| ||||||||||||||||||
Заголовок: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами... Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 00:13:51 У меня свой вопрос к ним. Во-первых хочу поздравить их с успешным сбором средств на Кикстартере! Их идея мне конечно же очень понравилась, особенно потому что благодаря ей игра обретёт (при правильном подходе) свою неповторимую атмосферу, и я конечно же желаю им удачи в их нелёгком деле, так как понимаю чем они занимаются. Но вопрос немного о другом: а именно о том что вот на этой страничке http://forums.ag.ru/?board=fl_ja&action=display&s=0&num=1357213760 сейчас готовиться самая что ни на есть Jagged Alliance 3 в чистом виде. Намерения у нас серьёзные и мы не отступим от своего) Да, само-собой у нас нет такого опыта как у FullControl Games, но мы наберём как говорится недостающие баллы уже в ходе разработки и сделаем то о чём говорим. Сюжетная составляющая, игровая механика, предполагаемые графические навороты, состав игровых персонажей их роль в сюжете и многое другое уже разрабатывается. На данном этапе создаётся Дизайн-документ, прорабатываются всевозможные необходимые мелочи, после чего начнётся создание демо-версии. Для желающих ознакомиться с тем что приблизительно будет в этой игре смогут в той же теме найти и скачать наш первый общий набросок (в PDF версии) того что мы можем внести в свою игру. Должен правда сказать что в том файле описываются далеко не все подробности тех возможностей, которые мы внесём в игру. Например такая как то что действия игры будут происходить в наше время спустя 12 лет после освобождения Арулько и места в ней будут уже реальными прототипами существующих на планете земля) Разрабатываться она будет возможно также на Юнити - в движке мы однозначно свой выбор пока не приняли (для этого ещё есть время), но он более-менее колеблется от Юнити в сторону CryEngine. Вопрос к разработчикам прост. Они не сильно будут против если наша игра будет также носить название Jagged Alliance?) Мы также планируем через 2-3 года начать сбор средств на Кикстартере. Если же всё-таки будут против, то ничего - мы издадим наше детище под своим брендом, который и сорвёт джек-пот когда придёт время. У нас уже есть достойная альтернатива имеющемуся названию игры (то есть Jagged Alliance-у) Просто если честно всё же хотелось бы чтобы игра которая у нас получится называлась именно Jagged Alliance, так как это название будет ей более близко потому что многое из вложенного в игру будет благодаря любви именно к этой серии игр. А почему сорвёт джек-пот) это вы уже поймёте когда увидите демо-версию, которую мы выпустим когда приготовим её для широкой публики. Собственно это всё ;) с вами был Jandar (aka Andrewviz или просто Andrew) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вноси в список АС) Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2013 в 02:35:07 on 1372108431, Andrewviz wrote:
Разработчики здесь вряд ли ещё появятся - основной сбор средств успешно закончен. on 1372108431, Andrewviz wrote:
Больше продолжений, хороших и разных! Этот форум был создан беженцами с АГ, поэтому давать ссылку на АГ для обсуждения нет смысла. Если угодно, можно завести здесь новую тему или раздел для обсуждения ваших изысканий. on 1372108431, Andrewviz wrote:
Я верю что вы очень умелый разработчик тактических игр, поэтому советую вам обратиться к владельцам прав на серию Jagged Alliance - http://www.bit-composer.com/ Full Control не владеет такими правами, поэтому не сможет вам ответить. ЗЫ Всё это здесь оффтоп, поэтому будет удалено/перенесено через некоторое время. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вноси в список АС) Прислано пользователем coolberg на 25.06.2013 в 03:13:11 on 1372116907, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вноси в список АС) Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2013 в 03:56:54 2coolberg: а некоторые даже и делали! | ||||||||||||||||||
Заголовок: А почему бы и нет Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 05:05:47 Тут как любят говорить американцы - looks like i've comed to the right place) . Bugmonster - ты пожалуй прав, тему я тут создам, и тому есть одна веская причина, по которой я никак не могу добиться на АГ чтобы постояльцы которые висят на форуме в темах по Джаге оставляли в моей теме свои пожелания чтоли, говорили например каких элементов геймплея им нехватает в игре, чего бы можно было добавить а что не помешало бы убрать, нужна им пошаговость или нет, нужна физика, спецэффекты, какие-нибудь особенные фишки, которых нет в других играх и т.д. словом - обсуждение того что может повлиять на разработку игры так или иначе. Там отклик по моей теме слабый. Я понимаю что демо-версии ещё нет, понимаю что нету и скетчей чтобы показать как идёт работа, но не в этом суть. Персонажей мы по-любому увидим и увидим их ещё более повзрослевшими а также будут и новые, будет и оружие, будет и стрельба и острый сюжет и динамика, но меня на данный момент и интересует чем болеют Джайцы - может они и не признают игру с хорошим сюжетом, может им нужна лишь пошаговость и побольше злых врАгов))) вот поэтому-то и нужен отклик фанатов игры. У меня к примеру своё представление о том как должен будет выглядеть JA3, у тебя своё, ещё у когото там вообще на роль главного героя игры должен будет быть Бугермен или Сантаклаус, который убивал бы противников одной лишь своей отрыжкой и мощной пердежной атакой, и т.д. Так что как ни крути нужна ясность в этом вопросе. На основании собраных мнений я уже смогу составить определённое представление о том чего ждут фанаты, а чего нет. Так что если заглянете в мою темцу здесь и оставите там свои комментарии по поводу происходящего буду очень благодарен. Ну и если сможете найти ещё добровольцев для этой темы ;) Что же касается покупки лицензии, неее) думаю у БитКомпозеровцев сейчас есть дела поважнее, чем слушать о том как ктото там решил замутить ДЖА3 когда у них уже купили права на разработку другие ребята. Ничего страшного, пусть датчане постараются на славу - кто знает, может они смогут сваять очень даже неплохой приквел. И ещё я не понял - ты сказал что этот форум был создан беженцами с АГ. Что случилось? Почему вас оттуда выгнали? Было сильное расхождение во взглядах или я чегото не так понял? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: А почему бы и нет Прислано пользователем jz на 25.06.2013 в 05:12:18 on 1372125947, Andrewviz wrote:
http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=jabia;action=display;num=1328641800;start=0#0 http://os-f1.narod.ru/3/303.htm http://www.ja-galaxy-forum.com/board/ubbthreads.php/forums/4/1/JA3_Wish_List.html http://www.ja-galaxy-forum.com/board/ubbthreads.php/topics/318369/1/Community_Wishlist_for_JA_F.html ::) Вы главное, начните. Даже такая мелкая вещь, как отсоединение глушителя от AUG para при переделывании его в AUG, требует труда и тестирования. А вы замахнулись на JA3... Проблема с 3D в том, что много секторов сделать не получится, иначе они получатся пустые и незаселенные - на примере Мист-Ленд "Джаз". В плане "фишек" превзойти JA2 1.13 не удастся - их кодят уже более 5 лет, командой разрабов. Вы можете выделиться только - новой игрой, квестами, диалогами. Например, более умным ИИ, алгоритм для JA:F я расписал здесь: http://www.ja-galaxy-forum.com/board/ubbthreads.php/topics/321007/Let_s_start_talking_about_game.html#Post321007 Или квестами, нелинейностью сюжета. А чисто "боевкой" - вряд ли. Вас не спонсируют, профи по ИИ у вас нет, получится очередной Джаз или BiA. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: А почему бы и нет Прислано пользователем Lion на 25.06.2013 в 06:12:36 2Andrewviz: Много обещаний. Объективно говоря, слишком много. И с нуля. Это плохо. Вы хотите чуть ли не в одиночку сделать, для чего нужна солидная команда профессионалов. Делать мод (мод, а не игру) это долго сложно и тяжело. Тщательно построенные фичи разваливаются как карточный домик, а бабочки будут наиболее встречаемыми Вами существами (после жуков, разумеется). Крошечное изменение в одном месте может (читать "будет") приводить к катастрофическим последствиям в другом. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Продолжаю... Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 07:58:05 on 1372126338, jz wrote:
Не получится) мне самому не понравился Джаз, не говоря уже о BiA. Говоря о плане фишек, то тут дружище ты даже не представляешь что мы готовим для 3-ей части JA. Одно название 3-ей части, которое мы хотим ей дать или сделать это название самомстоятельным для игры не оставит никого равнодушным (но пока увы держится в строжайшем секрете) и будет в полной мере соответствовать её содержанию. Что же касается сюжета JA то ИМХО кажется что вся эта система игры по старым принципам (в смысле освобождения островов, стран и всего что с этим связано) действительно нуждается в серьёзной переработке. То есть я не имею ввиду что надо взять не Метавиру, Арулько или Сан-Кристобаль а к примеру Тракону или ещё чтот подобное и ура, будет нам счастье,нет, совсем не это. Мне всегда почему-то казалось что тому что всегда пытались приделать к JA не имело обьёма чтоли, то есть сюжет как таковой там был пустышкой, не было чегото затягивающего, остросюжетного как в самых лучших книгах бестселлерах, чегото что могло вас унести в эту захватывающую историю с головой и позволить вам вытащить её оттуда только разве что тогда, когда там будут легкие перерывы между лихими поворотами событий. Помню когда я в далеком 2000-ом первый раз сыграл в Деус Экс - блин, я от этой игры уже не мог оторваться и всё время пытался понять, кому пришло в голову написать такой красивый сюжет, он в буквальном смысле засосал меня как пылесос, геймплей игры был настолько увлекателен, что я готов был сам того не осознавая рыскать по каждому уголку игры и искать там новые предметы, секреты, квесты, переигрывать её опять и опять. И тогда-то во мне первый раз чтото воскликнуло - Вот как надо делать игры! Вот что я люблю (PS: это не реклама Макдональдса, не путать)) И этими словами я вовсе не хочу сказать что игра которую мы хотим создать должна будет быть похожей на Деус Экс или Сплинтер Селл, тоже нет. Но свою новую фишку она точно приобретёт и такую, которая не будет похожа ни на одну другую. Поначалу я был в тупике, долго думал а каким же можно сделать сюжет игры, в которой игроки всегда привыкли видеть действия развивающиеся на территории островов захваченных какими-то там узурпаторами или королевами другим, вообще стилизованно не напоминать ничем игрокам о былом, а дать им нечто новое, неизведанное и не менее интересное. Так прошло долгих 3-4 месяца поисков идеи, я думал об этом когда шёл на работу, когда возвращался с неё, когда обедал, даже когда. . . . :o . . . . (ну думаю сами понимаете ;) и однажды меня посетило то самое чувство что называют озарением и я нашёл то что искал. Должен сказать что это будет совсем не похоже на то к чему вы привыкли в JA, это будет сюжет который с лёгкостью можно будет назвать масштабным и динамичным, сюжет в котором вы будете попадать в такие ситуации, в которых казалось бы вы будете думать что выхода уже нет, тупик и вуаля, прямо на ваших глазах будет происходить нечто что будет каждый раз вас удивлять и после каждого подобного раза вы будете задавать вопрос: но как? как он это сделал?) Поверьте ребята, вам это понравится ;) Самое главное над чем я сейчас упорно работаю - это конечно же сюжет и идея. Без них я считаю не получится дать серии второе дыхание. Но помимо сюжетной составляющей я неоднократно прокручиваю в голове сам игровой процесс, каким он будет, что сможет делать игрок и что смогут делать противники, как можно будет оживить игру, которая и без того долгое время носила название живучей, что будет если в определённый момент игры того или иного персонажа в команде не окажется, а он будет нужен по сюжету, как обойти такие места в игре или каким образом вообще можно будет сыграть за любого из наёмников в игре, как связать их взаимоотношения, почему один будет ненавидеть или любить другого мерка, что будет происходить когда игра будет переходить в пошаговый режим, как он будет переделан (не бойтесь, переделывать я собираюсь не сам пошаговый режим боя, а его ...... хм, ну скажем это тоже мой маленький сюрприз) Вообщем, работы тут просто море, но и просторы для фантазии воистину безграничные. На дворе 2013 год и начал я уже как полгода назад. Сложности в основном были в начале, когда я не знал как и с чего начать, то есть как тут правильно написали - начал с нуля. Но определённый этап уже позади и я продолжаю двигаться вперёд, причём пока весьма успешно (тьфу, тьфу, тьфу - не сглазить) . Самым сложным при создании игры на мой взгляд будет три вещи - озвучка, анимация и создание воистину титанического обьёма кода, который должен будет быть отточен до блеска. Первая - озвучка, потому что у каждого наёмника будет чуть ли не та же система реплик что и всех остальных + свои, которые будут иметь место в сюжетной линии игры и уникальные свойственные только ему, а это я пока даже затрудняюсь сказать, но наверное не менее 500 или 1000 на человека (опять же это пока совсем расплывчатая цифра). Ну ладно - людей озвучивающих игру можно будет набрать из фанатов добровольцев (в самом крайнем случае, но отбор тоже будет непростым). Вторая - анимация. Мы решили замахнуться на святую-святых, а именно Motion-Capture, через год, два мы хотим купить систему захвата движения основанной на данной технологии, а это ни мало, ни много, а в 25000$ точно сядет. Почему нам не воспользоваться услугами Мокап студий? Да, потому что мы скорее разорились бы, даже если бы нас финансировали через кикстартер, так как планируемый обьём всех анимаций для игры будет просто зашкаливающим - около 1000 и более движений на каждого наёмника в игре. Зачем так много? Это всё потому что мы хотим реализовать в нашей игре так называемую разветвлённую боевую систему, где игрок сможет делать с оружием, вещами и противником действия, доселе невиданные в играх. Вот поэтому нам будет легче и дешевле приобрести свою систему, нежели неизвестно сколько денег угробить на студии занимающиеся сдачей в аренду таких игрушек. Знаю что дорогая затея, но при правильном подходе это окупится сторицей. И третья - код. Вот что касается этого зверя, то это будет пожалуй самый серьёзный вызов для нас. Тут надо будет в прямом и переносном смысле этого слова превзойти самих себя, иначе ничего не выйдет. Согласно тому что я задумал внести в игру, там будут такие переплетения кода, которые без должной систематизации как тут правильно сказали рухнут как карточный домик (с одной стороны это и есть одна из причин почему на данный момент создаётся дизайн-документ игры, её сюжет и подробное дерево обьектов, классов и прочей красоты для будущего кода для игры). С одной стороны может показаться что при таком раскладе такую игру мы будет создавать лет 10, но нет и обьясню почему: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Продолжаю... Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 09:01:33 Проблема людей, которые делают и делают игры и никак их не могут доделать мне знакома не понаслышке. Сам раньше наступал на эти грабли. А проблема очень и очень банальна. Мы начинаем не с того конца. Мы к примеру - сели, сыграли в Фаллоут, нам понравилось, мы немного подумали и решили - ща я замучу тут Фаллоут 5. Всё, разработка началась, страсти кипят, ребята наворачивают круги по комнате и говорят что вот блин как круто было бы если бы мой герой сделал бы так и так и так далее. Так проходит неделя, другая, потом ещё одна и как у нас тут говорят, Зырт-Пырт, шарик сдувается и былой энтузиазм как ветром сдуло. Все расходятся по домам с мыслью о том, что мол "мечтать ведь не вредно - помечтал и хватит". Вот в чём тут дело: мы лишь думаем о действиях, но сами не действуем. Например не думаем - а нафига моему персонажу нужно будет выброситься из окна своего дома что на 5 этаже в начале игры или идти против танка с рогаткой. У многих новичков (коим и я когда-то был, чего греха таить) в первые минуты, часы, дни возникают порой настолько бредовые идеи, что диву даешься, как он вообще смог придумать только что то, что ему никогда раньше в жизни и не пришло бы в голову. Это всё от переизбытка того же энтузиазма и впечатлений либо от только что пройденной игры либо от рассказа какого-нибудь друга о какойто фишке, которую он увидел в такой-то и такой-то игре. Я не хочу сказать что энтузиазм не нужен. Нужен само-собой, но это такая скользкая штука, которой нужно научиться управлять иначе она выскользнет у вас из рук как мыло и вы останетесь ни с чем. Поэтому в этот раз мы решили начать что называется с правильного конца. С того где должна сперва родится идея, потом план действий, потом сами действия и уже потом воплощение в жизнь всей той абра-кадабры ради которой мы готовы наверстывать сотни кругов по нашей комнате и восклицать "вот это было бы круто" . Короче - в двух словах это звучит так: хватит мечтать, начни дествовать. Чем мы и занялись и занимаемся до сих пор. В основном пока над игрой работаю я один, мой помощник помогает мне разве что пока по определённым моментам связанным с концепт-артами к некоторым моментам игры, которые меня интересуют (сам он в игрострое совсем зелёный - просто зараза фантазия у него хорошо развита как у художника, вот что мне в нём нравится, да и чувством юмора обладает дай боже, что тоже кстати может сыграть определённую роль при создании игры) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Продолжаю... Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 09:13:20 Если кому-то интересно что уже было сделано, то он сможет найти подробности по соответствующей ссылке, которую я дал в первом посте здесь. Если у кого-то есть вопросы по какой-либо из составляющей игры, я отвечу на них. Если у кого-то есть идеи по тому как можно было бы улучшить то что мы уже придумали, то будем рады рассмотреть эти идеи. Как говориться одна голова хорошо, а чем их больше, тем лучше. И наконец кое о чём важном, только на создание полного плана действий, сюжета и всяких мелочей игры уйдёт скорее всего года 2, не меньше. Только лишь после этого мы возьмёмся за создание демо-версии. Так долго потому что всё началось с нуля. Но это вовсе не повод отчаиваться, а наоборот готовить всю необходимую почву для хорошего начала, в котором немаловажную роль сыграют и ваши замечания и пожелания по проекту | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Продолжаю... Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2013 в 09:19:34 on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372140093, Andrewviz wrote:
http://fffuuu.ru/design/images/smile/xD.gif | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Продолжаю... Прислано пользователем bugmonster на 25.06.2013 в 09:20:31 on 1372140800, Andrewviz wrote:
Там лежит документ с истекшим сроком хранения. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Продолжаю... Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 09:29:48 Без проблем, завтра перезалью. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Продолжаю... Прислано пользователем Lion на 25.06.2013 в 09:42:10 2Andrewviz: bugmonster хорошо подобрал цитаты. Вы слишком много хотите. Будьте скромнее. При условии, что Вы что-то таки сделаете, Вам припомнят и не простят всех этих обещаний. Я немного занимался (и занимаюсь) модами, мой Вам совет: Забудьте про озвучку на 500-1000 человек, покупку Motion-Capture и список желаемых к реализации фич. Это стоит слишком дорого. Как показал опыт, даже при наличии фанатской базы и многочисленных игроков (чего лично у Вас, на данный момент нет) озвучка 10-15 человек является очень нетривиальной задачей. Людей надо собрать (в лучшем случае эти люди живут в одной стране), научить их правильно читать текст (с выражением, а не на одной ноте весь текст), записать звук в нормальных условиях, обработать звук. А бюджет в $25000 собрать не просто. А такие фразы: on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372140800, Andrewviz wrote:
Определитесь с основным, сделайте, покажите людям, может будет какая-то поддержка, а уже потом наращивайте мясо на уже существующие кости. На списке фич кикстартер не сделать. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Перезалил Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 20:44:18 Вот ссылка для скачивания http://rusfolder.com/images/download_1.jpg (http://rusfolder.com/36986930) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Перезалил Прислано пользователем MAn на 25.06.2013 в 20:54:44 2Andrewviz: Скажи пожалуста, а ты сам кто по профессии? | ||||||||||||||||||
Заголовок: по поводу демо Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 20:56:55 on 1372142530, Lion wrote:
В одном из постов выше было же по-русски написано, что планируется сделать демо-версию основанную на этих самых фичах после того как будет закончена работа над базой проекта | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: по поводу демо Прислано пользователем Lion на 25.06.2013 в 21:06:00 2Andrewviz: У Вас оочень много букв. Это тоже не слишком хорошо. Я читал текст по диагонали и сразу же натыкался на невозможное. Сейчас я просмотрел ваш pdf - 18 страниц того, что сделать или сложно, или же невозможно (второго больше) Часть про Код меня порадовала. Quote:
И кстати, ходят слухи (профессионалы меня поправят), что документация по проекту обычно содержит не только расплавчатое описание лунопарка, но и основные принципы - как его сделать, нечто более приближенное к программированию. ЗЫ 2 года придумывать фичи и сюжет - это круто, а за сколько времени Вы хотите его реализовать, хотя бы демо. ЗЫЫ Есть опасения, что Вы делаете игру не с того конца. ЗЫЫЫ Вы когда-нибудь писали программы, хоть какие-нибудь? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Перезалил Прислано пользователем coolberg на 25.06.2013 в 21:23:03 2Andrewviz: Ах, сударь, ваш талант графоманства да в русло бы кодописания - цены бы вам не было! А пока.. лясы точить мы тут каждый горазд. Кто из нас тут не думал о том, какой закрученный сюжет он прикрутил бы к своей игре? Насколько красивой, элегантной и эффективной не сделал бы пошаговую систему? А продвинутую систему умений?! А какой красивый движок, ах! Да всё это каждый переваривал в голове ночами напролёт, строил грандиозные планы и все они разбивались вдребезги о скалы реальности. Не потому, что это невозможно, а потому, что ни в одиночку, ни даже маленькой кучкой непрофессионалов это не потянуть. Создание шикарной игры с воплощением всех самых смелых и передовых идей, даже на стороннем движке стоит минимум 100 (сто!!) человеко-лет профессионального труда. Спуститесь на Землю. Начните с малого. Вон, товарищи мододелы любезно предоставляют исходники своих модов к JA2, потренируйтесь хотя бы на "кошках" для начала.. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Перезалил Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 21:53:58 on 1372182884, MAn wrote:
Энтузиаст) а если серьёзно работаю в сфере архитектуры и дизайна (хотя это вообще не имеет отношения к теме и к тому чему я себя решил посвятить, не знаю к чему вообще был вопрос) on 1372184583, coolberg wrote:
Не буду спорить, но на мой взгляд всё упирается в традиции, традиции по которым всегда писались игры и если мне не изменяет моё зрение, то эти самые традиции не сильно изменились за 15 лет написания кодов для игр. Проблема в традиционности, проблема в том что ктото создал однажды одну школу написания кода и всё, это стало для всех непреступной догмой, которой нужно беспрекословно следовать и всё, иначе вас ждёт провал. Я не верю в это, вот и всё. Сколько раз уже такое было, когда многие люди доказывали другим что невозможное возможно, причём такое случается по всему миру. Нужно правильно захотеть) но это опять же ИМХО. Так что я думаю что если как следует пошевелить извилинами, а не идти на автомате, то можно придумать очень даже изощрённые способы программирования, которые сэкономят вам кучу вашего времени. Не забываем, ведь программирование это в первую очередь логика, логика мышления программирующего, и чем нелогичнее размышляет программист, тем больше у него появится проблем при написании кода. Но вот традиционность это другое - это приёмы и техники. Кто знает, может модульный вид программирования и лучше для написания таких программ как 3ds max или Photoshop к примеру, но для игр это может требует, и причём давно требует переделки под себя (само-собой это был очень грубый пример) Да и потом, кто сказал что я всё время буду один? Время всё расставит на свои места) on 1372184583, coolberg wrote:
Кто установил такие стандарты? Знаю что это будет нелегко и не быстро, но изволь - 100 лет))) это ты реально загнул. Ты не берешь в расчёт одну маленькую, но очень важную деталь, то что человек может быть талантлив, а это немаленький плюс согласись ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 22:02:00 Не, ну самом деле ребят, что за настроение у вас. Бодрее надо быть, бодрее! И решительнее. К этому в древности кажется Софокл однажды сказал: Бог войны не любит нерешительных. Это я к тому что всё что происходит в нашей жизни это борьба, и в первую очередь борьба с самими собой, с неверием в себя и с устоявшимися стереотипами. Кто всегда создавал эти стереотипы и моду? Правильно такие же простые люди как и мы) и чем они спрашивается отличаются от нас. Правильный ответ - желание. Один очень умный человек однажды мне сказал вещь которую я запомнил на всю жизнь: у тебя никогда ничего не будет, пока ты этого не захочешь. И я решил дерзнуть захотеть и мне нужна ваша поддрежка а не нытьё (простите, уже не сдержался) Возьмите себя в руки наконец :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Про +100500 Прислано пользователем Andrewviz на 25.06.2013 в 22:08:12 on 1372142530, Lion wrote:
И я там писал не про озвучку 500-1000 человек, а про то что на каждого персонажа потребуется создать столько звуковых файлов. Итого для озвучки может потребоваться приблизительно столько же человек, сколько озвучивало в своё время Буковскую версию ДЖА2, а это около 50-60 человек, не больше | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Lion на 25.06.2013 в 22:12:04 on 1372186438, Andrewviz wrote:
Работа с кодом, имхо, вещь очень увлекательная и интересная, но тяжёлая и сложная. ::) Хотя лично для меня эти вещи связаны: мне не интересно делать то, что я и так знаю, как сделать. on 1372186438, Andrewviz wrote:
on 1372186438, Andrewviz wrote:
on 1372186438, Andrewviz wrote:
on 1372186920, Andrewviz wrote:
Кстати, интересный момент, Вы упрекаете в нерешительности тех, кто уже что-то сделал, а сами пока ничего не сделали. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем coolberg на 25.06.2013 в 22:12:06 on 1372186438, Andrewviz wrote:
Всё-таки не стоило тебе брать синюю пилюлю (с) ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Lion на 25.06.2013 в 22:14:13 on 1372187292, Andrewviz wrote:
Вы не Бука. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Strax5 на 25.06.2013 в 22:28:35 2Andrewviz: Хотите тест на креативность? 1. Придумайте набор стандартных фраз для персонажа JA2/UB? Сделали? 2-й этап. Озвучте их. 3-й. Сделайте набор портретов в стандартных форматах. На этом я думаю процесс окончится. Посчитайте сколько времени это у вас займёт. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Green Eyes на 25.06.2013 в 22:34:06 2Andrewviz: Сколько человек работает над проектом? Почему спрашиваю - интересно просто. Минимум что нужно: Двигло (у нас уже готовое, но его нужно улучшить - работа не на один год). Сюжет (у нас он переделывался раз пять или шесть) - не обязательно ААА класса, но интересный. Не линейный сюжет - проблема похлестче редактирования сорцев. Персонажи (наши до сих пор совершенствуются) - если это РТС, то не так уж и важны. Но в тактической - каждого нужно придумать и дать ему внешность. И не просто, а выражающую его характер. Ещё пара лет (это как ребенка растить). Графика (3 или 2 не важно) (нам тут повезло - только анимация да иконки) - смотря что нужно. Если не с нуля - быстрее, с нуля - не реально (времени просто на остальное не хватит). Что конкретно: предметы, анимация, ландшафты, пользовательский интерфейс, иконки - курсоры, загрузочные экраны, лица персонажей и т.д. Звук - вообще не реально с нуля. Надо писать. Полигон, студия - куча денег. Денег нет - вырываешь из других проектов, редактируешь и молишься, что бы никто не догадался откуда они. Мы поступили так. Но проект у нас не коммерческий. Озвучка - нужны люди и опять таки студия. За орешки люди обычно не работают, а идеей не прокормишься. Что бы собрать команду и людей для озвучки нужно бабло. На кикстартере можно написать много чего и попытаться собрать это самое бабло. Но пока собираете, нужно постоянно как-то людей заинтересовывать в проекте. Скриншоты, описание персонажей, части сюжета, карты например. То есть нужно иметь хотя бы что-то готовое. --- Тут люди тоже работают (когда время есть) над редактированием исходников, графики и прочего для оригинальной игры. Но все равно не хватает времени, сил или желания. Черт, да были бы у меня деньги, я бы давно заказал негров для создания нужной мне анимации. Но нет приходиться самому изучать нужные проги (при том, что таланта к чему-либо у меня ноль). Но вдруг появляется кто-то, заявляющий что "Я соберу супер-пупер игру, у меня куча талантов, а вы бездельники тут только критиковать можете". Когда мне было 19-ть я тоже так думал, а потом стал циничным - постарел, набрался опыта. Всегда нужно начинать с малого. Прога для редактирования, которой нет аналога, новый код в оригинале, добавляющий интересную фитчу, красивый UI или иконки, новая анимация. А уже потом можно попробовать чуть более крутой проект. --- А вообще нам нужен чувак, на кого могу сбросить анимацию персонажей. А то нудно и долго каждый кадр в ручную перерисовывать. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Artem13 на 25.06.2013 в 22:54:10 2Andrewviz: Как справедливо было замечено - Вы замахнулись 1 - на шедевр, 2 - на ОГРОМНЫЙ шедевр. Сие есть утопия. Не вдаваясь в крайности высказавшихся тут коллег, согласен в том, что Вам надо начать с малого. Моё мнение - Создайте маленькую простую игру на к-л простом движке. Пусть графика будет корявенькой и звук неидеальным - чисто для теста. Реализуйте пару задуманных фич. Это позволит оценить предстоящие трудо- и материальные затраты и позволит понять - а потянете ли вы бОльшее. А заодно даст материал для демонстрации жаждущим конкретики :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем jarni на 25.06.2013 в 23:00:36 2Andrewviz: Не слушайте их, делайте то что задумали. У них есть опыт (програмирования, рисования, писания) но Вы на него забейте. Забейте также на какое-либо планирование рисков, проблемы управления больше чем одним человеком, проблемы управления временем. Просто делайте. Делайте так как хотите, так как оно у Вас в голове. Не надо никаких чужих хотелок. Просто делайте то что задумали. Можете здесь выкладывать свои наработки (нет, не в открытый доступ, исключительно для демонстрации, спокойно под копирайтом) и просить их оценки, если она нужна. Но думаю она Вам не нужна. Неужели Вы думаете что Сиры создавая ДЖА спрашивали у кого-то какую игру они хотят (кроме издателя наверно)? Вот и Вы не спрашивайте, а делайте. Год, два, десять, не имеет значения, форум думаю долго продержится, а если будете подогревать интерес наработками то и Ваша тема также долго продержится. А вот когда у Вас уже будет готова демка или то что Вы будете считать готовым прототипом Ваших идей тогда можете смело идти на кикстартер, к издателю или к любому другому инвестору и просить у них на это дело денег чтобы проект можно было закончить в реальное время. Если Ваш новый подход к созданию игр позволит это время сократить, тем лучше, меньше просить, больше вероятность что дадут, меньше отдавать, больший профит. Да и к тому же имя себе заслужите, революционные открытия в области разработки игр и ПО в общем давно уже не делались. Так что не обращайте внимания на этих ретроградов, а просто воплощайте свою идею в жизнь. Если получиться, все будут только рады, мы все давно уже ждём ту настоящую джа с блэкджэком и шл***ами. Ну а если не получится, то ничего, Вы же попробовали. Согласитесь, хуже будет если они Вас разубедят и Вы так и не попробуете воплотить свою мечту в жизнь. | ||||||||||||||||||
Заголовок: А почему бы и нет Прислано пользователем jz на 26.06.2013 в 00:36:31 Создается МОД: "Banana Hell"- часть 1 (http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=othermods;action=display;num=1068121306;start=0#0) от 15.06.2003 в 18:43:21 Quote:
Ответ #2274 от 20.01.2005 в 06:16:05 Quote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 00:39:21 on 1372187526, coolberg wrote:
Верно заметил ;D on 1372187524, Lion wrote:
Не помню чтобы я писал о таком on 1372188846, Green Eyes wrote:
Не ленимся читать посты выше on 1372188846, Green Eyes wrote:
Мне тоже стало вдруг интересно - с чего вы начали свой проект? Сразу с продумывания персонажей? Тот же вопрос адресуется к Strax5 который предложил мне тест на креативность) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 00:43:04 on 1372196191, jz wrote:
Что это было? Одна из предпосылок для сюжета? Если да, то ты немного опоздал, FullControl уже взяли на вооружение историю про холодную войну для JA - Flashback | ||||||||||||||||||
Заголовок: По поводу теста кстати Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 00:53:08 Я не против тестов на креативность, но я больше привык считать что продумывание идеи до того как начнётся продумывание всех остальных мелочей гораздо важнее, ибо без идеи или с недоконченной идеей вы всё время будете искать в игре место для персонажей, которых вы хотели бы присобачить к сюжету. Но чем дальше вы будете идти, тем больше будете застревать, а всё потому что вы решили, что худого сюжета для почти что 40 наёмников в игре вполне хватит. Вот отсюда и начинают лезть первые проблемы наружу. Ну хорошо) допустим, я сел и в течении 3-4 месяцев придумал всех тех персонажей, которых я хотел бы запихнуть в мою игру, все без исключения мне нравятся, всех я обточил от А и до Я и вот, я начинаю думать после этого. Таааак, а что вообще будет делать в игре к примеру персонаж с именем Димон, так - хорошо, Димон у нас будет самым главным персонажем. Идём дальше, зачем нам нужна Валя, Ира, Катя, Дуся и т.д. и чем больше вы будете приближаться к цифре 40, тем меньше у вас будет появлятся ассоциаций с тем, что делать им в игре где им нужно просто в ходе игры отвоевать какую-то там очередную страну в тихом или шумном океане. Или я неправ? И кстати, 2-хмерные движки это уже суперстарье, пора бы уже проснуться. 3д движки позволяют делать стратегии не хуже двухмерных, а порой даже лучше (при прямых руках само-собой) Так что когда у тебя уже готова от А и до Я сама идея игры, её сюжет, расписаны все события и диалоги, то ты уже точно знаешь, кто и что и где будет делать в ней, а не будешь тратить время на гадание на кофейной гуще или я неправ? В таком случае я уже потрачу максимум месяц-два на продумывание персонажей, так как план их действий у меня уже будет, мне останется лишь подогнать их биографии так чтобы они перекликались со сценарием игры - как говорится дело техники ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2013 в 00:54:46 on 1372196584, Andrewviz wrote:
Это была история почившего мода БХ как пример :) 2jarni: Ты, безусловно, прав. Но! Начинать приобретение опыта с огроменных проектов - не лучшая идея. В то же время, создав пилотный небольшой проект, человек/команда сможет не только трезво оценить свои силы и приобрести начальный опыт, но и получить площадку для обкатывания своих фич/фишек и прочих рюшечек перед добавлением в большой проект (зачастую сопровождающееся перелопачиванием половины, а то и более, проекта). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 00:57:42 on 1372196361, Andrewviz wrote:
Вы планируете очень много. в одиночку, и, как я понял, за время, не превышающее 100 лет. :) on 1372196361, Andrewviz wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2013 в 00:59:09 on 1372197188, Andrewviz wrote:
Прежде всего, они повышают нагрузку на систему. Недаром локации в 3Д тактиках не поражают размерами. Я бы сказал наоборот - при прямых руках 2/2,5Д позволяют делать не менее красивые игры, чем 3Д. И для применения 3Д нужны основания более веские, чем мода, веяния времени и прочая "крутизна". | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Green Eyes на 26.06.2013 в 01:00:15 on 1372196361, Andrewviz wrote:
Просто улучшить оригинал, добавить то-то и то-то. А потом вдруг в голову ударила идея (бывает, но не часто). Поделился с ней с одним человеком, он согласился, что идея стоящая, но её надо доработать, что-то добавить, что-то убрать. Года два-два с половиной мы её мусолили и вылизывали. При том, что сюжетец так себе был. Потом понеслось, количество "хотелок" увеличилось. Персонажи были в идее сразу, но не все. Кого-то оставили, кого-то убрали, кого-то добавили. Сюжет и персы - вещи неделимые. Но персонажей всегда можно будет переделать (лица и характеры), но только после того, какое место они в сюжете занимают. Главные персонажи естественно не меняются, либо меняются очень не сильно (к примеру черты лица). :) Самое простое - это звук. Выстрелы и окружение - просто нарвали из игр. Проект некоммерческий - так можно. Для реализации некоторых графических фитч пришлось поучить 3D max. Ещё полгода (пока не получилось хоть что-то приличное). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 01:00:16 Угу, 3Д более затратно. И далеко не всегда красиво и хорошо. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем jz на 26.06.2013 в 01:02:36 on 1372196584, Andrewviz wrote:
P.S. заниматься модами имеет смысл, если это доставляет радость, как например Lion'у или Терапевту. А если это - "обязаловка", то это путь в никуда, имхо. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2013 в 01:03:33 2Andrewviz: Основная претензия большинства к Вам на сегодняшний момент - это "планов громадьё". Просто Вы несколько невовремя создали тему - подобные вопросы нужно поднимать уже после того, как основная линия определена и хотя бы первый черновик диздока написан. Иначе всё это воспринимается именно как очередное воздухосотрясательство. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 01:08:06 2Artem13: Я упомянул о прототипе, это тот же маленький проект, просто основанный на главной идее. Да и большой проект это большие грабли которые приходят быстрее чем маленький проект который вот-вот будет закончен. А если Андрею (Andrew?) удастся, то сразу его большой проект, не надо будет начинать по-новой. Вообще данная дискуссия выглядит как средне-толстый троллинг Андреем вас - умудрённых опытом джайцев. Выглядит забавно. :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 01:10:22 on 1372197549, Artem13 wrote:
Например революция | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 01:11:45 on 1372198086, jarni wrote:
Я тоже с вечера не могу прийти к окончательному выводу: человек действительно хочет в одиночку свернуть огромные горы и не понимает, как это сложно, или же он отлично это понимает и просто издевается над нами, типа мы тут в песочек играем, а вот он то! | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 01:16:58 on 1372198305, Lion wrote:
Рад что мне удалось вас развеселить) но нет, это не шутка, всё как раз-таки делается всерьёз И вообще если говорить о троллинге и флейме, то это как раз исходит именно с вашей стороны, а не с моей | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 01:23:18 2Andrewviz: Мы Вас не троллим. Мы пытаемся уберечь Вашу психику от жестоких разочарований в дальнейшем, и дать Вам дружеский совет. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 01:23:53 on 1372197756, jz wrote:
Я тоже об этом очень много раз думал дружище, думаешь я не вставал перед вопросом о том, что если я буду всё делать один? Ещё как вставал ::) и я знаю что это за чувство. Но так как я уже прошёл тот этап когда ты этого боишься, то теперь мне и это не страшно, потому что я верю в то что я делаю. И вам бы тоже не помешало поверить что при правильном подходе можно будет собрать игру подобного плана как бы она сложна не была. Уже прошло 13 лет с момента триумфа ДЖА2, сколько ещё можно ждать? Пока на голове не вырастет седина? Нет. Пора действовать дамы и господа, в полную силу и сообща. Ребята, прошу вас, мне правда нужна ваша поддержка, описывайте свои идеи, насколько сложными, бредовыми или далёкими от игры они не были бы, в работе может помочь всё. Я лично не сдался и сдаваться в будущем не собираюсь. Остался только ход с вашей стороны. Пост сдал | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем Strax5 на 26.06.2013 в 01:25:33 on 1372197188, Andrewviz wrote:
Часть персонажей у вас отвалится со временем. Но они - душа игры. Если будут "многие другие важные мелочи", но не будет колоритных персонажей - ничего интересного вы не сделаете. Вдохнуть душу в персонажа за один вечер до сдачи проекта не удастся. Думать над ним вы будете постоянно. Тогда родятся фишки. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо сейча Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 01:47:22 Админам и модераторам - создайте пожалуйста здесь тему - "Идёт разработка JA3" и сделайте её закрытой для общего пользования и доступной только тем, кто будет принимать участие в этой самой разработке. Тогда я буду согласен делиться и обсуждать те наработки которые у меня получаются с теми кто составит мне здесь преданную команду | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вноси в список АС) Прислано пользователем jz на 26.06.2013 в 01:56:15 Horn of Africa 1.13 (в разработке) (http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja2v113;action=display;num=1269103157;start=0#0) от 21.03.2010 в 06:52:28 on 1269175948, Farah_Aydid wrote:
Ответ #519 от 15.07.2012 в 20:25:44 on 1342405544, Farah_Aydid wrote:
от 16.07.2012 в 20:59:47 on 1342493987, Farah_Aydid wrote:
от 14.09.2012 в 19:51:10 on 1347673870, bugmonster wrote:
http://pics.kz/s1/fb/67/1e/fb671e5be5fbf77998ec3fede86e8e2f.jpg | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 01:59:52 2Andrewviz: on 1372108431, Andrewviz wrote:
on 1372136285, Andrewviz wrote:
on 1372199033, Andrewviz wrote:
Что-то я не совсем понимаю. У Вас уже всё проработано в голове и это сейчас перетекает в диздок или Вы пришли сюда чтобы Вам сказали что надо делать? Определитесь. Именно Вы сами определитесь. За Вас никто решать не будет. Один скажет "хочу пошаговку", второй скажет "а я реай-тайм", ну а третий "смарт-пауза наше всё". И что тогда? Это спец. олимпиада, не ждите от неё победного решения. Повтрось - делайте, делайте то что хотите именно Вы, а не стопицот хомячков или издатель. Мы же с радостью на то что Вы сделаете посмотрим. Пока же смотреть не на что кроме Ваших заверений что Вы будете что-то делать и это нам порвёт шаблоны. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем jarni на 26.06.2013 в 02:05:05 2Andrewviz: on 1372200442, Andrewviz wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем jz на 26.06.2013 в 02:05:39 on 1372201192, jarni wrote:
:applause: :applause: :applause: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2013 в 02:24:40 on 1372200442, Andrewviz wrote:
Не, не, не. Так не пойдёт. Утром деньги - вечером стулья. Сначала мы должны хотя бы в общих чертах представлять, чего Вы, именно Вы (тут я с Юрой согласен) хотите от игры и огласите примерный план действий. Вот тогда мы будем думать, сможем ли мы предложить что-то Вам и оказать помощь. В противном случае вместо помощи от уже набранной команды получите 100500 взаимоисключающих предложений. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Короче братва, хорош бить панику) Прислано пользователем MAn на 26.06.2013 в 02:30:03 on 1372197756, jz wrote:
Ну, это просто увлечение, хобби, короче - приятное времяпровождение. on 1372197756, jz wrote:
Во, самая лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби (чья-то цицата). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 03:42:37 2Andrewviz: Может это Вам что-то прояснит: http://www.jagalaxy.com/index.php/news/ja-museum/3147-ja2-museum-tour-by-ian-currie-and-before-ja1-it-was-ambush.html http://www.jagalaxy.com/index.php/news/ja-museum/3146-jagged-alliance-museum-tour-with-ian-currie-1997-ja2-section.html http://www.jagalaxy.com/index.php/news/ja-museum/3145-ja2-museum-tour-by-ian-currie-ja2-sketches-section.html | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем Korchy на 26.06.2013 в 05:09:48 jarni: on 1372190436, jarni wrote:
+ сто пятьсот. Если вам это запало в душу - делайте. Но те же + стопятьсот я адресую и всем остальным высказавшимся, которые попытались в общих чертах обрисовать сложность задачи, которую вы себе поставили, совершенно не представляя этой самой сложности. Начните работу. Прямо сейчас. Не нужно рассыпаться в хвалебных дифирамбах тому, что вы сделаете. Делайте и показывайте. Если вы заинтересуете кого-то, к вам сами будут набиваться в попутчики. Вы устанете отвечать отказами на "а сделайте обязательно еще розовых слонов, это очень круто". Но для этого нужна база. За вас ее никто не сделает. И тот диздок (если его можно так называть) это не капля, молекула воды в море того, что еще предстоит сделать. Ради любопытства, загляните по ссылке в моей подписи. Это то, что один человек смог сделать в свободное время за два с половиной года. Может быть это поможет вам чуть чуть оценить масштабы собственных поставленных целей. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 05:15:03 2Korchy: [offtop]А можно сделать скроллинг стрелочками и в описании корабля добавить местоположение? Давно не посещал Межпланетье. С трудом сейчас отыскал свои корабли на Плутоне.[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вообще было бы неплохо кое-что сделать прямо с Прислано пользователем jz на 26.06.2013 в 05:26:28 2Andrewviz: Сейчас Вам нужны 2 сотрудника: - программист JavaScript/C#/Boo - 3D-художник И того, и другого можно подцепить "опытом работы": сейчас куча студентов, мечтающих в будущем получать 60000+ руб. Это - ихнее портфолио, без отрыва от учебы. C# и JavaScript сейчас везде нужны, не только в игропроме. 3DSMax и Maya - тем более стандарт. Вам, как руководителю, нужно самому знать азы, которые Вы можете понять здесь: http://www.unity3d.ru/ | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вноси в список АС) Прислано пользователем jz на 26.06.2013 в 05:33:58 Введение в C# (http://www.youtube.com/watch?v=FJWDzsNI-Ko) Основы 3DS MAX (http://www.youtube.com/watch?v=V5cBWdSqGAQ) По книгам учить все подряд не надо, а ищете в оглавлении то, что сейчас нужно для проекта. Здесь такие же как Вы стартаперы Unity, но с ГОТОВЫМИ проектами: http://unity3d.ru/distribution/viewforum.php?f=10 | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Вноси в список АС) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 06:25:45 За ссылки спасибо. Что касается Макса, то я за ним сижу очень давно, так что эта прога знакома мне как никакая другая, с фотошопом дружу хорошо, рисовать тоже умею, только вот с органикой есть небольшие проблемы, но это дело целенаправленной практики, слава богу пока что есть человек, который может мне помочь в отношении "живых форм", программирование я пока изучаю, но как ни странно это дело мне даётся без особых проблем, которые мне предвещали многие люди, которые утверждали что С++ язык избранных и т.д. Чушь полнейшая на мой взгляд. Я не знаю какая там война миров разгорелась между лагерями Дельфийцев и С-шников, но я считаю что эти ребята занимаются откровенно говоря полной фигней, говоря что вот наше это легко, а ихнее вы не осилите и даже не пытайтесь. Начал с С++ потому что изначально метил на Unreal Engine и CryEngine, но когда посмотрел в сторону Unity не изменил своего мнения, так как С++ по-любому является базой, без которой потом будет сложно в любом современном движке. Учитывая что у меня раньше был опыт программирования на С++ то он мне более близок, может поэтому он мне так легко поддаётся сейчас. Плюс ко всему помимо того что я играл в игры разного формата в течении долгих лет, со временем я стал смотреть на них со стороны человека, который пытался понять как был реализован тот или иной механизм в той или иной игре, то есть со стороны разработчика, пытался проследить связь и логику отдельных её элементов и понять как они могут взаимодействовать между собой. Кто-то может скажет что это было пустой тратой времени, но я к примеру так не думаю, так как именно благодаря этому казалось бы безполезному занятию меня потом посетили те идеи, которые я решил осуществить в игре. on 1372213588, jz wrote:
Тут ты верно заметил, я тоже подумываю над этой альтернативой уже как пару месяцев как задел на будущее, так как это один из наиболее оптимальных вариантов на начальном этапе разработки | ||||||||||||||||||
Заголовок: Это лишь небольшой список того что надо реализоват Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 06:51:42 1) Создание системы идендификации персонажей. 2) Создание системы ранений, основанной на механике реального человеческого тела. 3) Создание системы реалистичных разрушений, основанной на взаимодействии физических данных тел учавствующих в этом взаимодействии. 4) Система взаимодействия персонажей с окружающим их миром, необходимая для разветвлённой боевой системы (далее сокращённо РБС ) 5) Создание системы реального поведения ткани и одежды на персонажах и других предметах игры (не ждите что при включении этой опции игра будет идти на слабых машинах, динамика тканей жрёт очень немало системных ресурсов). Все современные движки уже имеют эту систему на вооружении, нужно лишь только приручить её для своих нужд. 6) Создание системы ведения ближнего боя (также нужна для РБС) 7) Создание разветвлённой боевой системы - то есть той самой РБС. Система необходима чтобы учитывать совершаемое противником против игрока действие и совершать на его основе наиболее близкое к ситуации действие, то есть либо это будет уклонение, либо защита, либо атака с защитой (система будет работать по принципу идендификации действий как игрока так и противника) и выдавать список доступных действий на основе того в каком вы положении находитесь на данный момент в бою. Это будет своего рода мощный сканер всего того что сможет принимать участие в боевых действиях самой игры. Сам процесс боя самой-собой в некотором смысле останется традиционно рандомным и на него будут влиять характеристики персонажей вкупе с оружием которое они будут использовать) оружием в ближнем бою сможет выступить даже обыкновенная дверь 8 Создание системы поведения ИИ, основанной на используемой им в данной момент местности. 9) Создание системы пробивной способности пуль, снарядов и всего что способно лететь, попадать, взрываться и т.д. 10) Создание системы погодных условий, влияющих на проведение боя 11) Создание системы приспособления к местности 12) Создание трёхступенчатой системы LOD 13) Создание отдельных тактических возможностей ведения боя в многоэтажных строениях 14) Создание системы нелинейной событийности, согласно которой план сюжетной линии будет сильно варьироваться в зависимости от того какими персонажами вы играете. От этого будет зависеть каких персонажей и противников вы встретите на протяжении всей игры. 15) Создание системы вероятности попаданий и т.д. Если поразмыслить логически, большую часть из этих систем можно логически (с точки зрения программирования очень сильно упростить, путём нахождения коротких, но эффективных путей выполнения поставленных задач, нужно лишь выстроить правильный алгоритм выполнения самих блоков кода и наладить их взаимодействие с другими таким образом чтобы они не конфликтовали, тут нужно просто разработать правильный подход к решению этой задачи) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Может и это понадобится Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 08:24:29 Если слышали про модуль для Юнити - CarX, то мне он лично очень нравится, правда мы его возьмём на вооружение разве что только после того как будут выполнены основные задачи и только в том случае если родной физический движок не сможет нам обеспечить реальное поведение транспорта в игре, который там также понадобится | ||||||||||||||||||
Заголовок: Дальше-больше Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 08:52:48 Сюжет будет иметь всё необходимое чтобы затянуть игрока, особенно фаната серии ДЖА, не говоря уже о фанатах экшенов и просто интересных игр. Сюжет в конечном итоге планируется сделать масштабным, охватывающим разные точки мира. В сюжете будут присутствовать и заговоры и предательства и неожиданные повороты на 180 градусов и интересные личности, которые так или иначе будут влиять на сюжет и возможно даже будут моменты когда от вас будет зависеть погибнет или выживет тот или иной член вашей команды или нет (в особых моментах игры). События будут разворачиваться в наше время, главным героем будет либо наёмник которого вы создадите одним из двух способов, либо один из 40 из доступных в организации А.И.М. В вашем распоряжении будет возможность самому решить как будет развиваться сюжет. Но должен сказать система найма наёмников возможно будет полностью отменена - она будет заменена другим способом привлечения наёмников на свою сторону (но это пока не точно и продумывается) В связи с возможностью создания своего персонажа в главном меню игры появится новый пункт "Предисловие" - в котором вам и будет предоставлена возможность создать своего мерка тем путём который был описан в той "Концепции игры V0.01" которую я выложил для ознакомления а также при прохождении игры сыграть в мини истории, в которых вы узнаете о том как на самом деле тот или иной наёмник попал и стал работать на организацию А.И.М - это будет вместо описания этих подробностей в био мерков при просмотре их анкет (речь пойдёт о новых наёмниках, которых будет 25 ) Что касается кличек этих самых новых наёмников, то 90% всех кличек было уже придумано, а также 30% их биографий. Продумывалась также вражеская сторона, кто это будет и какие у них будут мотивы для противодействий вам в игре. Также игра обретёт свою новую стилистику, над которой тоже идёт работа (то есть мы думаем какой она должна быть, чтобы не идти в разрыв с идеей игры) Взаимоотношения между наёмниками коснутся не только тех наёмников что были по второй части, но и тех что появятся в 3-ей и соответственно между ними. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Дальше-больше Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 10:09:10 on 1372225968, Andrewviz wrote:
Проблема сюжета с неожиданными поворотами в том что а) все неожиданные повороты давно стандартизированы и являются ожиданными. Я ожидаю что у вас там заказчик подставит игрока и окажется злодеем. б) извилистый сюжет плохо ложится на стратегическую составляющую часть игры, приходится выбирать балланс между ними. А если жертвовать стратегической составляющей - получится обрезок оригинала, как UB. on 1372225968, Andrewviz wrote:
Была мысль про мод, где нужно играть за агентство, выбирать миссии для выполнения, выбирать исполнителей из своих или нанимать помощь из АИМ, открывать следующие. Потом подобный мод ("Миссия АИМ") пытались сделать поляки, не срослось. on 1372225968, Andrewviz wrote:
Теперь я уверен в успехе сего предприятия. [offtop]http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/343/462/79a.gif[/offtop] on 1372225968, Andrewviz wrote:
Громогласные заявления о сюжете и одна вражеская сторона как-то не вяжутся между собой. Даже коновалы из Дании, которые заявили что будут делать Флэшбэк простенько и без выкрутасов, не рискнули заявить что у них будет одна вражеская фракция. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Дальше-больше Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2013 в 16:25:29 on 1372218702, Andrewviz wrote:
Вот скажитие мне, зачем? В тактике. Нет, я понимаю в шутере с элементами РПГ от первого лица, но в тактике, фактически при виде сверху, когда персонаж занимает незначительную часть пикселей экрана... on 1372230550, bugmonster wrote:
Ну, в принципе да. Но возможно собрать вполне неплохую их комбинацию :) on 1372230550, bugmonster wrote:
Тут тоже согласен. Нелинейность, пмм, тоже сюда же, по большому счёту. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Дальше-больше Прислано пользователем Lion на 26.06.2013 в 17:06:42 on 1372230550, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Дальше-больше Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 17:31:29 2Lion: я не имею ввиду, что это что то невозможное, наоборот, такое построение упрощает разработку, можно делать игру поэпизодно, на каждой итерации получая пригодный игровой продукт, при этом нелинейность поддерживается за счёт возможности выбора порядка прохождения миссий и их результатов. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Читаем создание системы под номером 12 Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 21:22:34 on 1372253129, Artem13 wrote:
Трёхступенчатая система LOD (level of detail) как раз у будет нужна для того чтобы можно было менять режимы игры с вида сверху на вид от первого лица, затем от третьего. Поэтому тут и нужна будет проработка детализации самих персонажей с близкого расстояния, и это касается не только их одежды, но и мимики лиц, а также самого вида персонажей (детализированные текстуры, бамп, нормалмаппинг в нужных местах) В будущем ещё планируется изучить относительно новую фишку в Direct X 11 - Tesselation, кто в танке, смотрим --- http://www.youtube.com/watch?v=Eq1wUEkkEw8]--- этот ролик и вьезжаем в суть процесса, но это пока что под вопросом, необходимость данных плюшек будет видна уже когда начнётся работа над демо-версией и соответственно будет зависеть от того насколько она сложна сама по себе в освоении | ||||||||||||||||||
Заголовок: Про войну))) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 21:26:36 on 1372230550, bugmonster wrote:
А вот и нет) заодно если хотите давайте проверим насколько предсказуемой у меня получилась идея сюжета и отсюда будет уже понятно, смог ли я придумать хорошую идею или нет. Ваши версии господа: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем Artem13 на 26.06.2013 в 22:19:19 on 1372270954, Andrewviz wrote:
Ну, не знаю. Это оправдано для партийных рпг, но для тактики, пмм, явный перебор. Ну да, такой вот я ретроград :) Лично для меня Вами заявлено слишком много украшательств, за которыми может потеряться суть игры. Но посмотрим что у Вас получится. ЗЫ Да, по поводу названия - пусть меня поправит пятижды пуганый, если я не прав - использование тайтла ДжА в некоммерческом проекте (бесплатное распространение) не должно привести к к-л тяжёлым последствиям. А вот в случае коммерческого проекта, правообладатель тайтла может и в суд подать. Правда возможен финт ушами типа Reborn: Jagged Alliance 3 - с юридической т.зр. тут, вроде не подкопаться (если Реборн, конечно, не принадлежит кому-либо). Юра, поправь меня, если я не прав. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем bugmonster на 26.06.2013 в 23:09:48 2Artem13: В некомерческом проекте - это зависит от кровожадности правообладателя. В комерческом - в суде съедят с потрохами, даже за похожее название, Allianced Jagg и т.п. А во внесудебном порядке теперь могут закрыть любой сайт даже за ссылку на этот проект. GFI назвала своё изделие ДжаЗ (нувыпонели) только в российском варианте. Для международного издания было подобрано совсем другое название, не рискнули связываться со Strategy First, несмотря на то, что она была живым трупом на тот момент. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем Andrewviz на 26.06.2013 в 23:18:19 Ну мы же не такие глупые чтобы использовать бренд без разрешения авторов, а во вторых у нас есть своё название игры, которое точно нигде ещё не всплывало, так что с этим проблем нет) не дадут разрешение на разработку под брендом JA, тогда как я и говорил это они потеряют а не мы. Когда разрабатывалась первая халва Гейб стучался в двери многим издателям, но те его посылали мягко говоря "на" мол мы не верим что вот та хрень что вы там придумали про Гордона Фримена вообще будет иметь успех, зато основатель Сиерры на этом не только не проиграл, но и очень даже хорошо выиграл. Так что тут просто вопрос времени, издатель либо спонсор на это точно найдётся, все ведь хотят хорошо заработать на успешном проекте. А одна из наших задач сделать его таковым + Сам Джаггет она будет напоминать игрокам очень отдалённо - мы готовим не только второе дыхание для серии Альянса, но и в случае несогласия Strategy First совсем новую серию со своей историей, персонажами и т.д. Если вы внимательно смотрели на тот своего рода документ, то могли заметить что из бывших А.И.М. - овцев там осталось только 15, что значит то что мы и их можем с лёгкостью убрать и заменить другими, для того чтобы стереть какие-бы то ни было предпосылки к тому что мы чтото там стырили у авторов оригинального Альянса. У нас есть запасной план на этот случай. Сама идея и сюжет построены таким образом чтобы при возникновении необходимости замены одних персонажей на других мы это могли бы легко сделать в будущем, но всё это пока с головы переписывается на бумагу | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 00:00:46 on 1372277899, Andrewviz wrote:
Я ещё раз повторяю: правами на серию владеет Биткомпозер. Стратеги Фирст уже не существует. Забей на это название "джаггед альянс", покажи всем как надо делать игры, пусть издатели рыдают кровавыми слезами от зависти. Имя ничто не значит. В первой половине ХХ века были популярны произведения про искателя сокровищ Алана Куотермэйна. Во второй половине появились фильмы про Индиану Джонса. Потом игры. Потом появились игры про Лару Крофт. Потом про Дрейка. Потом Лара Крофт появилась обратно. И вот теперь делают игру про того самого Алана Куотермэйна. Не название красит игру, а игра название. Наёмников можешь оставить и из джаги, я сильно сомневаюсь что весь состав АИМ покрыт авторскими правами. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем Strax5 на 27.06.2013 в 00:27:27 on 1372280446, bugmonster wrote:
Перекрыт. Права на персонаж в чистом виде. Так что, Andrewviz, - не забыл про тест на креативность? ;) - дерзай. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем Andrewviz на 27.06.2013 в 00:46:35 А что, дерзну) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про войну))) Прислано пользователем Green Eyes на 27.06.2013 в 01:10:41 [offtop]Бендный все-таки трупешник - джага. Ну каждый негромант пытается её воскресить. И ведь ни одной, стоящей второй части, игры никто так и не сделал. А когда просишь кого-нибудь помочь с графической частью чуток - так все сразу в кусты. :P[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Про +100500, ой то есть про Лару) Прислано пользователем Andrewviz на 27.06.2013 в 01:51:27 on 1372280446, bugmonster wrote:
Между прочим мне понравилось то как они перезапустили серию, очень хорошая игра получилась, прошёл на одном дыхании | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про +100500, ой то есть про Лару) Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 02:15:33 2Strax5: То есть, если я сделаю игру, в которой будет мелькать бывший офицер СА Иван Долич, меня засудят? 2Andrewviz: Дерзни-дерзни. Придумай и выложи сюда наёмника с биографией и репликами, а мы оценим мастерство. А то этот тред напоминает мне каратэ по переписке. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про +100500, ой то есть про Лару) Прислано пользователем Strax5 на 27.06.2013 в 04:30:58 on 1372288533, bugmonster wrote:
В зависимости от того, насколько он будет напоминать некоего Ивана Долвича (его образа), а также от оценочных суждений, компетентности и заинтересованности тех кто будет сравнивать. Если интересно, то тему про "право на персонаж" могу развить завтра. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про +100500, ой то есть про Лару) Прислано пользователем Green Eyes на 27.06.2013 в 04:42:51 on 1372296658, Strax5 wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Про +100500, ой то есть про Лару) Прислано пользователем Zed на 27.06.2013 в 06:17:53 Вот я сижу и думаю толи в Пакоса передвинуть, толи удалить совсем, толи объявить филиалом Пакоса, вместо несчастных танчиков. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем Andrewviz на 27.06.2013 в 07:49:03 Но если всерьёз, то пожалуйста не передвигай тему ещё куда-нибудь, а то её уже разок сдвинули пару дней назад) просто ребята обсуждают актуальные вещи - это тоже может пригодится. Здесь ведь обсуждение касаемо работы над игрой, вроде ничего противозаконного здесь не замышляется, по крайней мере пока) :crazy: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем KombaT на 27.06.2013 в 07:58:50 едрит капать и перекопатть, а вот и зря ты появился Уважаемый мистер позитив сейчас онлайн, а вот и я - цветов не наддо , не обломался прочитал эти 80 постов , ты конечно молодеЦЪ, активно так обсуждаемс тут будущие грядущие лета процветания огрененской десятьлетсждаемой джа , но все ж, я. к сожалению. не буду таким объективнм и прямокультурным ка джэзи и тд скажу сразу фразой товарищчЪа Ногиева: Вы все ..., даз ист риали анриал, даз ист фули щит, даз ист нихт со гут... куды это вообсче меня, в общем ваш позитив, Уважаемый, будет угасать с каждым проёденным днем по Вашему проджекту... печально.. тривиальоьно.. но.. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем KombaT на 27.06.2013 в 08:27:35 что такое наш бедолага не ожидать встретить тута таких адекватных людей, что аж дар речи потерять, али малюет километровые речи по тому поводу как мир прекрасен и игры ляпаются в два прыжка и три кружка | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем bugmonster на 27.06.2013 в 08:47:18 2Andrewviz: Не слушай их, они просто тебе завидуют, потому что они не могут того, что можешь ты. [offtop]http://www.nerddogueto.com.br/wordpress/wp-content/uploads/2011/04/trollface_cut.png[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем KombaT на 27.06.2013 в 08:56:59 конэчно, именно так и есть - не слушай никого , продолжай далее осваивать тетрис на 23 уровне сложности/скорости сидя на ... и мир станет красочнее и веселее ибо на 24ом уже кажется что это почти джеггит на твоей маленькой четырехкнопочной панели и осталось лишь добавить пару мелких составляющих | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 01:43:40 on 1372310855, KombaT wrote:
Конечно, я лучше предпочту подождать пока поток вашего остроумия наконец-то иссякнет) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем Lestan на 28.06.2013 в 02:27:04 on 1372303073, Zed wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 05:24:24 on 1372375624, Lestan wrote:
Собственно ваше право, вижу олдфаги тут крепко обосновались - просто одна маленькая просьба, когда игра всё же выйдет, не забудьте поставить тему на место, причём на самое видное ;) .....ждите новостей PS: И кстати Strax5, бери на заметку, твой тест на креативность уже взял старт. Как материал будет готов, выложу на всеобщее обозрение | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Zed, оставь, не видишь ребята развлекаются) Прислано пользователем Green Eyes на 28.06.2013 в 05:57:23 on 1372386264, Andrewviz wrote:
Но желательно тему то поддерживать, а то пока там материал накалякается, интерес к нему может и поутихнуть. on 1372303073, Zed wrote:
А вообще это мне Джона Ромеро напоминает. Тот тоже любитель людей потроллить и позлить своим "оптимизмом". 2Andrewviz: Вы ему случайно не родственник, а? ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Джон Ромеро? Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 06:02:44 Джон Ромеро? Очень странный тип... "голос Карлоса за кадром)))" Неа. Впервые слышу честно говоря о таком, я же у вас тут новичок) сперва я узнаю о ваших разногласиях с ребятами из АГ изза которых вы решили сменить место жительства, теперь ещё какой-то там Ромеро. А чем он вас троллил если не секрет? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Джон Ромеро? Прислано пользователем Green Eyes на 28.06.2013 в 06:14:52 on 1372388564, Andrewviz wrote:
Ромеро тоже обещал в Дайкатане много того, чего не реализовал. И тоже был дизайнером на все руки (да, талантливым). И критику не выносил. Обижался. ..., а не человек в общем. :P | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Джон Ромеро? Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 06:32:16 Не, всё-таки не слыхал о таком, извини. В дум чуток рубился давным-давно, но не фанател от этой мега-стрелялки (если ты про этот дум имел ввиду) on 1372389292, Green Eyes wrote:
Я то ведь на вас не обижаюсь. Понимаю что нелегко поверить, понимаю что давно ждёмс все любимую игру и т.д. и т.п. т.р.п.р. Но видишь ли, в том-то и весь смысл, что я замахнулся на невозможное. Както давно (когда я только садился за изучение 3д макса) а это был далёёёкий 1999 год, тогда ещё была 2-ая и 3-я версия макса на меня тоже смотрели как на больного и говорили - блин, нафиг ты выбрал макс, это же самый глючный, самый сложный продукт для освоения, тем более для новичка. Я тогда никого не послушал, и вот, теперь спустя столько лет я могу сказать смело одно - я не зря потратил время, я изучил одну из самых сложных программ по 3д моделированию, анимации и т.п. вкусностям, я ещё тогда не знаю каким волосом на заднице чувствовал что эта программа будет рулить в будущем по очень многим направлениям, также как и чувствовал что компьютер станет в будущем настолько обыденной вещью, что куда не плюнь он везде будет, хотя друзья мне не верили. Ну) верили, не верили - а факт что чутье моё меня не подвело. Что же касается той игры о которой мы тут говорим, то и за ней я чувствую какую-то особенность. Дело не в том что я какой-то особенный, неа - я самый обыкновенный человек как и вы, просто раньше я был не готов к тому чтобы сделать то, что я делаю сейчас. А сейчас моё чутьё мне подсказывает - пора, иначе хрен у тебя будет второй шанс. Что же касается того, дойду я до конца или нет в своих стремлениях, то просто сначала задайте себе вопрос - если меня хватило на изучение макса, то разве меня остановит изучение какихто более мелких вещей по сравнению с ним? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Джон Ромеро? Прислано пользователем Korchy на 28.06.2013 в 06:57:29 on 1372390336, Andrewviz wrote:
А можно посмотреть твои работы в максе? У тебя же ведь есть страничка на девианте? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Джон Ромеро? Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 07:58:25 on 1372391849, Korchy wrote:
Да) есть. Только мне бывает лень туда заходить. А насчёт работ, то без балды, выложу тут ссылочку, погляди: http://rusfolder.com/images/download_1.jpg (http://rusfolder.com/37029640) Только должен сказать все мои работы связаны пока были с долгом моей службы - то есть с работой, то есть с архитектурой и дизайном, а на чтото своё раньше времени не хватало (впрочем и сейчас его не так много) но когда уже есть база знаний, то дальше двигаться как-то легче знаешь ли, вот я решил начать отслаиваться от своей работы в сторону своей мечты ;D теперь на работу уходит не столько времени сколько раньше и я могу себе это позволить ПЫСЫ: если работы кажутся тебе недостоверными, могу также выслать и сеточные и промежуточные рабочие рендеры для подтверждения того что это было сделано мной | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Джон Ромеро? Прислано пользователем Green Eyes на 28.06.2013 в 08:27:44 2Andrewviz: Не хило, далеко не хило. Просто интересно - сколько времени уходит на создание одной такой комнаты (с обстановкой) без текстур? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Джон Ромеро? Прислано пользователем Korchy на 28.06.2013 в 08:51:39 on 1372395505, Andrewviz wrote:
Интерьерчики вполне. Сколько времени занимала визуализация и на каком компе? | ||||||||||||||||||
Заголовок: По поводу рендеров Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 09:02:20 Ну, в среднем занимает от 2-3 часов до 1-2 дней. Всё зависит от того что надо моделить вручную, а что уже можно готовое вставить из того что уже имеется в коллекциях. Что касается моделинга, раньше приходилось по совместительству работать над изготовлением бутылок самых разных причудливых форм, вот там я местами делал очень неплохие вещи (хоть это было уже очень давно) но было время, да и рендеры лежат по прежнему на месте :) Так что, что касается Макса, то тут я не хвалюсь, но знаю своё дело. Изучая UDK заметил много схожих моментов в отношении механики работы редактора UDK с работой макса (редактор материалов (схема работы у обоих имеет одни корни ( аля substance designer), контент браузер (очень сильно косит под проджект менеджер плагин разработанный однажды каким-то челом на скриптспоте) ну и там ещё всякие примочки вроде управления, режимов отображения и т.д.) одним словом как бы основа у них одна, да и по большому счёту если брать сходство с терминологией программирования, то они выражаясь языком программистов работают под одной общей парадигмой (то есть по одним и тем же правилам, могут лишь менятся, и то незначительно методы решения той или иной задачи, то есть в максе какая-то функция к примеру реализуется путем нажатия на клавишу А, а в UDK на клавишу М) и т.д. и т.п. короче существенных отличий не заметил. Что касается обучаемости по инглишу, то можно сказать читаю уже документацию к программам на английском с закрытыми глазами (благо, благодаря кучи документации которая в начале 2000-х вообще по максу отсутствовала на русском, либо была в очень мизерном колличестве, то приходилось осваивать все на этом самом инглише) А вообще УДК мне очень понравился как движок, невероятно способный если руки растут из нужного места и голова работает Юнити как движок меня устраивает в плане цены на лицензию. Приемлемая. Вот только не знаю, как далеко с ним можно зайти в плане графики. Соперничать с UDK он врядле сможет. Даже весьма реалистичная для Юнити мини игра "Свет" от Сергея Носкова не вселяет надежды на то что Юнити способен переплюнуть другие более мощные движки - хотя фиг его знает, может я пока просто плохо с ним знаком, вдруг он ещё тот маленький гигант) | ||||||||||||||||||
Заголовок: По поводу рендеров-2 Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 09:46:47 Что касается времени визуализации, то на кадр в среднем уходило от часа до двух а иногда и трёх (когда рендерил на старом компе: проц. core 2 duo, модель то ли E4200 то ли У4500, опера: 2 гига ddr2 какай-то там обычной фирмы производителя, видеокарта geforce fx6600,хард обычный на 500гб,простой блок питания, простая материнка, два турбонаддува, ракеты земля-земля и ещё что-то там у него было в комплекте) Что же касается рендеров на новом компе, то этот уже покруче раза в 4, чем предыдущий, само-собой что время рендера уменшилось при этом, но только в 1.5 - 3 раза за счёт того что стало возможным запускать ракеты, ой, то есть рендеры в большем разрешении и с более качественными настройками. Машина имеет следующие характеристики: проц. Core i7 2600 (то есть енто 4 ядра, 8 потоков), 16гб оперативки Hynix, видеокарта geforce gtx 560Ti, мать на базе чипсета z77 с меткой UD, два харда, один ссд Plextor последней модели на 256 гб (под 2 системы), другой обычный для архива большого обьёма данных на 1Тб, качественный блок питания, широкий корпус, калибр 4.7мм со смещённым центром тяжести.... да что же это такое! опять я не о том...) в некоторых случаях при соотношении старого и нового компа при одинаковых настройках разница во времени составляла до 3.5 - 5 раз, просто я думал, что раз этот комп помощнее, то и на качество можно дать лишних сэмплов оттуда, отсюда, вот отсюда и разница во времени не в 3.5 - 5 раз, а только в 1.5 - 3 раза, но всё-равно быстрее Блин, помню что самым геморойным для меня был V-ray. Эта с#@а столько нервов у меня отняла сколько даже не мог отнять макс, но слава богу однажды вышла как там ещё вначале было написано "god damned mutherfucking fine release" книга от Франческо Легрензи по этому чудо-визуализатору. Вот тогдато всё наконец-то встало на свои места, да и ребята с рендер-стаф не в своё время мне помогли не хило. А до этого при изучении этого двига пришлось дойти то того чтобы изучить как работают механизмы визуализации при определённых условиях, прочитать кучу статей по рэйкастингу, колорблидингу и прочей хрени, чтобы в итоге прийти к тем рендерам, которые вы видели. В работе визуализатора одно хорошо - да, приходится пройти через кучу всего, прочитать немало всего, но зато в итоге ты не будешь тыкать наугад вон ту галочку или как тебе однажды показали где-то на каком-то видеоуроке, а будешь уже точно знать что, где и за что отвечает. Прошу прощения, просто наболело - вот и решил отписаться по этой теме. Больше не буду флудить. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: По поводу рендеров-2 Прислано пользователем Strax5 на 28.06.2013 в 17:56:10 on 1372386264, Andrewviz wrote:
Я почему этот тест запустил? Как говорит Багмонстр, каждый джаец долгими ночами придумывал свой мод. Я не исключение. И одним из первых решил придумать собственных персонажей. Брутальный норвежский морят по кличке "Пастор", сиделец Коля по кличке "Vorkuta" ("Воркута"), отряд из 5 российских десантников, местный повстанец, городской мэр, которого нужно грохнуть... Короче: мечты, мечты. Хотел не только повторить существующие фразы у других наёмников, но и добавить новые, с запасом на сюжет. Далее обычная ситуация: реал стал отнимать всё больше и больше времени. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Ладно, это всё понятно.... Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 22:28:54 Но почему вы всегда старались отталкиваться от идеи сюжета о том, что какая-то там группа кого-то должна грохнуть в итоге кого-то (и чаще всего этим кем-то в конце оказывался либо какой-то мафиози, вор в законе, мэр и в том же духе). Я вот замечал что так или иначе вы сами того нехотя брали за основу именно механику построения сюжета как в джа2. И в связи с этим у меня и раньше возникал вопрос, и сейчас - Почему??? Неужели (если ты тут говоришь о креативности) нельзя было вообще уйти уже куда подальше от всех этих банановых республик, непонятных узурпаторов и бессмысленных войн, конечной целью которых было сделать так, чтобы захватить власть и господство над кем-то или чем-то? Понимаю, создание чего-то интересного занимает время, так не лучше ли потратить это время на то чтобы придумать то, что и правду будет интересным. Я тебе честно скажу - после того как я прошёл Джа2 когда я уже в очередной раз садился за игру подобного типа я уже заранее знал, что - ага, так "опять бананы, макаки, пальмы, пляжи, вообщем знакомый антураж" значит тут где-то прячется ещё одна Дейдрана либо Дейдран, которые обидел там кучу народу, не подарил им на рождество подарков и т.д. Только откровенно мне скажи - вас самих не запарили подобные сюжетные с позволения так сказать "идеи"? Ну не цепляет это уже ребят, поймите, не цепляет и всё) Любая война имеет предпосылки, войны не начинаются просто так, войны в одно и то же время бессмысленны и несут в себе определённый смысл под названием "урок жизни". И нужны такие уроки чтобы впредь подобные вещи не повторялись. Да, люди не совершенны по своей природе, да, всем свойственно ошибаться, но начинать мочить всех налево и направо без какой-либо причины могут лишь самые отсталые гопники, которые вообще едва ли знают как связать между собой два слова, не говоря уже о том, чтобы понять как надо и что надо делать в этой жизни. Но речь не о них. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Ладно, это всё понятно.... Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 22:44:19 В сюжете игры я хочу раскрыть тему войны и мира (нет, не путать с двухтомным романом Льва Толстого - он вообще тут никаким боком не будет иметь отношения к тому о чём будет идти речь). Это не будет какой-нибудь простенький боевичок на ура. Я хочу одновременно показать смысл и того и другого, показать связь между этими казалось бы противоречивыми вещами, как они взаимодополняют друг друга и откуда берут корни. И самое главное - я собираюсь показать войну, которую мог бы начать любой из нас, дай нам волю, и также покажу как эту войну можно было бы остановить. (С одной стороны мы все так или иначе являемся виновниками того положения вещей, которое имеется в наше время, так что мы все сами того не хотя имеем к этому отношения и не важно, живём ли мы на северном полюсе или где-нибудь в России, Америке, Китае, Японии, Зимбабве и т.д.) Сделать я это хочу в первую очередь чтобы показать две стороны одной медали, одна - которая казалось бы оправдывает себя и за которую стоит сражаться, другая - которая гласит, что есть и более мирные пути решения проблем без войн и крови, а во вторую чтобы показать что будет если позволить первой стороне победить вторую и как ужасен лик войны по сравнению со всем остальным. Так что любая война имеет смысл, так или иначе - или вы хотите сказать что все те люди, которые погибали на войнах они погибали просто так? Нет, я так не думаю) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Мда... Прислано пользователем Shico на 28.06.2013 в 23:15:35 Видимо автор закладывает 10 лет на разработку игры потому, что вместо ее непосредственной разработки основные силы будут уходить на многотомные графоманские посты по разным форумам. *смайлик Багмонстра* | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Мда... Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 23:19:03 Собственно говоря общение на форуме даёт мне отклик людей - а это первый показатель того, что они будут думать о том или ином моменте связанном с игрой. Ну а что касается разработки, то мои несколько постов в день на форуме не отнимают у меня много времени - от силы минут 10-15, так что разработке это сильно не мешает) мне приходится совмещать в себе и feedback, так как за меня это на данный момент никто не сделает и никто лучше меня не знает то, что я хочу сделать. И здесь как ты видишь, я делюсь своими мыслями с другими - одна голова колосо, две есё луцсе (сюда бы ещё косоглазого смайлика вставить) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Мда... Прислано пользователем Shico на 28.06.2013 в 23:25:33 Сегодня в 17:19:03 Сегодня в 16:44:19 Сегодня в 16:28:54 Сегодня в 03:46:47 Сегодня в 03:02:20 Сегодня в 01:58:25 Сегодня в 00:32:16 Сегодня в 00:02:44 27.06.2013 в 23:24:24 27.06.2013 в 19:43:40 27.06.2013 в 01:49:03 26.06.2013 в 19:51:27 26.06.2013 в 18:46:35 26.06.2013 в 17:18:19 26.06.2013 в 15:26:36 26.06.2013 в 15:22:3 26.06.2013 в 02:52:48 26.06.2013 в 02:24:29 26.06.2013 в 00:51:42 26.06.2013 в 00:25:45 Плюс размеры этих постов позволяют опровергать утверждение on 1372450743, Andrewviz wrote:
*смайлик используемый Багмонстром* | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Мда... Прислано пользователем Andrewviz на 28.06.2013 в 23:48:08 Что-то даже сам не заметил как увлёкся. Ну ладно, впрочем ты прав, хватит уже этого знакомства, уйду на месяцок-другой в засаду, потом вернусь со свежими пирожками) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Мда... Прислано пользователем Pooh на 28.06.2013 в 23:49:25 Почитал, не всё признаться, понял только, что господин хочет сделать джагу с 0 и без опыта в игродельстве? Чувствется размах. Жаждю увидеть сие изделие, случайно сроков не выставлено, когда дата релиза намечается, доживём ли? :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Мда... Прислано пользователем Sir-Dorosh на 28.06.2013 в 23:53:23 Есть реальная идея - вокруг 3 Джа уже столько слухов что многие думают ,что она уже вышла в году так 2006..... - нужно назвать по году сюжетных действий в игре (Джа 1974 или Джа 200787 - в зависимости будут там у тебя лунатики с марсианами или люди из каменного века а возможно молодой Шварцснегирь :umnik: Имхо чтоб игра действительно вышла гуд - над сюжетом нужно лет 20 подумать к тому времени уже появятся клёвые редакторы для дошкольников ,ведь прогресс на месте не стоит - и таким весёлым коллективом можно будет создать СВЕРхНОВУЮ ДЖА от которой все будут в восторге :applause: on 1372448659, Andrewviz wrote:
Эх вспоминаю я солнечный Вьетнам - и слезинка на глаза навернулась . Можно личный вопрос ???- ты случаем не Мозгун - очень уж повадки похожи | ||||||||||||||||||
Заголовок: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 29.06.2013 в 00:18:30 on 1372452803, Sir-Dorosh wrote:
А это ещё что за чудик? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем MAn на 29.06.2013 в 00:57:53 Ну, это наш бывший форумный товарищ, которого забанили напрочь. Многим, вишь, не нравилась его, гм, страстность в обсуждении определенных тем. Хотя, тот же Сир-Дорош, покудова в танчики не ударился, временами вызывал неодобрение, хехе | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Artem13 на 29.06.2013 в 02:36:47 on 1372448659, Andrewviz wrote:
Когда я, по принуждению, читал сие произведение, там было 4 тома. С тех пор его подсократили? ::) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Shico на 29.06.2013 в 02:46:31 2Artem13: а у меня он был в одной книге. переносим топик в угол пакоса! | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 29.06.2013 в 02:57:14 Ой, позор мне, позор) да ладно, я всё-равно никогда не любил классику и роман этот не читал - и это ни о чём не говорит. Просто я хотел дать вам понять, чтобы вы не проводили параллелей с этим произведением (если что) ИМХО - не хочу тут никого обидеть, просто не люблю я читать нудные книги вроде этой, или такой как "Короли в Изгнании" Альфонса Доде, где чуть ли не на 10-20 страниц растягивается описание того как выглядел тот или иной персонаж, как он был пострижен, сколько волос у него было на голове и т.д. Я люблю читать, но не нудятину | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Shico на 29.06.2013 в 03:05:00 on 1372463834, Andrewviz wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Green Eyes на 29.06.2013 в 03:11:45 on 1372462607, Artem13 wrote:
2Andrewviz: Почему не нравится война в банановых республиках (нефтяных, алмазных, никеливых и просто республиках)? Во-первых, наёмники реально работают в таких местах. Во-вторых, пример - Сирия. Гражданская война - прибыльное дело для наемных армий. Причем не важно на чьей стороне быть. В-третьих, фантастический сюжет (борьба против инопланетян, индейцев Мацтеков, Ктулху, зомби и демонов) и реалистичное вооружение плюс тактика - это не у нас, это вон... к наркоманам. Эльфов с гномами туда же. Так что сюжет, "вас наняли, что бы вы пошатнули местное правительство, или истребили повстанцев" - очень даже хорош. Особенно сейчас, в век локальных мелких, а порою и просто бандитских разборок. В глобальной войне наемники использоваться не будут. Да и нет этих глобальных войн больше (хотя некоторые так и мечтают о ядерной или третьей мировой). --- [offtop] Знаете чё? Я тут подумал (о чем думал лет 16 назад)? А чего бы не скрестить Коммандос и Джагу? Черт! Был бы своего рода Силент Шторм, но на больших картах и в любимой и красивой изометрии. С модельками проблем мало (зря я что ли над ВорлдВар2 работал (пусть и чуть-чуть)). Уж не знаю, как там с Диверсантами на двигле джаги. Или научить игру "этажности" - три этажа в верх, три вниз - самое то. А то каждый чего-то новое начинает и не может закончить - времени не хватает, основной разработчик уйдет, станет не интересно и т.д. и т.п.[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 29.06.2013 в 03:25:57 on 1372464705, Green Eyes wrote:
Они могут работать даже и в нереальных (как Арулько) только вот разнообразия от этого игра не получает вот уже как 12 лет. Всё стало весьма предсказуемым | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем coolberg на 29.06.2013 в 03:28:13 2Green Eyes: on 1372464705, Green Eyes wrote:
[offtop]Философии разные. Commandos - чистые шахматы. Ты просчитываешь на n шагов вперёд, а потом стремительно разыгрываешь комбинацию. В этом весь фан и весь шик. В JA всё построено на подкидывании монетки, которая может разрушить даже самую "стопроцентную" комбинацию (профи мажет в упор). Так что их смешать не получится. Или одна концепция, или другая.[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2013 в 03:28:37 2Shico: Что это у меня за смайлик? 2Andrewviz: Если в игре планируется стратегическая часть, то хочешь-не хочешь, приходится ограничиваться какой-то игровой территорией. В стратегии с уровнем менеджмента на уровне солдата планета - это уже очень много. Остаётся только остров, либо карликовая страна, либо изолированная провинция. В моде B2B на стратег. карту стандартного размера нарезали аж на 4 страны. Получилось разнообразно, но страны там пародийные - 3 деревни и пограничный столб. По месту действия: страна третьего мира это ради простоты и достоверности, где можно делать что угодно и тебе за это ничего не будет. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 29.06.2013 в 03:48:11 Кстати, по поводу стратегической части назрел вопрос. Что бы вы предпочли больше? а) пошаговый режим и для обычного боя и для стелс убийств б) пошаговый только для обычного боя (то есть когда вы уже дали себя обраружить) а стелс убийства будут происходить в реальном времени | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Pooh на 29.06.2013 в 04:14:13 2Andrewviz: Уариант Эй. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2013 в 07:30:51 on 1372466891, Andrewviz wrote:
Это тактическая часть. on 1372466891, Andrewviz wrote:
Вопрос неправильно сформулирован. В ванильной джаге когда наёмник увидит врага - начинается пошаговка. И после стелс-убийства она сразу снимается. Поэтому вопрос должен звучать как "включать ли пошаговый режим, когда наёмник видит врага, а враг его не видит?". В Джа2 1.13 на этот вопрос ответили просто - вынесли его в настройки. Кому как нравится. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 29.06.2013 в 07:58:42 Тунедоброжелатели: Господа, зачем бухтеть, убеждая человека в том, до чего он и сам потом дойдёт. Целеустремлённый Andrewviz тихо себе в уголке моделит, - мир не увидит ещё одну мы-придумали-как-улучшить-джагу, и ничего страшного не случится. Ни один котёнок в мире не пострадает от этого. - получится что нибудь уровня бригады е5, в любом случае интересно будет посмотреть. Но смотреть никто вас насильно не заставит. Я признаться, сначала ояоминел, от того, что он в отличие от остальной гейминдустрии точно знает, как нужно делать игры. Но потом понял: кто не знает сам как лучше управлять страной, ремонтировать дороги, как правильно играть в футбол, класть плитку и сочинять ПДД, у того пусть первым выйдет камень из почек. :) Даже если это троллинг, не нужно сбивать масло и умножать негатив - ответьте эльфингом :D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 29.06.2013 в 08:49:19 Перевожу слова bugmonster. Этим он хотел скорее всего сказать "чем меньше вы будете настроены на позитивную волну в направлении сей темы, тем большим будет ваше удивление потом, то есть когда игра будет закончена" ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Sir-Dorosh на 29.06.2013 в 10:34:12 2Andrewviz: Имхо Посмотри фильм поколение ПИ - Джага это не игра миллиардов . А игра любителей жанра - ты мир не завоюешь - это как музыка - Но наш стиль не интересен основной биомассе - да и ваще жара и дети меня доконали - пора устроить пьяную вакханалию на обломках разбитого самолёта - выпив всё спиртное из бара и присматриваясь к упитанной пассажирке ,выжившей при к крушении -Но шашлык не помешает . Надеюсь ты не ставишь эксперименты над моим больным мозгом - а то тут один пытался - ща вроде в германии живёт - Хотя до жести ,хочу увидеть бой между куклой барби и робокопом :greenchainsaw: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Shico на 29.06.2013 в 13:16:05 on 1372491252, Sir-Dorosh wrote:
2Andrewviz: а ты можешь переводить слова каждого участника этого форума? 2bugmonster: зашел через гогл на ссылку по эльфингу. Узнал хоть что это такое. Вот там есть два смайлика - один называется троллинг, а второй - эльфинг. Теперь я понял что за смайл Вы использовали. ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем KombaT на 29.06.2013 в 19:47:20 on 1372500965, Shico wrote:
пластилиновые бои? :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Lestan на 29.06.2013 в 21:22:38 2Andrewviz: А корованы можно будет грабить? И будут ли эльфы набигать? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 30.06.2013 в 02:25:18 on 1372530158, Lestan wrote:
Может туда ещё верблюдов засунуть и перенести игру в век так 11-12-ый? И будет вообще прорыв :idea: - Джа на мечах, дубинках, пращах и булавах? Кто палец вверх? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Shico на 30.06.2013 в 02:45:08 2Andrewviz: всегда мечтал о Джаге в 17 веке (тридцатилетняя война, огнем и мечом, семибоярщина и прочее...) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 02:46:40 2Andrewviz: Мсье намекает на http://lurkmore.to/Корованы Кстати, Quote:
а почему не с рингом и Шэйди Леди? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем jz на 30.06.2013 в 02:55:24 on 1372491252, Sir-Dorosh wrote:
Когда люди что-то делают, они интересуются ПРАКТИЧЕСКИМИ вопросами, что тут не видно. Если, конечно, он не хочет написать Книгу про JA3. Очередные посиделки в баре на тему "а забабахаем мы игру..." | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Sir-Dorosh на 30.06.2013 в 03:37:15 2jz: Фильм нефть (США 2007) посмотрел во там глава секты - аж порадовался ,финал фильма понравился :maniac: Да книгу написать тож непросто - нормальную книгу. Кста если художник толковый есть в команде то картинки толковые будут ,жаль что книги уже отмирают....... :grobovschik: А сюжет придумать это раз плюнуть и миллиарды -Но воплотить эт проблемс http://www.youtube.com/watch?v=IAQJKdYHXSo | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 30.06.2013 в 03:44:02 on 1372550124, jz wrote:
например и какими же? На данный момент идёт работа над скелетом проекта, на котором потом начнёт расти всё остальное, и учитивая это я задаю здесь вопросы над которыми сам работаю в данный момент. Мне нужно было узнать каким образом лучше было бы чтобы был реализован пошаговый режим, я его задал - но с вашей стороны ноль внимания (хотя нет, один всё же ответил, и то видать тоже с ноткой тролизма) Так что, что касается ПРАКТИЧЕСКИХ моментов, то отвечаем на вопросы а не засоряем тему всякими троллейбусами и корованами из 11-12-17 века. Я буду здесь выкладывать темы на обсуждение, но будьте добры оставляйте свой отклик по тому что есть (то есть по вопросам которые я здесь задаю), чтобы после этого появилось что-нибудь ещё PS: я тут ни над кем не смеюсь как видите, веду себя совершенно спокойно по отношению к тому что было сделано вами - да, вы выпустили моды, да они получились хорошо, это всё хорошо - но только для джа2, для игры которой давно уже пора поменять декорации. Что касается олдфагства - это можно отнести ко 2-ой джаге, но переносить на 3-ю не следует, бо тогда не будет смысла ваять продолжение серии в таком случае. Так что прошу вас господа мододелы и простые фаны джаги - отнеситесь серьёзней к самой теме. Я тоже люблю пошутить и как вы видели поддерживал вас в словесных поединках, но как говориться "повеселились и хватит" - а то я тоже могу злить других своей упёртостью если что, и в этом вы уже успели убедиться. Так что теперь может вы отложите на какое-то время ваше весёлое остроумие в сторонку и подумаете над кое-какими важными моментами? К примеру над тем чтобы прямо тут написать ваши пожелания по тому что надо было бы перенести из 2-ой части в третью, что удалить оттуда, а что модернизировать (любыми путями и способами, которые вам нравятся - только просьба не олдфагить, не бойтесь внести какую-нибудь инновацию, какую-то смелую идею - всё равно не вам потом над этим надо будет работать) - я то это одно - у меня своё видение этой игры, но игру ведь я создаю не для себя, а для тех кто будет потом в неё играть, а значит ваше мнение как игроков должно иметь вес. И да, если так вас больше устраивает, то считайте что я какой-то там Санта-Клаус, который потом вам принесёт подарки, уже не знаю как сказать иначе. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем jz на 30.06.2013 в 04:01:20 on 1372553042, Andrewviz wrote:
on 1372553042, Andrewviz wrote:
До тех пор все восприниимают Вас как "алкоголика Васю", который горланит что он завтра устроится на работу и начнет свой путь к миллиону. Все говорят: "хорошо, молодец, верим", а за спиной посмеиваются. on 1372553042, Andrewviz wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Green Eyes на 30.06.2013 в 04:01:52 on 1372553042, Andrewviz wrote:
Люди хотят конкретики! И я тоже. Но от меня легче отвязаться, либо рабом-рисовальщиком, либо описание игры. ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем jz на 30.06.2013 в 04:24:55 Вот пример Рабочего форума - "Fallout of Nevada": http://www.fallout-archives.com/forums/lofiversion/index.php/f41.html Люди сначала сделали демо-версию, и вдохновили этим народ. Им сразу стали задавать 1000000 вопрросов и предложений. Но до этого разработчики целый год работали в тени | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 04:28:21 2Andrewviz: Где обещанный народу меганаёмник c глубоким характером и тёмным прошлым? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 30.06.2013 в 09:15:09 Кен Хардман - "Нарушитель" Родился в семье гражданского лётчика в Эдмонтоне, в тихом местечке под названием Акинсдейл. Год рождения 1981-ый. В организацию попал в 2006 году. Входит в состав особого секретного отряда организации - "ПИК" используемого для тайных от посторонных глаз дел организации. Этот человек по жизни не славился послушанием и смиренностью, когда речь заходила о его принципах - это человек твёрдой воли и целеустремлённости и кто умеет взвешивать каждый свой шаг прежде чем его сделать. В прошлом Хардман служил в снайперских войсках специального назначения, но в ходе одной из операций в Боготе он ослушался прямого приказа по устранению своей цели, за что был отдан под трибунал, но вскоре выпущен из-за смягчающих обстоятельств в числе которых был и его богатый послужной список. Кена по праву можно назвать воином справедливости. За его необычайно открытый и добрый нрав его довольно быстро приняли в организации как своего. Дополнительная информация: Никто не знает до сих пор, почему Хардман не сделал тогда того решающего выстрела в Боготе (ремарка - но в ходе развития сюжета вы об этом сможете узнать) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Andrewviz на 30.06.2013 в 09:25:54 Что касается реплик персонажа, его фирменных приёмов, подколок а также скетчей, то это дело будет доработано когда я до конца определю роль данного персонажа в сюжетной линии И как вы смогли уже заметить - у А.И.М. (или той организации, которая будет придумана на её место) будет тёмная сторона, так сказать ответвление или если хотите подорганизация, которая расскажет нам о событиях о которых мы ранее не знали об организации и которая также явится одной из участниц событий, которые развернутся между вами и теми кто будет вам противостоять Таблица взаимоотношений (этот элемент игры я решил оставить, но он тоже будет немного модифицирован) также будет составлена в самом конце - когда будет готова база сюжета и биографий всех персонажей игры | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 09:56:12 2Andrewviz: Да, в секретных организация всегда нужны люди, которые не подчиняются приказам. Взять вот, например, беглого ЦРУшника Сноудена :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Olmat на 30.06.2013 в 17:15:11 Сдается мне,что ТС тролить стал раньше на АГ,ссылку не кидаю,кому надо сам посмотрит,его последний пост от 23.06. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Shico на 30.06.2013 в 17:25:37 on 1372572909, Andrewviz wrote:
on 1372572909, Andrewviz wrote:
on 1372572909, Andrewviz wrote:
Взаимоисключающие предложения? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Green Eyes на 30.06.2013 в 19:57:37 on 1372602337, Shico wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем MAn на 30.06.2013 в 20:17:32 Встречать-то встречал, да только это были разные люди. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 30.06.2013 в 20:44:35 on 1372602337, Shico wrote:
- Бабуля, давайте я вас переведу! - Ой, спасибо, сынок, не надо, я сама. - Не шути со мной, карга! - Да пошёл ты на хрен, сволочь! - Хорошо, бабуль, уже иду. ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем Tactic на 01.07.2013 в 16:48:04 Вот смотрю я на эту тему... И приходят мне такие мысли, может уважаемому ТС лучше не флудить на форумах, а игру делать? По моему 6 дней потраченные на обсуждение темы можно было бы потратить с пользой для Вашего проекта, чем на обсуждение которое ни о чем... Пообщаться конечно тоже дело приятное, но в данном случае по моему обсуждение ни о чем :) И вообще ТС Вы хотите свой JA, Full Control делает свой, зачем что то обсуждать делайте свой как считаете нужным, не вижу смысла опросов на форуме, я хочу одно другие хотят другого, каждому своё. Мне кажется правильно форумчане говорят дайте демо/видео/шоты и будем обсуждать. Или Вы хотите, чтобы мы на форуме за Вас придумали Вашу игру? Может она тогда и Вашей то не будет... on 1372614275, bugmonster wrote:
Понравилось и по делу! ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 05:57:05 Пускай тема скатилась в трэш и угаръ, но всё равно напишу здесь свои мысли: - Боёвка в серии JA должна быть только пошаговая. Иначе это какой-то другой жанр. Все новомодные реалтаймы с паузой не катят, потому что не учитывают один факт - ограниченность восприятия игроком. Ну нельзя уследить двумя глазами и одной летающей камерой, то, что происходит на разных концах карты одновременно! В формате боёв джаги это невозможно. Поэтому, в таких играх как Бригада/7.62 у меня процесс игры сводится к каловдьюти с паузой. Можно бежать одним персонажем и отстреливать фрагов, максимум двумя-тремя, если они бегут одной кучкой. Как только они по нужде разбежались по разным углам - всё. Игра превращается в эстонскую пошаговку: один ходит, остальные ждут, потом другие ходят. Фраги при этом, однако, ходят все одновременно. Поэтому нельзя уследить кто на кого откуда выскочил - теряется фокус внимания, тактическая боёвка умирает. Так что если пошаговку убрал - отсюда только две развилки: либо приблизить камеру и урезать уровни, сделать камерные бои тесной кучкой персонажей, как в KotOR, чтобы одна вращающаяся камера могла охватить ситуацию в бою; либо поднять камеру сильно наверх, и получить обычную RTS с безликими болванчиками, которые копошатся в грязи, подчиняясь курсору-властелину. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 06:06:33 - Стратегический геймплей - ещё одна обязательная часть серии. Конечно, можно и её отрезать. Но разработчики заблуждаются, что отрезав эту часть, остальные части автоматически получатся лучше. На самом деле, отрезав часть игры вы получите игру-обрубок. Даже сами СирТехи делая УБ убрали стратегическую часть геймплея, вместо неё добавив больше модных автоматов. В результате, вместо УБ часто используется аббревиатура УГ, и все понимают о какой части серии идёт речь :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: JA3 Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 06:25:35 - Вид стратегической карты. В оригинале используется разбитая на квадратные сектора карта. Думаю, что это было вызвано всего лишь техническими ограничениями. Если заменить такую карту на карту с непрямоугольными секторами (как в Silent Storm, хотя там это было неявно), то игра не потеряет ничего (а при умении разработчика и выиграет). Бесшовные стратегические карты (Fallout 1/2, Бригада/7.62) - это дальнейший путь к реализму и геймплейным новшествам. Из минусов бесшовных карт приходит на ум только невозможность организовать сплошную стену для отрядов набигающего противника. Но и это решается, если внести возможность ставить свои отряды на стратегической карте "в оборону" - так, чтобы при появлении противника в определённом радиусе ему навязывался бой. Конечно, таких засадных отрядов на бесшовной карте может потребоваться больше, чем на сетчатой, но это даже + к реализму. В идеале для "сферической" JA3 видится бесшовная "мировая" карта, с которой можно попасть на меньшие сетчатые стратегические карты или отдельные сектора. Похожее (но не аналогичное) имеется в Fallout 1/2 и Silent Storm. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 02.07.2013 в 06:38:51 "шестигранная сетка" тоже была бы вполне неплоха, больше свободы, нет тупого перемещения "влево-вниз-влево-вниз" по диагонали как в JA2 и не придется сталкиваться с проблемами бесшовной карты [attach] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 06:46:37 2KombaT: Это частный случай карты с непрямоугольными секторами. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 07:10:29 - о проблемах с нелинейностью в Джа2: при старте игра поражает обилием возможностей, после скоротечного и несложного первого боя (в ванилле) перед вами открывается целый мир возможностей. Даже если следовать проложенным дорогами. Можно соблазниться легкими деньгами Сан Моны и слабо охраняемой шахтой Читзены. Можно основательно закрепиться в Драссене, с его аэропортом, вертолётом и нанять Дмитрия. Можно сразу заявить о себе, захватив Камбрию. И это только не сходя с дороги. Другие варианты ограничивались только фантазией - пойти в горы и потерять отряд в засаде кошек, встретить Гамоса с грузовичком, огородами прокрадываться в Медуну и т.д. Но вот в конце все варианты сдуваются, даже проходя только второй раз уже знаешь что ждёт тебя одно и то же - несколько секторов барабанной дроби по s/l, когда за каждым углом посажен элитчик со 100% шансом перехвата, а в конце ты изображаешь Сюткина. Единственный обходной путь - это сцена с допросом, но мне так и не удалось воспроизвести её в игре. А ведь сколько могло быть вариантов - послать Дране цветы на которые у неё смертельная алергия, спровоцировать высадку траконского десанта в Сан Мону, отбить его и стать министром обороны у Драни, дойти до королевы рептионов и стать симбионтом - лидером секты мутантов-людоедов, и отбить атаку объединённых драньско-мигелевских войск. Эххх ::) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 02.07.2013 в 07:16:39 А вообще-то, я в чем-то согласен. К примеру, перевод на 3D движок, многоэтажность и т.п. Стал тут копаться в анимации, решил "а попробую сделать похожую в 3D max" (ибо перерисовывать - адский труд, требующий времени). С трехмерными моделями было бы чуть проще (к примеру, одна анимация на все модели) и быстрее - рендингом занимается машина и 144 кадра сделает за вас в течении 10-15 минут максимум (да, у меня комп такой). Когда вручную такой процесс занимает полдня (а то и больше). Но ни в одиночку, ни командой в пять-шесть энтузиастов тут что-то сделать будет невозможно (если у вас "создание" видеоигр не основной заработок). :P Пробежался по любительским проектам (модификациям). Живут только те проекты, где команда более 10-ти человек и легко модифицируемый движок изначальной игры. И все равно такие моды разрабатываются годами (с учетом того, что многое уже готово). :P Так что либо умерить аппетит, либо вообще не лезть не зная меры... :( | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 07:17:19 - о прокачке: принцип JA2 - "что используешь - то прокачивается". И он должен остаться неизменным. Никаких деревьев и плюсиков. В 1.13 попытались навесить сверху какое-то д'н'д с мастерами шотгана и паладинами лечения - жечь огнемётами эту ересь. При этом, ограничение 2 перка на персонажа считаю чисто техническим. Повышение уровня и параметров персонажа должно открывать возможность получить новые перки. Не кликом мышки, конечно, а путём обучения и практики. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 07:30:58 - об оружейно-предметном менеджменте: нельзя сказать однозначно должен ли он быть хардкорно-реалистичным или упрощённым - каждому нравится своё. СирТехи правильно сделали, что сделали опцию "Сотни стволов" перед началом игры. Первый раз я играл с отключенной опцией, так как по совету людей с этой опцией патронов постоянно не хватает, потому что они разные выпадают. Потом я искренне удивлялся как можно отключать эту опцию, ведь почти все крутое оружие есть в игре только с ней. Так что лучший вариант это развивать упрощённый и усложнённый менеджмент одновременно, в разные стороны. Чтобы на упрощённом у оружия были одни и те же патроны, а то и вообще бесконечные, а на усложнённом, к примеру, при стрельбе цельнометаллическими пулями после полуоболочечных из полигонального ствола его разрывало. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Lestan на 02.07.2013 в 07:34:25 on 1372733825, bugmonster wrote:
on 1372738639, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 07:41:01 - о количестве очков действия. В Джа2 можно сказать оно идеально, с одной стороны достаточно много, чтобы иметь гибкость действий во время хода, с другой стороны - достаточно мало, чтобы прикидывать их в уме, фоном, не напрягаясь. При игре в Silent Storm c его сотней очков действий и с опцией 100 AP в Ja2 1.13 эта лёгкость теряется, нельзя прикинуть в уме, например, на сколько клеток можно подбежать, чтобы хватило на выстрел - тут или куркулятор или сейв-попробовать-лоад. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Artem13 на 02.07.2013 в 08:26:06 on 1372740061, bugmonster wrote:
Хм, 1.13 не играл, а в ОСС у мну никаких проблем с расчётами не было, ибо кроме несложности этих самых подсчётов еще и цветовая подсказка. По остальным пунктам согласен категорически. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 09:08:21 2Artem13: Обычно ещё хочется оставить ОД чтобы занырнуть куда нибудь в конце хода, тут цветовая подсказка не спасает, как и в массе других игровых ситуаций. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Sir-Dorosh на 02.07.2013 в 10:50:40 on 1372733825, bugmonster wrote:
Да - это диагноз для нас 8) Охото стереть память и пройти всё с начало !!!!!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=QKhD8VCMqfw | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Artem13 на 02.07.2013 в 20:14:52 2bugmonster: Чесслово, не понимаю я твоих претензий. Ну не вижу я разницы. В упор. Разница только в количестве поинтов и как это может мешать до меня, убогого, не доходит. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Kestrel на 02.07.2013 в 20:54:24 on 1372738639, bugmonster wrote:
Ничего такого не было. Просто сделали АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ скилы. Ничего в них читерского нет. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 02.07.2013 в 22:26:07 on 1372738639, bugmonster wrote:
Не играл честно говоря в 1.13, но понял о чём ты. А вообще надо бы мне для осведомлённости глянуть хотя бы разок на этот мод on 1372738639, bugmonster wrote:
Тоже хорошая мысля, я об этом честно говоря тоже подумывать начал как-то, но не знал приживётся ли это потом. Теперь вижу что скорее всего приживётся :) on 1372740061, bugmonster wrote:
Система очков действий - согласен, это святое. Это я трогать не собирался Говоря о пошаговости хотелось бы вспомнить один момент из фильма Шматрица, там где агент Смит (он же папочка эльф) подстрелил Матвеича когда тот пытался сбежать. Те кадры (очень давно) чем-то напомнили мне режим пошаговости из Джа и если честно очень понравились, а именно связь момента попадания + потом реакция персонажа на попадание, как бы в момент когда идёт наш ход мы стреляем (к примеру когда противник замер в бегущей позиции, затем когда наступает ход противника мы видим какие увечья мы нанесли противнику и соответственная анимация для этого (но только для критических попаданий а не для всех). Собственно это и не обязательно с одной стороны (но если получилось бы, смотрелось бы весьма красиво) сама эта фишка думаю для джайцев не нова, просто решил сделать по её поводу тоже своего рода заметочку. Да и реализовать такой подход на мой взгляд гораздо разумнее чем видеть (как было в джа2) когда мы попадали в солдата на бегу с автоматом в руках и он после этого либо там же на месте как-то плоско падал, либо стоял как ни в чём не бывало + заодно получится разделить сами анимации на класс "обычные" и на класс "в юнита попали" что позволит затем легче ими управлять при написании кода | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 02.07.2013 в 22:42:02 Сугубо ИМХО, но, на мой взгляд, в Джаге потолок АР маловат. Система прекрасно работает, когда мерки в хорошей форме и у них по 20-25 АР на ход, но когда они ранены и/или устали и АР становится 10-15, система начинает давать сбои. Действия, затраты АР на которые не фиксированы, начинают требовать дробного их числа, и приходится округлять. Одно дело, когда ты, условно говоря, 6.7 округляешь до 7, другое - когда 3.3 округляешь до 3. Большая погрешность. В результате имеем казусы, когда подранок может за ход произвести больше выстрелов (по пристрелянной точке), чем здоровый мерк. (Округлять всегда вверх - тоже не выход. Тогда есть риск, что определенные долгие действия, например выстрел из снайперки с подготовкой, у подранка вообще не будут получаться, что не оправдано никак.) ИМХО оптимальное количество АР на ход - примерно вдвое больше, чем в Джаги, т.е. максимум в районе 40-50 для здорового бойца (как было в 1-2 ХСОМ у непрокачанных) и, соответственно, 20-25 для раненого/уставшего. Это достаточно немного, чтобы можно было нормально все прикидывать, и достаточно много, чтобы погрешности округления не давали о себе знать так явно. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем coolberg на 02.07.2013 в 23:11:55 2Ushwood: а можно ничего в системе очков не округлять, а расчет вести в числах с дробной частью. Просто выводить игроку значения с округлением. например, пока AP много - пусть выводятся только целые части, чтобы не утомлять. Когда их количество уменьшается до пяти - выводить с одной цифрой после точки. Отличить их всегда можно будет - они и так меняют цвет на красный, так что путаницы "2.5" или "25" быть не должно. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 02.07.2013 в 23:17:22 2coolberg: дробные АР - это ужасно. Проблема не в том, что игрок запутается между 2.5 и 25, - проблема в простоте мысленных подсчетов, о которой говорил Багмонстр. Если у меня осталось 11 АР, а выстрел занимает 3.4, то я нифига не буду каждый раз в такой ситуации считать в уме, сколько АР после скольких выстрелов у меня останется. Предложение выдавать больше 5 АР с округлением, а меньше без него - это еще ужаснее. Допустим, у тебя 7 АР, а выстрел занимает 3.5. Вопрос: сколько ты сможешь сделать выстрелов? Ответ зависит от того, эти 7 - это на самом деле 7.1 или 6.9. Но т.к. тебе их выдают с округлением, то ты этот ответ не узнаешь, пока не попробуешь. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 02.07.2013 в 23:30:34 on 1372794122, Ushwood wrote:
А почему это казус? Человека ранили, он на адреналине много, но криво пострелял. У раненного меткость сильно снижается. Ошибка округления большая при маленьких AP на выстрел. Это даже не оригинала проблема, а модов, в которых AP для пистолетов уменьшили. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 02.07.2013 в 23:44:39 on 1372797034, bugmonster wrote:
2. Количество неприцельных выстрелов за ход ВООБЩЕ ни от чего не должно зависеть - ни от адреналина, ни от молочной кислоты, ни от других прибабахов мерка. Только от характеристик оружия. Не берем в расчет ситуацию, когда мерк настолько слаб, что ему нужна минута, чтобы на спусковой крючок нажать. И да, это проблема оригинала тоже, я с этим сталкивался при скоростных прохождениях - там как раз на усталости под конец воюешь. Ускоренная фалка - сам понимаешь... | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем coolberg на 02.07.2013 в 23:48:50 2Ushwood: согласен, наверное я переоценил возможности "среднестатистического" игрока. Хотя для меня моё предложение кажется и простым и эффективным. Ещё бы правильно сделать систему перерасхода ОД за ход, чтобы можно было одно ОД брать "в кредит" (с процентами или без) за счет следующего хода, чтобы прощать игроку ошибки округления до целого, думаю, было бы ещё эффективнее. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем MAn на 03.07.2013 в 02:37:48 А есть уверенность, что игра именно округляет, а не просто отбрасывает дробную часть? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 03.07.2013 в 03:21:45 Я что единственный играл в джагу ничего не расчитывая? Иммо, джага от других тактических игр отличается этим хаосом - никогда не знаешь сколько очковы действия потребуется. В этом весь интерес. :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 03.07.2013 в 03:52:30 on 1372808268, MAn wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем jz на 03.07.2013 в 06:56:34 2Andrewviz: Не хотелось тебя обидеть. Предлагаю такую вещь: пиши сюда каждый день то, что узнал по созданию игр, JA3, свои мысли. Люди будут комментировать. Своего рода блог. Я не просто так сказал про секту - тебя интересно читать, талант можно сказать. А уж если блог посвящен любимой игре, то его будут читать многие. Наградой тебе будут читатели, даже можешь на ЖЖ открыть - там можно деньги за рекламу получать. Писать можно обо всем, что узнаешь в игроделе, Jagged Alliance, и т.д. Тестовые эскизы моделей, схемы квестов. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем MAn на 03.07.2013 в 09:56:09 2Ushwood: Беглый подсчет показывает, что если округлять также и в большую сторону особых проблем быть не должно. Если я не ошибаюсь, конешно. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 03.07.2013 в 20:29:46 2MAn: не исключено. Мне кажется, что при этом могут возникнуть проблемы с долгими действиями, как я уже написал выше, но конкретных расчетов я не проводил. Перед глазами, правда, есть пример из другой игры - первого Х-СОМ. Там использование Mind Probe требует 50% тайм-юнитов, округление вниз до целого. Здесь разработчики приняли правильное решение округлять именно вниз (хотя по правилам математики 0.5 положено округлять вверх), потому что при округлении вверх человек с четным числом TU сможет воспользоваться прибором два раза за ход, а с нечетным - только один раз. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2013 в 02:42:58 on 1372797879, Ushwood wrote:
В механике Джа2 - зависит. Правда там обратная зависимость: мерк со меткостью 100 стреляет в два раза чаще, чем мерк с 0. В любом случае, ошибку округления за ход можно накапливать и компенсировать, прибавляя или убавляя 1 AP на очередном выстреле. То есть это вопрос реализации, а не геймплея. on 1372812750, Ushwood wrote:
Именно округляет. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 04.07.2013 в 07:05:46 2bugmonster: второй ответ следовало адресовать не мне :). on 1372894978, bugmonster wrote:
Игроком от игровой механики ожидается последовательность. Это, в частности, подразумевает, что одно и то же действие, производимое одним и тем же мерком в одних и тех же условиях, должно требовать одних и тех же затрат времени. Это "правила игры" в прямом и переносном смысле. Затраты АР на выстрел могут быть разными, но для этого нужны уважительные причины. Первый выстрел требует больше АР, чем последующие, - потому что время тратится на вскидывание оружия. Это уважительная причина. Повторный выстрел по той же цели требует меньше АР, чем по другой цели - потому что время тратится на доворот оружия. Это уважительная причина. На следующий выстрел по той же цели требуется больше АР, потому что это надо для компенсации округления... для большинства игроков это нифига не уважительная причина. Думаю, многие сочтут это просто багом. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 04.07.2013 в 11:57:06 Всем доброго вечера, м.б. кому и дня. Давно не посещал, этот замечательный форум и тут такая тема, очередное создание джаги 3, да еще и на фоне ДЖ флешбек^^ :) ! MrRaven большой привет. Ну что сказать автору темы... , честно, пока только улыбнуло :). И мое скромное мнение... :) Прочел ваши посты и документацию, все конечно занятно и интересно, но по факту, извините что жестко щаз будет, но это все пока полная херня. До момента, где в документации появился скрин с будующим лаптопом ДЖ3 и лицами мерков из ДЖ 2 кстате, где вы рассказывали о внедрении новых персонажей. Надеюсь это уже хоть готовая программа инструментарий была, которая поможет внедрять персонажей, за пол года работ над игрой :). Честно говоря не представляю, как вы хотите реализовать целую ДЖ 3 c 0 вдвоем, это уже звучит смешно. Особенно когда вам задали вопрос: "Вы программист по профессии, нет я архитектор " ;D. Ладно, все это лирика, а теперь немного фактов от скромного меня по теме, надеюсь вам поможет в создании ДЖ3. Играя в 1505-й раз в ДЖ, играл я в 1.13 + Wildfire и настраиваю игру под себя (Все хочу осилить НО, для просвещения, очень хочу увидеть ИИ в НО, но увы никак времени не хватает на это). Играю на тяжелом, без подкрепления, полный выпад оружия. Наткнулся я, после захвата Камбрии на интересную штуку. Когда пришел отряд Дейдраны из 10 человек одних элитчиков, бой был во 1-х не мясным из 64-х ботов и реально интересным, не то что сложным, но ИИ немного удивлял. И вот назрела мысля, а что если убрать нафиг это мясо из 100-500 человек в секторах и зеленых ничего не умеющих ботов (да и не только с секторов, а удалить этот шлак из базы игры и мода вообще), а сделать скромные элитные отряды, добавить им ИИ фитчи (которые в принципе и без того удивляли), нормально их экипировать. Наших же ментов при найме (опять же их, не больше десятка на сектор) сделать вообще без экипировки и ты сам выдавал бы им трофейное оружие. И главные недостатки мода бы, на которые все сетают, слишком все просто, много оружия в секторах при полном выпадении предметов с ботов ( а без этого, я считаю никак, ибо трофеи достаются убийце ), много мяса ботов, пропали бы. И вот теперь вопрос ребром... Сколько на это уйдет времени и вообще возможно ли это реализовать в коде. А дальше как круто-то 1.13 c тонной оружия + Wildfire с новыми картами секторами, крутые боты, еще давнишняя мечта сделать мерку (именно в той системе прокачки персонажа ДЖ2) привязку к каждому стволу (взял наш мерк к примеру ак 47 воюет с ним всю игру и с АК все круче и круче, а возьмет м16 и уже все с 0 ), а потом это все запихнуть в 3D графику аля X-com enemy unknon, новые 3D фитчи, да еще это все в Онлайн зарубе и реал тайме (описана половина вашей документации за пол года по сути). Вот это была бы ДЖ 3!! Все это к тому, что на это уйдут годы, годы, при наличии хорошей команды, людей имеющих большой опыт программирования, работы с графикой (мы же хотим графику Dx 11). И бесплатно, такие умелые люди обычно не трудятся. И даже с этим, вы будите сталкиваться с такими сложными задачами по ходу дела, если хотите что бы ваша игра, получилась как вы описываете, пределом мечтаний. JA:Flashback их команда по моему около 10-ти человек, у них уже были наработки на игру, там даже уже заставки и какие то 3D модельки, уровни и возможно уже какая то движуха программная на этих уровнях есть, а у вас пока только скриншот с мерками из ДЖ2 ;D ). + Вы подумываете о лицензии... А лицензия то, по моему пока как раз у BitComposer, ее еще окончательно не отдали, но дали добро пока этой команде на имя JA:Flashback , и не факт еще что их не клюнет и они передумают и оставят лицензию себе. Лично я сам не верю во JA:Flashback, ибо выбран приквел 80-е годы, а значит об оружии, супер наваротах аля мод 1.13 можно забыть. Максимум что там будет ак47 и м16, а для меня это катастрофа. Графика... ну по картинкам сложно судить, но не думаю что затащат лучше чем X-com, хотя бы такой же уровень получить. И вся надежда только на то как подадут, вся общая выдержанная атмосфера игры ( а это уже все элементы игры и игростроя вместе) возможно даже с этим будет неплохо. И честно сказать, на фоне всего этого, вы себе такую планку задрали, что пока только лол... ) И люди тут вам не просто так это пишут. Все тут имели дело с моддингом и это только моддинг, а не игра с 0. По себе скажу, моддили мы BiA, лично я даже с этого моддинга оф-гел. Добрались до графики всеми так требуемой, ох сколько нужно гемороя что бы рисовать это... И забил, ибо без исходного кода, в корне игру не изменить, чего очень хотелось. Ибо вот так, не Джага 3 была, хоть ты супер 3D СВД и калаши нарисуй... А амбиции то на модинг, тоже были ОГО ОГО! И вы думаете у разработчиков Джаз, у BiA такого не было? Люди когда делали эти игры, тоже думали что делают игру бога. А вы говорите... Хотите начать с того конца, как вы писали, соберите хотя бы такую команду... Специалист по движку на котором вы хотите делать игру, специалист по программированию, специалист (а лучше тут уже специалисты 2-3) по графике, художник. Тогда уже можно говорить хоть о какой то картинке, в вашей божественной ДЖ3, не говоря уже про прочее. Конечно все это жесткий скептицизм, но вы хотели мнения. Вот мое, как то так... Будите в своей джаге 3. Использовать мои выше описанные идеи, будет приносить доход, не забудте кому прислать деньжат, все права запатентованы форумом ja2.su ;D ;D ;D. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 04.07.2013 в 23:46:26 2Rambo3000: Зачем так сразу с размаху в реальность? :) Quote:
FC приобрели у BitComposer право на создание одной игры в серии Jagged Alliance, с использованием любых материалов предыдущих игр. Это могла быть хоть браузерная ммо-гонка с донатом и минииграми, если бы деньги на Flashback не собрали. Никто никуда не передумает. on 1372928226, Rambo3000 wrote:
Открою тебе страшную тайну: с конца 80-х годов ничего нового не изобрели. Глоки, АУГи, P90, шнековые магазины, ночные прицелы, детекторы движения - всё это уже было на тот момент. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 04.07.2013 в 23:58:27 on 1372740061, bugmonster wrote:
100 АП удобно именно для системы с расчетом для 100%-ов и для Джаговской системы в 100 единиц навыка. Как пример, 100 ловкости-100 Ап, 100 силы-мерк может унести 100 КГ. Идет перегруз 120 кг, соответственно от 100 АП отнимается 20 единиц. Это довольно таки нормально, логично и реалистично. Вся экипировка имеет вес и то сколько боец унесет с собой зависит, только от того на сколько физически силен, перегруз-соответствующие штрафы. С раз.груз. системами, рюкзаками, мешками, вместо тупых слотов под инвентарь, все это очень реалистично и симпатично гармонирует. Помимо, это позволяет более точно задавать АП на мелкие действия, к примеру перезарядка затворного механизма для снайперской винтовки в бою, прицеливание более легкое и малогабаритное оружие жрет мало ап, тяжелый и здоровый пулемет кг на 20 уже больше. И это хорошо именно под навыки 100ед, где под этим подразумевается 100-%-я система расчета. Я поначалу тоже терялся в расчетах, после 25Ап системы, сейчас уже привык. Хотя это мелочи и можно из 10ап баланс составлять, но тем не менее насколько это уже будет геморно 1:10-100%, да еще и навыки по 100ед. on 1372738639, bugmonster wrote:
Ну они просто изменили навыки, убрав психотест, который был в оригинальной Дж и сделали без него, ты просто тыкаешь что нужно и се. С психотестом было прикольно, целая таблица была что там запрятали в вопросах. Очень прикольно реализовано, особенно для сингловой рпг, мог получится любой и псих и ночник и лидер и прочие, особенно когда таблицы этой не знаеш :). А перковая тема еще в Фолаут сделана, получаешь уровень-получаешь новые перки забитые в БД. По сути так и есть, персонаж получает опыт, какие то новые бонусы. Они реально не очень значительные, но тем не менее лучше. on 1372793167, Andrewviz wrote:
И вот вы даже не играли в лучшие моды, которые люди не один год делали. Что бы понять все выше описанные изменения в механике. И то как, круто и с умом это сделано, оставив по сути джагу в своем виде, но внести такие серьезные коррективы. Хотя бы для себя, что то вынести от туда... А уже говорите про ДЖ 3. Это очень плохой подход. Даже разработчики BiA и JA:Flashback, это сделали, но упорно гнули свою линию в механике (BiA, не JA:Flashback пока) и никто в это, увы играть не стал, в очень большой степени из-за лвл и плюсики. И все это опять же, для пошагового режима и ДЖ 2 хорошо, в любом другом исполнении это все может бредом смотреться. on 1372970786, bugmonster wrote:
Ну сорри, отстал тут... on 1372970786, bugmonster wrote:
Да немножко знаю :). Но, АН не было, АЕК не было, СВ-98 не было, Выхлопа не было, СКАР, Сиг не было... Да ничего там не было по сути, из ныне современного, Ак 74М-это максимум будет :). Вот хоть время наше выбрал автор, в отличии от приквела JA:Flashback, это хорошо, современные оружия будут :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 05.07.2013 в 00:45:30 on 1372971507, Rambo3000 wrote:
Он появился в 86 году под названием АСМ. И G11 тоже был. on 1372971507, Rambo3000 wrote:
АЕК был разработан в 80-х на основе более ранней конструкции. on 1372971507, Rambo3000 wrote:
СВ-98 - это милитаризованный вариант винтовки Рекорд, конструкции 70-х годов. on 1372971507, Rambo3000 wrote:
Конкретно Выхлопа не было, были другие винтовки с глушителем под укороченный 12,7 патрон. on 1372971507, Rambo3000 wrote:
Сделан на основе FNC конструкции 70-х годов. on 1372971507, Rambo3000 wrote:
SIG 55x - 80 год разработки. SIG 54x - 70-е. on 1372971507, Rambo3000 wrote:
Вот его как раз и не было. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 05.07.2013 в 00:50:23 Кстати, обратите внимание - если вы посмотрите какой нибудь боевичок 80-х - начала 90-х годов - вы там обнаружите арсенал из Джа2: дезертигли, калико, ауги, п90. Осознанно или нет, но Full Control уловили суть арульканский пустошей - это стилизация под боевики того периода. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2013 в 01:14:54 on 1372974330, bugmonster wrote:
Тем не менее ну сильно сомневаюсь я, что во JA:Flashback разрабы напихают, что то из списка этого, да и образцы то это все подпольные так сказать... Сделают Калаш да СВД, обещают моддинг конечно, но честно, ну что на модиш оружейного на 80-е годы, а ведь в моддинге это будет самый 1-й интерес юзеров. Хотя смотря какой модинг дадут еще... м.б. и чуть ли не все ресурсы откроют. Я бы честно, приквел не делал на их месте, хотя бы поэтому. Просто конечно же, будут сравнивать с 1.13 и начнется... во... стволов нету, как в 1.13, все шляпа... Будет видно. Завлекли они модингом конечно, м.б. откроют ресурсы, что хоть ты из игры наше время сделаеш. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем MAn на 05.07.2013 в 03:10:10 on 1372976094, Rambo3000 wrote:
АК74М отличается тем, что на него присобачили кронштейн для установки прицелов. И еще приклад складной. 100я серия базируется на АК74М, который базируется на АК74, который базируется... и т.д. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 05.07.2013 в 03:38:31 Современные пушки - иммо, сплошь какашки. Какашки, на которые по навесили электроники по несколько кило на дюйм и обозвали "умной винтовкой". Новые типы патронов - забудьте. Новая компоновка - не в жизнь. Безгильзовые боеприпасы - ага, конечно. Не огнестрельное оружие - ну арбалеты, хотя и те - так себе если честно. ;) В общем-то всё современное вооружение - "улучшенное" откатами старое-доброе барахло. Как правильно повелитель жуков сказал. :) Хотя не скажу, что в некоторых современных конфликтах появляется что-то оригинальное. Но это от бедности (либо глупости), как то - снайперка из мосинки с водяным охлаждением, гранатометная рогатка, офисное кресло - как стационарная противовоздушная точка, какашки - как предмет камуфляжа техники. И т.п. ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 05.07.2013 в 03:43:17 2Rambo3000: То разнообразие, что ты приписываешь в современному сеттингу - это всего лишь мода, которая пройдёт, прототипы и эксперименталка. В 80-е были свои прототипы и эксперименты, которые считали перспективными и совали их в фильмы и игры про будущее. Так что от переноса сеттинга в 80-е разнообразие не страдает, оно становится другим, непривычным и интересным. А калаш, СВД, M16 - это, так сказать, классика, без них в любом случае не обойдётся. on 1372983010, MAn wrote:
С потребительской точки зрения от АКС-74Н он отличается только пластиком на прикладе. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 04:13:18 Вот наиграв сотни часов в 1.13 со всякими модами, охладел к сотням пушек совершенно. Мое мнение таково, что каждый ствол должен обладать набором параметров а ля "дешево, быстро, качественно" и нужно выбрать два из них: если качественно и быстро то не выйдет дешево, если дешево и быстро то нет качеству. И должен отображать свой класс. Вот в ВФ сделали хорошо, там ф2000 лупит на 46 кажется, а штайр на 42 (моя ошибаться), но ф2000 4 выстрела в очереди, а штайр надежнее. ВСС использует 9Х39, с глушителем, мощная, но редкая и 20 патронов в магазине, и не стреляет очередями. АКМ мощный быстрый, надежный, но дальность 28. Абакан, быстрый (даже оченЬ, аналог жы11), но три выстрела в очереди и слабый, даже некоторых в голову не убивает очередью. Ну кароче, принцип ясен - разнообразие, но в меру, идеал для меня это wildfire. Каждому стволу свое место и тогда он цениться будет и иметь свое "лицо". | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2013 в 04:31:04 Quote:
Ну посмотрим, посмотрим конечно, что они сделают, не спорю, интересный вариант. Я конечно мечтал о нашем современном времени в ДЖ 3, но видимо не судьба... Теперь Ивашка будет крошить головы в 80-е... Жаль конечно что у BitComposer не получилось :( . Ведь столько, столько труда вбухали и видно ведь, что шли то в правильном направлении... Бобович столько времени вкладывал, что б раскодировать ихнии паки :). Зря они конечно отдали лицензию, вроде и ДЖ онлайн приносила им деньги какие то... Блин, что случилось у них хз... Аж слеза навернулась. Вот как вариант, людям не хватило финансов, а там далеко не шланги и энтузиасты делали игру. Ну блин они сами конечно виноваты, пошли по этому пути ДЛЦ-хреналце, да еще и код никому не давали открыто для моддинга... Эх, капитализм... | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2013 в 05:02:27 on 1372986798, stariy_voyack wrote:
Вот честно тебе сказать, такое через-чур аркадно... В реалиях и то и то убьет и все это серьезное оружие. Тем более в нынешних модификациях, все оружия от калаша до м16 это все хорошие надежные оружия. И дальность да и кучность, по сути одинаковая у всех, все зависит от стрелка. А когда видишь как в играх подобного плана, как ДЖ, ворочиют такой аркадностью, ну это честно, для понимающего человека, тупо и для школьников все. А ДЖ этого не терпит :). Вот в принципе в 1.13 к этому и пришли. Там оружие, любое сила и такого нету, что какой то ствол был бы бесполезным. Они отличаются, но не сильно, этакие отличия из реальности. И вот это правильно, это по ДЖ-шному. А так бы как в ваниле было, все брали ракетницу и Фал, что игровых характеристик больше дает... | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 05:23:17 2Rambo3000: Это игра. И по джашному как раз так как я написал. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 06:02:05 2Rambo3000: Ты еще с-7 забыл. Вот как у меня было: я играл в вф сначала, нормально стволов и все дела, потом 1.13, там вообще крышу снесло, потом освоился, прошел, стало мало. Пошли моды, иовы, аимнасы да афсы всякие, ну тут тоже играл-играл и отрубило весь интерес. Это как фркрай 2 - сначала интересно и затягивает, но потом ты понимаешь что это все бессмысленно и тлен. Вот и у меня так было, понял что с тем набором ванили можно делать все что хочешь и все есть: вот тебе скорострельная винтовка 5.56, вот тебе фн фал 7.62 (но таки он со своими 5 од выделяется, вот в вф все правильно сделали) вот пулеметы, вот снайперки полуавтоматические, а вот магазинные. Да и всегда так было от Метавиры до Траконы, твоя так называемая "аракадность". Тебе еще и маленький урон не нравится- это 100%, но по другому не сделать же. Не передать все "реалии", потность, рук, страх, паучка на снайперском прицеле и все дела, а маленький урон позволяет гибко очень маневрировать между параметрами оружия и параметрами стрелка и соответственно перестрелками. Любой мод ведет к перекосу игры в ту или иную сторону, будь то излишняя сложность, возможность дойти до Медуны без захвата городов и еще чего нибудь. Я воспринимаю Джагу комплексно и то что я вижу мне очень нравится (не хватает конечно разрешений, да), а моды - просто увеличивают что-то одно. Я не против модов, но они мне надоели и я играю теперь в ванилу, а на моды и не тянет даже ибо не интересно уже совсем. И количество стволов игре не важно, важен интерес и геймплей и баланс, который достигается тем что тебе фн фал не вывалится в начале с ракетной винтовкой. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 05.07.2013 в 06:11:06 on 1372989747, Rambo3000 wrote:
++ PS^ чувствую, сейчас опять по-старинке столкнется 2 фланга, одни будут надрываться: "баланс и только баланс - это главное!... пусть у калаша будет урон 1, а потом появится калашМ - у него будет урон 2, а потом появится суперФАЛ у него урон 3, и так у Медуны мы будем бегать с суперФАЛом с уроном 11; другие возликуют: "реализм и правдоподобие - это главнее!... если я пальнул в бошку 10 солдатам, то на земле должно лежать 10 стволов, ну, или, хотя бы мотыг, но никак ни 3 патрона (и те от револьвера смит и вес..)" :P | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2013 в 06:23:35 on 1372993866, KombaT wrote:
:) Ну да, на вкус и цвет товарищей нет, как грится... :) Но я бы все же больше к реализму шел чем к аркадности, наверное :). Уж попал с СВД в голову, так попал... :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 05.07.2013 в 06:35:21 on 1372994615, Rambo3000 wrote:
+ arcadnost' is a f/\cKed up sh1t | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 06:59:51 on 1372993866, KombaT wrote:
Но по другому не передать хотя бы разнообразие тех всех боеприпасов и оружия в том же 1.13. Ибо какая разница если из 5.56 с обычными патронами можно укладывать врагов штабелями с уроном 2347544 хП и зачем покупать дорогие АЕТ или матчевые, или трассера с бронебойными если и так все норм. А это уже не "реалии", по другому в играх не сделать, в Сир-теч об этом я думаю догадывались ::). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 05.07.2013 в 07:27:57 on 1372996791, stariy_voyack wrote:
с патронами там, как раз все просто и логично, НЯП: красные (ББ) шьют броню как тряпку, но урон менее значителен (ибо дырочка аккуратная в тканях :) ), синие тупые как горные бараны и в свитере, связанном бабулей наемника, застревают, но уж если попадет в голую ткань - не обессудь (СЦ) - попал в пятку, а вылетело с сердцем из спины, те, что фиолетовые, ну всем хороши, крошат на винегрет и на салат, вот только ствол после нескольких добрых очередей превратится в металлическую розочку и останется лишь бегать и по голове супостатов им долбить, что там еще... трассеры есть трассссссеры: никаких плюсов - в игре для ночных боев и подсветки.. зеленые, увеличивают дальность, бывают лишь снайп. калибров, ну что тут сказать чисто для разнообразия, то что подороже они, думаю, роли не играет.. .... | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 07:34:07 on 1372998477, KombaT wrote:
Трассера имеют меньший урон, но уменьшают штраф на стрельбу очередями. Зеленые - это глэйсеры, убивабт с одного выстрела если не в броне (hollow point баффнутые). Целевые, матчевые, match - увеличивают двльность стрельбы и уменьшенный урон опять же, белым цветом помеченные. Все с тобой ясно, комбат. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2013 в 07:36:32 on 1372996791, stariy_voyack wrote:
Не, ну ночь же есть, подсветить врага трасерами и мочи. Тактические действия, типо того... :). Просто это конечно не нужно так сейчас и так все можно пройти, но тем не менее... А вот если сделать ИИ который бы заставлял эти действия применять порой, был бы шик, это другой вопрос... :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 07:39:46 on 1372998992, Rambo3000 wrote:
С ракетной винтовкой, фн фалом и с-7 тоже можно пройти. На ноль делишь. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 05.07.2013 в 07:46:01 on 1372999186, stariy_voyack wrote:
:) Все равно приятно когда такие вещи есть. Все же ну, добавляют правдоподобности. Ведь же есть трассирующие патроны... Во кстате и даже идея созрела... В 1.13 мерк же забывает кол во патронов в обойме, и как в реалиях, 3 последних патрона в обойме заряжать трасирующими :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем stariy_voyack на 05.07.2013 в 07:49:17 Ну да понятно. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 05.07.2013 в 09:21:06 2stariy_voyack: 2Rambo3000: Хлопцы, именно для вас и был придуман выбор режимов "Арсенал для чайников" и "Тонны стрелкового хлама". | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем coolberg на 05.07.2013 в 10:11:23 2Legend: а ещё таким товарищам показаны адовы тернии микроменеджмента: - Каждому стволу - только подходящий именно ему глушитель, свой тип магазина, набор по присоединению M203 и т.д. - Разные крепления одного и того же прицела к стволам: ласточкин хвост - отдельный предмет, пикаттини - отдельный, кронштейн - ну вы поняли. - Разные, не взаимозаменяемые вариации ПСОидов: под баллистику 7.62R, 9х39, 5.45 и т.д. Реализм же! | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 05.07.2013 в 10:16:59 2coolberg: Бери круче - разные рожки на разные винтовки: М16 не скушает магазин первых АУГов и наоборот, у ФАМАСа кажись тоже свой рожок, не подходящий другим, ну и так далее. А ещё эти магазины нужно стукнуть об каску или другой твёрдый предмет, чтобы не словить затык патрона при подаче ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 05.07.2013 в 13:15:11 Помедленнее, я записываю ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем coolberg на 05.07.2013 в 21:41:31 2Legend: а также всеми игнорируемый патронник! Чтобы поменять тип боеприпаса, нужно извлечь магазин, вставить новый, потом перезарядить, потом нагнуться и поднять выпавший патрон и затолкать его в извлеченный магазин. Но при должном умении, пока патрон ещё летит в воздухе, его можно быстро поймать курсором, тогда не придется нагибаться и тратить лишние ОД. Во как! | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем MAn на 05.07.2013 в 21:45:04 Ребяты, а если шнурки развязаны, воротничок или ширинка не застегнуты - это ж тоже должно влиять на игру | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Павел на 05.07.2013 в 21:55:28 Маленькие три копейки про реализм в играх: Наткнулся я как-то на РПГ, в которой генерация персонажа давала в итоге очень реальную личность, и процесс игры был насыщен реализмом... Создание персонажа занимало больше часа реального времени, все действия в игре тоже занимали много времени, но очень реалистичные! Когда я понял, что нужно начать заново, то просто удалил игру нафиг. И похоже не я один, т.к. ни той игры ни её разработчика я больше не видел. Я это к чему: реализм в игре - это хорошо, но его избыток убьёт проект до рождения. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Korchy на 05.07.2013 в 21:56:32 ТС сюда уже заходить боится ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем MAD на 05.07.2013 в 22:17:08 Пишите в теме ниже алиент террор | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 06.07.2013 в 00:07:35 Ну почему же сразу боюсь, я "ширинку застёгивал" эээ то есть незримо за вами наблюдал) Кстати, рад что тема наконец оживилась, что появились отзывы посетителей по теме, таких как "развязанные шнурки" ... то есть "обсуждение ОД, оружия, реализма, какой магазин и прицел к чему можно прицепить а к чему нет, словом тема пополняется полезной инфой, которая пригодится (кроме воротничков само-собой) хотя нет, воротнички тоже приделаем эксклюзивно для тебя Man on 1373050528, Павел wrote:
Я же не матрицу создавать собрался ;D Само-собой, именно поэтому я и не люблю играть в игры серии Elder Scrools, уж больно там всё нудно устроено, да и проходится тож не ахти, слишком долго на мой взгляд, имхо игре не хватает динамики чтоль. И что касалось реализма, то я не собираюсь внедрять в игру всё что существует в реальности (вот это точно невозможно - по крайней мере сейчас, одному человеку и на существующих компах) Говоря о реализме я имел ввиду такие элементы, которые в процессе игры происходили бы как бы попутно вместе с прохождением, например, разрушения, ранения, ближний бой, преодоление препятствий, создание препятствий, создание простреливаемых поверхностей и т.д. то есть в основном того что будет связано непосредственно с самим геймплеем | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 06.07.2013 в 05:38:19 2Павел: Что за игра была, как называется, где скачать, про что она? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 07.07.2013 в 03:04:21 В играх есть две вещи - реализм и баланс. И эти вещи не совместимы. Ради баланса - жертвуют реализмом и наоборот, реализм преобладает над балансом. В принципе создавать что-то новое не стоит. В джаге часть вторая уже все сделано за нас. И реалистично и баланс не пострадал. И того и другого достаточно. Что-то можно добавить (убирать вроде бы нечего). К примеру, микроменеджмент боеприпасов, как у много уважаемого Багомонстра. Или систему аттачей из 1.13. А вот менять ОД не стоит - итак очень хорошо. ИИ если и дорабатывать, то не сильно (а то будет, как в НО - враги все время в спину стреляют). Редкую бронетехнику можно добавить. И средства борьбы с ней (от пт гранат, до пт гранатометов). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Shico на 07.07.2013 в 04:31:10 Думаю, что автор темы уже и сам понял нелепость открытия темы :D :D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 07.07.2013 в 05:02:15 on 1373160670, Shico wrote:
На этот счёт есть хорошая поговорка. А вот треш эта тема или нет Shico время покажет ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 07.07.2013 в 10:12:20 2Andrewviz: "Да я, да у меня!" А мы тем временем жуём кедровые орешки и запиваем квасом ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Павел на 08.07.2013 в 19:24:15 on 1373078299, Legend wrote:
Час на генерацию персонажа - это всё, что из неё помню. Пороюсь, может диск где завалялся. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 09.07.2013 в 01:14:24 on 1373162535, Andrewviz wrote:
Вас уже наверное застращали по полной... ) Фигня все это ). Сейчас вам наверное главное определится, хотители вы комерчески выгодный продукт, или же вам вообще пофигу на деньги. Если 2-е делайте что задумали да что получится, как выйдет так выйдет. Если 1-е ну думаю вы должны понимать с какими проблемами вы столкнетесь. А так, ну что... Выбрав движок Unity или CryEngine, оба хорошие, просто конечно надо понимать, что вы не 3Д Экшн будите делать, каких обьемов локации будите рисовать, насыщать уровни модельками (какой сложности детализации будут модельки), в итоге потом это все оптимизация на железки, ну и что для этого подойдет лучше, честно не советчик. С приобритением системы Motion-Capture, ну вы реально уже с этими вещами, вполне осилить крутую картинку даже вдвоем ( только это будет ой как долго делаться ) ), ну + еще хз продержится ли эта крутость до ближайшего будующего, года 3-4. Ну и программировать вам уже надо начинать конечно. А дальше все эти АП, система прокачки и т.д. и т.п., будет получаться по ходу дела. Вы главное начните, пускай у вас хоть меш с текстурой в окне запустятся, как отдельная ваша программа. А зевак то, кто скажет здесь у вас все фигня, я бы круче сделал, на это дело полно будет :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 09.07.2013 в 07:30:49 Хочешь сделать оригинальную игру, не повторяй следующее: [offtop]• Держите монстров в хрупких стеклянных капсулах. Уважайте их право на побег (Resident Evil, Aliens: Colonial Marines, Half-Life). • Дополнительные уровни защиты — пустая трата ресурсов. Если монстры вырвутся на свободу, у них должна быть возможность вырезать весь персонал за несколько минут (Resident Evil, Aliens: Colonial Marines, Half-Life). • Каждый механизм, даже кофемолка, должен запускаться несколькими рубильниками, разобранными на части и разбросанными по разным концам базы (любой экшен). • Не слушайте пожарных. Бочки с горючим — отличное интерьерное решение (любой экшен). • Незачем тратиться на роботов и солдат-синтетов, если можно послать против монстров людей (Aliens: Colonial Marines). • Экономьте на освещении. Вашим врагам нужно где-то прятаться (Resident Evil, Aliens, Tom Clancy’s Splinter Cell, Thief, The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay). • Если в научном комплексе случилось ЧП, вызовите спецназ и уничтожьте всех без разбора. Ученые — расходный материал, база стоимостью в миллиарды долларов — безделица (Half-Life, Resident Evil). • Самое большое финансирование выделяйте на самые непрактичные и непредсказуемые виды оружия (Resident Evil, F.E.A.R.). • Не обращайте внимания на исчезновение охраны и не устраивайте перекличку часовых по рации (Tom Clancy’s Splinter Cell, The Chronicles of Riddick). • Не мучайтесь угрызениями совести. Наука на то и существует, чтобы удовлетворять личное любопытство ученых за общественный счет (Half-Life, Resident Evil). • Никогда не учитесь на ошибках предшественников. Ваш научный эксперимент или сеанс вызова демонов наверняка пройдет без эксцессов (любая игра). • Если вы безумный гений и мечтаете уничтожить мир, у вас не будет отбоя от новых рекрутов. Вероятно, их манят перспективы, стабильность и пенсионная программа (любая игра). • Самые горячие русские патриоты, готовые поставить мир на грань мировой войны, носят чеченские фамилии. Например, Закаев (Call of Duty 4: Modern Warfare). • Спецназовцы могут пережить 30 пулевых ранений и близкий ядерный взрыв, но умирают от укуса собаки или удара ножом в пятку (Call of Duty, Battlefield). • Спецназовцы устают после 10-15 секунд бега (Call of Duty). • Толстый усатый водопроводчик за сорок не устает никогда (Mario). • Вы не можете быстро бегать, но можете носить в рюкзаке несколько тонн груза (любая ролевая игра, многие шутеры). А иногда целый грузовой состав (Minecraft). • Если вы задавили 300 человек, разбили 100 машин и застрелили 50 копов, то завтра проснетесь в больнице — живой, невредимый и свободный (GTA). • Уважайте собеседника. Дайте ему выговориться перед началом схватки. Использовать этот момент для нападения — низость (любая игра). • Ваша хрупкая спутница гораздо крепче вас, бывалого мужика. Она выживет в любом бою без оружия. Да еще поможет патронами (BioShock Infinite). • У пауков очень высокая норма сбережений. С их трупов всегда можно снять золото (фэнтези-RPG). • Нужно перекрыть дорогу потоку воды? Поставьте решетчатый забор (Minecraft). • Никакое количество наркотиков и алкоголя не может повредить вашей физической форме (Max Payne). • Нью-йоркские полицейские владеют литературным языком на уровне доктора филологии (Max Payne). • Изрешетили из пулемета? Закусите хот-догом и отдышитесь. Все пройдет, вот увидите (GTA 4, Call of Duty). • Если хотите подставить целую страну, езжайте в московский аэропорт и, не прячась под масками, на виду у камер, расстреляйте несколько сотен человек. Внимание обратят только на американца, а всех остальных не заметят (Call of Duty: Modern Warfare 2). • Если рядом зомби, самое время поучиться свистеть (The Last of Us). • Противник может вести стрельбу сколько угодно, но как только он умирает, патроны из его оружия испаряются (The Last of Us). • В кармане всего 7 патронов? Отлично, больше подбирать не буду, пусть себе лежат (The Last of Us). • Чем слабее босс, тем сильнее его атаки (любая игра). • Чем крепче женские доспехи, тем они миниатюрнее (фэнтези-MMORPG). • Падение с 30-метровой высоты кончается смертью. Прыгайте прямо из космоса, тогда точно не разобьетесь (Halo). • Сверхспособности валяются на каждом шагу, но никто, кроме вас, их не использует. Ваше право на исключительность священно (BioShock Infinite). • Начинается война с инопланетянами? Самое время затеять междоусобицу, в которой погибнут миллиарды людей (StarCraft, Command & Conquer, Mass Effect). • Лучшая маскировка для убийцы из тайного общества — сшитый по индивидуальному заказу плащ с капюшоном и логотипом ордена, а также куча оружия при себе (Assassin’s Creed). • Если вас забросили в сибирскую сельву со сверхважным заданием, первым делом позвоните начальству и поговорите о любимых фильмах (Metal Gear Solid 3: Snake Eater). • В заброшенных тысячи лет назад гробницах всегда есть апгрейды для автомата, горящие свечи и факелы (Uncharted, Tomb Raider). • Чтобы доказать свою непричастность к одному убийству, надо убить тысячи (Dishonored). • Чтобы скрыть одно убийство, желательно убить всех остальных (Hitman). • Полицию не волнует гранатомет в ваших руках, ее волнует соблюдение правил дорожного движения (GTA). • Вы не станете зомби, сколько бы раз вас не укусили. Все остальные заражаются едва ли не от дуновения ветра (Resident Evil, Dead Rising). • Бойцы спецподразделения по борьбе с биотерроризмом должны иметь при себе горшочки с целебными растениями (Resident Evil 5-6). • Похищена дочь американского президента? Пошлем на спасение одного человека. И в самом конце пришлем ему на подмогу один вертолет (Resident Evil 4). • Если везете девушку на свидание, ей наплевать, что ваша машина разбита и покрыта потеками крови (GTA 4). • Чтобы снять обвинения в преступлениях любой тяжести, достаточно зайти к себе в дом (GTA). • Высокотехнологичный экзоскелет не гарантирует, что вам не придется стрелять из лука (Crysis 3) или плавать, как топор (Halo). • Для семейного отдыха лучше всего подходят страны третьего мира, где процветают пиратство и работорговля (Far Cry 3). • У солдата в шлеме шансов погибнуть больше, чем у тех, кто ходит с непокрытой головой или просто с косынкой (Gears of War). • Солдат всегда должен быть мускулистым. Даже если планета разорена и еды мало (Gears of War, Metro 2033). • Сколько бы времени вы не потратили на свой внешний вид, все равно получитесь уродом (The Elder Scrolls). • Снабдите своих солдат шлемами с цветной подсветкой изнутри. Им будет ничего не видно, зато вид устрашающий (Killzone). • Неважно, сколько богов вы убили. Открывать сундуки вам по-прежнему тяжело (God of War). • Неважно, сколько охранников убил сбежавший заключенный. Его все равно надо поймать и гуманно посадить в клетку (The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay). • Неважно, сколько раз вы ныряли в воду и валялись в грязи. Прическа не пострадает (Tomb Raider). • На всякий случай держите в кармане удочку, электрогирлянду, грязный носок, дохлую кошку, бобровое молоко и рюмку водки (квесты). • Лучший способ устроить теракт — замаскировать его другим терактом. Который будет прикрытием для еще одного теракта (Resident Evil 6). • Не ходите в Африку, там негры и большие злые крокодилы. Бyдyт вас кусать, бить и обижать (Resident Evil 5). • Не верьте рекламе турфирм, предлагающих поехать в Испанию. Там всегда пасмурно и живут как в средневековье (Resident Evil 4). • На самом деле свиньи зеленые (Angry Birds). • Спешите жить. Свидание в пять вечера, свадьба в шесть, общая квартира в семь, беременность в восемь часов (The Sims). • После колонизации Марса человечество утратило технологию приматывания фонарика изолентой к стволу оружия (Doom 3). • Если потеряли память, не пытайтесь ее восстановить. В лучшем случае вы вспомните свою смерть или диктаторское прошлое (Planescape: Torment, Star Wars: Knights of the Old Republic). • Великие правители — Бисмарк, Цезарь, Наполеон, Ганди — живут тысячи лет (Sid Meier’s Civilization). • Если нужен тамада, наймите летающий череп. Они прирожденные весельчаки и балагуры (Planescape: Torment, Shadows of the Damned). • Джентльмены из ада предпочитают блондинок (Shadows of the Damned). • Бывшего президента США можно опознать по кибернетическим щупальцам на спине (Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty). • Опасайтесь советских спецслужб. Там служат человек-улей, человек-насекомое/рептилия, сумасшедший космонавт-огнеметчик, столетний снайпер, призрак медиума и полковник-гей, испускающий молнии из рук (Metal Gear Solid 3: Snake Eater). • Если вас зовут Снейк, то каждый встречный с вероятностью 99,6% окажется вашим родственником (Metal Gear Solid). • Будьте социальными, берите с собой коллег. В бою их застрелят первыми (Half-Life). • Галактика на грани гибели? Самое время попробовать новые сексуальные практики (Mass Effect). • Френдзона — миф. Никогда не сдавайтесь, и когда-нибудь вам обломится (Mario, Legend of Zelda). • Все проблемы из-за баб (Ico, Shadow of the Colossus, BioShock Infinite, The Last of Us, Portal, Silent Hill, StarCraft, F.E.A.R., Dear Esther, Dead Space).[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 09.07.2013 в 20:40:19 on 1373344249, Green Eyes wrote:
Ок, спасибо - учту. Очень полезные замечания Особенно понравилось замечание по поводу исчезновения охраны - тема! То есть ты имел ввиду что в играх подобного плана не учитывается то что был охранник и вдруг его не стало. В одном соглашусь - то что в играх этот элемент не работает как целостный механизм, который понимает что в какой-то момент какая-то из его шестерёнок вышла из строя и принимает в этом случае определённые меры, а не только когда явно увидит что тот валяется перед ним в луже крови. Да, вот ещё что - не знаю была ли выпущена когда-нибудь такая игра или нет, но в этой игре русские перестанут быть плохими парнями, которые жаждут 3-ей мировой и т.д. Скорее они будут нейтральной стороной, которая будет иметь возможность выбора встать на ту или иную сторону по тем или иным причинам (впрочем как и все остальные персонажи игры, которыми можно будет играть в качестве главных) Это так, чтобы было честно и никто не был бы изначально плохим, злым или хорошим. Пусть игрок решит каким будет его персонаж по ходу действия (очень уж я раньше любил за это Арканум, эхх ностальгия ::) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Kestrel на 09.07.2013 в 22:00:59 on 1373391619, Andrewviz wrote:
Да кому это надо? Игропром и кино индустрия выполняют заказы по поставке тонн клюквы в массы. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 09.07.2013 в 22:15:49 2Kestrel: надо, очевидно, тем, кто рассчитывает на поставку клюквы преимущественно в отечественные массы :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 14.07.2013 в 00:38:12 Кто-нибудь что-нибудь знает о планировавшихся стройках мегасооружений в 30-е годы в СССР, а конкретно в Москве? Например таких: http://www.2do2go.ru/uploads/full/9969fda3e96431cf40706f0120183a8d_w960_h720.jpg http://www.2do2go.ru/uploads/full/4a8a42d2b38ce83ed14afe5b6d3bfa84_w960_h720.jpg http://ic.pics.livejournal.com/moskvadeluxe/54239347/52913/52913_original.jpg http://ic.pics.livejournal.com/moskvadeluxe/54239347/52355/52355_original.jpg http://ic.pics.livejournal.com/moskvadeluxe/54239347/52637/52637_original.jpg http://www.2do2go.ru/uploads/full/4c75fe6d533df04200354efb4fcddde5_w960_h720.jpg http://www.2do2go.ru/uploads/full/90ba10875776dfe70f528bc3f8924502_w960_h720.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Noy_Trotskiy._Project_of_Palace_of_Work_in_Moscow_%281923%29.jpg/300px-Noy_Trotskiy._Project_of_Palace_of_Work_in_Moscow_%281923%29.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9172/112031434.2d/0_8ef99_d8aaf006_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9111/112031434.2d/0_8ef9f_a21773c2_XL.jpg http://ic.pics.livejournal.com/moskvadeluxe/54239347/52109/52109_original.jpg и таких: http://rusfolder.com/37222424 http://rusfolder.com/37222425 http://rusfolder.com/37222426 | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 14.07.2013 в 02:09:51 Тема приняла более интересный поворот :) Гиперболоид сквад? Мехаленин? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 14.07.2013 в 02:12:35 Я же говорил что у игры будет своя неповторимая стилистика ;D Гм, гм - а теперь серьёзно, встречайте недалёкое будущее нового ветвления в жанре чего-то там + панк - т.е. СовиетПанк. Теперь вы имеете небольшое представление о том, над чем идёт работа) Я решил (так слегка) изменить историю планеты земля. Отменил 2-ю мировую войну и решил дать советскому союзу зелёный свет на создание того могучего государства, которое планировалось создать в нём изначально. Далее события будут уже разворачиваться в том настоящем, то есть в том 2013 году, в котором мы сейчас жили бы, если бы советский союз не был бы втянут во 2-ю мировую войну и затем за счёт этой же войны практически разорён (благодаря чему впоследствии и не стало возможным создание подобных красот на просторах некогда всеобьединяющего государства под названием СССР) и который не развалился бы в итоге в начале 90-х годов. Иными словами мы попадём в современный Советский Союз, который будет жить по своим правилам, законам, будет иметь свою развитую культуру и многое, многое другое. Сюжет же благодаря такому развитию событий приобретёт очень закрученную и лихую форму, которая сможет поспорить с одной из моих пожалуй самых любимых игр - Deus Ex (эх - всегда хотел их переплюнуть)))) шутка) Согласитесь, что при таком повороте истории появляется оооочень большой простор для фантазии. Я же обещал что это будет нечто похожее на революцию в геймдизайне, да и вообще в геймдеве :yes: ЗЫ: Поверх того что вы видите на эскизах выше будет накинуто ещё +83 года прогресса, который не останавливался на протяжении всего того времени и довёл страну советов в плане прогресса до уровня США, как в отношении технологий, так и в отношении архитектуры (только уже не похожей на западную - пример, современная Москва) ну и само-собой оружие + средства передвижения тоже будут выглядеть иначе. И вот теперь, на фоне когда баланс сил в мире будет более равным (т.е. если советский союз был бы жив) чем это есть сейчас и появиться шанс посмотреть кто же на самом деле был бы всех могучее и сильнее. Да и потом, никто не запрещает ведь америке создавать игры где мы империя зла. Думаю пришло время показать им эту империю, и показать, была ли она на самом деле такой плохой и злой какой её сейчас стало модно рекламировать :) Само-собой что при таком раскладе истории и другие города мира немного изменят свой облик + эта будет игра нового жанра (а о каком именно сорри, пока говорить не могу) Пора воскресить некогда великое прошлое нашей когда-то общей страны. Заканчиваю пост фразой: For muther Russia! Ждите новостей ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Ushwood на 14.07.2013 в 02:14:48 on 1373756991, bugmonster wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 14.07.2013 в 03:08:30 on 1373757288, Ushwood wrote:
Насколько мне известно именно из-за них игра и была раскритикована на западе и не получила там большой поддержки в сфере рекламного распространения, так как частично противоречила сеттингу второй мировой войны. И вообще если честно тема 2-ой мировой по-моему тоже себя уже давно изжила в современных играх Действия этой игры развернутся в наше время, может на 5, 10 лет будет разница, то есть не 2013, а скажем 2018 или 2023 год, а может время останется на своём месте | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 14.07.2013 в 03:43:21 2Ushwood: http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ja3fb;action=display;num=1370950285;start=15#26 2Andrewviz: Альтернативного Союза в играх полно. Новый Союз Frozen State You Are Empty Красный космос и это навскидку. Панцеркляйны были раскритикованы из-за того, что убивали балланс и интерес в ноль. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 14.07.2013 в 03:49:27 Неее, я не это имел ввиду. Впрочем, чего сейчас говорить - придёт время концептов и раскрытия задумки игры, тогда всё станет куда яснее | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 14.07.2013 в 04:11:57 По поводу всего этого: on 1373762601, bugmonster wrote:
и многого другого - всё проходит мимо, даже рядом не находясь с тем что задумано. Эта игра будет совсем не о том, что уже повыходило. Bugmonster - я же уже говорил, эта игра не будет копировать чьи-то идеи, она сама станет в будущем плацдармом для новых идей. Так что набираемся терпения и ждёмс) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Shico на 14.07.2013 в 04:50:52 on 1373764317, Andrewviz wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 14.07.2013 в 07:38:48 Ну для ДЖ 3, на мой взгляд, вы уже явно загнули :). Не было 2-й мировой, СССР простоял, аж до наших дней... Близкое будущее даже в Хcom enemy unknown 2015 год. А СССР простоявший до наших дней без 2-й мировой в истории, это хз ... , Джагой мало отдает. Назад в будущее скорее :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Korchy на 14.07.2013 в 08:51:24 2Andrewviz: А кто тебе сказал, что сейчас все не так? Просто не все на виду держится ;D http://www.go2life.net/uploads/posts/2013-04/1364997207_discover-full-story_4.jpg http://www.go2life.net/uploads/posts/2013-04/1364997224_discover-full-story_8.jpg http://ssl60.ru/fackts/files/2013/04/MGU_new1.jpg http://ssl60.ru/fackts/files/2013/04/Theater_Calligraphy250313_ENG_small.jpg http://ssl60.ru/fackts/files/2013/04/stalin250313_ENG_small.jpg | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 14.07.2013 в 08:55:31 От того что советы будут живы в наше время игра получит больше плюсов чем минусов, а в частности: 1) новый сеттинг-современный ссср, который еще никто не видел 2) новая стилизация для самой игры 3) новое направление в жанре-совиетпанк 4) сам по себе новый жанр игры 5) широкий простор для фантазии в отношении создания сюжета для игры и кстати называться игра будет не джа, это решение было принято уже окончательно. Название для игры будет использоваться резервное, то самое что было придумано на случай если идея с джа будет неактуальна либо по каким-либо причинам сложнореализуема | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем jz на 14.07.2013 в 10:55:37 on 1373781331, Andrewviz wrote:
on 1371274654, Ghaydn wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Olmat на 15.07.2013 в 17:41:06 on 1373757155, Andrewviz wrote:
Отменить 2-ю мировую войну это конечно сильно,но очень фантастично. А вот сделать Германию и СССР союзниками против остального мира был большой шанс и как бы история развивалась неизвестно. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Artem13 на 15.07.2013 в 17:48:59 on 1373899266, Olmat wrote:
Ни единого. При тех лидерах. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Strax5 на 15.07.2013 в 20:39:42 on 1373899739, Artem13 wrote:
Стержневая составляющая нацизма - антикоммунизм. Вместе они не сосуществуют. До войны все отчётливо осознавали, что основной противник - будут немцы. Насколько к этому были готовы в конкретный момент - вопрос другой. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 15.07.2013 в 20:47:14 on 1373899266, Olmat wrote:
Видишь ли, в основном (опять же по-моему) войны затевают 1-2 или группа людей, которые всегда держатся в тени от происходящего и наблюдают, а народы стран, больших и маленьких ведомые уже привычным им чувством патриотизма и любви к родине идут на войну якобы чтобы защитить свою страну от врагов. Но для меня всегда вставал один простой вопрос - от каких врагов? Почему вчерашний союзник и друг вдруг становится твоим врагом? Почему когда-то к примеру Вьетнам был абсолютно нейтральной стороной для Америки, но внезапно стал её врагом, почему когда-то тотже советский союз не представлял никакого интереса для сша? Просто потому что один кукловод выжидал времени когда можно будет дёрнуть за нужную ниточку и всегда, всегда вмешивалась третья сторона, которая разрушает баланс чёрного и белого и начинает его постепенно расшатывать и в итоге сталкивает их вместе. Но она в тени и никогда не будет вмешиваться непосредственно в сам конфликт, а дождётся пока обе стороны подерутся, истратят свои силы, ослабятся и уже затем она их берёт уже готовенькими. Тут даже далеко идти не надо, такое можно пронаблюдать во многом - взять хотя бы трёх кошек и дать им один кусок мяса и посмотреть как произойдёт действо. Или тоже самое ведь происходит когда в любовном союзе появляется третий или третья, которого (-ую) не зря называют лишним (-ей). Всё это конечно слишком банально прозвучит, но история любой войны похожа на грех совершенный самыми первыми людьми, адамом и евой, когда в их благополучие вмешался хитрый змей и заметим - удачно вмешался, благодаря чему они и были изгнаны из рая. Но это всё была религиозная бутафория, которая просто изображает самый простой шаблон любой войны. Вот вам и третья сторона, вот вам причина конфликта, вот вам и итог. Теперь если перенести всё это на реальность - 30-годы 20-го века, ссср стремиться создать одну из сильнейших мировых держав, в америке не дураки и тоже об этом знают, они находят слабое звено поближе к своему конкуренту - ссср (Гитлера) хорошенько промывают ему мозги и в итоге Гитлер стремится опередить ссср в том чтобы создать сверхдержаву со сверхнацией и начинает против неё войну. СССР ослабевает, в том числе как и Германия, да и наверное как и собственно весь евразийский континент от почти что 5-летней войны, которой не было ещё равных в истории. Начало 90-х, ссср и народ (две стороны) сша (третья) - причина конфликта - сладкий запретный плод (или троянский конь, которого туда запускают) называем как хотим, народ советского союза прельщается запретным плодом и заглатывает наживку, итог - советского союза больше не существует, как и его культуры, ценностей, морали и всего остального. Всё - враг разгромлен без единой бомбы, патрона и человеческой жертвы. План Даллеса осуществлён. :) но это всё конечно было небольшое историческое отступление от главного. Суть в том, что не будь третьей стороны - не было бы и конфликтов. А вообще насколько мне известно - коммунизм изначально не задумывался как система, которая будет предназначена для подавления других культур и наций. Если бы так было, то в нём не могли бы существовать вместе столько разных народов в то время + Маркс и Энгельс (вроде они были авторами по концепции создания ссср) в своих концепциях описывали то какое государство на самом деле они хотели бы видеть по их представлениям. Это уже после 50-60-х годов советский союз стал всё больше походить на какого-то хвастуна, который стремился показать западу какие мы тут, а какие мы здесь и т.д. Благо тогда ко всему этому располагали соответствующие лидеры, которые вели страну к этому. Что в итоге и привело к тому что ссср зазнался и стал слишком самоуверен в своей непобедимости, расслабился и в итоге пропустил шайбу в свои ворота | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем jz на 15.07.2013 в 21:04:38 on 1373910434, Andrewviz wrote:
Но если на Твоенй улице начнут сжигать дома, убивать соседей, ты очень быстро определитшь кто тут враг. Посколкьу они пришли к тебе Домой. Пацифизм тут уже не катит. Характераня история с избиением депутата кавказцами: он призывал граждан к толерантности, а когда его коснулось, тут же поставил на уши | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 15.07.2013 в 21:10:11 on 1373911478, jz wrote:
Ну что мне тут сказать. Нас просто натравливают друг на друга. Это видно уже невооружённым глазом. Все борятся за сладкий плод, которого на самом деле не существует - самая идеальная иллюзия, которая была придумана для человечества. Тебе говорят к примеру что сейчас модны часы ICEWATCH, но у тебя их нет потому что тебе они не нравятся, либо ты их не можешь позволить себе купить, соответственно сразу срабатывает шаблон навязанного всем поведения - этот человек не вписывается в общую картину, значит уже лишний. Система ценностей, которая создаёт барьеры между людьми это вовсе не та система к которой стремились в ссср, иначе тогда всё было бы ещё покруче чем есть сейчас. Ты никогда не замечал одной любопытной детали - многие даже не знают за что они воюют, никто даже и не поинтересуется у своего врага перед тем как убьёт его, почему он на самом деле здесь, готов сейчас тебя убить и т.д. Им просто дают в руки оружие и отправляют в бой и у них есть приказ - всё, вот тебе и непобедимая формула успеха. А некоторые и вовсе воюют лишь за деньги - пример, те же наёмники. Кодекс чести и сама честь в том числе уже канула в лету и нужна лишь единицам. Но в одном все похожи - у всех есть свои мотивы. И любопытнее всего в этой картине то что нажать на курок легче, чем не нажать на него, сломать легче, чем построить, обидется легче чем простить - для этого нужно быть сильным, очень сильным И нет, я вовсе не пацифист, скорее реалист | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем jz на 15.07.2013 в 21:19:04 on 1373911811, Andrewviz wrote:
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/05/Syriawar01-800x527.jpg | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 15.07.2013 в 21:58:22 Уже само то, что такие образцы вооружения, которые были под строжайшим секретом почти 20 лет после half-life-а ссср, теперь доступны для всеобщего обозрения, говорит о многом: http://www.dogswar.ru/images/stories/exp1/1K17-2.jpg Знакомьтесь - это 1к17 "сжатие" сверхсекретный проект ссср конца 80-х. Первый лазерный танк в мире, выпущенный уже тогда, правда в колличестве 1шт. так как был по тем меркам очень дорогущим, а почему можно почитать в нете для тех кому интересно. Проект был свёрнут, так как на тот момент страна и без того была уже в большой Ж. И он стрелял не лазерами, а был предназначен для ослепления оптико-волновой техники противника, хотя также мог запросто ослепить человека, то есть сжечь сетчатку глаза | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Olmat на 16.07.2013 в 07:06:28 Я почему предложил вариант СССР+Германия=союзники... Не так давно смотрел какую-то передачу,не помню канал был чей,так там рассказывалось о подготовке Англии и Франции к бомбежке наших нефтепромыслов в Баку и Грозном.Начало зимней войны с Финляндией давало повод для этого.Пока они к этому готовились,война закончилась,но планы продолжали жить и вроде даже был назначен день Х,но тут Германия напала. Поиском сейчас нашел только это http://www.youtube.com/watch?v=oaB0HfLK8LE Я понимаю,что историю сейчас любят переписывать,но что-то в этом есть. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 16.07.2013 в 18:37:10 on 1373947588, Olmat wrote:
Поищу, посмотрю что там про это есть | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 16.08.2013 в 05:29:00 on 1373947588, Olmat wrote:
Знаешь, даже при всём том, что идея выходит за рамки всего что вообще можно придумать, ещё этот союз довольно дурно попахивает, ты так не считаешь? За время которое я отсутствовал успел просмотреть цикл передач "Суд времени", посвящённый этой а также многим другим проблемам, которые имели место быть в истории. Узнал немало интересных и весьма спорных моментов в нашей истории, которые также могут пригодиться, так что спасиб что натолкнул меня на то чтобы выяснить кое-какие подробности связанные с историей тех времён. И да ты был прав, операция по нападению Англии + Франции на нефтепромыслы в этих городах планировались, но не понимаю как ты хотел связать между собой союз Германия + СССР против остального мира, в то время как Гитлер будь он сейчас жив, то точно назвал бы эту идею далёкую как от реальности так и виртуальности в целом. Эта идея не пройдёт критики не только в каких-то там кругах знающих людей, она даже обычному человеку покажется очень странной. Поэтому сорри - но такой союз вряд ли допустим. Я знаю почему ты предложил такой вариант развития событий, но всё-равно не то, историю можно показать по-другому в игре, но не так. Тогда получится что Гитлер станет героем наравне со Сталиным? Или что ещё хуже, их после такой демонстрации в игре можно будет с лёгкой руки потом отнести к фашистам? Не годится. Небольшое обновление для разработчиков, использующих Юнити для разработок своих игр. Так как я сам решил выбрать в качестве двига для своей игры Юнити, то решил внести свой вклад в наше комьюнити - мною готовится русскоязычная версия официальной документации, то есть я её в данный момент перевожу. Дата выхода (если всё пойдёт по плану) намечена на январь-февраль следующего года + это будет первая часть из трёх (Unity Manual). Решил это сделать так как по-любому придётся постоянно обращаться к документации, а читать всё время всю эту доку на англицком меня если честно уже запарило, скоро так и русский язык совсем забуду ;D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 16.08.2013 в 07:08:07 2Andrewviz: Ну не всё же прайватам райанам пинать уже давно остывший трупик Гитлера, дай и дэм зольдатэн фритц шанс хотя бы замахнуться в сторону Трумэна. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 16.08.2013 в 07:18:31 Ха) что касается замахов в сторону запада, то поверь замах будет что надо, только сделано это будет не при помощи Гитлера хе-хе. Есть план получше) правда блиииин, какие масштабы придётся охватить, но зато при мудром подходе игра должна будет получиться что надо. Я нашёл как говорится за какие ниточки дёргать ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 16.08.2013 в 07:47:33 2Andrewviz: А свой Бычок на Верёвочке будет? :D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 16.08.2013 в 08:04:36 on 1376628453, Legend wrote:
Когда я говорил про ниточку я вообще-то не совсем это имел ввиду. И когда я говорил про замах на запад тут имелось ввиду лишь то, что мы хотим пошатнуть устоявшуюся традицию о том, что мы империя зла и всё остальное бла-бла-бла на ту же тему. Создаётся игра, в которой незыблемые правила оформления всего того, что связано с Россией а также народам в неё входящим и когда-то входившим приобретёт новый вид, более уважительный я бы сказал. А то лично мне становится обидно когда я вижу нечто подобное [offtop]http://shiftyrhythms.com/wp-content/uploads/2011/12/cavalry-bears.jpg[/offtop] И считаю что если ситуацию не изменить, то дальше будет только хуже. Долой демотиваторы как говорится. Даешь мотиватор!) [offtop]http://www.viralchart.ru/Images1/Images/bear_cavalry/11.jpg[/offtop] | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 16.08.2013 в 09:12:23 2Andrewviz: Я не про ту ниточку говорил. И потом, медвежья кавалерия это круто, это даёт +5 пафоса и +20 к наведению страха на противника :D | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 16.08.2013 в 18:18:03 on 1376629476, Andrewviz wrote:
Ты не в курсе, эту картинку нарисовал (точнее перерисовал) наш отечественный умелец в качестве стёба. Реальная западная пропаганда выглядит действительно тошнотно: http://vk.com/video97580482_166165453 | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 16.08.2013 в 19:07:52 on 1376666283, bugmonster wrote:
молодецЪ - красиво, яб убрал надписи и оставил в качестве хорошей картинки, кстати, нет в бОльшем расш.? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 16.08.2013 в 20:42:18 on 1376666283, bugmonster wrote:
Раньше только слышал об этой игре, но теперь уж точно понял о чём она и если сяду в неё играть, то только чтобы набрать сведений для своей игры, а не от удовольствия от увиденного - будет этакая своего рода антипропаганда против их пропаганды. Посмотрим как тогда у них там на всё это отреагируют. А идея как я говорил планируется масштабная, охватывающая всю ту грязь, которую там за бугром почему-то все украшают, чтобы современное поколение воспитывалось по их сказкам и считало их героями спасшими мир от так называемой империи зла - то есть нас)) ЗЫ: если у кого-то имеются достоверные исторические факты, относящиеся к истории тех времён, а именно с 1914 по 1945, то было бы неплохо если бы вы поделились ими тут. Это наша история всё-таки. Сам я тоже ищу инфу на этой тему, но учитывая объём информации, которую необходимо охватить, то везде просто не успеваю. Это как говорится дело добровольное. Был бы весьма благодарен за помощь. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 22.09.2013 в 20:11:21 Собственно возник вопрос - каким был размер секторов в Джа2? Я насчитал такое соотношение 155 х 155 ячеек. Несколько раз перепроверял. Но интересовало немного другое. В одном очень древнем выпуске журнала "Страна Игр" откопал такую инфу, что там за единицу измерения каждой ячейки бралось соотношение 1 ячейка = 10 метров. Это на самом деле так или это они там опечатку допустили? Как такое может быть? Где одна ячейка размером с позицию наймника и где 10 метров. Получается тогда что всё что засунули в игру увеличено в 10 раз чтоли? Тогда и игрок получается В-Ш-Г 10х10х10 метров? Но это же просто смешно Я ничё не понимаю - где правда? Кто знает - может объясните....:confused: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Tactic на 22.09.2013 в 21:44:36 2Andrewviz: Опа тема ожила :) Кстати пока вы что-то планируете люди из Питера уже делают игру не новый JA конечно но вполне интересно! Почитайте на досуге (http://tacticsquad.ru/18/09/2013/rossiyskaya-takticheskaya-strategiya-steam-squad-na-kickstarter.html) :) on 1379869881, Andrewviz wrote:
Думаю для такого вопроса есть соответствующая ветка в форуме :) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 22.09.2013 в 22:05:02 Спасибо :) почитал. Понравилось конечно. Но меня сейчас не это беспокоит. Соответствующей темы не нашёл, оттого и пишу здесь. Собственно здесь и идёт обсуждение по всему, что связано с Джа | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем mcmaser на 22.09.2013 в 22:18:15 on 1379869881, Andrewviz wrote:
да,это действительно так,но этом разделе http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=gravediggers вопрос смотрелся бы логичнее. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем bugmonster на 23.09.2013 в 00:12:07 2Andrewviz: Это расхожее заблуждение, высосанное из пальца. В Джа2 для расстояний используется арифметика с фиксированной запятой, и единицей измерения является 1/10 клетки. В этих единицах задана и дальность оружия. Но у бобика этот параметр выведен и подписан как метры. Отсюда и пошло заблуждение. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 23.09.2013 в 00:32:29 Ок. Спасибо что развеял миф bugmonster :) Очень нужно было разобраться | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Rambo3000 на 23.09.2013 в 00:48:50 on 1379884327, bugmonster wrote:
Кстате лол, если ровнять на какой-то реалистичный масштаб, получается что наймы за шаг 10-20 метров пробегают :). Усейн Болты носятся, жесть :). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 23.09.2013 в 00:59:53 2Andrewviz: Этот "миф" был развеян довольно давно, ещё во времена, когда даже исходники не были опубликованы. Настоящий джаец обязан знать суть этого "мифа". Но чукчам это позволительно, они, как это известно, писатели. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Lion на 23.09.2013 в 01:58:01 2Legend: Забавно, что этот миф на форуме всплывает чуть ли не раз в полгода, а то и чаще. Ересь плохо выводится. ::) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Andrewviz на 23.09.2013 в 03:11:05 Ну прошу прощенья господа чингачкуки)) мне раньше как-то не до тонкостей создания игр было, поэтому и не забивал себе голову такими мелочами. Теперь когда стало нужно я и выяснил то что хотел, всё просто ;) | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем cardio_machine на 07.10.2013 в 04:53:45 Пле, мужики. Что вы слушаете этого эстетствующего ноулайфера? Лучше бы все вместе сели и подумали над грядущими модами для JA:F >:( | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Kestrel на 07.10.2013 в 05:49:31 2cardio_machine: Пусть он сначала выйдет. Еще не известно насколько он будет дружить с модами. Разработчики очень любят делать в играх фиксированное число оружия машин итп. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 07.10.2013 в 06:19:03 on 1381110825, cardio_machine wrote:
Не забываем, что в последнее время возрос культ DLC (который по факту нах никому не сдался, но пипл хавает). Если (а точнее наверняка) новая джага будет с этим самым загружаемым контентом, то забудте про моды вообще. Иначе смысла у них продавать "свистелки-перделки" не будет (никто их не купит, если можно самому сделать). Возможно, что СДК и редактор будут, но будут за отдельную денежку. --- Проще это понять, если зайти на сайт, посвященный мододельцам. И посчитать, сколько современных игр распиливаются модостроителями. В основном либо старое - типа Думма, либо с отличной поддержкой пользовательских модов - типа Халф-Лайф. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем cardio_machine на 07.10.2013 в 06:46:04 Грин, хоть один проект В класса, который доили длсэшками? Это удел ААА блокбастеров. ВСЕ будет хорошо;-), можно садится писать диз док будущего мода уже, сюжет)... Лучше, чем отвечать этому умалишенному; лучше деятельность. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 07.10.2013 в 06:51:04 on 1381117564, cardio_machine wrote:
on 1381117564, cardio_machine wrote:
on 1381117564, cardio_machine wrote:
А что теперь знаний на двадцатку из ста, амбиций ноль, а теперь еще и желания чего-нибудь делать нет. :( | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем cardio_machine на 07.10.2013 в 06:54:44 Старина, вот давайте без придумаю, доживу... ::) А всех здравомыслящих бойцов форума у кого еще пульс есть соберем, и решим на сходняке что:-). | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 07.10.2013 в 06:58:07 on 1381118084, cardio_machine wrote:
оо, да вы серьезный товарищЪ, сходняк это хорошо... а блэкджек и грязнушки будут? и чья хата? | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем cardio_machine на 07.10.2013 в 07:00:19 Вот зачем пояничаешь?:dont: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем KombaT на 07.10.2013 в 07:04:22 on 1381118419, cardio_machine wrote:
все просто и банально: потому что я негативный персонаж этого сообщества, все это знают, пора и Вам привыкать :asthanos: | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 07.10.2013 в 07:13:40 on 1381118662, KombaT wrote:
2cardio_machine: [offtop]Да дело то в том, что на крупный проект-мод нужно время. А (как я тут узнал) и деньги. Вот найдите мне в современном мире человека, который что-то бы делал, да еще за это деньги бы платил. Ради самой идеи вряд ли. Я не говори, что нельзя найти действительно профи, которым будет интересно копаться. Такие люди есть, но со временем времени у них становиться все меньше и меньше и меньше и меньше и... еще меньше. :([/offtop] Грустно все это. Зафлудиваем тему не без интересную к слову. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Kestrel на 07.10.2013 в 07:37:47 on 1381115943, Green Eyes wrote:
on 1381115943, Green Eyes wrote:
Полностью согласен. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Lestan на 11.10.2013 в 01:59:31 on 1381115943, Green Eyes wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Green Eyes на 11.10.2013 в 02:05:33 on 1381445971, Lestan wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Lestan на 11.10.2013 в 02:29:05 on 1381446333, Green Eyes wrote:
| ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Artem13 на 11.10.2013 в 04:33:17 on 1381447745, Lestan wrote:
3 офф ДЛЦ (Драгонборн был 3 и последним). На "много" не тянет. F3 - 4 DLC. Тоже не много. Да и модов к нему негусто. Единственное, к ФНВ допов, вроде, 6. | ||||||||||||||||||
Заголовок: Re: Я построю свой JA3, с шахматами и поэтессами.. Прислано пользователем Legend на 11.10.2013 в 04:53:32 ИМХую, что тут зависит от самой игры и её реализации. Если игра так себе, но задел неплохой и она модабельна, то народ кинется её модить, чтобы хоть как-то "получить тот Ждалкер, которого мы хотели". Если игра сама по себе хороша, но плохо модабельна, то её и не будут трогать, капитан Пастухов гарантируэ. Ну а если игра и хороша, и модабельна, то закономерно можно ждать стопицот модиков разной степени паршивости, чтобы можно было создать свою пустошь, с корованами и Виллоу, и побегать по ней гламурной кисой в курточке со стразиками. Ну или слепить свой остров, для отработки экстерминатусов в особо извращённых формах на подопытных, искусственно поддерживаемых при жизни тоннами аптечек, чтобы не сдыхали раньше времени =) | ||||||||||||||||||
A.I.M. » Powered by YaBB Modification 4 (v.4.0.0-pre)! YaBB © 2000-2003. All Rights Reserved. |