| Тема: "7.62mm" - Продолжение "Бригады Е5" Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Прочитано 44211 раз |
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
8:) 107over
Пол: 
Репутация: +550
|
 |
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #200 от 31.10.2007 в 21:58:11 » |
|
а у меня оба патча малюют при попытке установки "неизвесная версия ехе файла".
С лицензионного то диска ))
|
|
 Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол: 
Репутация: +115
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #201 от 01.11.2007 в 12:09:35 » |
|
цитата ивашкина
Две новости, хорошая и плохая. С какой начать?
Плохая. У нас проблемы с провайдером, нет доступа к официальному сайту и форуму.
Хорошая. Патч готов. Поскольку 1С не успели поставить ему "официальный" статус, выкладываем как есть.
Итак, неофициальный патч до версии 1.10.
Список изменений:
[.] Все изменения патчей 1.01 и 1.02
[-] Повышена стабильность приложения
[-] Исправлены утечки памяти в некоторых ситуациях
Уменьшен объём памяти, занимаемый приложением
[-] Исправлена ошибка с убийством Эберто Лима с применением корзины со змеёй (квест "Змея")
[-] Исправлена ошибка с возможностью вернуться на глобальную карту по окончании игры
[-] Исправлена ошибка с наложением моделей автомобилей друг на друга
[-] Исправлена ошибка с неправильным определением пола главного героя / героини в диалогах.
[-] Исправлена ошибка свозможностью убрать в багажник заблокированные предметы
[-] Исправлена ошибка с возможностью чинить предметы в контейнерах
[-] Исправлена ошибка с невозможностью результативной стрельбы сквозь стену по невидимым противникам
[-] Исправлена ошибка с возможностью объединения магазинов самих с собой через окно информации
[-] Исправлена редкая ситуация, в которой персонажи могли ходить "под углом" к поверхности
[+] Добавлена отрисовка сетки прицеливания для коллиматоров
Увеличено время, после которого нейтральные персонажи становятся враждебными при взятии оружия наизготовку
[-] Исправлено отображение установленного коллиматора на АЕК919к
[-] Исправлено отображение магазина на Браунинг ХП
[-] Исправлено отображенее магазина на М3А1
[-] Исправлено крепление прицелов с креплением WR на Sig552
Улучшено поведение бойцов противника под управлением ИИ вблизи скоплений мёртвых тел
Опционально ускорен обсчёт действий ИИ (за счёт некоторого упрощения алгоритмов поведения - переменная FastAI в консоли и конфиге)
Введена возможность контроля глубины поиска ИИ вариантов своих действий - переменная FastAICoeff (в диапазоне от 0 до 1):
0 - старый механизм расчёта вариантов действий (до патча)
1 - максимально упрощённое поведение (не рекомендуется)
0.8 - рекомендуемое значение по умолчанию
Опционально ускорена оценка ИИ тактической ситуации - переменная L2VCache (в диапазоне от 0 до 1):
0.01 - максимальная скорость работы, максимальные задержки в реакции ИИ
1 - старый механизм работы (до патча)
0.02 - рекомендуемое значение по умолчанию
[+] Введена возможность принудительного перезапуска игры при загрузке очередного сейва по истечении определённого времени - переменная AutoRestart (время в секундах), значение по умолчанию - 10800 (3 часа)
Добавлена переменная SimpleSmoke - упрощенный расчёт распространения дыма от дымовой гранаты
Начинать новую игру не требуется, но рекомендуется.
Размер патча - 22.3 Мб.
Ссылки для скачивания:
http://www.apeiron-games.ru/7.62/7.62_Patch_1.10.exe
http://slil.ru/25045101
http://ifolder.ru/3941933
http://rapidshare.com/files/66459459/7.62_Patch_1.10.exe.html
Просьбы:
1. По возможности, скачивать НЕ с сервера Апейрона, у нас с ним и так непонятки (см. выше).
2. Оповестить посетителей оф. форума, ни у меня, ни у моих коллег сейчас доступа туда нет.
3. Ну и не судите слишком строго!
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
никто
[Никаго дома нэт. Нэ стучи...]
Прирожденный Джаец
егерь.
Пол:
Репутация: +115
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #202 от 01.11.2007 в 12:09:57 » |
|
Quote:а у меня оба патча малюют при попытке установки "неизвесная версия ехе файла".
С лицензионного то диска)) |
|
попытайся поставить 1.10
|
|
Зарегистрирован |
нет ничего более временного чем постоянное. и нет ничего более постоянного чем временное.
|
|
|
SSSVOLOCH
[хад!]
Полный псих
Пол:
Репутация: +222
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #203 от 02.11.2007 в 09:39:47 » |
|
2Zed:
Судя по пресс-релизу (я в "Апейроне" не работаю), фичи в аддоне такие:
- скирмиш (быстрый бой на отдельных картах командами с АИ)
- линейная компания из 12 миссий с развилками и переходами
- +20 новых стволов
- какие-то сюрпризы на глобалке (наверное - в виду случаек).
Сроки подразумеваются короткие.
|
|
Зарегистрирован |
MY RULE IS A GOOD RULE! I SAID!
(C) - "The Grim Adventures Of Billy & Mandy"
|
|
|
bugmonster
[Баги! Баги везде!]
Source
ПРОГРАММИРЫ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЭТУ СИТУАЦИЮ
Пол:
Репутация: +1337
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #204 от 02.11.2007 в 18:51:38 » |
|
2SSSVOLOCH: Мда, лучше бы просто выпустили кусочек круглого пластика с надписью "Нам нужны деньги". 
|
|
Зарегистрирован |
Восславим же радость и мужество,
Труда и науки содружество
Восславим мудрую партию,
Помолимся за неё.
А Пентагон в свои руки поганые,
Пусть возьмёт свои доллары сраные
И в ж... себе затолкает
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #205 от 02.11.2007 в 19:03:37 » |
|
2bugmonster:
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
8:) 107over
Пол:
Репутация: +550
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #206 от 05.11.2007 в 23:07:13 » |
|
1.10 который типа офф-встал нормально. Играть пока не пробовал...
Чего за аддон то?
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
SSSVOLOCH
[хад!]
Полный псих
Пол:
Репутация: +222
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #207 от 06.11.2007 в 09:30:55 » |
|
2MicDoc: 1,10 - еще не офф.патч.
|
|
Зарегистрирован |
MY RULE IS A GOOD RULE! I SAID!
(C) - "The Grim Adventures Of Billy & Mandy"
|
|
|
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #208 от 15.02.2008 в 17:27:25 » |
|
Кто-нибудь пробовал на зубок оффицальное дополнение "Перезарядка"? Съестное ли?
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
maks_tm
[Тьмакс]
Прирожденный Джаец
"Foxtrot Uniform Charlie Kilo"(с) BHG
Пол:
Репутация: +680
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #209 от 15.02.2008 в 22:30:08 » |
|
2G.E.M.:
Я немного побегал - в принципе, нормально.
|
|
Зарегистрирован |
"спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых. даже если ты выиграл - всё равно идиот"
|
|
|
G.E.M.
[Добрый волшебник]
Псих
Истина как-то тут, а я ее где-то там.
Пол:
Репутация: +274
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #210 от 16.02.2008 в 08:09:38 » |
|
Quote: -ясненько, спасибо.
|
|
Зарегистрирован |
Я счастлив, а остальное побоку.
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #211 от 21.03.2008 в 17:33:07 » |
|
Вот и почти добрался до сей игры, какой патч последний?
Неоф 1.10 или есть посвежее и вообще игру пройти можно?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #212 от 24.03.2008 в 15:29:41 » |
|
Последний патч до версии 1,11. Официальный кстати  .
http://apeiron-games.ru/forum/index.php?showtopic=1349
А что до глюков, то вроде повывели все. Я правда на 1,10 играю. Но тем не менее ничего особенного не заметил за два прохождения.
|
| « Изменён в : 24.03.2008 в 15:41:27 пользователем: Armageddon » |
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #213 от 03.04.2008 в 22:00:23 » |
|
Что с оружием? довели до ума баланс? или по прежнему компактная Элка бьет точнее иных снайперских винтовок?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #214 от 04.04.2008 в 13:49:59 » |
|
Баланс - штука субъективная и условная .
А насчет несуразностей с точностью, кои в 1,10 были, это да. Порядок навели.
Хотя мне лично ЗиГ-552 и АК-102 в 1,10 больше нравились  .
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #215 от 04.04.2008 в 22:42:02 » |
|
А я так и не доиграл: ничего нового, та же Е5 со всеми косяками, стволов только от души напихали
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #216 от 05.04.2008 в 18:33:17 » |
|
Да, кривостей хвататет. Но вот меня как раз количество стволов и привлекает, особенно магазинные винтовки. Но вот огромное время для изготовки советского оружия дико раздражает. Так что я скорее не за баланс, а за реализм.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #217 от 05.04.2008 в 20:07:53 » |
|
Да полным-полно неюзабельного оружия, пулеметы так и не поправили, из них эффективен только огонь по площадям пятьюдесятью-сотней патронов.
|
| « Изменён в : 05.04.2008 в 20:08:20 пользователем: istr » |
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #218 от 28.07.2008 в 20:20:02 » |
|
2istr: А они для этого и нужны  Прижать фрагов огнем - самое милое дело. Да только вот эти редиски успевают сделать несколько выстрелов и поранить всю команду к тому времени как пулеметчик приготовиться стрелять  Дико выбесило, бросил играть. Жду когда мне агонию власти бучью вернут. В НО буду играть))
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
desants
[Десантура!]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +501
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #219 от 28.07.2008 в 21:33:22 » |
|
2Zmey: Миль пардон Много раз обсуждалось де: "играм -игрово, реалу - реалово" Однако не удержусь. В реале у пулеметчика время на открытие огня намного больше, чем у автоматчика. А серия "Е" во многом претендует на реалистичность...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #220 от 29.07.2008 в 08:18:41 » |
|
2desants: Я не совсем верно выразился... Да, пулеметчик должен готовиться к стрельбе медленнее стрелков. Раздражает то, что обычный патруль успевает ранить всех моих бойцов до того, как они начнут стрелять, фактически они попадают с первого-второго выстрела, хотя мои не могут попасть иной раз и на пятом. Несмотря на лучшее вооружение моей группы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
istr
[Джайский ястреб]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +234
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #221 от 29.07.2008 в 11:30:06 » |
|
Главный минус игры, что тактики так и не получилось: высадились, увидели с врагами друг-друга одновременно и начался ганфайтинг. Поэтому пулеметчику и снайперу негде в полной мере развернуться.
|
|
Зарегистрирован |
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (c)
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #222 от 29.07.2008 в 11:34:58 » |
|
Тактики обычно нет со стороны игрока, она такова что увидел раньше и залег, а противник бежит на тебя, это на случайках
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #223 от 29.07.2008 в 18:22:22 » |
|
2keper: А в городе тактика сводиться к выглянул из-за угла, пострелял, пошел до следующего угла... а иногда можно вобще внаглую выбегать и лупить с бедра...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #224 от 29.07.2008 в 18:51:10 » |
|
2Zmey: Все таки ситуации побольше, и гранату за забор кинуть можно, и подкараулить супостата сверху, хотя конечно теже яйца, ai не балует.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #225 от 29.07.2008 в 20:14:57 » |
|
2keper: АИ читерит. И все. Стреляет очень быстро и очень метко. Такое впечатление что у всех фрагов все характеристики под 100. Особенно я прифигел, когда Таня дала квест на сопровождение "бывшего учителя". Со стрельбой 80 быстрая 80 просто стрельба. У моего 50/50. Кто кого должен охранять? Просто жесткий дисбаланс и нереал одновременно. Ну не могут солдаты в стране третьего мира стрелять лучше профессиональных наемников. По крайней мере лучше среднестатического наемника. отсюда получаем что либо наемники наши лошье и неудачники, либо все солдаты - элитчики, спецназ. В общем игра требует балансировки с точки зрения здравого смысла.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #226 от 29.07.2008 в 20:46:20 » |
|
2Zmey: да баланс там как то хромает, в оригинале это компенсировалось дистанцией стрельбы, а в 7.62 она меньше, это разумно потому что и карты меньше, но действительно как ты и говорил противник гораздо более меткий, прям как будто все ворошиловские стрелки, хотя дело зачастую имеешь с силами самообороны или милицией, на случайках обычно проще ибо дело имеешь с противником с более слабым оружием, у нас так сказать плотность огня выше. Надо порыскать какие-нибудь моды под него.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #227 от 29.07.2008 в 21:51:54 » |
|
2keper: Ситуация- моя команда - трое наемников, Г36, АК, и мосинка с ПСО. Магазин к г36 всего один. У АК - 2 штуки. Какая уж тут плотность огня. Моих положили в 10 выстрелов, мои успели сделать всего 2. Потом начали ранить
|
| « Изменён в : 29.07.2008 в 21:56:25 пользователем: Zmey » |
Зарегистрирован |
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #228 от 29.07.2008 в 22:13:50 » |
|
Таакс, какая у тебя версия игры? Не помню какой последний патч у меня был, но штуки две, может три ставил, а в них должно баланс правили.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #229 от 30.07.2008 в 08:40:45 » |
|
Не, мужики. Не согласен я с вами. Что касается у кого х..й толще, или кто должен лучше стрелять я с вами категорически не согласен. Особенно если учитывать легенду наемников - там же половина любители. И с другой стороны местные. Представьте себе страну уже давно живущую в состоянии перманентной гражданской войны. Там люди с детства автомат в руках держат. Боевого опыта, причем реального, у них столько, что не то что наемники, там Вымпел позавидует. Как минимум местные должны стрелять не хуже чем наемники, хотя разумеется надо учитывать тот факт что не все местные воюют с детства. Могут встречаться и те которые только-только встали на путь вооруженной борьбы.
Тоже самое мнение и насчет износа трофеев. Но это так, к слову.
Теперь что касается читерства ИИ. Не знаю.. На себе ни разу не чувствовал. Стреляют вполне себе средненько. Всегда, при разумных исходных условиях, выходил из столкновений победителем. Никаких особенных затруднений не испытывал. Даже миссию "постреляй в Дельту" (которую на апейроновском форуме клеймили как просто аццкое читерство со стороны ИИ) в первое прохождение прошел относительно легко. Пришлось конечно попотеть, но никаких выстрелов через всю карту и попаданий в голову с первого раза замечено не было. ИИ действовал довольно грамотно - что не могло не радовать. Другое дело что его изначально поставили в такое положение что победить он не мог в принципе 
Вообще, если говорить в целом, то ИИ (на мой личный взгляд) скорее деревянный и криворукий нежели читерский.
Играл в в основном в 1,10 (два прохождения). В 1,11 до конца не доиграл - надоело.
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #230 от 30.07.2008 в 19:23:18 » |
|
2Armageddon: Криворукий - безусловно, как были тупые любовые атаки - так в основном и остались. Но теперь на случайках противники сразу находяться со всех сторон. А насчет того, что "все население воюет с детства" - простите великодушно, но это лажа. Вон в африке воюют уже хз сколько - и что, каждый человек там - снайпер? есть крестьяне, есть спецы, а солдаты - вчерашние крестьяне - ну никак не могут быть снайперами. И уж тем более лучше наемников, пусть даже любителей.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +125
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #231 от 31.07.2008 в 08:46:58 » |
|
2Armageddon: И, мне кажется, по сюжету ты (гг типа) собрал всех наемников в Бригаде и создал конкурирующую организацию, положив и оранжевых, и синих, и фиолетовых... Очень уж они беседуют о том деле много.
|
|
Зарегистрирован |
"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #232 от 31.07.2008 в 09:53:32 » |
|
2Zmey:
Угу.. Тупые лобовые - согласен, только вот частенько под прикрытием этих тупых лобовых меня стали очень часто обходить с флангов и с тыла. Был как то случай (не помню как городок называется - там еще база индейская) зажали меня капитально. Вся основная масса давила в лоб, и когда в самый разгар боя, когда не то что контролировать тылы, там позицию то сменить некогда было, и вот когда меня вдруг начали атаковать обошедшие с тыла бойцы - я готов был встать и аплодировать, честно.
Да и на случайках ситуация если и изменилась то исключительно в худшую сторону. Может конечно в оригинальной Бригаде (уже сто лет в нее не играл - в основном с Бонус-Модом гонял) и высыпались фраги кучкой. Но вот в БМ как повезет. Могут и кучкой, а могут и со всех сторон. Да и не в этом на мой взгляд дело. Дело в ИИ врагов. В бригаде они были живые. А вот в 7,62 - сонные. И хоть кучей они вываливатся, хоть вокруг нашего отряда - пофиг, спошной тир. Помню с какого то разгона начал в первый раз играть в 7,62 без любимой галки "читерский бег" (ну эта, которая расход сил замедляет, не помню как она правильно называется). Приготовился к жесткой игре. Флягами запасался.. Короче к середине игры выкинул нафиг все эти фляги. Исключительно ходил (даже не бегал) и отстреливал спящих фрагов.
По поводу Африки. А я и не писал что "все население воюет с детства" - ковычки можешь убрать
Далее. Ну опять же, почему если воюет много значит снайпер? Чушь! Не снайпер, но стреляет хорошо, ибо если бы стрелял плохо - убили бы уже давно. Также знаком с тактикой, и тем более применительно к своей территории. Проще говоря - если паренек в детстве взял в руки оружие и дожил до лет скажем 25-30, то этот персонаж уже спец, и любого наемника за пояс заткнет. Впрочем опять же повторюсь - не все местные воюют с детства. Разумеется есть там и свои "нубы".
2Airbus:
Там концовка так построена, что в принципе вписыватся при игре за любую сторону. Мне лично наиболее логичной кажется концовка когда играешь за конрабандистов. Хотя вообще скажем так, концовки (с точки зрения логики) не самая сильная сторона апейроновцев. В бригаде еще хоть что-то, а в 7,62 - вообще убогая .
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #233 от 31.07.2008 в 12:34:16 » |
|
2Armageddon:
Quote:| Далее. Ну опять же, почему если воюет много значит снайпер? Чушь! Не снайпер, но стреляет хорошо, ибо если бы стрелял плохо - убили бы уже давно. Также знаком с тактикой, и тем более применительно к своей территории. |
|
Так может многих и убили, а еще больше - убьют. Ты все-таки не сравнивай солдата регулярной армии, а наемники обучены на таком уровне, привыкшего к дисциплине, точным, организованным действиям, натасканного применительно к разнообразным условиям боя, с полупартизанами или бандитами. У них, правда, есть два существенных преимущества - они нюхнули пороху,- имеют опыт боевых действий, и находятся на своей территории.
Но ведь наемники, вроде, тоже имеют боевой опыт, они периодически воюют?
Насчет того, что местные пареньки стреляют лучше, потому что они, видите ли стреляют с 12 лет, сильно сомневаюсь. Эти пареньки м.б. стреляют в среднем лучше, чем обычный солдат регулярной армии мирного времени, но не нужно забывать, что солдаты, которым предстоит участие в вооруженном конфликте, обязательно проходят специальную предварительную подготовку к боевым действиям.
Короче, выучка подготовленного солдата гораздо выше, чем у местных пареньков, но солдат "не обстрелян", это, конечно, важно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #234 от 31.07.2008 в 14:58:35 » |
|
2MAn:
Не "так может" а именно что убили и не просто многих, а сотни и тысячи.
Свои рассуждения строю на основной мысли: в условиях гражданской войны ее участники проходят жесточайший естественный отбор. Там постоянно кого то убивают. Каждый день, изо дня в день, из года в год: либо ты его, либо он тебя. В таких условиях протянуть 10-15 лет активного участия в боевых действиях ухитряются только самые самые. Кстати, если кто еще не понял, я именно про таких "псов войны" речь веду. Естественно крестьянин, у которого дом спалили и он от безнадеги в бандиты подался, и стреляет никак, и в плане общей военной подготовки тоже пустое место.
"Солдат регулярной армии привыкший к дисциплине, точным, организованным действиям, натасканный применительно к разнообразным условиям боя" ? И это все про солдат армии третьего мира? В частности Африканских стран? Это что то новенькое. Вообще то пехота (солдаты регулярной армии) африканских стран третьего мира это как правило мясо с автоматами. Не более.
Вообще на мой взгляд война типа "война против повстанцев" и война "гражданская, все против всех" немного разные вещи и мешать их в одну кучу не стоит. Если говорить о противоповстанческих действиях, тогда согласен - преимущество, в целом, на стороне правительственных войск. Если же в гражданскую войну всех против всех вбросить иностранных наемников - это будет избиение белых мальчиков.
Короче по моему пора заканчивать этот оффтоп - все равно каждый останется при своем.
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
MAn
[Человечище!!!]
Пол:
Репутация: +403
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #235 от 31.07.2008 в 16:10:27 » |
|
2Armageddon:
Quote:| "Солдат регулярной армии привыкший к дисциплине, точным, организованным действиям, натасканный применительно к разнообразным условиям боя" ? И это все про солдат армии третьего мира? |
|
Это про любых солдат. Армия есть армия. Поскольку там дисциплина и все прочее - эта организация называется армией.
А в данном случае про наемников. Может, я невнимательно читал и не понял о каких наемниках идет речь? Я полагал, что про международных а-ля АИМ. Если нет - извиняюсь.
Quote:| Вообще то пехота (солдаты регулярной армии) африканских стран третьего мира это как правило мясо с автоматами. Не более. |
|
Это ни на чем не основанное преувеличение.
Представление о гражданской войне, как о войне всех против всех - глубоко не верное. У такого конфликта всегда две главных стороны. Все против всех - это уже какой-то полный хаос и развал. Назови какой-нибудь пример из истории, если знаешь.
Quote:| Каждый день, изо дня в день, из года в год: либо ты его, либо он тебя. В таких условиях протянуть 10-15 лет активного участия в боевых действиях ухитряются только самые самые. |
|
Имо такое представление основано на твоем опыте игры в RPG
За 10-15 лет подобного активного участия действительный человек скорее погибнет или станет калекой. В целом же это будет выглядеть так: начинать будут одни, а заканчивать другие. Тут простая вероятность - чем дольше ты ходишь под смертью, тем вернее она тебя достанет. И никакие таланты не помогут, потому что на войне случайностей полно.
Quote:| Короче по моему пора заканчивать этот оффтоп - все равно каждый останется при своем. |
|
Ну, почему только при своём Твое мне теперь тоже известно.
Интересно было прочесть.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #236 от 31.07.2008 в 17:18:22 » |
|
Quote:| Назови какой-нибудь пример из истории, если знаешь. |
|
Гражданская война в России, в некоторых местах (Сибирь, Украина). Красные, белые, зелёные, чёрные и просто так - местные, что оборону ото всех держат, и на соседей нападают при случае.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #237 от 31.07.2008 в 18:59:38 » |
|
2MAn:
Хм.. Скажу честно, заставил ты меня задуматься.. Действительно у меня много утверждений основанных на определенных стереотипах. Проследить историю возникновения, и следовательно соответсвие действительности, которых скажем так затруднительно.
По поводу наемников. Только что осознал что я не имел ввиду никаких наемников. Я больше старался высказать свою точку зрения что местные (при всех описаных мной условиях) могут быть как минимум не хуже их. Естественно я не говорю о массовости таких "псов". Разумеется как ты верно подметил на войне слишком много случайностей. Но и с тем что это невозможно в принципе я тоже не соглашусь. Во первых есть пример Великой Отечественной войны (уж как ее изгадить пытаются в последнее время ). История знает немало солдат прошедших ее всю от и до. И ничего, живые. Ну а во вторых плох тот солдат который не мечтает стать генералом Рост личных умений "пса" однозначно будет сопровождаться и ростом в карьерном плане. Руководство фракции к торой он принадлежит с большой вероятностью назначит опытного боевика командиром какого-нибудь небольшого (сначала) отряда. Шансы на выживание уже вырастают. Ну и дальше по нарастающей. 10-15 лет на передовой это не только атаки с автоматом в руках. Это также может быть и командование. Талантливый вояка может быстро достичь потолка своего личного воинского мастерства, но это не помешает ему продолжить рост в качестве командира. Впрочем что то я отвлекся. Вернемся к наемникам.
Итак, какие же наемники могут действовать в гипотетической стране третьего мира где идет война всех против всех? Наверно стоит начать с того что наемников в стиле AIM не существует в нашем мире. По крайней мере в наше время. Остаются их современные пародии. Типа той шушеры что сейчас действуют в Ираке. Да, я не слишком высокого о них мнения. Тотальный закос в сторону "нет что вы, мы не наемники, фи какая гадость, мы специалисты по обеспечению безопасности" на мой взгляд себя не оправдывает. Как сказал какой вояка-американец: "из крутых парней с винтовками мы превращаемся в каких то гуманитариев, в службу спасения". На точность не претендую.
В общем ладно, что могут делать такие наемники в охваченной гражданкой стране? На мой взгляд только одно: охранять что либо. Какие нибудь корпоративные интересы. Нефть, уран, шахты - не суть. Суть в том, что у них не будет четкого стимула совершать какие то телодвижения в сторону тотального уничтожения одной (сначала одной, потом другой и так до конца пока не будут уничтожены все воюющие фракции и война не закончится) из воюющих фракций. А зачем? Пока они воюют друг с другом, они не трогают нас. А вот активными действиями можно навлечь на себя гнев полевых командиров и тогда они включат нас в ссписок врагов. Короче, я так думаю они уйдут в глухую оборону. А это как известно может привести к очень плохим последствиям.
Да и еще один пример есть. Больше конечно к другой модели применительный. К моей, т.е. "белые мальчики вмешались в гражданку всех против всех". Это я про то как амерам в Могадишо накостыляли. Спору нет, янки (точней солдаты на местах) задачу выполнили. Но только вот взгрели их при этом неслабо - еле ноги унесли.
|
| « Изменён в : 31.07.2008 в 19:06:34 пользователем: Armageddon » |
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Дядя Боря
[Скелет Старого Кота]
Прирожденный Джаец
Дурка этот форум :)
Пол:
Репутация: +841
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #238 от 31.07.2008 в 19:34:29 » |
|
Quote:| История знает немало солдат прошедших ее всю от и до |
|
К сожалению, по отношению к советским солдатам, частица НЕ в слове немало - лишняя. Мало их было, очень мало, прошедших "от и до", то есть с первого дня до последнего. Первый муж моей мамы воевал 1 день - 22 июня. Мой отец воевал "от Карпат", то есть - полтора года, ногу потерял - под Берлином. Мой тесть воевал с начала 1945 года... правда по 1948, и воевал, но это - не та война уже была. А вот мой дед умудрился отвоевать с 1941 по 1945. Будучи возчиком в артиллерии большого калибра. Он конечно видел немецкие самолёты... пару раз за войну. Возчиком он был - по возрасту, "годен к нестроевой". И отвозил на гужевой повозке всё, что возили, всю войну, не приближаясь к передовой ближе, чем на 30 км.
|
| « Изменён в : 31.07.2008 в 19:37:03 пользователем: Дядя Боря » |
Зарегистрирован |
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #239 от 31.07.2008 в 19:35:22 » |
|
Я думаю не только охранять задача современных наемников, в Украине есть организация, думаю всем вам известная, Уна Унсо, пишу как звучит. Так вот воевали они на стороне Грузии в конфликте с непризнанными республиками, в Чечне, в Нагорном Карабахе это то что вспомнил и там они не охраняли, а выполняли "обычные" боевые задачи- выбить противника с высоты, захватить мост и тд.
А еще им вполне под силу совершить переворот в банановой республике, правда я не знаю кто составляет костяк этой организации, что националисты понятно, но ведь это скорее всего бывшие офицеры спецслужб СССР которые находили в украине до распада Союза. Наверное так и становятся наемниками.
Во время балканской войны на стороне Милошевича воевали наши добровольцы, о них конечно я мало чего слышал, но думаю врядли это были люди с улицы.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #240 от 01.08.2008 в 09:34:17 » |
|
2keper: Наши добровльцы в Югославии - на тот момент уже были людьми с улицы. Поясню - в основной массе это были офицеры Советской армии, брошенные на территориях бывших ССР и в большинстве подавшиеся в наемники от безисходности. Надо отдать должное югославам - многие из этих людей нашли себе новую родину там.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #241 от 01.08.2008 в 10:35:07 » |
|
2Zmey:, не так написал, под людьми с улицы я имел ввиду их уровень подготовки.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
MicDoc
[Злой доктор Айболит]
8:) 107over
Пол:
Репутация: +550
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #242 от 01.08.2008 в 17:38:23 » |
|
2Zmey: 2keper:
Пропаганды заканчиваем, про политику тоже, и далее-про игру плз
|
|
Зарегистрирован |
Минусы пока кончились
|
|
|
Redson
[редиска]
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +33
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #243 от 02.08.2008 в 09:48:16 » |
|
Offtop: Quote:| Пропаганды заканчиваем, про политику тоже, и далее-про игру плз |
|
Ну наконец-то! |
|
У кого-нибудь есть список всех нычек в игре?
|
|
Зарегистрирован |
Мои мелкие радости больше не окупают неприятные моменты той действительности, которая меня окружает.
|
|
|
Airbus
[Арбуз]
Прирожденный Джаец
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +125
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #244 от 02.08.2008 в 12:26:01 » |
|
В версии до 1.10 сортир уличный возле бара в городке на севере, в версиях выше его придется делать самому.
Любой другой ящик где угодно тоже можно сделать нычкой, но как сделать -  ...
|
|
Зарегистрирован |
"Now I am become Death, the destroyer of squirrels"
Уникальная методика лечения авиафобии!
|
|
|
Mozgun
[мозGUN]
забанен
Надо обмозговать...
Пол:
Репутация: +424
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #245 от 02.08.2008 в 18:20:37 » |
|
В Могадишо все годы проведенные африканцами в обнимку с автоматом ничего им толком не дали в плане боеспособности...ну положили немного морпехов штатовских - зато сколько самих полегло? И этов городе! Так что хороший наемник имхо уделает доморощенного партизана, при равном знании местности и прочем...
Вот по этому коробка с игрой валяется на полке после часа игры.Не понравилось - и все тут.Кривой баланс.
|
| « Изменён в : 02.08.2008 в 18:21:37 пользователем: Mozgun » |
Зарегистрирован |
Если кто-нибудь захочет меня оскорбить - читай ниже.
----
Все виды неприязни ко мне настаиваю проявлять в крайне суицидальной форме...(с) с Баша
|
|
|
keper
[шкипер]
Полный псих
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +118
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #246 от 02.08.2008 в 18:50:07 » |
|
Offtop:| В Африке наемники зачастую представляют собой правительственные войска, в Сьерра-Леоне например, правительство нанимало нигерийских солдат которые вмиг разделались с так называемыми ребелами- бандитами партизанами |
|
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Armageddon
[старина переклин]
Полный псих
Кто не помнит корней, не поймет
Пол:
Репутация: +42
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #247 от 04.08.2008 в 10:08:27 » |
|
2Redson:
Quote:| У кого-нибудь есть список всех нычек в игре? |
|
Ну все не все, а вот такой списочек есть.
1. Кампесино - за статуей единорога у обочины на дороге стоит машина, внутри ф1.
В Кампесино-левый нижний угол, сразу возле входа в сектор здание, типа склада- АК, 2 пустых магазина к нему и скорпионом с глушаком
, в начале игры хорошее подспорье!
В Кампессино в полицейской машине возле здания полиции лежит дробовичек Магнум870Полис складной
2. Санта-Мария - в левом нижнем углу за домом, где стоит джип, ящики. В них m4 super и коллиматор на него.В Санто-Марии, куча в ящиках полезностей: рюкзаки, разгрузки, пояса, мелочевка всякая.
3. Эль-Вертиго. Кладезь какой-то. Через подземный ход на территорию и ползком по всем ящикам. Около ангара найдете: Ан94 Абакан и 4 магазина к нему, броню Бастион, шлем Витязь и 4 или 5 ли комплектов гвардейской формы.
4. Сьюдад де Оро - за баром в ящиках дробовик м3. Такой же около контейнеров недалеко от Паоло Сколини. Недалеко от "стоянки" Нуньеса (которого убиваем по приказцу Тани) большая вышка, рядом с ней бараки. У стены одного из них стоит какой-то щиток белого цвета, в нем сумка полевого медика.
5. Саграда - к вокзалу примыкает мусорный контейнер. В нем С3 заряд, тот что с дистанционным управлением.В Сагарде первым делом идем в нычку, что неподалеку от ростовщика с его бандой. Обыскиваем все ящики и, внимание! Там за каменным забором, куда не пройти, есть два ящика! Их можно обыскать СКВОЗЬ забор! Получаем отличный семизарядный дробовикан! В Саграде около ростовщика и за забором лут генерится рэндомно. Вместо М3 супер90 можно получить 5 зарядный мозберг590 или несколько обычных пистолетов.
Обыскав ящики на краю локации (там какие-то склады) получаем карабин Мосина со штыком
6. Артриго - между баром и резиденцией за забором пара ящиков. Там карабин мосина и два комплекта формы рядовых полиции.
7.Кали-Кантинос- В самом нижнем городе, там где Рико машинами торгует на територии военной базы в шкафу у одного из ангаров лежит DSА,а в одном из ящиков вальтер п99, в туалете в юго-восточном углу Кали-Кантинос стабильно четыре (или пять - на помню) тротиловые шашки. склада. P99 рэндом. Не всегда есть.
8.Фуэрте-Хос - На вилле наркобарона большое количество различной амуниции, в основном рюкзаки, подсумки, пояса и пр. Ящиков там много, на команду хватит. Вертолетная площадка пара стволов.У наркобарона Томсон 1921 года, дисковый магазин к нему и Маузер с пристегнутой кобурой + 2х20 магазина.
9.Форталеса. Ящики около админ здания - ак101, гп25 костер, маскхалат, 2 бж Вызов, шлем витязь
10.В Оливаде под навесом гробовщика в гробах лежит маузер-712 и большая сумка медика
1. Как только начинаем игру - Идем к полицейскому участку и в машине у входа берем Ремингтон-870. Патроны к нему можно найти в ящичке в раздевалке там же.
2.ПМ лежит в багажнике в машине на пляже в той же первой локации
3.В начале в Лос-Вакасьоне идем в левый верхний угол и спускаемся под мост. В ящиках случайным образом генерится всякая всячина. Можно взять 2-3 полезных предмета (разгрузку, пояс, рюкзак).
4. В первой боевой локации с автобусом помимо трофейных обрезов и пистолета можно взять Беретту-92 с запасным магазином (без патронов, правда) в багажнике легковушки.
5. Поскольку лучшим пистолетом в игре является Маузер С96, то взять его нужно, как правильно говорили, в доме у индейцев
Отсюда: http://apeiron-games.ru/forum/index.php?showtopic=1183&st=100&p=...
|
|
Зарегистрирован |
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!
|
|
|
Redson
[редиска]
Небесный Всадник
Я люблю этот Форум!
Пол:
Репутация: +33
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #248 от 04.08.2008 в 17:22:36 » |
|
2Armageddon
Большое спасибо! 
|
|
Зарегистрирован |
Мои мелкие радости больше не окупают неприятные моменты той действительности, которая меня окружает.
|
|
|
Zmey
[Дождевой червяк]
Прирожденный Джаец
Пол:
Репутация: +156
|
|
Re: "7.62mm" - Продолжение "Бригады
« Ответ #249 от 10.08.2008 в 10:48:20 » |
|
Ммм, скока вкусностей))
У кого какие параметры персонажей прокачивались?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Послать Тему
Печатать