A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Jagged Alliance 3 и другие приключения Шурика >> Jagged Alliance: Flashback >> Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
(Message started by: Zed на 23.10.2014 в 08:18:56)

Заголовок: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zed на 23.10.2014 в 08:18:56
Собственно, оно запустилось, - это уже достижение.
Но почему наиболее адекватная картинка на минимальных настройках - загадка :)
Прошел туториал. Впечатление что это все еще бета или альфа.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Lion на 22.10.2014 в 05:33:12
Игра вышла, игра официально не доделана. Обещают:
- аттачи
- разные типы патронов
- советское оружие
- улучшение дробовиков
- улучшение интерфейса магазина
- возможность модификации
- доделанную линукс версию

Исправление багов и ещё что-то по мелочи.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем ПМ на 22.10.2014 в 05:40:01
2Lion:
Чую приобрету я это творение этак через годик, как золотое издание выйдет.  ::)

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Seven на 22.10.2014 в 05:45:40
Согласен с ПМ - кроме как скачать с торрентов чисто на посмотреть, пока нет желания погружаться в сырой проект.
Пожалуй, подожду джва года, и поиграю со всеми фичами и фанатскими патчами.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Green Eyes на 22.10.2014 в 05:45:56

on 1413945192, Lion wrote:
Игра вышла, игра официально не доделана.
- http://i6.pixs.ru/storage/4/5/2/MedvePlakP_7490159_14373452.gif (http://pixs.ru/showimage/MedvePlakP_7490159_14373452.gif)

Нет, это в принципе нормально. Но - кто их погоняет выпускать недоделку!?
Приду домой, в Бордерландс новый поиграю тогда.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем cardio_machine на 22.10.2014 в 06:16:04
Что я говорил? ПА-РА-ФИН))) ;D
Это просто какой-то опплеванный стыд, а не игра. Полное отсутствие сюжетных видеороликов. Полное отсутствие внятного объяснения происходящего. Что там делает Гризли с Быком в 88 году то? Если они только в 99в a.i.m попали??? Да почему , блин, наемники вообще все из 2-й джаги??? где соблюдение хоть каких-то канонов серии в плане объяснения вселенной серии?!?!?! Адский ад, а не релиз). Для меня они скончались, как разработчики. Больше ни копейки не потрачу , а тем более в драннем доступе ::).

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Баюн на 22.10.2014 в 06:51:42
Эти датчане, которые решили запилить свою джагу, с холодной войной и карибским кок... кризисом.
сюжет... не важен. да, остров, да, карибы, да революции. да не пофиг вообще?
графон... не нужен. хотя пару слов сказать можно. Unity, конечно, позволяет нарисовать все. Но вот нарисовать так, чтоб работало... у меня World of Tanks на высоких настройках не так систему грузит и видеокарту разгоняет, как джага новая. это фейл, однозначно.
короче. как все это играется - Махровый, концентрированный пошаг. Классическая, ну, почти классическая система характеристик, теперь с перками, открывающимися по ходу роста уровня. Перехват. AP-шечки как родные. Система укрытий невозбранно спизж.... заимствована у XCOM, в который имел удовольствие играть не так давно. В целом, интерфейс очень похож. Слегка кривоватый инвентарь, но не без логики. карты красивые, хотя до той же "жабы", где они были просто великолепны, не дотягивают.
Звучок теплый и ламповый - интерфейсные звуки взяты из JA2, музыкальные темы же не напрягают, играя где-то себе там на фоне.
Локализации не хватает. хотя со своим знанием английского в том же IMP-генераторе я юмор оценил.
вообще по всей игре есть ощущение "вот-тут надо еще плюшечку, и норм" и если эти плюшечки(кстати, обещанные) добавят, будет просто отлично.
пока оценка 7/10. в перспективе жду 9/10.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Lion на 22.10.2014 в 06:53:01
2ПМ & Seven: Оно уже вчера, имхо, было существенно играбельнее, чем неделю назад. Я сам пока играть возможности не имею, но поглядываю за процессом работы. Они молодцы. Думаю, через месяц будет совсем хорошо.

2Green Eyes: Они сочли, что игра уже почти готова, т.е. им нужно ещё немного времени, а там выйдут разные монстры, вроде Dragon Age: Inquisition. Им стало страшно, они устроили фальстарт.  :(

К тому же игра и так уже была доступна "основной аудитории" лично мне абсолютно безразлично, когда у них ОФИЦИАЛЬНО дата релиза. Мне важно, что они делают игру. Чем дальше - тем лучше. И они не закончили её делать.

2cardio_machine: Я, пожалуй, воздержусь от переходов на личности, но, правда, очень хочется. Я совершенно не понимаю вашего недовольства.

Люди работали и работают с весьма скромным бюджетом и достигли существенных результатов. Откровенно говоря, для размера их студии и уровня финансирования они уже прыгнули заметно выше собственной головы. И не останавливаются на достигнутом. Попытки сравнивать их с Firaxis, сопровождаемые криками: "хочу красивые сюжетные ролики, блэкджек и далее по тексту", абсурдны с самого начала.

Как разработчики они показали себя с очень хорошей стороны. Они боролись и борются за эту игру, смело взявшись за чересчур большую работу, они приложили много усилий, чтобы довести её до приличного вида.

Кстати, про несдержанные обещания, можно список, что они обещали, но не сделали (или не обещают сделать в ближайшем будущем).

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Lion на 22.10.2014 в 07:01:49
2Баюн: Хм... Мне показалось, или оно за последнюю неделю всё-таки стало шустрее? Или я просто все имеющиеся настройки скорости поставил на 100% и это сказывается?

Не знаю, насколько это правда, но где-то утверждалось, что щитки из XCOM для наглядности, а на самом деле там всё, как положено.  :) Всё-таки укрытия работают не так, как в XCOM, а явно ближе к JA.


on 1413949902, Баюн wrote:
вообще по всей игре есть ощущение "вот-тут надо еще плюшечку, и норм" и если эти плюшечки(кстати, обещанные) добавят, будет просто отлично.  
Ага, неделю назад менеджмент отрядов был чем-то очень странным и вис к тому же. Вчера смотрю: работает. И даже неплохо.
ИМП, контракты и открываемые шкафы появились буквально вчера.
Пару дней назад обнаружил у бинтов кнопку "использовать", а у оружия "зарядить"/"разрядить". Кнопки для смены положения тоже не лишние.  ::)

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем cardio_machine на 22.10.2014 в 07:25:02

on 1413950509, Lion wrote:
2Баюн: Хм... Мне показалось, или оно за последнюю неделю всё-таки стало шустрее? Или я просто все имеющиеся настройки скорости поставил на 100% и это сказывается?    Не знаю, насколько это правда, но где-то утверждалось, что щитки из XCOM для наглядности, а на самом деле там всё, как положено.   Всё-таки укрытия работают не так, как в XCOM, а явно ближе к JA.

Не показалось. Оптимизировали.
Но это все еще альфа. Это далеко не готовый продукт.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Green Eyes на 22.10.2014 в 07:31:04

on 1413951902, cardio_machine wrote:
Но это все еще альфа. Это далеко не готовый продукт.  
- ну может и не альфа, а бэтка, но миша все равно плачет.

Лучше пойду поковыряю Космических Рейнджеров ХэДэ. Там как раз новое обновление с кучей модостроительных плюшек появилось.

Или Спринг обновился (теперъ и на рузском). Попробую 44-й на нем запустить.

Или даже пересилю лень и обучусь делать спрайтовый огонь в 3D max (это оказалось не так легко на первый взгляд).

Скажите, когда можно будет играть в эту джафабу? ;D

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем cardio_machine на 22.10.2014 в 07:35:13

on 1413949981, Lion wrote:
Кстати, про несдержанные обещания, можно список, что они обещали, но не сделали (или не обещают сделать в ближайшем будущем).

Потешаюсь над твоими потугами сдержать праведный гнев, с яростью вырывающийся из твоего пукана... "на личности" и т.д. Переходи, если хочешь. Не собираешься - так зачем про это говорить? Ей богу, наивен мыслями ты,  как девственник...
-Апгрэйт захваченных секторов
-База для наемников.
-Аттачи.
-Радио.
-Крышы.
Хватит пока тебе и этого.
Они выбрали своей профессиональной деятельностью разработку игр? Они взялись за краудфандинг? Собрали денег больше, чем просили под одни обещания без каких либо обязательств???
Где, где я спрашиваю?)))

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Баюн на 22.10.2014 в 07:44:41
гы. только что, воюю в B11. там есть грузовик. стою я и "красный подонок" рядом с ним. второй подонок чуть поотдаль. стреляю в кочан, промахиваюсь, попадаю в грузовик. пулька рикошетит от капота грузовика, сносит жбан второму подонку. :headshot:
Лол, такими фокусами даже почитаемая за "тактическую глубину" Е-шка похвастаться не могла. ;D

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Green Eyes на 22.10.2014 в 07:53:47

on 1413952513, cardio_machine wrote:
-Апгрэйт захваченных секторов  
- не лишним будет, но и не важно как фича.


on 1413952513, cardio_machine wrote:
-База для наемников.  
- фигня полная. В Е6 (буква Е и цифра Шесть, а то подумаете чего не того) была база - проку с неё как с верблюда кефира.


on 1413952513, cardio_machine wrote:
Аттачи.  
- согласен, важная часть компонента тактической игры. В Джазе были, а тут нет - не порядок.


on 1413952513, cardio_machine wrote:
-Радио.  
- зачем. Музыку слушать? :)


on 1413952513, cardio_machine wrote:
-Крышы.  
- тоже поддерживаю. Крыши, этажность, возможность переходить реки в брод и прочие тактические уловки. Которые отличали Джагу от многих похожих игр.

Но личности то тут причем. Не стоит нападать на человека, которому нравится эта игра. Я тоже ждал, что они сделают, если не Джа2, то лучше, чем Джабиа. Пока местами лучше, местами хуже. Датчане ж, что с них взять (кто не в курсе посмотрите в сети комикс "Скандинавия и Мир", Дания там самый упоротый перс). :)

2Баюн: Да это ж крутотень!

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Lion на 22.10.2014 в 09:44:37

on 1413951902, cardio_machine wrote:
Не показалось. Оптимизировали.  
Это радует. А то в какой-то момент совсем было грустно, а потом я поймал себя на мысли, что жуткие тормоза меня не раздражают. То ли я сам стал старый, то ли их убрали.  :)


on 1413952264, Green Eyes wrote:
Скажите, когда можно будет играть в эту джафабу?
Конечно  :D (это, если отвечать на тот вопрос, что ты хотел задать)
Думаю, за месяц другой (максимум год), если работать темпами последней недели, доведут до ума (а это ответ на тот вопрос, что у тебя получился).


on 1413953081, Баюн wrote:
пулька рикошетит от капота грузовика, сносит жбан второму подонку. :headshot:
Да... то, что пули не только рикошетят и пробивают препятствия (людей, например), а ещё и тормозятся при этом - это сложно.  :(
А ещё, что плохо руками сквозь стены лазать.   ;)
Можно брать вещи из ящика в соседней комнате и тыкать во врагов палочкой ножом через стены.

2cardio_machine: [offtop]Прошу вас, не стоит преувеличивать своё место в моей жизни. Для меня вы вообще существуете не более получаса в день (и не факт, что вообще существуете). Более того, вы не первый актёр данного жанра на этом форуме. Здесь разные бывали. Можно было бы сказать, что вы лучше, интереснее и веселее предшественников, но это был бы незаслуженный комплимент.

Знаете, обычно критика такого рода исходит от людей, которые сами в жизни мало чего сделали, но при этом считают, что им кто-то чего-то должен, причём очень много.

Я над вашим гневом слегка потешаюсь, потешался бы и больше, да дела, знаете ли... Не каждый может себе позволить потратить более 37 часов на игру, которая ему не нравится ни по одному из параметров. Вообще не нравится.
Вот у меня и создаётся впечатление, что вам просто нехрена делать. Далее по тексту должен был идти локоть, ну да ладно.  :D

При этом такие забавные иллюзии, что полтора датчанина за 3.5 рубля сделают вам лучшую игру в истории. Как вы так живёте?
Я как отправил им свои деньги, так и забыл, что они у меня были. Сделают - хорошо. Не сделают - тоже ничего страшного. Я даже не знаю, вы, когда птичек кормите, тоже потом оцениваете, как они поют. Вот эти плохо пели - их больше кормить не буду. А я то думал, что этот жирный голубь после пары семян превратится в голосистого соловья?   :D

Или вы не кормите птичек? :spy: А белочек?  ;) Про девушек не спрашиваю.  :-X

Симпатичная компания, хотели сделать то, за что сейчас вряд ли кто-то ещё возьмётся. И сделали. Может, не идеально, но вполне прилично. Для своего уровня - просто замечательно.

Полезно трезво оценивать возможности других, а ещё важнее - свои собственные. В ваших постах не хватает лишь коронной фразы "вот я бы сделал".  :) Посмотрите вокруг - вы здесь оказались единственным, у кого отсутствие чего-то ненужно и временное отсутствие некоторых полезных вещей вызывает такие бурные эмоции. Тут люди правильно подошли к вопросу: подождём ещё. С нынешними темпами прогресса, это вполне осмысленно.


on 1413952513, cardio_machine wrote:
Хватит пока тебе и этого.
Аттачи сделают. Крыши хотелось бы, остальное...  ;D Базу наёмников я реализовывал в JA2 - толку от неё очень мало, особенно при наличии глобальной карты.
Да, они разработчики игр, они собрали деньги и сделали игру. Вам не нравится. Сочувствую. Но не стоит убиваться, будто кто-то умер.

Кстати, к орфографии стоит цепляться? :gigi:

P.S. Хотя, если именно вы заказали себе статую в игре, но она (статуя) вам не нравится, то реакцию понять можно.  :)[/offtop]

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем KombaT на 22.10.2014 в 15:35:55

on 1413945601, ПМ wrote:
золотое издание

гумус в Золотом издании обычно не выходит!

on 1413949981, Lion wrote:
Dragon Age: Inquisition

монстры выходят каждую неделю - это не их ниша, так что и суетиться нечего было

on 1413949981, Lion wrote:
"хочу красивые сюжетные ролики, блэкджек и далее по тексту"

даёшь ролики от Близзард в JA!!  :D бюджет одного больше их каморки/конторки и тд
2Lion:
а сколько статуя стоила?

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Tactic на 22.10.2014 в 16:08:16

on 1413983296, Tactic wrote:
гумус в Золотом издании обычно не выходит


Да что же за пессимисты такие. Ладно так уж и быть играйте во второй JA вечно, все равно лучше не выйдет...  :P


on 1413981355, KombaT wrote:
2Lion:  
а сколько статуя стоила?


Либо за 850, либо за 10000 :) Но это не важно Вы опоздали уже  ;D

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Lion на 22.10.2014 в 16:28:03

on 1413983296, Tactic wrote:
Либо за 850, либо за 10000
Подразумевалась статуя за $10'000, естественно.  ::)

Между прочим, в интервью с Яном Кюри, был вопрос про бюджет JA2. Обсуждалось, был ли он ближе к 4 миллионам долларов или к 3 миллионам (с учётом лицензии для 3D движка, сумма непосредственно на разработку не озвучивалась). Это было более 15 лет назад, а теперь датчанам каждый день поминают $350'000.  ;)

Недовольным названиями оружия сюда:
http://www.ja-galaxy-forum.com/ubbthreads.php/topics/336829/JA:F_Released_&_our_1s

Модификация с правильными названиями оружия уже готова.  :)

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Баюн на 22.10.2014 в 16:29:46
2Lion: да шут с ними, с названиями, что я Bolt от Rosin-Nagant не отличу? :)

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем cardio_machine на 22.10.2014 в 16:31:15
2Lion:
Что насчет открытых дверей везде, мой маленький декаденствующий друг? Что с оф топиками в стиме, про возврат денег?) Ухудшающимся обзорным рейтингом на стиме? Через одну кричащую о боли и печали ветку на форуме того же стима?
И главное обещание: как в джа 2 - не выполено по очень многим пунктам. Перечислять - очень долго!

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Zomo на 22.10.2014 в 19:55:39
Дошел до повара, первые впечатления- позитивные. Тепло/лампово, хотя и сыро. Захотелось заслать денег в стиме, с вейстландом такого не было, например.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Green Eyes на 22.10.2014 в 21:50:05
Ок, во-первых хватит срать друг другу на голову. Как говорят священники "Не корми тролля, да затроллен не будешь". :)

Во-вторых (хотя относится к 1-му): кому нравится - играет. Кому не нравится:
1. Не играет вообще. ;D
2. Не играет, но ждет улучшений. ;)
3. Не играет, ждет улучшений и сам ковыряется пытаясь улучшить. ;)
4. Играет, но не жалуется что все так плохо (все равно спиратили). ;)
5. Не играет, не жалуется, а помогает нам сделать Джа2 лучше. К примеру: новый движок, или новые возможности на старом двигле. Или... да что умеете. Анимация например (рисовать не строить). Карты, тайлы, иконки, персонажи, сюжеты для модов - разгул творчества по самые не могу. Ибо даже "идеальную" Джа2 есть куда развивать. :)

---
Конечно можно пересесть на модинг Джафабы, но тут возникнут некоторые трудности. Был бы продукт законченный, то и вопросов бы не возникало. А так придется каждый раз под новую версию мод переделывать. Бледнота.

[offtop] По поводу "современные игры стали овном". Не спорю местами действительно все упростили (где аптечки в шутерах!), но ведь и жизнь стала проще, хотя и насыщеннее (к примеру профессий за 20-ть лет появилось столько, сколько никакая РПГ дать не может). Так же и поменялись способы реализации: прихожу вчера домой, смотрю - брат чего-то в пейнте корякает. Я сел, посмотрел, ничего не понял (думал, просто так балуется). Оказалось, что он делал чертеж-заготовку для робота, коего ему предстоит собрать как курсач.
Чертеж! В пейнте! (тут Джеки Чан мод). Я ему предложил, ну Автокад там, или Фотошоп (настроил линейки, включил сетку - вот тебе и миллиметровка) - в них же легче во сто крат, но пейнт-то зачем. А он мне показывает монитор (у них там видеоконференция): они все это в пейнте делают. Мля, а потом эти пейнтботы будут в Сирии воевать. :P

А вы говорите, что Джафаба и Вассерманленд не так сделали. А оно вот как. ;)[/offtop]

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Negredo на 23.10.2014 в 00:25:09
Надеюсь допилят за полгодика. Подожду.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Refiler на 23.10.2014 в 02:16:27
Русский язык есть в релизе?

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Luficer на 23.10.2014 в 02:35:07
2Refiler: [offtop]По традиции ломаный немецкий. Дух сохранен :)[/offtop]

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Green Eyes на 23.10.2014 в 03:12:16
2Refiler: Найн. Только инглиш.
Хотя в папке с игрой есть что-то с локализацией для других языков, но как ей активировать - хз. :-/

Ну... попробовал поиграть. Музыка - да, суперская (хе-хе вырвать её для второй части - ради этого уже унити качаю).
Парочка плюшек пригодится и в оригинале (к примеру, возможность целиться в голову лежащему врагу).
Но пока не понравилось:

1. Нет возможности вести огонь куда захочу. Мои патроны - хочу куриц отстреливаю, хочу в воде рыб глушу. Но даже в сторону невидимого врага выстрелить не удастся. Минус. Большой минус.

2. Нет возможности повернуть мерка (как в Джаге2 по клавише Эл). Что за фигня!? В меня стреляют, а ответить могу только выбежав из-за укрытия или отойти на шаг и вернуться. Бред. Тоже большой минус.

3. Наемники. Моментальный найм. Мы с тобой вместе прилетели, но в сторонке постоим, пока денежки не заплатишь. Это так называется? Минус.

4. Бобби Рея нет. Да и вообще дроп минимальный. А патроны кончаются. Минус.

5. В автобое не участвуют наемники. Бред. Да и сам автобой неясный: куча цифр, все быстро - никакой порядочности. Минус.

6... И пяти, иммо, хватит. Там еще куча к чему придраться хочется. Ладно, пойду музыку попробую выковырять.

---
Из плюсов:
Красиво. До боли в глазах. Не знаю почему, но все игры на унити имеют какой-то пластиковый отблеск на поверхностях (любых).

Управление, хоть и не все, но до боли знакомое (но и тут не без косяков).

Система укрытий есть. Правда не работает нифига, но запишем как плюс.

Прикольные рикошеты и пробивающие попадания. Стрелял во врага, пробил союзного мерка насквозь, попал в грузовик - отрикошетило во вражину. И все это патроном 45 калибра. Черт с ней с логикой, круто-то как. :)

Литры кровищи от легкого ранения. И не поверишь, что датчане делали. Ну и хватит, а то подумают, что игра супер-супер. :)

---
[offtop]По поводу "денег не хватило". Ну... Нуууу... А попу полизать не хотят. Не, я купил игруху, не спиратил, но она мне не понравилась сейчас. Однако, есть куча игр и модов (которые по факту круче некоторых игр), которые делают за бесплатно. При том, что новый сюжет и\или новая атмосфера как минимум в моде будут.
Да, согласен, моды использую оригинальный движок, но часто изменяют игру до неузнаваемости: НО, SJ, 2005, 1.13, B2B - список можно и дальше продолжать. Вон на брошенную серию C&C выходит столько модов, хоть глазами ешь, один краше другого. И все бесплатные.
Если люди не могут потратить с толком набранные деньги, то либо за ранее об этом сообщают (а не в "конце дедлайна"), либо прекращают делать игрушки для ПС, а делают всяческую фигню для мобильных платформ. Или вон антивирусы пишут какие-нибудь.
Да, делать игры - большие траты, но назвался разрабом и взял за это деньгу - готовься отдать всего себя на проект. Грустнота. :([/offtop]

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Баюн на 23.10.2014 в 03:59:05
2Green Eyes:  
on 1414023136, Green Eyes wrote:
1. Нет возможности вести огонь куда захочу. Мои патроны - хочу куриц отстреливаю, хочу в воде рыб глушу. Но даже в сторону невидимого врага выстрелить не удастся. Минус. Большой минус.
 
2. Нет возможности повернуть мерка (как в Джаге2 по клавише Эл). Что за фигня!? В меня стреляют, а ответить могу только выбежав из-за укрытия или отойти на шаг и вернуться. Бред. Тоже большой минус.  

зажимаешь правую кнопку (как во второй,когда контекстную менюшку открывать) - появляется тоже что-то типо того. там есть кнопки добежать/докарчкаться/доползти и также повернуться и выстрелить.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Green Eyes на 23.10.2014 в 04:05:39

on 1414025945, Баюн wrote:
также повернуться и выстрелить
- э-э-э, а у меня только положение поменять. ЧЯДНТ?! :confus:

Мля порылся в унитишных архивах. Фз, где они спрятали музыку. Либо у неё какой-то формат не тот.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Баюн на 23.10.2014 в 04:09:05
2Green Eyes: слева кнопка с глазом. справа с прицелом.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем banner20 на 23.10.2014 в 06:54:03
Неужто кому-то из любителей Джа2 могло понравиться это ... недоразумение? ::)

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Dredd21 на 23.10.2014 в 08:21:46
1.0.1

Bugfixes
Fixed & Uploaded Linux version
Tweaked Weapon sizes in-game
Fixed game crashing bug when dying from defending player controlled Sector
Fixed a bug that would hide the movement cursor & AP range feedback after displaying the weapon graphs
Fixed visual bug for defending Militia consisting of 15 Units
Fixed duplicate buttons on Rolodex
Fixed exception when exchanging items in Quickslots
Fixed bug Unit not falling to prone when unconscious

Balancing
Slightly increased Droprate from enemy Soldiers
Counter-Attack Squads and Patrol Squads take longer to spawn & re-spawn
Adjusted various weapon stats
Increased Militia Strength

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Luficer на 23.10.2014 в 09:30:01

on 1414041706, Dredd21 wrote:
1.0.1  

Первый патч в первый же день?

Подожду-ка я... Годик.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем PARKAN на 23.10.2014 в 19:25:46
Соглашусь с мнением многих-игра сыровата как ни крути.Подождем что будет дальше.А пока Ja2 никто не отменял =) ;D

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Баюн на 23.10.2014 в 20:14:57
Торговля забей реализована.
-Чем ты торгуешь?
-Броней, оружием, патронами?
-какое оружие у тебя есть?
-Пистолеты, автоматы, винтовки, ножи, и т.д.
-Какие пистолеты у тебя есть?
-такие-то и такие-то.
-Не, забей, Давай автоматы посмотрю
-Такой есть и такой.
-А какие были пистолеты?
-такие-то и такие.
-А броня говоришь какая?
-На голову, на ноги, на пузо и на лицо...
короче. торговля через диалог :o. эта пичаль.

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем KombaT на 23.10.2014 в 20:17:17
:green:
...
- а какого цвет твои трусы?
-  ???
- Да ладно, бери поножи, не ссы
...

Заголовок: Re: JA:FB повторная реанимация
Прислано пользователем Lion на 23.10.2014 в 23:58:38

on 1414084497, Баюн wrote:
Торговля забей реализована.  
Обещали сделать нормально. Ждём.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 24.10.2014 в 03:30:04
Не народ... Вы как хотите... Но я скажу жестко. Это полная параша :).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 24.10.2014 в 04:29:20
Одназначно, недоразумение года по моей личной версии. Недоделанная игра, огрызок гейпмлея и близко не валявшийся рядом с великой второй частью, которая была взята за ориентир. Именно "как в старом добром втором+некоторые фичи из 1.13" обещали разработчики. А на деле? Мы получили нечто, уступающее игровому процессу  даже первой части jagged alliance-а , вышедшей в 1994 году.
Очень сложно поверить, что эти скромные с виду, мило улыбающиеся нерды из Дании, так жестко кинули всех донатеров, проедая и пропивая сначала овер 380к $, а потом еще надкусив пирога с раннего доступа. И еще сейчас поживятся на бренде серии.
Кучу всего нериализовано, что было обещано. Наемники из второй части, которые никаким образом не могут быть на острове, если следовать канонам вселенной 9(какой ,нафиг, бык в Сан Херманос, если у него во второй части 1 уровень опыта (он новичек организации), он не  был в первой части , и вообще, не имел боевого опыта до Арулько?!), вместо более логичных ветеранов первой серии... Ворох вопросов по гейплею, кучу наплевательски выпеленых фич, которые божились сделать.
Позор. Кидалово. Эпик фэйл. Выкидыш огрызка игры (это все еще альфа версия, по хорошему), дурной тон. Тоны кирпичей.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 24.10.2014 в 06:00:28
Не, серьезно, разрабы то сами в это играли? Оформление меню просто ужасное! Такое чувство, что реально в туалете играешь. Никаких интересных и логичных вещей... Тупо все вырезано и нафигарено из ДЖ2  Ну и для меня пока нету РТ и объясняемых логичных вещей, типо почему я убил пацана с калашом, а трофея то оказывается с него и нету этого, да неплохо бы еще и масштаб правдоподобный делать, где 200 метров это действительно приблизительно 200 метров, да еще это и подать в концепции и по человечески и СВД реально приблизительно стреляет на 2км по масштабу игры, ну в общем ппц... Джаги 3 нету. А клянчить бабки уже, а потом их прожирать, да еще и обижатся то как мало... надоели. Что сделали то и получают пускай, это дерьмо, а не игра. Даже компостеры куда больше старались сделать джагу 3 и действительно хорошую игру. + Только за графу, необычно и такое 3Д играть можно, но честно говоря я и в Жабе и в ДЖ Онлайн на картинку не жаловался.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 24.10.2014 в 06:50:43
1.0.2

Improvements
Added German localization
Interrupt mode doesn’t stop for unit on the beginning of the turn

Bugfixes
Fixed some game-crashing bugs
Fixed loot container’s opening position

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 24.10.2014 в 07:17:02
Да че там фиксить то... ЭТО ППЦ!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 24.10.2014 в 09:06:00
2cardio_machine: Да хватит вам уже про 94 год. Вы играть то пробовали. В это и в JA1, где, например, нельзя было стрелять сидя? Или уверенно судим о том, чего не пробовали и говорим как надо было сделать то, что не умеем делать?

2Rambo3000: Отыгрываетесь за ваш с коллегами мод, доводящий до ума БиА?
Кстати, когда в него играть то можно будет?  ::)

P.S. Вам пару лет назад уже пытались объяснить про РТ, трофеи и масштаб. Видимо, это совершенно бесполезно. Увы.
Вы промахнулись жанром игры. Зачем пытаться тут всем из года в год доказывать, что РТ, выпадение всего etc - это неотъемлемые части Jagged Alliance - я не понимаю.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 24.10.2014 в 10:30:22

on 1414130760, Lion wrote:
2Rambo3000: Отыгрываетесь за ваш с коллегами мод, доводящий до ума БиА?  Кстати, когда в него играть то можно будет?

Ну я не профессиональный игродел и нам экзешник и пол миллиона $ не давали и у меня даже ПК хуже чем у рядового сотрудника FC...


on 1414130760, Lion wrote:
P.S. Вам пару лет назад уже пытались объяснить про РТ, трофеи и масштаб. Видимо, это совершенно бесполезно. Увы.  Вы промахнулись жанром игры. Зачем пытаться тут всем из года в год доказывать, что РТ, выпадение всего etc - это неотъемлемые части Jagged Alliance - я не понимаю.

Ну попытка БИА, которая в разы лучше чем ЭТО...! И хорошая попытка РТ Фтактикс, так не считают. Жалко что слушают не тех кого надо... Вот собственно и результат. Не, ну о вкусах конечно же не спорят! М.б. это на сегодня ок и клевая игра для кого то.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 24.10.2014 в 11:18:35
Ну и все же, все было честно! Они делали как им сказали. По шаговость, так по шаговость... 25 АП, так 25 АП... не надо сильного реализма, так не надо сильного реализма... красивое оформление меню, графа, это все не столь важно... и надо всего по больше из джаги 2 оставить! Пожалуйста играйте. Но я, за это...! Извините, как рядовой обычный игрок, ждущий хорошую игру, денег не дам ни копейки. Я ее просто не куплю, т.к. это ППЦ. Хотя за этот идиотизм, наградить стоит, они старались и делали все как им сказали. Но только по этому. А не потому, что это классная игра.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 24.10.2014 в 15:29:59

on 1414138715, Rambo3000 wrote:
Я ее просто не куплю,
так не покупай, чего вопить-то?

on 1414119628, Rambo3000 wrote:
 Ну и для меня пока нету РТ и объясняемых логичных вещей, типо почему я убил пацана с калашом, а трофея то оказывается с него и нету этого, да неплохо бы еще и масштаб правдоподобный делать, где 200 метров это действительно приблизительно 200 метров, да еще это и подать в концепции и по человечески и СВД реально приблизительно стреляет на 2км по масштабу игры, ну в общем ппц... Джаги 3 нету.
едрид-мадрид, в джаге нет полного дропа и реал-тайма, а масштабирование  укладывается в перестрелку на одном экране. Стоп, по-моему так и было, не?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 24.10.2014 в 16:22:26
2Lion:
Зануда, ты мне уже надоел. Хватит лизать жопу разрабам и вступать в полемику с каждым, чьё мнение идет в разрез с твоим. Выражай свое и не трогай мое. Так как они все сугубо личные, субъективные, то твое правее моего никогда не будет.
Я наиграл в 1 Джа только в стиме 26 часов, про пиратку в свое время - даже считать не буду. В ДжаФ наиграл уже 40 часов. Я знаю, о чем говорю, а вот ты даже не знал, что в первой части МОЖНО СТРЕЛЯТЬ СИДЯ!А может ты не знал, что там еще можно было пятиться назад спиной, оставаясь лицом к врагу??? Учи матчасть, прежде чем спорить с взрослыми.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 24.10.2014 в 16:53:31
"Спокойствие, только спокойствие"

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Shico на 24.10.2014 в 17:26:25
2Lion: 2cardio_machine:  
on 1414130760, Lion wrote:
В это и в JA1, где, например, нельзя было стрелять сидя?
меня это тоже коробит. Вообще у Лиона комплекс превосходства выражающийся в присвоении себе права быть каждой бочке затычкой. Считает необходимым отвечать и встревать в каждую реплику где бы то ни было.
Но с первой джагой ты меня просто убил наповал. :D :D :D ;D ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 24.10.2014 в 18:07:03
2Lion: Признайся честно - ты сколько разрабам денег пожертвовал? ;)

Я лично не копеечки (хотя в стиме купил предрелизную версию еще в сентябре, или даже раньше).

Видишь же, что дерьмицом нас датчане кормят. Встань на сторону народа, пойдем все вместе щит на датский офис прибивать. :dontpe:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 24.10.2014 в 19:05:53
Ну вы там, это, тоже завязывайте на Лёву то налегать, что думаете, песок из гопы - так все можно

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 24.10.2014 в 20:07:10

on 1414153799, Баюн wrote:
едрид-мадрид, в джаге нет полного дропа и реал-тайма, а масштабирование  укладывается в перестрелку на одном экране. Стоп, по-моему так и было, не?


Дада, 1.13 развращает умы.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 24.10.2014 в 20:14:38

on 1414170430, Zomo wrote:
1.13 развращает умы

1.13 - симулятор боевки, симулятор не может быть без дропа, а JAF - всего лишь игра (на сим. своей низкой планкой они не претендуют), все инакомыслящие - еретики  :P

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 24.10.2014 в 22:26:44

on 1414170878, KombaT wrote:
1.13 - симулятор боевки, симулятор не может быть без дропа, а JAF - всего лишь игра

1.13 при минимуме усилий и максимуме фантазии можно превратить в что угодно: симулятор выживальщика, ДРГ, полномасштабной войны, лихой боевик про ниндзя, и т.д. На это, правда, потребовалось 15 лет.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 24.10.2014 в 23:02:33
2Shico: Стоп-стоп-стоп. А вы случайно не смешиваете JA1 (1994 года) и DG (1995 года)? ???
Моё утверждение, как видно из указания года в тексте, относилось только к JA1.
В DG можно было, а вот в JA1, при попытке выстрелить, солдат тут же вскакивал. Разве нет?

2Green Eyes: У меня была возможность довольно долго наблюдать за ходом их работы. Я честно не понимаю, зачем было устраивать релиз сейчас. Наверное, это их самая большая ошибка за всё время работы. Они очень сильно продвинулись за последнее время. Почему было не отсрочить релиз на месяц или два (может, три) и нормально сделать хотя бы то, что они обещают сделать уже после релиза - мне не понять. Это существенно сократило бы число негативных отзывов. Как незаконченный проект то, что мы сейчас имеем хорошо, а как законченный - не очень.

Я понимаю, что это здорово, когда можно не обращать внимание на мнение окружающих и делать так, как считаешь нужным, но ведь это не их случай.  :(
И мне обидно, как при хорошей работе они совершают такие ошибки, как с датой релиза, и получают сплошное недовольство. Пока было видно, что идёт разработка, в целом люди были довольны, так как видели результат и потенциал, но вот зачем было объявлять это релизом? Люди сразу же решили, что это конечный результат, и в этом есть логика. Обычно, разработка игры не слишком долго продолжается после её релиза.

Я писал на этом форуме ИХ объяснение причины раннего релиза. И я согласен с теми (кажется, первым был KombaT), кто считает это объяснение неудовлетворительным. Но оно такое, какое есть.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 24.10.2014 в 23:54:20
2Lion: Увы, но такое положение дел... тьфу ты, официальный тон офф. В общем что-то у них не так. Далеко не так.
Я помню много обещаний многих разрабов и хоть бы у одно го из них все было тип-топ. Но это нормально. Не нормально то, что после релиза часто получаем туеву хучу патчей (после некоторых начинай заново играть), а после определенного времени (пять-шесть месяцев максимум) разработка патчей замораживается. В итоге получаем продукт, в котором функциональности заведомо меньше, чем было обещано до разработки.

К сожалению, Джафаба произвела впечатление... да никакие. Если бы не крутая музыка, удалил бы как и Джабию в свое время. :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 01:22:23
Без нормально меню магазина грустно. К тому же что-то там всё дорогое.

Не думал я, что Бык окажется самым эффективным солдатом в отряде. Зато в последнем бою на 4 врагов потрачено две пули.  :)

UPD А в тюрьму я пришёл в дождливую ночь. Вообще не сделал ни одного выстрела. Все 6 врагов убиты в рукопашную. Может ЧАР кого-то и смог зарезать, но большинство прибил Бык.   :D
В этом есть что-то неправильное.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 03:05:56
2Lion: Гризла примерно так же делает - крит в голову кастетом делает ваншот.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 03:42:03
2Баюн: Гризли пойдёт во второй отряд.
ЧАР (Узи, нож), Стрелок (бенелли, револьвер), Бык (кастет, обрез) и Вики(гаранд) - вполне достаточно для одной группы.
Оказывается, в магазине дорогие патроны, а оружие не так уж и много стоит.  :)
Правда, я, пожалуй, поторопился со стрельбой очередями.

В чистом поле Быком всех не затоптать.  :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 25.10.2014 в 03:56:59
Как по мне, так команда просто в срочном порядке переключилась на аддон к спайс халку ;), с которым их связывает обязательства перед издателем.
Вот и выкинули недоделку, авсоь потом допилится само.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 25.10.2014 в 05:36:13

on 1414153799, Баюн wrote:
так не покупай, чего вопить-то?

Не, мне просто интересно... Зачем делать такое, раз это никто не купит, а потом ныть что у нас мало денег и еще мало дали? Причем студия у них действительно хорошая, а не подпольный офис...


on 1414153799, Баюн wrote:
едрид-мадрид, в джаге нет полного дропа и реал-тайма, а масштабирование  укладывается в перестрелку на одном экране. Стоп, по-моему так и было, не?  

Ну игра 98-г и продолжению к топовым играм, а уж тем более за 16 лет, не плохо бы прогрессировать, т.к. с них всегда выше спрос. И на то время джага 2 была круто, т.к. именно люди стремились реализовать правдоподобную игру про солдатиков имея тетрисы на руках, по этому это и было круто, а не то что сделали сегодня. И никто не говорит что ДЖ 2 на сегодня  эталон. На сегодня Дж 2 только с модом 1.13 ок.


on 1414170430, Zomo wrote:
Дада, 1.13 развращает умы.

Ну да и почему нет, если идеи действительно хорошие, что тут плохого то?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 06:21:49

on 1414204573, Rambo3000 wrote:
раз это никто не купит,
я купил. без вопросов. не стал ждать рецензий и обзоров.

on 1414204573, Rambo3000 wrote:
Ну игра 98-г и продолжению к топовым играм, а уж тем более за 16 лет, не плохо бы прогрессировать, т.к. с них всегда выше спрос
И на то время джага 2 была круто, т.к. именно люди стремились реализовать правдоподобную игру про солдатиков имея тетрисы на руках, по этому это и было круто, а не то что сделали сегодня. И никто не говорит что ДЖ 2 на сегодня  эталон. На сегодня Дж 2 только с модом 1.13 ок.

ште? ничего не понял.
Есть такой китаец Джеймс на форуме, он понятнее предложения составляет.
Я понимаю, когда на Флеху выливают ведро с говном, за то, что она сырая, или за то, что не похожа на вторую и первую части. тут не поспоришь.
Но требовать от флехи какой-то там реалтайм -  это верх бредуизма.
Вот ты фанат мода 1.13. И че дальше?:confus:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Vertun на 25.10.2014 в 07:20:59
Мне кажется, что на разрабов кто-то давит (совесть или общественность ?). Вот они и бесятся. Нет, чтобы тихонько шлифовать этот "алмазик" !!!
2Green Eyes:
[offtop] Прэ-сиквел - энто хорошо. Я прям удивлен! Скажи, что еще любишь играть в Borderlands 2 и я пойду сочинять оду в твою честь. :pray:  :D [/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 07:23:16

on 1414204573, Rambo3000 wrote:
На сегодня Дж 2 только с модом 1.13 ок.  


А с другими модами не ок?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 08:06:12
Сегодня порядочно поиграл. Впечатления положительные.
Игра идёт легко, больше практически не тормозит. Не вылетает. Новых багов не встретил.

Предметов не слишком много. Нет такого безумного изобилия, которое присуще модам для JA2 (1.13, НО и другим). Некоторый дефицит оружия, патронов, бинтов, гранат напоминает JA1. Мне это нравится. Приходится думать, закупать недостающее (как уже упоминалось - патроны стоят прилично) и аккуратно расходовать имеющееся снаряжение.

На разных картах и в разную погоду требования к отряду получаются очень разные. Если в тюрьме дождливой ночью Бык всех перебил в рукопашную, то в последнем бою, когда перехватывал карателей, идти в рукопашную было невозможно: около 10 (может больше) врагов атаковали двумя группами по сходящимся направлениям. С трудом прятался за камень и два дерева. Когда враг шёл вперёд достаточно агрессивно, порой не хватало огневой мощи. По-хорошему, каждому наёмнику нужно что-то автоматическое или мощное и скорострельное. Пистолетам не хватает точности и убойной силы. Стали появляться перестрелки на больших расстояниях, т.е. в отряде нужен и рукопашник, и снайпер, и бойцы для промежуточных дистанций.

Ах да, если Вы пару боёв провели исключительно в рукопашную, не стоит ограничивать своего рукопашника двумя патронами в обрезе.  ;) Бывает, что к врагам не подойти, а два патрона - это мало.  :(

Наёмники довольно быстро выздоравливают самостоятельно. Пока обхожусь без врача. А вот ремонт вещей, кажется, достаточно медленный.

Пока зачистил стартовый остров, захватил шахту (и блокпост перед ней) и поймал две группы карателей.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 08:19:27
2Lion: мне нравится местная скотинка - коровы, козы, свиньи... их там чугуном кормят и сталью обшивают что ли?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 25.10.2014 в 08:31:54

on 1414207309, Баюн wrote:
я купил. без вопросов. не стал ждать рецензий и обзоров.  

Ну минус 1 ок, м.б. больше... :). Посмотрим на развитие студии дальше, м.б. будет крутое продолжение ДЖ или чего еще от них... И они уже бабки просить не будут.


on 1414207309, Баюн wrote:
Я понимаю, когда на Флеху выливают ведро с говном, за то, что она сырая, или за то, что не похожа на вторую и первую части. тут не поспоришь.   Но требовать от флехи какой-то там реалтайм -  это верх бредуизма.

А что там требовать то... Оставляешь карты и прочий арт основной труд и переделываешь код. Даже из этого можно сделать качественное РТ.


on 1414207309, Баюн wrote:
Вот ты фанат мода 1.13. И че дальше?

Нет я не фанат мода 1.13. Но с этими доработками игра лучше. И я за эти вещи.


on 1414210996, stariy_voyack wrote:
А с другими модами не ок?

И не надо уже плз коверкать. Я имелл в виду выше написаное.


on 1414210859, Vertun wrote:
Мне кажется, что на разрабов кто-то давит (совесть или общественность ?).

Угу. Компы себе с мобилами на пол лимона $ купили :). И бухнули не плохо.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 08:46:42
2Баюн: Ага, и пошаговка на неё не распространяется. Мерки и солдаты терпелив ходят по очереди, жители изображают дуриков и не ходят, а что курица? Правильно. Она бегает как ни в чём не бывало.  :) У неё РТ.  ;D

2Rambo3000: Меня тоже в минус. ОК.
А студия развивается, что бы вы тут не говорили, но это заметный шаг вперёд, по сравнению с их прошлыми играми.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 25.10.2014 в 08:53:35

on 1414216002, Lion wrote:
А студия развивается, что бы вы тут не говорили, но это заметный шаг вперёд, по сравнению с их прошлыми играми.

Ну это то я видел... Мониторы по 25 дюймов, мобила с ладонь... Неплохо-неплохо. В таком варианте уже можно КалОфДати с небоскребами мутить, не то что ДЖФ...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 25.10.2014 в 08:57:23
1.0.4

- Added new in-game usable items to regain hitpoints and/or boost morale, action points and energy: Adrenaline Shot, Regen Boost, Beer, and many more.

- Balancing: Healing over time takes now longer, healing with a Doctor is faster. Also, San Hermanos is now a sunnier place.

- Added "FocusedAimingAPMultiplier" and "SuperAimingAPMultiplier" : 2.0 to GameRuleSettings.json to make it available for modders

Bugfixes

- Enemy attacking Squads now use correct spawn zones

- Level-Up and stats-gain now calculated correctly. If you already leveled up - you should be ok.

- Fixed a bug in Sector C10 when being attacked by AI

- Fixed bug on Mac OSX with non-native resolutions that prevented people from starting in fullscreen

- Fixed prices for Mercs in german translation

- Fixed Glenn trigger happening more than once

- Fixed Krasnodar Trigger for sector clear

1.0.3

Fixed Bug that would cause some old savegames to not load correctly

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 08:59:12
2Rambo3000:  
on 1414215114, Rambo3000 wrote:
качественное РТ.  

я верю только в то, что видел. тактическую стрелялку с качественным Реал-таймом не видел ни разу. соответственно, я в них не верю.
on 1414215114, Rambo3000 wrote:
Но с этими доработками игра лучше. И я за эти вещи.  

так я повторяю свой вопрос - и че дальше? оттого, что во Флэхе нет зомби, овер 9000 предметов, жрачки и прочей хунты, она становится априори хуже, чем была бы с ними?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 09:06:03

on 1414216643, Dredd21 wrote:
Balancing: Healing over time takes now longer, healing with a Doctor is faster. Also, San Hermanos is now a sunnier place.
;D
Ну вот, не успел пройти игру, теперь придётся нанимать врача.  :(
А я думал, это называется сезон дождей.  :D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 25.10.2014 в 09:36:10

on 1414216752, Баюн wrote:
тактическую стрелялку с качественным Реал-таймом не видел ни разу. соответственно, я в них не верю

Пф... А та же Жаба, а Фоллтактикс... Даже пускай не полностью игра... А в целом, как вариант РТ для тактического сима ДЖ, не никак?


on 1414216752, Баюн wrote:
оттого, что во Флэхе нет зомби, овер 9000 предметов, жрачки и прочей хунты, она становится априори хуже, чем была бы с ними?  

Ну да, в ней нету 9000 предметов, не реалистичный дроп, нет биноклей, аттачей, всего остального... Именно вещей, которые делают правдоподобным игру про наемников-солдатиков... Как тебе, клевая игра получилась? А еще может быть даже какой то кооператив сделать... Не говоря уж про эти мелочи...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 15:46:19

on 1414218970, Rambo3000 wrote:
А та же Жаба,

жаба прикольная игра в целом, которая, не будь она джагой, даже большинству местного населения бы понравилась. Реал-тайм там тухленький, сырой и недоделанный. Определение "качественный" к нему не подходит.

on 1414218970, Rambo3000 wrote:
Фоллтактикс.

сам я в фолл особо не играл, так уж вышло, но слышал краем уха, что фоллаут тактикс игроки не сильно любят. не за что любить.

on 1414218970, Rambo3000 wrote:
правдоподобным

правдоподобной.
во-первых, не нужно трогать то, что работает. есть хороший, вылизанный, качественный и отбалансированный пошаг. чего еще надо?
во-вторых, джагу в первую очередь делает джагой не боевка, не арсенал, и даже не реалистичный дроп. джагу в первую очередь делают джагой наемники. во вторую - другие неписи. Все остальное - это наполнитель. До тех пор, пока очередной "джаговоскреситель" не поймет это, и не перенесет наемников из 1-2 части скурпулезнейшим образом, о хорошей новой джаге можно забыть.
2Lion:
Кто-нибудь нашел, как продлевать контракты наемникам?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 17:06:35

on 1414216752, Баюн wrote:
нет зомби, овер 9000

да причем тут зомби, кому они на вообще нужны, ты и сам знаешь чем слаба новая часть

on 1414241179, Баюн wrote:
но слышал краем уха, что фоллаут тактикс игроки не сильно любят

слышать и видеть - разные вещЪи, тактикс занял свою нишу в сердцах геймеров/фанатов

on 1414241179, Баюн wrote:
джагу в первую очередь делают джагой наемники

да не скажи, ja как раз делает симбиоз из этих составляющих, а не только болталогия бойцов и неписей

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 17:49:29

on 1414215114, Rambo3000 wrote:
И не надо уже плз коверкать. Я имелл в виду выше написаное.


Ну так я и не коверкаю. когдая писал свой пост "выше написанного" не было  ;). Ну так че? С"Найт Опс" или "Валдфаером" игра хуже?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 17:59:08
2stariy_voyack:
с WF

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 18:01:40
2KombaT:

Но чем?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 25.10.2014 в 18:01:50
Понятно, каждый свою джагу хвали. Толкнете меня, когда в Джафабу можно будет поиграть. ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 18:04:39

on 1414249300, stariy_voyack wrote:
Но чем?

тем, что WF не добавил JA2 ровным счет ничего, просто дали возможность фанатам, прошедшим уже 100 раз пробежаться по ремэйд секторам, что, к слову, не всем еще и понравилось

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 18:08:32

on 1414249310, Green Eyes wrote:
Понятно, каждый свою джагу хвали.


;D


on 1414249479, KombaT wrote:
что WF не добавил JA2 ровным счет ничего


Но как же новые наемники, полностью озвученные и переведенные на русский? А как же новое оружие? Новые сектора и карты? Ну в самом деле? разрешение которе так любит Рамбо9000?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 18:18:10

on 1414249712, stariy_voyack wrote:
Но как же новые наемники, полностью озвученные и переведенные на русский

единственное ценное тем более, что я люблю ими играть

on 1414249712, stariy_voyack wrote:
А как же новое оружие

дело 2-ух часовой работы

on 1414249712, stariy_voyack wrote:
Новые сектора и карты

выше

итог: с примочками НО такие недодостижения не сравнимы, притом, что НО не выпускали на CD

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 18:24:04

on 1414250290, KombaT wrote:
с примочками НО такие недодостижения не сравнимы


А с каким модом игра лучше с НО или 1.13?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 18:28:25
2stariy_voyack:
мой друг, веточка 1.13vsNO в другом разделе, можно почитать

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 18:31:26
2KombaT:

А я думал ты прям щас так рубанешь. Да еще и с многоточиями. Вон учись у Рамбо9000, сказал как отрезал. Мой друг.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 18:35:20
[quote author=stariy_voyack link=board=ja3fb;num=1414005536;start=83#83 [offtop]date=1414251086]Да еще и с многоточиями [/quote]
эт к Кирюхе[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 25.10.2014 в 18:37:08
2KombaT:

Ладно, заканчиваю. Весело тут у вас. Нужно было свои пять копеек вставить. А по сабжу: новая Джага мне не понравилась. Не хочу распыляться даже. Спасибо.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 18:57:27

on 1414250290, KombaT wrote:
дело 2-ух часовой работы

ну это ты загнул. дело не только в том, чтоб нарисовать. и циферки поставить. в WF очень хороший баланс оружейный, МАЛО ГДЕ такой есть.

on 1414250290, KombaT wrote:
с примочками НО

НО стал неоспоримо хорош только после возвращения ПМа с версии 1.20. и то, есть такие вещи, которые неплохо было бы заиметь. из того же WF, например.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 25.10.2014 в 21:18:48
[offtop]
on 1414252647, Баюн wrote:
из того же WF, например

к примеру ???[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 21:28:22
2KombaT:[offtop] интерфейс, идеально заточенный под 1024*768. из-за него WF выглядит крайне приятно, а вот НО на "неродных" разрешениях крива и неказиста, как жисть засранца-пацифиста. например.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 25.10.2014 в 21:55:52
2Баюн:[offtop] Вопрос про разрешения не ко мне. Я предлагал способы это красиво обойти. так что не нужно там засранцев трогать, ага. :)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 25.10.2014 в 22:01:56
А есть место где претензии к игре можно по русски писать, чтоб до разрабов дошли?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 22:08:23
2Green Eyes: [offtop]а я думаю, чья ж это подпись была... ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 22:11:45

on 1414241179, Баюн wrote:
Кто-нибудь нашел, как продлевать контракты наемникам?  
Это хороший вопрос. У меня ещё 4 дня. Так что пока живём, а дальше будем изучать. Возможно, они в конце контракта выдают предложение о продлении, или уходят и перенанимаются - посмотрим.

[offtop]
on 1414261702, Баюн wrote:
интерфейс, идеально заточенный под 1024*768
Это вопрос вкуса. Например, такой интерфейс весьма неудобен на маленьких мониторах (нетбуки, ноутбуки), где можно сломать глаза. ИМХО, на 15'' 800x600 (как стандартно в 1.13) ещё нормально, а больше уже очень мелко. Хотя я регулярно использую и 640x480.
Есть ещё мелкие детали, которые лично мне не нравятся, например изменение размера предмета при перетаскивании мышкой.
В НО, при выборе промежуточного разрешения, между технически возможным и стандартным, изображение растягивается. Это удобней для глаз. Растягивается не идеально, но сейчас люди развлекаются с фильтрами (http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1411924690), так что это должно стать решаемо как для оригинала, так и для всех модов.[/offtop]

2Zomo: Если не очень многословно, то, наверное, можно и здесь (только чтоб не потерялось) а потом просить перевести на английский и закинуть к разрабам. Сами они по русски не очень, а изначально оказанный им здесь приём не слишком их вдохновил на изучение русского языка и общение с нашей частью сообщества.

К тому же я думаю, им и так есть какие отзывы почитать.  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 25.10.2014 в 22:30:59
2Lion:  [offtop]я не говорил о неоспоримом преимуществе 1024 над остальными разрешениями. я говорил что в WF сделано все, чтобы оптимизировать интерфейс под это разрешение. где-то оно лучше(больше информации на одном экране, более "стратегический" обзор поля боя, большой и красивый стратегический экран с большой и красивой картой), где-то хуже(много мелких деталей интерфейса и игровых, плохое качество карты "аэросъемки сектора", маленький экран ноутбука, трудности привыкания после родного джаговского интерфейса 640*480) Хотя, внешне, джага на более высоком разрешении выглядит более современной. Можно проиллюстрировать на примере другой игры с 3d-изометрией - Disciples 2.
1280*1024
https://pp.vk.me/c620016/v620016806/1fbfb/fMdgxL-AW6U.jpg
800*600
https://pp.vk.me/c620016/v620016806/1fbf2/RtULFqARHdI.jpg [/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 25.10.2014 в 22:49:20

on 1414264305, Lion wrote:
2Zomo: Если не очень многословно, то, наверное, можно и здесь (только чтоб не потерялось) а потом просить перевести на английский и закинуть к разрабам

Ну я хз, может сделать тредик сугубо для деловых предложений. От отечественного коммунити, типа, а потом заслать централизовано.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 25.10.2014 в 23:03:15

on 1414266560, Zomo wrote:
Ну я хз, может сделать тредик сугубо для деловых предложений. От отечественного коммунити, типа, а потом заслать централизовано.
- всеми щупальцами "за"! :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 23:03:29
2Баюн: [offtop]А я не говорил о неоспоримом преимуществе 640x480.  ;)
Я бы предпочёл наличие одинаково удобных интерфейсов под разные (хотя бы несколько) разрешений, чтобы не было 1024x768 и ни пикселем меньше, или 640x480 и ни пикселем больше. А чтобы у игрока был выбор. Но, увы, это весьма трудоёмко, поскольку по-хорошему требует заметной перерисовки ресурсов.
А с тем, что сейчас желательно что-то большее, чем 640x480 я не спорю. Вопрос, как это сделать гибко и удобно.[/offtop]

2Zomo: Ну, давайте попробуем. Не знаю, кто его будет чистить от неделовых предложений в стиле: "Нас обманули! Смерть датчанам!" (bugmonster редко здесь теперь бывает)
Но это будем решать уже потом.  8)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 25.10.2014 в 23:13:43

on 1414267409, Lion wrote:
Ну, давайте попробуем.

А как открыть трэд? Я не догоняю, что то. Предлагаю два- один для ТЕХНИЧЕСКИХ замечаний, т.е. например, сделать отдльный хоткей для обзора, или, анимация перезарядки длится слишком долго, и нервирует.
Второй- для идейных- где про типы боеприпасов, оформление магазина, надо сделать крыши, и все такое.
Всем причастным предлагаю взять себя в руки, и прекратить понос.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.10.2014 в 23:25:15
2Zomo: Вам открывать темы нельзя. Такая возможность появляется после 50 постов.
Я открыл уже открыл нужный трэд:
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja3fb;action=display;num=1414231711

Пусть будет один, если хотите, просто разделяйте в посте на две части. Всё-равно, по построению данной конструкции, это подвергнется цензуре. Переводчик посмотрит, что есть в наличии, выкинет то, что ему лень переводить, остальное скомпонует, как его душе угодно.  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 00:50:46

on 1414241179, Баюн wrote:
Реал-тайм там тухленький, сырой и недоделанный. Определение "качественный" к нему не подходит.

Ну так это ж не значит тогда что ВСЕ, тактический сим без по шаговости не ОК! Если там он просто косой.


on 1414241179, Баюн wrote:
сам я в фолл особо не играл, так уж вышло, но слышал краем уха, что фоллаут тактикс игроки не сильно любят. не за что любить.

Ну так его и не любят то в основном идиеты которые в это въехать не могут, что тактический сим может быть РТ. И это скорее не объективная оценка, а просто тупое хейтерство всем на зло, вот и все. А реализация РТ там действительно хорошая и специально даже для таких там был сделан и обычный режим, но почему то это не упоминается. А на игру говно лили, просто потому что его надо было лить, это делают Дебилы. И к их мнению я советую прислушиватся в последнюю очередь. Пока сам не поиграешь. Сейчас конечно ФТ уже не эталон и м.б. ты даже в него играть не будешь, но на тот день это один из лучших РТ и игра с ним в целом. Даже эта идея одна стоит много.


on 1414248569, stariy_voyack wrote:
Ну так че? С"Найт Опс" или "Валдфаером" игра хуже?  

И с ВФ и 1.13 одновременно ОК! Найт Опс я просто не играл времени нету, но я думаю если б не было 1.13 я играл бы в НО т.к. естественно доработка делающая лучше игру. И естественно ванилла куда уже отстойнее без качественного мода. Вот в чем суть.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 26.10.2014 в 00:51:06
2Lion: что-то мне подсказывает, что Сергей сам решил взять на себя инициативу...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2014 в 01:05:51

on 1414273846, Rambo3000 wrote:
А на игру говно лили, просто потому что его надо было лить

+
;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 26.10.2014 в 01:45:03
2Баюн: Если на то пошло, она мне досталась в наследство с тех седых времён, когда проект только собирал деньги.

2KombaT: Я же просил.  :(
А если, как обычно бывает, дурной пример окажется заразителен, то та ветка целиком потонет в предложениях убить разработчиков и сделать РТ. А я, вроде как, собираюсь её читать и компоновать что-то содержательное, направленное на УЛУЧШЕНИЕ игры (которая, имхо, вполне ничего), а не на возможные казни разработчикам.

Как Вы уже догадались, переводить Ваши два пункта я не буду. Куда это лучше отправлять я пока ещё не знаю, но обещаю узнать.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Psyho на 26.10.2014 в 02:00:24
Приобрел данное изделие. Ну что можно сказать: "Там еще разработчикам пахать и пахать".
Контент пока на уровне процентов 50 от старого доброго Джа. О модах я вообще молчу.
А вот сама задумка и исполнение даже понравилось больше чем Джабия.

Посмотрим доделают хотя бы до уровня Ja2. И жаль что нет руссификации.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 26.10.2014 в 02:08:10

on 1414277103, Lion wrote:
с тех седых времён, когда проект только собирал деньги.  
[offtop]у меня в контакте тишина. когда жаба вышла, больше экшена было.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2014 в 02:13:17
[offtop]2Баюн:
в каком контакте, какой еще экшн? было бы неплохо выражаться яснее[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 26.10.2014 в 02:38:53
Про русский язык от 17 октября. "Russian language?
Tell me please, whether the game is localized for Russian-speaking countries?"

"For now, this is true, but not at release. The game will be localized in english, french, italian, german, spanish and russian. These will be text only, though. The only spoken language is going to be english, but sadly almost everything is only text anyway."

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 26.10.2014 в 03:55:50
2KombaT: [offtop]группу во ВКонтакте админю тематическую. тему угадаешь?[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2014 в 04:21:33
2Баюн:
[offtop]Боюсь обидеть тебя, наш юный друг, но Великий JA и пашкин VK несовместимы как Вивальди и унылое говно (или как паркет и просто говно, не важно)..
К чему это: группа в ВК с 1412 участниками, две трети из которых там и след простыл, две трети из оставшихся двух третьих и в глаза JA не видели - не является показателем в принципе никаким..
Обиделся, Никита? Эт не страшно, лучше правда, чем гнусная ложь  ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 26.10.2014 в 04:25:21
2Dredd21: Перевода достаточно текстового. Озвучку как в Ja2 ждать не стоит (только в случае, если какая-нибудь КАкела права на игру тута купит. И то не факт, что какеловцы возьмутся за озвучку).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Psyho на 26.10.2014 в 04:50:39
А ВК тут вообще каким местом.  :o

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 26.10.2014 в 04:52:50
2Psyho: Вот таким:
http://vk.com/jagged_alliance

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 26.10.2014 в 04:56:41
2KombaT: [offtop]обиделся на что? на то, что группа так себе? так я знаю. цели никогда не было ей особо заниматься. Мало того, что контакт вообще не приспособлен, чтобы хранить информацию, так еще и чтобы раскручивать группу, нужно было ходить по другим группам, заманивать людей, проводить какие-то конкурсы. Деятельностью заниматься. Да и смысла не было - все тихо-мирно-ровно, разве что изредка новая версия НОчки выйдет или 1.13. Когда заводился шухер насчет жабы - была активность, когда пошла кампания на кикстартере - была активность, которую я по мере сил распалял. в идеале было бы там разыграть пару ключиков или что-то в этом роде. но это можно делать только на чистом энтузиазме, которым я не обладаю. А сейчас вроде игра вышла, а все молчком.  Я, кстати, не думаю что на ЭТОМ ресурсе есть хотя бы три сотни более-менее активных личностей. хотя бы за последний год, хотя я не бываю в некоторых ветках форума, так что, скорее всего, ошибаюсь. Этому есть объяснение, например постапок в Фоллауте - он один на всех и людям вместе весело, а джага, она у каждого своя. и все сидят тихонько играют каждый в свою. так что я не обиделся. Я согласен :)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 26.10.2014 в 05:09:22
2Баюн:
[offtop]ну вот, теперь и поспорить не с кем, переключусь как я на Серегу (младшого, старшой чтот давно не есть появляться)  ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 26.10.2014 в 17:56:27

on 1414273846, Rambo3000 wrote:
Найт Опс я просто не играл времени нету


Так ты поиграй, вдруг окажется что Джага "только с НО ок".


on 1414273846, Rambo3000 wrote:
И естественно ванилла куда уже отстойнее без качественного мода


Я проходил ванилу и 1.13. Ванила мне понравилась больше, там геймплей лучше и заточен под ИИ. играется веселее и бодрее на всех стадиях игры.


on 1414273846, Rambo3000 wrote:
Вот в чем суть.  


Суть в том, что из-за деревьев не видишь леса.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 27.10.2014 в 02:02:50
Народ скажите плиз а какого цисла (на западе) будут продавать эту прелесть в коробочной версии ? ;D


http://ecx.images-amazon.com/images/I/81kvOdUH84L._SL1200_.jpg

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 27.10.2014 в 02:38:42

http://www.ebay.de/itm/Jagged-Alliance-Flashback-Back-to-the-Island-Edition-PC-NEU-OVP-/311138544860?pt=DE_PC_Videospiele&hash=item48714d6cdc

http://s017.radikal.ru/i400/1410/6e/e4f6e24654d9.jpg

Не, клиент скорее мертв, чем жив. Помимо всего изложенного, игровая карта маленькая. 3 чела, все необходимое оружие и патроны (Барретт снайперка и т.д.) покупаются в одном городе. Когда персы еще первого уровня. С деньгами проблем нет. К концу острова сложность сабжа искусственно завышена (как и время на полное прохождение) из-за насыщенности карты отрядами врага и временем их респауна. Нашел рем. наборы, только нафиг не нужны, проще купить новый ствол.  Если тупо идти несколькими отрядами без тренинга ополчения, с минимумом остановок, сектора должны пройтись еще быстрей.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем iceberg на 27.10.2014 в 03:08:46
Честно говоря, не ожидал 12 страниц на таком достойном форуме по поводу этой убогой поделки.
Много информации получил.
И об игре тоже.
Хотя у меня отбитая голова и моё мнение ничего не значит.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 27.10.2014 в 04:20:49

on 1414368526, iceberg wrote:
Хотя у меня отбитая голова и моё мнение ничего не значит.  
- ну таки мнение любого человека, что-нибудь да значит (если это не мнение об РТ). ;D

Как и предсказывал Нострадамус, лейбл Jagged Alliance проклят. Все кто его делает либо разваливаются, либо делают его плохо, либо делают плохо и разваливаются. Овнецо, но се ля ви. :P

ПС: если вдруг кто-нибудь знает как вытащить (или уже вытащил) музыку из игры - дайте знать. Ну очень понравилась, но как вырвать из архива - не понимаю. Перерыл через Унити архивы с игрой - куча всяческого скриптового мусора, но ни намека на какие-либо форматы аудио. Обидно да, такая красота пропадает.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 27.10.2014 в 04:32:24
2Green Eyes: Я спрошу.

Есть желающие заняться переводом на русский язык?
Это не является обязательным условием для выхода локализации, но может быть полезно.

Файлы русификации уже есть в раздаче, но пока не готовы.
http://i.imgur.com/R1XzsHg.jpg
Условие для участия: владение русским языком на уровне, превышающем "эта энтернета, мы тута не на экзамена, вот."

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 27.10.2014 в 05:19:12
2Lion:

Это было бы круто, если бы за участие в переводе давали какие-нибудь плюшки, а так - сначала купи игру, потом сам ее переведи - выглядит странновато. Это же не фан-проект, который изначально на энтузиазме создается.
Также не очень понятно - это официальная инициатива разработчиков - привлечение волонтеров, или это будет неофициальный перевод, который устареет через месяц, как только выйдет официальная версия.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 27.10.2014 в 05:49:49
2Seven: Как бы это не отрицали. Весь проект изначально близок к фан-проекту.
И это предложение участвовать в переводе вместе с FC, а не вместо или параллельно, как я понял. Мне это предложил Shanga в берлоге, а он весьма плотно общается с разработчиками.
Как я понял, медведи близки к тому, чтобы моддинг и саму игру свести очень близко.  


on 1414376352, Seven wrote:
если бы за участие в переводе давали какие-нибудь плюшки
Ну, плюшки, это не от меня. Это, если есть желание, надо говорить непосредственно с FC. У меня лично плюшек для переводчиков нет.  :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 27.10.2014 в 08:28:25

on 1414373544, Lion wrote:
2Green Eyes: Я спрошу.  
Спасибо. :)

Такая музыка скрасит вечера на работе во время ожидания более функциональной версии игры. http://www.viadrina-forum.de/images/smiles/walkman.gif

Заголовок: 55 незRe: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 27.10.2014 в 08:36:44
Я тут посчитал. на карте 12*15=180 секторов. из них 132 пустые. если вулкан считать,  который вроде должен быть сектором за доп цели, если я ничего не путаю. 73% карты пустуют - это нормально вообще?
для сравнения - во второй части карта 16*16 = 256, из них 55 незадействованы - 21% карты
upd. кстати, все эти "комплекты" с кикстартера не пошли на пользу игре. остров населен таким винегретом из людей. на меня в одном бою напали Джордж Майкл и некий Ilya Ivanovich. Трэш, да и только.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 27.10.2014 в 20:45:45
Для более рационального сбора пожеланий и замечаний по релизу. Часть обсуждения, не имеющая непосредственного отношения к замечаниям и пожеланиям. Перекочевала сюда.

Можно продолжать обсуждать любимый РТ, но только вежливо.  ;)

Чтобы не терялась целостность обсуждения, напомню, что следующий пост был ответом на это:

on 1414292960, Zomo wrote:
Граждане, больше конкретики, не надо выделять сок мозга.
"1. Переработать оформление меню, инвентаря, диалогов, прочего. Сделать более приятнее глазу. Эти квадраты, это ж ппц..."- чего уж, пиши- игра плохая, сделайте хорошую.  

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 07:06:18
А чего тут не конкретного... Все конкретно.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 26.10.2014 в 07:23:21
2Rambo3000: [offtop]Я боюсь, что задача переводить, отправлять etc всё это безобразие падает на мои плечи (исключительно на мои  :(). У этого есть следствие:
я могу весьма творчески подходить к процессу перевода пожеланий, игнорировать часть из них и оцензуривать оставшиеся.
Таким образом, если пожелание явно противоречит требованиям, которые изначально предъявлялись разработчикам (РТ и никакой пошаговки), противоречат реальному состоянию дел (в тактике есть туман войны и он там был с какой-то самой ранней альфы), носит общий характер ("сделать хорошо"), является оскорбительным ("Чтоб вам гореть в аду, *****") или мне трудно уловить суть пожелания (1.2.4 и 1.2.5), то я просто не буду их отправлять. Желающие, разумеется, могут сделать это самостоятельно.[/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 07:42:25
2Lion: Ну я написал все что хотел и все что считаю нужным :). Как, что и по другому сказать, что нужно в ДЖ 3 я уже не знаю... Надоели. Сами спрашивают, чего вы хотите... ? Вот и это хотим :).

Ну если убрать рт и прочее... Ну действительно, пускай хоть оформление меню подправят и аттачи вменяемо напилят. Ну и автобой ментов, без твоего участия, из которого вытекают последующие вещи... ну, пф... Что и как еще можно сказать...

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 07:54:05

on 1414298911, Green Eyes wrote:
9. Добавление аттачей (уже обещают).  

Да я боюсь что добавят как в Жабе и не больше :). 1 слот и тот кривой. Ну если хотя бы 2\3 и все на своих местах. Ну будет однозначно прогресс.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Green Eyes на 26.10.2014 в 07:59:58
2Rambo3000: [offtop]Увы, но все возможно. Как мы видим различия между большими и малыми слотами в игре нет. И слотов мало (хотя, судя по иконке с рюкзаком - возможно будет как в 1.13). Но будем надеяться хотя бы на четыре нормальных стола для аттачей (в принципе норма).

о обсуждение - в другую ветку.[/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 26.10.2014 в 08:02:54
Кстати, как считаете, это нормально, что уровень сложности и железная воля живут в настройках, а не выбираются при старте?

2Rambo3000: [offtop]Аттачи обещают.
С интерфейсрм надо что-то сделать. Хотя бы элементы на страткарты сделать побольше. Хотя, может это у меня монитор маленький.  ::)
С РТ проблема в том, что им изначально давались деньги под пошаговку. Это было обязательное условие спонсоров. С РТ это будет совсем другая игра с совершенно другой боёвкой. Я не буду Вам доказывать, что это плохо, я лишь задам риторический вопрос: "Когда игра и так достаточно сырая, стоит ли делать ещё одни режим боя, или лучше доводить до ума то, что есть?" Вот если бы у них и так всё было бы замечательно, то тогда можно было бы об этом говорить.
Выпадение всего можно попросить опцией, для любителей.
Ополчение сам пока не использовал, поэтому не представляю, что это сейчас. [/offtop]

2Green Eyes: Рептионы.  :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Green Eyes на 26.10.2014 в 08:04:41

on 1414299774, Lion wrote:
Рептионы.
- лично я против. Нет им там места.


on 1414299774, Lion wrote:
Кстати, как считаете, это нормально, что уровень сложности и железная воля живут в настройках, а не выбираются при старте?  
- да. Хотя и не логично по отношению к ЖВ.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 26.10.2014 в 08:07:46
2Green Eyes: Большие слоты есть, но не явно, не так, как в оригинале. Большие предметы (СВД, например) занимают два маленьких слота. Одежда может давать дополнительные "быстрые" слоты для оружия, которые видны в тактике. Инвентарь отряда вполне заменяет рюкзак.


on 1414299245, Rambo3000 wrote:
Ну если хотя бы 2\3 и все на своих местах. Ну будет однозначно прогресс.  
Обещали аттачи. Посмотрим, что сделают

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 08:22:47
2Lion: За РТ даже тут далеко ходить не надо. Достаточно применить опыт Фтактикс. А что было там...?
Ловкость, отвечала за количество АП, там было 10 при максимальной. Бойцы сами начинали стрелять и расходовать АП при виде врага. Фишка была в том, что агрессивность бойца выставлялась в зависимости от того, на сколько он мог попадать... То есть, если боец уже мог попадать с вероятностью 1% (очень агрессивный), 33% (агрессивный), 66%( средняя агрессивность), ну и не стреляет в обще.

Собственно, даже это можно применить и тут. Ловкость максимальная = 25 АП и ставится Агрессивность бойца. Дальше они орудуют сами в зависимости от его % попадания и выбранной агрессивности. АП восстанавливается автоматически. В Фтактикс переодичность восстановления была 1 очко в секунду, но там 10 очков. Подобное и тут только 25 АП и как вариант можно сделать связать характеристику с переодичностью восстановления. К примеру чем выше ловкость опять же, тем быстрее АП набирается.

Если нам это не нравится, мы включаем обычный пошаговый режим. Это как вариант совместить в одной игре РТ и пошаговость. Вот так вот и было. А вы говорите Фтакикс не тащит... Какая идея была!

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 26.10.2014 в 08:37:18
2Rambo3000: [offtop]Я же не принципиально против второго режима боя.
Я считаю, что при нынешнем положении дел ситуация лучше всего описывается строчкой из анекдота: "До грибов ли нам, Петька."  ;)
Сейчас, есть более актуальные вещи. [/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Баюн на 26.10.2014 в 09:56:16
[offtop]2Rambo3000: мне кажется я понял, почему фтактикс не выстрелил. система же наглухо отбитая. Бойцы остаются на самоконтроле, а как за всем этим безобразием следить, не обладая реакцией корейца? Тут уже не до тактики, уважаемый, "не до грибов". Как пример - попробуйте поиграть в первую Dungeon Siege отрядом из 8 человек не нажимая паузы для контроля.
Как я сказал, качественной тактики в реалтайме я никогда не видел. Максимально приблизились к созданию идеальной боевки в реалтайме Апейронцы с их SPM и Е-шкой. правда, забыли при этом досыпать противников адекватных и боев нормальных. Есть еще хардкорная система Альфы: Антитеррор -задаем действия на промежуток времени, нажимаем кнопку, смотрим, пока снова не придет время командовать. Возможности рулить бойцами во время "промотки" нет. Реалтайм реализован реалистичней некуда, но проходить один уровень СУТКАМИ - это челлендж высочайшего уровня.
В чем смысл пошага, который вам так не нравится. В нем наиболее просто моделировать любые "боевые" ситуации в любом количестве на единицу времени, при этом управляя группами любого размера. Реалтайм ограничивает количество доступных для управления бойцов и количество действий для каждого бойца возможностями спинного мозга игрока, если в игре нет вспомогательных методов контроля. Этим была хороша система SPM, и этим же она МАЛО КОМУ нравилась. Собственно, поэтому тактической "песочнице" и противопоказан реалтайм - возможностей мало для полета мысли. "Беги да стреляй" - это уже не сюда, это в шутаны.
Теперь по поводу концентрата "реализьма" - дальность выстрела из пистолета до 30-40 метров, из автомата - сотни метров, из винтовки - километр и более. Размер сектора в той же Бригаде Е5 в среднем 150/150 метров. для сравнения - Размеры карт в World of Tanks - 1000*1000. Математика понятна? масштабирование в играх вещь необходимая. Есть, конечно, специфические вещи, вроде ARMA или DAY Z, где даже дальнобойность оружия переводится с реальных метров на игровые один к одному. Но это специфика.[/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 11:19:21
2Баюн:
Да нормально он все выстрелил, в него только и играли до Вестланда и никакой реакции Корейца там не надо. Просто ты сам поиграй и попробуй пройти, а не слушай всяких... У кого ума не хватало 1-ю миссию осилить... И почему то причиной этого стал "тупой РТ", хотя для это специально в настройках сделали классическое пошаговое Фоловское прохождение, которое надо было просто включить в настройках. Но и на это ума не хватило, проще было сказать игра уг и виноват РТ.

Он просто делался больше как Фолл и фантастика, а не симулятор солдатиков и реал, как можно сделать в Дж. По этому там не столь много тактических приколов. Причем миссии там действительно не столь навороченные и сложные как в Коммандос к примеру. И все довольно таки аркадно и простенько, но в меру. Некоторые миссии действительно были сложными, но и не настолько.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем ПМ на 26.10.2014 в 18:03:57
2Баюн:
[offtop]
Самое на мой взгляд хорошее, что было в Тактиксе - это сюжет. Основная сюжетная линия мне показалась более-менее на уровне Ф1, с поправкой на помиссионность. Оная помиссионность в целом не раздражает, она достаточно сбалансирована.
А вот на тактическом уровне пошли фейлы. Каждая миссия по сути линейна - особенность дизайна карт. И практически нет квестов, которые можно взять в тактике . Вот именно это и оттолкнуло любителей Фола от Тактикса - ибо это ну совсем не по фолловски. Там помнится всего одна миссия, на сбор запчастей робота, с доп. квестами. И карта миссии не линейна. Если бы все миссии были такими - была бы конфетка. А так...
Да еще и боевка не далеко ушла от боевки Фола, так что сравнивать с Джа даже смешно.
И местами просто ужасная анимация - как вспомню, как там движутся присев - бр....

А самое хорошее в РТ Тактикса - возможность его отключения.  ;D
[/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 26.10.2014 в 23:35:15
2ПМ:
Ну я скажу так, это явно просто хейтер писал... Который не способен в принципе дать объективную оценку.

Начнем с того, что эта игра, в этом жанре, на тот день была да одной из лучших по графике и анимации. Что там ужасного в том когда движутся присев...? То что игра естественно была сшита по другой концепции, бункер=>база=>миссия, а не типо целостность мира ваннилы Фол, ну это ее абсолютно не портит. И что разве миссии с риверами, рейдерами, супермутантами, а последняя то когда надо в силовой броне залесть с ядерной бомбой в логово роботов, что бы спасти человечество! Разве не не айс? Да и кстате в игре даже кооператив был на тот тот день и играть, возвращать игру к пошаговому режиму, как видим что даже такому хейтеру было приятно... На что как видим, прошло 13 лет, а ума это делать не хватает...

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Баюн на 27.10.2014 в 00:06:10
2Rambo3000: парень, я просто не понимаю ни слова из того что ты пишешь.

on 1414355715, Rambo3000 wrote:
Да и кстате в игре даже кооператив был на тот тот день и играть, возвращать игру к пошаговому режиму, как видим что даже такому хейтеру было приятно... На что как видим, прошло 13 лет, а ума это делать не хватает...

какому хейтеру? что приятно? на что ума не хватает?
я понял только что ты фанат игры, которую любители сеттинга в целом и жанра как такового не оценили.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Rambo3000 на 27.10.2014 в 00:23:31

on 1414357570, Баюн wrote:
какому хейтеру?

Хейтер, так называют человека, который не объективно засирает качественные игровые поделки. Некоторые из них, засирают просто потому, что надо засрать. От Английского, I'm Hate this.


on 1414357570, Баюн wrote:
я понял только что ты фанат игры, которую любители сеттинга в целом и жанра как такового не оценили.

Я тоже любитель сеттинга и жанра и оценил.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем stariy_voyack на 27.10.2014 в 00:29:32

on 1414355715, Rambo3000 wrote:
Ну я скажу так, это явно просто хейтер писал... Который не способен в принципе дать объективную оценку.  


О гспадибожемой, товарисч, охладите свое траханье.  :D

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 27.10.2014 в 08:40:57
2Баюн: [offtop]Бытует мнение, что они решили для этого запрячь медведей. В релизе - нет. На карте есть более одной дороги - и ладно.[/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Zomo на 27.10.2014 в 20:34:41

on 1414388457, Lion wrote:
Бытует мнение, что они решили для этого запрячь медведей. В релизе - нет. На карте есть более одной дороги - и ладно.

[offtop]Вот если они такие хитрожопые, и рассчитывают что дальше все само, любопытно узнать что может их двигло.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 27.10.2014 в 20:53:47
2Zomo: Они просто маленькие.  :)

Но, действительно, напирать надо не на то, что мы хотим ещё 10 секторов, а на двигло. Этим и медведи занимаются. Собственно, тут два направления:
1) Мы хотим мощный движок
2) Мы хотим легко изменяемые ресурсы.

Со вторым проще. За это взялся Shanga. Он пишет, что уже доступно изменению:

Quote:
Funny how that turned out eh? About 50-75% of the inner game stuff is externalized now in JSON files:
weapons

   armor
   mercs
   NPCs
   enemy
   stories
   dialogues
   quests
   perks
   camera & other settings
   bonuses and penalties
   loot chances
   enemey load-outs
   shop inventories
   IMP creation
   trash items
   strategic map
   sector map

With a free map editor added (cause KS never reached the goal for it) and from my talks with the devs 3d models are next in line. And maybe with enough diplomacy, the fugly UI thing. And maybe one day even the AI scripting, which anyway is pretty high level stuff.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Терапевт на 28.10.2014 в 03:34:21

on 1414432427, Lion wrote:
Они просто маленькие.

У них просто деньги кончились, поэтому и релиз организовали, чтобы дополнительные средства привлечь.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 04:19:38
2Терапевт: Это связанные вещи. Маленькие и бедные.
Только карта уже давно была сделана такого размера, там не было отрезания половины секторов в последний момент.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 28.10.2014 в 05:28:59

on 1414459178, Lion wrote:
Это связанные вещи. Маленькие и бедные.

Средний взнос на кикстартере- ~50 долларов. Я представляю как бомбит у некоторых.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 28.10.2014 в 06:04:32
как раз недавно прочитал статью. очень даже в тему)
http://virtus.pro/news/videoigry-samye-dorogie-v-istorii/#top_content

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zed на 28.10.2014 в 06:39:49
2Zomo:  
on 1414463339, Zomo wrote:
Средний взнос на кикстартере- ~50 долларов.

Те кто деньги заносил давно уже не студенты. Не с завтраков деньги :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 06:50:10
2Zed: Ну... Я студент.  :)
Я уже не только студент, но тогда был только, а до этого не только... Стоп.
Да какая разница. По крайней мере это было забавно.  :)
И результат вполне совпадает с моими ожиданиям. Хотя, по правде говоря, не так уж много я и ждал.
[offtop]И деньги не с завтраков.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 28.10.2014 в 07:03:51
2Lion: со стипендии? ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 28.10.2014 в 07:47:29

on 1414467589, Zed wrote:
Те кто деньги заносил давно уже не студенты. Не с завтраков деньги


За некоторые вещи и с завтраков не западло отдать! Сухарик погрызешь, водичкой запьешь-а чувство глубокого удовлетворения.
Тут же, есть ощущение некоторого кидалова.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 08:35:05
2Баюн: Налоговая?

[offtop]Если на то пошло. Стипендии и на завтраки не хватит. Я не уверен, но, кажется, она по прежнему меньше 1300 рублей. Её и на регулярный проезд в университет не хватает. А мой взнос был выше среднего по больнице.

Назовём это так: доходы со спортивных мероприятий. А теперь работаю параллельно с учёбой (иногда - вместо).[/offtop]

__________________________________

Тем временем, в параллельной вселенной...
Я опубликовал первый список из 22 пожеланий нашего сообщества на форуме разработчиков. Официального ответа пока нет. Зато есть неофициальный по одному из пунктов.

Жадные дети могут скачать это:
https://www.dropbox.com/s/615m1bkybktss8u/ItemGroups.zip?dl=0

Нужно распаковать и запихать данный файл в соответствующее место в ресурсах игры вместо уже имеющегося там файла того же имени. У меня это тут:
Steam/SteamApps/common/Jagged Alliance Flashback/game_Data/StreamingAssets/Original/Data

Тогда произойдут следующие изменения в игре:
У врагов понизится шанс иметь броню.
Выпадает все надетая броня (голова, тело, ноги) и оружие.
Выпадение остального барахла не изменено.
Благодарности посылать господину с ником Grim.

Также мягко намекают, что в этом файле можно копаться самостоятельно и настраивать лут в меру собственной испорченности.  ;)
_______________________________

Вопрос про участие в переводе постепенно начинает приобретать официальный характер. Видимо, некоторый торг уместен.

_______________________________

Вдруг кто-то ещё не знает, вооружившись связкой гранат можно сносить мелкие предметы (одной гранатой), а также заборы и стены (двумя). Со снесёнными стенами обнаружен баг, его обещают исправить.  :)
Это вам не две дюжины заранее заготовленных мест для подрыва.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 28.10.2014 в 08:39:48
2Lion:

Там, вроде как, речь идет не о непосредственно переводе, а скорее о корректуре и фанатском "надзоре" с точки зрения качества и соответствия высоким джа-стандартам.
Переводить будет перевод-контора.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 08:45:30
2Seven: Я тоже это так понял. Но написал "с запасом". О чём конкретно идёт речь - станет известно позднее, и, естественно, Вам, как единственному проявившему интерес, я бы об этом написал в личку. К тому же, пока формулировка содержит конструкцию "надо работать", это отсекает любитель примазаться на халяву, и "вы работайте, а мы будем руководим".

Всё-таки качественная корректура предполагает и ознакомление с оригиналом. Переводчик чуть изменит, чтобы лучше звучало, мы чуток подкорректируем, чтоб звучало ещё лучше, а потом все будут 15 лет искать логово кошек к "западу от Альмы".  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 09:13:05
2Green Eyes: Теперь с тобой.
Вот тебе новая хорошая удочка:
https://www.dropbox.com/s/2qorsfd50ixvn6o/UnityAssetsExplorer.exe

Музыка зашита в юнити по техническим причинам. Можешь попробовать вытащить.  :)

Подсказка:
Голоса лежат тут: resources.asset
Остальные звуки тут: sharedassets0.asset

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.10.2014 в 09:30:25
2Lion: Мы меня плохо знаете, дорогой друг, если считаете, что я еще не пробовал.  :)
Мне удалось вырезать несколько звуков (типа амбиента), но не более. Музыка может быть и зашифрована в какой-то особенный формат. Но вот в какой - фз.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 09:35:53
2Green Eyes: Ту ли ты удочку использовал, мой друг?
Рыбка, что выловишь ты, зависит от инструмента ловли сей живности.
Именно по этому тебе предложен редактор v1.4, ибо, по моим данным, v1.2 не ловит рыбу.
Или всё без толку?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.10.2014 в 09:43:23
2Lion: Ок, закинем невод еще раз. :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем armor на 28.10.2014 в 11:00:39
господа, а кто нить разобрался как и где можно покупать оружие, боеприпасы и амуницию? )

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 28.10.2014 в 14:25:09
из последних видосов ... -

http://www.youtube.com/watch?v=zpI-6-n7Flw

====
с удивлением обнаружил что она релизнулась ...
:o

я думал пре релиз не ранее сл. года будет а щас бетку точат ..
что-то резко они ...
:(

__

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 28.10.2014 в 14:36:39
==
Unity3D
TX Engine

:o

боже .. опять юнити ...  :(

чам анриал-3 не устраивает с норм. физикой ....



тут видимо опять будет отсутствие норм. сглаживания кроме шейдерого FXAA и пр. го**на ..
а так же прозрачные объекты типа сеток без суперсэмпла ...
как и трава и листья деревьев ...

как в васькиныземли-2 ... опять глаз будет резать мильтешение зазубрин ...

:(


есть нормальные готовые движки .... чё всякое фуфло юзать которое для планшетов слабых сделано ... не понимаю ...
>:(


код интересно этого хлама хоть открытый будет ...
::)

___

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 28.10.2014 в 15:58:11
2Nikto, кто кто ?: нормальные готовые движки дороги. хотя не все дороги, есть Source, например, за штукарь.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 18:11:30
2armor: В первом городке, Badilla (если я правильно помню название), куда игрока посылают после крушения вертолёта, имеется рынок, к рынку примыкает дом, вход в который со стороны причала. У входа стоит дяденька Геннадий. С ним нужно поговорить и узнать, что он продаёт оружие. После этого оружие можно покупать в режиме диалога. Интерфейс торговли обещали скоро сделать.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 28.10.2014 в 18:38:59
Народ известно какого числа будет патч которые переделает весь интерфейс ? ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 28.10.2014 в 18:44:10
2Cheburashka:
Чебуратор, ты чего там с крокодилом перекурил? Какой патч? видишь люди уже 166 постов (+порезанные) срутся по поводу того, что игра то не готова! О каких числах спрашиваешь

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 19:18:09
2Cheburashka: Весь интерфейс вряд ли переделают. Замечания по его улучшения принимаются в соседней ветке. Замечания в стиле: сделать заново и хорошо - не принимаются.
Заявка на улучшение интерфейса стратегической карты разработчикам направлена, тактический интерфейс, имхо, вполне сносный.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 28.10.2014 в 19:55:40
2KombaT: Поправил.
Думал о "порезанных" постах. Пытался вспомнить, кого и за что. Задумался... Но не вспомнил.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.10.2014 в 21:53:02
2Lion: Закинул невод - выловил музон. Спасибо.

Он неплох, но его мало (пять на битву, один на мирное время, один - меню и один - карта).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Luficer на 28.10.2014 в 22:24:31
2Green Eyes: Мсье рыбак не поделится уловом?
Музыку, смотрю, хвалят в отличие от самой игры. Я б послушал...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 28.10.2014 в 22:41:37

on 1414524271, Luficer wrote:
хвалят в отличие от самой игры. Я б послушал.

да не вопрос
http://my-files.ru/Download/etizrw/JagAllianF-figth theam.rar

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 29.10.2014 в 01:14:21
2Luficer: [offtop]Для хороших людей не жалко: https://yadi.sk/d/an8v-64-cLkXJ[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 29.10.2014 в 04:39:23

on 1414501091, Баюн wrote:
нормальные готовые движки дороги.


я думаю с эпик гэймс можно было добазариться на %ент от продаж.


2е .. х. с ним ... юнити 5ть .. вроде ничего .. - есть полная поддержка аппаратной физики,
которую очень круто можно юзать ... - игра это использует ?  ::)

TXAA технология для жифорсов 600 и выше ... - использует ?

тессиляция\паралакс ?


руки если кривые движ не поможет .... надо бомбить форум разрабов ...


___

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 29.10.2014 в 04:41:10

on 1414534461, Green Eyes wrote:
2Luficer:  Offtop:


так это ...

можно в 1.13 .. в NO пихануть новое музло ...
::) ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 29.10.2014 в 05:00:39
вот такой бы графон сделали ... было бы радостно ...
:)

http://lava-online.ru/screenshots/big_1.jpg

http://lava-online.ru/screenshots/big_3.jpg

http://lava-online.ru/screenshots/big_18.jpg


:D

----

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 29.10.2014 в 05:30:01
21 век на дворе нафиг нашен спрайтовый древний графон , пусть лучше как в Back in action ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 29.10.2014 в 05:50:49

on 1414510739, Cheburashka wrote:
Народ известно какого числа будет патч которые переделает весь интерфейс ?  

А когда будет патч, который вернет деньги ?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 29.10.2014 в 06:28:48

on 1414549801, Cheburashka wrote:
21 век на дворе нафиг нашен спрайтовый древний графон
- ню-ню. Для стратегий - спрайты самое то. Вот только делать их зае... замучаешься. :P
Тем более, из-за не качественного сюжетного овнеца (типа очередной КаллОф-Вдутие) идет рост ретро игр. С ретро графикой. :)


on 1414548039, Nikto, кто кто ? wrote:
вот такой бы графон сделали ... было бы радостно ...
- вот из ит?


on 1414546870, Nikto, кто кто ? wrote:
можно в 1.13 .. в NO пихануть новое музло ...  
- уже. Но пришлось перемешивать с похожим.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 29.10.2014 в 06:39:04
2Nikto, кто кто ?:
а что это такое, это онлайн  TBT (Turn-based Tactics) какой-нибудь?

on 1414549801, Cheburashka wrote:
21 век на дворе нафиг нашен спрайтовый древний графон

2Чебуратор: , иди Кал-в-надутии поставь, побегай там немного.
Если бы выпустили новый JA с такой картинкой, наполненный всеми фичами оригинала, плюс с мододоступными ресурсами, такую игру бы с руками местные обыватели оторвали. а вид из-под болтающейся машонки, плавно переходящий в 10К перелетая над Гималаями никому кроме школоты не нужен!  >:(
2Green Eyes:
ха, опередил

ps^Уже нашел - это Лава-онлайн..
-пейзажи красивые, но все остальное это трэш..
анимация ни к черту,
пропорции жесть..
содержание еще хуже
..
..

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 29.10.2014 в 06:47:23
2KombaT:

1. А можно оттуда спрайты вытащить посимпатичнее? Или проекция не подходит.
2. Будет ли подробный обзор FB от Комбата? Наподобие обзора по биа.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 29.10.2014 в 08:12:11
*Примеряет наряд проповедника*
Жадность это плохо. Жадность это грех. Ясненько. Понятьненько. Жадность это плохо.

*Снимает клобук, надевает форменный берет со значком*
2Green Eyes: Пожалуйста. Я когда писал, уже знал, что он не любым инструментом достаётся. На форуме разрабов было обсуждение, результаты которого я на твой запрос про музыку и представил.


on 1414546763, Nikto, кто кто ? wrote:
надо бомбить форум разрабов ...
Народ, в том числе я, этим и занимается. В меру своих сил и возможностей.

2KombaT:  
on 1414525297, KombaT wrote:
http://my-files.ru/Download/etizrw/JagAllianF-figth theam.rar  
 ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 29.10.2014 в 08:51:42
Тут в соседней ветке были замечания про камеру. Ребята, кажется, вы отстаёте от графика.

BEAR'S PIT MINi-MOD: How to get JA2-like camera zoom-in and angle in JA:F

Изменён угол наклона. Изменены максимальное и минимальное значения приближения.
http://cloud-4.steampowered.com/ugc/545260203953617363/BFD65246182AC9B6786F9292E81284B36950F8E5/
http://cloud-4.steampowered.com/ugc/545260203953619628/49AC942927DEF2043A4B22B4F75A3BD40AA308FD/
Как этого достичь.

Нужно изменить JSON файл.

Находим у себя директорию со стимовскими играми
Забираемся внутрь директории с файлами JA:F по такому адресу:

SteamLibrary\SteamApps\common\Jagged Alliance Flashback\game_Data\StreamingAssets\Original\Data

Открываем GameSettings.json в каком-нибудь хорошем редакторе (Notepad +++), который сохраняет переносы строк и т.п. Находим в файле настройки камеры. Исправляете имеющиеся значения на приведённые ниже, потом смотрите на это в игре. Экспериментируем.

"Camera": {
"cameraFOVMin": 10.0,
"cameraFOVMax": 35.0,
"NearPosition" : [0, 13.5, -15.1023],
"FarPosition" : [18, 18, -18],
"defaultDistance": 0.0,
"zoomSpeed": 1.0,
"keyPanSpeed": 10.0,
"edgePanSpeed": 4.0

Не забудьте, на всякий случай, сохранить первоначальный вариант файла. Вдруг что-то пойдёт не так.
Не забудь скопировать изменённый файл куда-нибудь в надёжное место. Стим может переписывать файлы в своей директории без предупреждения и снести все ваши усовершенствования.

Возможно, будет введено в игру.

Оригинал:
http://steamcommunity.com/app/256010/discussions/0/613940109942179767/

____________________________________________

Имеет смысл подумать, чего ещё вам не хватает для счастья. Возможно, что-то уже реализовано, а вы стесняетесь спросить.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 29.10.2014 в 08:59:39
2Seven: [offtop]
on 1414554443, Seven wrote:
А можно оттуда спрайты вытащить посимпатичнее? Или проекция не подходит

другая, даже совсем  :([/offtop]

on 1414554443, Seven wrote:
Будет ли подробный обзор FB от Комбата? Наподобие обзора по биа

обязательно, но (в отличие от BiA) не так сразу  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 29.10.2014 в 09:34:46
2KombaT: Ждём, пока его ещё немного доработают?

Кажется, народ за них плотно взялся. Сейчас им выдадут пакет из 100 минимодов и в сотню раз больше матюгов про физику карт.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 29.10.2014 в 12:31:58

on 1414553328, Green Eyes wrote:
- уже. Но пришлось перемешивать с похожим.


если честно основной трэк в Antisquad пошаговке,

заткнёт за пояс все трэки вместе взяты из нового жа ..  ;D


трэки послушал раз 5ть .... - никакие ...


___

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 29.10.2014 в 12:50:36

on 1414559531, Lion wrote:
Народ, в том числе я, этим и занимается. В меру своих сил и возможностей.



phys-X от nVidia ... прекрасно встроен в этот какой-никакой юнити ...

вспомните разлёт частиц в мафия-2 при попадании по бетону или дереву ..
http://www.youtube.com/watch?v=HWhKTy8yNeo


посмотрите симулятор козла .. - какой он не тупой .. - но как там можно лихо
разнести нахер весь офис с дверями, окнами и мебелью на куски ... и все куски от всего
будут валять .. не пропадать как в дишёвках 8битных ...
::)


симуляция воды при разбитии например бочек с водой ... или пробитии бочек с топливом ..
-
http://www.youtube.com/watch?v=JcgkAMr9r5o


и тд. если юнити подраконить ... можно сделать отличную игру ...


стены, тела ... дерево .... физика позволяет сделать неслыханную картинку ... -

http://www.youtube.com/watch?v=N1FOnpzUzZY



если только всё это использовать в игре конечно ...


____

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 29.10.2014 в 17:55:03
2Lion:  
on 1414564486, Lion wrote:
Ждём, пока его ещё немного доработают?  

Всё верно, хотя бы немного.
Про BiA конечно можно много чего недоброго сказать, но в плане стабильности и оптимизации ресурсов ПК - упрекнуть нечем,
а тут надо подождать..

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Negredo на 30.10.2014 в 03:13:35
Взял на стиме. Через сколько лет можно будет нормально поиграть ?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 30.10.2014 в 04:14:55
Negredo:

К лету думаю все сделают  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 30.10.2014 в 04:32:33
[quote author=Cheburashka link=board=ja3fb;num=1414005536;start=189#189 [/quote]

холодное лето 54го ...


2054 го ..
;D ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 30.10.2014 в 04:41:32
Nikto, кто кто ? :

lol ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 30.10.2014 в 04:41:35

on 1414594503, KombaT wrote:
упрекнуть нечем,
как это? процессор ест, как сивый серин - больше тридцати врагов в секторе - начинается пошаговая стратегия)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 30.10.2014 в 05:14:11
смотрю смотрю ...
http://www.youtube.com/watch?v=y_jq5AvSUYI&list=UU8nZUXCwCTffxthKLtOp6ng

пока не пустил .. свежак ..


вот вопрос .. - если я всё верно понял - 2го этажа нет ?

крыша там и тд. ?

1ин этаж в игре .. так .. ?
::)


______

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 30.10.2014 в 06:09:45
Я так и не понял, тема холодной войны раскрыта?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 30.10.2014 в 06:25:12
2Zomo: я так понял, можно расходиться

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 30.10.2014 в 07:23:45
м ..

весело ..

для теста убил ... потом верн. в сектор - трупов нет !  ;D


б** что за аркада ...
>:(


___

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 30.10.2014 в 07:49:17

on 1414633295, Баюн wrote:
процессор ест, как сивый серин

прекращай на денди новые игры вкидывать, 8 бит давно история

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 30.10.2014 в 08:05:55

on 1414638585, Zomo wrote:
Я так и не понял, тема холодной войны раскрыта?

Силенок не хватило ни на мятежного советского генерала и его армию, ни на ЦРС. Сюжет и мотивация к последовательности действий в этой недоделке отсутствуют.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 30.10.2014 в 08:12:12
2KombaT: как там в рекламе, два ядра, два гига. Не ведьмак жеж, должна работать.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 30.10.2014 в 15:28:57
так есть 2й этаж или нет ...

кто-то доходил до мест где кто-то на крыше сидит или можно на здание залезть ... ?

или нельзя ?
::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 30.10.2014 в 17:22:59

on 1414672137, Nikto, кто кто ? wrote:
так есть 2й этаж или нет ...    кто-то доходил до мест где кто-то на крыше сидит или можно на здание залезть ... ?    или нельзя ?   

Импосибл. Нет в игре крыш и многоэтажности

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 31.10.2014 в 06:26:27

on 1414678979, cardio_machine wrote:
мпосибл. Нет в игре крыш и многоэтажности
говно...  >:(

что же они вообще за 300к сделали ?
шлюх сняли и тетрисы купили золотые всей комманде ?
>:(

очередное позорище для жа .... эх не везёт игрухе на разрабов .. одни нехорошие люди хуже других ..
>:(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 31.10.2014 в 06:35:12
;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 31.10.2014 в 07:06:54
2Nikto, кто кто ?: Постарайтесь впредь быть сдержаннее и писать текст, попытки чтения которого, не вызывают физическую боль.

И ещё, в превентивных целях информирую, что чтение веток состоящих исключительно из коряво написанных малосодержательных постов одного автора не доставит мне удовольствие.  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 31.10.2014 в 19:54:13

on 1414725987, Nikto, кто кто ? wrote:
очередное позорище для жа

А я говорил.. :dont:
Лучше бы они уже на стадии кикстартера пролетели. А теперь всем мучайся.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 31.10.2014 в 20:16:51

on 1414774453, Anthrax wrote:
Лучше бы они уже на стадии кикстартера пролетели

Лучше б на стадии приобретения бренда JA!
Ни тем людям досталась наша красавица, ни тем  :(

Вот, смотрите, люди делают тоже небольшим составом и не с бюджетом CODuty;но делают руками, а не копчиком  >:(
Вот такой должна быть JA нашей мечты:
- изометрическая, но на мощном 3Д движке Анриал4 (если не ошибаюсь),
- как вытекающее: красивая графика, отличная анимация движении, шикарная физика частиц..
[attach]
вот, пелять, почему такие люди не взялись за JA?? добавь сюда пошаговку, сюжет JA с оригинала (даж придумывать не надо) и все,
но нет, надо все копчиком лепить, мало того, что двиг Юнити щит, так еще и копчик обязательно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 31.10.2014 в 20:17:12
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 31.10.2014 в 20:17:32
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 31.10.2014 в 20:49:20

on 1414775811, KombaT wrote:
Лучше б на стадии приобретения бренда JA!  

А брэнд вроде не им принадлежит, а биткомпостеру, на сколько помню. Надо скинуться и перекупить его у говноделов.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 31.10.2014 в 22:18:16
2KombaT:

Скрины отлично выглядят.

На медведях тоже анриловский движок упоминался в этом контексте, он еще и дешевле вроде как для лицензирования.
Может, таки соберутся на нем SMP собрать. А то, при всех экстернализациях, исходники у JA:F все равно закрыты, что для мододелов не сильно интересно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 31.10.2014 в 23:23:15
2KombaT: Что это за игрушка?

Выглядит красиво, но ДжаФаба тоже красиво на скринах выглядела. А не деле... :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 31.10.2014 в 23:32:39
2Green Eyes:

on 1414786995, Green Eyes wrote:
Выглядит красиво, но ДжаФаба тоже красиво на скринах выглядела. А не деле..

У них были просто скрины, а это скрины, взятые с видео, и, поверь, оно выглядит еще лучше  ;)

on 1414786995, Green Eyes wrote:
Что это за игрушка?  

Игра очень специфическая (не для массовой аудитории):
пост 2140
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othergms;action=display;num=1068120757;start=2140#2140
там и ссылка к трейлеру, который переходит к игровое превью

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 01.11.2014 в 03:20:09
2KombaT: [offtop]Ясненько. Нет, меня еще со второго Постала бессмысленное насилие уже не заводит. ;D В Думе - мы против существ из Ада, в Quake - против псевдочеловеческих строгов, Дюк - против инопланетян. А тут просто отстреливать не сопротивляющихся людишек (из-за того, что тот толстый парень назвал тебя лжецом) - не не пойдет.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 01.11.2014 в 08:09:50
2Green Eyes:
[offtop]не пойму, почему все сравнивают это с посталом, постал из э щит.
другие игры, тот же ГТА более аморален, но мы как бы это не замечаем, это ж бренд которого все ждали\ждут..
и я кинул не для превью игры, а для того, чтоб сравнить работу! вот такой JA, вот в таком исполнении нам бы пошел. чистое сравнение работы, ничего более  :P[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 01.11.2014 в 08:33:18
2KombaT: [offtop]Дело в том, что сама идея игры - убивать невинных и заливать снег кетчупом, без какой-либо причины. В ГТА (даже в первых) тоже были миссии террористического толка, но они были не основными (их можно было игнорировать). А уж в последующих частях ставилась цель "вытолкать наружу" эти самые аморальные пороки общества.
Ну и, визуальный ряд игрухи как бы намекает на Постал. Персонаж такой же укурок, начинает с маленького домика, носит плащ кровавого цвета, убивает людей, бессмысленно и беспощадно.[/offtop]


on 1414820000, Баюн wrote:
в этом и смысл. игрок не может придумать оправдание своим действиям.  
- добро пожаловать в психушку! ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 01.11.2014 в 08:33:20
2Green Eyes: в этом и смысл. игрок не может придумать оправдание своим действиям.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 01.11.2014 в 09:34:25

on 1414774453, Anthrax wrote:
А теперь всем мучайся.  
Вас посадили в Гуантанамо и заставляют играть во Flashback по 20 часов в день, заменив оригинальный саундтрек на творения Metallica?

Что мешает играть и получать удовольствие, если игра нравится (кстати, настройки камеры от медведей вполне приличны, только, быть может, поворот при увеличении лишний), или не играть и не мучиться, если не нравится?

Приходишь с работы, читаешь форум и видишь стройные ряды мазохистов.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 01.11.2014 в 10:00:16
Ту игруху что комбат упомянул хотят запретить в США и ещё многих странах
;D


это типа привет постал-1 ..  ;D ;D


Чувак ненавидит людей и идёт преподать урок круша всё и всем что есть в руках !
;D


игруха обещает быть ещё той ! по слухам эпик гэймс даже открещивались что якобы это они сами всё ковыряют на доступном SDK анлриал - а они им под это зверство типа лицуху на движ не продавали ..  ;D

*поддержка физики от нВидия - есть 100% ... включая и частицы и апекс-разлом стен, ящиков и ещё чёрти-чего ... - должно быть очень весело !  ;D


___

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 01.11.2014 в 11:09:39

on 1414825216, Nikto, кто кто ? wrote:
Чувак ненавидит людей и идёт преподать урок круша всё и всем что есть в руках !  
- [offtop]ну это же бред. Я тоже ненавижу людей, но это не значит, что я должен идти по ним стрелять. ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 02.11.2014 в 02:46:14
Застрял из-за собственной памяти :) Код к дверям состоит из двух частей, вверху от базы, в шахте, сказали где их взять. Ну я подумал, в журнале отметилось и ок. А оказывается, нет.. Подбегаю к персу, а такой ветки диалога уже нет. Если кто-то проходит, или пытается..  http://s014.radikal.ru/i329/1411/bc/d904852a754c.jpg

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 02.11.2014 в 03:21:28
2Dredd21: А где эта дверь? Я пока до неё не добрался. Или пропустил её случайно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 02.11.2014 в 03:24:10
Военная крепость, K11

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 02.11.2014 в 03:34:03
2Dredd21: Я ещё так далеко не забрался. У меня передовой отряд I10 - I11. Там что-то очень много врагов бродит, пришлось прервать наступление и заняться ловлей всех, кто пытался пробраться в северную часть острова, которую я от врагов очистил.  
Второй отряд в это время занят побочным квестом. Но можно и его будет в бой кинуть.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 02.11.2014 в 05:23:47

on 1414829379, Green Eyes wrote:
ну это же бред.


ты постал первый играл ?

http://www.youtube.com/watch?v=umR1-3q-rPw


там нет сюжета !

основа сюжета ! - мочи всех, чем кровожадней тем больше бонусов !
;D


ты больной социопат террорист !!
;D

вот и весь сюжет ... по этому и хотят запретить её !

___

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 02.11.2014 в 05:27:37
2Nikto, кто кто ?: Вам сюда (http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othergms;action=display;num=1068120757;start=2143#2143).

А мы тут будет JA:F обсуждать.  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 03.11.2014 в 04:09:50
Пароль от двери в секторе K10 и K11. Обзор
http://stopgame.ru/review/jagged_alliance_flashback/review.html

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 04:01:55

on 1414180953, Lion wrote:
Я честно не понимаю, зачем было устраивать релиз сейчас.

Деньги закончились.
А релиз - это активные продажи в стиме. Особенно пока игра висит в новинках.

На истину не претендую, конечно :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 04:19:10
Новый апдейт 1.0.5.

Добавлены экспансивные и бронебойные патроны.
Добавлены дробовики (я так понимаю, что с нормальным расчётом полёта дробин).
Теперь мерк может использовать предметы на других мерках (например, перевязывать раны).
Добавлен квик-сейв/лоуд :)))

И ещё всякое, не такое интересное.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 07.11.2014 в 04:52:21
Глядишь к лету доделают игру  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 05:18:59

on 1414775811, KombaT wrote:
Вот, смотрите, люди делают тоже небольшим составом и не с бюджетом CODuty

А какой бюджет у хатреда?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 05:43:31
2kavlad: Дробовики уже были, а вот дроби не было - только пули.  :)

Забавно, что ПП у раскачанного мерка даёт перехват сразу при появлении врага. Т.е. механизм перехвата вполне жизнеспособен. В начале я думал, что это полная фигня. Пока мерк среагирует, враг успеет потратить 10-15 ОД - совершенно бесполезно. А теперь 1 ОД и две очереди в тело. Благодать. Т.е. опытный солдат перехватывает гораздо лучше новичков, а от перехватов слабых врагов можно увильнуть.

Жалко, что ОД почти не сбиваются при попаданиях. Очередь в тело не мешает врагам стрелять. Может поправят, или уже поправили - надо посмотреть.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 06:28:32

on 1415328211, Lion wrote:
Жалко, что ОД почти не сбиваются при попаданиях


Правится легко, правда это не ОД, а энергия.
Открываем файл

Code:
C:\...\Jagged Alliance Flashback\game_Data\StreamingAssets\Original\Data\GameRulesSettings.json


В нём ищем строчку:

Code:
"EnergyHitFactor" : 0.25,


Заменяем 0.25 на что-то другое.
При 1 после двух попаданий перс оказывается без сознания.

ОД хорошо снимаются при стрельбе по ногам.


Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 06:32:23
2kavlad: Там много что легко правится. Но полезно иметь в релизе исправленные числа, а не что попало.

Можно, конечно, обращаться к игрокам так: "Вам же нравится 1.13. Ну вы настройте тут, как вам нравится, вы же умеете."

Много доступных настроек - это хорошо. Но по умолчанию должно быть что-то приемлемое. Мне, как простому игроку, не понятно, почему враг делает пробежку очков на 10, получает от меня очередь в упор и делает два выстрела в ответ.  ;)

Я много чего умею. Но в игру я, прежде всего, хочу играть, а не ковырять её. Пока существует ровно одна игра, которую мне захотелось ковырять.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 07:06:38
2Lion:
ИМХО очередь в упор - это гарантированный труп :)
ОД хорошо снимаются при стрельбе по ногам.

Игра вышла, игра официально не доделана (с) Lion
;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 07:22:15
2kavlad: Ладно труп, в JA2 они тоже от очереди из ПП не всегда умирали, меня очередь в ответ огорчает.

Если одной очереди хватило, что регулярно случается, то хорошо, а если не хватило - то всё грустно.


on 1415333198, kavlad wrote:
ОД хорошо снимаются при стрельбе по ногам.  
По ногам сложнее попасть и урона меньше. Я предпочитаю тело или голову.

P.S. Прикольно смотрятся враги в тяжёлых штурмовых шлемах, но топлесс.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 07:37:56

on 1415334135, Lion wrote:
P.S. Прикольно смотрятся враги в тяжёлых штурмовых шлемах, но топлесс.  

Да, намудрили с вероятностью появления броника.
Поэтому я предпочитаю туловище - шлемы реально крепкие :)

Хотя теперь же в игре есть ББ.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 07:19:07
2kavlad:

on 1415333947, Lion wrote:
А вот и моя хотелка к разрабам - дайте рот и глаза.  


Тогда будет тормозить и при увеличении.  :D
Тогда и от меня. Делайте китайцев менее насыщенно жёлтыми. Нанял доктора Кью - чуть не выпал от его цвета кожи, всё-таки у людей он не такой, как в игре.  :)

Я играю на второй (после наихудшей) настройке графики - не тормозит. У меня на ноутбуке i5, 4 Гб, встроенное в процессор видео.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 07:34:44
2Lion:
Я играю на максимальных.

Чем выше камера от земли тем сильнее тормозит. Но я руками изменил настройки камеры.
Собсно, я подозреваю, что имеющиеся кривые настройки камеры в игре сделаны именно из-за этих тормозов.
При приближении к земле тормоза прекращаются. Что логично :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 07:43:57
2kavlad: Я пробовал на максимальных - тормозило.
Я бы играл на минималках - я к графике не особо требователен, но там лужи крови были квадратными.  :o


on 1415334884, kavlad wrote:
При приближении к земле тормоза прекращаются. Что логично :)
Логично.  :)


on 1415335076, kavlad wrote:
Поэтому я предпочитаю туловище - шлемы реально крепкие :)
Зато видно, где есть броня, а где нет - туда и стреляем.

С патчами становится лучше. Ждём.  :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 08:23:21
Перевод будет делать агентство.
Замечания по поводу мест, где агентство облажается будут с радостью приняты.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 08:39:13

on 1415335437, Lion wrote:
С патчами становится лучше. Ждём.

Дверей и крыш :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 09:55:55
2kavlad: Двери, думаю, есть шанс дождаться.
А вот крыши...  ::)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем mcmaser на 07.11.2014 в 12:44:46
2Lion: а примерные сроки перевода не назывались?

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 07.11.2014 в 15:18:03
2mcmaser: Нет. Не знаю. Попробую уточнить.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 07.11.2014 в 21:13:49
А флехи вообще работают?
Сколько не кидал - врагам вообще пофигу.
А вот своих таки один раз вырубил :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Luficer на 08.11.2014 в 01:09:02
Вот зря они выкинули из сеттинга русофобию.
Сейчас на волне истерии по последним событиям, могли бы этим поднять продажи.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Zomo на 08.11.2014 в 08:15:32
А что там можно модить в стим-воркшопе, кто знает?

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 08.11.2014 в 08:55:46
2Zomo:
Вроде сектора можно заменять своими картами.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Zomo на 09.11.2014 в 09:05:53
2kavlad:
Гугл помог мне разобраться! Можно менять карты, играться со спецэффектами, типа дымов и прочей лабудени, менять правила в ядре игры, ну, я так понимаю, можно менять цвет штанов у врагов, а так же, силу их пуль! И прочую херню, что мы видели в JA 1.13, но в меньшем объеме.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Баюн на 09.11.2014 в 09:23:01

on 1415513153, Zomo wrote:
цвет штанов у врагов,

если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, оно обречено на вымирание)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 09.11.2014 в 10:35:28
Добрался до багов.
В J8 Tio вылет каждый вражеский ход.
Перебросил сейы под Линукс - вылет каждый второй вражеский ход. Прогресс. Зато есть такое.
[offtop]Dirty Outs. Инвентарь.
[attach][/offtop]
*Ушёл на форум FC писать жалобу*

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 09.11.2014 в 10:53:00

on 1415513153, Zomo wrote:
менять правила в ядре игры

Это как? :)
Можно менять всякие штрафы и коэффициенты, но саму механику никак.
А она значительно отличается от JA2.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Pooh на 09.11.2014 в 21:03:46
Чо й то 1.13 мне лучше кажется :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем KombaT на 10.11.2014 в 07:42:31

on 1415556226, Pooh wrote:
о й то 1.13 мне лучше кажется

хехе, да тут и сравнивать то нечего,
в 1.13 уже мутят следы (почти коммандос),
осталось псов добавить, чтоб на войска работали - вынюхивали, догоняли, думаю, эт не за горами,
уже и не знаю, что еще можно придумать в игру  :P;
а тут с аттачем на ствол разобраться не могут, пфу..

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 10.11.2014 в 08:04:01
2KombaT: [offtop]Я знаю - сюжета.
Моё мнение остаётся неизменно: 1.13 не хватает комплекта сюжетных модов, где все эти разнообразные фичи органично смотрелись и были бы нужны. В классическом сюжете многие из них не нужны или бесполезны, но ведь можно сделать такой сюжет, где и наручники, и шпионы, и артподдержка, и многое другое были бы действительно нужны. Было бы просто супер.

А ещё стабильность и сбалансированность по умолчанию, но с этим, как я понял, проблемы либо решены, либо активно решаются (давно не проверял).

Разработка стабильного билда (кстати, как он там?) и сюжетных модов (которая тихонько ведётся) очень радуют.[/offtop]


on 1415594551, KombaT wrote:
а тут с аттачем на ствол разобраться не могут, пфу..  
Ну, что ж поделать.  :( Обещали.
Ждём. Смотрим.
Заодно, может баги поправят.  ::)

А может и нет. Тогда, как и было раньше, будем спокойно развивать два семейства модов: 1.13 и НО. К сожалению, остальные разработки окончены или подзавяли. Хорошо, что две семьи осталось.  ;)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Seven на 10.11.2014 в 08:47:56
2KombaT:

Quote:
уже и не знаю, что еще можно придумать в игру


Лично мне хотелось бы интересной продвинутой тактики, что предполагает продуманную боевую систему и продвинутый AI.
Пока, судя по немногочисленным отзывам, все довольно примитивно - занимаешь позицию и отстреливаешь набегающих.
Причем модами это не поправить, потому что AI и базовая система прошита в исходниках.

Лично мне в таком стиле давно уже неинтересно играть, все продвинутые моды (NO, 1.13) имеют улучшения тактики в виде подавления, хитрых штрафов на бег и подобное, плюс заметно улучшенный интеллект с фланговыми атаками и интересными сюрпризами.
Пока в новой игре не будет реализована действительно интересная тактика, играть только ради красивой графики и неудобной камеры.... не очень тянет.

2Lion:

Quote:
не хватает комплекта сюжетных модов

Всем не хватает, но никто делать не хочет  ;D
Времена фанатичных Ja-энтузиастов давно закончились, сейчас такой эпичный проект просто никто не потянет, с новыми картами, сюжетом, озвучкой и т.д.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 10.11.2014 в 08:58:55
2Seven: Времена прошли.  :(

По-моему, разработчикам 1.13 не хватает организованности. Кто-то ковыряет код в одну сторону, кто-то рисует портреты, кто-то что-то делает с картами, кто-то делает оружие...
Но это всё как-то несогласованно. Потом всё собирается в кучу и мы получаем 1.13, где всего очень-очень много. И оно как-то излишне, ибо нет связующего звена.

Мы сделали Метавиру, нужны ещё некоторые доработки, но в целом, мод вполне рабочий. Сделали не без использования частей из 1.13. Сейчас пытаемся сделать ещё что-то. Но это очень непросто. Особенно озвучку.

Во Flashback с тактикой не очень.

on 1415598476, Seven wrote:
Пока, судя по немногочисленным отзывам, все довольно примитивно - занимаешь позицию и отстреливаешь набегающих.
При этом желательно ходить плотной группой. Враг не теряет ОД от очереди на перехвате (про подавление молчу). Поэтому нужна подстраховка. Враг достаточно примитивен. Зачастую атакует по одной линии. Иногда сбегаются не все. Иногда кто-то оказывается на фланге. Но это скорее случайность не больших картах.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем stariy_voyack на 10.11.2014 в 18:39:57

on 1415598476, Seven wrote:
плюс заметно улучшенный интеллект с фланговыми атаками


Я вот все не пойму про какой улучшенный интеллект идет речь. АИ самоороганизуется в плане "вы пятеро направо, вы пятеро налево, мы вперед" и атакует? Я сколько не играл, АИ тупо прет вперед, кому повезло с севера, кому с юга, вот и весь маневр с фланга. Ну еще с соседнего сектора бокового придут, тоже стихийное действие. Видят меня, залегают и начинают подавлять как огнем так и количеством, пока -100 ОД не настанет. В ваниле то же самое было, только масштабы меньше. Сколько не играл в последние билды, никаких хитрых маневров не заметил. Я честно не пойму. Может в настройках включить нужно.


on 1415598476, Seven wrote:
интересными сюрпризами.  


Единственные сюрпризы - выстрел из миномета по наводке и внезапный выстрел снайпера. Но это на уровне бу-эффекта.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем KombaT на 10.11.2014 в 18:50:18
Ладно, чего уж мы - на 1.13 милости просим к нам по соседству, тут свои пряники разбирают.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем stariy_voyack на 10.11.2014 в 18:53:50
2KombaT:

Я и там ответа не нашел.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Seven на 10.11.2014 в 18:58:34
2stariy_voyack: 2KombaT:

Сделайте ветку в 1.13 про AI, его особенности, слабые и сильные стороны, будет что обсудить.
По возможности приму участие.

Тут мой вопрос был о том, какой AI реализован в новой игре.
Судя по отзывам что я видел, он не дотягивает даже до старого. Плюс сама игровая механика не предусматривает тактических возможностей типа подавления (шок, потеря AP), серьезных штрафов на движение и подобного.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем stariy_voyack на 10.11.2014 в 18:59:36

on 1415635114, Seven wrote:
Сделайте ветку в 1.13 про AI, его особенности, слабые и сильные стороны, будет что обсудить.  


Яснопонятно.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 10.11.2014 в 21:10:45

on 1415635114, Seven wrote:
Плюс сама игровая механика не предусматривает тактических возможностей типа подавления (шок, потеря AP), серьезных штрафов на движение и подобного.

ИМХО не совсем так.
Разнообразные эффекты и штрафы присутствуют, но параметры ещё докручивать и докручивать.
Благо всё это в текстовых файлах - меняй не хочу.
Хотя в целом, механика по сложности и разнообразию возможностей уступает даже оригинальному JA2.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 10.11.2014 в 21:28:55

on 1415635114, Seven wrote:
Тут мой вопрос был о том, какой AI реализован в новой игре.
Судя по отзывам что я видел, он не дотягивает даже до старого. Плюс сама игровая механика не предусматривает тактических возможностей типа подавления (шок, потеря AP), серьезных штрафов на движение и подобного.  
По сути - да. Враги бегут напролом. Иногда пользуются укрытиями, очень редко обходят (видимо, случайное следствие расположения на карте). Иногда стреляют по наводке. Единственное, что они делают хорошо - выбирают оружие из имеющегося.

Бегущего на тебя противника может остановить только одно - его смерть. От ран ОД не теряется. От близких пуль - тоже.

Это, что есть по ощущениям.

Формально, ОД может теряться от попаданий, но это закопано в файлы настроек. Враг может быть ранен в ногу, это его как-то ухудшает, но эффект, по-моему не очень заметен.
Враг может паниковать: он бросает оружие и убегает, или стреляет в чужой ход. Паника быстро проходит. Не очень удобно. Да и очередь не сильно приятна на близком расстоянии.
Враг умеет становиться на перехват. Ни разу не делал так, чтобы ему удалось меня перехватить. Новая система перехватов игроку явно выгодней...
Враг, не использует гранаты и аптечки. В рукопашную идёт регулярно. Зачастую не очень удачно.

Враг умеет садиться и ложиться, но по-моему передвигается только бегом. Если честно - я тоже в основном бегаю.

Т.е. какие-то полезные механизмы есть, но работают они весьма условно.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Pooh на 10.11.2014 в 21:45:24
Снёс через полчаса, не стоит оно того, что б тратить на него время.
Пределом стало, когда иван не смог попасть в лежащего в соседней клетке врага, причём добавление АП % попадания не повышало., бултыхалось около 50,в итоге оба выстрела промах и игра пошла в урну.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем KombaT на 10.11.2014 в 21:47:19

on 1415644135, Lion wrote:
Бегущего на тебя противника может остановить только одно - его смерть. От ран ОД не теряется. От близких пуль - тоже

Осталось переделать модельки, переименовать игру, переклеить этикетку и получится очередная ЗОМБИ-пострелушка  :D

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 10.11.2014 в 21:56:04
2KombaT: Только игрок тоже играет за зомби.

Классическая картина: в комнату вбегает враг, получает в перехват очередь на -60. Стреляет в мерка два раза в сумме на -50. В свой ход у мерка ОД не уменьшилось и он даёт ещё одну длинную очередь.  :D

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Luficer на 10.11.2014 в 22:00:08

on 1415645764, Lion wrote:
Классическая картина: в комнату вбегает враг, получает в перехват очередь на -60. Стреляет в мерка два раза в сумме на -50. В свой ход у мерка ОД не уменьшилось и он даёт ещё одну длинную очередь.


Это больше на Фолл 2 похоже.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 10.11.2014 в 23:54:48

on 1415644135, Lion wrote:
От ран ОД не теряется.

ОД вообще не теряется.
Теряется энергия.
Энергия тратится на все действия в пошаговом режиме, кроме атаки.
Когда энергия падает ниже определённого порога получается штраф к меткости и к расходу энергии.
Второй порог энергии - бессознательное состояние.
Но количество ОД не зависит от энергии и каждый ход выделяется максимум ОД.

Например, вырубил противника боксом. След ходом часть энергии у него восстановилась и он пришёл в себя и смог подняться. Убежать он не может, т.к. энергия тратится на передвижение, и он просто упадёт в обморок через пару клеток. И при этом у него максимум ОД, которые он может потратить на стрельбу/пинки/метание гранат, т.к. эти действия производятся без затрат энергии.

ИМХО явный дисбаланс. Частично можно исправить ковырянием файлов, но вообще механика достаточно кривая.

Кстати, флешки из-за такого подхода стали полностью бесполезны. Можно, правда, подкрутить их эффективность в файлах.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 11.11.2014 в 00:30:42
2kavlad: На самом деле, в простейшем случае, лечится добавлением в код одной строки:
ОД в начале хода = minAP + (maxAP-minAP)*(HP/maxHP)*(EN/maxEN), где
minAP - минимальное возможное количество очков действия, например, 10
maxAP - максимально возможное количество очков действия для персонажа
HP, EN - текущие значения здоровья и энергии
maxHP, maxEN - максимально возможные значения здоровья и энергии.
Можно вводить пороги потери здоровья и энергии, которые не сказываются на ОД.

Второй строчкой нужно отрегулировать ОД после перехвата, в простейшем варианте после перехвата у персонажа ОД должно быть как в начале хода с учётом его нового здоровья и энергии минус ОД, которые он потратил до перехвата. Главное, чтобы при этом ОД через ноль в 255 не ушло.

Может, это не самая лучшая схема, зато простая, и лучше того, что есть.  ::)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 11.11.2014 в 00:50:43
2Lion:
да это не мне надо писать, а разрабам, я кодом не владею :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 14.11.2014 в 11:53:13

on 1415519580, kavlad wrote:
но саму механику никак.  А она значительно отличается от JA2.


http://110.imagebam.com/download/zqo3aSBxNjLKWesI73zEEw/36421/364208798/step_back.jpg


во во ...

крыши может сделают через пару месяцев .. или лет ...
;D

для начала хоть бы простое ...
кнопки быстр. лоада \сэйва ..

вкл\выкл верхушки деревьев .. - которые часто реально мешают обзору ...

___

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 14.11.2014 в 19:17:32

on 1415955193, Nikto, кто кто ? wrote:
кнопки быстр. лоада \сэйва ..

Quote:
1.0.5 Changelog:
....
Implemented quick save and load (F8 to save, F10 to load)
....
:P

во.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Seven на 14.11.2014 в 19:20:25
2Lion:

Про Alt+S, Alt+L разработчики не слышали? :-)
Раз уж делают по мотивам и для фанатов.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 14.11.2014 в 19:27:23
2Seven: Им об этом точно говорили, а вот слышали ли - это другой вопрос.  :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Shico на 14.11.2014 в 21:43:08

on 1415982443, Lion wrote:
Им об этом точно говорили, а вот слышали ли - это другой вопрос.  
Lion, дружище, в этом вся соль дела!

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 15.11.2014 в 08:50:06
2Shico: Становится лучше, но диктатуру медведей установить не удаётся.  :(
Запрос на быстрый сейв и лоад был не один, и по крайней мере в нескольких из них было явно прописано про Alt+L и Alt+S.

Просили - сделали, теперь напишем, что хотим эту кнопку назначать сами и другие значения по умолчанию.  ::) Пока на нас хоть как-то реагируют, можно бороться. Потом будет сложнее. Хотя... The Bear's Pit обсуждает покупку лицензии на использование юнити.  ::)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Dredd21 на 15.11.2014 в 09:37:02
Они бы для начала работоспособность допилили бы ;D Через неделю месяц с релиза

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 15.11.2014 в 09:45:18
2Dredd21:  :)
Раньше народ ходил по первым двум секторам. Теперь люди забрались достаточно далеко и изводят разрабов с зависаниями.  :D

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем kavlad на 16.11.2014 в 10:55:10

on 1416030606, Lion wrote:
Пока на нас хоть как-то реагируют,

Можно писать на support (а) fullcontrol.dk
Отвечают  ;D

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 16.11.2014 в 10:59:59

on 1415981852, Lion wrote:
во.


я про родные ....

про это знаю ...

родные контрол + S \ L и тд. .. и вообще разрешили бы самим комбины назначать .. зачем зашили кнопки непонятно ...

==
оружейный мод 1.0 -

http://www.jaggedallianceflashback.com/forum/70/5182?


_____

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем dcv на 20.11.2014 в 14:13:29
Честно говоря, меня очень сильно удивляют возмущения вроде "Куда ушли деньги"
У них было около 500-600 тысяч долларов. Это... Ну... Негусто, что ли. У вторых Пустошей набралось только с кикстартера почти 3 ляма. Проработка не сильно вперёд ушла, оптимизация, по-моему, вообще у флехи лучше. Ну и, честно говоря, нравится релиз Флешбека мне намного больше, чем релиз Back in action.
Касательно РТ - явно не сейчас. И я не уверен, что надо. РТ - пусть лучше кто-нибудь воскресит серию Апейрона, а то он загнулся. Е5, если бы не отвратительная графика, пустые локации и странные квесты - великолепно бы выстрелил. Но нет. 7.62 стал песочницей. А дальше пришёл каюк. РТ в джаге мы уже видели. "Я всё понял, слоники, больше не надо"
Да. Не спорю. Обидно, что повторили ошибку Питера Молине - надавали обещаний и, естественно, не смогли выполнить. Хотя даже так играбельность при релизе гораздо большая, чем у долгостроя Дисов 3... Естественно, надежда на патчи, если не затухнут за пару месяцев - вытянут, если угаснут - то снова ждём ещё лет 5, прежде кто ещё решится. Правда, не думаю, что патчами добавятся многоуровневость и хоть какой-нибудь АИ. Да и сюжет... Ну, его нет.
Таким образом - да, в очередной раз обидно, что вышла игра из разряда "так себе", однако есть какая-то надежда, что её допилят.

[offtop]PS. Напоследок, для тех, кому крайне обидно за вложенные средства на кикстартере:
http://dumdoi.com/cad/files/webcomic/cad/cad-20141010-ru.jpg
[/offtop]

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Luficer на 20.11.2014 в 23:22:46

on 1416482009, dcv wrote:
пусть лучше кто-нибудь воскресит серию Апейрона, а то он загнулся


Увы, там реально воскрешать надо.
В 2010 году компания Апейрон закрылась из за финансовых проблем и гибели двух опытных разработчиков. (с) Вика. Ивашкин писал об этом более подробно. Очень жаль.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 21.11.2014 в 04:26:13
2dcv: Самое забавное, что они от своих обещаний особо и не отказываются. Кто-то из разработчиков обмолвился чуть ли не о новых картах, квестах и прочем.
Пока утверждается, что на повестке дня (следующее обновление) аттачи и интерфейс продавцов. Ждём.  :)

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Баюн на 21.11.2014 в 04:39:55

on 1416533173, Lion wrote:
Ждём
долгонько уже ждем-то. там уже Вечность от обсиданов выйдет, вообще забить на все) Тоже, кстати, с Кикстартера.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 21.11.2014 в 04:44:30
2Баюн: Лично я никуда не тороплюсь. Один раз уже почти прошёл. Сейчас изучаю мод для XCOM. И то только потому, что почти разгрёб работу - время появилось.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем dcv на 21.11.2014 в 05:34:21

on 1416514966, Luficer wrote:
Увы, там реально воскрешать надо.  
В 2010 году компания Апейрон закрылась из за финансовых проблем и гибели двух опытных разработчиков. (с) Вика. Ивашкин писал об этом более подробно. Очень жаль.
     

Да я знаю. Сам печалился, хоть и было это очевидно для меня, ибо точно так же агонизировала 3DO - начала делать что-то очень-очень невнятное(Перезарядка, Мародёр - прямо сродни Хроникам Героев. Здесь погибли два разработчика, там ушёл Канегем.). Потому и воскрешать.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Green Eyes на 21.11.2014 в 05:42:34

on 1416482009, dcv wrote:
Честно говоря, меня очень сильно удивляют возмущения вроде "Куда ушли деньги"  
- не возмущаются этим. Возмущаются ранним релизом. Если бы разрабы заранее не выкинули релиз - все было бы совсем иначе. Люди бы не писали - "вот говно опять получили", они бы писали "очередное обновление с альфы на бету - интересно, поиграем". А так получилось, что только Лев (ну как самый рьяный фанат Джа ;D ) так думает. А вот остальные (и Ваш покорный слуга тоже) считают, что деньги потрачены зря.
Хотя я вытащил оттуда музон, он хорошо прописался в Джа2. Жаль, что музыкальных тем там меньше, чем в "Двоечке" (пришлось кое-что из Е6 выдирать).

---
То же самое можно и о Васерманленде 2 сказать. Но там чуток лучше получилось. С начала игра оказалось очень неплохой, но потом стали заметны косяки и недоработки. Если бы ДжаФаБа хотя бы такой была.
Вот почему новый Кармагедон не спешит с реализацией? А ведь даже в сверхсырую альфу можно играться?

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем dcv на 21.11.2014 в 06:22:36
2Green Eyes:
Не, я заново просмотрел две темы. Звучало именно "куда ушли деньги" как аргумент.
Вот:"Очень сложно поверить, что эти скромные с виду, мило улыбающиеся нерды из Дании, так жестко кинули всех донатеров, проедая и пропивая сначала овер 380к $, а потом еще надкусив пирога с раннего доступа. " Пост №37. Честно говоря, поистине хорошую TBS за меньшие деньги при разработке я видел ровно одну - "Эадор.Сотворение". Автор как-то обмолвился, что на разработку потратил $7000. Вот только у него это всё ушло только на художников и композитора, а всё остальное пилил сам. Причём весьма долго. И анимации нет.
Насчёт "Кое-что из Е6 выдирать" - забавно, что авторы Hardlife для "7.62" сами заменяют музыку(в данном случае - на ту, что была в разных играх, по большей части - из "Call of Juares")

Именно с ранним релизом я действительно согласен - это косяк. Сам не люблю платить за альфа-тест(а вот мой подход к кикстартеру очень хорошо выражен той картинкой, что я кинул). И я очень надеюсь, что тут не будет, как с Дисами 3. В принципе, поддержка уже живёт дольше, чем полторы недели(именно тогда у трёшки перестали выходить постоянные фиксы, фиксы фиксов и т.д.), но хорошо б ей пожить в таком же ритме ещё годик).

Вторая пустошь, как по мне, сама недалеко ушла. Но и финансов там было в разы больше.

И пусть не спешат:) Пусть всё будет стройно и хорошо, хоть и дольше.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Lion на 22.11.2014 в 12:22:22
Тем временем в стиме в тестовом режиме доступна версия 1.06.
К сожалению, совместимость сейвов не гарантируется.
В обновление входит 13 багфиксов и инвентарь торговцев.

Заголовок: Re: Замечания и пожелания по развитию релиза
Прислано пользователем Green Eyes на 22.11.2014 в 19:50:20

on 1416540156, dcv wrote:
Насчёт "Кое-что из Е6 выдирать" - забавно, что авторы Hardlife для "7.62" сами заменяют музыку
- мне по душе "карибские мотивы", а кого-то они бесят. ;D

Вопрос вообще не про деньги. Вон за бесплатно люди делают если не шедевры, то очень и очень качественные работы. А тут за деньги получили... что получили. Если бы не деньги или ранний релиз, то и вопросы бы не возникали.
Даже если бы они лет пять-десять пили игру (а у некоторых модов срок и поболее будет).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.11.2014 в 05:16:58
Попробовал версию 1.06.
Старые сейвы у меня успешно загрузились. Никаких проблем с ними не обнаружено.
Вылеты на врежеском ходу прекратились. Теперь можно спокойно продолжать игру.
По ощущениям, загрузка игры и вражеский ход стали немного быстрее.
Интерфейс торговцев, на мой взгляд, вполне приличный.
9 предметов на странице, есть место для их описания. Особенно хорошо для оружия, но на скриншоте магазин с лекарствами.
[attach]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 23.11.2014 в 07:40:50
Да, баг с вылетом исправили. Сабж успешно пройден. Хотелось бы почитать обзоры от ag  и riotpixels.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 24.11.2014 в 05:36:11
Я тоже прошёл.
Спайс порадовал. Очень сильный боец. Хотя у меня Вики тоже добралась до 9 уровня. Очень хороша.
ЧАР застрял на 8, но теперь я знаю, что не совсем правильно раскидал начальные параметры.  :( Если бы ещё знать, как получить навык, дающий +2 ОД, совсем хорошо бы было.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем rar90 на 24.11.2014 в 23:38:53

on 1416514966, Luficer wrote:
Увы, там реально воскрешать надо.  
В 2010 году компания Апейрон закрылась из за финансовых проблем и гибели двух опытных разработчиков. (с) Вика. Ивашкин писал об этом более подробно. Очень жаль.


а кто-то в курсе, как получить ссылку? не могу найти...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем rar90 на 25.11.2014 в 01:04:53

on 1416861533, rar90 wrote:
                     


Репутация: +2

Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
« Ответ #295 от Сегодня в 13:38:53 » Цитата    Править     Удалить                


20.11.2014 в 13:22:46, Luficer  писал(a):

Увы, там реально воскрешать надо.  
В 2010 году компания Апейрон закрылась из за финансовых проблем и гибели двух опытных разработчиков. (с) Вика. Ивашкин писал об этом более подробно. Очень жаль.  


 
а кто-то в курсе, как получить ссылку? не могу найти...  



поискал еще раз... и все же нашел...
http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1243566237&start=475

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 25.11.2014 в 10:36:10
Народ скажите по вышим прогнозам  когда игру допилят ? ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 25.11.2014 в 11:20:46
2Cheburashka: Это зависит от того, что понимать под "допилят".
Ответ может варьироваться от "уже готово" до "никогда".

С одной стороны, игра имеет вполне завершённый вид, в неё можно играть, она (больше) не имеет критических багов (есть мелкие, но это не смертельно). Такая простенькая игра по мотивам JA2.

Если требовать максимального возможного числа фич, что были в JA2 (и модах), то стоит подождать ещё месяц другой. Магазины только что сделали удобными (до этого было плохо), аттачи обещают в следующей версии, что улучшат потом - не знаю. Думаю, улучшат ещё что-то по-мелочам, может добавят ещё персонажей, квестов, предметов, фич, etc.

На самом деле, пройдя игру, я могу смело утверждать, что все крики про отсутствие закрывающихся дверей, залезания на крыши, взрывчатку (гранатомёты), разрушаемость местности (которая, кстати, есть, но совершенно не обязательна в данной игре) исходят от людей, которые мало понимают в сути дела. За всю игру у меня ни разу не было случая, что хотелось бы залезть на крушу или сделать что-то такое, чего движок не позволяет. Дело в том, что, на самом деле, залезание на крыши, открывающиеся двери, взрывание стен - это всё вторично.

Если мы рассматриваем Jagged Alliance как тактическую игру, то первостепенен интеллект врагов (или хотя бы что-то похожее на него). А крыши, двери, взрывчатка становятся нужны только тогда, когда вражеский интеллект достигает определённого уровня сообразительности. Сейчас с этим плохо. Доведут ли это когда-нибудь до ума - не знаю. Но надо будет с разработчиками об этом поговорить. По внешним признакам, они плохо изучали JA2.

В JA2 в основу интеллекта положены выдающиеся врагам две установки поведения: агрессивность и длина поводка (с 6 и 8 вариантами соответственно). А уже потом на них (особенно в модах) накручивается что-то дополнительное: использование гранат, стрельба на подавление, тактические передвижение, работа с триггерами на карте, паника...

В нашем же случае, все враги мыслят одинаково. Причём по схеме: "Беги, бей" (а даже не наоборот - беготня превыше всего). Враг всегда бежит на игрока в атаку. Если карта удачная, враг бежит с разных сторон, а если нет - то с одной. Беготня имеет приоритет над стрельбой. После получения заметных ран, солдат может отступить. Иногда пытается перехватывать, у него это не получается при наличие у игрока зачатков ума.

Единственное хорошее следствие: не придётся регулярно по полчаса тратить на поиск кемпера, засевшего в туалете.

Плохое следствие: правильная тактика игры очень проста. Нужно нанять пару человек с высокой ловкостью (чтобы иметь много ОД). За одним из них даже далеко ходить не надо: Вики достаётся по сюжету на льготных условиях. Такому человеку выдаётся ПП, а потом в добавок к нему автомат.
В бою надо выбрать правильную позицию и убивать всех, кто попробует подойти, а подойти попробуют все (или очень многие) враги. Часто штурм сектора не требует продвижения вглубь оного.

При хорошей меткости очередь из вашей любимой винтовки убьёт кого угодно. Хотя полезен человек на подстраховке.

Бой протекает очень просто. Врагам либо удаётся задавить игрока числом, либо не удаётся.

Особенно обидно, что картографу об этом, видимо, не сказали. Регулярно встречаешь на картах оборонительные позиции, в которых никого нет, занимаешь их и отстреливаешь набегающих из глубины сектора врагов.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 25.11.2014 в 23:01:04
Вопрос - как сделать что бы картинка в игре была такой, как на скринах разрабов? У меня комп далеко не слабый, но на максимальных настройках игры - все выглядит размыленным, аж глаза болят. На средних же "мыло" исчезает, но и графика выглядит не очень.

Да, я в курсе, что это проблема самого Унити. Но к примеру в War for the Overworld, Lifeless Planet и Wasterland 2 такой эффект либо вообще отсутствует, либо не напрягает.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем mcmaser на 29.11.2014 в 06:43:43
Так до сих пор и не смог себя пересилить и попробовать поиграть,чтобы получить собственное мнение об игре,все жду локализации.Периодически проверяю стим,но что-то там тихо.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 05.12.2014 в 09:26:20
там какой-то патч на флеху скачался. инфа есть?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 05.12.2014 в 09:28:57

Quote:
Weapon attachments, new free content (quests, sectors), lighthouse control points, some localizations and more.

http://i.imgur.com/dciJaPk.jpg
http://i.imgur.com/hQ2B06a.jpg

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 05.12.2014 в 13:01:50

===
вышла версия 1.1 ! -

с стелз фиксом и новой иконкой ! -

http://www.jaggedallianceflashback.com/forum/27/6553

______

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 06.12.2014 в 14:28:43
Такими черепашими темпами как они доделывают игру они и к лету не доделают ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Виноград на 06.12.2014 в 21:34:33
2Cheburashka:
Ктоо поннял шиснь тоот нэ спешит©

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 09.12.2014 в 09:29:51
Не к FB, но это карма JA, похоже  http://riotpixels.com/izdatelstvo-bitcomposer-entertainment-zayavilo-o-svoem-bankrotstve/

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 09.12.2014 в 21:52:40
Есть у кого лишние пара миллионов американских денег на покупку прав на JA?  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 09.12.2014 в 21:57:33

on 1418151160, Lion wrote:
пара миллионов американских

Ну ты загнул прям

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Виноград на 10.12.2014 в 01:22:27
2KombaT:
Да я думаю не  так и загнул, авторские права весчь дорогая как мне кажется.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 10.12.2014 в 01:26:27

on 1418163747, Виноград wrote:
авторские права весчь дорогая

да, но ныне это никому не нужный олдскул, его стоимость не составляет и половинки стоимости одной буквы от какого-нибудь "call of duty" (R)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 10.12.2014 в 11:52:17
2KombaT: По слухам, в прошлый раз за права на JA выложили миллион. [offtop]Пруфа не будет. Читал это на форуме Flashback, т.е. на большее, чем пересказ слухов не претендую.[/offtop]Не думаю, что с тех пор они стали дешевле. Хотя, кто знает? Лично я покупкой прав на игры никогда не занимался. И вообще, я не думаю, что для развития серии покупка прав настолько оправдана. Т.е., оказавшись перед выбором, потратить миллион на разработку, или на права, я бы, наверное, выбрал бы первое.

Так что имеется возможность для получения права запретить производство новых игр серии, права приторговывать модами, права с топором гоняться за торрент-трекерами...

Если есть любители этих своеобразных и недешёвых хобби, милости просим. :gigi:

Кажется, медведям хочется, но у них денег нет.
________________

И напоследок, права на JA:F ограждены от битКомпозера, т.е. игру не должно коснуться сиё событие.
________________

А если возвращаться непосредственно к обсуждению игры, стоит отметить, что геймдевам эффективный менеджер должен закупать наиболее слабые компьютеры и как можно меньшие мониторы. Аттачи появились, но что-то на слоты для них нужно смотреть в лупу.  :(
Уже и раньше отмечалось, что создатель интерфейса тяготеет к мелким элементам, но это как-то совсем грустно смотрится. Зато, можно было бы экономить на графике: при таком размере слота оптический прицел от подствольного гранатомёта отличить не так-то просто, особенно на ноуте.  :)
Как бы хорошо они не были бы отрисованы.  8)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 11.12.2014 в 08:15:00
обзор Пучкова на флэху. 13.50. там еще про драгонягу новую есть
https://vk.com/feed?z=video-48609973_170781401%2F6accc36b244698c341

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 11.12.2014 в 09:16:53

on 1418201537, Lion wrote:
По слухам, в прошлый раз за права на JA выложили миллион.  

Не думаю, что узкосегментная Джага мильен стоит, мне кажется, гораздо дешевле (до 300000 тысяч уе на вскидку). Обесценился брэнд всеми современными поделками.


on 1418201537, Lion wrote:
Кажется, медведям хочется, но у них денег нет.  

И слава Арулько, что у них денег нет!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 11.12.2014 в 09:39:33

on 1418278613, Anthrax wrote:
Обесценился брэнд всеми современными поделками.
Возможно. Только, как я понимаю, лишних 300'000 уе у нас тоже нет.  :)


on 1418278613, Anthrax wrote:
И слава Арулько, что у них денег нет!  
А что? Не хотите 101 нестабильную версию 1.13 в стиме?
Там же есть возможность ставить моды, бета-версии игры и бета-версии модов.  ;D

Я думаю, что при правильном подходе (только 1 стабильная версия мода) это могло бы быть удобно. Особенно, если делать возможность их параллельной установки. А то мы живём на каких-то маленьких форумах, храним на торрентах версии, устаревшие на 10 лет и для большинства просто не существуем. Понятно, что это потребовало бы более аккуратный выпуск версий и несколько более высокие требования к качеству, но, быть может, было бы живее.  :)

Причём речь не о том, чтобы сделать на продаже модов миллион (хотя некоторые пытались). Наверное просто для того, чтобы вдохнуть в это дело ещё немного жизни. Если моды причесать, что-то доработать, что-то перевести, что-то озвучить, то это было бы просто замечательно. Особенно, если ставить не как мод, а как ДЛС (пусть и бесплатный).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 11.12.2014 в 09:54:40

on 1418279973, Lion wrote:
Наверное просто для того, чтобы вдохнуть в это дело ещё немного жизни.

Зачем вдыхать еще немного жизни? Ящетаю, что JA2 себя исчерпала. Ни один из модов не дает качественного скачка вперед. Т.е. все они, по большому счету, прилизывание и расширение оригинальной JA2.
Ну а медведи - это полный пипец. Для них 1.13 - это своеобразный тренажер. Потому они и не хотят его довести до конечной нормальной версии, т.к. это - конец тренажеру.


on 1418279973, Lion wrote:
Возможно. Только, как я понимаю, лишних 300'000 уе у нас тоже нет.  

Нету. И главное, бизнесплана хоть какого-то на развитие JA, под который хотя бы теоретически можно было бы попытаться искать деньгу, нету.
Кстати, ящетаю, что брэнд будет стоитьт скорее около 100000, а не 300000. И причина та же - ни у кого нету внятного бизнесплана по развитию JA. Т.е. чего-то слабать, как датчане, наверное смогут многие команды, но никаких мозгов, идей, и, соответсвенно, приличных окупающих прибылей в таком лабании нету. Потому и биткомпостеры сейчас по миру пошли, не вытянула их последняя Джага, да и не было в ней изначально, чем вытягивать.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 11.12.2014 в 11:10:07

on 1418280880, Anthrax wrote:
Зачем вдыхать еще немного жизни?
Чтобы была жизнь.  :)

[offtop]Может JA2 себя и исчерпала, но лучше игр (таких же хороших игр) что-то всё равно не так много. Как-то я стал пробовать разные творения разных жанров. Среди них есть вполне приличные игры. Т.е. про многие из этих игр я не могу сказать ничего плохого: они вполне законченные, качественные, интересные, с замечательными находками, а не цепляет так, как было с JA2. Не знаю почему.


on 1418280880, Anthrax wrote:
Ни один из модов не дает качественного скачка вперед.
Я не считаю, что моды должны давать качественный скачок. Скорее они должны быть именно, как у Вас написано, "расширение" оригинала. Причём расширение путём созданиях новых стран, новых заданий, новых жителей. Я очень хорошо помню карты JA2, вплоть до расположения вещей и расстановки врагов. Это делает игру не такой интересной. Поэтому мне всегда были приятней такие моды, как SJ или B2B VM, а не НО, 1.13 или 2'005. С НО ситуация чуть лучше - там новые карты, но квесты старые.  :( В том же B2B VM были, на мой взгляд, гениальные находки как, например, с поиском клада по карте, собираемой из двух обрывков...

Как, например, работали ребята из команда Брайна Фарго? Они не делали каждый раз движок с нуля.
Они чуть-чуть улучшали предыдущий. И я не думаю, что кто-то их в этом упрекнёт. Fallout 2 по движку очень мало отличается от Fallout, а у Fallout Tactics: Brotherhood of Steel отовсюду торчат уши предыдущих игр серии. Одинаковая основа движка, одна графика, один интерфейс...
Не факт, что Fallout 2 отличается от Fallout больше чем некоторые моды от JA2. Но и первый Фолл, и второй, как мне кажется, навсегда забронировали себе места в списке лучших игр. И второй ничуть не казался хуже от того, что был очень близок к первому.

Так и тут. Зачем изобретать плохой велосипед, если уже есть хороший движок. Мне кажется, новые качественные сюжеты были бы гораздо интересней попыток сделать что-то с новым движком, как мы видим, неудачных. В этом смысле, сюжетные моды на нормальной основе (с точки зрения распространения), на мой взгляд, были бы вполне на уровне.
[/offtop]

on 1418280880, Anthrax wrote:
И главное, бизнесплана хоть какого-то на развитие JA, под который хотя бы теоретически можно было бы попытаться искать деньгу, нету.  
Согласен.


on 1418280880, Anthrax wrote:
И причина та же - ни у кого нету внятного бизнесплана по развитию JA.
Откровенно говоря, после последних попыток, я не вижу JA в 3D. И я плохо вижу новое JA вообще. По своему, JA2 шедевр, который улучшить уже нельзя. Как-то, при попытках сделать в 3D, теряется что-то очень важное. Не могу сказать, что есть прямая связь именно с 3D, но так получается, а может 3D тоже в этом тоже виновато. Может, JA как раз и мила внешней простотой при огромном "внутреннем мире".

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 11.12.2014 в 12:02:24

on 1418285407, Lion wrote:
Причём расширение путём созданиях новых стран, новых заданий, новых жителей.  

К сожалению именно таких модов кот наплакал. Вот 100500 стволов повтыкать - это пожалуйста, а новую карту - тут раз в пятилетку в лучшем случае. :(


on 1418285407, Lion wrote:
Откровенно говоря, после последних попыток, я не вижу JA в 3D.

С этим 3D вообще какие-то непонятки. Какого программера ни спроси, все говорят, что в 3D програмить легче. Однако все старые 2D игры были просто завалены контентом и фишками по горло. Но как только переходили в 3D, сразу исчезала просто сумашедшая доля контента и возможностей игры. Более того, даже механика, которая в 3D должна была бы стать лучше, только проседала. И нет случая, когда было бы иначе. Этож неспроста, что-то с этим 3D не то.


on 1418285407, Lion wrote:
По своему, JA2 шедевр, который улучшить уже нельзя.

Ящетаю, что саму JA есть куда развивать. Некоторые соображения я уже высказывал на этом форуме, и за долгие годы размышлений я себе представляю, какой должна быть будущая Джага, но увы, у меня тоже нету лишних ни 300000 ни 100000 пиастров. Плюс, я считаю, что брэнд тоже очень важен, и что, при возможности конечно, его покупка не была бы напрасной тратой денег. Одно дело идти под гвардейским флагом, и совсем другое под неизвестной простыней непонятного предназначения. Люди этого часто не понимают, вот и получаются у них в итоге датские флэшбяки.

п.с. писал писал, но первый вариант текста стерся, так что ответ получился раза в два короче оригинального, сорри.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 12.12.2014 в 09:05:25

on 1418274900, Баюн wrote:
Пучкова

да он красава!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 12.12.2014 в 11:34:41
2All:
Все "Джаговоскресители" не понимали одного момента - Джага - игра не про войнушку. и не про бананы. она про наемников. Каждый из них - личность. Именно это джагу и делает такой уникальной и неповторимой. И Пока в очередной "реинкарнации" наемники не будут воссозданы как личности, ничего не выйдет. Начинка может быть какая угодно, она, конечно, тоже важна, но это наполнитель. Пошаги, реалтаймы, тактика, ИИ, оружейка, Экономика - все это есть и может есть и в других играх, но только в джаге есть Наемники-личности. именно они задают "ту самую атмосферу".Даже если все остальное будет на пять, с безликими бойцами, будет другая игра, с другой атмосферой.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 12.12.2014 в 11:49:10
2Баюн: Верно, но дело не только в наёмниках.

Местные жители тоже были проработанными личностями.
Принц Сан-Германоса не дотягивает до Дейдраны (он и близко не стоял).
При нём есть какие-то безликие твари, а у Дейдраны был Элиот. Это милейшая пара.
Джон и Мэри забавно ругались друг с другом. Отец Уокера был прекрасен подшофе.
А бедняга Мэнни. У него жена страшнее, чем мой ковёр. А Пакос?
И этот список можно продолжать.

Сейчас жители не те. Толи они проигрывают из-за стиля портретов, то ли не хватает анимации лиц - они не воспринимаются как живые. То ли нужна соответствующая озвучка. То ли тексты немного не такие. Достаточно упустить какую-то мелочь, и всё пойдёт насмарку.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 12.12.2014 в 15:13:11

on 1418373281, Баюн wrote:
Все "Джаговоскресители" не понимали одного момента - Джага - игра не про войнушку. и не про бананы. она про наемников.

Как раз именно это Джагу и тормозит. Ни ИИ нормального (ибо как же можно потерять хоть одного уникального наемника), ни нормальных воинских подразделений (ибо хрен ты уникальных личностей на целую дивизию опишешь), и т.д. и т.п. Отсюда кстати и ТВД как тактические так и стратегические маленькие, ибо тоже косвенно зависимы от небольшого числа наемников. Наемники - это камень на шее Джаги, хотя и одновременно один из ее циммесов.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 12.12.2014 в 21:31:15
2Anthrax:

А ради чего ты в "Джаггед Альянс" играешь?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 13.12.2014 в 00:04:12

on 1418409075, stariy_voyack wrote:
А ради чего ты в "Джаггед Альянс" играешь?  

Пошаговая тактика. Она и только она в конечном итоге и дает ту самую реиграбельность. Проработанные наемники/неписи - это очень приятный бонус, но не более.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 13.12.2014 в 01:27:40

on 1418418252, Anthrax wrote:
Пошаговая тактика

боевка в ваниле откровенно слабая. идем-видим-стреляем.
боевка в модах скошена в какую-либо крайность, и играется за счет использования ограниченного числа тактик.
вопрос - Где в Джаге тактика?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 13.12.2014 в 01:37:31

on 1418418252, Anthrax wrote:
Пошаговая тактика. Она и только она в конечном итоге и дает ту самую реиграбельность. Проработанные наемники/неписи - это очень приятный бонус, но не более.  


"Джагед Альянс" от первой до "Неоконченного дела" это очень удачный симбиоз всех аспектов игры, выкинь один и это уже не Джага.
В последней части "Флешбек" пошаговая тактика присутствует. Больше там ничего нет. Тебе она нравится?


on 1418423260, Баюн wrote:
боевка в ваниле откровенно слабая. идем-видим-стреляем.  


Этим ты занимаешься и в модах.


on 1418423260, Баюн wrote:
боевка в модах скошена в какую-либо крайность, и играется за счет использования ограниченного числа тактик.  


В ваниле точно так же.


on 1418423260, Баюн wrote:
вопрос - Где в Джаге тактика?  


А увидеть-идти-стрелять это и есть тактика. Только кто-то будет ножи кидать, а кто-то сразу стрелять. Кто-то ночью, а кто-то днем.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем rar90 на 13.12.2014 в 01:44:34
а надо ли так вот точно выяснять, что именно привлекает в JA? каждому свое, и каждое лыко - в строку. В РПГ персонажи проработаны лучше, в Silent Storm лучше разрушаемость, в 7.62 больше оружия, в Dogs of war интересней проработаны миссии... Но играют все равно в JA. Просто каждый выделяет какой-то один компонент в игре, и грустит, что в Новой JA именно-тот-компонент оказался неверно сделанным....
Ну и еще одна вещь.
Давным-давно была игра Pirates от Сида Мейера. даже на момент выхода были игры более красивые, с более проработанной боевкой, с более проработанными квестами, с более проработанной схемой торговли и управления кораблем. Но помнят - именно Pirates. Вроде как не слишком хорошие элементы чудесным образом сложились в отличную игру.... И хотя прошло больше 20 лет, повторить успех не удалось. Хотя и графику поправили, и кучу всего добавили, и попыток было - мама, не горюй. Да, прикольно, да симпатично, но... не то...
Может с JA та же самая проблема...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 13.12.2014 в 01:54:16

on 1418424274, rar90 wrote:
а надо ли так вот точно выяснять, что именно привлекает в JA? каждому свое, и каждое лыко - в строку. В РПГ персонажи проработаны лучше, в Silent Storm лучше разрушаемость, в 7.62 больше оружия, в Dogs of war интересней проработаны миссии... Но играют все равно в JA. Просто каждый выделяет какой-то один компонент в игре, и грустит, что в Новой JA именно-тот-компонент оказался неверно сделанным....  


Это очень верные слова, просто находятся максималисты которые решают за других. :P

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 13.12.2014 в 02:47:00

on 1418423260, Баюн wrote:
вопрос - Где в Джаге тактика?  

Вопрос - где тактика лучше, чем в Джаге, или холя бы близко к ней? Ничего иного, акромя JA2 с модами нету в принципе.


on 1418423851, stariy_voyack wrote:
"Джагед Альянс" от первой до "Неоконченного дела" это очень удачный симбиоз всех аспектов игры, выкинь один и это уже не Джага.  

Я и не говорю, что неудачный. Но этот удачный симбиоз - это и есть одновременно и тупик Джаги.


on 1418423851, stariy_voyack wrote:
В последней части "Флешбек" пошаговая тактика присутствует.

Какая там тактика!? :o Там сплошное буэээээээээ! Разве можно в принципе сравнить JA2 и эту говноподелку!?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 13.12.2014 в 03:10:17

on 1418428020, Anthrax wrote:
Ничего иного, акромя JA2 с модами нету в принципе.  


А как же Silent Storm?


on 1418428020, Anthrax wrote:
Я и не говорю, что неудачный. Но этот удачный симбиоз - это и есть одновременно и тупик Джаги.  


Ну слава богу что не говоришь. А насчет твоего тупика, в 1.13 сделали кучу наемников и большие сектора и на танках можно ездить, а в НО можно ополчением управлять. Или тебе армиями двигать нужно? тогда тебе в пошаговые варгеймы прямиком.


on 1418428020, Anthrax wrote:
Какая там тактика!? :o Там сплошное буэээээээээ! Разве можно в принципе сравнить JA2 и эту говноподелку!?  


Ну а что? садиться можно, стрелять можно, гранаты кидать. Обычная пошаговая тактика как ты любишь. Чем она отличается от второй части?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 13.12.2014 в 03:35:37

on 1418429417, stariy_voyack wrote:
А как же Silent Storm?  

Хорошо. Ничего лучшего, акромя JA2 с модами нету в принципе.


on 1418429417, stariy_voyack wrote:
А насчет твоего тупика, в 1.13 сделали кучу наемников и большие сектора и на танках можно ездить, а в НО можно ополчением управлять.

Во первых, еще не сделали (1.13), во вторых, при всех плюсах того, что делают, этого не достаточно для левел ап Джаги. А то же управление ополчением в НО (да и в 1.13) примитивно и упирается в ограничения Джаги. Никакого более-менее сосбтвенно управления там нет.


on 1418429417, stariy_voyack wrote:
тогда тебе в пошаговые варгеймы прямиком.  

Это несколько другая опера, совсем другая.


on 1418429417, stariy_voyack wrote:
Ну а что? садиться можно, стрелять можно, гранаты кидать. Обычная пошаговая тактика как ты любишь.

Это не тактика. Тактика - это управление боем. В Джаге я могу в бою реализовывать некоторые тактически приемы войскового боя. стрелять, кидать, приседать - это инструменты. Главное - маневры (если уж совсем утрировано). 8)


on 1418429417, stariy_voyack wrote:
Чем она отличается от второй части?  

Практически полным отсутствием маневров. Она не расчитана на это, тупо пошаговые перестрелушки, которые в последнем Х-Коме значительно выше уровнем.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 13.12.2014 в 04:01:37

on 1418430937, Anthrax wrote:
Хорошо. Ничего лучшего, акромя JA2 с модами нету в принципе.  


Уверен с тобой не согласятся фанаты Бригады. А СС это так же Джа, то же самое управление, ну может немного систему скрытности переделали и выстрелы фиксированное количество ОД стоят. Но если тебе нужен только пошаговый бой, то СС намного лучше Джа в этом плане, не? Там и графика 3ДЭ и разрушаемость.


on 1418430937, Anthrax wrote:
Во первых, еще не сделали (1.13), во вторых, при всех плюсах того, что делают, этого не достаточно для левел ап Джаги. А то же управление ополчением в НО (да и в 1.13) примитивно и упирается в ограничения Джаги. Никакого более-менее сосбтвенно управления там нет.  


Ну так его и не сделают. Я тебе говорю что там есть. Я не пойму что тебе нужно. тебе нужен войсковой бой на уровне дивизии штоле? Есть разбивка по отрядам, еть управление каждым ополченцем и наемником, исчисления идут на сотни. Что не так? Бери маневрируй.


on 1418430937, Anthrax wrote:
Это несколько другая опера, совсем другая.  


Я думаю там то что тебе нужно.


on 1418430937, Anthrax wrote:
Это не тактика. Тактика - это управление боем. В Джаге я могу в бою реализовывать некоторые тактически приемы войскового боя. стрелять, кидать, приседать - это инструменты. Главное - маневры (если уж совсем утрировано).


Нк а вот Баюн говорит что такики нет в Джаге. просто ходишь и стреляешь, все.


on 1418430937, Anthrax wrote:
Практически полным отсутствием маневров. Она не расчитана на это, тупо пошаговые перестрелушки, которые в последнем Х-Коме значительно выше уровнем.  


Ну опять-таки, вот Баюн говорит что во второй части маневров нет. Кому из вас верить? Я запутался. Все там точно так же как по мне, можно отряд собрать, стреляешь, положение меняешь. для тебя главное бой, он там такой же как и во второй части, да практически такой же как везде. Что тебе там не нравится? Я опять не пойму что ты хочешь.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 13.12.2014 в 12:40:45

on 1418386391, Anthrax wrote:
Отсюда кстати и ТВД как тактические так и стратегические маленькие, ибо тоже косвенно зависимы от небольшого числа наемников.
Не соглашусь. ТВД нормальные. Их увеличение превращает игру в занудство. Это вывод на основе НО, 1.13... где стало больше врагов и объектов. Слишком быстро наступает момент, когда игрок уже может абсолютно ВСЁ, а это не интересно.


on 1418424274, rar90 wrote:
а надо ли так вот точно выяснять, что именно привлекает в JA?
Надо. Это бы позволило лучше делать новые игры серии и/или моды. Кроме того, это даёт интересные результаты в целом: не обязательно быть лучшим хотя бы по одному из критериев. Нужно их удачно сочетать.

А вот как это сделать (не только в JA, но и вообще в жизни) - великое искусство. Овладеть им было бы очень полезно, но, обычно, не получается.

Я пришёл к выводу, что навороченность фичами зачастую не нужна - они начинают просто тухнуть. А, например, персонажей в JA:F стоило бы улучшить. Но правильный состав ингредиент всё равно останется тайной за семью печатями.  :(


on 1418423851, stariy_voyack wrote:
В последней части "Флешбек" пошаговая тактика присутствует. Больше там ничего нет. Тебе она нравится?
Вы прошли игру? Я прошёл. В ней есть порядочно вещей кроме тактики, а вот как раз с самой тактикой есть проблемы. Если в JA2, Баюн упростил её до формулы "идем-видим-стреляем", то это была тактика. Двигаться можно очень по-разному и это было необходимо для успешной игры (особенно в модах). В JA:F тактика описывается одним словом: "стреляем". Манёвры, в лучше случае сводятся к приседаниям и выглядыванию из-за угла. Перемещаться по сектору вообще не нужно.

Принципиальное различие в том, что в JA2 у врагов был интеллект, порой весьма примитивный, порой сложность держалась на кемперах, но, как мы знаем из модов, аккуратно выкурить кемперов с правильно нарисованной карты - очень сложно, а тут вошли в сектор, сели за камнями, все враги бегут прямо на нас, а мы кладём их очередями. Пока у игрока нет автомата, это ещё не так заметно и критично, на поздней стадии автомат у нескольких мерков позволяет брать сектора не сходя с места и не получая ни одного ответного выстрела.  :(


on 1418430937, Anthrax wrote:
Она не расчитана на это, тупо пошаговые перестрелушки, которые в последнем Х-Коме значительно выше уровнем.  
??? В последнем X-COM всё было построено именно на манёврах. Посадить снайпера в правильную позицию на открытом месте, а потом зайти штурмовиком во фланг противнику и расстрелять в упор. По моему мнению, в последнем X-COM снайпер - второй по ценности вид солдат, а первый - штурмовик, а у него по определению всё завязано на манёвры.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 13.12.2014 в 21:03:07

on 1418463645, Lion wrote:
Вы прошли игру? Я прошёл.


Мы не прошли игру, а только начали.


on 1418463645, Lion wrote:
В ней есть порядочно вещей кроме тактики


Да кто ж спорит про это? Но человеку важна только "пошаговая тактика" в Джаге 2, остальное все не нравится: ни ИИ, ни воинские подразделения и еще что-то там. А наемники и их характеры только как "приятный бонус"  :).


on 1418463645, Lion wrote:
Манёвры, в лучше случае сводятся к приседаниям и выглядыванию из-за угла. Перемещаться по сектору вообще не нужно.  


Ну почему же - это тоже тактика. Ну что же вы в самом деле? Просто в какой-то игре ее больше, а в какой-то меньше.  :)
on 1418463645, Lion wrote:
не получая ни одного ответного выстрела.


Ну это же замечательно, никто из наших не пострадает  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 13.12.2014 в 22:04:57
бла бла бла бла
шахматы тоже обладают только конкретными движениями, но тем не менее это величайшая тактика времен и народов);
Это к тому, что ja2 - чистая тактика и в виниле, и лучше ничего в этом плане не было.
ps^ ну а про трэшбэк итак все понятно
еще раз гляньте товарищЪа о.у. Пучкова (aka Goblin) - все в яблочко  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 13.12.2014 в 22:53:31

on 1418497497, KombaT wrote:
Это к тому, что ja2 - чистая тактика и в виниле, и лучше ничего в этом плане не было.  


Соглашусь с батяней на все сто. Я переиграл кучу времени в кучу модов и пришел к тому что что для меня в ваниле есть все что нужно для интересной игры: отличные персонажи, отличная боевка которая затягивает не на шутку и где все на своих местах, отличный баланс, пусть не идеальный местами, но Сиры вылизали его как могли. Моды конечно же не лишены своих плюсов, отрицать это глупо, но повторюсь: в ванильных версиях есть все что мне нужно. Вот так вот  :D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 14.12.2014 в 00:32:34

on 1418493787, stariy_voyack wrote:
Ну это же замечательно, никто из наших не пострадает  :)
Это приятно, когда является результатом моих действий, а не действий врагов.


on 1418500411, stariy_voyack wrote:
Я переиграл кучу времени в кучу модов и пришел к тому что что для меня в ваниле есть все что нужно для интересной игры: отличные персонажи, отличная боевка которая затягивает не на шутку и где все на своих местах, отличный баланс
Ага. Я считаю, что основной целью модов должно быть расширение сюжета для тех, кто выучил оригинал наизусть, а не попытки сделать лучше.


on 1418497497, KombaT wrote:
раз гляньте товарищЪа о.у. Пучкова (aka Goblin) - все в яблочко  ;)
Глянул (ссылки на контакт не перевариваю). Жестковато, что для него нормально, а по сути - верно. Причём, что приятно, отмечены именно ключевые моменты. А не какие-то мелочи.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 14.12.2014 в 01:12:03
[offtop]
on 1418506354, Lion wrote:
приятно, отмечены именно ключевые моменты. А не какие-то мелочи

а то  ;) годы и опыт, это тебе не всякие там обзорщики с ютюба, коих ныне миллион, Гоблин - это личность.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 14.12.2014 в 01:35:21

on 1418506354, Lion wrote:
Причём, что приятно, отмечены именно ключевые моменты.

я как-то пропустил момент про "русский национализм и украину". Знал бы, не покупал бы у жирафоедов ничего.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 14.12.2014 в 01:38:08
Кстати, кто прошел игру или почти прошел, как там с русофобией дела обстоят?
Удалось ли разработчикам наступить на горло собственной песне?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 14.12.2014 в 05:14:48

on 1418510288, Seven wrote:
Кстати, кто прошел игру или почти прошел, как там с русофобией дела обстоят?  
Да никак.
С прежних времён осталось дурацкое название военной базы и пара шуток про Ивана и/или водку на загрузочных экранах.
А чего-то серьёзного, по-моему вообще нет. Или я проглядел. Я не очень внимательно вчитывался в третьестепенные диалоги.

2Баюн: Вот Zed увидит - по голове может и не погладит.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 16.12.2014 в 07:20:38

on 1418523288, Lion wrote:
пара шуток про Ивана и/или водку


Когда жизнь дает Ивану лимоны, Иван делает коктейль из водки с лимоном!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 20.12.2014 в 06:35:33
Русский язык и ещё несколько мелочей в версии 1.1.2.
Уже в Стиме.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 22.12.2014 в 04:29:36
И все равно пока не очень. Ок, размылывание поправили. Но мне не нравится, что из ПП впритык очередями мерк мажет. :(
Да и название стволов с потолка тоже немного не нравится. Буду ждать модов.

---
По сравнению с Джа2 игра гораздо проще получилась. И неряшливее что ли.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 22.12.2014 в 06:13:40

on 1419211776, Green Eyes wrote:
По сравнению с Джа2 игра гораздо проще получилась. И неряшливее что ли.  
Ага.

Слова "Jagged Alliance" в названии сейчас явно вредят игре. Т.е. сама по себе она вполне живая, но сама нарывается на сравнения с JA2. А выдержать такое сравнение - слишком сложно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 22.12.2014 в 06:29:54

on 1419218020, Lion wrote:
Т.е. сама по себе она вполне живая

а по-моему это что-то мертворожденное ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 22.12.2014 в 06:51:33
2Баюн: Это потому, что ты её сравниваешь с JA2.  :D
Это её сразу убивает.



Хотя... Я окончательно перестал понимать, зачем они что-то придумывали такое.
В смысле, попытки сделать что-то "новое". (Под девизом: Мы тут самые умные)

А всё из-за того, что я купил себе Silent Storm.
Пошаговка, многоуровневость, замысловатая тактика, интересное развитие персонажей...

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 22.12.2014 в 06:59:19

on 1419220293, Lion wrote:
Это потому, что ты её сравниваешь с JA2

именно что нет. я играл в отрыве от джаги. первое впечатление было положительное, но чем больше я играл, тем больше мне не нравилось. и те ложки меда в патчах погоды в бочке дегтя не делает.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 22.12.2014 в 07:03:23
2Баюн: Мне начало игры тоже показалось лучше и интересней, чем её конец.
Патчи что-то улучшили, но принципиально картина не изменилась.
Они оказались как-то слабоваты по сравнению с предрелизными обновлениями.


on 1419220759, Баюн wrote:
и те ложки меда в патчах погоды в бочке меда не делает.
Наверное, подразумевалось немного не то, что написано.  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 22.12.2014 в 07:06:14
2Lion: вместо одного меда известно что.)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 22.12.2014 в 22:48:24

on 1419220293, Lion wrote:
Пошаговка, многоуровневость, замысловатая тактика, интересное развитие персонажей...  
- и скука. Ибо сюжет дается обрывками. Мало персов для общения. Хотя это я придераюся - игра отличная, мало в какой игре позволяют снести дом несколькими очередями из пулемета (в Тылу Врага не в счет). :)

Не знаю, как остальным, но мне главное - сюжет. А точнее его развитие. К примеру, Код доступа: РАЙ (и его "приквел" Власть Закона). Технически игра была слабая (конкуренцию другим тактикам по возможностям проигрывала). Но сюжет и персонажи доставляют. Даже не смотря на то, что квесты сводятся к "иди отнеси" и "иди убей".
В эту же степь последний X-Com. Тактика упрощена (нашел укрытие - стреляй), но это упрощение пошло на пользу. Играть интересно до самого конца.

В Джафаба или Джазе я такого не видел (про джафабию молчу). Они обе кажутся неплохими в стилистике (выглядят добротно). Но в плане подачи сюжета и технических возможностей, проигрывают. С джазом понятно - делали в спешке да и под давлением. Почему же Джафаба такая получилась не ясно. В голову приходит только известное всей Скандинавии датское разпи... хотел сказать работа спустя рукава. ;D

---
Ок, модами можно поправить если не все, то многое. Но - а кто их делать будет. Кроме Джаги есть еще куча модифицированных игр, которые так и джут, пока для них кто-нибудь что-нибудь наколякает и накодит.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 22.12.2014 в 23:03:15

on 1419277704, Green Eyes wrote:
и скука. Ибо сюжет дается обрывками.


А мне очень понравилось как сюжет подают. Улики собираешь, все сам додумываешь, что и как. Очень атмосферно получилось и аутентично. Интересно читать и текст отличный.


on 1419277704, Green Eyes wrote:
Мало персов для общения.


Ну тут структура игры другая совсем. Какие еще персы? Помиссионно все.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 23.12.2014 в 00:23:11

on 1419278595, stariy_voyack wrote:
Очень атмосферно получилось и аутентично.
- с этим не спорю. Еще бы без панцеркляйнов - так вообще пошаговый Коммандос. :)


on 1419278595, stariy_voyack wrote:
Ну тут структура игры другая совсем. Какие еще персы? Помиссионно все.  
- ну к примеру, нужно "похитить" ученого в одной из миссий. Единственный способ, вырубить его и вынести с поля боя. Поговорить с ним и "заставить" присоединиться к команде нельзя. Ну и враги, конечно. Я понимаю, что фашисты и все такое. Но они совсем какие-то бездушные получились. В том же Коммандос фрицы вели себя как живые люди. Общались друг с другом, патрулировали сектор, курили. Тут конечно пошаговка и заметил врага - начинается бой. Но все равно как-то не очень. То же я заметил в Xenonauts, люди и пришлые там совсем не живые. Видимо сказывается куцая анимация. В джаге все круче - из-за чего джаговскую анимацию очень трудно редактировать (пока нормальных похожих моделек не получится).

Зато в SS главные персонажи колоритные получились. Прямо джаговским духом пахнет.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Refiler на 23.12.2014 в 00:54:46
Green Eyes:
А если в Серп и Молот играть, так там даже имена из Джаги используют.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.12.2014 в 00:55:25

on 1419277704, Green Eyes wrote:
и скука. Ибо сюжет дается обрывками. Мало персов для общения.
Сюжет, как и должно быть в такой стилистике: не понятно какой. Т.е. что-то делаем. А зачем - ещё не понятно. Разумеется, очень неудобно: входишь в локацию и зачастую можно лишь гадать, что от тебя хотят.  :)

Тактика очень продвинутая технически: и залезать можно куда угодно, и разрушается всё (хотя слишком легко), сложный рельеф: кто-то выше, кот-то ниже. Например, штурм лестниц - вообще заслуживает отдельного разговора.

И вот зачем после этого изобретать велосипед? Возьмите движок с навороченной боёвкой. Приделайте ДЖаговскую страткарту (причём зачатки страткарты уже есть); сделайте привычный A.I.M. (опять же уже есть картотека - от неё до сайта один шаг); добавьте пару мелочей: конструкторы (аттачи, объединения предметов etc), инвентарь сектора, ополчение; сделайте сюжет в ДЖаговском стиле: толпы жителей с хотелками...
Диалоговое окно уже есть, его надо было бы лишь доработать для ветвлений. Торговцы легко делаются из арсенала на базе.


on 1419283391, Green Eyes wrote:
Ну и враги, конечно. Я понимаю, что фашисты и все такое. Но они совсем какие-то бездушные получились.
??? Разве, а мне и враги-фашисты, и безмозглые союзники показались очень даже живыми: они и шевелятся в процессе ожидания, и что-то говорят, и сектор патрулируют  :) и на врага вперёд батьки лезут.  :(


on 1419283391, Green Eyes wrote:
Зато в SS главные персонажи колоритные получились.
Да, а система навыков весьма любопытна. Приходится продумывать далеко вперёд, что нужно, а что нет. Все предлагаемые в какой-то момент навыки могут быть не нужны. Вот зачем, например, врачу рукопашный бой? Если у него есть пистолет-пулемёт и винтовка, а в отряде числится разведчик (которая, кстати, пистолет использует куда больше ножа).

Только мне катастрофически не хватает навыка инженерного дела: плохие отмычки кончились, хорошими пользоваться ещё не научился. Всё, как у классиков: крепим к двери гранату и стреляем.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 23.12.2014 в 01:06:40

on 1419285325, Lion wrote:
Всё, как у классиков: крепим к двери гранату и стреляем.
- не попадалось дверей, которые нельзя выпилить пулеметом (а заодно и всех, кто за дверью стоит).


on 1419285325, Lion wrote:
И вот зачем после этого изобретать велосипед?
- пробовали уже. Не получилось. Первоначально "наш Джа 3" на этом же двигле и пилили. :P

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.12.2014 в 01:20:00

on 1419286000, Green Eyes wrote:
не попадалось дверей, которые нельзя выпилить пулеметом (а заодно и всех, кто за дверью стоит).  
Как выяснилось, квестовых персонажей за дверью выпиливать раньше времени плохо. А фокус с гранатой менее летален, чем пулемёт, и прокачивает инженерию. Зачем мне инженер без инженерии?


on 1419286000, Green Eyes wrote:
пробовали уже. Не получилось.
Я знаю. Как я понимаю, не получилось не потому, что это не возможно, а по не связанным с движком причинам.  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 23.12.2014 в 02:41:59

on 1419283391, Green Eyes wrote:
Еще бы без панцеркляйнов - так вообще пошаговый Коммандос.


Я обычно прекращаю играть, когда дело до ПК доходит, на дух их не переношу. Еще оружие лучево
on 1419283391, Green Eyes wrote:
- ну к примеру, нужно "похитить" ученого в одной из миссий. Единственный способ, вырубить его и вынести с поля боя.


Чего это за миссия такая. Комптона уже вырубают, инженера на заводе в СССР тоже, Элизабет Локк присоединяется. Остальные как бы несговорчивые и нужно отключить. тут кроется еще один нюанс - можно легко убить на невозможном уровне. Я обычно довожу до минимума ХП и расстреливаю из духового ружья или пистолета, чтобы не рисковать. Напоминает ИКСКОМ последний в этом плане.


on 1419283391, Green Eyes wrote:
Ну и враги, конечно. Я понимаю, что фашисты и все такое. Но они совсем какие-то бездушные получились.


Да не, нормальные враги, даже "страшно умирать" иногда и мамку вспоминают. Как по мне так все отлично.


on 1419283391, Green Eyes wrote:
Тут конечно пошаговка и заметил врага - начинается бой.


Да ну, везде так. А можно "заметил врага и наблюдаешь дальше".


on 1419283391, Green Eyes wrote:
Зато в SS главные персонажи колоритные получились. Прямо джаговским духом пахнет.  


Естественно, Шон Лин за персонажей ответственный.


on 1419286000, Green Eyes wrote:
- не попадалось дверей, которые нельзя выпилить пулеметом (а заодно и всех, кто за дверью стоит).  


Ну можно гранату прицепить и выстрелить, а можно очередью из пулемета. хотя гранаты жалко иногда.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 23.12.2014 в 07:16:54

on 1419285325, Lion wrote:
Вот зачем, например, врачу рукопашный бой?


Ну это дело вкуса. Скорее всего просто добавили чтобы показать что доктор знает слабые места человеческого тела и как сделать больно. Там помимо основной докторской ветки, есть ветка на оружие, которая увеличивает дальность, уменьшает ОД на выстрел и все такое. У доктора даже специальная анимация при стрельбе из пистолета. Я думаю что это для них.


on 1419286800, Lion wrote:
Зачем мне инженер без инженерии?  


Ну с инженерами в первой части туговато. особенно если ГГ. Отмычки ограниченны, навык качать не понятно как. Хотя инженер неплохой боец. У него есть перк на перезарядку и дальность стрельбы, да и привычка 15.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 23.12.2014 в 07:26:51

on 1419286800, Lion wrote:
Зачем мне инженер без инженерии?  
- [offtop]ну не знаю, мне как-то "начальные" знания в работе беспроводных сетей не мешают... м-м-м, работать. А фугас дело простое, нежели коробка с антенками. Правда ошибиться можно только раз. ::)[/offtop]


on 1419286800, Lion wrote:
Как я понимаю, не получилось не потому, что это не возможно, а по не связанным с движком причинам.
- ну тут, как я понимаю, как везде. Кто-то кому-то мало на руку дал. ::)

Может попробовать еще раз джафагу запустить... Хотя нет, пойду катерки доделаю. :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.12.2014 в 09:10:30
[offtop]
on 1419308214, stariy_voyack wrote:
Там помимо основной докторской ветки, есть ветка на оружие
Так она у всех есть. Полезная, но дорогая. Хотя не жалуюсь. В активной перестрелке на средней и близкой дистанции есть толк от всех членов команды. Я сначала докторскую улучшал.

Навык инженера можно качать, ставя гранаты в качестве ловушек на всё подряд. Это не JA2 - вещей просто завались. Сначала пробовал брать всё, после пары операций понял, что это не нужно. На склад завозят оружие, а патронов там не ограничено. Теперь беру медикаменты, инженерные принадлежности, редкое оружие (желательно тяжёлое) и часть гранаты. Из одного врага их порой 3-4 штуки падает, а врагов ой как много...

ГГ я сделал солдатом. ПП на коротке - страшная вещь. Из винтовки тоже стреляю неплохо, а про запас есть пулемёт.  :)[/offtop]

Мда. Кто следующий в очереди на провальную JA3/4/5/6/7?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 23.12.2014 в 10:06:08
[offtop]В смысле дорогая? Качаешь да и качаешь. Дело в том что у врача есть уклон в рукопашку и уклон в огнестрельное оружие. А гранаты на складе ограничены кстати. Хотя ими не качал никогда, но думаю что много не накачаешь. Тем более щупы ограничены тоже. Брал инженера на базе,  потом менял после автолевела в средине игры на другого.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.12.2014 в 10:08:26
2stariy_voyack: [offtop]Пока доберёшься до чего-то полезного, придётся набрать много всяких не очень ценных, на мой взгляд, улучшений.
Гранаты на базе ограничены. А на местности можно собирать много. Щупов мало.  :( Поэтому разминировать и не предлагалось.  ;)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 23.12.2014 в 10:23:02
2Lion:

[offtop]Аа, так это тернистый путь. Не все ж навыки на минус к ОД и плюс к меткости делать, разработчики и так продумали отлично все. Каждый специалист имеет свое "лицо". Ах ну да, гранаты в случайках можно набрать, я сам так делаю, забыл. Ну да.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.12.2014 в 10:30:30
2stariy_voyack: [offtop]Имеет. Это хорошо.  :D
Я пока гранаты вяло собираю и в сюжетных миссиях - метать я их пока почти не умею, а из врагов они падают.  :)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем stariy_voyack на 23.12.2014 в 10:44:53
2Lion:

[offtop]Ну там с метанием беда. В боях особо не прокачаешь. Я после того как ГГ набирает уровней шесть, беру гренадеров на базе. Ну и так далее со всеми.[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anji1 на 05.01.2015 в 23:46:46
Приобрёл, попробовал, плюнул и выбросил. Позорище!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 06.01.2015 в 00:20:00
попробовал, не разобрался, плюнул.
на днях простил, попробовал заново, понял что разбираться не с чем, играл скрепя зубами, не вытерпел снова, плюнул, выбросил. позорище!  :D
Даже JA:BiA и Crossfire прошел до конца, но тут без вариантов

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Olmat на 06.01.2015 в 10:51:44
Попробовал,не разобрался,плюнул,стал ждать локализации.
Дождался,попробовал,да,косяки есть,но чтобы плюнуть и выбросить - нет.Пару боев в сутки могу себе позволить.Не затягивает,во всяком случае пока.Не то,что ожидалось.Но осталось надеяться,что допилят.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 06.01.2015 в 11:17:32

on 1420530704, Olmat wrote:
Но осталось надеяться,что допилят.  
К сожалению, создалось впечатление, что игра (серия) как-то опопсовелась.  :(

[offtop]На форуме разрабов есть замечательная ветка: три самые желаемые фичи. Почти полсотни постов. Куча предложений. И практически всё про украшательства или какие-то не очень нужные на данном этапе фичи. В лучшем случае это крыши и двери. И только в трёх постах (включая мой) пишут, что нужно вставить врагам мозги.

В JA тактические бои - одна из основных составляющих. (не главная, но бесспорно важная) Думаю, с этим сложно спорить. А в данный момент враг чрезвычайно туп. Кажется, кроме тактики: бежим на пулемёт, они ничего не придумали.

Это делает бои скучными и однообразными и, кстати, убивает необходимость в крышах, дверях...
Я зашёл в сектор, сел за первое дерево. Пострелял всех набегающих врагов. Победа.
И зачем мне лезть на крышу? Что я там забыл?

Вот если бы враг был умён, умело оборонялся, использовал укрепления. Вот тогда была бы нужна взрывчатка для разрушения укрытий, гранатомёты, лазанье по крышам...

Появление продвинутого интеллекта вызывает заметные опасения в виду несбыточности.[/offtop]

Допиливание игры пошло по принципы удовлетворения каких-то, по сути, мелких хотелок, которые при этом, не делают погоды (а ещё не всегда удачно выглядят).

P.S. Случайно обнаружил, что в Silent Storm пуля тоже не теряла энергии при встрече с врагом. Только там это событие было весьма редким, а тут становится чуть ли не основой для "тактики" в близком бою.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 06.01.2015 в 11:35:27
2Lion:

Они бы сделали настраиваемый и скриптуемый AI, а вправить мозги умельцы нашлись бы, там принципиально ничего сложного нет.
То же самое с боевой системой - все можно наладить, если есть доступ к параметрам и возможность делать более-менее комплексные вещи скриптами.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 06.01.2015 в 11:59:03
2Seven: Так можно очень далеко зайти.

А если открыть исходники, то работать вообще не надо. Умельцы найдутся.

К сожалению, принципиальные сложности часто вылезают в самых неожиданных местах, где, казалось бы, ничего сложного нет. Не факт, что проще: мозги или инструмент для их создания.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 06.01.2015 в 19:53:48

on 1420532252, Lion wrote:
К сожалению, создалось впечатление, что игра (серия) как-то опопсовелась.
- как может мертвая серия опопсоветь? Джа - это проклятье. SirTech как разработчег и издатель спились (хотя серии Джа и Визарди имели успех), все попытки создать Джа3 приводили к краху или трениям между издателями и разрабами. В итоге единственное, что есть у фанатом серии - это Джа2 (и его исходный код). Все остальное, увы, идет только на запчасти (музыка, картинки, идеи).

Даже называйся игра, "Фантомас - против всех", шансов на реиграбельность у проекта никакая. Скучные враги, скучное задание, мыльная картинга. В общем, обещали сникерсы, получили марсы. Если бы не было заявлений, типа "О, мы возрождаем серию!", то разочарований не было бы. :P

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Uranusmobile на 06.01.2015 в 20:28:06
Всем привет!Расскажу вам о своих ощущениях и впечатлениях о свежижем пирожке JAF :) Честно сказать, никаких сильных надежд и ожиданий после старта кистатртера к этому проекту я не испытывал, я даже не следил за ходом сборов и старта разработки, наверное как и многие. Возможно это стало следствием после выхода таких продуктов как ДЖАЗ: Работа по найму и JABIA. ДЖАЗом я серьёзно отравился, даже не хочу об этом писать может кому то и нравится но...впрочем к черту ее. А вот JABIA пробудила во мне ностальгию и воспоминания о вечерах зависания перед монитором за старушкой JA2 и JA2UB проходя уже по наверное тысячному разу любимую игрульку. Но пробудила лишь названиями и именами персонажей, в остальном, увы, это совсем другая игра, пройдя ее (к стати не без удовольствия) я снова инсталлировал старушку JA2 и отдался ей полностью :). Сама по себе JABIA отличная игра, графика, детализация, рисовка, куча стволов и еще очень много чего мне понравилось, ценителям JA2 обязательно нужно поиграть как в игру их любимого типа. Но повторюсь, это совсем не та, всеми любимая джага. Именно это во мне и добило надежды на качественную реинкарнацию легенды. А теперь по теме. Вот сидел я один из вечеров и незнал чем занятся, хотя нет.. занятся было чем но ничего не хотелось.. В голову полезли мысли, а что бы я сделал лет 10 назад прибежав со школы? Правильно! Прыгнул бы за комп, добивать тот проклятый сектор который ни как не даётся!)) И тут я вспомнил, где на глаза попадаась рекламка, что то связанное с  JA и вроде бы уже давненько, наверное уже выпустили, самое время попробовать, занятся то всё равно нечем :).. Нашел JAF, почитал, поглядел - заинтересовало. Но купить не решился. Поставил не очень платную версию:). Прошел обучение... Ощущения.. очень смешанные, но в сердце ёкнуло.. В этот миг я понял...это оно, это точно оно..

И всё таки я вчера купил ее за 399 рублей. Вот почти 20 часов за спиной. Сразу скажу ребята, насколько бы всё сыро и криво в ней небыло, но почуяло моё сердце, что ничего более приближенного к оригинальной JA2 сделано не было и уже не будет, можете не согласится, ваше право, все мы разные, спорить ни скем не хочу.

Расскажу, что понравилось и что особенно понравилось:

Графика. Да именно графика, именно эта яркая палитра и рисовка немного в мультяшном стиле, она такая тёплая и приятная и до боли напоминает JA2, мне кажется это было основной фишкой разработчиков.

Озвучка. Музыку я оценил (сам музыкант) сразу видно что не на отЪ**сь делали. Ушам приятно. Эффекты взрывов, выстрелов и перезарядки тоже на уровне. Некторые звуки были подчистую слизаны с JA2 и это есть ГУТ (ностальжи)!

3D. Хоть я и не поклонник 3Dализации, но выглядит красиво и живенько. Еще будучи школьником и ярым задротом в JA2, представлял себе как игра поменяетс если можно будет посомтреть со всемх сторон на сектор :)

I.M.P. + Определение психотипа по методу забаного, отмороженного тестика. Святая святых JA. Что то говорить будет лишним. Просто, он есть и это WIN!

Общак отряда. Интересная и очень удобная, новая фича вот только то, что он бесконечно много вмщает в себя предметов это несовсем честно, а в целом это еще один WIN!

Враге теперь не анонимны, по крайней мере не все :). Правда имена у них странные, да и шрифты вырвиглазные, но думаю поправят, либо умельцы либо батьки проекта.

Система укрытий и враги без глаз на жопе :)

Смена времени суток, погоды. Очень хорошо, приятная вещщщ.

и еще несколько мелочей которые мне определенно понравились, н оя о них почему то позабыл )



А теперь о том, что меня огорчило, расстроило и ввело в депрессию:

Двери. Это практические самое первое на что я обратил внимание. Они все открыты и как то повзаимодействовать с ними не получится, просто нет такой функции.

Крыши или 2й уровень. Что???? Как так? Почему не сделали? Вспоминая этот факт у меня до сих пор сердцебиение учащается и становится нехорошо.. это FAIL.

Пропорции предметов. Унитаз размером с мини бассейн или свинья больше коровки? Вы серьёзно? Ну блин это же натсолько явный косяк, почему его сразу не поправили? Или в Дании в релаьности всё так, что для разрабов это норма? Короче глупый и несерьёзный FAIL.

Отсутствие русской озвучки. Думается мне , банально нехватило $. А ещё было бы неплохо вставить русскую озвучку от Буки.

Чуть больше чем до*уя багов интерфейса. И вообще весь интерфейс в целом это FAIL. Не старались. У меня сосед алкаш лучше бы сделал, овладей он программами немного этими... Эрогономика?? Щта?? Не слышали! Короче мощнейший FAIL.

Плоские квесты, хотелось бы поинтересней.

Странные имена жителей и кривой шрифт (привет от интерфейса).

Очень много косяков в переводе и опечаток. Попадается и вообще без перевода.

Krasnodar G8 - это что ? Если это кодовое название объекта, я подумаю прощать или нет.

И еще очень много недодело и косячков по мелочи...

Я искренне надеюсь что всё это исправят сами разработчики и дведут игру до ума официальными патчами. Хочется верить что игра на данный момент сделана только процентов на 50. Очень хочется верить что это была не просто стрижка бабла. У продукта есть потенциал, из него можно сделать офигительную конфетку, а главное до боли всем знакомую. С выходом этого сырого продукта, у меня вновь появилась надежда!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 06.01.2015 в 21:08:15

on 1420563228, Green Eyes wrote:
как может мертвая серия опопсоветь?
А вот.  :D
Думали, это поможет ожить - не помогло.

Заявления "мы возрождаем серию" явно портят, но без них, вероятно, денег бы не было совсем.

2Uranusmobile: Добро пожаловать.


on 1420565286, Uranusmobile wrote:
Krasnodar G8 - это что ?
Кодовое название. Сохранилось с тех пор, когда в игре обещали много плохих русских. Русских по дороге потеряли. Краснодар остался.


on 1420565286, Uranusmobile wrote:
Странные имена жителей
Имена жителей (и врагов) отдали на откуп спонсорам на кикстартере. А дальше каждый извращался как мог. Мы все такие оригинальные. Ага. :gigi:
Некоторым хоть хватило ума придумать имена, похожие на имена людей.
[offtop]2Green Eyes: Это как раз один из мелких попсовых элементов.[/offtop]


on 1420565286, Uranusmobile wrote:
И вообще весь интерфейс в целом это FAIL
Судя по видео о разработке - у них слишком большие мониторы. А на маленьком интерфейс чертовски неудобен (не говоря уж про глюки).


on 1420565286, Uranusmobile wrote:
Очень много косяков в переводе и опечаток.
Это реально править своими силами, а потом запихать в разрабов в насильственном порядке. Но, если они будут продолжать дёргать тексты, это будет очень неудобно для реализации.


on 1420565286, Uranusmobile wrote:
У продукта есть потенциал, из него можно сделать офигительную конфетку, а главное до боли всем знакомую.
Можно. Не понятно, кто будет этим заниматься. Датчане явно начали сдуваться.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 06.01.2015 в 21:57:31

on 1420567695, Lion wrote:
Датчане явно начали сдуваться.  

С кого могли сгребли, кому могли продали, более проект экономически не интересен, пора сматывать удочки и доставать ложки/вилки, жираф под маринадом готов, зоопарк не обеднеет.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 06.01.2015 в 22:04:36
2KombaT: Медведи что-то обещают. Посмотрим.

Пока они обновили форум и ненароком угробили мой пост с дистрибутивом Метавиры.
Все ветки метавирского форума есть - самого нужного поста нет.  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Uranusmobile на 06.01.2015 в 23:35:32
Коллеги, кто-нибудь следит за забугорными обсуждениями которые посвящены JAF? Слыхать чего, не? Может патч какой анонсировали или слухи какие ? Просто интересно когда примерно будет патч и что внутри :) Кто чего знает, колись немедля :) Я просто только пощавчера игру купил, незнаю как часто и насколько толстые патчи выходят :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 06.01.2015 в 23:54:35
2Uranusmobile: Следим. Патчи выходят регулярно.

Их (примерно за 3 месяца) было уже штук 8, может 9, может больше. Точно не считал.

В патчах судорожно правили баги.
Кроме того добавили:
- типы патронов
- аттачи
- интерфейс торговцев
- дробь
- оружие/сектора/квесты

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Uranusmobile на 07.01.2015 в 00:10:11
Хорошо, что часто выходят. Я надеюсь в Стиме будет видно, когда обновление какое то придет, я просто им практически не пользовался, незнаю как да что :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.01.2015 в 00:16:06
2Uranusmobile: Стим при включении (не в автономном режиме) сразу же попробует автоматически обновить всё, что только можно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zed на 07.01.2015 в 05:28:07
https://www.kickstarter.com/projects/2079547763/jagged-alliance-flashback/posts/1100631
Судя по написанному это был последний патч, надежда на позитивные отзывы несбыточна.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.01.2015 в 05:50:02
2Zed: Я тоже об этом подумал.

По большому счёту, практически все, кто мог написать позитивный отзыв уже постарались это сделать. Заниматься ботоводством в стиме вряд ли кто будет ради этого.

Остаются медведи.

1.13 3D скоро во всех кинотеатрах страны.

Или никого не смущало, что текущая версия экзешника то ли 1.1.2 то ли 1.12. :gigi:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Olmat на 07.01.2015 в 07:08:38

on 1420567695, Lion wrote:
Имена жителей (и врагов) отдали на откуп спонсорам на кикстартере. А дальше каждый извращался как мог. Мы все такие оригинальные. Ага.   
Некоторым хоть хватило ума придумать имена, похожие на имена людей.  

Меня "знатно порадовал" боец принца с именем Иосиф Виссарионович. :o

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.01.2015 в 07:14:52
2Olmat: И такое можно было?  :o
Значит моя неполиткорректная шутка должна была пройти в игру.
Она гораздо менее заметна, чем эта попытка пошутить.

Персонажи у которых имя - бессвязный набор букв в случайном регистре и цифр выглядят совсем отвратно. Зато поселил такого в первый сектор, а имя где-нибудь использовал как пароль. И пароль записан и никто не догадается, где его искать. Это не ключ под ковриком.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 07.01.2015 в 09:06:54
А еще у них проблемы с распространением сабжа на физическом носителе из-за банкротства bitComposer. Ну а дальнейшие планы студии зависят от рейтинга игры в Steam. P.S. Сам собирался в качестве фетиша купить дисковую версию, но из-за курса валюты и качества продукта..  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 08.01.2015 в 02:59:15
То,за что мне минусовали рейт некоторые одиозные личности, начал понимать,кажется, даже самый наивный и упертый Лев ;D.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 08.01.2015 в 05:01:14
Моя позиция практически не изменилась. А её изменения вполне логичны и их возможность оговаривалась в самом начале.

Кажется, минусовали тебя несколько за другое, но это лучше уточнить у тех, кто минусовал.  ;)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 08.01.2015 в 05:14:52
Забавно, вчера всё-таки был всплеск положительных отзывов в Steam.
Добрались до 50%. Чего только не бывает в жизни.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 08.01.2015 в 09:30:01

on 1420683292, Lion wrote:
Забавно, вчера всё-таки был всплеск положительных отзывов в Steam.  Добрались до 50%. Чего только не бывает в жизни.
- как-то сам занимался тем, что продвигал за деньги в рабочее время фирму, в которой когда-то работал. Рейтинги - в современном мире уже ничего не значат.


on 1420599002, Lion wrote:
Или никого не смущало, что текущая версия экзешника то ли 1.1.2 то ли 1.12.
- унити хоть овном хоть маслом мажь, а толку из него вытянут проблематично. :P
Некоторые игры на нем выглядят и идут неплохо, но даже в том случае багов - семь составов и вагонетка. :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 08.01.2015 в 09:35:55

on 1420698601, Green Eyes wrote:
Рейтинги - в современном мире уже ничего не значат.  
Что-то значат. Чуть-чуть. Их не всегда можно добивать до максимума.
Забавно, что пока прямо не сказали, что отзывы нужны - их не было.
Что очень распространено: привязывание чего-то ощутимого к рейтингу сразу же привносит в него сильнейшие искажения.


on 1420698601, Green Eyes wrote:
- унити хоть овном хоть маслом мажь, а толку из него вытянут проблематично.
Ну кто-то ж может стать первым. Теоретически?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 08.01.2015 в 11:05:15

on 1420698955, Lion wrote:
Ну кто-то ж может стать первым. Теоретически?  
- пока не видел игр без проблем на этом движке. Даже годные, законченные игры имели некие трудности с багами и мыльной картинкой (последнее вообще Унити очень любит - намазать мыло на экран).


on 1420698955, Lion wrote:
Что-то значат. Чуть-чуть. Их не всегда можно добивать до максимума.  
- да ничего толком и не значат. Ибо, к примеру глянь рейтинги провайдеров у нас в России. Сплошные обманьщеги и деньгососы! А начнешь разбираться - рейтинг прову ставят в основном люди, которыми "товар" поперек горла стал. Ибо тем, кому нравится - они пользуются и не жалуются, но и не одобряют - нет смысла, все же замечательно. Потому-то нам и приходилось их (рейтинги) искусственно накручивать. На новой работе тоже по началу хваленые отзывы китайским и-нет коробкам ставил - ибо нужно было "товар продвигать".
Так что я знаю, когда говорю, что рейтинги ничего не значат в принципе. ;)

[offtop]Хотя если накрутить или понизить рейтинг тому или иному товару, то можно "массу" отпугнуть или наоборот "заставить" этот товар попробовать. Хорошая вещь для борьбы с конкурентами и манипулированием сознанием. ;D[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 08.01.2015 в 11:21:32

on 1420704315, Green Eyes wrote:
пока не видел игр без проблем на этом движке.
Это не означает принципиальной невозможности создания хорошей игры. Другое дело, что пока никому не удалось. Тем больше достанется лавров тому, кто сделает. А вот кто это будет? когда? и будет ли вообще? - совсем другой вопрос.

Может тот, кто может сделать хорошую игру и на юнити изначально осознанно выбирает другой движок. Кто знает?


on 1420704315, Green Eyes wrote:
Так что я знаю, когда говорю, что рейтинги ничего не значат в принципе. ;)
Ты слишком всё возводишь в абсолют.
Рейтинг хорош, пока им никто не пользуется. А когда им начинает кто-то пользоваться, работают уже не на результат, а на рейтинг, а это принципиально разные вещи.

В зависимости от того, как считать рейтинг он может быть больше или меньше подвержен целенаправленному искажению.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 08.01.2015 в 19:55:15
Да потому что это вно, а не движок, если бы у датчан руки были не из жирафа, то взяли бы Unreal Engine 4!
НО на анриале работать надо, руки от плеч и все такое, а юнити это так - полумазайка, вот и получается полувно!
потом видят, что совсем полувно, а продать то надо, начинают придумывать обертку, дабы оправдаться: "а давайте ка мы в мультяшном стиле сделаем, все такое яркое, красочное и непонятное"

Какую картинку фанат JA хочет видеть в игре?
[attach]
Неужели такую?
Что это? ааа, мои глаза! на дворе 2015 год? кто в "такую картинку" играть будет?
Я когда в первый раз этот "вырви глаз" увидел, надеялся только на то, что они сделают все (повторяю ВСЕ 100%) фишки из JA2, тогда это как-нибудь должно было вытянуть игру, не предел мечтаний, но хоть что-то,
а тут..
это же жесть какая-то, изометрия 99 года И ТО приятнее глазу, вы проституток дешевых видели (хоть на картинках)? = вот это ОНО, все такое наляпистое, цветное, красное, леопардовое в непонятную сеточку.. в общем made from жирафоедия.

свиньи мутанты вместо жуков, не знаю как Вы уважаемые софорумчане, я свои глаза не на помойке нашел

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 09.01.2015 в 00:29:27

on 1420705292, Lion wrote:
Это не означает принципиальной невозможности создания хорошей игры. Другое дело, что пока никому не удалось. Тем больше достанется лавров тому, кто сделает. А вот кто это будет? когда? и будет ли вообще? - совсем другой вопрос.

Может тот, кто может сделать хорошую игру и на юнити изначально осознанно выбирает другой движок. Кто знает?  
- на Унити можно (и даже создали уже) сделать хорошую или даже отличную игру. Но баги - они будут везде. Сам по себе движок такой. Он постоянно развивается - возможно, когда-нибудь игрушки на нем будут работать хорошо.


on 1420705292, Lion wrote:
Ты слишком всё возводишь в абсолют.  
Рейтинг хорош, пока им никто не пользуется. А когда им начинает кто-то пользоваться, работают уже не на результат, а на рейтинг, а это принципиально разные вещи.

В зависимости от того, как считать рейтинг он может быть больше или меньше подвержен целенаправленному искажению.  
- ну, я люблю абсолютные величины. ;D

---
2KombaT: Согласен. Мультяшная графика в серьезной игре - не гуд. К примеру, в Evil Genius такая графика смотрелась отлично. Но игра-то была пародийной.

Не обязательно сложный Анрильский движок брать. Можно и Сорсевский (на нем так же можно и стратегии делать).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Shico на 09.01.2015 в 06:21:45
QuombaTяня: жжешь! Лови в репу!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 09.01.2015 в 20:18:03
2KombaT: Батяня явно запал на Hatred ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 09.01.2015 в 20:24:03

on 1420752567, Green Eyes wrote:
Сорсевский
Сорсевский хорош для шутанов. Когда нарисовано сразу много всего, и это бегает и типа думает, сорс поплывет. Та же ДОТА, жрет на порядок больше, чем HL2E2, или Portal2

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 09.01.2015 в 22:05:04

on 1420823883, Баюн wrote:
явно запал на Hatred

да не то чтоб именно на сам Hatred, просто пример считаю действительно подходящим, ну контраст графического исполнения на лицо, да и про физику уж говорить не стоит!

А вообще что сравнивать? исход был виден заранее:
то ли польский игрострой - это мощная а главное качественная машина за последние годы, вспомним cd projekt red и такие шедевры как Ведьмак, то ли Жирафоедский, вообще нулевой, даже смешно
:down:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 09.01.2015 в 22:05:21

on 1420824243, Баюн wrote:
Сорсевский хорош для шутанов

+

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 10.01.2015 в 00:07:44

on 1420824243, Баюн wrote:
Сорсевский хорош для шутанов.
- ну "вот эта штука" (http://www.moddb.com/mods/lambda-wars) у меня не сильно лагала даже на старом ноуте.
Соглашусь, что в основном шутеры на сорце получают хорошо. Но РТС так же возможны.


on 1420830304, KombaT wrote:
то ли польский игрострой - это мощная а главное качественная машина за последние годы
- ага. Как игры, так и моды к играм поляки делают отлично. Надо было джагу им отдать.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 11.01.2015 в 06:22:09

on 1420830304, KombaT wrote:
то ли польский игрострой - это мощная а главное качественная машина за последние годы, вспомним cd projekt red и такие шедевры как Ведьмак


А другие шедевры?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 11.01.2015 в 07:27:27
2Zomo: Ведьмак 2 и  Ведьмак 3? ;D хотя, без шуток, третья часть очень крута.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 11.01.2015 в 09:41:01

on 1420946529, Zomo wrote:
А другие шедевры?  
- нашумевшая This War of Mine сделана в Польше (и очень "во время"). Flying Wild Hog, которая сделала пару простеньких, но прикольных шутеров.


Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 11.01.2015 в 09:46:56

on 1420950447, Баюн wrote:
2Zomo: Ведьмак 2 и  Ведьмак 3?  хотя, без шуток, третья часть очень крута.

Третью я прошол ваще круто. Kurwa!


on 1420958461, Green Eyes wrote:
This War of Mine  

Не видел, но может быть, да.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 11.01.2015 в 09:59:19

on 1420958816, Zomo wrote:
Третью я прошол ваще круто. Kurwa!  

а еще есть Cyberpunk

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 12.01.2015 в 02:47:55

on 1420959559, Баюн wrote:
а еще есть Cyberpunk  
- дык не вышла еще.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 12.01.2015 в 03:59:18

on 1421020075, Green Eyes wrote:
- дык не вышла еще

дык и ведьмак 3 не вышел ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 12.01.2015 в 04:21:17

on 1421024358, Баюн wrote:
дык и ведьмак 3 не вышел


Ми шютим.
Еще, помню, поляки выкатывали ролик, демонстрирующий чудо движок сверхреалистичный.  

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 12.01.2015 в 09:20:25
Никак не могу понять, в чем разница между пунктирным гаечным ключем и ключем с заливкой, когда на стратегической карте отдаешь приказы наемнику в отряде. Ремонт, лечить и т.д.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 12.01.2015 в 09:24:33
2cardio_machine: Одно чинит вещи в инвентаре наёмников, второе - в общем инвентаре отряда. Что есть-что рекомендуется выяснять опытным путём - на память не скажу, также не уверен, что описание команд даёт возможность понять разницу.

Мне кажется, что ключ с заливкой относится к инвентарю мерков, а пунктирный - к инвентарю отряда. Но не уверен, что это так.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 12.01.2015 в 09:46:40
Ксати, скилл "механика" забагован. Не растет.
А какай максимальный уровень у мерков? У меня уже 27.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 12.01.2015 в 09:58:00

on 1421045200, cardio_machine wrote:
Ксати, скилл "механика" забагован. Не растет.  
Не проверял - было как-то незачем.
Багов порядочно, но их становится всё меньше.


on 1421045200, cardio_machine wrote:
А какой максимальный уровень у мерков? У меня уже 27.  
Боюсь, что сколько разрядности хватит. Вот когда у Вас уровень станет отрицательным (или нулевым) - будет совсем интересно.
Сколько людей в отряде используете? У меня к концу игры максимум был 10 уровень.
А вот сила и ловкость за 100 росли.  :)

255 ополченцев в JA2 бывало. Интересно, будет ли тут такой же фокус.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 12.01.2015 в 10:15:29

on 1421045880, Lion wrote:
Сколько людей в отряде используете?

2, реже 3 человека. Вражеский отряд численностью не превышает 9-13 человек, поэтому нет смысла нянькаться с оравой наемников.  
on 1421045880, Lion wrote:
Боюсь, что сколько разрядности хватит. Вот когда у Вас уровень станет отрицательным (или нулевым) - будет совсем интересно.  

Ват? Как это возможно).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 12.01.2015 в 10:29:29

on 1421046929, cardio_machine wrote:
Вражеский отряд численностью не превышает 9-13 человек, поэтому нет смысла нянькаться с оравой наемников.
Они порой активно прутся напролом. Бывает момент, когда полезно больше людей, хотя, ближе к концу игры 2-3 мне хватало за глаза. А вот 3 новичка 1 уровня на боевой отряд не тянули.  :(


on 1421046929, cardio_machine wrote:
Ват? Как это возможно).  
Особенности машинной арифметики в целых числах.
Если на каждый навык персонажа отводить 1 байт, чего по идее достаточно, то возможные значения навыка будут от 0 до 255 (или от -127 до 128 ) включая границы.
В первом случае 0+1=1, 1+1=2, ... , 254+1=255, 255+1=0! Превышение диапазона для типа данных.
(во втором случае 128+1=-127).
На этой милой вещи регулярно кто-то из программистов ловится.

В JA2 некоторыми манипуляциями с ополчением после боя можно было подвести игру к следующим махинациям над численностью зелёного ополчения:
в секторе 0 зелёных ополченцев
1 ополченец получил повышение
0-1=255 зелёных ополченцев стало.
Классика.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 14.01.2015 в 07:58:48
"Датчане - бледные сонные червяки". А Рыжий то знал, о чем говорит)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 16.01.2015 в 04:12:43
http://riotpixels.com/jagged-alliance-flashback-review/

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 16.01.2015 в 05:15:27

on 1421370763, Dredd21 wrote:
http://riotpixels.com/jagged-alliance-flashback-review/
Весьма толковая рецензия. Упор сделан на основные проблемы.
По сути всё верно, но в ней есть некоторые косяки.  :(

В магазины новые вещи всё-таки регулярно завозят.
Сюжет есть в диалогах. Но он, бесспорно, слабоват.
Про стэлс ничего писать не буду. Вроде его как-то существенно починили, но сам не проверял.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 16.01.2015 в 05:21:52
2Lion: да клиент сдох. забыли и забили. больше шуму было.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 16.01.2015 в 05:26:02
2Баюн: Медведи обещали воскрешение клиента.
В некотором смысле, ради последующего воскрешения всё и делалось.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 16.01.2015 в 05:31:08
если ты помнишь, в героях 3 заклинание "воскрешение" не работает на нежить

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 16.01.2015 в 05:35:02
А её и ненужно было воскрешать.
Сет на поднятие личей заменял собой всё. :gigi:

К тому же в некоторых вариантах (в Wake of Gods что-ли) были методы улучшения мертвячины.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 16.01.2015 в 05:53:27

on 1421375162, Lion wrote:
В некотором смысле, ради последующего воскрешения всё и делалось.  


Звучит как сюжет хоррора- организация Медведи руками ничего не подозревающей фирмы из Дании создает мертврожденное чудовище, что бы потом сделать из него идеального солдата.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 16.01.2015 в 05:56:06
2Zomo: Кажется, медведи об этом открыто говорили уже давно.
Некоторое время назад лидер медведе подтвердил это намерение.

Нас ждёт вторая часть Марлезонского балета. Или, это уже третья часть будет?

Видимо, всё-таки третья. :gigi:
Кикстартер, релиз, воскрешение.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 16.01.2015 в 06:08:23
2Lion:

А в штаб квартире организации, Берлоге, в подвалах стоят такие колбы с мутантами разной степени жизнеспособности, результаты предыдущих опытов.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 16.01.2015 в 08:03:20
2Zomo:  :D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 18.01.2015 в 09:30:36
http://cloud-4.steamusercontent.com/ugc/41990395367848306/9F9BD5098A3EE3337BA146A540B97D267E4639D8/
Это не jagged alliance, это уже Diablo ) ???
44 лвл

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 18.01.2015 в 11:32:45
Начал играть в последнюю версию.
Датчане правят баги. Игра заметно продвинулась. К сожалению, они делают абсолютно детские ошибки.  :(

2cardio_machine: 44 уровень к концу игры? В новой версии это откровенно слабое выступление.  :P
Я начал новую игру. Высадился (убил трёх врагов), пошёл по дороге (убил ещё трёх врагов), захватил город (убил четырёх врагов), пошёл защищать ферму и ТУТ ДО МЕНЯ ДОШЛО, КАК КАЧАТЬ ОПЫТ!!!

Мне стало интересно, насколько велик масштаб бедствия. В результате после 15 минут целенаправленной прокачки командир операции (и единственный наёмник в отряде) майор Лев докачался до 30 уровня.  ;D

Пойду побью датчан.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 18.01.2015 в 13:15:03
2Lion:
Ты как всегда в воду пукнул своим дешевым комментарием

on 1421569965, Lion wrote:
44 уровень к концу игры? В новой версии это откровенно слабое выступление.

Говорить про слабое выступление только из-за того, что я не стал целенаправленно тратить много времени на прокачку на многочисленных багах этой поделки?) Так что зря ты написал на оф. форуме, что я не знал этого бага раскачав 44 левел, лень просто было).
Вот, специально загрузил последний сейв,убил принца, но оставил живым последнего обсидианового солдата и качнул опыт на баге скрытности.
http://cloud-4.steamusercontent.com/ugc/41990395368443849/DA6C39FDF4EDA79B7C98CB37D188BBDC1E123A8F/
Опытным путем выяснил, что умения ограничиваются показателем в 101, а рост уровня и с ним характеристик, по ходу, не ограничен ни чем. Пока что 104 :o

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 19.01.2015 в 00:55:02
2cardio_machine: С шутками совсем плохо?

Всегда интересней не просто обнаружить проблему, а исследовать её. Примерно 2 уровня в минуту - это катастрофа. И тут про много времени речь не идёт.

Но толку от этого уровня с определённого момента практически нет. Боюсь, ОД за 28 не растёт.  :(
Так-что для практического действия достаточно совсем быстрой прокачки.
Это не мину в JA2 копать.  :(

А на оффоруме людям в любом случае полезно думать, что уровень и сам-собой вырастает слишком высоко (к тому же так и есть). Ответственным за проблему людям можно её подавать в несколько преувеличенном виде. Не качали специально, а оно выросло до непристойных размеров. Пусть чинят. Хотя бы для гражданских.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 19.01.2015 в 00:59:05
[offtop]
on 1421576103, cardio_machine wrote:
Ты как всегда в воду пукнул своим дешевым комментарием  

ладно друг, что ты так на Леву то с негативом, он же без зла[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 19.01.2015 в 01:17:26

on 1421618102, Lion wrote:
Но толку от этого уровня с определённого момента практически нет.

хп

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем feloric на 22.01.2015 в 09:03:02
Есть у кого ответы на тест? Я уже замаялся генерировать нужного мне персонажа.
Тут как то посложнее чем в JA2. по ощущениям как будто ответ дает несколько очков нескольким разным перкам, а потом выбираются те у которых больше очков

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Refiler на 10.02.2015 в 17:53:41
В стиме скидка на Jagged Alliance Flashback - 99 рублей

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 10.02.2015 в 18:06:36
хахах, я лучше йогурт куплю 3 штука

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Refiler на 10.02.2015 в 21:02:39
KombaT:
Настолько все плохо?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 10.02.2015 в 21:11:19
На медведях пишут отзывы вида "наконец закончил игру, проходить второй раз нет никакого желания".

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 10.02.2015 в 21:31:14
Покупать смысла все еще нет, я так понимаю?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 10.02.2015 в 22:18:26

on 1423591359, Refiler wrote:
Настолько все плохо?  

вот примерно настолько:  
on 1423591879, Seven wrote:
"наконец закончил игру, проходить второй раз нет никакого желания"

это самые усидчивые.
проходят чисто из-за названия, сливая свое время без малейшего удовольствия

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 11.02.2015 в 00:34:36

on 1423593074, Zomo wrote:
Покупать смысла все еще нет, я так понимаю?
- есть множество вещей, куда можно потратить эти деньги. Если на игрушки, то новая альфа Кармагедона неплоха, или же Альфа Дангеон Киипера... то есть я хотел сказать Вар он Оверворлд тоже отлично играется. Или даже Токсик... альфа тоже. Типа УТ игрушка. По сравнению с Джафагой лично мне эти игрушки кажутся достаточно целыми (не смотря на то, что в них ну кучи вещей не хватает). :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Refiler на 11.02.2015 в 02:34:51
Green Eyes:
ты ещеб дарк соулс 1-2 предложил )))

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 11.02.2015 в 04:44:08
2Green Eyes:
Что, даже на сотку еще не сделали? Ужас какой.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 11.02.2015 в 05:54:50

on 1423611291, Refiler wrote:
ты ещеб дарк соулс 1-2 предложил )))
- не знаю, не играл. Я лично регроплеер, новые серии как-то не очень играю - некогда. ::)


on 1423619048, Zomo wrote:
Что, даже на сотку еще не сделали? Ужас какой.
- чего??? Какую сотку?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 11.02.2015 в 06:29:47
2Green Eyes:
Акцыя сейчас, сто рубликов просят.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 11.02.2015 в 06:57:46

on 1423625387, Zomo wrote:
Акцыя сейчас, сто рубликов просят.
- Джафага у меня уже есть. Купил давно... понадеялся на жирафоедов. :sad:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 23.02.2015 в 06:31:21
Не могу по 3-ем кускам карты сокровищЪ найти вход, как там скрипты срабатывают, что делать надо??

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.02.2015 в 06:44:36
2KombaT: Кажется, надо в нужном секторе (на маленьком острове к востоку от Бадиллы, или как там этот городок зовётся) встать на нужное место.
Один шаг - один тайл. Отсчитываем согласно инструкции на клочках. Вы в результате должны оказаться у скалы. Рядом с ней сработает скрипт диалога, в котором скажут, что есть проход и в него можно влезть.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 23.02.2015 в 06:56:21
2Lion:
все равно не пойму откуда начинать. сектор понятен, а дальше "найдите стену монастыря и встаньте по направлению в югу" это как? стена то по кругу, с какой именно точки начинать шагать?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 23.02.2015 в 07:33:02
НЕЛЬЗЯ дебилам доверять квесты делать!
вообще ничего не понятно!
"33 по направлению Old crone" (что это? старой карге?)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.02.2015 в 07:40:24
Кажется, начало там у колодца. Дальше какое-то старое дерево. От него на юг. Точно уже не помню.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 23.02.2015 в 07:49:10
2Lion:
я вообще не представляю как ты допер? похождений нет - весь инет изрыл (видать все забили на ЭТО)  >:(
единственное: http://teragame.ru/main/jagged_alliance_flashback/page/3/
И тот писака еще тот: "От Badilla на восток это сектор C12, доходим до пляжа. Немного от пляжа мы видим разрушенный монастырь, вроде все сходиться, берем три карты одному персонажу в инвентарь и подводим всех бойцов в том числе и того кто с картами к камням. Точнее сказать, к морю лицом к монастырю спиной, стоим у костра и после этого начинаем исследовать правую сторону. Вход в грот в районе камней"

камней.. камней.. бла-бла.. камней
Каких камней, твою мЕть!? Там весь сектор в камнях!  >:(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 23.02.2015 в 07:53:57
Метод тыка - единственное что помогает в таком *****
А проходильщик вообще кадр, от колодца если двигаемся, какой к чертям костер? Что фантазировал, пора завязывать с травами сомнительными таким деятелям  >:(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 23.02.2015 в 09:39:44
2KombaT: Не знаю. Минут 5 потратил на то, чтобы понять, как оно устроено и что надо делать. Потом занудный отсчёт тайлов. Оно открылось.

Кажется, попал, куда надо, со второго раза.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем sxdemon на 01.03.2015 в 08:47:21
Всем привет!  :)  Разрабам походу теперь на JAF наплевать, и ждать от них каких то инструментов для моддинга не стоит.  В общем мы нашли способ как декомпилировать исходы ну и менять их отчасти.  Есть умельцы знающие с или с++?
Как я понимаю в ближайшую 5-летку новой джаги ждать не стоит. Если вообще она теперь появится. Франчайз отныне имеет клеймо не из лучших. Поэтому поболтав с Шангой пришли к выводу, что пилить придется скорее всего всё самим .  Доделывать JAF editor  и декомпилить исходники и восстанавливать их на оригинальный проект. И потом начинать разрабатывать коммьюнити патч на основе всего этого.

Если у кого будет желание помочь в данном аспекте, то присоединяйтесь. Если есть какие либо вопросы (включая моддинг), то мы готовы ответить .

по сабжу
Игра больше похожа на демо версию. Очень много чего вырезано и не допилено. Плюсы что двиг юнити и хорошая боевая система, получше вастеланда 2. В исходниках присутствует как сетевой модуль так и кооператив и хотсит. Видимо готовили для DLC. Так же есть много косяков . Начиная от нерационального использование шейдеров и графических наворотов. До корявости кода.  :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 01.03.2015 в 21:26:43

on 1425188841, sxdemon wrote:
Плюсы что двиг юнити

это скорее минус

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 01.03.2015 в 22:22:15
2sxdemon: а имеет ли вообще смысл пилить флеху, если уже есть толковые моды на вторую часть?
Датчане изначально хотели сделать свой 1.13 с блэкджэком и шлюхами, но получилась плоская пострелушка с реализацией на уровне демо-версии.не придется ли делать слишком много, чтобы в это стало интересно играть?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 01.03.2015 в 22:28:16
2sxdemon:

А двери можно будет запилить? И остальные 50% игровой механики по сравнению с ja2? :type:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем sxdemon на 02.03.2015 в 01:24:33
2KombaT:
С чем связано такое негативное отношение к юнити? Он гораздо проще, чем любой другой двиг. Если в простоте графики, то это ошибочное суждение. А по производительности он очень хорош.  Есть минусы конечно, но они перекрываются полностью плюсами.

2Баюн:
 Двиг старого JA с 1.13 уже на пределе своих возможностей. Реализации новых фишек уже приводят к достаточно большим ограничениям. Старый графич. движок не позволит использовать новые  навороты. Не даст и 5% реализации который даёт юнити. Уже давно за кулисами шли беседы, о возможном переходе на новый двиг, либо создание опен сорс Jagged Alliance - Remake.
вот парочка примеров
-Нет отображения брони (нужно рисовать спрайты)
-Нет отображения оружия (нужно рисовать спрайты и анимацию) за 8 лет кто нибудь нарисовал хоть одну новую анимацию оружия которая вошла в 1.13?
-Использование шейдеров? нельзя.
-Использование широкоформатных мониторов? Что надо делать? перерисовывать
ну и это я сделал акцент только на графич. ограничения . Если кусать двиг. то там тоже присутствуют свои нюансы и ограничения.




2Seven:
Я не знаю с чем связано у ФС, что они не запилили столь простейшую вещь. У них отсутствует слой анимации для активных предметов. Хотя для трупов они его сделали. ужс. Вообщем на юнити можно хоть на вертолёте летать и создание такой возможности, может сделать и не программист. В юнити начальных скриптов и бесплатных в открытом доступе предостаточно . Скопировал скрипт подправил классы под себя и вуаля.
Желаете вид от 3го лица, пожайлуста. Желаете многоуровневость? Пожалуйста. Вообщем всё зависит от желания. Двиг юнити сам по себе никоем образом вас ограничить не сможет. При желании можно хоть диаблу из  ja сделать.

on 1425238096, Seven wrote:
А двери можно будет запилить? И остальные 50% игровой механики по сравнению с ja2? : type :
Да можно, хоть 1 в 1 как в Ja2. Только кому это будет интересно? Если есть желание почитать, можем расписать, что мы планировали допиливать

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Seven на 02.03.2015 в 01:35:36
2sxdemon:

Планы интересны, хотя-бы в том аспекте, что реально реализовать с разумными усилиями.
Пока это выглядит так, что нужен год работы нормальной команды программистов, чтобы приблизительно воссоздать то, что уже есть 15 лет как ;)

Не опасаетесь, что издатель скуксится на предмет незаконности реверс инжиниринга и прочего?
Все-таки игра только что вышла, и, вероятно, у них еще остались иллюзии поднять немного бабла на этой теме, а тут такие хакеры все портят   8)

По поводу устаревания оригинального движка ja2 - мне лично не хватает только новых анимаций персонажей и техники - второе уже делается/сделано, с первым тоже (теоретически) можно разобраться путем динамической генерации из 3Д в игре с подсовыванием игре готовых кадров. Имхо, это совсем не rocket science.

Возможно, у мододелов есть другой взгляд на эту тему. Но что-то для BIA пока никаких эпических модов не вышло, хотя там тоже 3Д, который якобы обещает чудесные возможности и неземные красоты.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем sxdemon на 02.03.2015 в 01:54:07
2Seven:
Да благо там не год работы. Не знаю нарочно или нет . Но на коде не работали с обфускатором. Плюс у нас есть JAF editor. Что является урезанной версией редактора, с которого компилировалась игра. Код уже мы меняли . Все работает отлично :)
Издатель банкрот. А разработчик не может запретить нам юзать юнити. Мы не делаем платных дополнений. Тем более тут уже речь пошла на мировую. Многие предлагают исход для ФС через суды. Физических копий и подарков нету. Игра является  демо версией с багами. Обещания не выполнены и реклама проекта не соответствует заявленному. Вообщем там уже люди собираются судиться. И Как вариант предлагается предоставить часть исходников (те которые писались самой ФС, а не покупались в ассетс магазине).

Bia самописный. Исходники давать никто не хотел. И сделан он через колено. Создание своего редактора карт было не возможно. Система боя и передвижение по карте, полностью отходили от рамок оригинальной джа. Переделывать абсолютно всё за них никто не собирался. То отношение которое получили от битком для моддеров сразу похоронило проект.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zed на 02.03.2015 в 02:53:07
2sxdemon:
Хочется пожелать вам удачи. Ну и пообещать содействие если что то нужно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 02.03.2015 в 08:09:19

on 1425248673, sxdemon wrote:
Реализации новых фишек

Мало кто понимает, что в играх такого плана - графон - последнее, на что должно обращаться внимание. Проблема Ja2 вовсе не в отсутствии поддержки шейдеров, а в отсутствии с момента выхода толкового АИ. Научить его действовать конкретными тактиками, создавая иллюзию "умного" АИ получается, но на каждую "умную" тактику игроки находят свои эксплойты, пишут репорты об этом на форум, выходят патчи и все начинается заново.
Кстати, отображение броников худо-бедно в НО сделали, так что зря вы так.

вопрос не в том, что можно сделать на Юнити - я верю, что двигло функциональное, хоть и ресурсы жрет только в путь. что флеха, что пустоши 2е - безбожно обращаются с памятью и потоками.
вопрос в том - нужно ли это кому-то кроме вас, особенно если ничем ваш проект от уже имеющихся модов JA2 качественно не будет отличаться.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 03.03.2015 в 06:40:19
2sxdemon: Всеми корючками за! Не смотря на циничное "поработают немного и бросят", желаю удачи в нелегком деле восстановления репутации Джаги. :)
Хотел бы помочь чем-нибудь более существенным нежели просто моральной поддержки, но в коде (даже таком простом, как скрипты) я - лох.
Соглашусь с баюном - главное в такой игре - компьютерный болванчег.


on 1425234403, KombaT wrote:
это скорее минус  
- как не странно, Юнити - плюс. Много материалов, простота в использовании. Я кучу игр на этом двигле посмотрел. Среди действительно говнеца встречаются такие, что и не скажешь "собрано на Юнити". Так что в прямых руках движок хороший.


on 1425249336, Seven wrote:
Не опасаетесь, что издатель скуксится на предмет незаконности реверс инжиниринга и прочего?
Все-таки игра только что вышла, и, вероятно, у них еще остались иллюзии поднять немного бабла на этой теме, а тут такие хакеры все портят
- в задницу издателя. :)


on 1425249336, Seven wrote:
По поводу устаревания оригинального движка ja2 - мне лично не хватает только новых анимаций персонажей и техники - второе уже делается/сделано, с первым тоже (теоретически) можно разобраться путем динамической генерации из 3Д в игре с подсовыванием игре готовых кадров. Имхо, это совсем не rocket science.  
- согласен с двиглом. Пусть он и старый, но некоторые старые вещи работают лучше новых. Действительно если наши програмеры смогут разобраться, а графисты нарисовать - то можно до неузнаваемости сделать игру.
Правда у 3D есть несколько ключевых особенностей, которыми старый 2Д спрайтовый движок не обладает - возможность вращать карту (реализовано в двух с половиной 2Д стратегиях и то криво), плавное масштабирование (на 2Д тоже возможно, но вид картинки будет убог), приличное освещение и прочие графические навороты.

По поводу рисования анимации. Честно признаюсь, за людей так и не брался - моими руками даже шестерни выглядят ущербно. А найти готовые модельки людей не удалось. Либо менять анимацию в игре на новую (причем для всех тел). А это в одиночку просто нереально.
А не в одиночку - нужен хороший план и много народу профи в анимации (а таких не так уж и много).

Техника же тоже не без изъянов. Я вон до сих пор никак Феррет не доделаю. Просто из-за того, что затекстурить не получается - модель кривая. :(

В триД же с этим проще. Сделал одну модель - отригил анимацию, а потом "подставляй" эту анимацию на все остальные модели. Да и текстуры позволяют проще разнообразить персонажей и технику.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 03.03.2015 в 08:25:50

on 1425354019, Green Eyes wrote:
возможность вращать карту  
изометрия однозначно лучше, она дает эффект "ламповости" из новых игр - Divinity. Либо, наоборот, полная свобода камеры, без рельс, без фиксированных точек обзора(Flashback), без "потолка" полной свободы не видел нигде и никогда(хотя вру, в Магии крови видел, но там был другой косяк - с перспективой). всегда разработчики "обрезают" камере потолок(Е5-6), либо ставят ее на бестолковые рельсы, в порыве совместить стратегический обзор и эпичные ближние ракурсы(Bia). в итоге ни так, ни так нихрена не видно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем sxdemon на 03.03.2015 в 09:34:11
Программист из 1.13, пилил раньше сетевой модуль.
Берет на себя весь код. Предлагает с 0 начинать на юнити .. используя открытые ресурсы. Более подробно почитайте форум по ссылке.
http://thepit.ja-galaxy-forum.com/index.php?t=msg&goto=339776&#msg_339776


Я же с Шангой обсуждал возможности продолжения JAF с помощью декомпила оригинала. Ждём 8-10 марта. Приедет домой Томас Лунд и скажет своё слово. Если будем начинать с 0, то думаю на месяц мы присоединимся к новой команде, чтоб посмотреть как работа пойдет.  Если Томас предоставит новые инструменты и возможность пилить свой JAF на исходниках, но под лицензией без прав продажи. То этот вариант мне кажется более рациональным.

p.s. Так же, кто может перевести по божеские сие творение по ссылке, буду при много благодарен.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 03.03.2015 в 17:30:20

on 1425354019, Green Eyes wrote:
я - лох

хахах
*тычет пальцем  :P

on 1425354019, Green Eyes wrote:
Так что в прямых руках движок хороший

Я бы сказал: в прямые руки другой движок еще лучше.
А то, что Левша и из говна блоху слепит, которая на скрипке играть будет и танец лебедей выплясывать - так это уже другое.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 03.03.2015 в 22:52:49
2Баюн: Лучше всего камера сделана в РТС Total Annihilation (с последним неофициальным патчем) и её идейном наследнике - Supreme Commander.


on 1425393020, KombaT wrote:
Я бы сказал: в прямые руки другой движок еще лучше.  
- там с нуля делать. Тут уже хотя бы какая-то база в наличие.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем sxdemon на 06.03.2015 в 09:50:21
Приветствую :)  Пока Томас отдыхает и нет никаких новостей, кипит беседа, на каком движе реализовать новый опен сорс проект JA. Интересно было бы услышать ваши предложения . Как наверное вы уже слышали Unreal Engine 4 стал полностью бесплатен и открыт полностью исходный код движка для всех. Unity 5 так же теперь имеет все возможности про версии и бесплатен. Кроме некоторых особенностей особо не влияющие на проект (кроме исходников).

Есть ли среди нашего коммьюнити русскоязычного  кто работал на Unity или UE? Какой движок вам кажется более подходящий для реализации TBS JA? И как думаете, найдутся ли умельцы кто пожелает присоединиться?  От зарубежных коллег уже изъявили желание работать над проектом 3 программиста (2е из них из 1.13 ) и пара 3d художников. Как я понимаю у них больше проблем со звуком, чем с другими аспектами разработки т.к. некому озвучивать персонажей и т.д.

Если всё же проект будет успешно запущен, то скорее всего в будущем встанет вопрос перевода. Найдутся ли у нас в сообществе кто владеет англ. языком и сможет в свободное время  заняться переводом?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 06.03.2015 в 16:57:16
2sxdemon: на Унрил 2004 в свое время была модификация, превращавшая его в тактический командый экшн с изометрической камерой. Позже Вальве забрали команду модеров к себе и те повторили модификацию на Source в виде Alien Swarm. (игра. кстати, полностью бесплтна и доступна в Steam). так что, наверное UE достаточно неплохой движок. а нужно ли Джаге разрешение 12К? :D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 06.03.2015 в 17:40:20

on 1425624621, sxdemon wrote:
Unreal Engine 4

++

Еще раз продублирую этот скрин, вот такие вещи ребята делают на UE и вот такие лепят бибизяны на Un:
[attach]
Если вот такую JA сделаете - вас в зад целовать будут  :D


on 1425624621, sxdemon wrote:
Найдутся ли у нас в сообществе кто владеет англ. языком

найдутся

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.03.2015 в 07:47:14

on 1425652820, KombaT wrote:
Если вот такую JA сделаете - вас в зад целовать будут  :D
Не уверен, что это звучит очень мотивирующе  :)

2sxdemon: Успехов

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 07.03.2015 в 09:57:06
2sxdemon: Я тоже придерживаюсь анриловского, если он действительно бесплатен. Но по сути и тот и другой подходит к любому жанру (от графической новеллы до реалистичного симулятора симулятора).

У моего брата есть вроде знакомые со звукозаписью. Правда не знаю цену вопроса. Могу попробовать уточнить.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 09.03.2015 в 02:38:30

on 1425248673, sxdemon wrote:
Если есть желание почитать, можем расписать, что мы планировали допиливать  

пиши! ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 12.03.2015 в 03:31:41
Финита ля комедия.
Команда разработчиков покинула стены FC ибо грошей нема.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 12.03.2015 в 05:25:06
ЧИТД (что и требовалось доказать)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем sxdemon на 12.03.2015 в 07:14:08
Это было очевидно. Ждем что нам даст Томас. Думаю что пару исходников карт и пару плюшек. Нормальных инструментов не дадут скорее всего.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 12.03.2015 в 07:53:28
Думаю кроме обглоданной кости жирафа рассчитывать не стоит вообще..

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 12.03.2015 в 09:22:28

on 1426133648, sxdemon wrote:
Ждем что нам даст Томас.


Скорее всего ничего.
Купленные модельки, купленные текстурки и пр. на которое у них нет права распространения.
Ну и Томас отписался, что даже некому читать форум :)
Т.е. денег нет от слова совсем.
А чтобы вычистить исходники и ресурсы от закопирайченого контента, надо нанять человека.

Если что-то такое и будет, то не сейчас.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 12.03.2015 в 10:39:07

on 1426120301, kavlad wrote:
Финита ля комедия.
Команда разработчиков покинула стены FC ибо грошей нема.

Это напоминает разоблачающие фильмы про бизнес нищих по НТВ!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 12.03.2015 в 20:40:57

on 1426133648, sxdemon wrote:
Ждем что нам даст Томас.
- (цензура) он даст, и всего делов. :P

На Джа висит проклятие, может быть Вам не стоит тогда её реинкарнировать. ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 14.03.2015 в 03:09:01
http://riotpixels.com/full-control-uvolila-vsyu-komandu-otvechavshuyu-za-jagged-alliance-flashback/

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 14.03.2015 в 03:12:44
патч - лохмач  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 14.03.2015 в 03:13:42
а вернуть деньги за бета-тест?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 21.03.2015 в 02:17:37
http://riotpixels.com/studiya-vypustivshaya-space-hulk-i-jagged-alliance-flashback-ne-planiruet-razrabatyvat-novye-proekty/

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Терапевт на 21.03.2015 в 02:48:18
После такого начинаешь верить в проклятье бренда Jagged Alliance.
Full Control - R.I.P.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 21.03.2015 в 06:59:21
2Терапевт: никакого проклятья нет, просто либо издатель слишком жаден, либо разработчик понятия не имеет, что с этой джагой делать.
Датчане вышли на КС с заранее сомнительными идеями и маленькой планкой.
то ли дело обзиданы -дайте нам миллиончик, мы сделаем олдскульную рпг - собрали планку за три дня, перекрыли втрое.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 23.03.2015 в 02:07:59
2Баюн:
Они и эту маленькую планку ели-ели наскребли.
Получается, жадны именно фанаты JA :)))

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 23.03.2015 в 04:13:28
2kavlad: во-первых, заданная маленькая планка заранее занижает ожидания игроков.
во-вторых, они толком так и не смогли провести грамотную кампанию на кикстартере - обещали разные плюхи, но вот рассказать толком, как игра будет реализована, как игра, они не смогли.
в-третьих - фидбек был "не очень" Я лично начинал общаться с разработчиками, но потом им показалось, что от меня исходит слишком много критики, при том условии, что денег я так и не заслал. Меня просто закинули в ЧС. Это при том, что я ни много ни мало представился админом русскоязычного сообщества по джаге. После они пришли на этот форум, но здесь они тоже долго не протянули.  Видимо, решили, что поддержки медвежьей ямы им хватит.
ну и в-четвертых, когда ты собираешься делать игру такого сеттинга и такого жанра, фанаты которых преимущественно принадлежат русскоговорящему сегменту рынка, и с места в карьер начинаешь выставлять напоказ нетерпимость к этим самым "Bad Яussians" - то х*й ты что соберешь.
я искренне жалею, что купил эту подделку в стиме. ну да сделанного не воротишь.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 23.03.2015 в 04:47:06
2Баюн:
Всё верно.
Разрабы не те. Чтобы собрать нормальную сумму в 1-2 миллиона в числе разработчиков должен был быть кто-то из авторов первых двух частей с нормальным концептом и костяком команды. Недаром Ян Карри сказал, что не видит никаких возможностей для JA на кикстартере, только для нормального выхода с негарантированным заранее результатом надо потратить кучу денег.

P.S.
ИМХО - размер и платёжеспособность русскоговорящего сегмента несколько преувеличены :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 23.03.2015 в 23:43:24
"А я же говорил..."(с)

Кстати, никто не в курсе, что там с товарной маркой Jagget Alliance? Не выставлена ли на продажу? Купил ли кто?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 24.03.2015 в 03:36:12
2Anthrax: Так у компоста марка и осталась. датчане только права на разработку купили.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 24.03.2015 в 07:10:18
Да, но если компосты обанкротились, разве они не должны распродавать свое имущество, в т.ч. и торговые марки?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 24.03.2015 в 07:41:41
2Anthrax: а они обанкротились?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Anthrax на 24.03.2015 в 12:07:54

on 1427172101, Баюн wrote:
а они обанкротились?  

Ну вроде как да.
http://riotpixels.com/izdatelstvo-bitcomposer-entertainment-zayavilo-o-svoem-bankrotstve/

Хотя может и выкарабкались пока что.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 24.03.2015 в 16:25:21
2Anthrax: точно. ну, может и продадут кому по дешману

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 27.03.2015 в 05:00:14
Самое интересное, что F3 Games с их JA3 контролировали с двух сторон http://www.gameland.ru/specials/38258/ Как итог, на КРИ 2007 показали и не выпустили вообще. JABiA захотели инноваций и модернизаций, освежить gameplay умной паузой. Освежили. Ну а с JFB, типа пошаговая боёвка и обещания вытащат, вытащили.  P.S. Читал однажды на форуме, в своё время предлагали Apeiron продолжить серию JA, но там совсем финансовый вопрос был уныл.  Ну  и гадаем, свяжется ли кто-нибудь еще с серией JA ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 27.03.2015 в 16:27:24

on 1427421614, Dredd21 wrote:
Apeiron продолжить серию JA, но там совсем финансовый вопрос был уныл

да не дай бог.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем AndreyD на 27.03.2015 в 17:48:18
По крайней мере, Айперон бы в отличии от Датчан не слился так быстро и уж точно не отписал бы о том, что «денег нет, все убежали на заработки и наш приоритет - раздать обещанные подарки, а выпускать патч некогда и некому» (хотя баг с лежащими на земле персами ж/р возник с последним ихним патчем). Айперон, надо полагать если был бы жив, патчил бы работая  в долг на хлебе и воде потому как люди там были изначально ответственнее чем эти северяне,  да и менталитет другой.
Пы Сы Разве не Айперон внедрил некоторые фишки часть из которых была принята и использована в модах – NO, 1,13 (подавление там всякое и че то еще), но так да, они конечно плохие, ведь у них игры с паузой, а не пошаговые (@)(@).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Shico на 27.03.2015 в 21:27:12
2AndreyD: апейрон замечательные разработчики. если бы не гибель основных программистов они бы дальше развивались

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 28.03.2015 в 02:24:58
2AndreyD:  
on 1427467698, AndreyD wrote:
они конечно плохие

Никто этого не говорил.


Quote:
ведь у них игры с паузой, а не пошаговые

Нет. Просто их игры в целом посредственные по сравнению с JA2.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.03.2015 в 02:44:18
У Айперона не непосредственные игры, а перегруженные. Даже "умная" пауза была бы не так страшна, если бы не куча технических параметров, которые нужно учитывать и складывать\вычитать в уме. Скорость прицеливания, скорость полета пули, расстояние, вес брони и снаряжения и т.п.
И при этом техническом разнообразии никакого упора на сюжет. Он совсем простой, как две копейки. Никакой интриги. Никакого явного противника (даже в Е6, не понятно порой кто враг, кто друг - стреляй в того, кто стреляет в тебя).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 28.03.2015 в 03:51:24
2Green Eyes:
Всё верно, поэтому их игры - посредственные :)
Пусть даже тактическую симуляцию они подняли на новый уровень, но игра - это далеко не одна только тактическая часть.
К JA2 хочется возвращаться и возвращаться, а к апейроновским играм - не особо.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.03.2015 в 03:54:10

on 1427503884, kavlad wrote:
К JA2 хочется возвращаться и возвращаться
- к чистой джа2 уже как-то и не хочется. ::)

Моды, да - ко многим хочется вернуться.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 28.03.2015 в 03:58:00
2Green Eyes:
Ну так и лет сколько уже прошло - 10? Больше?
А E5 я разок ещё демкой погонял и разок релизом, потом ещё Е6. И всё не тянет.
Демка кстати на тот момент (2001-ый чтоли год) смотрелась потрясно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.03.2015 в 05:27:49

on 1427504280, kavlad wrote:
Ну так и лет сколько уже прошло - 10? Больше?
- шестнадцать же... Хоспади боше ш мой! Уже 16 лет с момента выхода второй джаги прошло! И сколько ж "трупов" за это время собралось. JA3 (которая так и не увидела свет, аминь), джаз (с одной стороны - неплохая игра, с другой - тихий ужас), джабиа (что-то непонятное с "умной" паузой), джафаба (теперь вечная бэтка).
А сколько "подражателей" разной степени паршивости и рулезности: Код доступа Рай и Власть закона (отличный антураж, но слабая техническая часть), Silent Storm (хороший баланс сюжета и техники, не совсем привычное управление, но полное разрушение), уже указанные здесь Е5-Е6 (отличная техническая часть, но отсутствие сюжета и высокая сложность) и т.п.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 28.03.2015 в 08:42:49
Я тут прикупил себе Cold Contract :-)
Скоро погоняю.

Вот это чистый подражатель' а остальные - даже не по мотивам.

А ведь есть еще и ДжаОнлайн, какой-то русский ее аналог на мейл.ру, еще Тотал Инфлюенс.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 28.03.2015 в 19:54:30

on 1427521369, kavlad wrote:
Вот это чистый подражатель' а остальные - даже не по мотивам.
- подражатели в плане механики, а не сюжетно.


on 1427521369, kavlad wrote:
Я тут прикупил себе Cold Contract
- мне не понравился минимализм игры. По технике пока ничего толкового не скажу (испорчен НО, 2005-м и 1.13-м).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем kavlad на 29.03.2015 в 13:07:43
FC RIP.
Томас пристроился в некую Sybo games.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем PARKAN на 29.03.2015 в 21:45:24
Только Щас узнал что FC слился.Блин такое чувство реально какое-то проклятие у франшизы Jagged alliance.Как всегда говорили обо одном,а получилось как всегда все через жопу.Да уж пичалька.Я то думал флешбек до ума доведут. >:(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 29.03.2015 в 22:35:46

on 1427654724, PARKAN wrote:
Я то думал флешбек до ума доведут.

как в том анекдоте про цыган - проще новых сделать, чем этих отмывать.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 30.03.2015 в 02:59:16
Ну... Скажем так. Унити. Двигло простое в доработке. Только терпения нужно и желания. Я был бы рад увидеть трехмерную реинкарнацию событий первой, второй и цсника, но с фишками существующих модов. :)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Luficer на 30.03.2015 в 21:57:54

on 1427654724, PARKAN wrote:
а получилось как всегда все через жопу

Джопу тогда уже. ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Nikto, кто кто ? на 01.04.2015 в 07:19:52
у юнити, даже 5го,

в отл. от анриал 3\4 или движа фар-край-4
или крайзиса,

проблема соотношения скорости\качества .. -


при нагоне полигонов, текстур норм. качества а так же большого числа
объектов движ начинает ужасно лагать и фпс-дропить .. - как убираешь
объектов, резкий рост фпс до небес и тд.
::)

и если на нариал-3 допиленном, можно даже на 2ух ядрах и старом
жифорсе рубить, с ОТЛИЧНОЙ графой, то на юнити-5 нужно будет ой какой
крутой комп иметь что бы такое тянуть ...

пока сырой он ...
(но удобен для создателей игр, без знания программинга)
::)


да платформ много ... - но мне как-то комп интересен и новые консоли ..

тк что игра выйдет на телефон ... мне как-то пофиг,
если там графон будет убогий ..


более того - не нужно что бы она туда выходила.
;D

__

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 31.05.2015 в 07:50:46
Мёртвый форум по мёртвой игре с мртвыми модераторами - как это мило. :wub:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 31.05.2015 в 11:22:48
2Lion:
ты эт чего, Лёва? на синего подсел?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 31.05.2015 в 12:16:52
2KombaT: Меня не было на форуме почти 3 месяца.
Я вернулся, а "модерируемый" мной раздел вовсе не зарос нарушениями правил.
Судя по всему, тут эти 3 месяца всё было тише, чем на кладбище.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 31.05.2015 в 20:33:29
2Lion: То что мертво умереть не может

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zomo на 31.05.2015 в 20:37:34
На медведях, я смотрю, раздельчик тоже скорее мертв.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 05.07.2015 в 08:44:46
н0,у а сколько было нытья и криков в мою сторону? когда я ванговал, что игра - сплошная афера и никто ничего доделывать не будет. Социопаты и аутисты этого форума минусовали мне рейтинг за то, что в итоге оказалось правдой)  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 05.07.2015 в 10:34:21
игра :death:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 05.07.2015 в 18:17:47

on 1433047846, Lion wrote:
Мёртвый форум по мёртвой игре с мртвыми модераторами
- в полумертвой стране... Лирика. ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 15.07.2015 в 20:15:44
2cardio_machine: У социопатов и аутистов форума есть конституционное право ныть и минусовать тебе рейтинг.  ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Luficer на 16.07.2015 в 12:09:35
2Lion: А меня ты в какую группу записал?  ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 16.07.2015 в 14:50:26
2Luficer: Да никуда я тебя не записывал. Зачем?
Я даже себя не стал записывать.  ;)

Просто напомнил, что на форуме разрешено высказывание своих мыслей\взглядов\предпочтений etc всеми способами, не нарушающими правил форума и с соблюдением сложившихся годами традиций общения.

[offtop]А ещё во мне проснулся модератор.
И модератор Лёва ждал вброс: "Я аутист и ответ #518 оскорбляет мои социопатские чувства."  ::)
Но нет. Всё тихо и мирно.  :D [/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Luficer на 17.07.2015 в 18:05:53
2Lion: А!  Это я ступил, ты на его комментарий отвечал. :D
[offtop]Пойти что-ли еще минусов поставить до круглого. Социопат я или где?  ::)[/offtop]

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 17.07.2015 в 21:24:53
2Lion: 2Luficer:
не о том голову ломаете,
лучше б во благо Родины чего сообразили

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 18.07.2015 в 08:55:44

on 1437157493, KombaT wrote:
лучше б во благо Родины чего сообразили
- пива! :beer:

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 01.08.2015 в 13:02:42
Приветик всем маньякам великой Джаги  ;D , 1000 лет не был у вас :)

1) Народ скажите плиз что происходит с игрой а долгое время ?

2) Вроде говорят на осень наближаются апдейты ?

3) Игру ждет допиливание ? ;D


Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zed на 01.08.2015 в 13:11:12

on 1438423362, Cheburashka wrote:
1) Народ скажите плиз что происходит с игрой а долгое время ?

2) Вроде говорят на осень наближаются апдейты ?

3) Игру ждет допиливание ? ;D

Разработчик банкрот, все уволены, исходники игры не отдадут.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Shico на 03.08.2015 в 07:07:56
Фласкабак

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Cheburashka на 03.08.2015 в 15:10:34
Zed:

А в состояние в котором игра сейчас находится , они все там доделали или все очень плохо ? играть то можно ? ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Zed на 03.08.2015 в 16:02:08

on 1438603834, Cheburashka wrote:
играть то можно ?

На винде, вроде не падает. Linux билд сломан.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 03.08.2015 в 18:41:56

on 1438603834, Cheburashka wrote:
играть то можно
- можно, но не нужно, получилась у них кака. Слишком мало было сделано. Слишком мало. :(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 03.08.2015 в 19:26:01

on 1438603834, Cheburashka wrote:
играть то можно ?  
Можно.
Предварительно настоятельно рекомендуется забыть про слова "Jagged Alliance" и всё связанное с ними в названии.
По насыщению игровыми возможностями - это нечто среднее между JA1 и JA2, вот только сейчас слегка не 1996 год.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 06.08.2015 в 12:47:59
http://riotpixels.com/nordic-games-priobrela-prava-na-seriyu-jagged-alliance/

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.08.2015 в 17:34:24
Предлагается тотализатор:
когда обанкротится Nordic Games

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 07.08.2015 в 19:59:52

on 1438958064, Lion wrote:
когда обанкротится Nordic Games  
- что тут ставить, это неизбежно - их уже поглотило джакротство. ::)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Lion на 07.08.2015 в 23:55:29
2Green Eyes: Ставить, КОГДА.
Например: "Cтавлю 10 репы 1 к 1 что они обанкротятся в ближайший год"  :D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 08.08.2015 в 00:45:18
Ставлю череп Йорика (или йорик Черепа - выбор за вами) - что и и полгода не протянут после создания игры (если да неё дойдет).

http://www.borisovich.dk/blog_images/Kloster/kranium_fra_klostermuseet.gif

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 08.08.2015 в 08:55:21
2Green Eyes: 2Lion:
Они после четвертой готики не развалились, так что  им еще есть, куда падать....

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Airbus на 09.08.2015 в 14:58:02
2Lion: Интересная закономерность прослеживается: ни одна джа не пережила версию 1.12-1.13.

JA1 - 1.13
JA: DG - 1.13
JA2 - 1.12 Gold (моды не берем)
JA:BiA - 1.13g
JA:FB - 1.1.2 public beta

Так что ставлю на то, что следующий проект развалится, если не будет использовать буквы вместо цифр в версиях. :D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Green Eyes на 10.08.2015 в 09:51:27

on 1439013321, Баюн wrote:
Они после четвертой готики не развалились, так что  им еще есть, куда падать....
- но джага их доканает. ;)

2Airbus: Джаз - версия 1.08. ;D
Но и как посмотреть. В принципе и обычная джага2 версии 1.02 была вполне играбельна. Те же Джабия и Джаз - полностью законченные продукты (пусть и не оправдавшие ожидания).

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем cardio_machine на 16.08.2015 в 17:31:58
2Green Eyes:
Как я понимаю, издательство игр для них более приоритетно, чем разработка?
Причем, если последние игры их внутренней разработки были весьма посредственным уг, то издательством компания занимается вполне успешно уже десяток лет. Будем надеяться, что разработку отдадут не разрабам сего творения "Shadowrun Chronicles: Boston Lockdown", а более толковым ребятам.
Едва ли получится что-то  хуже, чем JAF)

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем bugmonster на 27.08.2015 в 19:16:23
Сижу, значит, я в своём дупле, зыркаю наружу жёлтым глазом и потихоньку обрастаю мхом. И тут нате, "я принёс посылку для вашего мальчика", пришла коллекционка. А я со времен альфа-билдов JAF даже не запускал, расхотелось, и уже забыл про неё. А оказалось, не МММ, не кидалово, не Гербалайф, разорились, закрыли контору, но прислали.
Что теперь с этим делать и как дальше жить?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Luficer на 31.08.2015 в 16:40:04
2bugmonster: Больше багов Богу багов! ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Alex12 на 25.10.2015 в 19:30:25
Поставил тут Flashback. Накой было делать 3д, если не реализована самая главная возможность 3д  - свободное вращение камеры (в горизонтальной плоскости).  То есть невозможно повернуть камеру на нужный угол чтобы смотреть точно в направлении взгляда персонажа. А игровая сетка сделана тка, что как не крути - но взгляд персонажа отличается от направления камеры в лучшем случае на 22,5 градуса.
А вообще идеально пожалуй была бы автофокусировка камера по линии взгляда активного персонажа. Хочешь посмотреть направо\налево\назад - поворачивай самого персонажа.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 27.10.2015 в 22:30:57
Уже дошел до того, как отправиться к принцу и понимаю, что кой какие квесты упустил  :(
1) Где вторая часть кода к секретному вулкану?
2) Где купить бухла (а именно вина) для св.отца?
3) Где прячутся преступники (мне попался только 1) ?

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 28.10.2015 в 17:53:29
Я правильно понимаю, что по этому ... вообще никто не стал заморачиваться, а тем более тратить время и проходить ??

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 28.10.2015 в 18:09:52

on 1446044009, KombaT wrote:
Я правильно понимаю, что по этому дерьму вообще никто не стал заморачиваться, а тем более тратить время и проходить ??

абсолютно правильно.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 29.10.2015 в 12:18:13
Я проходил еще английскую версию, по памяти, вино выпало рэндомно, про код, помню только про эту дверь http://f-picture.net/lfp/s014.radikal.ru/i329/1411/bc/d904852a754c.jpg/htm
Пароль от двери в секторе K10 и K11.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 29.10.2015 в 12:37:14
2Dredd21:
во во, в 1 секторе нашел пароль, в другом буду рыть, где-то упустил, хоть и зачистил все.
а в каких секторах преступники известно??

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Dredd21 на 29.10.2015 в 14:44:18
Нет, вот про преступников, точно не помню.. Я просто все сектора проверил :) Нашел на ветке Steam про одного, он или нет: "Diego "the Skinner" Gonzales in Sector D6"

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 05.11.2015 в 00:56:53
Зачистил секретный сектор "Вулкан", ученый в конце дает экспериментальное оружие и говорит о каком-то подсмотренном в мониторе пароле 58008-07734..
откуда это, весь сектор перерыл - нечего там открывать  >:(

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем KombaT на 05.11.2015 в 21:25:52
Наконец-то прошел JA: Flashback (как я уже понял - один из немногих)..
Выполнил все квесты, койх по пальцам пересчитать, остался только 1 не устраненный преступник (скорее баг) и непонятный код 58008-07734.
Хотелось бы написать большой обзор или хоты бы что-то вроде досконального разбора, аналогично JA: BiA и Crossfire, НО
писать то не о чем, и это печально  :(
пусть он будет также урезан и кастрирован, как и описываемая (и пожалуй самая неудачная из серии JA) игра!
------
Начнем с основного:
1) жанр: пошаговая тактическая ролевая игра (классика) +
2) графическое исполнение: просто никакое, все какое-то наляпистое, непропорциональное и просто несуразное --
3) систематизация: на низком уровне. последние уровни так вообще подтормаживали не понятно из-за чего (мой ПК далеко не тетрис и тянет куда более серьезны вещи) --
4) баги они и в африке баги и тут их хватает, вылеты частые, опять таки: только при зачистке последнего города (3 сектора) их было около 15, на протяжении всей игры соответственно тоже хватало. Будь игра золотой конфеткой, с этим можно было бы смериться, как говорится: save/load Вам в помощь, но тут чистый -
5) звуковое наполнение: полный фэйл, может кому-то понравился основной трек, НО где озвучка игровых персонажей? ее попросту нет! это несерьезно: превратить полностью озвученную еще в далеком 99 году игру в глухое текстовое безобразие, к тому же еще и тупое по своей глубине и содержанию.. наитупейшее даже --
далее по геймплею и прочим нюансам:
1) местами интересные задумки (это касается карт и игрового мира) , ps^правда, в малом количестве.
к примеру: секретный и необязательный уровень: "вулкан"  +
2) можно посчитать вполне удобной изометрию и вращение камеры с 4 позиций, но это скорее не +,а маленькое спасибо за то, что и здесь не испортили совсем все +
3) полная урезанность, еще хуже, чем в Bia (и во много раз)
3.1) не открываемые двери -
3.2) отсутствие саперной составляющей (мины, бомбы..)-
3.N)...--
4) РАЗРУШАЕМОСТЬ --
5) непонятная физика боя, кажется нет никаких алгоритмов (понятное дело, что формулы есть и они "что-то" считают, но на ужасном уровне) -
6) Aim стал куда симпатичнее, но это только в сравнении с JA:Bia  +
7) Отображение снаряжения и экипировки на моделях в режиме реальной игры, но это только по сравнению c JA2 (то есть игрой 1999 года!)  +
8 ) куча недоработок, портящих общее впечатление, к примеру: получаешь предмет и не знаешь какой, нет ни краткого сообщения об этом хотя бы как в ja2, роешь по всему инвентарю,вспоминая, что же было и что новое, про денежные вознаграждения и говорить не стоит - они тупо добавляются к общему счету без каких либо признаков. Таких нелепостей много - поэтому 2 минуса--
9) неудобная урезанная глобальная карта и операции с ней -
10) отсутствие транспорта  -
достаточно, не стоит времени, чтоб перечислять минусы, а за что плюсы хоть как-то натянуть уже не хватает фантазии просто..
N)-
N+1)-
N+...)-
прошел...
удалил...
забыл..
и никому не советую...

искренне не Ваш - товарищЪ Комбат!

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 05.11.2015 в 21:50:26

on 1446747952, KombaT wrote:
прошел...
удалил...
забыл..
и никому не советую...  

дошел до последних трех пунктов без первого. ;D

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Shadow на 05.12.2015 в 18:29:57
Имена фрагов задаются случайно, или заранее прописаны?
Элитный солдат принца Sergey Lavrov звучит несколько провокационно. Что там еще дальше будет :D

http://i.imgur.com/g17OsuI.jpg

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем bugmonster на 11.12.2015 в 14:03:57
2Shadow: Это, скорее, демонстративное невежество. В первом каловдьюти тоже вокруг бегали рядовые Khrushtchov, Andropov и Chernenko.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Баюн на 11.12.2015 в 16:47:44
2bugmonster: я думаю, это может быть связано и с кикстартером каким-то образом.

Заголовок: Re: Обсуждаем релиз и делимся впечатлениями
Прислано пользователем Bonarienz на 29.09.2016 в 23:21:17
Плять! Как это развидеть?



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.