| Тема: 3 мировая Страниц: 1 2 3 4 5 | Прочитано 11277 раз |
BravoMC
[Суровый тигренок]
Прирожденный Джаец
Пол: 
Репутация: +29
|
 |
Re: 3 мировая
« Ответ #150 от 07.08.2005 в 08:32:24 » |
|
2Zar XaplYch: Всё это найти можно, но архисложно. Или ты всерьёз полагаешь, что физики-ядерщики валяются на дороге? Да ещё и с соответствующими жизненными принципами? Делая такие вещи, взрослый человек прекрасно понимает, что становится убийцей 50-70 тысяч человек. Да и спецслужбы не лаптем щи хлебают, на факультеты, где обучают подобному, кого попало не возьмут. Теоретически всё возможно, но практика показывает, что большинство подобных проектов неосуществимо, иначе давно бы воспользовались идеей.
|
| « Изменён в : 07.08.2005 в 08:32:51 пользователем: BravoMC » |
 Зарегистрирован |
Опыт - это утраченные иллюзии, а не обретенная мудрость.
|
|
|
Basilio
[цап-царапыч]
Полный псих
Неудачный год, чтобы бросить пить
Пол:
Репутация: +280
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #151 от 07.08.2005 в 15:00:15 » |
|
2Дядя Боря:
Quote:| 2Basilio: Ну уж если денежки на материалы (или на их спирание) найдутся, то уж на ноу-хау то и подавно. |
|
Ну, дык. Тогда уж проще готовую бомбу купить. С доставкой до Вашингтона. 
Quote:| Принцип констуирования первых бомб подробно описан в обыкновенной технической литературе, "чистая" бомба террористам вряд ли нужна - им лиш бы большой "бубух" был. |
|
Вообще говоря, «грязная бомба» не является ядерным зарядом. Это емкость с долгоживущими радиоактивными изотопами, которую взрывают обычным ВВ, чтобы «раскидать» грязюку как можно дальше.
После взрыва окружающая местность будет загажена радиацией. Слабенько загажена, 0.1 рентген в час, но жить в этом районе будет нельзя.
Quote:| Основные "ноу-хау" в радиоактивной промышленности как раз в области получения того самого оружейного плутония и урана - вот это никак без крупнейших производств, дико энергоёмких и затратных, не сделать. Но уж если готовое найти - то критическая масса с точностью до миллиграмма уже давно не секрет, и как её получить для "бубуха" - тоже расписано подробно. |
|
Дядя Боря, критическую массу урана-235 очень сложно взорвать даже баллистическим методом. Без надлежащего взрывного обжатия активной зоны и в отсутствие оболочки для отражения нейтронов внутрь делящейся массы, самопальный ядерный заряд просто развалится с эффектом «грязной бомбы». Взрыв будет, но неядерный. Я уже и не говорю про плутоний, который вообще невозможно взорвать без бериллиево-полониевого инициатора.
Короче. Для создания атомной бомбы необходимо иметь ВСЮ технологию: методики рассчета сечений деления и скоростей поглощения нейтронов на разных стадиях процесса, способы отражения потока нейтронов в активную зону и способы обеспечения симметричности взрыва, схемы распространения детонационной волны во взрывчатом веществе, процесс деформации делящегося материала и прочая, и прочая. Достаточно неправильно выбрать один из тысячи различных параметров и затея потеряет смысл.
Вот, кстати, описание простейшей бомбы, с которой начинали американцы:
Об устройстве атомной бомбы США
18 октября 1945 года Нарком ГБ В.Н. Меркулов направил Л.П. Берия сообщение о конструкции атомной бомбы США, составленное на основе агентурных материалов НКГБ СССР (материал подписан полковником НКГБ Л. Василевским). По этим материалам атомная бомба представляет собой снаряд грушевидной формы с максимальным диаметром 127 см, длиной (со стабилизатором) 325 см и весом около 4500 кг. Бомба состоит из следующих составных частей:
инициатора;
активного материала;
темпера;
слоя алюминия;
взрывчатого вещества;
линзовой системы взрывчатого вещества;
детонаторного устройства;
дюралюминиевой оболочки;
оболочки из бронированной стали;
стабилизатора.
Все части бомбы, кроме стабилизатора, детонаторного устройства и наружной стальной оболочки, представляют собой полые шары, вставляющиеся друг в друга.
Инициатор типа "Урчин" представляет собой полоний-бериллиевую систему с радиусом 1 см. Общее количество полония составляло 50 Кюри. Поток нейтронов создается при воздействии удара, создаваемого взрывом ВВ бомбы на инициатор, в результате которого частицы полония взаимодействуют с ядрами бериллия.
Активным материалом бомбы является d-фаза плутония с удельным весом 15,8 г/см3, изготовленная в виде полого шара, состоящего из двух половинок, которые затем спрессованы. Между полушариями имеется прокладка из рифленого золота толщиной 0,1 мм, которая предохраняет от проникновения к инициатору высокоскоростных струй, движущихся вдоль плоскости соединения полушарий активного материала, которые могут преждевременно привести инициатор в действие. В одном из полушарий имеется отверстие диаметром 25 мм, служащее для ввода инициатора в центр, которое закрывается после этого плутониевой пробкой. Внешний диаметр шара составляет 80-90 мм.
Темпер представляет собой полый шар из металлического урана с внешним диаметром 230 мм. В нем имеется отверстие для ввода активного материала внутрь, которое закрывается пробкой из металлического урана. Назначение темпера состоит в том, что он уменьшает количество активного материала, необходимого для изготовления атомной бомбы. Наружная граница темпера покрыта слоем бора, поглощающим тепловые нейтроны, идущие от радиоактивных веществ системы и могущие вызвать преждевременную детонацию.
Алюминиевая оболочка, окружающая темпер, представляет собой полый шар с наружным диаметром 460 мм, изготовленный из двух половинок, для соединения которых предусмотрены пазы и выступы. В одном из полушарий имеется отверстие для ввода активного материала, которое закрывается пробкой, изготовленной из алюминия. Назначение оболочки в равномерной передаче к центру бомбы удара, полученного в результате взрыва слоя ВВ.
За слоем алюминия располагается слой взрывчатого вещества, который образуется из 32 блоков специальной формы. Внутренняя, обращенная к центру, поверхность блоков сферическая с диаметром, равным диаметру алюминиевой оболочки. В наружной поверхности блоков ВВ имеются специальные выемки, форма которых предусматривает помещение в них 20 линз гексагональной и 12 линз пентагональной формы. Каждая линза состоит из двух типов ВВ, одного - быстро взрывающегося и другого - медленно взрывающегося. При установке линз на месте быстро взрывающаяся часть соприкасается со слоем ВВ. Общий вес взрывчатого вещества около 2 тонн.
К каждой линзе подведен один детонатор, который для большей гарантии одновременного взрыва имеет два электрозапала.
Слой ВВ и линзы покрыты дюралюминиевой оболочкой, к которой крепится подрывное устройство массой 180 кг. Внутренний диаметр оболочки примерно 1400 мм, вес вместе с подрывным устройством около 700 кг.
Шар металлического урана помещается внутрь алюминиевого шара с соответствующим сопряжением отверстий. На наружную поверхность алюминия укладываются блоки ВВ с линзами, за исключением одного блока, расположенного над отверстием. Линзы укрепляются на дюралюминиевой оболочке, к которой также крепится подрывное устройство. В таком виде бомба готова для транспортировки. Поскольку плутоний и радиоактивное вещество инициатора самонагреваются до температуры, на 90°С превышающей температуру окружающей среды, то к месту окончательной сборки их перевозят в специальных охлаждаемых контейнерах. Далее, инициатор вставляется внутрь шара из плутония, который вставляется внутрь темпера. Пробки ставятся на место, накладывается последний блок ВВ и закрывается отверстие в наружных дюралюминиевой и стальной оболочках.
Ты можешь воспроизвести что-то подобное при наличии оружейного плутония?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #152 от 07.08.2005 в 20:45:59 » |
|
2Basilio: Quote:| Ну, дык. Тогда уж проще готовую бомбу купить. |
|
Конечно проще. Может и купили уже. Где-нибудь и кто - нибудь. И держат про запас... 
Quote:| описание простейшей бомбы, с которой начинали американцы: |
|
Как же, читали... И в более подробных вариантах...
Вообще- то потом технология ушла далеко по пути упрощения, с одновременным повышением мощности. Так например полониевый инициатор использовать давно перестали... Это действительно описание первой американской бомбы, наши первые взрывные устройства делали по этому описанию, а потом сами понаразрабатывали тучу более прогрессивного... Сейчас в чемодан запихать могут, вот только вес у него - огого какой... При наличии материалов и денег сделать можно что угодно, вот только надо ли?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #153 от 07.08.2005 в 21:12:42 » |
|
2BravoMC: По телеку сейчас показали, насколько реально сделать ядрену грену "на коленке". Сумму назвали в 150.000 евро, вместе с покупкой урана (я так понял, брали его где-то на юге России). Экспериментаторы без проблем смогли достать все, что нужно для создания ЯГ. Принцип был, что в трубке по разные стороны расположенны два куска урана. Когда запускается механизм (пульт дист. взрыва стоит 12 к$, купить можно у дилеров спец.экипировки. Улавливатель сигнала был простым сотовым телефоном), то куски пойдут друг другу навстречу. Один из них пройдет мимо фотодатчика, который запустит высоковольтную установку (назвали цифру в 100.000 вольт, откопали в каком то лондонском универе), которая облучит оба куска урана в центре нейтронами. Когда эти куски сойдутся вместе и будут облучены, произойдет большой бубух. Привели пример на Лондоне (почему, не знаю, смотрел не сначала), где такой взрыв, даже если он будет иметь эфициэнтность бомбы, что была взорванна над Хиросимой, вычеркнет его из возможных мест для проживания на несколько десятков лет. Также было разъеснено, что провезти материал через Европу ажно из Ближнего/Среднего Востока будет не проблема.
Делаем выводы. А так же о том, почему показывают, как собрать ЯГ по телевизору в открытую? Наверное чтобы облегчить работу потенциальным террорам  Даже если ЯГ собрать довольно сложно, то каждый, кто смотрел соответствующую передачу, знает как пронести на борт самолета боевую гранату типа Ф-1 в банке из-под Колы. Так что террористам нужно почаще смотреть телевизор 
|
| « Изменён в : 07.08.2005 в 21:17:17 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Serj_PSG
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #154 от 07.08.2005 в 22:43:19 » |
|
Zar XaplYch: Quote:| Так что террористам нужно почаще смотреть телевизор |
|
И не только им: помню как по ТВ показывали весь процесс получения опия из мака...
Кто не знал -- научили.  А передача вроде была о борьбе с наркодельцами в афганистане!
А когда дома взрывали в России, то по ТВ подробно показывали как из сахара с алюминиевой пудрой сделать большой бах. А простой будильник в качестве детонатора... Так что террорам или тем кто хочет ими стать -- бесплатное обучение гарантировано!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
BravoMC
[Суровый тигренок]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +29
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #155 от 08.08.2005 в 08:04:18 » |
|
2All: Сдаётся мне, СМИ - отдельная тема. 
|
|
Зарегистрирован |
Опыт - это утраченные иллюзии, а не обретенная мудрость.
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #156 от 08.08.2005 в 11:02:01 » |
|
2Zar XaplYch: 2Serj_PSG:
Эээ... Вы что действительно думаете что террористы учаться по телевизору, а барыгами становяться после просмотра передачи
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Serj_PSG
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #157 от 08.08.2005 в 11:13:07 » |
|
Ice_T:
Не профи, а любителями, которых кто-то обидел, а они взяли и решили отомстить -- для бытового применения передачи вполне подходящи. А как известно, спецслужбам гораздо труднее вычислить любителя нежели профессионала: за профи идёт какой-никакой мониторнг, а стихийный любитель -- фактор неожиданности всегда. Почитай любые мемуары спецов из охры.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #158 от 08.08.2005 в 12:05:47 » |
|
2Ice_T: Как грится - профессионалы предсказуемы, но мир полон любителей
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Ice_T
[Ледяной Чай]
A.I.M.Director
Свободу Анджеле Дэвис!
Пол:
Репутация: +816
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #159 от 08.08.2005 в 12:45:33 » |
|
2Serj_PSG:
Стихийный любитель это понятно, но будет ли взбесившийся человек организовывать терракт или собирать ядерную бомбу? Ну смешно. Скорее родиться очередной вашингтонский снайпер.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Serj_PSG
[Serj_PSG]
Прирожденный Джаец
Когда-то я любил сей форум
Репутация: +612
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #160 от 08.08.2005 в 13:18:57 » |
|
Ice_T:
Ядерную бомбу он не будет собирать, а вот самолёт или домик какой (школу, детсад) взорвать -- запросто. У нас два случая было захвата детсадов, например. Обошлось без жертв, правда. Говорят что в обоих случаях были психи. Но так ли это -- бооооольшой вопрос.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #161 от 08.08.2005 в 13:23:32 » |
|
2Ice_T: Насмотревшись телевизора, а именно репортажев "Как пронести гранату на борт самолета в банке из-под Колы", в конец обозлившийся на всех и вся псих... Можешь сам представить, что будет. На самолет пронести ВВ проще, чем кажется, пример тому два взорвавшиеся ТУшки в России в прошлом августе. А самолеты, что протаранили ВТЦ, так вообще говорят захватили пластмассовыми ножами и ножницами.
Quote:| Скорее родиться очередной вашингтонский снайпер. |
|
А этого разве мало? Вон какой шухер в Вашингтоне навели. А не попадись они таким идиотским образом, хрен знает, сколько бы еще шороху наводили и народа угрохали А террорист, который где-то рядом, уже угрохал твоего соседа и может быть держит на мушке тебя, страшней какого-то там мифического Бын Ладына в Афганистане с ядреной греной, которую еще везти и везти до места назначения.
Вопрос Олесю Cobr'е: Насколько с моральной точки зрения человек должен быть *********, чтобы делать подобные репортажи, в ОТКРЫТУЮ рассказывая, как сделать то или это? Ты бы такой репортаж стал бы делать со всеми подробностями, как здесь делают? (Может вопрос и щекотлив, но меня все же интересно)
|
| « Изменён в : 08.08.2005 в 13:34:06 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
BravoMC
[Суровый тигренок]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +29
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #162 от 08.08.2005 в 16:22:33 » |
|
2Zar XaplYch: Не, всё понятно, только я не понял, почему вопрос к Олесю? Журналисты, как и все люди, РАЗНЫЕ.
|
|
Зарегистрирован |
Опыт - это утраченные иллюзии, а не обретенная мудрость.
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #163 от 08.08.2005 в 16:40:31 » |
|
2BravoMC: Ну, он журналист и мне интересна его точка зрения на это дело с точки зрения именно журналиста, а не рядового человека.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
butterfly
[летающее масло]
Captain Obvious
You take my breathe away..
Пол:
Репутация: +370
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #164 от 08.08.2005 в 17:03:42 » |
|
2Ice_T:
Quote:| Эээ... Вы что действительно думаете что террористы учаться по телевизору, а барыгами становяться после просмотра передачи |
|
Нет конечно. После прочитывания таких вот форумов 
2Serj_PSG:
В Омске один "афганец" дааавно уже группу в детском садике захватил с муляжом взырвного устройства. Через окно мозги вышибли. Такие тогда были "переговорщики" миролюбивые.
|
| « Изменён в : 08.08.2005 в 17:06:11 пользователем: butterfly » |
Зарегистрирован |
- Вставай сынок, на работу пора.
- Мама, какая работа? Сегодня же выходной?!
- Какой выходной! Мы же негры!!!
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #165 от 08.08.2005 в 22:59:44 » |
|
А не пора ли сэрам новую ветку про терроризм открывать? Террор с помощью "ядрёной грены" ещё можно отнести к причинам возникновения войны, а просто террор, с любым количеством жертв, для войны причиной служить вряд ли сможет, разве что наоборот - помирит фрагов каких-нибудь на почве борьбы с террористами...
О, открывать то и не надо ничего - ветка про террор чуть-чуть ниже
|
| « Изменён в : 08.08.2005 в 23:01:17 пользователем: bilab » |
Зарегистрирован |
|
|
|
COBRA
[Штык-перо]
Мы лучше, чем на самом деле...
Пол:
Репутация: +702
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #166 от 09.08.2005 в 01:31:05 » |
|
2Zar XaplYch: нет, не стал бы. Сам для себя из любопытства постарался бы узнать как можно больше о способах изготовления/проноса. Но... мысль проста - сегодня я делаю репортаж, а завтра оказываюсь случайной жертвой какого-нибудь полоумного телезрителя-экспериментатора. Ну уж на фиг. Заметь, это соображение лишено каких-либо рассуждений о любви к человечеству и насквозь эгоистично. Кстати, будь я на месте начальника такого журналиста, который смакует подробности, - не посмотрел бы на заслуги и уволил. Да еще и специальный телевизионный комментарий по поводу увольнения журналиста запустил бы, - чтобы зрители тоже прониклись.
|
|
Зарегистрирован |
Устал я на месте кружить,
Чужим потакая рекордам.
Я буду внимательно жить,
И каждый мой шаг будет твёрдым!
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #167 от 09.08.2005 в 01:43:35 » |
|
2COBRA: А здесь похоже любят такие темы Ибо очень уж усердно показывают, как пронести то или это на самолет или как собрать ту же ЯГ. Еще всякие подобные штучки. У нас в классе в техникуме как то об этом зашел разговор (большинство менты), народ сильно возмущался насчет этого.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Mr Душка
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #168 от 09.08.2005 в 10:11:09 » |
|
Как всегда не вовремя я.
Вот объясните мне - каким надо быть психом, что бы в случае обиды собрать бомбу и взорвать все на х... Крыша такого человека наверное съехала окончательно.
Пусть по телевизору всякую фигню "позновательную" показывают. Смысла убирать такие телепередачи нет - те, кто знают как собрать ВУ, соберут его даже без просмотра таких телепередач.
ИМХО: PS:
|
|
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Mr Душка
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #169 от 09.08.2005 в 15:09:27 » |
|
Интересная статья. Немного не в тему, но автор дает кое-какие намеки на ТМВ.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6374454&s=260005277
60 лет прошло после первой атомной бомбардировки, круглая дата, блин. Нашел до... много статей на эту нерадостную тему. Одна интересней другой. Но эта как-то больше мне нравиться.
Одно только успокаевает - 60 лет прошло, а мне еще есть где жить.
|
| « Изменён в : 09.08.2005 в 16:19:30 пользователем: Де Магог » |
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #170 от 09.08.2005 в 18:04:38 » |
|
2Mr Душка: Quote:| Пусть по телевизору всякую фигню "позновательную" показывают. Смысла убирать такие телепередачи нет - те, кто знают как собрать ВУ, соберут его даже без просмотра таких телепередач. |
|
Пусть, говоришь? Хмм, а те, кто не знает как, но очень хочет взорвать, будут учиться именно на таких вот репортажах Вот сосед твой, немного не в себе дядя, не знает как сделать бомбочку, чтоб взорвать все к едрене фене (конец света близок, так фигли ждать?). Посмотрит такую передачу, пойдет в ближайший магазин/аптеку и...
[фантазия]
Новости дня: сегодня в Москве произошел мощный взрыв. Был разрушен полностью один многоэтажный дом, нанесен сильный ущерб еще нескольким домам поблизости. Точных данных пока нет, но предполагают, что погибло как минимум 100 человек и около 150 раненых. Эксперты предполагают теракт.
Народ, чето давно нашего Душки не было? Где он может быть?
[/фантазия]
Как тебе это?
|
| « Изменён в : 09.08.2005 в 18:13:23 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Mr Душка
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #171 от 09.08.2005 в 19:00:02 » |
|
2Zar XaplYch: Мой сосед - бывший мэр Нижнего Новгорода. Просто фантазии мне не хватает для того, что бы представить его в образе террориста.
Ну, допустим, уберут такие "уроки по сборке ядреных бомб в домашних условиях", что дальше? Меньше террористов станет? Не думаю? "Тот кто знает, что ему надо, тот это найдет."
Новости дня: - зачем каркаем? 100 человек - 10,000 живых душ в доме моем живет, по Москве это не придел.
Как тебе это? - что это?!
ИМХО: Если и бороться с террором, то его методами. Пусть они знают на кого полезли.
"Человек самое злобное существо на планете Земля."
|
| « Изменён в : 09.08.2005 в 19:24:30 пользователем: Де Магог » |
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #172 от 09.08.2005 в 19:27:18 » |
|
2Mr Душка: Я говорю не о конкретном соседе.
А мне не хватает фантазии представить одного из моих знакомых из арабских стран террористом. А ведь все может быть
Quote:| Ну, допустим, уберут такие "уроки по сборке ядреных бомб в домашних условиях", что дальше? Меньше террористов станет? Не думаю? "Тот кто знает, что ему надо, тот это найдет." |
|
Профессионалов меньше не станет. А вот любители поубавят пыл. Например до просмотра того репортажа я не знал, как пронести на борт самолета гранату. Теперь знаю
Quote:| "Человек самое злобное существо на планете Земля." |
|
От правды не убежишь
|
| « Изменён в : 09.08.2005 в 19:31:36 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Mr Душка
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #173 от 09.08.2005 в 19:40:27 » |
|
2Zar XaplYch: А вот любители поубавят пыл. - надеюсь, надеюсь.
Не все арабы террористы.
Я говорю не о конкретном соседе. - у меня один сосед (м. р.).
Это уже давно всем известно - расскажи это буддистам и хиппи.
|
| « Изменён в : 09.08.2005 в 19:55:24 пользователем: Де Магог » |
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #174 от 09.08.2005 в 20:03:04 » |
|
2Mr Душка: Quote: Ничего такого не говорил. Тем же макаром я могу подозревать своего соседа или хотя бы тебя Просто все эти стереотипы, что араб=террорист...
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Mr Душка
[С бобровой тушкой :)]
Иван
Я страшный, но общительный.
Пол:
Репутация: +114
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #175 от 09.08.2005 в 20:08:26 » |
|
2Zar XaplYch: А я и не говорю, что ты это сказал.
...или хотя бы тебя - меня во многом подозревали (или нет), но в терроризме. 
Из-за стериотипов люди страдают. Пора про все эти стериотипы забыть.
|
|
Зарегистрирован |
"Если земляне не будут постоянно
тренировать губы, у них начнут работать мозги."
Дуглас Адамс
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #176 от 09.08.2005 в 22:13:09 » |
|
Кажется я просил с темой про терроризм перейти в соседнюю ветку. Ещё немного - и рэзать буду .
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
BravoMC
[Суровый тигренок]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +29
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #177 от 11.09.2005 в 14:07:34 » |
|
Quote:| вариант 2 США+Россия против Дальневосточной Коалиции (Китай+Япония+Корея), Европейский Союз оказывает нам экономическую помощь. |
|
Вариант отменяется. Беседа с компетентным в данном вопросе товарищем внесла коррективы. Китай не тянет полномасштабную (с применением ОМП) войну с нами из-за малого количества боеголовок. Как сказал упомянутый товарищ, 70-80, не больше. Это против наших и американских трёхзначных цифр. И первая из них - далеко не единица, стопудово.
|
|
Зарегистрирован |
Опыт - это утраченные иллюзии, а не обретенная мудрость.
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #178 от 16.09.2005 в 01:42:11 » |
|
Единственный возможный сценарий начала 3-мировой - это постепенное перерастание локального конфликта в полномаштабный со втягиванием все большего количества стран. Когда количство воюющих сторон превысит критическую отметку у кого-нить может возникнуть искушение в одночасье переломить ход войны с помощью ОМП. Вот тогда между марсом и венерой появится пояс астероидов.
Ни одна свегхдержава в своем уме и твердой памяти первой 3-мировую не начнет.
Quote:| Это против наших и американских трёхзначных цифр. И первая из них - далеко не единица, стопудово. |
|
Хватит чтобы начать. А когда остальные подключатся - даже блох не останется.
|
| « Изменён в : 17.09.2005 в 13:54:00 пользователем: bilab » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #179 от 17.09.2005 в 13:55:37 » |
|
2Psyho: Quote:| Ни одна свегхдержава в своем уме и твердой памяти первой 3-мировую не начнет. |
|
А ты уверен в здравом уме руководителей сверхдержав? Я так нет...
Ну и про трёхзначные цифры - это почему это трёхзначные то? Давно уже пятизначные, как минимум, а может уже кое у кого и шестизначные... 
|
| « Изменён в : 17.09.2005 в 13:58:10 пользователем: bilab » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #181 от 19.09.2005 в 17:05:24 » |
|
2Zar XaplYch: Бред сивой кабылы. Что у Буша с точными науками напряг- это ясно. Но у него и с головой нелады полные. СОИ - утопия. А все эти лазерные заморочки пригодны только для шоу.
Балистическую ракету гарантированно сбить можно только на взлете. Для этого как минимум надо подогнать спутник в окрестности пуска ракеты. И что кто-то будет мирно наблюдать как этот спутник выходит на цель 
|
| « Изменён в : 19.09.2005 в 17:05:44 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #182 от 19.09.2005 в 17:13:26 » |
|
Psyho:
не забывай - Буш получает инфу не из телевизора или каких-то книжек. Для этого у него есть консультанты и ближнее окружение (ИМХО, конечно).
А во всех эти разработках СОИ кучу денег вбухивают - так почему бы и Бушу лапши не повесить?
========
поправте, если не прав.
|
| « Изменён в : 19.09.2005 в 17:13:51 пользователем: Tanto » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #183 от 19.09.2005 в 17:17:39 » |
|
2Psyho: Однако. Спутники гонять - дело ещё более утопичное пока, чем боевые лазеры... Небесная механика не позволяет шибко разогнаться, горючки много надо - а с этим на спутниках как раз напряг. Ни Скайлэб, ни "Мир" не смогли приподнять по орбите как раз из-за отсутствия, точнее недостатка горючки.
Ну и про то, что нельзя подогнать спутник в окрестности цели - а и не надо, он сам по себе рано или поздно окажется в окрестностях цели - ненадолго. И никто их не сбивает - во первых особенно и нечем, во вторых - спутники летают везде. Потому у нас и всполошились по поводу СОИ, что это не оборона конечно, а в чистом виде наступательное оружие. Совместить то спутник и цель при обороне надо не только в пространстве, а и во времени - а вот это архитрудно. А при наступлении - ну часом раньше он звезданёт, часом позже - тут уже без разницы, лишь бы в цель попал
Но в общем то научатся довольно скоро и боевые лазеры делать, и ракеты сбивать - сейчас уже в принципе могут обычными зенитными ракетами баллистику грохать, с трудом, но попадают, на любом участке траектории.
|
| « Изменён в : 19.09.2005 в 17:20:42 пользователем: bilab » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #184 от 19.09.2005 в 17:36:39 » |
|
2Дядя Боря: . Quote:| И никто их не сбивает - во первых особенно и нечем, во вторых - спутники летают везде. |
|
Насчет нечем - это ты загнул. Ракетки есть специалные для спутников.
Quote:| Но в общем то научатся довольно скоро и боевые лазеры делать, и ракеты сбивать - сейчас то уже в принципе могут обычными зенитными ракетами баллистику грохать, |
|
Боевые лазеры создавались уже не раз. Только они кушают слишком много энергии. Поэтому в космосе их серьезное использование пока нереально.
Quote:| с трудом, но попадают, на любом участке траектории. |
|
Только на конечном. В полете сбить MBR задачка из класса попасть в комету. Выполнить можно только при наличии информации о траектории полета и большого количества расчетов.
Quote:| Потому у нас и всполошились по поводу СОИ, что это не оборона конечно, а в чистом виде наступательное оружие. |
|
Согласен на все сто. Поэтому и не приминимо. Пока ракеты из шахты не вышли от спутника толку ноль, а мишень он замечательная.
К тому каждая система ПВО/ПРО может вести очень ограниченное количество целей поэтому в широкомаштабных боевых действиях их эффективность сомнительна. Для ПРО это более критично. Пропущенный штурмовик это ущерб, пропущенная MBR - полный, самый полный. 
|
| « Изменён в : 19.09.2005 в 17:38:00 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #185 от 19.09.2005 в 18:16:47 » |
|
Во, вспомнил
А где же международные терроры с ихним ядерным оружием?  Так буш бы убил двух зайцев: с одной стороны протестировал бы крутость ихней ПРО, с другой доказал бы, есть у МТ ядрена бомба, летающая через континенты. Так что, либо террорам америка нафиг не нужно, что ..хым.. вероятно, либо у них нету ядерного оружия. Вот так! 
2Psyho: Пропущенная МБР - Фоллаут. Хотя пропущенный бомбардировщик - тоже, хоть и мини, но фоллаут.
|
| « Изменён в : 19.09.2005 в 18:18:13 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
arheolog
[Индиана Джонс]
Bananan
(!) +1
Пол:
Репутация: +446
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #186 от 19.09.2005 в 23:18:40 » |
|
2Zar XaplYch:
Quote:| Хотя пропущенный бомбардировщик - тоже, хоть и мини, но фоллаут. |
|
Ракетоносцы могут стрелять ракетами и не залетая в зоны ПВО противника, так что страшнее ракеты зверя нет. Хотя если под шумок ракетоносец проскочет, тоже будет весело. А про мини Фолл, это ты приуменьшил у Ту-160 12 ракет... Мини Фола не получится, миди - вполне.
|
|
Зарегистрирован |
Хмели-сумели, и у нас получится.
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #187 от 20.09.2005 в 01:44:34 » |
|
Кста, а вот какой тип ракет несут Ту-160/195? И на сколько там боеголовок расщепляются "Тополь-М" и "Сатана"? Забыл уже совсем, даже как их по официальному номерку звать. Чего то с СС-18 и СС-20 для них помнится.
|
| « Изменён в : 20.09.2005 в 01:57:30 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Psyho
[ПсихоПакос :))]
Прирожденный Джаец
Я сказал в морг, значит в морг
Пол:
Репутация: +184
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #188 от 20.09.2005 в 09:41:13 » |
|
2Zar XaplYch: Quote:| Кста, а вот какой тип ракет несут Ту-160/195? |
|
Может нести 12 ракет "Гранит" с любым типом и мощностью заряда. Москитов и прочей мелюзги гораздо больше.
CC-18 Сатана - 18 боеголовок из них 4 - 6 активных.
Тополь - без понятия.
|
| « Изменён в : 20.09.2005 в 09:41:43 пользователем: Psyho » |
Зарегистрирован |
Почему не выпускают швейцарских ножей для сисадмина? Чтоб в наборе крестовая отвертка, флешка, паяльник, обжимник, мини-ствол с одним патроном и гравировкой "себе или главбуху"..
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #189 от 20.09.2005 в 11:59:38 » |
|
Zar XaplYch:
Про Сатану можешь забыть - их снимают с вооружения и заменяют на Тополь (вот ссуки! ) за такой подрыв национальной безопасности надо к стенке ставить...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #190 от 20.09.2005 в 12:26:00 » |
|
2Psyho: Ракетки противоспутниковые конечно есть, вот только мало их и стоят в ПРО столицы, и всё. Я же и написал - "особенно и нечем сбивать"
А про боевые лазеры, что создавали - хммм. Может ты макетные образцы считаешь готовым оружием? И если для накачки более-менее нормального лазера, способного сбить ракету или танк требуется энергия, сопоставимая с энергией атомного взрыва - то это конечно не боевой лазер, а в лучшем случае прототип.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #191 от 20.09.2005 в 12:42:27 » |
|
2Tanto: Серьезно? Как могли, сволочи?!! Кто дал приказ? Найти, арестовать, признать виновным и  Так скоро вообще с голой жопой останемся, извините за выражение.
|
| « Изменён в : 20.09.2005 в 12:44:19 пользователем: Legend » |
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #192 от 20.09.2005 в 12:43:50 » |
|
2Zar XaplYch: Не прживай, на складах у нас много чего пылится  Анекдот даже есть на эту тему
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #193 от 20.09.2005 в 12:44:15 » |
|
Zar XaplYch:
в общем-то ничего смешного
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zar XaplYch
[Переводчик]
Прирожденный Джаец
надА
Пол:
Репутация: +864
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #194 от 20.09.2005 в 12:45:51 » |
|
2Artem13: Что за анекдот?
2Tanto: А мне думаешь смешно? Отнюдь.
|
|
Зарегистрирован |
- Удельный вес ядра твоей планеты думай!
- Эээ...
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #195 от 20.09.2005 в 12:54:36 » |
|
Zar XaplYch:
ну извини, неправильно понял смайловую нагрузку поста
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #196 от 20.09.2005 в 13:20:43 » |
|
2Tanto: Саша, СС-18 производились на "ЮжМаше" в Днепропетровске (Украина), т.е. за границей теперь, и к тому ж они жидкостные (гептиловые). Это самая мощная МБР в мире (американские РН "Сатурн-5" не военные, они для "Аполлонов" были сделаны В.фон Брауном), но "Тополь" ("Scalpel") еще точнее и он твердотопливный, т.е. более дешев-безопасен в обслуге и долговечнее в хранении.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Tanto
Гость
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #197 от 20.09.2005 в 13:41:50 » |
|
LDV:
РС-20 (СС-1 несет на себе 8-10 головок индивидуального наведения по 500клт, Рс-12М (Тополь, СС-25) - только одну по 500клт. Есть разница? К тому же Сатана несет больше аппаратуры самозащиты в полете.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Artem13
[13-й воин]
Прирожденный Джаец
Ап, и черти у ног моих сели...
Пол:
Репутация: +441
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #198 от 20.09.2005 в 14:07:58 » |
|
2Zar XaplYch: В хумре запощу
|
|
Зарегистрирован |
http://www.aap13.narod.ru
И пули, что найдет тебя,
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: 3 мировая
« Ответ #199 от 20.09.2005 в 14:47:56 » |
|
2Tanto: Первоначально СС-25 несла РГЧ с 4 БГ, аппаратуру она тож несет, просто она новее, легче, компактнее. А решение ставить моноблок политическое-договорное, на РГЧ его сменить можно обратно.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать