A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Генерал >> Клуб Пикейных Жилетов >> Новый передел мира? Оранжевый?
(Message started by: Дядя Боря на 13.07.2005 в 11:20:35)

Заголовок: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 11:20:35
Череда "Цветных" бунтов и революций в странах экс-СССР становится навязчивой и настораживающей. Что это? "Новый передел мира" - так считают политобозреватели вот здесь: http://www.rbcdaily.ru/mainthemes/index.shtml?2004/11/16/30671
Америка получила доступ на Каспий, делит Среднюю Азию, буром прёт в Прибалтику. Что это, как не попытка нового передела мира?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 11:55:09
2Дядя Боря: А вдруг это не США.
А кому он (мир, то бишь планета Земля) нужен? Если все же США, то... придурки они что ли все там?! Неужели историю не кто не читал? Александер Македонский, Юлий Цезарь, Чингис Хан, Тамерлан, Наполеон Бонапард, Адольф Гитлер - все канули в лету. Не кому еще неудавалось захватить мир, никакими доступными методами.  :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 12:06:03
2Mr Evil: А они его не захватывают впрямую - они его подминают под себя экономически.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 13.07.2005 в 12:17:21
2Дядя Боря: Угу, и это при том, что мир (даже та Европа) может подмять под себя США без проблем. Просто никого не чешет, что будет дальше, сейчас выгодно "сотрудничать", а что дальше будет? Дальше США умудрится изобрести (или просто спереть у какого нибудь гениального ученого) ультимативное оружие и будет угрожать остальному миру уже в открытую >:(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 12:22:40
А я считаю, что экономически и политически состоятельным государствам никакие, как вы их с подачи кремля называете "цветные революции", не грозят. Несостоятельные и вороватые правительства всегда падали, на их место приходили новые, свои или кем-то ангажируемые. А кем - вопрос другой.  

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 12:47:55
2cha: Про то и речь - КЕМ ангажируются, КОМУ выгодно, и отсюда - кому НЕвыгодно. Явно же нам невыгодны проштатовские правительства в нашем окружении. Почему ранее Россия (при царях) отчаянно сопротивлялась различной экспансии в своих окрестностях - в основном английской в Средней Азии и японской на Дальнем Востоке? А сейчас мы совершенно спокойно отдав всё завоёванное при царях, и кучу вообще исконно российского, допускаем кроме того прямую экспансию в это отданное новых колонизаторов...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 13:09:13
http://www.arms.ru/forum/read.php3?num=8&id=202&loc=0&thread =202 . Взято с ветки про третью мировую. Согласен с теорией на 85%. Оранжевые революции исходя из нее легко объясняются.
2Zar XaplYch: Угу, и это при том, что мир (даже та Европа) может подмять под себя США без проблем. С этим позволю себе несогласиться. Европа не едина, допустим тот же Блер охотнее перейдет если что на сторону США. Расширение ЕС безусловно Европу только ослабит.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем LDV на 13.07.2005 в 13:11:56
2Дядя Боря: Компрадорский оккупационный режим Россией правит пока, НАС ИЗНУТРИ колонизировали по сути, сырьевым придатком сделали. Что б лично президент нынешний не хотел сам, страной он правит не единолично и далеко не все может решить сам. "Короля играет свита-элита", а вот она, "элита" эта, пока компрадорская насквозь.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 13:33:29
2Дядя Боря:
Quote:
Явно же нам невыгодны проштатовские правительства в нашем окружении.

А чьи выгодны? :lol: Уж не экспансия ли это? Причем, государством, которое и своих граждан обеспечить приличным житьем не способно, а чужих... я себе представляю!

Quote:
Почему ранее Россия (при царях) отчаянно сопротивлялась различной экспансии в своих окрестностях - в основном английской в Средней Азии и японской на Дальнем Востоке?

Еще неизвестно, чьи это были окресности...
Quote:
А сейчас мы совершенно спокойно отдав всё завоёванное при царях
Включая произведения искусства и культуры, институт бизнеса, систему образования, ту самую армию, что империю делала и прочие государственные институты. Только поправочка: не "отдали", а или продали или уничтожили. А теперь в это проданное так жаль "допустить прямую экспансию новых колонизаторов", как ты выражаешься. А за что драка? Если кто-то сторонний может обеспечить нормальное проживание какой-то страны, пусть обеспечивает. В том, что это может сделать Россия, я сомневаюсь.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 13:38:50
2cha: Дык всё правильно говоришь, но после "улучшения" жизни бывших окраин начнут ведь и нашу "улучшать". Превратят окончательно в сырьевой придаток, и амба... :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 13:46:44

Quote:
после "улучшения" жизни бывших окраин начнут ведь и нашу "улучшать". Превратят окончательно в сырьевой придаток, и амба...
2Дядя Боря:
А судя по внутренней экономической политике российского правительства, "сырьевого" типа экономики оно и добивается. Так в чем проблема?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 14:11:11
2cha:
Quote:
Так в чем проблема?  
Просто противно.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 14:12:54

Quote:
Просто противно.

От Штатов или от России?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Respect на 13.07.2005 в 14:15:22
2Дядя Боря:

Quote:
Превратят окончательно в сырьевой придаток, и амба...

Собстно Россия уже сидит на "нефтянной игле"... :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 14:17:25
2cha: От всего. Я же - "совок" по сути. Хоть и ругался на сов.власть, но когда поссоветская власть оказывается гуаном ещё бОльшим - противно. А Штаты - противны вдвойне.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 14:21:05
2Respect:
Quote:
Собстно Россия уже сидит на "нефтянной игле"...
Она на ней сидит с самого начала Брежневских времён - в 60-90 годы прошлого века мы эту нефть проедали и пропивали. Просто при Сов.власти бОльшая часть нефтедолларов шла на "оборонку", сейчас - в карманы олигархам. Крохи - нам на пропой, чтобы голодных бунтов не устраивали. Кончится нефть - и рухнет Российская экономика ...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 14:24:07
2Дядя Боря:
А может ты вообще антисоциальноантиобщественный тип?


Quote:
А Штаты - противны вдвойне.

А их-то за что? Они, что ли, пенсию нашим переселенцам платят меньше (хотя они не там работали), чем та страна, где они отпахали?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 14:24:10
2Дядя Боря: А чем Штаты Вам противны?  :(
Сам народ или правительство, или и то и другое?
Мне тоже не нравиться, что всю историю они лезут куда ненадо, но что взять с людьми в жилах которых течет кровь пиратов, аферистов и пастухов. Если кого обидил - извините, пожалуйста. Не со зла.  ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Respect на 13.07.2005 в 15:23:33
2Mr Evil:

Quote:
афиристов

Это кто такие? ???
А -  те, кто устраивают афиры? ::)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 15:28:42
2Respect:
Имелись в виду Эфиристы.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 13.07.2005 в 15:46:29
2Mr Evil:
Quote:
людьми в жилах которых течет кровь пиратов

Ну да, а в моих жилах интересно чья кровь течёт? А в жилах австралийцев - вообще сплошь разбойники были. При чём тут это - "чья кровь", по крови не передаётся поведение. А уж ныне то эти потомки пиратов и аферистов - совершенно умственно (да и физически - народ толстяков) обленившиеся люди, забившиеся в свою щель под названием "Штаты". А почти всё, что там хорошего делается - делается эмигрантами в первом и втором поколении.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем butterfly на 13.07.2005 в 15:47:21
2cha:

Quote:
Имелись в виду Эфиристы.

Нее... Это т.н. "Арфисты" - полу-легальная группировка из Балдурс Гейта.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 16:06:34
Заголовок в газете: "Штаты достали Дядю Борю"

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 16:16:49
2Дядя Боря: "овершенно умственно (да и физически - народ толстяков) обленившиеся люди, забившиеся в свою щель под названием "Штаты"." - вот по этому я сомневаюсь, что "СаШкАм" нужен весь мир. Им и целых штатов мало?
"Людьми в жилах которых течет кровь пиратов" - ну извините, не хотел обидеть.
народ толстяков - а "СаШки" думуют, что "Рашины" вечно пьяные, в тулупах бездельники. Но Вы то знаете, что это не так (по крайне мере не все такие).  ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 16:22:00
2Mr Evil:
Им и целых штатов мало?
Кому ИМ? Правительству -- не уверен. А т.н. обленившийся толстозадый народ согласится с правительством, такое у них патриотическое воспитание.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 16:33:21
2psycho: "патриотическое воспитание." - у НИХ ("СаШек") не "хуже" чем у нас. А то у НАС не хватает людей соглашающиеся с нашим правительством? ;)
ИМ - жителям Центральной Америки.  :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 16:37:17
2Mr Evil:  А то у НАС не хватает людей соглашающиеся с нашим правительством? Хватает. Но у России
99.999999% нет планов на мировое господство.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 16:40:07

Quote:
у России  
99.999999% нет планов на мировое господство.
2psycho:
Конечно. Какой тогда смысл в купленных на Ривьере дачах ?!!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 16:43:00
2psycho: Новые тактические рокеты - это не планы на мировое влияние, что приблеженно к мировому господству. Не на 99%, а на 45%. Могу факты "захвата" мира предоставить.  ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 16:43:48
Опоздал, факты предоставил cha:  ;D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 16:45:04
2Mr Evil: Про рокеты пжалуста по-подробнее.
2cha: Конечно. Какой тогда смысл в купленных на Ривьере дачах ?!!Ты о чем?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 13.07.2005 в 16:53:33
Про рокеты пжалуста по-подробнее. - молчу, как рыба. Типо, военная тайна. ;D (Сам президент по телевизору сообщал, правда без подробностей).  :)
Ты о чем? - о дачах (о своих наверное  ;D ).

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем COBRA на 13.07.2005 в 18:09:45
Борис Иваныч, идея! :)  Давай правительству США счет предьявим, - а пусть-ка заплатят 1 миллион долларов за то, что своей агрессивной политикой в отношении других стран ослабили твою нервную систему, ухудшили аппетит и подорвали веру в человечество.  ::)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 18:54:39
2COBRA:
Пусть борзыми котятами контрибуцию платят!

2Дядя Боря:
Отними у США котят, пусти под откос их национальную гордость - "Макдональдс"!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 19:41:05
2Mr Evil: Про рокеты пжалуста по-подробнее. - молчу, как рыба. Типо, военная тайна.  (Сам президент по телевизору сообщал, правда без подробностей). Этого я не слышал. Но тут недалеко была ссылка
"США готовит удар по России". Так там написано, что ресурс ракет России истечет ЕМНИП к 2008. Вот и вся система сдерживания.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 19:46:43

Quote:
ресурс ракет России истечет к 2008
2psycho:
При какой скорости выстрел/мин.?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 19:49:16
2cha: Ты их хочешь начать отстреливать сейчас, чтоб зря не пропали? :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 13.07.2005 в 19:56:57
2psycho:
Зачем отстреливать? Можно продать ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем psycho на 13.07.2005 в 20:01:20
2cha: Найди дураков. Все! Ветка скатилась... Слава богу - с подачи Ча. ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.07.2005 в 01:03:07
Расфлудились тут. Вопрос то серьёзный. Туркмению и Азербайджан делят - вроде бы и далеко, а по мне бьёт - у меня в городе скоро бывших ихних жителей будет больше, чем русских  :(.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем arheolog на 14.07.2005 в 01:12:11
2Дядя Боря:

Quote:
у меня в городе скоро бывших ихних жителей будет больше, чем русских  

А они жители не русские? В смысле не российские?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.07.2005 в 12:13:47
2arheolog: Конечно не российские - ныне Таджикистан и Азербайджан суверенные. И не русские. Русские оттуда давно сбежали, выгнали их ещё в 90х годах - и прижились у нас нормально, а вот теперь азеры с таджиками валом валят - у них работы трудягам ( и торгашам) нет никакой вообще, да ещё и война. И у нас на рынке просто и на рынке труда малоквалифицированного теперь русских и не увидишь. И нищета - попрошаек-таджиков много, даже цыган вытеснили, а местные нищие теперь только на паперти - туда мусульмане не суются.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 14.07.2005 в 15:47:48
Вот ещё статейка про новый передел мира, свеженькая : http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2005/07/14/205488

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 16.07.2005 в 19:32:34
"Расфлудились тут. Вопрос то серьёзный. Туркмению и Азербайджан делят - вроде бы и далеко, а по мне бьёт - у меня в городе скоро бывших ихних жителей будет больше, чем русских." - не знаю, как у Вас, а у нас один лысый мужик, в кепке, селит в городе М. очень много иностранцев. Людей в М. и так полно, а тут еще всякие. 20 мил. многовато будет.  :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 15:26:07

Quote:
Людей в М. и так полно, а тут еще всякие.
2Mr Evil:
Людей-то полно, а работы все равно много. Чего ж эти "люди" (которых и так полно) не работают?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 17.07.2005 в 15:29:10
2cha: А они халявщики. >:( Они работать по нормальному не умеют. Только торговаться могут и все.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 15:29:58

Quote:
А они халявщики.  Они работать по нормальному не умеют. Только торговаться могут и все.

Москвичи?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 17.07.2005 в 15:35:42
2cha: Неа. По крайне мере не все. ;) Приезжие, с юга и не только. Не россияне. Россияне торговать у нас не имеют права. Морального и физического. :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 16:10:16
2Mr Evil:
Мне кажется, ты несколько старомоден: после того как российское и московское правительство официально обеспокоилось прогрессирующим соотношением населения работоспособного и пенсионного возраста в пользу последних, публично объявило о факте невозможности существования мегаполисов без постоянного притока мигрантов (мировой опыт), объявило о необходимости срочных мер по исправлению ситуации - хаять приезжих уже не модно.  

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 17.07.2005 в 16:33:44
2cha: А я не "хаю" (а если и "хаю", то звиняйте :shuffle: ).
"Мне кажется, ты несколько старомоден" - ага, так и есть. :P
"невозможности существования мегаполисов без постоянного притока мигрантов (мировой опыт)" - ню, ню. Что-то мегаполис из М. фиговый получаеться. :( Метро ходит как хочет (от 3 до 8 минут, при плотности живых людей 5 на 1кв. м.), наземный транспорт вообще ходит не по расписанию, пробки на дорогах каждый день и много еще чего нехорошего. Или в каждом "мегапописе" так должно быть? :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 16:40:46
Качество работы транспортных служб не определяет размеров или "столичности" города.
Мегалополис (термина "мегаполис", говорят, не существует, говорят, что это грубое искажение) - от греч. megas (megalu) большой + гр. polis город - сверхгород, гигантский город, образовавшийся в результате роста и фактического слияния многих городов и населенных пунктов. Москва - классический мегалополис.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.07.2005 в 16:42:18
2Mr Evil: Все намана ;D Пробки в Нью-Йорке какие забыл? ;) А транспорт по расписанию только между пригородом и областью ходит по расписанию, в мегаполисе с пробками расписание будет нереально осуществить :P Насчет метро ничего сказать не могу, катался только в Лондоне, но даже там оно не всегда ходит по расписанию, один раз мы всей толпой чуть не обоссались (сайдера много испили :gulp: ), потому что поезд первый не пришел, а второй еще и опоздал :P
Если что не так сказал, поправьте :) Ибо я живу, к сожалению, не в мегаполисе :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем arheolog на 17.07.2005 в 16:54:25
2Mr Evil:
Как бы нам было приятно/неприятно хотелось/нехотелось, но Ча прав

Quote:
невозможности существования мегаполисов без постоянного притока мигрантов

В Париже самих парижан всего 18 процентов, остальные приезжие и бОльшая их часть не французы по нации.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 17.07.2005 в 17:07:35
Мегалополис (термина "мегаполис", говорят, не существует, говорят, что это грубое искажение) - от греч. megas (megalu) большой + гр. polis город - сверхгород, гигантский город, образовавшийся в результате роста и фактического слияния многих городов и населенных пунктов. - да, правельно.
Москва - классический мегалополис. - если сверяться с верхим термином, то получаеться, что так.
"Качество работы транспортных служб не определяет размеров или "столичности" города." - ну вряд ли. Был в Пскове, таак там транспорт, обычно, работает, как часы. А в городе М. расписание неработает уже 2 года. Из-за пробок на дорогах, которых тоже до попы. :(
Пробки в Нью-Йорке какие забыл? - да я не в НЙ живу, а в М. Там (в НЙ у всех машины есть, а у меня не ма). Да по земле я вообще пешком хожу, я про подземный транспорт. И такое положение дел меня нервирует. Поробки у них в метро видете ли. >:(  :)
потому что поезд первый не пришел, а второй еще и опоздал - Нехило! :o Куда поедз исчез?! Ну я в Лондоне не был, но везде в метро линии то прямые. Украли поезд!!! Это супер!
В Париже самих парижан всего 18 процентов, остальные приезжие и бОльшая их часть не французы по нации. - да мне приезжие на мешают (то есть, не только они). Мне в метро ездить неудобно - людей много и маши на поверхности тоже.
Ё-не моё, словесным поносом заразился. :puke:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 17:15:06

Quote:
Мне в метро ездить неудобно - людей много

:rzhach:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 17:16:49
Парочка более-менее интересных статей о миграции и мигрантах из относительно свежей прессы:
http://offline.business-magazine.ru/2005/71/186483/
http://offline.business-magazine.ru/2005/71/186479/
http://www.ko.ru/document.asp?d_no=12199&p=1

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 17.07.2005 в 17:22:00
2cha: Не я серьезно. Людей в метро полно. Машин полно. Город расчитан на 15 мил., но, епонский бох, человек в городе на 20 с половиной набереться. :)  Если не прав, то поправте.
За ссылочки спасибо, почитаем-с. :glasses:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 17:25:24

Quote:
Город расчитан на 15 мил.

Нет таких расчетов.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 17.07.2005 в 17:29:42
2cha: Ну сейчас уже нет. Новые дома каждый месяц закладывают, город растет. Это старая оценка. Года 4 назад была. Да ладно, зачем за числа цепляться, только за последние 3 года число жителей увеличилось вдвое. Или это у меня глюк.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 17.07.2005 в 17:32:17

Quote:
за последние 3 года число жителей увеличилось вдвое.

На то и столица. Всегда так было и будет.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем COBRA на 18.07.2005 в 11:42:03
http://www.polit.ru/news/2005/07/15/city.html
- вот это будет... передел!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 18.07.2005 в 17:57:14
2Mr Evil:

Quote:
Да ладно, зачем за числа цепляться, только за последние 3 года число жителей увеличилось вдвое. Или это у меня глюк.

Не знаю точные это цифры или нет, но тенденция к очень сильному росту имеется. Это общемировая тенденция. С этим надо или мириться, или ехать в жить деревню... Другого не дано.
Я пока предпочитаю мириться.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем MuMu на 19.07.2005 в 14:11:09

Quote:
Да ладно, зачем за числа цепляться, только за последние 3 года число жителей увеличилось вдвое.

На Украине за последние 5 лет число жителей уменьшилось на 5 миллионов.
Весьма прискорбно. Люди не хотят иметь много детей, не хотят обременять себя ответственностью и заботами.
Простота побеждает. Как варвары победили Рим, как Монгольская Орда смела тогдашние цивилизации, как сейчас азиатская эмиграция полноводной рекой подмывает современный Запад.
Если ты прост и незатейлив, не особо озабочен судьбой своего многочисленного потомства, не кривишь извилины мыслями о сущности бытия, если твой мозг оперирует в основном понятиями "еда", "сон", "секс" и "туалет", то  ты счастливейший из смертных! Ты непобедим! Потому как побеждать просто нечего...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 21.07.2005 в 12:20:54
На Украине за последние 5 лет число жителей уменьшилось на 5 миллионов. - Ага, многие переехали сюда. Зачем? За работой и деньгами. Переехали вместе со своими семьями. Я не против, пусть работают. Они же о семьях заботяться и пользу приносят.
Простота побеждает. - исторически доказанный факт.    
Если ты прост и незатейлив... ...не кривишь извилины мыслями... - Если Вы обо мне, то крайне заблуждаетесь. Не я не религиозный фанатик, не приверженец демотратизма или социализма, не защитник прав обездоленных, не жирный теоретик-филосов, не голодный практик-дилетант, а простой смертный человек (хотя смертность свою не проверял).  
не особо озабочен судьбой своего многочисленного потомства - Вы о чем? :o Мне всего 19. Какое потомство? Тем более многочисленное?
Ты непобедим! - вообще не в тему.

Да ладно, зачем за числа цепляться... Знаете почему не хочу за числа цепляться? Да потому что! Я не математик и не филолог. Мне еще голову забивать 15-ти значными числами не хватало.
2maks_tm: ...или ехать в жить деревню... - и оставить плоды цивилизации? Не за что! Придеться с этим смириться. :(
Другого не дано. - Почуму не дано? ;)

2COBRA: Хм, :( ;) жду не дождусь. (Надеюсь до этого не дойдет).

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем LDV на 21.07.2005 в 13:00:11
2Mr Evil: ИМХО камрад не про конкретного человека писАл, а про народ из многих стран 3-го мира.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем butterfly на 21.07.2005 в 13:01:27
2Mr Evil:
хмм.. Это он вообще-то не о тебе, а о китайцах ;). Что-то у тебя, камрад, комплекс собственной значимости проскальзывает. Не все на этих форумах про тебя разговаривают ;). Или ты считаешь себя страшнее и разрушительнее великого китаёзского народа??? >:( ;D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 21.07.2005 в 13:16:23
2butterfly: Да. :devil: Такой я страшный.
2LDV: 2butterfly Товарищь MuMu:  цитировал мои слова, это значит, что он говорил мне. Вот такой вот я прямолинейный. :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем MuMu на 21.07.2005 в 13:59:43
2Mr Evil:
Коллега, прислушайтесь к камрадам 2LDV: и 2Mr Evil:, они верно всё подметили.
Никакой конкретики коллега, абсолютно никакой. Так, мысли вслух...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 21.07.2005 в 14:07:52
2MuMu: Извини дурака, если обидел чем, не так понял. :shuffle:
У меня тоже мысли вслух. ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.07.2005 в 23:10:24
Вариант1. Устроить в М. отдельно взятую революцию с гражданской войной. Проблемы мегалополиса на этом будут исчерпаны.
Вариант2. Перенести столицу из М. в Н. Проблемы перенесутся.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Ломолом на 22.07.2005 в 23:13:56
2Дядя Боря:
Ты что - совсем приплыл? А в Т. столицу не перенесть ли? Таки? :P

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Ice_T на 22.07.2005 в 23:18:13
2Дядя Боря:
Перенести столицу из М. в Н. Проблемы перенесутся.
В Москве был конкурс среди жителей на тему - решение транспортных пробок. Так самым остроумным ответом был - взять и перенести столицу ;D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 22.07.2005 в 23:41:57
2Ломолом: Ну, тут не я приплыл, а М. приплыла. Судя по жалобам жителей. И избави бог Т. от столичности. Если только правда Сибирь отделится от России - тогда да, тогда пожалуйста.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем COBRA на 23.07.2005 в 01:09:50
2Дядя Боря: Если захотим отделиться, - война будет.

Кстати... как сплавал? :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.07.2005 в 01:28:58
2COBRA: Хорошо сплавал. Поглядел на просторы в этот раз обжитые неплохо. А отделяться - с моей точки зрения - надо. Уж больно крупный конгломерат - Россия, неуправляемый. Демократию развели - думали лучше будет, а получилось - как всегда, из одной формы госкапитализма плавно переехали в другую, пожалуй ещё более жёсткую чем была. Абсолютная централизация всего капитала в городе М. при полном равнодушии к нуждам остальной громадной территории...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 24.07.2005 в 12:25:59
Не, передумал переезжать и жаловаться. :) Все таки нравиться мне в Москве. :)
Во-первых, у меня рядом с домом стоит суши-ресторан, так оттуда каждый день с 10 до 12 вечера звучит красивая умиротворяющая мелодия. :) Самое оно, после нудного трудового дня. :)
А если музыка не звучит, то обязательно слышно скрежет разбиваемых машин. :(  Такой вот у нас перекресток.
После всего этого злость на все человечество проходит. :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Psyho на 24.07.2005 в 22:00:11
Передел мира и не прекращался никогда. Просто СССР того...  :( А у России других проблем навалом, вот мы в этом процесе и не участвуем. Отсюда все и проблемы. А пока мы самоустранились конкуренты стараются оторвать кусок пожирней от наших "бывших сфер влияния". Холодная война не прекращалась, она просто перешла в другую плоскость.
И не надо зацикливаться на США. В этом процессе участвуют ВСЕ страны от Турции (Кавказ), Китая (Дальневосточные территории) до Евросоюза (только эти еще между собой грызуться  ;D).

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 10:37:44
Вот почитал тут мировую историю битв и думаю: "а на кой все это надо?" :( Сразу сам на этот вопрос и отвечу: "А не накой!" людям "скучно" и "делать нечего", кроме как грызца между собой. :( Цивилизация называется.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Jaggedboy на 25.07.2005 в 11:20:04
Передел мира, блин, достали.
Помню Оранж-пати - это праздник какой-то (работаю рядом с Майданом Незалежности, все события проходили под моим неусыпным контролем).
С одной стороны дядька-Путька, с другой стороны - Буш-Бивис-Батхед.
Возник тогда один вопрос - а кто интересы Украины представляет? Простого, народа...
Почему народ настолько глуп, что не видит что ему грозит...
Я вообще предлагал свою программу - с приходом к власти организовать военную диктатуру, мгновенно арестовать счета ВСЕХ блин олигархов, отобрать репреватизировать разворованное госимущество, выплатить на полученные деньги долги по зарплате учителям и медикам и править после этого железной рукой. Чут что - расстрел. А то як дити мали. ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 11:32:30
2Jaggedboy: Вай, что тогда начнется! :moderator:
"Почему народ настолько глуп, что не видит что ему грозит..." - политический гипноз.
Я за монархию, но не абсолютную и не парламентскую.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 25.07.2005 в 11:41:13
2Mr Evil:

Quote:
Я за монархию, но не абсолютную и не парламентскую.

А за какую тогда?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 11:44:19
2maks_tm: За диктатурно-демократическую. ;)
Не люблю однообразие. ;D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 25.07.2005 в 11:49:54
2Mr Evil:
Тогда ты сейчас должен быть счастлив ;D. Живешь при именно таком строе ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 11:51:05
2maks_tm: Не вижу! Нет, чесно монархии не вижу.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 25.07.2005 в 12:10:59
2Mr Evil:

Quote:
2maks_tm: Не вижу! Нет, чесно монархии не вижу.

Феодализм чистой воды. Главы административных единиц остаются таковыми при полной лояльности к главам более крупных образований. И так от мэра мухосранска до президента.

Брать откаты (воровать) можно только в рамках общепринятых правил - делись с более крупными. Иначе быстро найдут другого на твое место. В любых госструктурах процветает клановость и кумовство.

Про другие признаки "демократического" государства рассказывать лень. Но их много.

Теперь видишь?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Psyho на 25.07.2005 в 13:38:24
2maks_tm:
Quote:
Феодализм чистой воды.
Только вот почему-то присутствуют только худшие его признаки.

Quote:
В любых госструктурах процветает клановость и кумовство.

Плюс наследие совка никто не отменял.

Quote:
Брать откаты (воровать) можно только в рамках общепринятых правил
Еще советская система

Quote:
делись с более крупными.
А это уже современная  ;)

ИМХО: Текущий строй и охарактеризовать сложно. Приемущественно наличиствуют худшие признаки абсолютно разных и казалось бы несовместимых режимов правления.
Одно слово "смутное время".

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 13:46:13
2maks_tm: Вижу. :( Беспредел вижу.

2Psyho: Я бы сказал не "смутное", а мутное. Убрать из слова одну букву и смысл меняеться: в "Смутное время" народ хотя бы знал, что хочет (меди, соли, хлеба), а сейчас "кто, что хочет?", "зачем это ему?" и куча таких вопросов возникает. Покрайне мере у меня.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 25.07.2005 в 13:52:07
2Mr Evil:
Народ всегда знает чего хочет!

Quote:
меди, соли, хлеба

Главное - обильно хлеба. А далее - индивидуальные потребности соответственно уровню культуры и заработка.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 14:03:04
2maks_tm: Что бы хлеб получить надо:
1. Выращивать хлеб на Российской территории, в черноземных районах.
2. Прекратить ввозить хлеб из-за границы.
3. Повысить заработную плату (немного) пекарям и мельникам.
4. САМОЕ ГЛАВНОЕ: прекратить лениться и зарабатывать себе на хлеб.
5. Тех, кто мешает п.4... ну сами решите, что с ними делать.
6. Жить и радоваться (если можете).
7. Совсем забыл, снизить цены на хлеб.

ПС: п.6 невыполним.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 25.07.2005 в 14:34:36
2Mr Evil:
1) Это делается
2) не уверен
3) За что? К тому же противоречит п.7. И хлеба от этого больше не станет.
4) золотые слова!
5) -
6) ВыполнИм!
7) Противоречит п.3. И намного больше хлеба никто покупать не станет от понижения цены. Как, впрочем, и меньше от повышения...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Evil на 25.07.2005 в 14:44:33
2maks_tm: Да, правда. Что-то я напутал с п.3 и 7. Не сходяться. По п.1 - ну да что-то там делают, но качество многих не устраивает (вроде какой-то был опрос, не помню, откуда у меня такая информация).
По п.2 - зарубежный хлеб очень дорогой. Да и кто знает, чем нас травят?
Да ладно, выкрутимся как-нибудь! Где наша не пропадала! ;D
Типа, выход есть, он не может не есть. ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Jaggedboy на 25.07.2005 в 16:18:19
Хлеба! Зрелищ!:cheeburga::applause:
А при чем тут оранжевый передел мира?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Jaggedboy на 25.07.2005 в 16:31:50
2Mr Evil:

Зарубежный оранжевый хлеб... Дайте две буханки!  :D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.07.2005 в 21:14:29
Эк зафлуживаются темки то ;D.
Про хлеб - про чернозёмную полосу не знаю, а вот Сибирь (кроме Алтая) всегда будет вынуждена зерно ввозить - потому как нужна для выпечки хлеба пшеница твёдых сортов в количестве не менее 20% от общего, а у нас растут только мягкие сорта. Потому и ввозят обязательно твёрденькую...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем COBRA на 25.07.2005 в 22:59:46
2Дядя Боря: а что. Мы завсегда - хлеб за бензин :) не за нефть, заметь, а за продукты нефтепереработки.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.07.2005 в 01:42:30
2Tessa:
Quote:
именно Россия ее выращивала на всю Европу.
Да. На Украине, в Чернозёмных областях и на Алтае. В Сибири и в Подмосковье, к примеру - растёт плохо, потому как теплолюбива. Так же и сейчас, вот только Украины - тю-тю, а в других нужных местах с сельским хозяйством плохо. Про изобретение - скорее уж мягкую пшеницу у нас изобрели, в связи с климатом, изначально она росла южнее и была вся твёрдая (Италия - макаронники).
2sunny_day: Они всегда были нужны - твёрдые сорта. Без них хорошего хлеба не испечь, клейковина слабая будет, и хлеб крошится и рассыпается. Макаронные изделия и крупы вообще только из твёрдой пшеницы делать надо, а попытки подмешивать туда мягкую возможно помнишь по Совку - такую рааазваааристую (в кисель) лапшу.  :) До революции тоже возили, надо то для хорошего хлеба не 100, а всего 20%, ну для не очень хорошего - меньше, можно и без твёрдой пшеницы (для бедных), но нормальной выпечки не будет, белого хлеба - совсем, только серый. Кстати основная масса народа в России до революции вообще только ржаной (чёрный) хлеб ела - потому и была возможность пшеницей Европы более богатые кормить. Не надо забывать, что до революции не более 15% населения были более-менее зажиточные, остальные 85 - крестьянство и пролетариат - были всё-таки почти рабами, и уровень питания их был очень низок. А сейчас мы все сладко пожрать любим то. :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Psyho на 26.07.2005 в 09:25:18
2Дядя Боря:
Quote:
Не надо забывать, что до революции не более 15% населения были более-менее зажиточные, остальные 85 - крестьянство и пролетариат - были всё-таки почти рабами, и уровень питания их был очень низок.
Сомнительно, что-то. Читал я очень интересную книжку. Рецепты русской кухни называется. Чтоб я так жрал. Да там одна каша по нынешнем ценам в 700 - 800 руб станет. А о половине инградиентов (сорта рыб, дичь) я неслышал или достать их счас невозможно. Да  и просто не верится в такую уж плохую житуху до революции. В городах рабочим жилось хреново, а на остальной территории - вопрос. Да и сама революция большенству крестьян была откровенно побарабану. Вот большевики и выдумали лозунг "земля крестьянам". Потом кинули. И вернули крепостное право (отсутствие паспортов).
Не будь В.И. хрен бы октябрьская была февральской обошлись бы. Гений блин.
2Модераторы:
Пора уже выделить посты в отдельную аграрную ветку. Вопрос обсуждается немного не там где надо  ::)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем COBRA на 26.07.2005 в 09:42:52
2Psyho: ты праздничные рецепты-то за будничную еду не принимай. Подумай хотя бы о том, сколько времени уйдет на то, чтобы приготовить блюдо с большим количеством ингредиентов. Закинула хозяйка зерна в котелок, добавила соли, - и усё. Некргда ей профитроли делать.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем COBRA на 26.07.2005 в 09:45:11
2Psyho: вот именно, что крестьянам кинули такой лозунг, содержание которого было им не по барабану. Если бы они в массе своей хорошо питались, - то зачем им гемор с собственной землей? Батрачь потихоньку, да свой клочок возделывай, попутно забирая долю урожая у хозяина. Стало быть, плохо жили.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Psyho на 26.07.2005 в 17:12:10
2sunny_day: За Уралом земля передавалась в собственность крестьянам как награда за переселение в эти районы. У Казаков - награда за службу. Суворов, если не ошибаюсь, своей армии то-же вольные выбил и земли дал. Земли в России навалом.
Еще до Романовых были так называемые крепостные (в крепости под защиту уходили) и вольные крестьяне. Первых по мере сил защищала армия за что налоги и платились. Вторые сами себе хозяева. Вольные земли раздавались бесплатно в пограничных районах Империи (те же Казаки).
Крепостное право (как рабство) на Руси ввели уже Романовы.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.07.2005 в 21:22:16
Так, действительно тема не туда поехала. Про хлеб наговорились - про землю начали. Желающим предлагаю новую ветку - "История Российской революции", там и пофлудим про причины и следствия. :)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Lich_Kashey на 27.07.2005 в 01:15:52

on 1122359118, Psyho wrote:
2Дядя Боря:
Сомнительно, что-то. Читал я очень интересную книжку. Рецепты русской кухни называется. Чтоб я так жрал. Да там одна каша по нынешнем ценам в 700 - 800 руб станет. А о половине инградиентов (сорта рыб, дичь) я неслышал или достать их счас невозможно. Да  и просто не верится в такую уж плохую житуху до революции. В городах рабочим жилось хреново, а на остальной территории - вопрос. Да и сама революция большенству крестьян была откровенно побарабану. Вот большевики и выдумали лозунг "земля крестьянам". Потом кинули. И вернули крепостное право (отсутствие паспортов).
Не будь В.И. хрен бы октябрьская была февральской обошлись бы. Гений блин.

Пролетариям жилось хреново, квалифицированным рабочим - получше. А откуда пролетарии то в городах взялись? Из крестьянства. Не от хорошей же жизни.
А поваренная книга - не аргумент. При советской власти разные вкусности из "книги о вкусной и здоровой пище" для многих были экзотикой и фантастикой.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Macbeth на 07.08.2005 в 20:22:40
Господа, я плакаль...
Смотрю новости. Киев и др. города заполняют непонятные надписи: "Прости, Данилыч!".
Короче, люди пожили с ющём и поняли, что Кучма был не такой уж и плохой (почти слово в слово говорит один из тех, кто писал; прячет лицо). И таким образом просят у него прощение.  ;D

P.S. Насколько я понял, это писали те, кто голосовал за юща...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 07.08.2005 в 21:18:42
2Macbeth: :lol: :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Macbeth на 07.08.2005 в 21:42:12
2Zar XaplYch:
У меня были такие же чувства... с одной стороны получили, что хотели... им же говорил Старший Брат (точнее Сестра)... не слушали... теперь расплачивайтесь....
А с другой стороны жалко... вот от этой жалости и все проблемы России. Они вернутся, мы примем... и было так, как будет... а потом они снова захотят свободы... и всё будет повторится...

И никто не говорит, что с нами хорошо... но с нами лучше, чем с кем бы то ни было другим...

Хотя, откровенно говоря, я не думаю, что кто-нибудь доживёт до этого... всмысле планете не долго осталось...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Macbeth на 07.08.2005 в 23:33:11

Quote:
А я б подождала свидетельств очевидцев, прежде чем далеко идущие выводы делать. Пару надписей можно и специально накатать на ашфальте или зеборе. Просто что-то уж слишком быстро... Конечно, негативные изменения по жизни происходят быстрее, чем позитивные, но после выборов президента обычно следует пауза примерно в полгода, когда в жизни страны ничего не меняется, а президент занят "приемкой хозяйства и бритьем бород", т.е. изучает положение дел в стране и формирует правительство

Да ладно! Сейчас разворовывают то, что недоворовал Кучма...
Ты новости смотришь? Слышала про мобилку и машину сына Ющенко? И ты веришь, что машину он арендует, а мобилку ему друзья подарили?  ;)

Власть по сути не изменилась... и Янукович бы тоже воровал... но... НО... он хотя бы на матушку-Россию не наезжал бы... усмирил бы львовских бендеровцев... и русский язык не пытался бы отменить...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Serj_PSG на 08.08.2005 в 02:30:35
Tessa:
  Эх, вставлю 5 коп.:
  И Ющенко и Тимошенко -- бывшие премьеры. Им много времени на приём хозяйства не надо. Они давно знают что, как и к чему. М.б. ты не обратила внимания, но хозреформы у них начались сходу. И то, во что они превращаются, отнюдь не радует народ: народ кушать хочет, а ещё и зрелищ бесплатных (или скажем так -- не дорогих). А что в последнее время происходит? Кто пытается работать -- с того начали щкуру сдирать... Ещё с полгода и зима начнётся. А ведь газ не вернули и не рассчитались за него (по российским данным). Продолжите мысль сами.  ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем BravoMC на 08.08.2005 в 07:57:18
2Tessa:
Quote:
А я б подождала свидетельств очевидцев, прежде чем далеко идущие выводы делать.
У меня уже есть свидетельства. Родственники живут в Киеве и Кривом Роге. Люди говорят, два Б - бардак и беспредел. Под это дело цены полезли вверх. После просмотра новостей об... хм... ситуации с газом, простым украинцам стыдно. Бабушка говорит, аж покраснела. У деда давление поднялось. Все государства в той или иной степени совершают не очень красивые или моральные с той или иной точки зрения поступки, но до открытого воровства, по моему, ещё никто не докатился. :-/
При всё этом странно, что украинская власть не понимает, что никуда от нас они не денутся. Как и мы от них. Но есть разница - мы от них не зависим, а просто сознаем факт, что братья славяне и всё такое, а вот что будет делать Незалежная без нашей, назовём вещи своими именами, экономической помощи - это вопрос.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Macbeth на 08.08.2005 в 11:59:52
2BravoMC:, 2Tessa:

Что и требовалось доказать... :sad:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 14.08.2005 в 03:55:51
Подольем масла в огонь ;D :P
За национализацию нефтяной отрасли! (http://www.mediactivist.ru/action/22)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем butterfly на 14.08.2005 в 04:29:09
2Zar XaplYch:
гы... А мен регулярно листовки NPD приходят. С примерно такими же лозунгами.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 15.08.2005 в 06:19:06
На одном форуме наткнулся на следущую дискуссию, речь идет о танке Т-90:

LOZKADEGTYA
Сообщение 2005-06-01 07:34
Танк хороший, танк замечательный, только где он в Чечне? Все старье и рухлядь туда свезли.

frakir
Сообщение 2005-06-01 08:56      
LOZKADEGTYA, Ходора раньше бы посадили, может и нашлись бы деньги на танки.

dushelov
Сообщение 2005-06-01 13:56      
Вот оружие пока самое лучшее делаем в мире.Но делать это одно,а покупать его для армии - это совершенно другое. Скорее у боевиков этот танк появится.
Ведь не только танк хорошии есть,но и самолеты,вертолеты,всякие установки залпового огня.И все занимает лидирующие позиции в мире.А солдаты до сих пор в кирзе бегают.Обидно.

frakir
Сообщение 2005-06-01 14:07      
dushelov,
Это сложная тема и тут нельзя взять и во всех проблемах обвинить текущую власть. Страну слишком долго разваливали при молчаливом согласии нас, ее населения, и всяческом содействии ее врагов. Требуется время, чтобы подняться, и остаётся надеяться, что оно у нас есть.

wyftomb
Сообщение 2005-06-01 16:36      
LOZKADEGTYA
В Чечне нет задач для танков вообще, и для Т-90 в частности.
З.Ы. Ходорковский GO HOME.

LOZKADEGTYA
Сообщение 2005-06-01 20:21      
Для танка всегда есть задача. Прикрыть броней или огнем. Это все так не БТР-ка


dushelov
Сообщение 2005-06-01 22:58      
Даже в самом фильме военные говорят как правильно исползовать танк в Чечнеи какие задачи он может выполнить.
frakir, те кто у власти-те и руководят,логично,да? Как руководят, так и сужу их.Надо как у Юрия Никитина в серии "Русские идут"- если генерал украл и построил дачу- к стенке его,за измену родине.Тем более, если продал информацию о движении колонны. Тогда и деньги будут на танки,на новеишие бронежилеты и шлемыи, на нормальные армееиские ботинки.

frakir
Сообщение 2005-06-02 10:19      

Quote:
Надо как у Юрия Никитина в серии "Русские идут"- если генерал украл и построил дачу- к стенке его,за измену родине.

Для этого нужно жить в Империи, а при демократии это невозможно.

dushelov
Сообщение 2005-06-02 22:15      
Значит при демократии можно пронимать закон о продаже алкоголя с 21 года,но при этом забирать в армию и посылать на воину в 18 лет? И еще потом продавать жизни своих ребят врагу? Нахер такую демократию!

LOZKADEGTYA
Сообщение 2005-06-02 22:37      
А при диктаторе Сталине на войну брали в 17 лет, а если ребенок выглядел старше своих лет, то и в 16.
Минные поля, после освобождения территорий разминировали дети 12-14 лет.
А на фронте эти минные поля разминировали солдаты своими телами, так как некогда было посылать саперов, главное выполнить приказ, а сколько погибнет, не важно. И никто пикнуть не мог. Сейчас хоть пищать разрешают.
Кто то сказал, что демократия, это самая худшая форма правления, но лучше пока не придумали.

AlexaBerzina
Сообщение 2005-06-03 00:20      
а еще при сталине (специально с маленькой буквы пишуSmile забирали в Трудармию с 16 лет, а если ребенок выглядел старше своих лет, то и в 14 как моего дядьку

dushelov
Сообщение 2005-06-03 02:30      
История есть история и никуда от нее не деться,даже если и стыдно и обидно .
Вот ясно почему от амии пытаются косить. Как посмотришь "Чеченскии капкан" (и не важно по чему заказу снят фильм)- вид голодных оборваных пацанов, в смысле мальчишек, во время первои чеченскои........

pyuri1
Сообщение 2005-06-04 11:36
патриоты млин!!!
сидят тут клавишами цокают с умным видом!
А вы хоть в армии служили ?
А нас4ет Ходорковского есть классный фильм! /Олигарх/

frakir
Сообщение 2005-06-04 11:45      
pyuri1, я так понял, что вы служили.
Ну изложите тогда своё мнение по данному поводу.

artyomsir
Сообщение 2005-06-05 14:35      
Лудшие танки, лудшие амолеты, лудшие ракеты.
Ели заметили все страны которые изготавливают оружие любят похвастать и сделать
красивую рекламму.И не важно кто это Россия ,Америка ,Франция или Израиль все заявляют "Мы самые,самые....."
На самом деле все проверяеться в бою , в настояшей войне.
Там уже не до рекламмы. Если оружие плохое и ненадежное то ето сразу становится всем ястно.(Каким образом АК-47 стал таким известным, толко благодоря реалным военным кофликтам)
А теперь вспомните какие танки принемали участие в реалных современных
конфликтах с применением настоящих современных противотанковых средств.
... В том то и дело что такой техники не много.
А покозавшей себя слудшей стороны вобще еденицы.
Вот маленькие примеры :
Первая иракская воина -американские танкисты говорили спасибо русским инженерам которие пидумали систему автозарядки в Т-72.
Пока Т-72 автоматически перезарежался Абрамс успевал сделать 4 выстрела -в ручную.
Ливанская воина -Израильская Меркава .Ее подбивали -но практически все подбитие
машины били возвращены в строй так как они не выгорали из нутри благодоря особенностью конструкции и системе пожаротушения.

Если ктото знает такие вот интерестние данные просьба поделиться.

frakir
Сообщение 2005-06-05 15:42      
Любые фильмы про военную технику это, с одной стороны, пропаганда, с другой - реклама. Относитесь проще.

А про "Бурю", которая в "пустыне" я встречал и другие мнения.

Хорошо зарекомендовали себя «семьдесятдвойки» и в ходе операции «Буря в пустыне» в 1991 году. Там они участвовали и с одной и с другой стороны. И опять, как и после ливанских событий 1982 г., американская пропагандистская машина раструбила о несовершенстве советской военной техники. В журналах (в том числе и в некоторых наших) десятками публиковались фотографии уничтоженных «семьдесятдвоек» в самых мрачных ракурсах, описания того, как доблестные американские танкисты расстреливали их из пушек «Абрамсов» с первого выстрела на дальностях более 3000 м. Никто не спорит, были случаи, когда иракские Т-72 уничтожались и из М1А1. Но вот ведь в чем загвоздка – все уничтоженные «семьдесятдвойки» (да и другие танки тоже) записали на свой счет американские танкисты. Причем по разным американским источникам цифры уничтоженных иракских танков разнятся на тысячи – от 500 до 4000! Правда, сами же зарубежные издания подвергают сомнению эти цифры.

Анализ других статей в американских журналах, переводы которых у нас почему-то не публиковались, позволяет составить более реальную картину тех событий. У американских танкистов было преимущество в возможностях по обнаружению противника благодаря использованию на их современных танках тепловизионных приборов. Эти приборы позволяли обнаруживать иракские танки ночью и в условиях плохой видимости (в тумане или при пыльных бурях) на дальностях свыше 3000 м. С этих дальностей и открывался огонь, и иногда действительно были случаи поражения иракских танков с первого выстрела. Почему иногда? Потому, что через год после окончания войны в зоне Персидского залива появились сообщения о странных болезнях у кувейтских детей. Оказалось, что эти дети играли в пустыне с бронебойно-подкалиберными снарядами из обедненного урана от 120-мм пушек «Абрамсов», которых в этой пустыне потом насчитали более 20 тысяч. Другими словами, это те снаряды, которые не достигли своей цели. Простая арифметика показывает, что на один уничтоженный иракский танк в среднем было израсходовано от 5 до 40 таких снарядов (это если считать, что все-таки было уничтожено 4000 иракских танков). Иракским танкистам было тяжело бороться с новейшими американскими танками, т.к. стреляли они по ним из «семьдесятдвоек» бронебойно-подкалиберными снарядами ЗБМ9. снятыми с вооружения в Советской Армии (с производства еще раньше) в 1973 году, т.е. когда М1 даже в проекте не было. Тем не менее иракцы боролись и этими снарядами с американскими «Абрамсами» (танкисты других стран антииракской коалиции с иракскими Т-72 не сталкивались), лишний раз показывая миру высокую боевую мощь советских танков.
Подтверждением того, что потери от огня сирийских танков «Абрамсы» несли, может служить такой пример. Весной 1993 г. в Военную академию им. М.В.Фрунзе прибыла делегация американских офицеров во главе с начальником штаба сухопутных войск армии США генералом К.Вуона. На встрече с офицерами академии он много рассказывал, как американские танкисты уничтожали иракские танки и вообще как они лихо воевали. Но когда я его спросил о количестве потерянных «Абрамсов» от огня иракских танков, то генерал сначала смутился и отвечать отказался, ссылаясь на усталость.
Другие американские журналы все же написали, что для уничтожения иракских Т-72 чаще всего использовались ПТРК TOW с дальностей более 3000 м, ближе к иракским танкам подходить боялись. В целях снижения эффективности стрельбы американских ПТУР на некоторых иракских «семьдесятдвойках» устанавливался на башне постановщик помех китайского производства. Стрельба ракетами TOW по таким танкам успеха не имела, поэтому для уничтожения одного Т-72 американцами выделялись не менее 3 танков М1А1 при поддержке 2-3 БМП М2 «Бредли», при этом старались обойти его с тылу или хотя бы с фланга, в лоб, как правило, не стреляли.
...
Всего, как выяснилось, за всю операцию «Буря в пустыне» всеми средствами было уничтожено... 14 танков Т-72, включая те, которые были уничтожены отступающими иракскими войсками.


artyomsir
Сообщение 2005-06-06 12:22      
http://www.waronline.org/IDF/Articles/T72myth.htm
коечто интерестное

Hunterbey
Сообщение 2005-06-06 20:43      

Quote:
Танк хороший, танк замечательный, только где он в Чечне? Все старье и рухлядь туда свезли

::)

Hunterbey
Сообщение 2005-06-06 20:45      
Танк то хороший,наверно не захотели бизнес под риск поставить,кто знает научатся боевики неправильно ети танки збивать,и забудь Индию,и мировое лидерство. ;D

LOZKADEGTYA
Сообщение 2005-06-06 21:37      
Да не по этому. Танк денег стоит, его жалко. Солдат бесплатный, пусть погибает.

artyomsir
Сообщение 2005-06-07 08:10      
Вот ,Вот это точно
Кстати я когда в 1999 году в россию приезжал и крутился в провинции
первое что бросилось в глаза ето полное отсутцтвие мужчин от 20-до 30 лет на улицах,
одни женщины кругом.
Я так и не понял в чем причина -но мысли преходили в голову весьма не хорошие.

LOZKADEGTYA
Сообщение 2005-06-07 08:45      
Это как президенский дворец в Грозном. Сколько его штурмовали, сколько людей загубили?
Пока специальные бомбы не привезли, которые бетон пробивают. Так сразу оттуда всех чехов выкурили. Жалко им было, бомбы дорогие.
Что самое обидное, этих бомб наклепали, чтоб на всю Европу, Америку и остальной мир хватило, забиты все склады с Советских времен.
Я бы этих генералов к стенке ставил.

artyomsir
Сообщение 2005-06-07 13:28      
Удивительно как еще простые солдаты не взбунтовались.
Еды не было, одежду не меняли,техника полное старье.
Просто "Армия мазохистов".

Не в обиду тем кто служил в россискои армии ,но себя в конце концов уважать надо.
Наши прадеды из за этого целую революцию устроили.

LOZKADEGTYA
Сообщение 2005-06-07 14:02      
Армия, это 18-19 летние ребята, не знаю как на гражданке, а в армии, забитые и униженные дедами и офицерами, которые им показали, что они тут никто. Так что при перемещениии в Чечню, ничего не менялось. Тоже самое пренебрежение элементарных человеческих достоинств. Человек идя в армию, уже знает и уже себя готовит к унижениям.
Русский человек тем и отличается от других, что он очень терпелив. Это не горячие финские парни.

artyomsir
Сообщение 2005-06-07 17:41      
Без коминтариев.
____________________________________________

Ваше мнение, господа? По мне, так печальная ситуация :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Ice_T на 15.08.2005 в 14:04:09
2Zar XaplYch:
Мое мнение - хватит выкладывать вырезки с каких то форумов.
Я из этого отборного бреда узнал только новые слова - "лудшие амолеты", "шлемыи", "ястно", "которие пидумали"....

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем BeerMan на 16.08.2005 в 09:08:15
2Zar XaplYch: Хмммм. В армии из них никто не был, не воевал в первую чеченскую, так-что - бред воспаленного сознания.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 16.08.2005 в 13:40:06
2BeerMan: Я в смысле про то, что Т-90 в нашу армию поступает уж очень медленными темпами. А в Индию вон сразу продали.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем John на 17.08.2005 в 01:35:20
2Zar XaplYch:

Quote:
Т-90 в нашу армию поступает уж очень медленными темпами. А в Индию вон сразу продали.

А какими именно темпами он поступает? Хоть одна цифра есть? И какими темпами он должен поступать?
Всё это сведения категории ОБС (Одна Баба Сказала).
Плюнь и забей. Болтовня там пустопорожняя. С крайне умным видом.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.08.2005 в 02:06:55
2John: В том то и дело, что цифр нету. Настораживает :spy:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем BeerMan на 17.08.2005 в 10:19:18
2Zar XaplYch:
Quote:
Я в смысле про то, что Т-90 в нашу армию поступает уж очень медленными темпами. А в Индию вон сразу продали.
А как они должны поступать? В первую очередь будет сформирован учебный полк, куда будут направлять на переучивание.  Вот его и сформируют в первую очередь. А судя по бюджету на этот год было выделены средства на закупку 8 танков.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.08.2005 в 14:20:35
Вот и из Азербайджана "оранжевые" новости: http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2005/08/17/206778

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 17.08.2005 в 20:15:48
Ндя... Это мода такая пошла. Революции устраивать. "Разноцветное кольцо" вокруг РФ. Возникает вопрос - зачем? И - кому это надо? И, опять - зачем?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 17.08.2005 в 20:35:22
2Mr Душка: Зачем? ИМХО, чтоб побольше бабок сколотить :P А кому? Кто эти самые деньги хочет сколотить :P

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 17.08.2005 в 20:54:31
2Zar XaplYch: Кто эти самые деньги хочет сколотить - есть одно такое существо. Человек называеться.
чтоб побольше бабок сколотить - да, помоему, одни расходы только.

И вобще, нельзя ли жить по нормальному? Кто человечеству это запрещает?
Куда смотрит господь? (Ой, это не в ту степь). И т. д., и т. п. Вопросов тысяча и один. Где бы на них ответ бы получить? Пойду, поищу.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.08.2005 в 21:30:33
Считают некоторые, что недоразвалились мы. Сильны пока ещё. Вот и устраивают дальнейшие революции. Хмм. Чем дальше живу - тем больше нравитсясама по себе идея равенства и братства. Как её воплотили - другой вопрос, а вот если бы не как всегда, а по уму... Переписываюсь с русскими в америке - ну плохо там нашему брату, совершенно по другому люди живут, человек-человеку не то, чтобы волк, а накакать и с удовольствием на ближнего своего могут, не стремятся, но могут... :(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 17.08.2005 в 21:34:39
2Дядя Боря: Не всегда. Я о том, что стремяться многие. И очень стремяться. Где ноевский ушат?!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.08.2005 в 21:47:18
2Mr Душка: Кто куда стремится? Туда уехать, или там накакать? ;D
У меня знакомый, которого я считал другом, недавно в Америку женился - так мало того, что назанимав довольно крутые бабки оттуда всем свои долги "простил", то есть сообщил, что не отдаст, но уже всех и достал тем, что пытается по мылу оттуда здесь разруливать ситуации со своими долгами, запутывая всё окончательно... А что - здесь он был хоть и мелким, но предпринимателем, а там оказался приживалом при жене - скучно ему видите ли. Вот и скидывает остатки энергии на наши головы...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 17.08.2005 в 21:54:54
2Дядя Боря: Очень распростроненная проблема - "друг", член семьи, босс (нужное подчеркнуть), который оказываеться и не друг вовсе, смылся с .... (подставить нужное), в место ..... (дописать) и посылает тебе привет в виде алиментов или неоплаченных долгов или... детей.
Вобщем проблема решаеться двумя способами: или простить, или.... нет, второй способ не для меня, т. к. я очень добрый.
Кстати (что-то я начал словами швыряться), такая ситуация во многих "цивилизованных" страннах наблюдаеться.
Диагноз - эгоизм. Лечение - невозможно. ;)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем LDV на 18.08.2005 в 11:25:24
2Mr Душка: В той же Америке это неплохо лечится долговой тюрьмой, т.к. крупные суммы без расписки ненотариально одалживать дураков нет.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.08.2005 в 11:32:59
Уй ма, куда-то не туда разговор пошёл. всё, про долги - заканчиваем, давайте про революцию :D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 18.08.2005 в 12:53:48
2Дядя Боря: Оки-доки. Давайте устроим революцию. Серо-бур-малиновую. Власть народу! Ура!!! Чем МЫ от других отличаемся? Почему все, а мы не как? Зачем нам всем то, что не кому не нужно? Что? Где? Когда?

Цветастость радуги всему миру. Вобще вся эта фигня (цветастая революция) бред сумасощедшего баксожуя. А может это кондиционер новый так рекламируют? Который для стирки.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.08.2005 в 14:16:19
Красная была. Зелёных - куча. Оранжевая - полно. Серо-буро-малиновая????

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 18.08.2005 в 14:36:18
2Дядя Боря: А что? Очень даже нечего. Бурая - кровь. Малиновая - типа всем сладко потом жить будет. А серая - ... ну не знаю, что-нибудь очень хорошее.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем butterfly на 18.08.2005 в 14:50:34
2Дядя Боря:

Quote:
Красная была. Зелёных - куча. Оранжевая - полно. Серо-буро-малиновая?

Голубая.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.08.2005 в 15:04:51
2butterfly:
Quote:
Голубая.
Угу, и розовая. Это не революции, это просто заигрывание с секс-меньшинствами. Вот приестся заигрывать, надоест - и понесут по кочкам...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 19.08.2005 в 21:31:54
Чего я нашел :P
Буш: Мир – это война (http://www.utro.ru/articles/2005/05/27/442798.shtml)
Чет мне кажется, что у буша не все дома. Или у него слишком много тараканов в голове :P

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Mr Душка на 21.08.2005 в 09:55:55
2Zar XaplYch: Буш, кажеться, хочет повторить подвиг Кенеди?
Да ладно, нормально человек думает и действует. Во благо своей страны. Мы бы наверника возмущаться то не стали, если бы у нас президент такой был. А то, что от этих действий люди страдают, на этот счет есть чьи-то "золотые" слова - "Не одна революция не проходит безкровно".

"Буш: Мир – это война" - опять, двести двадцать пять. Как же, "желтая" пресса на всей этой фигне с "цветными" революциями зарабатывает. Достало, если честно. Как дети малые, в яслях. >:(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 24.08.2005 в 01:32:30
Украина будет очень "радоваться" от "подарка", который ей уготовила Россия (http://www.vzglyad.ru/politics/2005/8/23/4633.html) на 14 годовщину "независимости" ::)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Де Магог на 30.08.2005 в 16:48:15
Украина будет очень "радоваться" - облом. Радоваться не кто не будет. Недавнии новости удивили. "СНГ сплочаеться против России." ??? Если найду текст - дам ссылку.



Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Де Магог на 30.08.2005 в 17:06:07
http://www.rol.ru/news/misc/news/05/08/30_103.htm - Не та статья, но тоже интересно.
Хочеться спросить тех, кто жил в СССР. В Советском Союзе когда-нибудь было биологическое оружие массового поражения?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 30.08.2005 в 17:14:30
2Де Магог:
Ну я жил.  ::) Причем в военном городке. Ракет там было/есть много и разных.

Свечку не держал, но уверен, что в СССР было

Quote:
биологическое оружие массового поражения

Как и сейчас, с 99.99% уверенностью, есть у России.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Де Магог на 30.08.2005 в 17:36:14
2maks_tm: Ну сейчас у кого его только нет.

99.99 - а, почему так мало?

Вобще химия президенту Бушу тоже нужна.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.08.2005 в 22:31:24
2Де Магог: И я даже был хорошо знаком с людьми, которое это оружие делали. Страшненькие вещи они творили, а потом  -  серийный выпуск. И куда это делось? А хранится, и выпускается. Туляремия в Поволжье - недавний скандал, на той неделе. Поищи Гуглем и почитай.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Де Магог на 03.09.2005 в 11:35:45
2Дядя Боря: Ужас какой. И все это надо было, чтобы доказать всем "Вот МЫ какие крутые! Попробуй с нами силой справиться."
ИМХО: думаю, что все войны начинаются от слабости людей. Когда не могут договориться по человечески, начинают глотки себе грызть, как... блин, как люди, сравнить то не с кем. В животном мире глотки друг другу грызут, когда есть хотят. :( :P

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем butterfly на 03.09.2005 в 15:20:08
2Де Магог:

Quote:
В животном мире глотки друг другу грызут, когда есть хотят.

Типичное заблуждение ;). Ещё когда самку не поделят или территорию, или главенство в стае. Просто животные реже убивают своих противников. Да это и не нужно: после пары ранений сам сдохнет.

Да и если принять за аксиому (с некоторыми оговорками), что причины всех войн экономические - то таки да, мы точно как животные: жрать захотели (побольше и повкуснее) иустроили войну.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Де Магог на 03.09.2005 в 15:48:14
...что причины всех войн экономические... - ...жрать захотели (побольше и повкуснее) и устроили войну. - согласен люди от животных не далеко отошли, а некоторые и вовсе забыли про свою "человеческую" сущность. >:(  Плюс это доказательсто того, что люди (как толпа) жадные - делиться не с кем не хотят, а получить хотят все.

Ладно, что я людей сужу. Вот пройдет еще 10000 лет эволюции, и может все измениться. ;) Да и флужу опять не по теме.
:shuffle:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Maximillian на 10.09.2005 в 23:45:26
Де Магог:
Quote:
Ладно, что я людей сужу. Вот пройдет еще 10000 лет эволюции, и может все измениться.  Да и флужу опять не по теме.
такими темпами через 10 000 лет планета Земля забудет такое назойливое слово, как человечество. :)

Кстати, разогнал Ющенко свою "команду"...Интересно, что будет далее?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Serj_PSG на 11.09.2005 в 00:34:14
Maximillian:
Quote:
Кстати, разогнал Ющенко свою "команду"...

  Главное -- самому удержаться! Это как наш: я не знал, виновные наказаны, я их снял! И так каждые 2 года новый премьер...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Psyho на 16.09.2005 в 01:30:04
2Maximillian:
Quote:
Кстати, разогнал Ющенко свою "команду"...Интересно, что будет далее?
А дальше ему кранты придет.  ;D Конкурентов на власть надо убирать последовательно и аккуратно, желательно с контрольным выстрелом в голову. А он про это забыл, опять забыл.   ::)

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.03.2006 в 10:19:05
США накажут Белоруссию (http://www.vz.ru/politics/2006/3/21/26755.html)
Quote:
...А белорусская оппозиция, воодушевленная поддержкой из-за океана, под знаменами ЕС и Грузии минувшую ночь провела на центральной площади Минска....
Ну вот пожалуйста, ораньжевая революция подступила к воротам Белоруссии >:( Кто следующий?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Tailor на 21.03.2006 в 11:46:16
2Zar XaplYch:

Quote:
Кто следующий?

Наверное, ты: последний царь в Германии!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.03.2006 в 11:59:21
2Tailor: Воистину азъ есмь ::) ;D 8)
Вах, мне теперь амеров бояться? Прилетят мой балкон бомбить, посчитав мою воздушку оружием массового поражения. Вах, баюсъ, баюсъ (c) :nervous:

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Romen на 21.03.2006 в 12:50:14
Страшно подумать, что было бы, если б амеры заядлыми сатанистами были. Или еще кем.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 21.03.2006 в 17:10:30
2Zar XaplYch: 2Tailor: Слежу за этим в меру возможности.Во первых, пара тысяч человек оппозиции (с грузинскими флагами ??? )
на многомиллионный Минск, капля в море.Слободана провожало в 10 раз больше.
Во вторых, самое главное: 1300 наблюдателей и никакой серьёзной фактуры по нарушениям.Не надо слушать вопли о запугивании и тд.Факты давай!Воплей и выдумок хватает.При таком количестве наблюдателей, которые только и ждали во что вцепиться зубами, стандартный фон обвинений в нарушениях как то (меня лично ) смущает.
Блин, вот Стволяра бы заманить на откровенность, он же минский.
От себя добавлю: подруга жены, родом из Витебска, ездила туда полгода назад, начиная с вокзала, рассказывала о тамошнем житье её родни в духе ностальгических воспоминаниях о житье при "поганых коммунистах", везде чисто, порядок, ментов не видать, родня работает на заводе и живут вполне комфортно и в достатке.Преступность - мизерная, автоматы с газировкой на улицах её вообще прибили...и много чего ещё.
ЗЫ Вот жена моя (недалёкого ума,женщина) посмотрела в телик и говорит: А чего там одна молодёж тусуется? Помнишь как в Е-бурге перед выборами студенты деньги зарабатывали на демонстрациях за разных кандидатов?
Уж на что баба политикой неинтересуется и то выводы делает...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 21.03.2006 в 17:16:58
2Мозгун: Я тоже чуть в осадок не выпал, прочитав про грузинские и ЕСовские флаги :o И что они хотят этим сказать?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 21.03.2006 в 17:18:24
2Zar XaplYch:
Quote:
Я тоже чуть в осадок не выпал, прочитав про грузинские и ЕСовские флаги  И что они хотят этим сказать?

Элементарно Ватсон! Кто платит, того и рекламируют...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Romen на 21.03.2006 в 21:12:25
Забываем еще о Приднестровье. Давят же. Ющенко платит за свою революцию. Только вот ежели ЕС и НАТО поддерживают раскол Китая, России и СРЮ, то они просто обязаны поддержать Приднестровье/Юж. Осетию/Абхазию. ;)
Вот статейка интересная. Евросоюз закрыл двери перед Украиной, Грузией и Молдавией
http://lenta.ru/articles/2006/03/17/eu/

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем maks_tm на 22.03.2006 в 10:50:56
2Мозгун:
Согласен полностью.

Смотрел недавно по Euronews программку, посвященную выборам. Там была справка об экономике Белоруссии.

Рост ВВП - 9.2% в год (к слову о "догнать Португалию через 50 лет"). Средняя з/п по стране - 200 евро (у меня на родине, г. Великие Луки Псковской обл., недалеко от Белоруссии: 2000-3000 рублей < 90 евро - отличная! по местным меркам з/п). И т.д. - всего уже не помню.

России с нефтяным мешком, а тем более демократическим оранжевым Украине, Молдове и Грузии такое может только сниться.

Зато воплей со стороны ЕС об угнетенных белорусах... А вот фактов угнетения - никаких.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.03.2006 в 11:06:33
2maks_tm: ИМХО, просто ищут причину принести дерьмократию в очередную страну бывшего СССР >:(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 11:15:21
2Zar XaplYch: Нэ так.Причину уже нашли: Лукашенко им не нравится.Теперь нужно нарыть основания для "низведения и курощения".Потом проплатить эти мероприятия, и если не будет результатов, то можно и к силе прибегать.Проверено в Югославии, подтверждено в Ираке.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.03.2006 в 11:22:06
2Мозгун: Я и говорю: ищут причину принести в Белоруссию свою дерьмократию :P Лукошенко же такой гад и вообще народ гнобит. Как его только земля носит, эдакого разтакого...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем LDV на 22.03.2006 в 11:27:26
2maks_tm: И это вещают иноСМИ, нелюбящие "батьку" и нынешнюю эконом. политику и внутр. дела в РБ. :o Какие же все-таки с#ки и политбл@ди наши властная и эконом. "элита" в РФ. При таком нефтегазовом доходе так просирать деньги, разворовывая и замораживая их в стабфонде вместо инвестиций в пр-во, в обраб. отрасли, в модернизацию с/х и инфраструктуры. >:(

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем BeerMan на 22.03.2006 в 11:45:55
2Мозгун:
Quote:
Потом проплатить эти мероприятия, и если не будет результатов, то можно и к силе прибегать.Проверено в Югославии, подтверждено в Ираке.
К сожалению для них (ЕС и США) варианта как с Ираком и Югославией здесь не получится ;) Беллоруссия связана союзным договором с Россией, который подразумевает совместный отпор внешнему агрессору :) Я не думаю, что в нынешней ситуации Россия станет сдавать Белоруссия, а ЕС слишком зависит от поставок газа из России.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 11:53:38
2BeerMan: Хотелось бы надеятся, что это их остановит.Но есть ещё парочка полигонов для обкатки миротворчества-Сев.Корея, Иран, можно подготовить почву и в других местах...как это делается, я давал ссылочку в ветке про Гаагу.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 11:55:46
2Zar XaplYch: ЦарЪ, тебя вот бундесы повяжуть за политнекорректное отношение к странам ЕС.Мне на Урале то пофигу, а ты тама живёшь...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.03.2006 в 12:12:35
2Мозгун: Какое еще к черту политнекорректное отношение? Свободу слова еще никто не отменял. Могу сказать о стране, в которой живу, все что угодно. В конституции так написанно! Нельзя только богохульствовать.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Psyho на 22.03.2006 в 12:14:36
2Мозгун:
Quote:
Но есть ещё парочка полигонов для обкатки миротворчества-Сев.Корея
Корея имеет ядерное оружие поэтому под полигон не катит ;-).  Иран побомбить еще можно, а сухопутная операция гибельна.  Поэтому США пока могут только вякать на дипломатическом уровне да сакции вводить на которые этим странам наплевать.  С Ираном вообще складывается впечатление, что они спят и видят чтоб США на них напала. Только что официальное приглашение Пентагону не прислали :lol:

Белорусия у них как шило в заднице. Стабильное государство плюющее на всех с колокольни. Оранжевые революции там не прокатывают, воевать с ними не возможно, да и санкции никакие не введеш. Вот они и бесятся.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Tailor на 22.03.2006 в 12:21:13
2Мозгун:
2Zar XaplYch:

Quote:
ЦарЪ, тебя вот бундесы повяжуть за политнекорректное отношение к странам ЕС.Мне на Урале то пофигу, а ты тама живёшь...


Quote:
Какое еще к черту политнекорректное отношение? Свободу слова еще никто не отменял. Могу сказать о стране, в которой живу, все что угодно. В конституции так написанно! Нельзя только богохульствовать.

Вот в этом и вся разница...
2Мозгун:
Так это ты поэтому только политкорректные вещи про Россию говоришь? ;D ;D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 14:52:50
2Zar XaplYch: 2Tailor: Нука-нука, может рискнёте публично гденить брякнуть, что в холокосте сомневаетесь? В целях проверки своих свобод...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.03.2006 в 14:54:40
2Мозгун: С юридической точки зрения мне за это ничего не будет. А вот с моральной... В лучшем случае скажут, что мол я дебил и недалекий человек :P
Знаешь, сколько раз что то в таком духе неонацисты (гореть им в жаркой топке >:() высказывали? Ничего, живы пока, сволочи. Эх, не нравится мне это, а ведь ажно в двух землях их партии в парламент проскочили :o Ужос!!!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 14:59:36
2Zar XaplYch:
Quote:
А вот с моральной... В лучшем случае скажут, что мол я дебил и недалекий человек
Побить могут? Я слышал у вас законом запрещено сомнения о холокосте.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Tailor на 22.03.2006 в 15:08:16
2Мозгун:

Quote:
может рискнёте публично гденить брякнуть, что в холокосте сомневаетесь?

А зачем это мне "брякать" явную ложь?

Quote:
В целях проверки своих свобод...

А ты выйдешь на Красную Площадь и будешь призывать к свержению путинского режима? Ну, для проверки, естественно...

Quote:
Я слышал у вас законом запрещено сомнения о холокосте.

Значит ты нас призываешь закон нарушить? Так что ли?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.03.2006 в 15:11:56
2Tailor: 2Мозгун: Не помню, чтобы здесь был подобный закон :-/ Дядь Миш, есть такой?

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 15:16:21
2Tailor: Вообщето, вы бросили аргумент в выгодное отличие ВАШИХ свобод слова от моих.Я и не утверждал, что у нас свобода огого!, но вот вы заявили что у вас она именно такая.Я предложил проверить, пусть и явной ложью, но ведь свобода слова то у вас ОГОГО!
Про закон ваш я точно не знаю, но у нас например не запрещено сомневаться в цифрах погибших в борьбе с фашизмом.Подчёркиваю : сомневаться публично  а не пропогандировать свои взгляды прямо.А у вас?
Вот чего она и стоит у вас...типичный ваш ответ, как в Одессе, вопросом на вопрос и ничего в ответ.
ЗЫ Собственно и
Quote:
пропогандировать свои взгляды прямо
у нас не запрещено вовсе.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 22.03.2006 в 15:20:51
ОФТП: "но ведь свобода слова то у вас ОГОГО" - Хм... она везде ОГОГО, за нее и растрелять могут (избить, посадить, разрубить, четвертовать, повесить, утопить и т.д.). :P

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Tailor на 22.03.2006 в 15:30:22
2Мозгун:
Я еще раз повторю вопрос (а ты, чтобы "не отвечать вопросом нпа вопрос, на него ответь): ты предлагаешь мне нарушить закон?

Quote:
Я предложил проверить, пусть и явной ложью

Мда... Клёво, ничего не скажешь...

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем cha на 22.03.2006 в 15:40:40

Quote:
Какое еще к черту политнекорректное отношение? Свободу слова еще никто не отменял. Могу сказать о стране, в которой живу, все что угодно. В конституции так написанно! Нельзя только богохульствовать.
2Zar XaplYch:
Не хвастайся, тут не все такие, тут удобнее чужих козлов ругать.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Zar XaplYch на 22.03.2006 в 15:44:03
2cha: ;D

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 15:48:36
2Tailor: А я так и не услышал точно - есть такой закон или нет.Если есть - то ваша свобода, от нашей отличается совсем немного и не факт что в лучшую сторону.Я писал: в России таких дурацких законов даже не рассматривали...у нас пропаганда фашизма только лишь запрещена, а сомнения в правдивости истории - личное дело каждого, никому в голову не придёт сажать по закону даже на сомнения в преступлениях нацистов, скорее морально - побьют.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем desants на 22.03.2006 в 20:31:34
Лучше конечно в Хумор, но, как водится, прошу прощения и пишу...

"О свободе слова". Старый, конечно, но тем не менее:

Буш (я полагаю старший:)) - Горбачеву (а может и Ельцину:)):
- А у нас в США - свобода слова - каждый может выйти к Белому дому и закричать :"Клинтон - урод". И ему за это ничего не будет!!!

Тот ему отвечает:
- И у нас свобода слова - каждый может выйти на Красную площадь и закричать: "Клинтон - урод". И ему тоже за это ничего не будет!!!

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Мозгун на 22.03.2006 в 21:00:09
Если ктото принимает закон о запрете думать и высказывать свои мысли вслух - цена всей свободе слова - грош ломаный.
В свете такого законотворчества, папе Римскому сам бог велел (классно сказано) пробить закон о запрете сомневаться в существовании Иисуса Христа, и сажать сомневающихся, по демократичным правилам.Потому как у него и исторических трудов поболее, и годков этим трудам поболее, и сторонников этих историй поболее.И доказательств поболее, и обоснованы они поболее.Вот.
ЗЫ Мало того что бедных немцев говоря по русски "развели на бабки", дак ещё и припечатали чтоб не рыпались.Мастерский грабёж.А 2 десятка миллионов русских, белорусов, украинцев, казахов, киргизов, армян, грузин,таджиков, узбеков,(блин устал перечислять) погибших при освобождении Европы (и евреев) это такая мелочь в сравнении с холокостом, о которой законотворцы даже и не вспомнили.По крайней мере этот жалкий сброд недостоин чтоб по нему законы какието принимались.
Потому как   Когда Россия и россияне будут жить лучше Европы и США, вот тогда они смогут быть учителями. А пока все наоборот.

Заголовок: Re: Новый передел мира? Оранжевый?
Прислано пользователем Luficer на 23.03.2006 в 18:44:24
2Мозгун:
Quote:
Когда Россия и россияне будут жить лучше Европы и США, вот тогда они смогут быть учителями. А пока все наоборот.

Абсоютно согласен с президентом. Насколько я понимаю, это изначально, его фраза.

Собственно, Россия заслужила к себе такое отношение.

Как частенько говорит мой батя :"Страна у нас хорошая, и люди неплохие. А вот государство - говнооо..." И барахтаемся мы в нем уже добрых 90 лет...



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.