A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)

Генерал >> Клуб Пикейных Жилетов >> Иран - ядерная угроза?
(Message started by: Romen на 06.02.2006 в 18:50:54)
Заголовок: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 06.02.2006 в 18:50:54
Зачем Ирану ядерные реакции? Реален ли вход Ирана в ядерный клуб? Возможна ли его агрессия? Будет ли очередная "гумманитарная операция" США? Будет ли война похожа на иракскую и афганскую?

Предлагаю обсудить эту актуальную тему.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 06.02.2006 в 19:04:56
2Romen: "Будет ли очередная "гумманитарная операция" США?" - вполне возможно.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 06.02.2006 в 19:38:30
Несколько цитат приведу:

  Для введения экономических санкции против Ирана на законных основаниях США не потребуется одобрение ООН. Как сообщает Washington Post, об этом заявил первый заместитель помощника госсекретаря США Курт Волкер (Kurt Volker).

  США не исключают применение против Ирана военной силы как крайней меры. "Мы не можем позволить Ирану стать страной, обладающей ядерным оружием. Нам нужно прибегнуть к дипломатическим санкциям. Если это не сработает, то к экономическим санкциям. Если и это не поможет, то мы будет вынуждены рассмотреть возможность применения военной силы", - заявил новый лидер республиканского большинства в Сенате Билл Фрист.
  Конгресс США в случае необходимости намерен использовать в отношении Ирана военную силу. Об этом заявил глава сенатского большинства Билл Фрист (Bill Frist), сообщает в понедельник Associated Press.
"Мы не можем позволить Ирану стать страной, обладающей ядерным оружием. Нам нужно прибегнуть к дипломатическим санкциям. Если это не сработает, то к экономическим санкциям. Если и это не поможет, то мы будет вынуждены рассмотреть возможность применения военной силы", - заявил он в субботу вечером на конференции республиканцев штата Миссури.
Отвечая на вопрос, хватит ли членам Конгресса политической воли, чтобы одобрить нанесение удара по Ирану, Фрист отметил: "Мой ответ - да, безусловно".

  В ходе пресс-конференции, посвященной ирано-азербайджанским отношениям, посол Ирана в Баку Афшар Солеймани рассказал, что получил заверения Ильхама Алиева в том, что Азербайджан не позволит использовать свою территорию для нападения США на Иран, сообщает агентство IRNA (http://www.irna.ir/ru/).
Кроме того, иранский дипломат исключил возможность агрессии США против Ирана, заявив, что "даже если США надумают напасть на Иран, ни одно государство региона, даже западные страны и ООН, не поддержит Вашингтон".
"Иран - не Ирак. США лучше подумать о том, как вылезти из того болота, которое они создали в Ираке, и решать свои проблемы в Афганистане", - посоветовал Солеймани.

  Иран, прекративший сотрудничество с Международным агентством по атомной энергии, может производить обогащенный уран "тоннами". Об этом заявил иранский представитель в МАГАТЭ Али Ашгар Солтани (Ali Asghar Soltanieh), отметив, что ядерное оружие Тегеран создавать не намерен.

  По данным американских спецслужб, Иран может создать ядерное оружие в течение ближайших четырех-десяти лет, пишет издание. При этом израильская разведка полагает, что такое оружие может быть создано Тегераном в течение ближайшего года, отмечает Newsweek, обращая внимание, что "израильтяне рассматривают иранское ядерное оружие как угрозу своему существованию, которую необходимо предотвратить любой ценой".

  В понедельник американский журнал US News and World Report (http://www.usnews.com/) со ссылкой на неназванные официальные источники сообщил о том, что Северная Корея смогла тайно переправить в Иран баллистические ракеты BM-25.
Источники указывают, что всего Иран получил 18 таких ракет, которые сможет использовать, в частности, для нанесения ударов по Израилю и Турции, но не только по ним: радиус действия ракет может оказаться и большим. Как отметил один из источников журналистов, речь может идти "о самом серьезном факте распространения" оружия массового поражения.
   Хотя, как отмечают более авторитетные источники, эта информация не подтверждена и к ней нужно относиться с большой опаской. Но они также не исключают вероятность такого сотрудничества.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Susami на 06.02.2006 в 21:41:44
2Romen:
Может, им и хватит политической воли, а вот хватит ли им средств? Армия США, как пишут, уже в связи с необходимостью присутствия в Ираке испытывает нехватку людей, а уж потянуть еще одну войну - сомневаюсь я. Разве что, они просто попытаются разбомбить Иран до уровня Афганистана, а потом вернуться к переговорам.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 06.02.2006 в 22:11:06
Зачем вообще воевать с ними?
Можно просто разбомбить этот реактор, или что они там используют для своих бомбочек.
Это раз.
Во-вторых, армия Ирана ничего особенного из себя не представляет. Их техника на 1-2 поколения отстают от западного, так что с тхенической точки зрения - это не проблема.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 06.02.2006 в 22:31:33
2Daito:
Quote:
Можно просто разбомбить этот реактор, или что они там используют для своих бомбочек
Пока у них еще ни бомбочек, ни даже реактора нет. В том-то и вопрос. Можно ли допустить их к технологиям.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 06.02.2006 в 23:29:24
Romen: Американцам даже делать ничего не надо - попросту прикрыть на политической арене своего "младшего брата", а уж он сам все сделает - у него есть практика в таких вещах. ;)
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем MicDoc на 07.02.2006 в 09:29:35
2Romen:
1-ЕМНИП, первая исламская страна, весьма резкий в сторону запада, европы и Израиля, я бы сказал даже, что отмороженый, президент... И ядерная бомба... Во славу аллаха такой президент может насовершать поступков, причем реально, повопит-и сделает.
2-см выше. Людей такого плана к руководству вообще допускать нельзя, а в президенты-тем более. С таким Запад разговаривать не будет, кроме как силой. ИМХО-правильно.
3-4-5Агрессия-возможна. Согласен с Сашей, второй Ирак не понадобится, надо будет только политически прикрыть Израиль.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 18:42:13
Надо еще не забывать, что средства доставки у них тож есть. БР среднего радиуса действия "Шихаб (ЕМНИП)"-3 бьют на 2000 км. Карта и линейка даст вам представление, куда она долетит.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 19:13:16
Romen:
обсуждение на израильском форуме о возможности бомбежки Ирана:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=6052
Дальность Шихаба-3 - 1300км.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем DJ-Glock на 07.02.2006 в 20:24:25
На счёт вопроса о войне. Я склоняюсь к мысли о том, что война будет и США её также "успешно" выиграет как и в Ираке! :P Мало того, когда-нибудь США нарвутся и на нас и тогда в ход пойдёт уже реальное ядерное и термоядерное оружие, война будет коротка, но жестока! :(
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 20:30:14
2Daito:
Quote:
Дальность Шихаба-3 - 1300км.
У меня инфа из "Особой папки".
  А у тебя?
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 20:30:38
DJ-Glock:
....какой скромный... ::)
Romen:
прости предыдущий пост был не тебе, а так я не понял - откуда?  ???
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 20:37:54
Кстати, я вот вспомнил. У нас ЯО появилось с целью предотвращения однополярной диктатуры США. И это позволило избежать войны. И вообще, немного осадило США.
  Нынче же перекос идет в сторону "запада" относительно "азии". А здесь войну предотвратить может тоже только появление ОМП у азиатского представителя.  Этого и хочет Иран. Но только ли этого? Вот в чем вопрос. Ведь есть вариант агрессии, не только защиты.
  Иран, меж прочим, зажат меж афганским и иракским американскими контингентами. Это их очень беспокоит. Хотя им не выгоден вывод войск из Ирака.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 20:41:31
но 2Daito:  Сейчас пытаюсь в инете поискать. Уже видел цифры и 1300, и 1200... Продолжаю. Но согласись, не в этом суть. И 1300 хватит для многих целей.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 20:44:50
Вот, вроде, нашел ошибку:
Шихаб-3 - 1300 км
Шихаб 4 - 2000 км
Шихаб 5 - МБР(!) (пока только ведутся работы).
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 20:45:40
Romen:
Я исправил свой пост, насчет скромного - это не к тебе относилось.
Значит "передача", да? Мдя....я то думал, это у вас "зенитчиков" какие-то военные доки лежат на эту тему, а тут всего лишь передача - чертовы СМИ!
Моя инфа - с ВОЛ, и я, между прочим, посоветовал об этом почитать.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 20:47:35
Romen:
У них сейчас пока 3-й Шихаб. 4 и 5-й - только в разработке.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 20:57:15
2Daito:
Quote:
я то думал, это у вас "зенитчиков"
Не надо обижать меня. При чем тут ЗРВ?
Да и передачка эта довольно авторитетная, ИМХО, ессно. Иногда даже больше говорят, чем надо. :(
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 21:12:49
  Если будет вторжение, стоит ожидать ожесточенного сопротивления. С потерями иранцы считаться не будут, смерти они не боятся, ведь погибшему в джихаде прямая дорога в рай. Достаточно вспомнить, как во время ирано-иракской войны «людские волны» из подростков шли на минные поля, таким самоубийственным способом расчищая дорогу войскам.
  Иранское ПВО не сможет оказать серьезного противодействия. По данным эксперта, американские зенитно-ракетные комплексы, поставленные в Иран в 1970-е годы, находятся в нерабочем состоянии из-за отсутствия запчастей. Российские комплексы С-200 имеют большую дальность, но бессильны против маневренной тактической авиации. Китайские С-75 давно устарели и бессильны против современной авиации. Недавно Иран закупил российские зенитные комплексы «Тор» ближнего действия, но их еще надо освоить. А военно-воздушные силы Ирана просто несопоставимы с американскими и никакого серьезного сопротивления не окажут.
  Но иранские аятоллы могут применить асимметричный ответ – поднять шиитское восстание в Ираке. Это будет для США катастрофой. Достаточно вспомнить, что подавить партизанское движение немногочисленных суннитов, обитающих лишь в трех провинциях Ирака, американцы оказались неспособны. При этом надо иметь в виду, что шиитские общины двух стран достаточно отдалены друг от друга. Шиитские лидеры Ирака участвуют в выборах и уже имеют свою долю административной власти.

  Использовались данные из журнала "Россия в глобальной политике"
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 21:22:37
Вот еще данные о ВС Ирана:
  В составе сухопутных войск насчитывается около 325 тыс. человек, в ВВС – около 45 тыс., а в ВМС – 42 тыс.. Кроме того, в стране действуют Корпус стражей исламской революции, а также подразделения специальных сил и силы мобилизационного резерва «Басидж».

На вооружении ВС Ирана находится 40 ракет «Шихаб-3», около 400 боевых самолетов, свыше 100 транспортных самолетов, 1740 единиц бронетехники, а также ракетные установки ПВО класса «земля–воздух», реактивные системы залпового огня и крупнокалиберная артиллерия.

Иранские ВМС, считающиеся самыми боеспособными в зоне Персидского залива, имеют в своем распоряжении 3 фрегата, 2 корвета, 20 ракетных и 20 торпедных катеров, 13 десантных кораблей, 28 вспомогательных судов, 3 подводные лодки, 22 самолета и 15 вертолетов.

Мобилизационные возможности Ирана, по мнению американских военных экспертов, составляют примерно 7 млн. человек, однако, как утверждает руководство страны, в случае необходимости под ружье могут встать еще 20 млн. солдат и офицеров.

2Daito: По Шихабам. Американская агентурная сеть в Иране была выявлена в полном составе. Официальной же резидентуры у них нет, т.к. нет дип.отношений со страной. Данные со спутников - не информативны. Поэтому всерьез говорить о разведданных из Ирана говорить не приходится. Только догадки. Огромное количество объектов вовсе закрыты от любых "не работников".
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 21:29:10
Romen:
Это напоминает мне кое-какие прогнозы 2003  ;D
И чем все закончилось? ::)
А по поводу разведданных - имхо наивно полагать, что здесь все так плохо.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 21:36:35

Quote:
И чем все закончилось?
Что конкретно?

Quote:
имхо наивно полагать, что здесь все так плохо
А мое мнение, что этим во многом объясняется нервозность амеров и их выпады. Именно от отсутствия объективной информации.

А еще я лично считаю, что войну начнет Израиль. Лично мое ИМХО. Ессно, при прикрытии старшего брата.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 21:45:59
Romen:
1) тем, что Ирак порвали как тряпку
2) А я что говорил? Только не войну - им это нафик не надо, да и силы воли не хватит  :(  - а вот авиацией... ::)
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 07.02.2006 в 21:53:30
2Daito:
Quote:
тем, что Ирак порвали как тряпку
Если ты внимательнее перечитаешь, увидишь, что там этого не отрицается...
  А еще про зенитчиков я требую реакции.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 07.02.2006 в 22:01:42
Romen:
Извини, я не знал, что задел тебя.  :(
Я просто думал, что ты служишь в ПВО, поэтому назвал тебя "зенитчиком" ::)
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Sandro на 07.02.2006 в 22:42:36
2Romen: Дык в небо смотришь - стало быть зенитчик :) Космос у нас там или где? В зените или в надире? ;D. Счас станешь говорить - что и там, и там, и вообще наоборот смотришь - из космоса на землю. И будешь прав... (Флужу однако, ты уж не обижайся ;))
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем LDV на 08.02.2006 в 10:27:47
2Daito: По сути, ВМС и ВВС США теоретически смогут справиться с проблемой, регулярно летая с Диего-Гарсия и авианосцев и выгружая над Ираном обычные своб.-пад. бомбы "ковриком", вбамбливая его в г...но, кроша ВСЮ инфраструктуру и т.п.. Никаких реальных средств помешать этому у Ирана нет сейчас. А нет пром-сти и энергетики - нет и ЯО. Вполне технически реально вколотить Иран в состояние Афганистана и вообще в каменный век. Причем экономика США вполне справится с такой "нагрузкой" (склады "разгрузят" в Иран заодно). А про потери среди т.н. мирного населения могут при случае позабыть, много ли помнили про мирных граждан 3-го Рейха при бомбежках германских городов и вообще целей на оккуп. немцами территориях.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Susami на 08.02.2006 в 13:03:22
2Romen:

Quote:
А еще я лично считаю, что войну начнет Израиль.

Я не в курсе: а между Израилем и Ираном вообще заключен мирный договор?

2LDV:

Quote:
По сути, ВМС и ВВС США теоретически смогут справиться с проблемой

Это верно. Эту войну как раз можно выиграть бомбежками. Плюс экономические санкции. Ирак ведь тоже много лет прессинговали, прежде чем начать сухопутную войну.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 08.02.2006 в 20:16:16
2Sandro: Хорошо
2Susami:
Quote:
а между Израилем и Ираном вообще заключен мирный договор?
Сомнительно. Но ты не путай понятия. У нас с Японией тож мирный договор не заключен (плюс конфликт территорий), но это вовсе не означает, что меж нами война. Это, надеюсь, понятное объяснение моей позиции по данному вопросу.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем MicDoc на 08.02.2006 в 21:03:40
2Romen: у нас и у японцев по вменяемому правителю. С Ираном-этого не скажешь. А нередкая "профилактическая" бомбежка Израилем ближайшего и опасного противника-это уже было.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 08.02.2006 в 21:41:25
О чем и речь. Профилактическая окупация.  ;D
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем LDV на 10.02.2006 в 10:33:33
2Susami: Цитата с  www.oper.ru : Классическое римское право не предусматривает никакого наказания за богохульство. Римляне считали, что божество способно постоять за себя само, а иначе это - не божество. В т.ч. и поэтому "мусульманские" вопли про карикатуры и пр. ИМХО идут на ... . >:(
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем MicDoc на 10.02.2006 в 10:38:46
2LDV: не вопрос, идут...только , идя-дебоширят и громят все что не попадя. Простите меня, масульмане-но Ваша религия нынче-самая агрессивная и неприемлющая другие религии. А это не симпотично.

ЗЫ: так политкорректнее будеть.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Tailor на 10.02.2006 в 13:27:33
2MicDoc:

Quote:
Ваша религия нынче-самая неприличная.

Она не неприличная, а просто непонятная для немусульман. ИМХО.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.02.2006 в 13:34:33
2Tailor: Не хочу не кого обижать, но (ИМХО) многие верующие сами не разбираются в законах своей религии. И, думаю за 2000 лет можно привыкнуть к такому, всегда нахордится человек, который, грубо говоря, получает с "религиозных разборок" большие деньги. Думаю, что все происходящее можно воспринемать, как должное.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Мозгун на 10.02.2006 в 13:44:47
2Tailor: 2GreenEyeMan:
Она не неприличная, а просто непонятная для немусульман. ИМХО.

Тому, (к примеру) чьего сына рванут на дискотеке в клочки, с благородной целью обратить взор неверных к пониманию нашей религии, так вот, тому кто столкнётся с этим- пофигу как то будет.
Перефразируя слова бр.Стругацких о Ницше-скажу: Учение пророка Мухаммеда само по себе неплохое, но ему не повезло с поклонниками...
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Daito на 10.02.2006 в 14:10:17
Мне сейчас интересно - будет ли США рвать кого-нить - Иран, Сирию - и что будут остальные арабы-мусульмане делать - стоять и молча смотреть, как избивают "соседей"?  ::)
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем GreenEyeMan на 10.02.2006 в 14:13:44
2Мозгун: Терроризм даже многие мусульмане не считают благородной целью. Так же терроризм не религия, а средство для смещения власти (история, главы о правлении Александра II).
но ему не повезло с поклонниками - согласен.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 12.02.2006 в 18:50:22
2GreenEyeMan: И террором занимальсь и в нашей стране. И красные, и белые. Только что-то социализм никто не запрещает.

http://lenta.ru/news/2006/02/12/ally/ :
"Американские представители в Баку считают, что Азербайджан может оказать помощь США в свержении иранского режима. "Азербайджан считает милитаристский политический ислам угрозой для себя", - заявил один из американских дипломатов в интервью газете Jerusalem Post.
По словам другого представителя США, этнические азербайджанцы могут возглавить государственный переворот в Иране. Численность азербайджанского населения Ирана достигает 20 миллионов человек, что составляет более четверти всего населения страны."
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 10.03.2006 в 20:36:58
С "Ленты":
Иран пообещал сделать американцам больно
Иран пообещал принять ответные меры, если иранское "ядерное досье" будет передано на рассмотрение Совета безопасности ООН, передает AFP. "США, возможно, имеют силу причинять вред и боль, но они тоже восприимчивы к вреду и боли", - заявил глава иранской делегации в МАГАТЭ, заместитель секретаря Верховного совета национальной безопасности Ирана Джавад Ваиди.
По словам Ваиди, Иран пока не намерен сокращать поставки нефти, однако может пересмотреть это решение в зависимости от обстоятельств. "Сейчас мы не станем использовать нефтяное оружие, чтобы не вступать в конфронтацию с другими странами", - заявил Ваиди.
Заголовок: Re: Иран - ядерная угроза?
Прислано пользователем Romen на 21.03.2006 в 21:13:28
Буш пообещал защитить Израиль от угрозы со стороны Ирана
http://lenta.ru/news/2006/03/21/bush/


A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.