A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
19.04.2024 в 16:13:21

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Украина, не сдавайся! »
   A.I.M.
   Генерал
   Клуб Пикейных Жилетов

   Украина, не сдавайся!
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Украина, не сдавайся!             Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Прочитано 35899 раз
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #700 от 15.12.2004 в 16:59:01 »

2cha:  
Quote:
А вот вы так никогда Столицей опять и не станете, как ни пыжьтесь!

 ;D УРРРАААА!!!!!!
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Wespe
Иван

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #701 от 15.12.2004 в 16:59:22 »

2cha:  
Quote:
Во-первых, не считаю количество пролитой крови аргументом в геополитических дискуссиях.
Ты можешь считать как тебе угодно, хорошо, что Нахимов, Корнилов, Панфилов и другие адмиралы так не считали.
Quote:
Во-вторых - какой процент чисто русской крови там был пролит?

Во-вторых, в процентах русскую кровь считать - это кощунство.  
Разговаривать на эту тему с человеком, не знающим историю, я не хочу.
Зарегистрирован

arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #702 от 15.12.2004 в 17:01:42 »

Он то плакал, то смеялся,  
то щетинился как еж,  
Он над нами издевался,
Сумашедший, что возмешь.
(с)
« Изменён в : 15.12.2004 в 17:01:30 пользователем: arheolog » Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #703 от 15.12.2004 в 17:01:20 »

Quote:
Я действительно хочу жить в великой державе. Во всех смыслах великой.

2Мондор:  
Прально, Гена! Да здравствует Украина от Белого моря и до Красного!  
 
Quote:
Кое-где грамматика хромает.  

Я в школе был троечником, а на работе заботливые лит.редакторы доучиться не дали :(.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
[quote]сколько кровушки рRe: Украина, не сдавайся!
« Ответ #704 от 15.12.2004 в 17:03:51 »

Quote:
в процентах русскую кровь считать - это кощунство.  

Хм, но считать-то ты начал! Извини, что в процентах, а ты в чем предполагал, когда говорил Quote:
сколько кровушки русской пролилось в сражениях за этот город

?
 
Quote:
Разговаривать я не хочу.

Ок, будем переписываться.
« Изменён в : 15.12.2004 в 17:13:58 пользователем: cha » Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #705 от 15.12.2004 в 17:14:10 »

2cha:  
Я так понял, что статистика по продажным ментам и госслужащим тебя затруднила ?  ;)
Или все же считаешь ?  ;D
Зарегистрирован

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #706 от 15.12.2004 в 17:20:17 »

2Sweed:  
Увы, у меня нет точных данных о зафиксированных взятках. Не по чину, ткскзть.  
И нет точных данных о характере голосования взяточников. Ввиду первого и того, что голосование на выборах не открытое.  
Так что такая статистика невозможна, тирананаваснет.
 
Но что взяточничество процветает, ты же не будешь отрицать? А, как я уже писАл, сейчас происходит более протест того, что было, а не выбор того, что будет.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец

Vae victis!




Пол:
Репутация: +118
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #707 от 15.12.2004 в 17:21:10 »

2cha: Quote:
Прально, Гена! Да здравствует Украина от Белого моря и до Красного!  
- ты забыл про Южно-Китайское.  ;)
Зарегистрирован

Беречь друзей и уничтожать врагов

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #708 от 15.12.2004 в 17:27:05 »

2Мондор:  
"...узкая полоска прилива на восточном побережье Тихого океана отделяет западную границу Украины от восточной."
Из учебника новейшей истории Великой Державы  :)
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #709 от 15.12.2004 в 17:27:20 »

2Мондор:  
Quote:
Прально, Гена! Да здравствует Украина от Белого моря и до Красного!    
 
- ты забыл про Южно-Китайское

Может просто Желтым ограничимся, для красоты слогана  ;)
 
2cha: Quote:
Но что взяточничество процветает, ты же не будешь отрицать?

А с каких дел мне это подтверждать или отрицать. Я сам взяток не брал, давать их не давал. Как грится ноу коммент.
Quote:
А, как я уже писАл, сейчас происходит более протест того, что было, а не выбор того, что будет

Гы, но если ты точно не знаешь сколько взяточников в каком лагере, то не кажется ли тебе глупым сам этот протест, когда рядом с пострадавшим от взяточников (в том числе) точно также протестует и тот кто эти взятки брал?  ;D
Зарегистрирован

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #710 от 15.12.2004 в 17:36:06 »

Quote:
рядом с пострадавшим от взяточников (в том числе) точно также протестует и тот кто эти взятки брал

А кто говорил, что будет неинтересно?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #711 от 15.12.2004 в 17:41:28 »

2Wespe:  
Quote:
Панфилов и другие адмиралы

Это кто такой, если не секрет?
2cha:  
Quote:
Да здравствует Украина от Белого моря и до Красного!

Уж проще "от синего и до синего"... Чего мелочиться-то?
2Sweed: Quote:
Желтым ограничимся

Или так: От Синего моря до Желтого! Сплошное такое жовто-блакитное море... : rolleyes :
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #712 от 15.12.2004 в 17:47:47 »

2Tailor:  
Контр-адмирал такой был. Воевал то тут то там. Ссылочки кинуть?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #713 от 15.12.2004 в 21:19:04 »

2All: ну круто вы тут ругаетесь.  ну-ка всем прекратить!  : angry :
хехе, а то щас заведу ветку "Украина, сдавайся" и пойду туда фигню всякую писать.
не, серьезно, дамы и господа, помним о вежливости и взаимном уважении.
и, типа, сорри за оффтоп.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #714 от 16.12.2004 в 00:24:45 »

Quote:
Тэйлор, Ча, Швед

эт понятно - нерусские все.  
Quote:
и прочие

А это кто?? ???
Может, коммунисты прибалтийские или "вместе идущие" питерские? конкретней, если уж наезд.
 
Попутно вопрос: а о каком сраме девушка-модератор говорит?  
И почему это смайлики нельзя ставить?  
И с каких пор мы "Господа"?
Может, или "над схваткой" (как модератор) с самого начала (!) или грозных модераторских окриков воздержишься??  
А то как-то выглядит, хм, так, что и огромным смайлом не прикроешь.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Дядя Боря
Гость

Ё-мэйл

Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #715 от 16.12.2004 в 00:36:25 »

2Tessa: Хмм, однако ветка скатилась туда, куда и все - в откровенный флуд. Я так и не вижу никакой особой ругани - ну развлекаются дяденьки, перемывая косточки , нехай себе развлекаются, читать то интересно.
2cha: Мдя, тиран, ранее модераторами ушибленный - не дипломат :(
« Изменён в : 16.12.2004 в 00:37:46 пользователем: bilab » Зарегистрирован

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #716 от 16.12.2004 в 00:50:39 »

2cha:  
 
Пожалел об обете более гадостей тут не писать!  
 
Просто ремарка. Французы говорят: Если женщина виновата - извинись!
Надеюсь, у украинцев от французской галантности не только померанцевая КРАВАТКА осталась?
 
2Tessa:  
 
По-прежнему и навсегда раб Ваш, Великая и милосердная Тесса!
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #717 от 16.12.2004 в 00:50:46 »

2cha:  
Прочие, это те, кто скрывается в ведомостях о зарплате под фамилией ИТОГО
 :P
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #718 от 16.12.2004 в 00:54:41 »

2cha:  
Если вместо Оли придёт Юра, в качестве "находящегося над схваткой" и скажет то же самое, тебя это устроит?
Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #719 от 16.12.2004 в 00:59:37 »

Quote:
Если женщина виновата - извинись!

Думаю, что некоторые женщины в некоторое время счастливы, что к ним относятся как к людям.
Quote:
Надеюсь, у украинцев от галантности не только померанцевая КРАВАТКА осталась?

Очень тупо, Ломолом. Не изыскано.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #720 от 16.12.2004 в 00:02:57 »

2John:  
Угу, устроит. Он достаточно профи, чтобы не участвовать в дискуссии, которую, возможно, прийдется прекратить. Вы специально держите одного умного?
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan

(!) +1




Пол:
Репутация: +445
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #721 от 16.12.2004 в 00:06:13 »

2cha:  
Они разыгравают между собой, кому можно будет поучаствовать, а кто останется модерить, Юре просто не везет.
Зарегистрирован

Хмели-сумели, и у нас получится.
Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #722 от 16.12.2004 в 00:12:40 »

2arheolog:  
 
А что У-р-я! Питер как был столичным с 1703, так и остался! И министерства некоторые обратно (и скоро) к Вам переедут. Так что и тут Ча в просаке!
 
2Wespe:  
 
И это правильно! Видимо, Ча - представитель т.н. украинской интеллигенции, причем Гуманитарной! Т.е. - элемент деклассированный, лишенный экономической базы. Потому суждения - поверхностны, глубина их - самоопределенная, социо-психологическая и полит-экономическая основы - соМНИтельны (sic)!
 
Выше были приведены воспоминания о спорах с украинской "интеллигенцией"! Настоящие рассуждения Чи - типичное повторение-продолжение!
 
Просто убил пассаж про лит-редакторов! Сам лелею этих милых женщин, но стараюсь выбирать и них действительно ЛИТ-редакторов!  
А Че, видимо, не повезло - у него не только переводчицы, но и лит-редакторши по меньшей мере странные! Милые и ласковые - соглашусь, но странные.
 
2cha:
 
Юпитер, ты гневаешься - значит, ты не прав!
Идея ранее звучала так: "Велка Польска, од можа и до можа!"
Если ты собираешься и поляков под свой скипетр забрать - хвалю, Велик и Дерзновенен Неподражаемый Ча!
Ура Че Первому Украинскому, на Москве сидящему! И Варшаве грозящему!
 
2FunkyJunky:  
 
Поддерживаю начинание! По сему поводу предлагаю вставить в линейку оружия НО к.н. украинский пистолет, а потом изъять его за ненадежность!
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #723 от 16.12.2004 в 00:28:35 »

2arheolog:  
Только странно, что участвующие вдруг становятся Модераторами, когда ..
Когда им кажется, что иначе нельзя.
И не отвечают за себя а поручают сослуживцам.
 2Ломолом: Quote:
Ча - представитель т.н. украинской интеллигенции, причем Гуманитарной! Т.е. - элемент деклассированный, лишенный экономической базы. Потому суждения - поверхностны, глубина их - самоопределенная, социо-психологическая и полит-экономическая основы - соМНИтельны

Абсолютно так, Ломолом, в последних строках. В первых ты мне льстишь.
Про лит.редакторов:
увы, приходится довольствоваться тем, что нашел на месте. Но не гневайся на них - в форуме они не светились и мои посты не редактируют. Посему, глупо их поминать, мне кажется.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #724 от 16.12.2004 в 01:15:04 »

2cha:  
 
Шановный пан! Писано было - ФРАНЦУЗСКОЙ галантности!
КРАВАТКА - галстук, то есть, в украинском - заимствование (через Польшу) из французского CRAVATE - галстук, то есть. Надо бы знать ридну мову, и ёйную этимологию!
Так что (как бы повежливей сказать, чтоб не обидеть) обида - по Фрейду!
 
А с литредакторами могу помочь, если платишь по-русски, много то-есть.
 
Еще раз все прочел, и подумал, худо тебе в одиночестве, хороший ты, видно, человек! Сочувствую!  
Давай пикировки прекратим - ты выиграл! Ура Че! Когда он - вежливый и деликатный, как настоящий украинец!
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #725 от 16.12.2004 в 01:22:44 »

2cha:  
Твои слова не делают тебе чести.
О какой "дискуссии" может идти речь, если вместо аргументов ты используешь передёргивание, клоунство и переход на личность оппонента? Замечательные риторические приёмы, но направленные не на убеждение оппонента, а на дискредитацию его в глазах публики. Как только ты перестанешь делать шоу и работать на зрителя, так и дискуссия примет нормальный вид.
Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #726 от 16.12.2004 в 01:37:23 »

2John:  
 
Да поможет тебе Бог, Да не сломается весло! Прям как на экзамене по философии! Не в бровь, а в глаз!(Весло-о-о-о-м? В глаз?.. ) :o ;D
 
Как хохол с москалем сойдутся, так вся политика сразу во флуд скатывается! Дюже добрэ!
« Изменён в : 16.12.2004 в 01:39:13 пользователем: Ломолом » Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #727 от 16.12.2004 в 02:03:15 »

Quote:
вместо аргументов ты используешь передёргивание, клоунство и переход на личность оппонента? Замечательные риторические приёмы, но направленные не на убеждение оппонента, а на дискредитацию его в глазах публики. Как только ты перестанешь делать шоу и работать на зрителя

Это ли не переход на личности?
 
Не смею как ты характеризовать всю тему, отмечу лишь часть. На одной из страниц мой земляк одернул одного из участников. По-моему, никто, включая и одернутого, не понял в чем дело. Скажу тебе, что таких неосмысленных оскорбительных выпадов здесь было множество. Именно неосмысленных, безусловных, что самое э.. неприятное. Что не забывается, поверь.  
Но ладно, все продолжалось. Логика Tailor'a, моя резкость... нашли достойную оппозицию - вдруг в одном из участников разговора проснулся модератор!!! Вот о чем речь.  
Смотри, короче, за собой, так как сейчас ты использовал именно   Quote:
приёмы, направленные не на убеждение оппонента, а на дискредитацию его в глазах публики

Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #728 от 16.12.2004 в 02:07:42 »

Quote:
Твои слова не делают тебе чести.

2John:  
А на что может расчитывать произносящий это? Или ты думаешь, раз это красиво звучит, так и не является оскорблением?  
Я то как раз честен. Пусть и резок, раз вы это отмечаете, но честен.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

John
[Добрый и олдовый!]
Прирожденный Джаец

И всё в кайф!!!




Пол:
Репутация: +261
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #729 от 16.12.2004 в 02:14:40 »

2cha:  
Не путай причину и следствие.
Quote:
Скажу тебе, что таких неосмысленных оскорбительных выпадов здесь было множество. Именно неосмысленных, безусловных, что самое э.. неприятное. Что не забывается, поверь.

Потому модератор и "проснулся", что это пора прекращать. "Неосмысленные оскорбительные выпады" никак нельзя назвать дискуссией.
Quote:
Это ли не переход на личности?

К предмету дискуссии мои высказывания не имели ни малейшего отношения. Я дал свою оценку твоей манере спора, не трогая твоей позиции. Так что опять, как ни крути, передёргивание в чистом виде :-)
А "честь" и "честность" - слова однокоренные, но не идентичные по смыслу :-)
« Изменён в : 16.12.2004 в 02:18:36 пользователем: John » Зарегистрирован

Наша смерть нас гонит вперёд,
Наше время движется вспять.

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #730 от 16.12.2004 в 02:25:23 »

Quote:
Потому модератор и "проснулся", что это пора прекращать. "Неосмысленные оскорбительные выпады" никак нельзя назвать дискуссией.

Ты тоже не понял, о чем я говорил.
Quote:
Потому модератор и "проснулся",

Не должен просыпаться модератор в дискутирующем.  Не надо оправдывать должностное лицо, когда оное ксиву достает, как аргумент.  
Это нехорошо.
 
Quote:
Я дал свою оценку твоей манере спора

Ты не просто "дал оценку манере", а заявил, что она недопустима. А давать оценки допустимо? Или тебе все можно?
Quote:
Так что опять, как ни крути

Ой, да ради бога! Ты что, пацана нашел, чтобы я еще что-то крутил, выкручивал или что-то еще?!!! Остынь, прошу тебя!!
« Изменён в : 16.12.2004 в 02:26:47 пользователем: cha » Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #731 от 16.12.2004 в 02:26:19 »

Quote:
"честь" и "честность" - слова однокоренные, но не идентичные по смыслу

Для кого как..
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #732 от 16.12.2004 в 02:54:22 »

2Tessa:  
Quote:
Ладно, резвитесь покамест  

И сам тон.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #733 от 16.12.2004 в 03:09:03 »

Попробую вернуться к сути темы... Как хорошо было сказано Sunny, почему-то на Майдане выступали не за новые выборы с более надежным обеспечением волеизъявления и подсчета оного. Они сразу вовсю продавливали именно "Ю", нарушали при этом кучу законов, вкл. Основной и многие права своих сограждан, и только после возмущения на Востоке и Юге пошли на убогий компромисс с переголосовкой 2-го тура, продолжая при этом громогласно пиарить своего кандидата, чуть не ставшего самозванцем-узурпатором. Т.е. "Майдан" все это время НАВЯЗЫВАЕТ всему остальному народу Украины СВОЙ выбор, выдавая его за всеобщий, а не борется за принципиальное право народа на свободное волеизъявление и его честный учет. Интересно, а ну как теперь у Януковича при всех наблюдателях будет явный перевес? "Ю"шники примут этот результат? Или ЕС-кие наблюдатели вкупе с новым составом ЦИК помогут солгать в ИХ пользу?
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #734 от 16.12.2004 в 03:11:07 »

2Tessa:  
Меня меньше всего волнуют всякие там "чистки" и "удаления", поверь.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #735 от 16.12.2004 в 03:46:22 »

Quote:
новые выборы с более надежным обеспечением волеизъявления и подсчета оного

Расшифруй, пожалуйста, какие такие "надежные" при проштрафившемся ЦИКе, Президенте, который должен был обеспечить законность выборов, но не сделал этого и достаточно огромном финансовом ресурсе страны, который, конечно же, пойдет на поддержку кандидата от власти. И на еще 100 выборов и 100 кандидатов этого ресурса хватит, поверь.  
Quote:
нарушали многие права своих сограждан

Расскажи об этом поподробнее, пожалуйста.
 
Quote:
Они

Этим словом ты называешь тех, кто собрался на Майдане. Они у тебя и "пиарят", они у тебя и "продавливают". Не много ли чести массам, которых "зомбировали", которыми "манипулируют", как сказано во многих постах в этой ветке?
Quote:
НАВЯЗЫВАЕТ всему остальному народу Украины СВОЙ выбор, выдавая его за всеобщий, а не борется за принципиальное право народа на свободное волеизъявление и его честный учет

Это ты не в бровь, как говорит один словоблуд, а в глаз - как раз об официальных властях Украины, о Кучме.  
Неважно на какой стороне я, но согласись, что этого (и честного подсчета голосов и не выдачи воли власти за волю народа) добились именно "оранжевые", как вы их называете.
 
И поробуй "вернуться к сути темы": скажи, чем тебя лично устраивает какой-то конкретный кандидат и чем не устраивает другой? Без цитат из российских газет, а конструктивно, опираясь на собственные интересы и знание декларируемух и потенциальных программ обоих.
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран

Зам. Гиви по учету недовольных работой форума




Репутация: +1638
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #736 от 16.12.2004 в 03:53:19 »

2all:  
И хватит про Севастополь, пожалуйста!. А то я могу подумать, что кто-то здесь всерьез считает, что и Н. Гоголь - русский писатель...
Зарегистрирован

Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz

FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих

JaFall team


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +263
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #737 от 16.12.2004 в 04:25:58 »

2cha: Ладно, рискнем подискутировать.
Чем мне не нравится Ющенко:
своей позицией.
конкретно, и не привязанно ни к русским ни к украинским масс-медиа:
У нас (во Владивостоке) и конкретно у меня в квартире спутниковое ТВ. каналов не "выше крыши" а так примерно 45-50. Ну, то есть, на что подписаны. Среди них два канала вещают из Италии, из Франции есть, Английский и немецкий в наличии. Оценил недавнюю пресс-конференцию Ю на каком-то событии (каком - точно не знаю, но пресс-конференция для иностранных журналистов была) Сначала видел это интервъю на итальянском канале, потом без дубляжа на английском. Так вот, было сказано:
1. "Украинский народ сам сделает свой выбор и не пойдет на поводу у третьей стороы (хаха, тогда дайте вам независимого кандидата)
2. "То, что происходит сейчас на Украине, сравнимо по масштабам с падением Берлинской Стены и развалом СССР. И тогда и сейчас рука Кремля проиграла".
3.  длинный пассаж о том, что Украина наконец-то получила свой шанс повернуться лицом к западной демократии и "наконец-то перестать реагировать на мир с русской точки зрения"
комментарии нужны? извольте:
если после подобной речи человек заикнется о своей независимости, как кандидата, можете смело смеяться ему в лицо. далее, практически во всех трех пунктах человек открыто противопоставляет Украину России. мораль выступления - к западу мы лицом, к России ж()пой.
вот этим своим отношением меня конкретный кандидат и не устраивает. опираюсь на собственные интересы.  
а "потенциальных программ" - ну это, простите, несеръезно.
и п.с. - на Майдане собрались не люди, делающие политику, на Майдане собрался инструментарий, как это ни грустно.
п.п.с. а вежливыми люди бывают не от желания понравиться, а просто стремясь хорошо о себе думать. Советую поразмышлять.
Зарегистрирован

guns don't kill people. people kill people.
Black Cats

BeerMan
Гость

Ё-мэйл

Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #738 от 16.12.2004 в 08:14:46 »

2cha: Quote:
Расскажи об этом поподробнее, пожалуйста.

Пожалуйста... Самое малое было нарушено право на труд, людей которых не допускали на работу...
Продолжить?
Зарегистрирован

Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец

Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!




Пол:
Репутация: +664
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #739 от 16.12.2004 в 10:34:25 »

2Tessa:  
Quote:
СРАМ ФИГОЙ НЕ ПРИКРОЕШЬ  

То есть, вот так шутить можно? И уж позволь тебя спросить, в чем именно был срам?
Quote:
еще одному человеку "показалось", что все эти "шуточки" являются именно руганью

Итого вас уже двое?
Вообще-то интересно было бы блиц-опрос провести.  
Quote:
резвитесь покамест

Спасибо. Но наверное, хватит уже.
2Ломолом:  
Quote:
Пожалел об обете более гадостей тут не писать!

С натурой вообще бороться тяжело...
Зарегистрирован

Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #740 от 16.12.2004 в 10:40:53 »

2cha:  
Quote:
И поробуй "вернуться к сути темы": скажи, чем тебя лично устраивает какой-то конкретный кандидат и чем не устраивает другой

Вернемся к сабжу  :)
Сражу скажу, что мое голосование все же было больше адресным а не протестным, поэтому начну с того, чем мне нравится Янукович:
1) Сразу скажу, что мне совсем не интересно кем он был в своей юности. Я уже об этом писал. Меня больше интересует период его деятельности в последние 10 лет, собственно в новом украинском государстве.  
2) Я склонен верить в то, что народ в Донбасе (в своем повальном большинстве) его искренне боддерживает и связано это с его деятельностью на посту губернатора Донецкой области, которую он занимал перед своим премьерством. Миллионы людей не могут поддерживать неродивого хозяйственника только потому что ему промыли мозги или из за того что альтернатива еще хуже. Значит Янукович немало сделал для простого люда в своем регионе.
Я хорошо помню походы шахтеров на Киев во времена премьерства Ющенко, который откровенно забил тогда на угольную отрасль, оставив целый регион один на один со своими проблемами. Сейчас большинство из них вспоминают те времена как страшный сон.
3) Премьерство Януковича. Одно то, что он был на этом посту 2 года, говорит о том, что он был как минимум хорошим премьером. Два финансовых года с профицитным бюджетом. Небольшое улучшение в социальной сфере. Рост в экономике.  
Когда сейчас вдруг опоненты говорят что его кабинет бездарен и непрофисионален, что это худший кабинет за все время, то они явно кривят душой. Он не может быть худьшим хотя бы потому, что был у нас кабинет Павла Лазаренко, в котором в частности трудилась Юлия Тимошенко и при котором было разворовано дикое кол-во гос средств. К тому же после того как Янукович ушел в отпуск, связаный с выборами и кабинет возглавил его зам Азаров, все крики о непрофесионализме правительства закончились. Азаров вместе с Порошенко мирно обсуждают новый бюджет, все успокоились и работают. Так чем же так вдруг стал плох кабинет министров Януковича? Только тем , что им управлял сам Янукович? Наверное только этим, потому как с его формальным уходом все господа революционеры успокоились и нормально соцсуществуют с остальной командой министров.
4) За кого я голосую, когда голосую за Януковича? Ессно за ним кто то стоит. И мы все знаем кто. Это прежде всего донецкий олигарх Ринат Ахметов. Но я не вижу в этом ничего плохого в том плане, что за Ющенко стоят такие же олигархи с запада. Порошенко и Червоненко например. Так чем же они мне роднее и ближе ??? Любой олигарх полюбому часть средств тратит на благоустройство той територии где он обитает. Это касается и обустройства городов и социальной сферы региона. Так почему я должен голосовать за благоустройство Львова или Тернополя? В идеале конечно лучше что бы были благоустроены все города Украины. Но если существует выбор или "там" или "здесь", то извините моя хата с краю и лучше "здесь" чем "там".
Ктому же ИМХО в Януковиче есть стержень лидера, который способен стукнуть кулаком по столу если это понадобиться. А Ющенко тряпка, он марионетка во всех смыслах этого слова. Но это мое ИМХО.
4) Языковая проблема. В программе Януковича я нашел ответ на свой вопрос согласно статуса русского языка. В программе Ющенко я прочитал следующее.
Дословно не помню, но смысл такой. "Языковой проблемы на Украине не существует, она искуственно раздута. Но я обещаю, что каждый гражданин украины получит право ОБЩАТЬСЯ на удобном для себя языке". Виктор Андреевич, я каждый день прихожу на работу, делаю себе кофе и иду курить со своим другом. И мы за чашкой кофе и сигаретой общаемся с ним на удобном для нас русском языке. И вы как президент, как гарант этого нащего права нам извините нафиг не нужны, потому как оно у нас уже есть с рождения.
5) Предвыборная компания. Виктор Ющенко жалуется на то, что о нем очень мало знают на востоке, по тому что все СМИ работали только на его опонента.
Это очередная, скажем так неисренность, с его стороны. Еще перед первым туром выборов у меня было 2 агитационные брошурки от обоих кандидатов. Читаем брошурку Януковича. В ней множество положительных моментов из жизни Украины так или иначе отождествлены с Януковичем. Правдивы эти отождествления или нет это вопрос 10-й. В конце концов допустим что там 50/50 правды, но главное ЧТО ПРЕДВЫБОРНАЯ БРОШУРКА ЯНУКОВИЧА ПОЛНОСТЬЮ ПОСВЯЩЕНА ЯНУКОВИЧУ.
Читаем агналогичную брошурку Ющенко. И добрая половина ее посвящена тому, какой урод этот Янукович. Скажите на милось Виктор Андреевич, так откуда мы могли узнать от вас побольше ???
6) Команды кандидатов. Тут одно то, что в команде Ющенко есть такой индивид, как Юлия Тимошенко лично для меня зажигает красный свет в его направлении.
7) Внешнеполитический вектор. Сколько бы Виктор Андреевич не распинался о том, что Россия для него будет таким же партнером, как и Евросоюз, я ему не верю. Не верю потому, что много раз ловил его на мелкой лжи. Потому, что я никогда не поверю в искренность его высказываний о том, что его жена, бывший работник госдепа США, забросила все старые связи и посвятила себя семейной кухне и пеленкам. Так не бывает. Я паталогически не люблю все американское. Я понимаю что это малообъективно, обычный рвотный рефлекс, но он тоже повлиял на мой выбор.
« Изменён в : 16.12.2004 в 10:46:03 пользователем: Sweed » Зарегистрирован

Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец

Vae victis!




Пол:
Репутация: +118
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #741 от 16.12.2004 в 11:19:41 »

Ну... Я пожалуй тоже под этим подпишусь.
Зарегистрирован

Беречь друзей и уничтожать врагов

Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #742 от 16.12.2004 в 11:55:42 »

Милые Дамы! Ребята!
Придумал, что и как будет после выборов!
 
Крым отдадут Турции, Украину поделят по диагонали и отдадут половину Польше, а половину - Румынии.
Ча получит паспорт польского румына, а москали - вот те обломаются!!!
 
Грустно все это!
Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #743 от 16.12.2004 в 13:10:56 »

offtop
 
ДА ЗДРАВСТВУЕТ НАШ СУД, САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД В МИРЕ  ;D
 
Международный суд ООН не стал связываться с НАТО
16.12.2004 12:44  | Polit.ru  
Версия для печати  
Высшая юридическая инстанция в рамках ООН отказалась рассмотреть иск Сербии и Черногории, обвиняющих государства НАТО в геноциде, сообщает ВВС.  
 
Международный суд справедливости принял в среду постановление о том, что не обладает юрисдикцией для вынесения решения по иску Сербии и Черногории против восьми стран-членов НАТО, которые принимали участие в налетах на Сербию в ходе конфликта в Косове в 1999 году. Постановление суда ООН основывается на том, что Сербия в то время не была членом Организации Объединенных Наций. Сербия и Черногория, которая является правопреемником СФРЮ, утверждали в своем иске, что страны НАТО, которые принимали участие в воздушных налетах на Сербию, продолжавшихся в течение 78 дней, нарушали международные законы и потому должны выплатить истцу неназванную сумму компенсации.  
 
Международный суд справедливости в составе 15 судей рассматривал этот иск в течение 8 месяцев. Он является высшей юридической инстанцией в рамках ООН.  
 
Суд должен был отдельно рассмотреть восемь дел, в которых Сербия и Черногория протестует против незаконного, по ее мнению, применения силы странами НАТО: Сербия и Черногория против Бельгии, против Канады, против Франции, против Германии, против Италии, против Нидерландов, против Португалии и против Соединенного Королевства.  
 
Но как и ожидалось, Международный суд ООН не стал создавать опасного прецедента, и предпочел принять сторону стран Северо-Атлантического альянса.
 
Зарегистрирован

Мондор
[Скользящий]
Прирожденный Джаец

Vae victis!




Пол:
Репутация: +118
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #744 от 16.12.2004 в 13:20:43 »

Ну а че? Все правильно.  :) Еще Грибоедов кажется сказал: - А судьи кто?
Зарегистрирован

Беречь друзей и уничтожать врагов

Wespe
Иван

Я люблю этот Форум!




Репутация: ---
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #745 от 16.12.2004 в 13:29:32 »

2Sweed:
Дык робяты, а вы как думали? ;D Они в Ирак тоже полезли "демократию" строить, единственно, забыли самую малость - спросить у иракцев, а нужна ли им помощь и хотят ли они вообще "демократии"?  : rolleyes :
« Изменён в : 16.12.2004 в 14:14:20 пользователем: Wespe » Зарегистрирован

RAN
[Академик]
Псих

Мечтать опасно! Ведь иногда мечты сбываются


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +115
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #746 от 16.12.2004 в 13:33:13 »

2cha: Quote:
На одной из страниц мой земляк одернул одного из участников. По-моему, никто, включая и одернутого, не понял в чем дело.
Если ты под одернутым имел ввиду меня, то хотелось бы отметить пару моментов. Первое, то, что мои слова задели кого-либо было вызвано тем, что Quote:
По-моему, никто, ..., не понял
, то чем вызваны они были.
Второе, я сразу, как  увидел, что кого-то задел, извинился.
Третье, в ответ получил в несколько раз больше, именно Quote:
неосмысленных оскорбительных  выпадов
. И если свои слова, типа Quote:
подло-насмешливое
, ты называешь Quote:
моя резкость
и "достойная оппозиция ", то почему слова других воспинемаются, как нечто обидное. По моему надо быть самому вежливым, что бы ждать или требовать вежливости от других.  
 
А по теме. Сколько можно спорить об одном и том же, отстаивая свою правоту, если задуматься, то правы обе стороны, а кто больше, кто меньше это все субъективно. Каждый имеет право на выбор, и никто никого не может лишить этого права. Жалко только, что не можем мы прийти к одной точке зрения. Время и жизнь покажет, кто был прав.
« Изменён в : 16.12.2004 в 13:39:16 пользователем: RAN » Зарегистрирован

Доверять в этой жизни нельзя никому.Даже себе. Мне можно.
stoik
[Макаренко]
Мистер ЭЧ

Законный владелец Камбрийских территорий Сэр Стоик


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +206
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #747 от 16.12.2004 в 14:13:14 »

2RAN: сказал, что ничего не буду больше здесь писать но с этим Quote:
А по теме. Сколько можно спорить об одном и том же, отстаивая свою правоту, если задуматься, то правы обе стороны, а кто больше, кто меньше это все субъективно. Каждый имеет право на выбор, и никто никого не может лишить этого права. Жалко только, что не можем мы прийти к одной точке зрения. Время и жизнь покажет, кто был прав.
согласен полностью и предлагаю на этом эту тему закрыть. Это я к модераторам конечно же обращаюсь. А ко всем остальным у меня предложение - давайте эту тему "Выборы на Украине" оставим для обсуждения в режиме приватных разговоров. Не надо будет ни ругаться, ни спорить - единомышленники сами друг дружку найдут, все в конечном итоге устаканится, во всяком случае на этом форуме. На мой взгляд это будет самым оптимальным решением в данной ситуации.
Зарегистрирован

Награжден орденом Почетного Арульканс. Легиона с синей лентой и титулом "Сэр" Указ его Величества Монарха от 25.12.03г. Награжден жовто-блакитной лентой и титулом «Пан» - Президент Tailor 30.04.04г.
Ломолом
[словоплут]
забанен

Был бы умным - репа была бы 400!!!


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +224
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #748 от 16.12.2004 в 14:37:50 »

2stoik:  
 
Просто шутка! Олег! посмотрел фотографию и порадовался. Вот ради таких прелестей, что за тобой стоит, и надо дружить и работать!
 
Но всвязи с моментом позволь глупо пошутить!?
"У тебя майка отражает политориентацию или ты просто не успел полоски померанцевыми сделать?"
 
А вообще - присоединяюсь! Пора закрыть и только ждать, чем все это кончится. Все равно добро победит! И Украина будет украинской! Свободной и спокойной!
 
2Мондор:  
Добавлю!
...За крупностию сумм сужденья черпают из пакостных листов, кои дающий деньги им черкает! (не Грибоедов)
« Изменён в : 16.12.2004 в 14:43:41 пользователем: Ломолом » Зарегистрирован

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу. (А.С. Пушкин)

Sweed
[Дункан МакЛауд]
Полный псих

Я спрашиваю этот форум


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +210
Re: Украина, не сдавайся!
« Ответ #749 от 16.12.2004 в 14:43:11 »

Можно киевлян попросить подтвердить или опровергнуть или просто прокомментировать вот это
 
"Оранжевых" революционеров бросили на произвол судьбы
16.12.2004 14:36  | Страна.Ru  
Версия для печати  
Рядовые активисты "оранжевой революции" пикетируют свой главный штаб, разместившийся в Доме профсоюзов на площади Независимости. Они возмущены действиями собственного руководства, "бесцеремонно" выселившего их из здания выставочного центра "Украинский дом".  
 
По словам пикетчиков, временно переселенных в Дом профсоюзов, "они перестали получать еду, им не оказывают медицинских услуг, а от командиров седьмые сутки поступают противоречивые указания". "Оказалось, что акции протеста легче организовать, чем прекратить", - жалуются "революционеры", поясняя, что их "то вербуют для поездок в Донбасс и Луганскую область, то уговаривают возвращаться домой, но за свой счет". "Нас водят за нос, кормят обещаниями. Все это нам уже надоело", - говорит Игорь из Черниговской области. С ним согласен и Роман из Винницы: "Такие действия порождают недоверие. Если все мы вернемся по домам и обо всем расскажем своим знакомым и друзьям, то лучшего подарка для Виктора Януковича и не придумать". Еще более категоричен в суждениях Валерий из Одессы: "Я не понимаю, что здесь происходит. Здесь держат людей, морочат им головы, всячески пытаются нажиться на нас. Я сюда приехал не для этого".  
 
Наличие проблем признает и начальник охраны штаба оппозиции Юрий Муравьев: "Бардак в штабе, раскоординированность действий". Брошенные на произвол судьбы пикетчики требуют от руководителей объяснить происходящее, жалуются, что их друзья ночуют на вокзалах, падают в голодные обмороки и десятками попадают в больницы. Начальника столовой после ссоры с комендантом отвезли в больницу, а столовую решили закрыть. Сам комендант Игорь Меркатун пытается навести порядок, успокоить людей и даже утверждает, что большинство "революционеров" в Доме профсоюзов сыты, обогреты и скоро поедут по домам. Однако молодым сторонникам оппозиции от этого не легче, и они продолжают пикетировать собственный штаб. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
 
Текст оригинала здесь
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=11&mid=5394288
Зарегистрирован

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 169170 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.