.
- Исправлено отсутствие отображения тренировочного эффекта CQC в пользовательском интерфейсе .
- Переключение интерфейса world UI в фоторежиме больше не скрывает провода.
- Уточнено текстовое описание перка "Caretaker", чтобы указать, что эффект применяется в конце хода.
- Исправлены некоторые перекрытия интерфейса диалога.
- Исправлено двойное отображение боеприпасов для подствольного гранатомета.
- Исправлены проблемы со шрифтом для китайского языка, из-за которых некоторые кнопки были неразборчивы
- Интерактивные настройки для геймпада, упрощающие выбор дверей.
- Исправлено описание боеприпасов 7.62 NATO и WP о том, какие типы оружия могут их использовать.
- “RPK74” теперь правильно называется “RPK”. (ничоси, может тогда и 5.45 с 7.62*54 добавите)
- Полученное уведомление по электронной почте теперь ссылается на последнее непрочитанное электронное письмо.

Кооператив

- Исправлены многочисленные проблемы с рассинхронизацией.
- Улучшена функциональность повторной синхронизации.
- Внутриигровое меню теперь можно открыть в пользовательском интерфейсе управления кооперативными наемниками.
- Исправлено, что ярлык для управления наемниками в кооперативе не работал, если наемники были назначены другому игроку.
- Исправлены ошибки в открытии и закрытии пользовательского интерфейса управления кооперативными наемниками.
- Исправлена возможность открывать кооперативное управление наемниками в кат-сценах.
- Исправлено непреднамеренное прерывание атак ближнего боя в кооперативе.

Общие

- Множество улучшений производительности и стабильности.
- Переработаны эффекты персонажей и компоненты оружия для упрощения моддинга.
- Улучшена анимация подъема по коротким лестницам.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.11.2023 в 00:06:12

on 1699558351, Баюн wrote:
шлимазл.

Обвесы поди разные.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 00:14:32
2Azazellz: не, стоковые обе.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.11.2023 в 00:44:38

on 1699564472, Баюн wrote:
не, стоковые обе.  

Так вон там шестеренка же. Над иконкой. У дробаша первого ее нет.
Это разве не маркировка обвесов?
А то я пока не играл еще.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 06:01:23

on 1699566278, Azazellz wrote:
Это разве не маркировка обвесов?

она. обе в "Стоковом" обвесе  - магазин, дульник, сошки, итд.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.11.2023 в 09:42:27
2Баюн:  
on 1699558351, Баюн wrote:
а какой год в ДЖА3, разве не 2002?  

2001, но даже, если и 2002, то за год выпуска маловероятно + "палка из пикселей" навороченная, на одних понтах там не постреляешь и не обслужишь.


on 1699558351, Баюн wrote:
негры обожают понты

Такие себе понты с ожогом руки и лицом в пороховой копоти... хотя тут да, не видно на неграх  :P
НО главное! Главное, что понты - это когда у тебя есть, а у всех остальных нет. Или хотя бы не у каждого "пятого".


on 1699558351, Баюн wrote:
странновато требовать от джа 3 реалистичности, ну да ладно

А чем она лучше всего остального? От стальной серии же требуем!


on 1699558351, Баюн wrote:
покоцаный барретт бобби продает за 15к, новый за 11к. шлимазл

Мне тоже сразу глаз порезало.


on 1699558351, Баюн wrote:
про грозу

Э как тебя бомбит-горит аж со Сталкера.
Ну, ты выдыхай.
99,99% же нужна палка из пикселей, кто вообще до твоего поста знал про все детские болезни Грозы?
Ну, я не про местный контингент, конечно.

Вот тебе яркие примеры современных игровых требований
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.11.2023 в 09:42:50
[attach]

П.С. В Дискорде набежало два амера-ганнера.
Веселые, делятся своим практическим опытом стрельбы из кровавых АК и западных высоко технологичных и несущих мир уберпушек.

Есть, конечно, у них и здравые взгляды, типа того, что патрон, он под пределенную длину ствола.
И 7.62 в стволе в 20'' - это одно, а в стволе 9'' - это уже совсем другое.

Надежда есть, что пока оружейные МОДы будут в приличном русле держаться.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.11.2023 в 10:15:29
Ууууу! Дети щастлифы! Боббик продает журналы...
1,5к рубля штука

Самая дешевая большая аптечка вроде 1к в полях.
У Боббика 0.5

Динамика игры, конечно, слегка меняется, еще сильнее поменяется, когда наноуют ежедневное обновление и расширенный ассортимент.

П.С. Как понял ассортимент, а значит и игра, разделен на 3 части / фазы.
Ха! Даже из доставки вес убрали! За 500 баксов любой объем в срочном порядке доставляют.
Ах вот где подвох! В разные точки разный ценник! В порт Какао дороже всего.
Посылка отображается на спутнике.
После прибытия тупо сваливается в Схрон сектора.

Логика цен вроде норм, косяков как со скрина не видел.
НО! Похоже там был действительно разный обвес.
И вот с ним смешно - ибо уже видел ПСЖ с прицелом под овердрочЪ.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 14:42:06

on 1699598547, Scholez wrote:
бомбит-горит аж со Сталкера.

а в Сталкере оно еще и левозатворное. наткнулся как-то на старый топик еще 2004 года, где разрабы сталкера отмахи\вались от оружейных экспертов, мол, каокго хрена у вас пушки левозатворные, вы че, дебилушки?
у представителя gsс аж  истерика была "зато вам не будет скучно смотреть на пустые ствольные коробки, будете наблюдать нашу восхитительную технологию отображения вылетающих гильз и подвижного затвора!"

2Scholez: первое норм. подствольное ружье как раз было популярно в 2000-х. да и сейчас наверное тоже не бесполезно. особенно у буржуинов, с картонными стенами и дверьми.
второе конечно максимально незаконно. но и фотошоп такой плохонький. а вот "разбулпапленые" винтовки в том же дискорде - жто прям мерзко.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.11.2023 в 16:02:00

on 1699616526, Баюн wrote:
"разбулпапленые" винтовки в том же дискорде - жто прям мерзко

;D

[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем baikal51 на 10.11.2023 в 17:29:31
Вот я вообще не понимаю зачем в JA3 так все озаботились магазином Бобби. Тут скорей нужна возможность продать, а не купить. При достаточно скудном ассортименте у меня есть все, что имеется в игре естественным путем без какого-либо напряга. Ну разве-что Баррет очень редко попадался. Единственный смысл магазина - получить пораньше то, что и так придет чуть позже. Но это как-то... при и так достаточно простом геймплее...

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 10.11.2023 в 17:57:46
Дети изнылись, что кулеметы нечем кормить.
1.5 - будет возможность делать собственные компании.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 10.11.2023 в 19:58:55

on 1699626571, baikal51 wrote:
Вот я вообще не понимаю зачем в JA3 так все озаботились магазином Бобби. Тут скорей нужна возможность продать, а не купить.

Поддерживаю. Кроме СВД вообще ничего не нужно.
Ну, может ещё пара пулеметов HK21.


on 1699628266, Scholez wrote:
Дети изнылись, что кулеметы нечем кормить.  

Можно же делать патроны из пороха и запчастей.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 20:00:04

on 1699626571, baikal51 wrote:
в JA3 так все озаботились магазином Бобби.

типа это аутентично, оно было, оно достаточно несложно добавить, чтоб угодить игрокам. большая часть игроков не тру, им такие мелочи важны.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 20:01:22
2pipetz:  
on 1699635535, pipetz wrote:
Можно же делать патроны из пороха и запчастей.

люди в стиме так и пишут - теперь можно не тратить порох на оболочки, можно тратить его на реально нужные патроны, типа жиг или ббшек

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 10.11.2023 в 20:25:18

on 1699635535, pipetz wrote:
Поддерживаю. Кроме СВД вообще ничего не нужно.
Ну, может ещё пара пулеметов HK21.  

Не, ещё нужен 6-зарядный гранатомет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 20:38:10

on 1699637118, pipetz wrote:
Не, ещё нужен 6-зарядный гранатомет.

блин, его так нерфанули сильно. раньше был прям убермашиной.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.11.2023 в 20:38:27
Так СВДшки ж продаются у браконьеров, да еще и в обвесе.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 10.11.2023 в 20:53:28

on 1699637907, Azazellz wrote:
Так СВДшки ж продаются у браконьеров, да еще и в обвесе.  

Об этом и речь, что Бобби Рей не нужен.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 21:04:47

on 1699638808, pipetz wrote:
Бобби Рей не нужен.

так он и в джа 2 был не особо нужен, разве что минометные снаряды закупать

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 10.11.2023 в 22:14:09
Лучше бы миномет нормальный сделали - бьющий в свой ход, но с вероятностным рассеиванием в широкий круг попадания  :P

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 10.11.2023 в 22:53:52

on 1699643649, Sot wrote:
с вероятностным рассеиванием в широкий круг попадания  

он тогда все еще будет бесполезным

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 10.11.2023 в 23:05:24

on 1699646032, Баюн wrote:
он тогда все еще будет бесполезным  

Так не в одиночную же цель стрелять.
По группам. Укрытия еще ломать.
РПГ не всегда применим ведь.

О, кстати. Никто в пещерах и подземельях с миномета стрелять не пробовал?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Sot на 11.11.2023 в 01:01:49

on 1699646032, Баюн wrote:
он тогда все еще будет бесполезным
точность должна зависеть от навыков :yes: и зону поражения осколками увеличить и сделать вероятностной

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 11.11.2023 в 01:18:17

on 1699653709, Sot wrote:
зону поражения осколками увеличить и сделать вероятностной

Это я согласен. у каждой бонбы должно быть две зоны - маленькая фугасная со сплошным поражением и большая осколочная с вероятностным.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 14.11.2023 в 10:03:15

on 1699654697, Баюн wrote:
большая осколочная с вероятностным

И воевать в Тройке на большинстве карт станет невозможно  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 14.11.2023 в 12:18:25
Ох уж эти сказочники (ц)
https://www.youtube.com/watch?v=GKACm4BTgJU&t
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 22.11.2023 в 21:47:46
В steam разработчики просят/предлагают номинировать Ja3 на игру года в категории:
Best Game You Suck At!

Я бы не сказал, что Ja3 настолько хардкорна, но не тягаться же с Baldur's Gate в основной номинации.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 22.11.2023 в 23:54:24
2Lion: у JA3 за отсутствием специфичной категории "тактика/стратегия" есть реальные шансы разве что в "Лучший саундтрек", и то если бы в этом году не было Atomic Heart. Выбирая между "Травой у дома" и негритянскими песенками я выберу "Траву у дома". НО, стим не дает номинировать игры, недоступные в регионе и за тот же Atomic Heart, который в РУ регионе в стиме недоступен, патамушта эксклюзив ВК плей, проголоcовать нельзя. Более того, я даже с казахстанского друга не могу за него проголосовать.
хотя стим легко ведется на мемы и могут проголосовать за какого-нибудь "Доктора Ливси" или "Русы против ящеров" с этим их фонком

а так 100% БГ3 заберет все категории кроме VR и поддержки разработчиков(и тот только потому, что в этом году вышедшие игры в ней не участвуют)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 23.11.2023 в 00:12:38
2Баюн: Я понимаю, что шансы на победу так себе. Там ещё Hogwarts Legacy есть. Так что я бы как большой успех рассматривал попадание в финал.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 23.11.2023 в 00:22:37

on 1700687558, Lion wrote:
Hogwarts Legacy
Игра с 91% положительных отзывов в Стим, пиковым онлайном в 880 тысяч игроков и номинированным на Грэмми саунтреком, которую полностью прокатили мимо The Game Awards и Golden Joystick Awards.

Я довольно высоко оцениваю шансы, что "токсичные геймеры" тм проголосуют за неё в стим во всех категориях чисто назло.


Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 23.11.2023 в 00:30:54
2Lion: точно, гогвартс еще. он такой себе, средненький опенворлд экшен по факту, но он сука по Гарри Поттеру.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 29.11.2023 в 10:14:44
Сегодня узнаем как делать вот такое
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 01.12.2023 в 17:12:50
немножко притянутой за яйца гиены математики.
Гостраннер 2 - пик игроков 2200, 6 Млн долларов за первый месяц, игра стоит 2800 в рублях, но 40 долларов в США. при этом хотя бы одна ачивка есть у 98% игроков то есть в игру поиграли почти все игроки, которые игру купили. конечно, 6 млн долларов это не только стим.
JA3 - пик игроков 25000. игра стоит 2000 рублей, но 45 долларов. и 20% скидки в первую неделю. хотя бы одна ачивка есть у 68% игроков, то есть треть игроков, купивших игру, в нее вообще не играла.
можно ли считать, что JA3 за первый месяц заработала 60млн долларов?

кстати, в JA3 все еще играют полторы-две тысячи человек ежедневно. интересно, сколько из них мододелы?)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 01.12.2023 в 19:15:30

on 1701439970, Баюн wrote:
кстати, в JA3 все еще играют полторы-две тысячи человек ежедневно. интересно, сколько из них мододелы?)  
Ты неправильно трактуешь цифры. В JA3 онлайн на этой неделе колеблется от тысячи до трёх (на выходных больше, чем по будням). Люди обычно всё таки не 24 часа в день играют, т.е. реально каждый день играет существенно больше людей, чем онлайн в пике. Не знаю, сколько люди в среднем играют в день, но думаю не более 4 часов. Так что реально я полагаю, что ежедневно играет больше 10 тысяч человек.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 08.12.2023 в 20:08:23
Параметры растут каким-то произвольным образом по ходу получения опыта.
Выиграли бой - +1 медицина, хотя боец никого не лечил.
Откуда взялась этм +1 медицина?

Глушители - это, конечно, чит.
Привинтить можно куда угодно, кроме некоторых пулеметов.
Даже самодельный, который, по идее, должен действовать только один выстрел, по сути, не убиваем.
Я вначале даже возился с метательными ножами по старой памяти.
Тут ножи не нужны. Бритва бы не одобрил.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 08.12.2023 в 20:23:40

on 1702055303, pipetz wrote:
Бритва бы не одобрил.  

У Бритвы очень крутой спец-навык с ножиками.
А так да, метать смысла особо нет. Лучше резать.
И лучше резать мачетой, а не ножиками.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.12.2023 в 21:26:56
2Azazellz: ты находил меч из финалки? якобы его влад может скрафтить.
2pipetz:  
on 1702055303, pipetz wrote:
Тут ножи не нужны. Бритва бы не одобрил.

нож это местное БФГ, надо только агилы мерку побольше, да пару талантов нужных

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 08.12.2023 в 21:50:38

on 1702060016, Баюн wrote:
нож это местное БФГ,

Какой нож?
Я про метательные пишу.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 08.12.2023 в 21:52:30

on 1702061438, pipetz wrote:
Я про метательные пишу.

а. У Бритвы эксперт по обычным ножам прост.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 08.12.2023 в 22:03:12

on 1702061550, Баюн wrote:
У Бритвы эксперт по обычным ножам прост.  

Я знаю. Но он бы всё равно не одобрил бы.  :)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 09.12.2023 в 08:58:50

on 1702060016, Баюн wrote:
ты находил меч из финалки? якобы его влад может скрафтить.  

Что? Меч?..

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 10.12.2023 в 18:17:10
Меч?? :o

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 11.12.2023 в 16:24:45
https://store.steampowered.com/news/app/1084160/view/3887232925349382389
Апдейт 1.4
Новая сюжетка, новые карты (подземные), плюс всяческие улучшения.
А еще система с какими-то подземными перемещениями. Метро под Гранд-Чиеном?

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 11.12.2023 в 19:49:03

on 1702301085, Azazellz wrote:
Метро под Гранд-Чиеном?

заброшенное со второй мировой. будем драться с Гидрой и Красным черепом
7 новых секторов это не кисло на самом деле

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Жаба на 11.12.2023 в 20:02:31
Тут закинули три скриншота, я так понимаю как раз из новых подземных секторов: https://media.thqnordic.com/?dir=Jagged%20Alliance%203/Screenshot/NEW

На последнем прикольная круглая бочка здоровенного размера, совсем как в Ja2  ;D

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 11.12.2023 в 21:19:26
Продолжение или развитие квеста с "Дизелем", вероятно. Судя по статусу врага на первом скрине. И по "саркофагам" на последнем.
Он и правда как-то незаконченно ощущался. Где возможность самому "проапгрейдиться"?
Немцы мутили суперсолдат в своих бункерах, всё такое. Вопрос только - это те самые солдаты времен ВВ2, или все-таки тот дед из Ландсбаха новых наштамповал.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 11.12.2023 в 21:34:59

on 1702318766, Azazellz wrote:
. Где возможность самому "проапгрейдиться"?

Нам не нужно апгрейдиться, у нас есть пан Гонтарски.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Scholez на 19.12.2023 в 10:38:12
Благодаря
https://www.youtube.com/watch?v=51mdAfQjgxc

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3116816129

Выяснилось, что карты-то большие.
Совершенно непонятно, почему их так обрезали  :(

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 19.12.2023 в 11:07:10

on 1702971492, Scholez wrote:
Выяснилось

Так это всегда ясно было. Тот же карьер рядом с Порт-Какао взять.
Размер карт разный. И я не скажу, что они "обрезанные" - они грамотно подогнаны под текущий геймплей и дистанцию боя, без создания излишне огромных пустых пространств.
Большие и средние карты - вполне в духе ваниллы JA2. Там просто это несколько иначе ощущалось, за счет масштабирования моделек, ракурса камеры и плотности заполнения объектами.
Маленькие же - чистый концентрат боя, в духе X-com, когда "зашел-пострелял-ушел". И это тоже хорошо, добавляет разнообразия.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Баюн на 19.12.2023 в 12:22:45

on 1702973230, Azazellz wrote:
Размер карт разный
размер карт сам по себе не является проблемой, но вот привязанная к нему дальность видимости уже является.

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Scholez на 19.12.2023 в 14:25:37
2Azazellz:


on 1702973230, Azazellz wrote:
Размер карт разный.

Разный, разный.
Только масса "носовых платков" обрезаны, то есть за границами еще полигоны полигонами погоняют.


on 1702973230, Azazellz wrote:
грамотно подогнаны под текущий геймплей и дистанцию боя

Ну уж нет! Я бы сказал, что дистанцию подгоняли под что-то сферическое. Ибо, когда на том же помянутом карьере, ИИ не видит дальше угла дома в ясный день...

Заголовок: Re: Jagged Alliance 3
Прислано пользователем Azazellz на 19.12.2023 в 14:35:45

on 1702985137, Scholez wrote:
то есть за границами еще полигоны полигонами погоняют.  

Сделано для того, чтоб карта в пустоту не обрывалась, и с кинематографических ракурсов (прицеливание, всё такое) ты этой обрезки не видел, даже если стреляешь по противнику на самом краю играбельной арены. Поэтому - карта продолжается.


on 1702985137, Scholez wrote:
Ибо, когда на том же помянутом карьере, ИИ не видит дальше угла дома в ясный день...  

Так нормально же. Карьер делится на 3 зоны взаимодействия (минимум), и они более-менее независимы друг от друга. Для такой большой карты иметь всего одну зону было бы не сильно удобно. Привет тюрячке и форту Фошо, когда ты всю карту агришь, и потом (если без Фазы) какого-нибудь застрявшего врага по всей карты разыскиваешь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 19.12.2023 в 22:19:16
А вот и новые подземные карты. Тоннель начинается в B11, вход наверное в секторе B12 (Ландсбах)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 19.12.2023 в 22:46:44
Я пошпилил подземку. ну такое, на пару часов, для лейт-квеста слабовато. враги конечно стероидные, здоровья имеют дохрена, даже крит в голову не всегда гарантия, урона наносят много, но против отряда 9-10 с хорошим оружием не играют. хотя сама по себе концепция забавная - ты штурмуешь один сектор, после окончания штурма враги сразу контратакуют. в НО подсмотрели?
хотя опять же, загрузил с сохранения на средней, может на тяже они потяжелее. враги вроде чуть поумнее, в овервотч если есть вариант обойти не бегут.
Хотя... Иван и Игорь бьют нацистов, чего еще желать?
озвучены только враги,  нацистксий доктор, и возможно Зигфрид, который у меня ничего сказать не успел.
У мерков интерактов нет, хотя на стриме мне сказали, что будут. наврали, получается.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 20.12.2023 в 14:43:11
2Azazellz:
Ты МОД то поставь, посмотри карты, поймешь  ;)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 23.12.2023 в 23:19:15

on 1703015204, Баюн wrote:
Я пошпилил подземку. ну такое, на пару часов, для лейт-квеста слабовато.  
Я прошел заново. Немецкого доктора оставил в живых, отправил его помогать жителям Ландсбах. Было примечание, что выбор будет иметь серьёзные последствия. По факту никаких последствий не было или они были столь незначительны, что разработчики не стали упоминать последствия выбора в конце игры.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 24.12.2023 в 00:16:29

on 1703362755, Dredd21 wrote:
По факту никаких последствий не было или они были столь незначительны, что разработчики не стали упоминать последствия выбора в конце игры.
в моей концовке до квеста я отдал дизель зигфриду( и просрал ачивку), и в конце была сцена, что зигфрид понавыводил своих супермутантов. С зомбивирусом была концовка, что вирус победили, но очень тяжело, много людей было заражено и погибло.
подземку грузанул прямо перед разговором с коразон, в подземке зигфрида убил, а доктора выпустил и отправил в лечебницу, лечить зомби, вместо геройски погибшей Кроненбург. в итоге про ландсбах и дизель упоминаний в концовке вообще не было, а про красное бешенство было сказано, что мы молодцы, всех вылечили.
так что влияние вроде как есть.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 24.12.2023 в 13:52:23
Я три раза прошел JA 3 и квест эпидемия положительно завершался всегда через передачу образцов доктору Кроненберг. Мол героически погибла, посмертная награда, но вирус остановили. Квест Дизель. Первый раз отдал Зигфриду. В конце показали мол появились супер-солдаты.  Второй раз отдал Рикошету и устроил бой с солдатами Зигфрида. В концовке вообще про Ландсбах и дизель упоминаний не было. И третье прохождение, уже с новыми картами. Расторг сделку с Зигфридом, завалил его. В конце сказали, что супер-солдаты повержены.
По результатам трех прохождений.  Первый раз игра зашла.
А потом пришло понимание, что это по сути линейная RPG с пошаговыми боями и  с неубиваемыми главными сюжетными персонажами, дабы не сломать основной квест. (Эмма, Корасон на первом острове бессмертны,  полковник Фошо тоже, если зайти к нему на базу до событий в лагере беженцев). Майор, Корасон, Фошо прибиты к локациям, а ведь в JA 2 Дейдрана могла быть в подземном бункере или во дворце (по памяти пишу).  

on 1703366189, Баюн wrote:
в моей концовке до квеста я отдал дизель зигфриду( и просрал ачивку)

Как я читал в инете, там цепочку подсказок нужно собрать, чтобы её получить..
[offtop]Горючка — решите проблему с «дизелем».

Вам нужно найти 6 подсказок, чтобы разблокировать это достижение. Всего в игре можно найти 11 подсказок:
Записи Зигфрида на столе
Топливный бак возле шахты
Дневник шахтера в шахтерском бараке
Ноутбук в ночном клубе на втором этаже
Пульт управления взломом в левой сторожевой башне у дока Ландсбаха
Фургон рядом с Тревисом
Используйте медицинского наемника (IMP и обученные не считаются) для разговора с охранником Зига
Поговорите с деревенским мужчиной возле ямы для боя в ночном клубе
Подкрасться и услышать разговор Легиона о Дизеле
Топливный бак в D10
Лели в Флитауне[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 24.12.2023 в 18:12:05

on 1703415143, Dredd21 wrote:
это по сути линейная RPG

Не такая уж и линейная.
Больше сюжета, как мне кажется, только на пользу игре пошло.
Диалоги, опять же, порою просто шедевральные.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 24.12.2023 в 19:26:00

on 1703430725, Azazellz wrote:
Не такая уж и линейная.
Больше сюжета, как мне кажется, только на пользу игре пошло.
Диалоги, опять же, порою просто шедевральные.

:applause:

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем KombaT на 24.12.2023 в 19:27:07
но, человек расстраивается, что поубить всех ключевых нельзя как в ja2 хоть хороших, хоть плохих

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 24.12.2023 в 20:55:31
Да, ну и еще  я хотел бы пояснить, что триггер в лагере беженцев никак не обойти. Хотя может есть великие гуру  :o  До триггера в лагере беженцев можно пособирать некие догадки о том, что Корасон связана с Майором и т.д. К примеру поговорив с отшельником до триггера. Но чтобы собрать доказательства для суда над Корасон, нужно второй раз поговорить с отшельником уже после запуска триггера. Читал, некоторые вообще посчитали событие в лагере беженцев не сюжетным поворотом, а искусственным затягиванием игры с отбитием секторов. Ну тот сколько людей, столько и мнений..

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 25.12.2023 в 11:17:27
2Dredd21:
Как можно обойти изначальный план?
В Двойке запуск жуков тоже никак не обойти в фантастическом режиме.
А в простом никак не обойти появление Майка.


on 1703440531, Dredd21 wrote:
посчитали событие в лагере беженцев не сюжетным поворотом, а искусственным затягиванием игры с отбитием секторов. Ну тот сколько людей, столько и мнений

Ну, как бы да, как бы ну такое по второму кругу отбивать теже сектора.
Просто мало кто хочет это воспринимать как отложенную отправку карателей сразу по нескольким направлениям.
Думаю, в Двойке тоже много кто прифигел, если бы Дейдрана сидела бы спокойно, а потом после захвата 3+ городов подняла армию по тревоге и отправила сразу во все потерянные города.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 25.12.2023 в 11:26:49
Подземка, конечно, странно сделана.
Если ты не шаришься по карте, то найти ее можно только в Ландсбахе.
И никуда с этой станции ты уехать не можешь... не говоря уже про абсурд в виде 7+ часов перехода между клиникой и станцией.
Как-то логически понять, что еще один вход через бункер чертигде - ну может кто-то где-то и говорит... Лали? Он же вроде замешан в делишках нациков. В общем, только методом научного тыка благодаря значкам наличия подземных секторов.
Больничку кто-то проверял? Не прикрутили там какую дверь за картиной очага?
Ну и 40мм гранаты летающие поверх стен в подвале  ;D
Супер-пупер броню заказали, сделали, но использовать не стали - 0 такой брони с трупов... может мне так повезло благодаря МОДам.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 25.12.2023 в 11:30:40

on 1703492247, Scholez wrote:
захвата 3+ городов подняла армию по тревоге и отправила сразу во все потерянные города.

в настолке внезапно, именно такие правила)))

дело даже не в необходимоти отбивать или защищать сектора, с этим на финальном этапе при обычном прохождении проблемы то нет. у меня даже отряды ментов иногда в автобое отбивались от карателей Фошо, а уж если по основным направлениям рассадить по одному мерку с пулеметом, то проблема рассосется сама собой. Тем более ну вряд ли многие игроки продолжили играть после вотэтоповорота и не откатились на савешку до захода в лагерь.

Дело в том, что JA3 при помощи добавления подобных игровых условностей стимулирует развитие сюжета, но при этом нарушает собственные правила. И это ломает и так низкую иммерсивность происходящего.
как говорил Lion - ты привыкаешь, что отряды врага идут медленно, по одному, с запада на восток, а тут они буквально телепортируются тебе в тыл и атакуют молниеносно. хотя это легко объясняется лором, если б это потрудились объяснить - всю игру мы воевали против героиновых нигров в майках, а тут как никак профессиональная армия, пусть и банановая.
сюда же относятся "бессмертные" НПЦ - чтоб сюжет не встал, их нельзя убить. хотя все игры старой школы позволяют тебе убить кого хочешь, потому что все НПЦ в этом мире живут по одним и тем же законам.


on 1703492809, Scholez wrote:
Супер-пупер броню заказали, сделали, но использовать не стали - 0 такой брони с трупов... может мне так повезло благодаря МОДам.

там расходник падает, типа улучшенная бронепластина. если в бронике уже есть обычная, или подбивка, то ее поставить нельзя. но  броня хорошая из нее выходит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 25.12.2023 в 13:21:08

on 1703492809, Scholez wrote:
И никуда с этой станции ты уехать не можешь...
Вот тут я конкретно застрял  ;D Думал активировать что-то нужно, пропустил что-то и прочее. И зачем эту станцию нужно было городить, да еще с противниками?  В итоге настоящий вход нашел посмотрев стрим на немецком  :P  
on 1703492809, Scholez wrote:
Супер-пупер броню заказали, сделали, но использовать не стали - 0 такой брони с трупов...
Мне выпали их фирменные противогазы, которые я вообще никогда не использовал ;D И улучшенная бронепластина.  
on 1703493040, Баюн wrote:
Дело в том, что JA3 при помощи добавления подобных игровых условностей стимулирует развитие сюжета, но при этом нарушает собственные правила. И это ломает и так низкую иммерсивность происходящего.
+1.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 26.12.2023 в 11:53:23
2Баюн:

on 1703493040, Баюн wrote:
там расходник падает, типа улучшенная бронепластина. если в бронике уже есть обычная, или подбивка, то ее поставить нельзя. но  броня хорошая из нее выходит.  

2 шт. той брони нашел в сундуке каком, это да.


on 1703493040, Баюн wrote:
если б это потрудились объяснить

А вот не поверишь!
Количество объяснений увеличивается по мере помидоров от сообщества.
Это в плане, что добавляют новые диалоги.
Эмме... которая черти где стоит. Я вот даже подумал, что если соберусь на еще одно прохождение, то сразу к ней приставлю говорящую голову. Вдруг еще какие штрихи всплывут.

До того же многое прояснялось через чтение писем с обзорами / новостями.
В целом же, в очередной раз соглашусь, что с передачей информации игроку беда.

2Dredd21:

on 1703499668, Dredd21 wrote:
И зачем эту станцию нужно было городить, да еще с противниками?

Так потом выясняется (доктор что ли рассказывает), что Легион взорвал туннель / пути, чтобы дизель по земле отправили и его можно было бы перехватить.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 26.12.2023 в 15:07:22

on 1703580803, Scholez wrote:
Количество объяснений увеличивается по мере помидоров от сообщества.

Может быть в каком-нибудь люксовом/платиновом издании снизойдут до ребаланса оружия. Ибо когда очередь в голову из пулемета с перком на тяжелое оружие, а результат - "не все так однозначно" (с). В ванильной JA цена свободы очередь из РПК-74 в тушку все же складывала противника (по памяти). Хотя, ребаланс, это я очень сильно загнул. Это править готовый продукт с учётом уровней сложности игры и т.д., много ненужной работы. Моды есть - вперед!  ;D

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 26.12.2023 в 17:37:46

on 1703592442, Dredd21 wrote:
Моды есть - вперед!

я тут сам полазил в модките ( а это ж вроде еще не настоящий модкит, настоящий модкит будет впереди с редактором карт)
насколько ж Ja3 супердружелюбна к модификации ресурсов. хошь, придумывай новые перки, добавляй новые вещи, новых чаров. НПЦ сложнее но тоже можно
и так это, раздается плач Ярославны "оно не на русском" по поводу модов. берешь мод. открываешь. добавляешь вкладочку "перевод", переводишь. шишриляфрам, как говорят испацны.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 26.12.2023 в 17:58:45

on 1703601466, Баюн wrote:
( а это ж вроде еще не настоящий модкит, настоящий модкит будет впереди с редактором карт)  

Так уже ж есть редактор, даже стримы с ним были.
И сам модкит полностью выложили, включая моды-примеры.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 26.12.2023 в 19:08:02
2Azazellz: он же вроде должен был быть с 1.5? ну не суть, смысл один - модинг очень доступен и имеет низкий порог входа.
проблемесы:
каждый, кто делает хоть что-то серьезное, делает его в своем направлении. мы сейчас на этапе "народной солянки"
практически никто из серьезных не заботится о балансе - вот вам тыща бегунков, играйтесь сами с найстройками.
практически все моды - на эльфийском, никто не переводит или не делает их на русском.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 26.12.2023 в 19:42:46
2Баюн:

on 1703601466, Баюн wrote:
полазил в модките

Ну, это, есть нюансы.
Например, родны перки разрабы ломают каждый патч.
И каждый патч меняют логику работы игры с модами.
Уже сколько прошло? Неделя+ с патча. А игра как адекватно моды не подгружала, так и не подгружает.


on 1703606882, Баюн wrote:
вот вам тыща бегунков, играйтесь сами с найстройками.

Да не, просто взглядов на баланс много.
А так в МОДе Рато вполне себе добротно бегунки выставлены.
При чем что под ваниллу, что про Nightmare.

2Dredd21:

on 1703592442, Dredd21 wrote:
Моды есть - вперед!  ;D

Не снизойдут, потому как только ты будешь делать больно, так и тебе ИИ начнет также больно делать.
А детям нравится ногибать, а не страдать.
Или по какой другой причине не снизайдут.
И тут, я в очередной раз прорекламирую мод Rato.
Там многое чего уже можно и под себя накрутить.



Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 27.12.2023 в 07:14:13

on 1703608966, Scholez wrote:
Да не, просто взглядов на баланс много.

демократия зло

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.12.2023 в 18:20:08
JA3 не попала в топ-100 самых прибыльных игр Steam за 2023 год.
https://store.steampowered.com/sale/BestOf2023?tab=1
Но, там есть Age of Wonders 4, которая примерно той же весовой категории, если судить по отзывам и стимдб, правда у нее уже есть платное DLC, так что, скорее всего, JA3 может быть где-то сразу за ней.
хотя, Ja3 нет даже в новинках 2023 года

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 20.01.2024 в 17:51:59
Забавно - сидишь в редакторе, а стим часы мотает и показывает будто играешь.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kot100200300 на 28.01.2024 в 12:38:45
Хорошая игра, мне понравилась, жаль контента маловато. Побольше бы барахла и возни с ним - был бы топчик.
Совместить бы наполнение "7,62" и боевку "Джа 3".    

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 28.01.2024 в 14:18:54
2Kot100200300:
для барахольщиков есть моды
ставь и погружайся в микроменеджмент и мир 100500 "палок из пикселей" с головой

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kot100200300 на 28.01.2024 в 14:52:45
2Scholez:
Интересно. Может ссылочку кинете?
ЗЫ "палки из пикселей" не интересуют. Качественные 3Д модельки, грамотно интегрированные в игру, с удовольствием посмотрю  ;)    

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 28.01.2024 в 14:55:43
2Scholez: Интересно, почему в JA2 был переключатель мало/много оружия, а потом его как-то не делали.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kot100200300 на 28.01.2024 в 14:57:48
2Lion:
;D мало/ очень мало/ рукопашная

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.01.2024 в 15:13:13

on 1706442943, Lion wrote:
а потом его как-то не делали.

людям нравятся палки.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 28.01.2024 в 15:24:46

on 1706443993, Баюн wrote:
людям нравятся палки.
Да. Но в Ja3 их не так и много. Около 50 штук, как я понимаю. Для геймплея это многовато, для коллекционеров - мало.
Почему не сделать настройку, условно, 25/75/225?? Кажется, что это не настолько дорого, но многим понравится.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.01.2024 в 15:38:59

on 1706444686, Lion wrote:
Кажется, что это не настолько дорого, но многим понравится.
с точки зрения человека, который бы нарисовал 200 пушек, мне бы не понравилась опция "выключить половину", на самом деле. Да, я не рисую пушки, НО.
в принципе, если пушка остается палкой со статами, то мне как бы пофиг. почему в тактиках в принципе не делают хорошую детализацию пушков?  анимацию стрельбы, выброс гильз, анимацию перезарядки - это же не так дорого.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kot100200300 на 28.01.2024 в 16:14:56

on 1706444686, Lion wrote:
Для геймплея это многовато

Если говорить конкретно про серию Джа, Бригада 7.62 то не многовато... На мой взгляд тонны стволов, куча реплик мерков и атмосферные квесты неотъемлемая часть таких игр. В Бригаде, опять же, на мой взгляд, тактического гемплея - вообще не было, однако игра была интересная. Диванным милитаристам, типа меня, нравится играть с куколками солдатиков - одевать/раздевать, пестики с автоматиками раздавать, обоймочки изолентой скручивать и в разгрузочки запихивать... :D  

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 28.01.2024 в 16:45:44
2Kot100200300:

on 1706442765, Kot100200300 wrote:
ссылочку кинете?  

А вот тут в соседней ветке про МОДы.
Так-то самый массовый и красивый нынче это ToG (Tons of Guns).
Есть еще моды на броню, крафты и тд. Обычно они в топе СТИМа.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 28.01.2024 в 18:00:04

on 1706445539, Баюн wrote:
мне бы не понравилась опция "выключить половину", на самом деле.
Это вопрос скользкий. Заметная часть игроков не проходят игры до конца. Я уж не говорю про сайд-квесты.

Должно ли это расстраивать тех, кто делает финальную часть сюжета и сайд-квесты? При работе над игрой ты всегда тратишь много сил на вещи, которые мало кто заметит.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.01.2024 в 18:13:41

on 1706454004, Lion wrote:
Должно ли это расстраивать тех, кто делает финальную часть сюжета и сайд-квесты? При работе над игрой ты всегда тратишь много сил на вещи, которые мало кто заметит.

кто-то поступает проще, типа Лариан и просто не делает финальную часть сюжета, гы.

on 1706454004, Lion wrote:
вопрос скользкий.

и вопрос баланса. особенно если ты изначально пушки пытаешься сделать разными. и кода, который будет подменять пушки из расширенного набора, пушками из сокращенного, а так же патроны и аттачи для этих пушек.
и вообще, если выбирать, между, скажем, набором из 50(100, 5000) палок с циферками, и десятью палками, но детализированными, которые правильно держатся, из которых правильно целятся, которые висят на ремне в походе, у которых затвор подвижен и гильза вылетает, а магазин при перезарядке отстегивается - я бы выбрал десять палок.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.01.2024 в 18:56:42
Вы как-то упускаете вопрос баланса всего этого. И геймплейную применимость.

Если у тебя в игре будет 500 палок, но 3\4 из них будут отличаться от остальной 1\4 только разницей в 2-3% - зачем оно?

Гораздо лучше, когда у тебя есть какая-то ниша, в которую помещена конкретная пушка, в которой она применяется, и 1-2 прямых апгрейда для нее, чтобы реализовать прогрессию.
Ну и опционально какие-нибудь уникальные "гибриды", занимающие позицию между нишами, или просто имеющими какой-нибудь специальный хитрый перк, ради которого их можно использовать - типа того же дигла.

Джа3 это вполне неплохо реализует. Причем из-за системы моддинга одна и та же пушка может перековываться для очень широкого спектра применения, что в итоге теоретически способно уменьшить количество стволов, необходимых для покрытия всего спектра.

Никогда не понимал всех этих поехавших, стремящихся добавлять в игры все модификации М16. "Они же такие разные!" (нет).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.01.2024 в 19:25:08

on 1706457402, Azazellz wrote:
Джа3 это вполне неплохо реализует.  

Джа 3 реализует это на уровне "сомнительно, но окей". как раз из-за системы аттачей, собирающихся из говны и палков, а-ля, крафт в выживалках. хотя, может это такой троллинг над известным в определенных кругах выражением "достают микросхемы из стиральных машин, чтоб строить ракеты". Которые аттачи нельзя собрать один раз и переставлять на другие автоматы.
Понятно, почему это сделано в рамках JA3, и именно в ней это работает более-менее, но с точки зрения игрока-оружиеведа - это херня какая-то.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.01.2024 в 21:22:40

on 1706459108, Баюн wrote:
Которые аттачи нельзя собрать один раз и переставлять на другие автоматы.  

Баланс геймплея же.
Если б можно было переставлять - то компоненты для аттачей пришлось делать такими же редкими, как в ванильной джа2, где ты за всё прохождение мог не найти частей чтоб собрать детектор движения, или собрать всего пару удлинителей на все свои отряды. А заодно и лишить аттачей всех врагов. Ну или магически расщеплять их, если враг дропнул пушку с апгрейдом.
Критика была бы по любому поводу, как понимаешь.

Т.е. система в текущем ее виде нормальная и играбельная, пусть и не слишком реалистичная. Но опять же вспомни, что было в джа2 - и поймешь, что не настолько всё плохо. Палку с пружиной в автомат для увеличения скорострельности засунуть все-таки не получится =)

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 28.01.2024 в 21:43:27

on 1706466160, Azazellz wrote:
компоненты для аттачей

надо исходить из того, что крафт аттачей это в принципе что-то сказочное и не нужное в "кинематографичном боевике 90-х"

on 1706466160, Azazellz wrote:
А заодно и лишить аттачей всех врагов

зачем вообще пытаться отобрать у игрока пушки, аттачи, патроны, и т.д. а, ну да, тогда игроку будет совсем неинтересно, нужно же умных ботов написать, чтоб не бежали в овердроч строем, а у нас лапки...

on 1706466160, Azazellz wrote:
Критика была бы по любому поводу, как понимаешь.

я абсолютно уверен, что если бы в ja3 было чуть больше микроменеджмента в возне с инвентарем, а аттачи были бы предметом, а не свойством конкретного автомата, то критики игры было бы в принципе меньше, чем её есть. Потому что для многих именно это, если судить по отзывам в стиме, стало той самой последней соломинкой. Хеймы чересчур увлеклись расширением аудитории.

on 1706466160, Azazellz wrote:
что было в джа2

в ванильной джа 2 я мог взять подствольный гранатомет и переставить на другой автомат, взять глушитель и переставить на другой пистолет.

хеймы тут показали новые игровые правила в 1.5 - и я половину вообще не понял. обычно они вводят изменения основываясь на запросах игроков, мониторя моды в воркшопе, но разве "-сделать еще меньше дропа патронов и взрывчатки" может быть запросом игроков?

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 28.01.2024 в 22:07:48

on 1706467407, Баюн wrote:
"-сделать еще меньше дропа патронов и взрывчатки"
Давно не играл, но кажется, что пулемёт в игре решили убить окончательно. Урон низкий, патронов нет.


on 1706467407, Баюн wrote:
взять глушитель и переставить на другой пистолет.  
А прут с пружиной - нет. В Ja1 оружие именно улучшалось, если правильно помню. Но опять же это один вариант улучшения. Тут той же оптики много. Идёшь с прицелом побольше - всё отлично. А тут туман - нужен другой прицел. И надо либо вторую винтовку иметь, либо каждый раз тратить редкие ресурсы. Выглядит дико. В нормальной ситуации бы один прицел снял и убрал в карман, другой достал и установил.

А так у меня реально снайпер ходил со второй винтовкой под плохую погоду.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Kot100200300 на 28.01.2024 в 22:13:52

on 1706467407, Баюн wrote:
нужно же умных ботов написать, чтоб не бежали


"умных"? В контексте данной игры лишенное смысла выражение. Это как малыши в детсаде друг друга обзывают "дураками"...
Я могу понять "умный шахматный компьютер" - тот который обыгрывает человека. Здесь то в чем умность заключается? Выиграть у человека, пристрелив всех мерков под управлением игрока за один ход? Это вообще не сложно организовать...  

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 28.01.2024 в 23:55:11

on 1706467407, Баюн wrote:
крафт аттачей... в "кинематографичном боевике 90-х"

"Команда А" же! Всё по канону =)

on 1706467407, Баюн wrote:
хеймы тут показали новые игровые правила в 1.5

Пока не смотрел, ничего сказать не могу.

on 1706468868, Lion wrote:
А так у меня реально снайпер ходил со второй винтовкой под плохую погоду.  

Обычный ход, чтоб не делали универсальную имбу со сменными насадками под любую ситуацию, а как-то экспериментировали.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 29.01.2024 в 12:22:53

on 1706468868, Lion wrote:
пулемёт в игре решили убить окончательно. Урон низкий, патронов нет.  

А как его не убивать, если он имба?
Это же простейшая схема:
1. Создать что-то в игре
2. Выяснить что-то ОП
3. Ограничить что-то, пусть будет ОП, но редко


on 1706467407, Баюн wrote:
нужно же умных ботов написать, чтоб не бежали в овердроч строем, а у нас лапки...  

Еще раз скажу, что боты вполне адекватные.
Если МОДами им отключить халявное передвижение, слегка поднять уровень, раздать гранаты, то без всяких архитипов они дадут жару, особенно взрощенным на стримах разрабов игрокам, которые сами ходят строем в полный рост.
А если еще увеличить дальность зрения (до уровня игрока), то казуалы взвоют под свои горючие слезы.

НО. Тогда каждый сектор по 30-60 минут мучить.
И это уже не 40-80 часов, а значит массовость сразу пострадает.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 29.01.2024 в 12:33:26

on 1706520173, Scholez wrote:
МОДами им отключить халявное передвижение,

сейчас будут новые правила, по которым раны, которые плюсики, будут больше штрафов накидывать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Scholez на 29.01.2024 в 13:21:51
Т.к. подобный МОД я пользую давно, то авторитетно скажу, что это не решает проблемы, потому как здоровые как бежали на пулемет, так и будут бегать.
Самое забавное, что эти правила будут в большей степени ограничивать игрока, нежели ИИ.
По крайней мере, у меня выходит именно так, ибо боты больше 2-х ходов после обнаружения живут очень редко.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 29.01.2024 в 22:58:24

on 1706467407, Баюн wrote:
"-сделать еще меньше дропа патронов и взрывчатки" может быть запросом игроков?

Магазина не было, так-с, сделали по просьбе трудящихся! Налетай, покупай! Так-с, а чего-то большинство бегают со снайперками? Может из-за того, что автоматы/пулеметы кушают много, а урон наносят.. Ну так, помаленьку? Это баланс нужно крутить, что тяжело и муторно, лучше патроны ограничить! Пускай игрок стволы меняет под имеющиеся патроны, во!  8)  

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 29.01.2024 в 23:16:09

on 1706558304, Dredd21 wrote:
Пускай игрок стволы меняет под имеющиеся патроны, во!  

вспомнил пустоши 3.
[offtop]там механика общего инвентаря точно такая же, поэтому приходится разным бойцам оружие под разные патроны давать, иначе боезапас сожгут в два счета. У одного из бойцов один из лучших автоматов игры - выдуманный футуристичный автомат, который тем не менее жрет самый обычный патрон .45 ACP. тоже тот еще рак геймдизайна - автомат, пули обычные, но из именно этого автомата они будут взрываться и плавить броню, из-за чего этот автомат наносит урона больше, чем любой пулемет под .308, .30-06 ил .50BMG, которые тут тоже есть. ну да wasteland ролевка, ей посохи положены.
Ну так я привык, что .45 АСР - это самый распространенный тип патрона, который сотнями поднимается трофеями после каждого боя, плюс следил за неснижаемым запасом в 300-400 патронов именно для этого чара. И залез я в DLC, а там правила маленько другие, и патроны/оружие у врагов нового типа. раз бой, другой, и тут прямо посреди замеса у главного бойца ( а этот автомат без шуток основной урон наносит) патроны заканчиваются. мляяяяяя[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 30.01.2024 в 03:03:22

on 1706558304, Dredd21 wrote:
Пускай игрок стволы меняет под имеющиеся патроны, во!

Ну как бы да, раскидать команду по разным типам боеприпасов или иметь пару стволов под разные патроны - это норм. Я так первый раз и играл.
Лава вообще три пулемета (и РПГ) таскала, чтоб если что - жечь только тот боеприпас, что был в избытке на данный момент =)

Общий инвентарь в этом помогает. В Джа2 наоборот - мучиться логистикой разных боеприпасов для одной команды было очень запарно, проще было набирать пушки под один, даже если они были несколько хуже.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Lion на 30.01.2024 в 14:56:46

on 1706475311, Azazellz wrote:
Обычный ход, чтоб не делали универсальную имбу со сменными насадками под любую ситуацию, а как-то экспериментировали.  
Это костыль. Технически, мне не сложно носить не сменный прицел, а сменную винтовку. Занимает на 1 клеточку больше и всё. Оружие не то, чтобы очень уж дефицитно и его не хватает. Эта условность не столько усложняет игру, сколько выглядит нелепым.
Проблемы с тотальной нехваткой аттачей я тоже не заметил.

В принципе вооружились тем, что было, не заморачиваясь детальным сравнением цифр, и пошли довольно неплохо работает.

В этом плане оружейная линейка Ja1 меня более чем устраивает - она интуитивно очевидна. В последующих играх серии вариант раздачи оружия из интуитивных соображений вполне рабочий (с некоторым разбросом на короткое-длинное). Дальше по ситуации, либо случайное оружие под разный калибр (если проблемы с патронами), либо под один калибр, если дефицита нет.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 02.02.2024 в 19:46:01
Самая большая лажа в JA3 - это неубиваемые персонажи.
Причем как-то странно неубиваемые.
Возьмём хотябы Фошо в Разбойничьем Форте до объявления СВО.
Его можно расстреливать в упор, и ему ничего, только краснеет от стыда.
Иногда падает в обморок, но тут же встаёт, отряхивается и снова готов к бою.
При этом он даже не пытается отбиваться, а его бойцы не пытаются его защищать.
Такой сюр портит ощущения в корне. Халтура!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 02.02.2024 в 20:57:00

on 1706892361, pipetz wrote:
Такой сюр портит ощущения в корне. Халтура!  

Было бы лучше, если бы геймовер показали?

"После не спровоцированного нападения на главнокомандующего вооруженными силами Гранд Чиен, у Эммы ЛаФонтен не было другого выбора, кроме как расторгнуть контракт с безумными наемниками из A.I.M. и выслать их из страны. Президент был казнен, Легион и Майор продолжают терроризировать жителей. Коразон обратилась к конкурирующей организации наёмников "Моцарт". Они завершат то, что вы так бездарно провалили."

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 02.02.2024 в 21:29:48

on 1706896620, Azazellz wrote:
Было бы лучше, если бы геймовер показали?

хорошим тоном была бы проработанная ветка событий, связанная со смертью ключевых квестовых персонажей.
в крайнем случае "живите в проклятом мире, который сами и создали"

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем pipetz на 02.02.2024 в 22:14:39

on 1706896620, Azazellz wrote:
Было бы лучше, если бы геймовер показали?  

Да

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Azazellz на 02.02.2024 в 22:24:43

on 1706898588, Баюн wrote:
хорошим тоном

Вторую игру бы делать пришлось.
Если именно с "хорошим тоном", а не "дешево и сердито" заменив Фошо на какого-нибудь "Фишо", который вылезал бы из ниоткуда и делал бы то же самое, что и оригинал, но с двумя дополнительными строчками диалога, завязанными на замену "основной версии".

on 1706901279, pipetz wrote:
Да  

Идея для мода!

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем lyl_x на 05.02.2024 в 10:07:00
Поясните мне пожалуйста за ботов-ракетчиков.
Как они, не имея визуального контакта с моими мерками, видя только набигающих на них ополченцев, тем не менее безошибочно нацеливаются на моих снайперов и влепляют им прямо в лоб свои ракеты?
Нет, я понимаю, что для ботов нет ничего невозможного, им не нужна Фаза со своим наладонником. И да, они иногда мажут. Когда видят цель. А когда не видят, точны как никогда.
Но когда я пытаюсь поразить невидимых для меня ракетчиков, то стрельба в ту сторону из РПГ показывает вероятность ошибки 76% и летят ракеты в молоко. Как у ботов получается такая потрясающая точность?
Полез посмотрел их характеристики - статы отнюдь не выдающиеся, взрывчатка 62% т.е. примерно средняя. Скрипт есть, но он про взять в руки автомат, если опасно приблизился враг.
Не то, чтобы меня это сильно напрягает, но должна же быть какая-то система, какие-то работающие правила. А не внезапные РПГ с оптическим прицелом и 4ПДА и только у армии и Легиона. Я себе тоже хочу такую прелесть, в виде лута. (Ну, это уже я ёрничаю).

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем lyl_x на 05.02.2024 в 13:22:12

on 1706892361, pipetz wrote:
Самая большая лажа в JA3 - это неубиваемые персонажи.
Причем как-то странно неубиваемые.

Эти персонажи - результат лажи со сценарием. То есть, чувствуется недостаточная проработка именно  сюжетной линии. Нас вначале (скриптами) буквально гонят по сюжету, и гонят стремительным домкратом. Сначала кровь из носу нужны алмазные карьеры для поступления в бюджет. Захватили, и сразу после этого по радио вопит Бифф, и нужно буквально ломиться спасать его. (Причём не конкретно именно ЕГО, а просто стопнуть ползущую к нему бригаду). Вскорости после пары вынужденных захватов новая напасть, с вотэтоповоротом у беженцев. И тут сценарий выдохся. Как будто сценарист прописал первую треть игры, широкими мазками очертил сценарий оставшейся части, и его  бац! уволили. Потому что уже ж всё прописал, скрипач уже не нужен. А Майор не побеждён, он ещё нужен, и сидит он и шлёт своих бандитов, и шлёт, старательно игнорируя Биффа. И Бифф сидит якобы в осаде и ждёт помощи против Легиона, который в свою очередь терпеливо ждёт нашего участия в защите площадки. И Фошо тоже нужен, но на потом, на концовку. Поэтому он просто сидит и ждёт вотэтоповорота. А мы ж умные, мы же старательно обходим беженцев десятой дорогой,  и ползаем себе по карте, заползая в форт. А это всё должен был учесть сценарист, но его же уже уволили! При этом убивать Фоша раньше времени нельзя, иначе рушатся остатки сценария. И прописывать-то его уже некому. Так что ставим галочку "неуязвимый", и дело с концом.
Миномётчики Легиона атакуют площадку Биффа - в первый и последний раз, больше у них миномётов нет. Армия появляется из ниоткуда, хотя обозначить концентрацию подразделений  можно, по принципу как накапливается отряд на аванпосте. Только медленней. Соответственно, форт в начале игры должен быть забит бойцами, а потом после серии захватов и с учётом погибших в лагере - гарнизон уменьшится. Я уж не говорю про гарнизон Корасон, который заперт на острове и должен катастрофически уменьшаться при каждом отпочковывании мажоров и моцартов.  ;D
Зато Базиль почему-то очень даже убиваемый. Зачем это сделано, почему армия нападает именно на него - ещё один вопрос. На него и на Билла, не трогая остальных гражданских. Раз уж реализовали расстрел рабочих на Даймонд-Ред, реализовывайте расстрел поселенцев Эрни. Но нет, только Базиль с его (кажется) племянником Билли.
Хорошо хоть сценарист успел прописать историю с Кофейными Бобами, правда я так ни разу не дошел до того момента, когда их хватает Легион. Знаю только по описаниям, но понимаю что это круто - пришёл сильно позже, получай таймер и другую историю.
Короче, сценарий-то хороший, просто немного хромает. Сделать бы мод, который эти недостатки исправит, но встроенный модовый инструментарий использовать для правки сюжета сложновато. Ну, так мне показалось при первом знакомстве с редактором.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 05.02.2024 в 13:49:53

on 1707128532, lyl_x wrote:
встроенный модовый инструментарий использовать для правки сюжета сложновато. Ну, так мне показалось при первом знакомстве с редактором.

в 1.5 должен приехать функциональный редактор.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Dredd21 на 07.02.2024 в 10:44:56
https://www.igromania.ru/news/135222/takticheskaya-jagged-alliance-3-poluchila-patch-s-instrumentami-dlya-modifikatsij/

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 07.02.2024 в 10:57:19
я с утра маленько заценил. куча всякого непонятного, на русский не переведеного. старый инструментарий с Voice response теперь работает иначе, если раньше он хватал субтитры из переведенной части файла, теперь хватает английские. шпоры писать будет маленько дольше.
зато вроде можно целиком хватать оригинальный кусок игры или кусок мода и вставлять в свой мод для коррекции. это полезно.
но редактор все еще не видит нераспакованные ресурсы оригинальной игры и рисует ошибки.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 09.02.2024 в 20:11:33
"почему фпсы дропаются?"
А каждый кустик состоит из пары десятков наложенных друг на друга моделей кустиков и травы. причем даже за границей активной зоны. а чо у нас фпсы дропаются, а мы не знаем...
это как в Серьезном Сэме 4 " а давайте сделаем карту размером 70 квадратных километров"
"а давайте. а смысл?" "а нахрена она нам нужна, ха-ха-ха!"
блин, у меня слов нет, какой же космический похер на производительность у конечного пользователя.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем s0n1cBlasT на 13.02.2024 в 16:56:46
2Баюн: Получится вернуться к оригиналу Jagged Alliance 2? Три уровня подземелий с королевским желе , Дейдрана с Элиотом, Пабло на выдаче посылок.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Баюн на 13.02.2024 в 17:21:01
2s0n1cBlasT: технически уже желающие могут пробовать.

Заголовок: Re: Обсуждение JA3
Прислано пользователем Shadow на 13.02.2024 в 18:03:48
Мне кажется более реалистичным сделать мод на приключения Повара в Африке.
Особенность протагониста - три разговорных навыка, светлая 3D-модель Гаса.
Шахты, французы, президент уже в наличии.

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем lyl_x на 14.02.2024 в 12:18:55
Прошу прощения, если Зигфрид в Ландсбахе категорически отказывается умирать, просто падает без сознания - это баг или фича? Охранники и уберзольдатен все уже .. того. А Зиг упорный.

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем pipetz на 14.02.2024 в 20:48:57

on 1707902335, lyl_x wrote:
Прошу прощения, если Зигфрид в Ландсбахе категорически отказывается умирать, просто падает без сознания - это баг или фича?

Фича, конечно, он нализался дизеля и ему теперь всё равно.  ;D

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем lyl_x на 18.02.2024 в 22:01:38

on 1707932937, pipetz wrote:
Фича, конечно
Спасибо!  :)
Выяснил в обсуждениях на иностранном языке. Это действительно фича, поскольку действует он ровно в рамках своих полномочий. А вот то, что игра не заканчивает бой, пока он не отбежит в свой схрон - это уже баг игры. И этот баг самоликвидировался с выпуском нового патча от Ларри. Всё-таки молодец Ларри, что выпустил такой полезный патч...  :P

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Scholez на 26.02.2024 в 09:32:29
Что-то, чисто субъективно, мерки стали чаще бегать в панике после 1.5.1.
Конечно, самая жопаподжигательная фича... Ломящиеся как лоси Лен и Гас при первом ранении кого-то где-то на другом конце карты... Так и слышится в голове смех Майка.

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Kot100200300 на 26.02.2024 в 10:39:15

on 1708929149, Scholez wrote:
Что-то, чисто субъективно, мерки стали чаще бегать в панике

Очень может быть. Со временем делать из наемников кривых косых и убогих посмешищь - устоявшаяся традиция. Хардкор же

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем lyl_x на 01.03.2024 в 12:03:55
а мне, так же  субьективно, конечно же, показалось,
что черта "пессимист" срабатывает как-то слишком часто. Даже если в команде есть оптимист.
В описании стоит "незначительный шанс не допустить поднятия духа", это незначительно наверное 35%, а то и 40%. Почти в каждом бою это вижу.
Или у меня неверная трактовка термина "незначительно". Но с другой стороны, перк на шанс вызвать панику 15% - а паника у врага бывает раз в 4-5 битв. Масштабирую, что "незначительно" - это 45%...

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Graf74 на 03.03.2024 в 14:09:58
День добрый.
АКСУ-74 какой тип?
-- ПП
или
-- Штурмовая винтовка

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Баюн на 03.03.2024 в 14:15:33
в ванилле ПП

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Shadow на 12.04.2024 в 00:54:10
Нашел подозрительную штуку - https://rushbe.ru/games/jagged-alliance-3
Это магазин ключей МТС (впервые слышу про него), предлагающий JA3 со скидкой 75% (469р). Минимальная цена в самом Стиме до сих пор 999р.

https://dtf.ru/gameindustry/1503371-mts-nachal-testirovat-magazin-klyuchei-dlya-igr-iz-steam-ego-hotyat-zapustit-letom-2023-goda

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Баюн на 12.04.2024 в 16:52:58
https://www.youtube.com/watch?v=J7GJmutSTA8
спидран ja3 на макссложности соломилишником, за час сорок

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем eXoriare на 12.04.2024 в 17:18:08

on 1712872450, Shadow wrote:
Нашел подозрительную штуку - https://rushbe.ru/games/jagged-alliance-3
Это магазин ключей МТС (впервые слышу про него), предлагающий JA3 со скидкой 75% (469р). Минимальная цена в самом Стиме до сих пор 999р.
 
https://dtf.ru/gameindustry/1503371-mts-nachal-testirovat-magazin-klyuch...


Зашел через телефон, присылают 4х-значный код, оплатил, прислали смс с ключом, игра активировалась в стиме, регион LATAM/RU/CN/IN/TR.
Вопрос на засыпку, не могу найти их роадмап, точно помню, что там было расписано до магазина бобби рея, а потом они еще что-то планировали или на этом поддержка заканчивается?

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Баюн на 12.04.2024 в 17:41:44

on 1712931488, eXoriare wrote:
не могу найти их роадмап, точно помню, что там было расписано до магазина бобби рея, а потом они еще что-то планировали или на этом поддержка заканчивается?

они уже выпустили все что планировали, больше патчей и ДЛС не будет. дальше только моды.

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем KWAD на 13.04.2024 в 19:42:53

on 1712929978, Баюн wrote:
спидран ja3 на макссложности соломилишником, за час сорок
Ндааа... Это не JA2, которую проходят за 7 минут...)))

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Баюн на 13.04.2024 в 20:28:17

on 1713026573, KWAD wrote:
Это не JA2, которую проходят за 7 минут...)))

ну, тут не один ключевой персонаж, а три, и еще надо уровня насобирать, чтоб проходить локации, лута набрать, тех же гранат газовых. запчастей для меча из финалки.
я общался с ним, пока премьеру смотрел, он согласен что можно улучшить, если не наполучать ранений в Эрни, например, не лутать все, что не нужно. но это уже для дерзноватых.

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Kestrel на 21.04.2024 в 13:52:36
Решил я таки именно ванилу перепройти. Взял ГГ с автоатаками в ближнем бою.
На высоком уровне сложности враг вблизи бегает вперед назад и несколько раз ловит автоатаку в ближнем бою и погибает. Это модами как-то лечится?
А то это цирк какой-то. Промахнулся в стелсе ножом, враг палит, отбегает, получает удар, но ещё жив. ОД хватает только чтобы кинуть нож. Промахиваюсь. Враг берёт и бежит мимо милишника место того чтобы начать стрелять и погибает с автоатаки кулаками (нож лежит на земле) :cranky:

Заголовок: Re: JA3: Технические вопросы
Прислано пользователем Scholez на 10.05.2024 в 11:02:44
Вот и полетели в ДЖА3 самолеты!
Конечно, ковровые бомбардировки особенно смешно в метро выглядят  ;D



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.