| Тема: A True Story Страниц: 1 | Прочитано 2646 раз |
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
 
Пол: 
Репутация: +252
|
 |
A True Story
« от 15.06.2005 в 04:22:11 » |
|
взято с одного из... специализированных форумов :
Some of you may know this story and some may not. Yes, "funny" things do happen within this industry from time to time and this story is one of my favorites.
Someone at one point in time had an interest in taking over a small country somewhere in the world.
During the planning stages various individuals were dispatched to conduct the pre-mission recce, establish support areas etc
During this process the media got wind of the story as often happens and the deployed element withdrew and the mission was scrubbed.
A few months later one of the principals involved during the pre-mission phase was asked to visit with some political hacks from the country in question at a neutral embassy, being somewhat curios the individual went to the meeting and was met by some concerned members of the government of this country in question who had a variety of questions for him.
The meeting was very polite and to the point. The digs wanted to know if the story of the coup plot was true etc at which point the individual in question laid out the plan for them, gave them some info that only an individual who had performed a recce would know in regards to bits and pieces of information etc.
In the end they ask this interesting individual what it would cost to end this operation? Being a good operator he says I don't know I'll discuss it with the people involved and we'll meet in the morning.
He returns the following morning and tells them it's going to cost 1 mil. to not execute the operation. By lunch they hand him a satchel full of cash and he's off.
So the Op was cancelled when the story hit the press and this individual makes himself a cool mil to call something off that had been called off already anyway........nice way to spend the day.
True story. Wish I could add more but in the interest of protecting the inncoent or guilty depending on your perspective I won't.
перевод :
возможно что некоторые из вас уже слышали эту историю.
да, в данной индустрии периодически происходят "прикольные" вещи, но эта история - одна из моих любимых.
кто-то и когда-то, был заинтересован в военном перевороте в одной из стран мира.
в течении фазы планировки, были задействованы различные люди для сбора информации, подготовки баз снабжения и т.д.
в какой-то момент, как это часто происходит, кто-то слил информацию в прессу. в итоге, задействованный персонал разбежался, и операция была свернута.
несколько месяцев спустя, одна из главных фигур фазы планирования, получила приглашение на встречу с политическими деятелями той страны, захват которой планировался. встреча должна была произойти на территории нейтрального посольства.
несколько заинтригованный, оперативник пришел на встречу и был встречен озабоченными членами правительства той самой страны. которые уже приготовили целую кучу разных вопросов.
встреча была очень вежливой и по делу. гос.деятели хотели знать, действительно ли в их стране готовился переворот. в этот момент, кекс выкладывает на стол планы переворота, упомянув такие детали, которые может знать только человек, имеющий доступ к разведданным весьма специфического рода.
в конце встречи, они спросили этого интересного человека, сколько будет стоит отмена операции. будучи настоящим профессионалом, он ответил что ему нужно для начала посоветоваться с остальными участниками, и что ответ будет известен к утру следующего дня.
утром он вернулся и сказал, что свертывание операции будет стоить $1,000,000. к обеду, ему вручили полный мешок денег, с которым он и исчез.
короче, операция была отменена из-за утечки информации в прессу, а этот чувак сделал себе миллион, "отменив" то, что уже было отменено. классный день выдался, короче.
между прочим , реальная история. жаль, что не могу вдаваться в подробности, из соображений безопасности невиновных (или виновных, в зависимости от точки зрения).
вот такие пироги. эх, Арулько... 
|
|
 Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
psycho
[В очередь, сукины дети!]
Гас Тарболс
Без штрафа на очередь!
Репутация: +87
|
 |
Re: A True Story
« Ответ #1 от 15.06.2005 в 07:47:42 » |
|
2Lupus Tambovis: А хотя бы время действия?
|
|
Зарегистрирован |
Предсказуемость будущего – ноль,
Для тебя, для меня - есть контроль!
Где твоё оружие, где твой автомат?
Какой ты, на фиг, солдат!
|
|
|
Shico
[Себастьен де Шикотери]
Прирожденный Джаец
важны не ошибки, а их последствия
Пол:
Репутация: +65
|
|
Re: A True Story
« Ответ #2 от 15.06.2005 в 20:37:02 » |
|
2psycho:
1960е-1970е
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #3 от 16.06.2005 в 07:08:26 » |
|
2psycho:
Quote:| А хотя бы время действия? |
|
my guess as good as yours.
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
8:) 107over
Пол: 
Репутация: +550
|
|
Re: A True Story
« Ответ #4 от 16.06.2005 в 12:41:35 » |
|
2psycho: по нерусски, он так-же слабо шарит, как и ты.
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
psycho
[В очередь, сукины дети!]
Гас Тарболс
Без штрафа на очередь!
Репутация: +87
|
|
Re: A True Story
« Ответ #5 от 16.06.2005 в 14:04:04 » |
|
2MicDoc: А я тут при чем?
|
|
Зарегистрирован |
Предсказуемость будущего – ноль,
Для тебя, для меня - есть контроль!
Где твоё оружие, где твой автомат?
Какой ты, на фиг, солдат!
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: A True Story
« Ответ #6 от 16.06.2005 в 15:35:56 » |
|
2Lupus Tambovis: А почему эту историю здесь привёл? Вроде юмор, хотя и весьма специфический... О чём спорить то?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #7 от 17.06.2005 в 01:25:19 » |
|
2Дядя Боря:
да нет, как раз юмора в истории мало... подана она да, в полукомичной форме. но если спроецировать ситуацию на ДжА (бррр, докатились), то получится интересная и достаточно серьезная картина...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #8 от 17.06.2005 в 01:37:05 » |
|
2Lupus Tambovis: А что за страна была известно? Или это секрет?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #9 от 17.06.2005 в 01:47:56 » |
|
16.06.2005 в 07:08:26, Lupus Tambovis писал(a):2psycho:
my guess as good as yours. |
|
+, это как раз непринципиально. если скажу "Россия", тебя устроит ?
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #10 от 17.06.2005 в 02:00:03 » |
|
2Lupus Tambovis: Неа, не устроит. Ибо чёт мне мало верится, что Россия на такое купилась бы  
my guess as good as yours. а это что значит? знаю не больше твоего?
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #11 от 17.06.2005 в 02:24:14 » |
|
Quote:| Неа, не устроит. Ибо чёт мне мало верится, что Россия на такое купилась бы |
|
в смысле, "купилась" ?
я тебе сейчас опишу похожую, но до предела утрированную, ситуацию.
для примера - представь себе на минутку, что тебе, крупному бизнесмену, через кого-то (не исключено, что анонима) становится известно, что на тебя организуется покушение, и в процессе называется имя одного из исполнителей (которое, в свою очередь, говорит само за себя). не зная заранее, сможешь ли ты что-либо противопоставить угрозе, ты решаешь либо : а) попытаться узнать побольше информации от непосредственно участника операции; б) попытаться каким-то образом ее (операцию) сорвать. разрабатываются 2 линии поведения - в зависимости от того, как сложится ситуация в момент встречи с непосредственным участником операции, понадобится либо форсировать силовые контрмеры, либо предпринимать что-то для того, чтобы решить вопрос малой кровью.
и вот ты встречаешься с тем самым человеком. и в процессе беседы становится понятно, что гораздо выгоднее для всех было бы решить вопрос малой кровью - потому что то немногое, что тебе рассказал резидент, говорит о том, что его организация не блефует. мало того - вполне в состоянии осуществитм запланированное покушение, с высокой вероятностью неблагополучного для тебя исхода...
аналогия понятна ?
Quote:| my guess as good as yours. а это что значит? знаю не больше твоего? |
|
примерно так 
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #12 от 17.06.2005 в 02:35:02 » |
|
2Lupus Tambovis: Аналогия немножко не та. Одно дело бизнесмен, другое дело государство размером и мощью, как Россия в 60-70г. Тогда только США могли потягаться с Россией и еще неизвестно, куда бы все это дело привело бы (мэйби Фоллаут?) 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious
You take my breathe away..
Пол:
Репутация: +370
|
|
Re: A True Story
« Ответ #13 от 17.06.2005 в 04:40:38 » |
|
2Zar XaplYch:
А при чём тут Россия? Заговор был не против государства (как ты вообще себе это представляешь ), а против его правительства. Кто у нас там в 60-70 был? Уж не Никита ли? Нет, уже Лёнька. А Никита не у дел оказался. Сам вспомнишь, как? Вот то-то и оно... Можа мильёна пожалел?
|
|
Зарегистрирован |
- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #14 от 17.06.2005 в 05:48:58 » |
|
2butterfly: Лучше грохнуть этих заказчиков (любыми доступными и недоступными способами) и показать, что вот я какой кровожадный и жестокий, чем откупиться и показать себя богатеньким лохом Ибо кто его знает, мож потом к тебе еще кто пожалует, мол деньги на бочку, а не то грохнем тебя. Тогда уж сразу первого же замочить, чтоб другим неповадно было  Так? Думаю так
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #15 от 17.06.2005 в 06:33:57 » |
|
2Zar XaplYch:
та аналогия, та политика - это самый выгодный бизнес. если к нему (к этому бизнесу) правильно подойти
Quote:| Лучше грохнуть этих заказчиков (любыми доступными и недоступными способами) и показать, что вот я какой кровожадный и жестокий, чем откупиться и показать себя богатеньким лохом Ибо кто его знает, мож потом к тебе еще кто пожалует, мол деньги на бочку, а не то грохнем тебя. Тогда уж сразу первого же замочить, чтоб другим неповадно было Так? Думаю так |
|
ты, наверное, не понял что я тебе пытался сказать. тут нет "чиста пацанских понятий", типа "мы не лохи - лохи не мы". разговор идет о чистом расчете - либо выбирать силовой метод (и при этом терять Х-ное количество денег, времени, человеческих ресурсов и пр.), либо заделать все втихую, потеряв всего лишь какой-то там миллион.
ты ведь отдаешь себе отчет в том, что миллион применииельно к масштабу государственной казны это так, мелочь на мороженое, да ?
плюс, немаловажный момент - если задействованная фигура, заранее зная о том, что ее раскрыли, соглашается на "встречу в верхах", то это явно о чем-то свидетельствует. блефа нет и в помине - в такого рода играх, и при таких ставках, играют только наверняка.
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #16 от 17.06.2005 в 06:41:22 » |
|
2Lupus Tambovis: Я имел ввиду не пацанские понятия, а демонстрацию силы. Ведь этот, что требовал "выкуп" может разтрезвонить всем кому не надо, что тебе только пригрози и ты сразу раскошелишься А если каждый будет конкретное государство щипать, то уважать это государство, в частности лидеров, мало кто будет. А тут еще и соседи могут нагрянуть "под шумок"
С другой стороны, нужно смотреть на конкретный случай МОжет быть куча факторов, от которых будет зависеть решение вымогаемой стороны. Но это уже немножко другая песня
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #17 от 17.06.2005 в 07:00:38 » |
|
2Zar XaplYch:
reading comprehension is fun, eh ?
во-первых, уточнение - не выкуп, а откуп. дас ист балшой разнитса.
а во-вторых - повторяю третий раз - никто денег ни с кого не требовал. было принято решение закрыть вопрос малой кровью (читай - заплатить за отмену операции). человека спросили - сколько ? человек назвал сумму. она всех устроила, финита ля комедиа... 
ну а то, что миллион был фактически подарен, разговор на отдельную тему. ее можно будет назвать... "Компетентность Разведорганов Различных Стран" 
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #18 от 17.06.2005 в 07:19:06 » |
|
2Lupus Tambovis: Точно, откуп Спутал маненько.
Похоже я плохо запоминаю мелкие детали Поэтому всю бодягу и развел. Каюсь, блин Забыл, что государство само вышло на контакт с человеком.
Короче, вопрос можно считать закрытым
ЗЫ: а чтож ты дальше по немецки не продолжил?
ЗЗЫ: у немцев твердой Л нету, не умеют произносить
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #19 от 17.06.2005 в 08:09:03 » |
|
2Zar XaplYch:
т.е. на "Россию" ты согласен ?
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #20 от 17.06.2005 в 15:25:30 » |
|
2Lupus Tambovis: Нет, не согласен На худой конец у нас есть туча бункеров, из которых атомной боеголовкой хрен выкуришь  Засел на время разборок, кто да почему покушается и в ус не дуй
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious
You take my breathe away..
Пол:
Репутация: +370
|
|
Re: A True Story
« Ответ #21 от 17.06.2005 в 18:59:38 » |
|
2Lupus Tambovis:
Quote:| несколько месяцев спустя, одна из главных фигур фазы планирования, получила приглашение на встречу с политическими деятелями той страны, захват которой планировался. встреча должна была произойти на территории нейтрального посольства. |
|
Немного некорректный перевод, коллега . Я в оригинале ничего про захват не нашёл. Может это слово смущает народ?
2Zar XaplYch:
Pass mal auf: переворот это необязательно Арульканский вариант. Вспомни события на Украине (я ни на что не намекаю, ибо ничего не знаю, но интерпретировать можно и так и не я первый это придумал) или в Грузии. Или недавние совсем в Узбекистане (Киргизстане). Или упомянутые мною события в СССР. Помогли этим товарищам бетонные бункеры и ракеты с танками? Не в средневековье живём, сейчас сила мало что решает.
В подготовку переворота входит не только закупка стрелкового вооружения (wenn uberhaupt), но и вербовка "пятой колонны", вернее тех, кто эту колонну подымет в нужный момент. Это и лидеры местной оппозиции, и простые бригадиры электриков с лужёнными глотками, и даже местные преступные авторитеты, которые могут ооочень много в вопросе дестабилизации обстановки. Купи верхушку такой организации как "солдаские матери" и ты обеспечишь себе нейтралитет армии в уличных беспорядках .
Далее, огромную роль играет public oppinion. А как оно создаётся? Правильно: независимыми СМИ. Они могут и вправду быть независимы, но все они падки на скандалы и сопливые истории для домохозяек. Таких ракетами не напугаешь, скорее наоборот - разозлишь и укрепишь в вере в собственную правоту. Плюс к тому всякие экономические меры. Прошло счастливое время, когда солдаты брали троны на шпагу, сейчас рулит скурпулёзное планирование .
|
|
Зарегистрирован |
- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #22 от 18.06.2005 в 03:49:39 » |
|
2butterfly:
takeover - кроме как "захват", в сугубо военном контексте, иначе это слово не перевести.
2Zar XaplYch:
эээ... бабо4ка дело тебе говорит. устраивать переворот и смену власти в стране, совершенно необязательно силовыми методами. но даже если до этого доходит, то для чего рисковать собственными оперативниками ? гораздо проще и эффективнее подготовить, как выразился бабо4ка, "пятую колонну". развязать гражданскую войну. аборигены сами все сметут... развешают на столбах правительственный кабинет...
есть т.н. black-ops - это как раз силовики-дуболомы из элитных подразделений (как армейских, так и гражданских); диверсии, физическое устранение неугодных и пр.
таких применяют в тот момент, когда есть возможность повлиять на ход событий силовыми методами, в ограниченном масштабе.
а есть т.н. gray-ops - и это действительно элита из элит. чтобы лучше описать то, что они из себя представляют, приведу пример из современной истории : Вьетнам, 60-70-ые, SOG operatives. изначально, аббревиатура SOG расшифровывалась как Special Operations Group, но позднее смысловая нагрузка изменилась, и теперь они Study and Observation Group.
ходят, смотрят, анализируют. в какой-то момент получают "зеленый свисток наверх"(ц)... и начинают происходить резкие изменения в общественной жизни
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #23 от 18.06.2005 в 04:19:15 » |
|
2Lupus Tambovis: 2butterfly: Ладно, ладно, убедили, блин Даже поспекулировать нельзя, а тут ужо двое налетели, как коршуны, и на мелкие кусочки все
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious
You take my breathe away..
Пол:
Репутация: +370
|
|
Re: A True Story
« Ответ #24 от 18.06.2005 в 04:28:05 » |
|
2Zar XaplYch:
А к тому же массовый слив компромата в прессу. Такие вещи всегда старались лучше купить, чем отобрать.
Ну а самый главный вывод из всего этого: даже если ты физически устранишь организаторов всей этой карусели, ниточки, тянущееся к рядовым исполнителям останутся и совершенно не факт, что кто-нибудь другой не сможет их дёрнуть. А так ты получаешь какие-никакие гарантии.
2Lupus Tambovis:
Читал где-то про некие спецгруппы из "Зелёных беретов". Состав от 3 до взвода, в составе обязательно медик широкого профиля, спец по языку,плюс механики, ветеринары, мичуринцы, мозго-компостёры всякие, etc. Поселялись во Вьетнамских деревнях навроде проповедников, осматривались, учили-лечили, проповедовали-мозги компостировали потихоньку. Через пол-года - бац! Вся деревня добровольно записывается в Армию Сайгона, партизаны теряют ещё одну продовольственную базу. Гораздо дешевле и эффективнее, чем своим солдатам платить и похоронки на родину отправлять. К сожалению коммандование группировкой хотело быстрых результатов, посему спецы высшего класса пошли под нож (северовьетнамский). Утрированно, конечно, но мысль передал.
З.Ы. Нету интересных линков на эту тематику? 10x in advance.
2Zar XaplYch:
Quote:| Даже поспекулировать нельзя, а тут ужо двое налетели, как коршуны, и на мелкие кусочки все |
|
дык... Волк же не зря тему в "Жилетах" начал - вот и спорим-переубеждаем . А давай лучше спроектируем на пару модель свержения действующего правительства Дойчланда и потом посредством форума этого сольём в прессу (типа у нас тут секретная база ). Глядишь и нам кто позвонит, встретиться предложит .
|
| « Изменён в : 18.06.2005 в 04:32:07 пользователем: butterfly » |
Зарегистрирован |
- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #25 от 18.06.2005 в 04:42:20 » |
|
2butterfly:
линков нету. мне проще из первых рук информацию получить недавно общался в специфической обстановке с одним неприметным дядькой... как выяснилось в ходе беседы - у кекса на счету более 80 боевых заданий (Вьетнам, 3 tour'a). очень интересный дядька...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: A True Story
« Ответ #26 от 18.06.2005 в 15:47:17 » |
|
2butterfly: Quote:| А давай лучше спроектируем на пару модель свержения действующего правительства Дойчланда и потом посредством форума этого сольём в прессу (типа у нас тут секретная база ). Глядишь и нам кто позвонит, встретиться предложит |
|
Идеи в студию Я в политике не силен 
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Mr Evil
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: A True Story
« Ответ #27 от 18.06.2005 в 16:06:25 » |
|
"А давай лучше спроектируем на пару модель свержения действующего правительства Дойчланда и потом посредством форума этого сольём в прессу (типа у нас тут секретная база ). Глядишь и нам кто позвонит, встретиться предложит" - Ага, или посядят всех через неделю. Такие шутки дорого обходяться.
А штука, которую тот умный командир создал, неочень убедительна. Прям как комедийный фильм, по всему свету кричат, что нападение не состоиться, а правительство, как глухослепые - нечего не слышим и не видим. Странно как-то.
|
|
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: A True Story
« Ответ #28 от 19.06.2005 в 23:26:48 » |
|
Lupus Tambovis:
интересно! и что дядька говорит, если не секрет?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lupus Tambovis
[Наш товарищ]
Убиваю принцесс, спасаю драконов
Пол:
Репутация: +252
|
|
Re: A True Story
« Ответ #29 от 20.06.2005 в 05:23:48 » |
|
Quote:| интересно! и что дядька говорит, если не секрет? |
|
да он особо не распространяется. странно, правда ? так, временами у него проскакивает...
|
|
Зарегистрирован |
Deprives of our lives push us to war
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать