A.I.M. Jagged Alliance2

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
28.03.2024 в 22:06:12

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
A.I.M. « Клуб "Ночные операции" - 3 »
   A.I.M.
   Обсуждаем игры
   Night Ops
(Модераторы: Терапевт, ПМ, maks_tm)
   Клуб "Ночные операции" - 3
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
  Тема:  Клуб "Ночные операции" - 3             Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Прочитано 124974 раз
Redson
[редиска]
Небесный Всадник

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +33
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1650 от 22.08.2008 в 17:38:34 »

По любому бегущему? Если он бежит в сторону - согласен. А если он бежит на тебя?
Зарегистрирован

Мои мелкие радости больше не окупают неприятные моменты той действительности, которая меня окружает.

maks_tm
[Тьмакс]
Кардинал
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1651 от 22.08.2008 в 22:46:31 »

Quote:
А если он бежит на тебя?  

это, естественно, учитывается
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
polovinamozga
[OS/2]
Мистер ЭЧ

Я - ДЖАДАЙ!




Пол:
Репутация: +3
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1652 от 25.08.2008 в 03:33:33 »

долго там еще ждать?
Зарегистрирован

Сейчас я рад , что побывал в этом инферальном Диснейленде!
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source

ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ




Пол:
Репутация: +1337
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1653 от 25.08.2008 в 07:50:14 »

в оригинале вероятность попадания при любом выстреле учитывает сколько цель пробежала клеток на этом ходу, неважно в какую сторону, хоть по кругу.
Зарегистрирован

Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.

А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает

some1
[Некоторый сомик]
Гас Тарболс

Бывалый.




Пол:
Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1654 от 25.08.2008 в 22:45:52 »

Привет! Кто нибудь знает ответы на вопросы которые находятся ниже)
Будут ли погодные эффекты?
Поддержка ополчения при захвате секторов?
Возможность совмещения  с оружейными модами?
И по поводу снайперов можно из далека теперь стрелять будет? и так же противник сможет?
« Изменён в : 25.08.2008 в 22:47:49 пользователем: some1 » Зарегистрирован

НО Эксперт ЖВ my pers no cheat!
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +125
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1655 от 25.08.2008 в 22:56:38 »

На все да если у тебя 1,13.
Зарегистрирован

"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!

some1
[Некоторый сомик]
Гас Тарболс

Бывалый.




Пол:
Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1656 от 25.08.2008 в 23:35:52 »

В смысле если я НО установлю на 1.13?
Зарегистрирован

НО Эксперт ЖВ my pers no cheat!
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1657 от 26.08.2008 в 00:13:04 »

2Airbus: Не вводи в заблуждение, НО на 1.13 не ставится.
2some1: Погода - нет
Ополчение при захвате - да, там где оно есть, но лучше бы его не было... :(
А есть оно изначально - в двух-трёх секторах.
Оружейные моды? Да выставляй сам любые характеристики оружию, делай из НО свой оружейный мод - это ещё лучше.
Снайперы? Да. А что, разве они раньше плохо стреляли? Ну, теперь - лучше.
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
some1
[Некоторый сомик]
Гас Тарболс

Бывалый.




Пол:
Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1658 от 26.08.2008 в 00:24:51 »

А погоду тяжело сделать? Это я к тому что самому добавить. Если кто знает как пишите в личку) Спасибо!
и по поводу ополчения) тоже кто знает)))
« Изменён в : 26.08.2008 в 00:34:48 пользователем: some1 » Зарегистрирован

НО Эксперт ЖВ my pers no cheat!
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1659 от 26.08.2008 в 00:24:59 »

2some1:  
  Quote:
В смысле если я НО установлю на 1.13?  

Ты можешь на 1.13 поставить карты от НО. Хотя это дело не такое простое, как на первый взгляд кажется. Но тут имеются мастера - если для себя сделают, то и поделятся, конечно.
Имеет смысл забыть на время 1.13 и поиграть в НО, в том виде, как его предлагают ПМ и Терапевт. Поверь, НО имеет массу отличий в т.ч. и в лучшую сторону :-)
Насчет вопросов:
  Quote:
Будут ли погодные эффекты?  

Нет.
  Quote:
Поддержка ополчения при захвате секторов?  

Нет. Но с ополчением связаны кое-какие новшества.
  Quote:
Возможность совмещения  с оружейными модами?  

Характеристики оружия, брони и т.п. настраиваются в ини. Равно как и многое другое, например, прогресс оружия.
  Quote:
И по поводу снайперов можно из далека теперь стрелять будет? и так же противник сможет?  

Можно. И противник может. В прицел дальше видно. Конкретные цифири можно поменять в ини под себя.
Зарегистрирован

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +135
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1660 от 27.08.2008 в 08:19:34 »

Quote:
НО имеет массу отличий в т.ч. и в лучшую сторону :-)  

Я бы добавил, что от "голого 1.13" НО отличается не то что в лучшую сторону, а в сильно лучшую, особенно по части геймплея )
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
ddd
[Х-х-хол-л-л-о-ддд-но!]
Прирожденный Джаец

Небесный Дятел




Репутация: +77
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1661 от 27.08.2008 в 09:00:10 »

можно более развернуто? бо я только карты от но юзал )
Зарегистрирован

Offtop:

Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец

Дурка этот форум :)


WWW

Пол:
Репутация: +841
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1662 от 27.08.2008 в 12:33:34 »

2ddd: Да потерпи немного. Скоро уже. ;)
Зарегистрирован

%C4%FF%E4%FF%20%C1%EE%F0%FF.gif
Georg
[http://Ge.org]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +2
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1663 от 27.08.2008 в 15:58:56 »

А как скоро или это секрет
Зарегистрирован

Sowa
[Филин]
Гас Тарболс

Я ДжаДЕД. У Ивана отчество спроси.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +3
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1664 от 27.08.2008 в 17:49:21 »

Да, да! Как скоро ? А то аж слюни текут...  :D
Зарегистрирован

Филин ? Хм... Он птица мудрая. Скорее СЫЧ. ( в смесле не молод :) )
Вaмпиp
[Родич комара]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1665 от 27.08.2008 в 22:51:12 »

Quote:
Да, да! Как скоро ? А то аж слюни текут...

в этом и фишка))))))))))))))))))))))))))))))
Зарегистрирован

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +135
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1666 от 28.08.2008 в 08:52:25 »

В этом году )))
Самому уже не терпится в окончательный продукт повоевать )))
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Ghaydn
[Гомпозитор]
Прирожденный Джаец

Рисую карты в блокноте. Ищу кнопку сохранения.


WWW Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +203
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1667 от 31.08.2008 в 11:06:10 »

Quote:
Zmey
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1617 от 01.08.08 в 16:24:12 »
Релиз будет 31 августа - не фиг школьникам и студентам учиться!

Понятно, что прикол. Но типа намёк ;D
Зарегистрирован

— Доктор, меня не понимают...
— вРН БШ ЯЙЮГЮКХ?

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +135
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1668 от 31.08.2008 в 19:46:22 »

Терпение - одна из благодетелей )))
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1669 от 01.09.2008 в 10:49:44 »

2Scholez:  
Тебе легко говорить  ;D
Зарегистрирован

KATPAH
[Баклан]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Репутация: +3
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1670 от 01.09.2008 в 12:52:58 »

Уже сентябрь,а мод када будет,обещяли в конце августа  ???
на днях выйдет или ждемссс
Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1671 от 01.09.2008 в 18:03:30 »

2KATPAH: Терпение - ты становишься сильнее когда.
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +135
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1672 от 01.09.2008 в 19:36:35 »

2MAn:  
Эту легкость я получил раз цать начиная тестить НО )))
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
Georg
[http://Ge.org]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +2
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1673 от 02.09.2008 в 22:29:24 »

Когда же выйдет очень хочется в нее сыграть
Зарегистрирован

LDV
[ЛСД]
Прирожденный Джаец

Что тут растет интересного?


WWW

Пол:
Репутация: +447
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1674 от 04.09.2008 в 19:28:39 »

2Georg: Терпение - <далее боянистый текст про добродетель>...  ;)
Зарегистрирован

С уважением и прочая, LDV
User1
[Юзверь 111]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1675 от 08.09.2008 в 09:19:40 »

Добрый день. Вот решил зарегистрироваться тут.
Играл в джагу давно, еще в немецкую пиратку. Недавно появилось свободное время, решил вспомнить молодость скачал НО и понеслось...
Играть очень интересно, авторам мода большое спасибо.
 
Конечно как и каждому игроку хочется высказать свои замечания.
На мой взгляд в оригинальной джаге, и как следствие в НО перки не сбалансированы. Наверное стоит сделать попытку (при желании конечно) их сбалансировать и повысить их важность.
Приведу пример по "стрелковым перкам"
 
Перк снайпер дает +20% на любой выстрел
Автоматы 1/2 штрафа на очередь
Возьмем ПКМ (понятно почему), штраф 15% на пулю
Снайпер       +20 +5     -10  -25     -40 -55     /6=-17,5
Автоматчик      0 -7.5   -15  -22,5  -30  -37,5 /6=-18,75
Если взять другой автомат, стрелять лежа, сравнить снайпера-эксперта с экспертом автоматчиком или стрелять короткими очередями то снайпер "оторвется" еще больше.
Обоерукость убирает штраф (20%) при стрельбе с двух рук, тут уж и сравнивать со снайпером бессмысленно.
С тяжелым оружием сложнее, но на мой взгляд бонусы также маловаты в сравнении со снайпером.
 
Предложение по модификации перков следующие:
Автоматическое оружие -1од на вскидку пулеметам
Обоерукость(проворность)  
             -1од на вскидку любому оружию если его вес меньше чем Сила/10  
             -2 од если вес меньше чем сила/20 (учитывается вес оружия в обоих руках)
Тяжелое оружие -1од на вскидку если вес больше 10 кг и сила больше 80
Снайпер +4*(Количество од потраченное на прицеливание)% к попаданию если на оружие есть снайперский или ночной прицел.  
 
Добавлю про "тактические перки", к таким я отношу
Ночные операции, Скрытность и с определенными оговорками маскировку.
 
Перечитывая ветки несколько раз натыкался на замечания, что ночные операции превратились в дневные, и готов с этим согласиться.
Убрали ночной тир сделав дальность видимости мерков фактически меньше дальности видимости наемников, получилось что днем играть легче. С Ы/Д можно играть хоть как, а вот без него ночью на мой взгляд сложновато. Фраги видят дальше, а дистанции боя меньше. Поэтому если мерка обнаружили он труп (фраги то не ходят с ВСС и глушеными ПП они сразу из мощного чего-нибудь стреляют). Соответственно скилы НО и Скрытность на мой взгляд стали слабо востребованными.
Причина тира, ИМХО, не в том кто видит дальше а в процедуре перехвата. Если "перехватчик" видит "прехватываемого" то 100% перехват, дальше никакие параметры не анализируются. Поэтому если дальность зрения не одинакова вся сложная система перехвата зависящая от уровня/скилов/перков/положения/движения тупо херится.  
Реально ли что-то изменить не знаю. Есть по этому поводу следующие мысли.
1. Зрение должно падать не резко на (на 20 тайлов вижу на 21 нет) а постепенно. Видно на 25 тайлов, но
на 21 тайле вероятность попадания (макс 99%) умножается на 0,8 на 22 на 0,6 ... на 25 на 0,1.
Таким образом на пределе видимости видно, но хрен попадешь ( в реале так и есть вроде это +). Стрельба по наводке при таком раскладе будет практически невозможна (макс 10% попасть), это наверное плохо, надо думать. При перехвате необходимо учитывать "неполную" видимость и давать бонус тому кто видит от 1 до 5 уровней (в зависимости от расстояния) а не обрывать процедуру перехвата.
 
« Изменён в : 08.09.2008 в 09:40:42 пользователем: User1 » Зарегистрирован

Xoxo_JI
[Йо-хо-хо!!!]
Полный псих

Hail to you, Champion!




Пол:
Репутация: +61
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1676 от 08.09.2008 в 09:21:36 »

2User1: скоро финалка выйдет, так что поздно замечания раздвать  : rolleyes :  :D
Зарегистрирован

И в моде мнение, что вся суть наших бед - низкое качество асфальта и невысокий населения интеллект.
User1
[Юзверь 111]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1677 от 08.09.2008 в 09:44:03 »

Quote:
2User1: скоро финалка выйдет, так что поздно замечания раздвать

Знаю, но она вроде на исходниках, если они будут доступны поменять всегда можно. Глюков это добавить не должно. (с видимостью сложнее а вот бонусы к скилам легче). Если исходники будут доступны может сам себе добавлю. А вообще мне просто интересно мнение формумчан услышать по этому поводу.
Зарегистрирован

mahury
[бот]
Мигель






Пол:
Репутация: +5
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1678 от 08.09.2008 в 12:23:45 »

1. по опыту юзания - хороший снайпер это дальнобойная артилллерия которая стреляет по координатам выданным ночниками и экспертами скрытности.  
все стри специальности восстребованы. минус снайпера - он не видит по бокам.  
то есть к нему спокойно могут подобраться и порешать с флангов/тыла.  
 
2. ночник/эксперт скрытности имеет большие шансы выжить так как у него больше верятность увидеть врага, и при этом самому не быть обнаруженными. в то же время как у снайпера дальность видимости действительно меньше дистанции видимости фрагов. и в отличие от первых двух специальностей она никак не компенсируется. большая вероятность попадания это конечно хорошо.. но вот не в ней счастье.  
правильная тактика - это ударил и отбежал , затем ударил в другом месте и снова смылся из под удара врага. - прекрасно работает как днем, так и ночью.  
есть куча других тактик..
но все напрямую зависит от стиля игры. и этим хороша джа - каждый играет по своему..
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1679 от 08.09.2008 в 12:41:38 »

2User1:  
Выйдет мод на исходниках - там много отличий. С дневными и ночными все в порядке. Не исключено ,что автор (Терапевт) будет дорабатывать мод. Так что, скорее, замечания давать рано. Сначала - поиграть.
Перки - это за ради разнообразия, красочности. Не имея никаких перков, тоже можно играть с успехом. Сбалансированы они вполне нормально, точнее - баланс тут и не требуется, ни один перк не дает существенного преимущества; иметь их можно максимум два, а вражины точно также обладают ими.
  Quote:
Соответственно скилы НО и Скрытность на мой взгляд стали слабо востребованными.  

Практика говорит обратное - это перки, которые больше всего нравятся игрокам.  
Quote:
Причина тира, ИМХО, не в том кто видит дальше а в процедуре перехвата. Если "перехватчик" видит "прехватываемого" то 100% перехват, дальше никакие параметры не анализируются.

причина тира только в том, что АИ "тупой". Все остальное - в поряде. При перехвате анализируется много условий, но главное из них - это уровень солдат.
 
ЗЫ Как видите, выход НО пока переносится. Бум надеяться, что ненадолго :)
Зарегистрирован

User1
[Юзверь 111]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1680 от 08.09.2008 в 12:45:10 »

Quote:
1. минус снайпера - он не видит по бокам.  
то есть к нему спокойно могут подобраться и порешать с флангов/тыла.  
Речь про NO 1.0FT? По-моему там зрение по бокам не ограничено.
По поводу востребованности всех скилов - автоматы и обоерукость хуже снайпера в любых условиях. Сравни +20% к любому выстрелу и снятие штрафа 20% при стрельбе по-македонски
 
Quote:

2. ночник/эксперт скрытности имеет большие шансы выжить так как у него больше верятность увидеть врага, и при этом самому не быть обнаруженными.

Ночью - да, но все равно только НО Эксперт видит на то же расстояние что и фраги, зачем же тогда воевать ночью? Скрытник же всего-лишь тише двигается и все, при этом хуже видит, опять S/L рулит если не знаешь всех кемперов. Если все же ночью враг заметил первым, то с большой вероятностью необходимо загружаться (дистанции то маленькие).
Дням и тот и другой перк почти бесполезны а ночью у фрагов заведомое преимущество.
 
Quote:

есть куча других тактик..  
но все напрямую зависит от стиля игры. и этим хороша джа - каждый играет по своему..  

Согласен тактик много, можно вообще одними ломами воевать. Все же некоторый баланс не помешает.
 
P.S. Раньше много играл ночником экспертом, от скрытности никогда не перло слишком мало этот перк дает ИМХО, а сейчас и NO мало дает.
 
2Man:
Quote:

причина тира только в том, что АИ "тупой". Все остальное - в поряде. При перехвате анализируется много условий, но главное из них - это уровень солдат.  

Я смотрел исходники, и если ничего не забыл, в случае когда 1 видит другой нет однозначно перехватывает тот кто видит. А про АИ все понятно, поэтому, когда его еще и лишили шанса на перехват...
 
Quote:

Практика говорит обратное - это перки, которые больше всего нравятся игрокам.  

Да, многие игроки также уверены что скрытного игрока хуже видно. Просто действительно перки дают не очень много (даже самые мощные). ИМХО, игроки ценят перки за атмосферу. Идут скрытным ночником и ВЕРЯТ что их хуже видно.
Часто в ветках видел посты типа: "А ты видел <Тут кто-то обоерукий> с двумя гюрзами, это что-то".  Пофиг что снайпер с двумя гюрзами будет стрелять не хуже обоерукого они ВЕРЯТ что по-македонский ДОЛЖЕН стрелять оберукий и это будет что-то с чем-то.  
Такое поведение юзверей огромный плюс джаги, люди просто живут в ней.
Кроме того многим НРАВИТСЯ воевать ночью, а ночью с этими скилами гораздо лучше чем без них, но в любом случае без Ы/Д гораздо хуже чем днем (начиная с получения фрагами восьмого уровня).
 
Quote:

Перки - это за ради разнообразия, красочности. Не имея никаких перков, тоже можно играть с успехом.  

Безусловно можно играть и без них. Но перки должны что-то давать. Никому же не приходит в голову для атмосферности добавить десяток ничего не дающих новых перков (а это в исходниках ОЧЕНЬ просто).
Наоборот стараются повысить значимость старых (сравнить обучение и медицину в НО и оригинале, да и электроника вроде значение увеличивает)
 
Quote:

Сбалансированы они вполне нормально, точнее - баланс тут и не требуется, ни один перк не дает существенного преимущества; иметь их можно максимум два, а вражины точно также обладают ими.  

Вражины ими не обладают кроме немного покоцаного НО.
« Изменён в : 08.09.2008 в 13:05:45 пользователем: User1 » Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1681 от 08.09.2008 в 13:03:20 »

2User1:  
  Quote:
Я смотрел исходники, и если ничего не забыл, в случае когда 1 видит другой нет однозначно перехватывает тот кто видит.  

Нет, не однозначно. Но, если перехват произойдет, то конечно только в пользу того, кто видит :)
  Quote:
Да, многие игроки также уверены что скрытного игрока хуже видно.

А почему так нельзя говорить? Ну, хуже слышно. А значить обнаружить на слух труднее, т.е. труднее и увидеть.
  Quote:
"А ты видел <Тут кто-то обоерукий> с двумя гюрзами, это что-то".  

А что ? Лиска-ночник с двумя глушеными стволами - это убернаемник :)
Зарегистрирован

User1
[Юзверь 111]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1682 от 08.09.2008 в 13:17:16 »

Quote:
Нет, не однозначно. Но, если перехват произойдет, то конечно только в пользу того, кто видит  

 
  Quote:

BOOLEAN InterruptDuel( SOLDIERTYPE * pSoldier, SOLDIERTYPE * pOpponent)
{
      BOOLEAN fResult = FALSE;
 
      // if opponent can't currently see us and we can see them
      if ( pSoldier->bOppList[ pOpponent->ubID ] == SEEN_CURRENTLY && pOpponent->bOppList[pSoldier->ubID] != SEEN_CURRENTLY )
      {
//ВОТ ОНО (ИЗВИНЯЮСЬ ЗА КАПСЛОК)
fResult = TRUE;       // we automatically interrupt
            // fix up our interrupt duel pts if necessary
            if (pSoldier->bInterruptDuelPts < pOpponent->bInterruptDuelPts)
            {
                  pSoldier->bInterruptDuelPts = pOpponent->bInterruptDuelPts;
            }
      }
      else
      {
            // If our total points is HIGHER, then we interrupt him anyway
            if (pSoldier->bInterruptDuelPts > pOpponent->bInterruptDuelPts)
            {
                  fResult = TRUE;
    }
  }
//      ScreenMsg( FONT_MCOLOR_LTYELLOW, MSG_INTERFACE, L"Interrupt duel %d (%d pts) vs %d (%d pts)", pSoldier->ubID, pSoldier->bInterruptDuelPts, pOpponent->ubID, pOpponent->bInterruptDuelPts );
      return( fResult );
}

 
Quote:

А почему так нельзя говорить? Ну, хуже слышно. А значить обнаружить на слух труднее, т.е. труднее и увидеть.  

Да можно конечно. Я просто имел в виду что многие думают что именно видно хуже: "Прикольно лежишь в кустах а тебя с 2-х клеток не видно". Ляг не скрытником получишь то-же самое.
« Изменён в : 08.09.2008 в 13:19:25 пользователем: User1 » Зарегистрирован

mahury
[бот]
Мигель






Пол:
Репутация: +5
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1683 от 08.09.2008 в 14:22:38 »

хм. а можно подробнее почему эксперт ночник при наличии уфпнв будет видить хуже чем фраги?
у фрагов 8 уровня тот же эксперт ночник и тот же уф пнв. и та же зона видимости емнип.  
а, у чара еще может быть ночной прицел. что дает еще +1 к видимости. соотеветсвенно верояность увидить чаром противника выше. если мы воюем ночью в стиле рдг - тихо. в случае массового применения неглушоного оружия да, снайпер рулит... но целеуказание кто ему давать будет?  
 
когда знаешь что фрагов в секторе немного неплохая тактика позаимствованная из е5 - впереди лежат ночник/скрытный. эксперты разумеется. в тылу сидит снайпер и отстреливает набегающих. в случае необходимости подключатся ночник-скрытный с глушеным оружем, в случае если существенна вероятность что их заметят.  
 
 
по поводу зон видимости - будем считать что с е5 попутал :)
Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1684 от 08.09.2008 в 14:27:01 »

2User1:  
Хех :) Ну, я сужу по субъективным ощущениям. По опыту знаю, что они бывают точнее, чем рассматривание исходников. Но, скорее, ты прав.
Зарегистрирован

ShrikeSSS
[Ыыы]
Прирожденный Джаец






Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1685 от 08.09.2008 в 19:33:43 »

Quote:
ночник/скрытный. эксперты разумеется

 
Хм а как замутить ночник и скрытный чтоб оба эксперты.... или имеется что то одно... и кстати скрытный врожде действует тока на перемещения - когда лежиш... пофиг.
Зарегистрирован

mahury
[бот]
Мигель






Пол:
Репутация: +5
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1686 от 09.09.2008 в 00:07:19 »

2ShrikeSSS:  
НО - генерация до 6 персоонажей)
и каких тебе угодно..
Зарегистрирован

User1
[Юзверь 111]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1687 от 09.09.2008 в 05:31:38 »

2mahury  
Quote:
хм. а можно подробнее почему эксперт ночник при наличии уфпнв будет видить хуже чем фраги?  

Я писал что эксперт ночник видит также как фраги, а вот любой другой член команды видит хуже. Т.е. ночью команда вцелом видит хуже фрагов.
 
Quote:
впереди лежат ночник/скрытный. эксперты разумеется. в тылу сидит снайпер и отстреливает набегающих. в случае необходимости подключатся ночник-скрытный с глушеным оружем, в случае если существенна вероятность что их заметят

Сам так делал, только скрытник никаких бонусов не имеет при лежании, хотя стоило бы дать. Я из-за этой тактики и хочу усилить бонусы к пулеметам и шв.
5 снайперов хотя-бы с драгуновами и скаут впереди уберотряд получается. И днем это рулит лучше чем ночью ИМХО. Приходится заставлять себя использовать другие виды оружия.
У меня щас в команде 2 драгунова, СВУ,ПКМ,РПК и Абакан. было бы 6 драгуновых/СВУ убойность бы значииельно выросла.
 
2man
Quote:
Хех  Ну, я сужу по субъективным ощущениям

По субъективным ощущениям мне тоже кажется что иногда перехватывает тот кто не видит. Видимо только кажется или глючит у сиров определение видимости, но скорее первое.
« Изменён в : 09.09.2008 в 05:41:01 пользователем: User1 » Зарегистрирован

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +135
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1688 от 09.09.2008 в 10:55:59 »

Quote:
Перечитывая ветки несколько раз натыкался на замечания, что ночные операции превратились в дневные, и готов с этим согласиться.
Убрали ночной тир сделав дальность видимости мерков фактически меньше дальности видимости наемников, получилось что днем играть легче. С Ы/Д можно играть хоть как, а вот без него ночью на мой взгляд сложновато. Фраги видят дальше, а дистанции боя меньше.

Категорически не согласен - мне в НО днем играть скучно, ибо проще всего вскинуть снайперку и все )))
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец

егерь.


WWW

Пол:
Репутация: +115
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1689 от 09.09.2008 в 11:34:49 »

Quote:
Я писал что эксперт ночник видит также как фраги, а вот любой другой член команды видит хуже. Т.е. ночью команда вцелом видит хуже фрагов.

а зачем остальной комманде видеть дальше? каждый боец занимается своим делом... снайпер работает на уничтожение. ночник тихо работает ночью. скрытник - днем.. ночник кстати днем бонусов не имеет. тоже надо компенсировать?) баланс напрямую зависит от тактики.  
кстати, не стоит выдавать всем снайперки. в условиях когда фраги появляются рядом и в большом количестве автоматы рулят.  
я не отрицаю что в наступлении днем снайперки хороши.. но вот с ними никаких тихих операций. тот же винторез имеет достаточно ограниченную дальность стрельбы..  
но вот в обороне надо иметь сбалансированную комманду. к тому же часты случаи когда приходится держать оборну одним-двумя наемниками.. в начале да, работа снайпера. потом приходится работать на скорость, а не на убойность.  
 
хм. надо опять поставить джа, а то пришлось его временно снести в связи с нехваткой места..
Зарегистрирован

нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
User1
[Юзверь 111]
Раскачавшийся Шэнк

Я люблю этот Форум!




Репутация: +1
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1690 от 09.09.2008 в 11:56:25 »

2Scholez
Quote:

Категорически не согласен - мне в НО днем играть скучно, ибо проще всего вскинуть снайперку и все )))  

Это плохо, мне тоже не нравится что снайперки рулят.  
Вы подтверждаете мои слова утверждая что играете ночью потому что ночью сложнее. Я тоже утверждаю что ночью сложнее.
 
Никто
Quote:

а зачем остальной комманде видеть дальше? каждый боец занимается своим делом... снайпер работает на уничтожение. ночник тихо работает ночью. скрытник - днем.. ночник кстати днем бонусов не имеет. тоже надо компенсировать?)  

Ну да. Предлагаю команду из 3-х человек:
Снайпер (Стреляет метко, но видит на 2 тайла)
Скаут (Видит зорко, но стрелять и передвигаться не может сам) и
Штурмовик (умет ходить :)).
 
А если серьезно, я говорил о том что ночью все плюсы ночника заключаются в том что он видит как фраги, т.е. операции ночью не потому что легче а for fan как говориться. Что Scholez, например, косвенно подтверждает.
 
Quote:

но вот в обороне надо иметь сбалансированную комманду.  

На атаку приходится гораздо большая часть игры если специально не ждать прихода фрагов, да и ополчение в обороне помагает. Если команда 4-6 человек все равно снайперки рулят.
А для обороны одним двумя уставшими ментотренерами лично мой выбор - застава (миномет в расчет не беру). Ну не рулят очереди, хэдшоты надежнее. Поэтому и предлагаю немного усилить пулеметы и ШВ путем усиления некоторых перков.  
 
Quote:

кстати, не стоит выдавать всем снайперки. в условиях когда фраги появляются рядом и в большом количестве автоматы рулят.  
По 2 полноценных оружия я не даю. Но когда фраги совсем близко можно и пистолет достать.
Снайперки тоже всем не даю но из эстетических соображений.
 
Quote:

баланс напрямую зависит от тактики.

На мой взгляд хороши баланс не зависит от тактики а позволяет применять различные тактики с примерно _равной_ эффективностью. Если эффективность существенно разная то это уже не баланс. Хотя сделать хороший баланс очень сложно и в НО баланс значительно ближе к идеалу чем в оригинале. Просто маятник качнулся в другую сторону вместо ШВ стали рулить снайперки но все же в меньшей степени.
« Изменён в : 09.09.2008 в 12:21:15 пользователем: User1 » Зарегистрирован

Scholez
[MU forever?]
Прирожденный Джаец

Улыбайтесь, говорят это полезно.




Пол:
Репутация: +135
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1691 от 09.09.2008 в 15:46:20 »

2User1:   Quote:
ночью потому что ночью сложнее

Ну не знаю...
ночью в меня редко летят мины и гранаты, да и снайперы бьют тоже редко.
а вот днем - только успевай менять позиции.
В НО сложно и днем и ночью, только вот сложность в разном - за это сие творение и люблю  :D
 
  Quote:
ночью все плюсы ночника заключаются в том что он видит как фраги

ЕМНИП я последний тест НО проходил чаром снайпер + каратист - ночью проблем с тем, что меня видят и я постоянно ыд жму не встречал.
 
  Quote:
На мой взгляд хороши баланс не зависит от тактики а позволяет применять различные тактики с примерно _равной_ эффективностью.

Мое ИМО такое, что НО мне подарило целую новую россыпь тактических вариантов - этому рад, т.к. проходить всю игру одним алгоритмом скучно: я и ножичками, я и снайперками, ну и минометами с гранатами, а уж из РПК очередями - так это только дайте мне патруль в 80+ фрагов  : rolleyes :
Зарегистрирован

Нет неудач, а есть ступени духа, по коим ты карабкаясь идешь, и может быть удачей обернется, то что неудачей ты зовешь.
MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1692 от 11.09.2008 в 15:00:47 »

Offtop:
« Изменён в : 12.09.2008 в 23:31:50 пользователем: maks_tm » Зарегистрирован

Xoxo_JI
[Йо-хо-хо!!!]
Полный псих

Hail to you, Champion!




Пол:
Репутация: +61
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1693 от 11.09.2008 в 17:14:13 »

Offtop:
« Изменён в : 12.09.2008 в 23:31:14 пользователем: maks_tm » Зарегистрирован

И в моде мнение, что вся суть наших бед - низкое качество асфальта и невысокий населения интеллект.
KATPAH
[Баклан]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Репутация: +3
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1694 от 11.09.2008 в 17:44:27 »

2MAn:  
Offtop:
« Изменён в : 12.09.2008 в 23:30:38 пользователем: maks_tm » Зарегистрирован

MAn
[Человечище!!!]







Пол:
Репутация: +403
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1695 от 12.09.2008 в 15:09:48 »

Offtop:
« Изменён в : 12.09.2008 в 23:32:30 пользователем: maks_tm » Зарегистрирован

Xoxo_JI
[Йо-хо-хо!!!]
Полный псих

Hail to you, Champion!




Пол:
Репутация: +61
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1696 от 12.09.2008 в 18:05:27 »

Offtop:
« Изменён в : 12.09.2008 в 23:32:54 пользователем: maks_tm » Зарегистрирован

И в моде мнение, что вся суть наших бед - низкое качество асфальта и невысокий населения интеллект.
maks_tm
[Тьмакс]
Кардинал
Прирожденный Джаец

"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +680
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1697 от 12.09.2008 в 23:28:44 »

2Xoxo_JI:  
Offtop:
Зарегистрирован

"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
Sowa
[Филин]
Гас Тарболс

Я ДжаДЕД. У Ивана отчество спроси.


Ё-мэйл

Пол:
Репутация: +3
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1698 от 17.09.2008 в 16:47:05 »

Это затишье перед бурей ?  :o
Зарегистрирован

Филин ? Хм... Он птица мудрая. Скорее СЫЧ. ( в смесле не молод :) )
Georg
[http://Ge.org]
Прирожденный Джаец

Я люблю этот Форум!




Пол:
Репутация: +2
Re: Клуб "Ночные операции" - 3
« Ответ #1699 от 20.09.2008 в 21:19:11 »

Говорили в конце августа мод выйдет,а уже сентябрь заканчивается.
Зарегистрирован

Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37  Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Статистика. Размер данных: 162102 GZip: off
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.