A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> Тоже игры >> BattleTech
(Message started by: Wolverine на 16.03.2004 в 07:36:14)

Заголовок: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 16.03.2004 в 07:36:14
Давно уже думал открыть тему для обсуждения сабжа
Предлагаю отложить Фалки и Барреты
И поменять их на МэдКэтов с ППСами

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Twiser на 18.03.2004 в 18:05:05
2Wolverine:
Никто твоего призыва не оценил. Я немного слышал, пытался читать одну книжку... Не получилось, бо она на компе была. А на компе читать - изврат...

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 19.03.2004 в 02:07:39
[б]2[цолор=Ред]Тщисер[/цолор]:[/б] неее
на компе читать весело

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем gyv на 19.03.2004 в 10:37:22
2Wolverine:
Quote:
б]2[цолор=Ред]Тщисер[/цолор]:[/б]
Это у меня так транслятор работает??? Хм... (Ц)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Twiser на 19.03.2004 в 17:33:05
2Wolverine:
ни фи-га! Ни фига не весело! Глаза устают, и всё такое прочее...

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Стволяр на 19.03.2004 в 20:04:35
2Wolverine:

Ты не одинок в своем пристрастии. Я вот в свое время из этой серии много книжек прочитал. Чуть ли не до рисования своих моделей роботов доходило. А еще у нас Танто этой темой интересуется он мне даже несколько ссылок подсуетил. Весьма толковых, между прочим.
С уважением. Стволяр.
P.S. "Разрушитель" - форева!

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 19.03.2004 в 21:33:57
2Стволяр:
неее !
Дикий пес рулит !

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 20.03.2004 в 01:28:34
2Wolverine:

Quote:
Дикий пес рулит !

Рулит тот кто внутри - Короче Эйден Прайм наша легенда и пример для верных клановцев.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 20.03.2004 в 01:37:26
Давайте мехами меняться
[attach]

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 20.03.2004 в 06:13:48
2arheolog:
не прайм, а Прайд !
шас отправлю на Айронхолд перетренировываться !

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем D.Capone на 20.03.2004 в 19:18:30

Quote:
Дикий пес рулит !

Это который Кэвин "Мэддог" Камерон ? ::)

Quote:
Давайте мехами меняться

Такие пойдут? :
[attach]
И чего это они по трое ходют? :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 20.03.2004 в 21:59:47
2D.Capone: неееее
Дикий пес это мех который Вулчур

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 21.03.2004 в 00:36:21
2Wolverine:
Саламщиков переучивать не целесообразно.
2D.Capone:
Quote:
Такие пойдут? :

Не ну из игры скринов не нуна, нуна чонить более художественное  ;)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:06:59
Ну вот он я.
Звали?! Картинки? Да завались!!!!
Счас нафлудю!!!
http://ja2.ru/Attach/Images/2c.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:11:42
Атлас против Тимбер Вульфа
http://ja2.ru/Attach/Images/AtlasvsTimberwolf800x600-1.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:18:42
Еще одна гадюка
http://ja2.ru/Attach/Images/basp.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:21:30
УДАРИЩЕ!!!
http://ja2.ru/Attach/Images/BrutalPunch800x600.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:23:40
Крестоносцы
http://ja2.ru/Attach/Images/CrusaderClansCover800x600.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:25:18
Дуэт
http://ja2.ru/Attach/Images/duet.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:27:14
Mad Cat во всей красе!
http://ja2.ru/Attach/Images/forest.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:29:49
Кугуар
http://ja2.ru/Attach/Images/forest1.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:38:16
Адское отродье
http://ja2.ru/Attach/Images/hellspawn.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 00:48:11
Тимбер
http://ja2.ru/Attach/Images/TimberWolf800x600.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 22.03.2004 в 01:01:30
2Tanto: Супер! Хде взял?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Twiser на 22.03.2004 в 01:17:58
2Tanto:
Крассссота!!! Тот же вопрос: ОТКУДА слил??

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 22.03.2004 в 03:45:15
[б]2[цолор=Ред]Танто[/цолор]:[/б] почему Тора отродьем обозвал  >:(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.03.2004 в 22:38:01
Wolverine:
Во-первых, это не Thor, а Hellspawn, как видно (должно быть) из названия картинки
Во-вторых, "адское отродье" - это перевод в моей локалке.
arheolog:
Twiser:
http://www.clanwolf.ws/graphics/pawel/
частично оттуда.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 23.03.2004 в 01:35:11
На зависть тем. кто думет, что ВК детально проработан в плане сюжетной вселенной.
Если кто не понял, то в этих трех томах рассказывается ТОЛЬКО о клана-крестоносцах (186 стр). А есть еще кланы-хранители (это тоже есть), внутренняя сфера, бандиты периферии, техническая составляющая вселенной и еще много чего другого.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 23.03.2004 в 01:53:51
2Tanto: Пусто, атчи то где?
кста первых мехов придумщики стырили из Роботека, сериала анимешного японского, у них там правда машины-рансформеры, но после некоторой доработки....  ;D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 23.03.2004 в 01:57:48
arheolog:
пытаюсь разобраться, почему то не присоединяются.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 23.03.2004 в 02:04:41
2Tanto: Размер/формат

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 23.03.2004 в 22:56:33
Я все догнал. При разбиении на тома у всех, кроме первого, расширение - *.r0x
Если кому надо - то могу на почту замылить.
А пока - ссылки.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 24.03.2004 в 02:16:07
Ладно. Дубль два.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 24.03.2004 в 02:18:49
Йе-хо-хо!!!! и 15 человек на сундук мертвеца!!!!
Не забываем убрать у скачанных двух файлов *.rar оставим только *.r00 и *.r01.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 24.03.2004 в 02:21:05
На всякий пожарный - первый кусок.
У него расширение менять не надо - это 1 том.
Копируем их в одну папочку, меняем у 2 и 3 расширение и распаковываем - вуаля!!!

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 24.03.2004 в 02:32:06
Не знаю почему(но догадываюсь), но в последнем куске (который 1 том) форум добавил "-1". Уберите это тоже.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 24.03.2004 в 03:01:39
Итак все понятно

http://ja2.ru/Attach/Images/Dire_Wolf.jpg


Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 24.03.2004 в 03:05:54
ТО же самое

http://ja2.ru/Attach/Images/Gladiator.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 24.03.2004 в 08:27:36
2Tanto: Даешь Маетрого Волка Эйдена Прайда !

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 28.03.2004 в 22:17:17
Кто-нибудь качал те 3 тома? Как оно, нормально все?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 29.03.2004 в 00:29:06
2Tanto: как то странно там, хотя читаемо

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 30.03.2004 в 22:48:59
arheolog:
В чем странность?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 31.03.2004 в 00:43:13
2Tanto: Ну архив то собирающий, наскока я понял, его врубаешь он из всех частей берет и в один файл клеит, так? А я раром влезал в один файл и просматривал не распаковывая весь текст, по крайней мере то что в оглавлении было.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем D.Capone на 31.03.2004 в 10:12:27

Quote:
А я раром влезал в один файл и просматривал не распаковывая весь текст

Если все части архива в одной папке, так оно и должно быть

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 10.05.2004 в 11:34:58
дык народ
подскажите в каких книгах рассаказывается про то как товарищ Дэвион воевал с Дымчатыми Ягуарами ?
а то я там уже савсем запутался

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 16.05.2004 в 02:14:55
Wolverine:
Сказать по правде, лучше бы этого не читал - горестные страницы в истории баттелтэч - типично посовые драки - как обьединенная армия внутренней сферы, превосходя числом, с огромным трудом справилась с одним единственным кланом, попросту устроив ему геноцид.
Книжки таковы -
1) Охотники
2) Тени войны
Автор - Т. Гроссман.
Вроде есть еще третья, вернее эти 1) и 2) - это 1 и 3 книжка в триллогии, а вот вторая почему то не была выпущена в России. Когда будешь читать, то поймешь почему я так думаю.

Ах, ну да - есть еще М. Стакпол "Принц Хаоса".
Но я Стакпола не уважаю, вообще читер.
Ему б лишь его любимчи Виктор победил, а реализм совсем не интерсует, говнюк он этакий.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 16.05.2004 в 03:47:42
2Tanto:
да согласен Стакпол редиска
все книги у него Виктор да Виктор

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 17.05.2004 в 01:51:31
Wolverine:
Он не просто редиска - он ****** и ****** и ******!!!!
Ни в каком случае продажная гнилая внутренняя сфера не имела шансов против такого милитаризованного об-ва, как кланы.
Но только не у СТакпола.  :(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 17.05.2004 в 10:41:54
2Tanto:
Quote:
Ни в каком случае продажная гнилая внутренняя сфера не имела шансов против такого милитаризованного об-ва, как кланы.
Нуууу
это спорный вопрос
В внутренней сфере они тоже ничем кроме войны последнии триста не занимались это раз
Кланы со всеми своими правилами не были готовы к войне против партизаненов это два
Да и производственные мошности в сфере все таки получше чем у кланов

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 18.05.2004 в 00:13:01
2Wolverine:

Quote:
Да и производственные мошности в сфере все таки получше чем у кланов

Скорее не мощность, а их разноплановость, количество баз и гибкость, по сравнению с кланами.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 19.05.2004 в 01:25:35
Wolverine: & arheolog:
сравнил тоже подготовку солдат и отбор солдат в кланах и ВС! >:(
то, что кланы не были готовы к партизанской тактике  и тактике "ударь и беги"- тоже бред сивой кобылы - некоторые кланы специализируются на последней, такие как клан Стальной гадюки, а парни из Кошек Новы специализируются на снайпинге издалека.
Читайте тот мануал, который я вывешивал - там все есть. Если что - могу и на мыло. Даня - я выслал тебе сие уже.
И третье - "производственные мощности у ВС лучше"?! С чего бы? Если технологический перевес у кланов, то это не так. Да и какое это имеет отношение к межгалактической войне, которая шла около года (ну 1.5 года), при явном техническом превосходстве кланов - и в оружии и в кораблях? Все что делала ВС - было отсталым и запоздалым.

Виват Дымчатым Ягуарам!

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 19.05.2004 в 10:01:55
2Tanto:
Quote:
Стальной гадюки, а парни из Кошек Новы специализируются на снайпинге издалека.
ну дык
а в вторжении то они участвовали ?
ну перевес у кланрв конечно есть
но нигде не говорится что ВС победили исполюзeя какие то гениальные стратегии но просто задавили кланы большим кол-вом войск

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 20.05.2004 в 00:14:48
2Tanto:

Quote:
И третье - "производственные мощности у ВС лучше"?! С чего бы?

Скажу, более гибкая индустрия развитые сопутствующие отрасли науки и производства, плюс возможность подтягивания резервов из не военных отраслей, у кланов все производство подчинено войне и возможности для маневра и резерва в этом отношении у них меньше.

Quote:
некоторые кланы специализируются

Некоторые. В войне на Токкайдо им это не пригадилось а при аккупации они были не в той позиции что б эту тактику применять.
Ну а против военного превосходства кланов в начале войны спорить глупо конечно  :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 23.05.2004 в 12:57:51
Wolverine:
На Токкайдо они были и немало в ... всыпали Ком-Стару! И во второй волне они тоже участвовали.
arheolog:
какая более гибкая индустрия!? Ты шо?! Какая наука? Производство?
Представь себе что ВС в **47 году изобрела АК-47, а кланы в том же году изобрели
Г36, М4, м16А2 и модульное оружие и сразу поставили на вооружение. Без всяких траблов. Понимаешь теперь разницу в науке, технике и производстве.
А насчет того, что кланы были направлены только на войну - это ты зря. У них были развиты торговые касты, наука и техника, причем в по попколениям развитьия они опережали ВС. То что у кланов было вот таким ****, у ВС было в 3-4 раза больше по габаритам, дороже в произ-ве и худшим по TTX
А насчет тактики -если ты не понял - то специализировались все на чем нить - еще раз говорю. Те же Хеллионы еще за 200 до вторжения специализировались на комариных -москитных ударах из-за легкости тумена. Так что кланам эта тактика должна быть знакома эта тактика.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 23.05.2004 в 21:45:24
2Tanto:
Quote:
Wolverine:  
На Токкайдо они были и немало в ... всыпали Ком-Стару! И во второй волне они тоже участвовали.
Токкайдо и второе вторжение это уже отдельная песня

По поводу вооружения
ну прав ты ,прав
но не одним оружем войны выигрываются

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 24.05.2004 в 00:24:26
2Tanto: ну ладно, уговорил  :D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 04.06.2004 в 04:49:01
дык народ а никто не знает где можно взять ВСЕ книги по батлтеху и меxвориору

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 04.06.2004 в 07:29:23
какие-именно? англ или рус?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 04.06.2004 в 08:28:05
2Tanto: да любые
главное что б все

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 05.06.2004 в 01:22:46
Wolverine:
http://olenegorsk.murman.ru/bt/btech_book.html
вообще мог и сам в поисковике порыскать  ;)
если всех и не найдешь, то значит так оно и есть - надо будет по инету рыскать и заказывать за бабки

Кстати, вот любопытный файлец

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 05.06.2004 в 01:42:33
на оленегорске от силы половина
и книг по Dark Age там нету
а за бабки там жаба давит

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 05.06.2004 в 01:43:08
а архивчик то битый

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 05.06.2004 в 02:13:02
Wolverine:
по дарк эйдж и нету
http://icehellion.nm.ru/SL/dop.html
попробуй сюды

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 01.07.2004 в 10:59:30
Эйден Прайд - это из Торстона? Его книги можно скачать тут: http://www.fenzin.org/lib/lib.htm

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 01.07.2004 в 22:32:19
2Zmey: Да все мы , верные бойцы кланов , знаем наизусть жизнь товариша Прайда

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 02.07.2004 в 15:45:14
Тады в че про боевых роботов погамать порекомендуете, коли такие спецы?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 02.07.2004 в 17:27:21
2Zmey: Мехвариоры ну 3 - 4, там на любителя, кому третьи больше по душе кому четвертые, мехкомандер второй вроде ничего (говорят) Рассомаха параспрашивай.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 03.07.2004 в 07:01:25
2Zmey: повторю Археолога 3 и 4 МехВарриоры разным людям по душе
тут надо самому пробовать
Мехкомадндер второй конечто в 3ди покрасивее но там мехов поменьше и покороче он а вот первый это рулез форева

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 03.07.2004 в 08:56:27
Вот если в фолл или джагу мехов вставить(вместо бронекостюмов) - прикольно будет драньцев выносить, или Фрэнков Харриганов всяких

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 03.07.2004 в 11:41:18
2Zmey: хе хе
есть вроде проэкт для Генералов где там ставят мехов в войска

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 03.07.2004 в 11:53:08

Quote:
есть вроде проэкт для Генералов где там ставят мехов в войска

поподробнее можно?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 05.07.2004 в 03:41:53
2Zmey:
ну сюжет там вопчем по капеланском конфликту те
3 стороны - Конфедерация капелана , Содружество СтИва и Звездная лига в качестве миротворцефф
модец в данный момент достаточно сырой но скачать уже можно
http://www.battletechmodproductions.com/btgenerals/index.shtml

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 05.07.2004 в 08:43:53
2Wolverine:
И на че данный мод ставить(прячеться под стол чтоб не закидали подушками :))

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 05.07.2004 в 11:04:47
2Zmey: я же говорил
Quote:
для Генералов

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 06.07.2004 в 03:09:58
2Zmey: от ППСа стол тебя не спасет

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 06.07.2004 в 11:25:03
Zmey:
В 3-м мехе физика меха и модель попаданий расчитана лучше.
В 4-м - графика да круче, но модель хуже, к тому же игра напоминает аркаду, временами.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 06.07.2004 в 13:44:51
2Wolverine:
А он бронированный ;D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 06.07.2004 в 13:47:51

Quote:
для Генералов

[осторожно выглядывает из-под стола]
А это кто(что)?
[быстро прячется обратно]

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 07.07.2004 в 01:42:50
2Zmey: Ну ты брат даешь !
это игруха такая Command & Conquer - Generals

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 07.07.2004 в 01:45:25
2Tanto:
зато в Четвертом попадание из ППСа классное!
ещё електричество через экран пробегает !

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 07.07.2004 в 01:51:56
Wolverine:
да кто бы спорил, только не я!
мне лично оба нравятся!

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 07.07.2004 в 01:56:57
2Tanto: ну я то в третий вапче не играл  ;D
когда он вышел я истреблял злодеев из GDI  ;)
Может кстати векту про C&C открыть ?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 07.07.2004 в 02:09:18
Wolverine:
И ты?! Тоже за NOD? Мои любимые! GDI такие правильные, аж тошнит! А вот NOD... Обожаю киборгов! Открыть ветку никогда не поздно, только вот Генерал мне совсем не катит - говорят совсем не поликоррретный.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 07.07.2004 в 03:06:06
2Tanto: да не Генералы фигня потому что у Амеркинаносов оружие самое крутое
у них и скрытые снайперы и супер пупер бомбардировшики и все все все
а за Нод эт о правильно !
Да Здравствует Дело Кейна Ё

Заголовок: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 07.07.2004 в 10:11:20
так бы и говорили что С&С, а то генерал, генерал... А хз какой генерал...
Лучшая стратежка - енто Тотал анигилэйшн. :) тока никак нормальных карт для нее найи не могу

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 07.07.2004 в 12:18:37
Starcraft руллезз!

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 07.07.2004 в 13:46:14
2Tanto:
Откроем ветку
Starcraft vs Total Anihilation?

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 07.07.2004 в 22:54:06
Zmey:
Не против, но и в то и другое самое малое год не играл, так что серьезного оппонента из меня не выйдет .

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 12.07.2004 в 11:49:31
2Tanto:
Дык и я тоже не играл :)

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Wolverine на 13.07.2004 в 09:01:55
вапче то вы оба неправы !
самая лучшая стратегия это Мастер Ориона 2 !

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 14.07.2004 в 16:29:45
Самая лучшая стратега - Red Alert 2!  ;D
Wolverine:
"Мастер" вообще не в тему, речь ведь идет об РТС, а не о глобалках, вроде Цивилизации...

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Wolverine на 15.07.2004 в 00:29:20
2Tanto: РедАлерт фигня
варкрафт3 круче немеряно

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 16.07.2004 в 12:19:29
Wolverine:
Это сугубо твое личное мнение, варкрафт неплох, но не для меня
в ред алерте мне нравилось, ессно, воевать за СССР, вот и все, а так, дефтматчи против компа на харде - это весчь...

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 06.08.2004 в 00:14:13
да кстати а какой ТА имелся в виду - тот с роботами, или Kingdom ?

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Clayman на 15.08.2004 в 12:48:45
На олдагмес выложили Mechwarrior 3.Ура!!!!!!

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Wolverine на 15.08.2004 в 13:22:33
2Clayman: по моему четвертый все таки круче

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Clayman на 15.08.2004 в 15:55:54
Ну, во-первых я БатлТек видел всего два раза:демку в 99 и сегодня:) Во-вторых, третих дают так, а четвертых еще поискать надо:)

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем arheolog на 15.08.2004 в 16:48:53
2Clayman: У меня дома и четвертых так дают, правда болванистые они  ;D

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 16.08.2004 в 01:28:50
Clayman:
есть позитив!
Wolverine:
каждому свое!

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Wolverine на 16.08.2004 в 11:55:45
2Tanto:
Quote:
каждому свое!

есть конечно такое, но пни меня если в третьем мехи не сделаны из картона !

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Tanto на 17.08.2004 в 00:55:37
Wolverine:
и пну -  ;) - если не прояснишь, что "твоя иметь в виду"

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Clayman на 17.08.2004 в 08:55:34
2Tanto:
Помоему, он имеет ввиду, что при росте 15 метров мехи весят 100т. И при этом, обыкновенный танк-тонн 60.

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Wolverine на 17.08.2004 в 09:48:14
эне !
я имею ввиду то что в третьем мехи смотряться как будто вырезные из вышеупомянутого картона !

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем arheolog на 17.08.2004 в 21:03:12
2Clayman:
Ну они же не из стали все-таки... мономеры полимеры, сверхлегкие сплавы..
2Wolverine: В угловатости тоже есть своя красота, к тому же в технологии такие легче....

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем zatochi на 18.08.2004 в 16:13:29

да, но если мехи сделаны из сплавов пока неизвестных науке, то это меняет ситуацию ...

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 23.08.2004 в 14:57:45
2Tanto:
Есно с роботами...
ЗЫ это я про ТА...

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 23.08.2004 в 15:04:48

Quote:
2Wolverine: В угловатости тоже есть своя красота, к тому же в технологии такие легче....

Согласен, что технологичнее, но не всегда прочнее.
Литые и штампованые детали всеж полегче будут по весу

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем arheolog на 23.08.2004 в 17:27:57
2Zmey:
Сомневаюсь, что мономерные мускулы для мехов лили в традиционном нашем понимании, да и полимеры штамповать тоже, слабо себе представляю как  ;D
А если серьезно то и литые литым рознь, пластмассу лить или чугуний. Хотя фиг их знает этих из будующего  ;D

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Wolverine на 24.10.2004 в 08:39:32
2Zmey:
буду проходить по пунктам
нумер раз
мех не перегревается от движения
миомерные мускулы не греются , перегревается мех изза оружия
поэтому мех может шагать/бежать бесконечно :)
нумер два
В некорых танках ядерные двигатели и так есть
нумер три
Ты думаешь просто мех свалить ? я в это сильно сомневаюсь балансировка у мехов намного надежнее чем у нас человеков и тем более кирпичей
нумер четыре
думаешь легко целится в хреновну которая бежит со скоростью в 50-60кмч и может рвануть в небо в любую секунду ?

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 25.10.2004 в 10:58:31
2Wolverine:

Quote:
думаешь легко целится в хреновну которая бежит со скоростью в 50-60кмч и может рвануть в небо в любую секунду

Ну не всякая может рвануть, только легкие и средние...

Каким образом мех греется из-за стрельбы из автомата 120мм? И откуда в нем несколько тысяч СНАРЯДОВ. Их столько в него при всем желании не запихнуть. А еще есть вспомогательные системы, реактор и т.д. И что за система наведения, которая не позволяет прицелиться в неподвижную дуру с километра, а только с 300м? И имхо человекообразные боевые роботы - это маразм. Нахрен им руки? чтобы держать в кулаке 120мм автомат с 30 зарядным магазином? Проще этот автомат в "плечо" встроить.
На мой взгляд самая оптимальная конструкция с точки зрения защищенности и вооружения это "блюдце", к которому снизу приделаны сгибающиеся назад "ноги", по бокам на пилонах установлено что нибуть легкое вроде пулеметов или автоматических гранатометов, а все тяжелое оружие установлено на "загривке".

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем Zmey на 25.10.2004 в 11:03:06

Quote:
миомерные мускулы не греются

А они там есть? что-то не помню. И почему тгда у роботов от попаданий начинает бежать охладитель и гидросмесь? Ну охладитель я еще могу понять, когда из рук - там оружие, а когда из ног? Значит миомерные мускулы все-же греются. А гидросмесь - у некоторых видимо, стоит гидравлика.

Quote:
думаешь легко целится в хреновну которая бежит со скоростью в 50-60кмч и может рвануть в небо в любую секунду

На это есть балистический вычислитель и СУО

Заголовок: Re: Генералы, блин...
Прислано пользователем arheolog на 25.10.2004 в 13:34:55
2arheolog:
А вобще 120мм стоит на мародере, хотя мож она и не роторная.

Этот момент не помню, надо глянуть.

Quote:Будет пилить и пилить пока соляра не кончиться  


Под водой!!!!!!!!Хорошая подлодка, однако.  
А про способ хода и шумность разговора небыло!  :P

Quote:Действительно сложновато   а в танк мы их засунуть сможем?  

А зачем. В тан лучше нормальную систему наведения поставить и несколько сотен снарядов. И лупить по уязвимым местам. И систему можно сделать не такой компактной.

Все верно, так же как и в обратную сторону  ;) А делая танк не таким компактным - следовательно более тяжелым, теряем те преемущества, которые ты танку приписал.


Quote:
Каким образом мех греется из-за стрельбы из автомата 120мм?

Незначительным


Quote:
И откуда в нем несколько тысяч СНАРЯДОВ.

в третьем мехвариоре куда мы их только не совали  :) конечно со вместительностью они там палку перегнули, хотя зарядов для гаусски там влезало около дюжины всего, при минимуме остального не лучевого оружия.

Quote:
человекообразные боевые роботы - это маразм.

у внутренней сферы омнисов не было, а робот с руками, потенциально может нести разное вооружение в этих самых руках плюс возможность отлавливать на себе элементалов, довольно неудобных противников.


Quote:
А они там есть

есть

Quote:
И почему тгда у роботов от попаданий начинает бежать охладитель и гидросмесь?

конструкция комбинированная подвижность тела - гидравлика приводы рук ного мономеры, а что течь начинает, так это куда попадешь.
Quote:
Значит миомерные мускулы все-же греются.

От поподаний лучевого оружия, хотя сами по себе тоже, но не критично.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 25.10.2004 в 13:54:41

Quote:
"блюдце", к которому снизу приделаны сгибающиеся назад "ноги", по бокам на пилонах установлено что нибуть легкое вроде пулеметов или автоматических гранатометов, а все тяжелое оружие установлено на "загривке".

О! Прям почти тимбервульфа или дженнера описал :)
Среди мехов очень много не-человекообразных. Причем многие из них являются самыми эффективными. Достаточно вспомнить тимбера (Mad cat), Marauder,  Dire Wolf,  Warhawk (Masakari), Crab, Adder (Puma) Среди человекообразных правда, тоже есть оч хорошие машины, в основном кланерские, правда человекообразность весьма условна: Summoner (Thor), Hellbringer (Loki), Executioner (Gladiator). Да даже Atlas, в отличии от синдикатских антропоморфных (Все эти Hatamoto-Chi, Mauler, и пр.) моделей выглядит боевой машиной.


Quote:
Каким образом мех греется из-за стрельбы из автомата 120мм?

Греется в мехе реактор. Из-за необходимости выдавать большое количество энергии, при стрельбе, маневрировании, использовании прыжковых ускорителей. Энергетическое оружие (лазеры, ПиПиСи etc.) требуют больших затрат энергии, из-за и греют дико мех.
Гаусска и баллистические виды оружия требуют гораздо меньше, поэтому почти не вызывают нагрева. Так что при стрельбе из AC/UAC/LBX и пр. мех почти не греется.


Quote:
И откуда в нем несколько тысяч СНАРЯДОВ.

Нету в нем столько снарядов. Даже 100-тонный Atlas несет зарядов всего на двадцать очередей из AC20. Б/к тысячами может измеряться только к пулеметам, или роторным пушкам, калибр которых невелик.


Quote:
Нахрен им руки? чтобы держать в кулаке 120мм автомат с 30 зарядным магазином? Проще этот автомат в "плечо" встроить.

А если надо перенести огонь влево, с оружия установленного с правой стороны? Тут без выносного манипулятора никак не обойтись. И на плече ставят, да. Shadow Hawk с автоматом на плече, или Hollander, который построен вокруг гаусски, так и называют, гаусс-райфл с ногами.


Quote:
И что за система наведения, которая не позволяет прицелиться в неподвижную дуру с километра, а только с 300м?

Так в том-то и дело, что многие высокие технологии времен Звездной Лиги были утеряны во время кровавых разборок после ее распада. Только кланы сохранили какое-то их подобие, и не растеряли, почему и имели превосходство над Внутренней Сферой.
Во вселенной Battletech все самое новое – это хорошо забытое старое.
Высокоточных систем наведения для лазеров и другого оружия – не было (попробуй наведи многотонную дуру, так чтобы точно попасть, да еще в движении, вот и стреляли на расстоянии в километр и меньше). Межзвездные корабли строить разучились, и поэтому они были неприкосновенны. И т.д.

PS А играть в Mechwarrior’ы стоит во все с 1 по 4, можно будет выбрать какой больше понравится. Мне вот MW2 и MW3 нравятся, на графику мне пофиг. MW4 многим напоминает кваку на мехах, но в нем больше всего мехов на данный момент, особенно после последнего мехпака, да и графика, опять же…
Первые три доступны для скачки на олдгамес, а MW2 Mercenaries 3Dfx мона скачать на olenegorsk.murman.ru.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 25.10.2004 в 14:02:25
Разбавлю картинками, хотя и немного не в тему разговора  ;D
Timby & Hollander (с) Pawel Czarnecki
http://ppc.warhawkenterprises.com/intshots/timbandholander.jpg


Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 25.10.2004 в 14:22:54
Фля и Дайр
http://ja2.ru/Attach/Images/FleaDire-1.jpg
с (http://www.renderosity.com/gallery.ez?galleryid=596055&Start=1&Artist=WhiteFeather&ByArtist=Yes&Form.sess_id=21772891&Form.sess_key=1098698248)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 25.10.2004 в 17:11:51
2Copperhead:
картинки с мехами всегда в тему, если редкие  ;)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 26.10.2004 в 09:01:52
Можно пару мыслей в тему?
Единственное преимущество шагающего механизма над механизмом с колесами - в его универсальности. И единственно чем можно объяснить вообще появление мехов - необходимость вести бои на различных планетах с совершенно различной географией и видами местности. Шагающий механизм в виде меха сохраняет маневренность и боевые способности практически на любой поверхности (и по пояс в болоте и на крутом склоне горы). Если бы география всех планет входящих в империю кланов (во времена межклановых войн) или ВС (во времена восстания) были идентичны - никаких мехов бы никогда не появилось, строились бы узкоспециальные машины, для болот - катера на подушке, для равнин - танки и т.д. Появившиеся в ВС (если не ошибаюсь) передвижные крепости, которые атаковать имело смысл только подразделением мехов, и использовавшиеся в основним при оброне (поная аналогия танка) - яркое тому подтверждение.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 26.10.2004 в 09:20:13
2Force_Majeure: Ку !
но мы тут в данный момент схавитлись чисто на почве превосходства танка над мехом :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 26.10.2004 в 10:01:30

Quote:
Единственное преимущество шагающего механизма над механизмом с колесами - в его универсальности.

Очень веский довод в пользу мехов  ;)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Satan`s Claws на 26.10.2004 в 22:16:10
2Force_Majeure: Ну, по поводу болот - явное заблуждение, что мех будет "по пояс" - у болот фактического дна нет...

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 27.10.2004 в 00:04:35

Quote:
но мы тут в данный момент схватились чисто на почве превосходства танка над мехом

Прокомментирую со стороны сторонника меха (сорри за тавтологию), раз уж мой предыдущий пост особых возражений не вызвал. И заступлюсь за мехи.

2Force_Majeure
Абсолютно согласен.

Quote:
Единственное преимущество шагающего механизма над механизмом с колесами - в его универсальности.

Единственное преимущество гусеничного механизма над колесным – в его универсальности :) И танки сейчас являются основной ударной силой в наземных операциях, несмотря ни на что, хотя и нуждаются в поддержке. То бишь, этого единственного преимущества бывает достаточно чтобы создать новую боевую машину, которая будет рулить непосредственно на поле боя. Все просто – все самое лучшее: оружие, броня – ставится на самое лучшее шасси. Так появился танк. Так может появиться мех.
Если же говорить о мехах во вселенной battletech, то они там отличаются от танков в первую очередь не столько принципиально новым шасси, сколько вложенными в них затратами, денег, рабочих сил, материалов. И если по массе они приблизительно равны, то боевым возможностям (и стоимости)  это - небо и земля.
То есть мех в баттлетехе – это не танк с ножками. Это принципиально другая боевая машина, в которую вложены безумные силы и средства, со всеми вытекающими отсюда последствиями. В танках не используются миомерные мускулы. В танках не используются нейрошлемы.  Мех несет гораздо большую номенклатуру вооружения, как правило и более мощного. Даже броня у них разного (!) качества. В силу этого, а не в силу того, что он шагает а не перемещается на гусеницах, мех является отлично защищенной, вооруженной лучшим оружием, высокомобильной на поле боя оружейной платформой, пилотируемой лучшими пилотами.
С позиций сегодняшнего дня мех невозможен.
Но если возникнет необходимость вести боевые действия на неподготовленных для человеческой жизни планетах с разным рельефом, мех может появиться. И когда все лучшее будет отдано мехам, танк уйдет на вторые роли. Как все в BT и произошло.

PS В качестве приложения, для того чтобы лучше представить что такое мех во вселенной battletech. Это не значит, что я считаю что мехи будущего, если они будут, будут выглядеть именно так.
Вот отчет, если кто в английском шарит, об испытаниях первого меха, показывающий судьбу танка в БТ.
http://users.anet.com/~cplkagan/information/bmh.html

First BattleMech Combat Run
[Editor's note: On February 5, 2439, the first BattleMech received its baptism of fire on a desolate series of steppes near the North American city of Yakima. The Battlemech, a joint effort by more than 20 of the best weapons manufacturers in the Hegemony, was tested against four ancient Merkava heavy tanks specially fitted with remote control devices. The commander of the BattleMech and the first MechWarrior was Colonel Charles Kincaid.
The few people allowed to witness the first combat run of the BattleMech were debriefed. What follows is a transcript of a verbal report filed by Professor Htov Gbarleman, chief research scientist for Karena's Fiber Optics Interstellar, manufacturer of the BattleMech's sensor systems.]
Colonel Kincaid, with his usual impatience, rushed through the pre-test warm-up and nearly ripped apart one of his umbilical connections trying to get the test started. As I began to monitor the sensor output, I noticed that the BattleMech's myomer-neural feedback circuits were faithfully echoing Colonel Kincaid's brain wave patterns. It was eerie - almost as though the 'Mech were technically alive and Kincaid was its spark of divinity. The Colonel's howl of sheer pleasure quickly cleared my head of that notion. He pushed the Mackie forward in a trot straight into the test range where four tanks waited among low, rolling hills.
One of the tanks opened fire. Its shot was true and hit the 'Mech just above the right hip. Everyone in the brightly lit bunker seemed to hold his breath as all the readouts fuzzed into snow at the blast interference. No damage! A piece of steel no thicker than my finger, strengthened by radiation casting techniques and impregnated with a sheet of woven diamond fibers, had stopped cold an armor-piercing shell. That same shell would have gone straight through a third of a meter of normal steel.
The tracking cameras watched as the Colonel swiveled his chest to bring his weapons to bear. Twenty years of my life seemed to focus into a single action that would take no more than five seconds. I watched as Colonel Kincaid used his sensors - my sensor - to pick out the tank hidden behind a group of small trees and bushes. He fired both his PPC and autocannon. Both shots were direct hits and the tank erupted into a ball of flame.
A thunderous cheer swept the bunker, while everyone present began to slap me on the back. Instead of feeling pleased at the 'Mech's performance, I felt increasingly sad.
I didn't realize why until Kincaid began to track down the last tank. The tank operator was sitting at his remote control panel next to me. I'll never forget the expression on the young man's face.
Outside, Kincaid had disabled the last tank. As he stood over it, he raised the 'Mech's right foot and brought it crashing down onto the tank. Before the hunk had a chance to explode, Kincaid twisted the 'Mech's foot deeper into the tank's carcass. Next to me, the operator of the tank was trying so hard not to show his fear that tears were streaming down his cheeks.
It hit me than that my colleagues and I had just turned loose one of the most powerful weapons ever conceived by man, but we were celebrating like giddy children. While my companions jumped up and down with glee, that poor boy was trying to hide the fact that in the instant his screens went black, he had wet his pants.


Перевод можно посмотреть, например, на РБТЛ: http://www.battletech.ru/main.php?dir=1027879794858512630&post=103013357761387904



Quote:
картинки с мехами всегда в тему, если редкие

Картинок с мехами, самых разных, если кому надо, дофига тут
http://ppc.warhawkenterprises.com/1.html

И тут
http://www.nic.p4u.pl/hp/ENGLISH/indexE.htm (туда переехал с clanwolf’a Pawel Czarnecki)

Еще на renderocity есть такой товарищ:
http://www.renderosity.com/gallery.ez?ByArtist=Yes&Artist=WhiteFeather&Form.sess_id=21880619&Form.sess_key=1098819649

Оттуда я стырил картинку с Flea и Dire Wolf, за что мне безумно стыдно. Особенно впечатляет вот это ;)
http://www.renderosity.com/viewed.ez?galleryid=464709&Start=13&Artist=WhiteFeather&ByArtist=Yes&Form.sess_id=21880619&Form.sess_key=1098819649


Quote:
Ну, по поводу болот - явное заблуждение, что мех будет "по пояс" - у болот фактического дна нет...

Сие зависит от удельного давления на грунт, при достаточной площади ступней оно может быть весьма невелико. Хотя конечно лезть в серьезное болото на любой технике кроме аппарата на воздушной подушке - безумие.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 27.10.2004 в 00:51:23
2Copperhead:
Пасиб, из тех что ты дал ссылки, кое-каких сайтов я не видел.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 27.10.2004 в 00:53:53
http://www.olenegorsk.murman.ru/bt/btech_down.html

Народ, там по ссылке 3D модели мехов, может кто в курсе что за расширение у файлов? Для какой проги?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 27.10.2004 в 00:55:58
Остапа несло.


http://ppc.warhawkenterprises.com/intshots/kitfoxcrus.gif
Kit fox и элемы.

http://www.2ndnic.neostrada.pl/galeria/7/marauderjungle.jpg
Marauder в джунглях


http://www.2ndnic.neostrada.pl/galeria/5/madcat.jpg
Тимбер


http://www.2ndnic.neostrada.pl/galeria/5/Factory1024.jpg
ч0рный  рыцарь (давионовский)


http://www.2ndnic.neostrada.pl/galeria/3/barrage.jpg
Катапульты


http://www.2ndnic.neostrada.pl/galeria/2/Forest_Lookout.jpg
Osiris

Ну и the best (ИМХО)
http://www.2ndnic.neostrada.pl/galeria/2/Wreckage.jpg

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 27.10.2004 в 00:58:52
2arheolog:

Quote:
Народ, там по ссылке 3D модели мехов, может кто в курсе что за расширение у файлов? Для какой проги?

Автокадом. Можно и архикадом, вроде.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 27.10.2004 в 00:13:58
2Copperhead: Не цепляй так много картинок к одному сообщению, ждать упаришься пока догрузиться, да и не все отоброзились  :(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 27.10.2004 в 07:51:35
2Wolverine:

Quote:
но мы тут в данный момент схавитлись чисто на почве превосходства танка над мехом

Об том и речь. На относительно ровной поверхности танки круче, а в скалах мехи рульнее.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 27.10.2004 в 07:52:56
2Satan`s Claws:

Quote:
2Force_Majeure: Ну, по поводу болот - явное заблуждение, что мех будет "по пояс" - у болот фактического дна нет...

Ну образно, образно :-)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 27.10.2004 в 08:01:53
2Copperhead:
Quote:
Единственное преимущество гусеничного механизма над колесным – в его универсальности

Пардонте, я всю жизнь думал что в проходимости и защищенности.

Quote:
И танки сейчас являются основной ударной силой в наземных операциях

Где это, на Кавказе, в Чечне? Пример в студию, плиз.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 27.10.2004 в 08:21:45
2Force_Majeure:
Quote:
Где это, на Кавказе, в Чечне? Пример в студию, плиз.

А ты мне покажи пример где в чечне была вайна армия на армию?
Или предлагаешь боевиков по горам танками гонять?  :D
Война войне рознь  ;)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Viking на 28.10.2004 в 05:28:38
Танки уже не являются основной ударной силой, ибо уничтожимы ПТУРСами - ручными или стационарными.

Авиация рулит.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 28.10.2004 в 08:13:35
2arheolog:

Quote:
А ты мне покажи пример где в чечне была вайна армия на армию?  

А где во вселенной BT была война армии на армию?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 28.10.2004 в 08:58:27
2Force_Majeure: это шо за незнание матчасти ?  >:(
самым большим побоишем наверно был Токкайдо

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 28.10.2004 в 16:28:18
2Force_Majeure:

Quote:
А где во вселенной BT была война армии на армию?

Изучайте первоисточники, мне легче наверно сказать в каких книгах не было крупномасштабных боевых действий, чем перечислить те в которых они были.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Satan`s Claws на 29.10.2004 в 07:36:57
2Force_Majeure: Как раз-таки танк держится на "сомнительной" почве лучше... Хотя, опыт ВОВ показывает, что все это - полная хня, а из белорусских болот танки до сих пор вытаскивают

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 29.10.2004 в 08:51:01
Я действительно читал не так много книг из серии ВТ, но хронологию событий немного представляю. На раз могу вспомнить всего два момента крупномасштабных сражений 1 - объединенные силы кланов против Комстара после разрыва 15летнего мирового соглашения и 2 - бои возрожденной звездной лиги против объединенных сил кланов. Большинство же книг серии рассказывает об отдельных судьбах отдельных людей и боев "стенка на стенку" в них нет. Хотя я могу и ошибаться, еще раз повторю, что читал далеко не все книги.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 29.10.2004 в 10:02:54
2Force_Majeure: Почти все книги касающиеся домов Девиона и Куриты это большие побоища, если они не описываются впрямую (отдельные части) то основные действия происходят на их фоне.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 29.10.2004 в 14:01:32
2arheolog:
Откуда столько мехов? Карлайл внужден был захватывать мехи для своего отряда.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 29.10.2004 в 14:09:31
2Viking:

Quote:
Авиация рулит.

Ни в коем разе. Авиация способна оказать неоценимую помощь, но не более того. См. ниже.

2Force_Majeure:

Quote:
Пардонте, я всю жизнь думал что в проходимости и защищенности.

Можно на колесный навесить до фига брони и чего?
А легко защищенные гусеничные машины на что? М113, ЛБТ и иже с ними.


Quote:
Пардонте, я всю жизнь думал что в проходимости

Потому и универсальности.


Quote:
Где это, на Кавказе, в Чечне? Пример в студию, плиз.

В наземных операциях замены танку нет. Покажите мне армию которая отказалась от использования танков?
Да, танк беспомощен против авиации, но ПВО на что? При прочих равных условия исход поле боя будут определять танки.  Потому что это единственная боевая машина способная действовать непосредственно в бою, даже под плотным огнем проивника, оперативно реагирую на постоянно меняющуюся остановку. Естественно в разумных пределах, да? ;D
Мы же не говорим что танк способен промчатся за час 100 километров и появится на другом участке фронта.
Однако, на что способна авиация? Она может уничтожить инфрастуктуру  целого государства (как это сделали или почти сделали США с Сербией и Ираком), она может оказывать непосредственную поддержку войскам на поле боя, - и, это и есть ключевой момент. Именно поддержку. При равенстве сил в воздухе и ПВО все будет решаться на земле.
Да и без равенства такое тоже может быть.
Пример – Персидский залив, танковая битва, 25-26 февраля 1991-го года, ночью, под дождем, в условия песчаной бури, когда была разгромлена танковая дивизия «Тарквалана» Иракской Республиканской гвардии. Бой продолжался 42 часа, и его можно считать переломным моментом в той войне. Именно после него победа сил коалиции стала четко определена.
Примеры – многочисленный танковые бои в арабо-израильских войнах, несмотря на наличие у обеих сторон вполне современной по тогдашним меркам авиации.
Танковым частям не нужно превосходство в воздухе, хотя и желательно ;D Им достаточно хорошего ПВО, и авиация противника разобьется о ЗУРы и МЗА, потеряв пилотов и технику, и именно тогда танки нанесут решающий удар.
Пехота эффективна в ближнем бою против танков без пехотного прикрытия, но пехоте противника в сочетании с танками она проиграет.
Если бы танки были неэффективны, то разве стали разрабатывать все эти «Леклерки», «М1А2», «Меркаву 4», Т-90  и пр.?
В крупномасштабном столкновении современных армий все решится либо массами танков, либо применением ядерного оружия. Авиация еще не доросла до того чтобы эффективно выколупывать каждую боевую машину, каждую огневую точку, каждое мелкое соединение пехоты.  Слишком дорого и неэффективно это выходит.
Вот и получается что танк является основной ударной силой в наземных операциях.
Имхо, то что танк свое отжил и авиация рулит, это журналистская легенда, a la пули со смещенным центром тяжести, когда термины употребляют, не понимая их смысла.
Смысл в том что и авиация, и пехота получили более эффективные средства борьбы с танками, но панацеей ни то ни другое не является.


Quote:
Я действительно читал не так много книг из серии ВТ, но хронологию событий немного представляю.

Хронологию лучше не по худлиту изучать. А по хронологии. (http://www.battletech.ru/main.php?dir=10439626301390535260&post=no) ;D
Бои стенка на стенку в BT это все войны за наследство, плюс вторжение кланов. А, ну можно еще Амариса вспомнить, с Керенским.

2Wolverine:

Quote:
самым большим побоишем наверно был Токкайдо

Угу. Люсьен опять же вспомнить можно. А вообще там самая натуральная глобальная война шла, с множеством сражений.

2arheolog:

Quote:
Изучайте первоисточники, мне легче наверно сказать в каких книгах не было крупномасштабных боевых действий, чем перечислить те в которых они были

Ну, там всяким наемникам посвященные, во время Токкайдского перемирия особенно ж)
Вообще в половине книг жевание соплей вместо описания битв. Лучше мануалы читать.

ЗЫ Ну и ник я тут себе выбрал...

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 29.10.2004 в 16:18:53

Quote:
. Авиация еще не доросла до того чтобы эффективно выколупывать каждую боевую машину, каждую огневую точку, каждое мелкое соединение пехоты.  

Доросла, именно вплоть до каждой боевой единицы, но ты прально сказал, при отсутствии эффективного противодействия.
2Copperhead:


Quote:
ЗЫ Ну и ник я тут себе выбрал...


Поменяй, пока мы не успели привыкнуть, только скажи что ты это ты  :)    

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 29.10.2004 в 22:32:47
2Force_Majeure:
Quote:
Откуда столько мехов? Карлайл внужден был захватывать мехи для своего отряда.
Карлайл был вначале обыкновенным вольным стрелком, он в сражениях на уровне госудастве до, того как оброс техникой и славой, не участвовал

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 30.10.2004 в 07:28:47
Давайте не будем разводить фигню, ок?
Посмотрите на технологии оружия, котрые применяются в Мехах.
Самое дальнобойное оружие - RDD - на км бьет.
По моему, это не есть писк.
Современная пехота оснащенная ПТУРС-ами, бьющими на 4 км по лазерному лучу, PTG на дистанции до 1 км, с танками в боевых порядках, несущими 120-125 мм (это, кстати, считается ОЧЕНЬ крупным калибром для мехов) орудия на 2.5 -3 км, самоходками типа "Гиациант" или "Акация" отрабатывающими на дистанции до 10 км (точно не помню о дистанциии их применения), многоствольной артиллерии, вроде "Град", "Смерч" или "Точка"-У (у последней разброс - не более 10 м), плюс  авиация способгая сбросить крупнотажные умные бомбы с такой дистанции, что никакой мех тип "Снайпер" или "Горец" не увидит их даже.
Так вот все это, извиняюсь за грубость, в@@бёт мехи до того как они подойдут, а потом, то что останется - использует повторно.
Даже пехота с тривиальными гранатометами, вроде RPG-7 или Шмелями (РПО-А)
такой кипеж может устроить, что мало не покажется.
----------
вообще спасибо за спич и фотки - как будто вспомнил себя, лет 5 назад 8)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 30.10.2004 в 09:19:29
2Tanto:
Ты забываешь об условиях игры в мире баттелтеха, там не возможности навести высокоточно бомбы, по лазерному лучу прицелить ракету "с рук". так что никаких Гиацинтов там нет. Не надо путать мягкое с теплым.  :) Это же фантастика  :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 30.10.2004 в 11:49:18
Артиллерия они в БТ артиллерия
При той же битве на Токкайдо было описано как пара взводов как-их-там-Томов разнесли в пух прах несколько звезд клановских мехов проходивших черех какую то долину
Но артой можно так же спокойно выносить танки

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 30.10.2004 в 13:46:16

Quote:
Но артой можно так же спокойно выносить танки

Не совсем также. У танков броня с рациональными углами наклона. А у мехов- как бог послал(и куда :) )
Мехов типа мародера можно былоб слегка модернизировать - прихреначить сверху башню с парой 120мм или 1х150мм, оставить еще немного легкого вооружения вроде легких лазеров и пулеметов.

А 120мм автомат я имел в виду такой:
Берем калашников :),  увеличиваем его в ххх раз, чтобы калибр стал 120мм, одеваем на робота "разгрузку" с "рожками" ;D , затем этот монстр берет в кулачек свой ак-120мм и идет херачить других роботов. У данной схемы даже есть некоторые плюсы- можно на бедро ножик приделать и выхватить его в ближнем бою ;D ;D , только вот автомат бросить придется. ;D


Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Clayman на 30.10.2004 в 15:44:46
2Zmey:
А к АК приделать штык, оптику и тактический фонарик:)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 30.10.2004 в 15:55:43
arheolog:
вот именно, что фантастика - "если бы да кабы"
никаких столкновений того мира и нашего не предвидится, думается мне  ;D
так что все эти споры - пустое

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 30.10.2004 в 19:34:12

Quote:
так что все эти споры - пустое

Угу...
Но блин, я не понимаю как дура массой 100тонн не уходит по пояс в чернозем на первом шагу. Удельное давления там явно больше чем у танка, а у танка оно меньше, чем у человека.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 30.10.2004 в 22:42:15
2Zmey: а нейрошем там нафига по твоему ?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 31.10.2004 в 01:26:54
Wolverine:
нейрошлем здесь ни причем
Zmey:
это же уловности вселенной бэттлтэч!

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 31.10.2004 в 20:06:54

Quote:
это же уловности вселенной бэттлтэч!

Ну тады ладно :)
Тогда пройдемся по аэрокосмическим истребителям :D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 01.11.2004 в 00:16:09
хех
слушайте народ
Вы за кого в бэттлтэч? За Дэвиона, За Куриту, за кланы?
Я, ессно, куритсу (кто бы сомневался)!!!
Но яже и сочувтсвтую кланам.
ИМХО, их путь воина круче.
Я скрытый "ягуар". Еще люблю Хеллион за их безумную тактику.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 01.11.2004 в 00:24:05
2Tanto:
Ну ты вопросы задавать  :) Я наверно за волчих драгун. Наемник он наемник и есть   ;D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 01.11.2004 в 02:14:53
2arheolog: respect :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Force_Majeure на 01.11.2004 в 08:35:21
2Copperhead:
мы вроде сравнивали танк и мех а не танк и авиацию. Приведенные тобой сржения происходили на определенной местности, достаточно ровной и удобной для перемещений. Помести теперь теже военные части в горы кавказа ...  А шагающий механизм меха сохранит маневренность и в таких условиях.
Правильно было сказано про дальность прицельного огня, у современных "оружий" она больше, но при равной, думаю все же мех покруче будет.
2Tanto:
Вольный стрелок. Хотя быть может в легион смерти подался бы.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 01.11.2004 в 19:43:32

Quote:
но при равной, думаю все же мех покруче будет.

как раз при равной дальнобойности танк на ровной местности меха сделает за счет подвижности и значительно более низкого силуэта (2-3м против 10-15м), а калибр вооружения одинаковый 120мм

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 01.11.2004 в 20:49:18
2Zmey:

Quote:
за счет подвижности и значительно более низкого силуэта

Мех не проигрывает танку ни в скорости ни в маневренности (как всего корпуса так и вооружения) А рост хоть и дает большую заметность, но и вооружение у меха находиться выше, что дает большую свободу в стрельбе.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 02.11.2004 в 00:11:46
2Zmey: мех из гаусса или ппс любои танк рахерачит вне зависимости от силуета

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 02.11.2004 в 13:51:35

Quote:
Мех не проигрывает танку ни в скорости ни в маневренности (как всего корпуса так и вооружения) А рост хоть и дает большую заметность, но и вооружение у меха находиться выше, что дает большую свободу в стрельбе.

он проигрывает в устойчивости как орудийная платформа.
Quote:
мех из гаусса или ппс любои танк рахерачит вне зависимости от силуета

То же самое можно сказать и про танк

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 02.11.2004 в 15:52:10

Quote:
он проигрывает в устойчивости как орудийная платформа.

У лучевого оружия нет отдачи, равно как минимальна она и у ракетного, с пушками сложней, но поскольку танку в прыжке ничего не мешает стрелять, думаю и меху это будет не проблемно.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 03.11.2004 в 06:32:37
2Zmey:
Quote:
То же самое можно сказать и про танк

а вот и нефига !
танки на которые можно поставить ппску или гаусс двигаются с крейсерной скоростью улитки и не отличаются незаментостью

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 06.11.2004 в 11:01:57

Quote:
танки на которые можно поставить ппску или гаусс двигаются с крейсерной скоростью улитки и не

А танки на которые можно поставить 180-200мм пушку? Меху хватит.
А вместо одного меха можно запросто сделать несколько танков.
Кто кого заездит?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 06.11.2004 в 11:08:58

Quote:
У лучевого оружия нет отдачи

Правда? А давление света? Закон сохранения импульса? Физические законы никто не отменял. У мощного лазера должна быть очень неслабая отдача, хотя и слабее чем у ствольных орудий.
То же и про ПИИ, только без давления света.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 06.11.2004 в 20:54:27
2Zmey:
Quote:
А танки на которые можно поставить 180-200мм пушку? Меху хватит.
уху, хватит минут 15-20 безостановочного обстрела :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 07.11.2004 в 00:17:10
2Zmey:
Quote:
Правда? А давление света? Закон сохранения импульса? Физические законы никто не отменял. У мощного лазера должна быть очень неслабая отдача, хотя и слабее чем у ствольных орудий.
То же и про ПИИ, только без давления света.

Прочитал и ужаснулся, маразм крепчал, давление света  НА ЧТО?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 07.11.2004 в 04:53:19
2arheolog:
Quote:
НА ЧТО?
не иначе как на воздух !

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 07.11.2004 в 15:16:23

Quote:
Прочитал и ужаснулся, маразм крепчал, давление света  НА ЧТО

На излучающее тело(кристалл, газ и т.д.), на переднее и заднее зеркала, на фокусирующую линзу.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 08.11.2004 в 00:32:40
2Zmey:
Ну гипотетически предположим что давление света в лазере сколь либо серьёзно, давление на зеркала компенсируются, или не согласен? Кристал и линза давления не воспренимают так как пропускают сквозь себя свет, или волновой свет проходит а карпускулярный нет?  :) Ну а по поводу газа, приложи к нему давление, без изменения объема и концентрации, что получиться? Чес сказать я себе слабо представляю как такое может быть.
А на самом деле давление света столь мало, что даже у сильно концентрированного, интенсивного луча оно ничтожно. И никакой отдачи не дает.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 08.11.2004 в 13:14:25
Отдача может возникать, - гипотетически, - не от самого излучения, а от подвижных механических деталей, каких-нибудь магнитов, которые отвечают за генерацию луча.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 08.11.2004 в 13:45:53
Надо дульный тормоз навинтить.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 08.11.2004 в 22:10:14
2COBRA: Олесь, ну хоть бы ты ерунды не городил  >:(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 09.11.2004 в 00:35:42
Это не большая ерунда, чем сами действующие в игрушках боевые лазеры.   :P

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 09.11.2004 в 00:41:05
2COBRA:  
:P
жаль такого смайла нет который хотел тебе в данном случае вставить, придется самому нарисавать.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 09.11.2004 в 00:22:53
Для лазера с отдачей можно сделать безоткатный вариант. Один луч вперед, другой назад.
А для лазера с отдачей от движущихся частей - механизм со сбалансированной автоматикой, как на АЕГах.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 09.11.2004 в 02:05:32
2Copperhead:
А гильзы от лазеров выбрасывать куда будем в низ или в бок?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 09.11.2004 в 03:40:52
А гильзы, расплавившись, через ствол потом вытекают :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 09.11.2004 в 05:41:26
Вообшем так !
у лазеров и ППСов отдачи нет ! это аксиома
отдача есть у гаусса и автопушек

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 09.11.2004 в 06:51:46
2Wolverine:

Quote:
А гильзы от лазеров выбрасывать куда будем в низ или в бок?

Как на Максиме, уперед.
Хотя можно сделать со сгораемой гильзой и выбрасывать только поддоны. Как тарелочки, заодно обеспечить стрельбу по тарелочкам.

2COBRA:
Ну я не знаю у кого там чего расплавившись вытекает.



Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 10.11.2004 в 07:50:55
На случай если кто еще не видел этого (как это было со стороны Комстара):
"СИЯНИЕ СЛАВЫ
   Аколит Дилан Дрэй изумленно, разинув рот смотрел на невероятное зрелище, разворачивающееся перед ним. Белые Носороги окружили одинокого робота врага, и теперь, все восемнадцать машин КомГвардии разряжали в него свое энергетическое оружие. Но тот все еще стоял!
   Мэд Кэт Клана то появлялся, то исчезал в прицеле Дрэя, затянутом дымом, выхлопными газами стартовавших шаттлов и темнотой ночи на Такайдо. Компьютер наведения Динатек, созданный еще во времена Звездной Лиги, должен был легко прорваться сквозь эту дымку, но вместо этого лишь неустойчиво мерцал. Двинулся ли робот врага чуть-чуть в сторону или все еще стоял на месте? Дрэй не мог сказать это с уверенностью, и судя по количеству промахов по одинокому роботу, его товарищи так же не могли определить это.
   Но если комгвардейцы небыли уверены в своих действиях, о воине Клана этого было сказать нельзя. Уже четыре белые машины лежали у ног боевого робота с эмблемой, в виде светящегося зеленого сокола.
   Дрэй выстрелил из своего среднего лазера, но тот разрезал лишь дым. Что не так с его компьютером? Прежде с ним не было никаких проблем. И почему он имеет такое чувство, что он не единственный у кого возникли такие мистические неполадки? Тихий голос в голове Дрэя нашептывал ему, что пилот врага не человек, а непобедимое создание из ночных кошмаров. Он помотал головой, пытаясь очистить ее от этих глупостей, но это не помогло ему не отметить, что ни один из его компаньонов так и не отважился подойти к кланеру ближе этой сотни метров, после гибели первых четырех гвардейцев.
   Это было ни на что не похоже. за последующий час Носороги потеряли еще как минимум столько же машин, павших от смертоносно точного огня кланера.
   Дымка слегка рассеялась, и Дрэй внезапно увидел изумрудные глаза Нефритового Сокола, пристально смотрящие на него. Прицелившись в эмблему, Дрэй выстрелил из своего лазера. В этот момент Мэд Кэт наконец рухнул.
   Больше минуты никто не осмеливался приблизится к павшему боевому роботу. Затем Дрэй заставил своего Стингера сойти с холма и встать над поверженным Мэд Кэтом. Чудо, но все его мониторы теперь работали просто прекрасно.
   Подойдя ближе он увидел, что выглядевший ранее неповрежденным робот Клана был фактически совершенно избит. Круглые дыры от его лазеров, выбоины от попаданий ракет и чудовищные кратеры от попаданий автопушек покрывали всю поверхность Омниса. Сквозь пробитую и проплавленную броню было видно изломанные электронные схемы, провода и пучки миомеров свисали прямо с остова машины. Это было невероятно, но участок брони с эмблемой Сокола был совершенно не тронут, не считая очень маленькой и аккуратной дырочки между обвиняющими глазами птицы.
   Ни один из воинов 104-ой Дивизии так и не записал убийство этого Мэд Кэта на свой счет.
СИТУАЦИЯ: РАВНИНА ПРЕЗНО, ТАКАЙДО     Когда последние воины Соколиной Стражи уже грузились в свои шаттлы, чтобы покинуть Такайдо, попадание в кабину Вархока воина Дианы привело к тому, что молодая женщина оказалась пойманной в своем боевом роботе. Когда Звездный Капитан Джоанна открыла Эйдену Прайду тот факт, что Диана является его родной дочерью, Звездный Полковник решил остаться на поле боя и сражаться с Комгвардией, чтобы дать своим солдатам время освободить Диану. Когда Диана была спасена, Прайд уже не мог пробиться сквозь батальон роботов КомГвардии, окруживший его. Он остался и сражался как одержимый, уничтожив более двух двух лэнсов боевых роботов КомГвардии, и потому стал легендой и в Кланах, и во Внутренней Сфере."

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 10.11.2004 в 08:37:20

Quote:
Ну гипотетически предположим что давление света в лазере сколь либо серьёзно, давление на зеркала компенсируются, или не согласен? Кристал и линза давления не воспренимают так как пропускают сквозь себя свет, или волновой свет проходит а карпускулярный нет?   Ну а по поводу газа, приложи к нему давление, без изменения объема и концентрации, что получиться? Чес сказать я себе слабо представляю как такое может быть.  
А на самом деле давление света столь мало, что даже у сильно концентрированного, интенсивного луча оно ничтожно. И никакой отдачи не дает.


Для начала какая у лазера мощность? Мвт? или Гвт? Для того чтобы разрезать 1мм стальной лист, требуется 1Квт, сфокусированный в точке 0,1мм. При этом диаметр зеркал составляет заднего 5см, переднего не помню точно, 3,5 или 4см(установка для резки металла, мощность 5Квт)

Боевой лазер будет мощнее на несколько порядков, интенсивность излучения - тоже. Так что насчет силы отдачи я не столь уверен в том что она ничтожна

Давление на зеркала компенсируется, только если от них отражается одинаковое количество фотонов, а как такое возможно, если с одной стороны часть фотонов постоянно улетает по цели? Давление на линзу... ни у одного вещества коэффициент поглощения света не равен 0, так что какая-то часть(мизерная) будет поглощаться и отражаться, отсюда и давление на линзу.

Кристал будет просто нагреваться.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 10.11.2004 в 08:39:50

Quote:
уху, хватит минут 15-20 безостановочного обстрела

А если 300мм?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 10.11.2004 в 09:19:40
2Zmey:
Quote:
А если 300мм?

а это часом уже не Гауссовка будет ?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 10.11.2004 в 13:47:41
2Zmey:
Ты так говоришь как будто лазер режет метал за счет механического воздействия.  :D
Лан, в принципе, то что ты уперся (без обид, я шутю) сути дела не меняет.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 11.11.2004 в 13:27:49
2arheolog:
это что-то новенькое! А ваще я препода по физике этим загружу, пусть посчитает ;D какая будет сила отдачи. К томуж он фанат мехвариора.


2Wolverine:
Хмм... А я не знал что гауска отличается от обычной пушки только калибром.
я предполагал что гауска разгоняет снаряд при помощи электромагнитов

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 11.11.2004 в 22:16:10
2Zmey:

Quote:
я предполагал что гауска разгоняет снаряд при помощи электромагнитов

И совершенно справедливо пологал  ;)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 12.11.2004 в 01:02:33
2Zmey:
300мм уж больно большая дура будет
скоростерльность низкая будет
из гаусса дамаг побольше будет при тех же габаритах

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 12.11.2004 в 11:54:58

Quote:
из гаусса дамаг побольше будет при тех же габаритах

У 300 мм психологическое воздействие выше :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Clayman на 12.11.2004 в 15:16:34

Quote:
У 300 мм психологическое воздействие в

Big Fucking Gun

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 12.11.2004 в 18:46:51
выше, выше. У гаусски
шшш...бум
у пушки
буум...шшшш...бабах.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 12.11.2004 в 21:55:50
Эге... Да тут уроки чревовещания :) "Тюу-дыщь" и все такое?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 12.11.2004 в 22:49:40
Вдогонку Tanto. Раз уж взялись постить отрывки текстов. Сразу скажу, к Стакполу отношусь с иронией, но приведенный внизу отрывок вполне себе ничего.
О взаимотношениях танков и мехов в БТ.

В отличие от войск Синдиката, с которыми Дымчатые Ягуары схватились возле Убежища Одина, силы Федеративного Содружества придерживались доктрины использования всех видов оружия. Боевая сила полка представляла собой не просто полк роботов и служб поддержки; это была боевая единица, действующая в соединении с бронетехникой, пехотой, воздушными силами и артиллерией. Артиллерия уже сильно проредила ряды боевых роботов Кланов, а ВВС снесли с неба штурмовики противника. Сейчас отход боевых роботов заманивал Кланы в долину, которую развернутая бронетехника Федеративного Содружества была готова превратить в Долину Смерти.
Хотя боевые роботы действительно являлись самой мощной системой оружия за всю историю человечества, бронетехника оставалось небесполезной. Сейчас полк тяжелых бронемашин Гвардейцев окопался на обратной стороне холма и был готов открыть огонь. Когда собственные боевые роботы отойдут за их линию, им откроется обстрел почти в упор.
Первыми открыли огонь полдюжины тяжелых танков "Алакорн". На каждом были установлены строенные пушки Гаусса на турелях, и два танка открыли огонь по подбитому "Кодьяку". Первый попал двумя выстрелами, одним разнеся в клочья броню на правой стороне груди робота, а другим распылив ее на правой ноге. Второй "Алакорн" подбил робота еще серьезнее, поскольку его снаряд попал в правый бок "Кодьяка". Остатки брони исчезли, и второй снаряд пробил грудь машины насквозь. Из бока робота вырывался сноп металлических осколков, дым вторичного взрыва показался из дула автоматической пушки на груди "Кодьяка".
И все же "Кодьяк" остался на ногах и в строю.


От себя замечу, что во вселенной БТ для танка вести огонь по меху в упор – самоубийство.
«Отчаянные времена – отчаянные решения» имхо это можно назвать девизом всей истории БТ.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 12.11.2004 в 22:54:17

on 11/12/04 в 22:55:50, COBRA wrote:
Эге... Да тут уроки чревовещания :) "Тюу-дыщь" и все такое?

А ты случайно не готовишь альтернативную озвучку для MW4?
Так и представляю русскую речь в эфире в бою где-нибудь в Конфедерации Капеллы возле Тихонова, гы-гы.
Шутк.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 13.11.2004 в 00:12:17
2Copperhead:
Quote:
Сразу скажу, к Стакполу отношусь с иронией

тут стакпола никто не любит  ;D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 13.11.2004 в 00:28:42

Quote:
Первый попал двумя выстрелами, одним разнеся в клочья броню на правой стороне груди робота, а другим распылив ее на правой ноге. Второй "Алакорн" подбил робота еще серьезнее, поскольку его снаряд попал в правый бок "Кодьяка". Остатки брони исчезли, и второй снаряд пробил грудь машины насквозь. Из бока робота вырывался сноп металлических осколков, дым вторичного взрыва показался из дула автоматической пушки на груди "Кодьяка".


- вот вилы! Хотя можно было просто написать "Первыми открыли огонь тяжелые танки-алакорны, и, хотя их гаусски здорово истрепали "кодьяка", вражеский робот продолжал огрызаться". Нахрена все эти " в правую нижнюю часть передней панели заднего блока"? Как такое можно читать в виде целой книги???  :o >:(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 13.11.2004 в 00:33:56
Хотя, конечно, проблема хорошего перевода еще острее стоит.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем John на 14.11.2004 в 02:13:37
2COBRA:

Quote:
вот вилы! Хотя можно было просто написать "Первыми открыли огонь тяжелые танки-алакорны, и, хотя их гаусски здорово истрепали "кодьяка", вражеский робот продолжал огрызаться".

Нельзя, противоречит законам жанра :-)
Там всё как раз построено на муссировании технических подробностей. Для придания большей убедительности тому, что невозможно в принципе :-)
И минимум вот этой твоей образности.
Робот не "огрызается" он "ведёт огонь" :-)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 14.11.2004 в 03:24:49
2John:

Quote:
Робот не "огрызается" он "ведёт огонь"

И ведь огонь ведется, прям как маленький ведется.  :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 14.11.2004 в 04:10:04
2John: Да что это за жанр такой? Сплошной железный "бздыньк"... Ладно бы эпическую картину изобразил автор, - где непонятно, сколько снарядов, куда именно, - а просто многокилометровое стальное месиво. Толстовский Война и Мир, только с участием бронетехники и роботов. Или смаковал бы подробности, наполняя их метафорами, всякими эпитетами, сравнениями, - ведь машина сама просится, чтобы ее одушевили. "Поток мелких серебристых деталей, словно кровь, вырвался фонтаном из развороченной стальной груди. Робот замер, словно растерявшись, и стал медленно заваливаться на бок"... Тьфу, нет не мое это.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем COBRA на 14.11.2004 в 04:13:09
В смысле, не "поток фонтаном вырвался", а просто "фонтан", конечно. Кхе-кхе. И "словно" заменить один раз на "как будто"

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем John на 15.11.2004 в 00:42:18
2COBRA:
Что поделать....
И не твоё, и не моё. Закон жанра.
А он, как известно, дурной, хоть и закон :-)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 15.11.2004 в 01:26:53

Quote:
- вот вилы! Хотя можно было просто написать "Первыми открыли огонь тяжелые танки-алакорны, и, хотя их гаусски здорово истрепали "кодьяка", вражеский робот продолжал огрызаться". Нахрена все эти " в правую нижнюю часть передней панели заднего блока"? Как такое можно читать в виде целой книги???  :o >:(

Гы-ы. А о чем тогда писать? Где автор обьем возьмет за который ему  деньги дают? Тем более если мозгой бог обидел?


Quote:
Хотя, конечно, проблема хорошего перевода еще острее стоит.

Если автор идиот, а переводчик дебил - получаются замечательные перлы.
"Cauldron-Born" - "В котле-рожденный".
Выносите тело.

2Wolverine:

Quote:
тут стакпола никто не любит

Стакпола не только здесь не любят.

--------------------------
Кстати, о соотношении веса танка и меха, и почему лучше бронированный мех весит не больше танка.
Бульдозер D-9 (я уверен, здесь знают, что это такое) весит больше чем танк Т-72. Вопрос: кто из них круче в бою, танк Т-72 или бульдозер Ди-9?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Satan`s Claws на 15.11.2004 в 21:16:59
2arheolog: А принципы фотоно-лета тебе не известны??? Жаль...

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 16.11.2004 в 01:40:44
2Satan`s Claws:
Отнють, а действующую модель фотонолета представить можешь?
Ну что б на практике теорию проверить. А?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 16.11.2004 в 14:28:54

Quote:
кто из них круче в бою, танк Т-72 или бульдозер Ди-9?

Конечно бульдозер :) он страшнее, и ревет громче.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Satan`s Claws на 16.11.2004 в 16:28:57
2arheolog: Ну. началось... А ты действующую модель Меха представить можешь???

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 16.11.2004 в 17:16:17
2Satan`s Claws:
Ни хрена (извини за выражение) не началось  >:(
мы говорим про конкретную вещь - свет и его давление на объекты и как следствие величину, и вообще, как таковое, наличие отдачи у лазера.
Мехи в этом разговоре ни разу ни с одного бока ни причем, есть они, нет их, лазеры все равно остаются сами по себе лазерами, а свет светом.
И не надо мне втирать про фотонные двигатели, они не более реальны чем теже мехи.
Блин  >:(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем John на 16.11.2004 в 22:17:37
2Satan`s Claws:
2arheolog:
Ребятушки, вы ещё подеритесь. Потом в объяснительной напишете, что не сошлись во взглядах на конструкцию охладителя правого малого лазера меха "Непомнюкакзовут". Это будет сильно :-)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 17.11.2004 в 00:22:44
2John: на
Quote:
"Непомнюкакзовут"
лазерофф нет ! там автопушка и ракеты  :P  ;D

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем John на 17.11.2004 в 00:54:09
2Wolverine:
Дяинька, но ведь я же не настоящий сварщик! (с) :-)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 17.11.2004 в 07:19:22
2John: "Иди гуляй, мальчик"

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 17.11.2004 в 20:29:42

Quote:
Конечно бульдозер  он страшнее, и ревет громче.

Во-во ;)


Quote:
лазерофф нет ! там автопушка и ракеты

На "Непомнюкакзовут" малых лазеров, да,  ваще нету.  Так что Джон ошибся.
Зато "Какпервыйразувиделтакдосихпорбоюсь" кидает ножики на дальность стрельбы cовременного "Томагавка"   ;D И все критикалами :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем arheolog на 18.11.2004 в 00:40:17
Кому интересно, про солнечный ветер, и его заюзывание.

http://www.compulenta.ru/2001/7/9/15428/

А это то что писалось в отношенни подобного проекта НАСА

Почти 400 лет назад астроном Иоганн Кеплер, наблюдая кометы, понял, что их хвосты отклоняются под действием солнечного света. Он предположил, что можно создать космические корабли, которые будут передвигаться в пространстве под парусами. Солнечный свет действительно оказывает давление на хвосты комет, в настоящее время это является признанным фактом. Поэтому большой отражательный парус вполне может стать движущей силой космического корабля. Зонд предполагается приводить в движение под действием солнечного света, который будет отражаться от сверхтонкого паруса.  Постоянное давление солнечного света будет все время ускорять корабль, который сможет разогнаться до скорости, в пять раз превышающей скорость обычной ракеты. И это - без всяких затрат топлива. Если запустить в космос такой зонд в 2010 году, он сможет в 2018 году догнать Вояджер-1, преодолев за 8 лет расстояние, которое Вояджер сможет пройти только за 41 год. В настоящее время Вояджер-1 является самым удаленным от Земли космическим кораблем, запущенным в межзвездное пространство.

PS только скажу, что это все не утверждает, что у лазерной пушки будет сколь либо ОЩУТИМАЯ отдача.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 18.11.2004 в 16:47:48

Quote:
PS только скажу, что это все не утверждает, что у лазерной пушки будет сколь либо ОЩУТИМАЯ отдача.


Вот возбму и посчитаю...может быть :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 18.11.2004 в 22:04:11
Шас читаю книжки из серии MechWarrior
там в 3133 все мехи походу можно посчитать по пальцам
И  Государства все поменялись
И Волков почему то называют Стальными Волками

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 19.11.2004 в 06:37:40
Wolverine:
Dark Age что ли?
Так там и должно быть так, мехов тем более поменяли на агророботов, из-за всеобщего пацифизма и из-за одного чела по имени Стоун.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 19.11.2004 в 07:06:50
2Tanto: про Стоуна слыхал
есть где почитать про проишествия между ФедКомовской гражданской войной и Дарк Эйджем ?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 20.11.2004 в 19:31:09
А где можно хронологию батлтеха надыбать? а то хрен поймешь кто и в какой последовательности замочил...
ps это вам не JA  :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 20.11.2004 в 20:34:43
http://www.wizkidsgames.com/mwdarkage/comstar/cs_article.asp?cid=36782&frame=chronicles
на английском
обшее очертание событий

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 22.11.2004 в 07:16:43
Эх, ну почему кланам не дали победить при Токкайдо....
Или уж почему, ну худой конец, не дали люлюлей Виктору во время операции "Бульдог".. :headshot:
===========
Wolverine:
я тебе кое-что отправил, нашел наконец кое-что по эпохе Стоуна

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Wolverine на 22.11.2004 в 09:53:14
2Tanto: Виктора конечно не замочили, но его войсками звизделей надавали конкретных
ничего от тебя не получал

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Copperhead на 22.11.2004 в 17:28:48

Quote:
Эх, ну почему кланам не дали победить при Токкайдо....

Дык, и был бы победный конец, фанфары и все такое. О чем тогда писать? Так хоть успели оторваться пока всем маразматический Дарк Эйдж не наступил.


Quote:
Или уж почему, ну худой конец, не дали люлюлей Виктору во время операции "Бульдог"..

Если мне память не изменяет, почти все поражения или победы для внутренней сферы в столкновении с кланами были сопряжены с грандиозными звиздюлями для сфероидов ;)
А по Охотнице какая-то солама гоняла элиту Внутренней Сферы вдоль и поперек.
Получилось как в том анекдоте - "Убить не убили не звезды конкретно дали" :)


Quote:
А где можно хронологию батлтеха надыбать? а то хрен поймешь кто и в какой последовательности замочил...

Таймлайн до  Дарк Эйджа, на русском, как я уже говорил, здесь. (http://www.battletech.ru/main.php?dir=10439626301390535260&post=no) На DA сцылку Wolverine  уже дал.


Quote:
ps это вам не JA

Олично проработанная вселенная. У JA свои преимущества, у БТ свои. Сравнивать, имхо, не имеет смысла.

ЗЫ А Витя Давион - читер.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Tanto на 23.11.2004 в 00:02:38
Wolverine:
да знаю, проблем с почтой есть
Copperhead:
ТЫ НАШ ЧЕЛОВЕК!!!
Ты что в клане Гадюк состоишь? Берегись! Я скрытый Ягуар!!!

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 23.11.2004 в 14:43:29
2Copperhead:
А я и не сравниваю... про Ja - это так, к слову :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zmey на 08.12.2008 в 18:14:16
Ищутся рисунки Rifleman'a. Продолжил читать книжки про наемников Карлайла. И оченно заинтересовался этим аппаратом.  :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 17.05.2009 в 23:38:16
всем привет!

У меня есть знакомый человечище, отливает фигурки для БаттлТэка ;)
Настольного. Ну вы поняли, я сам не знаток, заню что есть фанаты и играют.
Интересно ?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Drakon на 18.05.2009 в 06:29:03
Очень, у них ресурс есть какой-нибудь на русском? Фотки посмотреть, правила почитать...

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 21.05.2009 в 03:02:04
2Drakon:
Ну, насколько я знаю, у них своя внутриклубная движуха именно в Красноярске - за пределы его вышли они или нет бес понятия.
Есть такой форум, по настольным ВХ40к-оркам, http://www.waaagh.ru/ , и там есть человечище Вирусс - http://www.waaagh.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=13 -
- его и спроси. Оки ? :)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Drakon на 21.05.2009 в 18:04:27
ок, спасибо

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Zeel_MadCat на 04.06.2009 в 00:27:36
ну раз тут такое дело, хоть объясните что там с этими миниатрюрами ?
или вы не по варгеймам ?  ::)

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Drakon на 04.06.2009 в 00:45:42
Ну там явно воргейм, но мне но не очень. Я к вахе больше привычный, так что ничего конкретно сказать не могу. Интересно было посмотреть на модельки с точки зрения использования их в 40К, но они слишком мелкие, не тот формат.

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Shy на 01.02.2013 в 23:20:51
Подниму-ка я темку :)

Качнул я тучу книг, но они все свалены в кучу - как понять, какая к какому циклу относится и в каком порядке они идут? Есть где-нибудь рубрикатор какой-нибудь?

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем MicDoc на 02.02.2013 в 02:59:02
Я больше скажу-танчики за гоботов онлайн!
http://mwomercs.com/

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Shy на 02.02.2013 в 06:15:42
Я хотел, но у меня компутер слабоват :(

Заголовок: Re: BattleTech
Прислано пользователем Korchy на 12.05.2013 в 07:05:17
Попробовал скачать MWO.
Чего-то я не вкурил или это просто что-то очень неудачное. Вида из-за спины нет, поэтому управлять мехом не то чтобы невозможно, но непонятно как. Куда идут ноги, при повернутом корпусе, понять можно только по мини-карте. Соответственно все очень неудобно. Конструктора мехов тоже нет. В общем - крайне негативное впечатление.

А вот этот проект показался интереснее:

mwtactics.com

Браузерка на юнити. А я давно уже считаю, что разрабатывать стандалон (не браузерные) игры - уже никакого смысла не имеет, будущее за браузером.
Пока закрытая бета. Описывать не буду, вроде как там кучу каких-то соглашений принимаешь, когда регишься, в сети есть ролики, например вот этот с геймплеем https://www.youtube.com/watch?v=3YEtzqbJV2k
В итоге понравилась больше мво, хотя конечно не идеал.
ключ на бету можно взять здесь
http://www.zam.com/story.html?story=31837



A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)!
YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved.