A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> Night Ops >> Экономика должна быть экономной, НО?
(Message started by: Luficer на 03.04.2019 в 15:02:38)

Заголовок: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 15:02:38
...Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет... (с) наше всё.

В общем, приглашаю всех аналитиков от сохи делиться здесь идеями на счет организации экономической модели Арулько.
Чтоб без перегибов, но с возможностью рискованных высокодоходных операций и прочего открытого рынка в рамках одной диктаторской банановой республики.  ;D

Опробуем на НО, а там, глядишь, и в мир пойдём )

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 15:03:49
Исходные данные.
На старте игры королева имеет следующие "рты" на балансе:
Патрули - 374 человека
Гарнизоны - 725 человек
Охрана наземных секторов - 900 человек
Охрана подземных секторов - 99 человек

Итого 2098 человек.

При затратах $160 с носа, это 335 680. Много (

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем ПМ на 03.04.2019 в 15:04:48
2Luficer:
Будет вам "рискованная высокодоходная операция", если сподобимся сделать банк в Балайме, с хранилищем золота.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Терапевт на 03.04.2019 в 15:05:53

on 1554292958, Luficer wrote:
а там, глядишь, и в мир пойдём )

Главное, чтоб не пО миру! (с) Чубайс от НО

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 15:09:48
2Терапевт: Это был запасной вариант  ;D

Не возражаете, если я тут выкладки буду делать? Авось на что и сгодятся. ::)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 15:10:21
Услуги страховой компании (в лэптопе) не используются, а зря, мона было б это обыграть. Не зря они заложены в ваниле. Предложения есть?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Терапевт на 03.04.2019 в 15:17:22

on 1554293388, Luficer wrote:
Не возражаете

Валяй! (с) Карлсон

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 15:23:04
А исчо, Бонаньенц предлагал грабить корованы! :o

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 15:35:25

on 1554293421, Nemo wrote:
Предложения есть?  

Кроме как застраховать Сдобу, продать ее Хиксам и получить страховку ничего в голову не приходит.
Вообще идея сайтов через ссылки на АИМ богатая. Ими редко пользуются, в 99м году интернет был еще не торт. Сейчас туда можно хоть МР3 плеер повесить "типа онлайн" или радио. И реально его тянуть онлайн в игру с каких-нибудь "зайцевнет".

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 15:42:03
Где Адам Смит, там и Карл Маркс. Где Карл Маркс, там и Владимир Ильич. А где Владимир Ильич... Короче, шахты шахтёрам, фабрики детям, кошек обобществить, коровок в колхозы, жуков на жукофермы! Босса с Тони раскулачить и в ГУЛаг болота осушать. Майка изловить, признать виновным и расстрелять. Всё нажитое непосильным трудом семьи Ричи экспроприировать и отлить памятник невинно замученным жертвам дейдранновского режима, взяв за основу Шенка. А тунеядцу Пабло впаять 200 часов социальных работ!

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 15:46:40
2Luficer: Предложения про страхование от ранений они не отменяли (только как то мелковато).

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 15:50:14
2Legend: Ordnung. Сразу видна среда твоего обитания. Уважаю )

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 15:51:56
2Luficer: Обязывает :shuffle:

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 16:23:47

on 1554295600, Nemo wrote:
(только как то мелковато).  

Надо Мозайку спросить, пользуется ли он страховками. Для его игры самое то. Я так ни разу никого не страховал там за все годы. :-/

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 16:27:25
2Luficer: Такая же хрень. Но почему бы не повысить ставки? А вот гробовщики могли бы выступать в роли контрабандистов и сбрасывать нужный и полезный груз в любое удобное место. ::)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 16:38:28
2Luficer:

ЦЫклы Кондратьева учитывать в модели? Или покороче брать?

Икаканамисты, пилят!!! А чо страна жрёт и куды какает - учитывать?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 16:42:35
2Bonarienz: А почему б не продавать дерьмо Хиксам, на удобрения для их полей, на которых они пасут своих корофф?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 16:47:07
2Nemo:

Придется сти силосных башен и ферметационных танкофф рисавать... А тут никто этого ниумеит... А мы - нихочим...

А ишо тачка нужно - дерьмишко возить до фермы...

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 16:49:57
2Bonarienz: А фургончик Гамоса на чо? Дерьма в Арулько валом! А силосны башни из Фоллаута спереть, чо.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 16:52:07
2Nemo:

Возить дерьмо в морозильных ларях? Это занятно!!! И ломы пригодятся!!!

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 16:52:34

on 1554298708, Bonarienz wrote:
А чо страна жрёт и куды какает - учитывать?  

Это мелко, Хоботов! Не надо тащить всякую бяку из 1.13. Ты еще карманные деньги Пакоса посчитай.

Надо мыслить глобальнее и начать со стартового капитала. Нашего и Драни. И они, как сообщающиеся сосуды будут в ходе игры полнеть и худеть соответственно.

Инструментов, что есть в игре вполне достаточно. Только что банка не хватает. Их точная настройка, вот задача.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 16:54:45
2Luficer:

Дык, это всё есть... А вот эк. модели страны - нет...

Страны, торгующей сребром и златом, кстати...

И Фло дает 10% навару на всех операциях с оружием... А раскачанная - просто зверь ваще...

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 16:58:35

on 1554299685, Bonarienz wrote:
А вот эк. модели страны - нет...  

Начнем с простого - она открытая (а ля последняя диктатура Европы) или закрытая (а ля первая диктатура корейского п-ова)?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 17:04:39
2Luficer: Может смешанного типа? Хотя какая хрен, разница, к обчему знаменателю по Арульканской экономике так и не пришли. Пришел Бонарьенц и навел тень на плетень.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 17:19:52
2Nemo: Намутил воду, я бы сказал. Напустил тумана. Нагнал волну.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем JAggernaut на 03.04.2019 в 17:32:05
исчо одна тема для флуда.  :P

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 17:43:30
2JAggernaut: Подключайся!

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 18:18:59
Следите за новостями о грядущей субботе...

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 18:58:24
2Luficer: Напустил газов и навалил кучу :P

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Mozayka на 03.04.2019 в 21:03:13
вообще как то Баюн предлагал альтернативные методы заработка. и довольно интересные

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 03.04.2019 в 21:37:31
2Mozayka: я уже сам забыл, какие и где я предлагал)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 21:52:58
2Mozayka: 2Баюн: Поиск вам обоим в помощь =)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 03.04.2019 в 22:42:05
2Legend: пролистал свои посты за последние пару лет. нетуть такого

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 15:54:39
2Legend: 2Nemo: Вот странные вы люди. Зачем грабить банк, если можно туда положить деньги и стричь проценты. 8)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 15:56:27
2Luficer: А ещё лучше - организовать МММ! :D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 15:57:38
2Luficer: Где ж взять стока денюх в Арулько и скока ждать своих %? в игровом времени? :o

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 16:11:42
2Nemo: Деньги-то взять известно где, а вот играть надо на коротком плече - пока "инвесторы" не спохватились и не начали гоняться за тобой по всей стране ;)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 16:17:24
2Legend: Мы как-то позабыли про двух замечательных персонажей- Ча и Тэйлора, из которых получились бы неплохие ростовщики. ;)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 16:19:05
2Nemo: Мы будем ссуживать Дране на борьбу с восстанием. Ставки как в наших МФО:
Проще всего получить деньги «до зарплаты», т.е. небольшую сумму (в пределах 30000 рублей) на срок до 20-30 дней. Впрочем, предъявление минимальных требований к заемщику компенсируется достаточно высокой ставкой – в среднем до 2,5% в сутки. Произведя расчеты, можно прикинуть, что за год набежит около 900%.

2,5% в сутки это 75% в месяц.При игре на коротком плече просто грабим банк. Если в Арулько "жить", то вполне интересный вариант, как мне кажется.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 16:22:16
2Luficer: Намекаешь, что можно задушить ее экономически. Разорить и продать в сексуальное рабство Сэму?  ;D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 16:40:17
Только хиксам. Сэм, по виду, из этих, клиентов Кайла.
Но идея экономической войны (и победы в ней) наравне с военной богата.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 16:46:00
2Luficer:

В чём основная заслуга "классической английской политэкономии"?

Читайти Маркса, думайти, а ужо потом в эк. модЭли лазайти!!!

А то рельс вокруг пузика накрутим!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 03.04.2019 в 16:47:03
2Luficer: Кажись, ты подошел к изобретению совершенно новой разновидности JA2! Срочно патентуй! :o

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 16:47:37
У нас тут двое сейчас прямо с родины Карлы пишут. Пусть они читают. В оригинале. Мы Лениным побалуемся.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 16:49:02
2Luficer:

Тады уж Плеханова!.. И кн. Львова!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 03.04.2019 в 17:02:04
2Bonarienz: Мне Витте ближе, но тогда придется железку строить.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 03.04.2019 в 18:17:24
2Luficer:

Фон Мекк смотрит на тя одобрительно!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 03.04.2019 в 18:54:24
2Luficer:
Quote:
У нас тут двое сейчас прямо с родины Карлы пишут. Пусть они читают. В оригинале.
У одной залётной пташки с сибирских просторов он тоже есть, в оригинале, даже с подписью именной особы августейшей одной (о, как!), он тоже могёт. Если не впарил кому-нибудь как раритет, конечно - с него станется, он из этих, Ыканамистов, им бы всё прибыль считать! :devil:

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 03.04.2019 в 23:07:04

on 1554299554, Luficer wrote:
Надо мыслить глобальнее и начать со стартового капитала. Нашего и Драни. И они, как сообщающиеся сосуды будут в ходе игры полнеть и худеть соответственно.

А оно сейчас так и есть. Что не добывает игрок, достаётся королевской казне.


on 1554298817, Luficer wrote:
Но идея экономической войны (и победы в ней) наравне с военной богата.

Сейчас на Лёгком уровне, когда генерация одного элитчика обходится Драньке в $500, это наверно возможно. А вот на Трудном уже вряд ли, элитчик стоит только $100.


on 1554299397, Nemo wrote:
Дерьма в Арулько валом!  

Правильно! А если в инвентаре сектора щёлкать по нему мышью с зажатым Контролом, то можно неплохо навариться по $1 за кучку. (На самом деле это справедливо для любых предметов.)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 11:19:00

on 1554322024, Терапевт wrote:
можно неплохо навариться по $1 за кучку

Я пару раз этот способ использовал, когда попадал на срез ополчения в полночь из-за ухода в минус. Сейвов дальних не было в магазины ходить, приходилось чистить сектора со всяким хламом.
В связи с этим вопрос - можно ли красить на экране карты текущий бюдждет красным, если предвидится уход в минуса?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 17:42:11
2Терапевт: Можно я дурацкие вопросы экономического плана буду тут задавать?
1) Сейчас очищена вся карта. Вражеские ЗВР, выводящиеся по v оцениваются в 736 452$ и не меняются со временем. Это от того, что не генерируются новые отряды, верно?
2) По стоимости генерации 1 солдата королевы. 100 на харде и 500 на легком. Какова стоимость на нормальном и может ли она меняться в ходе игры (не сейчас, а вообще, в принципе). Получают ли эти бойцы ежедневную зарплату как мои?
3) Как учитывается найм королевой АИМ, это те же 500 долл, как за элитчика или все же возможно сделать полное списание недельного (к примеру) контракта при смерти члена АИМ, воюющего на ее стороне?
4) Стоимость дохода с шахт - величина переменная? (в зависимости от сложности игры или рендома при старте имею в виду, про лояльность понятно).
5) Каков доход при работе шахт на королеву, всегда 100%? А если она теряет электростанцию?

Спасибо.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 17:54:27
Подбиваю баланс, на 44й день вооруженные силы ополчения Арулько составляют без малого 1200 человек.
При том, что королева за время ведения БД потеряла ~ 2800 человек, ее запасов ЗВР хватит еще на 1500 элитных бойцов. Это как-то много. Имхо, надо править её стартовый капитал.  ::)

upd. А у нее со старта и не густо - 100 000 всего, но каждый день добавляется по ~ 80 000 и это печалит. Похоже шахтеры пашут на нее как папы Карло.

При том, что я не старался брать опорные пункты как можно быстрее и даа ей вволю понанимать новых элитчиков, выходит, что для опускания ее баланса в ноль надо еще минимум месяц просидеть в Арулько перехватывая новые патрули. Определенно напрашивается банковский сектор, заняв и обчистив который можно было бы серьезно секвестировать ее бюджет. Или же вариант корректировки дохода с шахт в разных руках.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 04.04.2019 в 18:13:46
2Luficer:

Куркулятырь!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 18:18:55
2Bonarienz: Силюсь понять основные точки. Откуда берем, куда тратим. За месяц королева зарабатывает с шахт порядка 2,5 млн. долларов.

По легенде в Арулько она уже 10 лет. Это чертовы 300 миллионов долларов.
Триста миллионов, КАРЛ!

Куда она дела 299 900 000 до часа Х, когда мы прилетаем в страну?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 04.04.2019 в 18:24:56
2Luficer:
1) Да.
2) $250. Теоретически - да.
3) Никак не учитывается. Элитчик превращается в АИМ (как агент Смит в Матрице) случайным образом в момент загрузки сектора в тактике. Списание сделать можно. Но по сути это станет способом раззорения королевы.
4) Локальная доходность шахт определяется случайным образом. На Харде общая доходность будет примерно на 20% ниже.
5) Величина дохода шахт зависит от лояльности для обеих сторон. Даже захваченная игроком шахта работает на королеву на процент разности лояльности. Электростанция не влияет на королеву.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 18:27:56

on 1554391496, Терапевт wrote:
Даже захваченная игроком шахта работает на королеву на процент разности лояльности.

Вот это поворот.
6) А если убить главного шахтера?


on 1554391496, Терапевт wrote:
Но по сути это станет способом разорения королевы.  


Похоже - единственным способом. Это мегачит с ее стороны получить за 500$ то, на что приличные люди тратят по 20-30 000.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 04.04.2019 в 18:42:15

on 1554391676, Luficer wrote:
6) А если убить главного шахтера?

Это ни на что не повлияет. Живой шахтёр нужен только один раз, чтобы запустить захваченную шахту работать на себя.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 19:01:18
2Терапевт: В общем, свою первоначальную идею об экономической победе буду сильно корректировать. Вариант с покупкой королевой АИМовцев по рыночной цене сулит какие-то выгоды, но остается безальтернативным. Далеко не все игроки хотят стрелять по своим бывшим товарищам. Поэтому его отбросим пока.

Накоплений у нее должно быть на порядок больше, чем может заработать игрок с шахт за любое разумное время и ее стартовые 100К - реверанс в пользу равных возможностей, не более.
Не вижу разумного механизма "ограбить" ее хотя бы на половину суммы. Или все будет выглядеть слишком условным.

Остается только настраивать экономику так, чтобы игроку приходилось мозгами поворочать что и как делать, чтобы и порядок в захваченных секторах был и без штанов не остаться.

Откуда, кстати, взяли ставки ополчения 10/50/60?
Нахожу их по факту вполне разумными, но какова была логика именно таких?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем ПМ на 04.04.2019 в 19:20:59

on 1554393678, Luficer wrote:
Не вижу разумного механизма "ограбить" ее хотя бы на половину суммы.


on 1554293088, ПМ wrote:
Будет вам "рискованная высокодоходная операция", если сподобимся сделать банк в Балайме, с хранилищем золота.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 19:30:00
2ПМ: "Уже сейчас вижу, что все это будет глючить и тормозить" (с)

Мало класть в банк - глупо. Много - сломаем к чертям баланс. Серединку надо высчитывать, в какое время игрок обычно посещает Балайм,- что есть у него в активах, какие долги по ополчению висят, скоро ли продлевать контракты.
Игра-то нелинейная (что один из главных ее плюсов), каждый идет своим путем. Даже эпидемию не все включают, хотя отталкиваться от того, что в Балайм идут как припрет лечиться - вполне разумно.

Эх, по-хорошему надо забацать опросник пунктов на 30 и просить его пройти всех местных ветеранов, чтобы определить т.н. milestones, от которых и плясать. Но сколько ответит и будет ли репрезентативна выборка? А делать только по себе тоже глупо  :(


Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 04.04.2019 в 19:31:23
2ПМ:

Плят!!! А ГосХран в турме? В подвалах... И в них золота на лимон...дцать... И на охране - сонмы гигантских питорофф!!!

2Luficer:

"Сталинский рейд"!!! Проход к ГосХрану с уклонением от боев!!!

И те глубинная разведка, и бабкофф - две телеги!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем ПМ на 04.04.2019 в 19:40:03
Вообще именно что подземный ГосХран, который с наскоку хрен возьмешь. Турели, кемперы в окошках простреливаемых коридоров и прочие радости неуничтожимых стен.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 19:41:04

on 1554395483, Bonarienz wrote:
"Сталинский рейд"!!! Проход к ГосХрану с уклонением от боев!!!  

Ну, допустим, ты к нему придешь огородами, а брать чем? Много ли поможет на старте телепорт во дворец Медуны? Навалятся да не умением, так числом возьмут. Пистолетиками не отобьешься.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 19:44:43
Порт Пескадо еще надо чем-то сделать привлекательным для захвата и удержания.
Еще одного контрабандиста туда посадить, что ли. Коль уж Сэм оружие не берет, а ближайшие торгаши на другом конце страны оказываются. Энжелу что-ли прописку поменять - мол, хотел свалить из страны, но осел в порту и нашел новое дело по душе. ;D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Mozayka на 04.04.2019 в 19:49:21
я бы предложил чтоб доход был от лунапарка, после того как детишек от Дорин освободил

Ну или дать возможность Мексиканцу впаривать отрубленные бошки, что то вроде торговли органами

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 19:57:46
2Mozayka: Угу, и реплики у них типа "Ура, теперь с заработанным в Лунапарк". А Пакоса там смотрящим за кассой.
Зарабатывать на детях в измотанной гражданской войной стране это как-то ... свежо! ;D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 04.04.2019 в 19:58:47
2Mozayka: А там блэкджэк будет? :D Шлюхи-то мы уже знаем где есть ;D

2Luficer: Мы уже напридумывали настолько... =)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 04.04.2019 в 21:15:03
2ПМ:

Ты эту "непробиваемую" хню брось!!! Пора ужо от Нейросовой лихорадки излечиться!!!

2Luficer:

Если ты по образованию экономист, то тя нада диплома лишить, и отправить обходчиком на ТрансСиб...

Если же ты инжЕнер, то смари шире - по А. Смиту!!! Ширшее модель экономическую строй!!!
Бармены жалуются на отсутствие экспорта, они же сожалеют об упадке пр-ва напиткофф!
Фло торгует оружием с реципрокальной выгодой.
Наркота с ихим золотом не раскрыта, хотя черновые карты есть, причем многоуровневые, где мона "нычки" строить...
Рыбацкая деревня запросто могёт воблу в Штаты поставлять...
И это не говоря о металлоломе с полей боёв... Мона "китайскую домну" ввесть...

В общем, всяк предмет из игры нада учесть, разумно набор расширить, товарообмен расписать...

Дерзай - покритикуем...

А по-большому - выбирайся в субботу в МСК.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 04.04.2019 в 23:58:51
В субботу не могу, конкурс танцевальный у дочки в другом городе, везу её туда. Уже месяц как оговорено было, звиняйте.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 05.04.2019 в 08:33:13
2Bonarienz: Вот полезли в экономику, а про квестовость игры-то совсем позабыли. Надо как-то совместить при этом полезное с приятным. Я за "Балаймбанк"! Ну и введенным в игру информаторам, придать бы более полезные функции. :P

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 05.04.2019 в 10:51:01
2Терапевт: 2ПМ: Я понял, что мы упустили.

Королева в текущей экономике платит только за найм солдат, но не за их содержание.
При старте у нее порядка 2000 человек по стране. Даже если взять по среднему как 40$ в день, то это как раз 80 000$ дохода с шахт. Формально ей на жизнь остаются копейки. А еще базы построй, танки и катера купи, мехводов обучи, оружие достань.
От того и собрала она в кубышку всего 100 000$ за 10 лет.

И все сразу встает на свои места. Если ее бюджет будет подрастать только на 5-10 000$ ежедневно, взятие и удержание пары богатых шахт не позволит ей плодить армию как раньше.
С другой стороны, мы можем гораздо точнее просчитать стоимость содержания войск, исходя из того, что при контроле всех шахт Дейдрана должна выходить в плюс (сумма обсуждаема).

Фактически - шахматы. Все зеркально - стоимость создания бойца одинакова (у нас это 160$/человек, пусть так же будет и у нее, с той разницей, что она может сразу делать элиту за 160х3). Стоимость поддержки ополчения/войск также одинакова (10/50/60 или что начсчитаем). Шахты приносят одинаково.

Поскольку у нее на старте будут очень большие затраты на содержание армии, возможно, ей придется даже подкинуть деньжат.
Вопрос только один остается,- что делаем с её войсками в случае загона в минус? Плодить новых не будет, ладно, но если будут пропадать старые - тоже странно. Возможно будут резаться патрули и гарнизоны на блок-постах только. Надо думать.

Что скажете?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Баюн на 05.04.2019 в 14:10:39
Я щитаю, у королевы жалованье должно быть таки больше, чем у подстанции. Иначе было бы дезертирство

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 05.04.2019 в 15:18:18
2Баюн: В принципе верно, моральный фактор играет роль - мы не заставляем стрелять по мирняку. Наоборот, освободительное движение против тирании должно привлекать и за меньшие деньги. Но сложно выводить пропорции. С равными проще.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 05.04.2019 в 16:36:32
2Luficer:

Упрощение - путь к провалу!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 05.04.2019 в 16:53:55
2Bonarienz: На первых порах можно и так, потом покрутим. Надо добавить в игру и тест отыграть хотя бы до половины. Вспомни всякие там TBS на основе сбора и обработки ресурсов, от варкрафта до героев меча и магии. Условия у всех равные, как быстро захватишь ресурсы, как быстро отстроишься так и побеждать начнешь. Тут примерно то же самое.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 05.04.2019 в 17:45:18
2Luficer:

Играл только в Морские легенды и Джа. Очень давно, когда ПиСюги были большими, играл в Дэф Рэйс. Остальное незнакомо...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 05.04.2019 в 17:49:44
2Bonarienz: Морской бой еще был, такой, за 15 копеек. Пи-пи-пи-пи-бдыщ! Помню.
По делу же я аналог привел - шахматы: равные условия для противников, вопрос стратегии и скорости обработки информации.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 05.04.2019 в 18:12:17
2Luficer:

Шахматы - игра шаблонированных урюкофф...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 05.04.2019 в 23:56:41

on 1554450661, Luficer wrote:
Что скажете?

Это очень тонкая материя, чтобы всё настроить и не рвалось. То, что сделано сейчас в плане королевской экономики, просто наброски многолетней давности (при том ещё и не мои).
Вот в Метавире платная вражеская экономика отстроена так, чтобы на подступах к логову главного злодея, он уже не досаждал контратаками.
Если ты готов повозиться с подбором настроек, то я могу вынести в ini экспериментальные параметры.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 06.04.2019 в 10:55:31
2Терапевт: Готов. Давай попробуем довести до ума.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Баюн на 06.04.2019 в 12:52:03
вообще, камрад в другой ветке мне кое-что напомнил
Мне вот всегда казалось абсурдным, что мент, нанятый за копейку, приносит с собой шмотья на рубль
предлагаю включать в стоимость найма среднюю стоимость экипировки по текущему прогрессу.
кроме того, при повышении уровня прогресса не улучшать экипировку автоматически. ввести кнопочку с одним диалоговым окном (закупить новую экипировку для ополчения? да/нет, будет потрачено столько то) при нажатии да, тратятся денюжки исходя из разницы стоимости экипировки следующего уровня прогресса и текущего. опционально, ввести условную задержку для доставки из условного Бобби Рея в страну и распределение корованами по секторам.
упрощенно, минимум менеджмента, максимум экономической составляющей.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 06.04.2019 в 13:40:17
2Баюн: Имя Вам- доктор Мазох. :(

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 06.04.2019 в 15:34:38
2Баюн: Пусть снаряжение берут то, что в секторе валяется. А если не хватит, тогда и платить. А идея вообще хорошая и здравая, тоже удивлял такой расклад - тренируешь молодца, а он через две недели, не вылезая из сектора, обзаводится снарягой чуть меньше эпичнее самого Майка.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 06.04.2019 в 22:55:37

on 1554544323, Баюн wrote:
предлагаю включать в стоимость найма среднюю стоимость экипировки по текущему прогрессу

Ты себе представляешь, какие это будут деньги? Игра превратится в уродливый экономический симулятор с возможностью боёв.

Сейчас в игре в зависимости от режима ополчения две экономические модели: одноресурсная (деньги), которая при ковырянии в ини может быть превращена в практически исходную оригинальную, и новая двухресурсная (люди и деньги).

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Баюн на 06.04.2019 в 23:06:58
2Терапевт: я,конечно не считал пока расходы даже примерно. НО. в качестве компенсации, можно и увеличить доход с шахт, или дать альтернативные источники дохода

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 06.04.2019 в 23:14:37
2Баюн:
Вот видишь, одно начинает тянуть другое. А в итоге мы придём к тому же, что и так имеем сейчас, но уже с другой стороны. Шахты приносят тысячи, будут приносить миллионы. На ополченов тратятся сотни/тысячи, будут десятки и сотни тысяч.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Баюн на 06.04.2019 в 23:26:11
2Терапевт: ну, это конечно верно, но если так рассуждать, то и игры компуктерные не нужны, все бы в шахматы и футбол играли) людям от игры разное надо. кто-то вон, вообще её РПГ считает

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 07.04.2019 в 07:55:15

on 1554582371, Баюн wrote:
кто-то вон, вообще её РПГ считает
А разве не так? За каким тогда в игре квесты? С играми в ополчение и экономической составляющей, как правильно заметил Терапевт, игра превращается х.з. во что. "В солдатики"- мягко сказать...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем ПМ на 07.04.2019 в 07:57:54
2Баюн:
Сейчас по крайней мере при визитах к Сэму жаба душит, и денег не хватает.
А если "ворочать миллионами", фигня будет.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Mozayka на 07.04.2019 в 08:37:48
с другой стороны захваченая тобой шахта несёт доход королеве - минимум не логично. Даже если ГЭС взято под контроль

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 07.04.2019 в 14:53:12

on 1554612915, Nemo wrote:
А разве не так? За каким тогда в игре квесты? С играми в ополчение и экономической составляющей, как правильно заметил Терапевт, игра превращается х.з. во что. "В солдатики"- мягко сказать...  


Абсолютно не так. Квесты и в диабло есть, вот только это не делает её RPG, как бы ни старались её отнести к жанру "action-RPG", там ни грамма отыгрыша роли, даже топорного, уровня проверки навыков ГГ, как в shadowrun. Просто подай-принеси-убей. Никаких выборов, даже иллюзии выборов. Если же считать "прокачку и квесты" не частью ролевой системы, которая может быть встроена в ЛЮБОЙ жанр без превращения игры в RPG, а тем, что делает игру RPG, то такими темпами можно прийти к тому, что и диабло - RPG, и герои меча и магии - RPG, и бордерлэндс - RPG, и фифа - RPG, хотя первый - hack'n'slash, вторая - пошаговая стратегия, зависшая между 4х и одноплоскостными, третья - лутер-шутер, внук hack'n'slash, а четвёртая - вовсе спортивный симулятор. А ведь во всех есть квесты и прокачка.


По поводу изменения экономики с бесконечным ополчением - мне кажется, овчинка выделки не стоит. Логичнее развивать идею с конечным ополчением, воюющим за идею, и уже туда, возможно, прикручивать платное вооружение ветеранов. Плюс на высоком уровне сложности, может быть, ещё снизить число ополченов, хотя бы до найма Мигеля, потому как потери среди них и так не очень большие, и "конечность", ИМХО, особо не ощущается.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 08.04.2019 в 12:44:44

on 1554544323, Баюн wrote:
предлагаю включать в стоимость найма среднюю стоимость экипировки по текущему прогрессу.  


У тебя ополчение золотым выйдет. Сейчас средняя стоимость лута с "зеленого" ополченца (калаш или тигр, гранаты, броник, вот это все) порядка 5 тыс. Ты готов выложить из кармана 150К за хорошо обороняемый сектор? А элита еще дороже выйдет и после каждого боя к тебе приходят выжившие и поднявшие уровень с УПД на многие тысячи...
Не, мы же не спрашиваем, откуда королева стволы берет. Пусть и наши берут их из той же тумбочки. Ценны не железяки, а люди.

Идея с вооружением ополчения "подножными" стволами тоже таит в себе грабли - в секторе боязно что-то оставить будет - раз, если играть без выпадения всего половина ополчения будет по-михалковски, с черенками от лопат - два. Вопрос боеприпасов - три.

Игра с "новым" ополчением совсем другая, но микроменеджмент не должен задалбывать. Уже сейчас ты можешь вручную перед боем раздать всем в нужные руки нужные стволы и зафиксировать это до конца данного ополченца - чем плохо?

Есть еще "сложный" вариант. Привязывать вооружение ополчения к наличию у игрока захваченных секторов типа "склад". Их сейчас несколько на карте. Захватил все - вооружение по максимуму. Как с электростанцией. Но это потребует вводить несколько вариантов вооружения для каждого типа ополченцев.  Сложно и надо ли?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 08.04.2019 в 13:27:30
2Luficer:

Сборище крохоборов какое-то!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 08.04.2019 в 15:20:57
2Luficer:

Кстати, со складами и несколькими пулами вооружения ополченов интересная идея. Двустволки => ВМВ => Скары? => Барретты и мощные пулемёты. Другие склады лично у меня из линейки выпадают, потому что эти три берутся, как только Камбрия+ЦПВО захватывается, а это, как правило, первый же город после Сан-Моны с Омертой. Даже Скары раньше, чем ВМВ.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 08.04.2019 в 15:48:05
2dcv: Я после присоединения Мануэля на склад ВМВ прусь, поскольку
а) близко;
б) РКГ-3;
в) потом уже нах не нужен будет.

Но склады еще найти надо, можно привязать прогресс оружия к более понятным игроку точкам, видимым на карте - порту, острову, Орте и т.п.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 08.04.2019 в 16:37:46
2Luficer:

Я не прусь, потому что на машине туда не проехать:) Гамос отправляется за миномётом и минами, ударная группа едет в Камбрию:)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 08.04.2019 в 16:49:03
2dcv: Видишь, как мнообразен путь решения одной и той же задачи )
Я с РКГ и Мосинкой со склада иду пешком в Драссен, там же беру СВ ПВО, чтобы по взятию Камбрии сразу был и Гром и БР. Заодно в Драссене есть /был/ Микки, ему можно сбагрить кучу попутных трофеев.  

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 08.04.2019 в 17:43:39
2Luficer:

Эм... А причём тут СВ-ПВО? Вроде ж Гром и БР зависят от ЦПВО, там как раз коридор от Омерты появляется.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 08.04.2019 в 18:12:57
2dcv: Да, нужна только ЦПВО, ты прав. Мне от чего-то казалось, что нужно минимум 2.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 09.04.2019 в 03:33:14
2dcv: С-В ПВО просто необходима для перелетов к Микки, лут сбывать. Да и заряды к рпг нужны.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Tailor на 09.04.2019 в 10:34:45
А еще можно посадить Бонарьянца в подвал на пути к Сэму с ассенизаторским танком. Квест: не поленился собрать все тамошние какашки и ПРОДАТЬ их Бонарьянцу - он выстрелом из танка разрушает проход к лестнице! ;D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 09.04.2019 в 11:01:11
2Tailor:

Он же радиоинженер, а не ассенизатор!!!

Надо больше правдоподобия... По-французски будет говорить - вот все обосрутся!!! Пусть словарями обкладутся (sic!)... Причем кириллицей - вуаля, сё сра комм са, си жуан юн фраз сирильликь трэ зан франсэ, уэ!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Tailor на 09.04.2019 в 15:17:34
А еще можно из игры сделать "Монополию"! Чем дальше на юг, тем более дорогие сектора, а самые дорогие - шахты. Тогда волей-неволей придется удерживать захваченные сектора вне городов. Ну и дороги тоже могут доход приносить.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 09.04.2019 в 17:23:55
2Tailor:

Аха, и пару костей ввести - кол-во ходов выбирать, и сектора с пропуском хода - вошел в такой, и по горло в дерьме!!!

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны!"

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 09.04.2019 в 23:50:41

on 1554812254, Tailor wrote:
Ну и дороги тоже могут доход приносить.

Ага. Собирать мзду на блокпостах с проходящих транзитом вражеских отрядов по 100 тугриков с рыла. :)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 10.04.2019 в 03:55:36

on 1554812254, Tailor wrote:
можно из игры сделать "Монополию"
А ведь он совершенно прав. При захвате более 1й шахты, игрок в теории, может варьировать цены на рынке, доходы должны немного увеличиться.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Tailor на 10.04.2019 в 13:06:16

on 1554843041, Терапевт wrote:
Собирать мзду на блокпостах

Отличная идея! ;D
Но можно и иначе: давать денюжку за каждую убитую вражину...
Солдатик с пистолетиком - скажем, идет по полтиннику, серьезный враг - по 100, а элитчик - по 200. Но вот ВСЕ торгаши должны при этом продавать ТОЛЬКО дорогое оружие, и тогда таскание ружжов на продажу будет не так актуально, и чем больше вражин ты изничтожил, тем больше у тебя шансов приобрести что-то вкусненькое...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 10.04.2019 в 14:38:13
2Tailor: А за переход на следующий левел (возможность послать отряд в следующий город) надо собрать Н миллионов денег! :D А города переименовать в Либерти-Драссен, Сан-Читзена и Балайм-Вайс и т.п. ;D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 10.04.2019 в 15:43:42
2Tailor:  
on 1554890776, Tailor wrote:
Но можно и иначе: давать денюжку за каждую убитую вражину

OMG, где-то я это видел. Вместо -40 от врага будет "отлетать" +100$
и звон такой, как в "Money" Пинк Флойд.
ууу

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 10.04.2019 в 16:45:42

on 1554396003, ПМ wrote:
Вообще именно что подземный ГосХран, который с наскоку хрен возьмешь. Турели, кемперы в окошках простреливаемых коридоров и прочие радости неуничтожимых стен.  


Баба-яга против. Этого добра сейчас в игре и так как навоза за баней. Один сектор М7 "Полигон" чего стоит, гора трупов ради пары зубочисток в третьем подвале. Если так необходим хадкор, сделайте госхраном его. :P
Но вот банк должен быть банком. Красивое, солидное здание. Цветники, дорожки из мраморной крошки, статУи, фонтаны, чучела, лебедя. Золото и кумач.
Внутри куча мирняка в виде клерков (кстати, можно ли гражданских "одеть" в стандартное "белый верх - черный низ"?) и спецура в охране.
Обязательно комнатка под замком в здании охраны с изъятыми у наших предшественников томпсонами.
Сейф(ы) так и быть, в подвале, но без турелей и прочей фантастики, просто пара ловушек, выпускающих слезогонку. Это здание должно быть спроектировано для удобства людей, держащих там деньги, а не для обороны от армии вторжения.
Для обороны можно изобразить приготовления на скорую руку к штурму - пара танков перед входом, да капониры из песчаных мешков на газонах.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Tailor на 10.04.2019 в 17:08:59

on 1554903942, Luficer wrote:
банк должен быть банком

Угу. И в нем должен пребывать мой заклятый друг Ча! За возможность смыться к себе под Читзену он должен заплатить минимум 20 тыщ! Ну или ружжо какое-нить хорошее дать...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Tailor на 10.04.2019 в 17:10:14

on 1554900222, Luficer wrote:
Вместо -40 от врага будет "отлетать" +100$  

Шикарно!!! Одобрямс! ;D Это вместо "кровищи" будет... ::)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 10.04.2019 в 17:17:29
2Tailor:

Ан элефан роз а пастийй мов!!! Аха...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Raty на 11.04.2019 в 14:40:23
Можно с террористов брать бабло, чтоб не брать голову. Лично я никогда никому из них бошки не резал, не моё это, да и вообще не трогал никогда, разве что Рутвена нанимал, а вот денюжку(уж точно не меньше стоимости его башки) или какую другую вкусняшку с них стрясти ИМХО было бы не плохо.
Хотя наверняка найдутся бизнесмены, сначала на бабло раскрутят, а потоми и бошку отпилят да сдадут;D

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 11.04.2019 в 15:04:26
2Raty:

А смысл-то какой? 5 отмороженных психов + Рутвен. Химик вовсе не просто скрывается, а экспериментирует в Граме. Наёмники - отряд паладинов в белых доспехах же:)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Баюн на 11.04.2019 в 15:54:23

on 1554984266, dcv wrote:
отряд паладинов в белых доспехах
измазанных говном изрядно

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 11.04.2019 в 17:48:58

on 1554905339, Tailor wrote:
заклятый друг Ча
Yfcrjkmrj Насколько я понял, он ярый поклонник гольфа. Почему бы ему не впаривать клюшки (коих в игре немало) за хорошие деньги? Так сказать, для развития спорта. ;)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 11.04.2019 в 18:40:47
2Nemo:

Патамушта он ипанутовый грубиянырь, и свалил к бритишам...

Но мысль интересная. Только скупой Тирапефт много денек на такое не даст...

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 12.04.2019 в 05:45:23
2Bonarienz: Ну на развитие спорта! Святое жиж! :P

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 12.04.2019 в 10:54:16

on 1554497801, Терапевт wrote:
Если ты готов повозиться с подбором настроек, то я могу вынести в ini экспериментальные параметры.  

плата за генерацию ее солдата (в градации новичок/ветеран/элита)
плата за содержание ее солдата (в градации новичок/ветеран/элита)
+можно еще ее стартовый капитал

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 17.04.2019 в 10:56:55
Начал новую игру бесплатным конечным ополчением. После платного это чит какой-то. Затрат минимум, прибыли бешеные (

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем ПМ на 17.04.2019 в 12:08:45
2Luficer:
По хорошему там пулл надо уменьшать.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 17.04.2019 в 13:08:55
2Luficer:

Помимо уменьшения пулла - там не надо играть с выпадением всего, чтобы нечем просто было постоянно грабить торговцев:)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 17.04.2019 в 13:37:05
2dcv: Ну, это уже воля каждого. Хочешь торговать - носи, продавай. Не хочешь - удаляй инвентарь сектора после боя.

2ПМ: Кстати о новых торговцах. Микки за первые 4 дня имел баланс в плюс к предыдущей версии: 16К, 17К, 16К и даже 20+К. Там точно есть рэндом вниз?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 17.04.2019 в 13:52:43

on 1555497425, Luficer wrote:
Там точно есть рэндом вниз?

Есть. А вот если бы там было 7+, 8+, 9 и даже 10+ К, ты бы спросил: - есть ли там рандом вверх? :)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 17.04.2019 в 14:03:01

on 1555492125, ПМ wrote:
По хорошему там пулл надо уменьшать.  

По хорошему оба варианта не отбалансировать по экономике.
Начал заново на платном бесконечном. Имхо, оно и должно только остаться.

И фишка с добавлением АИМ их вооружения странно работает. Встретил Игоря, при выпадении всего после боя нашел его Варяг, а от Лысого остался обычный FN P90 вместо FN P90TR с обвесами по инвентарю.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 17.04.2019 в 14:07:44
2Luficer: Рандом - он такой. Кстати, это распространённая ошибка в когнитивистике - боязнь повторяющихся чисел: многие думают, что рандом означает прям всё-всё вразнобой, а оно может быть шесть раз подряд 20, потом ещё раз пять 8, и только потом "вразнобойное" 16-17-16.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 17.04.2019 в 14:25:46
2Luficer:

Воля каждого, но в первую очередь именно выпадение всего в принципе никогда не отбалансировать.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Терапевт на 17.04.2019 в 14:27:09

on 1555498981, Luficer wrote:
По хорошему оба варианта не отбалансировать по экономике.   Начал заново на платном бесконечном.

Его и надо балансировать. У "бесплатного" своя целевая аудитория и более широкие возможности игрового пути.


on 1555498981, Luficer wrote:
от Лысого остался обычный FN P90 вместо FN P90TR с обвесами по инвентарю

Обвесы из инвентаря не ставятся на оружие, потому что полноценного создания наёмника в этом случае не происходит.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 17.04.2019 в 15:36:28
2dcv: Пусть уличные торговцы скупают всё барахло не за полную цену, а за четвёртую или даже ещё меньшую часть - "Ну а чего ты мне тут принёс всякое БУшное, непонятно чьими руками лапаное?!" =)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 17.04.2019 в 16:20:57
2Legend: Так бармены так и работают, 10% дают, ЕМНИП.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 17.04.2019 в 18:26:03
2Luficer: Зачем бармену вообще торговать оружием? Бухла мало? Их бы Микки и прочие давно бы к ногтю прижали - конкуренция. Кстати, про конкуренцию: в стране, заваленной оружием, т.к. война, стоимость оного не должна быть пару к$ за китайский калаш с кривым стволом. Разве что на первых порах, пока не положили сотню-другую драньцев в первом городе. А потом всего этого добра будет просто тупо навалом.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 17.04.2019 в 18:30:01

on 1555514763, Legend wrote:
пару к$  

сейчас он у Микки стоит 700-800$, у барменов вообще копейки.
И, да, сколько всего стволов (большой слот) может продать игрок за компанию? до 100, думаю, просто задолбает.
Сильно ли обрушит рынок эта сотня стволов?

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Legend на 17.04.2019 в 23:57:07
2Luficer: Ты учитывай ещё игровые условности. А то мы эдак опять к росту мерков под 20 метров вернёмся =)

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 18.04.2019 в 09:04:30
2Legend:

Даже если принципиально сдавать выпавшее всё только барменам, это всё равно огромный поток денег. Потому я считаю, что балансить что-либо под "выпадение всего" - дело максимально неблагодарное.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Luficer на 18.04.2019 в 11:13:44
2dcv: Я сейчас веду учет. Что пошло с продаж стволов, что с шахт, что с ринга. Усё будет, наберитесь терпения.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Bonarienz на 18.04.2019 в 11:46:51
2Luficer:

Куркулятырь!!!

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем Nemo на 23.04.2019 в 11:45:46

on 1555567470, dcv wrote:
если принципиально сдавать выпавшее всё только барменам
Их всего-то 4, до Грамма. У каждого суточный лимит 2.5к. Это много? :o

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем dcv на 23.04.2019 в 19:30:14
2Nemo:
Не знал, что у них суточный лимит 2500) Думал, там в районе 5к.

Заголовок: Re: Тест Night Ops v.1.40
Прислано пользователем ZLOY на 05.06.2019 в 20:46:14
Стоит ли ждать в ближайшее время выхода Night Ops Company на рынок IPO?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 13.04.2020 в 18:04:32
Буду пока сюда выкладывать прохождение по секторам + финансовые составляющие. Потом, возможно, новую тему оформлю.

Преамбула. Выбор команды.
а) мод, согласно названию, ушел в "ночь". Появилась острая необходимость в наемниках с навыками "ночные операции", "скрытность", "броски".
а) в сравнении с оригиналом появилось большое количество бронетехники, как следствие стал очень востребован навык "тяжелое оружие";
б) практически все ценное в ящиках теперь лежит под замками, а многие ведущие к ящикам двери снабжены электроловушками (а проволока ограждения бьет током), поэтому специалисты с навыками "взлом замков" и "электроника" тоже очень ценны.
При этом такие навыки как "обоеукость", "рукопашный и ножевой бой", "обучение" наоборот нивелированы. Имеющиеся в игре методики позволяют довольно быстр раскачать медицину, мудрость, взрывчатку, проворность, меткость, а новая модель ополчения "бесплатное конечное" уменьшает ценность тренеров в команде.

Также не на последнем месте стоит слаженность работы отряда, поэтому желательно выбирать отряд в том числе из наличия симпатий внутри будущего отряда наемников.
Из сплоченных команд

on 1098695359, Viking wrote:
"Черная бригада" - Маг, Блад, Айс;
"Звери" - Волк, Гризли, Лиска;
"Русские" - Иван, Игорь, Хряп;
"Психи" - Фидель, Нервный, Бритва;
"Неудачники" - Бифф, Фло, Ларри (норм.);
"Зэки" - Шенк, Динамо;
"Англичане" - Сидней, Стрелка;
"Универсалы" - Стефен, Лава;
"Качки" - Гвоздь, Бык;
"Партизаны" - Айра, Димитрий, Мигель, Карлос;
"Ночные феи" - Сова, Паук, Вики, (Рэйдер).  


в соответствии с новыми требованиями актуальными для НО выглядят:

"Русские":
Иван (автоматическое и тяжелое оружие)
Игорь (скрытность+броски)
Хряп (НО + тяжелое оружие)

и "Ночные феи":
Сова (НО + снайпер)
Паук (НО + скрытность)
Вики (броски + обоерукость)
Рэйдер (эксперт обучения)
Плюс этой команды в том, что к ним могут присоединиться Лен (автоматическое оружие и снайпер) и Док Кю (НО и боевые искусства), но исходя из не-AIM персонажей игры (Гром, Игги), которые лучше себя чувствуют с "русскими" (поскольку и сами являются таковыми) был выбран вариант первой команды.
В планах ее развития при прохождении игры, отряд будет выглядеть следующим образом:
2. Игорь (скрытность+броски)
3. Хряп (НО + тяжелое оружие)
4. позже нанимается Иван (автоматическое и тяжелое оружие)
5. после взятия аэропорта и ЦПВО приходит Гром (броски, тяжелое оружие)
6. в случае некоторого везения присоединяем Игги (броски, автоматическое оружие)
1. - ИМП, нанимаемый при старте игры. Вычеркивая уже имеющиеся нужные навыки на долю Хрюна Моржового остаются отсутствующие - электроника и взлом замков.

Отряд скомплектован, роли расписаны, задачи определены. За работу, товарищи!
[attach]
Нормальная сложность
Запись везде
Бесплатное конечное ополчение
Фантастический стиль игры
Выпадение всей амуниции


Старт игры
Сгенерирован ИМП Хрюн
Нанят на 2 недели Хряп
Нанят на 2 недели Игорь

Мои финансы 22 858
Финансы противника 100 000

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 13.04.2020 в 18:17:23
2Luficer:

Твоя хвамилиё не Кондратьев-Леонтьев? Или ты просто Петтингуешь?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 14.04.2020 в 14:35:38
День 1
В секторе высадки А9 нас встречает и ополчение и враг. Этот вариант лично мне нравится больше, чем просто бой с армией, поскольку ополчение отвлекает врага на себя - раз и с его потерь можно чем-то поживиться - два. Правда, есть один минус - зачастую в дом Фатимы, являющийся укрытием ополчения, может прилететь граната с печальными последствиями для всей игры в дальнейшем.
В этом бою ополчение было просто зверьми, вынесли всех окружающих практически без моей помощи и потерь со своей стороны. Армия тоже не оставила ценных трофеев. Всё огнестрельное оружие, найденное после боя, было перетащено в подвал дома на СВ сектора, где трое членов команды подняли меткость до 80+ и немного механики, сжигая патроны.
Там же был найден СКС в довольно хорошем состоянии и несколько магазинов к нему.
Остальные 2 подвала сектора ничем хорошим не порадовали. В домиках нашел кусачки и лом - и то хлеб.

А9 -> А10

А10
Сектор, хоть и беден на врагов, зато богат на находки. В подвале повстанцев нашел пару маскхалатов, кейс обвеса для АКмоидов, ну и Айру. В других подвалах и ящиках сектора нашелся АКСМУ и целых 3 РПГ-18. В дополнение к имевшемуся со старта РПГ-18 Хряпа, получаем возможность сразу идти в Драссен, не смотря на слухи о наличие бронетехники там. В принципе, так бы я и сделал, играя первый раз, но послезнание все портит и я иду забирать Мануэля из D10.

А10 -> В10

В10 В этом секторе есть кучка врагов, - местный отряд и нескольких пришлых. Пройти его без боя насквозь днем - тяжело. Биться на условиях, предложенных игрой - тоже, но есть одна военная хитрость: надо войти в правой верхней части, сразу в тактике выйти направо в В11, на глобальной карте отменить движение и снова войти в сектор В10 уже в нижней правой части сектора. Оказавшись там мы увидим кучку солдат, стоящих спиной в нескольких тайлах. Идеальная позиция, чтобы расстрелять минимум троих за первый ход и оставшихся за следующие, пока к нам бежит толпа встречающих с другого конца карты. Если все было сделано правильно, картина после боя ждет примерно такая:
[attach]
В полезных трофеях FN PS90 с запасным магазином. Остальное в утиль.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 14.04.2020 в 15:50:14
2Luficer:

Читер!!! Ты, небось, еще и пять биноклей взял!?.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 14.04.2020 в 18:32:55
В10 -> С10 -> D10

D10

И опять мне повезло. Из 2х вариантов секторов (ополчение в атаке и в защите) мне попался первый, с бензоколонкой. Помимо более простого боя (все же на нашей стороне бмп) в нем также можно поживиться противотанковыми средствами, выпавшими с защитников и канстрами бензина со склада.
При зачистке сектора важно помнить 3 вещи:
1) Сразу ищем среди атакующих Мануэля и даем ему команду "стоять" (ПКМ "Defensive"), чтобы его тушку не попортили еще больше.
2) По БМП будут лупить гранатами, если нам они нужны, прячем технику в кустах и атакуем только пехотой.
3) Нельзя допускать стрельбы ополчения по складу с горючим. Стены там картонные и любая пуля может стать последней для канистр с бензином внутри.

Сектор взят. Трофеи: миномет и пара мин, гранатометы 2 М72 и 1 АТ4, без счета всякой огнестрельной мелочи на продажу:
[attach]
До ночи Айра чинит Мануэля, остальные тренируют кому чего не хватает.

По состоянию на 23:59
Мои финансы 23 290$ (небольшой + за счет найденных наличных и утилизации хлама)  
Финансы противника 118 744$

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Sot на 15.04.2020 в 09:38:36
2Luficer: а под утилизацией хлама что подразумевается? продажа арульканцам по 1$ за штуку? У меня чет с финансами туго, пришлось Тоску и Рейдера перед самым Драссеном отпустить. Остался с Игорьком и Айрой  :P(я правда долго по секретным секторам вокруг Омерты лазал) И где посмотреть финансы королевы?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 15.04.2020 в 10:59:33

on 1586932716, Sot wrote:
а под утилизацией хлама что подразумевается? продажа арульканцам по 1$ за штуку?
:yes:


on 1586932716, Sot wrote:
И где посмотреть финансы королевы?  

Запускаешь игру с хвостиком "...\JA2no.exe" -cheats и по v, как данные игры

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 15.04.2020 в 11:59:45
День 2
Подлечившись и потренировавшись в D10 наемники готовы к новым подвигам. Трофеев набрано столько, что все идут с перегрузом. Противотанковых средств достаточно, чтобы начать нападение на любой город (разве что кроме Медуны), но довольно плохо с мобильностью группы - раз и у группы нет пулеметов - два. Попробуем решить обе проблемы еще до захода в Драссен.
Выходить приходится засветло, не лучшее время для крупных сражений, но Мануэль рассказывает :P, что, вроде бы, в Е11 есть склад полезных вещей с символической охраной, проверим. К тому же оттуда рукой подать до Е12, F12, где по некоторым сведениям  :P может болтаться фургончик мороженого.

D10 -> E10
В процессе движения на ноут падает письмо от Бобби Рея. Поскольку это нововведение в игру, привожу здесь его текст полностью:
[attach]

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 15.04.2020 в 12:10:17
Е10 -> Е11
Переходы прошли спокойно.

Е11

И действительно, прав оказался чертяка Мануэль. В секторе есть пара домиков, похожих на склады и немного охраны. Если удачно высадиться вблизи домиков, есть все шансы первыми выстрелами сбить с крыш охрану, а остальных прижать к земле очередями.
Бой был довольно скоротечным, потерь и раненых с нашей стороны нет, со стороны противника - все. ::)
После захвата сектора особенное внимание рекомендую обратить на ящик, скрытый маскировочной сетью в средней верхней части сектора:
[attach]
Он хоть и с ловушкой, но поддается взлому, а в результате можно получить хорошую вещь, актуальную из-за ряда параметров только для старта игры.

Трофеи сектора:
ППШ-41
глушеный карабин De Lisle
2 винтовки Мосина
пулемет ДМП
пулемет ZB 26
миноискатель (!) и немного обвесов для оружия
1500$ наличными.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 15.04.2020 в 12:37:09
Е11 -> Е12 мимо.

Е12 -> F12

F12 - Бинго! В секторе бой, но и грузовик тоже, мне опять везет!  ;D
Перегруженный отряд дошел на последнем издыхании но близкая перспектива остаток пути до Драссена проехать на траке творит чудеса. Побросав железяки на продажу под ноги, отряд рассредотачивается по кустам и готовится к бою.

Бой выигран.

Это было несложно, у противника не было брони, а из огнестрельного только дробовики да пистолеты, а главный трофей и его водитель дожидаются у дороги.
Гамос нанят (он, в отличие от бойцов, прямо сейчас готов сесть за руль). Отряд отдыхает, набирается сил.
Выезд назначен на пол-одиннадцатого вечера, с гарнизоном Драссена кавалерийский дневной наскок не пройдет.

F12 -> E12 -> E13 никого не встретил

Без двух минут начало дня 3 отряд уже из 6и человек вкатывает в Драссен D13.

По состоянию на 23:58 дня 2  
Мои финансы 24 843$ (+ за счет найденных наличных и утилизации хлама)  
Финансы противника 133 688$

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 15.04.2020 в 15:33:35
список трофеев для конца второго дня впечатляет
[attach]

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 15.04.2020 в 16:42:20
2Luficer:

Скопидом!!!

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем KWAD на 15.04.2020 в 17:48:50

on 1586941817, Luficer wrote:
После захвата сектора особенное внимание рекомендую обратить на ящик, скрытый маскировочной сетью в средней верхней части сектора:
Любопытно, что у меня этот ящик находился в камышах. Т.е. его положение относительно рандомно. Подозреваю, что и в остальных секторах также (а подобные ящики из первой джаги радуют в нескольких секторах, а кое-где и не по одному!).

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 16.04.2020 в 13:04:24
D13 -> C13 -> B13
Драссен был полностью зачищен к пол-второму ночи. Не смотря на слухи, бронетехники в нем не оказалось и запас гранатометов не пригодился. Гарнизон тоже не поразил численностью и оснащенностью, годных трофеев с него кот наплакал. Самый хороший ствол HK MP5/10 и то уступает вооружению команды. Все интересное было найдено в домах и тайниках на картах.
Так, у бандитов Мекса получилось разжиться 2мя SAF Silensiada, а также зололтым и серебряным самородками на общую сумму 9601$, да в том же секторе найти поломанную винтовку Howa type 64 (после починки пойдет на продажу).
Памятуя о возможность пополнить пул ополчения связанным противником, охотился на одиночек с флеш-гранатой в одной руке и веревкой в другой.
По итогу, лояльность сектора составила 61% и из пула 127 человек были наняты 90 (по 30 в каждый сектор) охраны.
Разговор с шахтером привел к дополнительным 3 136$ (при выработке 49%) от шахты, которые тут же были потрачены на обучение ополчения Айрой и Мануэлем (-1500$), да нанятый Гамос дает -250$ ежесуточно.
До утра и появления в баре Микки, Гамос будет учиться механике, ибо уготована ему судьба ослика, таскающего стволы на продажу, да помогать сиволапому ополчению отбивать возможные атаки противника. Троица свободных от дел наемников после короткого отдыха уйдут брать СВ ПВО, да там и встретят рассвет.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 16.04.2020 в 16:12:22
D13 -> D14
Как водится, окрестности Драссена полны противником. В D14 отряду, посланному на захват ПВО встретился отряд противника. Героем боя стал Игорь, сумевший ножами уполовинить силы врага без перехода боя в пошаговый режим (тот самый навык "броски" здесь очень пригодился), остальных добили сообща под свист и улюлюканье. Трофеев негусто, из полезного в основном гранаты и те же метательные ножи.

D14 -> D15

D15
СВ ПВО практически всегда является целью атаки на первой неделе. Соответственно, там довольно никакая охрана и, чтобы добавить атакующим сложности, с недавних пор удобный лесочек у границ базы стал в некоторых условиях ловушкой для особо умных наемников. В самый неподходящий момент рубильник из караулки включает зажигательные мины, щедро понатыканные меж деревьев:
[attach]
Это надо просто помнить и не тусоваться  в том лесочке (тем более там полно и обычных мин).
Хуже то, что еще один рубильник включает огонь в комнатке с боеприпасами и уничтожает там что-то полезное, поэтому желательно выкурить всех из здания караулки наружу и не давать им вернуться обратно.
После боя (тут очень помог миноискатель со склада в Е11) можно насобирать мин и взрвычатки вокруг охраняемого периметра (попутно подняв взрывное дело и мудрость) и устроить с их помощью хорошее минное поле, помогающее отбить первую волну карателей.
Так и получилось, уже ранним утром в сектор вломилось 16 рыл, но сравнительно целыми до здания караулки, где засели наемники, удалось добежать только шестерым. Параллельно в Драссене Айра с Мануэлем успели натренировать 30 "зелененьких", которые поменялись местами с командой, отряженной на захват ПВО.
По итогу, на 16 часов вся перегруженная трофеями троица (Игорь, Хрюн и Хряп) вернулись с задания в Драссен, где познакомились с Микки и выгодно втюхали ему часть трофеев, получив за это все его носимые 8400$ и выменяв еще на часть комплекты для модернизации СКС и Мосинки.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 16.04.2020 в 16:19:24
Айра также днем успела переговорить с "нашим человеком в Гаване" и святой отец зашустрил по барам в поисках провизии для повстанцев.
Трофеи, которые можно оставить себе, на середину дня 3 выглядят как-то так:
[attach]
В дальнейших планах на день обшаривание всех зданий Драссена на предмет хоть одного ремонтного набора, отставка Дорин с должности управляющей фабрикой и отдых команде, которая и так неплохо потрудилась за эти 2,5 дня.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 20.04.2020 в 16:41:12
В итоге до конца дня 3 прогулялся только B13 -> B12, где меня очень интересовал подвал.
B12
Как и предполагалось  :P в подвале нашелся ремонтный набор и пара слитков серебра общей суммой на $6 994. В секторе новый ломик и почти целый глушитель.
К полуночи отряд вернулся в Драссен ждать новой встречи с Микки, чиниться и тренироваться.

По состоянию на 23:59 дня 3  
Мои финансы 48 985$
+ за счет Микки, слитков, шахты Драссена, работающей на 80% (5 120$);
- 7500$,- плата за 3 тренировки ополчения: 1500, 3000, 3000;
Финансы противника 144 320$

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 21.04.2020 в 04:53:04
2Luficer:
Если не брезгуешь сейв лоадом, можно срезать траты на обучение ополчения(оставлять новичков), и "тренировать" их отражением контратак, по методу "встреча на респауне". Все что нужно - найти укрытия, чтобы фраги НИКАК не могли первыми увидеть оплов, а дальше уже все проще. Оружие опять таки можно выдать трофейное, чтобы не мучаться с обрезами. Зато бесплатно сразу ветеранов можно получать, главное придерживаться правила: Один ополченец должен убить не больше одного солдата, так оптимальнее, чтобы больше за раз апнулись.  

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 21.04.2020 в 15:15:41
2pz_3: Не, я псих, местами, но не настолько )

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 22.04.2020 в 15:37:32
2Luficer:
Забыл добавить, как только получаем полный(ну или хоть половину) сектор ветеранов, можно делать финт ушами:
1) загоняем в нужный сектор 30 ветеранов
2) перекладываем их стволы в левую руку, сохраняем положение оплов
3) выгоняем ветеранов, ставим нубов
4) Профит, у нас отряд нубов с прекрасным оружием, идеально для прокачки отражением атак.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Bonarienz на 22.04.2020 в 17:12:39
2pz_3:

Читер-микроманагер.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 22.04.2020 в 22:23:28
2pz_3: Да, тоже хорошая тема. Но перехватывать от этого они лучше не станут, а , как показывает практика, нубы и с обрезами за свой ход могут вырезать такое же количество элиты.
Сейчас этим не пользуюсь, поскольку для текущего прогресса элита ополчения в Драссене вооружена в лучшем случае потертыми Тиграми, с них даже взять нечего в случае потери в бою, а когда элита вооружена какими-то убер-стволами оно уже как-то и не надо. :(

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 25.04.2020 в 17:27:57
2Luficer: Мда, весьма необычный путь в Драссен. :o А я полагал наивно, что Мануэль появляется после инфы от Мигеля.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 28.04.2020 в 09:57:29
2Nemo:
::) как по мне самый стандартный. Я иногда еще и в Е10(или Е9, не помню точно, но там где то рядом с Камбрией склад с оружием WW2)заходил, но теперь, когда на ППШ глушак не ставится - смысла нет.
http://https://sun4-10.userapi.com/ua3F4vNG0UdD4jsEekAmz7LyUFAW3yQNo4QXbw/eX8pZD8aqx0.jpg

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем ПМ на 28.04.2020 в 11:39:00

on 1588057049, pz_3 wrote:
когда на ППШ глушак не ставится - смысла нет.

ДеЛизл же там есть.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 28.04.2020 в 16:19:43
2pz_3: Я обычно тащусь в С-Мону для поправки финансов и стволов.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 01.05.2020 в 20:28:41
2ПМ:
На мой взгляд ППШ был интереснее. Его хватало надолго, т.к. были достаточно мощные 7.62х25 бз, и он мог дать очередь. 45 калибр куда менее интересен в этом плане.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 14.05.2020 в 11:48:34

on 1588354121, pz_3 wrote:
45 калибр куда менее интересен
Вот, вот. Из-за отсутствия ББшных, цена ему-0. :(

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем ПМ на 14.05.2020 в 16:04:54

on 1589446114, Nemo wrote:
Из-за отсутствия ББшных, цена ему-0

А они нужны, в начале игры-то?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 14.05.2020 в 18:37:23
2ПМ: На потом, для ближних боев сгодяцца.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 14.05.2020 в 21:47:35
2ПМ:
Ну так и склад в начале игры зачистить - это не за семечками к ларьку сходить  ::) Соотношение не лучшее получается, что в начале игры тамошний стафф не такой уж маст хэв, а чем дальше в лес - тем толще партизаны, тот же Тигр на ферме Когтей Смерти Кошек Убийц получше мосинки будет. Да, набор конверсии мосинки в СВ98лайк винтовку это прикольно, но тот же СКС или СКС кастом будут не сильно хуже, а достать их проще. ДПМ тоже не особо то интересный агрегат, ибо патроны 54r на этот момент на вес золота, чтобы их пылеметом переводить. И ППШ перестал быть годным ночным ПП. А ради карабина с которым можно только Арулканскую Народную Полицию гонять - лезть на склад не тянет.

Сугубое имхо.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Nemo на 15.05.2020 в 07:55:38
2pz_3: Согласен. Хотя РКГшки и не помню какой кулемет, в яшшике, лишними не будут.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 20.02.2023 в 18:29:44

on 1587390072, Luficer wrote:
По состоянию на 23:59 дня 3  
Мои финансы 48 985$  
+ за счет Микки, слитков, шахты Драссена, работающей на 80% (5 120$);
- 7500$,- плата за 3 тренировки ополчения: 1500, 3000, 3000;
Финансы противника 144 320$  


В общем, это какая-то нездоровая фигня. Попробуем без шахт.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Scholez на 22.02.2023 в 12:09:38
Осмелюсь собрать основные экономические тренды воедино.
«Усложнить» получение дохода от шахт.
Повысить экономическую значимость торговых / логистических путей, а как следствие мотивацию контролировать блок-посты.
Порт в Читзену.
Перевалочный пункт руды в Омерту.
Завод по переработке в Грамм.
Отменить рабский труд шахтеров, может быть даже Кэльвина сделать главой профсоюза.
Реализовать-таки идею грабежа корованов с целью национализации награбленного Драней.
Подключить сан-монскую ОПГ к дележке рудного пирога. Сразу оживить шахту? Шахтеры снуют мимо двери, усложняя квест по конфискации общака?
Для любителей хардкора ввести отсрочку платежа от работы шахт.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем KWAD на 22.02.2023 в 20:32:06
Как по мне, то я не за усложнение как таковое, а за увеличение "условно квестовой" составляющей игры. Т.е. некий дополнительный процесс развития чего-то, в данном случае транспортной логистики.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Datch_Shiffer на 23.02.2023 в 17:24:11
Чтобы усложнить доход от шахт нужно задать порог лояльности в полностью захваченном городе,например, 20%.И чтобы от боёв вокруг города и вообще на карте эта лояльность росла,например,на 1% за выигранный бой. Также можно сделать тренировку ополчения поштучно,со стоимостью за оснащение и тренировку одного опла,скажем 500$. Всё это будет в логике происходящего,потому что сейчас на начальном этапе 1500$ за тренеровку 30 ополченцев выглядит неправдоподобно.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 23.02.2023 в 18:18:15
2Datch_Shiffer:
У драни раньше кончатся солдаты, чем игрок с такими костылями поднимет лояльность хотя бы до 40%.
Кроме того засчет удержания БПостов враг зачастую не может дойти до города.
Ну и кстати уже сейчас любой выигранный бой даёт таки 1% к лояльности.

И повторюсь, на самом деле сейчас шахты дают не так уж и много денег, на фоне другой "подработки". Альма, Камбрия +Драссен, на 80% раскачки кое как дают 20+ тысяч.
В тоже время Универмаг Камбрии даёт порядка 6 тыс в день, Микки в районе 20 тыс, мусорщик тоже 3-5 тысяч может наскрести да ещё и Барменов можно на пару тысяч раскрутить.
Что это за шахты такие, что по доходу перекрываются сбором металлолома?
И нет, просто всё порезать не вариант, те, кто пользуются БР спасибо не скажут, там немыслимые цены. Та же СВЧ - 30 тысяч. Выстрелы к СПГ и фаустпатроны могут до 100 тысяч скушать, за посылку в 10 позиций.
Да, игру можно пройти без "тяжёлого" оружия, но как это уравновесить?
Сбор металла вцелом невозможен без "выпадения всего", да. Но без металлолома лично у меня вообще денег на скупку тяжёлых приколов у БР не было бы.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 24.02.2023 в 18:51:51
мнения разнятся


Вадим Вадимов
Ребята, а где отредактировать начальное кол-во денег, а то 100.000 это прямо перебор, играть не интересно совсем

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 24.02.2023 в 21:24:58
2Баюн:
Ну, тут вопрос в том играть можно чисто на подножном корме. А можно выкупать у БР приколы даже если ими и не воспользуется по итогу. :P

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Luficer на 28.02.2023 в 16:55:56

on 1677253911, Баюн wrote:
а то 100.000 это прямо перебор, играть не интересно совсем  

О, сейчас дают сотню? Это на какой сложности?

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 28.02.2023 в 17:12:48
2Luficer: на любой

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем michon на 28.02.2023 в 21:57:16

on 1677253911, Баюн wrote:
Вадим Вадимов
Ребята, а где отредактировать начальное кол-во денег, а то 100.000 это прямо перебор, играть не интересно совсем

О, сколько экономистов появилось  ;D
Можно ему посоветовать увеличить стоимость всей экипировки в 2/3/5/10 раз по выбору.
А при желании и стоимость найма/посуточной оплаты бойцов увеличить.


on 1677592556, Luficer wrote:
О, сейчас дают сотню? Это на какой сложности?

Есть некая странность, как по мне, когда люди достаточно давно не игравшие в НО, начинают предлагать реформировать экономику НО.

А если серьезно, то можно попробовать вернуть назад посуточную оплату ополченцев, с настройкой через MilitiaCost=10 40 50. Только делать надо это для всех типов ополчения ИМХО.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 28.02.2023 в 22:03:55

on 1677610636, michon wrote:
Можно ему посоветовать увеличить стоимость всей экипировки в 2/3/5/10 раз по выбору.
А при желании и стоимость найма/посуточной оплаты бойцов увеличить.

игроки обычно предпочитают, когда баланс кто-нибудь настроит за них

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем michon на 01.03.2023 в 05:27:20
2Баюн: А что такое "настроенный кем-то баланс" применительно к НО?
У нас три страницы настроек, большая часть из которых меняет этот баланс в ту или иную сторону.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 01.03.2023 в 06:44:55
2michon:
Вот то то и оно, что "баланс" это вцелом понятие относительное, особенно для однопользовательских игр. Никто его не видел, но все его очень хотят. И обязательно чтобы:
Реалистично и играбельно.
Поэтому кмк возможный максимум в этом направлении - в рамках опций докинуть усложняторов экономики. И грабежи корованов. ::)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Mak на 01.03.2023 в 09:48:27
Как по мне,так с финансовым балансом все ок,излишклв денег не наблюдаю,даже с учетом буста Альмы,ну очень там много всего,торгаши плачутся на отсутствие налички ::).Стоимость обучения ополчения растет.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Терапевт на 01.03.2023 в 12:44:39

on 1677610636, michon wrote:
Только делать надо это для всех типов ополчения ИМХО.

Да, можно попробовать вернуть в виде динамической опции для обоих типов ополчения.


on 1677637640, michon wrote:
А что такое "настроенный кем-то баланс" применительно к НО?

Это когда на трёх страницах настроек включена примерно половина опций. :)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 01.03.2023 в 13:14:52
2michon:
обычно это значит что игрок приходит с вопросом, который правится в ттх ручками игрока, но игрок не хочет править его ручками сам, потому что с его стороны это выглядит эксплойтом, а вот если это поправят ради него в патче, то вот тогда он будет доволен и это будет честно

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем KWAD на 01.03.2023 в 18:08:06
2Баюн:  По себе замечал, есть такое. :)

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем pz_3 на 02.03.2023 в 01:19:41
Для немыслимого дефицита - у Джейка очень дешёвый и доступный бензин. $275 за канистру, коих он продает 5-6 шт в день.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Scholez на 02.03.2023 в 15:31:31
2pz_3:
Ты своих обормотов видел? Им последнее отдашь.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Баюн на 02.03.2023 в 15:40:32
2pz_3: интересно, что доступность бензина определяется доступностью для самого Джейка тиксовского петуха.

Заголовок: Re: Экономика должна быть экономной, НО?
Прислано пользователем Scholez на 04.03.2023 в 08:57:07
2Баюн:
Все ж логично!
Он его заказывает, вот вам и благодарность.



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.