| Тема: Будущее. Неопределенное... Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Прочитано 29465 раз |
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол: 
Репутация: +144
|
 |
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #150 от 23.12.2005 в 14:23:19 » |
|
2Tailor:
Quote:| А я и не смеялся. Просто ты удивился тому, что было на самом деле. Вот я и переспросил. |
|
Я? Где?
|
|
 Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #151 от 23.12.2005 в 14:44:16 » |
|
Что-то я не припомню: за что фрицы геноцид против цыган устраивали? Евреев, понятно - умные они, а умные мешают (не зря же чуть ли не всю научную (и не только) лит-ру эти дурики сожгли).
Кажеться целью уничтожения (превращения в озеро) была Москва? Или я не прав? А Ленинград (СПБ) нужно было захватить в более целом состоянии, как стратегический порт. Или я опять не прав? По идее я бы так и сделал.
Но все это в прошлом, хотя забывать того не стоит (как это сделали многие (не буду показывать на карте)), что бы не совершать подобных ошибок в будушем.
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку. 
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #152 от 23.12.2005 в 16:19:13 » |
|
Памятку немецкому солдату конечно можно назвать плодом советской пропаганды но она фигурировала в материалах Нюрнбергского процесса.
"Помни и выполняй:
1) ... Нет нервов, сердца, жалости - ты сделан из немецкого железа. После войны ты обретешь новую душу, ясное сердце - для детей твоих, для жены, для великой Германии, а сейчас действуй решительно, без колебаний...
2) ... У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание, убивай всякого русского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик. Убивай, этим самым спасешь себя от гибели, обеспечишь будущее своей семьи и прославишься навек.
3) Ни одна мировая сила не устоит перед германским напором. Мы поставим на колени весь мир. Германец - абсолютный хозяин мира. Ты будешь решать судьбы Англии, России, Америки. Ты - германец: как подобает германцу, уничтожай все живое, сопротивляющееся на твоем пути, думай всегда о возвышенном - о фюрере, и ты победишь. Тебя не возьмет ни пуля, ни штык. Завтра перед тобой на коленях будет стоять весь мир"."
Ссылки в поисковиках имеются.
По поводу Ленинграда:
"...Таким образом будут созданы предпосылки для поворота мощных частей подвижных войск на север, с тем чтобы во взаимодействии с северной группой армий, наступающей из Восточной Пруссии в общем направлении на Ленинград, уничтожить силы противника, действующие в Прибалтике. Лишь после выполнения этой неотложной задачи, за которой должен последовать захват Ленинграда и Кронштадта, следует приступить к операции по взятию Москвы - важного центра коммуникаций и военной промышленности... "
План Барбаросса. http://www.tuad.nsk.ru/~history/Europe/German/OKB/barbar.htm
|
| « Изменён в : 23.12.2005 в 16:20:31 пользователем: desants » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #153 от 23.12.2005 в 23:24:00 » |
|
2bugmonster: Quote:| Поправь меня, если обеднённый уран не вырабатывают из ядерных отходов |
|
Поправляю. Обеднённый уран остаётся как отход при обогащении ПРИРОДНОГО урана. При этом в природном уране присутствует в основном два изотопа урана - 238 и 235. Активный, делящийся изотоп 235 присутствует в небольших количествах и извлекается из природного урана для использования в качестве реакторного топлива и материала для бомб. Остаётся изотоп 238, очень слабо радиоактивный (но его - много в руде, более 99,9%), и вообще-то девать его некуда (небольшая часть используется для получения плутония в реакторах, и после этого снова извлекается и снова - в реактор, а не в снаряды). Это - не отход, это вполне природный материал, широко распространённый в земной коре, но - ЛИШЁННЫЙ избыточной радиоактивности, создаваемой изотопом 235. Таким образом - никакой речи об получении обеднённого урана из радиоактивных отходов нет, его получают из урановой руды путём её обеднения, а обедняют как раз извлечением активного изотопа 235. Насколько уран вреден как токсичный элемент - не знаю, знаю, что все тяжёлые металлы, начиная со свинца и ртути - токсичны для человека, плутоний так - вообще страшный яд, если лизнуть шайбу из плутония - то умрёшь не от лучёвки, а от банального отравления. То есть безграмотные технически журналюги распространяют утку о "радиоактивном" заражении обеднённым ураном, при этом не задумываясь, что обеднённый уран зачастую менее радиоактивен, чем земля в той местности, где стреляли снарядами из него. И вся статистика - ха! а где сравнения с тем, что было до того? И вообще, вручей статистики - только безбашенные журналюги.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #154 от 24.12.2005 в 11:41:11 » |
|
2Susami:
Извини. Наверное, это Daito написал:
Quote:Он штурмом его взять не мог
вы это серьезно? |
|
2desants:
Quote:
Ну, план так планом и остался.
Quote:| Лишь после выполнения этой неотложной задачи, за которой должен последовать захват Ленинграда и Кронштадта, следует приступить к операции по взятию Москвы |
|
Причем, ни то, ни другое так и не удалось.
Quote:| Памятку немецкому солдату конечно можно назвать плодом советской пропаганды |
|
Так никто нацистов и не оправдывает. Просто речь шла о геноциде, то есть намеренном уничтожении расы.
2GreenEyeMan:
Quote:| Что-то я не припомню: за что фрицы геноцид против цыган устраивали? |
|
Не нравилась им цыганская вольница, нежелание работать и подчиняться законам. Вообще-то, можно назвать еще одну категорию, которая подверглась геноциду при Гитлере - это гомосексуалисты.
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #156 от 24.12.2005 в 18:07:22 » |
|
2Tailor: Спасибо. Почитал, многое выяснил для себя.
Тут слушал какую-то передачу про что-то там. Услышал там такую фразу: "...Ту-160, несет на себе (сколько-то там) тактических ядерных зарядов..." Это что за такие ядерные заряды? Вроде как аффишировать наличие ядерного оружия нежелательно?
Так же президент что-то говорил на счет тактических ракет дальнего действия. Где можно об этом почитать? Поисковик вразумительных ответов не дал.
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
GreenEyeMan
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #158 от 24.12.2005 в 20:46:01 » |
|
2Len: Спасибо. Про Ту не удобно на транслите читать.
Не знаю что там имел ввиду ПРФП, но я точно уловил тактические ракеты. На счет дальнего действия не знаю, почудилось наверное. Вот и стало интересно - что это за зверь такой.
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
Len
[Гвардии Капрал]
Hoo-ah!
Пол: 
Репутация: +248
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #159 от 24.12.2005 в 21:20:59 » |
|
2Sandro:
Маленькое замечание:
Quote:| если бы не дороговизна и не дефицит - ну мало его - то все бронебойные штучки стоило бы из него делать. |
|
Как Вы сами справедливо заметили, обедненный уран получается как отход при обогащении природного урана. Поэтому для государств, имеющих ядерную программу, использование обедненного урана для производства боеприпасов выгоднее использования вольфрама.
США в настоящее время используют БПС исключительно с обедненным ураном.
Пара интересных статей в ЗВО (правда, уже не первой свежести):
http://commi.narod.ru/txt/1997/0506.htm
http://commi.narod.ru/txt/2001/0204.htm
Также есть статья В. Фофанова об урановых боеприпасах из "Популярной механики".
|
|
Зарегистрирован |
"A good weapon can save your life, sir." Corp. Len Anderson
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #160 от 26.12.2005 в 10:51:28 » |
|
2Sandro:
Спасибо Len за ссылку:
Quote:
Здесь сказано:
Quote:| Существенной особенностью этих снарядов является достаточно высокая радиоактивность обедненного урана, в результате чего при разрушении сердечника в процессе пробития броневой преграды происходит радиоактивное заражение местности и пораженного объекта осколками снаряда. Кроме того, при взаимодействии сердечника и преграды в точке контакта развиваются высокая температура и давление, что приводит к образованию мелкодисперсных частиц различных радиоактивных соединений, вследствие чего происходит дополнительное заражение местности. |
|
То есть ты ВРАЛ, убеждая меня в обратном. Или по твому подполковник С.ВЛАДИМИРОВ тоже "безбашенный журналюга"?
А вот это доказывает мою правоту насчёт "традиций ведения войны" США:
Quote:| По этой причине другие государства антиираксюй коалиции отказались во время участия в конфликте от использования снарядов данного типа. |
|
А ещё были фосфорные бомбы, кассетные бомбы и выжигание напалмом во Вьетнаме. Вот такие вот "демократические" методы уничтожения всего живого, включая растения.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #161 от 26.12.2005 в 17:41:07 » |
|
2bugmonster: Quote:| А ещё были фосфорные бомбы, кассетные бомбы и выжигание напалмом во Вьетнаме. Вот такие вот "демократические" методы уничтожения всего живого, включая растения. |
|
Ты ещё про дефолианты забыл...нет помню как препарат назывался, но джунгли гектарами дохли, у жёлтых потом лет 20 уроды рождались, а опылители-амеры все быстро передохли после дембеля...
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #162 от 26.12.2005 в 17:47:04 » |
|
2Мозгун:
Помню, как же. А ещё в ПМВ были дробовики со свинцовой боробью в то время как международными конвенциями были запрещены безоболочечные метательные элементы в военном огнестрельном оружии. Но в ПМВ все были хороши: газы, огнемёты.
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #163 от 26.12.2005 в 17:51:44 » |
|
2bugmonster: А до 1МВ вообще ВСЕ пули были свинцовые безоболочечные (и круглые, и вытянутые), в т.ч. и винтовочные до 1884г (до появления "Poudre-B" и винтовки Лебеля под новый 8мм патрон с этим порохом).
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #164 от 26.12.2005 в 18:37:50 » |
|
...и вот так мы скатились на мораль...
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #165 от 26.12.2005 в 19:01:56 » |
|
2Daito: И это не случайно. Сначала "было СЛОВО", т.е. замысел (мысль). Имею в виду "мораль" в широком понимании, как мировоззрение. Те же "10 заповедей", однако...
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #166 от 26.12.2005 в 19:12:15 » |
|
2ALL:Добавлю ка я огоньку...Тема то как называется? О будущем?
Quote:| Я спас их от честной бедности. От доли побирушек на побегушках у Евросоюза. От участи грантососов и «демократии переходного периода». От участи страны, не имеющей стратегических портов и природных запасов энергоносителей. От эмиграции и эскапизма. От первоклассной литературы, которая никому не нужна, потому что нечего есть, и черножопых драг пушеров в косынках, штанах с ширинкой до колена и украшенных золотыми велосипедными цепями. От пьяных слез о неудавшейся судьбе. От приграничной проституции и торговли детьми, от вахтовой сезонной работы за полцены и контрабанды сигарет в Германию и Австрию. От рабства в транснациональных монополиях, директора которых выплачивают себе многомиллионные якобы зарплаты, обращаясь при этом с остальными, как с мусором… Я спас их… Впрочем, ты, наверняка, слабо представляешь себе, о чем это я… |
|
Quote:Знаешь, что было на следующий день, как я тебя проводил? Я вышел к своей машине в городе, прямо возле Раднице , а вокруг нее ходят два набриолиненных чучмека и восхищенно цокают языками… Понравилось им. Я, Вань, такую же хочу… Когда мы их тряхнули, то выяснилось, что у них в Минске «цветочный бизнес», а сюда они туристами приехали. А визы им в Польше поставили, потому что у них в Белостоке тоже «цветочный бизнес».
— И что дальше?
— Что?! Ничего. Мне нравится протоплазма, — усмехнулся Майзель усмешкой абсолютного оружия . — Я, когда их увидел, даже зажмурился сначала. Думал, мне это снится. Нет, наяву…
— А что в этом…
— Их здесь не может быть, — резко наклонился Майзель к Татьяне. — Это моя страна. Это моя земля. Чучмек, ступивший на мою территорию, — покойник. И тот, кто его пустил, — тоже покойник. Они сюда приехали, чтобы и здесь свой вонючий «цывыточъны бызынэс» устроить…
— А где цветы покупать?
— В Нидерландах. Они их там сами, кстати, тоже покупают.
— Ну, увидели бы, что не получается, и уехали бы…
— Нет. Так просто, к сожалению, не выходит. Если просто сидеть и ждать, приедут еще. И замутят «бызынэс». Потом приедут их дядюшки, тетушки, племянники и двоюродные братья первой жены дедушкиного соседа. А потом потребуют себе — согласно общечеловеческим ценностям — культурную автономию. Их культурная автономия — это мечеть посреди Староместской площади. И зайти туда будет нельзя, потому что нечего неверному делать в доме, где молятся правоверные. А потом и на площадь нельзя будет шагу ступить. А потом в городе станет черно от галабеев и хиджабов . И вместо Праги будет Чучмекистан. А вот это вряд ли. Черта с два, Таня. Это уже есть в Марселе. А здесь — не будет. Никогда. А потом мы их и из Марселя попросим. Прямо в море. Моментально — в море. Обязательно.
|
|
Quote:| — Так просто. Надо только забыть прекраснодушные бредни про правовое государство. Потому что у подонков есть только одно право — на кубометр под землей. Это мое собственное гениальное открытие в области права. Я намереваюсь когда нибудь получить за него Нобелевку. Обязательно. Вот как хотите. |
|
Quote:— А не проще ли было отпустить?
— Куда отпустить, Танюша? Кого?
— На свободу. Всех отпустить. Албанцев, чеченцев… Пусть живут на свободе. Свобода — это холодный, пронизывающий ветер, Даник. Чтобы жить на свободе, надо таскать кирпичи и строить дом…
— Или отобрать его у тех, кто уже построил, — Майзель, усмехнувшись, посмотрел на Татьяну. — Ты все правильно говоришь, жена моего друга. Только не понимаешь, что их свобода — это убивать тебя в твоем доме. А моя свобода — убивать их в моем доме. И в твоем. И если они не усвоят этого урока, то убивать их везде. Пока не усвоят. Пока не поймут, что надо жить на свободе у себя, а не у меня. И когда они это поймут, мы им поможем. Поможем по настоящему.
|
|
Quote:Чтобы всякие дервиши, варлорды, полевые командиры и прочая нежить не смели даже приближаться к моим складам продовольствия и медикаментов. Чтобы знали: тронешь учительницу, священника или доктора, — и все, ты мертвец. Протянешь ребенку гранату — ты покойник. Вякнешь, что я покушаюсь на суверенитет и религиозную свободу, отрубая пальцы виртуозам клитороэктомии — ты труп. Только так это работает, пани Елена. Понимаете?
|
|
Quote:Так что вы хотели сказать про отсиживающихся в кустах?
— Только то, что отсидеться не получится. Придут, выволокут из теплой мягкой кроватки, приставят к голове автомат и скажут: или кричи «нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет — пророк Его», или сдохни, неверный, собака. И скажет это вовсе не какой нибудь благолепный исусик вроде так горячо любимого вами профессора Зохели или великого Бутия , а чумазый талиб, накурившийся анаши и науськанный муллой Омаром. А ваши Зохели и Бутий будут помалкивать в тряпочку, потому что их все равно никто не станет слушать, потому что у них не горят глаза, как у аз Заркави или Хомейни…
|
|
Quote:Свободой — свободой средств, времени, удовольствий, собраний, слова, всего прочего — нужно уметь пользоваться. И этому нужно учиться. Иначе — хаос и смерть. Помните, — лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой? Я этого от всех даже не требую…
— Как можно научиться пользоваться тем, чего нет?!
— Так что, позволить им теперь поэтому и дальше убивать друг друга?! Нет, дорогая. Сначала порядок, потом свобода. И ни в коем случае не наоборот. Потому что наоборот не бывает. Свобода предполагает ответственность. Это, собственно, одно и то же, — свобода и ответственность.
|
|
(с) "Я и здесь молчать не буду..."
|
| « Изменён в : 26.12.2005 в 19:18:49 пользователем: Mozgun » |
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #167 от 26.12.2005 в 19:22:33 » |
|
Quote:Меня приводит в неистовство весь этот мир, в котором почти не осталось мужчин, а те, что остались, чувствуют себя в нем чужими и лишними… Вы посмотрите вокруг. Повсюду, куда ни кинь взгляд, — одни вихляющиеся изнеженные инфантилы, а то и вовсе педрилы, разодетые в дизайнерское тряпье, накачивающиеся алкоголем и дурью, читающие и пишущие всякую муть, от которой хочется блевать, прыгающие из постели в постель… Накипь, которая профанирует нашу цивилизацию. Пожирает наш мир изнутри… Я поэтому так хочу переделать его.
— Вам нравится жестокость, так свойственная миру мужчин?
— Дело не в жестокости… Не только в ней. Миру нужны мужчины, пани Елена. Мужчины, занимающиеся настоящими мужскими делами. В том числе и войной. Потому что без мужчин нет мира. Некому лечить, некому учить и воспитывать детей, некому строить, некому биться со всякой нежитью, некому нести ответственность, защищать Родину и любить женщин, а без этого мир просто исчезнет… Не станет более женским или просто женским, — о, если бы это было так… Нет. Его просто не будет. И я всего лишь делаю, что могу, чтобы этого не случилось. То, что могу. То, что должен… |
|
Quote:Мы хотим простоты, настоящей простоты, — когда враг — это враг, а брат и друг — это брат и друг, а не баланс интересов, когда отвага и мужество — это отвага и мужество, а любовь — это любовь. Когда данное слово — умри, но сдержи. И если смерть — то смерть в бою, стоя, с мечом в руках, на вершине горы мертвых вражеских тел. А не в подворотне от передозировки наркотиков, потому что нет ни настоящего дела, ни даже работы. А только телевизор с сисястыми девками и рекламой пиццы, зажаренной гламурчиками в фирменной духовке прямо вместе с зубной пастой с соседней кнопки…
|
|
Quote:— Случилось, — он взглянул на нее, и драконий оскал медленно превратился в грустную усмешку. — Ничего страшного, слава Б гу. Очередной обдолбанный сопляк взорвался возле нашего посольства в Малайзии. Это они нас так оскорбляют и позорят… Идиотизм.
— Ну, отчего же. Очень даже по самурайски, — смертельно оскорбить врага, вспоров себе живот на пороге его дома…
— Ну, если бы я хотел оскорбить их чувство святости, я бы, возможно, так и поступил. Но я ведь хочу совсем другого. Я просто хочу, чтобы люди были людьми… Нет, никогда я этого не пойму, — Майзель горько вздохнул. — Если бы он эту дурацкую бомбу попытался подложить. Или бросить. И при этом погиб. Это смерть в бою, достойная места в Валгалле. Но взорваться самому, чтобы развесить свои кишки на оконных решетках?! — он пожал плечами, покачал головой. — Что это за религиозные авторитеты, которые такое санкционируют? Это даже не религия. Это сатанизм какой то, — мир так плох, что нужно уничтожить его и себя к бениной матери…
|
|
Quote:И потом… Взять хоть самую завалящую голливудскую поделку… Это же наш портрет в интерьере. И там хорошие парни вовсе не нянчатся с плохими. А волтузят их так, что кровь и сопли во все стороны разлетаются… Америка во многих местах связана по рукам и ногам, — обязательствами перед союзниками, собственными экономическими проблемами… А мы… Мы только в одном с Америкой расходимся. Америка тоже считает демократию неудобством, но терпит это неудобство. А мы нет. Мы законченные отморозки. Анфан террибли . Что с нас взять?
|
|
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #168 от 26.12.2005 в 19:24:01 » |
|
2bugmonster: Quote:| То есть ты ВРАЛ, убеждая меня в обратном. Или по твому подполковник С.ВЛАДИМИРОВ тоже "безбашенный журналюга"? |
|
Интересно. Ладно уж, тогда - цифры- в студию. Может найдёшь и их конкретно заодно. Какова "ВЫСОКАЯ РАДИОАКТИВНОСТЬ ОБЕДНЁННОГО УРАНА" в цифрах и качественно? Чем она мешает жить людям, если они прекрасно живут в районе месторождений урана, где радиоактивность просто чудовищная? Почему радоновая вода, очень радиоактивная, целебна? И американцы, свихнутые на чистоте, в том числе и радиоактивной, позволяют солдатам ездить(не год, и не два - больше, профессионалы там) рядом с боеукладками "высокорадиоактивных" снарядов? Да сейчас свинец запретили в электронике применять, хотя он почти безвреден, по крайней мере если воду на нём не настаивать и не пить, а уран...
Ну и про полковника... Хи, он не журналюга конечно, но выполняет заказ, естественно . Причём не факт, что он не списал своё творение с творений журналюг - советской открытой информации или нет, или искать далеко, а то, что есть - и он нам подкинул. Просто я точно такой же текст читал раз пять у разных авторов, естественно все они штатников парафинили
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #169 от 26.12.2005 в 19:27:03 » |
|
2bugmonster: 2Sandro: Может в оружейный раздел пойдёте бодаться?
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #170 от 26.12.2005 в 20:32:04 » |
|
2Мозгун: Читал В.Давыдова по твоей ссыле, занятно. Мысли вроде ничего, сам давно близко думаю (причем больше о внутреннем "самоустройстве", а не об иммигрантах), но вот ассоциации с Белоруссией у него... Я про тамошние дела не из 1-х рук знаю (а из 1-х всегда необъективно), но вот пром-сть работает, с/х тоже, наука живет, к ним ученые из РФ едут работать и жить, и партнерствуют они с НИИ из РФ вполне активно-продуктивно (тот же Ж.Алфёров выступал по радио, про это упоминал). Раньше тётки из РБ приезжали, фабричными упаковками продуктов торговали, "смятану" я едал такую - качественная, без "на@бки", и другое тоже. А потом поток иссяк - людей этих спросили: "Что ж вы не везете, спрос есть, таможни мешают иль что?" Ответили - не выгодно, зарплаты стали выше, чего хребты-ноги сбивать. Т.е. белорусская глубинка живет вроде счас уж не хужее российской. Такое вот у меня сборное-спорное мнение сложилось пока..
|
| « Изменён в : 26.12.2005 в 20:32:57 пользователем: LDV » |
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #171 от 26.12.2005 в 22:14:23 » |
|
2Sandro:
Объясняю на пальцах. Следите за руками.
Что такое обеднённый уран? Это материал, содержание в котором радиоактивного урана настолько мало, что использовать его в энергетике невозможно. Это не значит, что в куске Урана-238 нет Урана-235. Так не бывает. Просто там этого 235-го очень мало. Но всё равно больше, чем в куске чернозёма. Земля, в которую попали остатки снарядов с обеднённым ураном, конечно, не превратится в безжизненную пустыню, но фон там будет немного выше среднего. Я думаю, в основном в таком загрязнении играет роль токсичность урана. Даже если землю свинцом насытить, уже ничего хорошего не будет.
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #172 от 26.12.2005 в 22:18:40 » |
|
2Мозгун:
А вы с этими цитатами - в "Пакоса"?
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #173 от 27.12.2005 в 01:52:13 » |
|
2Susami: Мне это на пальцах обьяснять не надо - я это и без того знаю, что весь изотоп не извлечь. Ты мне циферьки привести можешь - сколько конкретно там радиации, в миллирентгенах/час или БЭРах? И какого типа? Хотя тип я и так знаю - нейтронная в основном, нейтроны нейтральные частицы и очень слабо взаимодействуют с окружающим.
Вред от урана, как токсичного тяжёлого металла - в миллионы раз должен быть больше, чем вред от радиации от него. Я же не говорю, что он совсем не радиоактивен, я говорю что он пренебрежимо мало радиоактивен. А идиоты - "зелёные" вечно борются и треплются там, где есть красивое пугало - "радиоактивность" например. Их неутомимая борьба с атомными электростанциями например - при том забывают, что при сжигании уголька в атмосферу выбрасывается сотни тысяч тонн РАДИОАКТИВНЫХ изотопов, гораздо более вредных, чем изотопы урана - кобальта, стронция и другой дряни, нет угля без радиации, где-то больше, где-то меньше, но есть везде, и вся нам достаётся, в наши лёгкие.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #174 от 27.12.2005 в 02:00:20 » |
|
Quote:
я никогда в этом не сомневался, а теперь еще и подтверждение этому нашел 
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #175 от 27.12.2005 в 09:37:16 » |
|
2Sandro: Значит урановые снаряды безопасны для мирных жителей, а все страны-участники антаиракской коалиции - "зелёные идиоты"? Значит приводимые факты - гнусная антиамериканская пропаганда (и это сейчас, в период крепкой дружбы с США, воспевания местными демократами американской политики, беззаветной поддержки всех её решений)? А болеющие раком дети - жертвы радоновой минеральной воды?
Вот такой странный спор получается: тебе приводят факты и комментарии, а ты в ответ противопоставляешь этому всему своё ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ИМХО, абсолютно бездоказательное, при этом требуя от нас заведомо нереальных доказательств, типа разобранного американского снаряда с последующим замером показаний счётчика Гейгера, которые тоже потом можно объявить антиамериканскими  (вообще странно, если бы доказательства и свидетельства применения запрещенных типов оружия против мирного населения и тому подобной "человечности" США можно было бы считать проамериканскими.  ).
Что-то мне это напоминает... 
Ах да, точно так же объявляются безвредными генетически-модифицированные продукты, сотовые телефоны и даже табакокурение. На каждое нучное иссследование, доказывающее их вредность следует простецкое "А ты докажи!". А на каждое независимое исследование, доказывающее их вредность, корпорации имеющие с продажи этого миллиардные прибыли создают десятки групп учёных, которые доказывают что это всё не только не вредно, но даже чуть-ли не полезно. 
|
| « Изменён в : 27.12.2005 в 09:38:08 пользователем: bugmonster » |
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
FunkyJunky
[Мастер-оружейник]
Полный псих
JaFall team
Пол:
Репутация: +263
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #176 от 27.12.2005 в 11:33:49 » |
|
2bugmonster: приведи сравнительные данные о "болеющих раком детях" в Ираке до и после оккупации. без них твои утверждения - голословны.
зы. данные приводились в соответствующем топике на милитарифотос. идентичные цифры.
|
|
Зарегистрирован |
guns don't kill people. people kill people.
Black Cats
|
|
|
iiv
[Третий римский]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +136
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #177 от 27.12.2005 в 13:13:20 » |
|
2Sandro: 2Susami: Уважаемые граждане эксперты по радиоактивным элементам! Пожалуйста, не путайте народ!
Все элементы таблицы Менделеева начиная с полония (номер 84) радиоактивны! Отвечаю вам за это, так как имею институтскую специальность "Технология редких и рассеяных элементов (Переработка облученного ядерного топлива)". Вопрос в том, какова природа радиоактивности. В частности, и U-238, и U-235 имеют природную альфа-радиоактивность (самопроизвольное излучение альфа-частиц - ядер гелия). Ввиду большой массы и размера данных частиц, их прионикающая способность внутрь человеческого организма невысока - их задерживает даже лист бумаги, не говоря уже о кожных покровах. Кстати, в ходе институтского обучения, у меня была лаба по выделению чистого урана-238 из урановой руды (зелененькой такой). Нам было рекомендовано проводить ее в респираторах. Почему? Потому, что попадая внутрь человеческого организма в виде пыли, альфа-активный уран воздействует на слизистые оболочки и внутренние органы с возможными хреновыми последствия(например, раковую мутацию клеток). Кроме того, существует эффект испускания гамма-излучения при торможении (потери кинетической энергии) альфа-частиц - "эффект тормозного излучения" (их пробег в воздухе, ЕМНИП, составляет несколько сантиметров). Хотя, как правильно заметил дядя Сандро , токсический эффект попавших внутрь организма соединений урана, пожалуй, будет повыше радиационного воздействия (хотя точно уже не помню).
Далее, кроме альфа-излучения собственно урановых изотопов, существут также излучение продуктов их распада, тут уже и бета, и гамма излучение.
В общем, любой уран требует осторожности в обращении. Суть различия между U-238 и U-235 следущая: в последнем при превышении критической массы, начинается реакция самопроизвольного ядерного деления, на которой основана и ядрена бомба, и мирный атом АЭС. Вот тут уже начинается серьезные проблемы с излучением, так как начинают фонить продукты распада, коих в ходе данной реакции образуется немеренное количество. И стронций-90, и цезий-137(?) и прочие радости жизни.
|
| « Изменён в : 27.12.2005 в 13:20:11 пользователем: iiv » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #178 от 27.12.2005 в 16:12:06 » |
|
2Susami: Quote:2Мозгун:
А вы с этими цитатами - в "Пакоса"? |
|
Мои цитаты к названию темы имеют прямое содержимое отношение, а ваши посты про радиоактивность отдельных ББ боеприпасов?
|
| « Изменён в : 27.12.2005 в 16:13:11 пользователем: Mozgun » |
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #179 от 27.12.2005 в 16:14:27 » |
|
Susami:
Мозгун прав.
С одной стороны весьма коряво судить о будущем по книгам фантастов.
С другой стороны кто не лучший футуролог, как не писатель-фантаст?
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #180 от 27.12.2005 в 16:21:04 » |
|
2Daito: Тут кто-то давал ссылки на интервью С.Лема.Чёрт, надо репы подать человеку,(кто постил?),так вот Лем-имхо умнейший мужик нашего времени,вот у кого мозги то варят понастоящему,и в натуре к его мнению стоит прислушаться.А мнения то вельми печальны...хреновенькая картинка вырисовывается.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #181 от 27.12.2005 в 16:47:59 » |
|
это Люцифер, в теме о книгах давал ссылку
http://www.inosmi.ru/translation/224473.html
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
Мозгун
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #182 от 27.12.2005 в 18:05:32 » |
|
2Daito: Спасибо за подсказку.Быть Люциферу обрепьеным.
|
|
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
Susami
[Сам Сусамыч]
Полный псих
Пол:
Репутация: +144
|
|
Будущее определенным не бывает
« Ответ #183 от 27.12.2005 в 19:35:56 » |
|
2Sandro:
Я и не говорю, что такие боеприпасы жутко радиоактивны. Просто мне забавно было прочитать тут, что радиоактивный фон от них ниже, чем природный.
2bugmonster:
Раком дети там, скорее всего, от тяжелых металлов болеют, а не от радиации.
2Daito:
Околофантастический антураж - это не футурология.
Вот тоже фантастика:
(c)bonchhttp://www.livejournal.com/users/bonch/286720.html
Quote:
- Петя, нам нужен враг!
- Зачем, Николай Фёдрыч?
- Петя, нам нужны победы. А чтобы были победы, должен быть враг. Усёк?
- Так точно, Николай Фёдрыч.
- Твои предложения, Петя, по вопросу врага.
- Может коррумпированные чиновники, Николай Фёдрыч? Они же, суки такие, душат Россию-мать по рукам и ногам!
Или наркодельцы вот.
- Ты, Петя, прав. Но есть нюансы. Нам нужен враг для победы. Ключевое слово "победа", Петя. Усёк?
- Эээ..
- Петя, ты сможешь на следующей неделе победить коррупцию? Даже если пойдешь туда с Колькой , Вениамином и ребятами со сборочного?
- Нуу...
- Петя, нам нужен такой враг, которого мы сможем быстро победить и заявить о себе. Ну в общем, Петя, нам нужен не очень сильный враг на первое время.
Ты усёк?
- Тада может азербайджанцев на рынках победим, Николай Фёдрыч?
- Петя, ты сможешь с Колькой, Вениамином и ребятами со сборочного победить азербайджанцев? Ты представляешь, сколько их на рынке и сколько у них родственников?
- Да, Николай Фёдрыч, огребем. Но ведь на святое дело идем!
- Петя, нам сейчас как воздух нужна победа. Святое дело в лес не убежит.
- Ну я не знаю, Николай Фёдрыч... может пацанам из школы наваляем? А то курят, по матери ругаются - позорят Россию же, а.
- Петя, если мы наваляем детям из школы, мы огребем погуще, чем с азербайджанцами.
- Как это?
- Вот так. Ты пойми - нам нужен такой враг, чтобы был очень-очень несильный, но чтобы не слабый. Ну чтобы не дети, не инвалиды, не женщины. Но и не здоровые мужики с родственниками, должностями и всякое такое.
- Ну я не знаю, Николай Фёдрыч... Чтобы уже не дети, но еще не мужики - это тада пацаны лет двадцать. Тока не такие, как наши со сборочного, лучше студенты. Чтобы без родственников - надо чтобы приезжие были.
- Петя, ты чё, будешь у них паспорт спрашивать - приезжие они или нет?
- Зачем, Николай Фёдрыч, ежели студент приезжий из Африки - так его и без паспорта видно.
- А ты голова, Пётр! Этож и есть наш оптимальный враг на данный момент времени. Теперь нужно продумать детали операции.
- Слава России, Николай Фёдрыч! |
|
|
|
Зарегистрирован |
Осторожно: злой как собака!
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #184 от 27.12.2005 в 22:54:23 » |
|
2bugmonster: Хмм, интересное дело. Да, я бездоказателен, пытаюсь на пальцах показать для таких упёртых, как ты - что от чего отличается, что вред от радиации обеднённого урана не сравним с вредом от его же токсичности... Но ты ведь ровно настолько же бездоказателен. Пока что самое действенное выступление было у iiv. Он только забыл сказать, что хотя уран и трансурановые элементы все радиоактивны, но радиоактивность совершенно разная - и в принципе определяется периодом полураспада. Так вот, у урана 238 он очень большой, а у урана 235 много меньше. И потому радиоактивность обеднённого урана очень мала. Но я же не говорил нигде, что её НЕТ ВОВСЕ! Кстати, про ВЕЛИЧИНУ ты мне так ничего и не сказал - есть ли она в ссылках, прочитанных тобой, есть ли там что-нибудь кроме сакрального слова "радиоактивный. Она есть, но мала. И естественный радиоактивный фон есть везде (в некоторых местах под Чернобылем, Челябинском и Томском - так и весьма большой .
Ну и про "независимые исследования". Ты веришь, что они есть? Что в нашем мире возможна независимость исследователей и публицистов? Ну тогда мне тебя просто жаль. Все "независимые исследования" просто заказаны противной стороной - а иначе где берутся на них деньги?
Кстати, про сотовые телефоны - ну НЕТ ДОСТОВЕРНЫХ медицинских и статистических данных про их вред. Слишком недавно они в нашей жизни. И у слишком большого количества населения сразу, боюсь, что достаточно представительной контрольной группы безтелефонной нынче и не наберётся. То есть их вред пока - простой домысел, по типу "А вдруг да вредные - излучают же блин!" . Мы живём под линиями высоковольтных передач - в своё время была страшная дискуссия по поводу их вреда, а ничего - построили и живём. Люди, живущие вокруг телебашен, получают дозы СВЧ облучения, многократно превышающие сотовые, десятилетиями - однако никто их не расселяет, даже не советует отъехать подальше. 
О, ещё, "идиотами" я назвал именно "зелёных", не надо передёргивать. Но вот задумался - а идиоты ли они? Нет конечно, их руководство - вовсе не идиоты, а умные беспринципные люди, организующие "борьбу" в пользу тех, кому эта борьба выгодна и тех, кто за неё больше заплатит. Тот же самый критерий - а на чьи деньги они "борются"?
|
| « Изменён в : 27.12.2005 в 23:05:34 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #185 от 28.12.2005 в 10:47:07 » |
|
2Sandro: Как я с самого начала уточнил, основной вред здоровью причиняется урановой взвесью, попадающей внутрь организма. Ну то, что мирные жители помирают от отравления быстрее, чем от радиации - от этого не легче, по крайней мере им. Так что основной вопрос нашего спора на самом-то деле не являлся спорным. На этой весёлой ноте  предлагаю закончить дискуссиюю по радиоактивности  .
Quote:| Ну и про "независимые исследования". Ты веришь, что они есть? Что в нашем мире возможна независимость исследователей и публицистов? Ну тогда мне тебя просто жаль. Все "независимые исследования" просто заказаны противной стороной - а иначе где берутся на них деньги? |
|
Спасибо, в жалости не нуждаюсь, потому как тоже в это не верю. Но не в данном случае. Ну объясни мне такому жалкому:
- какие могут быть конкуренты у производителей генетически модфицированной продукции - разваленные белорусские колхозы, растящие бульбу на природном лошадином навозе? Так у них думаю, денег на это нет.
- какие могут быть конкуренты у сотовых телефонов? Компании проводной связи? - это не альтернатива сотовой связи. Китайские производители игрушечных Уоки-Токи? - масштабы не те
Quote:| Кстати, про сотовые телефоны - ну НЕТ ДОСТОВЕРНЫХ медицинских и статистических данных про их вред. Слишком недавно они в нашей жизни. И у слишком большого количества населения сразу, боюсь, что достаточно представительной контрольной группы безтелефонной нынче и не наберётся. То есть их вред пока - простой домысел, по типу "А вдруг да вредные - излучают же блин!" . Мы живём под линиями высоковольтных передач - в своё время была страшная дискуссия по поводу их вреда, а ничего - построили и живём. Люди, живущие вокруг телебашен, получают дозы СВЧ облучения, многократно превышающие сотовые, десятилетиями - однако никто их не расселяет, даже не советует отъехать подальше. |
|
Конечно, сейчас вообще ни на что данных нету. Просто люди мрут как мухи сами посебе, от чего - а фиг их знает. Здоровый новорожденный ребёнок - у нас сейчас стал редкостью. По телебашням - статистические данные встречались - раковые заболевания, врождённые уродства - в разы больше. Особо чувтсвительные живущие там вообще в башке радистанции слышат (но это уже в разряд X-files). У нас в городе лет десять назад сгорел завод - много в воздух было выброшено ртути и всякой дряни, после этого у половины женского населения (к.п. старше 30), живущей в прилежащих к заводу районах появились раковые заболевания мочеполовой системы. Тоже никакой статистики не объявлялось, типа всё нормально. Но пока люди вместе живут, они не слепые - взяли и прикинули, то что сами видели. Это официально не оглашается, а раз я об этом написал, выходит я теперь "безбашенный журналюга"? (c) Твоё
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Tailor
[Гениталиссимус]
Прирожденный Джаец
Да здравствуют Розовые Слоны - Священные Коровы!
Пол:
Репутация: +664
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #186 от 28.12.2005 в 11:06:59 » |
|
2Sandro:
Quote:| про сотовые телефоны - ну НЕТ ДОСТОВЕРНЫХ медицинских и статистических данных про их вред. |
|
В Европе стали все чаще фиксироваться случаи нового недуга: у молодых ребят начинают сильно болеть фаланги больших пальцев на руках. От... частого нажатия кнопок для набора СМС-сообщений... Это, правда, к радиации никакого отношения не имеет, но вот насчет вреда...
Quote:| О, ещё, "идиотами" я назвал именно "зелёных", не надо передёргивать. Но вот задумался - а идиоты ли они? |
|
Тут как всегда: кое-кто из руководства преследует личныве цели, а вот те, которые себя к разным вещам приковывают - это обычные люди, считающие, что они должны защищать природу.
Или ты под "зелеными" имеешь ввиду антиглобалистов? Но это уже совсем другой отряд...
|
|
Зарегистрирован |
Даешь самую вертикальную вертикаль власти и самую управляемую мной демократию!
|
|
|
iiv
[Третий римский]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +136
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #187 от 28.12.2005 в 11:18:11 » |
|
2Sandro: Дядя Сандро, соглашусь с тобой и по поводу т.н. "зеленых", и по искуственному раздуванию проблем радиоактивности, и по поводу радиоизлучения СВЧ диапазона, и про ЛЭП - практически во всем. Только вот:
Quote:| Так вот, у урана 238 он очень большой, а у урана 235 много меньше. |
|
ошибочка вышла, ЕМНИП, отличаются они незначительно, меньше чем на порядок: у U-235 период полураспада - сотни миллионов лет, у U-238 - несколько млрд. лет. Согласись, что при такой абсолютной величине, разница очень незначительная. Основное различие этих изотопов урана я приводил выше.
Кстати, на той лабораторной работе, мы меряли уровень гамма-радиации (тормозного излучения, продуктов распада) урановой руды и выделенной чистой соли урана (в виде диуранила в растворе). Если не ошибаюсь, в последнем случае он составлял величину около 200 млрентген/ч. Величина, на 4 порядка превышающая естественный радиационный фон. Тем не менее, эту лабу мы проводили в отсутствии свинцовых трусов. Поскольку, безопасным уровнем радиации считается величина порядка нескольких десятков рентген/ч (в мирное время).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #188 от 28.12.2005 в 11:49:52 » |
|
2iiv: Разница говоришь незначительная в изотопах? Однако U-235 применяют и в бомбе и как ядерное горючее, а в U-238 не может возникнуть цепная реакция вообще. Вот и вся разница...
2bugmonster: Quote:| то, что мирные жители помирают от отравления быстрее, чем от радиации - от этого не легче, по крайней мере им. Так что основной вопрос нашего спора на самом-то деле не являлся спорным |
|
И что же ты считаешь основным вопросом спора? Я - как раз то, что смерти приписывают радиации, и сразу же в первом же посте упоминал о токсичности урана. Я против неправильной квалификации причин заболеваний, а вовсе не говорю о том, что распылять уран - это хорошо. Я вообще против любой войны и против любых промышленных загрязнений. Но - против истеричного выпячивания фетишей и размахивания яркими надувными шариками, так как это всегда уводит от правильного понимания проблемы. В случае с Югославией амеры виновны дважды - сначала на их деньги в рамках программы развала социализма была разожжена дичайшая националистическая вакханалия, а потом они же её и "мирили" с помощью танков и урановых снарядов. И кто сейчас анализирует корни проблемы? Их не анализируют, просто с помощью военных отсекли ростки и делают вид, что поле, вспаханное и засеянное с помощью американских же денежек просто не уродило ничего, втайне (да и открыто) радуясь невзошедшим плодам в виде полного и окончательного развала системы социализма, да и ослаблению Европы в целом.
Quote:| сейчас вообще ни на что данных нету. |
|
Сейчас то как раз и есть. Это при советской власти невозможно было их узнать - секретны были. И корни нынешней смертности - там, в советских временах. Варварски построенные атомные предприятия с открытым циклом, наземные ядерные испытания, металлургические и химические заводы и электростанции без очистных сооружений - это всё у нас было, и есть - куда же их девать, раз построены и работают. Читай - начитаешься. Я читаю.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #189 от 28.12.2005 в 12:05:37 » |
|
2Sandro:
Quote:| Их не анализируют, просто с помощью военных отсекли ростки и делают вид, что поле, вспаханное и засеянное с помощью американских же денежек просто не уродило ничего, втайне (да и открыто) радуясь невзошедшим плодам в виде полного и окончательного развала системы социализма, да и ослаблению Европы в целом. |
|
Есть версия, что главной целью нападения на Югославию было ослабление нового зарождающегося конкурента США - Евросоюза. Нас то уже победили...
Quote:| Читай - начитаешься. Я читаю. |
|
"Читайте, Шура, читайте" (с) почти Бендер
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
iiv
[Третий римский]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +136
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #190 от 28.12.2005 в 12:35:50 » |
|
2Sandro: Quote:| 2iiv: Разница говоришь незначительная в изотопах? Однако U-235 применяют и в бомбе и как ядерное горючее, а в U-238 не может возникнуть цепная реакция вообще. Вот и вся разница... |
|
Дядя Сандро, не вырывай, пожалуйста, слова из контекста! Возможность осуществления ядерной реакции в конкретном изотопе, мало связана с его периодом полураспада и естественной радиоактивностью, т.к. ядерная реакция основана на захвате нейтронов. Т.е. определяющим фактором для возможного проведения ядерной реакции является схема деления конкретного изотопа при захвате нейтрона и сечение захвата нейтрона конкретным изотопом. Т.е. в некоторых случаях, захват нейтрона (нейтронная реакция) привод к образованию стабильного изотопа, а не к реакции деления. Например, в случае захвата нейтрона U-238 образуется плутоний-239 (оружейный плутоний), который уже способен к ядерной реакции деления (такая реакция используется в реакторах-размножителях). Его период полураспада составляет около 20 тысяч лет, что намного меньше чем у U-235 (на четыре порядка!). Тем не менее, и тот и другой используются в качестве начинки ядреных бомб. А разница в периоде полураспада у U-235 и U-238 меньше порядка, но последний уже как напрямую в ядреных бомбах не используется. Улавливаешь разницу?
Прошу прощения у всех за занудство.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Sandro
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: Будущее определенным не бывает
« Ответ #191 от 28.12.2005 в 14:08:35 » |
|
2bugmonster: Quote:| целью нападения на Югославию было ослабление нового зарождающегося конкурента США - Евросоюза |
|
Ну дык - и я про то же. Не стал бы позиционировать эту цель, как главную, хотя к моменту нападения это наверно и стало так, потому как работа по развалу шла давно и упорно. Ну вот получилось так - пришлось на развалинах ещё и пожар тушить, причём не заливая водой, а вырубая под корень и пуская "встречный пал".
2iiv: Ну ладно, а циферки у тебя под рукой есть - по излучению урановой руды (смолки) и обеднённого урана? Про смолку ты писал - 200 мр\час, а обеднённый уран сколько даёт фактически? Ну нет у меня справочника, а у тебя, как специалиста он может быть.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
rudm
[Смерть Уродам ,сраным]
забанен
Джордж - ты сраный ковбой!
Пол:
Репутация: +267
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #192 от 28.12.2005 в 16:04:15 » |
|
2bugmonster:
Quote:| МегаЛОЛ! А это что это за домыслы? Видимо ты не хочешь замечать, что 19 из 20 криминальных "авторитетов" носят не русские фамилии. И дело не в их "природной коварности" или "врождённых преступных наклонностях данной национальности". Всё гораздо проще, и подчиняется законам природы: эти чужестранцы, пользуясь слабостью государства, намеренно приезжают в Россию совершать преступления и организуются в этнические преступные сообщества. Такие сообщества являются костяком криминального мира, так как их члены связаны национальными традициями и обычаями, менталитетом и кровными узами. Эти люди создают свой маленький мирок, перенося в него свой уклад, образ жизни и образ мысли, естественно у каждого такого сообщества возникает свой руководитель, глава. И национальность его - соответствующая, и он не русский. Такие организации занимаются всеми видами незаконной деятельности от убийств и разбоев, до подделки телефонных карточек. Не потому,что они такие плохие, а потому что незаконные способы заработать - много выгоднее. А "закон"? Это не их закон, они живут по своим законам. Каждый такой "эммигрант" воспринимает себя членом ЭТОГО сообщества, а не жителем ЭТОЙ страны. Страна как бы окружает их, жители этой страны окружают их - они чужие и непонятные для них, они всего лишь средство наживы. Именно из-за закрытости, непроницаемости для внешнего мира, а так же не привязанности к конкретному месту проживания, эти этнические преступные сообщества нечувствительны к традиционным мерам борьбы с преступными сообществами, которые есть у государства. Это относится не только к наболевшей проблеме "чубуреков" в Москве или Париже, это относится и к "русско-еверейской мафии" в США и ко всем другим случаям массовой эмиграции. |
|
Неужели нашелся человек которому еще не вбили рефлекс собаки Павлова "плохо отозвался о чужих - гав гав фашист" и который смотрит на вещи реально, а не с позиции несуществующих общечеловеческих ценностей, бумажной толерантности и липовой мультикультурности. Респект.
|
|
Зарегистрирован |
Что помешает мне, смеясь, говорить правду?
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #193 от 28.12.2005 в 16:30:51 » |
|
2rudm:  
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
cha
[БибизЯн с гранатой]
Тиран
Зам. Гиви по учету недовольных работой форума
Репутация: +1638
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #194 от 28.12.2005 в 16:45:32 » |
|
Я про любой отбор - будь то отбор друзей, врагов, собеседников, козлов отпущения или еще чего/кого.
Отбор по национальному признаку - это всего лишь отбор по национальному признаку. Ни дураков, ни подонков, ни толковых людей так не отсортируешь.
|
|
Зарегистрирован |
Как уверяют врачи, пятьдесят граммов коньяка за ужином - это не только полезно, но еще и мало.
Всё хватит! Фарш кончился!
Все равно всех забанят ©
Сам дурак!©pipetz
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #195 от 28.12.2005 в 16:55:37 » |
|
rudm:
в общем-то я согласен с тобой, но ты, это-это, молчок! а то и забанить могут, если узнают!
|
|
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец
Что тут растет интересного?
Пол:
Репутация: +447
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #196 от 28.12.2005 в 17:28:40 » |
|
2Daito: Мне понравилась цитатка про выбор удобных врагов, чтоб можно было победить и не огрести. Главное-то зло - не в приезжих-криминальниках, а в тех, кто их пустил (обобщенно говоря). А для "нациков" и пр. вывешивают мишень-жупел ("чернож...е", "ниг...ры", "чурки" и пр.), чтоб отвлечь их от сути - что надо наводить порядок у себя самих, "выщелкивать" продажных чинуш и правоохранников, как блох и гнид. Коррупция=ржавчина, она практически "разъедает" общество, как ржа металл. Надо делать общество из "нержавейки", а для этого нужны примеси "цветных" (металлов ). А так эт просто - гуртом на афростудента, а вот подерись с толпой "аз...ботов", тут и "люлей", и "перо" и пулю словить можно. Трусливые головож...е муд..ки, сильные против слабых, и лидеры их, в осн. расчетливые мерзавцы, помогающие чинушам отвлекать молодняк от сути вещей, направляя их энергию и эмоции по ложному следу.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением и прочая, LDV
|
|
|
Luficer
[Аццкий Сотона]
Прирожденный Джаец
Да, это негр :)
Пол:
Репутация: +318
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #197 от 29.12.2005 в 09:04:21 » |
|
2LDV: Блин! Читал будто шифровку
Согласен про коррупцию. Только вчера понял, что наше государство в его существующей его форме - мне враг. И коррупция в создании такого отношения играет не последнюю роль.
|
|
Зарегистрирован |
Ночью в тёмных переулках Астаны слышно цоканье копытцев Сотоны.
|
|
|
Daito
[Tanto]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +614
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #198 от 29.12.2005 в 16:37:26 » |
|
http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=20646
после ЭТОГО кто-нибудь хочет поговорить на тему политкорректности?
вкратце перевод
По всей Европе, а также в Австралии идет волна изнасилований белых женщин арабами-мусульманами, при этом полит-корректная полизия закрывает на это глаза. Сами муслимы обвиняют в изнасиловни женщин - "если женщина одета не по правилам - она сама напрашивается на изнасилование, а мы .... не виноваты".
|
| « Изменён в : 29.12.2005 в 17:01:10 пользователем: Ice_T » |
Зарегистрирован |
Mere at være, end at synes
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: Будущее. Неопределенное...
« Ответ #199 от 29.12.2005 в 16:58:25 » |
|
2Daito:
Разъясни мысль твоего поста, мне даже непонятно чего ты хотел сказать.
Quote:| Сами муслимы обвиняют в изнасиловни женщин - "если женщина одета не по правилам - она сама напрашивается на изнасилование, а мы нихуя не виноваты" |
|
В ответ австралийцы подумали: "если лицо похоже на арабское - оно само просит в тыкву, а мы нивинаваты"
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать