| ||||||||||||||||
Заголовок: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 25.11.2003 в 15:42:42 Твари Вот вам живой пример. Имеем ситуацию. "Человек" недоволен качеством товара. В результате чего 4(!) часа издевался над девушкой продавцом после, чего сказал что не в товаре и дело (издевался или "познакомится" хотел?). Откуда то выяснил как ее зовут. После того как он довел ее до обморока, охранник, нормальный парень, выкинул его из магазина. В результате девушку увозят на скорой, к охраннику вечером подъезжают на джипе, садят внутрь. В ментовке. "Покупателя" через пять минут отпускают потому, что он главный прокурор города, девушке говорят "на фиг толку то от вашего заявления". В общем ситуация понятна. Один вопрос как боротся с такими мразями? ИМХО только убивать. Ваше мнение? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 25.11.2003 в 16:27:52 2rudm: Он ведь один по магазинам ходит? У охранника, нормального парня, наверняка есть пара-тройка друзей со схожими интересами. Выследили, накинули мешок на голову, отвезли за город, как следует "обработали", вернули назад в город, отпустили, шепнув на ухо: "Еще раз сглупишь, дядя, - домой не вернешься". Да, кстати... Прокурор, говоришь? Ну так значит, у него много недоброжелателей. В том числе, из отсидевших... Главное - найти таковых. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 25.11.2003 в 17:03:28 2COBRA: Значится, к правовому, демократическому обществу идем? Мдя... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 25.11.2003 в 17:07:19 2rudm: Самое простое - поставить видеокамеру внутри магазина и раздать продавцам (если их больше одного) пультики управления. Но при входе надо поместить объявление: В зале установлены записывающие устройства. Это будет означать, что всегда можно представить доказательства поведения и продавца, и покупателя. А что касается прокурора, то та него вполне можно найти управу в вышестоящей прокуратуре. Заявления-жалобы они обязаны рассматривать. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Фет на 25.11.2003 в 20:44:43 2rudm: Quote:
Хм. Странно. Что, главному прокурору больше не на ком сорвать, кроме девушки в магазине? Наверно, просто больной. Есть такие :( А бороться с ними бесполезно. Потому, что много их. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Clayman на 25.11.2003 в 20:47:56 Фолл научил нас, как с такими бороться-им можно просто неоткрывать дверь. Дверь в убежище :devil: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 25.11.2003 в 20:49:55 2Tessa: Ну как бы то ни было, но, чистое ИМХО, караулить за углом с монтировкой и тремя друзьями тоже не лучший выход... Я потому и написал про камеру, что это - доказательство, с помощью которого можно кое-кого и прижать. Кстати (совсем не хочу обидеть Рудма и как-то обелить гада-прокурора!!!), как девушка-продавщица смогла физически четыре часа разговаривать с покупателем, кем бы они ни был? А где был хозяин или директор магазина? Почему она ему не пожаловалась? Почему не попросила другую ее заменить? А вообще-то это тема для большо-о-о-о-ого разговора... Мне недавно младший сын сказал, посмотрев какую-то российскую передачу: "Пап, а почему там люди на улице плюются? Ведь это же не разрешается?" И подумалось мне, что начинать-то весь процесс преобразований надо именно с того, чтобы дать людям понять: НАРУШЕНИЕ закона в САМОМ МАЛОМ, это все равно НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА! И пока люди не поймут, что плевки, ругань на улице, даже демонстративный переход этой улицы на красный свет - нарушение закона, вряд ли изменится ситуация с серьезными нарушениями... Понятно, что сказать-то легко, а сделать - трудно. Но вот может для начала поговорить об этом со своими друзьями, с их детьми. И чтобы их дети со своими друзьями поговорили. Кто-то наверняка подумает, что, мол, хорошо ему там в Германщине об этом рассуждать... Но дело в том, что и здесь все начинается с малого. Вот немцы злятся на своих соплеменников, приехавших из Казахстана или откуда-нибудь еще. За что злятся? За некую недостаточную воспитанность? Фигушки! Они и сами не блещут воспитанием. Злятся, например, за то, что теперь в строительных бригадах, где работают наши бывшие сограждане, стали возникать невиданные ранее ситуации: перекуры! Знаменитое "Кирпич - ёк, сижу - куру!" Немцу раньше в голову не могло прийти, что если чего-то нет, то можно ничего не делать! Всегда можно найти чем заняться! Злятся за то, что данные сограждане рисуют гвоздем в лифте (нарушают закон!), что не гасят в подъезде свет, что включают телевизор ночью на всю катушку (нарушают закон) и т.д., и т.п. Мелочи? Мелочи! Но только, увы, в нашем понимании... А с них-то все и начинается... Сумбурно, конечно, получилось, но думаю, суть понятна. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 25.11.2003 в 22:45:35 2Tailor: Да, Миша, идем... Идем, причем - по кругу. Вокруг столба с надписью "КонИСТуция" (как говаривал до путча Рафик Нишанов) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 26.11.2003 в 09:15:31 2COBRA: Quote:
Ну, тогда значит пора доставать 35000 доллЯров (ввиду сложности уровня), открывать лэптоп и дрожащим пальцем набирать буковки "АИМ"... А потом - революция? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 26.11.2003 в 11:13:21 ... написал много, потом все стер. воистину "О вечном". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Skeletal на 27.11.2003 в 13:43:07 Эх... Есть у меня давняя мечта - генетический контроль рождаемости :) Чтобы тварюгу можно было вычислить еще в утробе и перепрограммировать:) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Wolverine на 27.11.2003 в 21:33:26 2Skeletal: по поводу удаления вот тебе вопросец Абортировал бы ты ребенка алкаша и проститутки у которого из десяти братьев и систер восемь умерли в возрасте меньше года ? Если ты сказал да то ты убил Баха | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Skeletal на 29.11.2003 в 15:59:45 2Wolverine: Мон шер, я никого не предлагаю абортировать! Я мечтаю об определении и исправлении поведенческих( и только! ) недостатков на генном уровне. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Skeletal на 29.11.2003 в 16:27:17 2Tessa: Абыдна,да? Но неужели нету какого-нть "гена антисоциального поведения"? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем FM на 05.12.2003 в 13:47:36 Для Гива Браво! Для Рудма А что делал этот охранник раньше? Он 4 часа смотрел на эту фигню? Зачем он там вообще? Бомжей гонять? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 17.12.2003 в 08:03:47 2Tessa: Quote:
Перевоспитывать себя надо :). Немного поскромничаю. Я, например, обертки от мороженного и бутылки из под Кока-колы всегда выкидываю в мусорный бак. Не из-за аккуратности, а из-за вредности. Во времена молодости каждый старался не походить на других. Я тоже старался, но не в одежде или прическах, а в манере поведения. Все мои друзья шли на красный - я только на зеленый, все кидали мусор куда попало, я только в урну, даже если переться до этой урны надо 3 квартала, все курили - я нет. Мне это нравилось, потому что я делаю не так как все. А теперь, вроде как привычка :). Не скажу, что эта привычка меня сильно напрягает. А по поводу власть_имеющих. Достать продавщицу - это детские шалости. У нас, например, месяц назад спикер местной республиканской думы убил жену. Есть неоспоримые доказательства. И что вы думаете - под следствием? Ага, щаз. Состяпали все так, что жена его чуть ли не самоубийством жизнь покончила (прыгула на нож спиной три раза), а он как сидел в кресле третьего человека республики, так и сидит. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 20.12.2003 в 22:10:21 А вот в Латвии (или Литве) президенту вынесли импичмент за связь с преступной группировкой... Неужели вся проблема только в славянских корнях!? :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 21.12.2003 в 00:01:04 2Svarog: Хрен его знает, какие у нас корни. Такой винегрет за последнее тысячелетие намешался, что от славян если процентов 20 осталось - и то хорошо. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 21.12.2003 в 00:53:21 Умгум. Если только и заниматься тем, что "держать щит, меж двух враждебных рас: монголов и Европы", то в итоге нахватаешься и у тех и у других, до полной потери индивидуальности :-) Ктати, иметь корни в Золотой Орде всю дорогу считалось среди нашего дворянства весьма почётным. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 21.12.2003 в 12:53:14 2COBRA: 2John: Дело не в том кто по нашей земле ходил и чего творил, а в том какие мы есть сейчас. Большинство гордо величает себя РУССКИМИ, но процветает у НАС Ыминно такая хреновина, как описал Рудм и другие примеры. А в каких-то 100 км от наших уродцев живут другие люди, которые ТОЖЕ ходили в составе СССР в свое время, н тем не менее они почему-то действуют по Западным меркам в отношении даже ВЫСШЕГО лица государства. ПОЧЕМУ? При этом они никогда РУССКИМИ себя не считали, не важно кто там по их земле ходил. Может в этом-то все и дело? Именно в русскости. 2sunny_day: Прости, Санни. Путаю :*(. Ибо не был у вас в гостях. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 21.12.2003 в 13:01:51 Давно мы уже не держим щит между расами и прочими. А если чего и держим, то тут воля государственная, корыстная, к народу нашему абсолютно ничего не имеющая. Однако испокон веков ЛЮБОЙ "товарищ" относится к населению как к быдлу, стаду баранов, может плюнуть в любого, в толпу, вытереть ноги потому что знает - НИЧЕГО ЕМУ НЕ БУДЕТ. И процветает эта махровость отнюдь не со времен образования государства СССР, а раньше, гораздо раньше. БЫЛ один момент в русской истории, когда бюрократия начала загибаться. У меня товарищ хороший увлекается. Он рассказывал, что незадолго до Революции общий уровень жизни населения СРЕДНЕГО класса настолько вырос, что практически любого чиновника он мог послать. Человек переставал быть зависимым от рубля, доходы реально повышались и кроме того над чинушами появлялся реальный контроль... только вот не дали этому развиться. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 21.12.2003 в 15:50:15 2Svarog: Если такое происходило незадолго до революции, то почему она, все-таки, случилась, как ты думаешь?.. Стало быть, тот, кто принадлежал к среднему классу, мог не только чиновника послать, но и о бедноту ноги вытирал (а ее-то как раз было большинство) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 21.12.2003 в 16:36:15 2COBRA: Сам же понимаешь, что не все так просто было. А что бы было через 10 лет, если бы переворота не произошло? Куда привели бы реформы? Этого уже не узнать... Под средним классом я понимаю не только интеллегенцию, но и рабочих тоже. Если вопрос заинтересует, то я дониму моего товарища с литературкой ;). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Павел на 22.12.2003 в 19:09:53 2COBRA: Quote:
Кобра, как-то собравшись в теплой компании друзей-товарищей у нас зашел разговор на туже тему. Так вот среди руководителей революции почти все значимые личности были из среднего класса (а местами и выше). Могу конкретне, но нужно поднять источники. Quote:
Группа товарищей воспользовалась удачной ситуацией, мое мнение. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 23.12.2003 в 09:34:11 2COBRA: 2Svarog: есть такое мнение и я к нему все больше прихожу с возрастом, что: - революции вдохновляют идеалисты; - совершают прагматики; - пользуются их результатами - подлецы и подонки. Конечно все это очень относительно. Но как правило тот кто толкает людей на кровь, редко когда берет на себя всю ответственность за происходящее и лично выходит на баррикады - для этих целей всегда можно найти крайних, что с успехом делалось и раньше и делается сейчас. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем TambovskiyVolk на 23.12.2003 в 10:53:19 а мне какая-то бл...дь повадилась гвозди под колеса подкладывать... второй день - второй гвоздь, сначала заднее правое, сегодня переднее правое... хорошо хоть не на трассе обнаружил. поймаю - в руках еще по паре суставов сделаю... это о тварях, типа | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 23.12.2003 в 11:17:45 2TambovskiyVolk: Quote:
Главное, не забудь у него гвозди отобрать! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 23.12.2003 в 11:43:01 Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 23.12.2003 в 14:41:24 2gyv: Quote:
Каждое утро подкладывать их под колеса машины этого мужика... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 23.12.2003 в 17:52:05 Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
В той же армии были у нас такие приколки. Знаю таких случаев массу и по военным училищам и по учебкам. Особенно вредным сержантам отдельные продвинутые товарищи ночью по маленькому ходили в сапог, или перед потенциальой учебной тревогой штанины брюк друг с дружкой связывали и т.д. вообщем фантазия у нашего народа работала хорошо. Правда, порой такие вещи с рук не сходили и ... суставы конечно не выламывали, но физическое здоровье у провинившихся в целом страдало. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем TambovskiyVolk на 23.12.2003 в 19:26:05 я уже много о чем подумал, и армейские приколы хорошо знакомы, благо что у людей в любой стране фантазия работает одинаковым образом. пока что четкого мотива для подлянки не вижу, но колеса по утрам теперь буду 100% проверять | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 23.12.2003 в 19:52:06 И это окажется пацан, начитавшийся/насмотревшийся про диверсантов... лет 13-14... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 24.12.2003 в 09:03:58 2Lupus Tambovis: 2Svarog: смотрел я когда-то старый венгерский фильм про инспектора Капельку, так там у одной семьи бизнес был - сынуля разбрасывал гвозди на дороге за квартал от семейной автомобильной мастерской, где потом его батяня и занимался устранением проблем с колесами - поблизости от тебя случайно шиномонтажа нет. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Serj_PSG на 24.12.2003 в 09:27:23 stoik: :D И я этот фильм смотрел! И не один раз! Там вроде с юмором, но многие пороки показаны. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 24.12.2003 в 09:44:34 2Serj_PSG: Quote:
А вообще если это не случайность - а более 2-х раз это уже тенденция, надо искать причины и с ними бороться (может быть машину ставишь на чье-то место и твой тайный недоброжелатель таким вот не красивым способом, хочет просто выжить тебя с этой точки, варианты могут быть еще) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 24.12.2003 в 10:25:01 парковка общественная, приватный лот я не занимал. с утра проверить колеса, и все... если все-таки эксцессы будут продолжаться, тогда уже буду более плотно думать, что делать. а пока что есть дела поважнее, чем думать на чье *якобы* место я машину поставил... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 24.12.2003 в 15:20:11 2Lupus Tambovis: тогда ясно :), надеюсь вопрос решиться сам, или ты его решишь. У меня в свое время тоже проблема была, переехали в новую квартиру - она на втором этаже, а под окнами милые подростки мяч об стену лупят каждый день - очень уж удобное место получилось, ну пока балкон не застеклили еще терпеть как-то было можно, но когда поставили стекла, сам понимаешь... Каждый день приходя домой с работы я проводил политинформацию с милыми ребятами о том как не хорошо стучать мячом об стену, ведь могут быть и последствия - на что мне всегда стандартно отвечали мы аккуратно и в стекло не попадет. Все это длилось несколько месяцев - естественно мои нервные клетки слегка от этого подрасшатались. Чего я уже не собирался делать - и мяч отобрать (но вроде как и не педагогично, да и не законно), понасаживать деревьев под окнами - но посреди лета садить - не приживутся, да и детки такие что выламают все и не найдешь крайнего. Короче вопрос решился просто - вдоль дома поставили металлическую оградку - и играть в мяч стало им как то неудобно. Надеюсь, что и у тебя все решится положительнейшим образом :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 24.12.2003 в 17:25:01 меня по-моему не так поняли :D я не жаловацца пришел, и никем не обижен :) просто увидел тред о "тварях", вот и написал о еще одной разновидности... я к таким вещам отношусь сравнительно легко - есть пути решения проблемы, буду решать; нет - найду, неразрешимых проблем не существует... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 25.12.2003 в 09:03:37 2Lupus Tambovis: ну тем паче давай закроем вопрос с твоей машиной :). Ты только, того, через пол года-год сообщи чем у тебя все таки дело то закончилось :), а то я того, спокойно спать не буду ;D. Шучу ;D. Ладно все, как у нас тут говорят - ни гвоздя тебе, ни жезла :)! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 25.12.2003 в 09:25:31 2Lupus Tambovis: Ага. И расскажи куда ему вставил все найденные гвозди. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 26.12.2003 в 12:50:38 2Lupus Tambovis: Labor non Lupus est, et in Silva non curret... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 26.12.2003 в 19:04:14 2Tailor: Labor-то 100% не Lupus, а вот Homo Homini - это уже другой разговор... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 27.12.2003 в 09:12:28 2Tailor: 2Lupus Tambovis: ну вот и поговорили между собой умные люди :). Кто хоть что сказал - это для недалеких, типа меня :o | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 27.12.2003 в 22:57:31 Тейлор перефразировал русскую поговорку, а я вспомнил латинскую, и внес коррективы... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 28.12.2003 в 12:41:53 Labor non Lupus est, et in Silva non curret... - работа не волк, в лес не убежит. Homo Homini Lupus est - человек человеку волк. Эх вы... Sic transit gloria mundi.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 28.12.2003 в 16:59:50 2Lupus Tambovis: 2Мелкий Бес: Хватит по лвтыни матерится... Кроме вас ее мало кто знает >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 28.12.2003 в 21:43:39 Так учитесь пока мы с Волчарой живы. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 29.12.2003 в 09:48:33 2Мелкий Бес: Quote:
Хм... (с) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 29.12.2003 в 21:18:55 2Мелкий Бес: Ты бы, руссификацией сам знаешь чего занялся, чем латунью блистать :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 30.12.2003 в 02:23:49 во Беса развели-то, в 1 секунду :D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 01.01.2004 в 16:08:34 А чего, и вовсе меня не развели, а лишь легко намекнули о гражданском долге. 2SatanClaws: В пятницу субботу займусь. Уже точно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 16.01.2004 в 12:26:04 2Мелкий Бес: Да ты пиши, что уже занимаешься, - кто проверит-то? ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 25.01.2004 в 01:45:17 Даже не знаю с чего начать... Зашёл ко мне сегодня кум. Посидели, поужинали, поговорили за жизнь. И поведал он мне случай, происшедший в нашем районе на этой неделе. Одна семья, в составе мамы, папы и сына, решила поехать в супермаркет "Ашан" за покупками. Для тех кто не представляет, что такое Ашан, скажу так - здоровущий супермаркет. Там много чего есть, начиная от продуктов питания и заканчивая автомобильными покрышками, аудиотехникой, компьютерами и т.д. Так вот, напросился с ними соседский ребёнок восьми лет - надо понимать, что приятель их сына. Поехали они в магазин, где соседский мальчишка... потерялся. Его искали - подключили миллицию, да и всех кого могли. Но так и не нашли. Через два дня, его обнаружили в нашем районе. Он был без сознания, вследствие того, что был обколот транквилизаторами. Его подбросили! Вы представляете, что это при такой температуре на улице! После того как его осмотрели выяснилось, что у него вырезанна одна почка... Я в ахуе. Как же так можно поступить с ребёнком?! Кому-то с тугим кошельком, потребовалась почка... и вот итог. Это чудовищно. В каком же страшном мире мы живём... До сих пор из головы не выходит. Извините, но не смог держать это в себе, потому запостил. Вопрос к Москвичам: в новостях про это что-нибудь было? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 25.01.2004 в 17:50:48 2Tessa: Quote:
К сожалению, я с тобой полностью согласен, ибо думаю так же. Quote:
Видимо, папа клиента(клиентки) которому(ой) пересадили почку, оказался щедрым. Quote:
Медленно... Мой парикмахер рассказала мне об этом больше, поскольку напрямую общалась со своей клиенткой, коя является близкой знакомой семьи, в которой это произошло. И оказалось, что об этом вопиющем преступелнии, в столичной прессе нет НИ ОДНОГО СООБЩЕНИЯ! Есть предположения, ПОЧЕМУ? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 25.01.2004 в 19:19:30 Вот откуда такие люди(?) берутся? Какой тут нахрен гуманизм? Опыты на таких надо ставить. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 26.01.2004 в 00:27:49 2rudm: Дружище, ты их ещё людьми называешь?! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 26.01.2004 в 00:38:20 2VVA: Quote:
Рискну предположить - может быть потому, что этого просто не было? И не надо на меня руками махать, я не говорю, что кто-то врет, просто мне так кажется. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 26.01.2004 в 00:57:29 Резать, стрелять, вешать - всё это, конечно, здорово. Вот только хрена ли толку от этого для того парня? А вот как сделать так, чтобы "услуги" этих изуверов не находили спроса? Вот спросите себя, только честно, без позы и ханжества. Если для спасения близкого человека будут средства и возможности, пойдёте вы на это или нет? Просто подойдёт дядя и спросит: хочешь, поможем? Если пойдёте, стало быть, спрос есть. А если спрос есть, будет и предложение. И пока наша медицина находится в зачаточном состоянии, всё это есть и будет. Как это не гнусно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 26.01.2004 в 00:16:28 2arheolog: Знаешь, мне, почему-то, тоже так кажется. Эдакая байка для детей: не отходи далеко, а то заберут злые дяди и почку вырежут. Ни коим образом не хочу оскорбить ни чьих чуств, но выглядит так. Парикмахерша рассказывала со слов своей клиентки, которая слышала от знакомых... Ой не верюююю... И тебе Володь не советую. Мне мать, помню такие истории рассказывала после маникюра. Просто в кино не ходи. 2John: Quote:
Ну, это просто: если я такой весь из себя крутой да богатый, то я у дяди вырежу. Зачем ему две? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 26.01.2004 в 00:43:53 Есть мнение среди некоторых исследователей, - что человечество подразделяется на "хищников" и "травоядных" - на нейронном уровне - в башке. Хищники - ответвление обширное, но тупиковое, - постепенно, из поколения в поколение, если не скрещиваются с "травоядными", - вырождаются. У них атрофированы функции, отвечающие за такие понятия, как "стыд", "жалость", "сочувствие". Есть якобы еще "суггесторы" - гибриды, прикидывающиеся то хищником, то травоядным. То есть, внешне гомо сапиенс, вроде как, выглядит вполне оформившемся, но на мозговом уровне еще не сформировался окончательно. И, учитывая, что хищные натуры всю жизнь лезут в политику, во власть, - велик шанс, что травоядных в определенный момент попросту не станет, и человечество загнется.... :( :o Кто-то, забыл кто, - написал серию книг под названием "Хищная власть", "хищное искусство" и т.д. Может, кто читал? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 26.01.2004 в 00:56:10 2butterfly: Quote:
А хоть бы и так. Оправдание "дядя плохой, у него можно", извини, но это детский сад. Тем не менее, ты ответил. 2COBRA: Если такое деление есть, то "равоядные" нежизнеспособны, это ёжику ясно. Но вот, сомнения одолевают по поводу самой предпосылки.... Ссылочек нет, а? :-) Поподробнее почитать, так ли всё ужасно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 26.01.2004 в 02:12:46 Нежизнеспособны изначально "Хищники", - так как без травоядных им хана. А ссылок... Ну- набери в поисковике "Хищная власть", для начала | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 26.01.2004 в 02:26:03 Фамилия автора - Диденко. Книга "Цивилизация каннибалов"... - масса ссылок на нее должна быть | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас (и внутри нас) Прислано пользователем butterfly на 26.01.2004 в 02:31:18 2John: Quote:
Был бы абсолютно согласен, если бы не маленькое но: я не ищу оправдание зверю внутри себя, ибо нашёл его уже: это в природе человека. Просто нужно его в себе подавлять. Я уже ужаснулся своему зверю, когда чуть человека насмерть не забил. Да, он был виноват, он меня довёл до ручки, но это не оправдывает ту вспышку. Он мне потом неделю только по ночам не снился. Ну в общем я с тобой согласен и уже не раз по этому поводу высказывался на АГ: не стоит кричать про уничтожение людей, которых мы считаем по той или иной причине подонками, недостойными жить и одновременно рассуждать о морали. Нужно что-то одно: либо ты моралист, либо убийца. Смешение этих двух точек зрения и прводит к появлению Гебелльсов. спать... сорри, мысль завтра закончу. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас (и внутри нас) Прислано пользователем rudm на 26.01.2004 в 08:11:27 2VVA: Quote:
Сорри, я просто количество ног и рук имелл виду, ну и прочие физиологические признаки... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас (и внутри нас) Прислано пользователем John на 26.01.2004 в 10:32:39 2Tessa: Quote:
Это с одной стороны, и это совершенно верно. Палачей всегда сторонились именно поэтому. А с другой стороны, живёт за решёткой такой нелюдь и жрёт за наш счёт. И за счёт, между прочим, тех чьих близких он убил. Это как, справедливо? А то ещё под амнистию попадёт, в честь какого-нибудь "красного дня календаря". И телевизионные сюжеты о глубоко раскаявшихся серийных убийцах в камере смертников считаю полной ахинеей. Тема старая и избитая до полусмерти. Даже собственное мнение по этой теме может изменяться в зависимости от настроения и ситуации. Я то хотел сказать совсем другое. Глупо резать опухоль, оставляя метастазы. Бесполезно уничтожать преступников, оставляя предпосылки для преступлений. А медицина наша не просто в зачаточном, она в противозачаточном состоянии. Я достаточно тесно связан с семьёй, где врач - наследственное ремесло и тихо ужасаюсь тому, как живут наши врачи. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас (и внутри нас) Прислано пользователем John на 26.01.2004 в 11:34:17 2Tessa: Ну что тут скажешь? Права, кругом права :-) С одной стороны... ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас (и внутри нас) Прислано пользователем Tailor на 26.01.2004 в 11:36:23 2John: Quote:
Вообще-то, может быть еще и третья сторона, и четвертая, и пятая... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас (и внутри нас) Прислано пользователем SatanClaws на 26.01.2004 в 15:41:28 2Tailor: Он этого не отрицал... Лично мое мнение - я НЕ против смертной казни, и НЕ считаю смерть, как таковую, чем-то из ряда вон выходящим. Смерть - такой же шаг в жизни каждого из нас, как и рождение. Но я сильно различаю смерть быструю и не очень. Одно дело, когда человеку пулей вынесло мозги (так, что он не успел ничего почуствовать), и совсем другое, когда он умирает с вырезанными кишками. Я ПРОТИВ садизма в периодики смерти, но я не против смерти (и в целом даже не против убийств). Хотя по поводу убийств - я считаю, что если ты решился на убийство кого-либо, то ты это должен делать сам, без киллеров и прочего. Желательно даже без подлостей (типа ножа в спину...). Хотя понятие войны, и как следствие, наемников (то бишь - НАС САМИХ), вносит достаточные коррективвы в эти суждения. По поводу тварей, вырезавших ребенку почку, то а) более склонен к тому, что это сказка для запугивания детей; б) считаю, что любой человек (любого возраста), должен знать основы собственной безопастности. Не в том смысле, что 5ти летний малыш должен овладеть приемами боевых исскуств, а в смысле таких понятий, как противостоять похощению, как вести себя в черезвычайных ситуациях. Ведь, если бы ребенку родители внятно объяснили, что не следует идти за незнакомыми дядями, то истории скорее всего (веротность до 90%) истории просто бы не возникло - ибо совершить похищение среди магазина, это уже не хала-бала. ЗЫ все вышесказанное - мое личное мнение. ЗЫЫ на последнюю строку подписи, в данном случае, прошу не обращать внимания. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 26.01.2004 в 21:13:15 2butterfly: Quote:
Наверное, меня неправильно поняли. Что ж, расставим точки над i. Я живу в небольшом микрорайоне на юго-западе Москвы. У нас всего десяток домов. Во всех домах либо 17 этажей либо 22, и других домов нет. Вследствие компактной застройки и географфического положения, райончик несколько обособленный. Потому, если пёрднуть в одном его конце - в другом обзязательно услышат. И если ты спишь с чужой женой - об этом обязательно станет известно, непонятно каким образом. Все друг друга знают - прям как в деревне. Проживающая публика весьма состоятельная, и в большинстве своём степенная. В связи с чем, ночью по району можно спокойно перемещаться пешком, без опаски что тебя ограбят или отмудохают не за что не про что. Чего нельзя сказать про прилегающие территории. Первым эту новость рассказал кум, дом которого расположен в 100 метрах от моего. Если выйти на лестничную клетку, к лифтам - видно окна его квартиры. Ему об этом поведала жена, коя является председателем кооперативного дома. Мало того, кум с кумой в этом доме ещё и живут. Что же касается председателей кооперативных домов вообще, то эти люди весьма ушлые и хорошо осведомлённые. В связи с чем, о происшествиях разного рода они узнают одни из первых. Работа у них такая. Парикмахерская находится в нашем же доме, с обратной его стороны. А ракушка где стоит мой пикап, почти напротив парикмахерской. Парикмахер Люда, по моей же просьбе, паркует свой авто напротив моего гаража. Обычно она даёт ключи от своей машины, я откатываю её тачку, выгоняю из гаража свою, и ставлю её на прежнее место. В следствие чего, почти всегда могу свободно выехать. Кроме случаев, когда какой-нибудь мудила из нашего же дома безответственно бросает свою помойку и перегораживает мне выезд. Помимо всего прочего, Люда классный парикмахер. Потому являюсь её постоянным клиентом. О случившемся она узнала от другой постоянной клиентки, коя приходится близкой знакомой той самой несчастной семье. Дом где живёт эта семья находится в ста метрах от моего. Я его вижу из окон своей квартиры. Если тебе очень хочется, могу узнать как зовут этого мальчика и его родителей, а также подъезд, этаж и номер квартиры. Когда мальчишку обнаружили, его привезли в больницу №15 города Москвы, на обследование. Там то и выяснилось, что у него удаленна почка. Следом там объявились менты, и по факту завели уголовное дело. Так вот, от этой страшной "сказки" весь район стоит на ушах! А её персонажи живут, не где-нибудь в Куево-Тутуево, а РЯДОМ!!! Угадай, какую тему жители района обсуждают первым делом, при встречах друг с другом. Увы, сие факт и чудовищная реальность. А вовсе не сказка, как хотелось бы. Ты прав только в одном, что лучше в это не верить. Иначе жить страшно становится! Если думаешь что подобного не было в преждние времена - поведаю ещё одну историю, происшедшую в 1986 году с моим другом-однокласником Антоном. Мы тогда жили в районе Третьяковки. В соседнем доме на улице Бахрушина, на первом этаже жил один мужик - бывший мотогоншик, страдавший болезнью Паркинсона. По этой причине он пракитчески не ходил и часто сидел у открытого окна. От его окон до проезжей части улицы было метров 5-6, не больше. Пацаны с ним познакомились когда проходили мимо и увидели в его комнате спортивный CZ, нафаршмаченный по самое не хочу. - Ой, дяденька! А что это у вас за мотоцикл?! - так и подружились. К тому же к нему часто приезжали друзья по команде, сам понимаешь на чём. Из-за чего, место под окнами его квартиры стало тусовочным. И когда нечего было делать, а домой идти ещё не хотелось - пацаны шли к Хромому (так его окрестили), и за частую засиживались до поздна. Вот и Антон как-то раз засиделся за разговором с Хромым. Никого больше не было. Вечер. Стемнело. Вдруг подлетает чёрная волга без номеров. Из неё выскакивают 4 мужика и бегут к Антону, с явным намерением затащить его в машину. Антон еле убежал от них. Хромого же они не тронули. Казалось бы, извращенцы захотели четырнадцатилетнего мальчика или что-то в этом роде, если бы не пара мелких деталей. Антон - спортсмен-биатлонист, обладавший НЕМЕРЯННЫМ ЗДОРОВЬЕМ. Что же касается марки Волги - это была не 2410, а 3102! После случившегося об этом беспрерывно верещал Хромой. В связи с чем, сей момент прочно засел в мозгах. Напряги свою память, и вспомни: были ли в 1986 году эти машины в частных руках? Это в дополнение к "сказкам" про чёные волги. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 26.01.2004 в 22:17:35 2VVA: Чувак, мне в 1986 было 7 лет, так что при всём желании что-то вспомнить из того времени не смогу. Я не знаю, что там произошло, да, честно говоря, и знать не хочу. В этом ты прав: меньше знаешь - больше веры в человечество. Я насмотрелся на друга своего, с которым, после его 6-месячной коммандировки в Чечню, невозможно было по рынку спокойно пройти: я его удержать не мог - кидался на всех чёрных без разбора. Я не хочу стать таким. К чёрту, я буду цинником, но со здоровой психикой. Извини, я тебя ни в чём не обвинял. Уж во лжи то точно нет. Просто я очень хорошо знаю динамику распространения слухов. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 26.01.2004 в 22:35:53 2butterfly: Quote:
Понятно. Значит так: к 1986 году, модель Газ 3102 выпускалась уже года два-три. Машины были лишь чёрного цвета и состояли исключительно в собственности государства... В частные руки их тогда ещё не продавали. Quote:
Я тоже. Но как ты знаешь - нет дыма без огня. И слухи на пустом месте не возникают. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 27.01.2004 в 00:36:30 я по поводу смертной казни и убийства в целом хотел бы высказаться мне в армии как-то раз довелось участвовать в "акции" по отстрелу бродячих кошек и собак; отстреливали, есессна, не мы, а гражданские ухари на веселенько-зеленом джипчике с такой же весело-зеленой мигалкой на крыше, мы же их только охраняли, т.к. дело было в Хевроне, ночью. мы сначала как-то не врубились, что к чему, и стали спрашивать, что именно они будут делать, на что нам ответили - бездомных животных будем усыплять. где-то через 5 мин один из этих деятелей достал из багажника первый "усыпитель" .12 калибра, и нам все стало ясно. подробности излагать мне тошно, но особенно запомнился 1 момент - приблудившаяся овчарка, которую подкармливали пацаны-пехотинцы из соседнего батальона; она у них прямо возле поста в будке жила. то, что она была породистой - 100%, у меня самого собака почти 15 лет была и в собаках я немного разбираюсь. парни УМОЛЯЛИ живодеров не стрелять пса. бесполезно. к тому же стрелок был настолько кривым, что ему понадобилось 3 выстрела, чтобы добить эту несчастную собаку. как она при этом кричала - это отдельный разговор. скажу лишь, что после второго выстрела, которым ей перебило передние лапы, я ничего кроме красно-черного тумана перед собой не видел, а ребята потом рассказывали, что оттаскивали меня силой, когда я загнал патрон в ствол и пытался пристрелить живодера. по счастливой случайности, под трибунал я не загремел. мое мнение - людей, в отличие от животных, можно и НУЖНО убивать. потому что люди это самое страшное зло на этой планете | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 27.01.2004 в 02:56:56 Quote:
Оля, извини что я вот так вот выдернул с мясом из контекста, но : в свое время имел удовольствие писать курсовую по социологии на тему профессиональной этики; группами опроса являлись врачи и военные, а конкретнее - ставился вопрос легитимности лишения жизни в результате военных действий, либо легитимности т.н. "mercy killing", а попросту - эвтаназии. поэтому я и сказал, что люди, в отличие от животных, ЗАСЛУЖИВАЮТ чтобы их убивали. и, положа руку на сердце, скажу - у меня нет ни малейшей проблемы в случае надобности выстрелить в человека, но в собаку я не выстрелю никогда. даже если эта собака будет выдрессированной на злобу и будет меня преследовать, я все равно попытаюсь свести исход к нон-летальному для обеих сторон. человека же, "выдрессированного на злобу", я пристрелю без каких-либо угрызений совести... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 27.01.2004 в 03:48:02 И ещё кое-что по этой же теме... Вчера ко мне зашёл друг с девчонками. По этому поводу состоялось распитие энного количества водки... Ну и за стаканом, в процессе таксзть, я поведал эту историю своему другу. И Олега понесло - он начал выкладывать все, что знает по данной теме. А знает он не мало! Ибо после школы закончил медицинское училище, после чего поступил в медицинский институт, который успешно окончил. Несмотря на то, что по специальности он фармаколог, объем его познаний в других областях медицины просто поразителен. Оказалось, что он весьма сведущ и в трансплантации органов. Дальше с его слов. Как только врачи приходят к выводу, что больному необходима пересадка органов - его ставят в очередь, которая движется весьма медленно и убывает по мере появления доноров. Между тем, часть больных умирает так и не дождавшись операции. Но есть категория людей, кои никогда не будут стоять ни в каких очередях. Как вы понимаете речь идёт о богатых. Они готовы заплатить любые деньги, чтобы не ждать и был донор. Каким образом выбирают донора для клиента? Проводят гинетический анализ, как донора, так и пациента на предмет совместимости. Делается сие ради того, чтобы к минимуму свести риск отторжения уже пересаженных органов - поскольку такие случаи имеют место быть, даже если клетки донора и пациента полностью совместимы. Для этого делают пункцию спинного мозга- иглой прокалывают мышцы, позвоночник и вводят её в область спинного мозга. Затем откачивают небольшой объём спинного мозга, необходимый для проведения анализов. После чего составляют генетическую карту, каждого пациента подвергнувшегося этой процедуре. (Пункция спинного мозга, сама по себе, процедура весьма опасная. Ибо всегда есть риск, при её проведении, остатся обездвиженным на всю оставшуюся жизнь - т.е. калекой.) Следом начинают смотреть список доноров и выбирать подходящих только определённому пациенту. Когда донор выбран, начинается подготовка к операции. Как вы понимаете, первым оперируют донора и извлекают необходимые органы, которые могут храниться не более трёх суток. Соответственно и пациент оперирируется в указанные сроки. Операции по удалению органов проходят относительно быстро. Например, операцию по удалению той же почки можно провести за 2-3 часа. Теперь поговорим о стоимости органов на западе - регионе, где человеческие органы пользуются наибольшим спросом. Почка - самый дешёвый человеческий орган. Однако, пользующийся наибольшим спросом. Обходится он пациенту примерно в 600 000$. В то время как донор получает не больше 60 000$. На втором месте идёт сетчатка глаза, с примерной стоимостю в 800 000$. О стоимости других органов мы не говорили, потому не могу ничего сказать более. Индейцы в южной америке более всего страдают от пересадки органов, которые продают за сущие гроши. Тем у кого удаленны почки не хватает этих денег даже на лечение. Вследствие чего они умирают буквально через два года. У больного человека, которому удалили больную почку по необходимости, другая разрастается ещё до операции. Что позволяет ему прожить весьма долго. У здорового же человека, правая почка такая же как и левая. И если одну удалить, то другая может не успеть разрастись до необходимых размеров, чтобы справляться с потребностями организма. В результате человек может умереть. Мало того, больному с удалённой почкой, почти на протяжении всей жизни, каждый месяц необходимо пить лекартсва. Если их не пить - можно смело заказывать деревянный костюм. Так же, такому человеку необходимо придерживаться определённой диеты и поведения. Нельзя бегать, прыгать, плавать, есть то что нельзя (да хрена чего), заниматься спортом, пить спиртное, курить табак, подвергаться стрессам и нервничать, и т.д. и т.п. В противном случае - смерть! (Надеюсь, теперь вы понимаете, что ждёт этого ребёнка, из нашего микрорайона.) Всё вышеописанное, за небольшим исключением относится к легальной трансплантологии. Поговорим о нелегальной. Откуда получают информацию о потенциальных донорах? Из генетических карт людей, делавших пункцию спинного мозга! В нашей стране, эту процедуру проводят в основном в двух случаях: а) онкологическим больным б) тест на установление отцовства На западе область применения этой процедуры для анализов шире. Информация занесённая в генетические карты, по идее, является врачебной тайной, хранящейся за семью печатями. Однако, она так же продаётся подобно базам ГИБДД и телефоным. Потому попадает к тем кому необходима - то бишь к преступникам. После того как информация попала в нужные руки, начинается отбор подходящих доноров. Наконец, когда донор выбран эти люди отправляются в районную поликлинику, где живёт и обслуживается донор. Там и смотрят его медицинскую карту. Как такое возможно?! Можно денег дать. А можно воспользоваться и служебным положением. Например, показать удостоверение! Если выясняется, что человек ЗДОРОВ, начинается разработка объекта - выясняются места в которых он бывает, и кои более всего подходят для проведени похищения. По завершению стадии разработки, объект начинают пасти. И при удобном случае проводят мероприятие. Таким образом, абы кто на операционый стол НИКОГДА НЕ ПОПАДАЕТ! ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО похищаются ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ, ЧЬИ ОРГАНЫ ГЕНЕТИЧЕСКИ СОВМЕСТИМЫ С ОРГАНИЗМОМ КЛИЕНТА, и чья ГЕНЕТИЧЕСКАЯ КАРТА ПОПАЛА В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ ПРЕСТУПНИКОВ! Как только человек делает пукцию спинного мозга - гинетическая карта, автоматически попадает в нужные руки! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 27.01.2004 в 03:49:04 И дай Бог всем здоровья и ума, чтобы никогда на эту процедуру не соглашаться! В противном случае, вы автоматически рискуете стать ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ДОНОРОМ. Разумеется при условии, что вы ЗДОРОВЫ! Если вы пьёте спиртное, курите табак и травку; трахаетесь с кем попало, в результате чего переболели триппером, хламидиозом или трихомонадой - то вы нафиг не нужны! Так что многие из нас, могут уже не опасаться, что попадут к этим тварям! Но всё равно, на пункцию соглашаться не советую, до последнего. Что же касается случая с мальчиком из нашего района, то вероятнее всего, что в случившемся виноват его же отец, который в своё время проводил тест на отцовство. Потому этого лучше никогда не делать, чтобы подобное не произшло с вашим ребёнком. Да, если ребёнок окажется не вашим, то скорее всего вы об этом и не узнаете. А если ваш... Как у нас так и на западе, известно много случаев, когда люди сдавшие гинетические анализы, спустя некоторое время похищались и им удаляли различные органы. Например, знакомится мужик со сногшибательной красоткой. Она его приглашет в арендованную квартиру, дом или гостиницу. Лямур-тужур и спиртное с клофелином. В конце концов мужик просыпается - прямо на лбу у него лежит записка "Вызови скорую" Если вызвал жив, не вызвал мёртв! Подобный случай произошёл в России, в подмосковном городе Одинцово. У мужика удалили почку. Остался живой лишь благодаря тому, что вовремя приехала скорая. В России операций по пересадке органов проводится мало, по сравнению с тем же западом. Потому появилась новая сфера бизнеса - экспорт человеческих органов из России. Широкий размах это дело преобрело с открытием железного занавеса. Как только донор, оказывается в руках преступников, из-за рубежа приезжает курьер. За несколько часов до отбытия курьера, начинают операцию, чтобы он успел к самолёту как можно с более свежими органами, которые соответственно перевозятся в специальном контейнере. Контейнер мимо таможни, пронести не так-то просто, ибо он не маленький. К тому же на эти органы нет соответствующих документов. Однако, сей фортель умудряются как-то провернуть, как на нашей таможне, так и на таможне той страны, откуда приехал курьер. Всё это покрывается на очень высоком уровне. Поехали дальше. Стволовые клетки человеческого организма. Это клетки не имеющие определённых свойств, но они могут трансформироваться в любые другие. Например, есть клетки печени, клетки кожи, клетки почек, клетки мышц - всё это клетки с определёнными свойствами. У стовловых клеток их нет. Если у больного церрозом печени, удалить переродившийся участок и вместо него поместить стволовые клетки - они легко и незатейливо станут печенью, спустя какое-то время. Больше всего стволовых клеток содержится во влагалище женщины. По другому их ещё называют плацентой. Также стволовыми клетками богат РАСТУШИЙ ОРГАНИЗМ. И чем тело моложе, тем больше в нём стволовых клеток. Соотвественно и органы, извлечённые из молодого тела приживаются значительно лучше, нежели органы человека, рост организма которого завершился. По этой причине ДЕТСКИЕ ОРГАНЫ ТАК ЦЕНЯТСЯ! В России пересадкой органов преимущественно занимаются государственные медицинские учреждения. Предать информацию о подобного рода похищениях огласке, означает бросить тень подозрений на российскую медицину в целом. При том как на центры по пересадке органов, так и на районные поликлиники, в которых преступники смотрят медицинские карты будущих жертв. Потому эта информация скрывается от общественности, а купленная демократическая пресса всячески их игнорирует. Вот почему не было ни одного сообщения в столичной прессе, про вопиющие преступление в нашем районе. И родителям рекомендуется под каким либо предлогом сделать так, чтобы медицинская карта ребёнка по возможности находилась дома. А не в поликлинике, где к ней смогут получить доступ преступники. Для этого вполне будет достаточно прикинуться валенком и говорить врачам, что у вас склероз и шофёрская привычка. Собственно говоря всё. Но опят-таки повторяю, что всё вышесказанное - это со слов моего друга. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 27.01.2004 в 09:36:28 2Lupus Tambovis: 2Tessa: Абсолютно солидарен. От и до. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 27.01.2004 в 18:28:52 Одна маленькая деталь, вылетевшая из головы. Для проведения гинетических анализов у ВЗРОСЛЫХ, могут брать как спинной мозг, так и СПЕРМУ (например, тот же анализ на наличие в вашем теле хламидий, являющихся возбудителем хламидиоза). У детей же, берут спинной мозг, ввиду остуствия в организме спермы до отроческого возраста. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 27.01.2004 в 19:51:53 2VVA: Еще раз говорю - знание элементарных правил собственной безопасности могло помочь. Говорю на полном серьезе, не нужно считать, что это чье-либо мнение, сасевшое в моей бездарной башке; ибо прошел не через одну переделку (начаная от вопрыгивания из-под колес машины, и кончая встречей с отморозками-гопниками в соотношении 7(их)/3, причем каждый из них, наверное, как 1,5-2 наших) и тьфу-тьфу... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 27.01.2004 в 19:58:51 2VVA: Ну ты умеешь тоски нагнать :(. Quote:
Короче: надо водку пить, а то в яйцах черви заведутся ;). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 27.01.2004 в 20:34:11 2butterfly: Quote:
А я это оспаривал?! И как думаешь, для чего (и кого) набивал эти два поста? Вот завтра поеду в детскую районную поликлинику (сегодня не вышло- занят был), где лежит амбулаторная карта моего тринадцатилетнего брата. В ту самую, где осблуживается и этот несчастный ребёнок, из соседнего дома. Quote:
Разве не так? И не от сюда ли пошла поговорка "Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт!" Если к ней добавить фразу: " , от незаконной пересадки органов..." - то она станет логически завершённой. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 28.01.2004 в 11:17:25 2Lupus Tambovis: Пост 83. Абсолютно и полностью согласен. Живодеров надо убивать такими же способами какими они убивают животных. Без исключений. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 30.01.2004 в 12:08:10 Ольга. Представь себе, что все эти насильники и убийцы сидят себе тихо-мирно в тюрягах, а потом происходит нечто... Война, ядерный удар, смена власти, - мало ли что... Мир-то зыбок. И вся эта кровавая кодла хлынет из-за решеток на волю. Не лучше ли их - того... На всякий случай? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 30.01.2004 в 12:41:02 2COBRA: Quote:
К сожалению, такого никогда не будет, так как им на смену прийдут "молодые волки"... Получается, что надо "того-этого" ВСЕХ, кто просто подозревается в нехороших склонностях. А это - замечательный повод для сведения счетов, как это было во все времена... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 30.01.2004 в 16:13:14 2Tessa: 2Tailor: Убедили... 8) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 30.01.2004 в 17:14:37 2COBRA: Не смотря на местную ветку, ситуация в мире корлинально не меняется. И человечество живет по этим волчьим (2 Тамбовис - не радуйся не твоим) заком уже многие века - что-то это, да значит | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 31.01.2004 в 00:53:11 2SatanClaws: Давай не будем говорить за всё человечество, ладно? Давай говорить только за себя, этого более, чем достаточно, поверь... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 31.01.2004 в 01:43:09 Олесь, а поздно не будет начинать суетиться, когда в нас целиться начнут? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 01.02.2004 в 00:10:18 2arheolog: Не, не поздно :) А просто своевременно. По большому счету, - лезть учить жизни кого-то забугорного, вмешиваться в геополитические дела, когда у нас дела внутренние идут криво-криво, - напыщенное нахальство. Жирик со "сраным ковбоем" вспомнился тут же... А вообще, мне отчего-то расхотелось эту тему развивать и поддерживать. Подумаю-ка я лучше о хорошей девушке. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 01.02.2004 в 02:39:36 2COBRA: Есть мне что ответить, но, пожалуй, твоя последняя мысля мне больше нрвиться ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 02.02.2004 в 08:33:28 2arheolog: У тя ж диплом??? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 03.02.2004 в 03:01:24 2SatanClaws: ну и что? что теперь ложиться и померать? отвлекся, развеялся, и дальше догрызать махонький кусочек гранита науки, который еще не догрызен. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем oMEN на 04.02.2004 в 08:14:57 2Тесса: Quote:
Оля, не смеши.. :( 2Тамбовский волк: Quote:
2Тесса: Quote:
Quote:
2COBRA: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем BeerMan на 04.02.2004 в 13:40:56 2oMEN: Quote:
Целиком поддерживаю. А в качестве примера приведу следующее: сразу после революции из тюрем выпустили практически всех "жертв царского режима", так за несколько месяцев люди забыли, что такое выходить вечером из дома... Бандюки в один день грабили дома по левой стороне улицы, а на следующий по правой... Пролетарский суд давал им как "жертвам царского режима" несколько месяцев исправдомов, и с чистой совестью на свободу. А вдруг завтра случится что-то подобное? Вот еще пример: как Шеварнадзе в ГССР воровство победил. Внесли поправки в УК ГССР об увеличении наказания за воровство в два раза. И все все воры равнули из ГССР. З.Ы. О гуманизме. Хорошо рассуждать о гуманизме, не видя страниц уголовных дел, не допрашивая родственников потерпевших. Гуманизм прежде всего выражается в защите граждан соблюдающих правопорядок, а не всяких отморозков, их и так адвокаты защитят.... Извините что, несколько сумбурно.... но достали с гуманизмом... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем oMEN на 04.02.2004 в 15:38:32 2BeerMan: Сереж, поддержу.. Или вот вам пример с моим тестем, который случился неделю назад.. вернее 01/02. Вечером, в 21-00 он пошел выгулять "пёсика" (Стаффорд). Проходя по алее, к нему сзади подъехал патрульно-постовой жигуленок, из которого вылезлО.. слов то подобрать не могу.. и произнеслО: "Ты какого ***я здесь гуляешь"? На что тесть, будучи "поливальщиком" со стажем, и использующий неопределенный артикль б*я для свазки слов, ПОВЕРНУВШИСЬ сппросил: "А где мне еще собаку выгуливать, б*я"? :o П: "Ты кого послал, етс" Т: "Командир, стись, он же на поводке, что ваааще за наезды"? Ройсик (пёсик) видя эту картину, и "ОЧЕНЬ ЛЮБЯ" коренное население (определенную его часть) начал рычать, на что отец, нагнувшись, подтянул поводок поближе к руке, т.к. Ройс может ой как многое, и в этот момент получил ногой в глаз.. Падая, он ударился об бетонный бордюр, и его счастье, что он схватил поводок крепче, т.к. в этот момент пес кинулся на мента.. Выскочил еще один "абориген", котрый выстрелил в собаку, но к счастью, промахнулся. Ройс взбеленился, но отец уже приподнявщись, подтянул его к себе. первый мент, со словами - а давай их ДОБЬЕМ, ударил отца дубинкой еще раз по голове, но второй ответил что-то - ну их нахх, и они уехали.. Дык все это было к следующему: Когда приехали менты из РОВД, они сами сказали, что наше заявлние, так, для галочки, а сами бы они просто выследили и... ну, короче зуб-за-зуб. причем это говорил казах (а не "абориген"), и предлагал помощь.. ибо ППЭ был не нашего района... Вопрос: Если сами сотрудники, видя беспредел своих же КОЗЛОВ, предлагают крышу для наказания последних, это о чем говорит? И я жалею об одном, что меня не было в этот момент у них дома с ружьем.. я бы выстрелил не раздумывая.. Причем действия этого (скорее всего) экипажа носят периодический характер, т.к. на этой аллее с начала НГ было найдено два труппа женщин, и был зарезан паренёк, работающий в комке. Кто это был, я так думаю догадываються все.. Поймать не можем, к сожалению.. Поэтому я всегда поддерживаю мнение Дена, Тимы, Женьки, что с такими... *** нужно поступать так же, не взирая на последствия.. А то что посадят, так другие ЖИТЬ будут, а не оставлять своих детей сиротами, благодаря таким вот "ЫндЫвЫдЫмам", облачееным в форму, и получивших в руки оружие.. Dixi.. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем oMEN на 04.02.2004 в 15:40:47 Да, еще.. у тестя сотрясение второй степени тяжести, куча швов, и он очень плохо видит глазом.. надеюсь, пока плохо.. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем oMEN на 04.02.2004 в 15:48:27 2Tessa: Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Совесть, да, совесть мучает, что рядом не было.. Чесслово! >:( Quote:
И в продолжение БиирМана: а при Сталине были насильники? Ведь общество было тоже, не райское.. Да, этих уродов вскормило наше общество, но пока все будут чувствовать безнаказзаность, так и будет.. А будучи в той же самой (не любимой Рудмом) Америке, тесть имея простой пистолет, дал бы "просраться" этим козлам.. Да-да-да, сейчас пойдут слова про "уголовный авторитет", но поверте, приходиться общаться с такими людми, которые к нам в офис приходять подпоясанными отнюдь не "пугачами" и "газовушками".. Причем они имеют все это - отнюдь не законно.. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 04.02.2004 в 16:42:37 Вот вам исторический пример. Одесса. Сразу после войны. Не помню точно год, но где-то 1947-48. В городе - преступность страшная. Приезжает тов. Жуков, проводит войсковую операцию, расстреливает порядка 10 000 (!!!) человек и... нет больше в Одессе преступности. Это хорошо или плохо? Только не надо считать, что все десять тысяч были злобными уголовниками... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 04.02.2004 в 17:21:55 2oMEN: Макс, а можешь сказать честно: ты пошел бы стрелять в ментов, если бы они избивали не твоего родственника, а просто какого-то чужого мужика? Сразу хочу признаться в отношении себя: 99% что я не пошел бы... Увы... Поэтому и писал раньше, что многое, если не все, зависит от того, насколько то или иное злодеяние затронуло тебя самого или твою семью... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 04.02.2004 в 17:27:38 2Tessa: Quote:
В России отменена оговорка о "Превышении пределов... при защите от противоправных... жизни, чести и достоинства..." Насчёт имещества - не знаю. З.Ы. Ясен пень, это не лицензия на убийство. Если вы грохните цыганёнка из помповика - посадят, тока в путь. З.З.Ы. Есть ещё оговорка о "мнимой обороне". Тоже не забывайте. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.02.2004 в 20:23:27 Макс, это просто >:( >:( >:( слов нет... у моего приятеля была похожая история - его на подземной парковке подловили 5 арабуков; что они от него хотели - не суть и неизвестно, но явно не поговорить. у приятеля с собой всегда был CZ 75, разрешение на ношение имелось, и как только он понял что разговаривать арабье не собирается, он его достал; от одного вида пистолета их не проняло, пришлось открыть огонь. короче, он прострелил одному из них ногу, они сразу ретировались, ПОДАЛИ НА НЕГО В СУД, И СУД ПОСТАНОВИЛ, ЧТО СТРЕЛЯВШИЙ ПРЕВЫСИЛ ПРЕДЕЛЫ САМООБОРОНЫ !!! как следствие - лишение права на ношение оружия сроком на 5 лет и 1,5 года тюрьмы условно. i LOVE israeli justice... з.ы. это, к слову, хорошее объяснение тому бардаку, который там сейчас творицца... если государство вот так кидает своих же граждан в пользу неизвестно кого - неудивительно... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 04.02.2004 в 21:25:19 А по моему здесь все просто. Убил человека намеренно - умри сам. Пофиг как, почему, зачем и проч. Убил - умри. Я уверен тогда убийств стало бы на много порядков меньше. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 04.02.2004 в 21:27:46 А гуманизм разводить - только на руку всяким либерастам, оголтелым западникам и прочим нелюдям из колонны номер пять. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 04.02.2004 в 21:43:11 Quote:
ууууу...... как всё запущено то... Дим, не обижайся, но ты либо пьян, либо у тебя за последний год-полтора конкретно башню повело. Я нелюдь?... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.02.2004 в 22:02:12 :lol: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 04.02.2004 в 22:48:05 2rudm: Лучше я буду в колонне номер пять, чем в палате номер шесть. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 05.02.2004 в 10:29:13 2butterfly: Нет, ты тут не причем. Ты вполне адекватный человек, хотя у нас стобой разные взгляды на некоторые вещи. Соласен выразился резко, либо мы опеть расходимся в терминоглогии. 2John: Quote:
Дело твое. Будь там, где лучше... кормят. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 05.02.2004 в 11:09:23 2rudm: :lol: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 05.02.2004 в 12:02:26 Коллеги, я долго ничего не хотел писать сюда, поскольку эта тема как и та, что обсуждалась в ветке про «Ролик с апачем» тупиковая – консенсуса не будет, да он и не может здесь быть по определению – тема стара как мир, как добро и зло… Я думаю, что каждый должен поступать всегда так, как советует ему его маленький маячок, который в большей или меньшей степени присутствует в каждом из нас и время от времени пытается подать свой голос – это я про нашу иногда любимую, иногда нет – СОВЕСТЬ … По поводу моральности или аморальности – я не говорю, это вещи условны, и далеко не всегда (а обычно как правило всегда) та моральность, которая присутствует в обществе – далеко не соотносится и не с нравственностью простого среднестатистического человека и не с идеалистическими общечеловеческими ценностями. Иногда за одно и то же преступление – одних осуждают и готовы разорвать на части, других наоборот понимают и оправдывают. Это тема в той или иной степени перекликается например, с теми же террористическими выходками – мы говорим, что это плохо, но если нет другого выхода то…, а если те против кого они направлены нам далеко не симпатичны, то может быть это и не так плохо… Возможно виной тому наша ментальность, ментальность русскоязычных людей. У того же В. Высоцкого есть много замечательных стихов, хочу три из них привести здесь, чтобы слегка разрядить обстановку, а с другой стороны - они помогают мне объяснить то, что я скажу ниже – мы одновременно восхищаемся и ненавидим одни и те же явления, события, ситуации, поступки. Вся разница лишь в том – «по какую сторону баррикад все это происходит» Водой наполненные горсти "Ко рту спешили поднести - Впрок пили воду черногорцы И жили впрок - до тридцати. А умирать почетно было Средь пуль и матовых клинков, И уносить с собой в могилу Двух-трех врагов, двух-трех врагов. Пока курок в ружье не стерся, Стреляли с седел, и с колен,- И в плен не брали черногорца - Он просто не сдавался в плен. А им прожить хотелось до ста, До жизни жадным, - век с лихвой,- В краю, где гор и неба вдосталь, И моря тоже - с головой: Шесть сотен тысяч равных порций Воды живой в одной горсти... Но проживали черногорцы Свой долгий век - до тридцати. И жены их водой помянут, И прячут их детей в горах До той поры, пока не станут Держать оружие в руках. Беззвучно надевали траур, И заливали очаги, И молча лили слезы в траву, Чтоб не услышали враги. Чернели женщины от горя, Как плодородная земля,- За ними вслед чернели горы, Себя огнем испепеля. То было истинное мщенье - Бессмысленно себя не жгут: Людей и гор самосожженье - Как несогласие и бунт. И пять веков,- как божьи кары, Как мести сына за отца,- Пылали горные пожары И черногорские сердца. Цари менялись, царедворцы, Но смерть в бою - всегда в чести, - Не уважали черногорцы Проживших больше тридцати. Мне одного рожденья мало - Расти бы мне из двух корней... Жаль, Черногория не стала Второю родиной моей." и еще два "Я никогда не верил в миражи, В грядущий рай не ладил чемодана,- Учителей сожрало море лжи - И выплюнуло возле Магадана. И я не отличался от невежд, А если отличался - очень мало,- Занозы не оставил Будапешт, А Прага сердце мне не разорвала. А мы шумели в жизни и на сцене: Мы путаники, мальчики пока,- Но скоро нас заметят и оценят. Эй! Против кто? Намнем ему бока! Но мы умели чувствовать опасность Задолго до начала холодов, С бесстыдством шлюхи приходила ясность - И души запирала на засов. И нас хотя расстрелы не косили, Но жили мы, поднять не смея глаз,- Мы тоже дети страшных лет России, Безвременье вливало водку в нас." " А мы живем в мертвящей пустоте,- Попробуй надави - так брызнет гноем,- И страх мертвящий заглушаем воем - И те, что первые, и люди, что в хвосте. И запах крови, многих веселя Отцами нашими воспетые не раз, Печать поставили на наше поколенье - Лишили разума и памяти и глаз." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 05.02.2004 в 12:02:59 Мы всегда осудим, растопчем и никогда ни за что не простим за преступление чужого, но если не дай Боже, в роли преступника окажется тот кого мы любим, кем дорожим, тот кто нам ближе и родней всех других, наша непоколебимая позиция претерпевает страшные метаморфозы. И причин и отговорок для себя здесь миллиард – и это просто он не мог сделать, он не такой, это какая та ошибка, … до на это были весомые и веские причины … я его люблю таким каким он есть – даже если весь мир в нем видит Зверя … Я может быть перегибаю палку – но как правило, в источниках преступления как в явлении – мы не ищем контекста. Совершил преступление – нужно покарать. Но если тот, против кого направлен закон (это не обязательно убийство), нам чем то дорог, мы начинаем искать те самые составляющие преступления. И очень часто находим, что за одно и то же преступление каждого конкретного человека наказывают по разному – украл мешок картошки - посадили на 3 года, обворовал пол страны – слегка пожурили … Поэтому я и считаю, что нельзя к этому вопросу подходить односложно – вот так хорошо, а вот так не хорошо . Это как в вопросе – хорошо или не хорошо женщине делать аборты – это ведь убийство… Каждый решает – это для себя самостоятельно и осуждать или не осуждать это решение – дело мне кажется очень не благодарное. Возможно, это где то сродни с знаменитым Библейским выражением «Не судите – да не судимы будете» … По поводу убийства, кары, возмездия, «око за око» и т.д. существует масса аргументов в обе стороны. Как по мне - то я тоже обеими руками «за», чтобы подонков, насильников, садистов и т.д. убивали, а еще лучше чертвертовали на площадях при народно, чтобы не повадно было… Но … в этом во мне говорят эмоции, гнев, ярость, назовите как хотите. И поэтому, даже больше всего именно поэтому, что это где-то сидит во мне и только и ждет момента вырваться наружу, я и считаю, что Оля и Миша здесь более чем правы. Нельзя вставать на этот путь – дашь гневу выход один раз, будешь выпускать его наружу чаще и чаще, жестче и жестче. Я не призываю – смотреть молча на преступления, с этим надо бороться активно, жестко и адекватно, поскольку безнаказанность порождает беззаконие, а затем и преступления. Но роль окончательного судьи на себя брать нельзя – чревато это. Мне кажется только потому и существуют эти вечные качели - добра и зла, что то добро, которое в конечном счете убивает зло, само в себя впитывает всю эту отраву, превращаясь в То, что еще вчера так активно преследовало. Буду закругляться – ибо все равно тема неисчерпна и правого здесь никогда не будет. Я просто хотел посмотреть на эту проблему и больше с объективной стороны, чем с эмоциональной, хотя, повторюсь на субъективном уровне я не знаю, что бы стал делать в том или ином случае – ибо в экстремальных ситуациях я сначала делаю, а потом только начинаю осознавать, что же я все же сделал или наделал. И не всегда, далеко не всегда считаю, что в данном случае я поступил правильно и других - лучших вариантов не было… Поэтому, я более всего и склоняюсь к тому, что более правильная позиция – позиция гуманизма… Есть два неплохих американских фильма: один – «Зеленая миля», другой «Спасение рядового Райена». Можно плакать по человеку, которого ведут на электрический стул … и можно отпустить сдавшегося врага, хотя если вырывать все из контекста – каждому свое – преступник должен быть наказан, а враг – должен быть убит… Там в ветке с апачем Денис написал фразу, насчет добивания раненых. Я думаю, что мы все правильно поступим, как призывает Оля, как правильно сказал Тима, как все мы в той или иной степени и сами осознаем – не стоит говорить о том, что просто приводит к эскалации конфликта. Каждый волен поступать в жизни так, как считает нужным и не стоит убеждать в этом окружающих. Единственно, что хочу только отметить, возможно, в добивание врага и есть своя сермяжная правда, что говорить, иногда убивают и близкого человека – из гуманистических побуждений… Самое главное при этом, постепенно не переступить ту грань, где необходимость переходит в потребность … | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем oMEN на 05.02.2004 в 14:23:29 2Tailor: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 05.02.2004 в 14:28:03 2John: V :-) beer | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 06.02.2004 в 15:57:11 По поводу амбулаторных карт пациентов. Моя мать зашла в детскую поликлинику, для того чтобы забрать карту брата. Достаточно было назвать адрес и фамилию, чтобы получить необходимое. При этом ДАЖЕ ПАСПОРТ НЕ ПОТРЕБОВАЛИ! Просто отдали... и всё. Т.е. кто угодно может подойти и посмотреть амбулаторную карту ЛЮБОГО больного. Между прочим, истории болезней являются врачебной тайной. Как она охраняется, вы можете теперь судить сами... Странно, почему до сих пор не приняты меры, предотвращающие доступ к амбулаторным картам больных, посторонних. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 06.02.2004 в 22:34:44 Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 06.02.2004 в 22:47:56 2gyv: Авось, небось; и на кось выкуси в итоге. Ментолитет, мля... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 07.02.2004 в 01:05:07 2Tessa: Умгум. Полностью согласен. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 07.02.2004 в 03:12:29 2Tessa: Припарат "забыли" внести в список разрешенных, живодеры. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 08.02.2004 в 00:52:54 2Tessa: О! Дама с Красной Пилой :) По поводу щек и кулаков... Перефразируем, дополним: "Ежели кто ударил твой правый кулак своей челюстью, - подставь левый"... 8) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 12.02.2004 в 20:31:34 Интересный случай: еду в школу. Время - уже 8.20, опоздал, умираю, спать хочу. На одной из станций входят в вагон две личность в кожаных куртках на синтепоне, спортивных штанах фирмы "рита" и кросовках. Один вид их рож вызвал у меня немедленный рвотный рефлекс. На рожах было написано: "я - русский". Я знаю, что они с т.н. "шпрахов" (курсы немецкого для переселенцев). Чтобы скрыть полу-презрительный, полу-ненавидящий оскал (мне один мент знакомый сказал, что он у меня в такие моменты страшный), отворачиваюсь к окну. Вижу себя в отражении, начинаю верить тому менту. Существа тем временем садятся на свободные места. Лирическое отступление: тут сиденья в метро ставят лицом друг к дружке. Получается типа блока на 4 человека. Бросаю взгляд на девушку, сидящюю напротив них (в отражении в стекле видно). Да, понимаю тебя, радости мало, я же вижу, что они с бодуна. Вот и минералочки бутылка 0.33 у одного. Представляю, как от них несёт. Остро хочется поймать взгляд и втупую наехать: "Чё лыбишься скотина?!" и устроить разборки, прокатить по всем понятиям. Но ребята (хз, сколько им лет, от 20 до 30 можно дать) на провокации не отвечают, они заняты более важным делом. То, что произошло дальше, ввело меня в ступор на пару минут: один достал из куртки бутылку водки (?,!), открыл (да ну нах!!!) и отхлебнул из горлышка. Запил, передал второму. У меня пульс, наверное, до 200 подскочил. Уже начал коридор к нему вырисовываться - ребром стопы в кадык, когда минералку хлебнёт. Потом бы ему только трахеотомия помогла. Начинаю глубоко дышать. Девушку напротив чуть не вырвало (нудк, понимаю её чуства, самому не по себе стало). Сдержался. На следующей станции надо было выходить и бежать на пересадку. Две пары в себя прийти не мог. Вот скажите: что с такими делать? Неужели это свинство и абсолютное неуважение к окружающим в крови у русского человека? Мы ведь все тут русские в той или иной степени, ну или, по крайней мере, относим себя к таковым. Так откуда такие выродки беруться? И почему, мля, по ним и меня судить будут?!! З.Ы. Не подумайте, что я рембо, просто очень часто не могу реально оценить свои шансы в драке. Раньше огребал за это регулярно, а сейчас наглостью и агрессивностью, иногда, беру. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 12.02.2004 в 21:42:32 2butterfly: Не знаю, что и сказать. похоже, иногда надо давать волю эмоциям. Некоторым. Вот на днях. "Страшный ужас" (с)Тэффи. Пьяный оператор, - мужик лет 50 достает меня - угости сигареткой, да угости сигареткой. Я ему - "Саша, я не курю, ты ж знаешь". Он (в операторской, при всех, когда народ стекается в конце рабочего дня) - "А ну тогда пошел вон отсюда!" Я: "Не понял щас..." Он: "Я сказал пошел вон!" Я: Саша, еще одно такое оскорбление и я... (думаю, смотрю на свои кулаки и его впалую грудь и признаки седины в волосах)... и я тебе вот эту мусорницу на голову одену. Он: "Ты чего не понял? Пшел!" Я: "Эх..." Далее происходит нечто эпическое, - такого за почти полувековую историю ГТРК "Томск" не было ни разу. Я спокойно, и даже с легкой улыбочкой, не торопясь, беру пластмассовую урну с мусором (а в мужском операторском коллективе - сами понимаете, - конфетных фантиков не бывает) и аккуратно надеваю ему на голову. Пауза, как в театре. У всех отвисают челюсти; оператор превращается в тевтонского рыцаря, и первые секунд десять сидит неподвижно. Я говорю всем пока и ухожу. Рев на всю контору. Меня догоняет протрезвевший махом оператор и пытается побить. Тщетно, конечно. Я ему: "Саша, если бы не уважение к твоим годам, я бы с тобой так церемониться не стал". Он: "Тогда пошел вон отсюда!"... Ну, я только руками развел. Теперь его зовут не иначе как "Коронованный". Хм. А мне как-то не по себе. Раньше-то отношения в общем неплохие были. А тут он спьяну как с цепи сорвался... Зато не лезет теперь, да и рукопожатия некоторых операторов стали более продолжительными, как ни странно... Вот такая петрушка происходит иногда :-/ | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 12.02.2004 в 22:22:04 2COBRA: А для него ты стал очередной тварью... се-ля-ви, блин | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 12.02.2004 в 22:35:46 2SatanClaws: Однозначно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Serj_PSG на 12.02.2004 в 22:59:56 COBRA: Разряжу немного обстановку историей моей жизни. В 8-м классе, в предпоследний день учёбы, бежим это мы на перемене в столовую, садимся за накрытые столы. Каждый хватает себе первое, второе и третье и начинается обед. Паша ради хохмы вилкой берёт немного пюре и начинает держать его над стаканами с компотом у всех по очереди. Они быстренько стараются убрать их куда подальше. Доходит очередь до моего стакана -- я не дёргаюсь и продолжаю есть молочный пшённый суп. Тут пюре соскальзывает у него с вилки и прямиком устремляется в стакан с моим компотом. Я пытаюсь схватить его компот дабы поменяться, но не тут то было: он его уже ухватил и убрал со стола. Тогда не долго думая я выливаю свой компот на него, он свой на меня, я пшённый суп на него и понеслась пестня! ;D ;D ;D ;D ;D Остановились мы с ним только в другом конце школы. На уроки уже идти смысла не было (были грязные). На следующий день приходим в школу. Проходят уроки. всё вроде нормально и вот перед окончанием последнего классная говорит нам с ним привести в школу отцов. Мы мягко говоря в некоторой растерянности по какому поводу (про поливание никто даже не подумал всерьёз, решили что по поводу вчерашнего прогула пары уроков). Вечером являемся с родителями и нам устраивают разбор полётов ПОЧЕМУ МЫ ВЧЕРА УСТРОИЛИ ДРАКУ НА ВСЮ ШКОЛУ!!!! (хотя драки то и не было фактически, так парой тумаков если и обменялись то и всё!) Когда мужики услышали весь рассказ, они долго с этого смеялись! Класная как-то вела себя не совсем естественно (вроде тоже было большое желание к ним присоединиться, но ей нельзя было этого себе позволить -- не педагогично). В итоге мы пошли себе по домам... После первого курса института встретились мы как то с Пашей (на соседних факультетах учились), поболтали. Потом он говорит, что на выходных на даче был и там ему старый пиджак попался школьный, так у него под мышкой ещё крупинки пшёнки обнаружил! :D (выросли мы просто из той формы и её даже не стали стирать). Посмеялись повспоминали былое. Так что это не Жирик с Немцем первыми дуэль на соках устроили, а я с другом! :D :D :D :D :D Но мы то остались при этом нормальными людьми и даже отнеслись к этому с юмором! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 13.02.2004 в 00:29:20 2butterfly: хы... это на доисторической быдло как-то не выделяется, потому что в некотором роде "родное" :D а в эмигрантской массе, когда у аборигенов интуитивное агрессивное невосприятие чужаков, плебейство заметно особенно хорошо... по нему потом всех и судят, это не секрет... думаешь, в Израиле по-другому было ? когда наприезжали хз кто, и понеслоооось... одни, пардон, б... из России и с Украины на заработки табунами ввозили, другие горькую пили... о выходцах с Северного Кавказа и Средней Азии просто промолчу... а потом удивляешься, почему вдруг возникают негативные стереотипы - русские девчонки поголовно оказываются шалавами, все остальные - алкашами... Денис, сдерживайся впредь, ага? Мы поняли, о чем речь... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.02.2004 в 01:28:46 Тамбовыч, не забывай что Израиль вообще на стереотипы богат. Немцы - педанты, румыны - воры, русские - алкаши и шалавы, марроканцы - мелкая шпана, грузины и бухарцы без ножа из дома не выходят... Так что... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 13.02.2004 в 02:01:37 2Мелкий Бес: а по-моему, в любой стране с высоким % эмигрантов, точно такая же ситуация... хотя про то, что творят "русские" в Германии, я наслышан достаточно. ИМО, даже израильско-кавказская шпана рядом не стоит | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.02.2004 в 03:08:22 Да? Поведай ка мне я не в курсе. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 13.02.2004 в 12:30:18 2butterfly: Чего то ты в состоянии эмоционального шока. Пьяный что ли писал? Я бы тебе посоветовал быть поосторожнее с рембизмом - здоровье ведь одно на всю жизнь. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 13.02.2004 в 16:02:02 2rudm: А я вообще последние пару месяцев редко трезвый бываю. А когда, всё-же, бываю, срочно хочется выпить. Замкнутый круг... Quote:
Вот поэтому и сдержался. Может я бы их и срубил (элемент неожиданности, более выгодная позиция, не с бодуна), но дяденьки полицаи бы меня не поняли. Тут опасно что-то силой решать. 2Lupus Tambovis: Так неужели нельзя себя достойно вести, я вот этого не понимаю? Зачем выпячивать самые мерзские черты нац.харрактера? Меня бесит такая позиция: я русский и вы мне не указ, буду делать что хочу. Теряется это уважение к другим нациям. Можно быть патриотом, но уж никак не шовинистом. Гордость за свою нацию не должна проявляться в желании унизить другие нации в своих глазах, а в том, чтобы возможно выше поднять свою нацию в глазах всех, кто тебя окружает. ...как же всё-таки тяжело быть русским... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 13.02.2004 в 16:59:01 Quote:
2butterfly: Жалко тебя. Ладно, иди к нам, чего уж там... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Bezumnij_Kovrik на 13.02.2004 в 17:47:46 Хочу рассказать одну быль, ибо случилось это со мной. И так, было это когда я закончил 1й курс на летней практике... у нас 3 недели обязательной зоологической и ботанической практики в Петергофе. Почти безвылазно и без выходных. Две недели прошли идеально - было весело. Вобщем лафа. Но потом... Как-то сидели мы в комнате у наших сокурсниц, базарили, чаи гоняли. Нас 3 парней и две девушки. Ну после "чая" меня разморило, и я уснул. просыпаюсь и вижу, что в комнате сидят четверо незнакомых парней. 2е - размером с банковский сейф. Один так, средне... И еще один, примерно с меня, т.е. астенического сложения (высокий, дохлый). Оказалось, что это местные, зашли "на огонёк". "Базар" велся почти что на фене. Беспричинные наезды, мат, от которго уши в трубочки заворачиваются. Грязные приставания к девушкам и т.п. К сожалению именно в этот день большинство наших рвануло в город до следующего дня... Поэтому пришлось исупаться в ванной помоев... Затевать драку было мягко говоря глупо. Ну и что, что их бы потом остановили - при такой массе, как у амбалов, и одного удара было бы достаточно, что бы надолго отбыть в аут с неизвестными последствиями. Правда слово-заслово, мы и так чуть не получили 3.14зды (с. VVA). Кое как выпровадив их, мы не досчитались гитары и салата... :P .......... На следующий день приехал брат одной из девушек со товарищи... почти что из Чечни. Подробности их "разговора" с этой "братвой" я описывать не буду ;D Сам знаю только, что им были предложены на выбор 4 варианта дальейшего развития ситуации: 1. (хроший и единственно приемлемый для них, ИМХО) Это извинения и слезные обещания больше на забижать людей. 2. Предложена статья за ношение оружия (брат достает Ф1) 3. Предложена статья за распространение наркотиков (увесистый мешочек с неизвестной субстанцией) 4. (самый неприятный) Пункт 2 + 3. Ну вы догадываетесь, какой выбор они сделали... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 13.02.2004 в 17:57:53 2butterfly: Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 13.02.2004 в 17:59:20 Не важно кто ты, откуда ты, важно какой ты. Ты меня когда-то критиковал, что я много литературного привожу, ну что поделать такой уж я есть. Терпите :). Еще две истории расскажу – сидят два русских белогвардейских офицера в Парижском кабаке, пьют горькую – на сцене французская певичка поет. Один другому говорит – эх тоска – мочи нет, сейчас бы вылезти на сцену да насрать там от души, а другой ему отвечает – не стоит, они ж скоты – не поймут… И вторая история - однажды, когда Сократ выступал перед своими учениками, один из молодых последователей не выдержал и задал ему один вопрос – учитель вы наверно очень не постоянный человек и часто изменяете своей жене и внешностью вы очень похожи на сатира. Все окружающие, кто хорошо знал Сократ начали смеяться и упрекать незадачливого человека, что он просто совершенно не знает учителя, раз смог про него такое подумать. На что Сократ, сказал следующее, что ученик не далек от истины. Да в его душе бушуют соблазны, что возможно и нашло определенное отражение во внешности, но он понимает их, объясняет их для себя и что самое главное успешно с этим борется… Любите своих близких, родных, свою нацию, свой народ. То что есть определенные моменты за которые нам стыдно – не повод презирать все остальное, есть гораздо больше того, чем мы можем гордиться ( и это не обязательно первый человек в космосе ;)). И то что мы что –то осуждаем в своем народе – это кстати тоже не плохо, ведь все это мы делаем если подумать хорошо не со зла, а из за любви… | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 14.02.2004 в 00:05:31 2butterfly: Скажу больше - не только "трудно быть русским", но и... "Трудно быть" ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 14.02.2004 в 00:20:15 2COBRA: Умгум. Ой-ёй-ёй, да я сумел бы выжить, Если б не было такой простой работы - жить.... (с) Башлачёв | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 14.02.2004 в 18:59:24 Сейчас Тиран стоял по пояс в океане, растирая водой свою белую тушку и щурясь на первые лучи солнца красными от керосиновой лампы глазами. А в его хижине, на столе сохли чернила на очередной сотне листков, написанных в эту ночь… *** Из мемуаров Тирана. … F9 взяли также легко, как и остальные кварталы. Солдаты стопками выносили из здания книги и сваливали во дворе в одну большую кучу. Сейчас я подам сигнал, и весь этот ворох оффлайнового оффтопа взмоет к небу огромным кострищем. Затем я отдам приказ разрушить Университет – это нелепое учереждение этой необразованной страны не способной на интерактив. Я уничтожу его так же, как уничтожил его строителей – этих жутко подстриженных людей, этих невежд, не читавших Гибсона и unnamed’а. Наклонился, поднял валявшуюся на земле книжонку. «Рассказы Нового Человека». Открыл посредине. «…Интересный случай: иду в караул. Время уже 8.20. Опоздал, спать хочу - умираю. И тут вижу – там, у склада, что чуть в строне от рынка сидят два быдла в мерзких неписяйски-разноцветных майках. Один вид их рож вызвал у меня немедленный рвотный рефлекс: на рожах было написано «я – Арульканец». Я знаю, что они с т.н. «шпрахов», курсов континентального для местных, обязательных даже для этих недалеких крестьян. Чтобы скрыть полу-презрительный, полу-ненавидящий оскал, отворачиваюсь в сторону: мне мой сержант-ветеран сказал, что он у меня в такие моменты страшный. И еще попохвалил меня тогда, сказал, что так я скоро и до синей майки дослужусь. Бросаю взгляд на девушку, идущую навстречу - не местная, из континентальной миссии. Симпатичная. Представляю, что она может увидеть эту парочку и мне становится стыдно: они для нас стараются, учат, привозят кино и журналы, а мы даже не можем жить по-человечески. Вернее, можем, стараемся, но тут вот вылезет какая-нить черти-как одетая мразь со своей фермы! Нет, не доросли мы еще, чтоб людьми считаться! Так и хочется поймать взгляд этих двоих и втупую наехать: «Чё лыбишься скотина?!» и устроить разборки, прокатить по всем понятиям. Но эти скоты (хз, сколько им лет, от 20 до 30 можно дать) на провокации не отвечают, глаза в землю, будто думают о чем-то, сволочи. А то, что произошло дальше, вааще ввело меня в ступор на пару минут: один достал из куртки бутылку водки (?!), открыл (да ну нах!!!) и отхлебнул из горлышка. Запил, передал второму. У меня пульс, наверное, до 200 подскочил. А потом - не поверите! Достали сыр (этот вонючий сыр!), лук (!!!) и стали громко чавкать! Континентальная оглянулась на них и, мне показалось, ее чуть не вырвало. Начинаю глубоко дышать и уже начал коридор к ним вырисовываться: ребром стопы в кадык, когда водку один хлебнёт - потом бы ему только трахеотомия помогла, другого кулаком, потом ногой, потом еще ногой… Сдержался. Надо было спешить в казарму, а то так мне до синей майки еще сто лет дослуживаться! Два часа караула в себя прийти не мог. Вот скажите, что с такими делать?!! Неужели это свинство и абсолютное неуважение к окружающим в крови у арульканского человека?!! Мы ведь все тут арульканцы в той или иной степени, ну или, по крайней мере, относим себя к таковым. Так откуда такие выродки берутся?!! И почему, мля, по ним и меня судить будут?!!…Как же всё-таки тяжело быть арульканцем!..» «Нда…» - Мое Тиранство отряхнуло книжечку с рук и махнуло перчаткой солдату с факелом. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 14.02.2004 в 19:09:54 2cha: Злой ты... уйду я от тебя... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 14.02.2004 в 19:15:08 2butterfly: Я не виноват, сами меня позвали. Накликали, можно сказть (см.сабж). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.02.2004 в 19:34:13 А ты сумлевался? Тиран у нас такой... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 15.02.2004 в 11:19:32 2cha: Это гораздо круче чем Компот :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 15.02.2004 в 20:47:35 2cha: Злой ты >:(. ЗЫ F9 пойдет в баню. Заявляю, как непризнаваемый... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 15.02.2004 в 20:58:02 Quote:
2SatanClaws: Это не злость, а вера, что "за одного битого двух небитых дают". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 15.02.2004 в 22:33:09 А кого бьем? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 16.02.2004 в 15:47:44 2cha: 2butterfly: истина, наверно там где и положено - посередине. Я, например, тоже (во многом благодаря своему консервативно-военному воспитанию), очень болезненно смотрю на многие вещи - обколотых с ног до головы булавками и сережками мужиков, обколотых и обкуренных наркотой молодых людей и т.д. Но - от того что мне неприятна их манера самовыражения или способы получения жизненного удовольствия , я понимаю, что это не повод "с корнем вырывать загнившую поросль". К сожалению, а может и нет (не хочу быть судьей), ни одному государству не удалось за всю историю человечества искоренить инакомыслие, в том числе и плохие с точки зрения основной массы населения «привычки». Более того, как только начиналось гонения, а еще того похлеще его искоренение - крах системы был не за горами (это и инквизиция, и борьба с правами меньшинств, и те же сухие законы и т.д.). То бишь к чему я все это, я думаю самый лучший способ борьбы - это просто личное не приятие того, что тебе неприятно. Это конечно очень сложно – жить по человечески там, где не хочется даже просто жить (Кобра, Джон), не то чтобы при этом еще и человеческое лицо сохранять :(, …но другого пути просто наверно нет. Помните самый первый детский опыт, когда ребенок понимает, что есть разница между мальчиками и девочками – и безмерное удивление - как можно быть другим, не таким как, я (мальчик – это здорово, а наоборот – даже страшно подумать как это странно…). Это потом, взрослея и набираясь жизненного ума, культуры и т.д. – мы понимаем, что нет хуже - лучше, мы просто разные – и в том, что разные, тоже есть своя прелесть и своя высшая справедливость – и основная масса людей рады, что они родились именно такими какими родились, но … ведь есть же и другая часть. О том что написал Сергей нужно говорить, и я очень понимаю его. Все мы разные и часто просто антагонисты. Это понятно - среда развития, жизненные ценности, гены, характер, личные обстоятельства – это надо понимать, но понимать обязательно и другое, что даже убив отморозка, ты ему ничего не докажешь – он будет такой какой есть - всегда, и сможет изменить в себе что-то только тогда, когда сам этого захочет… И еще, нам бывает стыдно – не только за себя лично, но и за своих близких, знакомых, когда они делают, что-то не так, как нам бы того хотелось, когда они просто глупо себя ведут, когда их унижают, а они молча терпят, когда они унижают, хотя совсем могли без этого обойтись... Нам очень часто стыдно за наших спортсменов, когда они выступают, так, чтобы лучше просто не выступали совсем, стыдно за наших политиков и чиновников, которые лезут туда, куда уважающий себя человек наверно не полез бы, ибо в нынешней ситуации понятие политик (чиновник) и лицемер - мздоимец – это почти одно и то же, нам стыдно за многое и многое. Об этом надо говорить и чем больше будет именно конструктивной критики, предложений, альтернатив и т.д., тем лучше и качественней будет наше сообщество. Но доводить дело до крайности – (пример - сухой закон или пропаганда алкоголя, чуть ли не с младенческого возраста) – нельзя. Нравиться это кому-то - пожалуйста, живите так, и если это не вредит окружающим, то так тому и быть, но если эта система ценностей начинает мне вредить, мешать или навязываться , а тем паче государством, вот тогда я буду бить, кричать, возмущаться - я не хочу быть такими как вы, даже если вы все остальные - именно ТАКИЕ и в тысячу раз лучше чем я один. Я люблю и ненавижу, То и только То, что я люблю и ненавижу – и не хочу это делать по распоряжению или указке кого-то рядом или сверху. В том, наверно и прелесть демократии, что она не мешает развитию малых социальных групп. Ведь наряду с молодыми наркоманами и лоботрясами у нас формируется и новая, начитанная, грамотная, интеллектуальная молодежь (которая пьет исключительно сок и минеральную воду и знает столько языков, сколько мне не осилить до конца моих дней)- которая получает информацию из различных и совершенно альтернативных источников (не то что мы, или наши родители) и в состоянии определить для себя, что такое хорошо и что такое плохо, … и что наверное самое важное – еще смогут научить нас многому и многому... А на Костю, не обижайся, он ведь с бородой все это написал (чтобы Тиран да не поизмывался ;) – хлебом не корми – дай по косточкам пробежаться) – нельзя пытаться одним волевым давленим решить все проблемы, и уничтожая то, что мы лично не принимаем – не приемлем, презираем, ненавидим – ничего при этом не создав взамен более лучшего и приемлимого для всех - мы сами куем страшное оружие, которое в итоге и будет направленно против нас. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 16.02.2004 в 19:23:28 2stoik: просто прав. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 16.02.2004 в 21:53:46 2SatanClaws: Все правЫ, все крутЫ, все НЕтвари, все такие славные ребята! Ух, как я счастлив! Давайте еще кого-нить обхаем! Вот, я знаю например, такую гадость, которая не в меру пьет пиво за компьютером. и не стыдно этому подонку ни перед пластмассоплавильными (для корпусов) цехами, ни перед разработчиками самых прогрессивных в мире программ, ни перед представителями его профессии, ни перед всей индустрией, которой он, якобы, приносит пользу. Такая скотина, я вам скажу! Могу огласить его имя и давайте ему слать журительные письма, мол, что ж ты так брат? Ок? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 17.02.2004 в 06:49:19 2cha: Quote:
Меня раскололи! И ты Брут (с) Юлий Цезарь :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 17.02.2004 в 21:59:19 2cha: что-то я не догнал после вчерашнего/позавчерашнего/недели назад (с) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 18.02.2004 в 08:27:46 2cha: Сказать честно, я тоже последнее не понял :/. Вот что я имею сказать: это наверное приятно и полезно, в плане разминки мозгов, с известной долей здорового цинизма, вот так вот, иносказательно, убрать зарвавшегося пацана. Сам люблю (правда, в силу врождённой тупости редко получается) и ничего против не имею. Клянусь, даже не огорчился, прочитав твой опус. Правда, немного резануло «Рассказы Нового Человека», но да ладно, необнократно битый своим же салом, принимаю это как должное. Честно, никаких обид. И не стоит ссорится с кем-то из-за чего-то непонятного. Теперь по сабжу: сам пью и другим не запрещаю. Спроси у мелкого, как я с ним по асе пил, я сам не помню. Но начинаешь задумываться, когда аргентинец (нормальный абсолютно пацан), узнав, что я русский, первым делом спрашивает: а правда русские водку стаканами пьют? А ты бутылку за раз выпьешь? Ну что я ему могу на это ответить? Что я вообще алкоголь в чистом виде тяжело переношу? Что я пью только коктейли собственного производства? Не верит. Когда меня не пускают на дискотеку, только потому, что я русский. Потому что какие-то бараны, когда-то, неизвестно за что (почему в россии дерутся на дискотеках?), кому-то тут круто вломили. При чём тут я?!! Я их знать не знаю и знать не хочу! Когда меня не берут на работу, потому, что я русский. Говорят (и, судя по моим родственникам, они абсолютно правы), что у всех выходцев из бывшего союза патологическая тяга к воровству. Типа: "Тащи с работы каждый гвоздь, ты тут хозяин, а не гость", так? Когда девушке приходится сперва долго доказывать, что ты не верблюд. Чтьо ты не только водку жрат и пиво пит умеешь, но и мозги есть (немного, правда после очереди синенькими в башку, осталось :/). Что ты не просто тупое животное, а нормальный человек, с нормальными чуствами. И главное, я могу их всех понять. З.Ы. Ты пойми: людей приглашают сюда, оплачивают проезд, жильё, обучение, выдают достаточные для жизни деньги. что ещё надо?!! Живи спокойно. Они так не могут. Им нужен кураж. Им надо всех и вся согнуть под себя. Они ненавидят эту страну и тех, кто в ней живёт, они их презирают. Но обратно не едет никто. Неблагодарность. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 18.02.2004 в 09:47:36 Вчера опять "минировали" Московский Вокзал... Еле успел проскочить до оцепления - перекрыли все улицы близлежащие и на них скопились жуткие пробки. И всякие *умки норовят вылезти на встречку(вариант: на тротуар, распугав пешеходов) чем еще сильнее ухудшают ситуацию (они ведь крутые, они спешат). Как водится (судя по все еще стоящему утром вокзалу) ничего не нашли. Это в "цивилизованных" странах закладывают бомбу и звонят, а у нас ИЛИ звонят ИЛИ взрывают. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 18.02.2004 в 14:01:10 2butterfly: 2SatanClaws: Щас постараюсь не очень сумбурно, раз уж объяснения требуются. Я эту ветку читал не полностью, т.к. это трудно психологически - попахивает мазохизмом. Но впечатления такие: большинство описанных случаев - констатация уголовных преступлений, общий эмоциональный настрой - ответить тем же. А насилие, как правильно отметил как-то Tailor - прерогатива государства. И законы - тоже прерогатива государства. В наших руках только правила общения. И то, тут действует правило "не менять, а выбирать". Но это тоже - личный выбор. А для того, чтобы насадить свой образ мысли у нас есть только наши дети. Отступление о личном выборе. Многим не нравится, что происходит вокруг. Для тех, кому это не просто игры в потрепаться, есть да выхода: или менять страну, или менять страну©. Я, например, выбрал условно второй вариант. Осознаю, что пока ни одну из стран не могу считать теперь своей. Ни от одной страны в данный момент не могу ничего требовать. В то же время, обязан и соблюдаю закон. Осознаю также, что такой же выбор, как и я сделало много людей, образ мыслей, повадки, манера одеваться, гастрономические пристрастия, половые предпочтения, уровень образования, степень развития вкуса, акцент и пр. мне неприятны. Но мне кажется, что нуна осознавать (и жить так, хотя не всегда получается), что "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого"©. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 18.02.2004 в 14:19:09 Quote:
Не отвечу, а спрошу. Тебя Манеры некоторых людей только ТАМ смутили? Quote:
Правда. И украинцы - тоже. Не все, конечно. А что его и тебя так смутило, что в этом плохого? Quote:
Не думаю, что это обусловлено каким-нибудь законом. По-моему - нарушение прав человека явное. Эх, и это в такой цивилизованной стране, где не дай бог в метро перегаром дыхнуть ! Quote:
Тоже самое. Quote:
Без коментариев. Quote:
Есть масса технологий, чтобы это было ясно и с первого взгляда. Quote:
Здорово: понять (читаю как "одобрить") тех, кто тебя дискриминирует. И найти этой дискриминации оправдание. И виноватых заодно. Quote:
Это я также обещаю откоментировать. Оно того стоит. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 19.02.2004 в 10:08:52 2cha: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем SatanClaws на 19.02.2004 в 21:51:36 2gyv: ИЛИ-ИЛИ, точно... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 21.02.2004 в 01:37:32 2butterfly: Как я понял, твою мысль можно выразить так - Русские, ведите себя в европе прилично, а то нас здесь девушки не любят и на дискатеку не пускают - ТАК? Тебе не хочется быть русским? не будь, будь бюргером, кем хочешь быть тем и буть, и не подумай что быть русским это хлестать водку из горла и громко материться в общественном месте (так же как и то, что быть русским это не значит играть на балалайке танцуя в присядку с медведем или, если кинуться в другую крайность, танцевать лебединое озеро) это стереотип. Плоховоспитанные люди есть везде или это люди для которых рамки "нормального" (читай допустимого, на грани фола) другие. Меня тоже раздражают люди которые мусор в окна кидают, а не в мусоропровод, а когда им на это указываешь, они искренне удивляются, оскорбляются и в драку лезут, как будто я их маму словом обидел. Ну и на счет твоей реакции на парней с бутылкой - сразу в драку лезть, фууу, что про нас, русских, подумать могут ;D надо было подойти к ребятам и вежливо предложить выйти, так как своим поведением они доставляют неудобства мирным гражданам, проезжающим в вагоне. Отказались, стали бычить - есть желаемый тобой повод, извинились вышли или прекратили "антиобщественные" действия - есть повод порадоваться торжеству гуманизма. 2gyv: Не слышал? Поймали подсаненка, что вокзал минировал, стервец три дня ментов напрягал, они разозлились и поймали. Как таких воспитывать? Пороть что ли? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 22.02.2004 в 20:09:27 2arheolog: Ойййй... (сморщился, как будто съел лимон)... Давай я тоже буду знать, что я хотел сказать, ок? А то скажешь прямым текстом, а твою мысль начинают "углУбить и расширить". Ладно (лицо опять вернулось в норму. с оттопыреной губы закапала слюна), вернёмся к нашим баранам. Quote:
Оно мне надо? Я чё Макаренко (Стоик - не обижайся, не ты, другой ;))? Меня просто взбесили люди. Я не собираюсь тут проповедовать, мне это счастье даром не надо. Quote:
Наверное я неправильно выразил свою мысль... Давай так: "когда ТЕБЯ не пускают", "когда ТЕБЯ не берут". Или ЕГО. Вообще любая безличная форма. Кого-то неопределённого не пускают и не берут, ок? У меня с этим, в принципе, проблем нет. Меня даже в России никогда менты не принимали. Наверное дебильный фэйс отпугивал ;). Но, я точно знаю, что на некоторые (точнее на многие) дискотеки не пускают. Для cha поясню: никакого расхождения с духом и буквой закона тут нет. Заведения частные и фэс-контрол вправе решать, кого они не хотят видеть внутри. Quote:
Ойййй ещё раз. Вот давай только не будем на личности переходить, ок? И не надо додумывать за меня мои мысли. Я не настолько туп, чтобы самому с этим не справиться;). 2cha: Quote:
Оно понятно, но почему я их вообще должен применять. Тогда как какому-нибудь "латиносу" (ту археолог: это просто пример, не надо, плз., к нему цепляться) достаточно бросить "жгучий испанский згляд". Утрирую? Конечно. Но доля правды есть. Quote:
Ты просто не понимаешь здешних реалий. Меня никто не дискриминирует. Мне платят неплохие деньги, за то, что я ничего не делаю (типа учусь). Обучение - тоже бесплатное (спешиал ту археолог опять: в данном случае МЕНЯ вновь можно рассматривать, как безличную форму. Точно так же бесплатно обучают и этих уродов. И платят ещё больше чем мне). Что они принесут этой стране? (Господи, что я ей принесу, зачем меня тут держат ещё? Пора в концлагерь и на мыло) Тоже самое, что и первой: н-и-ч-е-г-о. Так могли бы, хоть принять законы того общества, в которое (по своей воле, да ещё и хотели очень) попали. Хотят пить - какие проблемы. Хоть до визга, но у себя дома. Сядь, приготовь закусь и пей себе на хдоровье. Или пей в метро, но пиво. Никто тебя не осудит, при здешнем темпе жизни (привет москвичам;)) не пить - тяжело, свихнуться можно. Но они демонстративно плюют на обычаи и традиции страны, в которой живут. Вот это и б-е-с-и-т. Знаешь что они говорят (они - безличная форма, просто кто-то там что-то там говорит), когда их заставляют учить немецкий? "Нах он нам? Хотят с нами общаться - пусть русский учат". Х-а-м-с-т-в-о. 2Олл: Я вот не врубаюсь, скажите, вы что находите это совершенно нормальным, что человек в 8.20 утра пьёт из горла в метро? Или вам всё-таки что-то другое не понравилось в моём описании? Признайтесь себе. З.Ы. Немного сбивчиво и путано. Бабочка, как всегда пьян и невменяем... :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 22.02.2004 в 21:08:22 Quote:
Ок, начнем с сути и постараемся с нее не соскользнуть. Оговорка: все нижесказанное - только мое личное мнение. В первой твоей тираде меня вот что прикололо. 1. Что ты кого-то осуждал, что вполне нормально, но спорно. Просто, спорно. И не поспорить - грех. 2. Хотел приструнить, на что правов не имеешь ни по каким меркам. Что мною осуждаемо. 3. Не приструнил, хотя грозился, что вполне заслуживает ухмылки. На мой взгляд. 4. Заботился об одних и осуждал других, опираясь лишь на внешние симпатии. Необъективность, продиктованная, жуть даже представить, чем. Второй пост. 1. Навязывание своего отношения к окружающему другим или осуждение этих других за неприятие этого отношения. 2. Поиск виноватых в твоих несчастьях. Все почти. О, вот еще красивая фраза: Но они демонстративно плюют на обычаи и традиции страны, в которой живут. Вот это и б-е-с-и-т. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 23.02.2004 в 00:04:47 2cha: Quote:
Без комментариев. Прав. Quote:
Да ни о ком я не заботился. Я вообще только о себе забочусь :). Quote:
Вполне возможно. Отрицать не буду, постараюсь заглянуть в себя. З.Ы. Нактал ответ на пять листов, но стёр. Давайте закроем тему, ок? Ни к чему этот спор не приведёт, только поссориться можем. А потом Тамбовский всё это дело опять сотрёт. 2arheolog: Ты извини, за то, что я написал. Это я со злости, не подумав. Стёр бы, да не могу :(. Мир, жувачка?:) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 23.02.2004 в 00:19:53 Тамбовский этот форум не модерирует :dandy: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 23.02.2004 в 00:27:17 2Lupus Tambovis: Знаем мы это "не модерирует";). Модерировать - не модерирует, а стереть - сотрёт. А потом забанит, акки сошлёт в концлагерь и там переплавит на Штыри;D. Ладно, я, как всегда по пьяни, напутал всё. Не Тамбовский, а Аннемыд. Всё равно всех забанят:). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 23.02.2004 в 00:35:51 Никто не выйдет отсюда живым... (с) Моррисон :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 23.02.2004 в 00:47:57 2butterfly: Quote:
Ну что тут сказать? >:( извини... Я тебя не понимаю, зачем заходил? что хотел? (с) кто-то Quote:
да без проблем :) ты сказал, надеюсь тебе стало легче (если было тяжело). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 23.02.2004 в 14:27:09 Quote:
:Rzhach: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 23.02.2004 в 14:29:55 Quote:
5! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 24.02.2004 в 19:09:58 2butterfly: Quote:
Это возмутительно! Я вот в 8.20 пью только портвейн. А водку только после 9 утра. Шутка. После 10. Но только по выходным. С друзьями еще иногда... По выходным тоже иногда... А потом мы с друзьями идем кататся на электричках, троллейбусах, трамваях и рикшах. :-) Quote:
Это как то не вяжется со всем предыдущим революционным задором. Но наверное я опять чего то не понял :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 25.02.2004 в 00:05:50 2rudm: вот и я о том же самом | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 25.02.2004 в 00:57:28 Оййй... Народ, вам поспорить просто хочется? Знаете же, что ни к чему это не приведёт... Хорошо: Дим, скажи, где в моих постах ты заметил т.н. "революционный задор"? Я чё, похож на комсомольца Павку Корчагина, живущего светлыми идеалами? Я глубоко меркантильная в своей сущности личность. Меня возмутило не сам факт того, что эти уроды водку жрали, а то, что они тем самым наводили тень на мой плетень. Да, я считаю прямое насилие самым эффективным способом решения любой проблемы. Нет, я не считаю себя в праве это насилие к кому-нибудь, кроме себя, применять. Это, как совершенно справедливо заметили наши старшие товарищи, прерогатива государства. Да, я просто человек и ничто человеческое мне не чуждо и мои мысли зачастую расходяися с моими поступками (и наоборот). Да, я взбесился именно по причине того, что их действия напрямую меня касаются. Но! Это не моё дело, пусть этим полиция или соц. службы занимаются. Да, я рад, что сдержался (раньше, в силу юного возраста часто не сдерживался, что сейчас считаю глупым - людей насилием не переделаешь). 2arheolog: Теперь, Андрюха, тебя препарирую:), не сильно обижайся, плз. Вот для чего ты пост этот вообще написал, а? Вот это вот: Quote:
Ты, наверняка, всё про знаешь меня - ТАК? И что меня девушки не любят, и про дискотеку и вообще... Quote:
Ну вааще шедевр. Ну Атец, просто. Вот спасибо, уму-разуму научил, чё б я без тебя делал. Вроде не маленький уже, а всё тянет других жизни учить. Помоги материально лучше;). Quote:
Ну спасибо, разрешил, наконец-то. Фуу, аж с сердца камень упал. Бу кем хочу, а то раньше не решался никак. И когда подумать о русских захочу тебе отпишусь, спрошу про сегодняшнюю генеральную линию партии. Торжественно клянусь. Ну и последнее: зачем я вообще написал сюда? А ты Дим скажи мне, зачем ты эту ветку открыл, а? Зачем ты написал первую мессагу? Или, может там была реальная такая "тварь", а тут не очень? Можно было просто сказать: глупо. Или как это Тираныч сделал. Но обязательно же найдётся кто-то, кто больше тебя знает и дольше прожил. Это устаёт меня капитально. И чё вы сейчас вообще от меня ждёте? Что я голову пеплом посыплю и скажу: простите меня, я искренне раскаялся? Нет. Моя позиция останется прежней (точно так же как и у всех остальных участников беседы). Своим рассказом я не ставил цели пропогандировать какие-то идеи, мне это наф не надо. Просто случай из жизни, который меня возмутил. Я же извинился, попросил: давайте закроем тему. З.Ы. А теперь давайте, каждый кто хочет кинет в меня по камню, в качестве последнего слова в споре (типа там: кретин, дойче швайн или минусик мона поставить;)) и забудем об етом, как о страшном сне. Но, прошу, так, чтобы мне не надо было ничего писать в ответ. Если Аннемд весь спор сотрёт - буду искренне признателен. Никакой смысловой нагрузки он не несёт. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 25.02.2004 в 01:31:47 2butterfly: посторить ::), да я тут вообще похоже работаю в стиле - а Баба Яга против - Quote:
неее это я про себя, извини что к тебе применил :D а вообще то ты сам это написал Quote:
с первой же пенсии, а еще лучше возвращайся здесь ченить организуем на пару, ты что умеешь делать? quote]не сильно обижайся, плз. [/quote] да я не обижаюсь, ты на меня тож зла не держи этот мой пост сплошная шутка ;D ок? а вообще никто никого переубеждать не собирался, кроме меня 8) не бей ты себя ушами по щекам в каждом посте, как говорит великий Кобра - мы лучше чем на самом деле :) всех люблю, некоторых целую ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 25.02.2004 в 14:36:41 Ну вот, стоило отлучиться, а тут уже помирились. Глаз да глаз за вами нужен! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 25.02.2004 в 15:34:47 2butterfly: Quote:
Совсем не хочется. Потому что ни к чему это и вправду не приведет. :-) Quote:
Это такой секретный хумор полностью оценить который способны лишь порядка 30 человек на весь безграничный тырнет, а на этом форуме всего один кроме меня :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 27.02.2004 в 01:13:13 2arheolog, 2rudm: Ну давайте тогда считать, что я просто не понял юмора и завёлся на ровном месте;). Посему считаю наш небольшой конфликтик исчерпаным:P. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 25.03.2004 в 06:18:42 http://www.newsru.com/russia/24mar2004/snowboardists.html | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем OldGold на 25.03.2004 в 08:35:16 Другой факт. Когда погиб "Курск" выяснилось, что уникальные спасательные подводные лодки были списаны и практически уничтожены. Виновные не наказаны. Без комментариев. А что касается ссылки приведённой VVA, то я считаю, что если при расследовании выявятся факты халатности или злого умысла, то виновных надо казнить. Я "за" смертную казнь! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Blacksilk на 25.03.2004 в 10:08:52 2OldGold: Думаешь, поможет? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем OldGold на 25.03.2004 в 11:11:44 Вряд ли, к сожалению! Но просто страшно, что из за чей-то халатности гибнут люди. Как с этим боротся? Не знаю! Если у человека нет ответственности, то должен быть страх. Полное ИМХО. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Blacksilk на 25.03.2004 в 13:02:29 2OldGold: Такие вот местами уродские зверушки хомо сапиенс :( ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 25.03.2004 в 14:32:46 2OldGold: Quote:
Ой, какие ты страшные вещи пишешь... Ведь все это и мы, и другие народы уже проходили... И всем известно, чем такое кончается... А если кто-то безответственный и боязливый решит, что безответственный и боязливый не он, а ты? Что тогда? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Пере-недо-забанненый на 25.03.2004 в 16:26:24 2Tailor: Местами их назоут Хомо Сапиенс :( >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 15.04.2004 в 08:18:18 Вот хочу сделать дополнение о тварях. :-) Какая то подлюка сперла у нас болгарку. Поубывав бы. (с) Поймаю, отрежу энтой самой болгаркой уши, яйца и прочие лишние детали. :-) В лучших традициях гуманизма вообщем. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 15.04.2004 в 14:46:16 Quote:
Нда, это похуже спамеров... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 15.04.2004 в 15:36:32 2cha: и Рудм: Quote:
Откройте секрет: что такое "болгарка"? Я так понимаю, что это не женщина из Болгарии? Хотя, ее тоже можно, конечно, спереть... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем OldGold на 15.04.2004 в 16:48:25 Электрическая отрезная машинка. Режущая часть - диск. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 15.04.2004 в 16:50:32 2OldGold: А почему "болгаркой"-то называется? Made in Bulgaria? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 15.04.2004 в 16:54:55 2Tailor: Болгаркой в России, называют электроинструмент с абразивным диском, предназначенным для распилки и шлифовки: металла, камня, затвердевшего бетона и т.д. По всей видимости, данный девайс получил своё название благодаря тому, что был изобретён в Болгарии либо от туда шли первые поставки этого инструмента в СССР. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 17.04.2004 в 00:11:51 2Tessa: Quote:
Просто не сталкивалась | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 17.04.2004 в 13:41:52 2arheolog: Quote:
И не приведи Бог столкнуться!http://smilies.ru-board.com/sm/Voskl1.gif | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 17.04.2004 в 16:02:15 2Tailor: Quote:
По правильному этот девайс называется "угловая шлифовальная машина" вроде бы. Я в терминологи не силен. Quote:
Я сам неоднокартно задвался таким вопросом. И даже доставал коллег и строителей. Но вразумительного ответа не получил. "Болгарка и есть болгарка, че привязался". Скоре всего VVA прав. 2Arabesgue: Quote:
Это да. :-) Пальцы отлетят на счет раз. :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 18.04.2004 в 00:02:52 2Arabesgue: Quote:
Я ж не в прямом смысле ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 20.04.2004 в 10:48:35 Из интернета в подтверждение версии ВладимВладимыча: "...Начиналось все с наждачных кругов "Вулканит" коими резались металлические детали. Они были просто тонкими наждачными кругами и легко ломались при малейшей боковой нагрузке. Название "Болгарка" возникло потому что армированые отрезные круги по буржуинской лицензии для всех стран социалистического содружества делались в Болгарии, они были намного более устойчивы к боковым нагрузкам и были широко распространены в у нас в период развитого социализма. Отсюда и пошло название "Болгарка"..." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 20.04.2004 в 17:53:30 2Viking: Все! Я завтра на работе усих ошеломлю :-) Скажу: Вот не знаете вы гады отчего пошла есзмь болгарка? А я вам сейчасм расскажу! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 22.04.2004 в 21:23:17 Точно, Влад прав. У моего отца, сколько себя помню, была такая штуковина, - он ее называл не иначе, как "Шлифмашинка". Противный визг и не менее противный запах. А на дисках было написано что-то вроде "Булгар". Забыл уже. Так что понятно, откуда название. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 28.04.2004 в 00:08:06 Сообщение из форума неофициального сайта моей альма-матер от 20 апреля напечатано целиком как было. "Сегодня на дворцовой площади видел такую картину... Человек 15 довольно взрослых ребят бегут за 4 скинхедами (2 пацана и 2 девчонки - либо старшеклассники, либо студенты младших курсов, либо просто малолетние балбесы). Догнали естественно... схватили их и потащили к машине... Сразу же на скоростях подруливает машина (типа маршрутки) с надписью "СОЦИАЛЬНЫЙ ПАТРУЛЬ" и тут начинается.. эх... Из этой тачки еще выходит несколько крепких ребят. Одного скина кидают в тачку.. и начинают его там.. если кулmтурно выражаться БИТЬ не по-детски (хотя тут подойдет крепкое словцо.. но ладно, цензура Другого пацана руки за голову и к машине.. вроде ему тока печень отбили и все.. а с девчонками не знаю что.. вроде их сильно не трогали. Вот такая история. Было это все прямо на дворцовой. Социальный патруль - что это? кто-нибудь знает? На машине было написано, что это городская соцслужба направленная на борьбу с наркоманией, хулиганством и т.п. Но странные у них какие-то методы, не спорю конечно, может тех пацанов и за дело." Чесно сказать, я немного в прострации оказался после прочтения... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 28.04.2004 в 00:56:40 2Tessa: Quote:
Если ты про того таджтка и его 9-летнюю дочку (убили только девочку), то парни против них ничего не имели, это было заказное избиение. А девочку нечаянно завалили. Таджик этот держал нарко-сеть и очень мешал другим. В эту сеть были активно вовлечены его дети. В России ведь как: до 15 лет ребёнок ненаказуем, что бы он не совершил. Вот мужик этим активно и пользовался, чем и заслужил негативное отношение со стороны диаспоры. Да и мешал кому-то сильно (типа: наварился сам, отойди, дай и другим к источнику припасть). Вот его другой таджик и заказал припугнуть. А исполнители перестарались: "за такие деньги достаточно назвать подъезд" (с). Так что не всё тут чёрно-бело в этой истории :/. И про детей я бы не стал столь однозначно. Среди самых маленьких попадаются такие отморозки - мама не горюй. Запомнилась банда годах в 80-85-х на дальнем востоке. Прутами и кирпичами забивали людей. Просто ради прикола, даже деньги не брали. От 6 до 12 лет. Помнится человек с десяток завалить успели, прежде чем менты на них подумали. "Это не дети, это мутанты" (с). К чему я это? Да всё к тому же: не всё так чёрно-бело в этой жизни и иногда скин может заслужить больше сочуствия, чем маленькая таджикская девочка:(. З.Ы. Хотя скинов ненавижу. Как и негров. Шутка, конечно:). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 28.04.2004 в 00:22:54 2Tessa: Где-то тут http://www.newsru.com/crime была официальная ментовская версия, которую я и озвучил. Я ей больше верю, чем истерикам с заламыванием ручонок, которые устраивают журналюги. Мож я в этом и не прав. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 02.05.2004 в 12:19:27 Какие-то твари обрезали вороне крылья и хвост... Мы принесли её домой, - она вначале немного дичилась, а сейчас вполне освоилась и даже пытается строить кота и собаку :D Так, что вЫходить мы её выходим, а вот, что дальше делать? В члены семьи? - дык у нас и так уже достаточно! Я-то думала, отвезти её на дачу и там выпустить на волю, но, говорят, что городская ворона не сможет жить зимой в полупустом посёлке, окружённом лесом... Кто-нить знает, правда ли это? Или что же - снова во двор? :-/ | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 02.05.2004 в 12:30:33 2Arabesgue: Это тебе не замуж: взяла - пусть теперь живет! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 02.05.2004 в 12:35:46 2cha: Дык для того и взяла, чтоб - жила, но - не у меня ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.05.2004 в 12:47:46 Quote:
У меня одна такая достроилась... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 02.05.2004 в 16:57:37 2Мелкий Бес: Quote:
Даже боюсь спрашивать, - что Вы с ней сделали!... с вашими-то возможностями... (Однако, у меня такой ощущь, что речь идёт не о вороне ;)) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 02.05.2004 в 17:05:11 2Tessa: Не, ну, если кошку-собаку берёшь/подбираешь, то, однозначно, - на всю оставшуюся жизнь, (его или свою), потому, как существа домашние, для них жизнь в доме - норма, а ворона - всё ровно наобот, существо уличное, для неё жизнь в доме - неволя, посему, - подобрали, подкормили, "поставили на крыло" и - гуляй! Перед котом и собакой я в ответе, за то, что приручила, :) а перед вороной - у меня никаких долгов нет. вроде бы - нет... :idontnow: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.05.2004 в 17:14:22 Quote:
Не я. Кот. Он шутить не любит. Пришлось отдать другу. Ворону, разумеется. А теперь серьезно. Да, ворона птица дикая. Но. Не факт что она сможет летать. Когда выздоровеет. И без сомнений она привыкнет к людям. Привыкнет к теплу... Потеряет устойчивость к среде в которой она выросла. Так что все же мы в ответе за тех кого приручили. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 02.05.2004 в 17:26:30 2Мелкий Бес: Выходит, я попала... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 02.05.2004 в 17:48:08 2Arabesgue: Ничего, полгода наблюдения за тобой (точнее, за твоим серфингом по И-нету) - и она разговаривать начнет ::) (надеюсь, не матом) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.05.2004 в 19:46:38 2Arabesgue: Выходит попала... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем COBRA на 03.05.2004 в 00:32:43 Ворона - это круто :) У нас был грач. Пацаны подбили птенца из рогатки - перебили одну из лап. Я взял его домой. Выходили, но так на одной лапе всю жизнь и прыгал. Прозвали "Сильвер". :) Умная птица, но мясо любила сырое... У-ух! Сейчас вспоминаю с теплотой... Года три у нас прожил Сильвер, потом улетел куда-то. Это вам не голуби. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 03.05.2004 в 13:52:17 2Просто БОТ: Quote:
А с чего бы это?! Я по инету, в основном, молча шарюсь :) Quote:
не надейся, а будь абсолютно уверен, - я для младших - пример исключительно положительный. ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 03.05.2004 в 14:01:34 2Tessa: Quote:
Хех... Боюсь, что и мы... И не хочу этого! Довольно уже у меня привязанностей и обязательств... Quote:
Похоже, что это правда, наша Клара ( вот! уже и имя собственное заимела!), девочка очень умная и сообразительная, уже определила, кто в доме хозяин и явно претендует на второе место :D 2COBRA: Quote:
Может, и Клара... ( вздыхая... с надеждой), тока - пораньше бы... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 04.05.2004 в 20:08:24 on 05/03/04 в 15:00:34, Arabesgue wrote:
Зря вы так.... :-/ | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 06.05.2004 в 12:51:37 2Просто БОТ: Quote:
Однако... звучит, как упрёк... А, вот, картинка с натуры, - Раннее утро, солнышко, зелёные листочки, травка и всё такое :) по тропинке меж кустами важно шагает наша ворона, около неё, - то наскакивая сбоку, то забегая вперёд и, припав на передние лапы, с весёлым гавом преграждая ей дорогу, - резвится наш пёс... а из окна ( мы на третьем этаже), за всем этим лениво, но благосклонно наблюдает наш кошак... Так что - вороне живётся весьма неплохо ;) Ну, а, (когда сможет), захочет улететь, - пусть! вольному - воля! всё же, помимо радостей, проблем с ней немало... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 06.05.2004 в 21:57:20 2Arabesgue: Именно упрек... Quote:
А вот это значительно лучше | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 07.05.2004 в 12:56:13 2Просто БОТ: Quote:
А, знаешь что, - давай, я тебе ворону - подарю! ::) Ну, хорошая же такая ворона, умная и красивая! Ты будешь к ней внимательным и заботливым, (типа, обязательное условие!), и, кроме того, - нечасто, а так, время от времени, рассказывать мне, что там у вас происходит, а я - выражать своё одобрямс/не одобрямс, ок? :) Как тебе такое предложение? ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 07.05.2004 в 21:18:01 2Arabesgue: Если ворона такая, как ты описываешь - то без проблем (с моей стороны). Абсолютно серьезно (говорят, в DHL можно переслать и клетку с животным - надо будет уточнить). Надеюсь, она мою кошку не загрызет. В смысле, заклюет :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 07.05.2004 в 22:16:32 Ох и нафлудили, и всё из-за одной птички :-) 2Arabesgue: Жила у меня ворона. Крыло ей подбили. Кота строила почём зря. Оклемалась, её и выпустили. Летает толстая и красивая, чего и вам желает. Случай не единичный, так что не делай проблемы из пустого. Если привыкнет - тем лучше, будет в гости прилетать. Привыкнет то она не к людям вообще, а к данным конкретным индивидам. Лечи птичку и не заморачивайся :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 08.05.2004 в 11:14:04 2Просто БОТ: Quote:
Она - гораздо лучче! Она такая замечательная ворона! :D когда я сказала дома, что есть реальная возможность отдать её, мои домашние та-а-ак завозражали!, типа, - да пёс и кот уже с нею подружились! - да просто ни за што!!! - да они от меня ТАКОГО не ожидали! :o Так, что, большое тебе спасибо за добрые намерения и... как бы это сказать, чтоб не очень пафосно... ну, в общем... - я тебя уважаю. 2John: Quote:
Ты - неправ! Не флудили, а советовались :P Quote:
И твой опыт учту. :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 09.05.2004 в 17:22:54 2Arabesgue: ::) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 20.05.2004 в 17:52:03 Дети, мать их. Цветы жизни, блин. Уроды моральные это вот кто. Колония по ним плачет да ремень. Недавно слышу, бабки какие то орут во дворе. Вылажу из окна, пара гаденышей лет 10 ловит кошака и дубасит его камнями. Хорошо что был не во дворе, а то пришлось бы потом сидеть за них... А так просто сказал "еще раз я вас сучата здесь увижу - утоплю в деревянном сортире". И ведь утопил бы... Вот кто из этих гнид вырастет? Строить и пачакми на заводы - может хоть какая то польза будет от этих человекпоподобных существ. Или сразу на органы? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 21.05.2004 в 00:35:27 Это не дети, это мутанты. Не знаю какой смайл поставить.... наверно все же :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem на 21.05.2004 в 15:12:25 ДляTessa: 10 лет - это уже перебор, знаешь ли, если они в этом возрасте такие, то дальше будет хуже. Исключения, канечна бывають,, но редко :( Дляarheolog: Вощем то верно :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Который oMEN на 22.05.2004 в 16:26:16 2Arabesgue: 2Мелкий Бес: 2Tessa: Простите, но это в тему этой ветки? Какие мы все... subj ??? :o ;D "Вы кошек не любите? Да Вы их просто готовить не умеете" (с). Если кого обидел, то иськьюзьмуа :( Но все равно мне смешно.. 2Arabesgue: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Который oMEN на 22.05.2004 в 16:30:22 2Tessa: Quote:
Слова моего бывшего коллеги/знакомого: "Чем больше я общаюсь с людьми, тем больше меня тянет к собакам"(С) д. Жора. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 23.05.2004 в 00:11:38 2Который oMEN: Слова пренадлежат некоему типу по фамилии Шикльгрубер. Но тем не менее, сказано хорошо :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem на 24.05.2004 в 11:05:57 2John: Ага, ему самому. "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак" | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Который oMEN на 24.05.2004 в 18:25:32 Хороший, плохой.. Главное - у кого ружжо! Здесь тоже самое.. Важен сам факт! А собачники меня поймут. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем BeerMan на 25.05.2004 в 15:33:33 2 АLL: В пятницу 21 мая 2004 года некий гражданин Великобритании, проживающий в Лондоне, прилюдно застрелил своего коккер-спаниэля. Арестовавшим его полицейским он объяснил, что увидел, как его Джекки (так звали собаку) сношается с собакой мужского пола, а так как он ненавидит гомосексуалистов, ему не оставалось ничего иного кроме как застрелить своего бывшего любимца. З.Ы. это к вопросу о ружже. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 25.05.2004 в 18:12:45 Скорее это к вопросу о шизофрении :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 30.05.2004 в 05:51:43 2Tessa: Да уж. Открыл ветвь-думал о домашних живностях, а вышло - о 2ногих извергах. Свернули-таки на зверьё. Я вот попытаюсь оба направления обмыслить... Был у нас в моем детстве кот, появился в мои 12 лет(1980 год). Я его любил, но бывало-лупил(не то чтобы сильно, не часто, только руками и уж не кулаком, но и не всегда слегка), часто зря(срывал свои переживания какие-то, наверно), так потом так стыдно самого себя бывало, что безответную живность обидел, что все реже и реже это происходило, и лет с 16-ти на нет сошло. А кот меня прощал, часа через 2 снова рядом терся и мурчал, и от этого еще больше меня с себя тошнило. А когда другие на улице живность истязали, в драку бросался, в мужика взрослого(которого явно побить не смог бы тогда) камнем запустил(попал в ключицу) и штакетину с гвоздями ржавыми на конце схватил на всякий-так мужик выругался, но почему-то ушел... Такая вот саморегуляция поведения... А кот был почти как собака, только команды не выполнял, скучал, когда меня дома подолгу не было(родные рассказывали...), а уж как встречал-разве что не облизывал при встрече. Прожил со мной 18 лет, помер у меня на руках(буквально), и я обрыдался по нему, как никогда и ни по кому в жизни(и по сию пору...). Счас, пока я набиваю этот пост, другой кот(той же серо-буро-полосатой масти и такой же воротникастый-штанастый сибиряк-мышкун) лежит на столе у мышьего ковра и трется об правый локоть своей ушастой головой. И его жизнь можно назвать почти райской :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 30.05.2004 в 15:46:26 2rudm: А это сам нынешний кот, Мурзик II-й, валяется на полу и оставляет шерсть... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 01.06.2004 в 14:13:28 2LDV: Прикольная зверюга. :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 02.06.2004 в 19:20:42 2LDV: А что у него один глаз блестит голубоватым, а другой - фиолетовым??? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 06.06.2004 в 04:32:21 2Просто БОТ: Та Бог знает, преломление-отражение от вспышки наверно разное... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 06.06.2004 в 04:35:48 Разумеется, рассказ о котах не полон без фото Мурзика I-го(и как я сразу недопер...) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 06.06.2004 в 22:33:01 2Просто БОТ: У кошек, в отличии от людей, довольно распространено, что глаза разного цвета, будет сервак нормально фотки цеплять, представлю одного такого усатого. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 10.06.2004 в 22:48:49 Вот кота я обещал [attach] | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 11.06.2004 в 17:23:24 2arheolog: Даа, физия у него в фас, отражением с угла и не объяснишь, явно разные глаза. У моего они все-таки одинаковые. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Комар на 16.06.2004 в 20:55:49 Давайте-ка я вам всё равно испорчу тему про котов :) и вернусь к сабжу. Недавно поехала мать в Краснодар на УЗИ (что-то там у неё то ли с сердцем, то ли почками). Просветили. Тут налетает на неё врач и говорит "Да у вас в желчном пузыре сплошные каменоломни! Пузырь нужно удалять. Нужна срочная операция, вы уже опаздываете, это может окончиться лет. исходом..." тра-ля-ля, тра-ля-ля, всё прочее, и сказал вдобавок, что операция платная, и сделать её можно у нас. Вообщем, такого наговорили, что вышла из больницы с таким видом, будто с того света вернулась... Приезжает назад, домой (да, операции не было). Идёт в местную больницу, разговаривает с хирургом, "так и так". Он - "А у вас боли были?" "нет" - мама отвечает. Дальше посмотрел всё, что ей выдали в больнице... и сидит, ржёт ::) "Раз у вас ничего не болит, то операция совсем не обязательна, даже не нужна, удалять желчный пузырь с камнями надо, но ничего, кроме боли он не сделает..." и т. п. Мдя... вот ведь твари - краснодарские врачи. Доведут человека до инфаркта, лишь бы денег содрать... И дело тут вовсе не в финансах - просто видели бы вы мамино лицо, когда она выходила из больницы. :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем BeerMan на 17.06.2004 в 07:27:12 2Комар: 2Tessa: Зря, вы так ребята. Лучче перебздеть, чем недобздеть. У меня, вот матери, на все ее жалобы врач отвечал, это у вас климакс и все. А когда, ушел в отпуск, врач его заменивший отправил мать на УЗИ, оказалось рак. Было уже поздно. Через полгода мать умерла. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 17.06.2004 в 09:10:59 Quote:
(не знаю куда - но не в хумор же) И вообще - иогда такие перлы встречаются. Банк. Дает кредит, допустим, 20 тысяч USD. Для этого надо внести 5 тысяч на счет, а через 20 дней говорят, что надо привести еще 3х поручителей, которые вложат по 5 тысяч. Лохотрон - это еще полбеды, но теперь клиентам этого "банка" не получить назад деньги до окончания срока вклада (договор подписан на вклад, а кредит - это уже другой договор). Все было бы смешно, если бы этим людям не нужен был кредит на что-то(жилье, например). Названия "банка" не знаю - история дошла через н-ные руки. Но, похоже, питерская шаражка. Так что внимательней читайте договор чтобы не попасться к подобным... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 18.06.2004 в 21:35:27 Киркоров нахамил журналистке. Статья (http://www.compromat.ru/main/show/kirkorovham.htm) Ролик (http://www.compromat.ru/main/show/image/kirkorov4mb.avi) Еще пару статей на тему: http://www.utro.ru/articles/2004/06/11/317924.shtml http://www.utro.ru/articles/2004/06/16/319202.shtml Что вы думаете по этому поводу? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 18.06.2004 в 21:45:14 2Мелкий Бес: Мне никогда не нравился Киркоров как певец. Да и как человек - манера по-хамски общаться для него обычная (в те редкие моменты, когда имею честь лицезреть его по телевизору). Так что ничего удивительно. Абсолютно аналогичное отношение к солисту(?) группы Дюна. Мне они никогда не нравились (ну, приколисты. На уровне самодеятельности), а после того как кто-то из них заявил кому-то, кто сказал что ихняя жена Сенчукова ничуть не певица "вот в Люберцах (Солнцево?) приедешь - мы тебе.... ну и т.д." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.06.2004 в 00:32:01 2gyv: Ну допустим мне Филя тожек не нравится, но должны же быть какие то рамки что ли? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 19.06.2004 в 10:10:08 2Мелкий Бес: Black PR | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Arabesgue на 19.06.2004 в 13:45:52 2Tessa: Я думаю, это оттого, что мы живём в неправовом государстве. Даже если бы твоя подруга предъявила врачу иск на круглую сумму за причинённые моральный вред, (переживания, приведшие к болезни) и материальный ущерб, (расходы на лечение), даже если бы родственники погибшего знакомого в судебном порядке обвинили врача в профнепригодности, то... то, к сожалению, они ничего бы не добились, они ничего не смогли бы доказать, ибо, полный абзац у нас не только в медицине, но и в правовой системе тоже. Вот и процветают повсеместно - безнаказанность и безответственность... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 19.06.2004 в 17:45:25 2Мелкий Бес: Это с твоей(моей) точки зрения. С его - нет. Он - звезда! Ему все можно. Даже если его оштрафуютэто даст ему только повод говорить о несправедливости к творческим людям. Перефразируя крылатую фразу "Филю каждый может обидеть". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 20.06.2004 в 01:10:53 Пи....раЗ он и есть Пи.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 23.06.2004 в 01:15:20 2arheolog: Да нее... ФБК м.б. и п...ст или bisex, но сие не в тему(если только это не эмоциональная оценка). 8) Хамло он просто трамвайное, зощенковский персонаж. Классическое зазнайство, настоенное на хамстве( И вопрос-то Ирина эта задала ему невинный и корректно...). Есть еще народный термин, счас он несет уголовный смысл, а раньше в просторечии означал ассоциацию характера или поведения с вонючим и бодливо-задиристым самцом мелкого копытно-рогатого домашнего скота. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 23.06.2004 в 01:32:48 2LDV: Ну и я не в биологическом смысле это говорил, а в эмоциональном, ;) ну ты меня понял. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 23.06.2004 в 12:10:35 2arheolog: 2LDV: Меня что ли обсуждаете? :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 23.06.2004 в 14:51:53 2rudm: ФБК-это Бедросович. А вот насчет Вашей бодливой задиристости, запаха и ... прочего - не осведомлен. ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 24.06.2004 в 00:05:48 2rudm: Как ты мог такое подумать >:( ай яй яй ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 24.06.2004 в 09:42:29 2LDV: 2arheolog: он уже и в Штатх отличился, правда чуть-чуть на кулак не нарвался ;). Выложу всю статью здесь, чтобы всем все было понятно и не было никаких подтекстов :). "Филипп Киркоров на гастролях в Америке вновь проявил свою хулиганскую натуру. На гала-концерте лауреатов "Золотого граммофона", который прошел в Нью-Йорке, наш всенародный Зайка оскорблял высоких гостей и нес такую ерунду, что русскоязычная часть аудитории просто затыкала уши. Концерт прошел 11 июня, накануне Дня независимости России и в рамках недели русских эмигрантов "Наше наследие". Все отечественные звезды - Smash!!, "Блестящие", Анастасия Стоцкая, просто Анастасия, Кристина Орбакайте, Валерий Меладзе - вели себя самым лучшим образом. Кроме Филиппа. Может быть, потому, что его фамилии не было в списке лауреатов? Может быть, потому, что в его творчестве действительно стало слишком много ремейков? В мюзик-холле Радио-Сити, где когда-то пели Фрэнк Синатра, Rolling Stones и Рэй Чарлз, наш звездун устроил пошлейшую клоунаду, которую на родине ни за что не пустили бы ни на один телеканал. Взяв в руки муляж граммофона, который в шутку вручали участникам концерта, он сказал: "Ну что за дешевка!" Знаменитая доктор Рут Вестхаймер, бывшая узница Холокоста, создавшая целое направление в медицине, вышла, чтобы поздравить группу "Чай вдвоем". Пожилая женщина не смогла сама подняться на сцену, и ее поддерживали двое мужчин. А Филипп орал: "Эй, ты, держись поближе к этим двум самцам, они тебе помогут!" Потом "великий" оскорбил еще одного представителя еврейской нации. Произнося имя известного ювелира Jacob the Jeweller, он многозначительно запнулся в середине слова и изрек: "Jacob the Jew... the Jew... well..." (Jew, как известно, означает "еврей"). В следующем инциденте от злословия Фили пострадал сенатор США Чак Шумер. Он тоже вышел на сцену, чтобы поприветствовать собравшихся. Пока политик распространялся на тему вклада иммигрантов в культуру Америки, Филипп, не обращая на него никакого внимания, обсуждал достоинства какой-то девушки: "Вы посмотрите, какая длинноногая телка. Как она ходит! Как будто не видит, что я ее уже хочу..." Законодатель, который, к счастью, не знает русского, поначалу думал, что это перевод - пока не заметил смех в зале. Помимо этого, Киркоров прошелся по поводу телекомпании RTVi, которая показала всей России, как он ругает матом журналистку Ирину Ароян, хвастался своим костюмом, но практически ничего не сказал про сам концерт и не дал сказать другим. Андрей Данилко (он же Верка Сердючка), который вел мероприятие вместе с Филиппом, изо всех сил пытался исправить положение. Но заткнуть немытый рот Звизде, как эту персону теперь называют в Рунете, удалось только братьям Кличко. Когда Виталий сказал: "Это что, твой сольный концерт? Отдохни!", Филипп унялся. Хотя напоследок отмочил театральную сцену: упал перед боксерами на колени и взмолился: "Ой, простите, вы – единственные, кого я боюсь..." А зря. Филе есть кого бояться. Напомним, журналистка Ирина Ароян, которую он обматерил на пресс-конференции в Ростове, собирается подать в суд по статье о публичном оскорблении. А это, господа присяжные заседатели, Уголовный кодекс, штраф и год исправительных работ. Здесь можно прочитать интервью самой Ирины Ароян, в котором она подробно описывает, что она спросила у Киркорова и с чего именно "завелась" Звизда. http://echorostova.ru/interview/78.html " | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 24.06.2004 в 17:52:01 2Tessa, Stoik: Может, парню(или кто он там) давно в дурдом пора на обследование? В смысле ФБК, не rudmу же. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 24.06.2004 в 18:09:01 2LDV: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 24.06.2004 в 20:53:43 Звезданутая болезнь в худшем проявлении. "Сайт киркоров нет - грандиозная акция. Добавь свой адрес своими руками в спам-базу!" | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 25.06.2004 в 10:35:51 2gyv: а вот еще про зайку "Пугачева встанет грудью на защиту Киркорова Скандал вокруг хамского поведения г-на Киркорова на печально знаменитой пресс-конференции в Ростове набирает обороты. Наш бравый герой наконец счел нужным встретиться со своей жертвой: это должно произойти в рамках записи ток-шоу Светланы Сорокиной "Основной инстинкт". Правда, певец будет присутствовать в студии виртуально, посредством телемоста, поскольку в настоящее время продолжает свои гастроли на родине предков, в Болгарии. Однако в обсуждении ситуации с имевшим место оскорблением и применением физического насилия в отношении Ирины Ароян должны принять участие защитники "звИзды" - его любимая жена Алла Пугачева и коллега по певческому цеху Иосиф Кобзон. На стороне журналистки выступят ее московские коллеги и главный редактор челябинского телецентра "Восточный экспресс" Александр Юрин. Последний был приглашен по просьбе самой Ирины. Чем закончатся словесные баталии участников ток-шоу, можно будет наблюдать в эфире ОРТ. Ну а пока сотрудница "Газеты Дона" и ее адвокат Валерий Ратычев готовятся к первому слушанию дела о публичном оскорблении в суде Ростова. Напомним, оно должно состояться 29 июня, и, по словам защитника, Киркорову уже направлена соответствующая повестка. Кстати, есть все основания полагать, что на этот раз "тазик" так легко не отделается. Помимо разбирательства по делу об оскорблении женщины ему светит еще и обвинение в разжигании межнациональной розни и ксенофобии. Все дело в том, что на защиту поруганной чести девушки в розовой кофточке встали представители московского Бюро по правам человека и российской секции Международного общества прав человека. По мнению правозащитников, хамоватый "зайка" не только унизил достоинство журналистки, но и попытался подчеркнуть в негативном плане ее национальную идентичность, передразнив речевой акцент И.Ароян и добавив: "Научитесь говорить сначала по-русски". В своем заявлении, посвященном данному вопросу, московское Бюро по правам человека и российская секция Международного общества прав человека подчеркивают, что считают недопустимыми действия или высказывания любых публично известных людей, в том числе и эстрадных звезд, направленные на разжигание национальной розни или неприязни, возбуждение ксенофобских настроений." взято здесь http://www.utro.ru/articles/2004/06/24/322618.shtml Думаю, кровушки звездуну еще хорошо попортят... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 25.06.2004 в 21:06:31 Сегодня шла передача с Сорокиной. Мне не понравилось, хотя смотрел 3 минуты в полглаза. Да по большому счету мне вообще Филя пофиг. Как вспоминаю об этом ;) так сразу хорошо становится. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Голландец на 28.06.2004 в 14:52:21 Жаль, что ФБК не прошелся по поводу братьев Кличко на той американской церемонии. Глядишь, лежал бы себе в ЦИТО с переломом челюсти, эфир бы не гадил... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 28.06.2004 в 15:31:23 Quote:
А по поводу Бедросовича у меня есть такая идея ,объесняющая его поступки. -- Кто в последний раз слышал о нем что-то путнее? Последний раз его имя плавало в печати после возвращения М.Распутиной - типа Филя с ней мутит за спиной Аллы. Обычный "заказной скандал" для раскрутки Маши. Было это... год назад, полтора? Потом пропал. -- И вот как петарда выстреливает его базар в Ростове, потом (две недели спустя, а то и меньше - на граммофоне). Что имеем - пра-а-ально, нездоровое внимание к персоне Киркорова. Его поступок совершенно не важен ля шоу-бизнеса в плане корректности ,моральных норм и т.д. "Хотите скандалов, хотите внимания прессы - зовите Киркорова на концерты" вот почти рекламный лозунг после его поведения. Сколько стоит грамотная раскрутка на ТВ с привлечением новых текстовиков/аранжировщиков/клипмейкеров? Сколько будет стоить скандал Филиппа? Сравните циферы. Шоубизнес, ребята. ВОт что я думаю по поводу Фили и его выпи**донов. Хотя морду бы набил с удовольствием. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 29.06.2004 в 10:28:30 2gyv: Quote:
Quote:
"Ну вот, случилось. Докатилась-таки Звизда всех времен и народов до суда. Вернее так: суд до Филиппа Бедросовича докатился и повестку ему с приглашением посетить свои священные стены выслал. Первое "собеседование" с Киркоровым и его адвокатами назначено на 29 июня. А первое судебное слушание – на 5 июля. Первая дата может условно назваться днем возможного примирения обеих сторон с целью не доводить дело до судебного приговора. На эту встречу сама Звизда может и не приходить. Но вот первое судебное заседание "гроза журналистов" пропустить без уважительной причины не сможет. Учитывая то, что дел у г-на К-ва куча, в его присутствие на суде верится с трудом. Интересно, как Звизда будет отмазываться, бюллетень пришлет? Будет Киркоров манкировать заседания – будет ему порицание: "либо административное порицание, либо меры уголовного порядка, то есть суды идут на принудительный привод стороны". Так полагает адвокат Ирины Ароян Валерий Ратычев. Как дело пойдет - покажет будущее. А пока акция протеста растет и все больше раздвигает свои географические рамки. В ней приняли участие уже 68 коллективов самых различных СМИ, как говорится, в России и за рубежом. Не молчат и коллеги Звиздуна по сцене. Не скажу, что таких много, но они есть. И это не может не радовать. Вот, к примеру, известный певец Александр Новиков целое письмо Фанерному Зайке написал (в нем он, правда, несколько иначе Филиппа Бедросовича величает, но суть, конечно, не в этом). Называется оно "Оборотень". Впрочем, в самом его начале автор признает, что слово это и не про Кирковрова вовсе. "Думается, - пишет автор, - Вы привыкли и Вас не удивить такими словами в Ваш адрес, из которых самое мягкое – "пи..р" (просим извинения у почтенной публики за грубое слово, но как говорится, из песни слов не выкинешь, да и к чему? – "Y"). Или раздражаетесь и оскорбляетесь на него? Очень даже зря. Наблюдая многия лета за телеэкраном, я сделал потрясающее открытие: "пи..р" в сегодняшнем российском шоу-бизнесе это не оскорбление, не сексуальная ориентация, даже не социальное положение. Это – жанр! Одним из основоположников которого являетесь, безусловно, Вы. Мало того – одной из самых ярких его звезд. Соответственно и живете по законам этого жанра. <…> Зная Вашу раздражительность на розовый цвет, сразу оговорюсь: пишу сие строго голубыми чернилами. Зная Вашу неприязнь, как Вы изволили выразиться, к "сиськам", обещаю далее по тексту эту бесполезную для Вас часть женского тела не поминать. Вообразите, пожалуйста, для собственного комфорта, что пред Вашими очами не они, окаянные, а одно дубовое мужское достоинство. Но, это я к слову. На том, пожалуй, с первым открытием закончим. Открытие второе: как сказочно повезло Ирине Ароян! Она так легко отделалась. Представляете, что было бы, задай она вопрос: "Зачем Вашей спутнице лошадиные зубы?.." Или: "Правда ли, что Вы – не гей?.." Счастливая девочка! Открытие третье: "…К звездам надо приходить подготовленными…" То есть получить от Вас вопросы, потом задать их, потом получить на Ваши же вопросы Ваши же ответы. А за это получить в конверте пособие по "подготовке" в размере примерно 100 баксов. Так?" (Здесь можно прочитать интервью самой Ирины Ароян, в котором она подробно описывает, что она спросила у Киркорова и с чего именно "завелась" Звизда). Судя по тексту гневной эпистолы, Александр Новиков оказался единственным, кто позволил себе с голубого экрана выступить резко против г-на К-ва и защитить в лице Ирины Ароян не журналистку, но просто женщину. "Известные лица несли с экранов бред о том, что журналисты-де заслуживают такого. И прочее, и прочее. О какой журналистике речь! Ее унизили и оскорбили, как женщину, и совсем не в контексте ее профессии. И вот здесь-то и привиделся мне Оборотень. Нет, <…> это не Вы, Филипп Бедросович, поющий с экрана о любви к женщине в самом высоком штиле, а потом, сошедши с экрана, кроющий ее матом и унижающий прилюдно. Вы не оборотень. Вы – такой на самом деле. Это не артисты, поголовно таскающие по телевизионным и газетным редакциям деньги пачками, чтобы о них писали и показывали только хорошее. А если о них не за деньги вдруг напишут, какие они на самом деле на сцене и в миру, тут же в голос взвоют, что их оклеветали. И что вся журналистика – одна большая проститутка. Но и они не оборотни. Они тоже такие на самом деле. Оборотень – это наша сегодняшняя мораль. И вот этот оборотень по-настоящему отвратителен и страшен. И если девушка Ирина Ароян надеется на сочувствие и помощь звездной элиты – зря. Сытые крысы друг дружку не кусают, а уж тем более не жрут. Им, безусловно, легче всей сворой разорвать, растереть в порошок одну журналистку, пусть даже безвинную (дабы другим неповадно было!), чем делиться на правых и неправых. Они дружат, они вертятся в одних тусовках, чавкают в одних и тех же кормушках. И все врут, врут, врут… Грызутся, лают, делят, рвут… Но, чуть что, отбиваются сообща. И Оборотень, шастающий по Стране Всеобщего Вранья, заглядывающий в суды, вырезающий из телеэфиров ростки правды и образы настоящих героев, произведения настоящих композиторов, художников и поэтов – это и есть Ваша надежда и опора, Филипп Бедросович, и иже с Вами. На него надеетесь и уповаете. И тоже зря. Потому, что если таких, как я, по телевизору не показали, это не значит, что их нет. Есть, и много. А коль, вдруг, нет, то мне еще одна радость: буду в одиночку, как собственно и положено мужчине, защищать эту совершенно не знакомую мне женщину. Не потому, что так отвратительны Вы и все набросившиеся на нее. А потому, что – женщина". Досье "Yтра". Александр Новиков - исполнитель песен в жанре городского романса. За свой альбом "Вези меня, извозчик" 1984 г. певец подвергся гонениям властей СССР и в итоге получил десять лет лагерей усиленного режима - якобы за незаконное изготовление и сбыт электромузыкальной аппаратуры. После того как в 1990 г. при пересмотре дела не нашли состава преступления, певец вернулся и сразу же стал художественным руководителем Театра песни Александра Новикова и студии "Новик-рекордс". За время творческой деятельности А.Новиков создал более 200 песен, несколько десятков из которых уже сегодня являются классикой жанра ("Помнишь, девочка?..", "Извозчик", "Шансонетка", "Уличная красотка", "Город древний" и др.) Он является лауреатом общенациональной премии "Овация" в номинации "Городской романс". В 1997 г. написал песни на стихи С.Есенина и выпустил альбом "Сергей Есенин", который, по мнению музыкальных критиков и искусствоведов, является самой удачной и значимой работой за все годы со дня смерти великого русского поэта." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 29.06.2004 в 10:32:37 Хотя основная масса конечно думает совсем не так: "За обиженного злобными журналистами г-на Ф., который утверждал, применяя ненормативную лексику в общественном месте, что он – звИзда, а другие – совсем наоборот, вступились его коллеги по цеху. Наверно, тоже блещут, не нам судить, дай Бог по-русски не ошибиться от волнения. Александр Цекало считает, что виноваты во всем те, кто задает каверзные вопросы. "Если бы журналисты наравне с вопросами каверзными задавали вопросы профессиональные, не было бы и таких ситуаций", - сказал он. Впрочем, он тут же заявил, что "никогда не отличался большой любовью к журналистам, падким до скандалов". "Я не буду обсуждать Филиппа и то, как он ответил журналистке". И вообще, по мнению продюсера А.Цекало, артист – существо очень ранимое: "Настоящая жизнь артистов — нарушенное давление из-за постоянных перелетов, бесплодие у женщин, искривленные позвоночники". Можно я продолжу, только с другой стороны? Сейчас, сделаю умное лицо… Вот: "Настоящая жизнь журналистов – нарушенное давление из-за постоянных стрессов на летучках, проблемы с семяизвержением из-за неизменного мобильника в кармане, мозоли на пальцах от клавиатуры и синдром приобретенного дефицита тактичности – "в кругу коллег ничем не щелкай". Так, Ирина Ароян при такой собачьей работе должна была г-на Ф. порвать на прессухе в клочки, как Тузик кепку, Парфенов просто матерился бы безостановочно, как плохой ученик, а у Шустера и Соловьева цензурными остались бы одни предлоги, и то не всегда. Младшенького супруга Примадонны поддержал и Аркадий Укупник. Знаю, мол, подсудимого, только с хорошей стороны, никогда плохого слова никому не сказал, а чтоб бабу какую обматерить – на то ему всегда веская причина нужна. Маша Распутина вообще отказалась комментировать что-либо и заявила в интервью "Известиям": "У него есть супруга, пусть она и оценивает его поступки. А нам это не интересно". Также сделали круглые глаза Олег Газманов, "Агата Кристи" и лидер группы "Чайф" Владимир Шахрин. Отказались комментировать. И, между прочим, правильно сделали: не трожь звИзду, и чище небо. Лидер "Морального кодекса" Сергей Мазаев все же высказался: "Оправданий таким поступкам не бывает — ну что это в самом деле, такая несдержанность. Он вышел за рамки своего жанра. Он же не скандалист типа Шнура или Земфиры, которую в милицию забирают". Несмотря на бойкот, предлагаю после года "химии" выпустить альбом "Я не скандалист", ведь был же "Я не Рафаэль", а повторение, оно только у журналистов "ремейк" позорный. И – что касаемо ремейков. Наверно, прав Цекало – давление скачет, бесплодие свербит, позвоночник кривой, как турецкая сабля, вот и запамятовал ответчик, когда в запале говорил перед камерой про "всего два". Извиняйте, господин, соврамши. Не два, гораздо больше. Вот лишь некоторые: "Салма" Дж.Барнела (№1 в альбоме "Ой мама, шика дам" 1998 г.); "Вива ля дива", исп. Даной Интернешнл (№13, тот же альбом); "Ой, мама, шика дам!", муз. Сезен Аксу (№6); "Дилайла", муз. Л.Рид (исп. Том Джонс) (№12 в альбоме 1998 г. "С любовью к единственной"); "Улетай, туча!", муз. и сл. И.Резника (№5 того же альбома); "Уходило лето" исп. "Баккара" (№7 там же); "Вечная любовь" Шарля Азнавура (№7 на альбоме 2002 г. "Влюбленный и безумно одинокий"); "Дай мне свободу" Стиви Уандера (№8 там же); "Жестокая любовь" (№17 на альбоме "Незнакомка" 2003 г.), там так и указано: remake Д.Мосс & А. А'Ким. Говорят, что их больше, сайт Egoza.com утверждает, что 11, и то неполным списком, и этому почему-то охотно веришь. А в заключение сегодняшней серии – слова Ильи Резника: "Филипп, конечно, звезда. Но говорить о том, что "я — звезда, надо готовиться со мной, со звездой..." Настоящие, истинные звезды никогда не говорят о том, что они звезды. Возьмите Шер, которая сейчас приехала, Тома Джонса или кого угодно. Это просто от недостатка воспитания, мне кажется. И отсутствия культуры. Так что он, конечно, опозорил нас. Всю компанию, я считаю". А тем временем на сайте, посвященном любви и ненависти, Ф. достиг-таки звездных пределов. Он теперь с Децлом делит там первое место. Ясное дело, что не по любви." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 29.06.2004 в 10:43:49 дальше больше :o, все оказывается можно и наизнанку вывернуть >:(: "Вышедшее сегодня вечером в эфир ОРТ ток-шоу Светланы Сорокиной, съемки которого прошли накануне, приготовило всем, кто интересуется подробностями развития конфликта между Филиппом Киркоровым и ростовской журналисткой Ириной Ароян, целый ряд неожиданностей. Однако, обо всем по порядку. Начнем с того, что обещанная организаторами программы звездная защитница знаменитого матерщинка, Алла Борисовна Пугачева, в студию не явилась, хотя Примадонна, пожалуй, могла бы внести в дело свою более чем вескую лепту. Но супруга по-прежнему хранит молчание. Со стороны певца присутствовали коллеги по цеху – Александр Буйнов, Иосиф Кобзон и Александр Розенбаум. Как и было заявлено ранее, сам звездун участвовал в разговоре при помощи телемоста. С самого начала большинство присутствующих в студии высказались против матерных оскорблений в адрес женщины, что, в общем-то, очевидно, однако далее началась полная неразбериха. Многие пытались оправдать недостойное поведение "зайки" тем, что он сорвался, его достали подобные вопросы и тд. и т.п. – словом, ничего нового. На защиту ФК как по команде поднялись Дарья Донцова, Иосиф Кобзон, Александр Розенбаум и другие. Присутствовавший в студии Михаил Барщевский неожиданно заявил, что говорить о конфликте вообще нельзя – дескать, печально известный мат был направлен в воздух, а вовсе не в адрес г-жи Ароян. Мол, как обычный русский человек, Киркоров не выдержал и выплеснул все, что было у него на душе. А принимать на свой счет всем известные слова из четырех и более букв Ирина не должна. Такая вот стандартная адвокатская уловка! Возможно, она даже сможет убедить судей, тем более что Киркоров ее уже подхватил и, думается, применит. Разумеется, говорилось и о вошедшей в пословицы продажности журналистов, про то, что звезды и сотрудники СМИ живут в вечном симбиозе и попросту не могут существовать друг без друга. Однако, все с замиранием сердца ждали, что же скажет Киркоров. И он сказал как отрезал. На прямое предложение ведущей публично извиниться перед оскорбленной им женщиной Филипп нагло улыбнулся в камеру и заявил, что даже если суд обяжет его вылизывать дворы, и тогда он не будет сожалеть о происшедшем и не принесет свои извинения. Даже тот факт, что в целом поддерживающие его коллеги считают недопустимым использование непристойных выражений в адрес дамы, не убедил Звизду в его неправоте. Он по-прежнему уверен в своей позиции и намерен отстаивать ее в суде. Ну а дальше – еще одна интрига. Видимо, решив, что лучшая защита – это нападение, Киркоров предоставил слово своему адвокату Евгению Данилову. Тот заявил, что в ответ на иск Ирины Ароян последует иск Киркорова с обвинением в оскорблении чести и достоинства певца. Кроме того, защитник, подхватив оригинальную идею Барщевского, указал, что его клиент не оскорблял журналистку, а просто вслух давал выход негативным эмоциям. Видимо, на этом тезисе и будут основаны попытки юриста отмазать своего подопечного от грозящих ему исправительных работ. Более того, очевидно, не полностью разобравшись в ситуации, адвокат позволил себе заявить, что акция по выведению "тазика" из себя была изначально спланирована, и за Ароян стоит некая серьезная организация, осуществляющая финансовую поддержку травли Киркорова. В качестве этого таинственного серого кардинала, как выяснилось, выступают ни много ни мало, а "Идущие вместе", которые, напомним, выразили свою поддержку Ирине уже после той самой позорной конференции. Подобное поведение обидчика вызвало у Ирины Ароян слезы. Девушка заявила, что она совершенно не понимает, как можно завидовать ее невольной скандальной известности и подобному пиару. На это, перебивая журналистку, Киркоров похлопал в ладоши и крикнул "За актерское мастерство – пять баллов". Да и некоторые люди в студии не поверили эмоциям истицы. Извиниться перед расстроеной Ириной нашел нужным лишь Кобзон. Впрочем, в конечном итоге разговор закончился ничем. Наивные надежды Светланы Сорокиной хоть как-то помирить стороны не оправдались, каждый остался при своем мнении. Студия в очередной раз с печалью констатировала, что в нашем обществе растет хамство, наглость и прочие пороки, и мирно разошлась. Видимо, следующая часть многосерийного блокбастера "Ароян против Киркорова" состоится уже в суде." Взято здесь http://www.utro.ru/articles/2004/06/25/323055.shtml. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Комар на 30.06.2004 в 16:57:06 О как: (с) http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=386F4DF40A9843FFA3AC59F0F756A5A2 Шутку напомнило: "Покупайте новый Тайт "Думовский"! С ним вы отмоете не только бельё, но и деньги! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 22.07.2004 в 20:32:25 Разговаривал тут как-то с одним знакомым. Он мент, участковый. В Чечне воевал. Нормальный мужик - я бы с ним в разведку пошёл! И поведал он случай из своей практики, как раз про одну тварь. И то, это мягко сказанно. Есть в Москве одно чмо, ублюдок, которому уже далеко за 20, живущее с родителями. У его матери удалён желчный пузырь... Потому, она КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДОЛЖНА делать (извините) клизму. В противном случае - она УМРЁТ! Этот урод, мало то что не работает, он ещё бухает и дебоширит. Хиксы отдыхают. Потому мать вынуждена ждать, пока эта падаль не нажрётся и не уснёт. А клизму она делает на кухне... Но этот пидор просыпается, и приходит на кухню в тот момент когда... ну вы поняли. Так эта тварь ещё и говорит: "Ну что, СУКА, на говно исходишь?!" Мне приятель и сказал: Я эту мразь посажу. И на зоне его научат любить мать! Нас называют мусорами... но я не мусор, я мусорщик. И такой падали на свободе - не место! Тварь должна сидеть, в лучшем случае... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем zed на 23.07.2004 в 00:16:39 Не народ ну вы даете нет слов... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 23.07.2004 в 10:19:19 2Tessa: Так было с моим покойным дедом(по отцу). У него случился в феврале 1978 диабетический обморок(или шок, или что там еще бывает), он упал прям на улице возле остановки автобуса. Было ему 66 лет. Он человек из рабочего класса, лицо такое как бы обветреное, невысокий, худощавый (я не в него такой большой), непьющий вообще. Подобрали его не сразу (нашелся человек, кто нагнулся к лежащему и не учуяв перегара, вызвал скорую), но он успел "схватить" 2-хстороннее крупозное воспаление легких, диабет ессно усложнил дело и в больнице дед все-таки умер. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem на 23.07.2004 в 10:55:08 2LDV: Мндя, сложная ситуация .... Хотя отличить пьяного от сердечника не так уж и сложно... имхо, ессно.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 23.07.2004 в 11:21:14 2Artem: Сердечника, диабетика etc. :( Надо лишь нагнуться и хотя б принюхаться. Хотя и напившийся может быть под угрозой. 8) Мы с парнями как-то гуляли зимой и такого переносили на лавку остановки, чтоб на земле не лежал, а ботинки его уже кто-то стылил, накрыли его ноги большой картонной коробкой от прокладок(рядом аптека и ее помойка) и еще тряпьем. Сам чувак был явно не БОМЖ, одет отн. прилично, но просто невменяем, как его до исподнего не раздели. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 26.07.2004 в 02:07:09 Был в моей жизни был один случай... Вышел как-то из подьезда, а мороз был был хороший - градусов 20-25. Смотрю, совсем рядом лежит мужик на снегу. Я был несколько на веселе, потому не сразу просёк что по чём - подумал, что он пьяный. Хотя и принюхался, и запаха вроде (?) как не нашёл. Потащил его в подъезд... но на пути возникла "добрая" консьержка, которая встала в дверях и не позволила этого сделать. Дошло до скандала. В результате чего, был вынужден положить его на лавочку перед подьездом. Увы... Однако, спустя буквально полчаса вышла женщина с мужем, которая послала эту консьержку по всем правилам жанра... и затащила мужика в подьезд. Вышла та, которая ... у неё было прозвище Манька-Реанимация. Она его получила за то, что у ЛЮБОГО мужика оказавшегося с ней на едине, его мужское достоинство не находило покоя... Она соблазнила туть ли не половину микрорайона. Такую кто-то назовёт блядью, но только не мужчины бывшие с ней. А те кто с ней был хотя бы раз... пили за неё СТОЯ! И не у кого не повернулся язык, выразиться погано, хотя на момент поднятия тоста её там и близко не было. Тем не менее, даже её действия оказались запоздалыми - мужик умер. Годков ему было 50 - 55. Ему бы ещё жить, да жить! Будь я чуток постарше - хватило бы одного взгляда, дабы "добрая" консьержка осеклась на полуслове. До сих пор не могу себе простить, что не послал её на хуй! И если кому-то ещё доведётся увидеть пьяного стоящего НА НОГАХ - отойдите! А который лежит: Летом переместите человека на траву (газон), а зимой занесите в подьезд или вызовите скорую, коли от человека не пахнет алкоголем. Да даже если и пахнет, не проходите мимо живой души. Вызовите скорую - они помогут, они обязательно приедут. Я знаю... А если на вашем пути встала "добрая" консьержка: Убейте бобра - спасёте дерево! (Гринпис) Не ошибётесь... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 28.07.2004 в 22:37:45 Накнлся на газетку и сразу эту тему вспомнил. Вот пожалуйста. Сергея Мавроди помните, который обул полстраны? ТОлько по данным следсвия он должен налогами был отдать 8 585 850 000 неденоминир. рублей. Это как бы по статье уклонение от уплаты + еще два дела Мошенничество в особокрупных и СОУЧАСТИЕ !!! в подделке паспорта (ЛОЛ!) Осудили его лишь за ПОСЛЕДНИЙ эпизод на срок 13 месяцев. Остальные два дела - мошенничество и уклонение "закрыты за истечением срока давности". И денег его никто не лишал, между прочим... к слову... И эта статья не даже не об одной ТВАРИ ,а о десятке минимум. Сволочи. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 29.07.2004 в 10:21:37 2Svarog: Они не среди нас. Они за границей/в депутатах... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 26.08.2004 в 19:32:34 Очередная история из жизни власть имущих. Сейчас все (жители России) в курсе, что хотят заменить льготы дотациями. Мол, всем будет лучше. И я знаю даже кому будет лучше всех. Для инвалидов, которые не смогут подтвердить свою инвалидность дотаций не будет. Совсем. Как и льгот. Насчет остальных пенсионеров не в курсе. А министр заявлет "Если у него нет всего одной руки - так это-ж ничего. Работать может. Телефонным диспетчером быть или надомником." И еще замечательный указ приняли. Тем, кто проработал в госорганах больше 20 лет - назначить хорошую пенсию. Рядовому клерку в городской администрации - 13 тыщ як с куста. А кого не признают госслужащим (не смотря на то, что делал то же самое, едва ли не дольше и сидел рядом, но числился в другом департаменте) - 2 с полтиной и больше - ни-ни. Так и живем. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Просто БОТ на 26.08.2004 в 21:51:48 2gyv: Так и жили :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем rudm на 27.08.2004 в 16:21:33 осмелюсь добавить, так и будем жить. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Просто БОТ на 27.08.2004 в 21:36:32 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:47065 - к нашему форуму это особо не относится, здесь никто никого (обычно) не опускает, но ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 30.08.2004 в 15:34:58 2Просто БОТ: Да, уже относительно старая тема... Отморозки они и в онлайне отморозки... У меня тут недавно по аське состоялся разговор с одним из забаненных за неоднократные оскорбления и мат юзеров форума и среди прочего он спросил: "А вот если б ты встретил меня на улице и точно знал бы что это я, что бы ты мне сделал?" И был жутко удивлен что я ответил "Ничего"... Долго потом пытался выяснить почему я не набил бы ему рожу... Так что единственное, что вызывает удивление в статье - это почему подобное не случилось раньше (хотя может и случилось, просто не получило такого резонанса)... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 31.08.2004 в 20:30:11 Еще один взрыв в Москве... На этот раз на Рижской... На данный момент подтверждено 8 погибших и 18 раненых... Слов не хватает, чтобы эмоции выразить... Твари они твари и есть... >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 01.09.2004 в 09:14:08 2Nashalife: Я тут по работе на днях статью переводил некоего Тарака Баркави о непонимании Западом Востока. Среди прочего, он пишет, например, о том, что европейцы не находят ничего странного в том, что западные солдаты совершают подвиг, идя на верную смерть, ради своих товарищей, ради идеи и своей страны. Но когда то же самое совершает мусульманин, то это европейцы и американцы называют терактом. И далее он пишет, что у повстанцев просто нет возможности бороться со своим вооруженным до зубов противником его же оружием. Именно поэтому они и прибегают к тайным, террористическим операциям. Это, по его словам, "война слабого против сильного", и ведется она не с 11 сентября, а испокон веков, и не между Западом и Востоком, а между Севером и Югом. Я это все пишу не потому, что пытаюсь оправдать терракты, а потому, что нам, видимо, действительно не мешало бы задуматься о том, почему эти терракты совершаются, что за ними стоит. И взрывы, подобные вчерашнему, вряд ли, увы, прекратятся, если не будет покончено с войной в Чечне... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 01.09.2004 в 09:38:21 2Tailor: Все это звучит очень логично, но об этом не думаешь когда стоишь себе вечером в магазине, подбираешь конфигурацию компьютера и тут звонит телефон и твоя девушка дрожащим голосом говорит "Ваня, у нас опять что то взорвалось... Я только что слышала взрыв и милицейская машина пронеслась мимо... Ваня, мне страшно..." И ты думаешь, что случись немного иначе и возможно некому было бы звонить... А имя любимой оказалось бы в списке жертв на сайте новостей... В такие минуты совершенно плевать на непонимание востока западом или какие то исламские заветы... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 01.09.2004 в 11:05:34 2Nashalife: Quote:
Да все я понимаю... У меня теща живет неподалеку и вполне могла в этот момент быть у "Рижской". И у двух моих коллег родители живут рядом с местом взрыва и сышали его. Все понятно. Вопрос-то в другом. Вот у нас тут недавно проходил семинар по борьбе с терроризмом. Выступал израильтянин, который сказал примерно следующее: Предсавьте себе блокпост. Лето. Жарко. Солдаты изнывают от жары. И тут идет какая-то арабская женщина, завернутая, несмотря на жару, в огромный балахон. А солдатам - жарко, лень из тени на солнце выходить. "Да шут с ней, - думают. - Пускай себе дальше топает..." Вот он - человеческий фактор в действии. А если взять взрывы самолетов? Ну кто в здравом уме продал бы билет за час до вылета одетой в черное женщине "кавказской национальности"? Получается, что надо подозревать всех и каждого и обыскивать всех и каждого. Но мне вот странно другое: в Америке люди после 11 сентября сделались подозрительными неврастениками, не все, конечно, но многие. А в России отношение ко всему этому какое-то фаталистическое что ли? Или наплевательское? Ну, еще один взрыв, ну, еще сколько-то там человек погибло, ну и ладно. Жизнь продолжается. Вроде, все правильно. Жизнь - она в любом случае продолжается. Но в той же Америке тысячи людей выходят на демонстрации против политики Буша и войны в Ираке, а в России если в 1968 году десяток человек и вышли с протестом против ввода войск в Чехословакию, то сейчас - никого, никакого протеста. Пойми правильно: я и сам в этом смысле обычный запуганный совок и вряд ли бы схватил транспорант и попер на Красную площадь. К сожалению. Но неужели все - такие же, как я? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 01.09.2004 в 11:46:20 2Tessa: Quote:
А тебе не кажется, что это применимо ко всем без исключения странам и режимам? "Кто не с нами, тот против нас"... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 01.09.2004 в 12:06:12 Quote:
И не говорите мне, что ублюдки, захватывающие маленьких детей просто слишком слабы, чтобы воевать с солдатами, и вообще то являются героями своего народа. Твари они, которых нужно просто стрелять, без разговоров.... >:( >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 01.09.2004 в 14:45:53 2Nashalife: Quote:
"Боевики, захватившие школу в городе Беслане, угрожают расстреливать за каждого убитого члена группировки по 20 заложников. Об этом РБК сообщили в оперативном штабе, созданном на месте происшествия. В штабе пояснили, что боевики передали записку, в которой угрожали в случае штурма взорвать здание школы, где находятся заложники. Никаких политических требований боевики не выдвигали, подчеркнули в оперативном штабе. По предварительным данным, большая часть заложников собрана в спортивном зале школы, который заминирован. Среди террористов находятся две женщины-шахидки, готовые в любой момент привести в действие взрывное устройство. В окна школы выставлены дети - таким образом боевики хотят не допустить штурма здания. Ранее стало известно, что 15 ученикам удалось бежать. Судьба остальных по-прежнему под угрозой. В руках бандитов остаются, по уточненным данным, около 200 человек. " | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 01.09.2004 в 15:10:29 2Tailor: Quote:
Ну, собсно Сеструха ужо ответила... А насчёт лечения ... До ПОЛНОГО прекращения террактов не доживут даже наши потомки в десятом колене... Для того, чтобы террор ушёл в прошлое необходима перестройка мировоззрения и мироощущения ВСЕХ социумов (не говорю людей, поскольку наверное права пословица про урода в семье). А это процесс не одного десятилетия, и, скорее, не одного столетия. Вощем печально всё :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 01.09.2004 в 15:32:33 2Tessa: Quote:
Так ведь эта самая война довольно часто и в "горячую" превращалась: Суэц, Корея, Вьетнам, Куба, например, тот же Афган.. Да в той же Германии людей немало погибло, пытаясь пробраться на Запад. Не было бы противостояния двух систем - не было бы этих погибших. А сейчас, похоже, речь идет уже не о войне идеологий, а о войне, черт его знает... религий? Мировосприятий? Не знаю... Вот в упомянутой статье автор приводит пример Филиппин. Мол, местное население острова Минданао воевало с европейцами (португальцами, испанцами) и американцами (США) еще с 15 века. Боролось за независимость. А теперь вдруг эти 500-летние партизаны оказались занесенными в список... террористических организаций. Только после 11 сентября! А до этого их никто террористами не считал... Получается, что все эти "малые войны" - продолжение процесса деколонизации. И еще получается, что победить... нет, неправильное слово... чтобы избавиться от терроризма надо просто раздать народам обратно то, что когда-то было у них отобрано силой. Как бы это ни было трудно. 2Artem: Quote:
Это точно. Иначе и не скажешь... 2Nashalife: Quote:
Вот в этом-то и проблема. Понимаешь (как ни обидно это звучит для тебя, для меня, для любого), они-то тварями НАС считают. И тоже думают, что НАС надо просто стрелять... И самое печальное в том, что практически невозможно сейчас заставить и их, и нас думать иначе. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 01.09.2004 в 15:37:31 К слову террор возник не сегодня и даже не вчера. Помнится в школе нас учили восхищаться борьбой передовой революционной мысли с российским самодержавием - и методы той борьбы особо не у кого не вызывали отторжения (на советском государственном и общественно - моральном уровне). Террор, также как и проституция и наркомания - наверно просто не истребим , прекрасно если я заблуждаюсь на этот счет ... Кроме того он еще и приемственен: "Взрыв у станции метро "Рижская" – уже второй в России теракт за одну неделю. Как и в случае с крушением самолетов над Тульской и Ростовской областями, ответственность за него взяла группировка "Бригады Исламбули". Кто они, эти - язык не поворачивается сказать - люди, на весь мир заявляющие о том, что убивают и намерены дальше убивать нас? Единственное, что о них регулярно сообщается: имеют связь с международной террористической сетью "Аль-Каэда" и изредка появлялись в сводках новостей с Ближнего Востока. Например, совсем недавно взяли ответственность за покушение на министра финансов Пакистана Шауката Азиза. Но ведь это совершенно неизвестная группировка, в одно мгновение "прославившаяся" на весь мир терактами в России. Лидером "Бригад" считается Мохаммед Шавки аль-Исламбули – брат того самого Халеда Ахмеда Шавки аль-Исламбули, который участвовал в организации убийства президента Египта Анвара Садада в 1981 году. После того как брата казнили, Мохаммед пробрался в Пакистан, где вместе с бен Ладеном воевал против советских войск в Афганистане. С 1983 г. лидер "Бригад" проживал в Пешаваре, где вербовал и готовил моджахедов для организации бен Ладена МАХ, а затем – в 1988 г. после объединения МАХ с Исламским фондом спасения и образования, в результате которого и появилась "Аль-Каэда", – остался в числе руководства этой организации и тесно сотрудничал с Айманом аль-Завахири (это второй человек в "Аль-Каэде" после бен Ладена). В тот же период времени Мохаммед Исламбули, пребывая на территории Пакистана, активно сотрудничал с лидерами "Исламского джихада" и "Исламской группы". В 1990 г. он укрывал на своей базе шейха Омара Абдель-Рахмана, который сейчас отбывает срок за организацию взрыва Всемирного торгового центра в Нью-Йорке в 1993 году. В декабре 1992 г. военный трибунал Египта заочно приговорил его к смерти по обвинению в подготовке свержения законной власти и убийства президента Хосни Мубарака, однако четыре года спустя приговор был пересмотрен, и боевика – опять же заочно - приговорили к пожизненным каторжным работам. В 2001 г. Мохаммед Исламбули вместе со своими боевиками перебрался из Пакистана в Афганистан, где продолжил вербовать и готовить боевиков, прибывавших из Египта. Когда Штаты начали военную операцию против талибов, он лично участвовал в войне. По некоторым сведениям, однажды американцам удалось террориста задержать, но вскоре его отпустили, и он перебрался в Чечню. В январе 2002 г. в Чечне был убит полевой командир Ойбек Рахимов. При нем нашли список боевиков и их так называемая финансовая отчетность, из которой следовало, что Исламбули был приписан к отряду Аслана Масхадова (возможно, он находится там до сих пор)." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 01.09.2004 в 15:40:52 Quote:
Да ну? Вон чеченам как бы отдали поначалу их республику и творили они у себя как раз то, что хотели - шариатский суд, законы ислама и т.п., при этом им еще из России немеряно бабок вваливали, чтобы строилось лучше... Вот только почему то вместо мирного жития-бытия они все это время строили укреп сооружения, тайные базы и тренировочные лагеря, торговали наркотой, печатали фальшивые баксы и похищали людей за выкуп, причем все это тоже за счет России. А когда к ним войска ввели для наведения порядка - возмутились "оккупанты, захватчики"... Стоит этим тварям хоть что нибудь отдать в ответ на их действия, хоть маленькую уступку сделать как они тут же решают, что теперь отдавать будут всегда и только увеличивают количество безобразий... Вон на Израиль посмотрите... Евреи там конечно тоже не белые и ни фига не пушистые - говна наделали немеряно, но каждый раз как они откуда нибудь уводят танки у них взрывают очередной автобус или кафе... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 01.09.2004 в 17:01:07 2Nashalife: я не буду спорить по этому поводу. У каждого "своя" правда, и то что написано тобой выше (в первом абзаце), тоже правда - это было (и еще издевательства и насилие над не чеченцами, военнопленными и просто мертвыми ... и много других страшных вещей). Но ... были неправедные действия и с другой стороны, которые вызывали ответную реакцию, короче замкнутый круг... К слову, почитай здесь: http://www.utro.ru/articles/2004/09/01/346192.shtml не знаю, как кто, но я бы тоже наверно не смог простить того, чтобы кто-то издевался над моими близкими (даже если это и было кем то узаконено). Такого просто нельзя допускать ... Во всей этой страшной и непонятной войне есть одна главная беда и несправедливость, что наказание несут не те, кто в этом виноват и этого заслуживает, а совершенно безвинные люди (и дети в том числе). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 01.09.2004 в 17:29:57 2Nashalife: Quote:
Ты же сам это написал - "как бы"... А, ИМХО, надо было отдать и окружить колючей проволокой. И не "вбахивать туда миллионы", а дать им самим попробовать эти миллионы заработать. То же самое относится и ко всем другим конфликтам во всем мире. А что касается прощения и понимания - это две разные вещи. Мы не можем прощать зверства. Но самое страшное - это то, что эти зверства для них - чеченов - НОРМАЛЬНЫ!!! Это нам они кажутся зверствами, а им кажется глупостью наше, скажем, уважение к женщинам. А в каком-нибудь Афганистане забить женщину камнями за измену мужу - НОРМАЛЬНОЕ явление. Просто они - другие. И примеривать на них, на негров, на арабов, на индусов и прочих "не наших" СВОЕ ПОНИМАНИЕ МИРА нельзя! Я никогда не смогу смотреть на мир глазами араба, да. Но я должен понимать, что и он не может смотреть на мир МОИМИ глазами. 2Tessa: Quote:
Так может в Марксовых идеях про коммунизм что-то такое есть? :) Вот сколько бы ни костерили Советский Союз, а я по себе знаю, что уровень зависти в нём был гораздо ниже, чем, скажем, сегодня. Конечно, были всякие там аппаратчики и распределители, но они жили как будто на другой планете. Остальные плохо жили? Плохо, по сравнению с американцами. Но просто превосходно по сравнению с индусами или африканцами. Недаром тогда первой разрешавшейся советскому туристу поездкой в несоциалистическую страну была поезка в Индию... Я тогда сам с этими группами ездил, как переводчик, и сам слышал, как люди говорили друг-другу: "Боже мой! И как же они тут живут? Скорее бы домой!" А сейчас, судя по ТВ репортажам из какой-нибудь затерянной деревеньки, многие стали жить чуть не хуже индусов... У тех хоть тепло... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 01.09.2004 в 17:39:07 2Tessa: уровень социального и материального положения конечно имеет большое значение. Но есть достаточно много примеров тому, что люди из состоятельных, образованных семей становились террористами. Александр Ульянов - он ведь был не забитый пролетарий или бедный безлошадник, и это так, только навскидку, то что мы все знаем. Фридрих Энгельс - богатый фабрикант, а был родителем идеи диктатуры одного слоя людей над всеми другими слоями, причем смена формаций возможна была только с помощью насилия, список наверно можно продолжать и продолжать. Что далеко ходить, расхожее мнение, что киллер или проститутка зарабатывает гораздо быстрее и больше, чем учитель, врач, музыкант или инженер. Но далеко не все малообеспеченные люди считают для себя этот выбор - приемлимым, так и с террором - не каждому дано хладнокровно взять и убить (пусть и чужого) ребенка - тут дело в психике, а не в размере кошелька или наполненности желудка. Но это опять же только мое мнение, возможно в корне совсем и неправильное. Я думаю, что у тех людей у кого дети или родные находятся сейчас в той злополучной школе совершенно не важно на чьей стороне справедливость и кто прав в глобальном масштабе - им важно только одно, чтобы они остались живыми и все ... но, уважающее себя государство террористам на уступки не идет - и никто никого освобождать, а тем более откуда-то выходить, я думаю, не будет. Дай Бог, чтобы это все как-нибудь разрешилось мирным путем - и думаю, сейчас это самое главное . | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 01.09.2004 в 18:02:28 Тут вот еще прочитал немного о развити террора в России: "Терроризм в России: к истории вопроса Главная сила террориста заключается в том, что он и противостоящие ему государство и мирные жители находятся в неравных условиях. Отсутствие у террориста каких-либо моральных или легальных ограничений дает человеку с взрывчаткой полную свободу воли. В свою очередь, государство всегда ограничено законом или хотя бы видимостью исполнения закона. А жертва террора безоружна и никогда не ожидает нападения. Терроризм в России возник в конце XIX века. Тогда народнические организации взяли на вооружение силовые методы борьбы за свободу. Самый громкий и крупный теракт того времени - убийство императора Александра II, осуществленное после серии неудачных попыток. Затем были совершены покушения на государственных деятелей разного уровня – удачные и неудачные. При этом акты агрессии народовольцев были направлены исключительно против представителей власти. Мирное население страдало в результате взрывов лишь случайно. Суть народовольческого террора – это социально-освободительная борьба. Террористы рубежа XIX – XX веков действовали в соответствии с программой. Их деятельность была теоретически обоснована лидерами движения. Убийства государственных деятелей выполняли роль устрашающих мероприятий. И по идее народовольцев взрывы и выстрелы должны были убедить императора пойти на поводу у героев-освободителей. Совсем другая направленность наблюдается у современных боевиков-чеченцев, которые уже второй десяток лет не дают спокойно спать не только жителям пограничных с Чечней республик, но даже москвичам. Теоретическая основа чеченского терроризма – национально-освободительная борьба и религиозная ксенофобия. Многолетняя обида на центральную власть в совокупности с нетерпимостью части мусульман к чужим религиям стали отличной почвой для воспитания убийц и камикадзе. А политический кризис в Чечне, приведший к началу Первой чеченской войны послужил катализатором для начала террористической войны против целого государства. Не углубляясь в подробности ведения военных действий на территории республики Ичкерия, чеченский терроризм можно разделить на несколько этапов. Первый из них пришелся на время распада СССР – до начала войны. Собственно, и терроризмом эти действия назвать можно с большой натяжкой. Банды уголовников предприняли несколько попыток захвата заложников на Северном Кавказе. Но их требования носили исключительно меркантильный характер: бандиты желали получить валюту, оружие и наркотики. Фактически путь для развития терроризма освободил период безвременья в стране. У центральной власти не хватало ресурсов не только на борьбу с терроризмом, но и на решение самых насущных проблем. Во время Первой чеченской войны (1994 – 1996) уголовный терроризм не исчезает, но уходит в тень. Главные роли получает, если так можно выразиться, " военный терроризм". Его цели – выиграть войну, добиться вывода федеральных войск из Чечни – были достигнуты. Хасавюртовские соглашения стали уступкой центральной власти, напуганной масштабными террористическими операциями чеченцев в Кизляре и Буденновске. В конце войны кавказский террор выходит на международную арену: в турецком порту Трабзон был захвачен российский паром "Аврасия". Террористы выдвинули требования о выводе войск из Чечни. Главная задача захватчиков была привлечь внимание мировой общественности к чеченской проблеме. Именно эта цель станет лейтмотивом чеченского террора в период между первой и второй чеченскими войнами. Для ее достижения в качестве объектов захвата стали использоваться известные журналисты и представители иностранных гуманитарных миссий. Предпринимаются провокационные убийства, наделавшие на Западе немало шума. Одновременно на территории соседних с Чечней республик совершаются вылазки небольших отрядов боевиков, которые захватывают заложников. Другое направление террора – постоянные взрывы, из которых самые крупные прогремели в Минеральных Водах и Армавире. Последний этап развития чеченского терроризма мы имеем сейчас. Для него характерны небывалые ранее масштабы, использование смертников-шахидов и, что показательно, проведение серии жутких терактов в Москве. Взрывы домов на улице Гурьянова и на Каширке, взрыв на Пушкинской, захват "Норд-Оста" – такого наша страна не видела за всю историю своего существования. В последние годы чеченский терроризм усилился настолько, что перестал бояться не только спецслужб, но и самой смерти. Действия различных группировок отлично организованы. Финансирование и руководство приходит из-за границы: кавказский терроризм органично влился в русло терроризма международного. И порой кавказские боевики превосходят своих арабских коллег в кровавых "успехах". Теракты последних дней (взрывы в двух ТУ, взрыв на Рижской и захват школы в Беслане) находятся в русле нового периода развития кавказского террора. Из оружия политической борьбы он превращается в самоцель. Убийство ради убийства, террор как средство для распространения страха – вот что сейчас представляет из себя чеченская война против России. Террористам уже наплевать на отношение Запада к чеченской проблеме. Их не интересуют политические требования. Террор потерял политический смысл и оттого стал еще опаснее, еще беспощаднее. Власти оказались в сложнейшей ситуации: раньше хотя бы можно было понять, на какие уступки нужно пойти, чтобы смягчить напряжение. Теперь ответить на террор можно только силой. А, как учит история, насилие может породить только насилие, а значит, нас ждет лишь эскалация террора на нашей собственной территории. Террор "Народной воли" в свое время вышел из-под контроля самих террористов "Мы затерроризировались", - сказал тогда один из лидеров движения Андрей Желябов. В начале ХХ века череда революций и война разрушили народовольческий террор, и ему на смену пришел террор красный. Неужели в начале ХХI века нашу страну ждет нечто подобное?.. " | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Терапевт на 01.09.2004 в 20:35:49 ИМХО, я бы вообще не выделял чеченский терроризм, это исключительно арабское влияние и особенностей ислама распространённого в арабском мире. На северном Кавказе ислам несколько иной и в нём другие жизненные ценности. Финансирование террористической деятельности тоже арабское, точнее, нефтяное. Люди палец о палец не ударяют, а деньги буквально по трубам текут. Построив дворец и купив 30 автомобилей становится скучно жить, и деньги начинают тратиться на всякие сомнительные "развлечения", которые для приличия прикрывают религией или ещё чем-то. Как только в тех местах нефть кончится, а это ещё лет 50 при нынешних темпах добычи, арабский мир вновь скатится в средневековье и превратится в пустыню, а вместе с этим исчезнет и тамошний терроризм. Но боюсь, что к тому времени в мире появится что-нибудь похлеще. Теперь про СМИ. Как бы это ни цинично выглядело с моей стороны, но ситуация с заложниками развивается пока неплохо. Компетентные органы учли прошлые ошибки (Норд-Ост) в информационном освещении событий. И теперь журнилисты не могут сообщить ровным счётом ничего (не то что лишнего), а официально представляемая информация сейчас будет такой, какую посчитает необходимым предоставить власть. И информационный вакуум будет стоять до разрешения ситуации. Да и после мы узнаем не больше, чем на то будет дозволение свыше. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 01.09.2004 в 21:10:25 До Чечни у нас был Афганистан. Афганцы, как сейчас "чеченцы" (в кавычках - потому что там не только чеченцы), воевали за счет иностранных спонсоров. Из Афганистана мы ушли, отгородились от него почти колючей проволокой. Но мира там как-то не получилось, а получились талибы. Из Чечни мы тоже уже уходили. Получили войну в Ингушетии. (Что интересно, но все забыли: когда сербов выдавили из Косово, албанцы полезли в Македонию, помните?) Каждый командир крупной банды контролирует некую территорию, как маленький князек. Это привело к непрерывной гражданской войне в Афганистане. В случае с Чечней развитию такой местной междоусобной войны помешало то, что энергию бандформирований направили во вне - на другие территории. Так получилось вторжение в Ингушетию. Лозунги о свободе тут ни при чем. Это война за сферы влияния. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 01.09.2004 в 21:14:24 2stoik: Quote:
А безнаказанность провоцирует насилие. Мы же не к геноциду чеченцов призываем, а к уничтожению бандитов. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 01.09.2004 в 21:22:24 Сколько в фильмах показывали как бравые журналисты срывали все планы спецназа, выдавая сенсационный материал. Только сейчас, похоже, извлекли урок из уже реальных проколов. Журналистам главное поднять тираж, удрожить рекламу (главам) или просто сделать "горячий репортаж" (рядовым), а на последствия - плевать. "нашим читателям(зрителям) интересно знать когда начнется штурм". Не подпускать, чтобы не мешались. Я еще пару-тройку лет назад сказал, что Чечню (как и Территории) стоит окружить забором (как Западный Белин, только повыше и покрепче), вывезти оттуда всех "своих" и пусть хлебают независимость сами. Только вот, боюсь, ничего не получится. Там, "сверху", намного выгоднее выделять деньги на "восстановление" и кричать по всему миру о том, какие они хорошие. Я смотрю все "кавказцев" менты трясут постоянно. Как увидят - документы, иногда карманы, а теракты совершают люди с типично чеченскими фамилиями и внешностью. То ли они не тех трясут, то ли 500 р. и хоть мешок тротила неси (хотя, есть взрывчатка и компактнее). Может, что-то в консерватории подправить? Решать вопрос глобально надо, но с какой стороны к нему подступиться - никто не знает. (как-то сумбурно вышло) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Терапевт на 01.09.2004 в 22:02:19 Quote:
России нужно строить новую южную границу. Но, как можно надёжно контролировать границу в горах, я не представляю. ::) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем zed на 01.09.2004 в 22:41:58 2Susami: а бандитов по внешности опредилять будешь ? или "ты мне ненравишся надо тебя растрелять ?" "Я знаю мой соседи-студенты точно бандиты как включат ночью свой металл спать невозможно вот их и растреляем в первую очередь" :-) 2gyv: полностью согласен. 2stoik: ты знаешь терористов-смертников из богатых арабскиз стран нет. Возмем теже Арабские Эмираты, пофиг откуда у них деньги важно то что в этой стране дураков готовых умереть за идею фиг найдешь. нет людей готовых пожертвовать своим благолучием ради идеи (нет конечно в природе есть белые вороны, но это исключение и подло взрывать что-то они не будут ибо богатый это почти всегда образованый человек) если нет исполнителей небудет угрозы. Все "особо опасные" и разыскиваемы "террористы" в свое время обучались или в советской армии или состояли на довольствии у США. Если посмотреть биографии этих товарищей то много интересного можно увидеть. если бы "большие и умные дятьки" не делали деньги навсем "что плохо лежит" в государствах с эээ другой маралью то это бы никого некасалось ну и что что там были бы бедные, там былибы свои богатые которых бы эти бедные пытались бы замочить, вообщем других стран этобы некасалось пускайбы они там геноцидили себя до посинения это их дело. Но есть тавариши которые под эгидой мира во всем мире стараються выкачать как можно больше денег из "слабо развитых стран" вон в африке вечная перманентная война племени тумбы юмбы с племенем юмбы тумбы за цвет кости в носу. Но всем интресно продавать туда оружие и разрабатывать их алмазных (ну там много еще чего но это основное) рудниках так что там проводить "поиск терористов" и наведение "демократии" никто небудет. За это африканцы шедро платят правом разработки природных ресурсов и кроме того с упоением режут друг друга и изредка вырезая белые поселения на что все им грозят пальцами и высылают "гуманитарную помощь" нужному диктатору для усмирения "повтанцев". если какуюто месность оставить в покое без вмешательства из вне то очень скоро под влиянием разборок появяться законы и государство которое будет главной бандой(пускай это будет диктатура, если они сами поймут что диктатура это невариант то сами и разберуться рано или позно, пускай на это уйдет лет сто но в это время никого кроме самих себя они убивать небудут) если кто не верит что это будет так то книжки по истории к вашим услугам. и все устакинится бедные будут ненавидить свое правительство а не правителство других стран и взрывать будут своих. стены некакие ненужны просто сделать нормальную границу. везд выезд только по визе виза после одобрения разведки :-) ну и подписку со своих граждан брать едущих в недружелюбное гос-во о том что они туда сами поехали и если им там голову отрежут то они сами и виноваты надо думать на что идешь. эээ тож как то сумбурно . | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Oxyuranus scutellatus на 01.09.2004 в 22:46:55 Сумбурно, большая часть из совершивших 9-11 были поддаными Саудовской Аравии. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем zed на 01.09.2004 в 22:56:24 2Oxyuranus scutellatus: хм ? незнал... чето тогда США полезло на Ирак :-) непоскажешь ? Я как то об неслышал ни от кого толи в новостях на этом неакцентировали внимание толи это недаказано. Кстати гражданство какой то страны еще не говорит о твоем проживании там... Финансировать то они финансуруют но самим умирать ? не нафиг лучше наемников навербовать пушай летают взрывают а мы будем это по телику смотреть и чипсы кушать(или что там у них?) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем arheolog на 02.09.2004 в 00:21:25 2Tailor: Quote:
Наивный ты такой, дядя Миша, аж плакать хочется, ты бы лучше сказал ЧТО было отобрано силой? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 02.09.2004 в 00:34:11 2zed: Quote:
Тоже способ, если фоторобот есть. Только их не я должен "определять", а ФСБ. А за метал ночью да в будни я бы расстрелял бы, да. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 02.09.2004 в 00:39:58 2sunny_day: Разорить арабов - обвалить цены на нефть. Для этого надо наконец перейти на альтернативные источники энергии и довести до ума термоядерные реакторы. Правда, это и по российской экономике врежет. Может, поэтому и Такамаками перестали заниматься, хотя почти довели до промышленных образцов. В общем, пока мир нуждается в нефти, арабам никто ничего не сможет запретить. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Susami на 02.09.2004 в 00:46:01 Есть разные исламские монархии - в первую очередь, это Саудовская Аравия. У монархий есть обычная проблема: если в стране нет системы, позволяющей способному простолюдину подняться к вершинам социальной лестницы, появляются всякие антиправительственные организации, диссиденты, с которыми чего-то надо делать. Пар нужно куда-то выпускать. Так появляются крестовые походы, экспедиции в Америку или, как в нашем случае, радикальный исламизм, реальная задача которого - создавать и поддерживать "горячие точки", привлекающие жаждущих деятельности мусульман всех стран. Говоря по-гумилевски, отвлекать пассионариев. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Nashalife на 02.09.2004 в 08:44:26 Quote:
Полная непричастность Ирака к 9/11 давно доказана... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 09:07:18 2zed: Quote:
Э-эх, если бы знать, как поступать... В середине 30-х годов мировое сообщество тоже решило, что Гитлер ничего страшного не сделает. Занимаются там между собой разборками с коммунистами, ну и пусть, пусть режут друг-друга, нам не жалко... но дальше было больше. К концу тридцатых годов мировое сообщество, решило что маленькое зло лучше большого, так если не ошибаюсь произошел Мюнхенский сговор ( знатоки и гуру нашего форума, если что, меня поправят). Поделили Чехию, закрыли глаза на присоединение Австрии, дальше больше ... Спохватились уже тогда, когда Гитлер начал замахиваться на законадателей европейской и мировой исторической моды - Францию и Англию... А изначально все было достаточно просто и удобно для всех - считалось что национальный социализм - это домашняя идеология и дальше родных стен не побежит, не то что "коммунистическая зараза", которая поднимет бедноту во всем мире и вилами загонит буржуев туда где и положенно им находиться. Беда основная во всем этом деле та, что человек по своей зловредной сути не может в основной своей массе довольствоваться малым, и всегда на месте попертых буржуинов появятся свои взращенные этими же массами, а дальше как всегда в диалектике - новый виток, но только на более качественном уровне (вилы переходят в танки и гранатометы, далее наверно в высокоточное оружие ...). И еще одна мысль. Сейчас мировое сообщество борется с исламским радикальным терроризмом, истоки которого действительно можно найти в той же Саудовской Аравии (к слову тот же Бен Ладен - далеко не бедный человек и заработанные им и его семьей миллионы (или миллиарды) были не только войной с неверными). Но Саудовская Аравия - это еще по многим политическим, экономическим, военным и т.д. форпост США в арабском мире и Штаты действительно закрывают глаза на многое, почему, нам не дано знать, но видно оно того стоит, но кого по настоящему боятся Штаты, да наверно и весь золотой миллиард - это Китай (а это не ислам). И то что пока он вроде варится в своем соку (в своих границах и т.д.) это еще ни о чем не говорит. Его бояться все, понимают его потенциал, понимают его растущие экономические потребности - и это действительно очень большая и грядущая проблема для всех, а для России тем паче (как никак ближе всех находиться и ресурсов много) - ибо нет ничего страшнее и опаснее в этом мире, чем государственные интересы. Это катастрофа, действительо планетарного масштаба, похлеще любой террористической группировки. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 02.09.2004 в 09:23:29 2arheolog: Quote:
Я не наивный. Я мечтательный... Quote:
Ну, только если по другому поводу... Quote:
Проще всего почитать историю 19 века. Про Шамиля (не Басаева) и т.п. Когда шла российская колонизация Кавказа... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 09:32:53 2Susami: Quote:
Если бы мы, на бытовом уровне могли бы себя защищать от внешних угроз и опасностей, то зачем нам такие организации как армия, миллиция и т.д. Если бы отдельно взятое село - могло достойно ответить бандгруппировки в 1,5 - 2 тысчи головорезов - думаю ничего такого, что творится сейчас в Чечне - не было. Но кто из нас на бытовом уровне, что-то возразит простому хулигану, который выше и мощнее нас, а это ведь все начинается отсюда. Хотели наказать Милошовича - наказали страну, хотели наказать Хусейна - наказали страну, хотели наказать Дудаева ... Я не оправдываю ни чеченцев, ни арабов, ни федералов, ни амереканцев -никого. Я просто хочу с акцентировать внимание на то, что гораздо проще наказать всех, чем искать кого-то одного (группу) виновного, изолировать его и наказывать. Всегда проще идти по легкому пути, ... но любая несправедливость по отношению к нам, я думаю вправе вызывать у нас адекватную ответную реакцию, ибо мы люди и все человеческое присуще каждому из нас, в том числе чувство достоинства, справедливости, гордости, любви и уважения к себе, к своим близким и родным и любая агрессия, а тем более не заслуженная, скажем так, провоцирует на ответные действия. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 09:50:46 2Tessa: Quote:
В гражданскую войну в России десятки миллионов полегли не за большевиков или царя, а за возможности перераспределить материальные блага. Россия на 70 % была аграрной страной, армия на 80 % состояла из представителей крестьянства. Крестьянину пообещали дать землю, а за землью можно было не только красного петуха местному помещику пустить, но и кровь не одного единоверца пролить, нашлись не согласные с этим, опять же по различным -материальным, моральным, идеологическим причинам, а итоги какие из всего этого вышли мы знаем. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 10:02:36 Всегда вспоминаю слова Булгакова, сказанные профессором Преображенским – разруха господа, не в сортирах, разруха в головах. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 02.09.2004 в 10:15:24 А вот интересно: почему с 11.9.2001 в США больше не было ни одного терракта? Они что - так плотно все закрыли и всех отследили? Или просто террористы ищут более легкие и доступные цели? Захват школы - это, конечно, низость. Но ведь ФСБ тут же заявила, откуда пришли террористы. То есть, о них знали? И дали им прийти? И еще вопрос: тут на одном сайте прочитал, что в ходе недавних боев в Ингушетии боевики убивали ТОЛЬКО людей из прокуратуры и из органов МВД. Это действительно так? Или просто утка очередная? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 10:48:50 2stoik: Quote:
Да? Ну не знаю, Олег, ты канечна старше меня, но нас учили хоть и в перестроечные, но ещё советские времена, и особых восхищений и прославлений Народовольцев не было. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 02.09.2004 в 10:53:53 2Artem: Quote:
Я тоже не помню особых восхищений, но помню, что их борьба называлась не иначе, как "благородной и самоотверженной". Но это в 50-х и 60-х годах. А вот в учебнике "Истории СССР" 1937 года, помнится, им уделены буквально несколько строк: не любил тов. Сталин терроризм и боялся его... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 11:01:57 2Tailor: Quote:
Дядя Миша, есть такая теория, что большинство террактов осуществляется/поддерживается/инициируется спецслужбами. Справедливости ради - не только американскими. Отсюда , кстати, и вполне конкретный национальный облик террористов... Quote:
Олег, это можно и так понимать, однако, ИМХО, во всех названных тобой случаях не хотели наказывать никого. Предлог и ничего более. :( Quote:
Quote:
Quote:
К сожалению имеет место. Похоже это вторая "причина" опосля спецслужб... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 11:42:46 2Artem: У В.И. Ленина старший брат был казнен (если брать нынешнюю формулировку за этот самый терроризм). В советские времена (особенно после 20 съезда), все что было связанно с Лениным не могло быть плохим (во всех пергибах был виноват Сталин со своим культом личности). Я учился еще во времена Брежнева и его коллег поцеху и возрасту и терминология "марксизм - не догма, а руководство к действию" появилось уже позже в 85 году (я школу к тому времени уже практически заканчивал) А после казни брата, Володя Ульянов сказал примерно следующее "твоя борьба была не напрасна, но мы пойдем другим путем...". Народовольцы боролись с гос. аппаратом как правило собственными силами (основная масса членов была разночинцами, т.е. принадлежала к мелким буржуазным сословиям, пролетариями и крестьянством - за чьи права они боролись, там практически не пахло) (на современный язык переведя - боролись исключительно силами террористической организации), Ленин же подключил к своей борьбе весь народ, ибо понимал, что силами организации (или партии) существующую надстройку так быстро не сломать ( "революция лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться" В. Ленин), чтобы суметь защищаться надо было "работать" на уровне государства, а не одной партии, к революции подключили нищих и обездоленных, пообещав ... много чего пообещав - в том числе и свободу, равенство, братство. Хороший анекдот есть на эту тему: "Сидят в Петербургской квартире две женщины, одна совсем пожилая, а другая молоденька. Вдруг на улице крики шум, выстрелы... Женщина постарше спрашивает у молоденькой: - внученька, что это на улице такое творится - так революция же бабушка - революция, так чего же они хотят - хотят, чтобы не было богатых - эх, а мы в свое время боролись, чтобы не было бедных." Согласись, что направление векторов, совершенно разное..., а безплатный сыр (по поводу всеобщего благоденствия и равенства) сам знаешь где только есть... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 11:58:11 2stoik: Олег, полностью с тобой согласен. Однако Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 12:04:50 2Artem: Quote:
К сожалению, в действительность наслаивается столько дополнительных факторов, которые просто не входят в выборку при моделировании ситуации в кабинетах. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 02.09.2004 в 12:15:47 2Artem: Quote:
Теория эта, дядя Артем, называется, по-крупному, "теорией заговоров" (conspiracy theory). И теорией ентой очень удобно, конечно, оправдывать чуть ли не все, что идет в стране не так, как надо. Г-н Путин последнее время тоже все о происках неких спецслужб говорил, кстати. Но вот как-то не верится мне, что некая спецслужба приняла решение поручить неким террористам захватить школу 1 сентября, уж извини... И книге про то, что взрывы домов в Москве организовала ФСБ, я тоже, кстати, не шибко верю. И уж если следовать этой теории, то кто же организовал 11 сентября? Американцы? Или русские? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 12:18:35 2stoik: Quote:
Ну, не нам судить, о чём он думал... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 12:21:10 2Artem: Quote:
В свое время у Юлиана Семенова в его романе "Альтернатива" (это о Штирлице :)) Мюллер говорил примерно следующее про идеи НСДАП - бороться нужно не за это поколение - оно проиграло войну, бороться надо не за следующее поколение (детей) - они пройдут через унижение, позор, голод и всегда будут чувствовать вину и неполноценность, бороться надо за внуков - они захотят взять реванш... Так вот чтобы не было никакого реванша нужно строить социальное государство и если нынешние политики этого не понимают, то бумеранг уже запущен... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 02.09.2004 в 12:21:51 2Artem: Quote:
Почему это не нам? Вот в Christian Science Monitor была опубликована недавно интересная схема: кто принимал и кто НЕ ПРИНИМАЛ участия в процессе принятия решений о вторжении в Ирак. Очень такая наглядная схемочка. И она как раз очень четко дает понять, что решения принимались ТОЛЬКО теми людьми, кто ВЕРИЛ, что американцев в Ираке будут встречать цветами и слезами радости... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 12:27:24 2Tailor: Quote:
ЦРУ ессно... А вообще, ИМХО ессно, это недалеко от истины, котоую нам никада не узнать :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 12:30:13 2Artem: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 12:34:20 2Tailor: Quote:
А ты уверен в её достоверности? Я как то не доверяю масс-медиа... Quote:
если это так, то я полностью согласен с твоим тёзкой - сатириком "Какие они все тупые!!!" :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 12:41:41 2stoik: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 02.09.2004 в 12:53:36 2stoik: Quote:
Никто никого не хотел наказывать. Решались политические задачи, прикрываясь лозунгами о демократии и т.п. 2Artem: Quote:
О пассионарности - сколько угодно. Но, во-первых, не со мной. А во-вторых, я сказал "как это называется у Гумилева". Я мог бы это назвать и по-другому, какая разница? 2stoik: Quote:
А история - не шоу. Ей сопереживать не надо, ее надо помнить и учитывать: что хотели, как делали и что получилось. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 02.09.2004 в 13:01:07 stoik, к слову, я вспомнил лозунг первой войны США с Ираком: "защита демократии в Кувейте". ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 13:35:11 2Susami: Quote:
Никакой! Просто, теорию Гумилёва не очень воспринимаю... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 02.09.2004 в 13:40:25 2Artem: А что там воспринимать? Она простая и довольно логичная. Меня напрягает только его предположение о "космическом происхождении" этой "пассионарной энергии". Мне думается, но это мое некомпетентное мнение, что "пассионарная энергия" объясняется социально-экономическими причинами. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 02.09.2004 в 13:42:27 2Susami: Quote:
Хотя, в словах М.Ю. Лермонтова "... Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя, Богатыри - не вы, Плохая им досталась доля Немногие вернулись с поля, И будь на то Господня воля Не отдали б Москвы ..." для современников, в крайнем случае следующего поколения - гораздо больше сокровенного смысла, чем для всех последующих - ибо среди этих богатырей были их деды и отцы, а не какие-то абстрактные предки. Или вот еще "Я только раз видала рукопашный, Раз наяву - и тысячу во сне Кто говорит, что на войне - не страшно, Тот ничего не знает о войне" Ольга Бергольц Так может написать, только человек который испытал это на себе, а не прочитал в исторической книжке. История сама по себе – бездуховна, простая констатация фактов и событий, но вот когда через нее проходят конкретные люди, которым мы сопереживаем - это становиться по настоящему и важным и интересным. Сначала читаешь про трех мушкетеров, сопереживание подталкивает изучать этот пласт истории более детально, а не принимать все на веру и понимаешь, что не такой уж и плохой был этот кардинал Ришелье. 2Susami: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 14:02:23 2Susami: Quote:
Я тоже любитель. И с тобой полностьюсогласен (вернее почти). Само понятие пассиноарности просто считаю не совсем верным. А также последующие выводы автора об исключительной роли пассионариев в истории... Лана, для ентого нуно открывать др. ветку, а то в оффтоп уйшли маненько... 2stoik: Quote:
Абсолютно согласен. Причём, ИМХО, после двух курсов политологии (она же поллитрология и болтология :D) вынес стойкое убеждение, что для Руси/России приемлема только Монархическая форма правления.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 02.09.2004 в 14:44:11 Quote:
А сейчас у нас какая? ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 02.09.2004 в 14:51:38 2Nashalife: Не смешно. ИМХО, канечно - Анархия! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 02.09.2004 в 16:23:14 2Nashalife: Quote:
:Rzhach: 2Artem: Quote:
Ага! И причем УПРАВЛЯЕМАЯ... И монархия такая же... ::) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем LDV на 03.09.2004 в 06:16:24 2Susami: А социально-экономическая причина откуда растет? ИЗ общественных отношений кажется... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Мондор на 03.09.2004 в 09:50:38 2stoik: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 03.09.2004 в 10:08:07 2Мондор: Хех, философ, аднака. А если серьёзно, то я уже писал по этому поводу, но повторюсь - необходимо, чтобы сменилось мировоззрение и мироощущение бОльшеё части человечества. А для этого нужно очень и очень много условий и времени.... :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Susami на 03.09.2004 в 10:20:34 2LDV: Но не из неких космических излучений же. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 10:55:03 2Мондор: Quote:
Quote:
А к корыту и власти ты сам знаешь кто рвется и никогда там не будет того, кто всем сделает все хорошо, ибо такого человека просто не может там быть, вот и вся диалектика. Разумное ограничение - это сознательное насилие человека над собой ( как в еде например), а как много готовы идти на такие жертвы ради себя любимого (я уж молчу о каких то абстрактных других), да еще тогда, пока нигде ничего особо не болит, и человек о бренности своего существования как-то особо не задумывается. Мало таких, очень мало... Разумно обеспеченными мы будем тогда, когда научимся уважать друг друга, уважать собственность в любых ее проявлениях (а не только свою личную), любить то место в котором живем. А если смотреть на все глазами временщика - не мое, не жалко, "либо мочиться мимо унитаза (професор Преображенский)", то и будем иметь ситуацию к которой нормально относится достаточно большая часть нашего человеческого сообщества "поцарював бы с годок, а потом втик". Это все исключительно мое личное мнение :), возможно я очень необъективен к людям, и все они в основной своей массе мягкие и пушистые и лишь незначительная часть выскочек в лице политиков грязные и колючие, которые все и портят - и только от них исключительное зло в нашей жизни. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 03.09.2004 в 11:04:59 2stoik: Quote:
:up: :applause: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 11:12:51 Вдогонку, мы все разные и порой даже не осознанно делаем вещи которые окружающим людям просто могут быть неприятны... Живой и недавний пример: Крым, летнее кафе, пришел с семьей пообедать. Столики на 4 человека, стоят достаточно близко друг от друга. Кругом сидят люди, практически все с детьми, и практически все взрослые курят. Для них это нормально (возможно и для их детей это тоже нормально), но для меня нет. Но я один такой, а их 20 или 30. Кто из нас прав. Законный ответ, который можно было услышать - не нравиться идити в другое место. Вот и все... Если бы я попал в другой социум в данной ситуации, в которой курил один человек и 20-30 было таких как я, то законность и возможность на этом настоять, думаю была бы с противоположной стороны. Вот так... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 03.09.2004 в 12:19:38 2stoik: В Америке сейчас кое-где (в Нью-Йорке, например) как раз обратная ситуация: курить нигде нельзя. Но разве при этом не нарушаются мои права - курильщика? В Европе практически во всех ресторанчиках и кафешках есть отдельные зоны для курящих. У тебя есть выбор. И это, ИМХО, правильно. К тому же я не совсем, честно говоря, понимаю, почему мой сигаретный дым считается для окружающих более вредным, чем сивушные пары, исходящие от людей за соседним столиком? Не говоря уж о том, что подвыпивший человек может гораздо легче перейти в агрессивное состояние, чем человек, выкуривший сигарету... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Терапевт на 03.09.2004 в 12:38:23 2Tailor: Quote:
Дело не во вреде, а в том, что некоторым людям не нравится дышать продуктами горения (тления) чего либо, в том числе и табака. Впрочем, если человек курит трубку с ароматизированным табаком, то с ним рядом бывает даже приятно находиться, в отличии от курящего сигарету. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Nashalife на 03.09.2004 в 12:44:51 13:33 РИА "Новости" Боевики подорвали ранее установленные в захваченной школе взрывные устройства в момент эвакуации тел погибших сотрудниками МЧС, сообщили в оперативном штабе. В результате взрывов произошло частичное обрушение крыши школы. 13:32 РБК Заложников из здания школы выводят и выносят на руках люди в военной форме. 13:30 CNN К школе подъезжают машины "скорой помощи" с включенными сиренами. 13:29 Беслан, спецкор "Yтра" Олег Петровский Идет бой, над городом боевые вертолеты. Возможно, боевики пошли на прорыв. Бой идет около оперативного штаба. Гремят взрывы, из школы вышла группа детей. Есть раненые. Еще два мощных взрыва с обеих сторон. 13:26 CNN Бойцы российских силовых структур окружают здание школы. Над зданием появились армейские вертолеты. Начался штурм. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 13:42:04 2Nashalife: да, это следовало ожидать рано или поздно, и ничего хорошего из той ситуации просто не могло быть... Страшно и обидно одно - что ты не знаешь как с этим можно бороться, как от этого можно защитить людей... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 03.09.2004 в 14:08:52 2stoik: Мндя... :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 14:41:39 В Беслане погибли 150 заложников Соб.инф. 15:08:00 Как сообщается, при операции по освобождению заложников погибли 150 человек. По имеющейся информации, в здании школы остались люди. взято здесь http://www.utro.ru/news/2004/09/03/347030.shtml "Боевики в Беслане попытались скрыться в жилых кварталах города. Спецназ преследует бандитов. По информации телеканала НТВ, из школы сумели вырваться две женщины, входившие в число террористов. Это - смертницы, сменившие черные одежды на обычные платья. Боевики покинули здание школы, которое они удерживали в течение двух дней. Перед этим они привели в действие заложенные взрывные устройства. " "Группа заложников вырвалась из здания школы в Беслане, сообщает корреспондент РБК. В районе школы продолжается ожесточенный бой. Идет непрерывная стрельба из разных видов оружия, слышны взрывы. По предварительным данным, силовые структуры начали операцию по освобождению заложников. В момент эвакуации погибших боевики привели в действие взрывные устойства, заложенные в здании школы, сообщил источник в оперативном штабе. Заложников из здания школы выводят и выносят на руках люди в военной форме. По предварительным данным, выведено больше 40 заложников. Все освобожденные заложники обнажены. В настоящее время в воздухе над зданием школы находятся несколько вертолетов фронтовой авиации. Продолжаются взрывы и стрельба из всех видов оружия. По предварительным данным, во время эвакуации тел погибших с заднего двора здания школы боевики привели в действие взрывные устройства, заложенные в спортзале, где собраны заложники. После чего началась операция по освобождению заложников. " Непонятно для каких целей они раздевали заложников - лишний раз унизить, или для чего (и кто их раздевал террористы, спецназ) А взорвали спортзал ублюдки наверно осознанно, чтобы началась паника и легче было уйти ..., или больше людей в этой ситуации положить. Вообщем у меня нет слов и как бы можно было поступить оптимально в данной ситуации наверно не знал никто. По факту этих событий мнения скорей всего опять же разделятся на диаметрально противоположные - те, у кого кто-нибудь погиб будут проклинать силовые структуры, власть и т.д., у тех кто родственники остались живы, возможно будут иметь другое мнение. Но одно я знаю точно, к таким вещам просто нельзя оставаться равнодушными и привыкать к этому нельзя... Плохая, по моему скромному мнению, это будет привычка. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 03.09.2004 в 14:54:45 2stoik: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем zed на 03.09.2004 в 14:55:09 По заявленею кореспондентов НТВ В городе слышны выстрелы танков, бой в школе продолжается также слышны выстрелы на окрание города. Крутиться старая картинка судя повсему им запретили снимать. вот такие вот дела :-( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Newbie на 03.09.2004 в 14:55:47 Quote:
Террористы... Еще раньше освобожденные заложники говорили что народ в спортзале раздетый... РБК говорит, что вероятно они хотели уйти на машине, которую подогнали к школе для того, чтобы забрать тела погибших... Как только машина подъехала, эти твари взорвали спортзал и рванули на прорыв... По другой версии сначала сбежала часть заложников, боевики открыли по ним огонь, спецназ открыл ответный огонь, чтобы прикрыть убегающих и после этого начались взрывы... Ублюдки несчатные... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Artem на 03.09.2004 в 14:55:47 Мндя, пока писал, Тесса откликнулась... Присоединяюсь и к её словам... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем zed на 03.09.2004 в 15:35:32 2Newbie: не официальная версия. Начало штурма засняли камеры НТВ на них было видно как начинается штурм после чего послышался взрыв и спецназ в кадре побежал назд. Сейчас эти кадры непоказывают (Расказал об этих кадрах отец он возле телика с самого утра сидел). Судя повсему заметив штурм боевики выпутили заложников и смешавшись с толпой со стрельбой пошли на прорыв оцепление в панике разбежалось. часть боевиков осталась в здании и прикрывала огнем отход своих. одновременно раздалась серия взрывов похоже для того чтобы усилить панику. число боевиков ушедших в город варьируется от 2 женшин до 20 человек. Интересный факт корепондента Евроньюс Бабицкого ареставали за попытку начать сьемки. Другая кореспондентка вылетевшая на место выпила в самолете кофе и попала в больницу с острым отравлением. Наместо допустили только российских журналистов, но после начала стрельбы их оттеснили от здания и запретили снимать. Иностранцев разместили давольно далеко от места действия от туда сейчас виден только столб дыма, большинство кадров крутят уже по 30 раз. Что там сейчас твориться извесно по отрывочным телефонным разговорам. Официальные данные меняются каждую минуту от отсутствия убитых детей до 300 раненых и убитых. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 15:53:13 Знаете в чем наша беда на мой взгляд - у нас в ментальности заложена такая своего рода пассивная безнадежность. Все сидим по своим ракушкам. Кто бы что сделал, мы бы ему спасибо сказали, а так, против течения плыть - это же себе дороже... Служа срочную в армии при СССР хорошо чувствовалось понятие дедовщины, но еще не менее того понятие - землячества. Объясняю разницу - дедовщина - это неуставные отношения старослужащих по отношению к молодым сослуживцам, все это так, но все это работало по отношению в основном славянских народов (сюда же я отношу всю многонациональную составляющую Российской Федерации - чуваши, татары и т.д.), но если вопрос касался кавказцев или азиатов, то в действие вступало понятие землячества, если грузин или чеченец даже только пришел служить и в подразделение есть анклав из этого региона, то этого молодого никогда ни один дед не будет трогать ... К чему я здесь все это пишу. Плакать и рыдать по каждому убиеному, это действительно не правильно - это никому и ничему не поможет, но мы равнодушны просто сами по себе, если меня на прямую это не затрагивает, то о чем мне беспокоится ... ведь если у меня, что-то случится обо мне тоже вокруг не сильно будут переживать. В Израиле бомбы рвутся не реже чем в России, но там почему то к этому "не привыкают". Нет в нас как в нации дружбы, поддержки, взаимовыручки, не держимся мы друг за друга - вот и не можем ничего. Фильм есть такой (даже несколько серий ) "Любить по-русски". Фильм естественно наивный и на любителя. Но была там озвученна одна хорошая тема. Белоруссы приехали в гости к местному губернатору (контракт на новые тракторы подписывать), разговорились и оказалось, что вовсе они не белоруссы, а русские беженцы из Таджикистана. Приехали в Россию после известных событий - и оказались никому не нужны, помыкались-помыкались и нашли наконец приют и работу братской Белоруссии... Тут несколько выше в ветке Гена (который Мондор) писал, что идея была правильная и надо просто, чтобы люди ограничивали себя. Так нас же блин, 70 лет этому на всем постсоветском пространстве учили (братство, равенство, справедливость, подвиг, самопожертвование - 20 миллионов одних только коммунистов было). Выходит так что за 3 поколения советских людей так ничему и не научили. Пришла кучка нечистоплотных политиков карьеристов, мздоимцев, бандитов и все перевернуло с ног на голову, а где же была эта светлая справедливая равная сила, которая смогла на протяжении десятилетий отстаивать завоевание октября. Где же она, а нет ее оказывается совсем, меркантильные мы по своей природе, вот и все... На Западе крича про демократию, научились хотя бы защищать свои гражданские права - и демонстрации, и забастовки устраивать, если что вдруг не так пойдет. А у нас ..., ладно ... все ... , останавливаюсь уже ..., пар выпустил. Ни к кому конкретно мой пост не был обращен. Просто наболело... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Newbie на 03.09.2004 в 15:57:01 2zed: Как обычно... Ничего не понятно, кто то откровенно врет, кто то искренне заблуждается, плюс эмоциональный накал только уменьшает достоверность... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Newbie на 03.09.2004 в 16:05:14 Quote:
Quote:
Да не этому нас учили, а как раз равнодушию... Соседа забирает ГБ? Закрой глаза. В газетах откровенная ложь? Не обращай внимания, хавай что дают. Да даже в школе: - Марьиванна, а Васечкин бумажками кидается! - Маша, а тебя разве не учили, что ябедничать не хорошо? Вот и не ябедничают без малого 150 миллионов человек. Отворачиваются когда шпана ссыт в подъезде, делают вид что неслышат, когда пьяный мужик материт собственного ребенка, ускоряют шаг, проходя мимо лежащего человека с окровавленным лицом, закрывают глаза, видя как пара юнцов откручивают зеркало у соседской машины... Так и живем... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем John на 03.09.2004 в 16:13:05 Час назад у меня был занимательный диалог. Народ был недоволен тем, что ограничивают съёмки, ущемляют корреспондентов и т.д. Объяснил, что всё делается правильно и что по-хорошему, корреспондентов бы надо оттуда вообще убрать куда подальше. Мне возмущённо возразили, дескать, ну как же, нам же тоже любопытно знать в подробностях, что там происходит. Пришлось сказать, что они могут сделать со своим любопытством и куда его засунуть. Нашли себе шоу, блин.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Newbie на 03.09.2004 в 16:14:27 Quote:
Дай бог чтоб не обознались... А если правда боевик - то так и надо. Собаке - собачья смерть. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Tailor на 03.09.2004 в 16:29:25 2John: Quote:
Я вот сейчас сомтрю CNN. Один из их журналистов давал репортаж ИЗНУТРИ, из самой школы пять минут назад. С русским оператором, которому даже удалось заглянуть в спортзал. А в школе до сих пор идет бой... Выступал еще английский спецназовец, сказавший, что, в принципе, русские все делали правильно. Но возникла совершенно непредвиденная ситуация, когда побежали заложники. На BBC спорят, что было раньше: террористы начали стрелять или спецназ взорвал стену школы? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 16:43:37 2Newbie: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 03.09.2004 в 16:43:55 >> По заявленею кореспондентов НТВ В городе слышны выстрелы танков судя по технической подкованности их журналистов он "выстрел танка" от "апчхи" не отличат, а пририсовать - всегда запросто. Про теракт не скажу. Кое-кто обещал "мочить в сортире", но вот только фраза эта, придуманная имиджмейкером, так имиджевой и осталась. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 17:06:24 еще немного о "братской" любви "Москва всегда жила хорошо - в сравнении с другими российскими регионами. В советские времена, поднакопив деньжат с 13-й зарплаты, обыватели из глубинки совершали редкие набеги на столицу в поисках разного дефицита, которого на места не завозили отродясь: сервелата, черной икры, апельсинов, грильяж и так далее. "Купающимся в роскоши" москвичам большинство граждан нашей необъятной Родины откровенно завидовали. "Лимита" упорно штурмовала Златоглавую, мечтая о зажиточной столичной жизни. Особенно Москва "отъелась" при Путине. И г-н Шишкин из тьмутаракани еще более стал раздражаться тому, что не имеет возможности купаться в "Трансваале", закусывать суши на светских пати и, наконец, сменить свое "зубило" на приличную иномарку. Правда, в последнее неспокойное время вся страна стала свидетелем того, что вся эта "московская роскошь" неотделима от реальной опасности. Умереть не своей смертью больше всего шансов стало именно в столице - в которой постоянно что-то рушится, горит, взрывается, падает, которую взяли в привычку брать на мушку чеченские террористы. Казалось бы, теперь завидовать абсолютно нечему. "Сытых" москвичей уже надо начинать жалеть, особенно в свете последних событий. Специалисты Всероссийского центра изучения общественного мнения решили заняться этим вопросом и выяснить, изменилось ли и как мнение известного своей сердобольностью простого русского народа к "несчастным" жителям столицы в связи с катастрофами Ту-134 и Ту-154, терактом на "Рижской" и взрывом на Каширке. Выяснилась поразительная вещь: за последние десять лет неприязнь регионов к Москве выросла многократно. Если говорить сухими социологическими цифрами, то с 1993 г. доля россиян, отмечающих напряжение в отношениях между москвичами и "регионалами", возросла с 44 до 74%. С 19 до 44% увеличилось количество тех, у кого эта нелюбовь "сильная" и "очень сильная". И лишь 17% опрошенных в настоящее время не ощущают такой ненависти. Как выяснилось, главная причина нарастающей неприязни - непропорционально высокий уровень материального благополучия москвичей. Любопытно, что это заявляли жители столиц и областных центров, а не провинций, и чаще всего - люди с высокими доходами. Подавляющее большинство россиян из глубинки считают, что Москва живет главным образом за счет регионов, то есть буквально за их счет. И этот показатель весьма стабилен: за пять лет доля респондентов, разделяющих такую точку зрения, осталась практически без изменений (81–82% опрошенных). Конечно, об иждивенчестве главного города страны говорят в основном провинциалы (81-85%). Но удивительно, что и сами москвичи и петербуржцы придерживаются точно такого же мнения (72%). Гораздо реже так думают люди молодого возраста (18-24 года) и пожилые (старше 60 лет). А вот с чем связана столь раздражающая зажиточность жителей столицы, каждый объясняет себе по-разному. Одни считают, потому, что в Москве сконцентрирована вся власть и деловая жизнь страны (47%), другие - что здесь оседает большая часть налогов крупнейших российских компаний (43%), третьи – что здесь больше возможностей заработать, а некоторые уверены, что это исключительно заслуга ушлого градоначальника Юрия Лужкова. Особо отметим при этом, что никто из опрошенных не был согласен с тем, что москвичи живут лучше потому, что они более энергичны и трудолюбивы, чем провинциалы. Также массовой поддержки не нашла мысль о том, что доходы большинства жителей столицы примерно такие же, как и у людей из других областей. Общероссийский опрос был проведен 28-29 августа 2004 г. в 100 населенных пунктах 39 областей, краев и республик России. Опрашивались 1593 чел., интервью брали по месту жительства. Статистическая погрешность не превышает 3,4%." взято отсюда http://www.utro.ru/articles/2004/09/03/347043.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем zed на 03.09.2004 в 17:46:04 http://www.kavkazcenter.com/russ/ Сайт который содержат тереористы взгляд на все с другой стороны кому интресно зайдите почитайте...... примечателен список зеркал которые вывесили на главной странице мол нас незадушиш незакроешь..... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 03.09.2004 в 17:55:29 2Tessa: я не по поводу Чечни. В Киеве в 42 году фашисты издали приказ, чтобы евреи с вещями прибыли на сборный пункт для идентификаци, после чего 50 000 евреев было растреляно в Бабьем Яру... В 80-х годах в СССР через Сбербанк проводится крупнейшая операция по безвозвратному изыманию денежных средств у населения (если не ошибаюсь, в эквиваленте на СВК это было порядка несколько десятков миллиардов долларов) - население молчит... В 91 году в Москве ГКЧП, из-за безхаракетрности власти и аппатии населения победили демократы (почти как в 17 году, когда несколько сотен человек в одном взятом городе штурмом Зимнего смогли перевернуть историю всей страны, здесь несколько сотен людей - опять же оказались сильней целой государственной машины). Россия 2004 года: - банковский кризисс; - льготы заменены на дотации; Населению в целом все равно, одни не пенсионеры, другие не имеют вкладов, третьи ... Мы это называем Quote:
Но наверно это просто не правильно... Ведь если ты ходишь на двух ногах, и вдруг тебя заставят прыгать на одной, то это будет конечно подвигом и силой духа, с точки зрения твоих физических возможностей, но будет ли это нормально с точки зрения здравого смысла и элементарного удобства, если при этом рукой приходится придерживать вторую ногу чтобы та по привычке не опускалась ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем LDV на 03.09.2004 в 17:59:15 2Tessa: Думать надо. На рожон переть ума не надо, но не позволять беззаконничать и свинячить вокруг себя хотя бы. Запомнить № милицейского значка или машины, позвонить по соотв. телефону, не считая это стукачеством (а как бороться с вооруженным негодяем в форме при исполнении?). Написать обоснованную жалобу на чинушу (иначе самих носом натыкают). Помнить, что это мы им платим зарплату (и без :\ , плиззз). С уголовными бандитами сложнее, но и они по земле ходят, и их родственники (им неплохо об этом напомнить), большинство уголовных "молодцы на овец", круто отмороженных немного, и они смертны. Когда чувствуют, что пахнет жареным, меньше борзеют. Пока правоохранка не нас бережет, приходится заботиться о "крыше" самостоятельно. Многие "крутые" борзеют на своих же, непричастных граждан уже предпочитают не задевать, чтоб не светиться зря. А главное - самим не преступать первыми, не давать повода. Не нарываться, но и не хлюздить, если попали в ситуацию (сила духа вот тут нужна). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 03.09.2004 в 19:51:54 Посмотрел кусок репортажа - журналисты все же прорвались. Ну як же без шоу... А вот откуда у населения автоматическое оружие, из которого они "стреляли по террористам" - это вопрос. Так что я не удивлюсь, что идущие к школе чеченцы, арабы и негр с оружием ни у кого не вызвали подозрений. Ребята учиться пришли. Второгодники - потому с бородами. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем LDV на 03.09.2004 в 21:58:19 2Tessa: Оля, я не комментирую пока Бесланские дела, там еще не все свершилось и много непонятного вокруг, в т.ч. с организацией. Но отвратительна реакция ненашенских СМИ (западных), хотя и не удивительна. Критикуя самих себя, нашу среднеобщественную ментальность, мы все-таки надеемся и стремимся к здоровому разумному развитию. Они же нам в этом стараются по сути отказать, мол, не надейтесь, скифы. Хотя их об этом никто тут и не спрашивает, окромя прозападников, смотрящих "в рот" нашим геополитичеким конкурентам, позабыв про чувство самосохранения. Никому, кроме себя, мы (как страна и народ) в мире не нужны, для них мы досадный биобалласт, занимающий ресурсы. И не всяким шведам решать, есть ли у чеченов право на самоопределение. В нашей федеральной конституции (в отличие от СССР) такого права у субъектов нет, да и не нужна эта независимость простому народу, за века прижившемуся к России, все хотят мирной жизни, достала их эта война неизвестно за что. Наелись они этой независимости после Хасавюрта-1996... И всему остальному миру они интересны, пока гадят России. А не станет России, так ими подотрутся. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем LDV на 03.09.2004 в 22:02:16 2gyv: Похоже, это у них самозарядные дробовики "Сайга" 12 и16 калибров, на АК внешне и конструктивно похожи, ибо на его базе сделаны. А гладкостволы разрешены (см. Закон РФ об оружии...). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем LDV на 03.09.2004 в 22:27:34 2sunny_day: См. мой пост чуть выше... 8) Пользуют их нагадить нам, а чеченцев подставляют, рознь разжигают. А их кукловоды как обычно, хотят разделять и властвовать. Неплохо по ОРТ в "Однако" высказал про это М.Леонтьев. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.09.2004 в 04:53:58 Quote:
все. гребут. под. себя. ЕС - это вообще... слов нет... самое мягкое определение - бордель. в политическом смысле. хотят избавиться от России и русских ? welcome to the club. они с таким же удовольствием избавятся от всех остальных, не представляющих для них сиюминутного интереса. вон, пару дней назад промелькнуло, что ЕС собирается строить "забор безопасности" вдоль границ с Россией, Украиной и Белоруссией, мотивируя это тем, что-де слишком много нелегалов рвется из Ср.Азии в Европу, в поисках работы. и в тот же день не забыли осудить израильтян за точно такой же забор, который должен не мифических нелегалов держать, а "воинов аллаха", чтоб им пусто было... но это еще не самое смешное. самое смешное в том, что контракт на системы слежения, ЕС подписывает с израильским "Милтек". ну не 3.14дец ли ? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 04.09.2004 в 06:53:42 2LDV: У меня подозрение, что на одном из кадров мужик в "тренировочном" костюме стрелял очередью (короткой). Вид был со спины - поэтому что было в руках не разглядел. А звука не было (да и не большой специалист я по звукам). Хотя, мог и ошибиться. А вот сайгу видел - черная, похожая на АК. Стрелял тоже "мирный". Но, ИМХО, и этого не должны были разрешать - вообще должно было быть оцепление подальше. А то ведь, стреляя по тени боевика в окне, они могли и по заложникам попасть. 2Lupus Tambovis: Ничего странного. Это ИХ стена - она хорошая, та - НЕ ИХ - она плохая. Это грубо, в черно-белом изображении. А стену в Европе предлагаю начать строить с перегораживания разных труб и железнодорожных веток для грузовых составов, идущих от нас. Чтобы интереснее было. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 04.09.2004 в 07:39:26 Юра, а я уже давно ничему не удивляюсь. единственное, чего мне хочется, так это того, чтобы каждый раз им в ответ аукалось. так аукалось, чтобы потом долго икалось... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем LDV на 05.09.2004 в 04:18:26 2gyv: "На определенном этапе не позволили ... сработать должным образом..." (В.Андреев) - это как раз про организацию, эти вооруж. люди мешались под ногами спецназа (из лучших побуждений). А при прочесывании местные с оружием пришлись кстати. Вот преодолеть стихию, возникшую при разбегании заложников после неожиданных взрывов, ИМХО сразу не удалось, т.к. народ хлынул помогать обессиленным и раненым, стараясь вывести-вынести их из под расстрела. Тут и оцеплению конец, все ринулись на помощь, а военные и ФСБ пошли на неподготовленный штурм. "Не можешь остановить движение-возглавь..." Я не спец, можно ли было это предвидеть и провести операцию более четко. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем arheolog на 05.09.2004 в 12:01:02 2LDV: Предвидеть, что боевики сами подорвуться на своей мине, да еще так, что у заложников появиться возможность бежать... Случайность. Думаю что и сами боевики растерялись в той ситуации. А вот то, что потом уже спецназ взорвал стену спортзала и боевики, кроме тех кто ушел с толпой, были быстро локализованы говорит о том, что все были как раз на своих местах, и наверняка план штурма был уже готов, вот только все события пошли кувырком и сами собой. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 05.09.2004 в 20:56:34 кому-то мое мнение интересно, или лучше помолчать ? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем arheolog на 05.09.2004 в 21:18:11 2Lupus Tambovis: Говори, а мы покричим и рукаи помашем ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Просто БОТ на 05.09.2004 в 21:34:51 2Lupus Tambovis: Мнение твое, как это ни странно, интересно. Причем многим. А на счет Quote:
Хмм, грубовато получилось... Блин, в 5й раз пост правлю... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Oxyuranus scutellatus на 05.09.2004 в 22:43:16 http://www.izvestia.ru/osetia/article341666 Свидетельство очевидца. Находился близко к месту события. Позволяет оценить- какой хаос предшествовал штурму. :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Serj_PSG на 06.09.2004 в 00:26:53 В новостях проскакивало свидетельство девушки, что во время подбора тел и их вывоза, одна из бомб в спортзале приклеенная скотчем к потолку просто оборвалась и взорвалась от падения и после этого всё и началось... А если судить по развитию ситуации, то это было неожиданно не только для оцепления, но и для боевиков: навряд ли бы они стали прятаться в подвал, чтобы продержаться ещё немного. Если бы шли на прорыв, то всей толпою гоня перед собой народ. А так получилось, что те, кто был около выходов -- ломанулись в город, а остальным пришлось прятаться. Вот вам и "роковая случайность"... :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2004 в 06:07:30 для начала непонятные моменты : 1) где оцепление ? почему район не оцеплен, почему вокруг школы шатаются вооруженные гражданские ? 2) кто "командует парадом" ? где координационный центр всех подразделений, участвовавших в операции ? где кареты "скорой помощи", эвакуационные вертолеты, полевые госпитали, медперсонал ? 3) кто ведет переговоры ? есть ли четкий план стандартных действий, применительно к такого рода ситуациям ? теперь ответы (мои же), вытекающие из увиденного : 1) оцепления нет потому, что его просто никто не выставил. я слышал много версий почему это не было сделано, одна из них - "поправки на кавказский менталитет". но там же был местный ОМОН, который поголовно состоит из таких же парней с "кавказским менталитетом". но они, вместо того чтобы "стерилизовать" зону действий, занимались непонятно чем. 2) по последним сведениям - "начальников" там сменилось как минимум 3-е. толку - ноль. координация отсутствует по определению, непонятно ни где штурмовые группы, ни где группы наблюдения, прикрытия, саперные подразделения. но зато гражданских и прессы - пруд пруди. непонятно, для чего туда пригнали федеральные войска. армия такими вещами просто не занимается ! операциями по захвату и освобождению заложников занимаются специально подготовленные, узко-специализированные группы, из которых на месте присутствовала только группа "А". про медперсонал и все остальное я просто молчу. целый взвод БМП стоит, а полевых госпиталей нет. 3) судя по интервью с выжившими заложниками, переговоры не велись вообще. но при этом бандиты каким-то образом знали, что "здание будут штурмовать". плана, судя по всеобщему бардаку, тоже не было. а если он и был, то был похерен во всеобщем бардаке и отсутствии координации. как результат : 1) полный провал операции. более 25% заложников и почти 20 сотрудников подразделений СпН разных калибров погибли, светлая им память. толпа линчевала 2-х бандитов - только за одно это, руководителю операции надо снять голову вместе с плечами. и, как всегда, обошлось без пленных. интересно, почему ? хоть и рассказывают, что 3-е бандитов были захвачены, я буду сильно удивлен, если они доживут до того момента, когда будут опубликованы результаты расследования. 2) полный провал спецслужб. по последним сведениям, теракт готовился все лето - в школу, под прикрытием строительных работ, свозились ящики с оружием, а внутри школы оборудовались замаскированные огневые точки. 3) полный 3.14дец. это уже мои личные эмоции. чем думает ваше правительство - я не знаю. это уже 4-й случай с захватом заложников, и 4-й раз подряд политики непринужденно размениваются жизнями своих граждан. я нисколько не сомневаюсь в профессионализме российских спецслужб, но *б вашу мать, если вы чего-то не умеете делать - учитесь у других !!! не хотите иметь дела с америкосами и израильтянами - учитесь у немцев, в конце концов ! короче, я в полном шоке. сколько там детей погибло... >:( >:( >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем arheolog на 06.09.2004 в 08:06:15 2Lupus Tambovis: Ну чего то подобного я и ждал, посему кричать не буду, а рукой махну один раз. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Терапевт на 06.09.2004 в 08:50:39 2Lupus Tambovis: Это ты, смотря местные СМИ и читая Интернет, такие выводы сделал? :) Да и чему учиться у американцев, израильтян и особенно немцев? Никто из них с подобной ситуацией не сталкивался. А от трагической случайности никто не застрахован. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2004 в 09:01:30 2Терапевт: нет, выводы сделаны, почитав российскую и международную периодику, плюс пообщавшись с российскими силовиками (в том числе и из Востряково-2, если это кому-то что-то скажет). что, нечему учиться ? никто не сталкивался, говоришь... ? ты уверен :) ? а '74 год, захват школы в Ма'алот, тебе ни о чем не говорит ? это самый первый пример. ну а потом можно пройтись по крупномасштабным операциям с освобождением заложников, которые успешно проводились кем угодно, кроме русских... хотя, что это я, собственно ? считаете что операция "прошла успешно" - флаг вам в руки ::) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Терапевт на 06.09.2004 в 09:36:01 2Lupus Tambovis: Quote:
Каждый пишет то, что хочет (кто девушку ужинает, тот её и танцует). А заграница особенно цинично и злорадно. Quote:
А эти люди в данной операции участвовали или только выражали своё мнение? Quote:
Вперёд. Quote:
И об этом тоже напиши. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Serj_PSG на 06.09.2004 в 09:47:58 Lupus Tambovis: На месте люди пытались делать, как умели. Почему там не было ни спецназа, ни спецпереговорщиков -- бооольшой вопрос. Вероятно я буду циником, но моё мнение, что ТАКОЕ развитие ситуации оччччень выгодно в политическом (международном) плане российскому правительству. Все критерии такого суждения выкладывать не буду, но по тем политшагам, которые начали проводиться (не характерным шагам) сразу с началом захвата заложников -- делаю такой вывод. Поэтому ни одно элитное спецподразделение и не было задействовано. Местные собрали всех кого могли и они рассчитывали действительно не а штурм, а на переговоры, хотя и готовились к самому худшему... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2004 в 10:03:05 Quote:
какое нафиг злорадство... ? там ДЕТИ ПОГИБЛИ, неужели ты всерьез считаешь, что кто-то будет радоваться ?! никому нафиг не нужно принижать достоинства российских спецслужб, там и так все ясно ! если тебе черти мерещатся - пей фенотиазин >:( мне мнение офицера ВИПК МВД РФ кажется достаточно компетентным, даже без его личного участия в операции. а остальное, Павел, ты найдешь сам. вводную я тебе дал, поисковиками не мне тебя учить пользоваться... 2Serj_PSG: там была группа "А" и, насколько я знаю, "Вымпел". куда еще элитнее-то ? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Serj_PSG на 06.09.2004 в 10:18:09 Lupus Tambovis: Quote:
Или я чего-то упустил или ты знаешь больше, но тогда ответь ГДЕ ТАМ они были? На сколько я понял, там был только местный спецназ ФСБ и вроде у военных кого-то попросили, а вот про "элиту" ничего не слышал. Про профессиональных переговорщиков и психологическое воздействие на бандитов -- тоже. А вот почему жителей не оттеснили подальше и снайперов не подтянули подготовленных, почему ... (ещё много почему...) Но на них мы ответов не получим. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2004 в 10:21:09 06.09 07:05 | MIGnews.com -------------------------------------------------------------------------------- Официально подтверждено, что в ходе операции по спасению заложников в Беслане погибли, по меньшей мере, 8 сотрудников спецподразделений "Альфа" и "Вымпел". Это крупнейшие потери элитных спецподразделений России на последнее десятилетие. Имена погибших не называются, как не разрешено к публикации и имя офицера "Альфы", погибшего от пули террориста, прикрывая собой девочку-заложницу. из местных там был только ОМОН, который, как я уже сказал, хреном груши околачивал... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 10:23:43 Сразу скажу, что не хочу никого ни в чем убеждать, никого ни оправдывать, ни обвинять. Просто хочу несколько сменить акцент - мне кажется подготовиться и провести любое действие, даже самое простое - это всегда обстоятельства и вероятность. Даже на выступлениях спортсмены делают ошибки, падают, травмируются, нарушают правила и т.д., хотя вроде бы профессионалы и выполняли эти действия неоднократно, если же к этим действиям подключаются действия конкурентов, товарищей по команде, болельщиков и т.д., то возможность всяческих случайностей многократно увеличивается. Поэтому, я думаю оценивать и критиковать любые действия, тем паче если есть уже достаточно полная информационная база гораздо проще, чем принимать решения, особенно когда оптимальных решений как таковых не найдено, нет, или они не реализуемы в силу тех же самых сопутствующих обстоятельств (опять же это касается всего а не только России, Америки, Украины, Израиля и т.д.). Если не брать в пример этот терракт, а спустится на бытовой уровень, как часто мы действуем оптимально, совершенно не допускаем ошибок. Лично о себе сказать, что я все делаю в своей жизни правильно - я не могу. Возможно есть у нас уникумы, которые всегда двигаются исключительно правильным, оптимальным "критическим путем", нигде и ни в чем не пробуксовывают, но опять же кругом вокруг нас люди, а это такой ненадежный материал, так и норовят подвести... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Lupus Tambovis на 06.09.2004 в 10:29:22 Олег, в этом различие профессионалов и дилетантов. ошибки делают и те и другие, но профессионалы допускают на 10 порядков меньше ошибок, чем дилетанты. поэтому то что вижу я - это высокий ЛИЧНЫЙ профессионализм рядовых операторов, и дилетантский ОБЩИЙ подход руководителей всех мастей. 4 раза подряд спотыкаться на одном и том же - это не человеческий фактор, это тенденция... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Терапевт на 06.09.2004 в 10:47:31 2Lupus Tambovis: Quote:
Да считаю, что будут радоваться (правящие круги и подконтрольная им пресса, в этом вопросе демократия отдыхает), но не гибели детей, а сложившейся ситуации. Quote:
Вот уж не думал, что ты откажешся преподать очередной урок того, какие на Западе все умные и умелые. 2Serj_PSG: Что "Альфа" на месте по REN-TV говорил ещё в первый день захвата один из их сотрудников. Косвенный признак участия "Альфы" в штурме - белые повязки на руках спецназа. Впервые подобные знаки отличия были применены подразделением "А" в 1979 году при штурме дворца Амина в Афганистане, но тогда штурмующий спецназ был одет в форму афганской армии. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 06.09.2004 в 10:50:44 Отечественный бардак + восточный менталитет = то, что получилось. Ну, и у всех один вопрос "какого хрена там делали гражданские". Они и при операции будут стоять рядом с хирургом и ржавыми ножницами из дома "помогать" ему? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 11:01:21 2Lupus Tambovis: Денис, я с этим не спорю ни коем образом. Но ты же сам знаешь, что порой принятие оптимальных решений профессионалами натыкается во-первых на а) обычную бюрократию (принятое решение либо протеречиво, либо спускается тогда, когда уже является не актуальным); б) внутреннее отторжение полученного приказа (в 91 году спецподразделения в течении нескольких часов могли бы закончить митинг в Москве, но руководство спецподразделений (наученное горьким опытом Прибалтики и Тбилиси) хотело получить оффициальный приказ на столь "популярное" действие и его по-моему никто не дал (а ты ведь лучше меня знаешь - никто из профессионалов из-за трусливого и подлого руководства рисковать своими головами не будет) и наверно в) личные обстоятельства, убеждения, моральные установки (помнишь "Слезы солнца" - фильмец конечно наивный, но я просто об идеи - есть вещи, когда профессионал осознанно совершает "неправильные" непрофессиональные действия, ибо его личностное отношение к события превышает любые профессиональные навыки и установки ... Умирать всем страшно, но иногда на неоправданный и непрофессиональный риск идут сознательно, ибо как-то правильно, по- другому нормальный человек (вариант - настоящий мужчина) просто не смог поступить ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 11:12:43 2Терапевт: любые кризисные явления вскрывают обстоятельства, которые были, кому это положенно - известны, но по различным причинам от них отмахивались (это касается и лопнувших зимой труб, и взрывавшихся неоднократно в Украине складов с боеприпасами и многое-многое-многое другое). Пока жаренный петух не прокукарекает, мужик не перекрестится. По жизни надеемся на два самых популярных слова - авось, да небось, и что характерно иногда действительно проносит... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 11:21:02 2stoik: Quote:
А про начало войны Германии с СССР еще за пару месяцев до 22 июня по-моему Зорге Сталина информировал, а как на это высшее руководство СССР прореагировало. Допускаю, что таких сообщений поступает огромное количество и на все просто невозможно адекватно реагировать, а потом и получается, а ведь заблаговременный сигнал вам господа был ... А то что при этом было еще миллион других сигналов, которые оказались ложными, вымышленными или просто провакаций никто и никогда не вспоминает. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 11:38:47 Сейчас мне ссылку прислали, почитал, без личных комментариев решил ее выложить здесь, как говорится по теме: "Суббота, 4 сентября 2004 г.. 14:59:22 Однажды Владимир Владимирович™ Путин выступал перед своим народом. Он стоял в строгом костюме на фоне коричневой стены. Рядом с ним стоял российский флаг. На камере загорелась красная лампочка. Владимир Владимирович™ вздохнул. - Говорить трудно и больно, - начал он свое выступление, - На нашей земле произошла страшная трагедия. Все последние дни каждый из нас глубоко страдал и пропустил через свое сердце все, что происходило в российском городе Беслане. Где мы столкнулись не просто с убийцами, а с теми, кто использовал оружие против беззащитных детей. И сейчас я, прежде всего, обращаюсь со словами поддержки и сопереживания к людям, потерявшим самое дорогое в жизни. Своих детей, своих родных и близких. Прошу вспомнить всех, кто погиб от руки террористов в последние дни. Владимир Владимирович™ помолчал. - В истории России было немало трагических страниц и тяжелых событий, - продолжил он после паузы, - Мы живем в условиях, сложившихся после распада огромного, великого государства. Государства, которое оказалось нежизнеспособным в условиях быстро меняющегося мира. Но, несмотря на все трудности, нам удалось сохранить ядро этого гиганта - Советского Союза. И мы назвали новую страну Российской Федерацией. Мы все ожидали перемен. Перемен к лучшему. Но ко многому, что изменилось в нашей жизни - оказались абсолютно не подготовленными. Почему? Я… я не знаю. Я вроде все делаю как надо, работаю с документами, встречаюсь с главами иностранных государств, деньги на оборону выделяю… Министров внутренних дел меняю одного за другим. А все то же самое – деньги разворовывают, милиционеры берут взятки, иностранные государства ни во грош не ставят… Вот сейчас мне говорят, что надо, типа, укреплять границу. Что надо выделять деньги и покупать новое оборудование. Вот скажите мне, братишки, что мне делать? Если я не выделю – скажут, что я ничего не делаю. А если выделю – слетятся как крысы на мусоропровод, все растащат в одну секунду, а границы так никакой и не построят. В милицию и суды очереди стоят – ждут, когда я уволю оттуда всех взяточников, чтобы тут же сесть на их место и брать, брать, брать… Владимир Владимирович™ остановился и потупил взгляд. - Конечно, я могу сейчас сказать, что это все международный терроризм, который хочет уничтожить Россию, - продолжил он, чуть запинаясь, - Ну скажу я это, и че изменится-то? Вы ж воевать не пойдете. Вы же не отдаете детей в армию, потому что там дедовщина. Но деды – это ведь тоже ваши дети, почему вы про это-то не кричите? А? Владимир Владимирович™ упер взгляд в камеру. - Вы все ждете, что я вас буду защищать, - твердо сказал Владимир Владимирович™, - Вас сто пятьдесят миллионов, а я один. Как я вас буду защищать, если вы только водку жрете и футбол смотрите? Вы выбрали меня, посадили в золотую клетку, а теперь смотрите – а ну как он из этой ситуации выкрутится? Не выкрутился? Ну понятное дело! Плохой президент. Че ж выбирали тогда, раз плохой? Владимир Владимирович™ провел пальцем под своим президентским носом. - Мне нечем вас защищать, - сказал он дальше, - Вы сами разрушили все, чем вас можно было защищать. У меня нет губернаторов, одни взяточники и антисемиты. У меня нет армии, потому что в ней никто не хочет служить. У меня нет оружия, потому что генералы его давно продали и построили себе дачи. У меня ничего нет, и все это украли задолго до того, как я стал президентом. Я даже не могу всех воров и взяточников посадить в тюрьму, потому что когда я пытаюсь это сделать – вы начинаете орать: руки прочь от этого, руки прочь от того. А сами тащите со своих заводов, не платите налоги и только требуете, требуете, требуете. Льготы вам, пенсии, водку подешевле, пиво подешевле, бензин подешевле… Владимир Владимирович™ замолчал и потрогал стоящий рядом с ним государственный флаг. Потом снова посмотрел в камеру. - Да, нам объявили войну, - сказал он, - Да, если мы хотим закончить эту войну, мы сможем сделать это только вместе. Я – такой же, как вы. И я так же, как вы, не знаю, что делать. И я так же как вы знаю про то, что милиция берет взятки, что высшие чиновники думают только о том, как урвать себе побольше денег, что армия используется как бесплатные строительные рабочие, что олигархи растаскивают нефть и не платят налоги, что федералы в Чечне грабят людей, что все прогнило и сыпется. Это не какие-то мои люди. Это ведь вы и есть. Народ. Все, вокруг меня. И я такой же, как вы. Вы не понимаете? Владимир Владимирович™ приподнял левую бровь. - Вы че, не понимаете, - тихо сказал он в камеру, - Что эту войну мы объявили себе сами?! " http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-4/#an821 | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 11:39:17 Суббота, 4 сентября 2004 г.. 07:41:42 Однажды Владимиру Владимировичу™ Путину не спалось. Он ворочался на своей президентской постели, комкал пропотевшие простыни и бил руками по подушке. Владимир Владимирович™ закрывал глаза и видел пол, усыпанный дымящимися телами мертвых детей, а вокруг пола стены, а над стенами – небо, голубое небо, в котором кружили военные вертолеты. Владимир Владимирович™ снова открывал глаза, из уголков которых по небритым щекам президента стекали скупые офицерские слезы. Владимир Владимирович™ сел на кровати и обхватил ладонями лицо. - Я не могу больше, - шептал он, - Это никогда, никогда не кончится… Что-то тихо скрипнуло. Владимир Владимирович™ открыл лицо и вгляделся в темноту спальни. Вокруг президентской кровати стояли полуголые, перемазанные кровью дети, и смотрели на Владимира Владимировича™ спокойными глазами. Владимир Владимирович™ зажмурился и потряс головой. Когда он снова открыл глаза, в комнате уже никого не было. Владимир Владимирович™ встал, подошел к стулу, вынул из висящего на спинке пиджака телефон правительственной мобильной связи с двуглавым гербом вместо клавиатуры, и нажал на нем единственную кнопку вызова главы своей Администрации. - Закладывай, - коротко сказал Владимир Владимирович™ в трубку, - В Беслан полетим. На часах было четыре утра. Постоянный адрес этой истории http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-4/#an819 | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Newbie на 06.09.2004 в 11:53:27 2stoik: опередил меня... как раз пришел запостить сюда... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 12:05:13 2Newbie: ну выходит не одного меня это задело за живое :) и наверно что-то в этом есть ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Newbie на 06.09.2004 в 12:31:41 2stoik: Не просто "что-то есть", а очень правильно написано... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем gyv на 06.09.2004 в 13:06:39 Сейчас не видел выступления, но вот во времена Курска "ТМ" очень даже неплохо отсиживался в тени по началу. А эти "истории" очень даже напоминают про-"ТМ"'овский PR. Имидж радетеля на благо государства и подданных. | ||||||||||||||||
Заголовок: Твари среди них и нас Прислано пользователем LDV на 06.09.2004 в 13:28:13 Гражданские с автоматическим оружием - местные менты, прибежавшие из дому кто в чем, похватавшие по тревоге оружие из стоек, не переоделись и с ним отиравшиеся возле места событий... Напосченое тут и в разных СМИ подтверждает пока мою догадку о трусливых, подлых и непрофессиональных властях разных уровней (см. посты Stoikа). На месте были настоящие профи из "А" и "Вымпела", вроде из армейской разведки 58-й армии (а м.б. и ГРУ), но им опять не позволили самим заниматься своим делом. Участвовать в процессе сначала им не давали политики и управленцы разного толка, растерявшиеся и боявшиеся без "верхней" воли проявить инициативу в рамках своих должностных обязанностей. Опять отсутствовала координация руководства, а профи, прибывшие вовремя, опять стояли на месте и ждали, когда начальство разберется и начнет давать разумные и внятные распоряжения (и в принципе правильно делали, т.к. д.б. грамотное, четкое и единое руководство, в т.ч. и политическое, а когда силовой спецназ сам вынужден решать все, помимо непосредственного освобождения людей, это уже 3.14...ц). Было потеряно 1.5 драгоценных суток только на перепихивание, кому чем руководить, кому переговоры вести, хоть медикаменты и перевязочные подвезли, и МЧС опять не оплошал. События эти ясно показали, чего стоит в базарный день выстроенная "вертикаль власти". Не "А" д.б. заботится об оцеплении и полевых госпиталях, у них другие задачи, и они сумели в начавшемся после случайных взрывов хаосе проявить инициативу и вызволить большую часть тех, кто уцелел после взрывов и прикрыть часть бегущих. Короче, власти и правохранка у нас за небольшим исключением гавёные, и мы как народ сами в этом виноваты, а расплатились на этот раз дети. Я подписчик "Новой газеты", там многое пишут, с чем я далеко не всегда солидарен, но многое по делу, и в сегодняшнем № Ю.Рост высказался так, как я сам про нашу нынешнюю страну и ситуацию думаю. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них и нас Прислано пользователем gyv на 06.09.2004 в 13:55:26 Несколько ссылок http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=503091 (провисит до 7го) http://lenta.ru/terror/2004/09/06/assault/ http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3626000/3626100.stm | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них и нас Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 15:32:57 2Tessa: Quote:
К чему я это пишу, мы все в основной массе хорошие, добрые, порядочные, но волнуют нас прежде всего личные проблемы. Я периодически читал эту ветку практически с самого ее зарождения, и какие могу сделать обобщения (опять же это мое личное мнение) - нас мало волнуют проблемы шахтеров, если мы не живем в Донбассе или Кузбассе, нас мало волнуют вопросы пробок и загазованности больших городов, если мы живем в небольшом провинциальном городке и т.д. Мы сочувствуем конечно врачам и учителям, что у них такая маленькая зарплата, ... но опять же если мы не представители этих профессий, у нас нет родственников, хороших знакомых из нее, то мы тут же находим хорошие аргументы - а зачем они там работают ..., а они же репетиторствуют ..., а они же деньги за оценки берут ..., а они же укол в больнице за спасибо не поставят ... К сожалению нас подводили давно и практически подвели к тому, что за все в нашей жизни необходимо платить - за поданную бумагу в суд, за возможность устроить ребенка в нормальную школу, за ... Мы постоянно либо даем, либо берем - и себя за это не ругаем, и как правило официально с этим нигде не боремся. Если мы находимся на должности мы оправдываем свои поступки - что так делают «все», и если я не буду такой, то просто останусь не удел. Если не находимся на должности - мы (опять же как правило) поносим тех кто пригрелся на теле многострадального народа, обуреваемся праведным гневом и надеемся - а) если я буду там, то обязательно что-то изменю в лучшую сторону(это если мы, по своей сути и природе - честны и порядочны); б) если я буду там, то припомню предыдущим товарищам всех их "заслуги", постараюсь вернуть то что было неправедно потрачено и найду ему более достойное применение (если мы не совсем честны а являемся "современным и деловым человеком" - ну зачем же называть себя как-то более грубо ...) в) не пойду туда вообще, ибо понимаю все бессмысленность такой затеи (основная масса населения). Но опять же придя на должность и видя, что реально ты не в состоянии просто облагодетельствовать не то что всех, а даже какую-то их часть, ты либо пытаешься решать какие-то системные вопросы (без которых просто ничего не будет), либо воруешь, что плохо лежит и потом откупаешься как можешь от других чинуш из других ведомств. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них и нас Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 15:41:10 На бытовом уровне, если человек тебе нравиться, приятен, ты ему симпатизируешь, то ты пытаешься это каким-либо образом ему это демонстрировать. Но если тебе человек неприятен, противен, мерзок - разве ты будешь прикладывать какие-либо усилия, чтобы доставить ему приятное, думаю, что нет. Политик только тогда по-настоящему политик, когда он может идти на диалог на решение вопросов с теми кто ему неприятен. А кто у нас депутат, по какому критерию мы его отбираем, если слюной брызжет и говорит то, чтобы мы хотели от него услышать - вот он, наш, родной... Ну и что в итоге он делает - а то за что его и выбрали. Выбрали как патриота - гонит на "непатриотов", выбрали как экономиста - пишет программы, которые реализует, если ему будет позволено их реализовать, и т.д. Нас не интересуют частности насколько выполнимо то, что мы хотим и самое главное в какие сроки. Мы выбираем политиков как супругов, по критерию нравиться - не нравиться, вот что в самом деле плохо. И если не наш политик делает что-то правильное мы говорим, а что ему остается делать в такой ситуации, если неправильно - хлопаем в ладоши и почти радостно осознаем -ничего другого мы от него и не ожидали. С другой стороны баррикад происходит аналогичная оценка. Чтобы избавиться от идолов и антиподов нам просто нужно научиться видеть полутона и радоваться тому, что радует, даже если сделали это наши оппоненты и огорчаться тому, что огорчает, даже если это делают наши кумиры. А по поводу Беслана и детей, правильно заметил Тамбовский, радоваться в мире ни один нормальный человек не будет, даже если он не симпатизирует русским, России или лично Путину. Ибо такое может доставить удовольствие только маньякам и садистам, а их в мире не много, большинство же людей правильно себя позиционируют по отношению к добру и злу ... Фильм был такой советский "Иди и смотри" снятый про Белоруссию в годы войны, где погиб каждый четвертый житель - и там в кульминации фильма главный герой стреляет в портрет Гитлера и стреляет до того момента, пока фюрер не становится маленьким ребенком, но ... в ребенка выстрелить он не смог, даже зная кем он станет. Не любя президента вовсе необязательно с надеждой ожидать его замены. Далеко не факт, что новый будет лучше старого… Но время терять свое не нужно и по возможности не смотреть на плохое в нашей жизни сквозь пальцы, бороться (конституционными методами :)) с тем, что мешает нам нормально жить и даже живя в «эпохи диктатур» радоваться тому хорошему, что у нас есть... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них и нас Прислано пользователем Терапевт на 06.09.2004 в 16:18:12 Не буду обелять нашу власть, но есть и другая, не менее вероятная, точка зрения. Переговоры со стороны террористов никто толком не вёл, потому что не знал о чём говорить и чего требовать без инструкций из вне. А их не было. Почему? Можно только предполагать. А умников по ссылке news.bbc.co.uk нужно было в первых рядах штурмующих пустить. Неужели они думают, что у нас в спецподразделениях дураки служат, которые пойдут влоб штурмовать заминированную школу с 1000 заложников, не применив какие-нибудь спецсредства подобные применённым в Норд-Ост. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них и нас Прислано пользователем arheolog на 06.09.2004 в 16:52:26 Написал тут много чего, а потом стер, разницы нет, только больно и обидно. А то что ребята из Вымпела и Альфы погибли, именно потому, что пытались защитить детей, каки бы с... что не говорили. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них и нас Прислано пользователем stoik на 06.09.2004 в 17:06:09 Quote:
Quote:
Печально другое, что среди политиканов и руководителей настоящих мужчин немного ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди них Прислано пользователем Oxyuranus scutellatus на 07.09.2004 в 00:10:09 on 09/06/04 в 10:01:30, Lupus Tambovis wrote:
возле Домодедово. Интересный источник информации. Только как раз за уровень подготовки command-and-control specialists таких операций отвечают они? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Susami на 07.09.2004 в 00:10:22 Вот... Тут... О том, как вести себя, оказавшись заложником. Точка зрения. http://wwwboards.auto.ru/spb-club/876928.html | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 07.09.2004 в 07:24:05 2Susami::/ ... а если у вас оказалась бензопила... :greenchainsaw: Хотя, наш печальный опыт показывает... Но, за то, что один пошел в неповиновение пристрелять не толко его - "Чтоб не повадно было". История из плена - там им уже терять действительно нечего было... А в обычной ситуации заложники на что-то надеются. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 07.09.2004 в 09:19:05 а это (http://www.moscowhelp.org/index.html) для Терапевта & Ко. не судите других по себе. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Schturz на 07.09.2004 в 09:32:59 2Lupus Tambovis: А разве кто-то говорил, что обычные, НОРМАЛЬНЫЕ люди не из России остались равнодушными к тому, что случилось? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Schturz на 07.09.2004 в 09:50:55 В продолжение темы. Во Владикавказе открыт счет для перечисления средств в пользу жертв теракта. Реквизиты счета: АКБ "Банк развития региона" города Владикавказа БИК 049033764 К/С 30101810500000000764 Фонд помощи по теракту в Беслане Л/С 40911810500000000017 ИНН 1500000240 Также действуют телефоны "горячей линии" Российского Красного Креста, по которым можно получить информацию о помощи, необходимой жертвам трагедии в Беслане - 126-01-90, 126-09-51, 126-13-01. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem на 07.09.2004 в 09:53:56 2LDV: Quote:
К сожалению так всегда. Как сказал Кащеев "Политики заваривают кашу, а потом предоставляют профессионалам её расхлёбывать" Однако, ИМХО, даже у спецов А и В НЕ было НИ одного шанса ликвиднуть терроров без потерь со стороны заложников...., даже при Quote:
Quote:
Согласен на все 100... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Терапевт на 07.09.2004 в 10:12:09 2Lupus Tambovis: Quote:
Я не политик и не журналист, поэтому по себе о них судить не могу. Простые люди, конечно, сострадают. А ты вместо того, чтобы просто высказаться, опять стал учить. Это меня и задело. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 07.09.2004 в 10:13:53 Друзья, давайте без эмоций :), мы здесь все, думаю абсолютно все, правильно позиционируем себя и по отношению к подонкам и по отношению к другим людям, даже не резидентам. К слову, вчера смотрел по нашему каналу 1+1 репортаж из Беслана. Дзасохов лично высказал благодарность украинскому народу, но ... что сказали простые люди нашему корреспонденту (они возмущены уровнем коррупции в республике, местная милиция за таксу от 100 до 500 рублей проведет через границу кого угодно с чем угодно, люди озлоблены - информации мало, люди готовы мстить ...), в некоторых российских информационных ресурсах мелькало, что один из боевиков из Хмельницкой области (Украина), правда про национальность ничего не сказали, сказали из какого села были чеченские боевики... Опять же к слову, по тому же"1+1" сказали, что украинская диаспора в Беслане насчитывает свыше 400 человек - среди погибших заложников 7 этнических украинцев, еще семеро находятся среди пострадавших (я так понимаю это информация получена из запросов нашего МИДа, хотя достоверная она или нет, не знаю), среди погибших спецназовцев было 2 этнических украинца. Но опять же, если среди погибших не было итальянцев - это не значит, что они остались к этому равнодушны. У итальянцев вообще - культ детей, по-моему первый самолет с гуманитаркой прилетел именно из Италии. Украина в 12 часов сегодня повсеместно проведет в память погибшим минуту молчания (будут приостановлены транспорт, работа государственных учреждений, школ, вузов и т.д.). Артек готов принять на реабилитации 300 пострадавших детей из Беслана... Два дня назад были приняты из Ирака 25 детей ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Newbie на 07.09.2004 в 10:21:09 2Lupus Tambovis: Нашел где лаяться и выяснять отношения... >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 07.09.2004 в 12:12:15 На польском флаге в консульстве - траурная лента. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 07.09.2004 в 12:20:21 http://www.gazeta.ru/comments/2004/09/03_a_163113.shtml http://www.gazeta.ru/comments/2004/09/06_a_166647.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 07.09.2004 в 12:22:30 07.09.2004, 11:57 В 12:00 в Украине будет объявлена минута молчания в память о жертвах Беслана В связи с трагическими событиями в североосетинском Беслане сегодня, 7 сентября 2004 года, в 12:00 в Украине будет объявлена минута молчания. В это время будет приостановлена работа в органах государственной власти и местного самоуправления, на предприятиях, в учреждениях и организациях (кроме предприятий, где это не допускается по технологии производства), движение общественного и частного транспорта с подачей соответствующих звуковых сигналов. 07.09.2004, 08:45 В Посольстве России в Украине сегодня будет открыта книга соболезнований в связи с событиями в Беслане В дни траура, объявленного Указом Президента Владимира Путина в России 6 и 7 сентября, Посольство Российской Федерации в Украине открыло книгу соболезнований в связи с трагедией в североосетинском городе Беслан. Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в Посольстве, сегодня, 7 сентября, книга будет открыта для записей граждан и организаций в Посольстве (Воздухофлотский пр-т, 27) с 10:00 до 19:00. 07.09.2004, 12:05 ВР почтила минутой молчания память жертв трагических событий в североосетинском городе Беслан Верховная Рада Украины 7 сентября в 12.00 час. почтила минутой молчания память жертв трагических событий в североосетинском городе Беслан. Об этом сообщает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ. После этого сегодняшнее заседание Верховной Рады было закрыто. ЛIГАБiзнесIнформ украинская Сеть деловой информации взято здесь http://www.liga.kiev.ua/news/show/?id=120101 Аналогичная акция (минута молчания) прошла сегодня по всей Европе | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 07.09.2004 в 15:17:14 Вот ссылочки Тейлора как раз к разговору о том, кто злорадствует и пытается выгоду получить, политическую, из чужого, для них, горя. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 07.09.2004 в 21:24:21 2stoik: хех, "этнические украинцы" :-/ | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Просто БОТ на 07.09.2004 в 21:40:06 http://oper.ru/news/print.php?t=1051601035 Как всегда - без комментариев | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Sealord на 07.09.2004 в 22:17:51 ...слушал молча вчера то, что бормотал Путин по телевизору, глядя в камеру с серьёзным лицом. Говорил складно и почти по делу. Я не услышал только одного, того что на мой взгляд не скзать было нельзя, я не услышал от него что КАЖДАЯ МРАЗЬ, ХОТЬ СКОЛЬКО ТО ПРИЧАСТНАЯ К УБИЙСТВУ НАШИХ ДЕТЕЙ БУДЕТ УНИЧТОЖЕНА, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ ВСЕХ ИХ РОДСТВЕННИКИ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ ВСЕ КТО ХОТЬ СКОЛЬКО ТО ЗНАЛ О ГОТОВЯЩЕНМСЯ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО ГРАЖДАННАМИ КАКОЙ СТРАНЫ ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО КАКИЕ ПОСТЫ ОНИ ЗАНИМАЮТ В ЭТИХ ГОСУДАРСТВАХ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ НА ЗЕМЛЕ, В ВОЗДУХЕ И ПОД ВОДОЙ, И ЭТО НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ СРОКА ДАВНОСТИ И ЭТО БУДЕТ СДЕЛАНО НЕ СЧИТАЯСЬ НИ С КАКИМИ ЗАТРАТАМИ И ПОТЕРЯМИ !!! ... я ждал этого, но не услышал... почему? оттуда же, какие же ещё комметарии? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 07.09.2004 в 22:32:57 месть - блюдо, которое следует подавать холодным (с) тоже оттуда. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Sealord на 07.09.2004 в 22:40:17 on 09/07/04 в 23:32:57, arheolog wrote:
Извини, в данном случае это изречение неуместно! ТАМ ПОГИБЛИ ДЕТИ!!! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 07.09.2004 в 22:52:07 2Sealord: Грузить ВДВ на Илы и лететь на Украину в Чечню в Саудовскую Аравию...(откуда еще были боевики) ? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Sealord на 08.09.2004 в 00:12:47 Археологу Не надо утрировать. Не та тема. С уважением, Вячеслав. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 08.09.2004 в 00:20:59 2Sealord: Извини, не хотел так. Хотел потереть свой последний пост, но раз ты уже ответил... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tanto на 08.09.2004 в 00:52:20 О господи! Я все удивлялся, почему нет обсуждения драмы в Беслане, пока не догадался заглянуть сюда. Господи боже! 335 погибших, больше 400 раненых.... Полный п....ц, ж...а http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=503372 - здесь кое-какая версия случившегося. Мнение экспертов (отуда же) //Джон Макализ, бывший боец британского спецназа SAS: – У меня сложилось впечатление, что они (российские спецназовцы.–Ъ) больше хотели проникнуть туда и убить плохих парней, чем спасти детей. //Ассаф Хеффетц, основатель израильского антитеррористического подразделения "Ямам": – В ситуации, когда в заложники было взято большое число детей, маловероятно, чтобы спецназ был отправлен на штурм, если только не появились свидетельства, что начнутся казни заложников. //Итай Гил, ветеран антитеррористического подразделения Израиля: – Очень легко критиковать. Однако иметь дело со смертниками труднее всего. Главное – это спасти как можно больше жизней. Не допустив (к месту событий.–Ъ) телеоператоров, русские поступили мудро. В противном случае был бы риск дать террористам информацию о том, что происходит снаружи. //Эльмар Гевессен, германский эксперт по терроризму: – Плохо то, что если число погибших окажется значительным (оно оказалось не просто значительным, а беспрецедентным.– Ъ), это станет триумфом для террористов и их покровителей. Это будет расценено в террористических кругах как большой успех. Им удалось напугать страну и весь мир новым шагом в эскалации терроризма, поскольку они начали брать в заложники детей. //Тим Рипли, эксперт по терроризму британского Университета Ланкастера: - В штурме школы нет ничего удивительного, учитывая жесткую репутацию Путина. Я ожидаю от русских новых жестких действий. Ничто не указывает на изменение российской политики и военной стратегии. //Алекс Стэндиш, издатель Jane`s Intelligence Digest: – Я предполагал, что Путин предпочтет продемонстрировать стремление к использованию силы, а не к переговорам. Было желание раздавить (боевиков.–Ъ), как во время штурма театра в Москве, чтобы показать, что компромисса не будет. Не думаю, что Путина волнует то, что это сопряжено с жертвами среди гражданских лиц. //Марк Уайт, консультант по безопасности группы Pilgrims, Лондон: – Спецназ должен был планировать штурм с самого начала. Если спецназ снаружи почувствовал, что у него есть возможность проникнуть в здание, даже если в это время идут переговоры, и возможно спасение заложников без потерь, они должны были воспользоваться этой возможностью. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tanto на 08.09.2004 в 01:01:06 Погибло 10 сотрудников спецназа, включая "замка" командира гр. "Альфа". Итого 3 "ашников" (так они себя называют, по букве "А", т.к. "Альфой" они себя никогда не называют, то выдумки журналистов), 7 "вымпеловцов". Сегодня днем в больнице умер еще один. Около 30 "спецов" имет ранения различной степени тяжести. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tanto на 08.09.2004 в 01:54:43 "Русские националисты не верят путинской пропаганде" О своих сомнения в официальной версии событий в Беслане они сообщили на портале Славянский Союз: "Штурм был, и он был запланированным, это очевидно всякому, у кого мозги еще не окончательно раскисли под влиянием известной жидкости и тягучих речей господина президента. Да и власти, по сути, сами об этом говорят, только косвенно. Послушайте СМИ - сплошное противоречие одних чинуш другим. ОРТ - вторым взрывом спецназ подорвал стену, чтобы вышли заложники. НТВ - вторым взрывом боевики взорвали бомбу, чтобы поубивать людей. ОРТ (какой-то ФСБшник) - 3 террориста захвачены и утром принимали участие в опознании тел других убитых террористов. НТВ, зам. ген. прокурора Фридинский - террористов было 26, все они уничтожены, в плен пока никого не захватили. (и на этом фоне приказ Путина о перекрытии всех границ :)). Версия о "случайном взрыве" смешна, еще смешнее ее "подтверждения": около 5 свидетельств бывших заложников, причем КАЖДЫЙ говорит противоположное тому, что говорили другие (один: упала бомба с баскетбольного щита; другой: взорвалась шахидка; третий: боевики возились с растяжкой и она взорвалась; и т.д.). Версия о "раздрае среди боевиков" по вопросу уходить/оставаться - вообще идиотизм, комментировать не буду. Скажу только, что подрывать 'возле себя' бомбы это оригинальный способ выражать несогласие :). Версия о намеренном взрыве внутри школы также отметается, по нескольким причинам. Во-первых, на кой хрен боевикам сдалось взрывать заложников в тот момент? Час дня - самое неудачное время для прорыва из окружения, хуже и представить тяжело. Во-вторых, уже после штурма саперы и пару руководителей из ФСБ крутились перед камерами и выражали свое удивление масштабами и качеством минирования школы. При этом заявлялось, что все ВВ были соединены между собой многоканальной проволочной цепью, что позволяло подорвать все бомбы из многих точек здания. Почему же боевики не подорвали их, если они решили убить заложников? И еще более интересный вопрос: как им удалось дистанционно подорвать одну бомбу, не подрывая при этом другие? В конце концов, от взрывной волны в замкнутом помещении остальные ВВ наверняка бы сдетонировали самопроизвольно. То, что взрыв был направленным и был извне, подтверждается характером повреждений здания. Чтобы обрушить кровлю изнутри, боевикам пришлось бы закрепить под крышей спортзала несколько килограмм ВВ, и не просто закрепить, а рассредоточить вдоль одной из стен (судя по наблюдаемым разрушениям крыши). Зачем им так морочиться, когда они могут уничтожить подавляющее большинство заложником с помощью установленных в зале самодельных ВВ (в то время как эффективность в этом плане падения крыши сомнительна)? Взрыв, который произошел, при более правильном расположении ВВ (и, вероятно, при большей его мощности), должен был спровоцировать обвал одной из стен спортзала. Зачем это могло понадобиться боевикам? А вот спецназ как раз это, по всей видимости, и хотел сделать, чтобы при штурме часть заложников успела покинуть здание до предполагаемого подрыва террористами заложенных ВВ. Второй взрыв произошел также извне, но уже в районе нижней части той же боковой стены. Это подтверждается тем, что заложники, которые в этот момент находились непосредственно возле стены, оказались неповрежденными (и в последствии одними из первых покинули здание). По всей видимости, этот взрыв был либо дополнением к первому (т.е. преследовал цель обрушения стены, но по какой-то причине произошел не синхронно с первым), либо был сделан для освобождения выхода заложникам через окна, которые были заблокированные боевиками (что и произошло). МЧС использовалось исключительно для отвлечения внимания боевиков (штурмующая группа обосновано полагала, что основная часть боевиков сосредоточится в районе входа в здание, чтобы контролировать МЧС). Однако, часть боевиков все же осталась на позициях на крыше и втором этаже, и открыла огонь по спецназу, который сразу после разблокирования окон попытался ворваться в здание. И, кстати, кто в суматохе убил больше обезумевших заложников (боевики, спецназ, вооруженные местные, которые, по их словам, сразу стали стрелять в выбегающих из спортзала "боевиков"), еще большой вопрос. Разумеется, ответственность за жертвы среди заложников власть брать на себя не хочет, поэтому заранее сочинила сценарий про "вынужденное выдвижение на защиту заложников" (точь-в-точь как в "Норд-Осте") | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tanto на 08.09.2004 в 01:56:19 Полный пипец, если эта версия действительно имеет под собой основания. И уж тем более, если это правда. >:( >:( >:( >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.09.2004 в 08:23:39 on 09/08/04 в 01:52:20, Tanto wrote:
Не единожды слышал заявления, что Моссад вообще никогда не ведет переговоров. Хотелось бы услышать мнение Дениса/Кинга по этому поводу (да, вообщем-то не только их). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 08.09.2004 в 08:31:44 нет такого - без переговоров... переговоры нужны хотя бы для того, чтобы составить психологический портрет террористов... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 08.09.2004 в 10:08:51 2arheolog: Quote:
Господи! Сквозь какие же очки ты читаешь, если умудрился и тут усмотреть "злорадствование"? Кому оно нужно - злорадствовать, когда погибло столько людей?! Или ты сам прыгал от радости, когда в других странах люди погибали? Просто иначе твою реакцию никак понять нельзя, уж извини. А уж насчет того, кто именно от всего этого получил политическую выгоду, то достаточно послушать некоторых продажных журналюг, типа Леонтьева. И именно, что из чужого горя. С Николиной горы или откуда там еще любое горе - чужое. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 08.09.2004 в 10:25:01 2Tanto: Когда шел прямой репортаж по НТВ, я сам слышал фразу о том, что "спецназ готовит маломощный взрыв со стороны спортзала, чтобы открыть путь выхода заложникам". Это где-то в начале второго было. В 13:40 примерно. Потом больше этого никто не повторял. Не повторялась больше и информация о том, что кто-то из высокопоставленных мусульманских священников заявил, что духовенство проклянет всех боевиков, ибо убийство детей - самый страшный грех для мусульманина. Не повторялась также информация о двух славянах, украинцах, среди боевиков. "Негр" оказался белым, испачкавшемся или закамуфлированным. Как определили, что 10 боевиков - арабы? Если удалось так быстро всех опознать, значит у ФСБ были о них сведения. И тогда возникает вопрос, почему не опознали никого из тех, кто "трудился" летом над ремонтом этой самой школы? Куда испарилась информация о том, что местные жители ногами забили одного из боевиков? Куда делись якобы захваченные трое из них? Если уничтожили всех, то зачем границу перекрывать? И, наконец, что плохого увидели в том, что ЕС заикнулся о том, чтобы российские власти объяснили, как они допустили такой ужас? Почему министра обороны США можно вызвать на сенатскую комиссию и ДОПРОСИТЬ, а российский министр как бы и ни при чем? Вообщем, вопросов полно, а вот ответов... Только не надо это толковать как некое "злорадство". Это, скорее, искреннее возмущение. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 08.09.2004 в 11:47:37 2Satan`s Claws: Quote:
Я просто выскажу, что я думаю по этому поводу. Без всякой агитации за это… Слова нация, национализм, нацизм - однокоренные, но смысловые значения у них разные. Я не историк и не философ, чтобы правильно, понятно, всеобъемлюще их охарактеризовать. Штаты - тоже государство многонациональное, но что мы "советские" люди прежде всего бросаем им в упрек - о какой национальной гордости "великоросов" вы можете там писать говорить, вы - страна сплошных эмигрантов, без роду, без племени, без корней... Но оказывается, даже там, в такой богатой, сытой, демократической стране мы с удивлением слышим - латиносы, грязные итальяшки, заносчивые ирландцы, ну или просто и более витиевато - диаспоры. На кой они там все вертятся друг с другом, предпочитают оседать анклавами, какой там может быть исторический этнос – в стране меркантильных интересов, денег и индивидуализма. Вот ты написал про себя полухохол, я точно такой же как ты - единственное исключение, что ты живешь в России, а я в Украине. Но мне почему то кажется, что я про Россию знаю гораздо больше чем ты про Украину. Опять же я могу в этом быть абсолютно неправым, и опять же я пишу это здесь не для того чтобы кого-то защищать, а кого-то обвинять. Люди к сожалению, (как бы нам этого не хотелось всем поставить, если не свои мозги, то хотя -бы общий взгляд на нужные нам вопросы) - разные. Мы хотим знать только то, что хотим знать и верим только тому или в то, что хотим, по-другому просто у нас не получается. Но странная вещь, человек, изучающий японскую культуру, может увидеть для себя очень много интересного и привлекательного, чем тот человек, который знает про Японию только то , что там выпускают хонды да сони, либо изучает ее по спец. учебникам в закрытых заведениях ( и тот, и другой подход однобокий, хотя опять же я не говорю, что это плохо, если человек пошел в спецслужбы, он должен видеть в собеседнике, прежде всего потенциального противника, а потом уж все остальное, но это издержки профессии, причем в любом государстве. Как говорят, мент он и в Африке и в России и в Украине - мент). Любое живое существо, хочет оно, не хочет, но отождествляет и позиционирует себя в этом мире (даже Маугли кричал, что он не лягушенок - а волк, свободного племени). Гоблин написал хорошую статью - много в ней по делу, но ... это его позиция не больше не меньше – кому- то она нравиться, кому то нет. Как говориться на вкус и цвет… | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 08.09.2004 в 11:48:08 Но опять же даже если посмотреть на тоже происхождение слова (которое стоит в твоей подписи), то что можно увидеть – исторически, хохлами называли запорожских казаков (за их оселедцы), а много ли было их в той же Украине ( в лучшие времена доходило до сотни тысяч человек), но обычных оседлых (не бритых наголо) украинцев было на порядки больше. Кацапами, опять же, местные жители в Украине прозвали российскую царскую армию (подчеркиваю многонациональную опять же не москвичей, не русских как таковых, не офицер-дворян, а обычных солдат-мужиков) за то, что все они были, как правило, бородатыми (что христиане, что мусульмане). И значение этого слова наверно несколько не корректное с современной точки зрения (при нашем таком «окультуренном» современном человеческом материале) может звучать обидно. Но это было данью визуальному виду этих солдат (в Украине местный фольклер, если его самому изучать, а не по статьям отдельных критиков почитывать, совсем не о царях и дураках, а больше - о природе и о животных), поэтому кацап - это производное от "как цап" (цап – по-украински козел, животное с бородой, а бороды у бывалых солдат были, как правило, длинные). Опять же, я так думаю, их местные так называли не для того чтобы оскорбить - а кто-то назвал, впервые увидев такую их визуально картинку и приклеилось (как «чехи» или «духи» в определенных кругах к представителям к определенным представителям народов) Уровень образования и культуры у народа 300 лет назад был не тот, что сейчас, и тогда политическую составляющую под определение слов еще не так подводили, особых политических пиаров на уровне масс не готовили, люди были более естественны в своих оценках и если название приклеилось, значит оно было уместно с точки зрения образа человека («хохол», «как цап»). А теперь о нынешней культуре - назови сейчас кого-нибудь хохлом или кацапом. Как много людей проведут смысловую оценку этих слов. Сейчас кацап - значит русский, в крайнем случае из России (а раньше говоря более нейтрально - это был просто бородатый дядько, в Украине тогда мужчины бороды просто брили - носили усы, ну и казаки - хохлы). По большому, после Екатерины Второй, все потомственные хохлы сейчас на Кубани, да на Тереке. А как много там казаков об этом задумываются, что они то и есть те самые хохлы, все украинцы в «Рідній неньки» остались . | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 08.09.2004 в 11:48:38 Печально – как коротка историческая память отдельного человека, у нации она несколько больше … Великую Россию – как монархию сегодня оплакивают немногие, СССР – на многие-многие порядки больше. Но пройдет 20-30 лет – уйдет поколение которое жило при СССР и современные люди будут мыслить и болеть совсем другими вещами. Но если сказать давайте просто пусть не будет русских – пусть все в России будут называться, нет не чувашами, и не татарами, а просто россиянами, а русских не будет, как многим русским это понравиться… Я думаю, всегда простому малообразованному русскому (украинцу, китайцу, …) будет проще понять другого малообразованного русского (украинца, китайца, …) , чем представителя другой нации – на этом кормится национализм из этого умные и амбициозные политики взращивают нацизм. Если мы не будем любить культуру своего народа с которым себя позиционируем, его право на историческое развитие – это будет очень плохо - мы никогда и не будем себя отождествлять с определенной нацией, так и будем полухохлами, полурусскими, но и другая крайность крайне страшна – ненавидеть все, что не подходит под категорию нация. Послушай как по разному может звучать одна и та же информация, которую можно по разному подать : «Сегодня в ходе боевых столкновений в Ираке погибло пятеро россиян …» «Сегодня в ходе боевых столкновений в Ираке погибло пятеро чеченцев, у всех у них были паспорта граждан России …» «Сегодня в ходе боевых столкновений в Ираке погибло пятеро граждан России, все они были иудеями и прибыли на переговоры …» «Сегодня в ходе боевых столкновений в Ираке погибло пятеро граждан России, все они работали по контракту с американской компанией …» «Сегодня в ходе боевых столкновений в Ираке погибло пятеро выходцев из России, все они работали по контракту с американской компанией …» Каждый индивидуально реагирует на одну и ту же информацию, и от того , что он услышит в разных тонах щемит или не щемит сердце… Но порой и одну и ту же информацию можно подать хорошо играя «оттенками цветовой гаммы», хорошая зная истоки и диапазон наших страстей и эмоций … Резюмирую все выше мной сказанное здесь мной, я считаю себя лично более богатым, чем многие другие - не в плане своих материальных возможностей, а в том, что я во многом знаю и понимаю культуру украинцев, русских и где-то самую малость бурятов. Я богаче тех людей, которые оценивают хорошо-плохо, только с однобокой позиции. Узкая специализация она возможно хороша, но к сожалению наверно не может дать полного представления о сути явления. В нашем представлении Ермак – покоритель Сибири - был хорош, ибо был открывателем русских земель, но так ли он был хорош для тех, кого он тогда открывал. Вечная диллема - кто лучше - плохие белые или хорошие индейцы, в детстве была проста и понятна. Но странная логика вещей – мы очень хорошо знаем, что «хорошо и плохо» где-то там, и в тоже время стараемся не быть такими уже категоричными в своем собственном доме. А может быть все очень просто, и надо просто научиться быть не таким категоричным "всегда и везде" - и все. Перестать искать виновных и виноватых кругом – их все равно не найдут и не накажут, (а если накажут, то совсем для других целей), а просто делать все, чтобы рядом с тобой окружающий тебя мир становился и чище и лучше и если можно добрее, а не где-то там, где тебя сейчас нет было плохо, темно, страшно, рвалось и горело. Вот и все… | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 08.09.2004 в 12:31:38 Считается, что репортеры зарабатывают на крови, вещая на фоне сцен насилия, слез и крови. Но нередко журналистов бьют без повода, из-за какой-то пролетарской мести "буржуям", какой-то запрограммированной ненависти И, казалось бы, должно случиться к журналистике, как ко второй древнейшей профессии, по такому случаю полнейшее презрение, а самих журналистов следует отнести к касте гонимых и чумных созданий, которым нет пристанища в городах и весях. Ан нет, умники-спецкоры и обозреватели плодятся как грибы после дождя, ряды папарацци всё ширятся. ...В Беслане я понял, очень наглядно, за что и почему не любят журналистов – не всех, а тех, кто демонстрировал не совсем нормальное поведение в понимании горожан, на которых обрушилось горе. "Здоровый" столичный цинизм в провинциальном городе, где случилась великая беда, не прокатывал. Мне показалось, что в Беслане некоторые журналисты хватанули через край довольно быстро. В первый же день люди с камерами и мохнатыми микрофонами приступили к методичной "обработке" отцов, матерей, бабушек и теть малолетних заложников. Репортеры были повсюду – пробирались в больничные палаты, оккупировали морги, позировали перед бронетехникой к неудовольствию военных, осаждали частные дома и квартиры, где скрывали детей, вырвавшихся из плена. Прыть журналистов особенно бросалась в глаза перед зданием Дома культуры, куда стекалась информация по происходящему в захваченной школе. Расспросы страдающих матерей, съемка, напоминавшая в вечернее время допрос под яркой лампой, – все это приводило к обморокам, истерикам, порождало новый всплеск отчаяния. Мужское население Беслана не долго мирилось с таким положением и начало открыто роптать, призывая журналистов отойти и выключить телекамеры. Одного из операторов центрального канала звезданули по голове, целясь кулаком в камеру, второго затолкали под дерево в сквере, третьего... Попал под руку даже командированный сотрудник милиции из Москвы, которого приняли за журналиста: милиционера помутузили, отняв мобильник. ...3 сентября. Я спешу к школе от здания оперативного штаба, иду через площадь перед ДК. Вдруг меня догоняет немолодой детина в вельветовой куртке со стрижкой каре, фотокамерой на плече и как-то шутливо вопрошает: "Думал сбежать от меня? Ну, что там?". Машинально отвечаю: "Где?". Пауза. Я понимаю, что детина меня с кем-то путает. Наверное, глядя на меня, это понимает и детина, выпаливая новую фразу, дабы сгладить ситуацию: "Жмуры где?". Я смотрю на него и начинаю понимать, что это создание интересуется, где находятся погибшие заложники-дети, по его терминологии – "жмуры". Вопрос мне не нравится, и я ловлю себя на мысли, что хочу зарядить вельветовому прямо в лоб. Детина, глядя мне в глаза, почему-то отступает. Через секунду-другую я беру себя в руки и бегу туда, где гремят взрывы и раздается трель пулеметных очередей. Вельветовый остается в тылу. ...4 сентября. Владикавказский морг на улице Гагарина. Здесь идет опознание погибших. Многие тела опознать очень трудно – они обгорели, были изуродованы при взрывах. Над толпой людей, а их здесь больше тысячи, разносится непрерывный глухой звук. Я прислушиваюсь к нему – это стон, плач женщин. Какой-то немолодой мужчина лежит на асфальте – не выдержало сердце. Медсестра готовит инъекцию, доктор смотрит зрачки. Во дворе морга стоит характерный запах, тут же кибитка, где продают гробы. Из нее выходит молодой парень и произносит, обращаясь сам к себе: "Суки, даже гробы бесплатно сделать не могут". В толпе усиливается стон – к причитающим и заламывающим руки пожилым женщинам пробивается корреспондент и оператор с видеокамерой. Снимают в упор, объектив останавливается буквально в нескольких сантиметрах от лица женщины. Страшно. В ее глазах нечеловеческая скорбь, слез уже нет. Господи, хватит издеваться над человеком, молю я про себя. Но картинка важнее. Оператор не уходит, не отводит камеру, эмоции достигают пика. Результат – глухой удар об асфальт. Женщина в глубоком обмороке. Ее и снимающих обволакивает толпа. Я слышу возню и отдельные слова: "Ты что снимаешь, козел, ......, тебе мало .....". Рядом, возле патрульной машины ДПС, на происходящее с интересом взирает капитан милиции, но не делает даже шага в сторону толпы. Я подхожу к офицеру и прошу увести журналистов: "Командир, кажется, их бьют". Командир тут же принимает вид спасителя растерзанных работников СМИ. Иду вниз по Гагарина, не оглядываясь. Сейчас много говорится о том, что спецназу во время спасения заложников мешало большое число ополченцев, которые стреляли чуть ли не из дедушкиных берданок и карамультуков. "Альфе" и "Вымпелу" мешали, как ни прискорбно, родственники детей-заложников, которые в буквальном смысле лезли под пули. Кстати, от разномастных ополченцев досталось и журналистам. Мой знакомый фотокорреспондент снимал во дворе школы в тот момент, когда спецназ пошел в атаку, а в ответ из зданий обрушился огонь. Корреспондента увидели и, видимо, от собственного бессилия кинулись к нему. "Не снимать! Нельзя! Давай пленку!" – ополченцы уже бьют фотокора, даже не понимая, что съемка ведется в цифровом формате. Видя, что корреспондент не желает расставаться с "пленкой" (которой просто нет!), к его голове приставляют ТТ... Мой коллега остался жить, проявив железную выдержку. Словом, и в журналистике на войне, как войне. Кто-то лезет в самое пекло и рискует не ради денег, а ради работы, потому что по-другому нельзя; кому-то нужны "горячие факты", кому-то "жмуры"; а иные гордятся тем, что их первыми пускают в горящее здание школы, откуда еще выносят заложников. Экстремальная ситуация для каждого журналиста в отдельности становится лакмусовой бумажкой, проявляющей полярные качества души – благородство и самопожертвование или же низость и чрезмерную корысть. А того, вельветового клоуна, я сравнил бы разве что с милиционером ГАИ на посту в Ингушетии. Они похожи – не внешне, но внутренне. Ингушский гаишник остановил нашу машину, когда мы мчались в Беслан, узнав о трагедии. Объясняю: журналист, мол, там заложники, так и этак. Гаишник кивает в ответ и, вертя в руках права таксиста, объявляет о традиционном сборе в 150 целковых, ничуть не стесняясь меня. Расставшись с толикой рублей, мы снова двинулись в путь. О гаишнике, который почему-то сразу стал ассоциироваться с оборотнем, я забыл почти сразу, а вспомнил на третий день в Беслане. http://www.utro.ru/articles/2004/09/08/348539.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 08.09.2004 в 12:52:30 Была инфа, что "А" и "В" тренировались (на всякий) в соседнем н/п в 20 км от Беслана на похожей школе. Когда им сообщили о развитии событий, они подхватились как были и рванули к ТОЙ школе. Т.е. ЭТОТ штурм для них был НЕподготовленным, они просто уже стали спасать выбегающих и отгонять шмалящих куды попало местных, пытаясь хоть как-то упорядочить процесс спасения людей и отстрела бандитов (иначе в бардаке одни слиняют, другие погибнут там и так, где могли и д.б. выжить). Несомненная imho вина местных организаторов, что не было организовано грамотное оцепление района, всех посторонних людей (вкл. родственников) д.б. отодвинуть еще дальше, чем отгоняли боевики, imho не менее чем на 1 км от школы, тогда БЫ не было этого хаоса после взрывов, никто БЫ не мешался спецназу и не палил без разбору, и выбегающим боевикам не с кем БЫЛО БЫ смешиваться. А ведь М.Евлоев и еще нек-рые, похоже, ушли... >:( Есть еще мнения, что штурм - инициатива местных, и неудачная по реализации (та же стена, см. посты Tanto). Возможный мотив - заложники (особ. дети) от обезвоживания и так скоро ослабеют и начнут помирать, т.е. уже не смогут побежать сами при случае, а всех сразу под огнем и взрывами на себе не оттащишь, подходы открытые и пропускная способность окон и дверей не та. С "А" и "В" действия не согласовывались, оттого и собираются власти проводить свое закрытое расследование этого бардака. >:( Я, конечно, не спец вовсе, но лично у меня еще технические вопросы - когда взрывы произошли, заложники побежали и стрельба началась, почему не прикрыли бегущих дымзавесой? Способов поставить её много, от ручных дымшашек и 40мм гранат к подствольникам до дымовых гранатометов и ТДУ на бронетехнике. Imho также м.б. (когда все уже завертелось) подогнать к школе БТРы (не считаясь с РПГ) и с них, а также из-за них вести огонь по окнам и крыше, забрасывать СШГ и разные шашки. Они же своими корпусами дополнительно прикрыли бы бегущих и отвлекли на себя бандитов (так и сделали, но позже, когда прибыли "А" и "В"). Разумеется, дымзавеса не позволила бы также вести огонь по боевикам в школе издалека, но попасть в быстромелькающие цели издали по-любому трудно, и раз уже начался ближний бой, то и кляп с ним, с дальним огнем. Потом-то спецы зачистили чмырей в школе. Были БЫ потери у них и среди заложников, застрявших по разным причинам в школе (бандиты ими прикрывались), но СШГ здорово помогают (даже по JA2 мы это знаем, они тут как "вакуумные" идут). Массовый заброс таких гранат (ослепляющих, глушащих, раскоординирующих - человек целые СЕКУНДЫ ничего не делает, ничего не видит и не слышит, валяется и потом тупо-вяло начинает соображать, а что это с ним, где уж противогаз надевать...) в окна спас БЫ очень многих. Несомненно, жертвы были бы по любому, но не ТАКИЕ... И еще... Боевики сознательно не кормили и не поили людей, чтоб ускорить развязку, не дать властям времени очухаться и подготовиться. Выпускать живыми они с самого начала никого в принципе не собирались, отпускали младенцев, чтоб им самим меньше хлопот было по контролю за заложниками (известно, младенческий плач особо действует на психику, люди, особ. взрослые, могли восстать раньше, чем было надо боевикам). А переговоры с ними велись, и Аслаханов, и другие пытались. Самим бандитам эти переговоры побоку, им нужен был только политический и психологический эффект от факта теракта с убийством множества беззащитных людей. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 08.09.2004 в 13:17:07 2Tailor: Господи тут не при чем, у него был выходной, Я тебе скажу что я ТАМ прочитал - во всем виноват президент, даже более того, он сам все это организовал. Этот тезис потом Танто повторил, немного в другой форме, более открыто. Если для тебя Леонтьев продажный журналюга, то для меня нет, и значит мои мозги превратили в патоку ангажированные пропагандисты и прочие бла бла бла.... Рад что еще остались трезвомыслящие люди. Все тут понятно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Schturz на 08.09.2004 в 14:07:44 2Tailor: Quote:
Дядь Миш, ты чего? Это ж Осетия, для кровной мести не существует понятие "срок давности". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 08.09.2004 в 15:14:10 2Schturz: Граница с Грузией-то здесь причем? В тот день, думаю, всем не до кровной мести было... А вот куда делись женщины-шахидки? И кто сказал, что боевиков было только 26? 2arheolog: Quote:
Именно. Quote:
Рад, что ты хоть это понимаешь. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 08.09.2004 в 15:53:41 2Tailor: Их уже только мертвых 32 шт. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 08.09.2004 в 15:56:10 Нашел тут некоторые ответы на некоторые вопросы. Там еще много статей есть. И после всего этого гендир (или главный редактор?) "Известий" подал в отставку... http://www.izvestia.ru/osetia/article346194 А вот то, что начала писать газета после этой отставки: http://www.izvestia.ru/world/article350808 Никому эта ситуация ничего не напоминает? Это насчет продажности и непродажности. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Терапевт на 08.09.2004 в 16:34:14 Вот анализ ещё одного, мягко говоря, циника. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3633000/3633312.stm | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 08.09.2004 в 16:50:34 Это, вроде, не циник, но если сравнить с официальной позицией, то молучается, "мягко говоря", разнобой: "Руслан Аушев подтвердил, что штурм начался из-за беспорядочной стрельбы ополченцев Руслан Аушев дал по телефону интервью "Новой газете", в котором сообщил подробности трагедии, произошедшей в Беслане. Ниже приводим текст интервью: - Правда ли, что примерно в 17 часов могли состояться переговоры? Правда ли, что вы даже привезли террористам послание от Масхадова с требованием освободить детей? - По часам было примерно так. Днем - все нормально. Послали людей забрать - там лежал 21 человек убитых. По телефону с ними (террористами) разговаривал Гуцериев (бывший глава МВД Ингушетии). Все, договорились, что подъедет машина с пятью врачами. И в это время там, внутри, произошел какой-то взрыв. Женщина, которая первая выскочила, сказала: "Кто-то зацепил за какую-то ерунду - то ли провод, то ли не знаю что, кто-то из боевиков зацепил... В общем, произошел взрыв". Мы начали выяснять, что происходит. И тут пошла стрельба. И уже - непрерывный процесс... - Стрельба внутри школы? - Нет, там взрыв произошел - и дети рванули... Я, когда до этого зашел туда, видел: полный зал, забитый детьми, женщинами... И как взрыв произошел - они рванули на выход. И потом уже вся каша пошла. Мы просили остановить стрельбу. Звонили. Они говорят: "Мы остановили стрельбу, это вы стреляете". А мы по своим каналам даем команду: "Никакой стрельбы, прекратить огонь!". Но там еще оказалась "третья сила" дурацкая, я не знаю, как они там оказались, сейчас выясняем. Какое-то "народное ополчение" с автоматами, которые решили освободить заложников сами. И они стреляли по этой школе! То есть получается: официальные не стреляли, захватчики не стреляют. Мы кричим друг другу: "Кто стреляет?"... А эти, из школы, говорят: "Ну всё, значит, надо взрывать". И начали... Они решили, что это штурм! И - пошло... Тогда только команду о штурме и отдали... - А как могло по-другому развиваться, по вашему плану? - Мы ждали, что приедет Аслаханов. Я хотел с Аслахановым зайти к ним туда. Было заявление Масхадова. - Масхадов вам передал свое заявление? - Нет, мы вытащили из интернета. Очень хорошее заявление: что "мы с детьми не воюем", пятое-десятое, чеченские бойцы воюют за независимость, а не с детьми и женщинами. Я, когда прочел это заявление, хотел показать им. Когда я с ними разговаривал, говорю: "С кем переговоры?". Они говорят: "С Масхадовым". Я и хотел показать им: вот Масхадов заявляет. Что дальше? Освобождайте! Пока Аслаханов летел, я нашел в Лондоне Закаева и говорю: "Ахмед, если ты хочешь еще иметь какое-то лицо - помогайте освобождать людей. Согласен?" - "Согласен". - "Тогда принимайте решение политическое". Они приняли решение, и вышел с заявлением Масхадов. Это заявление я и хотел отдать этим захватчикам. Но когда Аслаханов приехал, уже все закончилось. Замысел был такой. Они дали письмо к президенту Путину. - Они вам передали письмо, да, Руслан Султанович? - Да, мне лично. - А в письме - основное требование? - Ну, как всегда: тот же Буденновск. Вывести войска, контроль стран СНГ за ситуацией в Чечне... И мы им говорим, чтобы смягчить ситуацию: "Ваше письмо будет передано президенту Российской Федерации". Надо было как-то развязать узел. Самое главное, вот я здесь скажу честно, - мы хотели детей спасти. Остальное - "дома разберемся". И они даже просили, они дали свой телефон в школе, чтобы хоть какой-то федеральный министр позвонил, чтобы он там поболтал с ними. И с этой бестолковой стрельбой неизвестных гражданских, все сорвалось. В общем, штурм не готовился. Это все вранье, все, что говорят: штурм готовили... Никто к штурму не готовился. Я там был, штурм не готовился. Уже когда пошла эта х...ня, пришлось действовать военным. Они мне по телефону кричат: "Нас штурмуют!". Мы говорим: "Вас не штурмуют! "Альфа" вот стоит, все стоят". Мы говорим: "Вас не штурмуют, успокойтесь там". Они говорят: "По нам стреляют, нас штурмуют! Мы взрываем!". -Вы по своей инициативе приехали? - От штаба была просьба, и я полетел туда. - А почему не пошли Зязиков, Дзасохов, которых они просили? - Задай этот вопрос им лично. Единственное, что я знаю, что мы потеряли около полутора суток, пока там решили, кто пойдет. Вот то, что я могу сказать честно, по-офицерски. Значит, у них было, я так понял, трое суток. Такая задача у них поставлена была: если через трое суток вопрос решается - или туда, или сюда. А мы потеряли около полутора суток на то, чтобы выяснить, кто пойдет. - Они с вами в масках разговаривали? - Нет. И они все на русском разговаривали. По телефону - на русском, в школе - на русском. Я говорю: "Давайте на вайнахском". Они отвечают: "Нет, говорите на русском". - А почему, как вы думаете, двое суток нам говорили, что там заложников - человек двести-триста? Всегда цифры эти в политической ситуации задействованы. Я, когда зашел в зал спортивный, чтобы их как-то успокоить, сказал: "Вы меня узнаёте?". Они сказали: "Да". Я говорю: "Я попробую что-то сделать". И вот так все рвануло. " | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.09.2004 в 19:40:39 2Tailor: Ну, в общем, как всегда - задним умом все умны, и все - герои. ЗЫ я тут понял страшную вещь - меня эта трагедия практически не колышет. Есть какое-то глухое чуство обиды за себя самого, за то, что являюсь таким же как все - мол, покуда не меня, так и не касается - и все, эта даже не горечь по погибшим. Хотя, нет - горичь по погибшим есть - и нечего говорить, что это их работа, что они знают, на что идут. Вечная вам память - героям А и В. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.09.2004 в 20:10:42 Ах, да - 2Стоик: НЕсомненно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Sealord на 08.09.2004 в 21:50:52 on 09/08/04 в 20:40:39, Satan`s Claws wrote:
Всё как всегда - это далеко, это не с нами и следовательно неправда. А может и не так, соседа(ст.лейтенанта-командира одной из РДГ 45 РДП ВДВ) срочно отозвали из отпуска. Значитца, снова в горы. Завидую .... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Lupus Tambovis на 09.09.2004 в 00:34:13 2LDV: отрывок вчерашней беседы с офицером СпН МВД РФ (имена отцензированы мной, по сам понимаешь какой причине) : *** 08.09.2004 9:17:13 привет! глянул ответ? Lupus Tambovis\Qulev 08.09.2004 9:17:24 привет угу *** 08.09.2004 9:17:32 чаго скажешь? Lupus Tambovis\Qulev 08.09.2004 9:18:38 то же,что и вчера... не мне судить парней, которые там были. я могу только виртуально плюнуть в харю руководства. единственный момент, который лично мне непонятен - когда "А" и "В" уехали на объект, кто остался в резерве ? *** 08.09.2004 9:18:59 НИКОГО!!!!!! рота Спн 58 армии и СОБР Lupus Tambovis\Qulev 08.09.2004 9:19:12 вот это ПОЛНЫЙ 3.14.... Lupus Tambovis\Qulev 08.09.2004 9:20:10 армию к операциям по захвату и КТ вообще лучше не подпускать... так же, как и дуболомов из СОБРа, или любого их аналога... *** 08.09.2004 9:20:19 увы ты прав.... Lupus Tambovis\Qulev 08.09.2004 9:21:15 у меня просто в голове плохо укладывается, как могли так просчитаться. ладно, золотопогонные гады, но в "А" и "В"-то не сопляки работают *** 08.09.2004 9:23:25 у них был приказ - до 14.00 прыгать по объекту тренировки... Вот и прыгали.... ***** друга вчера схоронил. шеф мой всех их знал лично.. я двоих... Lupus Tambovis\Qulev 08.09.2004 9:23:42 :((((( эх, Рассея - жизнь-копейка... :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Newbie на 09.09.2004 в 00:32:01 Quote:
Переведи денег по указанным ранее в ветке реквизитам... твоего мироощущения это не изменит, но даст чуство, что хоть чем то помог... Причем сумма не важна, сам факт... Там потерпевшим деньги понадобятся, причем все, какие есть и очень скоро... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tanto на 09.09.2004 в 02:20:06 http://www.vremya.ru/2004/161/60/106946.html интервью с президентом холдинга Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа» Игоря СЕНИНА: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 09.09.2004 в 09:32:10 2Newbie: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 09.09.2004 в 09:40:33 Quote:
Ключевая фраза. На мой циничный взгляд, все подобные посттеррористические мероприятия - банальный лохотрон на уровне государства. Буду счастлив, если кто-нибудь докажет обратное. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 09.09.2004 в 10:14:27 2John: Quote:
И опять же, именно поэтому и стоит делать такие акции не лично, как физическое лицо, а через общественные организации, юридические лица и никуда-то в мешок (благотворительный фонд, ассоциацию защиты ...) а непосредственно по назначению - в детский дом, больницу и т.д. - и не просто на его расчетный счет, а приобретая те же кровати, инвалидные коляски, и т.д., что опять же соответствующим должностным лицам украсть будет гораздо тяжелее. Мы хотим помочь и мы помогаем, а кто украдет - это их грех, я думаю для них он будет не из легких. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 09.09.2004 в 11:02:59 В догонку еще немного. Наша компания переодически оказывает различную благотварительную помощь, но как правило исключительно целевую, недавно например для одного из киевских детских домов (дети больные ДЦП) приобрели специальное оборудование, которое помагает детям учиться завязывать шнурки, диагностическую аппаратуру, т.е. это не был простой перевод денег на расчетный счет. Шефу обосновали что нужно и для чего, только убедившись, что это действительно важно и не будет пущено на сторону , мы оплатили заказанное детдом необходимое оборудование. Но в данном случае, с Бесланом, мы откликнулись именно таким образом (простым переводом денег в Международный Красный Крест, украинское отделение), с надеждой, что в России не все воруют, во всяком случае не в таких ситуациях ( бывают варианты) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ushwood на 09.09.2004 в 12:56:09 2stoik: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Newbie на 09.09.2004 в 13:17:10 Познавательная заметка... http://www.ogoniok.com/win/200246/46-20-21.html | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Schturz на 09.09.2004 в 16:04:53 2Tailor: Quote:
Притом же, что и все остальные границы - чтоб в обход не пошли, например. В тот день, может быть, но и границу не на один день закрыли... Вот только боюсь, очень боюсь, что толку не будет от этого - или вечно "граница на замке" или - как я уже сказал, для кровной мести нет понятия "срок давности". :( Про шахидок вроде вчера объясняли по телевизИру. 2Satan`s Claws: Quote:
Паш, это только кажется так, поверь... Оно все в тебе копится где-то там, внутри. Ты, видимо, просто еще не дошел до своего предела. У меня тож подобное чувство было - и когда дома на Каширке взорвали, и потом при крупных терактах. А теперь, как будто внутри сломалось что-то, как будто мой Сашка тоже в той школе был... А с сегодняшнего дня этот теракт меня уже и впрямую касается - тетку сегодня на скорой увезли с инфарктом. Она вообще человек впечатлительный, а тут такое... Хотя в Беслане у нас никого нет. 2John: & 2Ushwood: Тут Олег уже все сказал, однако повторюсь - тот, у кого рука поднимется украсть ЭТИ деньги будет ничуть не лучше ублюдков-детоубийц, и такое им тоже отольется со временем, не знаю когда и в какой форме, но отльется обязательно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 09.09.2004 в 16:54:38 2John: Quote:
2Ushwood: Quote:
Как раз по этой теме: http://www.gazeta.ru/2004/09/08/oa_132756.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 10.09.2004 в 00:17:07 Мать.... А так хотелось быть неправым. Остаётся надеяться, что им действительно отольётся. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Newbie на 10.09.2004 в 11:41:40 Боевики объявили награду за "оказание активной помощи в задержании военного преступника Путина Владимира Владимировича, исполняющего на данный момент обязанности президента Российской Федерации" http://www.utro.ru/articles/2004/09/09/349273.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ushwood на 10.09.2004 в 15:02:30 Quote:
Ага. Я про липовый счет "Красного креста" тоже вчера в новостях слышал... Вообще, если пытаться оказывать кому-то материальную помощь, надо понимать, собсно, зачем ты это делаешь. Или ты реально хочешь им помочь, или ты хочешь принести эти деньги как жертву, для очищения, для собственного понимания того, что ты делаешь нужное дело. В первом случае надо, как уже сказал Олег, оказывать помощь целевую - и не просто на его расчетный счет, а приобретая те же кровати, инвалидные коляски, и т.д., что опять же соответствующим должностным лицам украсть будет гораздо тяжелее. Во втором можно и просто деньги перевести, а на судьбу этих денег махнуть рукой под девизом "Бог им (ворам, а не деньгам, конечно) судья". Я лично такого подхода никогда не понимал, возможно, потому, что сам атеист. Но вот недавно слышал по телевидению интервью Васильевой (актрисы - "Чародеи", "Обыкновенное чудо" и т.д.), она говорила, что всегда подает нищим, потому что это - богоугодное деяние, а что они практически все ее обманывают - она отлично знает, но это их грех. Никогда не подаю попрошайкам... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 10.09.2004 в 15:07:52 2stoik: Quote:
Так поступает большинство компаний, желающих ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оказать помощь и у нас, в России.2John: Quote:
На все 100% :(2Schturz: Quote:
Бум надеяться....Надежда, она того, очень живучая, ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 13.09.2004 в 09:36:56 2John: Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 14.09.2004 в 20:46:18 Не пользуйтесь питерской турфирмой Нева(именно так - специально уточнил). Отправили они детей(сотрудников знакомых) на отдых в "оздоровительный" лагерь в Болгарии. Ценик был не маленький, но качество тянуло на ползвезды - вместо 3х человек в комнате доходило до 5, кормили плохо, санитарные условия - никакие. Была одна экскурсия в горную деревню, где давали самогон и соленый сыр - в итоге после запивания этого водой из ручья у многих начались разнообразные расстройства. И после возвращения у одного(по крайней мере) ребенка был обнаружен стоматит. В суд подавать бесполезно - дети не могут выступать свидетелями. Поскольку (естественно) никто из них документально не зафиксировал (в 10-15 лет сложно о таком догадаться) ничего из происходившего, то и доказательств никаких. Ну, подумаешь, кишечные расстройства и похудание на несколько кг. Бумажек нет, а рассказы - это не доказательства. Так что кто будет связываться с заграничными детскими лагерями без родителей - смотрите внимательнее. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 16.09.2004 в 10:08:46 Вот такое даже больно читать, не говоря уже о чем то большем... "Тринадцатилетняя бесланская школьница Кристина Дзагоева провела в захваченной террористами школе 52 часа. Вместе с ней в заложниках оказались ее мама Людмила и младшая сестренка. Но 10-летней Серы больше нет - ее убили... Цитаты из дневника Кристины, в котором она рассказывает о том, что происходило в школьном спортзале, опубликовала немецкая газета Bild. День 1. "Первого сентября когда мы встали в круг во дворе школы не прошло и пять минут, как раздался первый выстрел. Одна женщина еще закричала: "На школу напали"... Когда мы сидели с нашими родителям в спортзале, люди в масках собрали у всех мобильные телефоны и сумки. Они еще вынули серьги из ушей и сняли с шеи цепочки с крестиками. В спортзале были не только первоклассники, еще грудные дети. Когда нас завели в спортзал и сразу же там повесили мины. В коробках тоже были мины, они были положены на стулья. В спортзале они протянули посередине и по краям провода и нацепили там мины. Всего там были 12 мин. В первый день все было хорошо, они давали нам пить и на минутку ходить в туалет... День 2. "Они нам дали еще попить, но реже разрешали вставать и ходить в туалет. Сказали, кто будет кричать, того сразу расстреляют. Они увели взрослых мужчин и одного за одним стреляли в них. Они позвали 2 из тех женщин и сказали, у кого что-нибудь найдете, сразу стреляйте... Они стреляли в каждого, кто проходил возле них... Грудных детей отпустили... Потом пошел сильный дождь. На эту ночь тоже никто не спал, мы только сидели. День 3. "На третий день пришел Аушев. Он сказал: "Не бойтесь, мы вас спасем"... Моя младшая сестра Сера постоянно спрашивала у мамы: "Когда же придет наш президент и выведет нас отсюда? Я больше не могу, я хочу есть и пить"... Так как наш президент не пришел, они убили мою сестренку, и у меня остались только мама и папа". В тетрадке Кристины исписано несколько страниц. "На школу напали", "сразу расстреляют", "убили мою сестренку" - выведено аккуратным детским почерком. На полях дневника нарисованы смешные зверюшки - символ того мира, который был растоптан и взорван в школьном спортзале. P.S. Говорят, в память о погибших детях в Беслане будет не только создан мемориал, но и открыт музей. Уже сейчас в разрушенной школе собирают вещи заложников, книги и тетради. Этот дневник – еще один немой свидетель трагедии. Но место ему, наверное, не в музее, а в памяти тех, для кого за три страшных сентябрьских дня мир изменился до неузнаваемости." http://www.utro.ru/articles/2004/09/15/351217.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 16.09.2004 в 14:01:12 И еще информация по поводу распределения гуманитарной помощи: "Трагедия в Беслане объединила в сострадании к пострадавшим миллионы людей. В Северную Осетию из многих регионов России и из-за рубежа продолжает идти поток гуманитарной помощи, а на счет Банка развития региона, на котором уже около 450 млн руб., продолжают поступать деньги. Для контроля над этим потоком и его распределением была создана не одна комиссия, призванная эффективно и без промедления помочь людям. Как пишет издание "Газета", система распределения поступающей помощи не разработана до сих пор и ни один из пострадавших ни одного рубля так и не получил. Представители власти объясняют это тем, что никак не удается составить необходимые списки выживших и погибших заложников. Терпение жителей республики тает с каждым днем. 13 сентября в Беслане была создана структура, действительно способная помочь пострадавшим, - Общественный совет по контролю за распределением гуманитарной помощи и финансовой поддержки семьям погибших. В состав совета вошли члены семей пострадавших и старейшины района. В отличие от остальных структур здесь прежде всего начали составлять списки тех, кто действительно нуждается в помощи (многочисленные списки заложников стали появляться начиная с 1 сентября, но так как делалось это не централизованно, единый перечень всех пострадавших, по которому можно было бы определить всех нуждающихся, до сих пор не составлен). Тем временем в республику продолжает стекаться поток гуманитарной помощи из всех стран мира. Все возможные складские помещения отданы под одежду, игрушки, школьные принадлежности, медикаменты. Однако до адресатов ничего из этого так и не дошло, как и деньги, перечисленные на официальный счет Банка развития региона. По сведениям главного бухгалтера учреждения Елены Дзугаевой, общая сумма денежных средств, перечисленных пострадавшим в результате теракта в Беслане, составила на среду 410 млн 3 тыс. 405 рублей. Кроме того, на валютных счетах аккумулировано $171 тыс. 785 и €30 тыс. 240." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 16.09.2004 в 14:01:26 "Московский комсомолец" напоминает о печальной дате – пять лет со дня теракта в Волгодонске. Этот теракт был особенным. Погибших было не так много — 18 человек, однако количество повреждений, нанесенных городу, было огромным. От взрыва в Волгодонске без крова остались 178 семей. Со всей страны туда пошла материальная помощь. Не хватало всего: вещей, продуктов питания, однако особенно была велика потребность в строительных материалах, ведь нужно было восстанавливать множество домов. На протяжении пяти лет после взрыва в Волгодонске время от времени разгораются скандалы. Депутаты городской Думы не раз обвиняли мэрию в незаконном распределении квартир, предназначенных исключительно для пострадавших от взрыва. Ими же была создана комиссия, которая установила, что администрация практически не контролирует ситуацию с жильем. Так, в новом доме на 119 квартир пострадавшие от теракта получили только 74 квартиры, остальные 45, по мнению членов комиссии, распределены между посторонними. Трехкомнатную квартиру в новом доме получил начальник одного из отделов городской администрации — Леонов. Среди получателей недвижимости оказались и некое ООО "Сенивит", местное отделение ФСБ, городская прокуратура и облстройпроект. По выводам комиссии, больше половины новоселов не имели права занимать квартиры в новом доме. Как минимум 18 из 45 квартир распределены с прямыми нарушениями, среди которых: отсутствие необходимых документов, превышение норм выделения жилья, полное игнорирование очередности. Одна из квартир была предоставлена человеку, который занимал в общегородской очереди аж 2225-й номер. А число пострадавших от теракта, имеющих право на материальную компенсацию, увеличилось за пять лет с 1500 аж до 15270 человек! Неудивительно, что люди, действительно пострадавшие при теракте, до сих пор ждут своих компенсаций." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Schturz на 17.09.2004 в 14:59:31 Для всех, кому все еще не безразлична эта тема: http://www.beslan.ru/ - там есть списки пострадавших с их почтовыми адресами. Все-таки почтовый перевод - это не фонды какие-нибудь, возможно и левые. Почтой-то точно помощь дойдет до конкретного человека, а уж как выбрать, кому помочь... Тут каждый сам решает. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 17.09.2004 в 16:44:39 http://gazeta.ru/kolonka.shtml | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ushwood на 17.09.2004 в 17:07:49 2Tailor: Quote:
"Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло! И компот не льется в рот." (с) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 07.10.2004 в 09:52:56 http://www.globalaffairs.ru/articles/3022.html Я не говорю о "шибка граматных" журналистах, которые путают пневматическое и помповое ружье (если пила ручная, то почему она "ножовка"). Но какой-нибудь мент, увидев оружие и не разбираясь "а что там" мог и пальнуть. Страсть журналистов к сенсациям порой граничит с идиотизмом. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 07.10.2004 в 11:03:28 2gyv: Мндя, не помню кто, кажется Миша Задорнов, делил журналистов на журналистов и журналюг. Эти видимо из последних.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 07.10.2004 в 15:23:58 2gyv: Просто бесит, пора в уголовный кодекс вводить статью: " Провакационные действия ведущие к подрыву общественной безопасности." | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 08.10.2004 в 07:01:45 2gyv: Линк почивает вусе... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 08.10.2004 в 11:27:11 Сёня ночьб посмотрел несколько передач ( все не с начала :)). Так вот, в одной рассказывалось о мародёрах на местах катастроф. Воруют вещи как потерпевших, так и спасателей. На мой взгляд это явление сродни воровству пожертвований в адрес пострадавших... Впервые нет слов, чтобы выразит своё отношение. Только могу согласиться с одним из экспертов - Недочеловеки! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 08.10.2004 в 11:55:52 2Artem13: Тоже смотрел, полностью согласен. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Терапевт на 10.10.2004 в 15:01:40 2gyv: Quote:
Как раз по отношению к пневматике название "помповое" вполне корректно, т.к. есть экземпляры с предварительной накачкой. Может то было именно таким. А огнестрельное ружьё, которое называют в простонародии помповым, на самом деле называются ружьём со скользящим затвором. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 11.10.2004 в 10:40:44 2Терапевт: Убедил. Хотя, что реально имели в виду корреспонденты - не известно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 11.10.2004 в 11:15:55 Quote:
Вот именно, я не уверен, что они разбираются в таких тонкостях, как Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 12.10.2004 в 03:25:13 2Yorik: 2Artem13: 2gyv: А вот в Англии отношение к таким "шуткам" несколько иное: http://lenta.ru/world/2004/09/17/parliament/ Обратите внимание на фразу "Хайн выразил признательность The Sun за демонстрацию пробелов в системе безопасности и подчеркнул, что уже отдал распоряжение принять меры". И это не первая акция газеты "Sun". Они также проносили на борт самолета ножи: http://lenta.ru/terror/2004/02/27/sky/ | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 12.10.2004 в 09:32:12 2Viking: Это потому, что непуганные. К тому же, там была немного другая ситуация: сначала всё сделали, а потом сказали. А у нас задержаны в ходе "эксперимента". Так что, не надо мешать мух с котлетами. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 12.10.2004 в 10:02:20 Согласен с John: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 12.10.2004 в 11:35:35 http://www.rg.ru/2004/09/17/xamatova.html Шоу-бизнес, мать его. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 12.10.2004 в 11:43:25 2John: Уроды. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 12.10.2004 в 11:47:19 У нас сначала стреляют, а потом разбираются в случае мирных(?) корреспондентов. Зато с террористами сначала долго обдумывают, а потом стреляют куда попало. А насчет помпового ружья - скорее всего у них воспоминания о нем по фильму о Ш.Х. (профессор Мориарти всякий). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 12.10.2004 в 12:34:33 Мне никогда не нравились программы с розыгрышами. Слишком часто всякие "подержите" или "подождите" у нас в стране заканчиваются... не очень хорошо. Уже есть люди, которые на вопрос "закурить не найдется?" без разговоров дают в глаз. Если бы у нас в стране було разрешено ношение оружия гражданами - съемочная группа ушла бы слегка поредевшей. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 12.10.2004 в 16:30:07 2gyv: Quote:
Если бы вообще ушла... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 13.10.2004 в 00:02:43 А как насчет публикаций об использовании федералами в Беслане РПО "Шмель"? Журналюги уже предполагают, что большое кол-во пропавших без вести обусловлено этим (ОД заряд выжигает кислород в зоне поражения начисто вместе с распыленной ЛВЖ, вот и не опознать разорванные тела, по их мнению), приводят фото футляров от использованного "Шмеля". Правда, часть кое-что соображает и сомневается, дескать, раскатало бы школу так, что никто б не уцелел (а не 330 погибших). М.б. это были как раз дымовые "Шмели" (есть такие наряду с ОД и напалмовыми)?? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 13.10.2004 в 11:02:09 У одного ребенка попытался какой-то бандит отобрать телефон. Сразу не вышло - брызнул из балончика. У ребенка ожоги глаз и гортани. У другого приличный на вид мужик выпросил телефон позвонить... за разговромо зашел в безлюдные дворы и пригрозил... так что спички детям не игрушка. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 13.10.2004 в 11:38:39 2LDV: ненаю ненаю, слышал что Шмели были у боевиков. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 13.10.2004 в 12:04:05 2John: Нет слов, одни буквы. Зла не хватает, хотя я ч-к и не очень добрый ... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 13.10.2004 в 18:53:21 2gyv: 1) Давно уже всем утверждаю - мобилу надо брать тогда, когда в ней есть необходимость/она помогает зарабатывать денег больше, чем съедает. Разделите своих знакомых на 2 группы по данному признаку, и посчитайте, сколько про*банных мобил в каждой из подгрупп. 2) Ну, это вааще не понимаю... развели, что называется, как лоха. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 14.10.2004 в 09:05:37 2Satan`s Claws: Ну так ребенки. Им лет по 10, наверное. Скорее всего родители воспитали в том ключе что "надо помогать" и т.п. А сейчас уже и не знаешь как воспитывать. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем stoik на 14.10.2004 в 17:05:40 Человек, это вообще "особенный" вид. Иногда возникает сомнение в его разумности и исключительности, как таковой. И если, не дай Боже, кто-то захочет сделать тебя виноватым (и это попадет в "благодатную почву"), никакие доводы, аргументы, здравый смысл ни возымеют силу над навешанным штампом и человеческими эмоциями... http://www.utro.ru/articles/2004/10/14/361709.shtml Замарать человеческое имя очень просто, но как же исключительно сложно и практически невозможно убедить людей в обратном, тем паче если они всем своим человеческим существом, просто не хотят принять это обратное... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 14.10.2004 в 21:30:24 2stoik: Каждый ищет своего стрелочника :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 14.10.2004 в 22:04:53 Quote:
... причём такого, от которого гаранитрованно не дождёшься ответного пинка :-( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем VVA на 17.10.2004 в 02:57:59 О Беслане... Один знакомый (бывший сотрудник ...) сказал, что боевики после захвата и установки мин, в ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ, сообщили властям о колличестве заложников и своих требованиях. Заложников было порядка 1200 человек, а требования боевиков весьма банальные: вывод войск из Чечни, освобождение задержанных борцов за свободу и т.д. Как понимаете, требования были невыполнимые. Власть решила... врать и не пускать эту информацию в прессу. Когда же боевики ознакомившись с новостями, не обнаружили своих требований и значительно заниженное колличество заложников, они взбесились. Именно поведение властей спровоцировало боевиков на такое скотское отношение к пленникам. О пропавших: Есть кадры видеосъёмки на коих фигурируют некоторые из пропавших без вести детей, где зафиксированно как их сажают на машины, которые по идее должны были бы следовать до больницы... И вообще, если бы ОЦЕПЛЕНИЕ было организованно как надо, то не было бы никакого прорыва вооружённых местных жителей к захваченной школе, как и непредвиденного штурма. А всё происходит из-за того, что кадровая политика нашего правительства сильно смахивает на рассуждения свиньи, случайно забредшей в парфюмерный магазин. В результате чего на ответсвенных постах оказываются НЕПРОФЕССИОНАЛЫ! В связи с чем, кое-кто, уже более пяти лет никак не может найти тот самый пресловутый сортир, и потому уже несколько раз обосрался. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 17.10.2004 в 22:23:57 Quote:
Ладно, верну тему в исходное русло. 1,5 месяца назад (30 сентября) у меня в саду убежала кошка. Дык вот, сегодня. когда мы поехали в сад "закрывать сезон" она вернулась. Короче - вся семья :applause: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 17.10.2004 в 22:45:44 2Satan`s Claws: Полтора месяца..... Значит, чудеса всё-таки бывают. Рад за тебя очень :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.10.2004 в 19:49:40 2Tessa: Ей 11 лет :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.10.2004 в 19:55:07 ЗЫ котят трижды приводила | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 18.10.2004 в 21:34:01 2Tessa: Оль, а если твоя псина загуляет, не всё ли тебе равно, в каком виде она явится домой? :angry: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.10.2004 в 08:19:55 2Tessa: 2John: А вот и н подеретесь:angry: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Rusik_98Soft на 19.10.2004 в 16:46:51 Я не понял чего-то.. " Твари среди нас" - это ветка про домашних животных? :)) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 19.10.2004 в 17:28:35 2Rusik_98Soft: Quote:
переодически | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 19.10.2004 в 21:34:43 2Rusik_98Soft: Она с этого зародилась | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 19.10.2004 в 22:36:47 Quote:
Ага. В основном, про козлов.... :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 20.10.2004 в 10:11:37 2Tessa: Quote:
Зачем куда-то идти? Бред и сам к нам заявится. Ветка скатилась туда, куда ей и положено (с) :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 20.10.2004 в 20:49:03 2Tessa: ;D ;D ;D ;D А что, если я тут про кошечек что-нибудь запостю? :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 20.10.2004 в 20:55:57 Ну например вот такое - "Кто кого?" [attach] | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 21.10.2004 в 10:55:02 Сколько стоит иметь в доме элитную породистую собаку (конкретно - черного добермана)? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 11:04:24 Отвечает мой напарник, имеющий такую собаку Дорого. По минимуму - окорочёк(мелко рубленый) + 200гр крупы геркулеса в день только на самую неприхотливую еду. Плюс прививки, плюс ветеринар если заболеет (это круто очень, а болеют они часто), плюс если хочешь в выставках участвовать - за отдельную плату. Еда таким образом в районе 1000р в месяц, ну а если кормить педигрипалами - то много дороже, и сухие корма могут быть смертельны для пса, особенно породистого. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 21.10.2004 в 12:15:22 Quote:
Quote:
Тады я тож хацу ;D [attach] | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 21.10.2004 в 12:16:19 Ну или такой вариант [attach] | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 13:16:57 2Tessa: Quote:
Ага, ага, конечно, двойка. Просто у нас в Сибири самое дешёвое мясо - это куриные окорочка (ляжки Буша). На базаре за дешёвыми обрезками просто охота собачников идёт - только по блату. Ну и вообще жизнь у нас подешевле, чем в Питере. Ну а в общем то разница небольшая - 35 или 50 гринов, может быть и из-за того, что ньюф всё-таки больше и прожорливей, чем доберман. 2Artem13: Гы, в сети кошек много, а у меня - всё своё, и кошка, и ребёнок, и окно, и фотоаппарат ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 15:13:34 2Tessa: Водится, но стоимость окорочков - 45р, а фарша - минимальная у нас 205р. Разницу посчитай сама. И с чего это ты взяла, что в фарше мяса больше, чем в окорочках??? У меня кошки (не говоря уж обо мне) фарш есть отказываются зачастую, столько туда "балласта" пихают - сухожилия, сало, те же измолотые в муку кости, хлеб и т.п. (зависит от фантазии и производственных мощностей изготовителя) :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 17:19:42 2Tessa: Quote:
Так я и не говорил, что в фарш пихают что-то вредное, нет, туда пихают продукты пищевые или полученные из них, но совершенно не калорийные или просто не мясные. Собаки гораздо менее привередливы в еде, кстати, чем кошки, у меня кошки даже весьма голодными чуть-чуть подкисшую еду есть отказываются, а собака с удовольствием почти любую тухлятину схавает - ну, природа у них разная, и выносливость желудков тоже. Кошки очень не любят когда много сухожилий в еде, (или крахмала в колбасе - моим кошкам да в торгинспекцию, качество варёной колбасы испытывать ;D) и фарш такой (правда сытые, голодные они любой фарш рубают) едят плохо. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 17:27:50 2Tessa: А, да, кстати - вот ещё одно отличие Питера от Томска - у вас поди фарш в каждом магазине продуктовом, а у нас или на базар иди или ищи, где он в магазинах - в моём районе такого магазина, с мясом и фаршем, просто нет, ближайший - дальше, чем базар от меня. Почему то у нас полуфабрикатами из мяса в виде пельменей и готовых упакованных котлет на каждом углу торгуют, а мясом - резаным, нерезанным, в виде фарша - только в очень крупных магазинах, а их штуки четыре на весь город всего. При этом окорочка опять же таки на каждом углу, но собачники их берут конечно же оптом, коробками ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 21.10.2004 в 20:44:39 2Tessa: Если брать то же Бологое, где часто бываю (или другие города Тверской - Торжок, Андреаполь и пр.) - продукты дешевле, но качество... а вот те же продукты, что продают в Питере зачастую дороже, чем в нем же (оно и понятно - надо закупить, на своей машине[легковой или максимум Газели] привезти да еще и на жизнь оставить, на домик получше, на машинку получше, на которой сам ездишь по выходным и т.п.) Но это все-же не Сибирь. Чай, трасса Москва-Питер под боком. А дальше - хуже. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 21.10.2004 в 21:06:31 2Tessa: Да не так уж у нас и плохо, как может показаться по моему посту. Наверное из продуктов есть почти всё то же, что и у вас, из бакалеи - наверняка та же картина. Вот с гастрономией похуже, и выбор меньше. Тот же фарш - он есть всегда, но вот только, как я уже сказал, далеко не во всех магазинах. Но и Томск - не Питер по размеру, я считается живу на окраине, а мне до центра - 10мин. на маршрутке. Есть правда и окраины, откуда 1,5 часа ехать надо, у меня просто окраина удачная :). Цены - на бакалею немного выше ваших, всё-таки её везут к нам через Москву почти всю, транспортные расходы. Хлеб и макароны, крупы - цены меньше, это местное (ну кроме импортных макарон конечно). Рыба - смотря откуда, до парадоксов доходит - копеечный при советах минтай (и другая привозная с запада океанская) теперь дорог, дороже окорочков, а дорогая при советах кета - дешёвой стала, в два раза дешевле минтая. Ну и сильно цены на мясо и мясопродукты разнятся от того, где и сколько покупаешь. Я слукавил немного - цену на окорочка привёл мелкооптовую, при покупке коробкой, (в рознице - 50-60р), а на фарш - розничную в самом крутом магазине от самого крутого и популярного в городе производителя. Реально купить фарш рублей за 130-140 (поискать правда надо), что всё равно выше вашей цены. А вот зарплаты и правда ниже чем в столицах - у меня здорово больше среднегородской, в два раза, но всё равно всего 300 уёв :(. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 22.10.2004 в 08:07:21 Quote:
Мндя, для специалиста твоего уровня... Я и то получаю в 2 раза больше (временами :D)... А вот по ценам ничего не мОгу сказать - в Питере был где то в 93, а в М. и того раньше :( Надо бы как нить в Питер завалиться.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 22.10.2004 в 10:54:10 2Artem13: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 22.10.2004 в 13:14:58 2Дядя Боря: Quote:
Неа, просто у Вас видимо застой.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 22.10.2004 в 16:16:56 2Artem13: Quote:
И скоро Брежнев появится? :o | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 22.10.2004 в 18:41:30 2Tailor: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем rudm на 24.10.2004 в 15:01:08 какая то казлина сломала замок на подьездной двери. Поймал бы, оторвал бы руки и вставил в уши мирзавтссу. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 24.10.2004 в 15:31:41 2rudm: Полностью согласен.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 25.10.2004 в 11:12:37 2Artem13: Quote:
Это просто у вас временное оживление, гальванизация усопшего, так сказать :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 25.10.2004 в 14:50:18 Кто еще не знает что такое "Эльдорадо" http://www.fmbiz.ru/txt.asp?id=330977 (более подходящей темы нет. Может, организовать?) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ushwood на 25.10.2004 в 15:24:02 2gyv: Любопытная статейка... Хотя я лично давно не пользуюсь услугами "Эльдорадо" - именно по причине высоких цен. Ну и слава богу :). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 25.10.2004 в 18:01:49 Мндя, материальчик. Не знаю, наскока наш Эльдо с вашим связан, но видак ихний у меня уже лет 5 служит... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 25.10.2004 в 20:26:03 2Artem13: Так серая техника еще не гарантия брака. Она такая же, как и "белая". Но вот в случае проблем... могут быть проблемы. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 26.10.2004 в 05:17:27 2gyv: Хе, у нас "Эльдорадо" на днях фискалы закрыли. Недалеко от работы были расположены, удобно - хотел наушники у них купить. Впрочем, может и к лучшему. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 26.10.2004 в 09:44:18 2gyv: Ну тоже не факт. У нас нареканий к Эльдо не было.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 27.10.2004 в 04:13:52 А у доберманов есть какие-либо отрицательные качества, присущие исключительно этой породе (например: болезни какие-то, излишняя нервозность, агрессивность)? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 27.10.2004 в 08:33:32 2Viking: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 27.10.2004 в 09:51:55 2Artem13: Это не агрессивность. Это переизбыток энергии :-) Добер - это генератор. Смирно сидящий добер может взорваться от перегрева. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 27.10.2004 в 10:20:18 2John: :D ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 12:08:45 2Viking: Quote:
Болезни - как и у всех породистых, щенком болеют много и часто и к сожалению не всегда выживают, да и у взрослых то же со здоровьем не всегда хорошо. Нервные - без сомнения. Ну а про агрессивность Артём хорошо сказал - как воспитаешь, так и будет, какой хозяин - такая и собака будет, все собаки повторяют характер хозяина как правило. Ну и наоборот ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ломолом на 27.10.2004 в 14:22:36 2Tessa: Милостивейшая госпожа! Нижайше осмелюсь спросить, а каково кошке-флегматику (Наоми зовут, Кемпбелл значит) жить с хозяином-холериком? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 27.10.2004 в 15:39:49 2Ломолом: По кошкам - это ко мне. С флегматиком понятно (кстати, кот или кошечка?), а холерик то кто? Уважаемый Ломоломатель что ли? :) Это темперамент заставляет ломы ломать? У кошек зависимость своего характера от характера хозяина очень небольшая (не могу сказать, что вообще нет, но гораздо меньше, чем у собаки). Короче кошки гуляют сами по себе, хозяева - сами по себе. И вспоминает кошка о хозяине только тогда, когда ей что-то надо - поесть там, или заболела, или просто приласкаться ей хочется - но именно ей, настроение хозяина и его темперамент в расчёт не берётся. Много значит кем кошка себя в доме считает - хозяйкой или золушкой. И темперамент от возраста кошки сильно зависит - холерик в молодости годам к трём-четырём становится флегматиком. И коты гораздо более флегматичны, чем кошки. В общем кошка с любым темпераментом уживётся прекрасно с хозяином с любым темпераментом, лишь бы кормил, не пинал и гладил иногда, желательно когда это кошке хочется... :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 27.10.2004 в 19:59:14 2Дядя Боря: Quote:
Quote:
Не знаю, как ты, а я думаю, что это - кот... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ломолом на 27.10.2004 в 20:22:15 on 10/27/04 в 20:59:14, Tailor wrote:
Именно так, милосердный господин наш! Кот, только рожать может, а вот делать их - нет. Флегматичен он, а холерик - хозяин. И появилась странно - иду из банка, а на остановке, под дождем котенок шоколадный на уголке лавки сидит, сжался весь, начало мая было. А у нас за неделю до этого другая кошка умерла от сухого корма (балованная была в семье мамаши - только всухомятку и ела, вот завороток кишок и прибрал). Поэтому согнул я руку в локте, посадил на нее котеночка, а она в подмышку мордой ткнулась - никто же ее теперь не видит - и заснула. Так до дома и ехал с согнутой рукой, машину взял, чтоб не тревожить. Дома ее, конечно, в коробку от кроссовок, в которой дырок портняжными ножницами наделали, и - к ветеринару. Он и говорит, здоровая, чистая, лишая нет, красивая только, и хвост пушистый. Для профилактики только ушки от клеща прочистить надо. А жена у нас, по-нынешнему, модельер, вот всех кошек по модельерам из зависти и называю: Кот Диор - чемпион Жуковского (М.О.), дом сторожит Кошка Шанель - украли там же, больно хороша была. Кошка Риччи - померла от сухой перекормицы И кошка Наоми, в Москве, в восемь месяцев, тварь такая черная, все кабели, что из компьютера торчали, методично так отгрызла, под корешок, и кончики зачистила, а у лаптопа, оставленного со снятой крышкой, кабель от флопа на маму, сволочь, как клещами перекусила. Но после выяснения отношений окончательно поняла и уверовала в то, кто в доме хозяин. И за три урока научилась и на задних лапах ходить, и сидеть вертикально, поджав передние лапки, и даже команду "Когти" освоила - чтоб, значит, когда с рук кормят, когтями угощающих не царапала. А вы говорите - кот. Да эти ленивцы только постельное белье у хозяев метить горазды, ежели без воспитания. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 00:45:59 2Ломолом: Quote:
Да, дорогая кошечка получается, стильная, модельная. А с чего это при таком живом темпераменте её во флегматики зачислили? Скорее уж сангвиник ;D Вот интересно - мои кошки никогда кабели не грызли, это наверно потому, что старшая котёнком кабель на 220 на зуб попробовала и ей это очччень не понравилось - с неделю от ожогов болела. А теперь она всем своим деткам науку передаёт устно, не надо, мол, детки, провода кусать - больно будет ;D А на работе довольно часто приходится кабели кошечками и собачками погрызенные чинить :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ломолом на 28.10.2004 в 00:19:46 2Дядя Боря: То-то и оно, любезнейший коллега, что сама она чистая лень, что вода в лесном озерце. Тихая, спокойная, не тронешь, не проснется. Разве что на имя, если раз пять позать, да холодильником хлопнуть, придет. А тогда ей 8 месяцев, или около того было, зубы и нее, вишь ты, резались новые. Помимо кабелей у двух стульев деревянные вставочки в спинках, круглые такие, на пол-радиуса обгрызла - все шесть, причем сверху и снизу. Середина - как новая. И живет на окне, в коробке над кактусами, чтоб, значит, у стекол не баловала и по шторам, паче чаяния, не вздумала побегать. А так -ну чистая флегма. Залезет на шкаф, уляжется как ПАУК на крыше, не видно и не слышно, и смотрит, как ее вся семья по всему дому ищет, чтоб вареной колбасы дать. А эта тварь копченостей ждет, да печенки. Но жрет все равно все, от квашеной капусты до яблочного пирога. И весь крем может с целого торта слизать, ежели решится на стол обеденный запрыгнуть - это для нее - вбитое табу, но кошки, они сами знаете... Вот. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2004 в 01:33:35 2Ломолом: Quote:
Да уж знаю, вот как раз и наблюдаю, как моя старшенькая, Маруся, в настоящий момент на обеденном столе вылизывает мою тарелку, где я только что суп ел. ;D Совсем обнаглела - хозяйка пока спит, при ней кошки выше тубареток не залазят на кухне. А вот шторки, пока молодые были, они мне все в тубочки позакрутили и на полоски изрезали - стильные такие шторки получились. Теперь они у меня в возрасте, толстые, так предпочитают спать, а не по шторкам скакать. :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Svarog на 29.10.2004 в 00:57:51 хехехе. а ведь разговор плавно перешел к настоящим "тварям среди нас"... вот попробуй вас за то, что "от темы отошли" привлеки ;D. Мой знакомый вот питбуля завел... боге мой. что тока люди не делают, шобы свою значимость подчеркнуть :(. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 29.10.2004 в 01:50:54 Quote:
... за чужой счёт :-( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 29.10.2004 в 03:44:29 а у меня ёжик был... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 29.10.2004 в 07:01:53 2cha: Садист... За что так бедное животное... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Tailor на 29.10.2004 в 10:39:03 2Satan`s Claws: Quote:
Ты не понимаешь: он у ежика учился, как людей подкалывать... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 29.10.2004 в 12:52:58 2Tailor: Quote:
Видимо превзошёл учителя и тот сбежал ... от греха подальше :D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 29.10.2004 в 22:47:46 Сегодня по маяку слышал, как стадо (иначе не скажешь) политиков обсуждало идею: "А не брать ли нам, в случае терракта, конт-заложников - родственников террористов". Чем мы, в таком случае, лучше их??? Моя нервно курить в сторонке >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 30.10.2004 в 14:44:49 2Satan`s Claws: Quote:
С одной стороны - принцип адекватного ответа, но с другой - террористам то наплевать на всех, иначе не были бы террористами... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 02.11.2004 в 14:43:08 2Artem13: Совсем не факт, что им наплевать на всех, многим терористам совсем не наплевать на своих родных, тем более часть из них надеется, что в случае их гибели, семья получит неплохие деньги. Так что идея контр-заложников, я думаю, имеет смысл. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 02.11.2004 в 14:57:38 2Yorik: многих, но не всех. Потому при таком раскладе могут возникнуть трения м-ду террористами, что с большой вероятностью приведёт к гибели заложников... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 02.11.2004 в 15:28:22 2Artem13: Есть хорошее выражение: "Нельзя быть зверее зверя." Как раз тот случай. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 03.11.2004 в 07:52:08 2Tessa: А что такое Quote:
2John: ИМХО, опять же, но время для "недеяния" (по Головачёву) ещё не пришло и прийдёт не скоро - мы не доживём и наши дети тоже... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 03.11.2004 в 10:57:21 2Artem13: Это не про недеяние, это про выбор методов. Про недеяние и речи не было. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 03.11.2004 в 12:11:56 2John: Хорошо, тогда контр-поговорка "Клин - клином вышибают"... Ладно, закончим, а то в конце концов будем выяснять "кто упёртее"... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 03.11.2004 в 12:46:26 2Artem13: Умгум. Спор вечный и заведомо бесперспективный. Хотя бы потому, что мнение по вопросу может меняться в зависимости от ситуации :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 03.11.2004 в 12:52:42 2John: Quote:
К сожалению, а может и наоборот - как посмотреть.... опять же :D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Viking на 04.11.2004 в 03:57:28 А как будет реализовываться ситуация с контр-захватом заложников на практике? Будут приходить в дом семьи бандита, забирать родных в "органы", заставят их разговаривать с родственником-террористом, пытаясь на него повлиять? Так давно уже все и происходит. Или выведут брата террориста (учитель физики в аргунской школе, к террористам отношения никогда не имел) на площадь и демонстративно расстреляют перед телекамерами, а пленку отдадут бандиту? И чего этим власть добьется, кроме того, что весь тейп уйдет в горы, начнет войну с федералами и погибнет еще пара десятков русских парней из Рязани? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Artem13 на 04.11.2004 в 12:01:39 2Viking: Влад, да, примерно так. Развивать не буду, мы решили прекратить.... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 14.05.2005 в 10:33:28 Прощу прошения, что вклинился в самом конце, но очень важно знать мнение людей. Вот такое дело - у одного моего знакомого (живет в Эстонии) отцу, ветерану Красной Армии) когда он вышел на улицу в медалях, пробили голову камнем. >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 15.05.2005 в 16:56:16 2Mr Evil: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 15.05.2005 в 21:31:31 2Mr Evil: 2Yorik: ИМХО, подонок не имеет национальной, расовой, религиозной или какой-нибудь другой пренадлежности. Он подонок и всё тут. Равно как и то, под каким соусом он будет удовлетворять свои склонности, прикинется ли националистом, истово верующим, да хоть борцом за справедливость. Суть его останется при этом неизменной. Такая публика всегда была горячо любима провокаторами всех мастей. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем zed на 15.05.2005 в 21:32:34 2Yorik: Тут дело такое когда в Москве скины пробивают голову эээ лицу "неправильной" наружности и когда Quote:
это явления одного порядка и ругать соседа модет только тот кто сам безгрешен :) Как говорится все хороши и не надо кивать в сторону .... (каждый подставил все что подумал) лучше с себя начать... массовая истерия поповоду как все плохо ТАМ(главное не у нас :) ) наруку только политикам. Как былобы прекрасно если бы все это поняли :-). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 15.05.2005 в 21:56:13 2John: Quote:
2zed: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем zed на 15.05.2005 в 22:05:58 2Yorik: а в Латвии их не ловят и не осуждают ? Не смешите мои тапочки.Не надо из всех латышей делать садистов. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 15.05.2005 в 22:11:59 2zed: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем zed на 15.05.2005 в 22:28:50 2Yorik: Из запрещения носить награды СССР не следует что там разрешено нанесение телесных повреждений его носителю. Вы там живете ? у вас какие то особенные источники информации о действиях Латвийской полиции? Я вот скажу что в Москве скин убивший эээ лицо нестандартной внешности будет поставлен в пример и получит орден. Что буду не прав ? а вы ? У нас тут был житель Латвии он вообще сказал что о притеснении русских узнал из телика. Не надо чушь из телека переносить в реальность. Был топик про памятник солдатам СС там много спорили на эту тему и слушали людей которые там живут получили пример очень интересного сломанного телефона в который играют Росийские СМИ. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 15.05.2005 в 22:45:42 2zed: А не приезд, прибалтийских лидеров, на празднование дня победы в Москву (это при том, что приехали лидеры Германии и Италии) это тоже сломанный телефон в который играют Российские СМИ? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 15.05.2005 в 23:18:27 2Tessa: Quote:
Боюсь, что компенсацию Монголия нам выплатит сразу же, как только мы выплатим компенсацию прибалтам ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 16.05.2005 в 00:13:34 2Tessa: Quote:
Ха! Для этого вам сначала придётся доказать, что Татаро-Монгольское Иго вообще существовало. Вот здесь... хмм... уже не здесь, а здесь: http://forum.a-i-m.spb.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=kpz;action=display;num=1116185912;start=100 Не сможете доказать - не получите денег :angry:... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем zed на 16.05.2005 в 00:23:54 2Yorik: а вот политические игры к твоему вопросу ни каким боком.. ты Жирика послушай а ведь этот черт избирается фигзнает сколько лет и получает постоянный процент голосов :-) сейчас индусы обидятся за его желание помыть сапоги в индийском океане, а европа на непреодалимое желание росийских танкистов проехать всю европпу :) блин не приехали ? дык еще непонятно кому они хуже сделали себе или вам :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 16.05.2005 в 00:46:46 2butterfly: Quote:
Нафига? Мы Дяде Бушу процент посулим, он подтвердит авторитетно - мол да, было иго, и дело в шапке. НОУ ПРОБЛЕМ :P ЗЫ на предложение - пересмотреть, встречное предложение - перепоказать. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 16.05.2005 в 00:49:13 2Yorik: Генрих: Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили. Ланцелот: Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая? (с) Е. Шварц Знакомая песня, не так ли? "Это не мы такие - это жизнь такая" Политика государства, имхо, ни в коем разе не снимает ответственности с одного отдельно взятого подонка. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 16.05.2005 в 10:11:05 2Tessa: Человеку нужно было мнение, а не то, как будет. А моё отношение к политике и заигрыванию с "патриотами" в частности, ты прекрасно знаешь :-) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Индра на 16.05.2005 в 11:55:40 2Tessa: Quote:
Ответ. Вариант 1 (серьезный) У тебя есть конкретные предложения? Вариант2 (типа шуткануть пытаюся) : Дык на то он и форум :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 16.05.2005 в 12:39:01 2Tessa: Во, дело говорит, Стогневный и Стосильный :-) На форуме - трындим, конечно. В жизни.... Это уж личное дело каждого. Но не думаю, что здесь у нас найдётся мало людей, которые давали укорот мерзавцам. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 17.05.2005 в 12:02:59 2Индра: 2Tessa:Ну почему только трындим, я думаю, что жизнь людей на этом форуме, не ограничивается, только форумом. У большинства здесь присутствующих я думаю есть или будут дети. Правильное их воспитание, непозволение средствам массовой информации надеть на них идеологические шоры, даже одно это ого какое дело. А ведь многие совершают и другие поступки. :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 17.05.2005 в 12:25:28 Если немного вернуться к прибалтам с их "оккупацией". ;) Юридически оккупации не было и они это ни в каком суде сейчас не докажут, ибо в 1939 в Прибалтике были организованы военные базы РККА и РККФ по договору с тогдашними официальными избранными властями, признанными Лигой Наций (т.н. "буржуазными"), а в 1940 другие власти, также избранные и признанные ЛН, сами попросились в состав СССР после всенародных референдумов-плебисцитов, и их приняли, и никто юридически не мог придраться еще тогда. Хоть СССР и поперли в 1939 из ЛН за агрессию против Финландии, но уж именно оккупацию нам бы США, Англия и прочие не позволили, способов помешать СССР была куча, особенно у американцев, не занятых еще войной в Европе и на Тихом океане. Именно поэтому по итогам 2МВ Прибалтика осталась в составе СССР. И вся болтовня про "оккупацию" - просто психдавление, вкл. и ахинею в Европарламенте и ОБСЕ (юридической силы их писанина и треп не имеют никакой). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Yorik на 17.05.2005 в 14:14:41 2Tessa: Quote:
Но сильно ослабить ее действие все же возможно. Особенно на детей, особенно родителями, особенно если сам думаешь не так как вещает телевизор. В средствах массовой информации, тоже ведь разные идеи толкаются и к каким ребенок, пусть даже и уже взрослый, будет прислушиваться, а какие пропускать мимо ушей, или более того испытывать к ним неприязнь, не в последнюю очередь зависит от родителей. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 17.05.2005 в 15:43:55 2Tessa: Если вы хотите, чтобы ваш ребёнок начал пить, курить, таскаться по бабам(мужикам), употреблять наркоту - отберите у него компьютер. Или, как минимум, запретите интернет ;D Ну, а про обмен мнениями с очевидцами - это конечно здорово, но не всегда получается - маловата география форума. А мнения очевидцев, приведённые на новостных сайтах, столь же фильтрованы СМИ, как и газетно-телевизионные. Про телевизор и газеты - я их смотреть и читать перестал до того, как у меня компутер появился. Просто прротивно стало. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 21.05.2005 в 15:54:03 Знаете, как бороться со всякими тварями? ... цензировано ... Это мое личное мнение. Я вобщето не злой, но пределы тоже знать надо. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.05.2005 в 15:57:27 2Mr Evil: Хммм, круто ты загнул. Но некоторое действительно не мешало бы сделать. С другой стороны ограничь свободу, тут же США со своей дерьмократией набегут >:( Как будто у них там самих дерьмократия. Та же скрытая диктатура, блин. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 21.05.2005 в 16:02:10 2Zar XaplYch: Не диктатура. А то, чего они сами боятся - самый натуральный СОЦИАЛИЗМ. СССР, блин до такого не дошел. США полезут - тогда капут им. Типа сами виноваты. Нечего пальцы в розетку совать. Я не загнул, просто меня довели - типа позвонил один. Я ему вежливо, на Вы, здраствуйте. Он же на ты и .... (женский пол собаки), просто для развлечения. Не люблю я такие "шутки". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.05.2005 в 16:15:20 2Mr Evil: Хммм, напоминает одну историю, найду в архивах, выложу, почитаешь ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 21.05.2005 в 16:57:10 2Mr Evil: http://forum.ja2.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=news;action=display;num=1083149562 Пункты: 1.1.10 и 1.1.12 Ну, и все остальное тоже ниче.. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.05.2005 в 17:03:34 2Mr Evil: Во, читай ;) Как раз про тебя Я тут только нецензурщину немного отредактировал. ПРО ОСЛИНУЮ *ОПУ: Я сидел у стола и вдруг вспомнил, что нужно сделать очень важный звонок. Я нашел номер и набрал его. Мужчина приятно сказал, "Слушаю..." на что я вежливо ответил: "Меня зовут Дмитрий и я хотел бы поговорить с Владимиром Ивановым". Внезапно трубку с грохотом повесили даже не ответив! Я не мог поверить что кто-то может быть настолько груб! Я постарался найти точный телефонный номер Владимира и выяснил, что последняя цифра была неправильной. После разговора с Владимиром я снова набрал неправильный номер телефона. Когда уже знакомый мужчина поднял трубку я зверски закричал :"Ты ослиная *опа!" и повесил трубку. Возле этого номера я написал слово "ослиная *опа" и оставил этот листочек на самом видном месте на письменном столе. Теперь каждый раз, когда у меня было плохое настроение или же я просто заполнял налоговые декларации, я звонил своему "знакомому" и каждый раз кричал :"Ты ослиная *опа!". Это подбадривало меня каждый раз и сглаживало плохое настроение. Позже телефонная компания предложила услуги Автоматического Определения Номера (АОН). Для меня это было настоящим крахом, потому что я больше не мог звонить *опе. Но однажды у меня в голове возникла гениальная мысль. Я набрал номер *опы и услышал его голос "Слушаю...". На это я ответил так :"Здраствуйте. Я сотрудник телефонной компании я мне поручено узнать Ваше мнение о качестве сервиса Автоматического Определения Номера. Вы знакомы с этим сервисом?" - "Нет!" -ответила *опа и громко повесила трубку. Я быстро позвонил ему назад и крикнул : "Это потому что ты ослиная *опа!". Причиной этого пролога является желание показать Вам, что если у Вас плохое настроение, то не нужно расстраиваться. Вы можете с этим быстро покончить просто набрав номер 23-40-40. (Читайте дальше, оно становится интереснее...) Неуклюжая старушка возле супер-маркета очень долго старалась выехать из своего парковочного места. Я уже перестал думать, что она вообще собирается это делать. Наконец, машина старушки начала двигаться. Облегченно вздохнув, я отьехал немножко назад, чтобы дать ей побольше места для разворота. Круто!, я думал, что она уже окончательно собирается уезжать. Вдруг, ни с того ни с сего выезжает черный BMW и словно на крыльях влетает на мое место. Я начал сигналить и кричать: "Дружище, ты не можеш это просто так сделать! Это мое место! Я был первый!" Мужик вылез и своей BMW-ухи абсолютно игнорируя меня. Он пошел в сторону супер-маркета делая вид, что не слышит меня. Я подумал, что он ослиная жопа, ведь в мире есть очень много ослиных жоп. Я заметил наклейку "Машина для продажи" на заднем стекле. Я записал номер телефона и нашел другое парковочное место. Несколько дней спустя я сидел в оффисе возле письменного стола. Я только что позвонил *опе по номеру 23-40-40 и крикнул :"Ты ослиная *опа!". (Теперь это делать очень просто, поскольку я добавил номер *опы в память телефона). Далее я заметил телефон мужика что продавал свой черный BMW. Я набрал его номер и голос ответил: -Слушаю. -Это Вы продаете отличный черный BMW? -Да, это я. -Можете сказать где я могу Вас найти и осмотреть машину? -Да, я живу на Пушкинской 8, первый подьезд справа, квартира 7. -Отлично, как Ваше имя? -Меня зовут Николай Малый. Можно просто Колян. -Хорошо, Колян. Когда я могу Вас застать дома? -Вечером. Лучше после семи. -Слушай, Колян, хочеш я тебе кое-что скажу? -Да. -Колян, ты ослиная *опа!. Я громко повесил трубку. Несколько дней спустя, около семи вечера, я набрал телефон *опы 23-40-40. Приятный голос ответил: -Слушаю. Я закричал :"Ты ослиная *опа!", но не повесил трубку. *опа спросила :"Эй, Вы еще там?". -Конечно, *опа. -Послушайте, прекратите пожалуйста мне звонить. -Нет, -я- ответил. -Как Вас зовут, дорогой?, -спросила *опа. -Меня зовут Николай Малый. Можно просто Колян. -Где Вы живете, Николай? -Я живу на Пушкинской 8, первый подьезд справа, квартира 7. -Я уже иду,- сказала *опа,- тебе лучше начинать молится, придурок! -Ага, очень испугался, ослиная *опа! -ответил я. Позже я набрал номер Коляна. Колян ответил: -Слушаю. -Колян, ты самая натуральная ослиная *опа! -Если бы я знал где ты, я б тебя... -Что ты, ослиная *опа? -Я б тебя убил! -Отлично, у тебя есть шанс. Я к тебе иду, ослиная *опа! Я повесил трубку и набрал милицию. Я сообщил, что на Пушкинской 8 я убью моего голубого любовника как только он вернется домой. Другой звонок я сделал на канал новостей, сообщив, что на Пушкинской 8 очередные разборки мафии. Позже я сел в свою машину и поехал на Пушкинскую 8 посмотреть что будет творится. Фантастика! Наблюдение за тем, как два придурка выбивали один из другого мозги в присутствии шести бронированных машин ОМОНа и милицейского вертолета и кучи репортеров было одним из наиболее удивительных переживаний в моей жизни! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 21.05.2005 в 17:21:17 2cha: Ой, прошу прощения. Все выще написано было, когда я себя не котролировал. В следующий раз буду держать себя в руках. Просто тема эта не совсем стандартная. Я не кого не побуждаю совершать насилие, я вообще пацифист. А свое личное мнение разглашать запрешено? Кто стоит над всеми модераторами всех форумах мира? Просто такие правила везде прописаны. На какой форум не зайдешь. Еще раз прощу прошу прощения. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 21.05.2005 в 17:35:48 2Zar XaplYch: Рад бы так поступить, но меня компания уволит за такое. И тем более вся грубость зависит от самого человека. Кто знает, может у того п..... парня было тяжелое детство: деревянные игрушки, прибитые к полу, родители десподы. Мне вообще его жаль, бедный человек. А про сжечь, я погорячился. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Индра на 23.05.2005 в 08:52:52 2Mr Evil: Quote:
К сожалению, эти правила "писаны кровью" :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем gyv на 23.05.2005 в 15:03:17 2Индра: 2Mr Evil: Всё ещё проще - правила копируют друг у друга, дорабатывая их под местную специфику. Где-то их ослабляют, где-то - наоборот. Откуда пошли изначальные - не знаю. Возможно, из FIDO policy. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 25.05.2005 в 16:43:20 Несмешное видео (http://media2.ugoto.com/videos/cc225a20f8cb398.wmv). Мочить таких гадов нужно >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 26.05.2005 в 20:04:48 Я фигею, детей учат плавать :o Видео (http://www.tooshocking.com/index.php?ns=view_vid&id=254). Это ж надо до такого додуматься >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Respect на 26.05.2005 в 20:25:14 2Zar XaplYch: Давай мы >:( в ответку им:drug: свой сайтик збацаим! Так сказать - антипропаганда!!! 8) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Andy99 на 05.06.2005 в 07:50:07 2Zar XaplYch: Уточни какое видео ты имел ввиду,а то я ничего криминального не заметил :user: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.06.2005 в 13:29:17 2Andy99: А??? Это как это не заметил??? В одном водила школьного автобуса избивает пацана, в другом крокодила (хоть и маленького) пустили в бассейн к детям, чтоб они типа учились плавать :o И ты не видишь ничего криминального? Или, извини ничего личного, у вас в Канаде это в порядке вещей? Мало в это верится :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Andy99 на 05.06.2005 в 21:11:51 2Zar XaplYch: Просто по ссылке выдает кучу фото и видео,а упомянутых тобой я не заметил,щас поищу,посмотрю ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 05.06.2005 в 21:39:16 2Zar XaplYch: Царь, ты гонишь. С крокодилом это фэйк чистейшей воды. Самому не стыдно, что повёлся? Ты как себе представляешь австралийцев, запускающих в бассейн к детям крокодила-людоеда, это всё на камеру снимающих, а потом ещё и по си-эн-эн показывающих??? Да и крокодильчик-то - малыш, он и сам-то плавать по-ходу ещё не умеет, не то, чтобы сожрать кого ;). Это просто дети нарисоваться решили: какие они быстрые и смелые 8). З.Ы. А если хочешь реальных роликов с реальным насилием - я могу тебе линк дать. Тока на ночь не смотри ;)... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 05.06.2005 в 21:54:48 2butterfly: Нда, фейк :P Гады везде есть, в Германии человека съели и не посмотрели, что цивилизованная европейская страна. Ты посмотри, что там за крокодильчик. Метр это точно, цапнет так, что мало не покажется, потом еще полгода будешь заживать, а плавает он неплохо, крокодилы сразу после вылупления уже плавают не хуже взрослых особей. Это человек после рождения дегенерат, только и может кричать да в памперсы обделываться, а крокодилы современники динозавров, у них время для развития были десятки и сотни миллионов лет. Может дети и хотели порисоваться, но что взрослые эту "забаву" одобрили, это что-то. Я бы по шеям этим детишкам (и инструкторам) надавал >:( ЗЫ: крокодил не обязательно людоед, у них это чисто рефлекс, как у птиц, сначала схвачу, а только потом буду соображать, а что я там поймал. Таже самая байда у акул. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Andy99 на 06.06.2005 в 04:25:32 2Zar XaplYch: А ты не прав.Новорожденные младенцы плавают не хуже крокодилов(даже целый научный фильм про это был). По поводу школьного водителя судить трудно,потому как камера фиксирует только передвижение,но не звуки.Причина его действий нам не известна,но будь спок,чувак получил не меньше пяти лет и на всю оставшуюся жизнь запрет работать даже в близости к детям.Хотя здешние тинейджеры это тема для отдельной ветки :( А скандалы по такой тематике довольно громкие, потому что такое случается довольно редко.В Европе небось такого и не заметили бы ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.06.2005 в 13:25:59 2Andy99: У меня звук был :confus: Мож у тебя какого кодека нету? Quote:
Quote:
Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 13:48:56 2Zar XaplYch: "Здешние тинейджеры тоже не подарок" Все зависит от воспитания, и от силы воли, и от возможности держать себя в руках, и от психики человека... ...все меня понесло... :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 14:00:49 2Mr Evil: По одному может и ничего, но когда вместе соберуться ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.06.2005 в 14:12:07 2Ice_T: Тогда хоть доставай ПКМ и или Ф-1 и :greenchainsaw: :devil: ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 14:25:19 2Ice_T: Стадное чувство. :P Один дурень себя вожаком выбрал, а остальные за ним, как зомби следуют. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 14:27:19 2Zar XaplYch: Бобрее надо, еще бобрее. ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 14:39:54 2Mr Evil: Надо с ним поработать, по индивидуальной программе ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем MicDoc на 06.06.2005 в 15:24:25 ни разу не смотрел эту тему, вот посмотрел-и не понял, а кто твари-то? Кто чужие? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 15:28:55 2MicDoc: Злые алиенсы. ;D Такие с шупальцами и хвостами. ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 15:38:26 2MicDoc: Твари? Твари среди нас, люди с которыми мы ежедневнно встречаемся, едем вместе в автобусе... Это мое ИМХО. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 15:44:32 2Ice_T: Оптимистичное заявление. ;) Твари - те кто мешает жить другим, или наживаються на других... ой, нет - это паразиты. :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.06.2005 в 15:55:54 2Mr Evil: Дык, эти самые, что нам мешают жить, среди нас и живут, Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 16:08:10 2Zar XaplYch: Тогда каждый человек - тварь? :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.06.2005 в 16:12:17 2Mr Evil: Угу, без исключения, как бы это ... ни звучало :( :P Каждый по своему "хорош". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 06.06.2005 в 16:52:59 2Mr Evil: Ну раз сотворил нас боженька, то и есть мы ТВАРИ, так же, как и все остальные животные на свете. А уж каким образом слово "Тварь" в русском языке стало эквивалентом "Нехорошего человека" и "Злого животного" - мне не известно, здесь произошло что-то подобное превращению слова "Сука" из безобидного обозначения собаки женского рода в нарицательное для много кого ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 06.06.2005 в 17:02:25 2Дядя Боря: Что интересно, слово, используемое для обозначения самки собаки, имеет негативную окраску во многих языках. В русском, английском, немецком и испанском - точно. В остальных - не в курсе. Причём и значение примерно одинаковое. Интересно, почему так? Может из-за неких особенностей самко-собачьего поведения? ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 17:07:20 2butterfly: Такая же история и со словом убдюдок. Но здесь причины того что слово стало ругательным ясны. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 06.06.2005 в 17:09:44 2Ice_T: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 17:13:49 2Дядя Боря: ;D Женское название ублюдка. ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем butterfly на 06.06.2005 в 17:15:01 2Дядя Боря: Quote:
Дык! Оно и понятно: такими словами в приличном обществе не разбрасываются. Почему это фулюган до сих пор не забанен а ветка не закрыта??? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 17:16:39 2Дядя Боря: 2butterfly: В таком случае, баран - упрямый человек. Осел - глупый человек. Козел - надоеда. ... и т.п. только со свиньей проблема - так называют грязных людей, а свинья чистоплодное животное. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 17:19:40 2Mr Evil: Хммм... Свинья говоришь чистоплотное животное. Тебя бы свинарем в армию. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 17:20:52 2butterfly: Почему это фулюган Артиста легко обидеть! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 06.06.2005 в 17:32:40 2Mr Evil: Quote:
(вкрадчиво так) А Доберман? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 17:34:08 2Дядя Боря: "Доберман". Злой - как собака данной породы. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 06.06.2005 в 17:38:16 2Mr Evil: Во, а ты опять - "Бобро"! ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 06.06.2005 в 17:42:34 2Mr Evil: ЧистоплоТное ;) Хотишь бобровым свинарем в НАА? Правда еще не определились, что это за должность, но еще придумаем ;) Только потом уже отнекиваться нельзя, либо ты с нами, либо ты в Инквизиции :devil: ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 06.06.2005 в 17:43:31 2Zar XaplYch: А вот я опять Доберман. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 17:43:34 2Дядя Боря: Во, а ты опять - "Бобро"! Моими стараниями :P. Ты меня еще благодарить будушь. Попомни, я ж тебе во благо стараюсь :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Индра на 06.06.2005 в 18:57:55 2Mr Evil: Quote:
Ща исправим... :D :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.06.2005 в 19:08:08 2Индра: Да, да, прально - доберман не отображает так емко всю его сущность бобровскую ;D :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем BeerMan на 07.06.2005 в 09:44:22 И чего к человеку пристали, фулюганы :) пусть будет Доберманом... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 07.06.2005 в 10:40:54 2BeerMan: Правельно! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Индра на 07.06.2005 в 11:31:40 2Mr Evil: Quote:
За искажение великого и могучего - вечный Бобро!!! Ща я Инквизитору каку нить идейку подкину... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 07.06.2005 в 11:36:30 2Индра: Так я не вечный. :scull: А просто Бобро. Раз хотите вечного, то кликуху меняйте. :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Serj_PSG на 08.06.2005 в 13:27:10 А в "обзывалках" не пробовали обсуждать обзывалки? ;) (типа намёк ::)) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 11.06.2005 в 12:23:33 Жалуюсь на людей. Вообще неужели нереально не мусорить в моем любимом городе (Москве)? Это ужас какой-то! Наверное новая мода пошла - "Кто больше намусорит в городе, тот самый крутой"? Сам, конечно, не без греха, но давно уже от этого отучен (благодаря стараниям моих родителей). Но кругом люди горазно старше меня пренебригают этим правилом. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем psycho на 11.06.2005 в 21:52:18 2Mr Evil: Давайте не мусорить в любимом форуме! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 11.06.2005 в 21:59:12 2psycho: Я про улицу, он про форум. ??? Да давайте и в форуме поменьше мусорить. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем psycho на 11.06.2005 в 22:10:06 2Mr Evil: Я тоже стараюсь НИКОГДА не мусорить. Даже не знаю из каких соображений. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 28.06.2005 в 11:34:51 Грустно все это :( Тема коррупции в милиции стоила журналисту жизни (http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/06/28/28095611_bod.shtml) И еще: Россия – одна из самых опасных стран для прессы (http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/05/03/03102606_bod.shtml) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 30.06.2005 в 21:50:58 2Zar XaplYch: Да, первая тема - нехорошо. >:( Вторая - фигня полная,здесь все не правы. Прессе нельзя весь доступ к секретной информации давать (вспомним Норд Ост). Назначение военных операций и секретные объекты не для прессы. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 02.07.2005 в 05:18:35 Ну нифига себе у него татушки (http://fishki.net/podborka2/36/piccsaj01.jpg) :wow: >:( Даже если фэйк, все равно таких гадов в мясорубку! | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 05.07.2005 в 21:28:07 2Zar XaplYch: А чем он тебе не нравиться? Нормальный человек. Облепил свое тело всякой свастикой - это у нас не запрещенно. Ну морду ему за это набьют (в чем сильно сомневаюсь), ну кости поламают. Хотя нет таких, как он много, даже больше. Но по татуажу судить о человеке нельзя. Пример: знаю одного "нациста", интелигентный человек, никого не трогает, учиться на 2 курсе муниципального университета. Одевается так, чтобы моду поддержать. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 05.07.2005 в 22:28:26 2Mr Evil: Quote:
Приглядись - это не нормальные люди, это зэки. И такая тату для зэка - совершенно не нормальна. В обиженных только с такой на зоне ходить можно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем John на 06.07.2005 в 00:42:19 2Mr Evil: За дословность не ручаюсь, но в "17 мгновениях весны" Броневой-Мюллер сказал примерно следующее: "И когда в какой-нибудь стране, некий молодой человек, вместо "Здравствуй", скажет "Хайль", это будет значить, что наше дело не пропало зря" Что мы и видим в полный рост. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 06.07.2005 в 01:08:14 2Дядя Боря: Если бы на зонах еще бы остались воры старой формации, то парень бы долго не прожил там точно. Да и так с устоявшейся "традицией" татуировок где каждая что-то обозначает ему позавидовать нельзя. Видимо простой нацист попавший только что в те места. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 17:01:35 2Дядя Боря: Дело в том, что ему 19 лет. И зеком он некогда не был. Да он мне из-за этого тоже не нравиться. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 17:10:46 Quote:
Каталог традиционных тюремных татуировок содержит много рисунков со свастикой. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Душка на 17.08.2005 в 21:01:37 Как меня достали всякие хакеры\спамеры\вирусопИсатели\порнодайлеры создователи и т. п. Ну прогонят они по инету новый червь, а мне и другим потом всю эту Ж.О.П.у (Желаю Очень Подключиться к интернету) разгребать. Ну не чесно это - я должен слушать клиентов и говорить им утешительные слова, в то время, когда их судьба уже решена (в смысле от инета они могут быть отключены). Все, душу выгнал - сразу так легко стало. Пойду опять жалобы послушаю. Послушал - ужаснулся. "Мне нужна Ваша помощь!" или "Помогите мне пожалуйста!" и т. д. Ну почему я!? Что я такого Вам сделал!?... Епонский бох! Еще один звонит... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Душка на 18.08.2005 в 19:50:27 Ндя. Мат у нас уже оффициальный тон. Про мораль люди у нас не знают. Плохо. При мате общаться не хочеться... И не общаюсь. Матершинник не дождался ответа. Все-таки Аллах велик. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 18.08.2005 в 22:35:35 2Mr Душка: И кем ты, несчастный такой, работаешь? За что тебя так нещадно клиенты матерят? Я вот сколько лет в сфере обслуживания пашу - ни разу мата клиентского не слыхал, может быть потому, что твёрдо знаю - если услышу от клиента мат, то выгонять и бить морду ему не буду - низзя по правилам, но вот обслуживать точно не стану, и уйдёт он неудовлетворённым ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Душка на 21.08.2005 в 10:00:08 2Дядя Боря: Я работаю в технической службе поддержки клиентов одного интернет провайдера (какого говорить не буду). А люди разные попадаються. Со всей страны звонят. Бывают нормальные - обшительные, бывают сносные, бывают даже те, кто слова нормального сказать не могут (язык не вяжет), и бывают ненормально-психованные, по которым доктор Курпатов плачет. Больше всех звонят из третьей категории. Достали уже. Бесят вопросы, типа - "Где на карточке (10х10см) телефон модемного пула написан?", или "А восемь букв, где написанно пароль, это пароль?", или "А какой у меня Windows?", и т. д. и т. п. Причем, многие из них к нам ни какого отношения не имеют. А вобще, я заметил, что люди не внимательны, ленивы, упрямы и любят врать. Когда им начинаешь объяснять очевидные вещи, то они стоя на своем, хотя и знают, что не правы. Голова от них болит. Наверное в субботу и воскресенье одни тупари-безмозглые звонят. За весь день не одного толкового звонка. Обидно, однако - так хочеться с понятливыми людьми поразговаривать. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 22.08.2005 в 01:41:05 2Mr Душка: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.08.2005 в 02:50:22 2Дядя Боря: [Гы гы ::)] Да, а почему? Моник же тоже телевизор! Хотя бы и для компьютера :D [/Гы гы :)] | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 22.08.2005 в 12:38:19 2Mr Душка: Работу сам выбирал? Вот и не жалуйся, тебя там наверно насильно не держат. Коли спрашивают даже самый тупой вопрос - изволь ответить, ты лицо фирмы. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Душка на 22.08.2005 в 13:51:52 2Ice_T: Естественно. Работа нормальная и на обучение денег хватает, но не ужели нельзя не быть такими австралопитеками. Тем более на вопросы не относящиеся к деятельности компании. А уж на вопросы, типа: "Какой у меня Windows?", ответ дать нереально. Да и мат не уместен. Все-таки, чуждо мне все человеческое. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 22.08.2005 в 14:11:11 2Mr Душка: Клиентам не обязательно знать даже азы компьютерные, они платят деньги и, естественно требуют тех поддержки от именитого провайдера соответствующей. Их совсем не интересует, собственно как и всех кроме тебя, твои проблемы, с тем что ты задолбался отвечать на их глупые вопросы. Это как с менеджерами - им не обязательно знать в совершенстве продаваемый товар, их задача помочь его купить - или проще продать. ЗЫ. Публично жалуються от слабости. Я так считаю. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем arheolog на 22.08.2005 в 14:30:14 2Mr Душка: Quote:
Такие редко в техподдержке нуждаются. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Душка на 22.08.2005 в 15:04:57 2Ice_T: Извините, но мы овечаем на вопросы связанные, непосредственно, с доступом в интернет. Мониторами и "форточками" занимаются другие службы. Зачем у других тайга отнимать? И на себя более муторные проблемы взваливать? Да еще многие соверщенно не хотят содействовать предоставляемой помощи. Так какие, после того, могут быть запросы? ...обязательно знать... ...азы компьютерные... - А на... тогда эволюционировали?! >:( Жили бы до сих пор в пешерах и были бы счастливы. ИМХО: Незнающий товар менеджер - плохой (читайте ленивый) менеджер. И продать такой товар становиться труднее. "Незнание не освобождает от ответственности." to arheolog Какая жалость. :-/ | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 22.08.2005 в 16:11:14 2Mr Душка: Quote:
Хмм. Это ты эволюционировал, а юзер - нет :). Ты же наверно не разбираешься в написании музыки, даже на уровне азов, а почему композитор должен в азах компутерных разбираться? А в интернет и ему хочется - чтобы нажать одну кнопочку, и уже там. Сколько у нас клиентов ходит, которые не знают, что такое операционка и как она у них называется, однако компутером в рамках нужных задач успешно пользующихся - ну дык на то он и универсальный инструмент, спасибо Билли Гейтсу, получился. Это мы могём на Винды бочку катить, однако что-то она не очень то и катится, ругаемся и сидим под Виндами, а для ламеров Винды - манна небесна вообще, ну всё ведь теперь сами за тебя делают, только мышкой по иконкам кликать научись. А вот когда вдруг не делают - вот тут и вопросы начинаются к службе техподдержки, ламерские, в том числе и "Какая у меня операционка", а ещё интереснее "А что такое операционка". И отвечай, повышай компутерную грамотность современных неандертальцев от компухтера ;D. Фото про зайцев - твоё? ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Mr Душка на 22.08.2005 в 16:30:29 2Дядя Боря: Про каких зайцев? Или Вы это не мне? Ты же наверно не разбираешься в написании музыки - я не Моцарт и не Бах, но и не лопух, с раздавленным ухом. 8) ...спасибо Билли Гейтсу... И пиратам, из-за которых больше половины России пользуеться "Западными Форточками". ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Де Магог на 22.08.2005 в 16:51:42 Как вам фраза: "Windows мелениум 2000 Xp"? :) Надо бы целый словарь завести. Там записывать такие каверзные вещи. ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.08.2005 в 16:59:50 2Де Магог: Кузьмич, ты что серьезно? Дак этож байка! (с)Михалыч :D Давай в Хумор этот словарь! Посмеемся вместе ;D А вообще, не грусти. Не ты один такой. Моя маман думает, что МП3 и DivX это саааавершэнна отличные от обычных ДИСКИ!!! :o С ее легкой руки так думают теперь и некоторые ее знакомые ::) Я уже устал ее разубеждать и просто плюнул на это, пусть думает че хочет :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Де Магог на 22.08.2005 в 17:49:05 Разные попадаються люди. Некоторых переубедить нереально. Упираються рогами и копытами. И потом считают себя самыми умными. Или совсем понимать не чего не хотят. А попадаються и особо несносные особи. "Не чего делать не буду, но хочу что бы у меня все работало!" Ню-ню. Я тоже хочу. ::) А самое страшное - это истерика. Просто кошмар. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.08.2005 в 18:40:45 2Де Магог: Хмм, вот чего то мне кажется, что с этим ужо нужно в "Книгу Жалоб" ::) И уже там конкретно жаловаться на жизнь ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Де Магог на 22.08.2005 в 18:43:20 2Zar XaplYch: Не понял. ???:confus: Тьфу. Глюк произошел. Все последние посты на стр. раздвоились. За чем с "тварями" лезть в "жалобы"? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 22.08.2005 в 18:44:10 2Де Магог: Да уж, это вообще ценное кач-во - уметь объяснить, чего ж с тобой происходит и что тебе надобно. Очень немногие могут грамотно формулировать свои запросы, для чего и понаделаны разныя стандартные опросники. 8) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Де Магог на 22.08.2005 в 18:55:59 Да я и не скулю и не жалуюсь. Просто таким вот образом разъесняю свои наблюдения. 8) Может кто сможет стратегию борьбы с такими людьми выработает. Потом ему все службы, работающие с общественностью, спасибо скажут. :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.08.2005 в 19:18:09 2Де Магог: Знач не жалуешься? Ну тогда ладно :) А стандарт работы с такими людьми есть: RTFM!! ;D Если ничего не нашел по своему вопросу, походи по форумам, почитай. Если и тогда ничего не найдешь, тогда подумай пять раз хорошенько и только тогда тереби бедных админов!!! И тут мне вспоминается страшилка про бедных сис.админов, которых вконец замучали злобные юзеры дурацкими вопросами ::) :devil: | ||||||||||||||||
Заголовок: [b]Re: Твари среди нас[/b] Прислано пользователем Де Магог на 22.08.2005 в 19:25:54 2Zar XaplYch: Слава Аллаху, я не системный админ. :) RTFM ??? А можно для тупых, что это за зверь? Что-то знакомое, но как это расшифровываеться не помню, склероз. :P "Если ничего не нашел по своему вопросу, походи по форумам, почитай. Если и тогда ничего не найдешь, тогда подумай пять раз хорошенько и только тогда тереби бедных админов!!!" - это совет для меня или вобще? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: [b]Re: Твари среди нас[/b] Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.08.2005 в 19:46:01 2Де Магог: RTFM - Read The F***ing (цензурно - Following) Manual http://torrents.ru/forum/images/smiles/tr_rtfm.gif Не, это все из той же песни, как нужно правильно посылать назойливых юзверей ;) Это я где то нашел, на каком то сайте, реальное обращение к юзерам, мол сначала прочитайте ЧАВО, потом поищите на форуме про ваш вопрос, потом поспрашивайте друзей, пораскиньте мозгами, и только когда вы по всему инету ничего не найдете, только тогда можете беспокоить сис.админов, но перед написанием мыла подумайте пять раз, а стоит ли? | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Де Магог на 22.08.2005 в 20:02:27 2Zar XaplYch: Но есть одна проблема, большая - многие пользователи даже читать не умеют. Или умеют, но по слогам. Или умеют, но не по русски. Или... Вобщем - лень. Больше, конечно, радуют "звонки не по адресу". Представте себе звонок в СПП, фраза без переспроса куда попали: "У меня попугайчек нахохлился, может он заболел." :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 23.08.2005 в 09:57:41 Порадуй попугаеводов, типа попугай, что откинется скоро птичка. ;D ;) :P | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 23.08.2005 в 10:52:02 2Де Магог: Quote:
Напомнил ты мне один случай. На фондовую биржу звонок: "Алло, это секс по телефону?" "Вообще-то нет, но отиметься тоже помогаем!!! " ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Де Магог на 25.08.2005 в 15:22:50 2Eug: Да, был один такой звонок. Только не в мою смену. Так что не знаю, чем все закончилось. Абалдеть! Сейчас был знонок, так со мной сразу 5 человек говорили. Разом. :o Я обалдел. :rotate: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 28.10.2005 в 10:16:41 Запостил в "Жалобах на жизнь" про вчерашний случай с моей матушкой, как её обхамили и осорблял молодой сосед по подъезду с приятелем-ментом, оба пьяные, но не "в зюзю". >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ice_T на 28.10.2005 в 12:23:43 2GrennEyeMan: Ситуация: Тормозит тебя работник ГИБДД и говорит что у тебя нарушение и нужно заплатить штраф. Перевести деньги через Сбербанк, заполнить табеля и т.п. Заметь он ни слухом, ни духом не упоминал о взятке, а ведь дают. Говорят - ну зачем мне все это, сколько же мароки и т.д. и т.п. Спросишь как все это связанно. Да просто - пока народ сам не станет цивилизованным и кидать бычок не на пол, а в урну, такие ситуации будут жизненными и постоянными. Это касаеться, естественно не идивидумов в частности, а всего населения в общем, к сожалению :(. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 12:50:46 2Ice_T: Quote:
Я тоже всегда на дороге даю (еще и жену свою к этому приучаю), именно потому, что ты сказал. Действительно, мароки вше крыши. Даже простой штраф через Сбер заплатить, пока там все заполнишь... Ну, а ели уж права забирают, потом на разбор (часа 3 в очередях как минимум) и снова в Сбер. Про эвакуатор вообще молчу - лучше все бабло отдам, какое с собой есть (все равно дешевле по оконцовке выйдет), чем дам машину эвакуировать. Так что на мой взгляд, проблема не в том, что все пытаются на месте дать, а в том, что система устроена таким образом, что чела косвенно вынуждаю давать. Я в штатах как-то довольно долго жил и правила там ессно тоже нарушал. И там почему-то мой совковый менталитет не разу не подсказал мне полисмену на лапу дать. Спросите почему. Да, потому, что с одной стороны из страха нарваться на немереный гимор с властями (чего в России я не разу не испытывал, даже когда выпивший ментам на дороге деньги давал - знаю, знаю. уже сам пересмотрел этот пункт, так что каюсь, корю себя и больше сам пьяный за руль не сажусь- но в молодости всякое бывало), с другой стороны, есть понимание, что если не прав - то плати, а государство организует все так, чтобы этот процесс тебе был удобен и не занял много времени и сил (в том числе и нервных затрат). Да, и еще, опять же про систему. Там власть, какая бы она не была уважают, и полицию, как представителя власти, соответственно тоже, а у нас, что бы не говорить нехорошее слово, не уважают, соответственно это чувство выражается к ментам, как к ее представителям, в квадрате. А сами менты с этим бороться и не думают, а наоборот, всячески это не уважение культивируют (манерами общения с людьми в моменты, когда они "не при исполнении", манерой езды по дорогам с синими номерами и тд и тп). Да и не могут они с этим бороться в виду своей личной не культурности и не образованности. Ответьте, кто у нас в менты идет? Правильно, в основной своей массе закомплексованные подонки, неудачники, бывшие бандиты и вообще всякие отморозки, которым власти над людьми хочется и возможность за ствол боевой подержаться очень прельщает. А если и нормальный человек какой среди них проскочет, то он либо не выдерживает и достаточно быстро уходит, либо принимает условия игры и становиться таким же козлом, как и все остальные. Поэтому, ИМХО, пока не поменяется система, нечего от народа ждать хоть какого-то уважение ни к властям в целом, ни к ментам в частности. А что-то я таких изменений не замечаю и прогнозов отрадных в этом направлении что-то тоже не вижу. Извиняюсь, если оскорбил чьи-то сугубо личные чувства. Видит бог не хотел, просто высказал свое накипевшее, сугубо личное ИМХО. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2005 в 13:01:12 2Ice_T: Хмм, а ты пытался - через сбербанк то? Сейчас попроще стало, но всё равно Гаишники пытаются снова ввести законодательно практику "отбирания" прав. Как это было. Найди сбербанк, заполни квитанцию с диким количеством цифр (у меня как минимум с третьего раза правильно получается), отдай в очередь, не всегда маленькую, штраф, а потм можешь и полгода ловить гаишника, у тебя права отобравшего - ну не стыкуешься ты с ним по жизненным ритмам, к примеру. За границей - готовая напечатанная квитанция, кредитные карточки и прочие удобства для отбирания у тебя денег, у нас же система официальных штрафов как будто специально построена так, чтобы взятки сами предлагали, да больше штрафа - потому как в итоге дешевле выходит. Нет, Российская бюрократия непобедима :) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 28.10.2005 в 13:03:34 2GrennEyeMan: Камеры наблюдения ставить, и снимки вместе с квитком на штраф. И если чел не платит, в суд, съёмка как док в суде, где уже с него и издержки взыщут. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 13:09:01 2GrennEyeMan: Не помогло, но вешаться не стоит... Ты нам еще живой пригодишься. И опять же, с одной стороны может с годами лучшим психологом станешь и сможешь убедить, а то и систему к том у времени поменяют, что не придется убеждать ;) С другой стороны, может сам за руль сядешь, сталкнешься со всей этой батвой на собственном примере, и по этому вопросу уже будешь выступать на нашей с Дядей Борей стороне. :D Так что, ты там давай, ходить не надо никуда, тем более вешаться...:war: | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 13:26:34 2LDV: Ага, и еще одна дыра в бюджете, куда можно $$$ в нормальном объеме списать. Типа на техническое переоснащение наших ментов. Купят им 3 таких аппарата на всю страну. Зато на Николиной горе еще с десяток котеджев новых появится ;) :D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем maks_tm на 28.10.2005 в 13:42:37 2Eug: Стоят такие камеры, причем давно и немало. На Рублевке их до жопы, точно есть на МКАДе. Недавно знакомый лицезрел свою довольную физиономию с подписью 210 км/ч. Причем развели его потом прикольно. Сразу деньги брать отказались. Ему пришлось ехать в ГАИ, там выписали квитанцию, но сказали, что если у него мало времени, то они (менты) сами сходят в Сбер и оплатят, а деньги можно отдать "здесь и сейчас"(с) - прямо в кабинете ;D На том и сошлись. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 13:46:54 2maks_tm: Quote:
Про разные весчи говорим. Дима-то предлагает камеры, которые будут фиксировать момент выписывания штрафа, если я правильно понял. А про радары с фотиком - это давно известно, причем знающие и места их локации также достаточно хорошо знают, так что можно сказать "замануха для приезжих" ;) ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем maks_tm на 28.10.2005 в 13:52:05 2Eug: А-а-а-а. Это у Грызлова, по-моему, такая инициатива была? Присылать записи дачи взяток. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 13:54:18 2maks_tm: Вот из-за таких инициатив и приходится бабло ментам под коврик в их машинах сувать... ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем maks_tm на 28.10.2005 в 13:58:44 2Eug: Quote:
"Грязные деньги"(с) ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 14:22:15 2maks_tm: А знакомый твой - клиент хоть куда. Менты таких ОЧЕНЬ любят. Превышение больше, чем на 100 км, ЕМНИП, лишение до года. Представляешь, какое поле для рыночных отношений... ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем maks_tm на 28.10.2005 в 14:32:06 2Eug: Да уж, ему некислую квитанцию нарисовали. Гаишник рисковал жизнью, чтобы его тормознуть - бежал в левый ряд! по МКАДу и свистел так, что чуть глаза не лопнули. Но знакомый горд собой! Это он обкатывал свежекупленную новенькую BMW пятеру. Так что он не сильно обломался (сумма не напрягла). Еще и упрашивал продать фотку на память - перед знакомыми понтоваться 8) Причем мужику уже прилично за 50. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 28.10.2005 в 14:46:23 А мне б реальные выходы на ребят из ПО, могущих реально приструнить в случае чего и сержантика, и соседа, угрожавших моей матери и оскорблявших её. Буду общаться с соседями, выяснить, что за "чмо" этот сосед, где работает и т.п.. Как сержанта и его звать, тож надо будет знать точно. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 14:52:30 2LDV: Как вариант, за пузырь беленькой могу договориться с приятелем из Альфы, чтоб подъехал с пацанами, прситрунил сослуживца слегка... Думаю, что должно не плохо подействовать ;) По крайней мере у нас в соседнем подъезде в одной из квартир бардель задумали открыть, пару месяцев безобразие проработало, потом Серегу это достало, надел он камуфляж, маску черную, с ноги вынес дверь и с криками "Всем лежать, Альфа!" пообщался с соседями. С тех пор предприимчивых ребят и девушек в той квартире не видели... ;) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем maks_tm на 28.10.2005 в 15:06:43 2Eug: Quote:
"жоско нах" (с) Но поделом. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем istr на 28.10.2005 в 15:31:54 2Eug: Альфа :o Крутая крыша ;D Тебя часом не ФСБ зовут? ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 15:42:52 2istr: Это не Альфа, а всего лишь один из ее бойцов, который (так уж исторически сложилось) проживает со мной в одном доме и с которымм мы время от времени вместе выпиваем. Так что зовут меня точно не ФСБ, скорее уж РТС ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 28.10.2005 в 15:56:08 2Eug: Жень, все определится на днях. Я сначала пообщаюсь с соседями другими об этом парне (инфу соберу по-возможности), потом с ним мирно попытаюсь пообщаться (вдруг да и извиниться догадается). Только вот участие в этом инциденте принимал еще г...нюк из "органов", про него известно пока только, что он в нашем ОВД МО "Выхино" "трудится" вроде. Не исключено, что и сам этот зас...нец сотрудник ПОО (правоохранительных органов). Так что м.б. стреляными воробьями, а влом в жилище (а у него м.б. и оружие какое-нить) штука серьезная. Ну а я постараюсь быть вежливым, сдержанным, корректным, как бы ни хотелось обратного. Несерьезно серьезных дельных ребят привлекать, если может это просто беседой разрядиться. А живу я на Ташкентской улице, д.10, корп.2 (это на всякий случай). | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем istr на 28.10.2005 в 18:17:44 2Eug: Слушай, а может ты что-нибудь из ваших бесед, с согласия альфовца, выложишь на форум? Интересно услышать мнение такого профи о, например, контртеррористических операция или терактах. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Eug на 28.10.2005 в 21:44:01 2istr: ;D ;D ;D было уже, я пару недель назад одну историю по пьяни ночью выкладывал в Братьях наших меньших, думал потом потрут, а модеры взяди и оставили. Так что пожешь зайти - глянуть. Если понравиться - еще что-нибудь выложу. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2005 в 22:59:16 2LDV: Quote:
| ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ecros на 28.10.2005 в 22:59:36 2Дядя Боря: Quote:
Дядь Борь, я пытался. После приятного стояния в очередях и заполнения сотни циферек, мне каждый раз все-равно приходила повестка от судебных приставов с требованием заплатить штраф и прийти к ним такого-то числа. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 28.10.2005 в 23:06:21 2Ecros: Ну дык - а я про что? ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Ecros на 28.10.2005 в 23:18:24 2Дядя Боря: Да мне просто интересно, если сейчас как ты говоришь попроще стало, то каково раньше было? ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Дядя Боря на 29.10.2005 в 01:39:11 2Ecros: Посложнее. ;D | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем LDV на 31.10.2005 в 09:20:14 2Дядя Боря: Мужики подъездные примерно тоже сказали - надо было сразу, а сразу там был пьяный мент, все было в районе 21.00, я пришел позжее. Вот в УСБ надо было стукнуть тогда же (а мент был не только "датый", но и в форме, что для УСБ лакомый кусок), да вот сразу не допёр я. И сержант тот мог свалить уже с хаты к себе домой, пока они приедут. А вообще порешили пока не "пылить", но если еще начнет "класть из под хвоста" на соседей, тогда придем к нему общаться делегацией дядек подъезда, если дядьки мя поддержат не на словах. "Записали" ему в "личное дело". :( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем GreenEyeMan на 15.12.2005 в 19:55:42 Ну вот что делать с людьми? (Стрелять не предлогать, винтовки на 200км дальности не помню). Разговаривал с человеком, он возмущался (матом), что его обокрали (типа денег не додали). Нефига его не обокрали! Я ему стал объяснять в чем он (юридически) не прав, а он дуб дубом, а еще прокурор, называется. Ну я и плюнул на него - чего с дураком связался себе на голову. А ведь просто помочь хотел (как говориться: "не лезь не в свое дело, пока не запотело".) ПС: "незнание законов не освобождает от ответственности". | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.12.2005 в 20:08:21 2GreenEyeMan: Как говорится: се ля ви... | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем GreenEyeMan на 17.01.2006 в 23:21:51 Предупреждение: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА. Дурик взял и прикольнулся, своему "приятелю" подсунул свинью. Разослал людям сообщение, будто у "приятеля" заболел сын (которого нет) и него редкая группа крови. http://www.livejournal.com/users/koxed/ Вот посмотрите на этого дурика-эксперемантатора. Я его не поддерживаю ничуть. Если смотреть с научной точки зрения, то он просто подход не верный взял. А если смотреть с человеческой точки зрения - ну Вы знаете. ;) Я,лично, таких фашистов терпеть не могу. Вот чем же я хуже него? Наверное я результаты моей "социологической работы" на показ не выставляю и не говорю "правду" людям в глаза. А то еще побьют... А вообще он - паразит, то есть ПАРАЗИТ. На себе подобные эксперементы проводить надо. К сожалению, понятия не имею кто он, но не так сильно я и старался узнать. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Daito на 17.01.2006 в 23:24:41 GreenEyeMan: я не понял, что он сделал. но судя по комментам - что-то нехорошее... >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем GreenEyeMan на 18.01.2006 в 01:14:45 2Daito: Постите, забыл: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА. Объяснения "приятеля" того дурика. http://www.livejournal.com/users/sandric/46247.html Вообщем, просто решил поделиться с общественностью. На случай возможного повторения такой ситуации. | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Daito на 18.01.2006 в 02:05:23 GreenEyeMan: и тот, кто подвергся спам-атаке, и тот кто стал иниициатором - друг друга стоят. >:( | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем GreenEyeMan на 18.01.2006 в 02:10:10 2Daito: Люди. Что с них взять? А эти еще и студенты. Они еще (наверника, хотя бы один из них) у нас на работе светятся. Слава ЖП, что не в нашем отделе. А спам такой мне по почте прислали, в двух экземплярах. Сначало подумал, что и в правду беда, а потом как-то все равно стало. Заподозрил нечистое наш боссъ и кинул всем посланнице: "типа спам все это, враки". ::) | ||||||||||||||||
Заголовок: Re: Твари среди нас Прислано пользователем Satan`s Claws на 18.01.2006 в 09:17:58 2GreenEyeMan: 2 устных за ссылки - читай правила. 2GreenEyeMan: За последнее - привет соседу-шизофренику ;) | ||||||||||||||||
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)! YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved. |