A.I.M.(http://forum.ja2.su/cgi-bin/yabb/YaBB.pl)
Обсуждаем игры >> Другие моды >> Создается МОД: "Banana Hell"- часть 1
(Message started by: Lich_Kashey на 16.06.2003 в 03:43:21)

Заголовок: Создается МОД: "Banana Hell"- часть 1
Прислано пользователем Lich_Kashey на 16.06.2003 в 03:43:21
Сам я не программер, не кулхакер, и не художник. Ассемблера не знаю, с дебаггером работать не умею.
Могу готовую картинку преобразовать, команду fc /b знаю, могу пару байт hiew изменить, если знаю каких.
Мудрые советы и подсказки приветствуются.

Сиртехи довольно небрежно создавали линейку оружия. Сейчас стоит патч WF 3.16: кое-что Серж Попов изменил, но мало.
Мод НО заполнен новейшим оружием, многие образцы которого либо до сих пор проходят испытания, либо в ограниченном количестве приняты на воружение спецподразделениями, и на экспорт не поставлялись. От патча Vietnam 69 пока смог найти
itemdesc.edt. Вьетнам - это американский гемморой, пусть они и переигрывают свою войну.

У меня другое видение банановой республики Арулько: 80-е годы, когда соцблок ещё окончательно не умер и в мире хватало режимов разных авантюристов, игравших на противостоянии блоков соцстран и развитых капстран.
Пистолеты. После уменьшения стоимости выстрела до 3 AP и с меньшими, чем у другого оружия пенальти на первый выстрел, пару пистолетов с глушителями в ближнем ночном бою реально применять и на более поздней стадии игры, чем высадка в Омерте и взятие Драссена.
Револьверы - нафиг. Ну что это за наёмник с S&W .38 Special? Он же не пьяных дебоширов едет вязать, и не винные лавки грабить.
Туда же "пацанские" большие пистолеты: я лично предпочёл бы вместо одного Магнума "Desert Eagle" .44 - два Глока 17 того же веса, или лёгкий ПП.
Beretta 92F, Colt 1911A1 наверное оставить. Может быть вставить что-то типа ЧЗ 75? С другой стороны - желательно оставить лёгкие Глоки для  мерков с малой физической силой. Я для автоматических пистолетов поставил длину очереди 3 патрона: при большом штрафе на очередь, IMHO делать её очень большой нет смысла, к тому же, AFAIK, и для автоматической беретты, и для глока может быть использован режим стрельбы очередями с отсечкой по три патрона.
Добавить ТТ, как в моде "Вьетнам". Из стран соцблока эти пистолеты расползлись по всему миру, и в странах третьего мира их было предостаточно.
Патроны 7,62х25 вставить на место .38 калибра, под этот же патрон - ППС (вместо ППШ в моде Вьетнам) на место загадочного зверя "тип-85".
SMG. Здесь выбор очень богат, глаза разбегаются. Послевоенные полноразмерные ПП: H&K MP5, UZI. Из наших времён WWII- ППС, из "Вьетнама" можно позаимствовать L2A3 Sterling, возможно -  американский M3A1, в дополнение к M1A1.
Одноручные ПП для "разборок в сортире". Тот же Ingram MAC M10, возможно - и H&K MP5K. Хотелось бы видеть чешский Skorpion (есть в моде "Вьетнам"),  но есть проблема боеприпасов. Можно взять модификацию vz. 83 под патрон 9х18 ПМ, тогда и сам ПМ вставить (опять есть во "Вьетнаме").
Винтовки. СКС оставить, "адназначна!". Что вместо Ruger Mini-14 взять? Не знаю. Может, какую-нибудь гражданскую винтовку с ручным заряжанием?
Штурмовые винтовки. Тоже есть о чём подумать. Калаши, конечно, оставить. Вызывает сомнение только АКС-74У: не нравится он мне, но это субъективное.
Одна из самых часто встречающихся у драников штурмовых винтовок, появляющаяся достаточно рано, - H&K G41. И это винтовка, которую не смогли
продать из-за <b>высокой цены</b>. Если её оставлять, то в виде уника с характеристиками, сопоставимыми с M16, как "партнёра" G11. А можно
обе эти винтовки (G11 и G41) и убрать. Хотя, может быть Майк принимал участие в американских испытаниях G11, где её и умыкнул? Интересен ответ
на вопрос: где Тони берёт в Арулько 4,7мм патроны к G11? Вместо G41, возможно, вернуть похеренную в патче WF 3.16 HK 53, или HK 33.
Может, под 5,56 FN FNC добавить?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 16.06.2003 в 03:44:41
Для штурмовых винтовок под патрон 7,62х51 NATO увеличить сравнительную убойность против 5,56мм, но ещё больше увеличить штраф на очередь:
отдача слишком мощного патрона создавала проблемы с кучностью автоматического огня, не зря многие из них имели только самозарядные варианты.
Снайперки. СВД - это наше всё. В WF вместо M24 - H&K PSG-1, в НО - её армейский вариант MSG-90. Хотелось бы для равновесия в противовес
самозарядной СВД - высокоточную винтовку с ручным перезаряжанием, но у них обычно магазины не больше 10 патронов, а после замены в пулемётах
магазинов на 20 патронов на пулеметные ленты, обоймы на 5 патронов выбросили.
Крупнокалиберные снайперские винтовки. Серж "WildFire" Попов заменил непонятную "ракетную винтовку" на российскую 12,7мм В-94. В других модах
популярна винтовка Barrett M82. Ей хорошо бы зделать <b>огромный</b> штраф к меткости при стрельбе из положения стоя: попробуйте пострелять из
держа на весу дуру 12 кг весом и длиной под два метра. Автоматический вариант В-94 для Дейдраны - это вообще пестня, стрелять из крупнокалиберного пулемёта с рук себе даже Арни не позволял. Дать ей кулемет? Или её учёные начали работу над своим вариантом OICW раньше американцев, и создали чтото типа малокалиберного автоматического гранатомёта? При калибре в 20мм нужно делать малую начальную скорость, чтобы уменьшить отдачу, а значит стрелять можно разными гранатами, и о бронейбойных пулях можно забыть. Хотя, есть вариант стрелять легкими
пластиковыми контейнерами с подкалиберной твёрдосплавной бронейбойной пулей.
Градкоствольное оружие. Для деревенских - оставить дробовик Remington M870. Также оставить Franchi SPAS-15. Проект H&K CAWS накрылся известным органом, и вместо него есть смысл использовать корейский USAS-12, как и сделали авторы НО. Спецпатроны 12 калибра для CAWS становятся не нужны, освобождая 2 слота.
Кто-нибудь использует обычные патроны 12 калибра, вместо КД? Есть мысль вместо них сделать резиновые пули. При попадании - списывают пару
хитов и конкретно сажают энергию. Норма дробовых патронов два попадания=аут вполне сойдёт. Как связана анимация выстрела со стволами
и патронами? Возможно ли сделать разную анимацию выстрела из дробовика разными патронами?
Из пулемётов - заменил бы H&K 21 на модификацию MG-42, например MG-3.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 16.06.2003 в 11:26:14
2Lich_Kashey:
Добавлю по пистолетам (как никак специализация:)):
Французские MAS-51 и MAB PA15 - чрезвычайно распространенное оружие в бывших французских колониях.
Browning HP35 (вообще самый распространенный пистолет в мире), испанские Astr'ы и Star'ы, немецкие Walther PP и P5 (апгрейд военного P38 ), гражданские Беретты (серия 81, 82, 84, 85, 86), ну и конечно русские ПМ и АПС.

А вообще, если есть заинтересованность, то я могу привести статистику по вооружению армий всех развивающихся стран - от личного табельного до самолетов и вертолетов.


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 16.06.2003 в 12:09:23

on 06/16/03 в 12:26:14, Viking wrote:
2Lich_Kashey:

А вообще, если есть заинтересованность, то я могу привести статистику по вооружению армий всех развивающихся стран - от личного табельного до самолетов и вертолетов.

Инетресно, так как систематической информации не имею.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.06.2003 в 12:42:24
Насчет ЧЗ 75 - хорошая идея. Один из лучших боевых пистолетов - и нигде не представлен.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 16.06.2003 в 13:32:54
2Мелкий Бес:
Quote:
ЧЗ 7

А можно ссылочку?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 16.06.2003 в 15:39:36
А-а, одним воздухом дышим... Надо, надо делать МОД с реалистичной линейкой стволов, безо всяких там АН-94 и ОИСВ

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 16.06.2003 в 15:43:47
2Мелкий Бес:

Quote:
Насчет ЧЗ 75 - хорошая идея. Один из лучших боевых пистолетов - и нигде не представлен.


Хм, увидишь :)... И именно как
Quote:
один из лучших боевых пистолетов

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 16.06.2003 в 15:48:04
2COBRA:
Quote:
Надо, надо делать МОД с реалистичной линейкой стволов, безо всяких там АН-94 и ОИСВ

Надо. Давайте объединим усилия. Я имею в виду всех, кто не занят работой над Найтопсом. Или занят, но не сильно :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.06.2003 в 20:01:42
2Skeletalыч:  Я давеча ссылку на него видел, но сейчас я на работу сваливаю - запостю либо ночью либо завтра. А так ЧЗ 85 (чуть покруче) у меня в кобуре на боку висит :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.06.2003 в 20:03:07

Quote:
Надо. Давайте объединим усилия. Я имею в виду всех, кто не занят работой над Найтопсом. Или занят, но не сильно  

Присоединяюсь. Умею не сказать чтобы много - но что смогу - сделаю

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 16.06.2003 в 21:30:14
Предлагаю название МОДА - "Banana Hell" , сокращенно ВН. Цель разработки - сделать максимально правдоподобное отображение линейки стволов, характерное для сверхмилитаризованной латиноамериканской страны. Калаши, виньероны, МП-40 и суперубойные обрезы двустволок (для Хиксов и им подобных) - приветствуются. :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 17.06.2003 в 01:10:03

on 06/16/03 в 14:32:54, Skeletal wrote:
2Мелкий Бес:
А можно ссылочку?

http://world.guns.ru/main-r.htm , раздел "пистолеты и револьверы"


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 17.06.2003 в 01:27:19
2Lich_Kashey:

Quote:
Автоматический вариант В-94 для Дейдраны - это вообще пестня, стрелять из крупнокалиберного пулемёта с рук себе даже Арни не позволял.


О разработках Робинсона можно прочесть здесь: http://supergun.webzone.ru/izv.avtom/2.html. Помимо Робинсона, проблемой создания крупнокалиберного оружия для стрельбы с руки занимался Барышев.

2COBRA:

Quote:
Цель разработки - сделать максимально правдоподобное отображение линейки стволов, характерное для сверхмилитаризованной латиноамериканской страны. Калаши, виньероны, МП-40


Максимально правдоподобное отражение? Хм... Откуда тогда МР-40 в банановых странах? :-/

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 17.06.2003 в 02:02:51

on 06/17/03 в 02:27:19, Basilio wrote:
2Lich_Kashey:

О разработках Робинсона можно прочесть здесь: http://supergun.webzone.ru/izv.avtom/2.html. Помимо Робинсона, проблемой создания крупнокалиберного оружия для стрельбы с руки занимался Барышев.

2COBRA:

Максимально правдоподобное отражение? Хм... Откуда тогда МР-40 в банановых странах? :-/

Всё же, автоматика В-94 и Баррета M82 отлична от пулемёта Робинсона, не так ли? И весят обе преизрядно (будь даже они меньшего калибра).

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 17.06.2003 в 07:28:29
=====Lich Kachey====
В "банановой" республике должны быть револьверы - пусть будут у врагов.
Расклад линейки такой, приблизительно (учитывая, что Арулько где-то в Лат. Америке):
Пистолеты: ТТ (и его китайская копия), клон Кольта  - Imbel (Бразилия), Desrt Eagle (мачо любят большие пушки).  И никаких Глоков, Беретт и Зиг-зауеров - в "банановой" республике нет на это денег.
Револьверы: только  моды "Taurus”, ну может быть S&B.
ПП: обязательно   Mac .45 (он же “Ингрем”), ППС-43, МР-38/40, Беретта М12, “Спектр” - здешние мачо любят что-нибудь маленькое, многозарядное и скорострельное.
Автоматы (или штурмовые винтовки, кому как нравится):  АК-47, АКМ (с возм. надевать подствольник), АКС-47, Г3,  СЕТМЕ, М16А1, Тип 56 (S, SS),
Винтари:  СКС, "Ли-Энфилд", СВД.
Пулеметы: РПД, М60А1(2), L7A1 (“БРЕН”), НК13Е.
Как эксклюзив для гвардии в Альме и Медуне - FN-FAL (или его клон от Imbel), Г41, Зиг550.
Вроде ничего не забыл. О Окончательном составе линейки можно (и нужно) еще побалакать.

P.S. Хочешь свой мод сделать? Предлагаю взят  за основу НО, версии 0.2, с гранатным патчем
      Викинга. Почему 0.2 - так еще не патчена Терапевтом.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 17.06.2003 в 09:22:01
2Мелкий Бес:
Quote:
А так ЧЗ 85 (чуть покруче) у меня в кобуре на боку висит


Что круче - Jericho 941 или CZ-85?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 17.06.2003 в 12:40:09
2Lich_Kashey:

Quote:
Всё же, автоматика В-94 и Баррета M82 отлична от пулемёта Робинсона, не так ли?


Так ли. :)
АРВ - прототип? Прототип. Тогда и В-94 с режимом очереди - тоже прототип. Может, у нее сбалансированная автоматика, как у АЕК. ;D

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 17.06.2003 в 12:50:37
2Viking:

Quote:
Что круче - Jericho 941 или CZ-85?

На мой взгляд ЧЗ - он чуть легче будет, а кроме этого они одинаковы. Разве что форма кожухов разная - Ерихо играет под десертного орла, вот и все.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 17.06.2003 в 12:52:47
2Tanto:

Quote:
ПП: обязательно   Mac .45 (он же “Ингрем”), ППС-43, МР-38/40, Беретта М12, “Спектр” - здешние мачо любят что-нибудь маленькое, многозарядное и скорострельное.


Дык, откуда же МР-38/40? Единичные экземпляры могли попасть в страны Африки и Латинской Америки, вместе со сбежавшими фашистами. И это всё. По тому же принципу в линейку можно вставить абсолютно любой ствол. ;D

Насколько я знаю, МР-38/40 не производились нигде, кроме фашистской Германии, причем весь объем выпуска ушел на фронты WW2. В принципе, некоторое количество этих ПП могло остаться в Северной Африке, но эти стволы должны были уже давно развалиться от старости.

Кстати, самые "банановые" стволы, на мой взгляд - это Sten и Thompson.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 17.06.2003 в 13:03:49
Мосинку не забудте вставить- вот эта винтовка воевала везде. А из револьверов - "наган" - тоже распостранен. А можно еще и "маузер" , забыл точно как называется, здоровый пистолет под 9 на 19 и магазином на 7 патронов.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мондор на 17.06.2003 в 13:10:37
Добавлю от себя. Недавно смотрел передачу про создание "Стэна" в Англии. Разработали его два аглицких жентельмена "в сарае" специально для массового выпуска на неприспособленных производствах во время войны. Конструкция получилась настолько удачной и дешёвой, что клоны стэна во время войны выпускали даже немцы. Всего, если мне не изменяет память, их было англичанами сделано более 5 миллионов штук. Лет двадцать после войны ими снабжались "дружественные неразвитые" режимы. Кстати, в "Возвращении в Вольфенштайн" есть глушеный Стэн. Любимая забава. Вот только глушак забивается быстро.
Автомат Томпсона, производившийся в США, имел такую популярность, что продавался одно время (до войны ещё) без всяких лицензий в аптеках! Это факт.
Вот это - истинно "банановые" стволы, на все 100% согласен с Basilio.


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 17.06.2003 в 13:42:21
2COBRA & istr:

Quote:
Мосинку не забудте вставить- вот эта винтовка воевала везде. А из револьверов - "наган" - тоже распостранен. А можно еще и "маузер" , забыл точно как называется, здоровый пистолет под 9 на 19 и магазином на 7 патронов.


Вижу, просит душа чего-то военно-патриотического. :) Только "банановая" тема уже несколько приелась. Может, сделать мод на тему партизанщины в брянских лесах? А что? Даже америкосы сделали мод о Вьетнамской войне, а мы так и не сподобились ни к чему на тему ВОВ. Да и стволы, более чем приличные по сегодняшним меркам, найдутся - МР-40, FG-42, MP-44, MG-34, Panzercshreck, Мосинки, Наганы, ТТ, СВТ. Даже СКС-45 можно вставить. ;D

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 17.06.2003 в 14:12:06
2Tanto:
Quote:
В "банановой" республике должны быть револьверы

Если будем-таки делать, и если никто не возражает, ревеольверами займусь я. Также хотел бы заняться балансом и инсталлятором.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 17.06.2003 в 14:13:55
2istr:
Quote:
А можно еще и "маузер" , забыл точно как называется, здоровый пистолет под 9 на 19 и магазином на 7 патронов.

Все популярные "Маузеры" довоенной (WWI) были под патрон 7.63 мм.

2Мондор:
Quote:
Кстати, в "Возвращении в Вольфенштайн" есть глушеный Стэн. Любимая забава.

Ну дык. Помница в Корее америкосовские и прочие европейские спецназовцы Стен как раз и любили за то, что глушак можно натянуть.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 17.06.2003 в 14:15:53

on 06/17/03 в 02:10:03, Lich_Kashey wrote:
http://world.guns.ru/main-r.htm , раздел "пистолеты и револьверы"


Нету там ЧЗ

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 17.06.2003 в 15:35:14
http://world.guns.ru/handguns/hg51-r.htm

http://world.guns.ru/handguns/hg27-r.htm

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 17.06.2003 в 16:25:40
2D.Capone:

Quote:
http://world.guns.ru/handguns/hg51-r.htm

http://world.guns.ru/handguns/hg27-r.htm

Спасибо.

Ребят, вы думайте, что пишете! Я ж не эксперт-оружейник. Как я должен был догадаться, что ЧЗ - это CZ

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мондор на 17.06.2003 в 16:39:34
2Skeletal: А ты что, в латинском шрифте букву "Ч" искал? :)  Или "43" набирал?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 17.06.2003 в 16:53:15
2Мондор:
Я ПО-РУССКИ писал. Кириллицей. ЧЗ

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 17.06.2003 в 19:51:19
2Viking:  Упс! Описочка вышла.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 17.06.2003 в 19:56:47
Ну насчет партизанщины - тут вообще благодатная тема:ППШ, ДП, ДТ, Walter P38, МГ-34, МГ-42, Браунинг Лонг 07... Красота! :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 17.06.2003 в 21:22:50
Вася! Арулько и стало прибежищем сбежавших в Латинскую Америку немцев. Сотни три ПП МП-40 с нескольких подводных лодок - почему бы и нет? :)
Если не ошибаюсь, в одном из внушительных сериалов о Л. Америке (то ли "Океан", то ли еще какое название) - местные "братки" обстреливают цистерну с дефицитной водой из МП-40. Снимали сериал именно латиносы. Думаю, у них был реалистичный повод ввести именно этот ствол в фильм.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 17.06.2003 в 21:49:09
А еще СВТ, АВТ, немецкий 88 мм миномет, "фаустпатрон" и как венец оружейной линейки - ПТРД!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 17.06.2003 в 22:07:47
2COBRA:

Quote:
Вася! Арулько и стало прибежищем сбежавших в Латинскую Америку немцев. Сотни три ПП МП-40 с нескольких подводных лодок - почему бы и нет?  
Если не ошибаюсь, в одном из внушительных сериалов о Л. Америке (то ли "Океан", то ли еще какое название) - местные "братки" обстреливают цистерну с дефицитной водой из МП-40. Снимали сериал именно латиносы. Думаю, у них был реалистичный повод ввести именно этот ствол в фильм.


Дык, если хочется - в линейку можно внести хоть черта лысого, с рогами. Помню я твою слабость к МР-40. Звук для него получился знатный.
Кстати, лично мне хотелось бы "подержать" FG-42. :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 18.06.2003 в 00:41:38

on 06/17/03 в 17:53:15, Skeletal wrote:
2Мондор:
Я ПО-РУССКИ писал. Кириллицей. ЧЗ

ЧЗ - "чеська збройовка", у чехов - латыница, но изобразить C с птицей наверху - нет возможности.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 18.06.2003 в 12:35:14
2Lich_Kashey:
Ну не знаю я чешского! И в оружии разбираюсь в районе Калашников-Макаров-Стечкин-Драгунов-Дегтярёв-Никонов.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 18.06.2003 в 14:12:52
2Skeletal:  Как не стыдно! Забыл Грязева-Шпагина-Симонова-Мосина! :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 18.06.2003 в 14:49:33
2istr:
А кто такой Грязев?
ЗЫ: Токарева тоже забыли :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tailor на 18.06.2003 в 15:15:20
2istr:

Quote:
А еще СВТ, АВТ, немецкий 88 мм миномет, "фаустпатрон" и как венец оружейной линейки - ПТРД!

Еще не забудьте ватник, треух и валенки... Для партизан...

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 18.06.2003 в 15:18:10

Quote:
А еще СВТ, АВТ, немецкий 88 мм миномет, "фаустпатрон" и как венец оружейной линейки - ПТРД!

И Катюши вместо танков :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 18.06.2003 в 18:19:14
2Tailor: Да, это круто... Ватник, обработанный желе королевы Крептиус :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 18.06.2003 в 19:36:43
2Skeletal:  Создал несколько крупнокалиберных пулеметов но прославился авиационными пушками
2Tailor:
Quote:
Еще не забудьте ватник, треух и валенки... Для партизан...
А что вместо броника 1-го класса, с пластиной ваще рулез :)
2ALL: Самое-то главное - пулемет "максим" запамятовал.
А вместо мачете кавалерийскую шашку :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 18.06.2003 в 20:14:05

on 06/17/03 в 20:56:47, istr wrote:
Ну насчет партизанщины - тут вообще благодатная тема:ППШ, ДП, ДТ, Walter P38, МГ-34, МГ-42, Браунинг Лонг 07... Красота! :)

Карты нужно серьёзно переделывать.
И я себе представляю: великая отечественная, глубокий тыл немцев. Высадка десанта из вертолёта.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 18.06.2003 в 20:15:44
ВСЕМ:
 Может стоит начать в отдельном файле список оружия, экипировки и принадлежностей составлять? Учитывая, что сообщения можно редактировать в любое время!
  Кто ответственный администратор? ;)

Неплохо бы всё-таки определиться с названием и сюжетом:

Банановый Бред -- Латинская Америка

Партизанский Край -- Вторая Мировая в тылу врага

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 18.06.2003 в 20:26:18
Lich_Kashey:
  От вертолёта только тень -- можно, думаю, подправить на самолётною и вместо верёвки -- парашют!
  А можно без этой анимации просто сделать (как в ЦС): группа оказалась в секторе высадки, есть пара-тройка минут на перекур, а дальше -- или первая атака патруля, или уход из сектора в соседний (только в первоначальном задании при найме надо прописать: идти туда-то к связнику, связник -- Имя.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 18.06.2003 в 21:29:38
Давайте пока сделаем тока оружейный мод, а там посмотрим - мож чего разовьем.
И - делайте линейку, господа, я пока пойду учиться спрайты рисовать...

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 18.06.2003 в 21:45:51
Ну что голосуем : Банановый бред или Партизаны в тылу врага. Названия варьируются, смысл остается.
Лично я за Партизанщину.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Clayman на 18.06.2003 в 21:48:47
Истребителем там будешь? ;)
(серьезно) Но если делать про партизанов, то делать с совестью и по правде, а не как вьетнам-69

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 18.06.2003 в 21:54:05
2Clayman:  У меня и подпись под ником подходящая. :)
Я не программер, но чем смогу -  помогу.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.06.2003 в 00:27:12
Я - за банановый бред

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.06.2003 в 00:27:53
У меня на примете есть один программер. Если что надо - она поможет

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 19.06.2003 в 00:43:10
Банановый АД" - вот наш выбор!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 19.06.2003 в 00:45:26
Ну или гибрид: bananen-partizanen

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 19.06.2003 в 01:16:41
  А может всё-таки "Партизанский рейд" ? ;)
А потом толкнуть его на запад! Пусть знают, что не одни они воевали!
А если сделать кол-во вражин, как в НО, то для них уровень изи -- за счастье покажется! :lol:

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 19.06.2003 в 03:32:16

on 06/18/03 в 21:15:44, Serj_PSG wrote:
ВСЕМ:
 Может стоит начать в отдельном файле список оружия, экипировки и принадлежностей составлять? Учитывая, что сообщения можно редактировать в любое время!
  Кто ответственный администратор? ;)

Неплохо бы всё-таки определиться с названием и сюжетом:

Банановый Бред -- Латинская Америка

Партизанский Край -- Вторая Мировая в тылу врага

Так я эту ветку начал  :), то скажу. Банановый патч -чисто оружейный, по типу WF (поклон), с минорными патчами остального. Русиш партизанен против дойчен зольдатен - это, если делать основательно, серьёзный мод, с новым оружием, картами, озвучкой, etc (и изрядного веса). И скорее всего под UB, которого у меня нет.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 19.06.2003 в 18:26:40
О револьверах. Хотелось бы увидеть ссылку: в какой стране в 70-80-е годы армия вооружена револьверами. Не полиция, не бандиты, не гражданское оружие самообороны, и не оснащённое глушителем для тихих убийств. Интересуют армейские пистолеты.
Насколько мне известно, сейчас в США, где весьма популярны револьверы в полиции, во многих департаменах их заменили на Глоки и Беретты.
Кто-то грозился подкинуть статистику по вооружению банановых армий?
Также меня интересует, в каких странах стоят на вооружении армии пистолеты или револьверы под патрон .357 SIG? Не гражданские, и не полицейские. Такое оружие есть смысл давать деду в музее Балима (как и есть в оригинале), да браткам Босса в Сан-Моне.
Кандидаты из пистолетов. Colt M1911A1 - заслуженная машинка, хорошо бы оставить. Beretta 92F - были мнения против, хотя кроме Италии и США выпускались в других странах, например - в Бразилии. Browning Hihg-Power под патрон 9х19 - очень хороший кандидат. MAB PA15 - да, MAS-51 - нет, потому как иметь большое разноообразие в ёмкости магазинов затруднительно. Испанские Star mod. B и Astra mod. 600 - ёмкость магазина в 9 и 8 патронов. Были ли модели до 80-х с двухрядными магазинами на 13-18 патронов?
ЧЗ 75 под патрон 9х19, либо один из его многочисленных клонов. ТТ вместе с патронами 7,62х25, можно только вариант FMJ.
Возможно - ПМ с патроном 9х18 ПМ. Если убирать автоматические Beretta 93R и Glock 18, то можно и АПС. Какой ещё автоматический пистолет со режимом стрельбы очередями?
Пистолеты-пулемёты. Много их. Массовые ПП времён второй мировой. Английские Sten и Sterling. Американские Thompson M1A1, M3A1 "Grease gun". Наши ППШ-41 и ППС-43. Послевоенные. Чешский "Самопал" Sa. 25 и Sa. 26 под патрон 9х19 пара и 7,62х25 ТТ.
H&K MP5 (A3, SD3) и его конкурент IMI UZI (или Mini UZI, но не Micro). Американский MAC M10 "Ingram". Любителям пары MP5K для стрельбы по македонски страшную вешь предложу: вместо него использовать "Скорпион". А ещё есть испанский Star Z-62/Z-70B, чилийский FAMAE S.A.F., итальянская Beretta M12.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 19.06.2003 в 18:31:44
Штурмовые винтовки. Есть мысль выкинуть нафиг Colt Commando: будучи укороченной версией M16, он не должен сильно отличаться по цене от "настоящей" M16. И если винтовки M16 - редкие и престижные винтовки для гвардейцев, то с "Коммандо" бегает каждый третий пехотинец в Арулько. Кроме FN FAL и H&K G3, неплохо видеть H&K HK 33 и/или HK 53, чилийские варианты SIG SG-540, испанские CETME, IMI Galil. Это кроме Калашей, конечно.
Дополню. FAMAS видимо всё же не G2, а F1. И, хоть и нравится она мне, и отзываются о ней хорошо, но вроде как мало их французы на экспорт продавали. Мож убрать её? Для тех же Galil или SIG SG-540(543). Думаю, Кармен не обидится на такую замену.
По дробовикам своё видение уже высказал, не изменилось
Снайперки. СВД, канешна. А вот чего под 7,62х51 NATO взять? H&K MSG-90 - сравнительно новая, создана в конце 80-х. Хотелось бы вернуть что-нибудь типа M24 или M40A1, но у таких винтовок магазины на 5-10 патронов. Может, не заморачиваться и взять американскую SR-25? Или ввести в игру патроны .338 Lapua и под него уникальную винтовку вроде AI Arctic Warfire Super Magnum?
На место Ultimate weapon - вундерваффе Barrett M82 присмотрел штуку покруче: Mechem NTW-20 из ЮАР :). Сменные стволы и затворы на 20мм под немецкий авиационный снаряд времён WWII, и наш патрон 14,5мм к противотанковым ружьяим тех же времён. Дальность - 1,5 км для 20мм, и 2,3 км - 14,5мм. Барретт отдыхает. Правда, длиной около 2 м, и весом под 30 кг. Откатный механизм - по типу пушечного. Расчёт из двух человек ("Патрон!" к звуку выстрела и передёргивания затвора).

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.06.2003 в 21:40:58
2Lich_Kashey:
Неплохо неплохо. Впринципе со всем согласен, тока миниузи не надо - довольно редкая вещь, даже в родной стране. Оставим просто Узи. Из винтовок незаслуженно забыли трехлинейу Мосина и американский М1 Гаранд, да и М1 Карабин тоже незаслуженно забыт.  Потом с Галилем проблема - есть 2 модификации. Галиль и Глилон. Глилон будет короче сантим на 15 за счет длины ствола. Пожалуй все же Галиль.  Пока вроде все. Я в ближайшее время буду дома - подхватил какой то мерзкий вирус - так я пошарю в Инете и надыбаю фотки всего перечисленного оружия. Заодно попробую свои силы в спрайтах.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 20.06.2003 в 09:01:44
2Lich_Kashey:
Quote:
Кто-то грозился подкинуть статистику по вооружению банановых армий?


Дык есть такое. Будет на днях.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 20.06.2003 в 19:41:55
2Мелкий Бес:  С мосинкой согласен, но М1 - винтовка всем хороша, но очень капризная, песок и влагу не приемлет, какие уж тут бананы.
Из автоматических пистолетов знаю АПК - Калашникова, но штука редкая.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 20.06.2003 в 21:54:38
2istr: Зато - классика, как уж тут в банановой республике - и без нее. Если уж на то пошло в банановые республики покупают не то что надежнее а то что дешевле и доступнее. А Гаранд и Карабин как раз такими и являются. Так что не обессудьте - без них ну никак.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 20.06.2003 в 22:23:35
Кстати, если гарандом заменить Тип85, то он будет встречаться не особенно часто (в этот период гораздо больше пистолетов попадается), а главное - недолго.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 20.06.2003 в 22:24:42
А из Мосина - непременно снайперку сделать

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 21.06.2003 в 01:43:28

on 06/20/03 в 22:54:38, Мелкий Бес wrote:
2istr: Зато - классика, как уж тут в банановой республике - и без нее. Если уж на то пошло в банановые республики покупают не то что надежнее а то что дешевле и доступнее. А Гаранд и Карабин как раз такими и являются. Так что не обессудьте - без них ну никак.

Оно конечно так, только ведь патрон им нужен .30-06, а не 7,62x51 NATO. А Мосинка - под тот же патрон, что и СВД, но магазин меньше. Думать тут нужно. Какие ещё мысли народ имеет?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 21.06.2003 в 19:13:35
А мысли простые - незачем столько патронов синих и красных. Большинство пусть будут "серенькими" - то есть, обычными. Так можно будет десяток новых калибров ввести.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 21.06.2003 в 19:25:57
Маузер 98k надо :)
А то как это - фашисты и без Мauser 98k

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 21.06.2003 в 20:17:31

Quote:
Какие ещё мысли народ имеет
Под каждый калибр же два места для магазинов, для мосинки - 5 патронов, для СВД - 10. Все просто, может я не так понял?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 22.06.2003 в 00:30:12
====Basilio====
Насчет МР38/40. Я так думаю. После войны  у стран союзников-победителей оказалась куча оружия стран-"оси" на руках. Своего и так навалом, вот и скинули часть оружия в дружественные страны. А МР38 был использован не только в Европе, но и В Африке. Я видел фото "МР38 во Вьетнаме". Так  что ареал распространения МР38 очень велик. Еще одно. Я тебе уже говорил, что у меня есть справ. Janes для сотрудников таможенных служб, для точной идентифекации оружия. Так там МР38 есть, значит еще в ходу!
Кстати, (в приват), не мог ты бы мне скинуть список оружейных сайтов, кот. ты пользуешь?
P.S. А рефы тебе как?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 22.06.2003 в 00:32:38
=====Сфорумовцы=====
Касаемо голосования и линейки.
Мне лично все равно - "банановая респ"  или "партизаны", но последнее сначительно сложнее. У нас нет опыта команд типа АИМ или NO (все, что умею, не отрицаю, но мало), поэтому - с чего нибудь попроще - "Банановая республика" подойдет, просто оружейный мод. К тому же выбор больше.
Я вот так раздуплил и вот к чему пришел (все факты реальные и проверенные):

Учтем, что примерная зона - Лат.Америка. Учтем близость США, Мексики и Бразилии - основных экспортеров оружия в этом регионе.

Револьверы:  не буду даже пытаться - органически ненавижу, только намекну на "TAURUS" - самый ходовой револьвер в лаиноамерикании.

Пистолеты: ессно Кольт .45 (М1911/1911А1) и его (для крутых)  модификация -АСР LW "COLT MK IV". Его бразильский клон - М973/MD1 “Imbel”(.45, 9 мм “парабеллум” или .38 “супер ауто”). Также оригинальный бразильский ствол
РТ 52S (9 мм "курц"). Чешский CZ75 - это будет ультимативный пистолет. То же относится к МАВ РА15 (Франция). Из отечественных - ТТ. Очень хотелось бы видеть ЗИГ-Зауер, но это слишком дорогой пистолет для "банановой республике". Американских моделей очень много, но особо выделю "Смит&Вессон". Также "HIGHE STANDART" .22 (пистолет с глушителем из игры "Дельта" I, если кто помнит).

ПП: ООО, раздолье.Сразу же лезет в голову "Томпсон" .45. Также - "ОУЭН" и F1 (австралия, 9х19 мм). Есть чилийский ПП на базе ЗИГ 550 - SAF.
Уже упоминавшийся МР38. Из немецких ПП - МР5 (SD3(6)) - но очень ограниченно - дорого - только для серых.
Как уже упоминалось - любят там скорострельные ПП, варианты: "УЗИ"(мини, микро). Особо остановлюсь на М12 "Беретта" - ранее очень популярный ПП, экспортировался и выпускался в Бразилии. Плюс, ессно, Мак М10 (производится в Перу).
Есть и местное - MGP-15, 79A, 87 - перуанские ПП. Немного схожие с "УЗИ" и МР38 (только внешне).
Наиболее массовая копия "СТЭН" -  МкII.  "Стерлинг" - тоже может встречаться, но я сомневаюсь, что в латиноамерикании он есть, так как воевал только в южно-восточной азии.

Винтовки: ничего не имею против СВД и СКС. Также  - Тип 38 "Арисака"(Япония). М1903  US - американская винтовка, мод. М1093А4 - снайперская, с оптикой.

Автоматы (штурм. винтовки): MD1 “Имбел” - бразильский клон FN-FAL, только под 5.56 мм. Из немецких - НК33Е (5.56 мм) - популярна в латиноамерикании. "Галил" - то же есть такая буква в латиноамериканском  (ла) арсенале. Мне приходилось слушать, что популярна в ла и "СЕТМЕ".
М16А1, МиниРугер-14 и МиниРугер-30 -ничего нового не придумать здесь.  

Пулеметы: то же раздолье. L4A4 БРЭН, РПД (не РПК - даже и рядом нету - да и зачем он нам?), "Ультимакс" -100 - брат (с натяжкой) FN-minimi - дешевле и легче  - СНАРЯЖЕННЫЙ  и с сошками - 6.5 кг, а FN - БЕЗ ПАТРОНОВ - 6.8 кг. Немецкие игрушки - НК21 - стоит на вооружении Мексики, но более популярен его 5.56 мм собрат - НК13Е.
НО это еще не все - это были ручные пулеметы, а есть и единые. ОГООГО!
Первейший кандидат - FN MAG, ессно, М60(Е1). На вооружение Чили есть MG3. ПКМ, к сожалению, и не пахнет.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 22.06.2003 в 00:34:04
Надеюсь не утомил Вас этим перечислением -  ястарался четко и уже полностью ограничить марки и типы необходимых стволов.

НУ А ТЕПЕРЬ - ПОРА РАЗДУПЛЯТЬСЯ. Шутки шутками, но будут ли реально вестись работы ? Я предлагаю еще раз - взять за основу НО версии 0.2.
Могу на себя взять возню с оружием и линейкой (частично).
И пора утверждать точно линейку (в границах выше названных стволов)
В общем, надо думать и делать дело, а нет - то ….    

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.06.2003 в 00:33:40
2Tanto:
Я - за, и помогу чем смогу. Свяжись со мной через аську желательно - обговорим что и куда

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Skeletal на 22.06.2003 в 19:03:22
2COBRA:
Озвучку сварганишь?









Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 23.06.2003 в 03:01:55
Спрашиваешь!.. Конечно! :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 23.06.2003 в 03:45:03
2Tanto:

Quote:
====Basilio====
Насчет МР38/40. Я так думаю. После войны  у стран союзников-победителей оказалась куча оружия стран-"оси" на руках. Своего и так навалом, вот и скинули часть оружия в дружественные страны. А МР38 был использован не только в Европе, но и В Африке. Я видел фото "МР38 во Вьетнаме". Так  что ареал распространения МР38 очень велик. Еще одно. Я тебе уже говорил, что у меня есть справ. Janes для сотрудников таможенных служб, для точной идентифекации оружия. Так там МР38 есть, значит еще в ходу!


Ты меня не совсем понял. Lich_Kashey жаловался, что создатели JA2 неграмотно составили оружейную линейку. Типа, реализм страдает. Идея-то, как раз, и состояла в том, чтобы привести линейку к реалиям усредненной латиноамериканской страны.

МР-38/40 состояли на вооружении армии Германии и некоторых европейских стран. Единичные экземпляры могли попасть куда угодно, но в странах Африки, Ю-В Азии и Латинской Америки МР-38/40 на вооружении не состояли. По крайней мере, мне об этом не известно. Кроме того, производство этого ПП прекращено 60 лет назад, следовательно, в настоящее время работоспособных экземпляров почти не осталось. Поэтому МР-40 ну никак нельзя признать стволом, ХАРАКТЕРНЫМ для "банановых" стран. :)

Я совсем не против введения МР-40 в линейку. Более того, я хотел бы видеть ещё и FG-42. Но стоит ли в этом случае говорить о реализме?

Кстати, с винтовкой Мосина - та же история. "Мосинка" состояла на вооружении армий СССР, Польши, Югославии, Венгрии, Китая, Северной Кореи и Финляндии. В Латинской Америке и Африке эта винтовка не встречается.


Quote:
Кстати, (в приват), не мог ты бы мне скинуть список оружейных сайтов, кот. ты пользуешь?
P.S. А рефы тебе как?


Список кину, рефераты прочту. Но позже. :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 23.06.2003 в 07:34:45
"Единичные экземпляры могли попасть куда угодно, но в странах Африки, Ю-В Азии и Латинской Америки МР-38/40 на вооружении не состояли."
Да? А ты знаешь, что после войны первую в мире штурмовую винтовку - МР44 сплавили в страны Центральной Африки?
Впрочем, мне по барабану - наверное в отсталых банановых странах и не такое можно найти -;) .
Жаль, но FG42 имеет еще меньшую вероятность попасть в банан. респ. - его выпустили очень небольших кол-вах, и только для ВДВ.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 23.06.2003 в 09:55:32
2istr:
Quote:
Под каждый калибр же два места для магазинов, для мосинки - 5 патронов, для СВД - 10. Все просто, может я не так понял?


Если я правильно понял, то проблема двух магазинов на калибр решена (Терапевтом).

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 23.06.2003 в 10:37:14
2Viking:

Quote:
Если я правильно понял, то проблема двух магазинов на калибр решена (Терапевтом).


Как, уже? Я его об этом только пару дней назад спрашивал. Терапевт ответил, что этой проблемой не занимался - копать надо.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 23.06.2003 в 10:55:59
2Basilio:  Насчет малого количества рабочих экземпляров - это фигня.
1. Ствол это очень надежный, те которые сделаны в начале войны - очень качественно сварганены, ухаживай как следует и и проработает еще ого-го!
2. Знакомый рассказывал, что в окрестностях его деревни , он живет в Белоруссии, недалеко от Бреста, легко можно найти ящики с немецким оружием и патронами, а ящики упакованы добротно - дерево, цинк, а там у же в промасленной бумаге тот же МР - 40 или - 38 как новенький, зарядил и стреляй. И так вполне может быть и в Латинской Америке и в Африке и еще где угодно.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 23.06.2003 в 12:40:13
2istr:

Quote:
Насчет малого количества рабочих экземпляров - это фигня.
1. Ствол это очень надежный, те которые сделаны в начале войны - очень качественно сварганены, ухаживай как следует и и проработает еще ого-го!


Это не фигня, брат. Знаешь ли, существует понятие естественного износа оружия. В ходе эксплуатации оружие ломается и его надо чинить. Скажи мне, как ты собрался чинить МР-40, если запчастей к нему не делают уже 60 лет? Ехать 300 км из джунглей в город и точить нужную деталь? ;D Проще выбросить МР и подобрать трофейный «Kalashnikov».


Quote:
2. Знакомый рассказывал, что в окрестностях его деревни , он живет в Белоруссии, недалеко от Бреста, легко можно найти ящики с немецким оружием и патронами, а ящики упакованы добротно - дерево, цинк, а там у же в промасленной бумаге тот же МР - 40 или - 38 как новенький, зарядил и стреляй. И так вполне может быть и в Латинской Америке и в Африке и еще где угодно.


Думаю, ты снова ошибаешься. Некоторое количество МР-38/40 могло остаться в Северной Африке, и это всё. В Латинскую Америку это оружие могло попасть только случайно, в единичных экземплярах. Впрочем, я готов признать, что ошибаюсь. Насколько я понял, твоё мнение основано на неких литературных источниках? Поделись, если не трудно, я буду весьма благодарен. Весьма.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 23.06.2003 в 12:49:06
Люди. Вопрос можно.
Банановая республика каких годов ? Определитесь с временным промежутком. Меньше споров будет.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 23.06.2003 в 12:51:10
Кстати ребятаЮ, насколько я знаю в той же Латинской Америке есть - и не одно - поселение немцев, бежавших из Германии в конце войны. При чем со всем вооружением. И взять того же Айхмана. Так что оружие там быть должно.
Но я могу ошибаться и пороть чушь - не уверен, не помню откуда информация.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 23.06.2003 в 13:37:25
2Tanto:

Quote:
Да? А ты знаешь, что после войны первую в мире штурмовую винтовку - МР44 сплавили в страны Центральной Африки?


Да, слышал что-то. Кстати, нет ли у тебя нормальной статьи на этот счет?

Об МР-40 во Вьетнаме. Скорее всего, на фотографии изображен въетконговский К-50М. Эти ПП похожи внешне.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 23.06.2003 в 13:43:45
2Мелкий Бес:

Quote:
Кстати ребятаЮ, насколько я знаю в той же Латинской Америке есть - и не одно - поселение немцев, бежавших из Германии в конце войны. При чем со всем вооружением. И взять того же Айхмана. Так что оружие там быть должно.


Ну, дык, факт, что должно. Но в качестве массового ПП для вооружения "банановых армий" МР-38/40 распространения не получили.

Короче, если хочется вставить МР-38/40 - вставляйте. И FG-42 заодно. ;D

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 23.06.2003 в 14:02:19

Quote:
Но в качестве массового ПП для вооружения "банановых армий" МР-38/40 распространения не получили
А кто говорит омассовом вооружении. Там вся армия - человек 800 на харде, и до черта разных стволов. Неужели во всей латинской америке не найдется сотня МР 38-40!  :)  А если серьезно, то в Центральную и Южную Америку после Второй мировой бежало множество нацистов, тамошние правительства не выдывали. И немецкие, как и русские поселения там существуют ( вот повод и ППШ вставить :) )

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 23.06.2003 в 14:27:44
istr: Вот ППШ там точно не к чему. ППШ встречался только на Ближнем востоке и в Афгане. Ценстральное оружие Латинос нацистов - шмайсер.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 24.06.2003 в 09:32:22
====Товарищам====
---Basilio---
Эээ, патрон, нельзя ли конкретнее, что тебя интересует с МР44 - вообще как ствол, или его карьера в Центральной африке?
С К50М путать нечего - основан на ППШ-41, хотя выглядит как клон ППС, нет это был не он.
Я за FG-42 - обеими руками, только вот - проблемы будут с боеприпасом - вводит одну винтовку калибра 7.92 “курц” мм -накладно L .
---Psyho---
А чего там определять, в файле "Разведки" и так указан год -  приблизительно 1999, 11 лет спустя после свержения Чивалдори. А ППШ еще имеет хожденив в Африке.
---Istr----
Жаль тебя разочаровывать, но на харде в ориджин джа приходилось убивать и поболее 800 человек. А у некоторых - около 1200-1700 человек -;) . Зайди на сайт "вольный стрелок" и посмотри там в разделе джа2 про людей.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 24.06.2003 в 09:33:20
----НАРОД---
Возникла другая идея.
Середина 80-х гг. Арулько - диктатурное гос-во, Дейдранну поддерживают американцы ("Это сукин сын, но это НАШ сукин сын"), во время противостояния с СССР. Бежавший Чивалдори становится марксистом, чем и решает воспользоваться ГРУ. Тайной ночью  границу с Арулько переходят  несколько отборных головорезов ГРУ, экспертов по партизанской войне. Задача - дестабилизировать обстановку в стране и организовать вооруженный переворот в стране (вспомним, что спецназ тренируют и для таких задач -  организации переворота в банановых странах небольшими силами). Поскльку это в основном инструкторы, то тренировка ополчения и удержания городов - основная задача, инструкторами рисковать нельзя.
В связи с этим, предлагаю - изменить досье АИМ-цев, так чтобы они выглядели не наемниками, а ГРУ-ми. Добавить несколько стволов ГРУ - "ТИШИНА", "КАНАРЕЙКА" и АКМ+ПБС, ПБ, АПСБ. А деньги, кот. указываются в цене наемника  - это типа деньги на его содержание и переброску в Арулько - поскольку ГРУ светится не должно, то операция, типа, на самосодержании.
Каково ?
Надо будет только Терапевта для некоторых фич привлечь.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем KAPACb на 24.06.2003 в 11:22:10
2Tanto:
тогда придётся Бобби запретить, а как это сделать ?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 24.06.2003 в 12:10:49
2Tanto:  Оно!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 24.06.2003 в 12:17:50
А может вообще убрать плату за наемников, ограничить шестью возможность найма, но с момента выброски чтобы были одни серые.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 24.06.2003 в 16:08:50
2istr:

Quote:
А кто говорит омассовом вооружении. Там вся армия - человек 800 на харде, и до черта разных стволов. Неужели во всей латинской америке не найдется сотня МР 38-40!  


Ну елки палки! Я тоже хочу поюзать МР-40 (в особенности - с озвучкой от Кобры). Уж несколько этих ПП во всей Латинской Америке найдется. Нам хватит, во всяком случае. ;D

2Tanto:

Quote:
---Basilio---
Эээ, патрон, нельзя ли конкретнее, что тебя интересует с МР44 - вообще как ствол, или его карьера в Центральной африке?


Меня заинтересовал боевой путь МР-44. Твои статьи получил, спасибо.


Quote:
С К50М путать нечего - основан на ППШ-41, хотя выглядит как клон ППС, нет это был не он.


А фотку МР-40 во Вьетнаме можешь показать? Всё же, меня грызут сомнения. :-/


Quote:
Я за FG-42 - обеими руками, только вот - проблемы будут с боеприпасом - вводит одну винтовку калибра 7.92 “курц” мм -накладно L .


FG-42 предназначена для стрельбы штатным винтовочным патроном Вермахта 7.92x57 Mauser. Под "курц" расcчитаны MP-43 и MP-44.

Кстати, мне попалась интересная история об FG-42.
Тактико-технические характеристики FG42
Калибр, мм - 7,92, патрон 7,92х57
Начальная скорость пули, - 720 м/с
Масса пустая - 4.5 кг,
Масса оружия в боевом положении, с магазином, гранатометом и штыком - 5,65 кг
Длина без штыка - 970 мм
Длина со штыком - 1100 мм
Длина ствола - 508 мм
Вес пустого магазина - 0,415 кг.
Емкость магазина - 10 и 20 патр
Прицельная дальность до 1200 м.
В стандартной комплектации - оптический прицел Gw.ZF - 4
Темп стрельбы - 820-1000 , выстр./мин.
На последнем стоит остановиться особо. Винтовка имела многопозиционный газовый регулятор, который в руках обученного стрелка позволял в любых условиях достичь компромисса между надежностью перезарядки и кучностью стрельбы.
На минимальном "газу" винтовка стреляет точнее всего, но при загрязнении могут быть задержки. Зимой тоже надо увеличивать "газ" перед боем и уменьшать его, когда оружие разогреется.
С этим регулятором связана одна забавная история. В 1947 году на полигоне одного из военных КБ собрали молодых конструкторов, чтобы показать им новый советский автомат АК47. После демонстрационных стрельб один молодой тогда лейтенант, ветеран войны, заметил, что знает оружие под винтовочный, а не ослабленный, промежуточный патрон, которое имеет лучшую кучность при стрельбе очередями с рук.
Получив разрешение, он сбегал в техкабинет и принес FG42 и патроны к ней. Поставив газовый регулятор на минимум, он с рук отстрелялся на 200 метров с меньшим разбросом, чем другие из АК47 на 50 метров.
Что тут началось! Прибежал начальник полигона, куча старших офицеров, началась ругань: "как ты, такой-сякой, осмеливаешься пропагандировать фашистское оружие" и с этими словами офицер, привезший АК, схватил винтовку FG42, поставил газовый регулятор на максимум, мощным движением оторвал ручку регулятора и зашвырнул в степь, после чего распорядился заварить поворотное кольцо регулятора в положении максимального газа, чтобы такие глупые профашистские выходки больше никто не повторял.
Распоряжение выполнили, и с большим усердием. В большинстве музеев и техкабинетов нашей страны именно FG42 находится в небоеспособном состоянии или просто отсутствует.


Quote:
Середина 80-х гг. Арулько - диктатурное гос-во, Дейдранну поддерживают американцы ("Это сукин сын, но это НАШ сукин сын"), во время противостояния с СССР. Бежавший Чивалдори становится марксистом...


Качественно. :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 24.06.2003 в 17:43:27
А зачем запрещать Бобби? Пусть будет

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем KAPACb на 24.06.2003 в 18:51:23
2Мелкий Бес:
тогда непонятно будет, как он с ГРУ соотносится

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 24.06.2003 в 19:39:33
А очень просто. Если операция под крышей наемников, то они как наемники должны и вести себя как наемники. И покупать в магазинах наемников.

С другой стороны вы правы. Агенты ГРУ выходят на дело с тем, что есть в руках. Соответственно они - автономны, и используют лишь то что смогли найти. Вряд ли у них будет связь с магазином - это может попалить их прикрытие. Какие такие наемники  - вдруг откуда ни возьмись взялись такие профи? В любом слкчае будем думать.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 25.06.2003 в 02:29:59
автономны то они автономны, но перед выброской их всем снабжает гос-во, ессно оружие со сточенными номерами, одежда без бирок и т.д.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 25.06.2003 в 03:11:36
Ага, один ствол, один нож, два магазина и 400 грамм еды. и все. они ведь тоже одеты-обуты и с оружием вроде.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 25.06.2003 в 03:54:11
Родина оденет и обует! :) магазинов можно и больше, патрончики из вражеских стволов повыковыривать никто не мешает, кроме другого вражины :) Еда бегает и ползает повсюду, спецназ ГРУ от голода точно не умрет.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 25.06.2003 в 04:01:14
И еще о оружии: (подпрыгиваю от восторга и выкрикиваю) ГШ-18! ГШ-18!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Viking на 25.06.2003 в 15:05:50
Бобби Рэй - продажная девка Советов ;D


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 25.06.2003 в 16:39:08
Ну, с ГРУ чего-то вы того... этого... не в плане реалистичности такой операции, а в плане того, чем их вооружат. Вопрос - почему подразделения, забрасываемые в тыл врага для организации партизанского движения, вооружались трофейными пистолетами и ПП? - ответ очевиден.

Впрочем, пусть АИМ будет вооружено исключительно советскими стволами. Пусть. Только тогда давайте сделаем эти "канарейки" и прочие стволы уникальными. То есть, в единственном экземпляре. Скажем, захотел АКМ+ПБС - бери в команду Салливана на 1 день. Больше такого ствола нигде не встретишь.

Аналогично предлагаю поступить с ФГ-42, - спешиал фор Базилио :) - пусть этот ствол будет в единичном экземпляре, и только у Босса в Сан-Моне. Мужик-то ведь коллекционер! - вот и надыбал себе такой раритет. Да, уникальный ствол, и патрон тоже уникальный. Но мы откажемся от экспансивных патронов 9 мм, например - получим место под 7.92. Можно еще ввести винтовку Маузер (снайперскую) под этот же патрон, а также пулемет МГ-42 (почти МГ-3, и, если я не ошибаюсь, прародитель НК-21). А автоматы МП-38 (или МП-40) раздадим Сан-Моновской братве, вместо кольт-коммандо. Будет у нас Сан-Мона - ни что иное, как город нацистских потомков :) ВОт это дело! :)
Хочешь пострелять из немецкого оружия, - вали братву. Кстати, Ван Гауссену - который, на самом деле Фон Гауссен :), - выдать табельное оружие вальтер П38. Пусть будет точный-преточный пистолет с хорошей дальностью. И, разумеется, в единичном экземпляре.

Калба пришлет два длинноствольных пистолета Маузер. Не знаю, правда, под какой боеприпас...

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 25.06.2003 в 16:56:48
П38 - это сила
лучше не МГ - 42, а МГ - 34, последний показал себя более надежным и неприхотливым.  

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 25.06.2003 в 17:09:52
Не знаю насчет неприхотливости, вроде бы МГ-34 тяжелее, имеет более сложную конструкцию... Однако, он и мне по душе, главным образом, за счет формы приклада и круглых дырочек на кожухе ствола :)

И вообще! Хочу такой ПП, как "Виньерон". Вася, что по поводу этого ствола скажешь? - Может ли он производится/быть завезенным - в Лат. Америке?


ЗЫ - кто видел фильм "Боги, наверное, сошли с ума, часть 1-я?" - там показана веселая команда латиносов-партизан, по просту, воинствующих грабителей и бродяг. Так вот - они были вооружены какими-то интересными ПП, то ли стерлингами, то ли еще какой фигней с дырчатым кожухом

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 25.06.2003 в 17:25:49
Я видел, но имхо такое кино не следует воспринимать всерьез, видел комедию с Биллом Мюрреем, так в ней советские солдаты были вооружены ВНИМАНИЕ "Узи" с деревянными прикладами. :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 26.06.2003 в 21:30:54
2COBRA:

Quote:
И вообще! Хочу такой ПП, как "Виньерон". Вася, что по поводу этого ствола скажешь? - Может ли он производится/быть завезенным - в Лат. Америке?


Думаю, МР-40 в Латинской Америке немногим больше, чем "Виньеронов". Но сам ПП мне нравится. Хотелось бы его видеть в линейке. :)

Сейчас Vigneron M2 состоит на вооружении резервистов бельгийской армии. Лет 50 назад поступал в «общественные силы безопасности» бельгийского Конго, и, после приобретения страной независимости, остался там на вооружении. Какое-то количество, наверняка попало в Руанду. Несколько лет ПП использовался в португальской армии под названием «Метральядора М/961». Существовали слухи о том, что небольшое количество этих ПП поступило во Вьетнам. Бельгийские католики переправляли "Виньерон" боевикам ИРА.

Думаю, основным ареалом распространения этого ПП является Центральная Африка и Юго-Восточная Азия. Насколько мне известно, на вооружении Латиноамериканских стран "Виньерон" не состоял.

Я встретил упоминание о том, что копии Виньерона производились во Франции и Испании, но никаких подтверждений этому не нашел. В принципе, если лицензионные копии производились, то могли поставляться и в Латинскую Америку.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 27.06.2003 в 15:14:36
====Товарищи====
Так что - голосуем? Или каждый занимается своим вариантом?
Банановая республика
ВОВ
ГРУ
Пожалте, проходите -  выбирайте!

Да и насчсет ГРУ такое дополнение.
Спецназ должен был иметь сове оружие  - всевозможное бесшумное оружие плюс для ополченцов стволы, но произошла ошибка самолет с грузом сел в … Медуне!. Вот так оно и досталось "мышкам", а мы вводиим в игру хорошее оружие. Из-за этой ошибки резидентуре ГРУ пришлось срочно оснастить спецназ оружием купленном на черном рынке, а насчет Бобби - так он появляется после захватат аэропорта, логично предположить, что и наводку на него там же дают.
Вот ведь на что только человек не пойдет, а !?, чтобы оставить любимый сценарий!!
 Просто сижу читаю 2-х томник Козлова "Спецназ ГРУ. 50 истории, 25 лет  войны". Очень круто, у меня уже в голове скоро одни караваны, моджахеды и оружие будут крутиться -;). Кстати, у меня есть скан избранных статей из первого тома - кому надо, стукните меня по почте, в профиле.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tanto на 27.06.2003 в 15:15:05
====istr===
Ты не прав с МГ34.  Этот пулемет был принят на вооружение в 34 году и был достаточно эффективным  в бою, но сложным и сравнительно дорогим в производстве, и плюс - тяжелый. На основании опыта 41 года был разработан и принят на воорцжении в 42 году МГ42. Он был легче на 1 кг (что, кстати, было заметно) и проще в изготовлении - широко использовались штамповка и точечная сварка, отказались от станочной обработки деталей. При высоком темпе стрельбы (1300 выс/мин) это оружие получило самоназвание  - "пила Гитлера".

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 27.06.2003 в 19:47:30
Кстати, Вася, сейчас вычитал, что в Лат. Америку поставлялись автоматы... "Суоми" (9х18 парабеллум) системы А. Лахти. Во дела :) И ППШ не нужон... :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 27.06.2003 в 21:50:10
2Tanto: Может и так. Просто услышал где-то краем уха.
Насчет самолета: вот уж сесть в другом городе, имхо, точно невозможно, плюс ПВО, как он долетел?
Передлагаю такой вариант: сбросили груз на парашюте, но ветром отнесло через всю карту :)  
2COBRA:  Para - это 9 на 19. Очепятался?
А ППШ как же?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 27.06.2003 в 21:51:07
И,пожалуй, я за ГРУ

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 27.06.2003 в 22:17:07
2istr: Да вроде не очепятался "Кудишин И.В. Пистолеты-пулеметы. Иллюстрированный справочник" 2001 Москва, стр. 40
:) Надо еще в интернете подтверждение глянуть. Судя по всему, был такой 9х18 пара

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 28.06.2003 в 10:40:39
2COBRA:  Может и ошибаюсь, но и Люгер и Пара - это 9 на 19, а 9 на 18 - это для ПМ и ПММ.
И почеиу ППШ не нужон?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 28.06.2003 в 16:02:45
Нет, ты не ошибаешься. Заглянул на сайт оружейный - там Суоми под 9х19. Теперь меньше книжке верю, которую купил... Есть, правда парабеллум 9х17 укороченный - но речь явно не о нем :)

ППШ не нужон по той причине, что
1. он будет Суоми дублировать
2. В отличие от Суоми, в Лат. Америку не продавался
3. Калибр не тот :) - 9х19 легче найти

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 29.06.2003 в 01:29:27
Кобрыч - есть 9хчто-то не помню там - но он 0.380 Браунинг

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 29.06.2003 в 12:42:47
Так :)
Вот неполный список предлагаемых стволов для "Банана Хелл":

уникальные:

1. длинноствольный пистолет Маузер (две штуки от Джона Калбы) 7.63
(либо артиллерийская модель "парабеллума" 327/200, чтобы калибо 9 был)
2. Вальтер П-38 (Дэррен Ван Гауссен) 9мм пара
3. ФГ-42 (Босс, он же Питер Клаус) 7.92 (уникальный патрон, огранич. боезапас - ленты 3, не больше, на всю игру)
4. Г-11 (все тот же Майк) 4.7
5. Шестиствольный миниган 5.56 (вместо АРВ для Джо Папануса, т.к Дранька его точно не поднимет) - голливудская (читай Голлимая) попса, конечно, но в конце игры можно :)
6. ФН П90 Самое то для Драньки. Правда, непонятно, нафиг ей вообще оружие...

Стандартные:


пистолеты и револьверы:
7. Кольт М1911А1 - классика (глушитель НЕ ставится)
8. Таурус - револьвер, очень распространенный в Лат. Америке. (глушитель НЕ ставится) калибр 38 или .357 - на выбор. Лучше, конечно, мощнее
9. Беретта 92ф или ее клон (глушитель ставится)
10. Как там его... выглядит как ПП, его еще любят нигеры из гетто... в Шейди Джоб предлагался как стартовый


Пистолеты-пулеметы:

11.Скорпион vz 68 - 9мм пара (глушитель ставится)
12.Узи (сам бог велел) 9 мм пара (глушитель ставится)
13.МП-38 (МП-40) - для братков
14. Томпсон М1А1 .45 АСР либо 1928А1 (если очередями стреляет - не помню)
15. СТЭН либо М3А1 "Шприц" - совсем простые железки для Ирки и Димы
16. Стерлинг L2A3 (большая популярность) 9 мм пара
17. ФАМАЕ 9мм - бразильский

18. МП5СД3 - для элитчиков, вечно глушеный ствол 9 мм пара

Дробовики:

19. Винчестер (хватит нам "ремингтона", хотим помповый "винчестер"!) Хотя, конечно, 870 более распространен... Либо Моссберг 500
20. Обрез двустволки (!!!) - для Хиксов он же - "Лупара" из "Мафии"
21. СПАС-12 (не доросли еще до СПАСа-15-го)
22. Джекхаммер или ЮСАС-12 - для элитчиков исключительно

Штурмовые винтовки:

23. АКМ  7.62 ВД
24. Имбел МД1 (бразильский клон ФН-ФАЛ) 7.62 НАТО
25. М16А1 - она же АР15 - ранняя моделька
26. Штейр - все тот же, для элитчиков, есссно :)


Снайперские винтовки:

27. СВД
28. М24 7.26 НАТО, с продольно-скользящим затвором
(либо вообще - Спрингфилд М1903А1)
30. ВСС Винторез (хотя, если и вводить, то только в качестве уникального - тому же Майку)

Ручные пулеметы:

31. РПД (ленточный дегтярь, а вы что подумали?)7.62 ВД
32. МГ-3
33. Что-нить раритетное надо, типа "Льюиса" - охраннику музея в Балайме (тоже уникальное) Хотя калибр у него тоже неправильный


Тяжелое оружие:
34. гранатомет М79 - классика; но лучше - самодельный гранатомет из водопроводной трубы (уникальный - для Бешеного, в качестве прикола)
35. гранатомет подствольный М203
36. гранатомет подствольный ГП-25
37. лавочка (можно, в принице, панцершрек, конечно, но это - как Базилио скажет :)
38. Миномет, не знаю какой системы

Холодное оружие:

39. финский нож
40. десантный супер-пупер-нож
41. Мачете
42. Метательный нож
43. арбалет - ну а как без него. А еще лучше... Стальной лук, который можно сделать из веревки, проволоки и... гибкого стального прута (вместо никому не нужной резиновой ленты). Пущай народ потешится :)


Как видите, линейка весьма сырая и кривая. Львиная доля стволов - пистолеты-пулеметы, что, как мне кажется, оправданно в джунглевых странах, где бой зачастую, идет на короткой дистанци. Арулько, конечно, в этом плане - географическая эклектика, если не сказать маразм...
Глушители предлагаю ставить только на некоторое 9мм-оружие.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 29.06.2003 в 18:42:18

Quote:
3. ФГ-42 (Босс, он же Питер Клаус) 7.92 (уникальный патрон, огранич. боезапас - ленты 3, не больше, на всю игру)

ФГ-42 - автоматическая винтовка.
http://mail.guns.ru/Lists/firearms_r/Message/639-04-B/fg42.jpg


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 29.06.2003 в 19:26:37
Не спорю, что винтовка :) Просто, ежлия ничего не путаю, она может заряжаться как магазинами, так и лентой.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 29.06.2003 в 19:28:28
По крайней мере, одна из модификаций

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 30.06.2003 в 00:08:25
Деду в музей ДП! Джекхаммер и в серию то не пошел, откуда он там? Что за МГ-3, что за боеприпас к нему? Может МГ-42, он как раз под 7, 92 , и для ФГ-42 и для него. А ФН Р90 зачем Дране, пусть у Майка второй ствол будет :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 30.06.2003 в 00:24:35
Нефиг ему второй ствол, Мишке то

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 30.06.2003 в 00:39:08
2Мелкий Бес:  А нафиг Р90 в конце игры?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 30.06.2003 в 07:50:08
А вот насчет ББ.
Место действия обязывает заменить Е-бустер или алкоголь какой-нибудь на брикеты хероина :)

Про уникальные стволы:
Может Гамосу дать распространенный ствол той страны, откуда он фургончик увел?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 10:55:44
Дегтярь деду - это прикольно :) Льюис навороченнее выглядит, но у него патрон какой-то нестандартный. Типа 8.7 или че-то похожее.

МГ-3 - это и есть МГ-42, только под НАТОвский патрон. Его массовое наличие в игре более оправданно, нежели МГ-42. Разве нет? В противном случае НАТО вообще придется убрать, оставив 7.92 и добавив винтовку Маузер98 в качестве снайперки. Но чтобы банановая республика, да без НАТОВского патрона? - ФН ФАЛ или ИМБЕЛ - этого не могёт быть :)

Кстати, только что идея посетила: вот делает Викинг пистолетный мод. Разумеется, на любителя и для того, чтобы сменилась тактика игры на ближний бой. А что нам мешает сделать мод БЕЗ снайперских винтовок, пулеметов и ШВ? Отдать все на откуп пистолетам, пистолетам-пулеметам и дробовикам :) А в качестве снайперок оставить СКС и Мини-14 :) Разве плохо? :) Мне кажется, живучий мод получиться должен :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 10:59:40
Ну и к этому оставить ОДИН длинноствольный раритет - ФГ-42 Боссу либо Майку (чтобы на более позднем этапе игры получить) в качестве ультимативного оружия :) Да, кстати, а сторожу музея дать пистолет и... винтовку Бердана - однозарядную :) Разумеется, она будет разряжена, и дед только пистолет будет пользовать. :) Но ставим на нее оптику - получается однозарядная снайперка с ООчень большими затратами на АР :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 30.06.2003 в 11:02:25
Кстати думаю неплохо. СКС, Гаранд с дальностью 50 - максимум

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 11:08:47
Нет, не пятьдесят :) СКС - дальность 38, Гаранд - 40. Ну или наоборот :) - я не помню, какой патрон мощнее.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 30.06.2003 в 11:11:15
У Гаранда - мощнее. 45 - ни твое ни мое.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 11:24:25
Не, 45 - далеко :) как бы баланс боя на средних дистанциях не нарушить

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 30.06.2003 в 11:27:43
COBRA: Если убрать снайперки, то добавте помимо СКС и мини-14 еще пару винтовок. Так-же предлагаю в качестве раритета короткий АКМ (АКМС вроде (7.62x39)). За место Law - лучше наш ПТГ.

Р90 и Г11 - убрать нафиг. Как-то они во время не вписываются. Вроде это очень современные стволы. Или я не прав. :-(

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 30.06.2003 в 11:32:27
Прав. Убрать

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 11:37:07
Прав :) Г11 и П90 либо отсутствуют, либо - у Майка и Драньки, но с ограниченным количество боеприпасов (или вообще без запасных магазинов), которые нигде не продаются. Сейчас с Мелким бесом общаемся на эту тему по аське. Есть идея компромиссная - оставить некоторые штурмовые винтовки, но выставить им появление на 9-м и 10-м этапах игры. Dealer's то бишь. Хочешь крутое ружжо - двигай из Омерты сразу под Драссен, в сектора с блок-постами.

А крутые "ружжы"  здесь - Ар-15 (ранняя модификация М16), М-14 (в качестве автоматической "полуснайперки") и ИМБЕЛ МД1 (бразильский клон ФН ФАЛ). Чуть раньше появляются СКС, Гаранд и Мини-14 (7-й и 8-й этап игры). На две трети линейка состоит из ПП, к которым в Латинской Америке относятся с бОльшим уважением, чем к винтовкам.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 11:40:07
Не под Драссен, под Медуну - хотел сказать :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 30.06.2003 в 11:43:29
COBRA: А я уже решил что Драссен провозгласили столицей :lol:
А прикольно было-бы игру наоборот (За Драньку поиграть).

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 11:45:40
При таком раскладе: пистолеты 4 АР (или 3, что нравится мне, но смущает большинство геймеров), пистолеты-пулеметы - 5 и 6 АР,
Карабины и винтовки предлагаю так "покоцать" :) :

Мини-14 8 АР, дальность 30

СКС и Гаранд 9 АР, дальность 38 и 40 соответственно (Тима, не спорь, - бои будут на средних дистанциях, в-основном)

Ар-15 - 8 АР, дальность 43
М14 - 11 АР (так как пропишем ей снайперские качества), дальность 50
ИМБЕЛ - 9 АР, дальность 46


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 11:51:38
2Psyho: За Драньку ("Задраньку") :) - не так уж сложно :) Просто переименовать ее в Энрико Чивальдори, - морду лица; переписать по-быстрому озвучку, переделать письма - мол несчастная румынка (или венгерка, кто она там?) просит избавить страну от узурпатора :) - Воюй на здоровье :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 12:03:09
Да, кстати - и калашников нужен обязательно. Причем, не АКМС, а АКС-47 или АК-47. Ста-аренький такой. Но - для поздних этапов игры.

АК-47: 8 АР, дальность 33

Предвидя некоторые вопросы, скажу: винтовкам по сравнению с ПП нужен отрыв минимум в 2 АР, а еще лучше - в 3 АР, чтобы народ не переходил массово с "поливалок" на винтари. Чтобы ПП были обязательным оружием, а винтовки - на любителя. :)

Вот почему можно еще усилить разброс:

пистолеты - 3 АР
одноручные ПП - 4 АР
двуручные ПП - 5 АР (некоторые - 6 АР)

штурмовые винтовки и карабины - 8-9 АР
снайперские, - в их качестве М-14 и СКС - еще больше затрат (11 АР, например)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 12:04:59
ТОварищи, предлагайте свои варианты линейки стволов. А то выглядит так, словно мне больше всех нужно :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 30.06.2003 в 12:15:51
Немного ИМХО:
СКС - 9 АР слишком много И чем СКС хуже мини-14 ? Дальность у Мини-14 и СКС - лучше как в оригинале.
Пистолетам - 4 АР. Если меньше - то пулеметы дранцам не нужны :-(.

Ножи:
 Метательный 5 АР. Окровавленный 5 АР (выше штраф). Нож - 5 АР самое то. Мачете - 7 АР. Финка - это что за зверь ? Ну пусть будет как у ножа 5 АР.

Кто такой Гаранд ? Ссылочку можно.

ЗЫ:
АК-47 - 6 АР + большой штраф на очередь (в смысле плохой кучности) Дальность 250-300 метров не больше.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 30.06.2003 в 12:26:06
Пистолетам АР 3 - однозначно. ПП - АР 5-6. ШВ - АР 5 (оч.9), 6 (оч.10), винтовки - АР 7-8-9, Дробовики - АР 7. Ножи  АР 5-7. Так по-моему веселее.
Так что с ДП у дедка, будет или нет?
АКМ-то будет? Без него никуда.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 12:33:51
Да вы че, ребята? Реализм - это круто :) Но в игре реализмом и не пахнет. При вашем раскладе получается, что под Медуной ПП будут выброшены. А такого быть не должно. Игровой мир настолько условен, что задирание АР длинным стволам - единственная возможность дать больше прав пистолетам-пулеметам. Вот почему дробовикам нужно 7 АР дать - я с этим не спорю. Но Штурмовые винтовки 5 АР? - это слишком. В найтопсе наигрались. ПП вообще можно выкинуть (за исключением глушеных). СКС - 9 АР из расчета, что на него будем ставить оптику, а в игре карабин будет обозначен как снайперка (чтобы АИ эту оптику на него чаще ставил).

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 30.06.2003 в 12:46:57
COBRA: Убедил по АР, но не по дальности. Дальность надо уменьшать. По ножам АР принимаеш или как ?
Медуну брать с АК-47 будем. ;-) Люблю я этот автомат :-)))

К вопросу об УЗИ. Особенно к его внешнему виду. В НО на Узи смотреть невозможно. Страшный он какой-то. Стволы должны еще в игре смотреться в эстетическом плане.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 13:13:06
Не переживай. Нарисуем :) Что касается уменьшения дальности, - не спорю. Это совпадает с концепцией БХ (ББ, если привычнее) :)

Значит, и разброс дальности должен быть менее ощутим. В таком случае - Мини-14 - дальность 28, СКС - 32, гаранд - 34, АК- 30, Ар15 - 36, ИМБЕЛ - 38, М14 - 40.
Лучше?  :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 30.06.2003 в 13:15:54
Хым-м-м.
А Гамос оказывается стырил свой фургончик под Парижем.
И как он через Атлантику ???

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 13:15:56
Элитчикам из ПП давать карабин М4 (также ранняя модификация) и МП5СД3 с интегрированным глушаком

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 14:05:26
FAMAE - судя по всему, один из самых распространенных ПП среди армейских формирований.

Имадж получился слишком светлым, по сравнению с оригинальным фото. Хотя - почему бы и нет.
[img][/img][attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 30.06.2003 в 14:24:19
Может еще УФПНВ выкинуть.
А на эту штуку глушак ставится ?
Может не надо по ранжиру оружие раздавать ? Элитчик должен пользоваться всем спектром вооружения. От пистолета - до миномета.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 14:39:47
Гаранд... С палитрой - большие проблемы. Оранжевый в красный превращался. пришлось сделать коричневый цвет...[img][/img][attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 14:55:46
На эту штуку глушак не только ставится, а... есть фамае с интегрированным глушаком, конструкция очень похожа на МП5СД3 - в принципе, так и можно заменить :) Элитчику можно раздать все подряд, но - ручками и на картах. То, что при такой линейке карты надо перерисовывать/перевооружать бойцов на них - это  точно. Я настроен на то, что каждый элитчик (во всяком случае, из скриптовых, которые изначально на картах) должен быть вооружен двумя, а то и тремя разными стволами. Разумеется, с выпадением самого стремного :) - чтобы при попытке отнять у него ствол он запасной выхватывал. Хотя бы пистолет.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 30.06.2003 в 15:32:12
А вот и Узи. Я думаю, неплох. Конечно, средюю картинку рисовать не в пример сложнее, чем крупную... Кажется, навыки возвращаюся :)
[img][/img][attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 30.06.2003 в 15:37:14
COBRA: :up:

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 02:09:51
Исходник узи был освещен неравномерно (яркое пятно света в центре). Как раз за счет этого удалось создать ощущение "железности". Отсюда вывод - нужно тщательнЕе выбирать исходники. Либо существенно их дорабатывать, вплоть до имитации доп. источников света.

Вот, например, равномерно освещенный кольт. Смотрится уже не так эффектно...
[img][/img][attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 01.07.2003 в 03:35:50
2COBRA:

Quote:
Кстати, Вася, сейчас вычитал, что в Лат. Америку поставлялись автоматы... "Суоми" (9х18 парабеллум) системы А. Лахти. Во дела  И ППШ не нужон...


Для Ирана была изготовлена и отправлена небольшая партия пистолетов-пулемётов «Suomi» М/33</a>, которые отличались наличием сошек. Есть сведения, что были отправлены партии пистолетов-пулеметов для полиции прибалтийских государств, некоторым государствам Южной Америки и в Польшу, но на вооружение армий этих государств они не попали. Однако объёмы экспорта до начала Второй Мировой войны были крайне малы. Завод OY «Tikkakoski» мог выпускать при определённых улучшениях оборудования в течении месяца менее 1 тыс. штук.
Без особого успеха «Suomi» повоевали в войне Боливии и Парагвая в 1932-1935 г, в гражданской войне в Испании в 1936-1939, но особый интерес он вызвал после Зимней кампании, в канун второй мировой войны. Рекламу финскому изделию сделали его противники - русские. Почти в каждой книге посвящённой победе Красной Армии в Финляндии упоминалось, о наличии у финнов огромного количества автоматов.
Уже 14 августа 1940 г. 5 тысяч убыли в Болгарию, 18.12.1941 эта страна купила ещё 5 штук, а 26.06.1942 ещё 500. 12 марта и 26 июня 1942, а также 5 августа 1943 г. партии в 1742, 1100 и 200 «Suomi» соответственно приобрела Германия. 22 октября 1942 - 500 штук, а 1 июля 1943 - ещё 750 приобрела Хорватия. Всего же только в 1941-44 году на экспорт ушло около 18,000 пистолетов-пулемётов.
Неудачно прошли переговоры финнов по вопросам экспорта в USA. В феврале 1940 генеральный штаб американской армии выразил интерес к финскому оружию и обратился к Финляндии с просьбой получить в подарок один «Suomi» и один «Lahti-Saloranta» с патронами, но финская сторона ответила отказом. В феврале-марте 1940 американский концерн «Бургесс» пытался получить от финской фирма «SKOHA» (А.О. Щюцкоровская торговля) документацию на «Suomi», но директор A. W. Juusu отказал им, мотивируя тем, что финны могут продать только лицензию, да и «Бургесс» слишком маленькая американская фирма. Начавшиеся переговоры финнов с фирмой Ремингтон зашли в тупик, та как финны хотели только продать лицензию, а американцы наладить выпуск «Suomi» на своих предприятиях для Финляндии. Чтобы избежать проблем с изготовлением «Suomi», в мае 1940 финны официально зарегистрировали в USA патент на пистолет-пулемёт. В начале лета 1940 в USA велись переговоры с фирмой Винчестер. Однако американцы хотели сразу партию «Suomi» в 5 тыс. штук (можно б/у) и лицензию, но оплату последней частями. Финны готовы были продать лицензию, но с оплатой целиком. Продать имевшиеся в наличии было невозможно, а выпустить такое большое количество «Suomi» финны не могли так как завод только к октябрю 1940 при улучшении оборудования мог давать по тысяче автоматов в месяц по цене 112 $ за штуку, но такие сроки американцев не устраивали. Для разворачивания производства в Финляндии финны попросили оборудования, но американцы отказали. Для испытаний, в Америку в июне 1940 прибыл финский министр Саастомоинен который привёз один «Suomi» с рожками на 25 и 50 патронов и диском на 70, а также более 500 патронов, инструменты для разборки и насадку для снаряжения рожков на 50 патронов. Проведённые на полигоне в Абердине 18 июля 1940 г многосторонние испытания дали весьма высокие результаты, но начавшаяся в 1941 г война с СССР поставила крест на всех переговорах в USA.
Швеция, купив лицензию на производство «Suomi» стала выпускать модель М37-39F - точную копию финского образца. Параллельно в Финляндии были куплены ещё несколько партий финского «Suomi»: 14.08.1940 - 220 штук, 31.10.1940 ещё 50 штук, 29.01.1942 - 40 штук, 20.04.1942 - 10 штук. Позже появился укороченный вариант собственной разработки М37-39. Шведские образцы были приспособлены под патрон Браунинга.
В 1940 году Датская фирма Dansk Industri Syndikat (Madsen) в Копенгагене начала производство по лицензии пистолетов-пулемётов Madsen-Suomi P2. Незначительная часть этих изделий попала в датскую, а затем в 1943 г. качестве трофеев по индексом МР.746 (d) в немецкую армию и SS. Помимо этих образцов Дания ещё 16.01.1941 и 29.04.1942 купила в Финляндии соответственно 26 и 7 «Suomi». Датский пистолет-пулемёт отличался от финского формой деревянной ложи, коробчатым магазином на 25 патронов и дисковым на 50.
Швейцария приобрела 26 ноября 1942 г. в Финляндии 100 «Suomi» , а чуть позже 20 мая 1943 партию в 5 тыс. штук и лицензию на производство. Лицензионный швейцарский М/43–44 фирмы Испано Суиза отличался от «Suomi» прицелом, другим очертанием ложа и возможностью установки штыка.


Quote:
Да вроде не очепятался "Кудишин И.В. Пистолеты-пулеметы. Иллюстрированный справочник" 2001 Москва, стр. 40
Надо еще в интернете подтверждение глянуть. Судя по всему, был такой 9х18 пара


Я знаю 2 патрона Parabellum: 7.65x21mm и 9x19mm.

Помимо 9x18 ПМ существует патрон 9х18 Ultra. Этот патрон был разработан в Германии в 1936 году в качестве промежуточного по мощности между 9х17mm Kurz (Browning Short, в нашей стране известен как служебный боеприпас 9х17мм) и 9х19mm Parabellum. Патрон применялся с 9-мм моделью пистолета Walther РР.


Quote:
лавочка (можно, в принице, панцершрек, конечно, но это - как Базилио скажет


Я - только за. :) Только стоит учесть, что Панцершрек перезаряжаемый. Однозарядными (как LAW) были Панцерфаусты.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 09:55:14
2Basilio: Спасибо, Цапцарапыч :) интересная инфа. Где такое можно почитать? :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 13:05:57
Ну, Вася, держись :) ФГ-42 еще не нашел удобоваримый в сети, а вот МП-40 - пожалуйста. Нарисовал два вида - заржавленно-старый и новехонький, в масле :)

Сначала старье.
[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 13:10:07
Ух, страшный какой. Может в руке стрелка взорваться :) А теперь новье посмотрите, и скажите. какой в игре логичнее :)

Помните, что МП40 - вооружение для братков в Сан-МОне (потомки нацистских колонистов )
[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 01.07.2003 в 13:13:26
COBRA: Если потомки то второй.
Первый больше архиологам подходит. Да и стрелять оружие доведенное до такого состояния не должно :-)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 13:15:10
Можно и оба сделать :) Браткам выдать ржавые стволы, неписяям-браткам типа Билли или Спайка - новенький. И обозвать их МП-40 и МП-38 (38-й более ранний - делали его до войны и более качественно) Пусть старье стреляет с убойностью 24 и на дальность 15, а новье - с убойностью 28 и на дальность 20 :) А что, пущай? :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 01.07.2003 в 13:17:55
Только если старью поставить надежность маленькую. Чтоб пяток выстрелов и в утиль.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 13:38:06
Ну всяко, я не спорю. :) Выстрелил один рожок очередями - и заклинило :)

Кроме того, есть идея существенно занизить надежность ВСЕМ стволам, тоже с градацией лучше/хуже, но так, чтобы подлечивать стволы "набором инструментов" приходилось буквально после КАЖДОГО боя - что-то вроде обязательной чистки. А вероятность "клина" поднять с <80% до <95% И чтобы отказывалось работать оружие не при 10%, а уже при 50%
Кстати, я вообще предлагаю поступить следующим образом: нарисовать все стволы, разработать четкую схему, что на что меняется, а затем попросить поддержки у Найтопцев :) - Чтобы все это дело работало (МП-40 только у братков, в частности).  

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Wespe на 01.07.2003 в 13:51:56
2COBRA:

Классный шмайссер во втором врианте! :up:
Всё-таки, когда будет определена окончательная оружейная линейка?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 14:04:11
2Wespe: Дак лидера-то у нас нет, чтоб волевые решения принимать :) А главное - жизнь и опыт НАйтОпс :) показали, что окончательного варианта требовать бессмысленно :) Кроме того, народ в ветке себя довольно-таки пассивно ведет, не отстаивает необходимость тех или иных стволов. Мне только и остается, что потихоньку рисовать.

ЗЫ не ругай его шмайссером, он фольмер :) Неужто забыл?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 01.07.2003 в 14:16:01
COBRA: А ТТ будет ? Лучше китайский. СССР`овских мало было.
Basilio: Чешский Скорпион в мод засунуть можно. Вписывается он в ББ ?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 14:35:40
Засунем, непременно засунем :) Под 9-мм патрон. ТТ тоже можно, в принципе, тогда и ППС можно. Или ППШ, - патрон подходит. Хотя... как бы не было перебора с оружием 2-й мировой. Действительно, Васин совет нужен здесь.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 17:07:55
Спесьяльно фор Базилио. :)

ФГ-42. Первая версия.

Вась, если тебе больше нравится вторая версия, скажи (рукоятка не так загнута сделана из дерева, равно, как и приклад, и пламегаситель другой)

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 01.07.2003 в 17:40:12
А если вторую модель для сравнения - и потом решать? :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мондор на 01.07.2003 в 17:58:20
2COBRA: Да и так круто. Очень похоже и узнаваемо - это главное.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 17:59:28
Да эта  и в оригинале заведомо изящнее :) Просто вторая модель модернизирована была немцами. Вот я и хочу узнать - какую брать, чтобы не рисовать понапрасну

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 18:06:04
Вот, для примера :) чтобы выбрать

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 01.07.2003 в 18:16:10
Вторая посолиднее выглядит :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tailor на 01.07.2003 в 18:54:25
2D.Capone:

Quote:
Вторая посолиднее выглядит

Зато первая блестит ярче!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 19:02:35
2Tailor: Это на фото блестит :) Рисунок я с другого изображения делал :) Что, с этого сделать?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tailor на 01.07.2003 в 19:06:20
2COBRA:
А как из первой стрелять-то? Как там могут пальцы-то помещаться? Или у нее магазин вниз отжимается?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 01.07.2003 в 19:21:34
У нее магазин слева примыкается

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 19:31:31
Первая была сделана в расчете на стрельбу прямо во время прыжка, - из-под купола. Так якобы держать удобнее. Но потом немцы поняли, что стрельба из-под купола только раскачивает прыгуна, и о меткости не может быть и речи. Вот и поменяли угол наклона рукояти

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tailor на 01.07.2003 в 19:32:50
Тогда я - за вторую.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 01.07.2003 в 19:51:53
Но первая - более характерная. Вторая винтовка больше М60 напоминает. в уменьшенном виде

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tailor на 01.07.2003 в 22:56:30
2COBRA:
Но зато у второй и приклад поудобней, и цевье... И вообще она как-то солиднее, что ли...
А по весу они одинаковые?  

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.07.2003 в 00:41:12
Так что вы про линейку решили?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 00:47:53
Модернизированная тяжелее, и граммов на 400 вроде... Надо уточнить.

А пока - вот еще вариант. Та же модификация, но уже взятая с приведенного выше рисунка.

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 00:55:26
Какой вам больше симпатичен из нарисованных ?

Тима, по линейке никаких решений не принималось. Всяк что-то свое думает.


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.07.2003 в 01:08:33
Мне кстати как я уже говори первый больше нравится.
Я тут сделал FN HP, вроде ничего вышел. Доведу до ума - выложу. Также хочу сделать ТТ, Вальтер ПП и П38, Люгер

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 01:25:20
Че такое вальтер ПП?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 02.07.2003 в 01:33:26
2COBRA:

Quote:
2Basilio: Спасибо, Цапцарапыч  интересная инфа. Где такое можно почитать?


Сайт http://jp4.narod.ru/index/pol_inf/gans/suomi/suomi.htm содержит довольно большую статью о Suomi.


Quote:
Дак лидера-то у нас нет, чтоб волевые решения принимать  А главное - жизнь и опыт НАйтОпс  показали, что окончательного варианта требовать бессмысленно  Кроме того, народ в ветке себя довольно-таки пассивно ведет, не отстаивает необходимость тех или иных стволов. Мне только и остается, что потихоньку рисовать.

Кстати, я вообще предлагаю поступить следующим образом: нарисовать все стволы, разработать четкую схему, что на что меняется, а затем попросить поддержки у Найтопцев  - Чтобы все это дело работало (МП-40 только у братков, в частности).


По поводу волевых решений - боюсь, что никто, кроме тебя и не возьмется. Я просто физически не потяну - у меня времени мало. Да и Генка скоро вернется - с SJ проблем будет выше крыши. :)


Quote:
Ух, страшный какой. Может в руке стрелка взорваться  А теперь новье посмотрите, и скажите. какой в игре логичнее.
Можно и оба сделать  Браткам выдать ржавые стволы, неписяям-браткам типа Билли или Спайка - новенький. И обозвать их МП-40 и МП-38 (38-й более ранний - делали его до войны и более качественно) Пусть старье стреляет с убойностью 24 и на дальность 15, а новье - с убойностью 28 и на дальность 20  А что, пущай?


Я предпочел бы новые. Лучше вместо старого МР-38 ввести ещё один ствол.


Quote:
Кроме того, есть идея существенно занизить надежность ВСЕМ стволам, тоже с градацией лучше/хуже, но так, чтобы подлечивать стволы "набором инструментов" приходилось буквально после КАЖДОГО боя - что-то вроде обязательной чистки. А вероятность "клина" поднять с <80% до <95% И чтобы отказывалось работать оружие не при 10%, а уже при 50%.


Хорошая идея, мне нравится. Я тоже об этом думал. В этом случае скорость износа оружия (в смысле загрязнения при стрельбе) окажется ближе к реальности. М16А1 будет стрелять через раз. ;D

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Basilio на 02.07.2003 в 01:46:10
2COBRA:

Quote:
Засунем, непременно засунем  Под 9-мм патрон. ТТ тоже можно, в принципе, тогда и ППС можно. Или ППШ, - патрон подходит. Хотя... как бы не было перебора с оружием 2-й мировой. Действительно, Васин совет нужен здесь.


Я думаю, нам будет проще создавать африканскую линейку. Или афро-латиноамериканскую. В африканских странах нашего оружия времен WW2 гораздо больше, чем в Латинской Америке.


Quote:
Спесьяльно фор Базилио.

ФГ-42. Первая версия.

Вась, если тебе больше нравится вторая версия, скажи (рукоятка не так загнута сделана из дерева, равно, как и приклад, и пламегаситель другой)


Качественно. Я ослеплен. ;D Но вторая модель (нижняя на рисунке) мне нравится больше.


Quote:
Че такое вальтер ПП?


Попробуй посмотреть здесь:
http://world.guns.ru/handguns/hg13-r.htm
http://www.arms2.narod.ru/Info/Pistols/FRG/10.htm

;D

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 02.07.2003 в 10:31:02
COBRA: Лучше второй. Первый как-то странно смотрится. ???

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем ПМ на 02.07.2003 в 17:56:42
2COBRA:
Почитал веточку.
Олесь, если ты так озаботился этим модом - попробуй себя в роли шефа проекта. Народ, я думаю, поддержит.
Слова - эт хорошо, но кто-то должОн взяться собирать мод, иначе всё словами и останется.
Я в свою очередь могу помочь только советами, чтобы не наступали на грабли, вечные для начинающих модостроителей.

Ветку эту читать у меня времени нет, так что если какие вопросы - пишите в приват. ;)

Совет № раз: определитесь сначала с линейкой калибров. Всего в Джа2 может быть 16 различных калибров - не больше.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 19:53:42
Спасибо, Паша, на добром слове :)

Только в шефы-то я как-то не рвусь. Или сам все делаю, или подчиняюсь (если настроение соответствующее)

А пока - спесьяльно для Базилича, Тейлора и Мелкобесного - ФГ-42, поздняя модификация.

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 21:22:46
Германская автоматическая винтовка FG-42 (Fallschirmgewehr 42) предназначена для вооружения парашютистов. Разработка была начата в середине 1941 года под кодовым названием LC - 6. Из представленных на конкурс вариантов предпочтение отдали образцу, разработанному Льюисом Штанге, ведущему конструктору отделения фирмы "Rheinmetall" в городе Земмерда. В апреле - июне 1942 года опытная партия винтовок FG-42 проходила полигонные и войсковые испытания под эгидой ВВС. Автоматика винтовки работает по принципу отвода части пороховых газов из канала ствола через поперечное отверстие в нижней стенке ствола. Канал ствола при выстреле запирается поворотом затвора. Ударно - спусковой механизм позволяет ведение одиночного и автоматического огня. Особенностью конструкции является то, что одиночный огонь ведется при запертом затворе, автоматический - при открытом. Питание винтовки патронами осуществляется из магазина расположенного слева. Отъемный игольчатый штык крепится в боевом или походном положении. Специально для FG - 42 был создан новый 30мм ружейный гранатомет "3 cm Gewehr - granatengerat - 2" навинчиваемый на ствол и предназначенный для отстрела винтовочных осколочных и противотанковых кумулятивных гранат. Оружие имеет сошки, складывающиеся вдоль ствола и игольчатый, четырехгранный штык, крепящийся на приливе под стволом либо в походном, либо в боевом положении. Пистолетная рукоятка имеет большой угол наклона, что было сделано для удобства стрельбы парашютиста по наземным целям, когда он еще находится в воздухе. Прицел диоптрический, на высокой стойке с винтовой шкалой делений. Для установки поправки на дальность нужно повернуть штангу стойки прицела и совместить отметку дальности с риской на стойке. При десантировании стойки прицела и мушки складывались. После доработки и устранения выявленных недостатков появилась вторая модификация винтовки. Она отличалась от первой иной формой рукоятки с меньшим углом наклона (практика показала что стрельба во время десантирования приводит к вращению парашютиста в воздухе, а на земле рукоятка с большим углом наклона неудобна для удержания оружия), деревянным прикладом вместо металлического (чтобы в зимний период стрелок не получал обморожение),  креплением сошек в средней части ствола (а не в дульной), новым компенсатором - пламегасителем. Новый образец получился короче на 35 миллиметров. Для избежания путаницы новый вариант был назван  FG-42 тип G, первый был назван FG-42 тип E. Ближе к концу Второй Мировой Войны появился вариант FG-42 тип F, который имел в стандартной комплектации оптический прицел Gw.ZF - 4 и демпферное устройство, размещенное в прикладе (оно снижало отдачу и служило буфером затворной рамы, что позволило повысить меткость стрельбы). Известен также вариант, правда в единственном экземпляре, с ленточным питанием. Всего, по разным оценкам, было выпущено от 1500 до 7000 FG-42 всех типов.




                                                     FG-42 тип                            FG-42 тип G

Калибр                                          7,92х57 мм                           7,92х57 мм
Длина (без штыка)                        975 мм                                 945 мм
Длина ствола                                 500 мм                                 500 мм
Масса без штыка                            4,2 кг                                  4,95 кг
Прицельная дальность                  1000 метров                       1000 метров
Начальная скорость полета пули 770 м/с                                 770 м/с
Емкость магазина                          10, 20 п.                              10, 20 п.


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 21:53:26
Вот еще, до кучи.

Винтовка состояла на вооружении парашютно-десантных войск и сочетала в себе боевые качества автоматической винтовки и ручного пулемета. Разработка винтовки была начата конструктором фирмы "Рейнметалл" Луисом Штанге уже в ходе второй мировой войны, когда после проведения вермахтом широкомасштабных воздушно-десантных операций выяснилось, что состоявшие на вооружении парашютистов пистолеты-пулеметы МР-38 и карабины 98k и 33/40 не в полной мере отвечают требованиям парашютно-десантных войск. Испытания винтовки проводились в 1942 году и в том же году она была принята на вооружение под названием "Falshimjagergewehr-42" - винтовка для парашютно-десантных войск, модель 1942 г. (FG-42).
После выпуска относительно небольшого количества этих винтовок и использования их в боевых условиях в конструкцию винтовки были внесены изменения, направленные на повышение ее прочности и устойчивости при автоматической стрельбе. Принятый на вооружение в 1944 году модернизированный вариант винтовки получил название FG-42, модель 2, а выпускавшийся ранее вариант - модель 1.
Винтовки обоих моделей имеют, в принципе, одинаковую конструкцию, их автоматика работает за счет отвода пороховых газов через поперечное отверстие в стенке ствола.
Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Он состоит из спускового крючка, спускового рычага с разобщителем, пружины спускового крючка с направляющим стержнем, вкладыша спускового рычага и переводчика огня.
Винтовка сконструирована под стандартный 7,92-мм винтовочный патрон Маузера. Питание патронами при стрельбе осуществляется из приставного коробчатого магазина, в котором патроны располагаются в два ряда в шахматном порядке. Винтовка может быть приспособлена также для стрельбы ружейными гранатами. Для повышения устойчивости при стрельбе под стволом закреплена складывающаяся двуногая сошка. Для ведения ближнего боя винтовка снабжена неотъемным игольчатым штыком, который в походном положении откидывается назад и располагается параллельно стволу.
Винтовка выпускалась до конца войны. Вследствие относительно высокой стоимости и технологической сложности всего было выпущено по разным оценкам от 7 до 12 тыс. этих винтовок обоих моделей.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 02.07.2003 в 22:01:06
Вот такая противоречивая инфа...

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 03.07.2003 в 03:01:30
2COBRA:
Предлагаю составить таблицу оружия по типам (пистолеты, автоматы, ПП и т.д.) и вошедших в финал кандидатов. Пусть желающие выскажут свои соображения. Желательно, чтобы стволы в линейке примерно соответствовали исходным в оригинальной таблице оружия (тип, крутость), чтобы можно было использовать оригинальные карты игры без правки и косяков.
Кста, любителям метательных ножей и нелюбителям пистолетов: скока там дальность броска ножа? 150 метров?
Снова хочу сказать про стрельбу очередями. Для каждого ствола длину очереди назначать исходя из темпа стрельбы оригинала. То же и с пенальти на стрельбу очередями: учитывать кучность стрельбы в RL. Например, для H&K MP5k против MAC M10: очередь из "курца" короче, но пенальти - меньше.
Для штурмовых винтовок сделать самый большой штраф для 7,62 НАТО, небольшой - для 5,56 и 5,45, АКМ под промежуточный 7,62 - где-то между ними. Т.е. FN FAL вполне законно станет быстрой полуснайперской винтовкой на средней дистанции, из которой очередью будет смысл стрелять практически в упор. В WF же регулярно удавалось ложить все 3 пули из очереди в тушку на дистации клеток в 20 (лёжа с сошками), при меткости далёкой от 99.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 03.07.2003 в 09:15:52
Кащей, хорошее и своевременное предложение. Если не в напряг - займись. Я пока рисую потихоньку те стволы, которые вернее всего войдут в линейку (типа кольта, тауруса, скорпиона, ИМБЕЛа)

Вот, кстати, вальтер П38

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 03.07.2003 в 10:13:04
Lich_Kashey: Дальность металок - 150. Окровавленных 140.
на счет 5.45 - этого калибра вроде не должно быть. АК-74 мы не вводим в линейку. Или вводим ???
Из АК : АК47, АКС, АКМ вроде все под 7.62x39
COBRA: А действительно сколько одних калибров получилось.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 03.07.2003 в 10:51:59
5.45 мы не вводим. Зачем? Одного АКМ (АК-47) за глаза хватит. Его будут больше любить :) раз он один такой :) еще под этот же калибр - РПД, у Майка, например.
Калибров должно быть много - больше, чем в оригинальной игре. Ради этого не стыдно пожертвовать половиной синеньких и красненьких.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 03.07.2003 в 10:53:59
2Psyho: Составь свою таблицу стволов (что на что менять), если не трудно. Независимо от Лич-Кащея

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 03.07.2003 в 12:35:57
COBRA:
  Олесь, Паша говорил, что в ДжА может быть только 16 калибров !
А вот про ограничения разновидности патронов в каждом калибре -- речи не было. В АВ было три типа ракетных снарядов, в НО-0,6 есть три типа патронов .45 калибра. Поэтому типы боеприпасов ограничивать не надо.
  Вот только ограничение в 2 вида магазинов на один калибр необходимо учесть, или у Влада поинтересоваться, как в ЦС это обходится. Но в ЦС это может быть из-за модификации ЕХЕ-шника (он отличен от АВ-шного).
  Поэтому, возможно, надо будет делать по 2 одинаковых калибра, но без возможности заряжать не свои обоймы. А лучше этот вопрос уладить при формировании линейки стволов. Иначе для уникальных ружей надо вводить уникальные боеприпасы.
  Могу попробовать таблички посоздавать для предлагаемого оружия и боеприпасов к нему. Но старым оружием я не увлекался и пистолето-револьверами тоже -- нужна будет помощь и консультации, но думаю, что Андрей (Стволяр) поможет -- в одном городе как-никак, да и общаемся тоже.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 04.07.2003 в 02:59:02
2Serj_PSG: Флаг в руки и наше всеобщее благословение :) - действуй :) Постарайся хотя бы черновик приблизительный накатать к воскресенью, если не сложно :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 04.07.2003 в 04:58:23
Беретта М12. ПП Принят на вооружение итальянской армии в 1961 году. Сегодня выпускается по лицензии бразильской фирмой "Таурус". Сегодня довольно распространен в Лат. Америке. О Беретте М12 пишут, что, в силу удачных конструктивных решений, очень устойчив при стрельбе очередями, увод ствола вверх практически отсутствует.

калибр 9х19 пара, скорострельность - 550 в/м. Емкость магазина - 20, 32, 40 патронов (32 - это хорошо. В паре с МП40 можно будет реалистичность соблюсти); масса - 3,2 кг, нач. скорость пули - 430 м/с.
Дальность не указана. Длина ствола 200 мм. Думаю, дальность - не больше 150 метров.


[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 04.07.2003 в 05:38:22
Тут некоторые наемники (:)) высказывают сомнения в нормальности длины ствола вальтера. Привожу исходную картинку:

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.07.2003 в 05:44:34
Все равно правый хвост - длиннее. Визуально

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 04.07.2003 в 05:54:58
2Мелкий Бес: А вот и нифига :) длина выступающей части ствола равна отрезку от начала затвора до места, где кончается окно для выброса гильз. И на фото, и на рисунке :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.07.2003 в 06:01:30
Я же сказал - визуально. Я его с линейкой не мерял. Ну добавь пару пикселей - чего тебе стоит?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 04.07.2003 в 09:59:18
2COBRA: Агласите весь список стволов пожалуста. Пятый раз всю ветку перечитываю и не могу въехать, какие стволы приняты, а какие отсеяны ???

MP40 должен быть на месте ColtComando. ColtComando из рандомной раздачи убрать. Тогда с MP будут только бандюки в Сан-Моне.

На каких картах присутствует принудительная раздача стволов ? Кто знает.
НПС можно раздать все что хочеш. Рандомная раздача рулиться через прогресс и крутость.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 04.07.2003 в 10:14:28
2Psyho: да ты запарил - дайте список , дайте список. Единственный список - выше, и ты его видел. Другого пока нет, кроме отдельно взятых предложений. Напиши свой, как ТЫ его видишь, размести здесь, и мы посмотрим. А мне - времени нет таблицу подробную формировать.

По МП-40 понятно, спасибо за совет

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 04.07.2003 в 10:16:21
2Мелкий Бес: добавлю

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 04.07.2003 в 15:18:06
COBRA: Почти то-же, только с калибрами.

Basilio: посмотри пожалуста. Я в оружии как свинья в помидорах :-(

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 00:29:32
Типа, ФАМАЭ обновил :)

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 00:33:27
Э, не тот файл :) Щас джипег из игры размещу

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 03:10:42
вот фамаэ. Только с рожком я вроде "переголубил"

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 03:24:39
Маузер-шмаузер. Под 9мм патрон парабеллум :)

Калба пару штук пришлет

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.07.2003 в 13:07:47
Попробовал составить список.
Пока вид его не очень.
Переделаю в Ёкселе попозже.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.07.2003 в 16:04:19
Подредактировал линейку в файл НО. Пока смотреть только оружие. Особенно список НЕРАЗМЕЩЁННОГО.
Патроны и калибры пока не смотрел.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 05.07.2003 в 16:11:08
Сорри, не было меня, спор по АР на ПП пропустил, просто ИМХО было бы в самый раз при затрате на одиночный у ПП было 5, а на очередь 6, и очереди минимум 4 патрона.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.07.2003 в 16:14:03
Я думаю, ХК Г3 нгадо оставить - уж больно популярный ствол во всем мире, и в Африке и в Л. Америке. Затем Штырь пара - стоит убрать. Зачем он? Абсольтно не в тему. То же самое про УСАС. Откуда он взялся? Галиль... Очень хочется его оставить, люблю я его, маленького. Да и ЮАР его производила, он у них на вооружении был. Но вот мог ли он попасть в Л.Америку? Дууумайте!
*звеня цепями...*

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.07.2003 в 16:14:50
Да, и еще. Заменить Ругер Мини-14 на М1 карабин - они одинаковые и по убойности и по дальности, имхо

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 17:30:27
2Мелкий Бес: М1 карабин - хорошо, но у него уникальный патрон. Слишком много уникальных патронов - тоже плохо. Г3 - не возражаю, в принципе, но хотел бы, чтоб мы выбрали - Г3 или М-14. Штырь пара нафиг не нужен, согласен. Вместо УСАС - Джекхаммер. Галил не надо. Из сопоставимых - Калаша и М16 за глаза хватит. Лучше больше пистолетов-пулеметов сделать. А штурмовые винтовки - на последних этапах игры, да и патроны к ним надо бы дефицитом большим сделать. Для ПП патронов пусть как грязи будет.

Серж - ты в списке написал "макарова" 9х18. Предлагаю вместо него "Стечкина" - тот же калибр, и "Скорпиона" 9х18. Хотя уже плохо - это две почти одинаковые обоймы

Тима - что касается Галила - если уж так хочется :) - ищи в интернете инфу о том, не производили ли его по лицензии в Лат. Америке.

ЗЫ - стволы из ЮАР - это другой континент. Не надо слишком сильно сглаживать географические границы

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.07.2003 в 17:32:50
2COBRA:
Я более менее точно знаю что Галил не производили в Л. Америке. Но... Надоть провериться. А вот то что Г3 в ней производили - я почти уверен

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 17:39:19
2Мелкий Бес: Ну давай определяться - М-14 или Г-3

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 17:40:04
Дело еще в том, что Г-3 и ИМБЕЛ (ФН ФАЛ) больше похожи друг на друга, чем М14 и ИМБЕЛ.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.07.2003 в 17:41:25
А низзя совместить?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.07.2003 в 17:44:35
Да и еще - СВД как то... не смотрится в линейке.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.07.2003 в 17:55:44
Мелкий Бес:
  G3  принимали на вооружение там, где не использовали FN FAL (в большинстве случаев). В ЮА в Бразилии производился ФАЛ. Но можно и Г3 оставить. Принципиальную приближенность к реалу рассматривать смысла нет -- не будет тогда там нашего оружия, кроме калашей.

COBRA:
  Олесь, в списке нераспределённого много ПП из ЮА и для ЮА. Может кто свои наброски по 12 слотам сделает -- что туда поставить. (Если особых возражений по основной линейке нет).
  Кое-где придётся кол-во патронов в обоймах подкорректировать.
  А вот увеличивать кол-во пистолей может особо не стоит, но АПС или Скорпиона ввести можно. ПП добавить за счёт снятия винтовок и ограничения пулемётов (хотя их разновидность может и увеличить надо, но появление очень поздним и редким сделать).
  О возможности увеличить кол-во оружия (11 свободных слотов в таблице -- реальные ли?) надо у Паши будет спросить.
  И, считаю, не надо супер новых стволов -- штук сколько-то уникальных и ВСЁ.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.07.2003 в 17:58:17
  Да, и рассматривайте оба файла -- в первом больше инфы, второй более сух в информационном плане.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 17:58:34
Насчет СВД уверен? - обоснуй :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 18:05:21
2Serj_PSG: ИМБЕЛ под 5.56 - это МД2. А вот МД1 - как раз под натовский 7.62

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 05.07.2003 в 18:29:05
COBRA:
  Тогда, чтобы не было споров, вводим ИмБел МД1 и МД2 вместо ФАЛ-ки и ФНСи. Заодно и споров по Г3 не будет.

2Всем:
  Пойдёт?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 18:35:38
Не совсем. потому как они внешне слишком похожи. Это тоже надо учитывать.

Лучше уж ФН ФАЛ и ИМБЕЛ МД2

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.07.2003 в 18:55:49
Хмм. Попытался поставить 3-ю копию джа - а она начала глючить, не находит акой то тайлсет. так что НР пошлю как все налажу

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 05.07.2003 в 19:01:56
Посмотрел НО-шный видоизмененный файл. П-38 выпускался и 14-зарядным - такой был у партизанского разведчика Николая Кузнецова, если кто помнит "Сильные духом". Стало быть, можем сделать и 15-зарядный вальтер (1 патрон - сразу в ствол :) )

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 06.07.2003 в 00:43:07
2COBRA:  Джекхаммер - это совсем не в тему, очень редкий и дорогой ствол. Как замена подойдет Neosted Combat (кажется так) производится в ЮАР и вполне распостранен.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 06.07.2003 в 00:04:55
А давайте не будем ни неостед ни джекхаммер вставлять. Обойдемся винчестерами и ремингтонами

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.07.2003 в 00:22:12
  Я считаю, что 3 дробовика (М870, СПАС, Обрез) вполне достаточно будет -- в регулярных частях всё-таки преобладают ПП и ружья, а вот для ополчения -- дробь будет самое ТО. Возможно и раздачу следует так пересмотреть.
  А пистолеты при раздача следовало бы всё-таки сделать обязательными в качестве второго номера (хотя бы у элиты).
  Р38 на 15 патронов вполне можно -- особой разницы нет (а реальность в моде всё-равно условна). Хотя, если делать на 8 -- патроны для него будут уникальными (как другой калибр прописывать тогда придётся).
  Все очень современные стволы надо делать или уникальными или прописывать только элите и на последних стадиях игры. Может стоит составить списки. Как считаете?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 06.07.2003 в 00:54:19
Последние стадии - это не есть хорошо, имхо, повоевать не успеешь. А уникальных стволов чем больше, тем лучше.
Уникумы:
ДПМ - ратую за его внесение
Р90
ПТРД
Р38
Маузер
СВД

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.07.2003 в 01:14:48
istr:
ДПМ -- не знаю что такое
Р90 -- в рассмотрении (см. файлы)
ПТРД -- однозарядное ружьё -- надо ли?
Р38, Маузер, СВД включены вроде. Правда не знаю тот ли Маузер ты имеешь ввиду. Посмотри файлы сначала пожалуйста. ;)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 06.07.2003 в 01:42:39
ДПМ - дегтярь?.. Мда.

П90 можно оставлять. Насколько я понял из прочитанного в умных книжках, он не принят на вооружение регулярных армий ни в одной из стран, но поставляется в Латинскую Америку (то ли в Перу, то ли еще куда) для спецподразделений. - стало быть, 9-й этап игры, элита.

Твой маузер - это 98к, винтовка (карабин)
Я вел речь о маузере - пистолете, который (2 шт.) присылает Калба. Причем, я отрисовал обычный 9мм. Но можно сделать 7.63 мм - с длинным стволом (артиллерийский) и под этот же боеприпас подойдет у нас ТТ (как известно, 7.62 "токарев" - ни что иное, как 7.63 "маузер")

Просьба, товарищи - не увлекаться - все эти ПТРД, ППШ - это круто, но не в банановом аду. Ультимакс  - неплохое предложение. Есть еще "Уирапуру меканика" - тоже пулемет ручной... Ищите на милитари-сайтах инфу о вооружении латиносов. Я, в принципе, против ПТР не возражаю, только пусть уж это будет "палка", выпускаемая в Южной Америке.

ЗЫ - и больше, больше внимания уделяйте пистолетам-пулеметам. Все привыкли, что это что-то средненькое, с дальнобойностью 20 клеток и убойностью 23-27. Ищите различия в ТТХ - будем отражать. Отнеситесь к этому вопросу так, как Викинг отнесся к пистолетам в своем моде. Словно бы у нас кроме ПП ничего не будет :) А там нетрудно будет вставить 4-5 штурмовых винтовок и столько же пистолетов.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 06.07.2003 в 01:45:25
Джекхаммер или неостед - в принципе, не так уж важно. Главное - надо заполнить нишу автоматических дробовиков. Обрез я бы не советовал ставить с ними на одну доску. Это будет отдельная песня - с дальностью в 10 тайлов и убойностью, на 50-100% превосходящую убойность обычных дробовиков

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 06.07.2003 в 06:51:26
Бразильская ШВ - буллпап:
http://www.arms2.narod.ru/Info/Vintavto/Brazil/01.htm
http://aster.iespana.es/aster/Library/lapa.htm

Бразильские ПП:
ENRAM MSM - 9мм, магазин 32
LAPA - 9мм, магазин 32
PAM 1 и 2 - клоны M3A1 Grease Gun, но под 9мм.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 06.07.2003 в 11:33:58
2D.Capone: Спасибо. :) Кроме "лапы"... Э-э, представь себе Базилия, вооруженного такой винтовкой. "Лапа Базилио" - смертельное оружие :)
Так вот, кроме лапы - не мог бы ты найти ТТХ и картинки этих самых:
ENRAM MSM - 9мм, магазин 32
LAPA - 9мм, магазин 32  
PAM 1 и 2 - клоны M3A1 Grease Gun, но под 9мм.




Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 06.07.2003 в 15:33:12
ТТХи:
П.А.М. 1 - длина ствола - 200мм, масса без/с патронами 3/3.64 кг, огонь только непрерывный (малая разница между одиночным/очередью я думаю :)), темп стрельбы 450 в/мин.

LAPA SM mod.02 - порядок тот же: 202мм, 2.8/3.4, од./непр., 485 в/мин

ЭНРАМ МСМ 150мм, 2.7 (?), од./непр., 600 в, мин.

Все из Жука.

Чего нашел:
http://www.fas.org/asmp/library/scourge/Appendx.pdf - называется "Light Arms Production in Lathin America" - весит мало. Страниц много.

http://www.rs.ejercito.mil.ar/Contenido/Nro646/Td/armas_05.htm
ПАМ 1 и 2. Самая последняя картинка.
Качество никакое :(

http://www.supervirtual.com.br/acervo/28nelmo.PDF
ПДФ покрупнее, картинки: LAPA SM mod.02 и 03, MSM - все в не лучшем качестве.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 06.07.2003 в 18:54:20
ДПМ - Дегтярева Пехотный Модернизированый - образец 1943 года, исправлены недостатки ДП обр. 1925 г.
Маузер я и имел в виду под 7,63, пистолет.
2COBRA:  А откуда такой урон у обреза? ИМХО не нужон он.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 06.07.2003 в 19:36:04
Если он не нужон, - такой урон, то и обрез не нужон. Чем, по-твоему, привлекательность такому недальнобойному стволу добавить? - только убойностью

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.07.2003 в 21:37:49
2COBRA, istr:
  Тогда дальность обрезу надо 8-10 тайлов поставить, однозарядный сделать и убойность 1,5 раза увеличить. Будет считаться, что с двух стволов одновременно палит, вот и урон такой большой. Или делать тогда только очередь в два патрона, равную одиночному выстрелу, но убойность одного выстрела понизить процентов на 10-15 от стандартной.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 06.07.2003 в 21:52:02
2COBRA: 2Serj_PSG:  Сорри, про дуплет я не подумал, поэтому не понял откуда такой урон.  Очередь из двух - это то что надо, только убойность не снижать и АР на очередь чтобы была на единичку больше.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.07.2003 в 22:25:18
istr:
  Убойность срезать надо: ствол очень короткий и нет достаточного разгона. К тому же и дистанция лёту из-за этого малая. А +1АР к очереди  может и не стоит: вся фишка в том, что на два курка сразу жмёшь, вот и двойной выстрел!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 07.07.2003 в 00:26:15
Верно, надо одиночный и дуплет сделать равными по затратам. И штраф к очереди - нуль поставить, само собой. Единственный минус - анимация будет -последовательный вылет дроби, а не одновременный
Согласен, что разгона нет, и в реале убойность меньше, чем у длинноствольного ружья. Но ведь у нас в игре нет возможности реализовать истинные преимущества обреза - компактность, возможность скрытно пронести, либо использовать в качестве "лупары" - против определенных неписяев. Оттого и надо как-то привлекательности добавить. Я считаю - увеличенным уроном.
Кстати, тогда нужно будет делать "спец.обойму" в два патрона - иначе эти стволы, розданные хиксам, например, будут разряжены


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 07.07.2003 в 15:10:40
Хы...
Спас-15 с глушителем :) :
http://saiga.narod.ru/MH_010.jpg

http://gunsmith.h1.ru/Or2.html - нецветные фотографии, ТТХ
http://guns-club.narod.ru/submachine_gun01.htm  нецветные картинки, ТТХ

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 07.07.2003 в 15:24:12
2D.Capone: Любопытно. Спасибо :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 07.07.2003 в 17:26:24
Гляньте, какое чудо :) Полдня старался :)

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Wespe на 07.07.2003 в 18:07:38
2COBRA:

Что это за прикольная штучка Scorpio?
А почему ручка такая жёлтая?
Я не критикую, просто цвет оригинальный.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 07.07.2003 в 18:26:45
Скорпион - чешский пистолет-пулемет, выпускается с конца 50-х. Есть три вида:

под 7.65 браунинг
под макаровский патрон.
под укороченный "парабеллум"

Ручка желтая, потому что из дерева сделана и отлакирована :)
А цвет необычный для игры потому, что я обновил палитру.


масса 1.59, скорострельность - 850-900 в/м, прицельные приспособления рассчитаны на 75 и 150 метров, хотя я думаю, что дальше 100 метров он вряд ли стреляет.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Tailor на 07.07.2003 в 18:29:45
2COBRA:

Quote:
я думаю, что дальше 100 метров он вряд ли стреляет.

Зато во вьетнамском моде на него глушак ставится...

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 07.07.2003 в 18:34:13
Оттолкнувшись от возможностей обновленной палитры, сделал еще и Томми-ган.

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 07.07.2003 в 18:35:59
2Tailor: И мы поставим :) Отчего ж нет? :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 07.07.2003 в 19:07:32
Красота - то какая :)
Скорпион - так вообще как живой :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Svarog на 07.07.2003 в 19:50:45
Да... А шляпы и плащи мафиозные селать сможешь?
Тогда Томми-ган будет моей любимой игрушкой :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 07.07.2003 в 21:30:12
2COBRA: Похоже, ничего не скажешь, респект!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Clayman на 07.07.2003 в 22:12:27
А к томми доп. наемника - водитель такси сбежавший из Lost Heaven...

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 08.07.2003 в 11:27:31
  Посмотрите подкорректированную таблицу. В нераспределённых красным цветом выделено то, что вероятно стоит вставить. Вопросики около стволов -- может заменить чем?
  Р90 предлагаю всё-таки убрать, да и Джекхаммер ставить не стоит -- экспериментальные образцы не имеют массового распространения. Элите  достаточно будет и МР5SD3.
 Также не забывайте про ограничение в 16 калибров. Список калибров приведен сразу после списка оружия. Гляньте и его.
  Желательно сопоставлять желаемое и возможное.
 Там где калибр не указан – не знаю его. Сообщайте.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 08.07.2003 в 11:28:31
Прошу прощения. Вот файл.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Wespe на 08.07.2003 в 12:27:43
2COBRA:

Мне кажется, деревянные части на Томми нужно потемней сделать, всё-таки сколько не видел фоток с ним, не был приклад у него жёлтым.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 08.07.2003 в 18:44:26
2Wespe: Да без проблем :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 08.07.2003 в 22:49:38
ДПМ! Ну, плиз! Классный ведь ствол, и очень надежный.
А так в линейке все пучком, только Майк с 98к ожесточенно сопротивляться не сможет, имхо.
2Serj_PSG:  С Джекхаммером согласен, но Р90 в серии и юзается не только в Бельгии, но и  поставляется на экспорт в Африку и, кажется в Бразилию

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.07.2003 в 00:01:59
istr:
  Тогда плиз более конкретные предложения о том, что удалять (вопросики то стоят) и в соответствии с калибрами.
  Да, и ещё. Стволяр сказал, что Маузер 98k -- это карабин, а Маузер К-96 -- это пистолет. Определитесь пожалуйста КАКОЙ маузер будет! А то речь оказывается про карабин идёт, а Олесь пистолет рисовал.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 09.07.2003 в 00:18:56
Оба маузера будут! - пистолет - уникальный, карабин - с оптикой.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 09.07.2003 в 00:22:20
П90 будет. Поставляется в Перу.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 09.07.2003 в 00:36:08
AR-15 в чистом виде :)

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.07.2003 в 00:50:23
COBRA:
Давайте по порядку действовать. Для начала с линейкой определимся. Я тут и так часть стволов выкинул, но надо решать что остаётся, а что нет. Может по разделам обсудим?
Пулемёты: 5/6 шт. FN MAG, MG 42, М60E3, НК13Е, РПД/ДПМ
Пистолеты: добавляется только Маузер К-96 (7,62х25 ТТ)?
Винтовки: вводим Мосина 7,62х54?
ПП: ППС-43 или ППШ-41?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Wespe на 09.07.2003 в 00:50:30
2COBRA:

Что значит в чистом? То есть он таким и будет?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 09.07.2003 в 00:52:52
По просьбам трудящихся :) изменил цвет дерева у Томми-гана:

[attach]

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.07.2003 в 00:55:15
COBRA:
  Жёлтенький веселее выглядел (ИМХО, конечно). Олесь, а попробуй что-то среднее посмотреть.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Wespe на 09.07.2003 в 00:14:55
2COBRA:

Простите за каприз, маэстро, :D но соглашусь с предыдущим оратором, может сделать что-то среднее? Присутствие жёлтого действительно освежает картинку. :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 01:07:15
2Serj_PSG:  ДПМ сделать уникальным стволом, а не как замену РПД. Первый дедку в Балайм. 7,62 на 54 (как раз один калибр с Мосинкой) дисковый магазин на 47 патронов.
2COBRA:  Нужно убрать у Томми переднюю ручку, не было ее в армейском варианте.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 01:30:46
И еще я за FN FNC, Imbel - это всего лишь копия FN FAL

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 09.07.2003 в 20:48:16
2istr: А кто сказал, что это армейский вариант? :)

Среднее арифметическое попозже сделаю

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 09.07.2003 в 20:53:35
2istr: Бразильская копия, заметь. А какой мы МОД хотим сделать? Пра-авильно. Латиноамериканский.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 21:13:23
2COBRA:  Просто этот ствол (Имбел) должен быть полностью аналогичен ФАЛ , с чуть меньшим уроном и дальностью, за счет другого патрона. Лучше что-нибудь оригинальное.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 21:14:19
тем более ФНК много куда поставлялась, да и сама по себе очень уж хороша.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 21:15:20
Ну так что насчет ДПМ?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 21:24:11
И почему Скорпион под 7,65 , а не под 9 на 18? Первый - это же уникальный калибр получается. Жирновато.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 09.07.2003 в 21:28:19
А что за ПП на базе ЗИГ-550? Лучше уж саму 550 вставить - вот это АБАЛДЕННЫЙ автомат!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 09.07.2003 в 21:51:30
istr:
  Приписку после SG550 видел? Думаю, 540-го (если вводить) то достаточно будет. 550-й -- современный ствол. Но постарался в первоначальных выжимках охватить наибольший спектр оглашённого оружия.
  Скорпион имеет патрон --  какой есть.
  Какая принципиальная разница между РПД и ДПМ?
  Пока не получил ни одного реального замечания или предложения о размещении или заменах. Решать всё волевым методом????

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 10.07.2003 в 00:12:34

Quote:
Скорпион имеет патрон --  какой есть
Гм... Мож я недопонял? Он под разные патроны, в т.ч. и под ПМ

Quote:
Какая принципиальная разница между РПД и ДПМ?
Ну про различия в системе, думаю не надо :) ДПМ - 7, 62 на 54, большая убойность чем у РПД, тяжелее РПД, диск на 47 патронов.
РПД - 7,62 на 39, легче ДПМ, лента 100 патронов

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 10.07.2003 в 00:19:12
2Serj_PSG:  Линейка в порядке, пара спорных моментов. Все-таки ,ИМХО, 550 хорошо бы ввести в одном экзе. Больно уж хороша! И еще: я за ППС-43 - он полегче.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 10.07.2003 в 00:21:38
istr:
  Отрисованный Скорпион -- это модель 60-х: CZ 61. Есть CZ 83 под 7,65мм и 9х19мм (не ПМ). У меня по крайней мере такие данные.
  По ДПМ нет ничего -- я же говорил: старым оружием не интересовался. Да и РПД распространён был больше. Но как решите, так и будет

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Svarog на 10.07.2003 в 00:24:37
А картинка где СИГ 550? Картинку давайте!!!

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 10.07.2003 в 00:27:57
2Serj_PSG:  Один ДПМ, для разнообразия.
vz.82 под патрон для ПМ - 100%

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 10.07.2003 в 00:28:41
И под 9 на 19 их вроде не было, только под 9 на 17

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 10.07.2003 в 00:42:02
istr:
  Попробую уточнить. Но пока мне сказали, что:
CZ 61 - 7,65
CZ 63 - .380ACP
CZ 64 - 9 мм ПМ
CZ 68 - 9 мм Парабеллум
ёмкость магазина 10/20
Так, что всё может быть. Но опирался я на свои книги и то, что в них есть.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 10.07.2003 в 02:29:57
Отпуск кончился, дожди начались, писать некогда. Добрался отписать очередную порцию бреда.
Для начала, я представлял Арулько банановой республикой тропического пояса в любом возможном месте, включая и Африку, и ЮВА, о-ва в Тихом и Индийском океанах, не только ЛА.
В оружии - дилетант, а не эксперт-оружейник. Но как же свой пятак и не всунуть?
О пистолетах. Тут вот вальтеры разные предлагают, "орла" опять. Хочу снова напомнить о браунинге High-Power: один из самых популярных пистолетов 20 века.
И никто ничего не предлагает по автоматическим пистолетам на замену Глоку 18 и Беретте 93R. Или эта категория будет похерена?
Уникальные пистолеты от Джона Кальбы. На мой взгляд, они дожны быть более дальнобойные, точные и убойные, чем обычные, и под распостранённые патроны. Чтобы был стимул их использовать, а не нести сразу к Тони. Маузер C-96 под 9мм парабеллум подходит. Или какой-нибудь кастомный пальцатый спортивный пистолет
Дробовики. Тут предлагают ввести лупару. С одной стороны - введение горизонтальной охотничьей двустволки добавит реализму, с другой - она ведь будет только в одном варианте, и иметь одновременно и полноразмерный, и обрезанный варианты - не светит. Хотелось бы, чтобы гражданское оружие сохраняло функции "двойного назначения", а не превращалось исключительно в бандитское оружие. Как компромисс - что-то типа "вдоводела" в фоллауте: обрезан приклад по пистолетную рукоятку, стволы - примерно до цевья. А вот для "партизанского" мода - хорошо будет смотреться обрез мосинки.
В качестве помпового ружья, вместо Ремингтона, может ипользовать Моссберг? Прочитал тут, что они попроще и подешевле. А вот SPAS может и уступить место двустволке: откуда у бедного крестьянина, зарабатывающего сотню-другую баксов в год выращиванием бананов и коки, деньги на итальянский крутой дробовик? Джекхаммер идёт туда же, куда ушёл CAWS: в афедрон. Оба так в серию и не пошли. На место CAWS - USAS-12: выпускался серийно, продавался за границу, использует обычные патроны. Идеальная замена: их всего-то несколько штук в игре. Осталось решить проблемы с магазинами.
Винтовки. ИМХО: гражданское охотничье оружие "двойного назначения". СКС - дешёвый, а Ругер? Вместо него хотелось бы простую, надёжную, дешёвую и мощную магазинную винтовку. У нас или у братьев по соц. лагерю это была бы мосинка. У "них" пусть будет вариант одной лучших винтовок 20 века - Маузер K98k. Вот только с патронами как быть? Возможны и другие варианты, хотя лично мне вариант винтовки Маузера нравится больше винтовки и карабина M1 и прочего.
Штурмовые винтовки. FN FAL - must have! Хоть и в виде IMBEL LAR. Оставьте народу H&K G3! Убейте лучше M14. Пусть останется только в виде снайперки M21. Кроме полноразмерных винтовок под 5,56мм типа HK33, M16, Galil, оставить пару укороченных - SMG под промежуточный патрон -  HK53, SIG 543.
Пулемёты. Если их будет 3 штуки, как и в оригинале, то расклад остаётся тот же. Один солидный, тяжёлый единый пулемёт под патрон 7,62 NATO. Варианты: тот же H&K 21, оригинальный M60, FN MAG, MG-3. Хочу MG-3 с соответствующими его скорострельности затратами AP на очередь, но согласен и на FN MAG. Лёгкий пулемёт 5,56мм - тот же  FN-minimi или упоминавшийся "Ультимакс"-100  (где хоть на него посмотреть?). Вместо РПК-74 - РПД. При желании, на это место можно поставить хоть ДПМ (в Африке вроде были?), хоть BREN L4A4.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 10.07.2003 в 11:26:20
2Serj_PSG:  Посмотри на world.guns.ru/

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 10.07.2003 в 11:35:01

Quote:
SMG под промежуточный патрон -  HK53, SIG 543.
 Это не СМГ, а укороченные варианты НК33К и ЗИГ 540
Первый имхо не нужен вообще, а второй при наличии ЗИГ 540 или ЗИГ 550 (или обеих) тоже бесполезен.

И еще повторюсь, может всех уже задолбал, но ДПМ не надо "пускать в серию" в игре - уникальный пулемет, чем плохо.

А зачем обрез Мосинки, есть же карабины, они короче винта.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Wespe на 10.07.2003 в 12:05:17
А мне всё равно какая там линейка будет, главное чтобы красиво было, но с этим похоже у Cobr'ы проблем нет! :)

У меня другой вопрос, почему веточка находится в Уголке Пакоса, обсуждается то здесь строительство оружейного мода? Предлагаю название "Latina Heat"  ;D и переместить в ветку Альянса.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 18:43:55
2unnamed: Гена, переименуй, пожалуйста, ветку в "Banana HELL"

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 19:02:01
А я и не догадался, что банановая республика - это любая страна, где растут бананы, а население с голым задом ходит :)

Но, учитывая количество мексиканских (или перуанских? Или бразильских?) имен в игре - настаиваю все-таки на Лат. Америке как на единственно возможном материке для нашего МОДа.

Обрез Мосинки мне нравится :) Можно Хиксам раздать, на пару с лупарой :)
И Ирке дать, в самом начале.

Из дробовиков предлагаю:
1. Моссберг 500 (либо Винчестер, если подходящий найдем)
2. Обрез горизонталки
3. Бернаделли (более современный полуавтомат, по хар-кам превосходит СПАСы)
4. ЮСАС-12 - пущай его, уговорили.

ДПМ (уникальный, для деда) - можно. Особенно, если мосинка будет. 5 и 47 - вот две обоймы этого калибра. Однако, сначала надо разобраться с калибрами.
В виду этого предлагаю внимательнее рассмотреть перечень оружия под немецкий патрон 7.92 - ФГ-42 (уникальная), Маузер 98к - в качестве "короткоствольной снайперки" и ручной пулемет МГ-42 (по сути, то же, что и МГ-3, только под маузеровский патрон)

пистолет маузер-96 - будет, в артиллерийском длинноствольном варианте (2 штуки от Калбы)

Хайпауэр будет. Только дайте ТТХ и - на выбор несколько исходных картинок
- прямо здесь, в ветке

Если удастся расширить количество имеющихся в игре (не максимальное - 16, а имеющееся) число калибров, за счет устранения части "разноцветных" патронов, то можно будет ввести:
пистолет Макарова
пистолет Стечкина
Скорпион под этот же патрон 9х18

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 19:16:04
А не ввести ли нам вместо мачете - саперную лопатку? :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 19:24:05
2Lich_Kashey: Вальтеры не разные, вальтер только П38 будте. Вальтер ПП не покатит - калибр еще один неоправдан.

Хайпауэр - это хорошо. Согласен. Десерт Игл - не очень хорошо, тоже согласен.

Револьверов надо все-таки два. Таурус какой-нибудь. Или"Стар" испанский. В качестве второго - тяжелого револьвера - Кольт Кинг Кобра :) Или Ругер Блэкхок (или Рэдхок) - высказывайте соображения
Кстати, а как называется лиценизонная бразильская версия беретты 92 ?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 19:30:34
Только что подумал, что система оружия фолаута цепляла своей гипер... супер... пупер... дифференцированностью. - От зип-гана до алиен-бластера.
В связи с этим предлагаю ФН П90 все-таки оставить и добавить еще парочку суперпуперстволов. может, не ОИЦВ, но что-то вроде - для боев в Медуне, где обрез и МП-40 явно не покатят

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 19:36:18
2Lich_Kashey: ты писал, дескать "Джекхаммер идёт туда же, куда ушёл CAWS: в афедрон" - не согласен. Глянь, что пишут на милитари-сайтах:

США:
автоматический дробовик «Джекхаммер» Марк 3-А2.
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Калибр - 12.
Питание - барабан на 10 патронов.
Вес - 4,57кг (неснаряженный).
Длина - 787мм.
Темп стрельбы - 240в/мин.
Статус - находится в производстве.
Состоит - в спецподразделениях США.

- как видишь, это не только технический эксперимент, как КАВС, но и действующее оружие.
Откуда у крестьян на него деньги? - не забывай, что в Медуне крестьян не будет. Джекхаммеру поставим #10 и он будет появляться в самом конце игры.


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 19:48:50
Вот один из вариантов Хай-Пауэра для Лат. Америки,

Данный образец является штатным пистолетом вооруженных сил Аргентины и производится по лицензии фирмы "Фабрик Насьональ" (FN) на аргентинском государственном предприятии в г.Розарио. Во всех отношениях он схож со своим оригиналом бельгийского производства.
 

[attach]

 Характеристики
Патрон - 9х19-мм "Парабеллум"
Работа - на принципе отдачи затвора, полуавтоматическая.
Способ запирания затвора - отпирающие выступы
Питание - коробчатый магазин емкостью 13 патронов
Вес - неснаряженного пистолета 910г
 - неснаряженного магазина - ??г
 - снаряженного магазина - ???г.
Длина - 197мм
Длина ствола - 118 мм
Нарезы - 6 нарезов (правосторонние), шаг 27,7 калибров (250 мм).
Прицелы - регулируемая мушка, регулируемый по горизонтали целик.
Начальная скорость - около ???м/с
Дульная энергия - около ???дж
Статус - находится в производстве
Состоит -в ВС Аргентины.

Уверен, что вместо вопросиков можно смело ставить ТТХ хайпауэра


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 10.07.2003 в 19:59:02

on 07/10/03 в 12:35:01, istr wrote:
 Это не СМГ, а укороченные варианты НК33К и ЗИГ 540.

AFAIK, так классифицируют HK53 сами "Хеклер унд Кох".

Quote:
Первый имхо не нужен вообще, а второй при наличии ЗИГ 540 или ЗИГ 550 (или обеих) тоже бесполезен.

Их я предлагаю на замену Кольт Коммандо и АКСУ-74. Зачем-то же делают эти укороченные автоматы?

Quote:
А зачем обрез Мосинки, есть же карабины, они короче винта.

А это - в тему ветки обсуждения мода с патризанами в белорусских лесах.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 20:09:46
Тэкс... Ввиду того, что пистолет-пулеметы СТЭН по-прежнему считаются одним из самых примитивных и простых в изготовлении типов ПП, предлагаю слегка изменить легенду фабрики Дорин Харроус. Под прикрытием выпуска арульканских футболок она заставляет детей делать ПП "СТЭН". Ими можно будет вооружить местный гарнизон, их же можно будет, приписав dealer's rate = 1 (2) встретить уже у врагов в Омерте. Стоимость - 100 - 150 баксов. Дальнобойность - 16, убойность (исходя из обычных джайских ТТХ) - 22.

Кстати, что касается Джекхаммера... Может, Неостед лучше - кто расскажет?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 20:16:57
А вот что пишут про американские оружейные магазины:

Автоматы Калашникова серии 100 Black series российского производства предлагаются клиентам по цене 795 $. Боевые карабины СКС российского производства тоже появляются в продаже. Цены на них колеблются от 295 до 325.00 $. «Тигр», «Вепрь» и «СВД» исключительно редки и имеют возмутительно высокую цену. СВД российского производства стоит от 1 299 $. СВД румынского производства можно купить вдвое дешевле. Его цена колеблется в пределах 650-800 $. Можно увидеть в продаже даже известный ППШ (PPSH41). Но этот пистолет-пулемёт рассматривается только как историческое оружие. Он груб и пригоден только для войны. Это очень редкое оружие и предлагается без магазинов за 225.00 $. Его круглые магазины на 71 патрон 7,62х25мм продаются оптом по пять дисков в упаковке за 250.00 $. Это оружие покупают, как правило, только коллекционеры. Винтовки и карабины Мосина имеют более широкое распространение. Их цена, в зависимости от состояния и страны-изготовителя, колеблется от 39 до 210 $.

http://www.mastergun.ru/filing/weapon/104/

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 20:25:04
В качестве супер-пупер для боев в Медуне и вооружения того же Майка предлагаю ФН2000 (пусть даже и уникальная)
вот ссылка на нее: http://www.mastergun.ru/filing/weapon/94/

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 21:32:50
А вот чего янки про СВТ-40 пишут

http://www.mastergun.ru/filing/weapon/374/

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 22:03:09
Мелкий! Возрадуйся!http://www.mastergun.ru/filing/weapon/384/
для особо ленивых - цитирую фрагмент:

"В настоящее время штурмовые винтовки "Галил" всех модификаций находятся на вооружении израильской армии и спецподразделений правоохранительных органов. Высокие служебно-боевые качества этого оружия послужили основной причиной для того, чтобы на них обратили внимание военные многих государств. Уже в 1980 г. голландская фирма Nederlansche Waapen en Munitiefabriek (NWN) de Kruithoorn BV освоила по лицензии израильской фирмы IMI производство штурмовых винтовок "Галил" модели SAR под индексом MN 1, а также ручного пулемёта на базе винтовки "Галил" ARM. С конца 80-х гг. южно-африканская фирма Lyttleton Engineering Works Pty в г. Претория по лицензии начала изготовление винтовок "Галил" в двух моделях R 4 (штурмовая винтовка) и R 5 (карабин), которые отличаются от своего израильского прототипа только удлинённым прикладом, поскольку солдатыюаровской армии крупнее израильских. В Швеции производство "Галилов" для коммерческой продажи в двух вариантах: винтовка FFV 890 и карабин FFV 890ОС освоила фирма Forenade Fabriksverken AS (FFV). Всего же израильской винтовкой "Галил" в настоящее время вооружены армии 15 государств, в том числе: Боливия, Ботсвана, Гондурас, Заир, Никарагуа, Чили, Эстония".

- ну ты понял, к чему я процитировал? :) :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 22:21:49
Как вы смотрите на то, чтобы вставить не обычный П38, а именной?

[attach]

"...Каких-либо письменных документов, подтверждающих принадлежность пистолета группенфюреру СС Фегелейну, не сохранилось. По свидетельству же одного из последних владельцев пистолета, некий бывший нацистский офицер в конце 40-х годов, как и многие наци, эмигрировал в Аргентину, захватив с собой и это оружие. Вскоре офицер скончался, а его обедневшая вдова сдала драгоценное оружие в ломбард Буэнос-Айреса, где его выкупил один из высокопоставленных чиновников аргентинского правительства. Затем пистолет сменил еще несколько владельцев, для которых он, вероятно, представлял немалую ценность, несмотря на всю загадочность его появления. Куда более туманна и загадочна судьба его предполагаемого первого владельца - Германа Фегелейна, официальная версия расстрела которого описана выше. Но только вот его трупа обнаружено не было... "


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 10.07.2003 в 22:46:44
Про пистолет маузер инфу нарыл. Если вводим ТТ, то можно под тот же патрон и маузер. Че-то инфа какая-то... особенно дальность смущает:

Калибр 7,64 мм
Патрон 7,63x25 (7,63Mauser)
Вес без кобуры-приклада:
без патронов 1,15 кг
со снаряженным магазином 1,36 кг
Длина без кобуры-приклада 290 мм
Длина ствола 140 мм
Высота оружия 140 мм
Ширина оружия 35 мм
Число нарезов 6
Длина хода нарезки 191 мм
Начальная скорость пули 425 м/с
Дульная энергия пули 497 Дж
Скорострельность боевая 30 выстр/мин
Режим огня одиночный
Прицельная дальность до 1000 м
Направление выбросе гильзы вверх
Емкость магазина 10 патронов
Число отдельных частей 40

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:06:40
Терминатор-2  ;D: Т800 на байке гонится за Т1000, который на трейлере гонится за Джоном, который просто гонит (как он сам думает).

Гляньте, че по этому поводу нарыл :)


[attach]
И никакой лупары не надо (или надо?)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Serj_PSG на 11.07.2003 в 00:07:49
COBRA:
В дальности, вероятно, один нуль лишний ;).

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:08:06
Че это CHA всюду в надписи лезет??? Глюка, это твои проделки???

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:15:27
2Serj_PSG: Я тоже так думаю :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:27:01
Надо же! И "Суомя" засветился-таки в Лат. Америке!

"Фактически "Суоми" производили в Дании, Швеции, Швейцарии, использовали в Норвегии (в 1942 году местные нацисты передали немецким частям в Финляндии 120 штук), Польше, Испании, Боливии, Парагвае, Иране и м.б. Египте. В Швеции производили обычную версию как М37-39F и укороченную как М37-39, м.б. еще танковую. В 1940 Швеция поставила порядка 6000 автоматов и около 30000 в 1941-1944."

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:30:09
Еще узнал, что существовали пулеметы "Льюис" и под патрон 7.62х54R. Так что... Насчет уникальности ДПМ сомнева-атсья начинаю :) Льюис-то всяко уникальнее :) Да и "Белое солнце пустыни сразу как-то вспоминается :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:39:04
Основные данные пулемёта "Льюис"

Калибр                                                                                                     7,71 мм1

Вес пулемёта без магазина                                                                 15,5 кг

Вес пулемета с магазином а патронами.                                          17,8 кг
Ёмкость магазина                                                                                 47/97 патронов2

Темп стрельбы                                                                                      500 в/м

Начальная скорость пули                                                                    775 м/сек

Общая длина пулемёта                                                                        1 280 мм

Дальность действительного огня                                                      800 м

Прицельная дальность                                                                         1830 м (2000ярдов)

1 Могут встретиться пулемёты Льюиса калибра 7,62 мм (-300).  В этих пулемётах на стойке затыльника имеется цифра „300".

2 Магазин с 97 патронами предназначен  для авиации.

[attach]


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:40:45
Уберите Чу из надписей, а? Че за глюк-та???

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:30:50
Хе-хе... Вот тебе и белое солнце пустыни...

"Выставка "Оружейные легенды 20 - го века" ставит целью развенчать многие мифы прошлого столетия.

АЛЕКСАНДР КУЛИНСКИЙ, главный хранитель Военно - исторического музея:

"В качестве примера могу привести легенду про пулемет Льюиса, из которого, как многие считают, стрелял товарищ Сухов в "Белом солнце пустыни". На самом деле, товарищ Сухов стрелял из танкового пулемета Дегтярева, замаскированного под пулемет Льюиса".

Но это далеко не самая впечатляющая легенда. Как правило, оружейные мифы гораздо масштабнее.


АЛЕКСАНДР КУЛИНСКИЙ, главный хранитель Военно - исторического музея:

"Немецкий солдат времен Второй мировой войны всегда, благодаря нашим работникам кино, представлен с автоматическим оружием в руках. Пехота Вермахта, немецкой армии не была вооружена автоматическим оружием. Обычный солдат был с винтовкой. Но этого нам в кино не показывают".


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 00:44:01
2COBRA: Пехота вооружалась 7, 92 мм. карабинами, а МР-38 - 40 имели только офицеры.
Neostesd - боевой помповый дробовик, булл-пап, сдвоенный магазин (общ. емк. 12 + 1 патрон), вес 3.9 кг. б.п., в серии с 2001 года, поставляется по всему миру (!!! То есть и в нашу страну) в силу своей надежности у удобства в применении ("двусторонний дизайн")
И еще, тебя обманули, Джекхаммер в  серии никогда не был. Существует несколько прототипов, т.к. очень сложен и дорог.

Quote:
На самом деле, товарищ Сухов стрелял из танкового пулемета Дегтярева, замаскированного под пулемет Льюиса".
Вот видишь, дегтярь так и просится :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 00:46:37
Именной Р38 это классно :) Только бывшего владельца надо познаменитей, барон Зеботтендорф или Гиммлер подойдут. А еще лучше один из секты Зеленого дракона.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:47:59
2istr: Мы, продажные журналисты, - люди компромиссов. Поэтому нарисую оба ствола, какой народ выберет, такой и будет. Себе-то я точно Лью поставлью :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 00:48:58
2istr: Типа, че за Зеленый дракон?

А Неостед очередями стреляет?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 00:50:24
В дальности Маузера неточность, он бил кажется на 250 метров, разумеется с прикладом.
А какой СТЭН рисовать будешь, ИМХО, самый симпатичный Мк.3

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 00:54:26
2COBRA:  Неостед нет, но ООООЧЕНЬ быстро перезаряжается.
Зеленый дракон - тибетская секта поддерживавшая Гитлера, 400 ее членов были ССовцами, обороняли Рейхсканцелярию в Берлине, в живых не осталось ни одного.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 01:02:27
2COBRA:  Идея с саперной лопаткой понравилась :)
А может в пару к Р90 ФН Файв-Севен? Пара современных стволов дожна быть. Да и такой пистолет можно даже в Медуне юзать

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 01:07:06
Цветные патроны лучше действительно убрать, больно уж АПС охота.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 01:10:27
Уберем.Глянь, что Карен Шахназаров говорит, о богатстве Мосфильма:

"Пожалуй, самый убийственный аргумент тех, кто против приватизации "русского Голливуда", - пулемет "Льюис", из которого в «Белом солнце пустыни» товарищ Сухов отстреливался от басмачей Абдуллы. Оружие почти боеспособное. Такого в хранилищах "Мосфильма" - тысячи единиц. "

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 01:15:01
Неужели это дегтярь переделанный???

[attach]


Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 01:17:41
2COBRA:  Я был на "Оружейных легендах 20 века", в АРт. музее, так там 90% стволов в боевом состоянии.
А может и Льюис и ДПМ? Льюис - Гамосу, изменить его легенду в АЙМ, мол сбежал из России со студии Мосфильм, с пулеметом Льюса? Как идейка?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 01:17:46
Че-то у него диск великоват, а? :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 01:19:09
2COBRA:  А что сложного? Якобы водное охлаждение ствола и другой диск, вот и все.
И что с Файв-Севен?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 01:20:09

Quote:
Че-то у него диск великоват, а?  
Ну так авиационный! :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 01:28:23
2istr: Че-то круто ляпнул насчет водяного охлаждения... Сам инфу найдешь, или поправить? :)

Файв-севен - это круто. Если такие люди, как Терапевт, смогут помочь - научить игру генерить элитчиков с двумя стволами (второй - непременно файв-севен) - сделаем в обязательном порядке. Если нет - то... следующий этап - это отрисовка городов заново, - то, чем уже занимаются коллеги в НО.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.07.2003 в 01:35:34

on 07/10/03 в 21:25:04, COBRA wrote:
В качестве супер-пупер для боев в Медуне и вооружения того же Майка предлагаю ФН2000 (пусть даже и уникальная)
вот ссылка на нее: http://www.mastergun.ru/filing/weapon/94/

Э-э-э... Я высказывал предложение ориентироваться на 80-е годы XX века. Даже готов пойтить на начало 90-х, но не более того. Так что без FN F2000, H&K G36 и т.д. лучше обойтись.

А бразильская Беретта 92 - Taurus PT 92.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.07.2003 в 01:43:01

on 07/10/03 в 20:36:18, COBRA wrote:
2Lich_Kashey: ты писал, дескать "Джекхаммер идёт туда же, куда ушёл CAWS: в афедрон" - не согласен. Глянь, что пишут на милитари-сайтах:

США:
автоматический дробовик «Джекхаммер» Марк 3-А2.
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Калибр - 12.
Питание - барабан на 10 патронов.
Вес - 4,57кг (неснаряженный).
Длина - 787мм.
Темп стрельбы - 240в/мин.
Статус - находится в производстве.
Состоит - в спецподразделениях США.

- как видишь, это не только технический эксперимент, как КАВС, но и действующее оружие.
Откуда у крестьян на него деньги? - не забывай, что в Медуне крестьян не будет. Джекхаммеру поставим #10 и он будет появляться в самом конце игры.
Производить то его прпоизводят, эт я погорячился, но в каком объёме? Армия от него отказалась. Слишком у него конструкция нетрадиционная. И, на мой взгляд, USAS-12 имея более традиционную конструкцию, и в использовании должен быть более удобен: Панкор не имеет режима одиночного огня, смена магазина в USAS привычная. И речь то шла о тупой замене CAWS, а они уникальные, только у Камеронов и пары элитчиков. Крестьяне идут лесом.
Да, и прототипа Джекхаммера испытивались в начале 90-х.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 01:45:36
А чем хороши восьмидесятые, интересно?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 01:47:56
Самое-то главное - я ж предлагаю все эти экспериментальные и новейшие стволы (в-основном, получается, бельгийские) - в единичных экземплярах, крутым вражеским "боссам".
Кроме того, что 80-е, что 2000-е  - один хрен. Потому как война идет в стране третьего мира, и для регулярной армии нецелесообразно вводить новье - слишком дорого. А вот элитчикам - пожалуйста

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.07.2003 в 01:55:29

on 07/11/03 в 02:45:36, COBRA wrote:
А чем хороши восьмидесятые, интересно?

Двуполюсный мир, хитрые братья по разуму из развивающихся стран играя на противостоянии восток-запад огребали помощь, в том числе и военную нахаляву, обе стороны поддерживали всякие марионеточные режимы. Веселее было.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 02:02:52
Ну, это важно для игрового мира, интриг, квестов и прочих заморочек сценария. А на оружейной линейке это как положительно скажется - уход в 80-е?

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.07.2003 в 02:25:29

on 07/10/03 в 23:46:44, COBRA wrote:
Про пистолет маузер инфу нарыл. Если вводим ТТ, то можно под тот же патрон и маузер. Че-то инфа какая-то... особенно дальность смущает:

Цитатат из статьи по Маузеру С-96 с world.guns.ru: Прицельные приспособления - либо фиксированные, либо с регулируемым по дальности целиком, насеченнм до 1000 метров. Конечно, это был не более чем маркетинговый ход - на дальности в 1000 метров даже в самых лучших условиях разброс попаданий превышал 3 метра. Однако, на
дальностях до 150-200 метров Mauser C-96 обеспечивал вполне приемлимую точность стрельбы и убойность, особенно при использовании штатной
кобуры-приклада.



Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.07.2003 в 02:27:28

on 07/11/03 в 03:02:52, COBRA wrote:
Ну, это важно для игрового мира, интриг, квестов и прочих заморочек сценария. А на оружейной линейке это как положительно скажется - уход в 80-е?

Что понимать под положительным? В любое время какое-то оружие всегда есть. Разное.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 02:39:27
2Lich_Kashey: Понятно, что есть. Я же предлагаю тебе подобрать такие аргументы, которые позволили бы нам заострить внимание именно на 80-х с точки зрения линейки стволов. Ты же приводишь аргументы, пригодные лишь для обновления игрового мира с точки зрения квестов, сценария, - а это совсем другая задача

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем neyros на 11.07.2003 в 07:55:43
COBRA:
Появление оружия в игре у врагов (не в продаже у Бобби Рея) определяется самим EXE-шником, а не параметром dealer's rate. Обратись к Терапевту или ПМу, они расскажут, что нужно менять в ЕХЕ-шнике.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Psyho на 11.07.2003 в 09:25:37
COBRA: Почему в 80. Вроде задумывались 60-70.
Я так понимаю от ПП уже отошли опять в сторону Автоматов. Судя по линейке.
Предпологалось же сначала, что снайперки - это гаранд и СКС.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 11.07.2003 в 09:53:40
2COBRA:  С Лью в натуре ляпнул, всегда думал что у него водное охлаждений ствола, больно он массивный.:)
2Lich_Kashey:  А зачем вообще вписывать себя в какое-то время? В этих нищих странах и по сей день воюют стволами, которые будут даны "под раздачу", а элита - суть те же наемники, у них уже свои ганы, на их вкус, Кобра все правильно излагает. Указанием времени загоняем себя в некие ракмки.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем D.Capone на 11.07.2003 в 16:24:05

Quote:
Производить то его прпоизводят, эт я погорячился, но в каком объёме? Армия от него отказалась.............. Да, и прототипа Джекхаммера испытивались в начале 90-х.

САйгу! САйгу! ;)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 20:31:23
Шайбу? Шайбу?

:) Эк ты хватил. Сайга до Латинской Америки лет через десять дойдет, думаю. У них там дофига ремингтонов и моссбергов

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 11.07.2003 в 21:08:40
Разве что одну - персонально Игорю.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 21:19:34
Ну разве что... и не Игорю, а Ивану :) А Игорю ТТ за глаза хватит.

Кстати, это правильная мысль :) Нужно раздать хотя бы некоторым АИМовцам уникальное оружие, которое нигде больше не попадется. Ивану - Сайгу, Игорю - ТТ. Или ПМ.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Мелкий Бес на 11.07.2003 в 21:23:53
Отож

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 21:30:54
Жаль, оружия не так уж много... Так бы АИМ и МЕРК исключительно с уникальным оружием ходили

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 11.07.2003 в 21:34:10
... а может,  и не Сайгу.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.07.2003 в 22:53:35

on 07/11/03 в 03:39:27, COBRA wrote:
2Lich_Kashey: Понятно, что есть. Я же предлагаю тебе подобрать такие аргументы, которые позволили бы нам заострить внимание именно на 80-х с точки зрения линейки стволов. Ты же приводишь аргументы, пригодные лишь для обновления игрового мира с точки зрения квестов, сценария, - а это совсем другая задача

Эх, я вот ваши ответы обдумал, и сообразил, что мою идею убили ещё создатели игры. В статегическом экране у нас чего? Лэптоп. С интернетом. И не просто инетом, а с вебом и видеоконференциями. Значит, 90-е годы 20 века.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 00:30:08
вот-вот... Ну, не расстраивайся. Мы так и сделаем, что три четверти регуляров драньки будут пребывать в уверенности, что лучшее оружие - это СТЭН и дегтярев :)

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 00:40:57
2COBRA: Олесь, я же спросил, какой СТЭН рисовать будешь?
Кстати Стерлинг L34A1 это  была модификация L2A3 со встроенным глушителем, может вместо МР5СД3 его вставить, нечего регулярам ПП немецкого спецназа юзать.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 00:43:32
Или FAMAE S.A.F. -тоже со встроенным гушаком.

Заголовок: Re: Банановый бред
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 12:02:50
2istr: посмотрим. Мне кажется, оружие со встроенным глушителем - это нечто элитное и достаточно дальнобойное. Если не затруднит, найди, пожалуйста ТТХ всех предложенных "конкурсантов" - глушеных ФАМАЕ, МП5 и Л34. выберем лучший - по заявленной дальнобойности, скорострельности, скорости и энергии пули. Выставим появление #8 и хорошую крутизну - однозначно, на ранних стадиях игры будет появляться только у сереньких

СТЭН буду рисовать тот, что ты предложил.

2Psyho: Ну ты же понимаешь, что сейчас только происходит "притирание" :) Просто, на мой взгляд, идеальный вариант, не вырывающий мод из реалистичных рамок (подобно пистолетному моду Викинга), - это раздать снайперки и штурмовые винтовки незадолго до штурма Медуны.  Все остальные города будут захватываться при помощи ПП, дробовиков и пистолетов. Конечно, найдутся любители, которые сразу рванут к блок-постам Медуны, - за крутыми стволами, а потом с их помощью легко разберутся с прочими городами, да так, что быстро пропадет интерес к игре.
В таком случае - есть выход. А именно: прописать всем дальнобойным снайперкам и сколько-нибудь серьезным штурмовым винтовкам уникальность (чтобы не было в продаже нигде, и не генерились у сереньких), а затем раздать их Медунскому гарнизону. И только Медунскому. Вот в этом случае, нам до самого штурма Медуны придется юзать пистолеты-пулеметы. Впрочем, калаши и СКС с оптикой пущай появляются на 8-м или 9-м этапе игры. Получится, думаю, неплохо: половина игры с ПП, третья четверть игры - с калашами, "четвертая четверть" - с крутым оружием, отобранным у врага в Медуне. Отсюда вывод: Майку, Боссу и прочим крутым неписям НЕЛЬЗЯ давать крутое оружие. А если и давать, то такое, у которого в скором времени закончится боезапас. Скажем, Майку даем П90 и два дополнительных магазин. ВСЁ. Боссу даем ФГ-42 и 3 дополнительных магазина (резерв всего в 60 патронов). В таком случае, патроны 7.92 тоже должны быть уникальными. Если озадачиться обновлением карт (хотя бы заменой разбросанных и спрятанных предметов) - то использовать такие стволы в малозначимых боях будет жалко. Ну, на подступах к Медуне можно будет парочку обойм "случайно" положить :)

Отсюда вывод - вместо МГ-42 - все же МГ-3 (НАТОвский патрон). Вместо снайперского маузера-98 - ремингтон 700.

ЗЫ не удивляйтесь таким завихрениям :) Я пытаюсь нащупать такой баланс, чтобы переизбыток ПП в стране, и необходимость в них были оправданы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 15:14:51
та-ак... Ну, и кто там просил ДПМ? :)

[attach]

Выбирайте - какой уровень контраста ствола предпочтительнее

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем romanvlad на 12.07.2003 в 15:51:27
2COBRA:

Quote:
Выбирайте - какой уровень контраста ствола предпочтительнее

Да оба варианта хороши. Но по-моему, тот что справа - лучше. Мне нравится так, когда стволы блестят... тем более старое оружие - там воронение должно быть уже частично стертым...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Frest на 12.07.2003 в 16:59:53
2COBRA:
Да, вроде бы больше подходит правый вариант. Цвет какой-то естественный.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 12.07.2003 в 17:08:11
2COBRA:
А его нельзя чуточку повернуть, чтобы диск было видно?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 17:19:31
2COBRA Справа мне тоже больше нравится. Только почему диск 30? Или это еще просто так?

ТТХ
ФАМАЕ САФ
9 на 19 Пара
Вес 3 кг без магазина.
Темп стрельбы 1120-1280 выстрелов в минуту
Емкость магазина 20-30 патронов
Эффективная дальность 100-150м.
Состоит на вооружении армии и полиции Чили, изготовлен на базе ЗИГ 540. Надежен.


Стерлинг Л34А1
9 на 19 Пара
Вес 3,5 кг со снаряженным магазином
Темп стрельбы 550 выстрелов в минуту
Емк. маг. 34 патрона
Эффективная дальность 200 м.
Заменил СТЭН МК.6 на вооружении британских коммандос. Оч. популярен из-за простоты, надежности и точности стрельбы.

Неклер и Кох МП5СД3
9 на 19 Пара, .40 С. и В., 10 мм. Авто (два последних калибра с прямыми коробчатыми магазинами)
2, 54 кг без патронов
Темп стрельбы 800 выстрелов в минуту
Эффективная дальность 100-150 м
Магазин 15 или 30 патронов
Единственный конкурент Узи по кол-ву выпущенных экземпляров. Технически - уменьшенная копия G3. Надежен, удобен, точен.

Могу поискать фото, только расскажите плиз как картинки вставлять.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 18:03:23
Диск повернуть можно :) Но - чуть-чуть :)

а вот и "старина Лью"  :D

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 18:14:09
Прошу обратить внимание на подржавленную слегка ствольную коробку и такой же диск; белесый радиатор слегка помят. Ржа его не тронула, потому как выполнен из алюминиевого сплава. Приклад и рукоятка выглядят новыми, потому что владелец пулемета заменил прежние.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:34:21
Вот ФАМАЕ
http://famae1

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 18:36:30
как ты их цепляешь-то??

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:38:23
[attach]Сорри, вот.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:39:50
Вот Стерлинг Л34А1[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:41:04
А вот и всем известный МП5СД3 [attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:41:57
ФАМАЕ мне больше всего нравится

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 18:42:32
Наверное, все-таки Стерлинг :)  раз уж СТЭН будет.

До сих пор удивляюсь, как мне удалось отобразить плавность изгибов приклада Льюиса. Это ноу-хау, между прочим :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 18:44:01
Не спорю, ФАМАЕ выглядит наиболее интересно. Но по ТТХ он слабее всех, вроде. Разве что скорострельность... которая позволит выставить 6 патронов в очереди.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:45:25
2COBRA:
Quote:
Не спорю, ФАМАЕ выглядит наиболее интересно. Но по ТТХ он слабее всех, вроде. Разве что скорострельность... которая позволит выставить 6 патронов в очереди.
Ну я про то же. Ночь самое то. Или может два глушенных ствола, один вместо М14

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 18:47:20
Может быть... Может, и два глушеных. Как я уже говорил, надо больше всего уделить внимание ПП

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 12.07.2003 в 18:51:15
2COBRA:  Ну вот. М14 имхо нафиг не нужна, а так два для разнообразия.
И баланс получится. Дальнобойность и более кучная очередь Стерлинга против большей скорости стрельбы, убойности ФАМАЕ

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.07.2003 в 19:01:49
Эге... А вот почему у нас такие разногласия у всех насчет фалок, имбелов, М-14  и Г-3?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 13.07.2003 в 00:22:41
Ещё одна мысль. Оружие под пистолетные патроны не отличается сильной бронебойностью. Соответсвенно, если это не "Гюрза" с FN Five-seveN или P90, против хорошего броника пистолеты и ПП будут мало эффективны. Надо бы поковырять потроха игры на предмет генерации броников попроще, а то при взятии Тиксы с патчем выпадения всего - куча "спектры" вывалилась (правда, и мои наёмники почти все в ней были).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 13.07.2003 в 00:09:31
2COBRA:  Я ж писал, Имбел - копия Фала, поэтому он не нужен при наличии Фалки. Г3 - я ничего против не имею. А вот М14 - это винтовка, если не хреновая, то по крайней мере хреноватая:слишком длинная, тяжелая, сложная, из нее невозможно стрелять очередями: дикий разброс  пуль, зачастую они ложатся в 10 см выше цели, кому она нужна внашей условной стране такая?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 13.07.2003 в 00:12:03
2Lich_Kashey:  Надо и броники подменить, чтобы всяких суперкрутых больше не было (откуда они там? кто их носить будет?), только легкие 1-3 класс.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.07.2003 в 01:55:40
2istr: Это для балансу :) М14, ты прав, нафиг никому не нужна. Вот и сбагрили ее в Арулько :) Я бы предпочел такой расклад: "ИМБЕЛ МД2" - под 5.56 и М-14. Но можно, конечно, и ИМБЕЛ МД1 и Галиль (что ближе к истине). Просто одним из критериев вижу внешнюю непохожесть стволов. По этой причине, например, не имеет смысла вводить 2 разновидности имбелов.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.07.2003 в 02:03:08
Кстати, есть предложение... Отнять съемные глушители у всех стволов, кроме пистолетов. Пробел восполнить только двумя пистолетами-пулеметами с интегрированным глушителем (ФАМАЕ и Стерлинг), однако, они появятся только во второй половине игры. Как идея?

Кстати, как относитесь к идее сделать штурмовые винтовки (кроме АК-47 и СКС) уникальными и раздать медунскому гарнизону?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.07.2003 в 02:15:28
Я смотрю идея простого оружейного мода переросла в полноправный МОД типа ДЛ. Ну что я вам скажу - похвально. Но хотел бы добавить - а почему бы тогда не добавить и новых квестов и не переделать старые?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 13.07.2003 в 09:23:52
2COBRA: ИМХО АК должен быть широко распостранен уже в середине игры, то же касается и других распостраненных штурмовых винтовок вроде  Галила ( он как я понял будет под 7, 62 НАТО? Галил АР 7.62, да?)
Крутые не единичные стволы (а впрочем можно и их) нужно раздать гарнизону Орты забацать там такое кол-во серых, чтобы ее можно было взять только после захвата трех городов, а иначе положат и не пикнешь. Получится, что и навоеваться парой крутых пушек, например СВД, успеешь и в Альме и Граме тир не открооешь. ИМХО к штурму Медуны команда уже должна быть укомплектована всем необходимым. Сложность должна заключаться в кол-ве опытных серых и розданных им крутых стволов.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 13.07.2003 в 11:17:38

on 07/13/03 в 02:55:40, COBRA wrote:
2istr: Это для балансу :) М14, ты прав, нафиг никому не нужна. Вот и сбагрили ее в Арулько :) Я бы предпочел такой расклад: "ИМБЕЛ МД2" - под 5.56 и М-14. Но можно, конечно, и ИМБЕЛ МД1 и Галиль (что ближе к истине). Просто одним из критериев вижу внешнюю непохожесть стволов. По этой причине, например, не имеет смысла вводить 2 разновидности имбелов.

FN FAL и H&K G3 - самые распостранённые и удачные винтовки под 7,62 НАТО. А M14 я уже предлагал оставить в виде снайперки M21. Рутвену там, сереньким немного.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.07.2003 в 13:01:01
Понятно все. Я считаю, что  Г3 не нужна, если будет фалка или ИМБЕЛ под 7.62 НАТО. - зачем дублировать? Лучше больше ПП ввести.

Калаши в середине игры? Это будет тогда "Калашный мод" - от моей фамилии, что ль?  ::)Впрочем, можно. Только тогда они должны стрелять на 2 АП медленнее пистолетов-пулеметов. Иначе ПП вновь все выкинут... Скажем, скорострельность калаша в 8 АП всех устроит?  ;) - это на фоне пистолетов в 3 АП, револьверов в 4 АП, одноручных ПП - 5 АП и двуручных 6 АП. А? :)

Только не надо возмущаться :) Если у нас начнутся сильные разногласия по поводу баланса ТТХ, сделаем так же, как Найт-опцы - добавим батник, меняющий ТТХ по умолчанию на альтернативные.

Тима, речь не идет о создании полноквестового мода. Больно хлопотно это. Конечно, можно заменить, например, пару квестов и персонажей. Например, переделать лесбиянку в баре на нанимаемую девочку, которая наймется лишь в том случае, если будем мертв Кингпин. Причем, девочка - вся в черном, - бывшая дранькина спецназовка :) Пусть выглядит дико по-прежнему, но голос и легенда - совсем другие.

Карты тоже перерисовывать необязательно. Ну, разве чуть-чуть  8) - для того, чтобы бардака с оружем и патронами не было.

А пока - предлагаю сравнить два льюиса - с алюминиевым радиатором и свеженькими деревяшками и с жестяным радиатором и более потертыми прикладом и рукояткой

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 13.07.2003 в 13:05:59
2COBRA:  Лучше одноручные и двуручные по 5 АР, тогда Калаш 7 АР и нормально

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.07.2003 в 13:23:33
2istr: Одноручные должны быть чуток побыстрее, - как правило у них более короткий ход затвора, соответственно, и скорострельность выше.

Я понимаю, товарищи, что вас всех очень-очень привлекают штурмовые винтовки. Меня тоже. Но если мы сделаем так, что вплоть до штурма Медуны чего-то явно будет не хватать (дальнобойной снайперки, скорострельного точного автомата), игроку всерьез захочется попробовать на зуб пару медунских секторов, а уже потом захватывать Альму, Грамм и т.д. Надо ввести ступенчатую градацию во всем - , как по времени и месту появления крутеющих стволов, так и по ТТХ.

Предлагаю и даже настаиваю:

3 АП - пистолеты
4 АП - револьверы (введем парочку - "Таурус" и какой-нибудь "Питон")
5 АП - одноручные ПП
6, 7 АП - двуручные (7 АП - это для наиболее крутых и дальнобойных, типа М4, - его, кстати, элитчикам, наряду с калашами)

8 АП - штурмовые винтовки под промежуточный патрон
9 АП - штурмовые винтовки под натовский патрон (а также ФГ-42)
11 АП - пулеметы

Понимаете, нельзя делать соотношение только на основе ТТХ. Потому что в жизни - гораздо больше условий, заставляющих использовать тот или иной вид оружия - в зависимости от ситуации. Вес, длина, удобство удержания - все это в игре роли почти не играет. Если мы сделаем штурмовые винтовки скорострельными, - 7 АП, то ПП придется выкинуть, кроме глушеных. Тактика опять сведется к отстрелу врага на запредельных расстояниях по наводке. Я же предлагаю "заточить" МОД под бои на средних и коротких дистанциях. Отчасти этот вопрос можно решить при помощи переделки карт - больше травы, деревьев, камней; более плотная застройка. Сокращать прицельную дальность штурмовых винтовок для этого было бы ошибкой. Хотя...

пистолеты и револьверы: 10-15 тайлов
одноручные ПП - 15-20 тайлов
двуручные ПП - 20-25 тайлов
штурмовые винтовки - 30-35 тайлов
пулеметы и снайперские винтовки - 40-50 тайлов.

- при таком "обрубании" дистанций тактику, хошь не хошь, а менять придется.
И все равно, они должны появляться на ПОЗДНИХ этапах войны. Игрок должен быть поставлен в такие условия: калаш - для захвата Альмы, Тиксы, Орты и Медуны (ну и ФГ-42, с небольшим количеством патронов). Всё. Грамм, Камбрию и прочие города - со СТЭНом будьте добры :)
Галиль, Имбел, МГ-3 и ремингтон-700 - для штурма последних секторов уже в Медуне.
Вот это будет баланс!
Кстати, надо подумать, как повысить популярность дробовиков.

ЗЫ как вам льюисы, все-таки?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 13.07.2003 в 13:52:16
COBRA:
  По раскладке АР-ов поддерживаю.
  А вот картинки Льюиса и Дегтеря мне нравятся больше левые: контрастный перепад меньше и приятнее для глаз (ствол). А вот приклады взял бы из правых рисунков -- веселее смотрятся. ИМХО.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 13.07.2003 в 14:01:04
2COBRA:
Вот бы к этому Льюису еще и физиономию тов. Сухова... Как наемника...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.07.2003 в 17:13:41
2Tailor: А вот это дельная мысль :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.07.2003 в 17:47:24
Да! Кстати, Олесь, как тебе тов. Сухов! Это идея. Мод будет пользоваться дикой популярностью!
Свяжись со мной в аське.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 13.07.2003 в 18:39:40
2Tailor: 2COBRA: 2Мелкий Бес:  Бешеные параметры, высокий уровень, зверь а не наемник! Даешь тов. Сухова и Петруху вместо Мигеля и Карлоса!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.07.2003 в 19:09:32
СуперБизон! С озвучкой надерганой из фильма.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 00:04:14
Не, Сухова надо вместо Игги. :)

Из фильма надергать? Можно попробовать, конечно... Посмотрим. У нас в фильмотеке этот фильм есть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 00:26:04
А что, неплохо... Только Игги мне сам по себе нравится, а так была бы чисто русская бригада - Иван, Игорь, Игги, Сухов и я на белом коне :)
Ты аську вообще как, включаешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 00:34:56
2Мелкий Бес: Нет, не включаю :) Траблы какие-то с ней. И с эксплорером тоже. Такое впечатление, что надо не аську переустанавливать, а весь ХР

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 00:37:38
И что же? Сухова вместо Гамоса что ли?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 00:41:33
Хмм. Да, как то вместо Гамоса оно... не понятно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 00:44:34
А вместо кого?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 00:48:43
Кстати а как вам это оружие? http://world.guns.ru/smg/smg32-r.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 00:51:59
Хмм. Подумать надоть вместо кого...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 00:36:49
2Мелкий Бес: Я тебе выслал форму... Видишь ли, Сухов сам по себе - одиночка. Так что Гамос идеальным вариантом выглядит.
Единственное, что меня смущает - это эпоха. Федор Иваныч (кажется, так его звали) - герой 20х годов. Что, он 70 лет в анабиозе пролежал? Или мы назовем персонажа Федором Федоровичем? - якобы сын Сухова, которому досталось в наследство все, что тот с собой таскал?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 00:40:46
2Мелкий Бес: посмотрел... Так ведь СТЭН уже будет. Зачем нам этот М3, который "шприц"?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 01:21:53
2COBRA:
1. Насчет Сухова... Как вариант. Но тогда ему машину надоть переделать на... ну скажем раздолбаный Москвич. А с другой стороны - пусть будет как есть , Федор Иваныч. А откуда такой - не помнит. В инвентори - Маузер и Льюис. Маузер придется тогда делать именным.
2. Для "антруажу". Хмм, я предложил. Ну типа как мп38 для бандюков Босса- вместо них эта масленка.
3. Напиши плиз что ты рисовал уже а что нет - рыскать по всей теме не напасесси. Я нарисовал МП40 - вроде неплохо получилось

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 01:26:47
Нарисовал - так покажи :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 01:56:28
Вот пожалуста
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 03:19:25
Понятно. Для новичка очень даже ничего :)
Только вопрос - ты МП срисовывал что ли? Или на основе готовой фотографии делал?

Вот мой вариант, - был размещен на одной из самых первых страниц ветки

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 03:25:19
Вот стволы, уже отрисованные. Прошу прощение за беспорядочное размещение картинок.

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 03:25:25
Я его делал на основе фотографии как ты и говорил.
Да, мне до тебя долеко...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 03:40:01
2Мелкий Бес: Да ерунда - "далековато". Дело наживное. Попрактикуйся немного - обязательно получится :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 03:54:52
Подскажу маленькую, но очень существенную хитрость, благодаря которой можно сгладить "лесенку" из пикселей.

1. Вырезаешь по контуру ствол из исходной картинки, создаешь новый файл и вставляешь вырезанный ствол.
Но! - прежде, чем вставить, окрашиваешь фон нового файла в КОРИЧНЕВЫЙ цвет.
2. ДЛя этого открываешь рядом картинку с изображением коричневой игровой панели - хотя бы вот скрин с МП-40, и берешь пипеткой пробу. Коричневая панель неоднородна, есть более темные и светлые пикселя  - поэтому нужно выбрать методом тыка нечто среднее арифметическое.
Вставив ствол, НЕ НАДО сливать слои воедино.
3. Отрисовываешь все, как тебе нравится и уменьшаешь до нужных размеров. Появляются размытые края - переход от контуров в коричневый цвет. НЕ НАДО их затирать и делать резкими. Надо просто подправить те линии, которые находятся внутри контуров ствола.
4. И только теперь сливаешь воедино все слои, затем выделяешь ствол, инвертируешь выделение и закрашиваешь коричневый фон в ярко-синий цвет. Ствол должен выглядеть как нечто размытое по краям, с лишними кусками коричневого (хотя они на самом деле не лишние).
5. Дальше по стандартной схеме - копи-паст в СТИ-эдит, корректировка синего и - вуаля. В игре ствол будет иметь плавные изгибы и очертания (за счет переходов в коричневый - цвет фона панелей)

ЗЫ для стволов мдганз этот подход не прокатит, так как мы их двигаем по панелям и коричневые "нашлепки" будут видны. Но для больших изображений - в самый раз.  

:) Удачи

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 03:57:08
Этот подход я нащупал недавно, и использовал, только когда рисовал М4 и Льюис. Вот почему предыдущие стволы получились более грубо. А значит, кое-что придется обновить.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 04:03:55
Ага, попробую ка я маленькие стволы мдганз наделать - может это у меня получится лучше...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 14.07.2003 в 05:28:33

Quote:
Единственное, что меня смущает - это эпоха. Федор Иваныч (кажется, так его звали) - герой 20х годов. Что, он 70 лет в анабиозе пролежал?

Ну да.
Во льдах Финляндии ;)
Куда его пнули, когда он до дома дошел :)
Вот только доходил он долго... Лет десять :)  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 14.07.2003 в 11:13:19
http://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/caw/m79_sawed_off_mg_03.jpg
Вот это - ОБРЕЗ! :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 14.07.2003 в 11:28:01
2COBRA:

Quote:
А вот это дельная мысль

Можно подумать, что у меня другие бывают...
А вот про маузер вы, тов. Змей, неправильно говорите: маузер был у Абдуллы, а у Сухова - наган с надписью "Комбриг М. Н. Ковун"...
Я тут прикупил книжечку "Белое солнце", где добавлены куцеватые биографии всех дейстувующих лиц. У авторов вообще было сложное положение - переписать сценарий так, чтобы Красная армия была уже не так чтобы совсем героической, а басмачи - не так чтобы совсем плохишами... Можно сказать, попытка не удалась... Ну да это к слову.
А почему бы вам не сделать мод "Белое солнце"? И оружия там полно всякого, и персоналии с DVD надергать можно хоть все...
Представьте себе команду:
Сухов (типа чар)
Петруха (типа Шенк...)
Абдулла (типа Гамос)
Верещагин (типа Гризли)
Саид (типа Конрад)
Гюльчатай (типа Ирка)
А там еще есть ученый Смирнов(?), жена Верещагина, Аристарх (абдуллиный помощник), Рахимов (красный командир) и прочие...
Умельцы вместо Хаммера смогли бы тачанку изобразить (с впряженными в нее коровами), а вместо грузовичка - броневичок...
Чивальдори - тов. Ленин, а Дейдрана - Эмир Бухары...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 14.07.2003 в 11:38:15
2Tailor:  Опрердил!

По мне все же Сухова вместо Мигеля, Петруху вместо Карлоса, Саида вместо Димитрия, и Верещагина (ну и что что умер, пусть живет, больно уж мужик хороший) вместо Айры.
2COBRA:  А к М4 подствольник уже предустановлен что ли?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 14.07.2003 в 11:39:01
2Tailor:
Да-а! Воистину, неукротим полёт фантазии!
Про тачанку мне понравилось  ;D . На ней хорошо удирать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 14.07.2003 в 11:39:13
А Абдуллу вместо Босса.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 14.07.2003 в 13:13:01

Quote:
Верещагина (ну и что что умер, пусть живет, больно уж мужик хороший) вместо Айры.

Айру не трожь!
Верещагина вместо Девина али Бешенного можно :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 13:26:29
Ну и ну... Слов нет. :)

Это сложная задача, товарищи. О-очень сложная. И очень интересная, конечно :)  Давайте сначала бананы сделаем, а потом можно и в эту "пустынную" авантюру с головой нырять :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 14.07.2003 в 14:52:18
2COBRA:
Вот ведь все журналюги такие: сразу мордой об стол! Нет, чтобы сказать: Ой, ребята! Какие вы все умные! Я уже начал морду Сухова под свою переделывать... Или уже два варианта сей морды есть: блестящий и матовый... А ты...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.07.2003 в 17:35:49
2Tailor: Извини. Я пытался сохранить это в тайне... :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.07.2003 в 18:04:06
Хмм. Во блин полет фантазии у вас....
А что? Неплохо!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 14.07.2003 в 21:27:41
2COBRA: 2Tailor: 2Мелкий Бес:  Ну так что?разрабатывем сюжет, диалоги и т.п. с участием тов. Сухова, ил отложим на неопределенный срок?

Последние новости из Ирака: уничтожен взвод американского спецназа, единственный выживший рассказал, что они окружили человека в белой форме и попытались захватить, однако он положил весь взвод, а этого самого выжившего тяжело ранил. Эксперты на месте происшествия обнаружили лишь клочок бумаги с надписью:"Любезная моя Екатерина Матвеевна..."
:) Так что вот куда его заносило

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 14.07.2003 в 21:34:37
2COBRA:  Так что с подствольником у М4?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.07.2003 в 00:57:57
2istr:
Quote:
Ну так что?разрабатывем сюжет, диалоги и т.п. с участием тов. Сухова, ил отложим на неопределенный срок?

Классная идея, побежал сидюк покупать с Белым солнцем,для освежения памяти. С оружием просто - времена гражданской известны, разнообразие в Средней Азии было громадное - от шомпольных однозарядок до Максимов и Льюисов. С картами ещё проще - сплошная пустыня с городами и редкими оазисами .
Вариант персонажей:
Чар - несомненно Сухов, и только он
Дранька - Абдулла, он всё-таки противник по жизни
Чивалдоре - командарм Фрунзе, или кто там был тогда - не упомню
Мигель - Верещагин
Ирка всё-таки наверно Гюльчатай будет, и вообще, если можно, весь гарем спрятать к Мигелю (пардон, Верещагину) в подвал и сделать нанимаемым (весь АИМ в подвал перенести), дамский коллектив в паранджах с наганами и лимонками - ну чисто круто! И с фотграфиями просто - меняй цвет паранджи, и только...
Гамос - Петруха
Динамо - Саид
Ну и так далее, а в Орте - лаборатория по изготовлению наркоты, которую и надо в первую очередь разгромить с помощью бывшего таможенника Верещагина, которому за Россию обидно, поэтому обратился за помощью к красным, а они ещё сил не имеют завоевать эмират. Ну а по ходу возникает идея пришить и самого эмира - Абдуллу, и очистить шахты от существ, из которых наркотик и добывают.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 01:12:10
2Дядя Боря: Угарно :) Но хло-о-опотно :)
2istr: Нет, интегрировать не будем. Это я для Шдж нарисовал - для Генки нашего, Аннеймыча, а ему не пригодилось - он свой нарисовал, не хуже. Так что просто до кучи тут поместил :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.07.2003 в 11:02:19
2COBRA:
Quote:
Угарно  Но хло-о-опотно  

Так лучше ставить крупные задачи - а то что, новая линейка стволов, каковых (линеек то есть) уже куча есть... Н.О. тоже с линейки начиналось - и вылилось в полновесный мод... Так может сразу поставить задачу мод делать, а не линейку к старой Драньке? Правда опыт модостроителей говорит, что долгое это дело, но если заинтересовать некоторых, заканчивающих работу над своими модами, может быть и побыстрее получится, хотя похоже сам процесс модостроения для сфорумовцев давно увлекательнее процесса игры.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 15.07.2003 в 11:09:20
Здрасте всем в этой ветке. Я так понял здесь зарождается начало чего то нового и интересного. Не могли бы вы вкратце описать концепцию нового мода, так как читать 29 страниц ветки нет просто физических возможностей.
Заранее благодарен за ответ ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 15.07.2003 в 14:44:06
2Дядя Боря:
Хорошо бы еще лошадок, конечно... Да уж ладно - побродим по пустыне...

2Sweed:

Quote:
Не могли бы вы вкратце описать концепцию нового мода

Я все ждал, ждал, пока тебе кто-то из модоваятелей ответит, но они все, видать, то ли шибко заняты, то ли сами пока не знают, чего будут ваять...
В двух словах, как я понял, сначала задумывался мод в некоей "банановой" республике годах этак в 1960-х - 70-х. А потом ваш покорный слуга не к месту вспомнил о "Белом солнце пустыни" и лично тов. Сухове... Ну, а "народ здесь подобрался горячий, можно сказать, с огоньком", а также весьма идееобильный... И... "Остапа понесло..."
Чем дело кончится, пока совершенно не понятно, но думаю, что каким-то новым модом.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 15.07.2003 в 14:45:13
Хмм

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 15.07.2003 в 15:02:06
2Мелкий Бес:

Quote:
Хмм

Ты лучше посмотри, какую я ЕмелеФэМэчу обозвалку придумал...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 15.07.2003 в 15:09:18
ЭТо "Щукинсон", что ли?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 15.07.2003 в 15:12:43
2Мелкий Бес:

Quote:
ЭТо "Щукинсон", что ли?

Ага! Правда здоровско?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 15.07.2003 в 15:16:13
ФОрумовцы! Товарищи по оружию! Камрады! Давайте решать: сначала бананы, потом Белое солнце пустыни 2: Сухов возвращается :), или №2 пойдет №1?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 15.07.2003 в 15:31:38
Ранее Cobra говорил, что предполагается только оружейный мод, заточеный под некую абстрактную банановую республику в латинской америке 60-80 гг.. Соответственно, оружие того же периода плюс оружие времён IIМВ.
Если ошибаюсь, модостроители (кстати, кто ещё кроме Олеся?)  меня поправят.

:idea: Предлагаю также приклеить им погончик под ником типа "BH" или золотой вензелёк с бананчиком!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 15.07.2003 в 15:42:12
2istr:
Дык я и спросил, что собственно делать то собираетесь? Что бананы или пустыня это понятно. А по сути что это будет? Новые карты плюс новая линейка? Или сюжетик новый впихнуть собираетесь во все это дело?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 15:48:12
2Wespe: Почти так. Суть МОДа - создать некую правдоподобную модель Латиноамериканской действительности - с точки зрения вооружения местных военных подразделений. Годы на дворе - 2000-е, однако, вооружение достаточно старое - у регуляров. Акценты смещаются с штурмовых винтовок на пистолеты-пулеметы. Замахиваться на полноценный МОД боюсь. Однако, знаю, что Бренду, например (лесбиянка в Моне) можно переозвучить и сделать нанимаемой (при условии убийства Босса, например). Еще "вкусности" - переозвученные голоса чаров, и, возможно, перерисованные некоторые морды.
Но в основе - все-таки новая линейка стволов. Надеюсь на то, что "Банановый Ад" будет выгодно отличаться в этом плане от других модов качеством картинок, качеством звука и собственно оригинальностью линейки. Кто-то любит ФГ-42, кто-то глушеный "стерлинг". Мне нравится МП-40 :) Вот и нужно нащупать ту тонкую грань, которая отделяет реалистичность от кича.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 15.07.2003 в 15:59:41
2COBRA:
MP-40 и мне очень нравится, должен быть хотя бы у братков адназначна!  ;D А звук от него есть настоящий?
Насчёт Брэнды: ведь у неё комплекция и поведение гражданского лица, т.е. глупо бегает и закрывает голову руками когда садится; разве можно её как-то изменить?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 16:12:13
2Wespe: Хе-хе. Бренда, как и все наемники, может поменять не только комплекцию, но и пол. В проэдите есть окошко, отвечающее за это. Заменить - проще простого. У меня Брэнда давно одета во все черное, и выглядит как дранькина элитчица - в отпуске якобы. Вооружена парой метательных ножей. При нападении на нее атакует. Причем, очень больно (метание - эксперт)

Звук для МП-40 возьму из фильма "А зори здесь тихие". Более чистый трудно где-либо найти. :) Фильм - в фильмотеке нашей конторы, разумеется (равно, как и "Белое солнце пустыни")

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 15.07.2003 в 16:12:31
2Wespe:
Можно, я думаю - переозначить анимацию.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 15.07.2003 в 16:15:48
2Wespe:
Можно ;-)
у нее не комплекция, а поведение как у гражданского.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 15.07.2003 в 16:19:05
2Мелкий Бес:

Quote:
Можно, я думаю - переозначить анимацию

Не нужно ничего переназначать. В скриптах прописывается возможность найма. Рисуются недостающие рожи делается добавляется командная озвучка (можно и пустышки) и она член вашего отряда, с любыми характеристиками, которые вы запихнете в проф.дат

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 16:26:12
Все просто. Комплекция одновременно является индикатором той или иной модели поведения. Я, например, сделал Дорин Харроуз - владелицу фабрики - спортивной бабенкой и дал ей в руки невыпадающую беретту 93р. Делаю в нее не очень прицельный выстрел издалека (чтобы активировать в ней врага и потом другими бойцами ствол отобрать) - она сразу же выхватывает беретту и - пиф-паф.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 15.07.2003 в 17:19:19
если чем надо помочь в моде - дайте знать, заинтересован, так как современное оружие слишком летальное для фрагов :)
ну там текстики, графика не слишком сложная (не дизинер я, программер)
может скрипты, но я без понятий нутров гамы, что там за скрипты, дебагер/гекседит не потяну
p.s. не надо никакого БСП, пусть будет все тот же Арулько, но с другой линейкой оружия, это я как гамер с ох стажем говорю. Просто БСП мод - это дольше. А "банановый" - не на столько. Новые квесты и неписяи не столь важны. Важно, чтобы после Альмы я не шел шутя к Медуне за пару дней. Чтоб ползал от пуль, пригибался что ли :)

2COBRA: стволы Guns_1.jpg - эх, хороши :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 15.07.2003 в 17:39:45
2Raynor:
Что такое БСП-мод?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 15.07.2003 в 17:43:41
БСП - ну Сухов и иже с ним по фильму, название помнишь :) не надо их, надо латино да мамбу, от Сухова популярность возрастет на 10 человек. В екс-СССР. Да и не в этом дело. Зачем нам 20-е годы? 60-70-80 - по-моему, в начальных постах сабжа было именно об этом я обеими руками и всеми стволами - ЗА, COBRA очень доступно описал смысл - ПП на пол игры, а калаши и прочее на потом - и это правильно. JA2 с крутыми стволами - уже неинтересна. А с фольклорными прибамбасами - сомнительна.

2 COBRA:
ранее в сабже аттач Lewis_2.jpg - OK! ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 15.07.2003 в 17:55:24
2Raynor:
Вот ты пишешь

Quote:
Новые квесты и неписяи не столь важны

А как по мне так наоборот. Одно и тоже уже ломает проходить. И хотелось бы чего то нового в плане карт и сюжета. А что там за стволы будут, это дело десятое. Но это мое имхо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.07.2003 в 17:56:32
2Tailor:
Quote:
Хорошо бы еще лошадок, конечно... Да уж ладно - побродим по пустыне...

Да, с лошадками и тачанкой - не знаю, возможно ли, но предложение по тачанке и броневичку - эт-то здорово, вообще-то картинки техники наверно и перерисовать можно, как спецы считают?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 15.07.2003 в 18:19:44
2 Sweed: в плане что-то нового боюсь можно ждать лишь третий джа или бригаду, все же ковырять исходник и его ресурсы не такое плевое дело, плюс энтузиазм то есть нехватка времени на него - и мод выходит позже JA3 :))))), кому это надо?
Исходный смысл BH должен остаться неизменным - линейка 80х плюс шагаем до тиксы с шотганом и все такое.

зы авторы мода, не поддавайтесь на Сухова и компанию :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 19:32:26
2Raynor: Да, Е5 раньше выйдет, чем Джа3 :) - даже если джагу кто-то уже ваяет. Мы запланировали ее где-то на середину весны, однако 1С может и подстегнуть Володю Уфнаровского (руководителя проекта).

2Дядя Боря: Картинки техники перерисовать несложно - достаточно наваять в ЛайтВэйве (я его немного знаю) и в восьми положениях просчитать. Ну, и столько же картинок сгоревшего броневика.

Только надо ли это сейчас? Думаю, это можно сделать в виде отдельного прикола, патча "Сухов" - броневик, в нем - Сухов вместо Гамоса, с наганом и льюисом. Правда, нагану нужно свой патрон дать.

2Sweed: Ну а вот скажи, чего бы тебе хотелось - в плане карт и сюжета? Новых квестовых вещей? Других продавцов? Новых заданий? Я-то не возражаю, только надо четко продумать - что и как. Вернее всего - заменять старые квесты - новыми. Скажем, Боссу нужна не балимская чаша, а секретная карта места, где закопан клад. И карту эту можно добыть в Тиксе, но она - заминирована. Что-нибудь в этом духе.

Тут у нас пока ни команды, ни... Давайте тогда так:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 19:46:31
...так:

1. До конца недели сообща составляем предварительную линейку стволов, достаточно подробную, чтобы увидеть соотношение игровых ТТХ оружия, и понять, что на что меняем. Кроме того, нужно определиться, от какого экзешника отталкиваемся - от оригинального, или от НО.

2. Набираем команду разработчиков, с четким распределением функций.
Художник и звукарь уже есть, в одном лице ;)
нужны:

а) рисовальщики новых карт (заново отстраиваем только города, а в переходные сектора просто добавляем травы, деревьев, камней и воды, в зависимости от ландшафта)

б) ковыряльщики екзешника на предмет изменения скриптов - для ввода новых персонажей/замены прежних и для изменения квестов.

в) люди, способные найти в сети качественные и разнообразные изображения оружия, а также ТТХ,  - для дальнейшей отрисовки.

г) люди, способные придумать нетривиальные квесты на основе имеющихся в стандартной игре.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.07.2003 в 20:27:37
2COBRA:
Quote:
Да, Е5 раньше выйдет, чем Джа3  - даже если джагу кто-то уже ваяет. Мы запланировали ее где-то на середину весны, однако 1С может и подстегнуть Володю Уфнаровского (руководителя проекта).


О, какая интересная новость для меня - что, кто-то у нас делает что-то похожее на Джа? А вот в Джа3 и я не верю уже, если только какая-нибудь серьёзная фирма не возьмётся, но к сожалению все серьёзные фирмы заняты несерьёзными, но кассовыми, побегушками.


Quote:
1. До конца недели сообща составляем предварительную линейку стволов, достаточно подробную, чтобы увидеть соотношение игровых ТТХ оружия, и понять, что на что меняем. Кроме того, нужно определиться, от какого экзешника отталкиваемся - от оригинального, или от НО.


2. Набираем команду разработчиков, с четким распределением функций.


Ну, экзешник НО мало чем от оригинального отличается пока, так что от какого отталкиваться - ИМХО не принципиально, всё равно ковырять что тот, что другой.
А вот в разработчики не гожусь - ламер полный в этом деле, разве что придумать квест, но для этого возможности переделки надо знать. Ну и тестить готов до опупения...
В общем, Бананы победили Пустыню, похоже, ну и ладно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 20:45:25
2Дядя Боря: Теперь и для меня новость, что человек под ником DuF и человек под ником Vi - одно и то же лицо. Может, ты ошибся?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.07.2003 в 20:52:54
2COBRA:
Наверно ошибся, хотя фамилии редкие и одинаковые, уже поправился ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 15.07.2003 в 20:58:46
2COBRA: Для придумывания новых квестов нужно решить, оставляем всяких Чивалдори и Дейдран в сюжете, или что-то новое.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 21:11:23
Теоретически, их можно поменять местами :) Несчастная Драня и Злой Чивальдоре. Разумеется, их надо будет переозвучить, а в заставках - на руках Чивальдори нарисовать лакированные ногти.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.07.2003 в 21:14:19
... Хотя и Дранька, и Чива слишком часто упоминаются в диалогах НПС. Думаю, лучше ключевые фигуры оставить, как есть.

Квесты можно "заточить" под нанимаемых персонажей. Например, Конрад наймется только в том случае, если в команде будет Винс. Или если мы принесем ему какую-нибудь фигню.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем VVA на 15.07.2003 в 21:31:46
2COBRA:

Quote:
Картинки техники перерисовать несложно - достаточно наваять в ЛайтВэйве (я его немного знаю) и в восьми положениях просчитать. Ну, и столько же картинок сгоревшего броневика.  

Олесь, ты умеешь картинки ваять для тайлсетов?!!!!
Если да, то нужны плавсредства - катера (в том чилсе и военные)и лодки, ну и если получится яхты (небольшие). Сможешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.07.2003 в 00:45:40
Предложение по линейке оружия для "Банановой дыры"
А кстати, почему бы не переименовать в "Банановый Рай" - ироничнее получается...
Всё оружие предположительно изготавливалось или изготавливается в Латинской Америке, либо завезено и сохранено нацистами при бегстве...
Револьверы - оружие настоящих мачо.
1 "Шериф" - современная точная копия Кольта 1872. Калибр .357 магнум. Делают в Аргентине
2 "Таурус" мод.66 - подражание С-В "Хэнд эджектор".Калибр .357магнум.Делают в Бразилии
Револьверов по-моему хватит, калибры экономим...
Дробовики - подручное средство крестьян и киллеров.
3 Обрез двухдульной горизонталки - "Лупара", обсуждалось уже немного выше.
Ну и хватит - не военное это оружие, про современные полицейские многозарядки не говорим - не может быть их там, ну разве что как уникальное ввести несколько разных винчестеров, раздав неписям типа Босса, место для оружия похоже много, это с патронами беда...
Пистолеты - тут простор, много чего навыпускали.
4 Кольт М1911а1 - без него никак,много их в Бразилии наделали и из Штатов завезли. Калибр .45 АПК.
5 "Таурус" ПТ-92, бразильская копия "Беретты М92", калибр 9мм Пар. Можно ПТ-99, то же, но красивей (и дороже).
6 "Маузер" мод.712, 1932г. Калибр 7,63мм, он же 7,62ТТ. Хотя никогда ни в какой армии не стоял на вооружении официально, высокие боевые качества (попадание в кругдиаметром 30см на расстояние 100м - для пистолета нехило) позволили выпустить ну очень их много, в том числе и на экспорт, делали в Германии и Испании, в Банании (а как страну то обзовём) не уникален, но редок.
7 "Вальтер" П38, калибр 9мм Пар, личное оружие немецких офицеров в WW2, имеет многочисленные копии и подражания. До сих пор стоит на вооружение в десятке стран мира.
8 "Парабеллум" мод.08 , или для прикола можно изобразить "артиллерийскую" модель с длинным стволом. Калибр, естественно, 9мм Пар. "Солдатское" и унтер-офицерское личное оружие, после WW2 не выпускается, как устаревшее. Может быть уникален.
Маузер и Парабеллум имели деревянные кобуры, служащие примыкаемым прикладом. Можно изобразить с примкнутой кобурой, а можно сделать как аттач, повышающий дальность раза в 2, дарю идею.
С пистолетами хватит - по моему, достаточно разнообразно и красиво получается, всего три калибра, причём 9мм Пар и .45АПК к автоматам идёт ко многим. Может кто знает, а маузеровский патрон кроме ТТ идёт ещё куда? Оп, ну все советские пистолеты-пулемёты времён отечественной под него сделаны были, ППД, ППШ, ППС... Да, но в этот мод их не ввести, нет мотивировки. Поищем, однако...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.07.2003 в 00:48:16
Автоматы (SMG),ну тут вооще беспредел моделей.
9 "Томпсон" М1А1 (1943г) Калибр .45АПК - ну, без него никак, "томми" и многочисленные подражания делают до сих пор...
10 "Ингрем" М10 - делают сразу глушёный, импортируют из Штатов по всему миру. Калибр .45АПК
11 П.А.М.2 - аргентинская копия штатовского М3А1, но калибра 9мм Пар
12 МП40 - приехал из Германии и хранился в масле. Калибр 9мм Пар
13 Так хочется что- нибудь под маузеровский патрон - давайте примем югославский "модель 57", это нечто среднее между ППШ и ППД, использующее детали обеих, никто не мешал экспортировать Броз Тито оружие по всему миру, можно сделать "солдатской" моделью автомата в Банании, калибр 7.62ТТ (7,63 Маузер)
И если поковыряться, то можно и дальше расширять, но таблетки от жадности выпить надо. Предвижу вопрос "А где же УЗИ?" - ну, дык, Ингрем вместо него...

Винтовки магазинные и самозарядные, стреляют только одиночными, причём у магазинных время выстрела большое очень - ручками затвор открывают... Все годятся на роль снайперских - ну очень большая прицельная дальность у них...
14 Маузер 1909 - аргентинская магазинка, калибр 7.65х53, можем для игры принять 7.62х53, а можем и ввести новый калибр для снайперок...
15 Ли - Энфилд , Мк1, убойная вещица - на слонов охотится, калибр .303 (7.71х56), сильно годится на снайперку в деревне - от колонизаторов осталась...
16 Гаранд, М1 , калибр .30-06 (7.62х63) - штатовская самозарядка...
Ну и так далее, к сожалению в Банании винтовки почти не делали, но ввозили с удовольствием. Наибольшие раздумья вызывает именно этот раздел, из-за разброса калибров в основном большого...

Штурмовые винтовки - вот тут споров будет много, предвижу...
17 АКМ, без него никуда, классика, и никаких укороченных, калибр 7.62х39
18 ФН ФАЛ, калибр 7.62х51 - то же классика, но назвать можно ИМБЕЛ МД1 - в Бразилии делали
19 МП43(44) -калибр 7.92х33 - это редкое оружие от нацистов
20 М16А1 или АР15 - 5.56х45 - и это классика
21 М14 -7.62х51 - все знают её      
22 ФАРА-83 5.56х45 -аргентинская винтовка
А вот в пулемётах и ножах я не разбираюсь совсем - пусть другие предлагают.
Миномёт и ПТГ предлагаю исключить - ну откуда в Банании такое дорогое оружие, танки тоже не нужны, стенки можно и гранатами со взрывчаткой рвать
Гранатомёт один - М79.
Пока все мои предложения.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.07.2003 в 01:21:55
2VVA: Фигаро здесь, Фигаро там :)  Смогу. :) Только мне нужны от тебя эскизы или фотографии этих плавсредств.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.07.2003 в 01:31:28
2Дядя Боря: Ну, в "Банании" не только ведь крестьяне и Босс. Там Дейдранна, если что :) И большие амбиции. И золотые шахты. Кроме того, известно, что Латинская Америка всегда была лакомым куском для фирм, торгующих оружием на экспорт. И Советский Союз в свое время поставлял в некоторые страны стрелковое оружие (АК-47, СКС-45 и РПД точно; возможно, - ТТ) и США пытались навязать свое вооружение. И сейчас, кстати, России удалось впарить Аргентине, кажется, кучу вертолетов Ми-17, обломив США.  

Так что минометы и лавки  - пускай будут, но - на этапе игры №10. Если все получится, то до самой Медуны (и Орты) мы будем мучить игроков необходимостью биться на средних и коротких дистанциях, и уже в конце игры дадим возможность "оторваться" на полную.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.07.2003 в 01:35:15
2Дядя Боря: А что за ФАРА такая? Картинка есть?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем VVA на 16.07.2003 в 02:52:17
2COBRA:
Супер!!!!!!!!!!
Тогда размещу фотки в подвальчике...

Кстати, по поводу Аргентины ты верно заметил - нашего оружия там до хрена, а амеры на этом рынке не котируются, ибо наше влияние до сих пор весьма велико.
Лично знаком с одним торговцем... боевой авиатехникой, который из Аргентины просто не вылезает, он ещё с брежневских времён там окопался. Про вертушки верно говоришь, поскольку рынок ВОЕННОЙ авиации в Аргентине принадлежит России! Вот про стволы не вкурсе, но вероятно, что там такая же картина.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.07.2003 в 04:32:10
Ну, вот наш дорогой и любимый обрез. Еще больше его любят Хиксы - папаша и сыновья.

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 16.07.2003 в 09:21:44
2COBRA:
Классно выглядит, дерево как настоящее. Можно у Томми сделать деревянные детали такими же? И переднюю ручку ИМХО оставить нужно - красиво смотрится. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 16.07.2003 в 09:43:46
2COBRA:
2Raynor:

Quote:
б) ковыряльщики екзешника на предмет изменения скриптов - для ввода новых персонажей/замены прежних и для изменения квестов.


Ребята, для ввода новых персонажей и квестов вовсе не обязательно ковырять экзешник. Скрипты всех персонажей лежат отдельно. Только в некоторых отдельных случаях поведением непесей руководит экзешник. В подавляющем же большинстве поведение задается на карте и в ***.NPC файлах. Я с ними довольно плотно работал и кое чему научился ;).
Еще раз подумайте, может стоит все таки сделать аддон на базе ЦС. Там свободы побольше.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Psyho на 16.07.2003 в 10:03:45
Sweed: Да ну его этот ЦС. Лучше все таки под АВ.

COBRA: Ну в разработчики я не гожусь. Времени мало. :-( А вот тестить или в качестве подсобного рабочего может и подойду.  :D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 16.07.2003 в 10:28:54
2Psyho:
а чем собственно лучше? Если вставлять в мод новый сюжет, то ЦС получше будет. Свободы для творчества имхо на много больше. Куча незадействованных триггеров, куча свободного места на карте и тд. Карты оригинальной компании можно вообще отрубить, потому как надоели.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 16.07.2003 в 10:45:54
2Sweed:

Quote:
Карты оригинальной компании можно вообще отрубить, потому как надоели.

Эттт точно!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 16.07.2003 в 10:50:27
Вот мой вариант линейки оружия. Есть еще один свободный слот.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.07.2003 в 12:52:07
Вот вам артеллирийский люгер
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 16.07.2003 в 13:14:37
2Мелкий Бес:
Вот это я понимаю оружие маньяка! Кому давать такой ствол и какие у него будут ТТХ?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.07.2003 в 13:32:45
Маньяка, гришь... Может Бешенному?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.07.2003 в 14:35:01
2Мелкий Бес: Неплохо :) Заархивируй СТИ-шку - я поправлю

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 16.07.2003 в 14:48:23

Quote:
артеллирийский люгер

Не знаю... Это уродина какая-то. И боек у нее как-то "низковат"... Такую только Клинту Иствуду таскать... Уж лучше нормальный Люгер. Он так удобно в ладонь ложится - сказка!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 16.07.2003 в 15:52:58
2 COBRA: мое однозначное мнение - альфу/бету выпустить с новой линейкой оружия и все, надо его потестить.

лично мне в BH интересна именно возможность НЕполучения дальнобойных и вкусных стволов до линии фронта Медуна-Орта, что с предлагаемой в ветке линейкой весьма реально.

Еще важно - скрипты поведения фрагов, но это вторая очередь.

Только потом - новые квесты и новые неписяи.

Могу попытаться оказать помощь с текстами (диалоги, описания оруж.) и квестами.

Прикольный патч Сухов - ты правильно заметил, ключевое слово - "патч".

ps Mosin_short(scr).jpg - ОК!

btw Только Фотошопа хватает для таких результатов? :)

Заголовок: .NPC
Прислано пользователем Raynor на 16.07.2003 в 15:59:13
2Sweed: у тебя есть пригодная для чтения инфа о сабже? чем их правишь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 16.07.2003 в 16:09:18
2COBRA:
Олесь, я так понимаю, ты выбран руководителем проекта. Поэтому тебе и окончательно определятья. Как видишь, мнения разделились по поводу концепции мода.
В любом случая если вам понадобится править скрипты - обращайтесь. Чем смогу - помогу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 16.07.2003 в 16:23:54
2Raynor:


Quote:
2Sweed: у тебя есть пригодная для чтения инфа о сабже? чем их
правишь?


Кого? Скрипты? Была где то инфа. В свое время я многих тут и на АГФЦ доставал вопросами по поводу скриптов. А правлю я их NPCEditor`ом, который включем в пакет JA2DeskTop.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 16.07.2003 в 16:50:51
дя я про .NPC, (видно поле Тема: бессмысленно заполнять :)
JA2DT стоит, но что-то я там не до конца как-то просек
сегодня посмотрю еще раз

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.07.2003 в 19:42:39
2Raynor: Что ты имеешь в виду - насчет Фотошопа? Пользуюсь ли я еще каким-либо редактором графическим? Нет, кроме СТИэдита - но он - только как конвертер используется в последнее время. Все можно спокойно сделать в Фотошопе

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 16.07.2003 в 20:17:04
Ну так что как линейка??? Вместо М4А1 можно (и скорее всего нужно ) вставить Галил МАР

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 16.07.2003 в 21:45:04
2COBRA:
Quote:
Ну, вот наш дорогой и любимый обрез

Дык ведь это же обрез трёхлинейки, а не дробовика двухдульного. Конечно, и такие штуки бандюги делали для скрытого ношения, за неимением пистолетов, но "лупара" - это принципиально двудулка с дикой убойной силой на близком расстоянии.
Да, а ФАРА-83 я в Жуке нашёл, в самом конце, рис.70

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 17.07.2003 в 02:37:32
мммммммммммууууууууууужжжжжжжиииииииииккккккииииииииииии......
Я з..я читать ваши сообщения.
Очень информативно. Правда в отношении стволов вы все перетираете линейки предложенные на первых 1-3 страницах.
НО - работа прежде всего.  Единственный, кто здесть что-то реально делает - Кобра, и может быть Мелкий Бес. И то разобщенно.
Предлагаю окончательно остановится на ГРУ.
Спецназ послали на осуществление переворота в банановой республике.
Но - из-за ошибки пилота свое спецоружие они не получили - самолет сел в Медуне (Само Арулько очень маленькое, меньше Эквадора по размерам, так что это не трудно). Но спецназ не сдается! Быстро подщищаем черный рынок и достаем местных стволов.
Надо переделать АИМ под сайт досье ГРУ-х агентов.
Зарплата = это бабки на доставку, легализацию, ну или на гонорар (платили же нашим ребятам в Анголе ?!).
Поскольку на дворе 70-80, то надо и расчитать таблицу оружия.
Если МЕлкий и Кобра согласятся работать, то я согласен взять на себя оружие - таблицу, описания, часть скринов, и параметры. Поставлю аську - поговорю с ними конкретно. Согласаен взять на себя сюжетные переработки (литературные, тех - лучше бы этим занялся Терапевт...).
Черт, я хочу сделать этот мод - частично с латиноам оружием, частично с оружием 2 мир. войны, частично с оружием спецназа ГРУ!
И у меня есть инфа.
ВСЕ, РЕБЯТА! Мы наболтали уже на 25 страниц , ПОРА ЗА ДЕЛО.
А то получится как с ЕНИГМОЙ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.07.2003 в 04:15:34
2Tanto: Как с Энигмой - не получится :) не переживай. В Энигме мы слишком высокую планку задрали, там новой игрой пахло...

Для тех, кто в танке: на дворе не 70-80-е, а 2000-е. Просто местной диктаторше нафиг не надо тратить бабки на перевооружение армии. Со скрипом покупает относительно новое оружие для своей гвардии.

Против ГРУ ничего не имею, - но это значит, что надо будет 4-5 стволов российских ввести с уникальным свойством, которые будут доступны только в АИМ.


2Дядя Боря: Я знаю, что это обрез трехлинейки :) И он будет (надо же как-то ДП-27 или Льюис укрепить - тем же патроном), и лупара будет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.07.2003 в 04:22:37
Вот черновой список предлагаемых стволов:



Глок-17             ПМ

Глок-18             ТТ

Беретта-92        Таурус (клон беретты-92)

Беретта-93         АПС

Смит-и-Вессон   револьвер "Астра"  (если ГРУ, то Гюрза)

Барракуда         Кольт Питон

Десерт Игл        Вальтер П38 (именной)

Кольт .45           Кольт М1911А1

МП5к                 Скорпион 82

МЭК10              Ингрем

Томпсон            Томпсон 1928

Коммандо          Кольт М4А1

МП53                 СТЭН Мк3

АКС74у              Беретта М12

П90                    П90 (уник. для Майка или убийц Босса)

Тип85                  ППС-43   (если ГРУ, то "Вихрь")

СКС                    СКС-45

Драгунов             СВД

М24                     Маузер 98к

Штайр                  МП5сд3 (или глушеный Стерлинг)

Г41                      Галил

Мини-14               Стерлинг

С-7                       АР-15

ФАМАС                ФАМАЕ с интегр. глушителем (если ГРУ - то ВАЛ)

АК-74                    МП-40 (в отличном состоянии)

АКМ                      АК-47

М-14                      М-14

ФН ФАЛ                ИМБЕЛ МД1

Г3А3                     ФМК-3  (если ГРУ, то "клин", "кедр" или "кипарис")

Г11                       ФГ-42 (уник)

М870                     Моссберг 500

СПАС-15               Бернаделли   (если ГРУ, то - Сайга)

КАВС                    ЮСАС-12    

ФН Миними           МГ-3

РПК                       РПД

ХК21                      Льюис (уник.) или ДП-27 (уник.)

нож                        десантный нож

метательный нож    метательный нож

Камень                   Обрез Мосина

М79                        М79

Миномет                 Миномет

Камень                   маузер 96 (уник)

Когти молодого Самца    -   саперная лопатка

Когти Молодой Самки     -    самурайский меч (уник., квестовая весчь)

Когти Самца                   -     кастет с шипами (а-ля Фоллаут)

Когти Самки                   -      когти жука (1 тип когтей всего)

Щупальца Королевской Особи  Щупальца Королевы Крепитус

Слюна Королевской Особи       Слюна Королевы Крепитус

Кастет                                     Кастет

Подствольный гранатомет        М203

ПТГ                                          ПТГ

Когти  Кошки-Убийцы                когти кошки-убицы (надо бы нарисовать)

Укус Кошки-Убийцы                  укус кошки-убийцы (надо бы нарисовать)

Мачете                                     Мачете

Ракетная винтовка                    

Слюна Новорожденного           Слюна Новорожденного

Слюна Молодого Самца           РПГ-7

Слюна Старого Самца              Слюна жука (один тип на всех)

Орудие                                    Орудие

Пистолет Дротик                       Арбалет

Огнемет                                   ФН Файв-Севен

Лом                                          Лом

Авт. Ракетная винтовка             ФН2000 (уник)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.07.2003 в 04:25:37
Вместо ракетной винтовки - не знаю пока, что.

Под лупару места тоже не присмотрелось че-то. Хотя она будет :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 17.07.2003 в 04:35:43
==Кобра==
Молодец, я сохранил страницу, посмотрю чуть позже   - 4 час в интернет и так не спал вчера. Есть что-то конкретно, что треба от меня?.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.07.2003 в 04:45:41
2Tanto: А то как же :) Важная задача - сопоставить реальные характеристики и создать игровые ТТХ - исходя из предпосылок:

пистолеты - 3 АР
револьверы - 4 АР
одноручные СМГ - 5 АР
двуручные СМГ - 6-7 АР
дробовики, штурмовые винтовки и карабины 8-9 АР
пулеметы и снайперские винтовки - 11-13 АР

используй также дробные значения (7,9 АР или как там еще)


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 17.07.2003 в 15:21:32
помогу с текстами, квестами, (сайтом?)
в ТТХ и графике слаб

p.s. качнул VietnamSOG'69, поиграл чуток. Вспомнилась Метавира - песочек, джунгли :)
Графика там сикось-накось, или спешили или просто не умели.
Новые чары и половина оружия нарисованы - мама не горюй.
Но карты и фраги - весьма! Гренки кидают через раз и больно, что в Альянсе очень редко встречается. Или это UB новые скрипты?
Оружие соответствует периоду.
Общее мнение - играть не стоит, потому что негатива столько же сколько и вкусностей.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 17.07.2003 в 15:33:33
2Raynor:
Небольшой оффтоп. А где можно взять "Вьетнам" только что бы без всяких регистпацмй и тд. И сколько все это счастье весит?
Да и ставится ли оно на Буку?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 17.07.2003 в 15:49:44
2Sweed:
Попробуй на Джаворлд

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 17.07.2003 в 16:04:58
2Sweed:
http://www.strategyplanet.com/jaggedalliance/
там вьетнам с патчем всего немного больше 31 метра.
на буку (ЦС!) ставится (ставил на переустановленную, голую)
но одна карта у меня ругалась, видно раньше, чем надо зашел

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 17.07.2003 в 16:07:32
p.s. регистриться придется ибо качается через fileplanet или что-то в этом роде, там нужен логин с gamespot, зарегиться - пара минут. У меня там мертвое мыло висит как логин.

Заголовок: ГРУ?
Прислано пользователем Raynor на 17.07.2003 в 16:12:50
2COBRA:
так как я в оружии ни бум-бум, не буду комментировать, типа доверюсь твоему вкусу.

btw
при всем уважении и прочим чувствам к ГРУ и его линейке оружия - ну при чем тут ГРУ? :)
ага, а все американские наемникик из аим - это хитрожопая рука москвы.
не надо мод превращать в винегрет

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Sweed на 17.07.2003 в 16:39:48
2Мелкий Бес:

Quote:
Попробуй на Джаворлд

Я не знаком с этим ресурсом. Ссылку дать можешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 17.07.2003 в 16:49:45
Чуть попозжа - ща на компе со всеми ссылками сидит Пао, сгоняться не хочет а пароля моего она не знает и не узнает Муа-ха-ха!
Так что вечером я выложу ссылку конкретно на мод

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.07.2003 в 21:52:43
2Raynor: Да я предложение по ГРУ без особого восхищения принял :) На мой взгляд, достаточно дать уникальные русские стволы Ивану да Игорю. Вал и Вихрь соответственно. При этом сделать Игоря дороже, поменять описание в биографии, чтобы жаба давила при найме и чтоб "вихрь" слишком дешево не достался.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 17.07.2003 в 22:01:44
2COBRA:
Тебя там уже почти повесили, а ты все ружжо рисуешь...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 17.07.2003 в 22:06:37
2COBRA:
Quote:
Я знаю, что это обрез трехлинейки  И он будет (надо же как-то ДП-27 или Льюис укрепить - тем же патроном)

Ну дык я вовсе не против Мосинки с её патроном, я даже предлагаю её полноразмерную на роль снайперки (ну и первоначальной винтовки при отсутствии оптики, короче универсалка широкого распространения и применения) - благо боевые качества трёхлинейки образца 1898/1933 много лучше той же СВД, исключая самозаряд, но для снайперки самозаряд и не нужен... Вообще патрон 7,62х53Р хорош очень, и насколько я помню, к нему возвращаются сейчас часто - в версиях Калаша есть и под него какие-то.
Ну а кроме того не увидел в линейке Маузера и автоматов под его патрон (7,63 или 7,62ТТ). Идею понял - хочется создать мод оружейный под оружие, никем не юзанное в модах до сих пор - отсюда и рамки широкие - 2000г, банановая республика со старинным оружием, но опять же таки доверенная гвардия вооружена по последнему слову, и спецназ ГРУ со своими феньками пришёл - простор для оружейников полный, ограничение могу предложить одно - НЕ использовать оружие из существующих модов, но модификации (это я щёлку оставляю) или копии с ДРУГИМИ названиями - почему бы и нет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 18.07.2003 в 08:26:57
2COBRA: согласен. Про жабу - это тоже хорошо, Игорь мой любимый наемник из-за потрясающей дешевизны и еще более потрясающих результатов. Ну и русский - тоже аргумент :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 18.07.2003 в 19:36:02
2Tailor: Я же написал, что выхожу из игры - неужели это не было воспринято должным образом?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 18.07.2003 в 19:44:53
2Дядя Боря: "НЕ использовать" - невозможно. Да и зачем? Уникальность ведь не в том, чтобы взять оружие особенных моделей, а в том, чтобы они были отрисованы качественнее, чем в других модах, чтобы ТТХ да и собственно подбор моделей был "вкуснее".  Звуки выстрелов лучше, распределение оружие между наемниками и врагами - менее выгодное для игрока и т.д. Маузер я вроде написал. А какие автоматы под этот патрон? ППС? Да и длинноствольный Мосин в качестве снайперки - откуда он в Лат. Америке? Они поставлялись в эти страны? У меня соответствующей инфы нет. Я обрезы Мосина предлагаю сделать уникальными - для сыновей Хикса.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 18.07.2003 в 20:51:55
2COBRA:"НЕ использовать" - невозможно. Да и зачем?
Ну будем тогда уж последовательными - если есть обрез, то почему бы и не быть исходному варианту? Это я про трёхлинейку. Поставлялись, не поставлялись... Этого мы не знаем и никогда не узнаем уже, но! делаем же игру, а не исторический документ... Как вариант - если есть там нацисты сбежавшие, то почему бы и не быть сбежавшим вместе с ними и полицаям, и власовцам, и бандеровцам, и т.п., основным оружием которых именно трёхлинейка и была - отсюда и взялась она в Арулько. А уж приспособить её под снайперку при наличии прицела любой слесарь средней квалификации сможет... Тем более, что снайперок на всю страну не более десятка надо. Ну ещё Ли-Энфилд от колонизаторов в замен Барретта - уй, хороша пушка, после неё могли и не изобретать уже ничего... Патрон правда собственный, но и у Барретта он уникален...Про SMG под маузеровский патрон я в своей линейке предлагал - югославы довольно долго выпускали автомат Модель49/57, нечто среднее между ППШ и ППД, и торговали им по всему миру. А так как Арулько у нас прибежище изгнанников со всего мира , то предлагаю и усташей хорватских со связями в Югославии туда поместить. Возможно не использовать ранее задействованное в модах оружие даже очень, я ведь в своём предложении щёлочку оставил - есть множество копий с другими названиями, а зачем - ну хотя бы для рекламы :). Просто отрисовать по-новому - это хорошо, но скучно, при других названиях есть простор для текстовых изменений - другое оружие, другая легенда, ковыряй и сочиняй, для журналиста более интересный вариант, по моему

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 18.07.2003 в 21:06:49
В том то и дело что мы пытаемся сделать мод максимально приближенный к реальности - то есть изначально не делать оружия которое МОЖЕТ существовать и то оружие которое в Латинскую Америку в достаточно бедную страну попасть не могло ну никак.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.07.2003 в 00:32:53
2Мелкий Бес:  Верно. Я-то не против ППШ и мосинки, но с условием, что это будут уникальные единичные варианты. Иначе, их после каждого боя - как грязи, а это уже откровенная лажа. Другой вопрос, что линейка не резиновая. Вот в чем дело.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.07.2003 в 00:03:33
2Мелкий Бес:
Quote:
В том то и дело что мы пытаемся сделать мод максимально приближенный к реальности - то есть изначально не делать оружия которое МОЖЕТ существовать и то оружие которое в Латинскую Америку в достаточно бедную страну попасть не могло ну никак.

Где-то пропущена частица "НЕ" по-моему в этом посте...
Дык и я про то же, оружия выпущено СТОЛЬКО, что не стоит изобретать и вводить что- то новое и уникальное.
2 COBRA - линейка как раз резиновая, типов оружия - минимум 55, этож ещё и придумать столько надо! Вот линейка калибров и обойм - далеко не резиновая, но раз я вижу в предлагаемой линейке ТТ и Маузер К98, то очень естественно и видеть SMG под этот патрон, ну ладно, не югославская модель, значит в Арульке есть мастерская по выпуску этих автоматов, да Дорин их делает к примеру, делали ж в отечественную автоматы в кроватных мастерских... Ведь любая абсолютно линейка оружия, придуманная нами, не будет иметь ничего общего с реальностью - просто потому, что мы этой реальности о Банании не знаем, и вряд ли сможем узнать. Ну кто видел УЗИ или ИНГРЕМ в нашей стране, но вряд ли найдётся у нас человек, не видевший Калаша какой-нибудь модификации, и четверть из них из Калаша стреляла хоть раз в жизни... Но создатели игрушек с запада почему-то вооружают российского обывателя УЗИ и М16, при этом никто не возражает. Почему, создавая оружейный мод, мы должны придерживаться какой-то иллюзорной "реальности", при том, что никто из нас о действительной реальности даже не подозревает, исключая заведомо нереальные типы оружия - Р90, Г11, и прочие ракетные винтовки. Всё, что было сделано в мире за последние 100 лет массово, имеет право на попадание в Арулько - иммиграция, однако, причём экстремальная, со стволами в обнимку, в нашей Банании беспредел по стволам, однако странный беспредел - ВСЁ оружие уникально по сравнению с классической Джагой и её действующими модами - это ж я для большего интересу к моду и его модостроителям предлагаю...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.07.2003 в 00:23:16
2Дядя Боря: Посмотрим. Наверняка, есть компромисс. Кстати, ты чего не спишь? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.07.2003 в 01:06:50
2COBRA:
Quote:
Посмотрим. Наверняка, есть компромисс. Кстати, ты чего не спишь

А я сова по жизни - ложусь в пять и встаю в час дня... Про компромиссы - ну конечно они всегда есть, вся наша жисть - сплошной компромисс... И мод предлагаю компромиссный - щёлка есть же, знакомое по предыдущим модам  оружие под незнакомым или забытым названием, хотя можно этой щёлкой и не воспользоваться в силу условности творимого и свободы творчества - ведь не корову проигрываем, как говорил мой ныне покойный тесть, мод создаём, ОТЛИЧНЫЙ от других, ну почему бы и не побыть немного максималистами? ???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.07.2003 в 01:12:03
Вот чято у меня получилось при попыытке изваять Галиль.
[attach]
Олесь - ну что я не так делаю, а?
Кстати могу изваять его и со сложенным прикладом - по крайней мере попытаться

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.07.2003 в 01:18:07
Я конечно не Олесь, но с фотошопом тоже баловался - в данном случае достаточно будет добавить яркость рисунка, и он пойдёт вполне удовлетворительно ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.07.2003 в 01:39:58
Удовлетворительно не есть хорошо... Тима, почему линии такие толстые - как будто контур двоит?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 19.07.2003 в 02:01:47
2COBRA:
Quote:
Удовлетворительно не есть хорошо... Тима, почему линии такие толстые - как будто контур двоит

У, шайтан, как линии разглядел - у меня семнашка  в разрешении 1024х768, какой монитор пользуешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 19.07.2003 в 03:19:12
А хрен его знает почему такие толстые. Тень там еще, не забывай.

Заголовок: Банановые бейцы
Прислано пользователем COBRA на 19.07.2003 в 12:34:20
Тима, дай СТИ-файл с Галилем - разгляжу как следует

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.07.2003 в 19:05:32
Тима, ау :) СТИ-файл дашь?

Вот, черновой вариант (пока) АК-47. Черновым назвать пришлось из-за того, Что пока не удалось нормально прорисовать полукружия ребер жесткости на рожке - пикселя мешают  :-/

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.07.2003 в 21:48:15
Кстати, не могу взять в толк - отчего это мои модели оружия тень не бросают?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 20.07.2003 в 19:19:12
===Cobra===
Я послал тебе кое-какой материал.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.07.2003 в 03:18:44
2Tanto: СПСБ

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Terapevt на 21.07.2003 в 08:54:23
2COBRA:

Quote:
Вот, черновой вариант (пока) АК-47.

Ты его с АКМ что ли рисовал? У АК-47 приклад не приближен к оси канала ствола (наклон вниз присутствует), цевьё без утолшения под руку и крышка ствольной коробки без рёбер жёсткости.


Quote:
Кстати, не могу взять в толк - отчего это мои модели оружия тень не бросают?

Ты картинки на НО проверяешь, а в НО все тени от оружия отключены. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.07.2003 в 12:58:03
2Terapevt: Ну да, с АКМ :) Обидел чем-нибудь? :) Это я по привычке 47 написал - хотел-то М написать :))

По поводу теней - спасибо, что подсказал. Молодцы, что отключили. Это позволяет использовать цвет фона для скругления углов и сглаживания лесенок. А тень можно и самим нарисовать :) - вместе с оружием  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 21.07.2003 в 17:13:45
Ай-о! Я вернулся :) Чего натворили? (зыркая по углам командирским взглядом)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.07.2003 в 00:15:39
2Skeletal: Ниче особенного пока :) Меня рвут на части НО и ШДж :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.07.2003 в 00:35:20
Спесьяльно для Мелкого Беса

Просто разархивируй СТИ-файл и открой его в СТИ-эдите. Все свои рисунки вставляй прямо сверху - таблица останется.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.07.2003 в 00:23:26
Спесьяльно для Олеся.
Ты это имел в виду?
[attach]
Если да - то я ее доделаю, потому что вариант полуфабрикатный. Если нет - буду рисовать уже сам.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.07.2003 в 00:27:42
Олесь ,вот Галиль осле смены палитры. Ну как?
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.07.2003 в 00:42:49
2Мелкий Бес: патроны для дробовика у тебя пока что больше похожи на набор свечей (хорошо, если праздничных - для торта ::)). Надо делать в изометрической проекции - чтобы коробка открыта была и видны были круглые торцы патронов. Вот. А что касается Галила - так лучше, несомненно, однако у тебя серьезная проблема с освещением. Цевье освещено снизу, ствольная коробка - слева сверху, ствол - сверху, приклад - снизу слева.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.07.2003 в 01:31:05
Уж то что было. А с патронами - я же сказал - полуфабрикат. И вообще я дам два варианта. Один - самодельный а другой - нормально сделаный вышевыставленный.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.07.2003 в 03:20:36
Вот моя попытка нарисовать пачку патронов в Виндовс Пайнт. Не судите строго.
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.07.2003 в 03:33:09
Кстати сейчас просмотрел линейку на Экселе. Так вот. Я категорически против чтобы в линейку вставляли Негев. Как это ни льстит моему самолюбию и патриотизму, но Негев в войсках Израильской Армии появился лишь в 1998 году - начал появляться, в Латинской Америке оказаться никак не мог, да и по словам знакомого пулеметчика - голимый пулемет. Но не в этом суть. А суть в том что он абсолютно не в тему.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.07.2003 в 07:24:40
Melki bes
Будь уверен - если бы язнал, что собираются вводить Негев, я был против по тем же причинам.
Кобра - ну так как?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 22.07.2003 в 07:38:45
Тут в руки книжка попалась, по иностранному вооружению (Пистолеты/револьверы, ПП, Автоматы/Винтовки, Пулуметы, оружие поддержки) по состоянию на 1992 год (вроде самое оно). Очень понравился Бразильский ПП "LAPA SM"-модель 2.(калибр 9*19) - особенно своим дизайном. Так же имеется винтовка этой же фирмы ("LAPA FA"-модель 3, калибр 5.56) может добавим (хотя бы ПП)...

ЗЫ Если нужны ТТХ, то напишу, с картинкой - проблема, у меня нет сканера, если все же отсканю - запощу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.07.2003 в 14:54:23
2SatanClaws: Все верно. Давайте договоримся так: если кто-то очень-очень жаждет видеть в БХ какой-либо ствол - втыкайте сюда картинку и ТТХ. Чтобы не было метаний.

Тима, у тебя пачка напоминает пачку сигарет, а патроны какие-то тонкие. Ты можешь нарисовать пачку стоящую, а не лежащую?
2Tanto: продублируй свой вариант линейки здесь - посмотрим, что народ скажет :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.07.2003 в 19:46:53
Вариант КОБРЫ                                          Мой вариант       
револьвер "Астра"  (если ГРУ, то Гюрза)      "АСТРА" 357 "ПОЛИС"      
Кольт Питон                                                       S&W 568/686      
           
ПМ                                                                       ПМ      
ТТ                                                                      ТТ      
АПС                                                                  ПБ      
Вальтер П38 (именной)                                   "Walther" Р38      
Кольт М1911А1                                                    Сolt M1911A1      
ФН Файв-Севен                                          ??????      
Таурус (клон беретты-92)                              РТ 92AF      
маузер 96 (уник)                                              ?      
           
Моссберг 500                                              Mossberg 500 "Cruiser"      
Бернаделли   (если ГРУ, то - Сайга)                       ?      
ЮСАС-12                                                         Хм…      
           
Скорпион 82                                                      Skorpion vz 82      
Ингрем                                                        Ingrem M10      
Томпсон 1928                                              Thompson M1928      
МП-40 (в отличном состоянии)                           МР38/40      
СТЭН Мк3                                                   STEN mk. 2      
Беретта М12                                                     Beretta M12      
П90 (уник. для Майка или убийц Босса)                 FAMAE S.A.F.      
ППС-43   (если ГРУ, то "Вихрь")                        ППС-43      
МП5сд3 (или глушеный Стерлинг)               FAMAE S.A.F. (глуш.)      
Стерлинг                                                         Sterling L2      
           
СКС-45                                                              СКС      
СВД                                                                 СВД      
Обрез Мосина                                                     ?      
Маузер 98к                                                  Mauser 98k      
           
Галил                                                              Galil AR      
АР-15                                                          М16А1      
T56-1 или Т56S-2                                         Тип 56-1      
Кольт М4А1                                                  M4 US      
АК-47                                                                 АК-47      
М-14                                                                М-14      
ИМБЕЛ МД1                                               "Imbel" MD1      
ФМК-3  (если ГРУ, то "клин", "кедр" или "кипарис")      ?      
ФГ-42 (уник)                                                      FG-42      
           
           
МГ-3                                                           MG-3      
РПД                                                                РПД      
Льюис (уник.) или ДП-27 (уник.)                            Ультимакс-100 (уник) или НК13Е      

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.07.2003 в 19:51:49
там, где одинаковые названия- я сразу ставлю маркировку.
Некоторые стволы надо еще оговорить

Кобра - я послал тебе картинки.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.07.2003 в 20:18:43
Да, кстати - ексельничек в архиве, чтоб нормально можно было рассмотреть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.07.2003 в 21:06:55
2Tanto: Спасибо. :) Товарищи, высказывайтесь, не стесняйтесь -как вам линейка? - если будете сопли жевать, вдвоем с Танто все решим. Кукуйте потом с зип-ганом. ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 23.07.2003 в 04:10:42
2COBRA: http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/1500/1569.htm
ЛАПА СМ-03, картинка, ТТХ у SatanClaws

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Psyho на 23.07.2003 в 08:52:09
А где укороченный калаш ?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 23.07.2003 в 09:08:03
2D.Capone: Оно, спасибо :)

ТТХ:
патрон - 9*19 Пара
Питание - коробчатый магазин на 30 или 32 патрона, прямой или изогнутой формы
Вес - 2803г (не саряжонный) 3386г - с 30 зарядным магазином
Длина - 623мм
Длина ствола - 202мм
Нач скорость - 405м/с
Скорострельность - 485 в/мин

Работа - на принципе отдачи затвора с выбором вида огня
Нарезы - 4 (правосторонние)
Прицельные приспособления - мушка, регулируемая по вертикали; поворотное отверстие на 50 и 100 м с поправкой на ветер
Статус - в производстве, состоит в комерческой продаже
http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/1700/1765.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 23.07.2003 в 09:29:52
LAPA FA-03

ТТХ:
патрон - 5,56*45
Питание - пластмассовый коробчатый магазин на 20,30 или 40 патронов
Вес - 3,16кг (не саряжонный) 3,48 - с 20 зарядным металическим магазином 3,62 - с 30 зарядным магазином
Длина - 738 мм
Длина ствола - 489мм
Нач скорость - около 1000м/с
Скорострельность - 650-700 в/мин

Работа - на принципе отвода пороховых газов с выбором вида огня
Способ запирания - скользящий затвор с поворотом
Нарезы - 6 (правосторонние), шаг 305 мм
Прицельные приспособления - мушка, прицел
Статус - в разработке (по сост на 1992 год)

http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/1500/1568.htm
http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/1700/1764.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 23.07.2003 в 12:25:41
А вот еще:
http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/1700/1784.htm
Красивый.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 24.07.2003 в 00:19:04
По поводу линейки.
Где FN FAL (IMBEL LAR)? Под какой патрон Galil AR (ARM)? Если 5,56, то под 7,62 NATO остаётся только M14, к которой у меня предубеждение. H&K G3 все похерить хотят (всхлипывая).
Вместо настойчиво предлагаемой новой Colt M4 я всё так же настойчиво предлагаю либо Colt Commando XM-177E1 или модель 733 ( :( ), либо чилийский SG-540 (543), на основе которого и сделан FAMAE S.A.F. Или HK 53 (в Чили поставлялся).
Mauser C-96 - вариант для германской арми под 9мм пара, с большой красной "9" на рукоятке.
Томми M1928 кому дадут (уник видимо)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 24.07.2003 в 17:09:04
P90, обрез мосина и галил выкинуть надо
LAPA FA-03 (и АКСУ-74?) ввести
HK тоже надо бы в линейку (выше дельный пост от LK)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 24.07.2003 в 18:54:18

on 07/24/03 в 18:09:04, Raynor wrote:
галил выкинуть надо

Я вот тут пару дней назад по телеящику фильм видел о колумбийских "парамилитарес" (местные антипартизанские незаконные вооружённые формирования), дык у них в числе прочего и Galil были. Вот.
А P90 в варианте уника имеет право на существование: есть у перуанского спецназа, по крайней мере.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 24.07.2003 в 21:27:32
2Raynor:
Quote:
P90, обрез мосина и галил выкинуть надо
LAPA FA-03 (и АКСУ-74?) ввести

Галил и Р90 - нафиг, обрез оставить вместе с трёхлинейкой в качестве снайперки - ну в огородах русскими эмигрантами времён гражданской закопаны были, АКСУ-74 - наффиг, вообще патрона такого не надо, ну откуда он там? Да и по жизни паскудное оружие АК74, стрелял-с, с АКМ и близко не лежала. Это был очередной советский бросок за фрагом - фраг ввёл калибр 5,56, ну и нам надо на мелкокалиберность переходить - а использовать такой же патрон влом, ну и изобрели 5,45, а инженеров нормальных уже не было, а может и были, но на поводу у ненормального шли, и получили говённый патрон, под который испоганили и нормальную винтовку (АКМ то есть). Не даром все экспортные варианты новых российских автоматов делают под патрон 5,56х45 - это не из-за того, что нет у противника патронов на 5,45, а из-за того, что их характеристики много хуже , и обязательно выпускают под 7,62х39 - их и много очень, и характеристики ну много лучше, чем 5,45х39.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 25.07.2003 в 14:48:27
2 Lich_Kashey: хорошо, пусть

2 Дядя Боря: по поводу AKСУ и 5,45 - согласен, изложено аргументировано :)
но зачем нам оружие времен гражданской? зачем стеб, когда его с одними уже ПП хватит :)

но это я так, рисовать-то не мне, да и в ТТХ я ламка, значит и решать не особо уполномочен...

я все больше по текстикам/квестикам, завтра выложу свои описания оружия для НО 0.6, может кто заценит :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 25.07.2003 в 18:29:15
Кобрыч!

Ты получил все, что я посылал?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.07.2003 в 00:28:50
2Raynor:
Quote:
но зачем нам оружие времен гражданской?

Дык для патронов и балансу, вестимо... А насчёт времён гражданской - трёхлинейка Мосина образца 1898\1933года была ОСНОВНЫМ оружием Красной Армии в Отечественную войну (а вовсе не пистолеты-пулемёты типа ППШ, ППД и ППС, как некоторые думают, основная масса пехоты самые страшные годы войны, с 41 по 44, была вооружена винтовочкой, и как снайперка в войну именно она использовалась - и с большим успехом), так что пусть не гражданская война - бандеровцы с винтовками в Бананию сбежали, если немцы с МП40 будут, то трёхлинейке сам бог велел - наверно только Калашей больше её в мире сделано было. По крайней мере как замена Ругер-мини в этом моде именно она нужна, и в отличие от того же Ругера она отлично приспосабливается под снайперку... Ведь я уже пробовал взывать к разуму модостроителей - РЕАЛЬНУЮ линейку оружия под ВЫДУМАННУЮ страну сделать невозможно, да и не нужно - надо делать ОТЛИЧНУЮ от других модов линейку - и интересней, и более запоминающееся будет действо, ведь мы ИГРАЕМ, а не воюем...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 26.07.2003 в 00:11:12

on 07/26/03 в 00:28:50, Дядя Боря wrote:

А у немцев основным оружием пехоты были не MP-38/40, как в наших фильмах про войну, а винтовки Маузер 98k. И в мире они больше разошлись, чем мосинка.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.07.2003 в 00:57:08
2Lich_Kashey:
Quote:
А у немцев основным оружием пехоты были не MP-38/40, как в наших фильмах про войну, а винтовки Маузер 98k. И в мире они больше разошлись, чем мосинка.

Дык я согласен, и ведь про то же и говорю, пусть в моде будет и карабин Маузер98к, или винтовка Маузер98 (вот только патрон у них для джаги нестандартный - 7,92х57, но под этот патрон много очень оружия есть, так что можно наверное и ввести будет), главное не попытка сделать привязанную к реальной стране (которой просто нет) и времени (которого тоже не существует) линейку, а сделать оригинальную, сбалансированную и отличную от других модов линейку, с которой интересно будет играть - ну какая мне разница, могла появиться в Банании эта винтовка реально или не могла, если сама Банания придумана и нарисована? Почему мы привязываемся к многажды обсосанному Р90, и не можем нарисовать что-нибудь другое, оригинальное для ИГРЫ?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 26.07.2003 в 06:01:38
====Товарищи===
Делаю небольшую заявку, так что прошу слушать СЮДА !
Как уже упоминал Кобрыч: "если кто-то очень-очень жаждет видеть в БХ какой-либо ствол - втыкайте сюда картинку и ТТХ". Картинку – это обязательно, а вот насчет ТТХ – уточнение.
Нужно понимать, что игре глубоко пофигу все данные типа: "Длина - 738 мм. Длина ствола – 489 мм".  Самые важные параметры:
1)      Калибр
2)      Вес (неснаряженныый, при зарядке вес магазина атоматически добавляется)
3)      Магазин – просто сообщите есть на 20 или 30 патронов; экзотика типа 32 или 64 не нужна.
4)      Дальность стрельбы
5)      Краткая автобиография  (буквально 4-5 строк) – для описухи в игре

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 26.07.2003 в 06:03:45
Теперь о деле. Из уважения к Кащею, как основателю этой идеи, предлагаю Галил вводить под 7.62 мм – AR, а Г3 – ну пусть останется – его в Мексике производят.  Зиг-542 – не надо, пусть будет САФ – чилийцы как раз начали  его производство из-за намерений иметь удешевленный образец Зиг-а.   Фалочка – то же не надо – его копия как раз Имбел МД1 (экспортная мода), под 5.56 мм. НЕ думаю, что диктаторша сможет иметь оригинальные лицензионные копии. Она предпочтет их копии местного производства. Такие как Имбел или САФ.
Насчет ракетной винтовки – что-нибудь надумали? Помните – это должен быть особый образец ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия. Лучше всего – какая-нибудь хорошая перспективная винтовка, производство которой было в свое время прекращено по каким-либо причинам.
Среди ПП предлагаю ввести какой-нибудь перуанский образец, типа MGP-15, MGP-79A или MGP-87.
Есть предложение насчет катаны. Мало того, что это должно быть уникальное оружие. Она должна быть смертельным оружием, наносящим смертельные раны с первого раза. НО - если можно, то надо оснастить ее бонусом – такая мощь только для экспертов по холодному оружию. Профан же – значительно чаще промахивается, наносит не такие серьезные ранения или вообще роняет ее как бы от неловкого движения.
Народ, нужна помощь по дробовикам, один уже есть, нужны еще два вида. Также нужна помощь  - один экземпляр пистолета.
Задавайте вопросы по каким-либо стволам из линейки – это легче будет, чем рыскать по интернету.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.07.2003 в 10:23:56
Идея возникла - оформить мод чёрно-белыми картинками из справочника Жука, я думаю он не обидится, потому что видел его справочник в интернете и без ссылки :). А что, стильно будет - красивые технические рисунки, причём практически всего оружия, когда бы ни выпускавшегося в мире, и почти со всеми ТТХ... Ну и как? ???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 26.07.2003 в 14:55:09

Quote:
3) Магазин - просто сообщите есть на 20 или 30 патронов; экзотика типа 32 или 64 не нужна.

Хм.
Какая же 32 экзотика?
Тот же МР40? СТЭН? Стерлинг? УЗИ? Множество Бразильских?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 26.07.2003 в 15:44:36
Ребята, хочу сказать что с вами душой но из за проблем финансового характера временно из инета исчезаю. Вернусь в течении месяца, если что - пишите. Как вернусь - продолжу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 27.07.2003 в 00:52:09
дон Капоне

МР38/40 у него магазины  под 30 патронов, как и Узи есть такие.

Дядя Боря.
Мы не делаем линейку оружия пож мифическую страну латиноамерикании. Мы делаем линейку под стволы, которые распространены тольоко в этом регионе.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 27.07.2003 в 01:45:31
2Tanto:
Quote:
Мы не делаем линейку оружия пож мифическую страну латиноамерикании. Мы делаем линейку под стволы, которые распространены тольоко в этом регионе.

Ещё бы там бывал кто или другая какая инфа полезная была - и вообще, как это не мифическая страна? Я что, могу Арулько иль Бананию в географическом атласе найти? И почему Банания в латинской америке, а не в Индийском океане, например, рядышком с той страной, где АИМовцы погибают часто - с Филиппинами? Линейку делать надо, чтобы играть интересней стало - отсюда и плясать, а не пытаться втиснуть её в рамки ну очень большой Латинской Америки, в которой, судя по её размерам и истории, млгут быть вообще любые стволы распространены :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 27.07.2003 в 07:33:43
2Tanto: На сколько понял, эт вы про меня так. Поясняю - просто перепечатал данные из книги полностью (может кому интересно будет)

По поводу РР - как на счет Steyr "Mannlicher" (возможно в написании ошибся - у меня в книге написано по русски). Картинку попытаюсь найти...
ТТХ:
1) Калибр - 5,56мм (покалиберный выстрел)
2) Вес - 3,3 кг
3) Магазин - вообще-то 24 патрона, предлагаю сделать 20


ЗЫ в МинОбороны США был прект ACR(Advanced Combat Rifle) - кто-нить может достать сведения о разработках в рамках этого проекта.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 27.07.2003 в 07:41:26

Quote:
МР38/40 у него магазины  под 30 патронов, как и Узи есть такие.

А в существующей линейке сколькизарядных больше 30 или 32?
Вот кого больше, такие пусть и будут.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 27.07.2003 в 07:48:52
Рисунки
http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/1000/1014.htm
http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/0400/418.htm
http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/1700/1791.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 27.07.2003 в 08:57:45
Хы.
А я его в НО предлагал - не взяли :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 28.07.2003 в 00:56:49
2Tanto:
Один пистолет - французский MAB PA-15. Browning HP имеет в реале 13 патронов в магазине, так что сложнее.
Mauser K98k после войны переделывались и под 7,62 NATO.
Mauser C-96 можно и под 7,62 при условии доступности ТТ и ППС, можно и под 9мм пара (их в игре - как грязи). Проблема с магазинами: 6, 10 и 20 патронов.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 28.07.2003 в 19:01:08
2Дядя Боря:
А ссылку на Жука в сети можно?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 28.07.2003 в 20:43:53
2Lich_Kashey:
Ну вот например - атлас оружия, явный двойник Жука на по-моему испанском языке http://www.earmi.it/default.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.07.2003 в 10:14:08
2Дядя Боря: Как ты себе представляешь черно-белые рисунки в игре? Только большие изображения? Может, тогда не белый фон, а желтовато-коричневый - как в Фолауте?
По поводу географической "локализации" Банании - слишком много имен испанских (латиноамериканских) - вот почему мозги настраиваются только на Южную Америку... Галил и П90 - оба ствола есть в Лат. Америке (Колумбия, Аргентина (если не ошибаюсь) - Галил, Перу - П90)

2Всем: У меня много работы сейчас, так что я меньше времени вынужден уделять Интернету. Очень хорошо, что вы продолжаете шлифовать черновую линейку. Что касается винтовок. Предлагаю сделать карабин Маузер 98к в качестве короткоствольной снайперки и Мосинку в качестве длинноствольной.

2unnamed: Спасибо, Гена. Так и поступим. :)

Кстати, проблема обойм в 12, 13 или 17 патронов решается просто, как это сделали Сиры - усредняются до 15 патронов, только и всего.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 29.07.2003 в 18:45:59
====Дядя Боря====
Я не хочу спорить с вами, тем более, что вы более чем в два раза старше меня, НО…
То, что вы предлагаете, это просто другой вариант Найт Опс. Ну давайте, введем вместо ПКМ "ПЕЧЕНЕГ" или АЕК999, среди пистолетов добавим ГШ-18,  среди винтарей СВ-98. Еще что-нибудь по вкусу?
Это можно сделать и на основе НО 0.6, применяя редакторы, которые поставляются вместе с ним и с помощью СТИ-редактора.
Но это нам не нужно. Самый первый пост на этой ветке, Кащея, задает суть идеи мода и его направление – это должно быть реалистично ближе к реальности, чем НО или оригинальная Джа2 (или Цена свободы).
Так что, я думаю, направления менять мы не будем. Хотя, для прикола, некоторые стволы будут не очень реалистичные. Например, обрез Мосина или ДП-27, если его будут вводить, конечно.
А специально для вас, уважаемый Дядя Боря, у меня есть небольшой образец линейки стволов для Южно-Азиатского региона. Если интересно, то могу выложить.


===Аннеймыдыч===
Эта табличка была на предыдущей страничке, в виде
ексельничка в архиве.
Ну а вот слегка новый вариант.
Я добавил пару винтовок отКащея и  слега вписал раздел тяжелого оружия

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.07.2003 в 20:32:12
2COBRA:
Quote:
Как ты себе представляешь черно-белые рисунки в игре? Только большие изображения? Может, тогда не белый фон, а желтовато-коричневый - как в Фолауте?

Ну дык естественно, и фон, и сам рисунок могут быть любого цвета - благо технически это сделать легко. Главное стиль единый получится и  фотографии искать не надо...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.07.2003 в 20:38:10
2Tanto:
Quote:
Я не хочу спорить с вами,

Ну обижаешь, начальник, что это я за неприкасаемый такой? :)

Quote:
Так что, я думаю, направления менять мы не будем. Хотя, для прикола, некоторые стволы будут не очень реалистичные.

Хм, вот и договорились до нереалистичности... Игра ведь это, как не крути, а реализму всё-равно не добиться полного, ну может и фиг с ём, ружьём, пусть себе стреляет ???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 30.07.2003 в 00:57:12

on 07/28/03 в 21:43:53, Дядя Боря wrote:
2Lich_Kashey:
Ну вот например - атлас оружия, явный двойник Жука на по-моему испанском языке http://www.earmi.it/default.htm

It - Italiano.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 30.07.2003 в 12:40:07
Sig SG552 хочу! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552! Хочу SG552!

ВОТ 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 30.07.2003 в 15:08:11
В кантру нарубился? :) У меня там 552 любимый был :)

да, вариант NO из BH делать смысла мало, точнее, никакого, я уже притомился там от раз ОЦ, два ОЦ - и все лежат. Хочется баланса... даже при юзанье ыд. Вот с ножами ночью вышел разок этим как его замом Мигеля, тьфу, забыл, как его, средний такой перс 7 уровня - было КРУТО, проходил с 4 ножичками часа три сектор. Спасли углы домика и пара НП гренок. Но было реально весело (то есть тяжело) даже на ыд.

Впрочем, мой любимый Игорек в ту же ночь другой аналогичный сектор с ножами прошел шутя. УФПНВ, раскачан слегка до 8 уровня (а его и качать особо не требуется, только дай пострелять).

Круто было бы BH сделать лучше всех в балансе...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 30.07.2003 в 15:15:55
2Skeletal:
У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними! У Вольва отними!

ВОТ :Р

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 30.07.2003 в 15:54:19
2Tanto: Да, будь другом, займись вопросом по утряске калибров и кол-ва обойм, отправь Гене. У меня времени не хватает на это...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 31.07.2003 в 09:03:15
Оружие армий развивающихся стран (сорри, пока под рукой оказались только пистолеты - с ними приходится работать):

АФРИКА:
Angola
Tokarev, Stechkin, Makarov
Benin
Tokarev
Botswana
HP-35
Burkina Faso
PPK, PA-15, MR-73 revolver
Burundi
Browning 1910, HP-35
Cameroon
HP-35, MAC Mle 50, MR-73 revolver
Cape Verde
Makarov
Central African Republic
PPK, MAC Mle 50, MR-73 revolver
Chad
PPK, MAC Mle 50, Tokagypt, P-1, HP-35, MR-73 revolver
Congo
Tokarev, PPK, MAC Mle 50
Djibouti
MAC Mle 50, PA-15
Equatorial Guinea
Tokarev
Ethiopia
VZ-52, BERETTA-34, Makarov
Gabon
MAC Mle 50, PA-15, MR-73 revolver
Gambia
Webley revolver
Ghana
HP-35
Guinea
Tokarev
Guinea-Bissau
Tokarev, CZ-52
Ivory Coast
PA-15, MAC Mle 50, MR-73 revolver
Kenya
HP-35
Lesotho
.38 Enfield revolver
Liberia
HP-35, M-1911A1
Madagascar
Tokarev, PPK, PA-15
Malawi
HP-35
Mali
PPK
Mauritania
Tokarev, MAC Mle 50, PA-15
Mauritius
PPK, MR-73 revolver
Mozambique
Tokarev, Stechkin, Makarov, HP-35, P-38
Niger
PPK, PA-15
Nigeria
HP-35, P-220, BERETTA-951
Rwanda
M-1911A1, HP-35, PA-15
Senegal
PPK, PA-15, MR-73 revolver
Seychelles
PPK, MR-73 revolver
Sierra Leone
Tokarev, HP-35
Somalia
VZ-52, Tokarev, Makarov
South Africa
Vektor CP-1/2, Vektor SP-1/2
Tanzania
VZ-52, Stechkin, HP-35
Togo
PPK, HP-35, PA-15, P-240, MR-73 revolver
Uganda
Tokarev, HP-35
Zaire (or Congo, or whatever)
HP-35, S&W 39, P7M13
Zambia
Tokarev, VZ-52, Stechkin
Zimbabwe
Tokarev, HP-35, M-1911A1

ЮЖНАЯ АМЕРИКА И СТРАНЫ КАРИБСКОГО ОКЕАНА:
Argentina
HP-35
Belize
Tokarev
Bolivia
HP-35, M-1911A1
Brazil
BERETTA-92, IMBEL
Chile
HP-35, BERETTA-92, P-220, P-1, FAMAE Revolver
Colombia
HP-35, M-1911A1
Costa Rica
M-1911A1
Cuba
HP-35, Makarov
Dominican Republic
HP-35, M-1911A1
Ecuador
HP-35, M-1911A1
El Salvador
HP-35
Guatemala
Star pistols, HP-35, M-1911A1
Guyana
PPK, S&W 39
Haiti
BERETTA-951, M-1911A1
Honduras
HP-35, BERETTA-93R
Jamaica
HP-35
Mexico
P-7M13, M-1911A1
Nicaragua
Makarov, M-1911A1
Panama
HP-35
Paraguay
HP-35, P9S, VP-70
Peru
HP-35, Star 30M
Surinam
HP-35
Uruguay
P7M8, HK-4, HP-35, P-220
Venezuela
HP-35, HK-4

АЗИЯ И ОКЕАНИЯ:
Australia
HP-35
Brunei
HP-35
Burma (Myanmar)
HP-35
Cambodia
Tokarev, HP-35
Indonesia
Pindad, BERETTA-92
Laos
Tokarev, CZ-75, Makarov
Malaysia
HP-35, P9S
New Zealand
HP-35
Singapore
HP-35, P-228, P7M8
Thailand
P-228, Glock, M-1911A1
Vietnam
Tokarev, Type 68
CENTRAL AND EASTERN ASIA
Afghanistan
Makarov, Tokarev, Stechkin
Bangladesh
HP-35
China
Makarov, Tokarev, Type 64, Type 77, Type 67
India
HP-35, Glock, IOF Mark 1 revolver
Japan
P-220, New Nambu revolver
Korea, North
Tokarev, Makarov, Type 64 (North Korean)
Korea, South
DP-51, M-1911A1
Nepal
HP-35
Pakistan
P-38
Philippines
HP-35, Glock, M-1911A1
Sri Lanka
Tokarev, HP-35
Taiwan
HP-35, M-1911A1

БЛИЖНИЙ ВОСТОК:
Algeria
MAC Mle 50, Tokagypt
Bahrain
HP-35
Cyprus
HP-35
Egypt
Makarov, Beretta M-951
Iran
BERETTA-92, SiG P-220, M-1911A1
Iraq
Tokarev, HP-35, CZ-75
Israel
BERETTA-951, Micro-Uzi
Jordan
HP-35, Glock pistols
Kuwait
HP-35
Lebanon
HP-35, P-38, Colt Commander
Libya
Tokarev, BERETTA-951, Stechkin, Makarov
Morocco
HK-4 (.32ACP), VP-70, PA-15
Oman
HP-35
Qatar
HK-4 (.380ACP)
Saudi Arabia
HP-35, P9S
Sudan
Makarov, P9S, HP-35
Syria
Tokarev, Makarov
Tunisia
BERETTA-951, HP-35, MAC Mle 50, PA-15
United Arab Emirates
HP-35, P7M13
Yemen
BERETTA-951

Как видите, явные лидеры - Browning HP35, Colt 1911 и наши ТТ, АПС и ПМ

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Terapevt на 31.07.2003 в 10:54:45
2Viking:
Вряд ли АПС имеет такое распространение. Даже в СССР его тираж был ограничен. Возможно остались только единичные (подарочные? ) экземпляры после военных советников.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Ingvar на 31.07.2003 в 11:43:43
2Terapevt:
Насколько я знаю АПС был на вооружении экипажей танков до появления АКС-74У, но я этого времени уже не застал, могу поспрашивать у бывших (опять пиво пиТ, водку жраТ, денги тратить-итить) офицеров.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 31.07.2003 в 12:09:21
2Terapevt:
Возможно АПС по лицензии производили в других странах, откуда он и экспортировался в армии развивающихся государств.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 31.07.2003 в 12:40:46
Заставка в Банановому аду:

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 31.07.2003 в 13:16:26
2Tailor:
Ну а хде аттач, собственно, мм..?  
Просто так, написав [attach], картинка не присоединится! :biglaugh:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Terapevt на 31.07.2003 в 13:53:18
2Ingvar:

Quote:
Насколько я знаю АПС был на вооружении экипажей танков до появления АКС-74У

Может быть. Но была ещё "плевательница" 7,62мм АКМСУ.

2Viking:

Quote:
Возможно АПС по лицензии производили в других странах

Насчёт этого точно не знаю, но вряд ли. С технологической точки зрения АПС был сложен и дорог в производстве. Поэтому в СССР выпустили необходимое количество пистолетов и сняли АПС с производства.
Несколько лет назад партия АПС с удалённым механизмом автоматической стрельбы была продана в ФРГ для полицейских нужд.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 31.07.2003 в 14:04:07
2unnamed:
А-а..!
2Tailor:
Ну тады звиняйте, господин Президент, лоханулся! Прошу дать возможность загладить, искупить!  ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 31.07.2003 в 15:09:20
2Terapevt: Не знаю насчет производства АПС, сдается мне, что мы его сделаем уникальным и дадим одному только Игорьку :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 31.07.2003 в 15:10:38
2Viking: Ценная инфа, спасибо :) Молодец

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 31.07.2003 в 15:11:57
2unnamed:
У-у-у-у! Вреднюга!

[/quote]2Wespe:
[quote]Ну тады звиняйте, господин Президент, лоханулся!
Прально! Президент - безгрешен и лохануться не может!

Что-то не хочет она прицепляться...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 31.07.2003 в 16:07:14
2COBRA:
А обрати внимание, сколько везде Браунингов ХП - вот кого в мод надо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 31.07.2003 в 18:20:56
Да, Олесь, НР не помешал бы. Если не хочется только под него новую обойму на  13 патронов вводить, так можно еще под тот же магазин Sig P228 вставить или еще что.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 31.07.2003 в 19:07:50
Вчера и сегодня по "Интеру" смотрел передачу "На линии огня"(вроде так).
Вчера про Непал. Спецназ в горах против партизан: FN FAL (потёртые изрядно) со штыками, немного "Стерлингов", BREN. В столице - кроме этого ещё и FN FAL "Paratrooper", у охраны королевского дворца - M16.
Сегодня - Сьерра-Леоне. У солдат - FN FAL, АК, ПКМ. Также и море другого оружия у повстанцев.
Чего сказать хочу: IMBEL LAR. Если же под 5,56 то серийные MD-2 или MD-3, так как если верить world.gans.ru MD-1 - прототип. И тогда лучше чего другого, не на базе "фалки", вроде HK 33.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 31.07.2003 в 20:16:12
Хорошо, это все не противоречит нашей идее :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 01.08.2003 в 06:19:56
Парудней назад видел по телевизору то ли ДП, то ди ДПМ в руках у солдата - африканца :)

http://www.fas.org/asmp/library/scourge/Appendx.pdf - выкладывал уже.
Оружие, производящееся\производившееся в Латинской Америке.

P.S. Так как насчет LAPA SM ? По-моему савсэм не противоречит ::)
http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/1700/1765.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 01.08.2003 в 06:40:43
2D.Capone: Правильно - давай напару мучить Кобру...
Цветочки ему пошлем, как Драньке...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 01.08.2003 в 12:11:44
Цветочками не мучают!
Надо что-нить другое...
Вот LAPA SM mod.03, например ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 01.08.2003 в 12:12:46
2Terapevt:
Quote:
Вряд ли АПС имеет такое распространение. Даже в СССР его тираж был ограничен. Возможно остались только единичные (подарочные? ) экземпляры после военных советников.


Из книги "Боевые пистолеты России - ТТ, Макаров, ПСМ, Стечкин", Изд. Geleos 2002 г. (стр. 162):
"...Пистолет Стечкина, в отличие от ПМ производился только в СССР, и потому все его экземпляры отличаются одинаковым, достаточно высоким качеством исполнения. Поставлялся же он как станам - участницам Варшавского договора, так и другим союзникам из числа развивающихся стран. Среди них были Ангола, Ливия, Мозамбик, Замбия..."

Можно предположить, что какая-то часть АПС попала и в Южную Америку.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Terapevt на 01.08.2003 в 13:36:29
2Viking:
Вот и замечательно. Только поставки наверняка были гораздо менее масштабными в отличие от АК/АКМ.


Quote:
Можно предположить, что какая-то часть АПС попала и в Южную Америку.

Тебе виднее. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 01.08.2003 в 13:50:21
Ребяры! Я вот читаю, читаю эту ветку... И все-таки рискну подлить вам пару ложечек дегтя... Можно?
Мне (лично) кажется, что от введения одной лишь линейки чуть-чуть устаревших стволов игра совсем не изменится... Ну, будут какие-то штуки стрелять на чуть меньшую дистанцию. Ну, вид снаряжения малость изменится... Но ведь это уже все было во вьетнамском моде! И сделано было, на мой ламерский взгляд, здорово!
Может, все-таки стОит поддержать отчественного производителя? Ведь было предложение про Белое солнце пустыни,  где возможны СОВЕРШЕННО новые виды оружия, совершенно новая тактика, новые квесты... Можно было бы и Первую мировую заделать и даже англо-бурскую... Не говоря уже о наполеонике... Как в сериале про Шарпа. Я прекрасно понимаю, что там гораздо больше надо будет делать и рисовать. Но ведь кое-что можно и из имеющегося взять? Например, "тигриная засада" могла бы превратиться в нападение басмачей, а жуки - в броневики...
Естественно, это не более. чем бред ламера-юзверя, но уж больно хочется...
Больно не бейте, ладно?  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 01.08.2003 в 14:16:28

Quote:
Я прекрасно понимаю, что там гораздо больше надо будет делать и рисовать.

Чесное слово, заколебемся. Я вон, на отрисовку всего лишь одного поднятия пистолета потратил день, а тут басмачи, броневики, тачанки (?)...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 01.08.2003 в 14:23:52
2Viking:
Ну, не плачь... Я ж так, помечтал... За спрос не бьют? Или бьют?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 01.08.2003 в 15:24:03

Quote:
Ну, не плачь... Я ж так, помечтал... За спрос не бьют? Или бьют?


вешают...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 01.08.2003 в 16:21:34
2Tailor "Но ведь это уже все было во вьетнамском моде! И сделано было, на мой ламерский взгляд, здорово!"
играть интересно, Метваировский климат и пейзажи :) но графика оружия и НПС очень убогая, что раздражало, поэтому бросил через ень - не люблю откровенные недоделки.
вот скрипты там похоже неплохо поправили, так как враги весьма активно юзали гренки.


"Мне (лично) кажется, что от введения одной лишь линейки чуть-чуть устаревших стволов игра совсем не изменится..."
Изменится. Походи в НО вокруг Медуны даже с АКМ, да даже вокруг Грама-Балима походи :) Впрочем, ыд все трудности игнорирует, это для любой линейки справедливо...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 01.08.2003 в 17:56:17
2Raynor:

Quote:
Походи в НО вокруг Медуны даже с АКМ, да даже вокруг Грама-Балима походи

Так ведь и оружие вражин изменится, оружейная линейка общая для всех. И как следствие, Tailor  прав - изменится дистанция боя.  
АКМ в НО и АКМ в Banana HELL - это две большие разницы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 01.08.2003 в 19:44:42
2Raynor:

Quote:
играть интересно

Quote:
поэтому бросил через ень

Ни фига себе - интересно, если через день (пень? лень?) бросил?

Quote:
не люблю откровенные недоделки.

Преувеличиваешь... Отлично сделан мод! И я в него раза три играл с удовольствием. И персонажи новые - прелесть, и оружие забавное, и система "телепортов", и квесты, и засады, все очень даже неплохо, ИМХО.
Ты уж не обижайся, но критиков всегда больше, чем тех, кто делает... Сделай сам чего-нить такое же, а мы - покритикуем. Легко.

Quote:
Походи в НО вокруг Медуны даже с АКМ, да даже вокруг Грама-Балима походи

Да я уже там всю траву перемял...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.08.2003 в 22:52:58
2Tailor:
Quote:
Мне (лично) кажется, что от введения одной лишь линейки чуть-чуть устаревших стволов игра совсем не изменится...

ОООООООООООО....... И я про то же  с самого начала пытаюсь сказать - но не доходит...Сама по себе линейка в современных условиях (т.е. при наличии модов современных) не интересна, что и показали НО, начавшиеся как линейка, и дошедшие до полноценного мода со своими картами, квестами и персами (и т.д.)


Quote:
Ведь было предложение про Белое солнце пустыни,  где возможны СОВЕРШЕННО новые виды оружия, совершенно новая тактика, новые квесты... Можно было бы и Первую мировую заделать и даже англо-бурскую...

Даёшь Сухова (сарынь на кичку!) - предлагалось неоднократно, для мода нужна ИДЕЯ, однако народ почему-то склонен к латиноамериканщине, мотивируя отпадом зарубежья от мода в случае Белого Солнца. Ну, во первых в русскоязычный мод русскоязычное же зарубежье играть будет с удовольствием (генерал - пример тому, он и вопрос поднимает вновь), а во вторых если мод качественно перевести, то и англоязычное зарубежье поиграется
с удовольствием... Вряд ли латина ближе Сухова большинству зарубежья - они одинаково далеки от современного англоязычного джэнтльмена... ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 01.08.2003 в 22:54:33
2Дядя Боря:
Вы хотели что-то сказать или я настолько туп, что не понял тонкого намека?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.08.2003 в 00:10:31
2Tailor:
Конечно хотел - и сказал, просто первый блин комом получился, а Вы, мон женераль, поторопились, не дождавшись качественной выпечьки :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 02.08.2003 в 00:20:16
2Дядя Боря:
Пардону просим...
Дык ведь одни мечтания у нас получаются. Кабы я мог бы сам бы такое бы сотворить, то давно бы только бы этим и занимался бы... А так только другим мешаю брюзжаньем своим...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.08.2003 в 00:34:21
2Tailor:
Ну вот теперь нас двое брюзжащих - знаем, ЧТО надо сделать, а не знаем (и не можем) КАК!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.08.2003 в 01:04:51
Хехе :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 02.08.2003 в 11:39:58
Сделал линейку калибров для МОДа.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 02.08.2003 в 11:55:18
Пояснение:

1. Следующие стволы не вошли в таблицу по причине "неформата" и отсутствия места в линейке итемов:
Galil AR - из-за магазина на 35 патронов
Walther P38 - из-за магазина на 8 патронов
Sterling L34A1 - из-за магазина на 34 патрона (вместо него - HK M5sd3)
Lewis 1915 - из-за калибра 7,7 мм (вместо него - ДП-27)

2. Я взял на себя смелость заментить слдеующие образцы:
Револьвер Astra - с ходу не нашел такого револьвера. Заменил на Llama Comanche, впрочем, можно заменить на любой другой реольвер калибра .357 Magnum с барабаном на 6 патронов.
Дробовик Bernandelli - не нашел. Заменил на Benelli M1
Неплохо было бы заменить Mauser K-96 на китайский Type-80. Внешний вид почти одинаковый, но последний точно использует боеприпасы 7,62х25 ТТ
Пока оставил Mauser K-96 в варианте с 20-тизарядной обоймой (возможность автоматического огня).

3. Оружие под калибры 7,92x57 mm (Mauser 98K, FM-42, MG-3), 7,62х54 (обрез Мосина, СВД, ДП-27) используют только бронебойные патроны, 7,62х25 ТТ (ТТ, Mauser K-96, ППС-43), 5,7 mm (FN Five-SeveN, FN P90) -  только супербронебойные патроны из-за отсутствия места в линейке. Если надо поменять - скажите.

4. Нужно придумать замену ракетной винтовке (хоть тот же Lewis :)) и внести еще 3 ствола вместо выбывших.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 02.08.2003 в 13:08:16
Примечание:

Мое ИМХО - нужен еще один 9 мм пистолет в пару к Таурусу. Либо убрать Таурус, а вместо него ввести Browning HP35 (стартовый) и SigSauer P228 (у обоих обойма на 13 патронов.) Может быть имеет смысл рассмотреть введение в МОД еще одной штурмовой винтовки либо под 7,62х39 (Galil, например), либо под 7,62х51.

Возможно получится использовать свободные места в weapons.txt - ситуацию может прояснить файл MyWeapon.txt из МОДа "NifhtOps", приаттаченый к письму форум. Если кто поможет - спасибо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 02.08.2003 в 21:20:01
Ура Викингу - труд замечательный... Но не бесспорный...
Так, критические замечания по линейке калибров...
Почему 7,62х25ТТ - супербронебойные, они по жизни скорее просто бронебойные...
И наоборот, 7,92х57 по жизни и своим характериситкам скорее супербронебойные...
.357 Магнум - ну, тут спорить трудно, их разновидностей много наделано, только вот обычных по-моему нет, они все очень мощные, могу предложить бронебойные, супербронебойные и экспансивные... Ну никак не обычные - это ж Магнум...
По .045АКП, 9х18ПМ, 7,62х39, 5,56 -  замечаний нет - так оно и есть, похоже...
9х19Пара - а зачем обойма на 32 патрона - в пользу играбельности можно и пофиксить, либо её оставить а пофиксить на 30 патронов...
7,62 НАТО - я бы ввёл ещё и супербронебойные, тем более, что они есть реально - с сердечником из обеднённого урана...
5,7 - ну, тут бог судья, я вообще против этого калибра и оружия под него...
12кал - очень хорошо... Я всё равно дробовики не люблю и редко их пользую (и в жизни предпочитаю мелкокалиберку - тихо и со вкусом, если в репу - то каюк)...
По арбалету - колчан будет или нет? Усыпляющее будет или нет? Титан супербронебойный будет или нет? По мне и вообще арбалет пофиксить можно было бы, в пользу глушеного огнестрельного, но любители есть однако...
Место в линейке итемов - хотя бы вместо ракет для ракетной винтовки, понятно, что в этом моде ей не место (у, каламбур получился:) )

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 03.08.2003 в 07:16:56
2Дядя Боря: В "бананах" ты полюбишь дробовики  :) Обещаю :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 03.08.2003 в 07:33:53
Я, кстати, к арбалету тоже с долей скепсицизма отношусь - из-за отсутствия анимации стрельбы из арбалета.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 03.08.2003 в 08:28:48
2Дядя Боря:
Quote:
Почему 7,62х25ТТ - супербронебойные, они по жизни скорее просто бронебойные...


По инерции с "Массакром". Много читал, что благодаря соотношению заряд пороха/сечение пули начальная скорость у пули 7,62х25 равна 420 м/с, что обеспечивает порядочную пробиваемость бронежилетов и касок (на память - чуть ли не до третьего уровня, т.е. сравнимо с пулей из АКМ). Решил этот момент "обыграть" в своем МОДе, ну и в Банане тоже. Если не устраивает - поменяю на бронебойные (это легко).


Quote:
И наоборот, 7,92х57 по жизни и своим характериситкам скорее супербронебойные...

Тоже можно заменить.


Quote:
.357 Магнум - ну, тут спорить трудно, их разновидностей много наделано, только вот обычных по-моему нет, они все очень мощные, могу предложить бронебойные, супербронебойные и экспансивные... Ну никак не обычные - это ж Магнум...

.357 ставил на место .38, от этой замены и полный комплект типов пуль у Магнума. Могу поставить СББ вместо обычных - это легко.


Quote:
9х19Пара - а зачем обойма на 32 патрона - в пользу играбельности можно и пофиксить

Ну как же! Этот магазин использует 80% 9 мм пистолетов-пулеметов, состоящих на вооружении армий развивающихся стран. Я думаю о том, чтобы пофиксить 30-зарядную обойму в пользу 34-зарядной (для Стерлинга).


Quote:
7,62 НАТО - я бы ввёл ещё и супербронебойные, тем более, что они есть реально - с сердечником из обеднённого урана...

Можно и ввести, но не еще а вмчето экспансивных. Поставить им редкость появления...


Quote:
5,7 - ну, тут бог судья, я вообще против этого калибра и оружия под него...

Да я тоже не. Но коли надо...


Quote:
По арбалету - колчан будет или нет?

Можно и колчан.


Quote:
Усыпляющее будет или нет?

Если место для типа патрона найду.


Quote:
Место в линейке итемов - хотя бы вместо ракет для ракетной винтовки, понятно, что в этом моде ей не место (у, каламбур получился )


Ну это обязательно надо поменять.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 03.08.2003 в 08:32:09

Quote:
Я, кстати, к арбалету тоже с долей скепсицизма отношусь - из-за отсутствия анимации стрельбы из арбалета.


Предлагайте. Стрела - это по сути обычный тип боеприпасов, поменять можно на что угодно - от .22LR до .50AE. Как и ракету.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 03.08.2003 в 12:57:35
угу, нафиг нам арбалет. да еще и анимации нет. давайте выкинем :) в НО изредка из гюрзы постреливаю усыпляющими - красота. да и то - чтоб фраг полежал, подождал, когда ствол приду отымать, не загораживал прицел, а не из-за необходимости тихой операции - на то есть ножички.

а так линейка вроде вырисовывается интересная :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 03.08.2003 в 13:03:47
2COBRA:

Quote:
В "бананах" ты полюбишь дробовики

Бананы сбивать?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 03.08.2003 в 18:21:05
====Товарищи===
Итак – еще один вариант, слегка дополненный. И специально для Гены – с точным указанием типов боеприпаса и магазинов.
Напомню ситуацию. У нас есть два вакантных места под пистолеты, которых МОГУТ быть заняты МАВ15 или Браунинг Хай Пауэр. Также, непонятки с ПБ или АПБ. Поскольку я не услышал  ничего плохого о пистолетах, то остальная часть пистолетов остается без изменений.
В дробовиках есть 2 места и это целиком на вашу инициативу. Если ничего не придумаете, то придется чем-нибудь стандартным заполнить. Так что вам же хуже!
Среди ПП, винтовок и автоматов нет свободных мест. Только если что-нибудь особое на ваш заказ.
Среди пулеметов – вопросы. МГ-3 и РДП будет 100%. А вот остальные… 5 претендентов-Ультимакс с глушителем, НК13Е, М60А1 или Льюиса, ДП-27. Первые 3 образцыа– реально, особенно НК13. А остальные – исключительно для "понтов". А да – может еще одного претендента – FN-MAG ?
Можно  свободные места взять у пистолетов или дробовиков и увеличить кол-о пулеметов.
Поясню наличие китайского калаша в линейке (Тип-56-1). Они более плохого качества и значительно дешевле советских АК. Поэтому они будут встречаться у новичков и опытных, а более хорощие по ТТХ АКМ(АК-47) будут у элитчиков.

Блин, н6е было всего 4 дня, а уже наворотили...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 03.08.2003 в 18:30:13
а если кто думает, что я могу сидеть в инете часами и писать сообщения, то ошибается. Я сохраняю страницы, а потом в вордах ответы пишу.
В аттаче - линейка, которую просил Аннемыдыч.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 03.08.2003 в 22:40:15
====ВСЕМ====
Кто-нибудь читает аттачи с  линейками? Там ведь ВСЕ написано.
МГ-3, замечу, под 7.62 мм НАТО, а не под 7.92*57 мм, тут пытаются убедить. МГ-3 – это один из стандартных единых пулеметов для НАТОкого корпуса, а у них просто мания к унификации калибра, вон даже уникальную Г11 погубили.

Спасибо Викингу – Галил АР под 7.62 мм (а не 5.56 мм !) – 25 патронов в магазине.
Также – Стерлинг у нас не глушенный (L34A1), а обычный – Л2. Вместо него – САФ с глушителем, Это более реально.
Согласен насчет дробовиков – САС в джунглях Борнео и Малпйзии головного человека в патруле вооружали именно дробовиками, т.к. при внезапной встрече на дистанции 15-20 м нужна именно огневая мощь и реакция. Одного лидера оппозиционеров сняли именно так – они даже понять ничего не успели – просто увидели кучку людей впереди тропе, появившихся внезапно и все – партизаны оказались трупами в то же мгновение.

Вместо ракетной винтовки (за неимением рыбки имеют рыбака) – 15.2 мм IWS2000 "ШТЕЙР".
При начальной скорости  пули (оперенный стреловидный снаряд из вольфрамового сплава с отделяемым поддоном) 1450 м/с сердечник пробивает  40 мм гомогенную стальную броню на дистанции 1000 м (1 км !). Вес винтаря -  18 кг.
Наврядли он нам сгодится, но чтоб подстегнуть вашу фантазию – пойдет.

Фото Астры и ТТХ прилагаются в аттаче.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.08.2003 в 09:05:59
2Tailor: Ага. Тактика такая. Сбивать бананы на головы врагам :)
2Tanto: А где боевая скорострельность и дальность прямого выстрела?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.08.2003 в 09:13:34
Найдите кто-нить Бернарделли B-4 в сети. Тоже не могу найти покамест... В книжках есть этот чудо-дробовик, а в сети не видно... Он лучше СПАС-а однозначно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.08.2003 в 15:04:44
Ну вы блин мужики нафлудили. Аж душа радуется.
Я лично против арбалета. Читал статью в журнале Оружие - номер не помню. Так там серьезные дяди говорили что не применяется арбалет в боевых условиях. Это все Голливуд и понты.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 04.08.2003 в 15:11:41
2Мелкий Бес:

Quote:
Это все Голливуд и понты.

Ну дык кому не хочется себя Рэмбой почувствовать... А Рэмба без арбалета - это и не Рэмба вовсе... Так, Лундгрем какой-то...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.08.2003 в 15:35:56

on 08/04/03 в 16:11:41, Tailor wrote:
2Мелкий Бес:
Ну дык кому не хочется себя Рэмбой почувствовать... А Рэмба без арбалета - это и не Рэмба вовсе... Так, Лундгрем какой-то...

:gigi:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:36:43
Так, сделал я таки табличку по стрелковому оружию армий развивающихся стран. Готовьтесь, читать придется много :).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:40:15
Начало.

BLACK AFRICA

Angola
Pistols: Токарев, Стечкин, Макаров
Submachineguns: Skorpion-61, Star Z-45, Uzi, FMBP M-48
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, FN-FAL, G-3
Sniper Rifles: СВД
Light Machineguns: РПД
Machineguns: ДПМ, VZ-52, ДШК

Benin
Pistols: Токарев
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: MAS 49/56, СКС
Light Machineguns: РПД, M-1924/29
Machineguns: AAT-52, ДПМ, M-2HB, КПВ

Botswana
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: Galil, AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: Bren, MAG, СГ-43

Burkina Faso
Pistols: PPK, MAB PA-15, MR-73 revolver
Submachineguns: MAS-38/49, MAT-49, Beretta M-12
Assault Rifles: SG-540, AR-70
Battle Rifles: MAS-49/56, G-3
Machineguns: AAT-52, MAG, M-2HB

Burundi
Pistols: Browning 1910, HP-35
Submachineguns: MAT-49
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Machineguns: MAG, M-1919A4, M-2HB

Cameroon
Pistols: HP-35, MAC Mle 50, MR-73 revolver
Submachineguns: HK MP-5
Assault Rifles: M-16A1, SG-540, AUG
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: HK-21, M-2HB, КПВ

Cape Verde
Pistols: Макаров
Submachineguns: ППС-43
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: ПК, MG-3, СГ-43, ДШК

Central African Republic
Pistols: PPK, MAC Mle 50, MR-73 revolver
Submachineguns: Uzi, MAT-49
Assault Rifles: SG-541, M-16A1, AK-47, AKM
Battle Rifles: MAS 49/56
Light Machineguns: РПД, РПК, M-1924/29
Machineguns: AAT-52, ДПМ, ДШК

Chad
Pistols: PPK, MAC Mle 50, Tokagypt, P-1, HP-35, MR-73 revolver
Submachineguns: MAT-49, Beretta M-12, Uzi
Assault Rifles: M-16A1, AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL, SG-542, G-3
Light Machineguns: РПД, РПК, M-70B1, M-24/29
Machineguns: AAT-52, ПК, СГ-43, ДШК, M-2HB

Congo
Pistols: Токарев, PPK, MAC Mle 50
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: MAS 49/56, FN-FAL, CETME-C
Light Machineguns: РПД, РПК, M-1924/29
Machineguns: ДПМ, ДШК, КПВ
Djibouti
Pistols: MAC Mle 50, MAB PA-15
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: SG-540, FA-MAS
Battle Rifles: G-3, FN-FAL, CETME-C
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: AAT-52, MAG, M-2HB

Equatorial Guinea
Pistols: Токарев
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, CETME-C
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: СГ-43, Type 67, ДПМ, ДШК

Ethiopia
Pistols: СZ-52, Beretta M-34, Макаров
Submachineguns: Beretta-38/49, Uzi
Assault Rifles: AK-47, VZ-58
Battle Rifles: Beretta M-59, M-14
Light Machineguns: РПД, РПК, BAR
Machineguns: ДПМ, VZ-52, ДШК, M-2HB

Gabon
Pistols: MAC Mle 50, MAB PA-15, MR-73 revolver
Submachineguns: Beretta M-12, MAT-49, Sterling, Uzi
Assault Rifles: FN-CAL, FA-MAS, M-16A1, SG-540, AK-47, AKM
Battle Rifles: G-3
Machineguns: AAT-52, MAG, M-1919A4, M-2HB

Gambia
Pistols: Webley revolver
Submachineguns: Sterling
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: MAG, M-2HB

Ghana
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling, MP-5
Assault Rifles: M-16A1, HK-33
Battle Rifles: G-3, FN-FAL
Machineguns: MAG, Bren, M-2HB, ДШК

Guinea
Pistols: Токарев
Submachineguns: ППШ-41, MAT-49, VZ-24
Assault Rifles: VZ-58, AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Machineguns: СГ-43, ПК, ДШК

Guinea-Bissau
Pistols: Токарев, CZ-52
Submachineguns: VZ-25, FMBP M-48
Assault Rifles: AK-47, AKM
Sniper Rifles: VZ-52
Light Machineguns: РПК
Machineguns: ПК, СГ-43, ДШК, КПВ

Ivory Coast
Pistols: MAB PA-15, MAC Mle 50, MR-73 revolver
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: SG-540
Battle Rifles: MAS 49/56, G-3
Sniper Rifles: FN 30-11
Light Machineguns: M-1924/29
Machineguns: AAT-52, M-2HB

Kenya
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling, Uzi, HK MP-5
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Machineguns: HK-21, Bren, MAG, AAT-52


(см. продолжение-1)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:41:23
Продолжение-1



Lesotho
Pistols: .38 Enfield revolver
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: AR-70/90, M-16A1, Galil, AK-47, AKM
Machineguns: MAG, Bren, СГ-43

Liberia
Pistols: HP-35, M-1911A1
Submachineguns: Uzi
Assault Rifles: M-16A1, M-16A2, M-1 Garand, M-2 Carbine
Battle Rifles: FN-FAL
Light Machineguns: M-16 HBAR, FN-FAL HBAR, SiG 710-3, BAR
Machineguns: M-60, M-1919A4, M-2HB

Madagascar
Pistols: Токарев, PPK, MAB PA-15
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM, Type 68
Battle Rifles: СКС
Machineguns: AAT-52, ДШК, M-2HB

Malawi
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: CETME-L
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Machineguns: MAG, КПВ

Mali
Pistols: PPK
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: MAS 49/56
Light Machineguns: РПК
Machineguns: ПК, AAT-52, СГ-43, ДШК

Mauritania
Pistols: Токарев, MAC Mle 50, MAB PA-15
Submachineguns: MAT-49, Star Z-45
Assault Rifles: M-1 Garand, M-2 Carbine
Battle Rifles: MAS 49/56
Sniper Rifles: FR-F1
Machineguns: AAT-52, MAG, MG-42, M-1919A4, M-2HB

Mauritius
Pistols: PPK, MR-73 revolver
Submachineguns: HK MP-5
Assault Rifles: SG-540
Machineguns: AAT-52, Bren

Mozambique
Pistols: Токарев, Стечкин, Макаров, HP-35, P-38
Submachineguns: Star Z-75, FMBP M-48, FMBP M-63, VZ-25, LF-57
Assault Rifles: AK-47, AKM., VZ-58
Battle Rifles: FN-FAL, СКС
Light Machineguns: РПК
Machineguns: СГ-43, VZ-59, ДШК

Niger
Pistols: PPK, MAB PA-15
Submachineguns: MAT-49, HK MP-5, Uzi
Battle Rifles: MAS 49/56, M-14, G-3
Light Machineguns: HK-11
Machineguns: HK-21, AAT-52, M-2HB

Nigeria
Pistols: HP-35, P-220, Beretta M-951
Submachineguns: Sterling, Beretta M-12, LF-57, VZ-25, HK MP-5, Uzi
Assault Rifles: M-16A1, AR-70, FNC, SG-540
Battle Rifles: FN-FAL, G-3, Beretta M-59
Sniper Rifles: VZ-52, SSG-69
Light Machineguns: AUG LMG, РПД, РПК
Machineguns: HK-21, MAG, ДПМ, ДШК, M-2HB




Rwanda
Pistols: M-1910, HP-35, MAB PA-15
Submachineguns: Uzi
Assault Rifles: Galil
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Machineguns: M-60

Senegal
Pistols: PPK, MAB PA-15, MR-73 revolver
Submachineguns: HK-53, MAS-38/49, MAT-49
Assault Rifles: SG-540, HK-33, FA-MAS
Battle Rifles: MAS 49/56, G-3
Machineguns: AAT-52, M-2HB

Seychelles
Pistols: PPK, MR-73 revolver
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: SG-540, AK-47, AKM
Battle Rifles: MAS 49/56, СКС
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: ДПМ, Bren, MAG, AAT-52, ДШК

Sierra Leone
Pistols: Токарев, HP-35
Submachineguns: ППШ-41, ППС-43, Sterling
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, FN-FAL
Light Machineguns: РПД
Machineguns: MAG, ДШК

Somalia
Pistols: VZ-52, Токарев, Макаров
Submachineguns: Sterling, Uzi, Beretta M-12, VZ-25
Assault Rifles: SAR-80, M-16A1, AK-47, AKM, VZ-58
Battle Rifles: M-14, G-3
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: AAT-52, СГ-43, ДПМ, ДШК, M-2HB

South Africa
Pistols: Vektor CP-1/2, Vektor SP-1/2
Submachineguns: BXP, R-6
Assault Rifles: R-4, R-5
Battle Rifles: FN-FAL
Light Machineguns: Mini SS
Machineguns: SS-77, MAG, MG-4, M-2HB

Swaziland
Submachineguns: Sterling, Uzi
Assault Rifles: Galil, SG-540
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: MAG, Bren

Tanzania
Pistols: CZ-52, Стечкин, HP-35
Submachineguns: Sterling, VZ-25
Assault Rifles: AK-47, AKM, VZ-58
Battle Rifles: СКС, FN-FAL, G-3
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: ДПМ. MAG, СГ-43, ДШК

Togo
Pistols: PPK, HP-35, MAB PA-15, P-240, MR-73 revolver
Submachineguns: MAT-49, Uzi
Assault Rifles: SG-540, AK-47, AKM
Battle Rifles: G-3, Hakim
Sniper Rifles: SSG-69
Light Machineguns: РПД
Machineguns: AAT-52, MG-3, ДПМ, ДШК, M-2HB, КПВ

Uganda
Pistols: Токарев, HP-35
Submachineguns: Skorpion, Sterling, Uzi
Assault Rifles: M-16A1
Battle Rifles: СКС, FN-FAL, G-3
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: M-60, ПК, Bren, MAG, ДШК

Zaire (or Republic of Congo)
Pistols: HP-35, S&W 39, P7M13
Submachineguns: Uzi, LF-57, HK MP-5
Assault Rifles: FN-CAL, FNC, SG-540, M-16A1, AK-47, AKM,
Battle Rifles: CETME-C, FN-FAL
Sniper Rifles: Galil Sniper
Light Machineguns: M-16A1 HBAR, FN-FAL HBAR
Machineguns: Bren, MAG, M-60, ДШК, M-2HB

Zambia
Pistols: Токарев, CZ-52, Стечкин
Submachineguns: Sterling, HK MP-5
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Machineguns: ПК, СГ-43, ДШК

Zimbabwe
Pistols: Токарев, HP-35, M-1911A1
Submachineguns: Sterling, Uzi, HK MP5K
Assault Rifles: AR-70, R-4, AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL, M-14
Light Machineguns: Ultimax 100, РПД, РПК
Machineguns: MAG, Bren, ДШК, M-2HB

(см. продолжение-2)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:46:13
Продолжение-2

ASIA

Afghanistan
Pistols: Макаров, Токарев, Стечкин
Submachineguns: AKR, Skorpion-61
Assault Rifles: AK-74, AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Light Machineguns: РПК, РПД
Machineguns: ПК, ПКM, ДШК

Bangladesh
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, FN-FAL, G-3
Light Machineguns: РПД, HK-11A1
Machineguns: Bren, HK-21A1, ДШК

China
Pistols: Макаров, Токарев, Type 64, Type 77, Type 67
Submachineguns: PPS-43, Type 64, Type 68, Type 80
Assault Rifles: AK-47, AKM, Type 68, Type 81, Type 86, CQ
Battle Rifles: СКС, Mosin-Nagant
Light Machineguns: РПД, РПК, Type 74, Type 81-1, Type 86 SAW
Machineguns: ПК, ПКM, ДШК, РП-46, Type 67, Type 77, Type 80, W-85, КПВ

India
Pistols: HP-35, Glock, IOF Mark 1 revolver
Submachineguns: Sterling, HK MP5K
Assault Rifles: INSAS, AKM
Battle Rifles: L1A1
Light Machineguns: INSAS LMG, РПК
Machineguns: Bren, MAG, M-2HB

Japan
Pistols: P-220, New Nambu revolver
Submachineguns: HK MP-5
Assault Rifles: Type 89
Battle Rifles: Type 64
Machineguns: Type 62, M-2HB

Korea, North
Pistols: Токарев, Макаров, Type 64 (North Korean)
Submachineguns: ППС-43
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Light Machineguns: РПК, РПД
Machineguns: ПК, ПКM, ДШК

Korea, South
Pistols: DP-51, M-1911A1
Submachineguns: M-3A1 Grease Gun, K-1A
Assault Rifles: K-2, M-16A1, M-1 Garand, M-2 Carbine
Light Machineguns: K-3
Machineguns: M-60, MAG, M-1919A4, M-2HB

Nepal
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: Bren, MAG

Pakistan
Pistols: P-38
Submachineguns: Sterling, HK MP-5
Assault Rifles: AKM
Battle Rifles: G-3
Light Machineguns: РПД
Machineguns: MG-3, ДШК, M-2HB

Philippines
Pistols: HP-35, Glock, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, M-3A1 grease gun
Assault Rifles: M-16A1, Galil
Battle Rifles: M-14, G-3
Light Machineguns: Ultimax 100
Machineguns: M-60, MAG, M-2HB

Sri Lanka
Pistols: Токарев, HP-35
Submachineguns: Sterling, HK MP-5
Assault Rifles: FNC, SAR-80, M-16A1, AKM
Battle Rifles: СКС
Light Machineguns: M-249, РПК, HK-11
Machineguns: MAG, ПК, HK-21

Taiwan
Pistols: HP-35, M-1911A1
Submachineguns: M-3A1 grease gun (9mmP and .45ACP)
Assault Rifles: M-16A1, Type 65
Battle Rifles: M-14
Light Machineguns:M-249 SAW
Machineguns: MAG, M-60, M-1919A4, M-2HB

(см. продолжение-3)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:48:35
Продолжение-3

PACIFIC OCEAN REGION

Australia
Pistols: HP-35
Submachineguns: AUG SMG, AUG 9mm Para
Assault Rifles: AUG
Battle Rifle: FN-FAL
Sniper Rifles: PH-82
Light Machineguns: M-249, AUG LMG
Machineguns: Bren, M-60, MAG, M-2HB

Brunei
Pistols: HP-35
Submachineguns: XM-177, Sterling
Assault Rifles: M-16A1
Battle Rifles: G-3
Light Machineguns: M-16A1 HB
Machineguns: SiG 710-3, MAG, HK-21A1

Burma (Myanmar)
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: M-16A1
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Machineguns: MAG, MG-3, M-2HB

Cambodia
Pistols: Токарев, HP-35
Submachineguns: VZ-25
Assault Rifles: M-16A1, AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL, СКС
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: M-60, ПК, ДШК, КПВ

Indonesia
Pistols: Pindad, Beretta M-92
Submachineguns: Beretta M-12
Assault Rifles: M-16A1, SG-540, FNC
Battle Rifles: FN-FAL, Beretta M-59
Sniper Rifles: VZ-54
Light Machineguns: M-249
Machineguns: MAG, M-60, ДШК, M-2HB

Laos
Pistols: Токарев, CZ-75, Макаров
Submachineguns: ППШ-41, MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Light Machineguns: РПД
Machineguns: РП-46, ДШК

Malaysia
Pistols: HP-35, P9S
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: AUG, M-16A1, HK-33
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Sniper Rifles: PSG-1
Light Machineguns: AUG LMG, AS-70/90, HK-11A1
Machineguns: MAG, HK-21, M-2HB

New Zealand
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling, HK MP-5
Assault Rifles: AUG, M-16A1
Battle Rifles: FN-FAL
Sniper Rifles: PH-82
Light Machineguns: FN-FAL HBAR
Machineguns: Bren, MAG, M-2HB

Singapore
Pistols: HP-35, P-228, P7M8
Submachineguns: HK MP-5
Assault Rifles: M-16A1, SAR-80, SR-88
Light Machineguns: M-16A1 HB, Ultimax 100
Machineguns: MAG, M-2HB

Thailand
Pistols: P-228, Glock, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, HK MP-5
Assault Rifles: HK-33, M-16A1, M-16A2
Light Machineguns: M-249
Machineguns: M-60, M-2HB

Vietnam
Pistols: Токарев, Type 68
Submachineguns: K-50, MAT-49, ППШ-41
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Light Machineguns: РПК, РПД
Machineguns: Type 67, ДПМ, СГ-43, ДШК

(см. продолжение-4)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:49:55
Продолжение-4

MIDDLE EAST

Algeria
Pistols: MAC Mle 50, Tokagypt
Submachineguns: M-45 Carl Gustav, Uzi
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, Beretta M-59
Sniper Rifles: СВД
Light Machineguns: РПД
Machineguns: РП-46, ДШК

Bahrain
Pistols: HP-35
Submachineguns: Beretta M-12, HK MP-5, Sterling
Battle Rifles: Beretta M-59, FN-FAL, G-3
Machineguns: MAG

Cyprus
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: VZ-58
Battle Rifles: G-3, FN-FAL
Machineguns: MAG, СГ-43, ДШК

Egypt
Pistols: Макаров, Beretta M-951
Submachineguns: Beretta M-12, Star Z-45, Port Said
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, Hakim
Sniper Rifles: СВД
Light Machineguns: РПК
Machineguns: РПД, СГ-43, MAG, M-60, ДШК, M-2HB

Iran
Pistols: Beretta M-92, SiG P-220, M-1911A1
Submachineguns: HK MP-5, Beretta M-12
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: G-3
Sniper Rifles: СВД
Light Machineguns: РПК
Machineguns: MG-3, ПК, ДШК, M-2HB

Iraq
Pistols: Токарев, HP-35, CZ-75
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС
Sniper Rifles: Tabuk, СВД
Light Machineguns: РПК
Machineguns: MAG, РПД, СГ-43, ДШК

Israel
Pistols: Beretta M-951, Micro-Uzi
Submachineguns: Uzi, Mini-Uzi, Micro-Galil
Assault Rifles: Galil, M-16A1, M-16A3, AK-47, AKM
Battle Rifles: M-14
Sniper Rifles: M-21, Galil Sniper, SSG-2000
Light Machineguns: Negev, Ultimax-100, Galil LMG
Machineguns: MAG, M-1919A4, ДШК, M-2HB

Jordan
Pistols: HP-35, Glock pistols
Submachineguns: Sterling, HK MP5K
Assault Rifles: AK-47, AR-70/90, M-16A1, M-16A2
Battle Rifles: G-3
Machineguns: MAG, HK-21E, M-60, M-2HB

Kuwait
Pistols: HP-35
Assault Rifles: M-16A1
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: MAG, SS-77, M-2HB

Lebanon
Pistols: HP-35, P-38, Colt Commander
Submachineguns: MAT-49, Sterling
Assault Rifles: FA-MAS, FN-CAL, M-16A1, SG-540
Battle Rifles: FN-FAL, G-3

Libya
Pistols: Токарев, Beretta M-951, Стечкин, Макаров
Submachineguns: Skorpion, Beretta M-12, Sterling
Assault Rifles: AK-47, AKM, VZ-58
Battle Rifles: СКС, G-3, FN-FAL
Light Machineguns: РПК
Machineguns: РПД, RP-46, MAG, ДШК

Morocco
Pistols: HK-4 (.32ACP), VP-70, MAB PA-15
Submachineguns: MAS 38/49, MAT-49, HK MP-5
Assault Rifles: AR-70, M-16A1, AUG, AK-47, AKM, Valmet M-76
Battle Rifles: Beretta M-59, FN-FAL, G-3
Machineguns: AAT-52, РПД, M-60, M-2HB

Oman
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: AUG, M-16A1, SG-540
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: MAG, M-2HB

Qatar
Pistols: HK-4 (.380ACP)
Submachineguns: Sterling, HK MP-5
Assault Rifles: M-16A1, Valmet M-76, AK-47, AKM
Battle Rifles: G-3
Light Machineguns: Valmet M-62, Colt M-16A2 LMG
Machineguns: HK-21, MAG, M-2HB

Saudi Arabia
Pistols: HP-35, P9S
Submachineguns: MPi-69, Beretta M-12, HK MP-5, FN P-90
Assault Rifles: AUG, HK-33
Battle Rifles: G-3
Sniper Rifles: SSG-69
Light Machineguns: AUG LMG
Machineguns: MAG, MG-3, M-2HB

Sudan
Pistols: Макаров, P9S, HP-35
Submachineguns: Sterling, HK MP-5, Beretta M-12, Uzi
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, G-3
Light Machineguns: РПК, РПД
Machineguns: HK-21, РП-46, M-60, СГ-43, MG-3

Syria
Pistols: Токарев, Макаров
Submachineguns: VZ-25
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL
Sniper Rifles: SSG-69
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: СГ-43, ПК, ДШК, NSV

Tunisia
Pistols: Beretta M-951, HP-35, MAC Mle 50, MAB PA-15
Submachineguns: MAT-49, Uzi, Beretta M-12
Assault Rifles: AUG
Battle Rifles: M-14, FN-FAL
Light Machineguns: AUG LMG
Machineguns: M-60, AAT-52, M-1919A4, M-2HB

United Arab Emirates
Pistols: HP-35, P7M13
Submachineguns: HK-53, HK MP-5
Assault Rifles: M-16A1, FA-MAS, AKM
Battle Rifles: G-3, FN-FAL
Light Machineguns: HK-23E, M-249
Machineguns: MAG, M-2HB

Yemen
Pistols: Beretta M-951
Submachineguns: MAS 38/49
Assault Rifles: M-16A2, AK-47, AKM
Battle Rifles: СКС, FN-FAL
Sniper Rifles: VZ-52
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: СГ-43, ДШК, M-2HB

(см. продолжение-5)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:51:44
Продолжение-5

LATIN AMERICA

Argentina
Pistols: HP-35
Submachineguns: FMK-3, Sterling, HK MP-5, FMBP-48
Assault Rifles: FARA-83
Battle Rifles: FN-FAL, FAL Command, Beretta M-59
Sniper Rifles: SSG-69
Machineguns: MAG, M-2HB

Belize
Pistols: Токарев
Submachineguns: MAT-49
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: MAS 49/56, СКС
Light Machineguns: РПД
Machineguns: AAT-52, РП-56, M-2HB, КПВ

Bolivia
Pistols: HP-35, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, MAT-49, M-3A1
Assault Rifles: AUG, Galil
Battle Rifles: SiG 510-4, FN-FAL, G-3
Machineguns: MAG, M-60, M-2HB

Brazil
Pistols: TAURUS PT-92, IMBEL
Submachineguns: Beretta M-12, HK MP5K, Mekanika
Assault Rifles: M-16A1, HK-33
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: MAG, M-2HB

Chile
Pistols: HP-35, Beretta M-92, P-220, P-1, FAMAE Revolver
Submachineguns: Madsen M-50, Uzi, SAF, HK MP-5, Beretta M-12
Assault Rifles: HK-33, M-16A1, SG-542
Battle Rifles: FN-FAL, G-3, SG-510-4
Light Machineguns: FN-FAL HBAR
Machineguns: MG-3, M-60, M-2HB

Colombia
Pistols: HP-35, M-1911A1
Submachineguns: HK M5PK, Ingram M-10, Ingram M-11, Uzi
Assault Rifles: Galil
Battle Rifles: FN-FAL, G-3, M-14
Light Machineguns: BAR
Machineguns: M-60, HK-21, MAG, M-1919A4, M-2HB

Costa Rica
Pistols: M-1911A1
Submachineguns: Beretta M-38/49
Assault Rifles: Galil, M-16A1, Type 68
Battle Rifles: M-14, FN-FAL
Light Machineguns: BAR
Machineguns: M-60, M-1919A4

Cuba
Pistols: HP-35, Макаров
Submachineguns: VZ-25
Assault Rifles: VZ-58, AK-47, AKM
Light Machineguns: РПК
Machineguns: ПК, РП-46, ДПМ, ДШК

Dominican Republic
Pistols: HP-35, M-1911A1
Submachineguns: Beretta M-38/49, Uzi
Battle Rifles: G-3, FN-FAL, CETME-C, M-14
Machineguns: M-60, MAG, M-1919A4, M-2HB

Ecuador
Pistols: HP-35, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, M-3A1
Assault Rifles: AUG, SG-540, M-16A1, HK-33
Battle Rifles: M-14, FN-FAL
Machineguns: MAG, MG-42, M-2HB

El Salvador
Pistols: HP-35
Submachineguns: HK MP-5, Uzi
Assault Rifles: HK-33, M-16A1, Galil
Battle Rifles: M-14, G-3
Sniper Rifles: M-21
Machineguns: M-60, M-1919A4, M-2HB

Guatemala
Pistols: Star pistols, HP-35, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, Beretta M-12, M-3A1
Assault Rifles: M-16A1, Galil, M-1 Garand, M-2 Carbine
Machineguns: MAG, M-1919A4, M-2HB

Guyana
Pistols: PPK, S&W 39
Submachineguns: Sterling, Beretta M-12
Assault Rifles: AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL, G-3, СКС
Machineguns: Bren, MAG

Haiti
Pistols: Beretta M-951, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, Mini-Uzi, M-3A1, Thompson
Assault Rifles: Galil, M-16A1
Battle Rifles: G-3, M-1 Garand
Machineguns: M-1919A4, M-60

Honduras
Pistols: HP-35, Beretta-93R
Submachineguns: Uzi, Mini-Uzi, HK MP-5
Assault Rifles: Ruger Mini-14, M-16A1
Battle Rifles: M-14, FN-FAL
Machineguns: MAG, M-60, M-2HB

Jamaica
Pistols: HP-35
Submachineguns: Sterling
Assault Rifles: M-16A1, L-85
Battle Rifles: FN-FAL
Light Machineguns: FN-FAL HBAR
Machineguns: MAG, M-2HB

Mexico
Pistols: P-7M13, M-1911A1
Submachineguns: HM-3, HK-53, HK MP-5
Assault Rifles: M-16A1, HK-33
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Light Machineguns: RM-2 Mendoza, Ameli
Machineguns: MAG, HK-21, M-2HB

Nicaragua
Pistols: Макаров, M-1911A1
Submachineguns: Uzi, VZ-25, Madsen M-50
Assault Rifles: M-16A1, Galil, SG-540
Light Machineguns: РПД, РПК
Machineguns: M-60, ДШК, M-2HB

Panama
Pistols: HP-35
Submachineguns: Uzi
Assault Rifles: M-16A1, Type 65
Battle Rifles: M-1 Garand
Light Machineguns: M-16A1 LMG
Machineguns: MAG, M-60, M-1919A4, M-2HB

Paraguay
Pistols: HP-35, P9S, VP-70
Submachineguns: Carl Gustav M-45, Uzi
Assault Rifles: AR-70/90, SG-540
Battle Rifles: FN-FAL
Light Machineguns: FN-FAL HBAR
Machineguns: M-51, M-2HB

Peru
Pistols: HP-35, Star 30M
Submachineguns: Uzi, P-90, Star Z-45, Star Z-62
Assault Rifles: M-16A1, AK-47, AKM
Battle Rifles: FN-FAL, G-3
Sniper Rifles: SSG-69
Machineguns: MAG, M-60, ДШК, M-2HB

Surinam
Pistols: HP-35
Submachineguns: Uzi
Assault Rifles: AKM
Battle Rifles: FN-FAL
Machineguns: MAG, Bren

Uruguay
Pistols: P7M8, HK-4, HP-35, P-220
Submachineguns: Uzi, Star Z-45, HK MP-5
Assault Rifles: M-16A1
Battle Rifles: FN-FAL, M-1 Garand
Light Machineguns: BAR
Machineguns: MAG, M-1919A4, M-1919A6, M-2HB

Venezuela
Pistols: HP-35, HK-4
Submachineguns: Uzi, Beretta M-12, HK M5PK
Assault Rifles: FNC
Battle Rifles: FN-FAL, M-14
Machineguns: MAG, M-60, M-2HB

(см. окончание)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:53:21
Окончание-1

Наиболее популярные модели:

Пистолеты:

Browning HP35 – 58 стран
Токарев – 25 стран
Colt M-1911A1 – 16 стран
Макаров – 16 стран
MAB PA-15 – 12 стран
Walther PPK – 12 стран
Manurhin MR-73 – 10 стран
MAC Mle 50 – 10 стран

Пистолеты-пулеметы:

Uzi – 38 стран
Sterling – 35 стран
HK MP-5 – 26 стран
MAT-49 – 25 стран
Beretta M-12 – 17 стран
VZ 24/25 – 10 стран

Автоматы:

AKM – 50 стран
M-16A1 – 49 стран
AK-47 – 47 стран
SG-540/541 – 19 стран
Galil – 17 стран
HK-33 – 10 стран

Самозарядные винтовки и карабины:

FN-FAL – 58 стран
G-3 – 54 страны
СКС – 27 стран
M-14 – 15 стран
MAS 49/56 – 10 стран

Легкие (ручные) пулеметы:

РПД – 35 стран
РПК – 32 страны


Универсальные пулеметы (max кал = 8 mm, max вес – 12 кг):

MAG – 61 страна
M-60 – 20 стран
AAT mod. 52 – 20 стран
Bren – 17 стран
ДПМ – 13 стран
HK-21 – 13 стран

(см. окончание-2)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 15:55:49
Окончание-2

Полная раскладка по Латинской Америке


Пистолеты:

Browning HP35 –17 стран
Colt M-1911A1 – 8 стран
HK-4 – 2 страны
HK P-7M8/P-7M13 – 2 страны
Sig Sauer P220 – 2 страны
Star pistols – 2 страны
TAURUS PT92/Beretta M92 – 2 страны
Макаров – 2 страны
FAMAE Revolver – 1 страна
Beretta M-951 – 1 страна
Beretta-93R – 1 страна
HK P9S – 1 страна
HK VP-70 – 1 страна
IMBEL – 1 страна
P-1 – 1 страна
S&W 39 – 1 страна
Walther PPK – 1 страна
Токарев – 1 страна

Пистолеты-пулеметы:

Uzi – 16 стран
HK MP-5/ HK MP-5K – 8 стран
Beretta M-12 – 5 стран
M-3A1 – 4 страны
Sterling – 3 страны
Beretta M-38/49 – 2 страны
Madsen M-50 – 2 страны
Star Z-45 – 2 страны
Mini-Uzi – 2 страны
MAT-49 – 2 страны
VZ-25 – 2  страны
Carl Gustav M-45 – 1 страна
FMBP-48 – 1 страна
FMK-3 – 1 страна
Ingram M-10/Ingram M-11 – 1 страна
HK-53 – 1 страна
HM-3 – 1 страна
Mekanika – 1 страна
P-90 – 1 страна
SAF – 1 страна
Star Z-62 – 1 страна
Thompson – 1 страна

Автоматы:

M-16A1 – 15 стран
Galil - 7 стран
HK-33 - 5 стран
AKM – 5 стран
AK-47 – 4 страны
SG-540/ 542 – 3 страны
AUG – 2 страны
AR-70/90 - 1 страна
FARA-83 – 1 страна
FNC - 1 страна
Ruger Mini-14 - 1 страна
Type 65 - 1 страна
Type 68 - 1 страна
VZ-58 - 1 страна

Самозарядные винтовки и карабины:

FN-FAL – 16 стран
G-3 – 9 стран
M-14 – 7 стран
M-1 Garand – 4 страны
SiG 510-4 – 2 страны
СКС – 2 страны
Beretta M-59 – 1 страна
CETME-C – 1 страна
FAL Command – 1 страна
MAS 49/56 – 1 страна
M-2 Carbine – 1 страна

Легкие (ручные) пулеметы:

BAR – 3 страны
FN-FAL HBAR – 3 страны
РПД – 2 страны
РПК – 2 страны
M-16A1 LMG – 1 страна
RM-2 Mendoza – 1 страна
Ameli – 1 страна
Универсальные пулеметы (max кал = 8 mm, max вес – 12 кг):

MAG – 16 стран
M-60 – 12 стран
Bren – 2 страны
HK-21 – 2 страны
AAT-52 – 1 страна
MG-3 – 1 страна
MG-42 – 1 страна
ПК – 1 страна
РП-46 – 1 страна


Свои мысли по вооружению и представленной выше информации выложу чуть попозже.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.08.2003 в 16:05:46
Кстати, дети мои информация об Израиле страдает таакими неточностями. В частности:
Israel
Pistols: Beretta M-951, Micro-Uzi . Не правильно. У полиции на вооружении Иерихо, у офицеров и Шабака с Моссадом - Глок. Микро Узи и  правда есть. А вот Беретты - нету.
Submachineguns: Uzi, Mini-Uzi, Micro-Galil. МикроГалиль это не ПП а укороченный карабин с патроном .30-02 и стрельбой только очередями.
Assault Rifles: Galil, M-16A1, M-16A3, AK-47, AKM . Ак-47 есть только у морских пловцов, акм нет вообще.
Battle Rifles: M-14 Нету его в Израиле, савсем нету. Все на М21 перевели
Sniper Rifles: M-21, Galil Sniper, SSG-2000 . не знаю , не скажу.
Light Machineguns: Negev, Ultimax-100, Galil LMG последних двоих - нету. Тока Негев. Еще Миними одно время был.
Machineguns: MAG, M-1919A4, ДШК, M-2HB Что такое последние двое, а?
Маг - есть. Браунинг есть. А последних двоих не знаю.

Информация к размышлению.
Я просто вооружение Израиля знаю ну оочень хорошо, поэтому и говорю.
Здается мне тут оружие не которое стоит на вооружении, а которое есть в стране - включая трофеи. Но Викинг, спасибо тебе огромное за работу. Ты просто проделал гигантскую работу. Для нашей цели - информация просто оптимальная. Спасибо!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 04.08.2003 в 16:09:10
2Viking:
Нет слов!
(Но экспы своей я тебе все равно не дам!)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 04.08.2003 в 16:23:13
2 Все БХ-ейцы
Я про линейку НО 0.6 в соотв. ветке высказывал ИМХО, меня сюды с такими взглядами пригласили. Я недавно вернулся к JA2, не программер и не хакер, так, adv.user. Просто сторонник большего реализма в модостроительстве. Счас гоняю НО 0.6 и хочу разобраться в модах. Как я понял, БХ должон отражать реалии страны типа Доминик.Респ., и вы тут уже выстроили линейку. Где б ее посмотреть в нынешнем варианте? Читал посты про мод "Вьетнам", "Посл.рубеж". Где б про них читать-скачать? Про НО 0.6 я понял, народ с экзотой экспериментальной-малосерийной побегать хочет, но не слишком отрываясь от Земли.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 04.08.2003 в 18:57:02
Обещанный комментарий.

1. Бросается в глаза скудное присутствие у армий вооружения 2-ой Мировой Войны. Очень редко среди личного стрелкового оружия можно встретить наши ППШ/ППС (у 3-4 бедных африканских стран), американский Garand, немецкий Walther P-38, а MP-43 (MP-44 Stg.44), Mauser 98k, MP-38/40, винтовка Мосина, Наган-1895, английский Sten, американский M1A1 Thompson не присутствуют среди таковых вообще. Вытекает вопрос о необходимости калибра 7,92х57 mm.
Понятно, что есть исключения - Colt M1911 (живая легенда до сих пор чрезвычайно популярна), Browning HP35 (не менее знаменитое творение Браунинга и не менее популярное), Тульский Токарева, Стерлинг (кажется, он и в самой Великобритании состоял на вооружении вплоть до 90-х годов прошлого века).
Есть также целый класс стрелкового оружия (универсальные пулеметы), где образцы второй мировой (причем, из стран антигитлеровской коалиции) до сих пор составляют серьезную конкуренцию более поздним моделям. На службе в армиях развивающихся стран можно встретить русские ДПМ (Дегтярева пехотный, модифицированный), СГ-43 (станковый Горюнова)*, ДШК (Дегтярева-Шпагина, крупнокалиберный)*, английский Bren, американские BAR, Browning M-2HB*, Browning M-1919A4 .
Соответственно, оружие следующего поколения (разработки 50-60 годов) наоборот, очень широко представлены в войсках. Практически они являются основным вооружением рассматриваемых армий. Оно и понятно – ведущие страны перешли на оружие нового поколения, но надо же куда то девать тонны устаревших образцов? Вот и скидывают его бывшим вассалам - нынешним младшим партнерам.
2. Чрезвычайно слабо представлено местное производство. За исключением десятка наиболее развитых развивающихся (каламбур) стран (типа Аргентины, Чили, Бразилии, Южной Кореи, Сингапура, Китая, Израиля, ЮАР – последние отнести к развивающимся можно с трудом) у остальных собственного военпрома нет (ну, может быть, по лицензии что-то вытачивают).
3. По вооружению легко заметна расположенность стран к какому-либо из лагерей бывшего двуполярного мира (СССР - США). Так, страны Южной Америки практически целиком вооружены образцами оружия из США/Германии, на Ближнем Востоке больше преимущество советского военпрома, в Африке примерное равенство у четырех производителей – США, СССР, Германии, Франции.
4. Четко видна разница между странами по уровню достатка. Богатые страны ориентируются на более-менее современное вооружение из стран НАТО (у них можно встретить и HK MP5, и AUG, и Beretta-93R, и FN Minimi), бедные – на наши «калаши» и стерлинги. Где-то по середине те кому современное оружие дорого, а явно устаревшее – не нужно. У них на вооружении FN-FAL, G-3, Galil, Uzi, Beretta M-12, M-60).
5. Я не знаю как по количественному составу, но по числу моделей на тип оружия выделяются пистролеты-пулеметы и автоматы. Очень мало снайперских винтовок. Видимо доктринами не предусмотрены.
6. По каждому типу оружия есть свои явные лидеры. Среди пистолетов – Browning HP35, пистолеты-пулеметы – Uzi и Sterling, автоматы – АКМ/АК-47 и M16A1, самозарядные винтовки – FN-FAL и G-3, легкие пулеметы – РПД и РПК, универсальные пулеметы – FN MAG. Думаю что те среди них, что не были представлены в оригинальной JA2 должны войти в линейку Banana Hell.

________________________________
* - эти пулеметы вряд ли войдут в МОД по причине чрезмерного веса/используемого калибра.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.08.2003 в 19:05:31
Браво. Четко сказано. Ни добавить ни отнять

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 04.08.2003 в 22:29:52
2Viking:
Ура! Труд колоссальный... По классификации оружия - всё-таки более привычно видеть ФН-ФАЛ и Г3 в разряде штурмовых винтовок (автоматов), а не в разряде самозарядок\карабинов... Полное отсутствие гладкоствольного дробового оружия впечатляет - ну дык и я про то же - ни в одной армии мира его нет, это охотничье (причём на мелкую пернатую дичь) оружие, ну и частично полицейское применение имеет, в основнов с зарядом солью :) и резиновыми пулями... Эффективно против крупной дичи типа человека только при выстреле в упор - с безоружными ламерами и кабанами справится можно, а вот с серенькими - вопрос:( . Видимо частичные неточности типа Израильской армии этот труд не портят...
Поэтому, в связи с выше Викингом сказанным, хочу спросить главных идеологов мода - надо ли придерживаться в моде исторической правды и точности, или ну её нафиг в пользу пресловутого баланса, играбельности и оригинальности мода???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 04.08.2003 в 22:43:08
Ura! Dorvalsya do Ineta.
Nu rasskagite, pliz, 4to uge delaetsya, t.k. 4itat` vse 4to napisano za vremya otsutstviya nekogda.

Quote:
Полное отсутствие гладкоствольного дробового оружия впечатляет - ну дык и я про то же - ни в одной армии мира его нет

Zdraste, s dobrum utrom net! A armeyskiy variant "Saygi"? A Neosted Combat?
Eto pervoe 4to vspomnilos`, mogu es4e armeyskogo orugiya nakopat.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.08.2003 в 01:01:43
Я имел в виду что оружие перечисленное тут не только то что стоит на вооружении но и трофеи. Как пример просто привел Израиль, у которого за последние 20 лет на вооружении из русского оружия лишь АК-47 да и тот - ограниченным тиражом. А вот наверняка все эти пулеметы да и АКМ лежат где нибудь на складе трофеев. То есть для наших целей это - просто оптимально. И не надо гадать мог ли или не мог тот или иной ствол поппасть в Л. А. - посмотрел на список и видишь

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2003 в 02:03:50
Молодец, Влад :) БРаво :) Не перестаешь удивлять :) Товарищи! Прошу еще раз внимательно все прочесть и сделать выводы. Также прошу сделать акцент на пистолеты-пулеметы. Их должно быть больше всего. Штурмовые винтовки мы запишем на 9-й и 10-й этап игры, для боев исключительно в Медуне.

И уже помогите кто-нибудь найти в сети дробовик Bernardelli B4. Его еще ни в одном моде не было, кажется, а ствол весьма хорош (судя по умным книжкам)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 05.08.2003 в 02:37:15
Прочел выкладки уваж. Viking! Excellent!  8) Почти готовые линейки-осталось сбалансить(с регионом вроде определились :) ), ну там ДШК и М2НВ не включать, револьверы и дробовье копам-ополченам вручить(эти на огороде и старый "98к" или Springfield M1903 выкопать смогут-под ходовой калибр их можно сделать),Thompson M1 вернуть можно. Из штурмовых(assault) и боевых(battle) винтовок(а по А.Б.Жуку я бы их тоже не разделял в разные классы) надо б иметь разнообразие в виде M14, FN FAL, G3, SG542(под патрон Т65, он же 7,62х51 НАТО), из пулеметов под Т65 M60 ну очень ходовой(с лентой, a НК21 редок однако в тех краях), а уж снайперских под Т65 понаделали туеву хучу(серия Ultima Ratio,Galil Sniper, Mauser M86 или SR93, серия Steyr SSG, SIG SG550, M21, M24,...,и выглядят разнообразно). Под патрон 7,62х39 ВД никуда без АКМ, СКС-45 и РПД/РПК(с диском). НАТО 5,56х45 почти немыслим без AUG, М16, НК33, Galil, FN CAL и Minimi(а вот тут м.б. варианты, я не особо знаток по ручникам сего калибра), ружья типа Ruger Mini-14 вполне можно оставить. 5,45мм на Карибах зело редок :'( (см. Vikinga), стоит ли его держать в линейке ВН вааще? М.б. заменить на стволы под амер. патрон W.30-06(M1903,M1917, снайперские какие, пулемет какой не ручной отыщется) или Mauser 7,65(винторезы и ручники такого патрона много ходили в America Latina). Вообще магазинки, самозарядки и пулеметы 40-50х гг вполне неплохо сохранились не токмо на огородах, а и в арсеналах 8), с ними вовсю могут ходить и копы, и армейцы... Только вот оружие Wehrmacht'а 7,92мм там не было распространено, увы  :-/...Трудно со стволами 12,7мм, разве как экскл. редкость оставить вместо всяких "Ракетных"- Barrett M82 иль В-94(или еще ПТР какой, не понятно, были там ПТРы?). СВД хороша(как и ПКМ, СГ-43, "Мосинка"), но там такой патрон практически не в ходу :'(, опять в эксклюзив просится иль на вылет(ну есть другие моды для этого оружия 8) ). Т.е. есть мысль вообще заменить 5,45 и 7,62(Мосин) на другие патроны(и оружие), м.б. за их счет вставить что-то под пистолетные патроны 7,65 Mauser/Para/Browning и/или 7.62TT или Garand 7.62мм(хотя он-то не особо распространен был).
2COBRA: насчет превалирования ПП - не стоит этим слишком увлекаться, солдаты Сомосы, Батисты, Пиночета, Стресснера, всякие оппоненты Че по лесам там с более серьезным оружием ходили, как раз больше с винтовками иль автоматами.
Про БЖ-может, не плодить многоклассье в этом моде, оставить как в оригине(4 класса по НАТО), но пусть с карманами, как в НО. 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2003 в 08:59:06
2LDV: 100% реализма у нас не получится все равно, а по оригинальной джаге, да и по модификациям можно точно сказать, что все ПП, за исключением глушеных, игрок выбрасывает уже в первую неделю. Вопрос - нафига они вообще, в таком случае? Вот, я и настаиваю на том, чтобы большую часть игры нам приходилось поливать врага длинными очередями из ПП, ну и из китайского калаша :) А все серьезное - в Медуне. Да, кстати. Неплохо бы выставить тотальное "невыпадение" стволов из врага :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 05.08.2003 в 09:19:30
2COBRA:

http://www.pmulcahy.100megs3.com/shotguns/italian_shotguns.htm

Там есть твой Бернарделли Б-4.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Psyho на 05.08.2003 в 09:38:08
2COBRA: Мда инфы маловато...
Единственная ссылка с тумонным фото :-(

http://www.wapahani.com/addenshot.html

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.08.2003 в 09:53:19
По итальянскому дробовику информации в сети немного. Написано только, что он относится к классу боевых, имеет магазинное питание на 3, 5 и 8 патронов 12-го калибра и работает в полуавтоматичском режиме (как SPAS или Сайга).

З.Ы.: И пишется он кстати не как
Quote:
Bernardelli
(Кобра&Тэйлор), а Bernadelli B4.

З.З.Ы.: Мне все еще нужен файл MyWeapons.txt от NightOps 0.6. Неужели никто не поможет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2003 в 10:09:09
2Viking: Влад, да неужели?? А почему тогда сайт www.bernardelli.com нормально грузится, а  www.bernadelli.com не работает? ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.08.2003 в 10:17:48
2COBRA: ]
Ориентируюсь на книгу (очень хорошую кстати) "Энциклопедия. Пистолеты и револьверы" А. Е. Хартинка. В ней эта фирма названа именно Bernadelli.
Впрочем, тут может быть различное фонетическое звучание названия фирмы на итальянском и английском языках. Во всяком случае, в сети полно информации и об оружии под именем Bernadelli, и о образцах под маркой Bernardelli.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2003 в 10:22:01
2Viking: Не в темно-зеленом ли таком переплете и с контрастными черно-белыми фотографиями? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.08.2003 в 10:24:32
2COBRA:
Нет. Хорошая, подарочная обложка, глянцевые страницы, великолепные фотографии.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2003 в 10:30:42
2Viking: А... Здорово :) У меня попроще книжка :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.08.2003 в 10:32:12
Фото можешь отсканировать? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 05.08.2003 в 10:43:44
2Viking:

Quote:
И пишется он кстати не как Quote:Bernardelli
(Кобра&Тэйлор), а Bernadelli B4.

Ты уж извини, но, думается мне, итальянцы лучше знают, как свой продукт называть... Именно "Бернарделли". См. мою ссылку.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.08.2003 в 11:36:18
2COBRA:
Quote:
Фото можешь отсканировать?

Чего фото? Книжки?

З.Ы.: Продолжаю надеяться, что хоть кто-нибудь кинет сюда файл MyWeapons.txt из МОДа NighOps.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Psyho на 05.08.2003 в 11:55:46
А ты мыло проверял ???
Ладно лови и сюда.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.08.2003 в 12:20:19
2Psyho:
У меня к ящику из дома дороги нет :(.

З.Ы.: Спасибо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 05.08.2003 в 16:56:13

on 08/05/03 в 09:59:06, COBRA wrote:
2LDV: 100% реализма у нас не получится все равно, а по оригинальной джаге, да и по модификациям можно точно сказать, что все ПП, за исключением глушеных, игрок выбрасывает уже в первую неделю. Вопрос - нафига они вообще, в таком случае? Вот, я и настаиваю на том, чтобы большую часть игры нам приходилось поливать врага длинными очередями из ПП, ну и из китайского калаша.

Напоминаю: надо что-то делать с раздачей броников. Чтоб одни "флаки" да кевлар были. Бо в реальности держащие пули из калаша бронежилеты только у штурмовых спецподразделений есть. И они в них всё время не щеголяют.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 05.08.2003 в 17:04:39
2Viking: за список оружия и комменты - respect!!!!
Bernardelli B4:
не понимаю в чем проблема? ссылок навалом. на первой же - все ТТХ
http://www.google.com/search?q=Bernardelli+B4&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 05.08.2003 в 17:10:07
btw про броники - я за оригинальный JA2 кевлар и за невыпадающие все, что выше.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.08.2003 в 19:49:41
Викинг
"А где боевая скорострельность и дальность прямого выстрела?"
Гена просил пока только линейку боеприпасов. А описания к стволам и прочее я не буду делать, пока неибудет готовой линейки – зачем тратить время на то, что фанаты выкинут вскорости?
НАДО НАКОНЕЦ РЕШАТЬ – ЧТО ТОЧНО БУДЕТ В ИГРЕ.
Технически неправильно говорить – "универсальный пулемет" - правильно говорить – единый пулемет.
Посмотрел линейку – БРАВО! Я преклоняюсь перед таким трудом. Я бы не смог, честно. Как добывал инфу  - ?
ОСТАЛЬНЫЕ – советую не замахиваться на крутой мод, типа НО (1.0), или Рубикон – просто не хватит опыта и времени. Советую, пока что, сделать оружейны мод, а потом на его базе вводить навороты.

Мелкий бЕс
Чухновая статья, наверное. Арбалет абсолютно бесшумен, нет даже лязга движущихся частей, а его стрела пробивает любой кевларовый броник. Плюс – убивает практически мгновенно при попадании в корпус.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.08.2003 в 20:22:57
2Tanto:
Насчет арбалета. Не скрою таковы плюсы. А минусы - низкая скорострельность и дальность, громоздкость, малый боезапас - указывают на то что вместо того чтобы переть тяжелый арбалет спецназовец возьмет пистолет с глушителем который стреляет дальше и перезаряжается быстрее, не говоря уже о величине обоймы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.08.2003 в 20:54:09
Мелкий Бес

Скока-скока!? Да арбалет стреляет на 150-220, а то и 300 метров.
Ночью - самое то!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 05.08.2003 в 21:52:35
2 COBRA:
А и в самом деле, на кой в нужны эти ПП? :) ...
1) Мысль понятна, да и о 100% реализме в игре речи нет, но приближение...
Думается, AR и MG должны появляться в деле попозжее, но не токмо в Медуне.
Грам имеет серьезную шахту и завод, в Альме тоже хорошая шахта и Училище, д.б. неплохо защищены, покрепче Камбрии и Читзены. А вот ПП, магазинки и самозарядки типа Ruger Mini-14 можно и поранее, только без серьезной оптики. Простенькие "телескопы" и ЛЦУ(какие и на охотничье оружие навешивают), с меньшим бонусом по точности(не как прицел, приданный M1903A4 или СВД), м.б. и разрешить. ПП разные и укороты от AR само собой. И выстрел из "СКС"-образных должен стоить ~7AP, а из MP5KA5 где-нить ~4AP. Из утюга вроде Thompson и вовсе одиночный должон тянуть всего на 1-2 AP меньше, чем очередь(тяжел и громоздок зело). Из старой магазинки, двустволки или помповика вовсе ~10-12 AP на 1-й стандартный выстрел(прям почти как в оригине), уж потом помповик пусть ускоряется...  8) .
2) Насчет выпадения трофеев из тушек-совсем выхолащивать сие не стоит, пусть и стволы валятся, и аптечки разные, и б/п, и БЖ с касками, только по 1 итему. Не голые драньцы в бой ходили же, не пустые. Тут оригин не плохо был задуман. "Тотальное невыпадение" - не согласен.
3) БЖ и т.п. серьезные должны коррелировать с появлением серьезных армейских стволов, см. п/п 1. Насчет БЖ типа "Спектра"/SWAT-не такая это и редкость, тем более для элитчиков(в Медуне и Граме, на базах ПВО).
4) Вообще д.б. и игровая честность-ежли нарвались на наличие в патруле помимо салатовых(красных) на серого и завалили, неся соотв. потери, пусть из оного выпадет че-нить стоящее. Не должен ИМХО серый в кевларе 3-го кл. вооружаться S&W, М1911 или М870. Таким приличный ПП,укорот или самозаряд вручать должны. И сыпаться из таких должно соотв-но - б/п,ствол или кевлар какой приличный. Серый в на Юге ужо серьезнее должен доиться(как раз AR,MG,4-й класс, б/п и причиндалы).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 06.08.2003 в 00:55:04
Для ЛДВ - примерная и пока не утвержденная линейка

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 06.08.2003 в 00:39:01
Галиль АР сделайте 4.5 кил, господа - тяжелая дура. И где Узи?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 06.08.2003 в 06:10:46
Олесь ты это имел в виду,а?
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 06.08.2003 в 06:19:15
Или так?
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 06.08.2003 в 07:06:11
Или вот вариант номер два.
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Psyho на 06.08.2003 в 09:45:48
2Raynor:
Quote:
не понимаю в чем проблема? ссылок навалом. на первой же - все ТТХ
Фото нужно. С ТТХ никогда проблем нет. :-( Я по всем этим ссылкам прошел.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 06.08.2003 в 10:24:55
2Tanto:
Quote:
Технически неправильно говорить – "универсальный пулемет"

Термин от world.guns.ru


Quote:
Как добывал инфу  - ?

Как? В интернете шарился эссно :)...


Quote:
Простенькие "телескопы" и ЛЦУ(какие и на охотничье оружие навешивают), с меньшим бонусом по точности(не как прицел, приданный M1903A4 или СВД), м.б. и разрешить.


2LDV:[/b]
В игре может быть только одна модель оптического или лазерного прицела.

[b]2Lich_Kashey:

Quote:
Напоминаю: надо что-то делать с раздачей броников. Чтоб одни "флаки" да кевлар были.

Можно уменьшить количество типов брони, а можно уменьшить бронезащиту, не изменяя количество. Играть в любом случае больно. Также когда-то webusver предлагал довольно интересные идеи по "модификации" бронежилетов. Найду - выложу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 07.08.2003 в 00:20:31
Всё - моё дилетанское IMHO.
Опять IMBEL MD-2 под 5,56... IMHO клоны и варианты оригинального FN FAL под 7,62 более характерны для банановых стран.
Ещё раз: для кого томми 1928? Раритет для ручной раздачи ведь, в отличии от M1.
По патронам.
С чего 7,62х25 ТТ (.30 Маузер) - супербронебойный? AFAIK штатный патрон - с оболоченой пулей без стального сердечника (FMJ). Обычные, или бронебойные (учитывая его особенности).
7,92х57 Маузер. Со слов одного знакомого, который разбирал найденные после войны патроны и распиливал пулю от винтовочного патрона, пуля - из мягкого свинца в латунной оболочке, без стального сердечника. Можно отнести к бронебойным по аналогии с патронами от ТТ. Можно вообще без этого калибра обойтись (использовать 7,62 НАТО).
Экспансивные патроны к снайперским и штурмовым винтовкам. Может я чего-то не понимаю, но насколько мне известно, они не являются штатными для армейского оружия. И если для снайперки ещё можно оправдать (а с точностью и дальностью стрельбы чего делать?), то для штурмовых винтовок (5,56 NATO, 7,62 NATO, 7,62 ВД) - или оставить один тип патронов, или использовать тип "обычные".
12 калибр. Нафига два типа дробовых патронов? Оставить один (КД). Или ввести нелетальные боеприпасы (см. первые посты).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.08.2003 в 00:37:07
Ребята, насколько я знаю для 7.62 НАТО есть патроны обычные, снайпрерские, трассирующие, и трассирующе кумулятивные. Все.
В стайперках используются специальные патроны повышенной точности.
5.56 - обычные, трассирующие, повышенного заряда пороха (для Миними и Негева)
Экспансивных нет!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 07.08.2003 в 00:15:11
2Мелкий Бес:
Quote:
5.56 - обычные, трассирующие, повышенного заряда пороха (для Миними и Негева)
Экспансивных нет!

Ну, вообще-то 5.56 обычные и есть экспансивные, как и наши 5,45 обычные, сделанные в пику американцам... Пуля, летящая с относительно небольшой (критической) скоростью, с центром тяжести, смещённым к её концу за счёт воздушного "пузырька" в "носу", с тупым (и даже немного зазубренным) "носом" при встрече с человеческим телом закручивается поперёк направления полёта, буквально прорубая в теле гигантскую дыру, правда в направлении полёта, сказки типа вошла в ногу, вышла из головы - просто сказки и есть. Наблюдал результаты стрельбы в имитатор тела - обыкновенные (правда большие) бруски  мыла, впечатляет. Это самый простой боеприпас . Бронебойный боеприпас не имеет воздушного пузырька, остроконечен и имеет сердечник из особопрочной стали, причём бронебойность различна при разных марках стали сердечника, но это не суть для игры важно. С повышенным зарядом пороха (на самом деле пороха столько же, но марка другая, позлее) все пули бронебойные или бронебойно - зажигательно - трассирующие, естественно у них бронебойность поменьше за счёт уменьшения сердечника в пользу трассирующе-зажигательного состава. Это по 5,56, по 7,62 разнообразие пуль и патронов по назначению гораздо больше - но ведь нельзя объять необъятное, особенно в одной конкретной игре :) Правда вот экспансивных 7,62 нет - есть действительно обычные , которые благодаря своей громадной кинетической энергии закручиваться в теле не хотят, пролетая навылет, ну или останавливаясь в костях, что для незащищённого тела на дистанции прицельной стрельбы  - редкость большая... По пистолетно- револьверным патронам (ну и для СМГ) ориентируюсь плохо, но точно знаю что с приставкой "Магнум" все пули повышенной останавливающей способности, стало быть можно отнести к экспансивным, а вот обыкновенные - они обыкновенные и есть, ни маузеровско - токаревских, ни 9мм Пара экспансивных не упомню...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.08.2003 в 01:18:02
2 Viking: С креплеными прицелами понятно, я про то как в НО народ сделал снайперкам "встроенные" прицелы(пулеметам-"сошки", нек-рым ПП "глушаки"). Я про такой подход.  
2 Tanto: Линейку №3 видел, вскорости выложу свою приблиз. версию на базе этой. Пока основная мысль про: накой патрон к ПМ и его стволы в Латине, 7,62ТТ тоже заменить бы на 7,65(неужто ППШ и ППС там ходили, как во Вьетнаме или С.Корее? ),АК-47 на м.б. АКМ, СВД и "Мосинку" тож поменять бы на что подходящее, а "98К" под другой патрон(не 7,92, а 7мм-вроде такие туда поставлялись). Mini-14 даешь обратно,  про "Ультимакс" не слыхивал, но вот есть бразильский "Уирапуру"-его б вместо Minimi. Подробности с файлом...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.08.2003 в 05:08:12
2 Tanto & all:
Вариант линейки №3 с моим ИМХО

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.08.2003 в 05:12:15
И где оно?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.08.2003 в 05:16:46
2 2Мелкий Бес:
Торможу я что-то... Как файло RAR-ное(там Excel) прицепить?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.08.2003 в 05:26:35
[b]2Мелкий Бес, Tanto & all:[/b
Ффу, сообразил.  :D   Тут вар.№3 с моим ИМХОм  8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.08.2003 в 05:28:57
Ребята! Десертный Орел - это не боевой пистолет а пистолет для охоты на крупную дичь или для стендовой и силуэтной стрельбы. Предлагаю сделать его уникальным, калибра .50, урон 30 и 12 АР за выстрел. Дайте его... Да скажем тому же Боссу!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.08.2003 в 05:35:02
2Tanto:
Quote:
Мелкий Бес

Скока-скока!? Да арбалет стреляет на 150-220, а то и 300 метров.
Ночью - самое то!

Это какой такой арбалет на 300 метров фигачит то?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 07.08.2003 в 16:11:06
Bernardelli B4:
http://www.wapahani.com/addenshot.html
фотка там стырена с другого сайта, где типа защита от тыренья через апплет, сам оттуда хотел взять :) и не качественная, но если раскрасить...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.08.2003 в 16:58:30
2Мелкий Бес :

Увы, Desert Eagle выпускался под .357 и .44 Магнум only. Но зауникалить його можно, нечастая девайсина, хотя, грят, в ЮСах ходовая и в ЮА(ЛА) гуляет. Можно вместо него какой-нить Spektre M4 или Steyr MPi69 вставить.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 07.08.2003 в 20:40:52
2Мелкий Бес: Первый вариант патронов 12-го калибра предпочтительнее. Только сделай сужение линий коробки (перспективу), уменьши яркость цветов и брось лежащий патрон как-нибудь понебрежнее, наискось, что ли...

2LDV: ЛАПА Фа, Фара, Уирапуру меканика - одобряю. "Вынос" Маузера 98, Мосина - отношусь критически. И тот, и другой винтарь получили огромное распространие по всему миру, в том числе, есть и в Лат. Америке. Разумеется, об этом нет конкретной официальной информации, так как они нигде не приняты на вооружение, а просто болтаются у всяких военизированных формирований, партизан, ополченцев, охранников и т.д.
Кроме того, предлагаю оставить и ТТ, и ППС, и Макаров. Если какие-либо стволы кажутся уж слишком сомнительными для Лат. Америки, но греют душу как русским людям - сделаем их уникальными, да и все. Прилетят в Арулько вместе с наемниками АИМ. :)

ЗЫ Если кто-то будет очень сильно настаивать на том, что де такой-то ствол в Лат. Америке быть не должОн по определению, я приготовил убийственный ответ: а знаете, почему ни в одной из известных нам стран (типа Перу, Чили, Колумбии и т.д) этого ствола нет? - Их Драня скупила :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.08.2003 в 21:02:04
2COBRA:
Как вариант... А что, скупила!
Насчет патронов - бусде!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.08.2003 в 22:44:22
2LDV:
Нихрена! десертный орел выпускался в 5-6 калибрах, самый мощный - .50АЕ. Из за него собсно и передали разработку израильтянам - от такого мощного, сравнимого с винтовочным по мощности патрона уносило затвор после 2-го выстрела. И поэтому у него система автоматики основана на отводе газов.
Вот вам с сайта фирмы Магнум Рисерч:
Он выпускается в калибре .50 Action Express; .44 Magnum ; .357 Magnum;
А Ворлд Ганз добавляет что он еще выпускался под калибр .440Кор-Бон и .41АЕ. Вот и считай и смотри.
Можешь проверить на сайте http://world.guns.ru/handguns/hg16-r.htm или http://magnumresearch.com/old/xixpistols.html

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.08.2003 в 08:02:05
2COBRA:
Quote:
"Вынос" Маузера 98, Мосина - отношусь критически.


Ну, Мосина выносить никто не собирается :). Олесь, тут несколько иная идея - почему бы не запустить в МОД перестволенный под 7,62х51 Mauser 98k?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.08.2003 в 09:23:13
2Viking: И кто ж его "перестволил"? Дети на фабрике Харроуз? :) Приварили новую железку? Калибр-то другой все ж таки, и гильза другая...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 08.08.2003 в 10:02:28
Я придумал русский перевод вашего мода: Бананы в ужасе!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.08.2003 в 13:56:26
2COBRA:
Ну как кто? Собственно, уже перестволенным он в Латину и попал. Эти винтовки для нужд охотников переделывали в промышленных масштабах.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 08.08.2003 в 15:55:10
2Tailor:
да не, не так :)
правильно - бананы сосут

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.08.2003 в 16:11:33
2 COBRA,Tanto & all:
1) Насчет "98" не особо возражаю, только вот в ЛА и ЮА поставлялись "98" под другие патроны и не "98К", а другие (более длинные), но только не под Т65(7,62х51 НАТО), к-рый появился сильно позжее. 8)
Настаивать на М1903 и вообще на вводе в линию патрона 7,62х63мм(.30-06)особо не буду, но вот полно там было 7,65мм, 7мм винторезов(в т.ч. "98"),
хотя и под этот ЮСовский патрон всего хватало.
Я ж проект линейки подработал, а не просто ИМХО, вот и выложил, чтоб не один ствол на патрон.
2)"Мосинку" ИМХО уникальте, ибо патрон 7,62х54мм в ЛА(ЮА) не ходил, как бы ни разошелся сам ствол, посему и СВД там ИМХО делать нечего(как и ПК/ПКМ).
Да и насчет расползания оружия под этот патрон за пределы Евразии-сомнительно, чтобы много. :-/
3)А вот самозаряд FN ABL(M49, прямой серийный предшественник FN FAL) выпускался под разные патроны(в т.ч. Т65, 7,65Mauser, 7мм), его б не выкидывать, с ними люди Че и Фиделя ходили, и за ними гонялись, его много в ЛА(ЮА) поставили в 40-50гг в разные страны.
4)ТТ, ПМ, ППС и прочие неходовые в ЛА(ЮА) стволы и калибры уникалить все подряд ИМХО нерентабельно, слишком много уникалов получится, куды воткнете Мосина и ФГ-42-II? :-/  И выкидывать распростр. в регионе изделия ради редких не совсем хорошо, можно и другой мод смастрячить для того, что греет душу, предлагали же люди моды про партизан делать или про "Чечню"-"Афганию"(или другую азиянию или черно*опию), где "нашего" стволья полно-навалом.  :) Дранька не дура, однако, в большом кол-ве музейную рухлядь выпуска начала века под отсутствующий патрон скупать, да и перестволять всякое г...но ей и другим д.б. жмотливо, коль другого побоеспособнее навалом подешевке. :P
Как уник. сойдет, но массово-анекдот, а не мод. :-/
5)Насчет AP для магазинок- д.б. ИМХО не менее, чем у дробовых на 1-й выстрел, и на 2-й на 1-2 всего меньше, затвор-то ручной.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 08.08.2003 в 18:37:45

on 08/08/03 в 10:23:13, COBRA wrote:
2Viking: И кто ж его "перестволил"? Дети на фабрике Харроуз? :) Приварили новую железку? Калибр-то другой все ж таки, и гильза другая...

Обрати внимание на цифры.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.08.2003 в 19:06:06
2LDV: Да будет тебе известно, что патрон 7.62х54 - изначально пришел в Россию из звездно-полосатой. И был известен как "патрон к пулемету системы Максима".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.08.2003 в 19:12:41
2Lich_Kashey: Убедил на 99% :) 1% оставляю на тот случай, если ты умеешь мастерски пользоваться программой Photoshop ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.08.2003 в 21:25:55
2COBRA:
Прийти-то он пришел, но пользовался мало, был одним из многих "нестандартных", т.е. не принятых на вооружение US Army(таких там прорва), использовался в "гражданском" оружии и на экспорт, в т.ч. в Россию для тех же пулеметов(пока русские казенные заводы не раскачались-отсюда начальная нелюбовь царских чинуш  >:( к "прожорливым" "МАКСИМАМ"-имп. патронов не хватало), сами они использовали другие патроны, и оружие в ЛА(ЮА) шло массово не под "русский" патрон. Кстати, 7,62х54 вернее обозначать 7,62х53Р(см. А.Б.Жука). Короче, к 80-90гг такие патроны там давно не выпускались, а что и было, порасходовали еще в 1-й пол.20-го века на стрельбищах и в стычках. Я не против винтовки сист.Мосина как таковой, но делать её разумнее как уникал., коль привязываемся в моде к региональным особенностям(хоть и гипотетика). Все это ИМХО, м.б. и другие мнения, и не я ваяю сей мод-просто высказываюсь по интересной теме к хорошей игре... :) А внешне магазинки WW1 весьма похожи, нек-рые сильно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 21:32:50
===Викинг===
Знаешь, не хочу обижать, но там, по моему, сидят люди, которые и варят в оружии, но слабо варят в классификации.
У меня несколько диаметрально разных справочников (изд-ва, авторы, годы издания, граж-во авторов), но нигде эти
пулеметы не называют универсальными, только ЕДИНЫМИ.
напомню точное определение - едиными называют пулеметы, имеющие преимущества станковых ( легкий станок,мощный патрон)
и ручных (масса, мобильность, сошки) пулеметов . Калибр, как правило, 7.62 мм, дальность - до 1 км.
Питание - лента 50-250 патронов.

===Мелкий Бес===
Пардону просим, посмотрел свой справочник. Там арбалет  имеет дальность - 100 м, НО - превосходит
по кучности пистолет и боль-во ПП. Также я слышал (не могу доказать) - о арбалетах  - 225 м.
А магазин у нормального арбалета - 3-6 стрелы. И прицел - все виды - коллиматорны, оптически и лазерные.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 21:33:28
Поставьте Гаранд - он до начала 50-х в США на вооружении стоял а после его в ЛА тоннами продавали.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 21:36:25
====ALL=====
Винтовка Мосина переделывалась в Германии под 7.92 мм.
Ак-47 вместо АКМ - оригинальней, к тому же АК-47 тяжелей.
СВД вполне могла быть - в войну в Эквадоре наши вбухали кучу оружия, могла и СВД заваляться - ;) .
Я не слышу - что насчет моего предложения ввести вместо 3 пулеметов - 5-6, заняв ими места
для некоторых дробовики и пистолеты
===ЛДВ====
Ты вроде ругал НО за нереалистичность?
Так зачем предлагаешь нам РГ-6 и Баррет?
Странное ИМХО у тебя получилось - половина стволов старых с ориджин ДЖа2, др. половина - с НО.
Я думаю, что мы не будем использовать стволы из НО.
"Уирапу меканика" мне не очень нравится, как ствол, но раз бразильский и я его фото уже Кобре отсылал, то пусть будет.
Только УМОЛЯЮ - на этой же почве - не надо вводить в игру ручник "МЕНДОЗА" (Мексика)!!!!!!!!!!


фото Ультимакса

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 21:38:41
2Tanto:
А теперь предположим ты из арбалета цель с первого выстрела не поразил. Перезарядка арбалета - от 10 секунд (если у него магазин хотя я себе это слабо представляю) до минуты (натянуть тетеву, наложить стрелу). А у ПП и пистолета? Нет, вы меня не убедите.
Статья была в "Оружии", номер 7 за 2002 год. "Миф о боевом арбалете". Если найдете - прочитайте, у меня сканера нет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 21:38:47
Ультимакс с глушаком.
http://ja2.ru/Attach/Images/3_800.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.08.2003 в 21:42:22
[font=Verdana][/font]2COBRA,Tanto&all:
И что-то нет мнений насчет выноса Imbel MD1 из линии AR -  оригинальных FN FAL в ЛА(ЮА) поставили больше, чем сумели продать соседям бразильцы. :)
Ни словца про SIG SG542, тишина и про M49(FN ABL), деланный под кучу патронов(даже под 7,92 делали).
ЗЫ:вроде имеет смысл перестволять под больший калибр и гильзу, а вот под меньший  ??? Может, это снимок экспортного "98"(не под 7,92 Mauser), и не "98К"(ввели "98К" в 1935г, вряд ли много экспортили на другие континенты).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 21:42:47
А может не надо Ультимакс? Может вместь него старый добрый Миними возьмем?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 21:51:40
Мелкий Бес:
плохо предстваляешь себе процесс перезарядки - значительно быстрее, чем ты можешь представить. И магазин - то же видел, очень простая перезарядка.
А Гаранд - стоящая идея.
LDV:
Имбел занимался изготовлением фалок  по лицензии, но это было дорого.
Поэтому начали делать свои копии, которые были дешевле. Логично, что Дранька предложила бы подешевле оружие себе.
А 98к к вашему сведению было - 11.5 млн копий.
Сиг, ну... А САФ, по вашему не копия СИГ 540 ?


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.08.2003 в 21:52:17
2 Tanto : Не то чтобы ругал я НО-недоумевал поначалу. А народ как раз и хотел с экзотностью пошуровать в Арулькии(о чем мне любезно ответили).
А Barret M82 штука серийная(хоть и мало). Я вообще сам призадумался, что внести вместо рак.винтовок и огнемета пореальнее, предложил как вариант.  8)
Неужто РГ-6 несериен?  ??? Можно ешо подумать...
Насчет стволов из оригина JA2-так ведь они там по теме, вписываются в рег.особенности "BH", чтож их дергать оттуда?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 21:52:44
2Tanto:
Плохо. Согласен.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 21:55:53
Мелкий Бес:
А чем не нравится? Между прочим - не хуже Миними. Только более поздний выпуск Ульти похоронил его надежды на конкуренцию с Миними.
А в ЛАтиноАмерикании почему то 5.56 очень популярен, поэтому и Ульти и НК13 (он особенно - так оно и есть - один из самых популярных в ЛА) там к месту.
К тому же меня тошнит от ориджин стволов ДЖа2.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 22:03:05
Почему такая неагтивная реакция на стволы Оригинального Джа?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.08.2003 в 22:07:30
2Tanto

1)Чтож, логично, пусть Imbel MD1(кстати, ПП Imbel MD2 может и оставить?).
2)А что это за САФ(копия SG54x), можно по ориг. мове его назвать?(наглею на ходу- и показать картинку, если можно). Что-то сугубо лично я не слыхивал об этом стволе, надо б узнать.
3)Garand M1 тож приходил на ум, только вот патроны к нему-итемов JA-шных хватит на все? Они ведь мало к кому еще подходят, если вообще не уник. под него.
4)С пулеметами у мя тож не очень широко, и HK13 интересен...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 22:08:18
LDV:
если так уж хочется РГ-6, то надо не его, а прототип - ЮАР-й MGL 1.
Даже круче по ТТХ.
Мелкий Бес:
ну хорошо.
1) Ар-т- однозарядный. Берем стрелу из колчана (за спиной, перед тобой на лежке). Аккуратно, но быстро вставляем ее острием вперед, сначало впереди носа арбалета, потом все в канал и назад оттягиваем. Целимся - на все не более 10 с, и то у меня, во время репетиции, быстрее. К тому же никто не поймет откуда она летит (после 1 выстрела). Звук то отсутствует!
2) Ар-т - многозарядный (3-6, как отсканб - пошлю на форум). Там перезарядка - как помпови. Очень быстро.

И!

Я не хочу сказть, что статья, кот ты читал - удолбище. Просто подошли они слишком узкобоко. Вон АУГ у них обосрали, а оказалось?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 22:10:50
АУГ они как раз хвалили...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 22:11:43
И потом смысл тащить немаленький арбалет если пользоваться ты им будешь раза два от силы три за всю операцию.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 22:14:02
LDV:
А я сегодня добрый ;)
На фото - обычный и с глушаком.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 22:20:39
Мелкий Бес:
Ну, батенька... А зачем вы на задании кучу фиговин таскаете?
Если не всеми пользуетесь?
К тому же речь о спецназе, а ему свойв-но специфичное оружие.

А насчет АУг - пардону просим, посмотрел журнал - а это "КАЛАШНИКОВ 5 2000 год"
Но там сказано, что АУГ не выдержал испытаний на Ржевском испытательном полигоне, а мне интересно - почему?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.08.2003 в 22:26:37
2 Tanto :
1) посмотрел на SAF, похож будто на укорот от SIGов, а патрон какой, неужто Т65  ???
2) РГ-6 думался как уник вместо огнеплюя, я с ним еще в НО не встретился, уж какое тут "сильно хочется"  ;). На что предлагается его сменить, если не пользить наработки НО? И вообще, почему не заимствовать подходящее из НО(как я понял, многие его создатели и в "BH" участвуют)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 22:33:06
2LDV:
Это мой старый пост:
Вместо ракетной винтовки (за неимением рыбки имеют рыбака) – 15.2 мм IWS2000 "ШТЕЙР".
При начальной скорости  пули (оперенный стреловидный снаряд из вольфрамового сплава с отделяемым поддоном) 1450 м/с сердечник пробивает  40 мм гомогенную стальную броню на дистанции 1000 м (1 км !). Вес винтаря -  18 кг.
Наврядли он нам сгодится, но чтоб подстегнуть вашу фантазию – пойдет.
           
         

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 22:36:25
2Tanto:
Дык в том то и дело что не таскают то что можно заменить чем то другим уже в боекомплекте.
Арбалет можно носить как спецсредство, там жучок подкинуть или трос закинуть. Но для жучка можно и рогатку использовать.
То есть если у взвода на задании нету арбалета если нет необходимости в закидывании жучка - не страшно. У нас вон спецназ на задания ходит тока с автоматами, ну там оджин снайпер и пулеметчик - и все.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.08.2003 в 22:40:50
Мелкий Бес:
Насчет ориджин ДЖа2 - я в нее с самого появления играю (т.е 98 год, по моему). И только в этом году в фервале подсел на моды. Представь как оно мне надоело. А я к нему постоянно возвращался - 2 прохождения и 6-8 попыток на разных уровнях (2-3-4-5 города захвачено), потом сначало покаким либо причинам. УДЖАС!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.08.2003 в 22:47:57
Понял. Ну один ствол - думаю можно. Если Кобра оригинальную озвучку даст.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 09.08.2003 в 00:29:21
2 Tanto&COBRA&all :
Поднял подшивку "Заруб.Воен.Обозр.", там есть про пулеметы кап.стран, в т.ч. про бельгийский MAG(75 стран) и немецкий MG3(13 стран). Может, имеет смысл ввести кого-то из них как единый под 7.62х51(Т65), а в кач-ве ручного(легкого) под 5.56мм ввести HK13 или "Уирапуру"(этот, кстати, сначала выпускался как единый под Т65, под 5.56 позже смастерили).
"Ултимакс-100" машинка сингапурская однако, не очень пошла по ср-ю с М249. Вообще есть там по пулеметам табличка(увы, картинки ч/б, плохая полиграфия), где есть масса, длина, нач.скорость,приц.дальность,емкость магазинов. Если интересно, могу вбить в Excel и выложить на форум. Там есть в т.ч. по M60,MAG,MG3,L7A2,L4A4"Брен",HK21,"Уирапуру" 7.62,M249"Minimi",L86A1,HK13,"Ултимакс-100".

А насчет крупнокал. снайперки - можно и не вводить, заменить на что-нить типа M21,Mauser SR93,FR-F2,PSG-2 (хватает разных снайперок под 7.62 НАТО для экзотики). А если вводить, то более известные M82(под 12.7мм патрон к М2НВ) или нашу В-94.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 09.08.2003 в 07:31:13
LDV:
Я категорически против 12.7 мм винтовок.
15.2 мм я предложил, как супероружие. Вспомните  разговор с Генералом в Альме. От этого и отталкивайтесь, когда будете думать о возможных стволах на этот пост
В эксельничек вбивать не надо. Не думаю, что большинству народу на форуме цифры и ТТХ что-нибудь скажут. Народу надо фото (хороших). Народу надо, что-нибудь из истории, чтобы привлечь внимание.
Ну вот, что ему до того, что: Ультимакс-100 ТТХ:  5.56 мм, массса (с магазином на 100) - 6.5 кг (хотя и это интересно - Миними бз патронов - 6.8 кг).
Длина (с прикладом)-1024 мм. Чсло нарезов - 6, начальная скорость пули - 970 м/с., темп стр - 500-540 выс/мин.

А вот другое - В конструкциии видно влияние AR-18, М16А1. При разработке учитывалось и условия работы пулемета в влажном регионе и низкая квалификация расчета пулемета. В комплекте предлагается глушитель (!).
Как я уже отмечал - этот пулемет появился позже ФН-миними, поэтому те страны, которые сделали выбор в пользу последнего просто вынуждены были пройти мимо Ульти.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 09.08.2003 в 09:52:12
2 Tanto :
1)Ну а насчет разошедшегося бельгийца MAG vs MG3(или М60) что мыслишь? У меня пока не сложились предпочтения по ним(в смысле для "BH"). НК21 поднадоел по оригину.
2)По 5.56мм видимо все же "Уирапуру" или НК23(для разнообразия не берем М249) стоит ввести?
3)В кач-ве супероружия вместо 12.7мм я уже предлагал 7.62мм снайперки, а можно вставить какой-нить еще пулемет, хоть тот же "Ултимакс" со встроенным глушаком.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 09.08.2003 в 12:01:58
Друзья. Без картинок и основных ТТХ предложения не принимаются. Даже если хоте запостить предложение ввести АКМ - извольте выполнить мое требование. Иначе будет бардак. У меня и так половины картинок, из предлагаемых вами стволов, нету.
По поводу Гаранда - одобряю. 8 патронов, если не ошибаюсь? 30.03 или как там...

Предлагаю изменить список патронов таким образом, чтобы: свести к минимуму бронебойные и экспансивные пули. Но здесь нужно определяться, исходя из особенностей каждого калибра и патрона в реале - скажем, что для .45 правильнее - выставить бронебойность или экспансивность? (останавливающее действие). Или оставить только обычный патрон? Для винтовочных патронов - экспансивные вообще убрать. Для ПП, видимо, тоже. Еще неплохо бы ковырнуть екзешник на предмет сильного сноса стамины при стрельбе пистолетными патронами. Да и промежуточные, и винтовочные тоже должны поболе стамины сносить.


Что касается предложений по пулеметам, - голосуйте, раз уж так.

Я бы хотел, чтобы у нас были:

1. какой-нибудь латинского изготовления (Уирапуру? Мендоса? :) ваши варианты)
2. РПД
3. МГ-3
4. ХК-13

4. Льюис (уникальный), либо ДПМ



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 09.08.2003 в 13:28:13

on 08/09/03 в 08:31:13, Tanto wrote:
LDV:
Я категорически против 12.7 мм винтовок.
15.2 мм я предложил, как супероружие. Вспомните  разговор с Генералом в Альме. От этого и отталкивайтесь, когда будете думать о возможных стволах на этот пост

Что всех прёт самозарядный Баррет M82? Я не зря в обсуждении предпочитаемых стволов указал Баррет M95 (М90): при той же длине ствола - сантиметров на 30 короче, без малого на 3 кг легче, и точнее.
А на роль вундерваффе я в самом начале уже предлагал южноафриканскую "антиматериальную" снайперку Mechem NTW-20 ;). И она не прототип, а вполне серийная.
Два варианта быстросменных стволов и затворов: под советский 14,5мм патрон для ПТР (применяется в пулемёте КПВ), и 20мм снаряд MG151 от немецкой авиапушки WWII. Магазин отъёмный, на 3 патрона. Откатный механизм - по типу пушечного: кроме дульного тормоза - демпфер и накатник.
Дальность: 20мм - 1500 м, 14,5 - 2300м. Вес: 20мм - 26кг, 14,5мм - 29 кг. Расчёт - два человека.
Выстрел: БАХ, клац-клац, "Патрон!" :).
Вариант 20мм:
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 09.08.2003 в 13:38:39
А вот 14,5 мм:
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 09.08.2003 в 13:43:03
2Lich_Kashey: Надо же... :) Вот это ду-ура... А есть такой скрин, чтобы сразу с него рисовать можно было :) Профильный?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 09.08.2003 в 13:45:04
Рационализаторское предложение: А почему бы нам не попробовать выполнить все большие рисунки в фолловском ракурсе? - живее выглядеть будет. Что скажете?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Raynor на 09.08.2003 в 13:55:47
было бы КРУТО, если есть кому :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 09.08.2003 в 15:08:39
Если найдем рисунки - то почему бы и нет? Яуже хотел предолжитиь.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 09.08.2003 в 15:12:25
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 09.08.2003 в 17:23:50
итак. Какую помощь я могу оказать в создании мода при моих необычайных талантах и невероятной скромности?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 09.08.2003 в 18:53:42

on 08/09/03 в 14:43:03, COBRA wrote:
2Lich_Kashey: Надо же... :) Вот это ду-ура... А есть такой скрин, чтобы сразу с него рисовать можно было :) Профильный?

У меня - нет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.08.2003 в 22:20:35
2COBRA:
Quote:
Предлагаю изменить список патронов таким образом, чтобы: свести к минимуму бронебойные и экспансивные пули. Но здесь нужно определяться, исходя из особенностей каждого калибра и патрона в реале - скажем, что для .45 правильнее - выставить бронебойность или экспансивность? (останавливающее действие). Или оставить только обычный патрон? Для винтовочных патронов - экспансивные вообще убрать. Для ПП, видимо, тоже

.45 - только обычные, так же как и 9мм Пара... Винтовочные - для 5.56 -экспансивные (ака обычные) и бронебойные, для 7,62 и более крупных - обычные, бронебойные и зажигательно-бронебойные (не грех воспользоваться оранжевыми патронами из НО,изменив название, тем более что трассирующий патрон - он и есть). Ну и дуру на 14,5(20) мм сделать с супербронебойными и зажигательно-бронебойными... Ну красивая дура!!!! Годится на замену ракетной винтовке, магазин имеет - целых 3! патрона!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 09.08.2003 в 22:29:39
Lich_Kashey:
http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm - IWS2000.
http://world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm - ЮАР NTW20

COBRA:
Ты меня удивляешь. Я же тебе прислал такую кучу фоток.
Или нет?


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 09.08.2003 в 22:44:07
LDV: &2COBRA:
1) HK13 должен быть 100%.
2) Вместо МГ-3 надо М60А1(А2) - то же реально, по понятным причинам.
3) Уникальный - мне все равно - ДПМ или Льюиса
4) РПД - ;)

Кстати, Гаранд - калибр - .30-06. Чтобы не иметь проблем надо найти еще стволину под это калибр, а то стремно его в одном кол-е иметь.



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 10.08.2003 в 00:10:20
2Tanto: 2COBRA:
Quote:
Кстати, Гаранд - калибр - .30-06. Чтобы не иметь проблем надо найти еще стволину под это калибр, а то стремно его в одном кол-е иметь

А почему бы не объединить вопреки исторической правде два очень близких калибра - .303британский (7.71х56Р) и .30-06США (7,62х63), тогда линейка предпологаемых стволов под калибр будет очень весомой (добавятся множество Ли-Энфилдов к примеру, распространённые мощные винтовки, используемые колонизаторами ЛА). Да и в Мексике серийно выпускали М1954 под этот калибр (.30-06, то есть)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 10.08.2003 в 01:09:50
В пару к M1 Garand (если нужно) можно брать M1903A4 Springfield.
А вот Ultimax 100 мне понравился. С укороченным стволом без приклада - что твой "томми", только легче.
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 10.08.2003 в 02:01:02
Думаю не нужно. Потому что если Гаранд была продана в ЛА в 50-60х годах, то Спрингфилд - это ж такое старье, и тираж был маленьким.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.08.2003 в 08:51:04
2Tanto: Вышли еще раз, если не трудно... Назови только файл как-нибудь повыразительнее. У меня ящик переполнен подобными сообщениями (от игроделов в том числе), так что мог и запутаться... :(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.08.2003 в 09:05:43
2Мелкий Бес: Ну, можно и Спрингфилд, только ОЧЕНЬ старый, с большим износом, и стреляющий чуть дальше пистолета-пулемета.

Кстати, было бы здорово прописать ополчению  в городах ограничение в крутости стволов, либо вообще, разрешить только конкретные стволы, скажем, дробовик Моссберг, Гаранд, револьверы, СТЭН и все в таком духе.

ЗЫ Патроны к дробовику - значительно лучше. Только предлагаю уменьшить глубину градиента на коробке (светлее ее сделать) и убрать яркость красного цвета у патронов. Либо - темнее их сделать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.08.2003 в 09:07:39
2Skeletal: Перечисли свои таланты, мне проще будет ответить :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.08.2003 в 09:57:32
Морда лица для патча "мороженщик Сухов". Первая сомнительная попытка превратить картинку в СТИ-файл. :o


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 10.08.2003 в 11:23:58

on 08/10/03 в 10:05:43, COBRA wrote:
2Мелкий Бес: Ну, можно и Спрингфилд, только ОЧЕНЬ старый, с большим износом, и стреляющий чуть дальше пистолета-пулемета.

Ну, во время WWII их выпускали тоже. Можно и поновее винтовку взять под это патрон - SAFN-49.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 10.08.2003 в 11:50:27
2COBRA:
Здорово! Но вот минарет - очень нужен?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.08.2003 в 12:24:06
2Tailor: Да нет, конечно :) Фон взял от балды. Можно и просто - просторы пустыни за спиной... Или голову Саида поодаль сзади в песке :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 10.08.2003 в 12:26:19
Считай что сделано. Следующее задание.
Зы Олесь аську включи, а то чего это ты как этот? (с)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 10.08.2003 в 12:35:20
2COBRA:

Quote:
Благодаря либидо
...у меня всегда есть алиби

А благодаря алиби, у тебя всегда есть либидо?
Нет. Саида не надо. Он же должен быть отдельным персонажем...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 10.08.2003 в 13:05:56
Нуда, Сухов на фоне головы Саида и Саид на фоне гловы Сухова

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 10.08.2003 в 13:15:31
2COBRA:
Suchov_STI.jpg
Файл переименуй. А то те, кто немецкого не знает, решат, что он "Сучов" или "Сушов"... По идее, надо "Sukhov".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 10.08.2003 в 14:50:53
Кажется есть решение проблемы дефицита Item'ов для патронов. Я еще поэкпериментирую, но если все пройдет хорошо, то можно будет использовать 15 незадействованных item'ов после оригинальной линейки патронов.
Во всяком случае мне удалось ввести в игру (не заменить, а именно ввести дополнительно) 3 новых типа магазина, и, что самое интересное - они работают  :-/ :).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.08.2003 в 16:02:22
2Viking: Флаг в руки :) Молодец

2Tailor: Да, правильно Сукхов, а не Суцхов :) Ашыпка вышла

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.08.2003 в 01:19:17

on 08/09/03 в 23:20:35, Дядя Боря wrote:
2COBRA:
.45 - только обычные, так же как и 9мм Пара...

Вот как раз для пистолетных патронов экспансивные пули вполне оправданы. Варинатов 9 мм пара - как грязи. А чтобы от пистолетов и ПП была польза я и предлагал опустить броники. Тем более в РЛ только в последнее время пехоту в броники одевать начали, и то не везде.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 11.08.2003 в 03:55:27
2Lich_Kashey: Как опустить? Насколько?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 11.08.2003 в 13:24:34
2 ALL (ИМХО):
1)Броники не опускайте, а то баланс поломаете, играть бует неинтересно, все на вынос после 1 попадания из ПП в корпус-не есть хорошо  :(
2)Я уж кидал на сей форум свой вар. проекта линейки на основе того, что выложили как вар.№3, там как раз 3 ствола под 7.62х63(.30-06) - М1903, FN ABL(M49) и еще 1, к-рый разумнее заменить на самозаряд Garand M1. Многовато получается самозарядов(считая невыкинутыми Ruger Mini-14/20 и СКС-45), зато "правдее". Ну ветхий М1903 можно и не включать, М49 на кучу патронов выпускался, так что есть место для маневра  :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 11.08.2003 в 14:43:37
2COBRA:
Quote:
Перечисли свои таланты, мне проще будет ответить

Могу копать. Еще могу не копать.
Карты нарисовать или ТТХ выставить, или инсталлер склепать - всегда пожалста.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 11.08.2003 в 15:46:07
2Skeletal:
- А лесницу можешь сделать?
Skeletal: Могу, только долго копать придётся! :lol: :biglaugh:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 11.08.2003 в 16:01:55
[b]2Wespe
хе-хе :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 11.08.2003 в 19:38:25

on 08/11/03 в 04:55:27, COBRA wrote:
2Lich_Kashey: Как опустить? Насколько?

Повсеместно - "флаки" и кевлар, а также и полное отсутствие брони у части солдат должно быть. Броники охранников - редко, а бронежилеты самого высокого класса - или вообще убрать, или роздать руками 4-6 штук на всю игру. Т.е. или на одну группу полностью, или только на пару штурмовиков в паре групп. И хорошо бы сделать их быстроизнашивающимися от попаданий.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Psyho на 12.08.2003 в 09:03:11
2Lich_Kashey: Зачем тогда бронебойные патроны ??? Только синенькие будут рулить. Броники надо оставить родные, как в оригинале (Только перерисовать немного и Компаунд выкинуть) IMHO.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.08.2003 в 11:17:36
2Skeletal: Вот это другое дело :) Сам признался, да и люди твердять: "Играю со скелеталовскими картами, играю со скелеталовскими картами" :) Предлагаю тебе обдумать следующую мысль, друг: "тотальное обнищание Арулько". То есть. В стране есть золото и всё-всё. В том числе, и диктатура (что мы и так знаем). Значит, все города, за исключением Медуны, Балим, и, пожалуй, Сан-Моны, должны выглядеть еще беднее. Как можно больше тростниковых хижин (а-ля Читзена), даже в Драссене - если, конечно, умеешь гонять ресурсы между тайлсетами. Как можно больше самих домов, при уменьшении их размеров (не более двух комнатушек в каждом). Чтобы между ними с трудом могли разминуться двое - это для более частого "close combat"а. Возможно, и возле Медуны имеет смысл приткнуть несколько тростниковых хижин, пусть даже и заброшенных. В некоторых городах (Грамм, Альма, Камбрия) - не только усложнить архитектуру, но и поменять местами некоторые сектора, чтобы было больше сюрпризов для тех, кто привык к четкой последовательности действий во время взятия городов.
Кроме того, нужно свести к минимуму сектора с хвойными деревьями, и сделать как можно больше секторов тропических - с пальмами и прочей характерной зеленью. Бананы, и еще раз бананы :)

В Драссене, в секторе с фабрикой, переоборудовать ее так, чтобы дети стояли возле столов с разобранным оружием (не помню тайлсет) - они будут изготавливать СТЭНы.
Гражданских, кстати побольше.

Ну, и самое главное - очистка ВСЕХ карт, даже пустынных - от рассованных по ним предметам, включая камни. Это для того, чтобы не было халявы с хорошими пушками после обновления линейки оружия.

Ну как, Скелетал, берешься за такую крупномасштабную работу? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 12.08.2003 в 11:22:14
30.06 в МОД ввести можно. Найдите пару стволов хороших, помимо Гаранда.

По "оптимизации" броников могу предложить вот такое решение (см. Аттач).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 12.08.2003 в 12:01:27
2Штыкопер.
Так точно :) Только надо определиться со сроками.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 13.08.2003 в 11:53:31
2 Viking,COBRA,Tanto :
1)So sorry за навязчивость своего ИМХО, но уж обписался про FN M49, Springfield M1903(и не обяз. ветхоизношенный), Garand M1 etc под 7.62х63(.30-06).
2)Что решили с тройкой пулеметов: a)5.56 ручник-будет НК13 ?, б)7.62х51 ручник - "Уирапуру" ? ,в)7.62х51 единый-на роль оного предлагаю вновь FN MAG/M240 или MG3(MAG распространеннее). Симпатягой "Улти-100" можно уник.оснастить перса типа Майка или Игги.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.08.2003 в 13:42:07
2Skeletal: Давай так: к концу августа полностью переделанный Драссен, с учетом моих пожеланий. Много пальм, много бедноты, много мусора. В аэропорту - все враги смелые, прутся на рожон. Парочку можно оставить возле кнопки для подрыва самолета :)

В секторе с фабрикой - засада, почти все враги у края карты - уже поджидают нашего брата, только что очистившего аэропорт. Если нападать на сектор не со стороны аэропорта, нос к носу с ними не столкнемся, это и хорошо - фактор внезапности. Нескольких - на крышу фабрики.

Наконец, в секторе с шахтой все враги перепуганы, попрятались по домам с засадными скриптами. В баре - сразу несколько штук, прячутся за барной стойкой. То есть, в принципе, везде нужно отображать меняющееся отношение врага к ситуации. Первый, наиболее вероятный сектор для нападения - все смелые, готовы контратаковать. Последующие - более осторожные и более озлобленные (уровнем повыше)

ЗЫ основное оружие, кстати, не раздавай. Разве что тем, кто на крышах, положи в инвентарь невыпадающую оптику - на всякий случай :) Гранат невыпадающих, опять же, побольше.

Сделаешь это - дальше посмотрим. Я так понимаю, дело будет длиться до Нового года, если хотим качественный продукт. БУдем реалистами :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.08.2003 в 13:45:16
2LDV: 13-й будет, только нужон его имадж - в полупрофиль. Не уверен, пока, ФН МАГ или МГ-3, кстати, последний - очень скорострельный, тем и привлекает. РПД будет однозначно.

ЧТо за М49, давай подробнее, картинку покажи.

Танто, вышли заново картинки, а?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 13.08.2003 в 13:51:36
значица так. Драссен я перерисую. НО расположение врагов лучше оставить прежним. Не забывай, что менты будут расставлены так же, как и фраги.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.08.2003 в 14:14:03
2Skeletal: Ну, вообще ты прав, конечно... Но все-таки создай два варианта расстановки, посмотрим, насколько плохо это отразится на тактике ментов :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 13.08.2003 в 15:23:38
2COBRA: Так все же, как на счет моих предложений (Lapa и все такое) - или тебя не устраивают картинки выполненные в виде класса. Если так, попытаюсь переконвертить.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 13.08.2003 в 17:04:03
Во блин, заказчики пошли! :) Ладно, сделаю на недельке...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 14.08.2003 в 00:23:55
2 COBRA : Материал взял с world.guns.ru
FN ABL(M49,SAFN-49):
Калибр: 7x57 мм, 7.65x56 мм, 7.92x57 мм, .30-06(7.62x63 мм), также 7.62х51мм НАТО(Т65)-прочел в других источниках.
Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора вниз
Длина: 1116 мм
Длина ствола: 590 мм
Вес: 4,31 кг
Магазин: 10 патронов, коробчатый, неотъемный

Самозарядная винтовка SAFN-49 (Semi-Automatic, FN, model of 1949), была разработана на известной бельгийской фирме Fabrique Nationale Herstal под руководством ученика Джона Браунинга, конструктора Дидьена Сэва (Dieudonne Saive). Разработка самозарядной винтовки была начата еще в конце 1930х годов, но из-за оккупации Бельгии Германией в 1940 году работы были приостановлены и возобновились только с окончанием Второй Мировой Войны. В 1949 году новая винтовка была принята на вооружение Бельгийской армии под обозначением SAFN-49 под бельгийский патрон 7.65мм Маузер. Кроме Бельгии, ФН поставляла эти винтовки и на экспорт - в Аргентину, Бразилию, Египет, Люксембург, Индонезию и еще ряд стран, причем под патроны, принятые в этих странах (различные варианты Маузеровских патронов калибром от 7 до 7.92мм и под американские патроны .30-06). Винтовки SAFN-49 отличались высоким качеством изготовления, были удобны и надежны, однако требовали для изготовления высокой квалификации рабочих и большого объема станочных работ, а потому были дороги в производстве. Как в  самой Бельгии, так и в других странах эти винтовки прослужили не слишком долго и были вытеснены в основном своим прямым потомком - более совр. и совершенными FNFAL.[attach]


2 Skeletal :
А может не все выкидывать во избежание ствольной халявы-аптечки там всякие, кусачки оставить в секторах?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 14.08.2003 в 00:45:54
2 COBRA :
А это виды FN MAG. Я не фанат изделий FN, но уж коли они так распространены-пусть ИМХО и в моде будут.
Также оттуда же(world.guns.ru) про FN MAG:
Калибр: 7,62mm NATO
Вес: 11-13 кг с сошками (в зависимости от модификации), вес треногого станка 21 кг  
Длина: 1260 мм
Длина ствола: 545 мм
Питание: рассыпная металлическая лента  
Темп стрельбы: 650 - 950 выстрелов в минуту

Пулемет FN MAG построен на основе газоотводной автоматики, разработанной еще Джоном Браунингом для своей автоматической винтовки BAR M1918, с той только разницей, что узел запирания у FN MAG перевернут "вверх ногами" относительно М1918, а магазинное питание заменено на ленточное, выполненное по типу немецкого пулемета MG-42.  
Пулемет в базовом варианте комплектуется легкой складной сошкой на газоотводном блоке, пистолетной рукояткой со спусковым крючком, и прикладом (деревянным или пластиковым). На дне ствольной коробки, выполненной из штампованных стальных деталей, имеются крепления для установки пулемета на пехотные станки или технику. На верхней части ствольной коробки находится открытый прицел, на пулеметах последних выпусков также может устанавливаться направляющая типа Picatinny, позволяющая ставить любые оптические и ночные прицелы с соответствующими креплениями.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.08.2003 в 02:46:44
2SatanClaws: Я по поводу "лапы" уже высказывался. Не возражаю :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 15.08.2003 в 13:56:14
2COBRA:
Значит так : тайлет Драссена я переделаю. Но- пальм я туда вводить не стану! Ты когда-нть видел, чтобы пальмы росли возле болот? И может сделать не тростниковые а дощатые домики? Естественно, мааааленькие и скучкованные...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.08.2003 в 18:42:55
2Skeletal: Флаг в руки, как говорится :) Пусть дощатые будут. Однако ж, это не болотистый сектор, это раз; в джунглях с пальмами и папоротником тоже есть болота - это два. :)

Кстати, наш уважаемый Всадник должен сидеть именно в тростниковой избушке, разве нет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 15.08.2003 в 21:56:02
2Skeletal:
Quote:
Ты когда-нть видел, чтобы пальмы росли возле болот?

Дык а гдеж они ещё и растут? На песочке растут только кокосовые и финиковые, а болотистые джунгли тоже наскрозь из пальм , только правда других видов, состоят...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 16.08.2003 в 14:32:52
2COBRA:
Quote:
Кстати, наш уважаемый Всадник должен сидеть именно в тростниковой избушке, разве нет?

Не-а! У него избушка досчатая...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.08.2003 в 19:29:58
2Skeletal: ВОт блин... Обоснуй :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.08.2003 в 19:34:51
2Skeletal: Кстати, Всадник может ждать "в гости" только дранькиных солдат, но никак не наемников с повстанцами. А значит, должен хотя бы парочку растяжек поставить, недалеко от домика. А? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 17.08.2003 в 00:43:38
COBRA:
Картинки пошли.
Фу.... Весят 850 кб. В архиве.
Кто-нибудь знает - можно самому принтер разобрать ?
А то у меня в барабан крестик нательный упал, а лезть боязно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 17.08.2003 в 01:42:28
Tanto:
Если принтер матричный -- проще-простого разбирать.
Я однажды из ФХ-1170 в бухгалтерии после разборки целый арсенал скрепок достал -- штук с 20. Но принтер работал при этом нормально и с ними -- просто переносить надо было и такую грязь на себе тащить не хотел: стал чистить, потом разобрал.
С лазерниками чуть по сложнее -- надо точно знать где чего упало: может и без разборки достать получится тем более, что барабаны там обычно встроены в катридж, но и катриджи разбираются. Если внутрь загнало, то попроси разобрать тех, кто перезаправляет -- у них специальный инструмент есть: очень упрощает процесс разборки.

Еле прочитал ветку за моё отсутствие. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.08.2003 в 10:16:25
2Tanto: Ну вот, теперь у тебя принтер как бы освящен :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 19.08.2003 в 18:49:07
===Для всех===
Карты – это хорошо. Но, я думаю, что надо сделать сначало сам оружейный-мод, а уж карты стропалить по ходу дела. А то я до Нового Года ждать не хочу.

Насчет пулеметов. Еще РАЗ:
1)      5.56 мм – НК13 – должен быть 100%
2)      7.62*39 мм – РПД – а, что мы не патриоты, что ли ?
3)      7.62*51 мм – М60Е1 – обязательно старых вьетнамских модиф-й
4)      7.62*51 мм – да пуст будет "Уирапу"
5)      7.62*51 мм – можно и нужно Фн-Маг
6)      5.56 мм – Ульти – с глушаком специально для Майка.

Итого 6 кандидатов. Значит их будет столько, или кого-то из этого списка надо убрать.
Насчет кандитатов под 30-06 – согласен, ничего против не имею.

ЛДВ – ты не навязчив – просто, лично я не всегда могу заходить в инет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 19.08.2003 в 18:52:43
COBRA:  Не смешно, цепочку намотало на барабан.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.08.2003 в 00:03:40
2Tanto: Сочувствую.
Пулеметы: что-то много пулеметов получается, товарищи. Надо бы не больше 4-х. Я понимаю, что в душе все мы пулеметчики, но... гораздо важнее определиться с ПП и винтовками/карабинами. Скоро выложу свой вариант линейки, и ломать копья вновь начнем. :) Но в качестве компромисса сразу предлагаю следующее: сделать несколько стволов заменяемыми - чтобы при желании именно на их место ставить то, что по душе. Скажем, М60 вместо Уирапуру. Или МП5 вместо ФАМАЕ. Мне, в принципе, без разницы, рисовать 60 стволов, или 65 :) - одинаково много, - зато люди порадуются. Сделаем отдельную добавку-патч, чтоб человек мог выбрать из списка, что на что поменять.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 20.08.2003 в 11:35:12
2COBRA: Идея хороша!!!!!!!!! (можно даже не патчем, а просто объяснить не знающим как это делать. Хотя править .edt файлы - не прикольно)

ЗЫ Ждем очередной линейки для обсуждения

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.08.2003 в 16:54:35
Нет, нужен именно патч. Причем, патч-конструктор. Со встроенным едт-едитором. Главное, чтобы он не автоматически устанавливался, а был неким универсальным подсказчиком - "берешь "х" отсюда, переименовываешь его в "у", вставляешь туда-то". Потому что не факт, что кто-то захочет заменить уирапуру именно на М60.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 20.08.2003 в 17:45:30
2COBRA:
Рульная идея с патчем, тем паче после новой ломки(копий...) нек-рые кандидаты и отсеются, и патч не будет тяжел. 8) :)

Насчет преобладания в сем моде ПП и самозарядов с магазинками до Медуны(вроде такова Ваша концепция...)- тоже неплохо, но самозаряд по огневой мощи не сильно хуже AR, многие из AR редко палят очередями(мои мерки все больше одиночными с тщат. прицеливанием норовят :) ). И тут не стоит специально "портить" ТТХ винтовок, достаточно не позволять аттачить на них лазерные и оптику(но не на все), серьезный стрелок из М1903 или 98К без оптики лепит поопаснее, чем из АК-47. И вроде имеет смысл убрать Ruger Mini-14, оно больше полицейское и охранниковое ружжо в ЮС и Канаде, а не в ЛА(ЮА).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 20.08.2003 в 21:40:05
2COBRA:
Олесь, ну когда ж ручками то потрогать можно будет первую версию? А то флуда уже на 797 сообщений, а возу всё нет ходу! :) Тогда уж будем настаивать на золотом вензелёчке с бананчиком на форумском звании у всех модостроителей! ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 20.08.2003 в 22:41:55
2COBRA,ПМ,Terapevt,Tanto:
Вспомнился мне еще один распространенный, старый амер. пулемет по имени М1919А№, что-то вроде единого 7.62мм, а вот под какой патрон, и прочие ТТХ не знаю. Вроде он в 2WW применялся союзниками в пехотном, автомобильно-БТРном и танковом вариантах(под амер. патрон?) и вообще вроде разошелся по миру между 1и 2WW и после 2WW(40-50гг), особливо м.б. когда амеры и НАТО на FN MAG стали переходить. Пока про него не нарыл инфы, но для "BH" м.б. подойдет старое(но не слишком) оружие, раз по сценарию Дранька не слишком богата, чтоб всю армию совр.(50-60гг) образцами вооружить. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.08.2003 в 00:02:08
2Wespe: Нескоро, дружище :) Я, все-таки, в команде разработчиков Е5 состою, звуком и диалогами персонажей занимаюсь. Плюс звуки для "ночки" и "Шейди джоб" - оба эти мода - продукт более серьезный и ожидаемый, нежели банановые дела. Думаю, поздней осенью я смогу четко на твой вопрос ответить :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.08.2003 в 00:03:11
2LDV: Фотки ищи...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Убивец на 21.08.2003 в 03:42:49
Ребята, а можно и я с вами! Очень мне ваша затея понравилась. Особенно с Суховым. Но и бананы тоже не плохо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 21.08.2003 в 05:56:54
2LDV:
Quote:
Вспомнился мне еще один распространенный, старый амер. пулемет по имени М1919А№


Тяжелый он, больше 20 кг с треногой. А без треноги использовать нельзя. Уж лучше BAR взять...


Quote:
а вот под какой патрон, и прочие ТТХ не знаю.


Калибр: 30-06 (7,62х63 мм)
Вес с треногой: 41 фунт (>20 кг)
Длина: 104 см
Скорострельность 400-500 выстрелов в минуту

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.08.2003 в 11:08:17
Верно, лучше уж Бар

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.08.2003 в 11:11:48
2Убивец: Ботам нельзя :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Убивец на 21.08.2003 в 12:32:03
А кто такие боты?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 21.08.2003 в 13:27:23
Кобра, проверь почту.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 21.08.2003 в 14:43:47
2Skeletal:

Quote:
проверь почту

Вот кстати о почте...
Есть какие-нибудь фишки, чтобы спам прикрыть хоть немного? У меня дома в день приходит от 150 до 300 всякого хлама... Чего делать-то? Уже замучился стирать... И полно одного и того же...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 21.08.2003 в 14:53:40
2Tailor:
А у  Вас чья почта? Просто на  mail.ru(list.ru,bk.ru ...) Есть кнопа "подаловаться на спам" :) И в конце концов кто мешает поставить фильтр. Дайте инфу в приват - проконсультирую :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 21.08.2003 в 16:57:44
2COBRA: M1919A6
А что, м.б. пусть будет в линейке 1 тяжелый неподъемный пулемет 7.62х63 с треногой(был и на сошках тоже, фото войны в Корее видел).Неча халявить и терминаторствовать с ручниками, НК21, ПКМ и пр.  :) Идея - давать его по 1 шт на гарнизон или блокпост, ставить в центре за камнями или бруствером. Охота переть трофей с собой-впрягайтесь,хлопцы, вместо коней... 8) Зато появится надобность ползком подбираться с гранатами, швырять дымовухи для прикрытия, лепить из чудом надыбанной оптики в башню стрелку-интересная будет жизнь(м.б. и недолгая). У них и так есть пулеметы(для БХ поближе к Медуне), а этот пущай является поранее, у него для баланса есть недостатки-вес и неизобилие патронов для лент(сделать ему как бы постоянный магазин на 50шт, набивать из винтовочных обойм,в бою на это пойдет время-зато не будет легкого соблазна). Фото поищу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 21.08.2003 в 17:40:50
2COBRA:
1)Есть и другая идея(ежли реализуема). Раздавать гарнизонам и блокпостам оружие под один патрон для типов оружия, т.е. все ПП и пистоли под один патрон, все самозаряды и магазинки отряда тоже под одинаковый  патрон.
Давать стволы парами типа Beretta M92F/M12, Colt M1911/Thompson M1928, M1903/Garand M1. Вроде так снабжать войска патронами и оружием логичнее.
2)Насчет аттачимости оптики и ЛЦУ. Не на каждый ствол можно в полевых условиях прицепить прибор, многие винтовки дорабатывались под оптику в заводских условиях малыми сериями или под индив. заказ, посему есть мысль не давать навешивать ЛЦУ и оптику на 98К,М1903,Garand M1, ЛЦУ не вешать на СКС-45, SAFN-49. У какого ствола из предполагаемых в линейку были "рельсы" типа Picatinny для навески приборов?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 21.08.2003 в 18:03:02
2COBRA:
M1919A4[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 21.08.2003 в 18:04:05
2COBRA:
M1919A6[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 21.08.2003 в 18:05:55
2LDV:
Жуткое устройство. Лучше уж  какой-ть с*аный  M60

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.08.2003 в 19:10:20
2LDV: Да, малопривлекательный ствол, ни с точки зрения внешнего вида, ни с точки зрения тактических преимуществ/ТТХ - интереса не вызывает абсолютно. Кроме того, игра не позволяет реализовать тяжелые пулеметы, так как они будут выглядеть как обычные штурмовые винтовки - в плане анимации. Будь такая возможность, мы бы первым делом "максим" ввели :)

2Skeletal: Попробовал, сейчас ответ напишу

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 21.08.2003 в 20:42:42
2COBRA,Skeletal:
Ну тогда кляп с ним, с М1919, хоть и шуровали им в ЛА(ЮА) вовсю, как я почитал на сайтах...  :( Поищу еще че-нить полегче под .30-06...
Однако он есть на сошках, и он хоть и не красив, зато колоритен и в тему БХ...8)
А как насчет раздачи стволов и вооруж-я 1 пулеметом 1 драньца из 20(гарнизон, блокпост)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.08.2003 в 01:33:42
Народ.........
Давайте серьезней. Пора бы уже устаканить линейку.
Заканчивайте с предложениями. Набирайте линейку и голосуйте за стволы.
Тогда я буду заниматься описаловом и ТТХ.
Предлагаяю установить ультимативный срок -
мы будем рассматривать стволы только до 1 сентября.
Потом -  уже заниматься их расфасовкой по линейке.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 01:46:42
Думаю это вполне приемлимый срок - неделя.
И пора уже начать отрисовку стволов, начать разбираться с калибрами и колвом патронов.
И еще - все же хотелось бы видеть - если возможно - Десертный Орел калибра .50АЕ. Либо как уникальное либо как пистолет с огромным уроном, дальностью 20 и затратами 13-14 на выстрел. Плюс возможность ставить оптический прицел. Этакое вундерваффе.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.08.2003 в 07:21:22
Тима, это уникальный патрон еще один...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.08.2003 в 09:27:06
2Tanto:
Разумно со сроками. А насчет М1919 сам что скажешь? Мысль иметь пулеметы всех имеющихся в линейке ружейных патронов. Есть РПД, НК13, М240(MAG-58 ), а вот под .30-06 нет пока, а в ЛА(ЮА) М1919 и сейчас много...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 22.08.2003 в 11:49:05
Сейчас сделаю еще одну линейку калибров, с учетом пожеланий.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 22.08.2003 в 12:42:38
Хачу FN Fiveseven и АПС. Вотъ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.08.2003 в 14:08:22
2Viking,COBRA,Skeletal,Tanto:
Чтоб не быть голословным в моем ИМХО по линейке. 8)
Материал с сайта fas.org(html).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 14:32:39
2COBRA:
Quote:
Тима, это уникальный патрон еще один...

Знаю что уникальный. Но так хочется с пистолетом - да на слона...
Но впрочем не настаиваю.
А этот самый М1919 и в Израиле есть. Но... В Джа ведь исключительно ручное оружие. Это вам не Фол Тактикс с 0.50 Браунингом бегать как молодым... который 80 кил весит... Так что думаю все же придется отказаться. А жаль.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 14:43:08
Если только его на танк присобачить... В Израиле он на танках иногда стоит и на БМП. Но - не уверен что это возможно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 22.08.2003 в 14:47:02
2Мелкий Бес:

Quote:
Но так хочется с пистолетом - да на слона...

Странные какие-то у тебя желания...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 15:16:58
2Tailor:
Миш, ты не обижайся. Правда мне в голову пришла мысль написать "с пистолетом да на Тэйлора" - но я подавил порыв.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 22.08.2003 в 15:43:02
2Мелкий Бес:

Quote:
мне в голову пришла мысль написать "с пистолетом да на Тэйлора" - но я подавил порыв.

Подавил, но не скрыл! Поэтому Роллс и деньги - мои!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 15:45:58
Экий ты завидющий и меркантильный КЮ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 22.08.2003 в 16:01:19
2Tailor: & 2Мелкий Бес:
Господа, вы бы разбирались где-нть в другой ветке ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.08.2003 в 16:26:06
2Мелкий Бес:
Дык вашу душу...!!! А на сошках фото видели али как? 8) :)
2ALL:
Для ручного M1919 тяжел и на сошках, спору нет, но не будет соблазна с ним бегать без острой нужды, баланс нарушая. А так ведь и НК21 в ориг. JA2 на сошках подразумевается, не на триподе. FN MAG, HK21, ПКМ(в НО), MG3, M60, "Уирапуру", короче, все единые под этот аргумент можно из линейки выкинуть или не включать. Он потяжелее этих единых, но ведь используется в регионе по сию пору, а для игры и допущение можно сделать(сошковый вариант), к тому же он сравнительно низкотемпный, дать ему очередь в 5штук и AP на нее и на одиночный поболее, чем другим единым. К тому ж я предлагал вручать его стац. отрядам 1 на 20 рыл(см. посты выше). А для колорита мода он как раз в тему и линейку .30-06(7.62х63мм) логично завершает.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 16:34:36
Надо прикинуть...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 22.08.2003 в 16:36:57
Вот-вот, нужен Five-seveN! Я уж говорил, повторяюсь, чтоб не забыли! :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 22.08.2003 в 16:39:58
2Wespe:
Маладэц:) Файвсевен - это наше все :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 22.08.2003 в 17:08:34
А то, что есть  он там в этой Лат. Америке или нет, совершенно не важно. Пусть у наёмников AIM'овских будет. Ну, пожалиста! :weep: ::) :biglaugh:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.08.2003 в 17:19:49
2COBRA:
Кстати, "Максим" на сошках, или "Шварцлозе", или Browning М1917 выглядят похоже(водяные, однако 8) ...), дульная вспышка и звук ИМХО мало чем от ручника типа ДП или единых отличается(поярче, погромче-более гулкий что-ли...), просто эти трое и другие им подобные уже в ЛА(ЮА) редки, как магазинки Мондрагона или ручники Lewis, по музеям больше. 8)
В порядке моего ликбеза - а чем анимация ручника или единого на сошках от станкового(переставленного на сошки) отличается?
ЗЫ Потому и надоедаю с М1919А, что пока не ведаю принципиальных отличий. И "красота"-мод вроде не выставка, зато ИМХО еще оригинальнее будет. ::)
ЗЗЫ А для ранних стволов можно потом(если не надоест :) ) сделать вариант мода с тем же сюжетом под 20-30-40гг, типа предыстория Арулькии, с другим лидером и Форд-Т вместо пикапа на свалке.:) Там многим интересным стволам место отыщется, без гранатометов-то разных(а минометы вроде уже были в 20гг)...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.08.2003 в 17:57:14
2Skeletal:
И не такой уж М1919А6 нэкрасывый...[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 22.08.2003 в 18:04:26
2LDV:
Дык я ж ваще молчу :) Но ПКМ- красифше

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.08.2003 в 19:21:36
2LDV: Спасибо за инфу, пригодится.
(Стуча по стакану ложкой): "Товарищи! Не забывайте, что акцент делаем на пистолетах-пулеметах. Штурмовые винтовки и ручные пулеметы - исключительно вторая половина игры (если не четвертая четверть, вообще) :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 22.08.2003 в 19:43:27
Скорее захват Медуны исключительно. Да, господа, вот такие у нас раскладки.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 23.08.2003 в 19:49:10
Посмотрел я пресловутый мод "Вьетнам" - ну что я вам скажу. Задумка весьма и весьма неплохая. а вот исполнение... Исполнение крайне сырое. Рисунки отстойные, приходится долго всматриваться чтобы понять - чогойто они тама нарисовали. Непесяи - тут я просто молчу...
Короче вот вам пример как хорошая задумка сталкивается с плохим исполнением.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 25.08.2003 в 09:42:20
2 COBRA :
Ну что МОД ПП-ный, эт я помню, но магазинки с самозарядами когда пойдут? Да и что с мыслей давать 1 пулемет на 20 рыл для поддержки? ИМХО до Медуны переть с одними ПП все ж скучно, пусть хоть дробовые с винтарями поранее появятся... Читал книгу про Че, там фото есть боливийских вояк, за ним гонявшихся. Была одна панорамная на армейский лагерь - так там как раз магазинки у "молодых", самозаряды у более матерых на вид, и М1919 маячит (как раз ~ на взвод 1 шт), а автоматов и не видать, ПП тоже 1 у офицера(что-то типа Беретты М12, м.б. и другое). Кобуры с пистолями на боку у сержантов(наряду с винторезом на плече).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 25.08.2003 в 16:36:23
Олесь, проверь почту. И только попробуй сказать что не понравилось :)
Не забудь конвертнуть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 26.08.2003 в 17:06:35
2COBRA:
Хотели предокончательный вариант линейки народу для ломки выкласть, иде оно? И с патчем по вариабельности стволов как получается? Ждем...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.08.2003 в 08:37:24
Ждите :) 1 сентября :)

Скелетал, почту глянул, спасибо :) Скоро отвечу.

2LDV: Это мы еще должны определить. Когда тестирование будет. :) Предположительно, в 1-й трети/середине игры.

Можно сколько угодно говорить о нюансах исторических - Че Гевара, магазинки и т.д., однако, следует помнить, что:

1. У нас речь об игре и о поиске баланса, что не менее важно, чем относительная реалистичность линейки стволов.
2. Бои на коротких и средних дистанциях (пистолеты, ПП, дробовики)в джаге добавляют больше адреналина, нежели на длинных (ШВ, магазинки) Если мы введем маузер 98к, гаранд и т.д. так, что они станут доступными сразу после Омерты, то о ПП можно будет забыть. Стрельба будет вестись на длинных дистанциях сразу же. Даже если мы им скорострельность 13 и 17 единиц сделаем :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.08.2003 в 12:24:40
2COBRA:
Логично, особо-то и не спорю, но без оптики из винтарей далече и точно в JA2 не постреляешь(даже снипер со скиллом 90), особо при моргании прицельного красного кружка.  :-/ Вспомяни, как в ориджине из СКС-45 без оптики и ЛЦУ, много точных дальних выстрелов делалось? Все больше мазали даже по стоячему драньцу на пределе кр.круга. 8)
Я ж предлагал сделать многия из них(постарее к-рые) без возм. аттачить оптику и ЛЦУ, токмо сошки или даже без них на совсем старых пушках.
Тем более если не будет кнопки "выпад всего" как в НО, и винтари будут даваться немногим драньцам(а в Омерте и окресях и совсем без них), не будет и раннего изобилия таких стволов. А вот в гарнизонах с одними ПП и дробовыми ИМХО скучновато(как и без 1 пулемета, с попыткками подавления коего ИМХО будет связано много интересного). ::)
ЗЫ: А какой бует движок, НО-ий или оригин.?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 29.08.2003 в 13:43:03
Насколько я знаю, НОий.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.08.2003 в 16:27:06
2Мелкий Бес:
А что про стволовые идеи скажешь-ответишь, а то все COBRA и ранее Tanto высказывались в-основном.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.08.2003 в 17:33:24
Да, ночка - идеальная база для нововведений :) Спасибо ПМ, Терапевту и Ко :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 29.08.2003 в 18:21:57
2LDV:
А напомните мне чего у нас есть ваще?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 29.08.2003 в 18:35:32
2Мелкий Бес:
У кого -"у нас"? У картотворцев - только аэропорт :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 29.08.2003 в 18:36:51
У оружейников. Линейка на сегодняшний день...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.08.2003 в 18:53:22
2Мелкий Бес: Много желания, еще больше слов и мало сделанного физически.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 29.08.2003 в 19:11:41
А по конкретнее?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.08.2003 в 21:09:30
2Мелкий Бес:
Дык COBRA(реверанс рукой) сигналил, что выложит вариант линии 01.09.2003.
Ранее я свое ИМХО выклал в сей ветви, народ(COBRA,Tanto,...) критиковал, кой что потом пообсуждали тут же(я с М1919А6 и винтарями приставал).Позжее я инфу по реалиям ЛА(ЮА) выложил, вот ждем предокончательного варианта для "ломки(копий)". Рисовать-то(тому, кто умеет) надо, когда народ(в т.ч. типа болельщики-тестеры) определится...Была еще рульная идея с прикладным патчем альтернативности(по стволам-патронам). А поломать баланс, поковыряв ТТХ по типу НО 0.6, всяк по себе смогет, кто сочтет себя правее.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 29.08.2003 в 21:50:07
COBRA:
Можно предпложить, что все Гаранды, Маузеры и Мосинки очень старые.
Следовательно - дальше чем на 250 м они не стреляют, а у нас аоявляется возможность недалеко уходить от ПП.
Плюс у этих старых винтовок не очень прицелы хорошие.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.08.2003 в 22:33:14
2Tanto: Возможно, ты прав здесь

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 29.08.2003 в 22:46:03
2Tanto:
Quote:
Можно предпложить, что все Гаранды, Маузеры и Мосинки очень старые.
Следовательно - дальше чем на 250 м они не стреляют, а у нас аоявляется возможность недалеко уходить от ПП.
Плюс у этих старых винтовок не очень прицелы хорошие.

Во! Поддерживаю горячо и полностью! Пусть будут с параметрами по дальности чуть больше ПП, но вот убойность у патрона (если попал) должна быть соответствующей , так даже интересней получится....

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 30.08.2003 в 13:07:15
2COBRA:
А письмо я не получил...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 31.08.2003 в 18:18:38
А я тебе здесь ответил пока что :) Оттестирую - сразу напишу :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 31.08.2003 в 22:51:40
============Всем===========
Подача заявок еще возможна сегодня ночью, так что торопитесь.
После этого мы НЕ БУДЕМ БОЛЕЕ РАССМАТРИВАТЬ новые стволы, дабы не тормозить процесс. Демократия - это хорошо, а авторитаризм - еще лучше.

С 1 сентября начинается новая стадия проекта.
Мы составляем линейку, первый вариант которой я выложу на следующей неделе. На ее обсуждение даю срок - 2 недели, после начнется техника.
КАК я понимаю, в работе примут участие(непосредственное):
Я, Кобра, Скелетал, Мелкий Бес и возможно Викинг.
Извините, если кого не назвал.
Если кто-то может реально помочь - милости просим.

P.s. линейка будет на основе всего того, что мы обсуждали, по возможности.
                РОДЖЕР....


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 01.09.2003 в 00:43:59
Роджер. И - за работу господа.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 01.09.2003 в 19:49:41
Ну и правильно :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 02.09.2003 в 00:20:05
2COBRA:
С урезанной дальнобойностью винторезов вельми согласен, ибо приименялась техн. возможность дальнего боя на ~1км для залповой стрельбы по групповым целям, а отдельному стрелку влепить в присевшего "за пень" врага без оптики на дистанции >500м почти невозможно(ну кроме совсем легендарных уникумов-стрелков с "орлиным" зрением). Значит, принимается постулат, что на старые дудки(типа 98К,Springfield) ЛЦУ и оптику не аттачить?
А вот с более новыми типа Garand M1 и FN M49 как быть? ИМХО тоже не аттачить, не были они снайперками(ну кроме Garand M1D, коих было отн. мало, их не считаем).
ЗЫ Especially for "чайники"-что есть РОДЖЕР(типа "стоп бакланить"?)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 02.09.2003 в 05:52:51
2 Tanto
Помогу конечно. Надо руку обратно набить, а то к МОДам забыл уже с какой стороны подходить :).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 02.09.2003 в 06:21:26
LDV:
Если я не ошибаюсь, то на военной терминологии это условный сигнал - "связь закончил".

=======Всем======
Закнчиваю со статистикой, перехожу ко второй части линейки. Выложу ее, или несколько вариантов, завтра в среду, утром до 9-00. Так что, кто хочет сразу поюзать сей вариант – будьте на форуме с 8 до 9 утра (мой время GMT+3 часа).
Значит Кобра, Мелкий Бес (ты ж вроде учишься рисовать?) и по возможности Викинг будут рисовать?
Придется и мне научитться, чтоб вас не бросать. Одних наедине с Е5, НО, SJ и BH, а других с Massakra и SJ. Только рисую я от руки – гы ;) !

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.09.2003 в 09:09:57
Не, roger that - это, что-то типа, "Есть, принято", "Вас понял";
А "связь закончил" - это "Out!" (кто мы мог подумать :)) и более длинное "Dingl out" :)



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.09.2003 в 09:13:02
Смешнее всего, как мне подсказал транслэйт.ру:

roger!
roger it!
roger that!

перевод:

Роджер! Роджер это! Роджер это! ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 02.09.2003 в 11:32:20
2COBRA:

Quote:
"связь закончил"

Over and out.
Или просто -
Over.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 02.09.2003 в 18:29:49
===LDV===
Случайно, просматривая старые мессаги:
"И тут не стоит специально "портить" ТТХ винтовок, достаточно не позволять аттачить на них лазерные и оптику (но не на все), серьезный стрелок из М1903 или 98К без оптики лепит поопаснее, чем из АК-47."
Насчет атачей – хорошо, а со стрелками - чушь, батенька. Эти старые винтари итак то не очень кучные, а вы их сравниваете с АК-47. Мушка у старых винтовок, да и сами винтовки очень старые – производство то когда прекратили?  Где-то на АГ была старая ветка, где Базилио это доказал.
"А на сошках фото видели али как?"    ;)  ;)  ;)
====Скелетал=====
А нельзя ли мне этот переделанный Драссен посмотреть? Согласен даже на скриншоты 3-х секторов (карты при нажатом Инсерте).
Есть предложения. Убрать плоские крыши из мода ВООБЩЕ, а то играть с ними значительно проще. В планах – побольше домов-хижин натыкать (как Кобра сказал), чтоб  встречать с противником в узких переулка, аля Могадишо из "Падение Черного Ястреба", или на глухих перекрестках. В этом случае и пистолет будет страшен. Также, нельзя ли регулировать скрипты не от сектора к сектору, а городами? Скажем, в Драссене враги не опытные, половина в страхе бегает туда сюда, другая половина в агрессивной форме прет вперед, напролом. Также и в Читзене. В Камбрии уже ребят покруче, поуверенней, чтоб группами шлялись, пополам с засадными и агрессивными скриптами. В Альме и Граме – мужики еще серьезней, полностью на засадах.
Ну в общем думать надо, да и не все сразу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 02.09.2003 в 18:30:56
=====Всем=====
Вот мои размышления по поводу линейки.
Статистика – вещь великая (смотри аттач). Исходя из материала набитого Викингом (ОГРОМНОЕ ЕМУ СПАСИБО), я решил часть оружия сделать вообще чисто ЛатиноАмериканским. Простой осмотр аттача показал: из пистолетов ФН35 (он же, как я понимаю Хай Пауэр Браунинг), Кольт М1911А1 однозначно "латинские". Их я ввожу в линейку.
Из ПП: МР5(думаю о "Navy" или А3), М3А1, ессно Узи (13 раз!). Теперь о других: будет Стерлинг, М12 (очень хоррошш) и МР-к., т.к народ их хочет видеть.
Из ассаулт райфл: безусловный лидер – ФН-ФАЛ (остается уточнить – будет ли оригинальная или Имбеловская копия), также – М16А1 (то же приветствуется). Очень хорошо, что попала Г3, Галил то же (правда погрешим – под 30 патронов).  М14 мне не очень хочется видеть, т.к это дерьмо еще хуже, чем М16А1 (Бес, я знаю, что на вооружении Израиля состоят снайперские М14, но речь то идет об обычной М14, к тому же старой).
Пулеметы: ооо, здесь опять Фн рулит – ФН-Маг, и это достойная победа одного из лучших в мире образцов оружия, будет 100%. Также победителем является М2, но о нем чуть позже. Будет М60 (старых модов, времен Вьетнама). И – О! -  к нечаянной радости некоторых ;) – М1919А4 - тяжел сука! - поэтому возьмем А6 – 14.73 кг, который действительно был в больших кол-х скинут в ЛА. Поддерживаю предложение ЛДВ по поводу этого пулемета, но все ниже.
Со статистикой разобрались. Внизу фото МР-к, довольно красиво.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 02.09.2003 в 18:32:14
===========ВСЕМ=============
А вы  что думали, что все ? Больше я ничего не делал ;) ?
Вот и остальное. Поскольку  ложку реализма мы вложили, то теперь займемся удовлетворением потребностей. ;) .
Револьверы: поскольку кандидатов не предлагали, то "Астра" и S&W останутся, если только кто-нибудь не подкинет мне "Таурус"-а
Пистолеты: мы патриоты, али как ? ТТ будет, как и ПМ, ну и АПС. Насчет ФайвСевен есть большие сомнения. Если только, как уникальный у Генерала и только если сработае фича Викинга насчет калибров, а то, иметь калибр ради одного ствола….. Остаютс еще два места, как видно. Здесь надо подумать. Народ новых пистолетов не предлагал, кроме Десартного Орла по ,50 калибр, но его то же паряжно, как уникальный (у того толстого охранника в баре Сан-Моны), если только опять не сработает фича Викинга:
"Кажется есть решение проблемы дефицита Item'ов для патронов. Я еще поэкпериментирую, но если все пройдет хорошо, то можно будет использовать 15 незадействованных item'ов после оригинальной линейки патронов.
Во всяком случае мне удалось ввести в игру (не заменить, а именно ввести дополнительно) 3 новых типа магазина, и, что самое интересное - они работают".
Под оставшееся – !ХОЧУ!  Зиг226, командирам гарнизонов Альмы, Грама и Медуны.
Дробовики: тут я откровенно слаб, если тока М870 сохранить (или М590 "Компакт" вместо него, чтоб обойма была одинаковой), плюс СПАС-12, спецназу из Альмы и Медуны.
ПП: счас 2 мировая начнется … в ЛА. Как хотели – МР38/40, ППС-43, СТЭН, Томпсон. Плюс глушенный ФАМАС и Скорпион под ПМ-й патрон (да нет не НО-строителя, а конструктора).
Винтовки: ясен пень – Гаранд, Маузер98к, Мосина (под 7.92 Маузер, такие были реально). Ну а СВД…. Статистический опрос показал наличие ССГ69, классной винтовки (можно, если слишком круто FN 30-11), ну я и решил устранить оставшийся у нас 7.62R. А ССГ-у дадим тока спецназу из Медуны, чтоб игрок не мог ее поюзать на раннем этапе игры. Да слегка ухудшим ее ТТХ, чтоб не была медом.
Автоматы:  еще раз обьсняю для особенно одаренных – Тип56С – это китайская копия АК-47, только похуже по ТТХ, она будет на начальном и серединном  этапе у зелени, а АК-47 (а не АКМ), советский, у элитчиков. ФГ- 42 – то же по приколу, будет, скорее всего, у Босса.
Пулеметы: РПД, как ясный день…Хотя я не откажусь и от ПД (после СС особенно ;) ), да и вас агитирую за это. Насчет М60 – также сильно хотца и МГ-3.

Внизу линейка, вариант 6.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 02.09.2003 в 18:33:52
============Размышления вслух=============
1)      Миномет будет весить 20 кило (вместе с плитой) – больше не побегаете с 4-6 минами за спиной.
2)      Как вы заметили – есть два свободных места – Камень и Огнемет (возможно сделать, как в НО – у убийц уникальное оружие ). Их я предлагаю для М2 и М1919 (или что-то одно на выбор). Бойцы которые будут ими вооружены – сделать им оборонительные скрипты, чтоб не двигались с места, плюс офигенный вес и редкие патроны. Поставить по одному на гарнизон.  Возможно, сделать невыпадаемыми. Не знаю возможно ли это, но сделать их (в особенности М2) неподвижными, или такими, чтоб при их переноске чел ОЧЕНЬ быстро терял сознание от потери энергии.
3)      Вместо МГ-3 (7.62х51 мм)можно вввсети МГ-34 (42), тогда у нас появится еще один 7.92х57 мм. Да, Викинг, это ошибка в твоей таблице калибров и обойм. Также как и с ФГ-42, которая под 7.92х33 "Курц", а не под маузеровский патрон.
4)      У нас отсутствует "Ульти", а я уже исчерпал запасы (хотя, может у убийц еще что-то есть?). Возможно,  убрать ССГ69, какой-нибудь ПП и ввести вместо них НК13Е и "Ульти" с глушаком. Тогда кол-во пулеметов ручных будет то же разнообразней, а то всего 3 шт – не катит.
5)      Хотя мы и пользуемся неоценимой помощью НО-строителей (за что ИМ СПАСИБО), но я против, чтобы использоват их стволы и скрины – я считаю, что наш мод не должен быть клоном НО, как это иногда кажется.
6)      Я тоже хочу попробовать себя в роли художника. Где и чего надо для этого скачать?
7)      Можно еще подумать о  SMG "LAPA" и "FARA-83", но БОЛЬШЕ новые предложения НОВЫХ стволов не будут рассматриваться.
8)      Если считаете, что располагает "оригинальными" и клевыми картинками профиля оружия из этой таблицы, то шлите на мыло Кобре, или цепляйте на форум.
                ТОЛЬКО, УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, НЕ МУСОРИТЬ!!

Внизу Моссберг "Компакт"

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.09.2003 в 20:45:56
2Tailor: Не-не-не, дяденька :) Овер - это наподобие нашего "прием" и "как понял" - в конце фразы, но не в конце всех переговоров :) Типа, во всех фильмах видел...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.09.2003 в 20:58:39
Так вот. Послухайте сюда старого связиста. Согласно правилам, эквивалентным израильским правилам НАДБАР, при переговорах предписывается употреблять "Овер" в конце фразы, как знак окончания фразы. Если передаваемая информация длинная, ее предписывается передавать короткими "пакетами". В конце каждого пакета предписывается говорить "until now" (но я могу насчет конкретно этого слова ошибаться - все же 8 лет с учебки прошло),  в конце всей информации - "овер". Роджер - словечко, означающее - принято, ваш приказ понят, перехожу к выполнению. В конце переговоров предписывается говорить "out" или *позывной* out. К примеру если мой позывной "King" то конец переговоров будет соответственно звучать "King out".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.09.2003 в 21:05:26
2Tanto: Ну и славно :) Я все равно для себя решил, что копья ломать не буду, соглашусь с мнением нашего "маленького большинства", ну а для себя втихаря потом заменю некоторые стволы, ежли что :)

ВСЕМ: ребят, ну давайте уже найдем как можно больше фоток а-ля фоллаут, - сделаем первую модификацию джаги с необычными картинками :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.09.2003 в 21:08:15
2Мелкий Бес: Стало быть, если я слышал в фильмах "Говорящие с ветром" и "Взвод" нечто вроде "дингл аут" - это означает, что в обоих случаях был один и тот же перец Дингл? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 02.09.2003 в 21:12:01
Хмм. Не знаю. Надо слушать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 02.09.2003 в 22:29:22
В американской армии "конец связи" = Over and out. И никак иначе.
А использование позывного - это для кино, чтобы всем понятно было, кто кому говорит... Такие позывные используются только ВНУТРИ небольших подразделений. Скажем, между взводами.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 03.09.2003 в 00:41:43
Кончайте флудить.
COBRA:
Мы еще не обсудили окончательно линейку,а ты уже бежишь. Подождем народ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 03.09.2003 в 00:55:57
2Tanto: Куда бегу-то? :) Я на стуле сижу :) Никого не трогаю. Овер :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 03.09.2003 в 22:37:21
2Tanto:
Примечание: Помимо труда уваж-го Viking, и я выкладывал htm-ку с сайта fas.org с реальным состоянием стрелкового вооруж-я гос-в ЛА и ЮА(COBRA вроде брал, знакомился).
1)M2 ИМХО не надо, тяжел, и ты сам 12.7мм не хотел вводить, заодно итем калиберный освободится.
2)Не стал бы я вводить патрон ПМ(хоть он и аналог "браунинга короткого"), и 7.92 не стал бы, ну не были они в регионе в значительном кол-ве, где уж ими армию вооружать, разве что для уников. А стволы можно ввести под другие патроны, многие П и ПП производились под разные патроны("Скорпион" в т.ч.)
3)Офигенный вес М1919А6 и не нужон, он и так нелегок :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 04.09.2003 в 00:58:34
2Tanto,COBRA & all:
"Некоторые" продолжают  :)
Вот поработал и я над твоим 6-м вариантом, опять вставил туды свое ИМХО, см. прицеп. Что зелено, то м.б. зауникалено(не настаиваю, кроме ФГ-42-II). И конечно, м.б. варианты, хотел же COBRA поболее ПП для сего мода.
1)ИМХается мне, что перестволенных мосинок крайне немного перебралось за океан, и уж поменее, чем SAFN-49 или Mauser FN 24/30. А вообще ИМХО Garand M1 занимет нишу Ruger Mini-14, а SAFN-49(она же FN ABL, M49) претендент на место СКС-45(нестарая самозарядка). И вообще на кой в этом моде 7.92 вообще и мосинка, этож "БХ", а не "Щорс", "Петлюра" или "Ковпак"  :P (Отличное оружие, карабин ее ненамного хуже 98К, и перестволенные под 7.92 у поляков и немцев были, но в большом кол-ве за океан- вряд ли, не в армейских кол-вах). Так что как уник ИМХО можно, но на итемные позиции есть кандидаты не хуже(и пореальнее).
2)Патрон ТТ- это вроде Mauser 7.65, под него тоже "Скорпы" делались, можно их для разнообразия линейки вместо 9мм "Скорпов" вставить.
3)Немало в ЛА швейцарских AR, SG54x всяких, можно одну из них ввести вместо М14.
4)А вот китайскую поделку Тип 56-1 ИМХО из линии на фиг, лучше LAPA FA, FARA-83 или ПП какой ЛА-шный вставить, чем еще 1 "калаш"(АК-47 хватает).
M3A1 к примеру под .45 ACP.
5)ПМ-ские патроны за пределами Кубы, Никарагуа и пожалуй Перу практически не ходят, да и не любят вроде мачо там оружие под этот патрон.
ЗЫ Ежли сей мод ваяется для узкой группы товарищей, лепите туды что душе угодно(но зачем форум будоражить, в привате бы обсудили). А если согласно "ПП-ой" и "региональной" идеям, высказанным в начале ветки, и для широкого круга любителей JA2, то ИМХО давайте поближе к реалиям хотя б в линейке(с картами ИМХО сложнее, да и Арулька вроде и так БХ-шная), итемов не бесконечность, а в ЛА(ЮА) и так много интересных стволов есть или было в серьезных кол-вах.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 04.09.2003 в 22:06:21
LDV:
А никто и неговорит, что это окончательный вар.
Обсуждайте. А калаш китайский я говорил зачем - он хуже и будет поначалу, АК-47 - нормальней и лучше, сколько можно говорить?!.
Мосинку - можно убрать, но народ, по моему, хочет старья всякого 2МВ.
Насчет швейцаров - то же не подумал, но ты подумай  я же сказал - половина мода будет полностью реал, а др. - того что народ хочет и чтоб более-менее реально было.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.09.2003 в 22:10:03
2LDV: Думаю, ты прав.

ТОВАРИЩИ! Дружно ищем картинки а-ля фолл :) Одному мне трудно

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 04.09.2003 в 22:16:37
LDV:
По моему, М3А1 итак есть.
Насчет Мосинок ошибаешься  - было чоень много, их даже сейчас можно найти по всему свету.
Насчет М2 - ну тут меня и Кобра в аську стучит. Так что не иею ничего против - убрать ПОКА вообще тяж пулеметы. Я мод хочу, как и все поюзать скоро.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 05.09.2003 в 14:41:34
2Tanto:
1)Насчет мосинок под 7.92 я не спорю вообще, было их много после 1МВ, но к 2000гг в рабочем состоянии да в ЛА(ЮА) для армии и полиции?? Лучше итем каким-нить ПП заполним, а для старья вкупе с реалом есть у нас уже Garand M1 и 98К. Хотя тут есть все ж сомнение по 98К-в регионе реально было полно разных Mauser'ов под разные патроны, но не 7.92, а из карабинов самые поздние Mauser FN 24/30, он же FN M50, и под 7.62х51 НАТО выпускался. Но зато по 98К и Garand M1 рисунки есть. Так что я вообще против патрона 7.92 в этом моде, а не против 98К. Давай его под 7.62х63(.30-06US) сделаем?
2)Я и с SAFN-49 надоедаю, т.к. она там была(у более богатых стран, заменили ее на FN FAL, а у бедных по сию пору Garand M1 в ходу), и есть качеств. картинки для отрисовки.
3)Насчет китайского Тип 56-не так много итемов, чтоб держать 2 калаша да под одинаковый патрон, лучше ПП какой-нить на его место-не до жиру...(ИМХО).
4)А мою редакцию вар.№6 посмотрел? Там как раз нашлось место НК13Е и "Ульти-100"( ;) типа торг-меняю мосинку и Тип56 на них :P )

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.09.2003 в 20:52:15
====ЛДВ====
Посмотрел твое вторение.
Зачем ты  "ИМХО" пометил те стволы которые я уже ввел (ФН35, Г3А3, МР5 и т.д.)?
Если не видел, то читат надо внимательнее, и уж тем более зачем их тасовать по таблице вверх- вниз?
Насче ПМ-о патрона и иже с ним - ладно пусть уходит, тем более, как пистолет ПМ не мягко говоря среден.
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ  Беретты-92, это ствол был уже в ориджин Джа. Понимаю, что так можно сказать о некоторых других стволах (Г3), но, по крайней мере, более релистичны. Да и говно эта Беретта, терпеть ее не могу, если уж лично (как ты прокатился насчет АК, китайского).  Просто чуть не падаю со смеху, когда вижу ее в боевиках.
СПАС-15 - то же глаза намозолил, да и СПАС-12 круче, потому и предлагаю ее для серых в Медуне и Альме. Ты можешь магазин 12-о высадить за 2.25 с ? А из 15-о?
Кончай править МР38/40 на МР40. Первый - это тот же МР38, только с модрнизацией горловины магазина в 40-м году, так что все правильно.
Стерлинг ты предлагаешь по глушак? Если да, то он называется L34A1.
Насчет М49 и Имбел - пусть будут, если народ за них выскажется.
ЭЙ!!!!! НАРОД, ЧТО ТАК ТИХО??????!!!!!
Насчет "ЛАПА" - ничего не имею против, тока  мальца проблем - 1) Она похожа на ФН-ФАЛ. 2) Ее производство свернуто
Ну а с пулеметами…. Мдя, я уже сказал, что хосу то же поскорее пощупать мод (через месяц, два). В общем, предлагаю  - убрать ПОКА М1919 (оба). Кстати, БАР выпускался и под 7.92*маузер, так, что это шанс. Только не вижу зачем нам пулемет, этакий эрзац винтовки с ручником и с маленьким магазином?

Вместо них - НК13Е, Ульти и, возможно, Льюис.
Господа, надо чем-то жертвовать. Думайте.
???????, ???? ???-?? ??????????. ???????.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.09.2003 в 21:30:51
М49 и Имбел - вполне нормально. Какая именно Лапа на фалку похожа? Мне кажется, ЛАПА ФА (так вроде?) - это забавный с виду ПП с ручкой для переноски.

Саша, колись, чем беретта не угодила :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 06.09.2003 в 00:44:47
Tanto:
   И в самом-то деле чем это Беретка так плоха стала????

  По поводу линейки -- пока не глянул, но я тоже за разнообразие пулемётов (предлагал в самом начале, пока Олесь их 3-мя типами не лимитировал).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 06.09.2003 в 09:36:59
2Tanto,COBRA,Serj_PSG & ALL:
1) Насчет тасовки-просто G3 уже занимала свой итем в оригине, зачем ее оттеда было двигать и вставлять взамен другой ствол, чтоб вернуть ея вместо третьего ствола? А так то мне до фени, не буду двигать. А зачем ты двигал, что-то там с итемами? А стволы пометил, потому что тоже двигал их, как и Г3, чтоб это было заметно.
2) По SPASам не спорю, пусть бует 12-й. Можно еще дробовик вставить.
3) MP38/40 - не буду править :)
4) Давай FARA-83 вместо LAPA FA(обе под 5.56х45)
5) По Беретте 92 не спорю, давай ее на другой пистоль или дробовик сменим для разнообразия, там много чего ходило(ходовая она однако в мире).
6) BAR предложил для разнообр., и картинки есть, но можно и заменить, был в регионе такой Yugo MG42, никого не напоминает? :) Или ПП какой ввернем.
7) А чем задержит Бету М1919А6(других M1919 вроде в мод и не ломится). Под Альфой понимаю оригин. :)
8) А вместо чего хошь вставить НК13Е и "Ульти"? Я вродь их ужо "вставил"(см.)
Не нада туды снова творение С.И.Мосина, ему в других модах рулить.
9) И НАРОД, поактивнее, и по конкретным позициям высказывайтесь, мод не резиновый(лучше меня знаете), а охота и отличия от оригина, и реализьмы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 06.09.2003 в 11:07:08
2Tanto:

Quote:
А нельзя ли мне этот переделанный Драссен посмотреть?

Там не Драсе , а только  аэропорт. Я все еще жду отзыва Кобры. Скажет, что понравилось - дам всем посмотреть :)
2COBRA:
Кстати, ты посмотрел?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 06.09.2003 в 14:36:22
2Skeletal: Уже на подступах. Погодь немного :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 06.09.2003 в 17:28:01
2Мелкий Бес:

Quote:
King out

Хм...
Новая обозвалка? ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 07.09.2003 в 02:42:42
LDV:
Не кумарь меня с ночки пораньше
FARA-83 - это таже "ЛАПА".
Югославское оружие - говно по качеству. Наши в Юге меняли 3 ихних калаша на один русский или китайский. Так что если МГ, то или 3-й под 7.62*51, или МГ42, он полегче на 1 кило и под 7.92 мм.
А Беретту не люблю с тех пор, как увидел, как ее сравнивали с ГШ-18 по габаритам. УУУУУУУУУ М9 - такая баНДУРА!!!!!!!!!!111. Почти кило - 950 г - без патронов и здоровая. Блин. К тому же юсовцы от нее плевались в Ираке - они там вообще плюются теперь от всего.
Я думаю, что отчасти ее успех - от ее дизайна.



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 07.09.2003 в 03:30:08
А мне Беретта понравилась. Хорошая дура и точная. Но из всех стволов что прошли через мои волосатые манипуляторы больше всего понравился ЧЗ 85. И по точности и по эгрономичности, удобности и стрельбы и быстрого приведения в боевую готовность: извлечение из кобуры - взвод затвора - прицеливание - стрельба. А Глок на мой взгляд - какой то... игрушечный что ли, непривычный. Хотя очень многие его хвалят.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 08.09.2003 в 18:37:11
Вот чего я не вижу в вашей оружейной линейке, так это карабина M1 Carbine.

М1 Гарандов было как бы два:
винтовка М1 Garand под патрон 0.30-06 (7,62х63мм) и
карабин М1 «Гаранд-Уильямс» (M1 Carbine) под патрон .30 Carbine (7,62х33мм).

Мне кажется, что, возможно, в том списке использующегося в странах Южной Америки оружия, который сюда постился недавно, под "0.30 Garand M1 (USA?)" вполне может подразумеваться именно карабин, посколькую он был выпущен в большем количестве, чем винтовка и, я читал,  до сих пор встречается в Латинской Америке. А может, что и они оба. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.09.2003 в 20:24:12
2Susami: Хмм (с) Мелкий Бес

Откуда информация о том, что М1 было выпущено больше гарандов? Они же предназначались, как оружие самообороны для санитаров, связистов и прочих бойцов с особой специализацией.

Было бы неплохо, но, опять же - это отдельный патрон...

Саша, что скажешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 10.09.2003 в 01:46:41
2COBRA:

Quote:
Откуда информация о том, что М1 было выпущено больше гарандов?
http://supergun.webzone.ru/izv.avtom/8.htm
Статья "Винтовка М1 «Гаранд», карабин М1 «Гаранд-Уильямс»": "количество выпущенных винтовок М1 в различных модификациях (в том числе обычных, снайперских, укороченных, и пр.) составило не менее 5,5 млн. экземпляров, а карабинов М1 свыше 6,3 млн. экземпляров".


Quote:
Они же предназначались, как оружие самообороны для санитаров, связистов и прочих бойцов с особой специализацией

Нет, они так задумывались до войны. :) Они широко использовались вплоть до перевооружения армии США на М16, для воздушного десанта даже был вариант со складным прикладом. А потом поставлялись в дружественные страны.

Длина карабина 904мм, со сложенным прикладом 648мм.
Длина ствола 458мм.
Масса без патронов 2,36-2,53кг, в разных модификациях.
Масса с патронами 2,63-2,77кг, в разных модификациях.
Емкость магазина от 15 до 30 (у М2?) патронов.
Скорость пули 605м/с.
Дульная энергия 1300Дж. (Плотный ватник типа дубленки не пробивает) :)
Прицельная дальность 275м.

То есть занимает промежуточное положение между винтовками и штурмовыми винтовками. Была даже модификация М2, которая стреляла очередями, но хреново.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.09.2003 в 06:39:12
2Susami: Ну, тады "ой" :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 10.09.2003 в 08:16:21
по моему пишется Sig-Sauer P266 - а не так как в таблице.
Кстати M16A1 можно заменить на CAR-15 или еще чего из серии.

Все-таки хочется видеть Лапный ПП (блин, уже не помню названия - а книгу отдал :( )

В целом согласен. Исключение - пулеметы, зачем их 6 штук, не считая РПД???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 10.09.2003 в 17:06:25
2SatanClaws & Co:
1)Что-то насчет FARA-83 и LAPA FA не оччень ясно, одна это весчь или разные.
Tanto утвер-ет, шо одна и та же.
2)Мона ввсети и Garand M2 со скл. прикладом и очередью, но с низкой надегой, чтоб клинил и ломался от частой пальбы очередями.
3)Из пулеметов 1 ломится в уник. М1919 на руках много не потаскаешь, как и миномет М224 с плитой(в НО 1.0 вроде так сделают, чтоб по весу у одного только ствол,миномет и 1 мина-иначе не упрешь, а припасы уже у других, а то носились с ним и 4-мя минами у одного перца, как терминаторы, тут бы тоже миномет утяжелить для балансу).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.09.2003 в 17:42:47
М1919 можно сделать очень тяжелым, действительно, при этом сделать ему самый маленький штраф к очереди - раз большой вес, значит, не так сильно в руках дергается при стрельбе, как более легкие пулеметы. Количество пулеметов надо, все-таки, сократить.

Скажем, так:

1. РПД
2. ФН МАГ или М-60
3. МГ-42
4. М1919
5. уникальный - Льюис (либо ДП)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 11.09.2003 в 21:57:40
2LDV: Я не знаю. Но если это одно и то же - вопрос отпадает, если нет - мой выбор - ЛАПА

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 12.09.2003 в 00:01:04
  Глянул линейку. Вопрос появился: собирались ввести пяток дальних винтовок (говорилось пару-тройку даже), а в линейке сделали столько исключений, что пистолетно-пулемётной рубиловки может и не быть. Большое разнообразие длинных стволов при штурме Медуны уже, вероятно, будет излишним. Там появления двух-трёх видов за глаза хватит. Или боеприпасы к ним сделаем БОЛЬШОЙ редкостью и только пару обойм и только на поле боя?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.09.2003 в 08:25:11
Да, ограничение по боеприпасам надо обязательно вводить... Если и должны появляться в продаже, то на этапе игры #10.

Я не знаю сам, куда так народ потянуло - фалки-гэ-3шки-Эм-60тки. Пистолеты-пулеметы опять оттеснены. ИМХО - сделаем все длинные автоматические стволы (за исключением калашей) - уникальными и раздадим только на карте Медунскому гарнизону (ну, по одному какому-нибудь НЕВЫПАДАЮЩЕМУ еще в Тиксе, Орте, Грамме и Альме, чтоб интерес был в рукопашку идти). Вот это будет справедливо.

Скелеталыч, ты не мог бы еще раз карту выслать? Что-то не хочет она у меня открываться, я уже и так ее экспортил-конвертил, и сяк...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 12.09.2003 в 17:15:01
2COBRA & all:
1)Повторюсь - М1919 и так тяжел(вроде 15кг пустой), с ним не попорхаешь в бою, аки бабочка, а уж с лентой на 250... Но устойчивость у его д.б. конечно лучше, и штраф на очередь небольшой, а одиночных м.б. вообще ему убрать?
2)С 5-ю пулеметами согласен(FN MAG, а вот MG42 заменим-ка на другой), а на уник "Ульти-100" с встроенным глушаком(Tanto он нравится).
3)Насчет самозарядов были предложения в линию, и побольше их вражинам раздать вместо AR в средних секторах, нек-рые AR можно ими вообще в линейке заменить напрочь.
4)Магазинок можно ввести на 1-2 поболее опять-таки за счет AR и MG, и раздавать их драньцам в ранних секторах вместо AR и даже вместо SLR.
5)Ну, помимо АК есть еще AR с недлинными стволами,
можно вообще в мод вставлять недлинноствольные модификации AR(М4А1 вместо М16А1, G3 вроде были укоротные). А вот у М14 и FN FAL короткоствольных  моделей не было в широком поюзании, их и сделать редкими и приМедунными.

ЗЫ Могу выкласть свои соображения по линейке на базе 6-го варианта Tanto(типа 6Б).  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.09.2003 в 20:42:02
2LDV: По вескому заверению Терапевта, одиночные нельзя убрать в принципе. МГ-42 можно на МГ-3 заменить. М16 и Г3 лучше в исходных вариантах, нежели укороченные, оставлять.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 13.09.2003 в 02:09:06
2COBRA:
Это усе приемлемо про М16, пусть ИМХО остаются как есть. А вот число AR и MG в линейке подрезать, на SLR, MP и магазинки поменять?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.09.2003 в 11:53:33
Согласен, но спор между всеми "ожидателями" БХ, похоже, будет вечным.

Давай так: - внимательно изучи последние из предложенных здесь списков и составь перечень стволов, которые ни у кого не вызывают сомнений - вроде АК-47 или гаранда. Начну их отрисовывать.

Скелетал, ты куда делся? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.09.2003 в 15:03:44
Олесь, у меня уже есть Гаранд и Ак-47 от ПМ. Могу дать список всего что у меня уже есть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.09.2003 в 20:17:05
Не, дублировать имаджи в БХ  и русифицированном Вьетнаме мы не будем :) Больше модов, красивых и РАЗНЫХ :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 13.09.2003 в 20:20:03
Как скажешь

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 13.09.2003 в 22:31:05
2COBRA:
Ясно. Попробую изложить устоявшиеся. Заодно приколочена к этому ответу вариация 6Б. Не все в ней просто и понятно, сам увидишь.  8) Поехали(ИМХО): 1) Пистолеты-у народа вроде не вызвали споров Walther P-38, TT, Browning FN35, Colt M1911A1; SiG Sauer P226 и Beretta 92F тоже пока под вопросами. ???
2)Дробовики-оба (Mossberg 590 Compact & SPAS-12)
особых споров не вызвали. :)
3) ПП-тут вроде не оспаривали MP5A3, Thompson M1928, MP38/40, STEN mk.2, Beretta M12, ППС-43, FAMAE SAF(silencer), Sterling M2A3, Imbel MD-2A1; остальные м.б. сменены(Uzi,M10,Spektre M4,Steyr MPi69,LAPA SM,MP-K/L - все они неплохие машины, но осталось
только 3 итема, если не добавим еще).
4)Винтовки(вкл. SLR)-под них пока 4 итема, из к-рых вроде устаканились Garand M1,FN M49(SAFN-49),Mauser 98K(или похожий на него как близнец чешский полиц. карабин 16/33, поставлялся в регион под разные патроны). Остальное место м.б. оспорено, или какую AR выкинем для внесения еще винтовки.
5)AR - тут вроде рулят М16А1,АК-47,G3A3,FN FAL; прочие еще могут замениться или исчезнуть(см.выше).
6)MG - тут я рискну предположить, что уже не будут оспариваться HK13E, РПД, FN MAG, M1919A6(как раз по 1 MG на каждый ходовой патрон к авт. оружию этого региона). 8)
7)Практически не велись споры по тяж. оружию(LAW, ГП M203, РПГ и прочее) by Tanto, с ними народ типа согласен(и я туда же  ;) ).
8 )С холодным оружем пока неясно, хотя споров по предложенному Tanto тоже не было. ???
9)С редкоуникалами еще не все решено, но вот про Steyr SSG69 возражений не слыхать/видать. ::) В принципе еще бы снайперских стволов добавить, но тут вроде не NOps, ИМХО можно ограничится пристежными ПСО для AR, для достоверности сделав их редкими подарками. А вот коллиматорные прицелы(или "телескопы"), они же есмь малосильные ПСО с широким полем и "красной точкой" можно б из NOps позаимствовать как идею.
PS 2Tanto:
Я откопал инфу про LAPA: 1)есть ПП 9мм Para LAPA SM, похож на Colt Commando;2)LAPA FA смахивает на FAMAS, это AR под патрон 5.56х45;3)LAPA-бразильские изделия, а FARA-83 есмь аргентинская AR 5.56мм, похожа на АК и Galil  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 14.09.2003 в 00:27:08
2LDV: По поводу Лап - я даже их ТТХ давал.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 14.09.2003 в 01:18:15
2SatanClaws:
OK,OK,спасибо,разобрались с ними...По линейке что скажешь? Особливо по тем, что я счел уже "бесспорными"...
2Tanto: Ау, коллега, без вас коллегиальность не полная, хоть я и старался не токмо свое ИМХО двигать...Вар.6Б по Вашему труду №6 делался, ну только сдвинутость осталась. Потом уже по итемам расставлять стволы и обоймы, после согласования линейки в принципе. Просится для упрощения жизни нек-рое отступление-допущение по обоймам, а то под 9mm Para их куча видов с разным кол-вом патронов(30,32,34), и пистольных тоже несколько(8,13,15).
2ALL:
Ожидатели БХ, где ваше мнение, взаимокритика?  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 14.09.2003 в 13:22:45
2COBRA:

Quote:
Скелетал, ты куда делся

Учеба, мать её... По выходным заходить буду. Где отзыв?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 14.09.2003 в 14:17:11

Quote:
где ваше мнение, взаимокритика?


М1 - винтовка не похожа на мини-14, в отличие от карабина М1 :)
Отсюда мнение: либо "Гаранд" - винтовка, либо М1А1 со складным прикладом.
Кстати на М1А1 еще и глушитель цепляется :)

Ну и ЛАПА СМ таки не забывать не надо :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 15.09.2003 в 13:56:51
2D.Capone:
1) Дык LAPA SM м.б. оспорен, Uzi вместо его или еще какой достойный ствол.
2) Garand M1 - SLR 7.62мм(.30-06 USA), не легкий карабин под почти промежуточный патрон, а мощная самозар. пушка под патрон 7.62х63мм(обойма 8 шт). Нескладной приклад.
3) А легкий карабин уж лучше Garand M2(у него приклад складается и очередь есть-поганая однако, заклинить может быстро). И патрон надо вводить.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 15.09.2003 в 18:33:15
Не надо М2, пусть лучше М1 будет. если он в Израиле используется, м1 ентот, то в Америке латинской точняк есть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 15.09.2003 в 19:25:39
2Мелкий Бес:  Нешто Израиль такая же свалка вооружений? (ужасаюсь)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.09.2003 в 20:15:45
2istr: Не думаю, что свалка. Скорее, склад-музей, причем, с рабочими образцами :) Судя по всему, в тех странах, которые все время находятся на пороге войны, в дело идет все. И то, что сами производят, и то, что в боях захвачено, и то, что полвека назад дарили дяди со стороны, те же "добрые янки"...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 15.09.2003 в 20:29:18
Привет ВСЕМ!!!
Давно не был, признаю - а все то же - учеба.
Насчет ФАРА-83 -  в точку и насчет Галила - то же, я наконец понял,что мене я в недоумение приводило. Обьясните мне, что есть - Imbel MD-2A1? Лапа СМ - то же? С картинками, а то трудно на ТТХ.
Насчет пистолетов, револьверов и дробоганов возражений не имею, токмо одна пушечка не нравится, догадайтесь какая ;) .
Так, а откуда Ингрэм выполз? Я против Спектра - он некрасивый - ;) . Хотя можно и его в линейку запихнуть.
Касаемо неавтом  винтарей - вместо диоптра из НО сделаем полые трубки, чтоб их можно было использовать вместо оптики, на старье типа к98 и т.п. ТТХ - половинные от оптики.
Смутно против и за М1916 - думается, вы не правы насчет компенсации отдачи вследствие веса.
Когда бежишь трудно держать на весу  более 15 кг и стрелять -отдача снесет нафиг. А вы думает почему у одного из самых легких в мире ручников "Амели" хорошая кучность при стрельбе с бедра? А все то же - небольшой вес - легче контролировать. Предлагаю ввести на М1916 большой штраф при стрельбе очередью стоя, а то, где еще пулемет достать под .30-06 калибр?
За холодное оружие спасибо, но это были варианты Викинга, а не мои.
В общем, пришпил я линейку 6В, всего лишь слегка подретушировал. Выставил свободные итемы, их я думаю по ПП. Модели и кол-о автоматов менять уже не нужно, мне кажется - и так все модели типичные для региона.
Насчет ракетной винтовки - ничего!!!?? Народ ПАЧИМУ так?
Элитные Г3, ФН-ФАЛ, СПАС-12, МР-5 предлагаю ввести только в Медуне (особенно  ССГ69) и Альме. Частично (очень мелко) в Граме.
Думаю, что нам надо больше винтарей типа к98, чтоб их много, как ПП. Предлагайте свои варианты, типа "Арисаки" 99.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 16.09.2003 в 00:33:15
Ребята, не пинайте сразу ногами, если чего общеизвестного и до боли обмусоленного скажу. Но позволю все же внести и свою лепту в обсуждение оружейной линейки БХ. Сразу оговорюсь, что в своем мнении ориентируюсь на материалы самых последних постов (в частности, LDV и Танто), ибо предыдущие читать не позволяют ограниченные Интернет-возможности.
1. По поводу пистолетов. Из двух остающихся под вопросом предложил бы Р226. "Беретту" можно и в оригинальной Джаге найти.
2. Пистолеты-пулеметы. И здесь для начала скажу, что у меня возникают сомнения по поводу некоторых из "устоявшихся" ПП. В частности, в отношении бесшумного FAMAE SAF. Насколько мне известно, в реальности более-менее широко распространены только "громкие" варианты этого ПП. А бесшумный остался лишь в качестве опытных образцов. И откуда в Латинской Америке ППС-43? Или это раритет для кого-то из NPC?
LAPA SM также касается все сказанное в отношении бесшумного FAMAE SAF. Он, по имеющейся у меня информации, так и не пошел дальше очень мелкосерийного производства. Если уж замещать три имеющихся итема - то следующим набором: M10, "Спектре" M4, "Штайр" MPi69. Это и в плане разнообразия полезнее, и в отношении реализма вполне подходяще.
3. И, раз уж промелькнуло мнение о возможности вставить в мод винтовку LAPA FA, опять-таки отмечу, что это очередное не серийное, а опытное оружие. И в моде оно будет подобно G11 в оригинальной Джаге.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.09.2003 в 00:34:46
2Tanto: Здрастье, я ваша тетя. Чем больше вес, тем меньше отдача - законы физики элементарные.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 16.09.2003 в 06:59:24
COBRA:Значит при стрельбе с рук из М2 (всего 80 кг!) я должен попадать в яблочко всегда!

Стволяр: Круто! Спасибо!

COBRA:
Я просто хочу сказть, что большой вес хорощо влияет на кучность только при стрельбе с сошек, а не срук, когда вы пытаетесь удержать вруках такую бандуру.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.09.2003 в 10:01:02
2Tanto,Стволяр: Ну наконец-то, парни...
Чтож, опять по пунктам :) :
1) То, что обе LAPA редкие, сомнений нет, и я вроде в вар.№6Б вставил LAPA SM вместо G11, правда, LAPA FA вместо FA MAS. Ищите тады итем, обе дудки регионально-колоритные, да и народ вроде их хотел видеть в линии.
2) M10 - полно его под 11.43 (.45 ACP) в этом регионе, да и ИМХО д.б. еще автом. дудка под этот патрон помимо Thompson M1928.
3) Давайте тогда FAMAE SAF без встроенного глушака введем, с прицепным пускай будет игруля.
4) А Beretta M92F пущай заменится на SiG Sauer P226 или другим Sauer P2xx или Walther или даже Star. А можно найти пистолет Colt или S&W под 9mm Para. Я в пистолях не особо спец, но инфа-то у нас есть по моделям, стоящим в ЛА(ЮА) на вооружении армии и полиции, накопать замену можно.
5) АК-47, ППС-43 и ТТ от перуанцев-никарагуанцев наверно. Есть предложение их все же заменить на что-то более регионно-правдивое? АК-47 я б ИМХО не трогал.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.09.2003 в 11:40:41
2Tanto: Посмотрел №6В - "дуб, орех или мочало, начинаем все сначала". Ты случайно не №3 туда загнал? ПМ откуда-то взялись, АПС, вообще ПМ-й патрон, М60, вообще много пулеметов... Мы ж это обсуждали...Мой-то №6Б смотрел? ???
2Стволяр:
Смотрел выложенное Tanto как №6В и мой опус №6Б?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.09.2003 в 17:24:11
2Мелкий Бес:
Уточни плиз, а каком Garand M1 пишешь, SLR(.30-06) или Light Carbine M1, что из них предпочитаешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.09.2003 в 22:25:16
Да оба винтаря нужны... только патрон под "карбайн", получается, ни к чему более не подойдет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 17.09.2003 в 01:08:40
Про карабин, про него, родимый. А патрон - ну так давайте сделаем попроще: будет место для него - оставим, нет - уберем и патрон и карабин.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 17.09.2003 в 01:08:52
2COBRA: 1) Да, патрон к LC Garand M1/M2 уникален, почти как 7.92х33 "курцпатрон" к VG-42-II. А вместо кого его втыкать, этот ЛК, тоже неясно пока...
2) А по частоте встречаемости дудок претензий есть или как? :) Добавлю еще, что вводить в драку SLR только возле Альмы или Грама, а AR только у Медуны(и в ней) ИМХО поздновато. ИМХО SLR д.б. появляться уже у Драссенской шахты и в Камбрии(тоже шахта и универ)-редко, в Альме и Граме SLR уже средне(пополам с ПП), а AR там же у шахт - но редко. Про РП(ручники) я уже высказывался, что д.б. ИМХО один на крупный отряд(15-20 рыл), а в гарнизоне один М1919А6 на сектор, и не исключен к нему еще 1 ручник впридачу(это гарнизон или подтирка?).
2Мелкий Бес: Да хотелось бы оба этих SLR ввести, у них там в ЛА(ЮА) винтовок М1 до хрена было от программ военной помощи после 2МВ, про карабины M1/M2 точно не знаю, но м.б. тоже были много. Из них для разнообразия я б выбрал М2 со скл. прикладом и скудной очередью(и низкую надегу на него по очереди).  По п/п 2) что скажешь(встречаемость стволов)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 17.09.2003 в 07:46:55
Кстати, если уж вводить карабин Гаранда под патрон .30 "Карбайн", то замечу, что кроме означенного оружия под этот патрон есть в реальности и пара пистолетов. Название одного из "Эр-крю" (выпускался он недолго и почти не "засветился"), а второй более известен. В том числе и джайцам. Это тот самый "Автомаг" из оригинальной Джаги. Только в жизни он использует патроны не 7,62х51 мм НАТО, а именно .30 "Карбайн" (8 патронов в магазине). Ежели есть желание - подумайте о нужности такого "чуда света".
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.09.2003 в 12:21:07
2Стволяр: Ну, наконец-то... :) Солнце озарило наш пыльный чердак БХ :) Давай ссылку на картинку :) Если есть а-ля фоллаут ракурс, вообще замечательно

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 18.09.2003 в 00:37:58
Олесь, "Автомаг" в принципе довольно верно (за исключением чуть зауженной верхней части рукоятки) отрисован в Джаге. Что касается ссылок на оригинал... Увы, сейчас не могу достучаться до  www.shooters.com (типа сервер недоступен, бла-бла-бла :) ), а там в разделе "Производители" в алфавитном указателе должна быть ссылка на сайт компании "Автомаг".
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 18.09.2003 в 16:53:19
Ладно... Викинг поделился :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 19.09.2003 в 00:14:13
2 Стволяр:
:) Спасибо за инфу по AutoMAG. А в целом по линейке пройтись можешь? Типа твоего ИМХО, вроде "этот ствол по оригину надоел, тот редок чересчур был по жизни, а другие в регионе мало водились", вроде как про LAPA, только по всей огнестрельщине. Если свой вариант таблички вроде тех, что Tanto и я выклали, сваяешь(на базе любой, что понравилась или ближе лежит), так и вообще хорошо(и место сэкономит). А уж если в ней будет поле(столбец)типа "Примечание" с соображениями по кажному стволу(почему внес, изменил или оставил), так и вовсе концентрированное счастье общения с мыслью собрата по разуму нам наступит. 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 19.09.2003 в 07:32:16
2LDV:

По линейке в целом обещаю пройтись (с учетом имеющихся у меня вариантов - твоего и Танто). В течение ближайших двух-трех дней. С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.09.2003 в 08:01:19
Да, Стволяр может :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 19.09.2003 в 09:24:57
2COBRA, Стволяр: Верю! :) Хоть 4 деятеля(мя включая) поплотнее линейкой будут маяться...А то проспорим до морковкиного заговенья. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.09.2003 в 09:33:27
В совсем уж крайнем случае будем исходить из того, какие скрины оружия имеются у нас :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.09.2003 в 09:39:13
Спасибо Даниле ака Волверину - дал ссылки на сайты, где много оружия, сфотографированного по-фолловски...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 19.09.2003 в 13:16:22
Можно мои два цента?
Мое предложение таково - раз уж решили менять камни на оружие (что я не приветствую), то предлагаю делать следующее: ставить оружие вместо ножа, а нож - вместо камня. ИМХО, логичнее встретить на обочине дороги какой-нибудь ножик, нежели огнестрельное оружие.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 19.09.2003 в 15:12:16
2COBRA: Дык тисни нам мессадж, что для отрисовки имеешь(начни с т.н. "бесспорных" плиз). :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 19.09.2003 в 15:13:22
2SBV: По итемам еще оружие не перераспихивали вроде...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.09.2003 в 13:20:33
Щас с Волверином закончу - "тисну" :)2SBV: резонное предложение :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 20.09.2003 в 15:01:39
2COBRA:

Кстати, Олесь, сообщи, пожалуйста, в привате или на мыло, какие стволы уже отрисованы. Во избежание лишних трепыханий с моей стороны :)  А то предложу чего - а его еще и нарисовать надо! С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.09.2003 в 17:01:33
Да никакие, можно сказать :) Я буду заново все рисовать - в ракурсе "по-фолловски".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 21.09.2003 в 15:25:43
2COBRA: 2Всем:
На ответ около трех с половиной  часов.   Публиковать мне переделанный аэропорт или нет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем FastFooD на 22.09.2003 в 00:09:06
Народ. статья писалась мной полгода назад для НО, возможно кому-нибудь будет интересно

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 22.09.2003 в 00:53:28
2Skeletal:
Время истекло. Где картинка? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.09.2003 в 02:49:08
2COBRA: А можно помимо фолловского варианта и традиционно-джавский сделать-оставить? Типа опционально на выбор при установке или внутри в настройках(если получится), т.к. лично я не поклонник фолловских ракурсов, а может, и еще кто тоже.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.09.2003 в 02:52:16
2Стволяр: А что там с критикой по линейке, удалось посмотреть-прикинуть? И читал ли мессадж про т.н. "бесспорные" стволы? Какие сомнения-предложения?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.09.2003 в 07:01:26
======Форумчане====
Привет всем!!!
ЛДВ - насчет линейки - это я невнимателен был. Исправляю (см ниже)…
Из нововведений (фото еще ниже) - пистолет Вальтер Р9s (на место Беретты), кстати, предлагаю из Зиг-Зауеров не 266, а 225 - он так же, как и Вальтер под 8-зарядную обойму - избавляем себя от будущих проблем с обоймами, не так ли ?
=====Стволяр======
ППС-43 и иже с ним  потому что народ хотца видеть стволы ВОВ.
=====Кобра=====
А если картинки оружия тебе с пейзанами и народом на них присылать, то ты сможешь от них избавиться?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.09.2003 в 07:01:26
==========Народ==========
Поясняю таблицу, графа "6С". Зелененьким я "скромно" выделил, то что уже точно будет в моде, т.к. народ не возражает. Хотя приму любые замечания. Знаки вопроса  и красным- то что у меня вызывает сомнения, хотя если народа за, то пожалуйста - БУДЬТЕ  АКТИВНЕЙ!!!
А синим - нововведения, хотя и мало их….
Пулеметы - 5 шт!! Ну ладно, М1916 будет в северных гарнизонах по одной штуке (о концепции географического расположения стволов в Арулько - отдельный разговор, чуть позже, будет интересно, думаю).
Пусть М60 и РПД будут на базах ПВО, Камбрии, Альме и Граме, ФН-МАГ - Альма и Медуна, Ульти-100 с глушаком - у Майка, но КУДА!? скажите НК13Е впихнуть???? А ведь жалко стволину!!!
ФавнСевен - вызывает у меня сомнения своей крутизной, а иметь его уникальным, наверное, будет накладно.
У ПП-ов образовались три свободных итема. Можно туда Лапу, М10 и Мр69, хотя надо подумать.
М49 - у меня до сих пор не инфы, а описалово мне ведь писать!!
ФАРА-83 - я ошибся - она похожа на Гилил, а не на ФН-ФАЛ, а стоит ли нам иметь клон Галила, если мы отказались от Тип-56 ?


ГОСПОДА ПРИЗЫВАЮ ВАС СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ НА ЛИНЕЙКЕ, НЕ ОТВЛЕКАЯСЬ НИ НА ЧТО ДРУГОЕ. КАК ТОЛЬКО МЫ  ЕЕ СОСТАВИМ, ТО БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ, А ПОКА ЭТО ТРАТА ВРЕМЕНИИ! НАДО ЗАКОНЧИТЬ ЛИНЕЙКУ ЗА ЭТУ НЕДЕЛЮ!!!!!!!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.09.2003 в 13:52:43
2Tanto: Привет!
1) Посмотрю-посмотрю :) , а ты плиз глянь еще раз мой вариант варианта №6Б, там как раз вместо М60 и есть FN MAG, и НК13Е место нашлось. М60 предполагаю вынести из мода. Повторюсь-по одному MG на каждый патрон(мод-то  ПП-й). Можно и по 1 AR на каждый патрон(итемы под ПП освободить). Т.о., вылет FARA-83 мя не особо огорчит.  :) По FN М49 посмотри опись на world.guns.ru(выложу еще раз, если не смогешь доступиться туда-я уже постил ея описание и картинку в этой ветке, как раз для тебя).
2) M1919A6 я имел ввиду иметь по 1 в каждом серьезном городском секторе типа шахта или что-л. еще ключевое, не обязательно в каждом вообще, в прочих городских секторах можно и другие ср-ва усиления, типа РП или AR(тоже 1 шт на сектор, как и 1 РП  или 1 AR на крупный отряд).
COBRA, ау, на эти-то мысли что не реагируешь, хоть и постил я их давно?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.09.2003 в 15:18:58
2LDV: просто признак нейтрального отношения к мыслям этим :) Пускай будет... ТОлько по-фолловски/не по-фолловски - это в два раза больше работы. Еще нет ни одного мода с таким ракурсом. Если кто-то возьмется отрисовать привычный вид картинок - пожалуйста. Я горю идеей рисовать "по-фолловски"

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.09.2003 в 16:39:47
2COBRA: Это твое право создателя... Но строгий традиц. вид ИМХО жалко...
2COBRA,Tanto,Стволяр: На базе идей наших слепил сопоставление + вариант №6Г, осн. идея-вынос М60 и М14 из мода, замена их на ПП. Ввод Walther P9S не возражаю. Чем бы еще этот FiveSeven заменить(хотя кто-то его ну очень хотел, а где его картинки однако, коллега?).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.09.2003 в 17:05:43
2 Tanto : Материал взял с world.guns.ru- FN ABL(M49,SAFN-49):
Калибр: 7x57 мм, 7.65x56 мм, 7.92x57 мм, .30-06(7.62x63 мм), также 7.62х51мм НАТО(Т65)-прочел в других источниках.
Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора вниз  Длина: 1116 мм  Длина ствола: 590 мм  
Вес: 4,31 кг  Магазин: 10 патронов, коробчатый, неотъемный  

Самозарядная винтовка SAFN-49 (Semi-Automatic, FN, model of 1949), была разработана на известной бельгийской фирме Fabrique Nationale Herstal под руководством ученика Джона Браунинга, конструктора Дидьена Сэва (Dieudonne Saive). Разработка самозарядной винтовки была начата еще в конце 1930х годов, но из-за оккупации Бельгии Германией в 1940 году работы были приостановлены и возобновились только с окончанием Второй Мировой Войны. В 1949 году новая винтовка была принята на вооружение Бельгийской армии под обозначением SAFN-49 под бельгийский патрон 7.65мм Маузер. Кроме Бельгии, ФН поставляла эти винтовки и на экспорт - в Аргентину, Бразилию, Египет, Люксембург, Индонезию и еще ряд стран, причем под патроны, принятые в этих странах (различные варианты Маузеровских патронов калибром от 7 до 7.92мм и под американские патроны .30-06). Винтовки SAFN-49 отличались высоким качеством изготовления, были удобны и надежны, однако требовали для изготовления высокой квалификации рабочих и большого объема станочных работ, а потому были дороги в производстве. Как в  самой Бельгии, так и в других странах эти винтовки прослужили не слишком долго и были вытеснены в основном своим прямым потомком - более совр. и совершенными FN FAL.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 22.09.2003 в 19:30:17
2Модостроители: ИМХО, один-два Файв-Севен на игру, самое то. Генералу, например, в Альме дать. раз уж мод позиционируется как средне- и ближнедистанционный, то один хороший, мощный, ультимативный пистолет необходим. А в единственном числе, я не думаю, что он облегчит жизнь. Дать под него примерно 10 магазинов на всю игру, и все.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.09.2003 в 20:56:44
2istr: Может быть, может быть...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 22.09.2003 в 22:30:38
LDV, Танто, Олесь! Простите за долгое молчание, был чуток занят. Но завтра постараюсь дать ответ по таблицам.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 23.09.2003 в 00:17:41
2COBRA, istr:
1) Напомню (по суетной вредности) - "5-7" хотел еще Skeletal в сей мод вставить, правда, как уник или зело редкий пистоль.
2) А почему-б не вставить в мод БХ "любовь" "007"-х Walther PPK?
3) Ещё про SAFN-49 добавлю-раз у нее магазин несъёмный, то ея можно вроде пополнять 8-патр. обоймами к SLR Garand M1(.30-06US) и не вводить для неё отд. обойму, ну или из пулеметной 250-патр. ленты от М1919А6(если повезет захватить оную редкость) заряжать :) А заодно высвобождается итем для разных вариантов обойм 9mm Para.
4) Народ высказывался про ввод ЛК Garand M2(скл. приклад), но куды его(т.е. вместо чего) вставить с его патроном (еще только AutoMAG его кушает-thanx to Стволяр) и обоймой, пока не придумал, разве что П или ПП какой потеснить, AR и MG я в вар.№6Г уже потеснил.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 23.09.2003 в 02:48:08
2LDV:
Quote:
Ещё про SAFN-49 добавлю-раз у нее магазин несъёмный, то ея можно вроде пополнять 8-патр. обоймами к SLR Garand M1(.30-06US)

Глюку со скольжением по линейке боеприпасов не получите в итоге?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 23.09.2003 в 07:04:33
1) Five-Seven не нужен. Слишком модный и современный.
2) Нужна пара к Маузеру К98 - пулемет какой-нибудь под тот же калибр... У FG-42 не под тот же калибр?
3) Вместо "Астры" введите бразильский клон - "Таурас", какой-нить... вон, хоть 669 модель. ИМХО, правильнее.
4) Не наблюдаю широко использующихся в странах третьего мира ПП МАТ-49, М3А1, Стерлинга, Беретты М12 и М4. Парочку из них - вместо автоматов.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 23.09.2003 в 11:46:28
Не, беретта М12 в паре стран есть. не помню, где точно. А ФГ-42 использовал промежуточный патрон, укороченный, по сравнению со стандартным 7.92х57. Но мы можем это обстоятельство и обойти :) Я предлагал сделать МГ-42 для этой цели. Но не страшно будет иметь и перестволенный под НАТО карабин М98к, и пулемет МГ-3 (то же, что и МГ-42, только под натовский патрон)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 23.09.2003 в 15:34:01
2COBRA:

FG-42 использовала как раз-таки стандартный немецкий винтовочный патрон 7,92х57 мм. Патрон 7,92х33 мм был у автомата (вернее сказать, у штурмовой винтовки) Stg-44. "Берерта" М12 ствол достаточно известный и в регионе, подлежащем модизации ;D, тоже. Можно вставить в мод. А бесшумный (с интегрированным глушителем) "Стерлинг" L34A1 вполне сгодится вместо бесшумного же FAMAE SAF. А из известных марок револьверов данного региона есть не только "Таурус", но и "Росси".
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 23.09.2003 в 18:31:21
Всем привет!!!
2Tanto:
Здраствуйте, простииите, что к Вам обращаемся. Сами ми не местные.... :)

По поводу холодняка в предлагаемой линейке (крайний правый столбец).
Саперная лопатка на самом деле называется "малая пехотная лопатка"

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 23.09.2003 в 18:44:15
Ну что же, сегодня я уже маленько повыпендривался :) по поводу
оружейной линейки БХ, а теперь повыпендриваюсь по-крупному :P.
Ежели довыпендриваюсь ;D - вы знаете, что со мной делать.
Чай, любимые стволы у каждого под рукой :).

Итак, я пробегусь по линейке на предмет реальной распространенности
стволов, имея перед глазами вариант 6Г от LDV. Ну-с, по порядку:
1. Револьверы. Предлагаются "Смит-Вессон" модель 586
(или ее нержавеющий аналог - модель 686) и "Астра" .357 "Полис".
Конечно, можно заменить "Смит-Вессон" на  "Таурус", а "Астру" на "Росси".
Но оба уже предложенных ствола и так нередки в любом регионе мира.
Так что оставляю их замену на усмотрение модостроителей.
2. Пистолеты. "Вальтер" Р38, ТТ, "Кольт", FN35 - без замечаний. Но, простите,
что за ствол "Вальтер" Р9S?! На выложенной Танто картинке изображен
"Хеклер-Кох"  Р9S (кстати, этот ствол в жизни имеет магазин на 9 в варианте
9х19 мм и 7 патронов в варианте .45 АСР. Если вы за 9-мм вариант, то не
придется ли вводить в игру новую обойму?). "Вальтер" с таким числовым
обозначением мне неизвестен. Рекомендую исправить сию ошибку. Касаемо же
распространенности этого ствола у меня нареканий нет. В отличие от "5-7"...
"Файв-севеН" в жизни пока еще встречается очень редко, тем более в
Латинской Америке.На его место предложил бы АПС (по крайней мер,
это оружие в жизни имелось у Че Гевары, а он вроде из тех краев родом).
И почему в таблице "ЗИГ-Зауэр" Р225, а не Р226. Это ошибка или так и надо?
3. Дробовики. Без комментариев. Все на своем месте.
4. Пистолеты-пулеметы. МР5А3, "Узи, "Томпсон", МР38/40, СТЭН, "Беретта" М12,
"Стерлинг" L2A3, "Ингрэм" - без нареканий. По поводу бесшумного FAMAE SAF
я уже высказался сегодня - "Стерлинг" L34A1, учитывая его распространенность, был бы более уместен. А обычный  FAMAE SAF (оружие в ЛА нередкое) вполне можно вставить вместо "Имбела".  М4 "Спектре" предложил бы на место LAPA SM с сохранением его "игровой встречаемости". А МР-К я заменил бы на "Штайр" MPi-69.
Далее по поводу ППС-43. Насколько мне известно, Советский Союз наиболее
активно экспортировал не эти машинки, а ППШ-41. Кстати, в порядке маленького лирического отступления скажу, что недавно слышал по радио, будто у нас в Беларуси собирались отдать на слом двести тысяч ППШ-41, хранящихся на складах со Второй мировой. Это при численности белорусской армии всего около ста тысяч человек... В общем, я за ППШ-41, пусть даже и 35-зарядным магазином (а то с дисковым на 71 патрон он будет смотреться слегка ультимативно).
Линейку ПП можно сократить на одну модель. А освободившееся место занять под желаемый народом карабин Гаранда М2. А неавтоматичискую модель М1 втиснуть вместо FN M49.Получим два достаточно неодинаковых ствола под один патрон и два магазина к ним (у М2 штатным был 30-зарядный, у М1 - 15-зарядный). Уже и не жалко под них место выделять :).
5. Неавтоматические винтовки. Здесь кроме М49 со всем согласен.
6. Автоматы. Только одно замечание - по поводу LAPA FA. Она, насколько мне известно, так и не вышла в своем распространении за рамки нескольких опытных образцов. Лучше бы вместо нее втиснуть "Штайр" AUG. Он и в целом по миру  хождение имеет немалое, и в ЛА иногда встречается (как и планируется по игре - LAPA FA заявлена в качестве редкого оружия).
7. Пулеметы. Согласен со всеми машинками.
8. Уникальное оружие. Здесь вызывает сомнение только ФГ-42. По своим боевым качествам она не выше автоматов под 7,62х51 мм НАТО. А каков тогда смысл в таком уникуме?! Может, лучше ее с учетом боеприпаса заменить на МГ-42 (мощное и не потерявшее своей эффективности по сей день оружие)?
9. Тяжелое оружие. Без замечаний.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 23.09.2003 в 19:20:55
2Стволяр: М1 втиснуть вместо FN M49.Получим два достаточно неодинаковых ствола под один патрон и два магазина к ним (у М2 штатным был 30-зарядный, у М1 - 15-зарядный

По поводу 15 патронов.

Если речь идет о самозарядной винтовке Гаранд М1 1936 года и модернизированной в 1940 году, то заряжалась она пачкой, в которой было 8 патронов, причем после отстрела последнего пачка вылетала с четко слышимым щелчком, из-за которого, как говорили  некоторые противники М1, японцы могли определить у кого кончились патроны и сосредоточить на нем огонь.:)
Есть один плакат времен войны - GI стоит с М1 и протягивает руку вперед, на ладони пачка патронов. Подпись -  "Я молчу - мой Гаранд говорит вместо меня" или что-то вроде того.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 24.09.2003 в 01:43:21
2Стволяр - спасибо! А теперь-спор и вопросы, однако 8):
1) А чем SAFN-49 не угодила? Как-то совсем не аргументируешь возражение по ней. Была она в регионе до FN FAL, и д.б. не часто встречаться для баланса, а "Гарандов" и так куча получится, если еще учесть наличие М1(SLR-1936), и выпускалась М49 под разные патроны, можно другой выбрать.
2) Тогда м.б. LAPA FA совсем снять и заменить на ПП или как раз на Garand M2, т.к. в линейке остаются и другие AR под 5.56мм.
3) "Спектр" вместо LAPA SM - лично я согласен. А вот Steyr MPi-69 внешне на "Узи" похож, уже не то разнообразие вроде. Два "Стерлинга" тоже ИМХО роскошь, давай уж на одном остановимся.
4) ПП "Имбел" и FAMAE SAF не очень вроде похожи, м.б. обоих оставить, и если были у кого из них ходовые модификации под 11.43mm(.45ACP), вообще хорошо для разнообразия.
5) Просвети плиз насчет распространенности германского 7.92х57мм в сем регионе, а то тут народ снова MG-42 поминает. 98К хватает, и не обязательно "паровать" стволы под редкий патрон.
6) На P9S вааще не настаиваю, не моя инициатива, а вот АПС не надо-патрон ПМ вводить не стоит, мы это раньше обсуждали-неходовой он в регионе, тут и патрона ТТ вполне ИМХО хватит для колорита.
2COBRA: Вообще-то мод предполагался с преобладанием ПП, ты сам на этом стоял, зачем снова еще 1 пулемет в линию предлагать? Есть уже по 1 пулемету на каждый ходовой патрон, и по 1 AR кстати тоже.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 24.09.2003 в 07:31:22
====ЛДВ=====
Привет! Поздравляю тебя!
Смотрю тупо уже в третий раз твой новый вариант и вдруг доходит до меня, что это на 90% готовый вариант!!! Есть правда вопросы.
С пистолетами, револьверами и дробовиками- согласен.
А вот ПП…
Не надо "Спектр"-а, путь будет "Вальтер" МР-к - он красивей.
Насчет "Имбел" МД2 и "Лапа" СМ - выложи инфу, или просто дай ссылку.
Винтовки… Ладно, черт с этим "Спрингфилдом", пусть будет
С автоматами согласен, ровно как и с пулеметами. Только поправься - не VG-42, а FG-42.

Кобрыч!  Ты не обидишься, что твоего Льюиса здесь нет ? Калибр ведь зело экзотический.
И еще раз повторю вопрос - если тебе присылать фото оружия с людьми и пр., то ты сможешь фотожопом лишнее убирать ? - а то часть фоток у меня с “посторонними” обьектами.

НАРОД!!! ПРОФИ И ГУРУ ПОТРОХОВ ДЖА2!
ВИКИНГ, ПМ, КОБРА, ТЕРАПЕВТ, СКЕЛЕТАЛ и др.!!!
Скажите мне - насколько подробно можно менять скрипты к АИ противника определенного сектора?  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 24.09.2003 в 07:43:31
Viking:
Не, Стерлинг и М12 как раз есть...
desants:
Да ладно, уж чего там..... Спасиюо за поправку, а тебе я скоро отпишусь - учеба как то напрягает, вот и не писал.
Стволяр:
Ну.... Тебе только волю дай ;) Ты еще и не так могещь, я знаю!
Насчет Р9с - ты прав, жутко прав - "я опять забыл"! Невнимательность....
МР-к - читай ответ ЛДВ, ровно как и насчет ПМ-о патрона.
ППС-43 и ФГ-42 - их народ хотел очень. НАРОД - за что вы - за ППШ или ППС?!
Штейра АУГ - не будет - слишком современно,да и в ориджин ДЖа была.

Да и вообще - какую версию линейки ты смотришь?! Надо последенюю - от ЛДВ

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 24.09.2003 в 11:24:29
2Tanto:
Quote:
Скажите мне - насколько подробно можно менять скрипты к АИ противника определенного сектора?

Можно менять в пределах рамок, установленных редактором.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 24.09.2003 в 17:18:39
2Tanto, Стволяр & all: По замечениям народа(из заголовка сего поста) по-быстрому сваял вариант 6Д, вставил Garand M1A1 Carbine(очереди нет, приклад складной) вместо одной из AR и предложил варианты по П и ПП(в скобочках с ?). По "Спектру" скажу, что интересно ИМХО добавить длинноствольный вариант сего ПП. Смотрите, критикуя-предлагайте. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 24.09.2003 в 17:34:51
В какие годы вообще происходит действие мода? Ориентировочно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 24.09.2003 в 18:11:07
Susami:
а) В конце 80-х годов
б) В начале  2000.
В любом случае применяются стволы характерные для ЛА, по крайней в половине случаев.

Viking:
А конкретнее нельзя - можно создать бойца, скрипт кот-о менялся бы в отдельном взятом секторе в зависимости от месторасположения  бойцаи времени суток ???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 25.09.2003 в 00:21:08
LDV, Танто, отвечаю обоим, нужные моменты выловите из моего поста сами.
Мои нападки :) нынче на самый распоследний вариант таблицы (6Д от LDV).
Поскольку с пистолетами, револьверами, пулеметами, уникальным и тяжелым оружием вроде бы определились окончательно, то пройдемся по камням преткновения (ПП, винтовки и автоматы).
Начнем с простого. С автоматов. Думаю, не стоит сокращать их количество с 6 до 5 позиций. Кстати, я заметил, что в предлагаемой линейке все автоматы полноразмерные. А укороченные варианты? В жизни они-то встречаются. Раз не прошел "Штайр", то с учетом моего последнего замечания предлагаю на место LAPA FA втиснуть FN FNC в укороченном варанте со стволом 363 мм (против стандартных 449 мм). С сохранением планируемой игровой встречаемости. Это оружие в жизни достаточно широко импортировалось и вполне могло попасть в ЛА. Или же на крайняк оставить "Лапу", но чтобы в игре было не более, к примеру, десяти ее экземпляров. Кстати, тогда можно подумать, в качестве какого игрового бонуса для данного ствола преподнести ее самовзводный УСМ - единственный такого рода механизм у автоматов.
Теперь по поводу винтовок. "Гаранд" калибра .30-06, "Спрингфилд" и "Маузер" возражений, как я понял, не вызывают. Если вместо карабина "Гаранд" М1 будет М1А1 - пожалуйста. А что касается FN M49, то у меня основное замечание следующее. Магазин данной винтовки имеет емкость 10 патронов. Если ее принять в варианте под патрон .30-06, то получим, что для данного патрона в игре должны быть 4 стандартных обоймы - на 5 патронов для "Спрингфилда", на 8 для Гаранда, на 10 для М49 и лента для М1919А6. В плане редактирования игры это проблем не вызовет?
Если же М49 принять в варианте под патрон 7,62х51 мм НАТО, то понадобятся 4 разные обоймы уже под этот патрон - на 5 патронов для SSG69, на 10 для М49, на 20 для штурмовых винтовок и лента для FN MAG. Те же, простите, яйца, только в профиль. Я бы все же рекомендовал ее исключить. И, таким образом, получить в итоге четыре самозарядные и магазинные винтовки.
Ну и плавно перейдем от винтовок к ПП. Здесь, как я уже ранее писал, предлагаю урезать их число за счет ПП "Скорпион". В жизни достаточное хождение имеет в основном его вариант под патрон 7,65х17 мм, а прочие - из числа раритетов (и позиционируемая в списке модель 82 - тоже). Если уж необходим малогабаритный ПП - введите чилийский FAMAE MiniSAF. По габаритам и компоновке схож с МР5К и достаточно активно продвигается фирмой, в том числе и на внешний рынок. И вставьте эту машинку вместо "Имбел" (о его мало-мальской распространенности я не осведомлен).
А место "Скорпиона" отдайте под карабин Гаранда М2.
Касаемо такого аргумента в пользу МП-К, как его большая красота по сравнению со "Спектре" М4, я мог бы очень сильно поспорить, поскольку (по моему мнению!! ) "Вальтер" весьма грубое и неэстетичное оружие. Итальянец куда изящнее и более привлекателен по своим боевым качествам. Кстати, длинноствольный вариант М4 - это карабин, и режим автоматического огня в нем не предусмотрен. В общем, я за "Спектре" вместо МП-К. И за ППШ вместо ППС (поскольку ППШ, в отличие от ППС, который только слегка засветился во время войны в Корее, действительно весьма широко поставлялся на экспорт).
Относительно смущений по поводу наличия двух "Стерлингов" скажу так - оставьте бесшумный L34A1 вместо FAMAE SAF, а на место L2A3 воткните американский М3А1. А в качестве редкого ствола среди ПП посоветовал бы все же вместо LAPA SM воткнуть обычный (неглушеный) FAMAE SAF (по боевым качествам они весьма близки, но FAMAE все же более распространен в жизни - он является стандартным "оружием усиления" у чилийских полицейских). И от MiniSAF он достаточно сильно отличается, так что не будет двух одинаковых по своим ТТХ стволов от одной фирмы-изготовителя.
О! Кое о чем забыл! В пистолетах есть еще один "белый слонь" (не путать с розовым, а то Тейлор может обидеться ;D ). Парни, я бы все же советовал подумать над заменой "5-7" на АПС (кстати, для АПС можно будет прописать в качестве патрона 9х18 мм ПБМ - вот вам и ультиматив в плане бронепробиваемости). Бельгиец пока еще ну очень редкое оружие. Даже для игры. И потом, относительно аргумента, что-де для АПС надо вводить отдельный патрон - а для "5-7" не надо?! И, может быть, все же заменим FG-42 на MG-42? В конце концов, что меняется?! Всего одна буква :). А что касается распространенности патронов 7,92х57 мм в ЛА-регионе, то были они там, были. Тот же бельгийский "Маузер" 1924/30 г. в том числе и в данном калибре поставлялся в целый ряд стран Азии, Африки и обеих Америк. И оригинальный "Маузер" германского производителя с момента своего появления тоже экспортировался в регион, подлежащий модизации :).

Таковы мои последние соображения по рассматриваемому вопросу.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 25.09.2003 в 08:17:13
2Tanto:
Quote:
А конкретнее нельзя - можно создать бойца, скрипт кот-о менялся бы в отдельном взятом секторе в зависимости от месторасположения  бойцаи времени суток

От времени суток - скорее всего, нет. Рандомно - можно, если воспользоваться патчем альтернативности секторов. Если хочешь попробовать, то советую сначала потренироваться под руководством VVA - возьми себе вражеский отряд в НО и сделай ему две разные модели поведения на какой-либо карте.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 25.09.2003 в 11:23:09
2Стволяр: Ну вот, наконец вижу аргументы. 8)  Задумался я однако... :) Начну пока с М49, т.к. именно я ее в мод и предлагал вельми настойчиво. Мне кажется, что ей с ея постоянным(неотъемным)магазином не нужно вводить специальной обоймы(в моде, ессно), набивать магазин можно из обойм или магазинов другого оружия под её патрон, JA2 сие позволяет - можно ж зарядить СКС из магазина от АКМ, только ОД на это больше тратится(магазин на 10 худеет). Другое дело, ЧТО будет выпадать из М49 после ее разрядки(чтоб JA2 не повис). Тут, если не вводить спец. обойму, придется делать сложное допущение(Viking предупреждал о возм. глюках), я предлагаю вариант с выпадением обойм от Springfield M1903(5шт), т.е. для полной разрядки М49 придется щелкать 2 раза, и заряжать М49 этими же обоймами, т.е. ШТАТНЫМ вариантом обоймы М49 делать обойму от М1903. Сэкономленный итем отдать для ПП. А то, что придется и заряжать в 2 щелчка в бою, сделает М49 чуть менее привлекательной, т.о. М49 не порушит баланс(хар-ки у нее не хуже FN FAL, кроме веса и магазина), зато внесет разнообразие, т.к. М1 Garand SLR, Springfield M1903 и "98К" внешне сильно похожи.  Если вводить М49 под 7.92х57мм(а она под сей патрон выпускалась), то штатной обоймой будет оная от "98К". Такой расклад привлекателен появлением пар R-SLR под патроны .30-06 и 7.92х57, тогда можно и MG-42 как уник. втиснуть вместо FG-42.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 25.09.2003 в 15:32:14
2LDV:

Ты знаешь, ведь даже в оригинальной Джаге всякое оружие имело стандартную для него обойму. Дозаряжать его можно было любой обоймой под этот патрон, а ЗАРЯЖАТЬ (в один прием, не тратя лишних АР) - именно стандартной. Так что мне лично идея с использованием для заряжания М49 обойм меньшей емкости от другого оружия не очень нравится. С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 25.09.2003 в 18:06:23
====Стволяр====
Привет!
Похоже что ты не очень улавливаешь суть, дух и идею мода.
Арулько - "банановая" республика ЛА. В соответствии с этим и подобрана линейка.
Наличие всякого старья
Никаких (практически) новинок  
Оружие 2 МВ
Упор делается на ПП
ППС-43, Р38,ФГ-42  МГ-34(42) - все это хочет видеть народ. ФГ-42 - планируется для Босса, а ППС-43, между прочим, считается лучшим ПП 2МВ!
Что касается его малой распр за границей, то Кобра сказал так: "да потомуи нет в этом регионе, что леди Ди скупила их всех!". Нормальная отмаза ? ;)
Оружия под ПМ-й патрон не предлагать более!!!
Специально для пищи на размышление - архивчик с всеми вариантами линейки и кое-чем еще.

Насчет МР-к и Спектра.
Я знаю, что последний обладает технологическим преимущ-ов, сравнивать их по эстетике... Наверное, наши вкусы очень сильно отличаются - Спектр выглядит как грубый обрубок полена, особенно меня кумаритт ствол. Хотя можно, наверное, его отдельно запихать…
Насчет 5-7 и М49 в принципе согласен с тобой.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 25.09.2003 в 18:06:37
2LDV:
Стволяр правильно сказал. Если оружие не будет иметь своей обоймы, то драньцы не смогут из него стрелять. Более того, велика вероятность зависания игры в момент выстрела солдатом из такого оружия.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 25.09.2003 в 18:07:47
===========Ребята=========
М1А1 не надо - я прочита, что их было выпущено всего 150 тыс штук, в сравнении с М1 - 5.5 млн, каково !?
В зависимости от того какой пистоль будет и обойма - под 8 или под 15 патронов.
ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕТ УБЕР-ОРУЖИЯ ЗАМЕСТО РАКЕТНОЙ ВИНТОВКИ?
Тогда мы влепим что-нибудь первое попавшееся.
ФГ-42 сделаем под 7.92х57, хотя написано, что он под 7.92х33 (?).

Новый вариант…

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 25.09.2003 в 19:03:44
2Viking, Стволяр, Tanto & all: Увы, похоже вы правы и с симпатягой М49 придется прощаться(2 обоймы по 5шт-её ШТАТНЫЙ способ зарядки в реале). Тады надо думаем про еще 1 SLR ей на смену или достаточно ввода М1 Carbine, а итем отдать ПП?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 25.09.2003 в 19:21:03
2Tanto: 1)Да что ты так уперся в эту FG-42, есть и другие варианты, дай народу подумать, только раскачались по сути наши собеседники :).
2) Про М1А1 Carbine - кляп с ним, давай выбирать из М1 и М2. 8)
3) Five-seveN вполне можно заменить Beretta 951 или еще чем хорошим, уж тут простору-не объехать :). НАРОД !!! Предлагайте варианты(кроме ПМ-ного)!
4) Хватит песен про MG-34(42), умер так умер, imho достаточно в моде уже MG.
5) ППС-43 или ППШ-41(рожок)-лично мне без разницы, оба хороши, ППШ-41 выпущено конечно поболее...
6) Spectre M4 как раз можно вставить в варианте SL карабина(длинный ствол) вместо SAFN-49,итем-то освободился(увы...).
7) А короткая AR в моде есть-Galil SAR укоротный предлагается.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 25.09.2003 в 21:54:30
2LDV:  Five-Seven незаменим :)


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 25.09.2003 в 22:08:23
можно глупый вопрос, что есть М72?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 25.09.2003 в 22:17:20
LDV:
Извини, но ты чем смотришь?
Линейку, которая 7-я ты выидел?
istr:
Вовсе не глупый. Никогда не зазорно признаться, что ты что-то незнаешь.
В Джа2 это одноразовый ПТГ, он же "лавка", кстати, присутствует в Дельте I.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 26.09.2003 в 00:04:23
2Tanto:
2LDV:

(перехватив за ствол на манер дубины АК-74 с опустевшим магазином, отмахивается от обоих сотоварищей-супротивников по Джа, не забывая при этом словесно наставлять их на путь истинный ;D )

Саша, суть, дух и идею мода я уловил очень даже хорошо. Не стоит меня этим попрекать. Пойми только одну вещь - мои сообщения вовсе не наезды, а попытка донести и свое (не совсем уж ненужное, как мне кажется) мнение по вопросам оружейной линейки мода до модостроителей.
Я вовсе не против стволов Второй мировой. Хочет народ ФГ-42 - пусть будет. Только скажи мне, пожалуйста, где ты вычитал, что у нее патрон 7,92х33 мм? Какому знатоку оружия за такое надо бить прикладом по почкам? "Курцпатрон" был у автомата Stg-44 и кое-каких эрзац-винтовок для Фольксштурма. А у ФГ-42 - стандартный 7,92х57 мм. Если все дело в "Курцпатроне", то вводите тогда уже Stg-44. Их и выпущено было немало (445 тысяч). Могли и в ЛА попасть.
По поводу ППС-43 и ППШ-41. Я уже писал, где конкретно из зарубежных стран засветился ППС. От ЛА до Дальнего Востока несколько далековато, не находишь? ППШ же действительно весьма широко экспортировался. И его конструкция пусть и не столь изящна, как у ППС, зато не менее проста и надежна. Но если уж так хочется ППС, то введите вместо него его точную китайскую копию - пистолет-пулемет Тип 43. Это будет уже ближе к истине (ибо китайцы продавали свое оружие всем, кому не влом было за него платить).
Да и в целом, как общее замечание ко всем хотениям отмечу - ребята, вы хотите больше реализма или "больше стволов, хороших и разных"? Так одно с другим, увы, в данном случае не совсем увязывается! Либо реализм и ППШ с MG-42, либо второе и ППС с FG-42 (это я так, для примера - и по некоторым иным машинкам можно сказать то же самое).
Далее. Не хочешь АПС - молчу, молчу... А то еще затопчут. Или "зарэжют". Тогда в качестве альтернативы твоей замене "5-7" на CZ-75 предлагаю пойти еще дальше и заменить бельгийца на CZ-75FA (автоматический вариант 75-й модели с 15-зарядным магазином, стволом длиной 143 мм, торчащим из кожуха-затвора обычной длины, темпом стрельбы 1000 в/м,  оснащенный пазами на рамке для крепления запасного магазина и использования его в качестве передней рукоятки). Новую обойму и патрон вводить не надо - аналогичная уже есть у Р226. Сам ствол и редкий, и достаточно ультимативный, и под более харатерный для региона патрон. Как тебе идея?
По поводу эстетики "Спектре" и МР-К спорить не буду. У каждого свои вкусы... Только одно скажу: МР-К - может, и мило, но очень уж архаично, на уровне второй мировой, "Спектре" - просто и эффективно, без лишних выкрутасов. Чем мне и нравится.
Что касается карабинов Гаранда М1, М1А1 и М2, то обращаю внимание, что я изначально предлагал пару М1-М2 и 2 типа магазинов к ним (15 и 30 патронов). На чем до сих пор и настаиваю.
То, что "Галил" именно короткий - виноват, не заметил. Но идея с FN FNC вместо LAPA FA, по моему, все же стоящая (я, как это можно понять, против сокращения числа автоматов, не считая Гаранд М2, с 6 до 5).
Касательно введения же "Спектре" в качестве карабина... Про распространенность ПП данной марки я еще слышал, а вот про карабины - как-то не очень. Да и зачем его так "разжаловать" в самозарядные, если мод - с упором на ПП?!
Судя по седьмому варианту таблицы, у нас, если я не ошибаюсь, два бесшумных ПП - "Стерлинг" и FAMAE SAF. Не зажирно ли будет сие? Я вообще-то предлагал один заменить на другой (тем более, что FAMAE SAF все же предлагался мной для включения в мод, но в "нормальном" варианте). И FAMAE miniSAF более характерен для региона, чем "Скорпион".
Да и американский М3А1 сбагривался не слишком любившими его американскими военными в очень многие страны. В моде он в плане распространенности и игровых характеристик занял бы место Тип 85 в оригинальной Джаге.

И напоследок повторю еще раз - ребята, это всего лишь игра. Не надо делать идеи по наполнению мода предметом более серьезных, чем просто игровые,  разногласий между участниками форума. С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 26.09.2003 в 01:08:22
2Tanto: Смотрел я 7-й вариант, думаю пока, Стволяра читаю... Оставил ты там пустоты под варианты, вот соображаю, что туда вместо убывших вводить.
2Стволяр,Tanto: 1) С доводами по ППШ-41 согласен, не один ли хрен, ППС или ППШ там под ТТ будет, внешне схожи, если с рожком(и если забить на различие прикладов :) ).
2) FAMAE SAF ИМХО убирать не надо, Tanto уже внес глушеный L34 вместо L2A3 в вар.№7, так что у нас будет обычный FAMAE SAF, что ты и предлагал.
3) Spectre M4 - пусть будет как обычный ПП, наряду с Walther MP-K(или MP-L, мне такой ПП больше нравится, когда ствол подлиннее, короткой мелочи и так навалом), итемы под это внесение есть.
4) А был ли короткий вариант FNC? Его б на место Galil SAR, уж коли Tanto так охота; обе дудки(Galil и FNC) в регионе отметились, я предпочел Galil только ради разнообразия, FNC смахивает все же на матушку FN FAL, но сие не принципиально. А можно все же оставить Galil SAR короткий. Выбирайте. :)
5)ИМХО вводить 2 карабина Garand(М1 и М2) жирно будет(писал уже), треба на одном определиться, обоймы у них все равно разные(15 и 30). Я предлагаю остановиться на М1 Carbine.
6)Люди тут высказываются за "5-7", но я сторонник выноса 5.7мм из мода, для этого НО есть, туда б его ребятам предложить, а в БХ как седло корове. А замена "5-7" на CZ75 вполне хороший вариант. Есть и другие, думаю...
7)Можно Beretta 92FS заменить не НК P9S, а другой пушкой из семейства Star или НК Р7, тоже варианты еще м.б. неплохие, думать надо...
8 ) А вообще считаю, что раз мод ПП-SLR, то надо иметь по 1 AR и 1 MG на каждый ходовой патрон региона(5.56, 7.62х39, 7.62х51, 7.62х63), не более. 7.92х57, как я уже понял, был там не только у охотников и в музеях, но вводить под него MG уже роскошь(БХ не НО и не SJ), и так есть "98К" и FG-42(да-да, Tanto, под 7.92х33 был другой фольксгевер). Ну пусть под 5.56 останется 2 AR(да,Стволяр,всего 5-или предлагай какой еще короткий AR, но не 5.56), и хватит на этом AR-ов, лучше M3 или M3A1 внести. 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 26.09.2003 в 13:18:33
У меня две новости - хоррошая и плохая.
Хорошая - см. аттач (переименовать в ехе)
Плохая - скоро в армию...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 26.09.2003 в 17:01:56
Вот это драка... Чем так ПМ-патрон плох, кстати? :)

2Skeletal:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 26.09.2003 в 17:03:03
2Skeletal: В Российскую? :/ Мля...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 26.09.2003 в 17:56:54
2COBRA:
Во-во... 3-го числа - комиссия. Скорее всего, "годен с ограничениями"...  Потараюсь нарисовать еще кой-чего в темпе :) Замыль требования к остальным секторам Драссена.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 26.09.2003 в 19:09:03
2COBRA: ПМ-патрон разве что на Кубе и Никарагуа ходил массово, и то не монопольно, а наряду с другими, 9х19 Para даже там было много и пистоль Browning FN35 был на вооружении и остался. Да и маломощен, не для мачо...
2Skeletal: Комиссия - ишо не значит сапоги, ежли годен с ограничениями, тады могут и не призвать, особенно если студент-дневник. Хуже, если "годен с огранич. в мирное время", вероятность призыва выше.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 26.09.2003 в 19:15:56
2LDV:
То бишь, ежели я буду на комиссии орать : " Сукины дети, я учиться хочу!" , меня не призовут? Сомнительно... Да и вообще - по закону человек , сменивший ВУЗ на колледж (долгая история) не имеет права на отсрочку. Это во-первых. А во-вторых : мне учеба уже сидит в печенках. В-третьих : если последствия черепно-мозговой травмы позволят, я , возможно, еще попытаю счастья в качестве контрактника...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 26.09.2003 в 19:30:16
2Skeletal: Если сам в ряды хочешь, так почему новость тогда плохая? А выучиться ИМХО никогда не вредно(и корочка не помешает), бесполезных знаний не так уж много... ;) Модераторы- sorry за оффтопик, просто он картописец знатный...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 26.09.2003 в 21:15:37
=============СТВОЛЯР===========
Извини, если грубо выразился.
"не совсем уж ненужное, как мне кажется" - а кто-то сказал, что ты нам не нужен? (шуруя рукой под столом, достаю свой Р226 и кладу его на стол) - кто тут против товарища Стволяра? Ну, я - из темного угла, непонятно кто. Ба-бах!- выстрел в лоб этому - есть сочувствующие "товарищу" Х ?  ;)
"где ты вычитал, что у нее патрон 7,92х33 мм?" - ты счас ужаснешься - уже не помню, вроде с какого-то инет-сайта.
"Какому знатоку оружия за такое надо бить прикладом по почкам?" - наверное, меня?
Да пусть будет ППШ, если ты не заметил, то он есть в линейке 7, как альтернатива ППС. Да и - пускай будет Мг-42 (не 34-й! и не 3-й! ).
Стерлинг - глушеный, а САФ - обычный, будь это не так, я бы подписал это, как "глуш" - не знаю, как обозначается мода САФа с глушаком.
Согласен и с М3А1 - я его вроде ввводил в первых  вариантах линейки.
Я против М1 "Карабине".
Пм-й патрон - не очень распространен, ПП под него точно в Арулько нет, а ПМ и АПС держать накладно.
НАРОД!!!!!!!! ТАК ЧТО????????? Убер-оружие - ГДЕ?????????
СТВОЛЯРЫЧ!!!!!!!! Надежда на тебя! Придумай что-нить подходящее под описание Генерала из Альмы. Были ранее предложены - IWS200 и NTW20.
И какие пистолеты - под 8 или 15 патронов? Я лично склонен под 15 - читал про темперамент местных - любят многозарядные и скорострельные пушки.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 26.09.2003 в 21:16:12
==============ЛДВ==============
Очень хотца Беретту 92?
Можно внести Зиг 54х-ых моделей, а для рядового арульканского снайпера - СР-25 "СТОУНЕР".
===========СКЕЛЕТАЛ=========
Очень желательно так:
Много хижин, типа из читзены - раставленные в полном бардаке, особливо в Читзене, Моне, Драссене и Граме. Для примера возьми Могадишо из "Падение черного ястреба".  Еще думаю о полном (ну где-то 95%) лишении плоских крыш, чтоб убрать халяву.
Грам и Альма - более упорядочненные - стрельбища, казармы, то се. Но тоже хижин полно - типа семьи военных там живут, т.е. кол-во гражданских увеличить, если возможно. В общем, чтоб глаза разбегались у игрока в этих трущобах. Понимаю - треба это к 3-е числу - жлобство, да и дел по горло будет. Хотя Драссен и Читзену (или Камбрию) так отрисуй.
Карты запаковывай в РАР-архив, а то у меня проблемы с Б13.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 26.09.2003 в 21:33:46
2Skeletal:
Говорят так -  попал - гордись , не попал - радуйся.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 27.09.2003 в 00:08:11
2Tanto: Да кляп с ней(Beretta 92), Р226 не хуже, и CZ75 устраивает, можно на место 92FS ввести другой какой пистоль. А вот М1 Carbine ИМХО надо, Стволярыч вроде тож за него. А Steyr SSG69 чем тебе не суперствол, и Ульти-100 глушеный тоже, они ведь идут как раз на ТЕ итемы(от рак.винт.). Да хрен с ним с MG-34(42) под 7.92х57, пусть он будет тоже, раз патрон в моде имеется, только совсем уж редко, не более 1-2шт на игру(но не забудь, ему вознадобится отд.тип обоймы-лента, и она займет под себя итем).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 27.09.2003 в 00:25:20
2Tanto, Стволяр & all: Предлагаю на смену Beretta 92 ввести испанский Star-30M(см.рис)[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 27.09.2003 в 08:14:42
2LDV:
А чам Беретта не угодила, или из-за большего распространения?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 27.09.2003 в 12:26:42
2desants: Поднадоела B-92FS в оригине и в НО.
2Tanto: Вместо CZ75 можно CZ85. Еще кандидаты на замещение В-92FS: S&W 5906, Astra A90, LLama M82. И еще - у нас остается AutoMAG(под патрон .30 Carbine) или его уже вынесли(запутался я что-то)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 27.09.2003 в 12:37:06
2Tanto:
И это некрасивый пистолет-пулемет?! :o:



http://www.ginklai.net/images/pesti/43764_pm12s_3maxi.jpg



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.09.2003 в 12:43:08
2SBV:

Да... не плох :).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 27.09.2003 в 12:59:36
2Skeletal:

Quote:
b13.jpg

И что с ним делать? У меня он не запускается - выкидывает сообщение о недопустимой операции.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 27.09.2003 в 13:17:34

on 09/25/03 в 20:21:03, LDV wrote:
2Tanto: 3) Five-seveN вполне можно заменить Beretta 951 или еще чем хорошим, уж тут простору-не объехать :). НАРОД !!! Предлагайте варианты(кроме ПМ-ного)!

Five-seveN хорошая штука, но не для бананьщины. На роль ультимативного пистолета (вместо автомага) предлагал и предлагаю маузер C-96. А если хочется чего бронебойного, то магнум какой с бронебойными патронами.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.09.2003 в 13:35:06
2Lich_Kashey:
С режимом автоматического огня?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 27.09.2003 в 15:38:58
Для Танто.

Саша, извини, я, похоже, и сам немного погорячился. Мир, ОК?

Для всех.
По поводу пистолета-ультиматора хочу кое-что уточнить. Насколько распространенным должен быть боезапас для него в игре?
А что касается оружия для Генерала - так, согласно мнению LDV, разве мало уже имеющихся в линейке уникумов?
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.09.2003 в 15:58:54
Вот тебе, Олесь, ссылочка на диски для ППШ.  Пригодится:
http://www.a-human-right.com/RKBA/ppsh.html

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 27.09.2003 в 16:09:29
Попытка намба ту:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.09.2003 в 16:32:55
А вот ТТ в (условно) нужном ракурсе:
http://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/hadoson/tt-33_01.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.09.2003 в 19:38:12
SigSauer:
http://www.bastei.de/cotton/pics/sigsauer/sigsauer.gif

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 27.09.2003 в 21:15:58
2Viking: 2SBV: Во, молодцы :) Приятно работать с такими людьми :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 28.09.2003 в 00:27:25
2 ALL
Ребят, скажите каких фоток нет, пошукаю.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 28.09.2003 в 00:40:43
2Стволяр: Разве обязательно боеприпас к уник.стволу д.б. также уникален? ИМХО нет, у нас и так много итемов потратится на разные обоймы-рожки 9х19 Para, + лента 7.92х57(если ввести MG-42). Тут еще  для FG-42 получится уник. обойма на 20шт 7.92х57, может ну ее, эту FG-42, если MG-42 вносим. Вариант-чем AutoMAG не пистоль для Генерала, ну будет их 3(вместе с подарочными), эато обойму не жалко вводить? Я скоро готов буду выкласть свою версию линии на базе №7 Tanto, давайте решаться с MG-42(FG-42), AutoMAG или CZ85, и заменой Beretta-92FS. А генеральским пистолем может быть и CZ85, хорошая дудка, а вот Mauser C-96 опять стребует своей обоймы на 10/20шт патронов ТТ(оне вроде и есть 7.63х25 Mauser/Para?). Итак, ждем мнений и решений. Мой выбор: MG-42(7.92 лента), CZ85(Генералу и вместо AutoMAG), Star-30M вместо В-92FS, если еще останется ствольный итем, введем еще ПП, свободный итем обойм заполним каким-нить диском или рожком к ПП(кому не хватит).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 28.09.2003 в 07:34:35
Colt 1911:

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 28.09.2003 в 10:40:48
2LDV: Весь кайф ФГ-42 - в ее уникальности. Оставляем.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 28.09.2003 в 18:08:27
2LDV:
2Стволяр:
О господи! Говоря про Генерала я имел в виду - его спич про супероружие, производимое в Орте

2SBV:
Что ты имел в виду?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 29.09.2003 в 00:35:33
2Tanto:

Да я уже несколько запоздало догадался... И есть у меня одна идейка... Дурацкая, может быть, да и странно, наверно, будет ее услышать от человека, который сам ратовал за максимальный реализм... Короче говоря, некоторые знают, что на AGFC в ветке "Пистолетный FAQ" я выкладывал пару прорабатывавшихся мной концепт-проектов личного оружия. Собственно, такой вот концепт на базе рельно существующих принципов конструирования стрелкового оружия и имеющихся боеприпасов я и предлагаю вставить в мод. А картинку соорудить и характеристики проработать можно, и довольно скоро.
Понимаю, что это глупость, но все же... Если кого-то сие заинтересует, пишите (или критикуйте напропалую). А то ведь кто знает, какие из лучших мировых умов работают на латиноамериканских диктаторов и чего они там делают?! ;D
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.09.2003 в 02:44:17
2Tanto,COBRA,Стволяр: Я по линейке тут вылез пообщаться...Коллеги, с заменой Беретты-92 определились? За FG-42 высказался COBRA, что с вносом MG-42(и его ленты)? И как насчет CZ85(вместо AutoMAG?)? Как насчет короткой FNC vs Galil SAR короткой? И непонятно про ввод Spectre M4(вроде есть ему итем, если с униками не переберем). 8) Я-то определился, готов по стволам конкретно обсуждать, а по вашему ИМХО пока одни вопросы. Давайте попробуем не растекаться, а решим по порядку. 8) Сверху вниз по табличкам вариантов №№6 и 7. Что ставим вместо Beretta-92F? Я приводил подходящие ИМХО варианты(см.выше), мое предложение Star-30M.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 29.09.2003 в 07:59:54
Как насчет такого кольта ?[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 29.09.2003 в 08:01:57
и вот такого калаша ?[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.09.2003 в 09:52:24
2Wolverine: Красиво! Но тут БХ, не НО, туда б глушеный АК-74М. А в БХ из ex-USSR АК-47 и РПД, да под патрон ТТ(сам ТТ и ППШ-41 с рожком). Предложи НО-народу. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.09.2003 в 10:26:39
Что касается Аутомага. Если берем "карбайн М1" (или М2), то Аутомаг желателен - для унификации патронов. ВОт. ЧТо касается ФГ-42 и "Льюиса" (не забыли еще, что за зверь?). Вместо Льюиса какой у нас будет уникальный ствол? ДПМ? Пущай.
Я тут почитал еще литературу, и теперь склоняюсь к мысли, что Босс с большим интересом владел бы штурмовой винтовкой StG44 под промежуточный патрон 7.92. :) Но - при этом: Если есть ФГ-42, то карабин Маузер98к мы можем оставлять неперестволенным.

Мне кажется, сейчас важнее озаботиться расчетами по системе калибров. Потому что выберем идеальную линейку, и выяснится в результате, что наши калибры "ползут". Я - за то, чтобы экспансивные вообще убрать, а бронебойными сделать только винтовочные патроны. "Экспансив" эффект пущай только у дроби будет. Вот если бы кто-нибудь из единомышленников озадачился изменением (расширением) списка калибров, было бы здорово. РАссчет - как можно больше разных калибров и разных обойм. Некоторым стволам, - таким, как "Именной вальтер", можно своей обоймы не делать (8 патронов). Пусть лежит где-нибудь в заминированном сейфе. Украдем - зарядим без проблем.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.09.2003 в 10:29:36
2Wolverine: Такое впечатление, что глушитель криво насажен. Или неродной вообще...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.09.2003 в 11:50:15
2COBRA: Мысли дельные, однако регламент ;). Давай сначала по замене Beretta-92F определись плиз. Про Lewis решено забыть(патрон вводить надо опять-таки), вместо него MG-42 под 7.92х57 предложен(с лентой), наряду с ним FG-42(уник.) и 98К(неперестволенный), т.е. вставляется в мод сем-во в 3 ствола и вся гамма боеприпасов 7.92х57мм(но не часто встречаемая для реала, все же старый патрон). StG44(патрон 7.92х33мм) тут уже лишняя(серьезное ИМХО, бодались тут уже, см. много выше), уж лучше "экспансив" для винтовочных оставить(по типу НО, когда под "эксп." понимается обычная оболочечная пуля со свинцовым сердечником, а под бронеб.-со стальным сердечником)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.09.2003 в 17:26:02
P-99 (на всякий случай):
http://www.fegyver.org/ismertet/Waltherp.gif

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 29.09.2003 в 17:50:56
2Wolverine:
Калаш 5.45? Если да (по крайней мере мне это кажется) то из этого калибра штатные ПБС ставятся только на АКС-74У - в "длинных" вариантах застревает пуля патрона УС.

Правда приклад здесь от РПК, да и крепление его необычно, может просветишь?

2COBRA:
Неродной, на родном внешняя поверхность гладкая, без ободков по краям

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.09.2003 в 22:34:49
2desants: Во-во, еще и приклад... Думал, чудится мне :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 30.09.2003 в 04:53:01
2COBRA: 2desants: Энто чудо является
АКС-74 с ПБС и 60-патронным магазином


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 30.09.2003 в 06:32:24
Вот ресурс с данными различных типов боеприпасов: http://www.prvipartizan.com/en/sport-riffle.htm

Пригодится при установке ТТХ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 30.09.2003 в 06:51:30
Если будем перерисовывать броники, то вот это пригодится:
http://www.resal.pl/vests.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 30.09.2003 в 07:39:56
Beretta 92 оно же - Taurus:
http://www.carabinieri.it/arma/oggi/ARMI/beretta_92_fs.html

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 30.09.2003 в 10:16:27
Люди, а как же FN Five seveN? :( Договаривались же наёмникам его дать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 30.09.2003 в 11:50:02
2Wespe: думаем пока. Есть противники.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 30.09.2003 в 14:38:50
2COBRA, Wespe: Уже додумались - считается, что "5-7" не БХ-й пистоль, ему в НО место, есть ему неплохие варианты замены. COBRA, а твой вариант на смену Б-92Ф?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wespe на 30.09.2003 в 17:29:22
2LDV:
Что значит не БХ? А MG-42 значит БХ? Действия поисходят в наши дни, так почему наёмнички не могут иметь такой красивый пистолетик? :(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 30.09.2003 в 17:46:45
2Wolverine:
А почему магазин на 60? По габаритам он на 45. Вообще мне кажеться скорее это что-то опытовое. Есть какая либо точная информация или комментарии к снимкам? Уж сколько калашниковых я не перевидал, а такого не видел. Интересно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 30.09.2003 в 21:57:51
2LDV: его клон, - Таурус.

2Wespe: Я вообще за то, чтобы треть стволов уникальными сделать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 01.10.2003 в 00:17:56
2COBRA:
Так что треть то всего уникальных - давай две трети, порезвится будет где при нарисовании и игре, а под раздачу - как в любой армии, строгую линейку - один пистолет, один ПП, одну винтовку и один пулемёт - в любой стране в регулярной армии так, ну а для Дранькиной личной охраны можно опять же таки уникальное, но уже только в Орте и Медуне раздать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 01.10.2003 в 02:46:40
2desants:
смотри
http://mail.guns.ru/Lists/firearms_r/Message/683.html

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 01.10.2003 в 05:47:04
2COBRA:
2LDV:

Вы уж простите, но я не знал, что изначально "5-7" планировался только для наемников. Действительно, у профессионалов всякое оружие может быть, в том числе и новейшее. Меня просто смущает необходимость внесения в игру еще одного патрона, на который никакое иное оружие не рассчитано. Со свободным местом под него в моде, по-моему, имеются определенные проблемы. Тогда уж проще принять для мода в качестве пистолета-ультиматора "Автомаг" под патрон .30 Карбайн, определив ему повышенную дальность стрельбы и увеличенный уровень повреждений в качестве преимуществ по отношению к прочим пистолетам. Кстати, латиносы как все настоящие мачо, насколько мне известно, питают слабость к большим пушкам. "Автомаги" с их калибрами от .30 Карбайн до .50 АЕ как раз из их числа. Тогда и с патронами к нему (при наличии карабина Гаранда, хотя бы и одного - М1 или М2) проблем не будет.
В качестве же варианта для замены "Беретты" предлагаю аргентинскую стволину, называемую "Берса" "Тандер 9". Вполне современно выглядящее и характерное для ЛА оружие. Ее характеристики: применяемый патрон - 9х19 мм, длина - 192 мм, длина ствола - 108 мм, высота - 140 мм, ширина - 36,5 мм, масса без патронов - 880 г, с патронами - 1,065 кг (при массе одного патрона 12,3 г - стандартная масса для патронов с оболочечными пулями военного образца), емкость магазина - 15 патронов, розничная цена в США (на 1995 год) - 415 долларов. В качестве игрового описания для нее можно избрать такое: "Аргентинский аналог германского "Вальтера" Р-88 (аргентинцы при ее создании действительно ориентировались на указанный "Вальтер", что видно в дизайне "Берсы" - прим. Стволяра), этот пистолет, надежный и точный, предлагает такое же качество при на четверть меньшей цене". Картинку предоставить не могу, уж извините, нет ее у меня в электронном виде.
"ЗИГ-Зауэр" все же лучше бы Р226, их выпущено побольше и шансы встретиться в ЛА у данного пистолета повыше. И обойма, опять же, с "Берсой" унифицирована будет.
По поводу ФГ-42. Если весь ее кайф в уникальности, то, конечно, пускай остается. Вместо МГ-42. А то пулеметов и так уже хватает. Кстати, LDV, я о МГ-42 и ФГ-42 сразу говорил как о взаимоисключающих стволах.
Да, и как обстоят дела со списком винтовок, ПП и автоматов? Есть хоть какое-то окончательное решение? Если еще нет, то предлагаю следующее (опираясь на вариант таблицы № 7 от Танто):
1. Пистолеты-пулеметы. Кроме бесспорных (с МР5А3 по М12 и М10), ввести ППШ-41, FAMAE SAF (неглушеный), "Стерлинг" L34A1, "Спектр" М4 (в варианте именно пистолета-пулемета) и М3А1 (в свободный слот в данном классе оружия). Если народ так уж хочет, то пусть остается и "Вальтер" МР-К. И я все же предложил бы заменить "Скорпион" на FAMAE miniSAF (последний, по моему мнению, имеет больше шансов встретиться в ЛА, чем первый).
2. У неавтоматических винтовок один свободный слот стоит отдать под карабин Гаранда (и пусть это будет все же М2 - с режимом автоматического огня как-то веселее). А в качестве кандидата на второй свободный слот предлагаю самозарядную модификацию автоматической винтовки НК33А3 - НК93А3 (с выдвижным прикладом). Вот вам и разнообразие по калибрам в данном классе (патрон 5,56х45 мм), и отсутствие необходимости введения новой обоймы (используется стандартная винтовочная на 30 патронов).
3. Автоматы. Честно говоря, "Галил" или FNC - мне без разницы (они мне, скажем так, равно симпатичны). Если есть явные сторонники того или иного ствола - пусть решают между собой.
Ну и касательно спича Генерала про супероружие в Орте. Я так понимаю, моя идея по поводу введения моего же концепта на сие место не прокатила :)? А жаль, я бы такого мог напридумывать... ;D Вы себе даже не представляете, что можно сделать при наличии стандартного патрона 5,56х45 мм и толики фантазии!! ;D ;D ;D Так что подумайте еще раз, прежде чем отказаться окончательно ;). Совсем не обязательно зацикливаться на винтовках монструозных калибров вроде IWS2000 (тем более Генерал речь ведет об оружии, созданном в Арулько - так что же, грешить против истины и приписывать заслуги создания той же IWS2000 арульканским мастерам?). Или возможность поражения танков для такого оружия - обязательное условие?

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 01.10.2003 в 07:36:57
Стволяр:
не знаю чего ребята тормозят, выкладывай идею своего концепт-оружия

5-7 не будет и не должно быть в игре.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 01.10.2003 в 07:57:09
А вот и сверхоружие. Я сейчас как раз набросал эскиз одного ствола (по концепции это нечто наподобие FN F2000) со следующими характеристиками.
Принцип действия автоматики - отвод газов, запирание поворотом затвора, компоновка "буллпап", сбалансированная автоматика, УСМ - курковый, режимы огня - одиночный и непрерывный, интегрированные подствольный гранатомет, оптический прицел и лазерный целеуказатель, калибр - 7,62х51 мм НАТО/40 мм, длина оружия - 875 мм, длина ствола - 550/300 (у гранатомета) мм, масса в неснаряженном состоянии - 6,5 кг, емкость магазина - 20 патронов (гранатомет однозарядный), темп стрельбы - 750 в/м. Картинку сейчас дорисовываю и, если заинтересует предложение, представлю чуть позже.
Патрон 7,62 НАТО - для повышения эффективности стрельбы по живой цели, гранатомет (если в мод будет включен гранатный патч) достаточно действенен и против танков. Сбалансированная автоматика - уменьшение штрафа при стрельбе очередью.
Как вам такой вариант? С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 01.10.2003 в 10:10:47
2Стволяр: Главное, чтоб красивая железяка получилась

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 01.10.2003 в 10:38:55
2Tanto: Согласен, "5-7" не надо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 01.10.2003 в 10:41:35
2Wespe: Да, в ЛА состоит на вооружении MG по имени Yugo MG-42(см.материалы по стрелк. воор. ЛА-ЮА), дудка даже не клон MG-42, а он самый и есть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 01.10.2003 в 10:47:07
2Дядя Боря и COBRA: Ребята, БХ не совсем уж модель реала, а мод JA2, так что уникалить поллинейки не дело, к тому же обратитесь к реальному состоянию стрелк.воор-я стран ЛА-ЮА(см.выше, и я,и Viking выкладали), там по нескольку штатных ПП,SLR,AR и MG(в армии и полиции).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 01.10.2003 в 17:34:30
2Wolverine:
А подробнее ничего нет? С магазином теперь все ясно, а со стволом и ПБС - нет. Домик на заднем плане картинки где дядя с усами, подсказывает, что дело происходит за бугром, хотя и необязательно. Кстати сам узел приклад - крепление очень напоминает Абакановский. С ПБС из длинного ствола не стреляют, а стрелять не ослабленными патронами - глушит плохо.
2ALL Никто ничего не встречал по этому стволу?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 01.10.2003 в 21:01:55
2desants: ДА я уверен, это деза. Собрали из разных кусков автомат, даже не удосужились глушитель (ПБС) отцентровать, выровнять. Где кадры, демонстрирующие огонь из такого?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 01.10.2003 в 22:23:29
Привет всем! А вот и обещанный концепт. Как обычно, нарисованный на листке бумаги в клеточку обычным карандашом, так что уж не взыщите за качество.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 01.10.2003 в 22:27:40
А это несколько осветленный вариант картинки - правда, убирать (да и то не полностью) клетки пришлось целиком за счет ее качества. Но я еще поэкспериментирую с созданием нормального рисунка без всяких лишних линий...
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 01.10.2003 в 22:31:55
И по поводу автомата, вызвавшего споры. Уж не знаю, насколько реален АКС-74 с глушителем, но магазины на 60 патронов (четырехрядные) к нему точно существуют. Об этом свидетельствуют и иные источники, кроме Попенкера (например, журнал "Оружие").
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 02.10.2003 в 06:34:19
2Стволяр:
А где затвор? Я так понимаю, что справа, как у семейства АК. Но мне кажется, что прозападные оружейники (к коим можно отнести и умельцев из Арулько) скорее взяли бы на вооружение натовскую схему компоновки оружейных деталей, чем российскую, что подтверждается тем, что остальные детали на винтовке соответствуют "западной доктрине" :).
Кроме того, расположение затвора справа признано неудачным - затраты на приведение его в боевое положение по сравнению с левосторонним заметно выше (кто-то здесь даже приводил конкретную раскладку по секундам).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 02.10.2003 в 09:05:21
2desants: Картинки все были взяты с открытых всерросийских соревнований по практической стрельбе. Стреляли там очень серьезные дяди из ОМОНа , милиции спецназа "Русь" и много ещё откуда . Про АКС с Глушаком ничего так не сказано кроме того что у него складной приклад от РКП.
http://mail.guns.ru/Lists/firearms_r/Message/682.html

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 02.10.2003 в 09:06:12
если сильно интересуют детали можно мыльнуть товаришу Попенкеру
shooter@guns.ru

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.10.2003 в 11:11:27
2Стволяр: Что-то недостаточно футуристичен дизайн :) Попробуй еще поизголяться :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.10.2003 в 11:12:53
2Стволяр: Хотя основные линии, форма - довольно гармоничные :) Прямо-таки принцип "золотого сечения" угадывается :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 02.10.2003 в 12:51:01
2Viking:

Затвор в предлагаемом образце, вернее, насколько я тебя понял, рукоятка для его взведения, находится с обеих сторон. На картинке ты ее можешь заметить прямо под прицельным комплексом (такой маленький прямоугольник, за которым - затемненная полоса).

2COBRA:

Олесь, а что конкретно вызывает нарекания? Прицельный комплекс, гранатомет или что другое? Над чем изголяться (тем более если основные линии гармоничны)?

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 02.10.2003 в 12:53:42
Кстати, в названии концепта (URR) зашифровано одно довольно известное изречение. Угадайте, какое.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.10.2003 в 13:56:27
Вот, значицца... Я думаю, футуристичным оружие должно быть. Как если бы это был аллиен бластер :)

Вот, налабал "по-быренькому" :)

калибр 5.7 (файв-севен форевер!), патроны размещены в магазине с поворотным механизмом - подобно П90. Патронов 50, а может, и 100 :)

Магазин примыкается сбоку слева, опираясь на направляющую.

По схеме булл-пап - подствольный гранатомет. Магазин примыкается снизу, чуть наискось. на 4 гранаты 40 мм.

Оба ствола выглядят слишком длинными, как для подствольника, так и для патрона 5.7. А потому - может, я и вру :) И на самом деле - под стволом - гранатомет 20 мм (ОИЦВ??), а сам ствол - калибра 4.7 :)

Жду пинков :)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем BeerMan на 02.10.2003 в 14:07:33
Да вроде на мой замутненый ПыВОм взгляд хорошо смотрится ;) Ствол действительно длиноват, но самую малость ;). Но мине интересно, а что это за маленький ствол слева - сверху ??? Могет это для метания игол ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.10.2003 в 14:08:40
2Стволяр: Я имею в виду - линии скучноватые. Наверняка, ствол для сегодняшний дней должен быть вполне достойным  - наподобие ФН2000. Однако ж хотелось бы чего-нибудь невероятно красивого и ультимативного :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.10.2003 в 14:09:53
2BeerMan: Ха-ха :) Игол, игол :) Это, типа, трубка для экстракции гильз :) Чтобы вперед летели и стрелку не досаждали

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем BeerMan на 02.10.2003 в 14:19:14
Ну тады ой :o А если стрелок левша ;D руку вылетающими гильзами не отобьет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 02.10.2003 в 14:22:03
2BeerMan:

Quote:
А если стрелок левша  руку вылетающими гильзами не отобьет?

Нет. Но в ближнем бою враг дополнительно получит десятком горяченьких гильз по яйкам...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем BeerMan на 02.10.2003 в 14:25:46

on 10/02/03 в 15:22:03, Tailor wrote:
2BeerMan:
Нет. Но в ближнем бою враг дополнительно получит десятком горяченьких гильз по яйкам...

Ну и садизм, мало того что убьют, так еще и яйца сперва сожгут ;D Не это дело надо пресекать, негуманное оружие ;D Хорошо что еще гуманисты правозащитники об этом ничего не знают ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 02.10.2003 в 14:34:48
2BeerMan: Для Арулько - гуманнее не бывает :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 02.10.2003 в 17:29:31
2Стволяр:
Красиво!!!
2COBRA:
Понравилось!!!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 02.10.2003 в 21:39:50
2COBRA:

Олесь, ты уж не обижайся, но я тоже маленько покритикую. А начну критику с такого замечания: при всякой попытке создания футуристичных по дизайну концепт-проектов оружия необходимо следить за тем, чтобы (как это ни парадоксально) не перейти грань реализма. Говоря проще - нарисовать можно многое, но будет ли нарисованное работать в жизни?!
Вот и по поводу твоего проекта у меня возникают следующие мысли. Нарисовано красиво, спору нет, я бы до такого не додумался (это не издевка). Но что кроется за красотой? Та часть оружия, которая предназначена для размещения механики, обслуживающей ствол 5,7 мм, явно мала по размеру для того, чтобы вместить все необходимое. Также маловато места и за гранатометным магазином для размещения механики гранатомета, хотя, если используется укороченный затвор, то это еще ничего. Но все равно должны возникнуть проблемы с размещением в данном объеме достаточно мощных буферных устройств для компенсации довольно высокой энергии отдачи гранатомета. Ствол калибра 5,7 мм явно излишне длинен (патрон 5,7х28 мм оптимизирован для использования в более короткоствольном оружии наподобие Р-90 и "5-7"), и падающее давление от сравнительно маломощного патрона в таком длинном стволе в реальности может стать причиной низкой надежности функционирования автоматики оружия. Трубка для вывода стреляных гильз вперед, вернее, ее выходное отверстие, расположено чуть позади цевья (сравни с расположением отверстия у F2000 - почти у самого дульного среза) и в реальности может стать причиной попадания горячих гильз на руку стрелка, среляющего из данного оружия с левого плеча. Рукоятка для переноски, похоже, является одновременно прицельной носителем механических прицельных приспособлений, но если мушку я еще вижу, то целик вроде как бы и не предусмотрен. При 40-мм гранатах отсек с их магазином за пистолетной рукояткой будет довольно широким и при небольшом проеме за рукояткой для большого пальца стреляющей руки может создать проблемы с нормальным удержанием оружия при стрельбе. Кроме того, рукоятка строго овального сечения неизменной на всей ее высоте формы представляется лично мне малоэргономичной. Расстояние от затыльника приклада до спускового крючка не очень велико, поэтому такое оружие вряд ли будет удобным для рослых людей с длинными руками.
Олесь, знаю, сказал я очень много нелестного. Меня может извинить лишь то, что я хочу видеть в игре оружие "почти как настоящее, но только пока в жизни отсутствующее". Задумка у тебя хорошая, но имеющаяся ее реализация не выдерживает серьезной критики.
Свой проект я несколько доработал в соответствии с заявленными замечаниями и постараюсь его внешний вид завтра представить на форуме.

С уважением. Стволяр.

P.S. В жизни оружие зачастую бывает скучным на вид - возьми хотя бы "Штайр" AUG. Ее не назовешь внешне очень навороченной, но это не мешает ей быть весьма грозным оружием. Не эффектность, а эффективность должна стоять во главе угла.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 03.10.2003 в 14:27:04
2Стволяр: Ну, что тут скажешь? Реалист до мозга костей :) Со всеми, абсолютно со всеми доводами соглашаюсь, но - позволь заметить :) Сообщил, что "налабал" по-быстрому. Это не рисунок, это наскоро сделанная в Лайтвэйве трехмерная модель. Та же рукоятка "неэргономичная" - выглядит цилиндром только от того, что мне в лом было  изгаляться над искривлением форм. Я ж его минут за двадцать сделал, причем, с расчетом просто отразить суть концепции и внешние формы, дизайн - хотя бы приблизительно. И трубка должна быть длиннее, и ствол короче, и приклад массивнее. И коллиматор должон быть :) Только не было времени все это рихтовать. А шило в попе было. Оттого и решил, что двадцати минут вполне хватит, для того, чтобы поделиться идеей.

ЗЫ А штейр АУГ - все-таки красива :) Зря ты так ее - причислил к ничем не примечательному оружию. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 03.10.2003 в 15:54:52
2COBRA:

Олесь, еще раз извини, если чем несправедливо обидел. Как я уже говорил, в целом твоя идея очень даже стоящая. Что касается "Штайра" - я же не отрицаю, что он красив. Но в целом его формы достаточно просты и лаконичны. И вместе с тем создают весьма приятный внешний эффект.

А вот и обещанный вариант мной № 2 "супергана из Арулько". Кстати, относительно используемых в нем боеприпасов. Они избраны именно такими для того, чтобы не было проблем со свободными слотами в игре под экзотические патроны или гранаты.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 03.10.2003 в 16:09:24
2Стволяр: А что ж по самой линии, все уже дорешено? :) Даже с заменителем Б-92Ф не утвердились...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 03.10.2003 в 18:30:49
Стволяр:
Однозначно, оба твои варианта (скорее 1-й) мне очень понравились
LDV:
А что-ж тут думать? Пущай будут 15-и зарядные варианты.
СЗ-75А и Р226

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 03.10.2003 в 19:07:54
2COBRA: 2Стволяр:  Все, ребята, эта ветка неактуальна. Открывайте разработку нового фантастического мода к ДЖА2. Да здравствует Элиен Бластер и Бозар! :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 03.10.2003 в 19:11:25
istr:
Молчи провокатор!!!
Люде не отвлекай!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 03.10.2003 в 20:29:38
2Tanto, COBRA, Стволяр, Serj_PSG & многия-многия: Забрел я в поздравляльную ветвь-а таам... Мучас грасиас, ребята!
А по ствольной линии БХ-по Б-92Ф-заменителю все высказались, могем вариант с CZ-85 и Р226 передавать для отрисовки?? А то надо уж и к след-м п/п переходить(вниз по табл.№№6,7) 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 04.10.2003 в 10:04:55
2LDV:

Касаемо замены для "Беретты" - а предложение по поводу "Берсы" "Тандер 9" не прошло?

2istr:

Идея насчет фантастического мода весьма занятна. Я для него много чего придумать могу... :) Но давайте все же сначала с БХ разберемся.

2ALL:

Так как, соблазнились вы моим концептом :) до степени внесения его в мод или есть еще какие-либо замечания?

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 04.10.2003 в 12:49:50
2Стволяр: Да не откликался никто пока... И ведь не так много пистолей 9mm Para с обоймой 15шт в регионе было и есть, а выбрать не могем пока...???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 04.10.2003 в 13:48:26
2LDV:

Дабы избавить людей от мучительных раздумий по поводу "чего вставлять в мод?!", чувствую, понадобится чье-либо волевое решение. Так, мне кажется, будет проще. А то вариантов предложено действительно достаточно.  Это, между прочим, и пистолетов-пулеметов касается. Кстати, народ, последние мои предложения по части винтовок, автоматов и ПП, прозвучавшие некоторое количество постов тому назад, вы как оцениваете?
С уважением.  Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.10.2003 в 13:54:44
Хы :) А может, гаусс райфл введем? :) В качества ультима-вепэн.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.10.2003 в 14:04:35
2Стволяр: Просьба - если не сложно, - объедини все последние предложенные варианты от разных людей в общую сравнительную таблицу. Там и увидим.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 04.10.2003 в 17:32:40
2COBRA:
Олесь, сел вот почитать веточку - прав Стволяр на все 100% - пока кто-нить (типа намёк :)) не начнёт принимать волевые решения, вы будете толочь воду в ступе до морковкина заговения. Хм... Во завернул... ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 04.10.2003 в 18:58:21
2COBRA:

Олесь, действительно, насколько мне известно, именно ты являешь автором (или одним из авторов) проекта. Так что и решать придется тебе. А то всяческие желания и хотения уж больно порой противоречивы у разных персон. Да и меняются иной раз слишком часто.
Что касается всех предложений, то уж не знаю, насколько у меня выйдет их объединить. Свои-то я четко знаю, а чужие, да еще и меняющиеся... Но я попробую.
Кроме того, прежде чем приступить к объединению, хочу задать такой вопрос скорее по части редактирования игры. Насколько мне известно, экзешник "Агонии власти" допускает наличие не более двух обойм разной вместимости под один патрон. В UB - вроде бы не более трех, но мод ведь преназначен для АВ. Отсюда, собственно, и вопрос: с обоймами калибров 5,56, 762х39, 7,62х25, 7,92х57 мм, .45 АСР и .30 Карбайн (в случае введения оружия под этот патрон) вроде бы все в порядке - их выходит как раз по 2. ,357 Магнум - так и вообще одна. Но для калибра 9х19 мм их, по самым скромным подсчетам, уже 6 (!), для 7,62х51 мм и .30-06 - по 3. И, хоть я фактически полный ноль в редактировании, думаю, что введение этих дополнительных обойм под экзешником АВ за счет замещения каких-либо иных предметов чревато изрядной глюкавостью мода. Но если это не так, буду признателен любому, кто развеет мои заблуждения.
Ну а теперь по поводу таблицы. И прошу прищения за то, что в силу ряда причин мне будет проще преподать ее в тексте сообщения.

Револьверы.
1. "Астра" 357 "Полис".
2. S&W 586/686 (здесь я бы определился все же, какая именно модель предпочтительнее - нержавеющая 686 или обычная 586. Они все же не являются одним целым).
Пистолеты.
1. "Вальтер" Р38.
2. ТТ.
3. FN35.
4. Пистолет-ультиматор. Мое последнее предложение - "Автомаг". Иные варианты - ЧЗ-85, ЧЗ-75ФА.
5. "Кольт" М1911А1.
6. Мое предложение - "Берса" "Тандер 9". Иной вариант - НК Р9S.
7. "ЗИГ-Зауэр" Р226. Иной вариант - Р225.
Дробовики.
1. "Моссберг" 590 "Компакт".
2. SPAS-12.
Пистолеты- пулеметы.
1. НК МР5А3.
2. "Узи".
3. "Томпсон" М1928.
4. МР38/40.
5. СТЭН мк. 2.
6. "Беретта" М12.
7. Мое предложение - FAMAE miniSAF. Иной вариант - "Скорпион" обр. 82.
8. "Вальтер" МР-К. Иной вариант - "Вальтер" MP-L.
9. Мое предложение - ППШ-41. Иной вариант - ППС-43.
10. FAMAE SAF.
11. "Стерлинг" L34А1.
12. М4 "Спектр".
13. В варианте таблицы номер семь от Танто - пустой слот. Мое предложение - М3А1.
14. "Ингрэм" М10.
Неавтоматические винтовки.
1. В варианте таблицы номер семь от Танто - пустой слот. Мое предложение - карабин Гаранда М2.
2. Винтовка Гаранда М1.
3. "Спрингфилд" М1903А1.
4.В варианте таблицы номер семь от Танто - пустой слот. Мое предложение - НК93А3.
5. "Маузер" 98К.
Автоматы.
1. FN FNC. Иной вариант - "Галил" SAR.
2. М16А1.
3. АК-47.
4. G3A3.
5. FN FAL.
Пулеметы.
1. НК13Е.
2. РПД.
3. FN MAG.
4. М1919А6.
Редкое (уникальное) оружие.
1. "Штайр" SSG-69.
2. FG-42-II. Иной вариант - MG-42.
3. "Ультимакс-100".
Тяжелое оружие.
1. М79.
2. М203.
3. М72.
4. М224.
5. РПГ-7.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.10.2003 в 20:32:56
2Стволяр: Угу, спасибо... В понедельник окончательный список выдам. Только все имейте в виду - если с количеством патронов в обоймах начнутся траблы, - кое-что придется пересматривать... Но это уже потом :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 04.10.2003 в 21:26:10
2COBRA:
Чтобы можно было вводить больше 2-ух ёмкостей одного типа патронов - эт мы патчик от NO подкинем. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.10.2003 в 22:15:20
Кстати ЧЗ 75 и еще пару вещей я уже отрисовал. Так что как окончательно утвердим линейку - я предоставлю материалы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.10.2003 в 22:16:57
Вот спасибо, Паша :)

А сейчас скрин, не имеющий отношения к банановому делу. Для интересующихся Массакром.

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 04.10.2003 в 22:20:36
Классно! А почему они с тенями? Хотя не важно. Все равно классно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.10.2003 в 22:28:34
2Мелкий Бес: Потому что не понятно, будет ли Влад использовать тени, и какого цвета он возьмет интерфейс. С тенями, как известно, рисовать труднее - так как пиксельную "лесенку" замаскировать оттенком интерфейса нельзя.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 04.10.2003 в 22:29:54
2Мелкий Бес: Отрисовал-то по-фолловски? ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.10.2003 в 00:02:19
Вот. Зацените.

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 05.10.2003 в 00:19:12
2COBRA:
Мне так кажется, что ствол длинноват, м? Передняя часть словно выгнута из-за этого.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 05.10.2003 в 02:14:30
Это такой Фолловский ракурс.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 05.10.2003 в 05:06:33
2COBRA, Стволяр, Tanto: Посмотрел линию по изложению Стволяра:, вроде похоже, но что мешало взять табл. №№6,7(они ж Excel, удобнее) и разложить это дело там, там и встречаемость была предложена, и варианты всякие. А по сути почти согласен, только 4 п/п вызывают неприятие или сомнение - 1)это карабин М2(магазин 30шт, есть очередь-значит это уже по сути AR, не SLR), логичнее М1, больше был выпуск, у него и обойма 15шт, не так грозно, а значит, могет пораньше появляться(поближе к Драссену).2)Не надо в моде 2-х FAMAE SAF, не интересно, если не устраивает редкий в ЛА-ЮА Scorpion - есть другие аппараты, те же ПП Imbel MD-1 или MD-2, к-рые предлагались ранее(но позже зачем-то вышвырнуты из линии, ради какого другого ПП-непонятно). 3) Насчет замены Б-92Ф были и другие варианты, просьба не забывать. Я и сам разных предлагал помимо "Берсы" - Star-30M,Astra-90 вполне распространенные стволы 9x19mm Para с обоймой 15шт, кандидаты не хуже "Берса", а если пройдет на пистоль-ультим "AutoMAG", то и CZ-85 вместо Beretta-92F не стыдно вставить(вариант). Лично мне подходят варианты со Star30M, Astra90, CZ-85(если будет AutoMAG, а и вместо него неплох). 4)НК93 не самая распространенная вещь, вместо М49 можно и другую SLR вставить, если этот слот под ПП неохота передавать(я помнится, это и предлагал), к примеру, тот же СКС-45 вернуть, патрон его в моде есть. А вообще на кой SLR плодить, если COBRA их чуть не у Медуны и редко появлять хочет, с чем я лично не согласен(и в Драссене SLR д.б., и в Альме- Камбрии-Граме etc пусть попадаются, вот AR попозже можно, Грам-Альма(редко), под Медуной средне, ну да к этому вопросу позже придется вернуться).
2COBRA: За то мне и не люб фолловский стиль, что пропорции искажаются, для футурных дудок Фолла это и неплохо, но ведь в БХ-то знакомые стволы...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 05.10.2003 в 06:35:34
2COBRA,Tanto,Стволяр: В кач-ве дополнения к пред-му посту вариант линии 7A на основе работ Tanto, Стволяр & LDV, пока с нерешенными сомнениями, и давайте ребята, хоть волевым решением, но по порядку 8), сверху вниз, а не все оптом и вразнобой >:(. Пока решим-таки с заменителем Б-92Ф, кандидатов 5: Bersa Thunder9, Star30M, Astra90, LLama M82, HK P9S(и CZ-75/85 на всякий случай). :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.10.2003 в 13:58:01
2LDV: Так-так... Тогда возьми список и сделай сравнительную таблицу сам. Видимо, Стволяру это было не очень удобно сделать...

Что касается ракурса, то будет так: я отрисовываю стволы по-фолловски, и этот стиль становится основным. Выкладываем МОД. Затем делаю отдельный патч, где стволы будут в привычном виде. Именно так, а не наоборот, - чтобы наш МОД выделялся бОльшим количеством отличий от прочих.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.10.2003 в 16:12:36
2LDV: "Чезету" ввести в игру - милое дело :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 05.10.2003 в 19:48:25
2LDV:

Прежде всего, объясню, почему я не составил таблицу в "Экселе".  У меня на компе две Винды: под ХР - действует "Оффис", под 98-й - "звонилка" для Интернета более удобная, но "Оффиса" нет. Поэтому мне бывает проще набирать ответ прямо в поле, действуя из 98-й.
Касаемо пистолета-ультиматора. Довольно странно предлагать под него ЧЗ-85, позиционируя его в таблице как редкий с дифицитным боеприпасом (это патрон 9х19 мм редкий-то?!). Тогда уж лучше на место "Беретты" воткнуть ЧЗ-75 (или НК Р9S, но в варианте под патрон .45 АСР - заодно и обойма будет с "Кольтом" М1911А1 унифицирована). А ультиматором сделать "Автомаг".
"Мини-Узи" кажется мне даже более привлекательным, чем просто "Узи". Целиком за него (и почему раньше никто не предложил?!). "Вальтер" давайте оставим МР-К (а то длинноствольных ПП и так хватает).  Из "Скорпиона" и "Штайра" MPi-69 я бы выбрал "Штайр". А на место "Имбела" все же воткнул бы М3А1.
С карабином Гаранда нужно определяться. Либо это М2, и его слот попадает в категорию "Автоматы", либо М1 или М1А1 - и оставляем как есть. Ну кто-то же у нас принимает волевые решения?!
Насчет СКС - только за (тем более если ПМ "обойменным" патчиком поделится). В его распространении в мире, думаю, никто не сомневается... И ППШ нареканий не вызывает.
"Галил" или FN FNC, как я уже говорил, для меня вопрос непринципиальный. Только если подходить с позиции "чего раньше было в модах, тому в БХ не жить", то стоит выбрать FN FNC.
По поводу FG-42 Олесь уже сказал, что народ жаждет сию вещь в моде лицезреть. А мы ведь не политики - так что ожидания народа обманывать не будем ;D. Умер MG -42, умер. Нечего дедушку воскрешать ;D ;D ;D !
Так и не слышу ничего по поводу своего концепта... Мы вставляем его в мод или мне продолжать изголяться над детищем?
Жду ваших ответов. С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.10.2003 в 21:46:51
2Стволяр: Изголяйся покамест :) Попробуй подойти к этой затее более творчески. У тебя, фактически, идет "отсекание лишнего" в оружии. Получается очень убедительно, натурально, но не очень оригинально. Попробуй создать гибрид из своего и моего прототипов :) Или попробуй взять за основу тот, что я смоделировал, и доведи его до ума, чтоб комар носу не подточил :) Если, конечно, не противоставляешь мои и твои амбиции ;) В конце-концов, можно сделать два концепт-ствола. Помнится, ты рисовал что-то на основе Штайр ТМП? :) Пускай у нас будет два ствола - один "штурмовой комплекс", второй - скорострельный и очень точный малокалиберный ПП с разрывными или сверхбронебойными патронами (стрелками). Тоже разработка Орты. Дадим этот ПП Майку.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.10.2003 в 22:31:05
Готовьтесь :) Волевое решение - завтра :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 06.10.2003 в 00:01:11
2COBRA:

Ну наконец-то!! А то народ совсем распоясался без твердой руки :). То одно ему подавай, то другое ;D.
И еще. Если понравился тот концепт на основе "Штайра" - можешь его воткнуть и без правок. А уж описание с характеристиками я тебе сотворю. Согласен?
А касаемо штурмового комплекса... Я, конечно, постараюсь. Что ты там говорил о Гаусс-райфл? ;D Я ведь, Олесь, пока действительно реалистично-фантастичные проекты предлагаю. А то гляди, разгуляется моя фантазия - сами не рады будете ;D ;D ;D.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 06.10.2003 в 00:23:57
2Стволяр: Будем, будем :) еще как будем рады :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 06.10.2003 в 00:26:29
Хы :) Думаешь, мне вот такого не хоцца?

Если найдешь оправдание этим формам, - автоматический игломет (стреломет) у нас таким и будет :)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 06.10.2003 в 00:39:14
Иглы, которыми стреляет этот монстр, формируются в момент выстрела - из металла с памятью формы :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 06.10.2003 в 00:47:17
2Susami: Пожалуй, прав ты... У АК надо будет "вогнуть" слегка линии. Дорисовать надо. Кстати, в игре выглядит более выразительно, нежели на скрине. Глядя на скрин, сам нисколько не впечатляюсь. А в игре - хочется прямо-таки с экрана схватить его и разрядить весь магазин %)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 06.10.2003 в 00:47:55
Вы уж просто ствол из "5го элемента" возьмите и не мучайтесь. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 06.10.2003 в 00:50:18
2Susami: не, нам охота что-нибудь свое :) А 5-й элемент  - это официальная пародия на космический боевик :) Мы же - люди серьезные ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 06.10.2003 в 01:33:25
2COBRA: Возьми пушку из Алиенс с ней там марины гоняли. Я те скрин пошлю

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 06.10.2003 в 06:36:21
===="Сила воли для принятия решений", мля...
Вы какие-то чудные ребята. Или у вас браузеры малость того, глючат.
Если не заметили, то:
1) Еще в конце августа я пытался определить сроки обработки линейки
2) всячески шел на компромисы, шел навстречу пожеланиям людей, шоб спорами не тормозить дело
3) И где все это? Воз и ныне там.... "Да не, ты Тантыч, мля, погоди, еще только начинаем обсуждать"
   блин не наобсуждались? На 75 страницах?
Просьба не воспринимать это как наезд на кого-то конкретно, просто наболело. А теперь буду упорно стоять на своем.  >:(

Насчет пистолетов я уже говорил - давайте остановимся на 15-и зарядных  вариантах, типа СЗ-85 и Зиг-226. Из концепт-артов оружия мне очень симпатичен  (внешне) вариант Стволяра.
Против Аутомага, против Берса Чундер - я уже говорил, что хотелось НК9с.
Я за ППШ-41. Мне все равно, что будет - Галил или ФН ФНС
Кстати, (еще одно черное подтверждение тому что мало кто внимателен), -  для среднестатического снайпера "серых" внести CР-25. Как раз - матчевая копия М16, если не ошибаюсь.
Стволярыч, хотелось бы получить инфу о ХК93.

Из картинок, для Кобры:
http://www.fnmfg.com/products/m240/m240b.htm
http://www.fnhusa.com/contents/mg_m240b.htm (щелкни по картинке, чтоб получить полноэкр.)
http://www.fnhusa.com/contents/mg_m240g.htm (то же)
http://www.sigarms.com/products/classicfullsize-models.asp?product_id=184
http://www.heckler-koch.de/html/english/behoerden/02_submachineguns/02_03_index.html
http://www.heckler-koch.de/html/english/behoerden/05_machineguns/05_01_index.html

Хотя и не на всех такой ракус, какой тебе нужен, но о точных пропорциях, видах и вообще обо всем ты инфу получишь.
>:(  >:(  >:(

>:( >:( >:( >:(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 06.10.2003 в 06:44:49
http://www.carl-walther.de/englisch/defense/defense-31.html
http://www.mossberg.com/pcatalog/Specpurp.htm
Чувствую себя ужасно добрым ;)
Настроение уже лучше ;)

Еще:
http://www.hkpro.com/p9s.htm
А это страничка с полным списком:
http://www.hkpro.com/contents.htm


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 06.10.2003 в 11:37:48
2COBRA:

Олесь, понимаешь, пули, формирующиеся в момент выстрела из металла с памятью формы... Ну как бы тебе сказать... Помнишь, в общем, что я говорил по поводу достоверности концепта с учетом нынешнего уровня развития технологий? Может, все же не будем лезть в область НЕнаучной фантастики?

2Tanto:

Спасибо за добрые слова в адрес моего проекта. Но я постараюсь в ближайшие дни довести до ума и Олесев. А относительно НК93А3 - это один к одному автоматическая винтовка НК33А3, только без режима автоматического огня.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 06.10.2003 в 17:19:14
2COBRA, Стволяр: Дык насчет пистоля-ультиматора - CZ85 ясен пень не под редкий патрон, просто как вариант, просто ячейка крашеная. :) Ну так ждем волевого, но здравого решения...8) А то оспорим...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 06.10.2003 в 17:20:41
2Tanto: CP-25 вместо Steyr SSG69 ? Или я не понял...
2COBRA: Так-так, bh_7A.rar смотрель, Стволяра и Tanto читаль(однако) ?
2Стволяр: Про НК93 понятно, и я тоже за "даешь СКС-45 обратно" !

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 06.10.2003 в 22:52:17

on 10/06/03 в 07:36:21, Tanto wrote:
===="Сила воли для принятия решений", мля...
Насчет пистолетов я уже говорил - давайте остановимся на 15-и зарядных  вариантах, типа СЗ-85 и Зиг-226.
Из концепт-артов оружия мне очень симпатичен  (внешне) вариант Стволяра.
Против Аутомага, против Берса Чундер - я уже говорил, что хотелось НК9с.
Я за ППШ-41. Мне все равно, что будет - Галил или ФН ФНС
Кстати, (еще одно черное подтверждение тому что мало кто внимателен), -  для среднестатического снайпера "серых" внести CР-25. Как раз - матчевая копия М16, если не ошибаюсь.

15 зарядные пистолеты - гуд.
А как один из вариантов снайперок предлагал SR 25 ещё в саамом начале.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 07.10.2003 в 00:14:20
2Tanto:

Я вот тоже по поводу СР-25 не понял... Вместо какого ствола ее вводить?
И еще. Как я уже говорил ранее, в случае введения НК Р9S лучше бы вводить его вариант под патрон .45 АСР. Чтобы не плодить обоймы под патрон 9х19 мм в количествах, близких к абстрактным.

2COBRA:

Олесь, где обещанный "Ultima ratio regis" ("Последний довод королей" - так, кстати, и расшифровывается название моего концепта), под которым я понимаю твое окончательное решение по линейке? Народ ждет. Народ, можно сказать, в нетерпении :).

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 07.10.2003 в 00:33:05
2COBRA:

И еще, Олесь. Попробовал я реально отрисовать твой концепт штурмового комплекса. Получается этакая недлинная и широченная чемоданообразная штуковина, малость смахивающая на французский РАРОР. Вся проблема в верхнем расположении ствола 5,7 мм, механика которого в реальности достаточно громоздка (теперь я понимаю американцев, которые в OICW кинетический модуть помещают под стволом гранатомета). И чтой-то мне сие творение не зело нравится... Только прошу, не принимай это как нападку. Я действительно старался сделать все красиво, но достоверно.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.10.2003 в 01:59:34
2Стволяр, COBRA: Интересные концепты местного уника у вас обоих, но лично я сторонник чего-л. реального(без творчества "мэдов"), ИМХО хватит и телеробота. Вставить хотите что-то типа OICW или FN F2000, а зачем? И чем не устраивает "Ульти-100" на роль уника-ультима? Навесьте ему ночной прицел...
2COBRA,Стволяр,Tanto & all:Ребята, SR-25 вариант, конешно, но зачем 2 M-16-образные штуки в одном моде?  :-/ А SSG69 вроде ни в одном пока нет и выглядит не совсем банально.  ::) И есть еще всякие Arctic Warfare и прочее добро, с более футурным дизайном(и "буллпап" в т.ч.).  8)Однако определяться пора.  >:( Итак, я за: mini-Uzi, ППШ-41(рожок), MP-L(как раз коротких-то много), Steyr MPi69, Imbel MD-2A(M3A1-утюг и урод, маслосос-грязнуля, хоть и много сделали, ну его на фиг  :-/ imho), М1А1 carbine, СКС-45, FN FNC(укор., если есть), про пистолеты написал ранее. С униками см.выше, я за "Ульти-100+глуш."(ау, Tanto, что молчишь?  ;) ).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 07.10.2003 в 06:52:38
Стволяр:
Да пущай будет Р9с под .45.
А СР-25 - отдельно от ССГ-69 (последня вообще уник).
LDV:
Ты не совсем наверное разобрался с СР-25 и М16А1 - это хотя и одня и та же модель, но зато - разного класса и выглядят они ончень по разному.
Насчет Имбела МД-2 Стволяр вроде писал, что не распространено сие.
А ППШ-41 -- все равно под него отдельную обойму - так давайте уж под 71 патрон диск.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.10.2003 в 13:05:31
2Tanto: Нее, я почитал про SR-25, ты прав, но внешность-то у них сходная, и Steyr SSG69 пушка неплохая, из них 2-х я выбрал бы SSG69. 8)
1)Не путаешь ли ты уники меж собой, их всего 3(ИМХО: пистолет-какой выберете, FG-42-II, Ultimax-100), и SSG69 как раз планировалась как штатный sniper rifle для серых, редкий, но не уник, куда тут еще SR-25 пихать? Итем что-ли отыскался? - посмотри таблицу(свою же №7).
2)Imbel MD-2A не особо по миру гулял, но зато местный-колоритный, но на худой исход и грязнуля М3А1 тож сойдет. ;)
3)ППШ-41 надо как раз с рожком-Стволяр про это  писал уже ранее, а то ultimate weapon получается, и М1928 тоже с рожком на 30шт.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 07.10.2003 в 13:59:17
2LDV:

Прежде всего по поводу концептов. Их создание было осуществлено нами с одной целью - оправдать наличие в игре рассказа Генерала о супероружии, производимом в Орте. Есть такой разговор - значит, должно быть и логическое обоснование ему. А предложение на роль супероружия именно концептов - это моя идея. И я продолжаю на ней настаивать (вводить какой-то реально существующий образец оружия и выдавать его за творение арульканских оружейников с моей точки зрения - политнекорректно). А "Ультимакс", как я понял, уникум, а не обычное, рядовое :) супероружие.
Что касается снайперской винтовки, то я, как и ты, за SSG-69. Также за ППШ с рожком, за "Штайр" MPi-69, за СКС-45, а MP-L или MP-K - для меня непринципиально (пусть Кобра решит, как "бугор" проекта). Последнее касается также и конкретной версии карабина Гаранда, и "Галила" с FNC.
Относительно "Имбела"... Да мне самому он внешне куда более симпатичен, чем М3А1! Но здесь надо выбирать, в пользу чего действовать - исторической достоверности или национального колорита. А выбор у нас за Олесем. Так что - ждем-с :).

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 07.10.2003 в 17:17:01
2Стволяр: Тады Аллах с ним, М3А1 vs Imbel MD-2A, тут оба ИМХО достоверны для ЛА-ЮА, а вот Garand M2 было мало, вряд ли их широко раздавали(а розданные мало кто любил, на очереди клинило их быстро, возни много, да и прочее добро их вытеснило скорее всего). Надоть теперь Tanto убедить ППШ-41 с рожком вводить, выбрать-таки пистолеты и штатную снайперку, определиться с униками. А про концепт-пущай живет, здраво рассуждаешь ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 07.10.2003 в 19:13:25
LDV:
Да пущай будет ППШ с рожком, все равно.
А вот ССГ-69 я планировал, как уникальную. Поясню потом.
Ну а СР-25 куды засунуть... да хоть бы и вместо спорного М3А1!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 08.10.2003 в 00:56:17

Quote:
А про концепт-пущай живет, здраво рассуждаешь

Только надо для концепта не только достоинства продумать, но и недостатки. Идеального оружия не бывает: что-то точное очень, но клинит при загрязнении, что-то надежное, но точность хромает и т.п. Оружие разработанное в Арулько, конечно, может вобрать в себя все самые передовые идеи оружейного дела (можно купить несколько талантливых оружейников), но, реализованное аборигенами, не имеющими соответствующих опыта и традиций, обязательно должно содержать в себе какие-то недоработки. Тем более, разработка новая, а вы же знаете, сколько лет доводят до ума новое оружие. Ведь большинство недостатков выявляются уже в ходе эксплуатации в войсках. Так что шибко не увлекайтесь там.
Можно, к примеру, надежность этому концепту опустить до самого низа. Типа, крутая пушка, но после одной обоймы клинит часто. Серым это, конечно, не помешает - они все равно дольше одного боя не живут, а вот меркам создаст проблемы. Ну и в таком духе. ;)


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 00:58:39
Сразу оговорюсь: процесс унификации патронов наверняка подкинет нам сюрпризов. Кроме того, процесс поиска хороших скринов и создание игровых ттх - тоже. Поэтому то, что написано ниже, НЕ является 100%-м вариантом линейки. Это 99%-й вариант.   ;D Для упрямцев и флудоспорщиков - последний и утвержденный.


Итак, внемлите:



Револьверы.

1. "Астра" 357 "Полис".
2. Taurus mod. Raging Bull (.454 Касулл, 5-зарядная пушка)
3. S&W 586 – пока не спорю, но разъясните, что за птица. Ежли места под оружие не хватит – выкидываем.

Пистолеты.

1. "Вальтер" Р38 (уникальный, возможно, модель на 15 патронов).
2. ТТ.
3. FN35 (он же «браунинг хайпауэр»).  
4. Аутомаг.
5. "Кольт" М1911А1.
6. НК Р9S. Калибр .45
7. Ч/З 85 (мощнее зиг-зауэра и лучше сбалансирован – Мелкий Бес, подтверди  ;) ; да и форма изящнее) вместо предлагаемого ранее "ЗИГ-Зауэра" Р226.

Дробовики.

1. «Моссберг» АТР8. Настаиваю на полноценном длинноствольном охотничьем дробовике, дальность которого будет превосходить дальность полуавтоматического дробовика. Кроме того, в отличие от боевого варианта (6-зарядного) у АТП-8 – 8 патронов, то есть, полное совпадение с количеством патронов у СПАС-12. Еще есть инфа, что в Мексике выпускают лицензионную копию Моссберга - «Мэверик 88» (отличие только в том, что предохранитель размещен где-то там внизу). В качестве альтернативы – более удобное, эргономичное и надежное (судя по охотничьим статьям) Винчестер 1300 в модификации Walnut field, внешне очень похожее на Моссберг АТП8.
2. SPAS-12.
3. Винчестер М12, военный вариант (с дырчатым кожухом – можно увидеть в голливудских фильмах о Второй мировой – «Говорящие с ветром», например). Ежели места под оружие не хватит – выкидываем.

Пистолеты- пулеметы.

1. НК МР5А3. Магазин штанговый, прямой.
2. "Узи" с деревянным прикладом.
3. "Томпсон" М1928. Диск на 50 патронов. Ошибается тот, кто будет называть ультимативным томика. Мы ему дальность сомнительную сделаем и большой разброс.
4. МР38/40. судя по всему, придется набивать рожки 30 патронами. Здесь по-прежнему вопрос – 38 или 40? Какой был изготовлен с наибольшим старанием? 38-й?
5. СТЭН мк. 2. (самый дешевый, будет изготавливаться в Драссене детьми)
6. "Беретта" М12.
7. "Скорпион" под патрон «парабеллум» 9х19 (соврем слегка). Введем в качестве самого маленького ПП  Если не убедил, то аргентинский ФМК-3 вместо него.
8. "Вальтер" МР-L. Хотя МП-к, судя по всему, встречается чаще в Лат. Америке, МПл – более выразительный внешний вид имеет.
9. ППШ-41. Рожковый магазин
10. FAMAE SAF с интегрированным глушителем (симпатичнее, чем глушенный стерлинг).
11."Стерлинг" L34А2. Без интегрированного глушителя (хоцца дырчатый кожух показать)
12. Уру Меканика. Вместо предлагаемого Спектра, так как Спектр слишком сильно похож на Беретту М12.  Уру – простой (47 деталей), мощный и очень надежный ПП, которому нипочем грязь и песок, если верить справочникам.
13. "Ингрэм" М10.

Неавтоматические винтовки.

1. карабин Гаранда М1А1. Автоматического барахла и так навалом, чтобы М2 вводить. Да и маловато его сделали.
2. Винтовка Гаранда М1.
3. "Спрингфилд" М1903А1.
4. "Маузер" 98К.
5. «СКС-45»
6. НК93А3 – это что за зверь? Пока оставил. Но если места не хватит – выкидываем.

Штурмовые винтовки:

1. SIG-543-1 (укороченный карабин Чилийского производства)
2. М16А1.
3. АК-47.
4. G3A3.
5. FN FAL. (Имбел МД1 она же Имбел ЛАР) Вопрос лишь в названии. Все одно – бразильская фалочка.

Пулеметы:

1. НК13Е.
2. РПД.
3. FN MAG.
4. М1919А6.

Редкое (уникальное) оружие.

1. знаменитая AWP из Контры. Вместо "Штайра" SSG-69, ТТХ которого меня совсем не впечатлили. (Слай-Убийца)
2. FG-42-II. (Босс-Кингпин)
3. "Ультимакс-100". (Майк)
3. Обрез двустволки (Бешеный)

Тяжелое оружие.

1. М79.
2. М203.
3. М72.
4. М224.
5. РПГ-7.

Супероружие:

1. Штурмовой комплекс >«Кобра-Стволяр»< под особый разрывной патрон. 10 мм?
2. пистолет-пулемет, все под тот же разрывной патрон.

Холодное оружие:

1.      Боевой нож
2.      Мачете
3.      метательный нож.
4.      Японская катана (квестовая вещь – вместо кубка, ежли получится). Вещь, которую украли у Янни. Вместо Янни введем японского самурая. Дадим ему тело с боевой анимации, сделаем экспертом по восточным единоборствам и переозвучим. Босса Кингпина тоже переозвучим, - будет нацистом во втором поколении. Если считаете, что нужно еще кого-то переозвучивать – давайте, не стесняйтесь. Предлагаю вместо скучного Гордона ввести какого-нибудь «братэллу», который будет ругаться на наших – «мол, уроды, какого х… шмаляете, ща пасть порву, курвы, ваше место у параши, мля…» - чтобы не так жалко было пристрелить.

Еще есть идея создать арбалет с разрывными стрелами…


Задавайте вопросы – отвечу, почему изъял или ввел тот или иной ствол. Скажу только, что Галил, Спектр, карабин М2, дробовик Бернарделли, Льюис и еще некоторые стволы, которых просит публика (в том числе, хотел бы и я), в МОДе «Банановый АД» изначально не будет, однако, обещаю, что отрисую их чуть позже в качестве подарка любителям. То есть, будет патч, заменяющий по выбору некоторые стволы.


http://www.hunter.ru/gun/articles/comparison.htm - сравнительные характеристики охотничьих ружей.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 08.10.2003 в 00:59:40
Кстати. Учитывая любовь латиноамериканцев к крупным калибрам, мне представляется сомнительным, что арукальские генералы с восторгом приняли бы калибр 5,7. Учитывая их умственные способности (судя по АИ :) ). Так что, я бы больше поверил в пушку с калибром 12,7. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 00:09:18
2Susami: Да не, их любовь к крупным калибрам распространяется исключительно на личное оружие - пистолеты и револьверы :) А футуро-оружие я предлагаю сделать 10-мм (с разрывными патронами). Можно и без подствольника,  в общем-то. Но - со шнековым магазином (как у Калико)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 08.10.2003 в 01:31:12
2COBRA:

Quote:
А футуро-оружие я предлагаю сделать 10-мм (с разрывными патронами).

Да! И пусть их клинит! :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.10.2003 в 01:44:50
2COBRA: Вопросы, ясен пень:
1)По револверам - на кой вводить калибр и барабан Casull, народ этого даже не обсуждал, ЛА-ЮА не США, и вообще итемов может не хватить, ведь Tanto не зря таблицы Excel делал, там кол-во строк соотв. кол-ву оружейных итемов. ИМХО дудка под Casull лишняя, против самого револва Taurus неприятия нет, только 2 их в линии JA2, решай, кого оставить.

2)Пистолеты.
1. "Вальтер" Р38 (уникальный, возможно, модель на 15 патронов).-  Олесь, не коверкай это плиз, лучше тогда просто выбрось ствол из мода. Речь на форуме людьми велась only про нормальный Р38(на 8шт)...
4. Аутомаг.- Стволяр и Tanto вроде как решали его чем-то заменить...
7. Ч/З 85 (мощнее зиг-зауэра и лучше сбалансирован – Мелкий Бес, подтверди; да и форма изящнее) вместо предлагаемого ранее "ЗИГ-Зауэра" Р226.- Опять "25" - CZ85 как раз на место AutoMAG шел, и c кандидатурой Р226 вообще практически не было споров у людей...

3) Дробовики.- Опять 3 ствола вместо 2-х, а мод не резиновый, и оба предложенные Tanto вообще не вызывали споров народа(один компакт, второй большой)... ИМХО произвол... :(

4)Пистолеты- пулеметы.  
2. "Узи" с деревянным прикладом.- А люди хотели mini, вспомнили о нем...
3. "Томпсон" М1928. Диск на 50 патронов.- А под обоймы итемов хватит еще и 50шт вводить? Чем историчный вариант 30шт не угодил? И зачем портить хар-ки?
7. "Скорпион" под патрон «парабеллум» 9х19 (соврем слегка). Введем в качестве самого маленького ПП  Если не убедил, то аргентинский ФМК-3 вместо него.- А чем Steyr MPi69 плох? Не убедил, ИМХО...
10. FAMAE SAF с интегрированным глушителем (симпатичнее, чем глушенный стерлинг).-  Тогда д.б. редким очень. Куды М3А1 подевал?
5)Неавтоматические винтовки.  
6. НК93А3–это что за зверь? Пока оставил. Но если места не хватит – выкидываем.-  Выкидывай сразу, мест явно нет...
6)Штурмовые винтовки:  
1. SIG-543-1(укороченный карабин Чилийского производства).- про это речи в ветке практически не было, я было вспомнил про оружие SIG-54x, но народ быстро переубедил, что они были редкими. FNC или Galil SAR короткий не так уж плохи и оригинальны. Но и SIG-543-1 не самый плохой вариант.

7)Пулеметы: - тут нет вопросов.

8 )Редкое(уникальное):
1. знаменитая AWP из Контры. Вместо "Штайра" SSG-69, ТТХ которого меня совсем не впечатлили. (Слай-Убийца) - SSG69 в других модах нет и споров не вызывала, зачем выбросил? При чем тут ТТХ(кстати, весьма неплохие)?
3. "Ультимакс-100". (Майк)- c глушаком ?
4. Обрез двустволки (Бешеный)- как там с местами?
 
9)Тяжелое: - тут тоже нет вопросов.
10)Супероружие:  
1. Штурмовой комплекс «Кобра-Стволяр» под особый патрон(не только разрывной). 10 мм? - Недурственно задумано, даже двину встречную идею-пусть патрон 9х45мм будет, "переобжатый" чешский 7.62х45(к-рый был получше 7.62х39мм СССР), по аналогии с СП-5(9х39мм). Арульканцы чехов-оружейников в той же кофейне завербовали...
2. Пистолет-пулемет, все под то же патрон.- Вот и ульти-пистоль, о к-ром долго думали :)
11)Холодное: - а вот это и правда радует, no comment.

PS: Что-то много у меня вопросов было по "твоей линии", Олесь, грустно как-то стало и даже тоскливо...(кроме нижних п/п)...



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 08.10.2003 в 03:12:43
2COBRA:

Знаешь, Олесь, я вполне солидарен с постскриптумом LDV. Ты уж прости за грубость, но на хрена было испрашивать нашего мнения по линейке, если фактически конечный вариант оной разительно отличается от тех, что были предметом обсуждения ранее? Я нисколько не оспариваю твое право принимать решения по поводу ТВОЕГО мода, но, опять же - прости, на хрена было морочить людям голову псевдоучастием в псевдообсуждении того, что на самом деле было решено почти без учета их мнения? Зачем было тратить их время на бесплодные умствования? Мне сие непонятно.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 08.10.2003 в 08:37:42
2COBRA:
Quote:
4. МР38/40. судя по всему, придется набивать рожки 30 патронами.

Гон!
Ради одного MP5 жертвовать реализмом остальной линейки 9-мм ПП? 32 патрона оставь, а MP5 будет пятнадцатизарядным. В МОДе WF 4.0  так сделано - и ничего, никто не жалуется, то пистолетная обойма идет к ПП.
Зато реализм соблюден.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 08:45:27
Черт возьми! "Ваше сообщение слишком длинное... сократите-повторите"... Почему в АГФЦ возврат назад жмешь - и там все твое сообщение остается набранным, а здесь - хрен... Написал пламенное воззвание - и облом...

Сейчас повторю

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 09:01:25
Зло***бучий «YaBB»…
Итак, опять «я вам пишу, чего же боле…»

  Напрасно дуете губы, ребята. Андрей, не кипятись. Кто вам сказал, что стволов, предлагаемых вами, вы не сможете увидеть в игре? В какой МОДификации вы еще видели возможность сразу же заменить тот ствол, что не нравится, на оружие, которое вы просите? А именно это и будет. В архив я положу отдельную папку с рисунками, описаниями и патчилкой для экзешника. Кроме того, из вышеизложенного списка меня лично не устраивает ОДИННАДЦАТЬ стволов, однако, я решил с вами не спорить, иначе это затянется до второго пришествия. Вам же не нравятся четыре-пять. Или вы считаете, что я должен лишь компилировать ваши предложения, а своего ничего даже не сметь предлагать? «Псеводообсуждение»? «Псевдоучастие?» Вы несправедливы. Тут действительно есть на что обидеться.
У нас было более чем достаточно времени, чтобы выпестовать линейку оружия. Но она, на мой взгляд, получалась скучноватой – все стволы одинаково неплохи, реалистичны и поэтому похожи. Вот почему я решил ввести несколько стволов, цель которых – эпатаж, в первую очередь («Вау, круто!»). В следующем сообщении - расклад.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 09:20:32
Револьверы.
Приведенный «касулл» производится не в США, а в Бразилии, - как известно, к огромным пушкам тяготеют не только янки, но и латиноамериканские мачо. Ввел в линейку для большей дифференциации. Один револьвер – со средней скорострельностью и дамаджем, другой – суперубойный, но медленный. На любителя и в качестве одной из «визиток» модификации. В дополнительной папке для замены – Смит-и-Вессон.


Пистолеты.

Модифицированные «Вальтеры» П38 на 14 патронов действительно существуют. Один из них носил в своей кобуре разведчик Николай Кузнецов, он же «Пауль Зиберт». +1 патрон в стволе – и получается тот самый 15-зарядный Вальтер. Но если это вам по-прежнему кажется извращенем, - сделаем 8-зарядный, но без соответствующей обоймы. Просто неписяи из него стрелять не смогут, поэтому придется положить этот «Вальтер» куда-нибудь в шкаф к Боссу и заминировать. Хочешь взять – задымляй комнату и вызывай саперов вроде Рыжего.

Аутомаг, Ч/З и зиг-зауэр.
Вот вы предлагали Ч/З вместо аутомага в качестве супер-пушки. Интересно, и на каком же это основании? Чешский пистолет заряжается патронами 9х19, Аутомаг – патронами для карабина М1. Так что пускай уж будет Аутомаг, это вполне справедливо.

  Да, у людей к зиг-зауэру П226 не было претензий. Потому что ттх с Ч/З 75 (85) не сравнивали. А между тем, Ч/З мощнее – по дульным джоулям и начальной скорости пули, эргономичнее и лучше сбалансирован. Да и выглядит он гораздо изящнее. Похоже, по игровым характеристикам будет оптимальным пистолетом. Вот почему зиг-зауэр – в качестве альтернативы вы найдете в папке с патчем.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2003 в 09:36:28
2COBRA:
Хмм... Интересно, интересно... Значит набор линейки под индивидуальность игрока... Могу только поприветствовать... Правда возникают вопросы - как с розданными и положенными на картах стволами быть? Если их нет вроде в линейке, а он появится, точнее появится то, что у тебя в твоей индивидуальной линейке. Стало быть надо предусматривать только ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ хотя бы по смыслу игры замены, а не менять камень на пистолет или пистолет на Баррет, как в НО получается, а то смешно будет. В таком случае просьба индивидуальная - Маузер - пистолет с кобурой-прикладом отрисовать, тем более, что патроны к нему есть.... Уж шибко хороший пистолет- ультиматор, как раз для мачо...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 09:41:50
Нехватка слотов под дополнительное оружие восполняется за счет сокращения видов когтей и слюны у жуков. Помните? «Когти молодого самца», «когти старого самца», когти «молодой самки», «когти старой самки». И  три вида слюны. Зачем? Оставим «когти жука» и «слюну жука», королеве жуков, естественно, ее суперкогти с суперслюной оставим тоже. В результате освободятся четыре места.

Дробовики.

«Опять три ствола вместо двух, мод не резиновый» - выше я уже объяснил, что есть возможность добавить 4 ствола. Впрочем, остановимся на двух первых. Полицейский Моссберг «компакт» вы найдете в патчилке, потому что если вводить его в МОД напрямую, вы выбросите его в первый же день игры. Укороченный ствол и помпа  вас вряд ли впечатлят – бьет недалеко и медленно. Я же исхожу из таких соображений: полуавтомат СПАС-12 имеет хорошую скорострельность, но недостаточно дальний бой – цилиндрическое сечение ствола, который, к тому же, не очень длинный. Моссберг или Винчестер в охотничьем варианте имеет длинный ствол с чоками, оттого бьет дальше и точнее (да и у «мирных» неписяев его наличие будет более оправданным, чем полицейский «компакт»). Что это, если не баланс?


Пистолеты-пулеметы.

Да, многие из вас хотели мини-узи. Будет в дополнительной папке. Я ввожу обычный узи на том основании, что он сплошь и рядом встречается в списке вооружений стран Латинской Америке (спасибо Владу Королеву ака Викинг). Деревянный приклад – на том основании, что полностью металлических ПП у нас и так хватает, а с деревом – маловато. Надо думать о разнообразии в рисунках, товарищи, а не только в ттх.

Томпсон на 50 патронов. Характеристики никто портить не будет. Действительно, Томми-ган 20-30х годов давал сильный разброс и был эффективен на коротких дистанциях – 50-70 метров. Обойм хватит. Диск нужен для того, чтобы Томми сильнее отличался от прочих ПП. Это едва ли не единственный его козырь. До 50-зарядного ФН П90 он в любом случае не дотягивает…

Скорпион убираю, раз уж мы все такие правдолюбцы. ;) ФМК-3 вместо него. Те, кому хочется М3А1, найдут его в папке с дополнительными стволами – как раз на место ФМК-3.
Почему не наоброт? Потому что М3А1 – уродливая, низкоскорострельная «масленка», которую не жаловали солдаты американской армии 50 лет назад, да и вы, полядев на игровые ттх, продадите Тони при первой же возможности. Наконец, потому что уже есть «одноклеточный» примитивный ПП «СТЭН», зачем нам второй примитив?

ФАМАЕ САФ с интегрированным глушителем и задумывается как редкое оружие, доступное, прежде всего, элите. В дополнительной папке – фамае теряет глушитель, поскольку меняется местами с глушенным стерлингом, - на любителей.

Чилийская лицензионная копия карабина ЗИГ – как раз на фоне предлагаемых ЗИГов. Как слегка модифицированное напоминание о контре. В дополнительной папке, на замену – Галил САР.


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 09:53:49
Далее. АВП превосходит по ттх снайперку Штайр. Чуть позже приведу сравнительные данные. Спасибо скажете. Кроме того, прошу поверить мне как человеку, который занимается не только журналистикой, но и рекламой, - АВП сыграет положительную роль как коньюнктурная «слонобойка», как напоминание о Контр-Страйке, а это многим игрокам по душе, я уверен.

Ультимакс-100, конечно, с глушителем. Вне всякого сомнения. Только нужно будет скрипты для Майка поправить, чтобы он появлялся попозже. Иначе, это будет Супероружие, из-за которого последнюю треть игры проходить будет просто скучно.

Обрез двустволки – а как вы про него вообще забыли? Обрез изначально задумывался как визитная карточка «Бананового Ада». С «очередью» из двух патронов, так как дуплет реализовать нельзя, с супер-убойным эффектом на короткой дистанции.

Супероружие – здесь я во всем полагаюсь на эрудицию, логику и фантазию Андрея. Как сделает, так и будет.



Ну, так что, будем дальше работать, или обидимся друг на друга и разбежимся, как дети из песочницы?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 10:01:03
2Дядя Боря: Прочти расклад внимательнее, и ты увидишь, что замена вполне эквивалентна. АВП вы сможете заменить на Штайр. Аутомаг - на длинноствольный артиллерийский Маузер (правда, без соответсвтующей обоймы, так что Калба пришлет пистолеты без патронов)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 10:11:33
2LDV: кстати, чтобы увеличить количество обойм под один патрон, существует патч, написанный найт-опсовцами. Линейка расползаться не будет.

2SBV: Гон - это набивать 30-зарядные рожки 32-мя патронами. А наоборот - очень даже можно ;) Кроме того, у Стерлинга - 34 патрона в рожке. ЧТо делать прикажешь? У некоторых пистолетов - 13 патронов в обойме. Опять же, что делать прикажешь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 10:19:44
2Tanto: ССГ-69 ты планировал как уникальную. Можешь объяснить сейчас, а не "потом"?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 08.10.2003 в 10:23:36
2COBRA:
Я за реализм. Если в реале - 32 патрона, то и у нас должно быть 32 патрона.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 10:40:07
2SBV: Это следующий этап. Постараемся добиться реализма.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2003 в 10:41:36
2SBV:
Quote:
Я за реализм. Если в реале - 32 патрона, то и у нас должно быть 32 патрона

Вау - так ведь не хватит мест для итемов под реализм то... Всё-таки это игра, а не война... Нужен полный реализм - вербуйся в наёмники , и в Хорватию или Чечню на полевые испытания....

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 08.10.2003 в 10:49:09
2Дядя Боря:
Quote:
Вау - так ведь не хватит мест для итемов под реализм то...

Почему не хватит? Я же не вместе, а вместо хочу.


Quote:
Нужен полный реализм - вербуйся в наёмники

Не знаю зачем ты это сказал?.. Никакой аналоги с предметом обсуждения.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 10:58:48
Посмотрим... Фактически, для 9мм оружия требуются обоймы 8, 13, 15, 30, 32 и 34 - зарядные. Думаю, 8 и 34-зарядные можно исключить. Вальтер пущай будет без своей обоймы, а Стерлинг пущай заряжается 32-зарядным магазином. 13-зарядный пистолет превратим в 15-зарядный. Итого - 15, 30, 32. Экспансивных 9х19 не будет. Бронебойные - может быть...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2003 в 11:03:49
2SBV:
Quote:
Никакой аналоги с предметом обсуждения

Ну, дык, как никакой? - реализм у нас здесь связующее слово, и оружие, и война, и наёмники... Моё мнение относительно Джаги и её модов - нет в игре реализма, и не надо, лиш бы играть интересно было.... Ещё про пресловутый "баланс " вспомни - бесконечные споры про то, есть он или нет... И простое изобретение ночного прицела остатки баланса превращают в весёлый тир. Посмотри ветку "скоростное прохождение" - игроки нераскачанными мерками в одиночку (максимум вдвоём) днём сектора берут, вплоть до Медуны - ну какой к чёрту реализм, хоть какой Шварценэгер будь, такое возможно только в кино, ну и в нашей любимой Джаге... Так что ИМХО количество патронов в обойме и число калибров надо не приближать к реализму, а максимально возможно УНИФИЦИРОВАТЬ в пользу играбельности....

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 08.10.2003 в 11:43:35

Quote:
Так что ИМХО количество патронов в обойме и число калибров надо не приближать к реализму, а максимально возможно УНИФИЦИРОВАТЬ в пользу играбельности....

Не надо подменять понятия.
Проблема веселого тира и вопрос емкости магазинов имеют несколько разные корни и приципиально разное решение. Если в первом случае мы может только принимать это как должное в худшем случае, или надеяться на Терапевта и Co - в лучшем, то соответствие магазинов игрового оружия реальным образцам есть ничто иное как вопрос оправданного реализма. В наших силах сделать этот элемент игрового процесса правильным и это не подразумевает чрезмерных трудозатрат, просто заменить одну цифру другой. Это никоим образом не разрушит создаваемую нами модель баланса, более того, я склонен думать, что при этом решении баланс как раз таки и будет считаться более правильным, чем если этот момент будет неучтен.
В этом смысле мне очень импонирует позиция Попова, который в своем МОДе добивается исключительной точности в тех моментах, где возможно единственно правильное толкование, даже в ущерб возможному выигрышу в другом. Это называется профессиональным подходом.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 12:02:02
2SBV: вот-вот, "даже в ущерб возможному выигрышу в другом" - это ключевая фраза. Что это за исключительная точность у него такая? МП5, заряжающийся только коротким рожком? Спорный, спорный момент. Повторяю - нам не то что надеяться на Терапевта надо, нам надо просто знать - ребята готовы нам помочь и позволят сделать модификацию на своем "ночном" экзешнике.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2003 в 12:04:36

Quote:
В наших силах сделать этот элемент игрового процесса правильным и это не подразумевает чрезмерных трудозатрат, просто заменить одну цифру другой. Это никоим образом не разрушит создаваемую нами модель баланса, более того, я склонен думать, что при этом решении баланс как раз таки и будет считаться более правильным, чем если этот момент будет неучтен.

Как раз за баланс я никоим образом не беспокоюсь, я беспокоюсь за ИГРАБЕЛЬНОСТЬ, ну не нужны мне при игре больше двух (максимум трёх, с учётом пулемётных лент и дисков) разных обойм одного калибра - перебор это получается, замусоривание как головы, так и игрового пространства. Экзешник всё равно при заряжании оружия преобразует любую обойму в присущую заряжаемому стволу, и никто не удивляется, откуда взялась нужная обойма, если реально её не было... Так что для меня при игре никакой разницы - 30 или 32 патрона в РЕАЛЬНОЙ обойме ствола.
И насчёт замены одной цифры другой - насколько я помню дискуссии в НО и мод "Рубикон", существует ограничение экзешника на число разных обойм одного калибра (как раз три), заключающееся в глючащих при разряжании найденного оружия типах и величине обойм - в Джаге и так полно глюков, не стоит множить их своими руками...
А мод Попова при всех его точностях получился исключительно скучным и в силу этого плохо играемым, после одного прохождения чего-то меня не тянет на второе, лучше классическую пройти...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 12:11:39
2Дядя Боря: ночники говорят, что решили проблему с количеством обойм, поправив экзешник. О каких-либо траблах умалчивают, - видимо, все в порядке.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SBV на 08.10.2003 в 12:14:51
Ладно, подождем обсуждения параметров.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2003 в 12:20:17
2COBRA:
Quote:
ночники говорят, что решили проблему с количеством обойм, поправив экзешник. О каких-либо траблах умалчивают, - видимо, все в порядке.

Что-то не заметил этого в тесте НО1.0 - число обойм 3 (с патронами одного типа) пока рулит...
Да, Олесь, а что это не обсуждается вопрос броников - тоже ведь в оружейной линейке они присутствуют, у меня то, что в НО напридумывали, просто нервную дрожь вызывает, как ассортиментом, так и весом... Никогда специально силу не прокачивал, а теперь пришлось ведь, и всё-равно не использую тяжёлую броню....

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 12:22:21
Верно. Параметры, ттх всех этих стволов, их утряска - это еще более хлопотная работа, надо сказать. Тут и Танто, и Стволяр рулят, но никак не я...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 12:24:46
2Дядя Боря: Видимо, им больше и не понадобилось :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 12:30:40
Надо сказать, что, в общем-то обе винтовки - АВ и ССГ, - достойные и считаются одними из лучших (точных в мире). Попробовал заново пошариться – не все сайты нашел, где был. Но, думаю, наши эксперты-оружейники помогут заполнить пробелы.

SSG

Характеристики
Патрон — 7,62x51 НАТО или .243 «Винчестер».
Принцип работы — перезаряжание вручную, стрельба одиночными выстрелами.
Способ запирания — поворотом продольно-скользящего затвора.
Питание — магазин барабанного типа емкостью 5 патронов, магазин коробчатого типа на 10 патронов.
Масса (неснаряженная) — 3,9 кг; 4,6 кг (с оптическим прицелом).
Длина оружия — 1140 мм.
Длина ствола — 650 мм.
Нарезы — 4 нареза (правосторонние).
Начальная скорость пули — 860 м/с.
Прицельная дальность — 800 м.
Состоит — в армии Австрии, полиции и ВС ряда стран.



AW
Уточнение: берем армейскую AW, а не AWP (это менее дальнобойный полицейский вариант, на 600 метров эфф. дальность)
Характеристики
Патрон — 7,62x51 мм.
Принцип работы — скользящий затвора.
Питание — коробчатый сменный магазин емкостью 10 патронов.
Масса (неснаряженная)— 6,5 кг, снаряженная 6,75 кг.
Длина оружия — 1124-1194 мм.
Длина ствола — от 610 до 660 мм, в зависимости от модификации.
Нарезы — 6 (правосторонние).
Состоит — в армии и войсках специального назначения Великобритании, а также в ряде европейских, африканских, средне- и дальневосточных стран.
эффективная дальность: 1000 - 1100 (наверняка завышают, гады)
По ряду причин затвор у АВ надежнее, чем у ССГ. Сразу на нескольких сайтах вопят (плагиаторы?): «Точность базовой модели AW такова, что на дистанции в 550 метров серия из 5 выстрелов укладывается в круг менее 50мм диаметром!»
Как видите, АВ тяжелее на 2 килограмма. Зато отдача существенно меньше.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Terapevt на 08.10.2003 в 16:19:20
2COBRA:

Quote:
ночники говорят, что решили проблему с количеством обойм, поправив экзешник. О каких-либо траблах умалчивают, - видимо, все в порядке.

С этим патчем траблы будут, если нарушить одно правило. Для оружия с конкретной ёмкостью магазина обязательно должен быть магазин такой ёмкости. В противном случае глухое зависание игры. А ограничения на разнообразие ёмкостей действительно нет.

Боевые характеристики (дальность и кучность) винтовки AW действительно примерно такие. Просто взяты они, если не ошибаюсь, от образца под другой более мощный патрон что-то типа .338 Lapua Magnum. А с патроном 7,62х51мм они будут хуже. Это вам придётся учесть.

Ты ещё задавался вопросом, какой из пп вставить в мод МП38 или МП40. Но есть же промедуточная модификация МП38/40. Она видимо и имелась в виду тем, кто этот пп предложил.

2Дядя Боря:

Quote:
Что-то не заметил этого в тесте НО1.0 - число обойм 3 (с патронами одного типа) пока рулит...

Нам просто больше не нужно. У нас нет такого разнообразия, как планируется у вас. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 08.10.2003 в 16:21:27
2COBRA:

Quote:
сделаем 8-зарядный, но без соответствующей обоймы

Глюки будут. При разряжании  оружия.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.10.2003 в 20:09:27
2Susami: Да уж, ты прав.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 08.10.2003 в 21:14:22
2Terapevt:
Quote:
С этим патчем траблы будут, если нарушить одно правило. Для оружия с конкретной ёмкостью магазина обязательно должен быть магазин такой ёмкости. В противном случае глухое зависание игры. А ограничения на разнообразие ёмкостей действительно нет.

Ну спасибо, при прочтении вспоминается незабвенный Генри Форд: "Машина может быть любого цвета, при условии, что этот цвет чёрный"
Лучше уж ограничить разнообразие магазинов, чем получить очередное глухое зависание игры, у меня и так кнопка "ресет" два раза в год чинится :-)...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 08.10.2003 в 21:58:44
2COBRA: Почитал насчет обойм? Terapevt & Viking сразу нас тут предупреждали, особо когда я за М49 хлопотал(у ея штатный вариант зарядки 2-мя 5шт обоймами 10шт магазина). ИМХО можно пойти на довольно грубую унификацию нек-рых ПП и П, примерно как и поступили в оригине и НО с обоймами 9х19mm Para(15 и 30) и .45ACP(30), к-рые подходят к неск. стволам и выпадают из оных, хотя в реале только по патрону и кол-ву похожи. МР38/40 и Стерлинг м.б. придется сделать на 30, хотя все знают реал. Сделать 8шт обойму для Р38 ИМХО тож не проблема, как и 8шт ТТ и 35шт для ППШ, и если оставить 30шт М1928 Томми, то сможем позволить себе иметь даже разные патроны обойм 9х19 и .45АСР за счет унификации обойм(хотя б по 2 вида), ну ТТ м.б. один вид придется держать. Посчитай итемы...
PS: и не слишком ли "тяжел" получится ствольный патч, поллинейки вариантов. А двустволка Бешеному особо и не раздражает.
PPS: Выбор стволов по ТТХ-этож не магазин и не закупка для гос-ва, к тому ж мод вроде ПП-й, где SLR, AR, MG и так будут редки, почти как уники. А модели пистолей народ специально предлагал реально под стандартные обоймы 15шт Para и 7шт .45ACP, чтоб адекватно ввести в мод.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 09.10.2003 в 01:11:38
2LDV: Почитал, почитал... Если учесть, что от большинства "синеньких" и многих "красненьких" мы избавляемся, то места хватит. Посмотрим. Возможно, получится из 32, и 34 патрона сделать. Не пойму, чего мы воду в ступе толчем? Вот предлагал ты М49. Я предлагал "льюис". Еще кто-то еще что-то предлагал. И что? Сейчас возвращаться к старым спорам и предложениям не следует. Надо линейку патронов и обойм до ума довести. Я понимаю, что народ модели пистолей специально предлагал под стандартные обоймы, и не вижу здесь вообще проблем никаких. Ей-богу, добрым можно быть, только кивая в ответ на любые предложения со словами "Угу, сделаем". Стоит только взяться за принятие волевых решений, так сразу же впадаешь в немилость... Хм. Может, в губернаторы податься?

Где ж поллинейки-то? Десяток стволов, и только.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 09.10.2003 в 06:51:08
====ЛДВ====
Что ты заладил - "Ульти с глушаком?", ессно, это уже в самом начале утверждалось.
Лучше на Кобрыча навались, да встряхни, а то я его положительно не узнаю.

====Кобра=====
Ты убиваешь меня наповал, слов нет. Полностью согласен с ЛДВ и Стволяром - так нельзя.
Касаемо твоего поста  №1127.
ЕСЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО Я СОЗДАВАЛ ЛИНЕЙКУ АБЫ ДА КАК, ТО ТЫ ЖЕСТОКО ОШИБАЕШЬСЯ. Я СТАРАЛСЯ УЧИТЫВАТЬ ПРОБЛЕМЫ ПРЕДШЕСТВЕННИКОВ. В ЧАСТНОСТИ, ЗАРАНЕЕ ПОДБИРАЛ СТВОЛЫ ОДИНАКОВОГО КАЛИБРА И ОДИНАКОВОЙ ЕМКОСТИ МАГАЗИНОВ.
Револьверы -  они СПЕЦИАЛЬНО подобраны  ПОД .357 и ОДИНАКОВОЙ емкости барабанов.
Дробовики - то же самое, и народ был не против.
Пистолеты - КАТЕГОРИЧЕСКИ против Вальтера под 15-я магазин.
"Ч/З 85 (мощнее зиг-зауэра и лучше сбалансирован - Мелкий Бес, подтверди ; да и форма изящнее) вместо предлагаемого ранее "ЗИГ-Зауэра" Р226."
Что ?!? Сейчас буду БОЛЬНО бить. Формой изящнее?! Да ЧЗ, к твоему сведению, клон  Браунинга Хай Пауэр-а, и по дизайну на него похож. По качеству он не может быть лучше, т.к. швейцарское оружие одно из самых лучших в мире - их армия одна из самых требовательных. Также, Р226 считается лучшим пистолетом "допластамассовой" эпохи, а по качеству изготовления ему нет равных. Так что не надо гнать, уж тем более на дизайн пистолета. Да и не мог Мелкий стрелять из Р226, чтобы так говорить - израильская армия, по моему, не имеет на вооружении эти пистолеты.
Дробовики - да хрен с ними, пусть будут, но тока  - 2-а, одинакового калибра и ОДИНАКОВОЙ емкости магазина. Только так!!!
С ПП я также сделал, если не веришь, то вот аттач, там и еще кое-что.
Теперь насчет снайперок. Эта АW  стоит 6000 баксов. И весит без патронов, но с магазином, прицелом и сошками - 7.1 кг. (Данные из "СУ", статья Кокалиса). Кроме того, в тех файлах, кот выкладывал Викинг (и обработка ЛДВ) насчет стволов в мире, встречается ССГ, а АВ - нет. Да и рекламное сравнение с Конрой  - неудачное. У нас же бесплатный мод, да и расчитан он будет на посетителей этого форума на 85%, оставшееся  - на любителей Джа по всему инету, а среди них мало поклонников Контры, я уверен. КАТЕГОРИЧЕСКИ против АВ.
Впрочем, при всех этих, плохих словах, которые я сказал, будет суперски здорово, если ты сможешь реализовать БЕЗГЛЮЧНО свою идею МОДа с множ-ми вариантами линейки, в зависимости от потребностей.  Тогда ВСЕ ОК.
А идея моя, начет ССГ-69, такая. (оговорюсь - не моя, подглядел кое-где)
Самая примитивная  - рядом с Альмой  обработать сектор редактором, посадить там снайпера с ССГ, надавать ему кучу скриптов, в завис от места-расположения и времени суток. Чтоб снайпер во всем  крутом - камуфляж, УФ, противогаз, слухачи, броня, круте физ. хар-ки, бонуса - скрытность, ночка (даже эксперт можно), кчи мин в секторе .
Навороченная - заменить квест с кошками в Альме. Мол, подходите к этой тетке "Как  ее ТАМ". А она вам - "есть проблема, недавно один наемник-инструктор повздорил с генералом насчет оплаты и свалил в леса, теперь терроризирует город в отместку".  И далее по тексту. В общем разработать персонажа, но не нанимаего.

Заголовок: Альтернатива
Прислано пользователем steltsy на 09.10.2003 в 11:57:34
     Перечитав отчет R.I.P. по поводу Арульки решил пофантазировать на эту тему, вот
что вышло:
     Итак во время нарастания международной напряженности в конце 30х годов к власти
в Арулько приходит клан Сордона. Арулько в виду своей микроскопичности и географического расположения никому кроме янкесов не интересна, да и тем нужна лиш как поставщик пушечного мяса. Тем не менее мясо тоже надо вооружать, так в Арулько появляются:
1. Garand M1
2. Garand M1 Carbine
3. Garand M1A2 Carbine
4. M3A1
5. Tompson M1 (1928)
6. Tompson M2 (1942)
7. Springfield 1903
8. Colt 1911A1
     После окончания войны, воинственный Сордона начинает мешать янкесам и в 1948 году к власти в Арулько приходит клан Чивалдори, но страна уже попала под америку и Сордона, находясь в аппозиции начинает получать помощь от Интернационала, в основном, начиная с середины 60х, через Кубу. Так в Арулько появляются:
9. ТТ
10. ППС-43
11. СКС-45
12. АК-47
13. АКМ
14. РПК
15. Мосин 1938 (Снайперский вариант)
16. РПГ-7
     В свою очередь Янки тоже не хотят сдаваться без боя и поддерживают вооруженные силы арулько подкидывая им вооружений:
17. M14 (M14A1)
18. M21A (снайперка)
19. Ingram MkX
20. M60
     В то же время гражданскому населению наибольшую неприятность доставляют живущие в округе и расплодившиеся немеряно полосатые раскормленные мурзики. И население вооружаясь супротив этой напасти начинает прикупать оружие, откудова имеем:
21. Winchester Marshall (.44WinMg or .44RemMg or .30 Garand)
22. Mosberg 500
23. SPAS 12
24. Мосин (карабин) (а почему бы и нет, Куба рядом)
25. Steyer-Manlicher Model M (.30-06 or 9,3x62 or 7,62x54R)
26. (Возможны варианты)
     После того как страна встает на путь экспортера ресурсов в конце 80х, интерес янкесов возрастает и в страну начинает вливаться более современное оружие:
27. M9 (Beretta 92F)
28. M16A2
29. M4 (Colt Commando)
30. M60E3
31. M203
32. M79
     Кроме того, Дранька пришедшая к власти начинает прикупать стволы сомостоятельно, не довольствуясь поставками янкесов, сюда же можно приципить и поставки из Румынии откуда Дранька родом, подразумевая определенную заинтересованность в ее лояльности, и помощь повстанцам во главе с Сордоной который становится ярым борцом за независимость Арулько
33. H&K 33
34. AKM (Rum)
35. СВД (Rum)
     А вот этого мало, только для спецназа, и личной Дранькиной охраны
36. Uzi
37. Micro Uzi
38. H&K MP5A3
39. H&K MP5/10 or H&K MP5/10
40. USP 10 Auto or USP .40 SW
     Акромя этого Дранька пытается наладить выпуск оружия у себя, но ввиду отсутствия серьезной промышленности, единственное что получилось изготовить - это копия английского СТЭНа Mk2, ввиду его максимальной примитивности.
41. STEN Mk2

Вот такая получилась сказочка, оставшиеся стволы - это уникальные вещи попавшие в аркульканские дебри самыми разными путями, с наемниками и т.д.

ЗЫ Размышлял я на эту тему долго, кое что опробывал в своих модах, писал быстро;-), может, что и упустил прошу ногами не пинать, но в качестве рабочей гипотезы может и сгодится ;-)

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем Дядя Боря на 09.10.2003 в 12:34:10
2steltsy:
Хорошее обоснование, по типам стволов спорить не буду - не моё дело, разве что современное оружие от янки убрал бы - наоборот, потому и румынское и СТЭНы делают, что Драня переругалась с янки, (типа мало за серебришко платят), по истории могу добавить волну фашистской эмиграции в 1945, со своими уникальными стводами...

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем Стволяр на 09.10.2003 в 18:56:06
2COBRA:

Олесь, думаю, мне стоит извиниться перед тобой. Я был неоправданно резок в своем последнем сообщении на этой ветке (да еще и ненормативную лексику использовал). Прости, дружище. Мир, ОК?
А теперь более спокойно выражу суть своих претензий. Понимаешь, те же ПП, линейку которых ты подверг наибольшим изменениям, были основным предметом последних прений между участниками форума. А ты вставляешь в нее стволы, о которых речь не шла вообще... По поводу 15-зарядного либо же не имеющего своей обоймы "Вальтера", думаю, вопросов с учетом мнения мэтров более не имеется. Я не против SIG-543  чилийского производства. Мне не совсем по душе изменения в наборе дробовиков и револьверов. А относительно преимуществ ЧЗ-75 перед Р226, даже не вдаваясь в особую патетику, хочу сказать, что таковые преимущества весьма спорны, если и вовсе существуют.

Да, и еще (это всем адресовано). Недельку я не смогу бывать на форуме, потому прошу прощения, если на какой-то пост, предназначающийся мне, сразу не отвечу.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем COBRA на 09.10.2003 в 21:59:48
Вот взбесились-то... Андрей, мир конечно, нет проблем.

Самое забавное, что вы по-прежнему игнорируете мое утверждение насчет патча с альтернативными стволами. Отрисовывать все это придется.

Саша, твое мнение ценю и уважаю не меньше прочих. Предлагаю, все ж таки, сосредоточить внимание на том варианте линейки, который я предложил, с заменой Ч/З на зиг-зауэр и АВ на ССГ (то есть, чезет и "арктика" уходят в патчилку). Вальтер П38 будет иметь обойму в 8 патронов. Дробовики - Моссберг (охотничий вариант) и СПАС-12 - по 8 патронов каждый (компакт - на 6 патронов) А вот за супер-револьвер буду стоять насмерть. Два револьвера под один патрон, предлагаевшиеся вами, считаю клонированием. Даже если у них длина ствола разная.
А потому, Саша, прошу тебя составить соответствующим образом таблицу калибров и обойм. У тебя это ловчее получится, нежели, чем у меня. Берешься?

И чует мое сердце, что скоро надо будет в одноименный подвал уходить...


2steltsy: Предложение твое достаточно интересное, но оно отбросит нас назад - в формировании линейки.

(стуча ложкой по стакану с водкой): товарищи, хватит споров! Продолжаем работу.

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем Стволяр на 10.10.2003 в 00:28:58
2COBRA:

Олесь, просто на мой взгляд ты с идеей патча к моду (которого пока еще и нет) взваливаешь на себя уж очень большой кусок работы. Рисовать-то придется тебе. Я с характеристиками стволов, чем смогу, помогу, это не вопрос, а вот с рисованием в электронном виде - увы, не из того места руки растут. Разве что концепты отрисую вручную, если смогу - то и в изометрической проекции (но не советую слишком на это надеяться, собственно рисование у меня выходит куда хуже, чем черчение). Да и редактирование игры, полагаю, не слишком простая вещь, чтобы "сбацать все на раз". При упомянутом раскладе мы, я думаю, планируемый мод не скоро увидим.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем LDV на 10.10.2003 в 03:11:01
2COBRA: Ну давай похлебаем водку ложкой... :) Как насчет патрона 9х45мм к концептам серии "К-С"(он же "C-S"). А катану можно заменить "шпагой Писарро(или Кортеса)" в офигенных ножнах и нехудшим эфесом. Стволяр прав насчет патча, сначала уж с основой определимся, с линией стволов и обойм ДО патча.
!!! Про БЖ надо уже думать, это хорошо, что команда НО не возражает поделиться, БЖ с карманами и маскхалат хотца иметь и в БХ. Народ тут высказывался про чрезмерную изобильность набора БЖ и касок в НО, но я б не изобретал тут вело, выбор есть
2Tanto: Ну что, даешь таблицу типа №7 с вставкой столбца по обоймам? И заодно спросим народ и Олеся про оценку предпол. встречаемости стволов(см. хотя бы ту же №7А-там помимо линии еще кой-что). Я как обычно тоже посмотрю-покорректирую, если надо 8)

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем D.Capone на 10.10.2003 в 11:37:31

Quote:
Как насчет патрона 9х45мм к концептам серии "К-С"(он же "C-S")

Пистолет-пулемет с магазином в рукоятке под такой патрон? :)

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем Чингачгук II на 10.10.2003 в 12:51:15
Извините за глупый вопрос, но для какой версии игры планируется этот мод?

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем Skeletal на 10.10.2003 в 13:44:28
Всем привет! Значит так : у меня , скорее всего, есть еще около месяца. Потом я иду служить в  Спецсвязь. Посему - давайте заказы на карты. Особливо это касаетя  Олеся.

Заголовок: Re: Альтернатива
Прислано пользователем LDV на 10.10.2003 в 15:59:22
2D.Capone: Тяжелый ПП вроде "Бизона". Ведь ВСС и "Вал" под 9х39мм СП-5(дозвуковые) не очень-то большие(если без приклада), сами почти как ПП, и вроде есть ПП на базе АС"Вал". К тому же патрон ТТ тож весьма мощный, а под него помимо ППД(Ш,С) пистолет ТТ одноручный сделали(и Маузер К-96 и его клоны испанские можно вспомнить), так что неодноручный ПП под 9х45мм возможен(как МР53)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 10.10.2003 в 16:16:16
2D.Capone: Вот та самая машинка "by КБП" по имени 9А-91 под патрон СП-5,СП-6,ПАБ(9х39), вспомним еще ОЦ-14 "Гроза" или А-91 под те же патроны, весьма компактные, на базе к-рых м.б. сделан ПП по примеру Steyr AUG, так что ПП с магазином в конформной рукояти-корпусе a-la FN P-90 вполне возможен(но не как "Uzi", ессно).[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 10.10.2003 в 16:19:05
2Skeletal: Определился, и это уже хорошо. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 10.10.2003 в 17:50:34
2LDV:
Неодноручный да, возможен.
Просто где-то выше на роль Вундер-МР предлагался концепт PDW Стволяра.
А как патрон длиной "х 45" в рукоятку заталкивать?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 10.10.2003 в 17:58:12
Японский ремейк Р90 :) :
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 10.10.2003 в 18:27:41
2LDV:
Только на базе ВАЛа - Вихрь, помоему СР-3 называется, если надо могу фотку скинуть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 10.10.2003 в 18:38:28
http://www.mastergun.ru/filing/148/

Статья про него, там и фотка есть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 10.10.2003 в 22:44:29
2Skeletal: Заказ звучит просто: ВСЕ города, от Омерты до Медуны - перерисованы с тем, чтобы рулили... дробовики. Именно, дробовики. Если они, в привычном нашем понимании, будут полезной штукой у каждого бойца, - карты удались. То есть, мало открытых пространств в городах, много домиков для "житие мое", много куч мусора и прочих признаков бедноты и анархии. Много травы, камней и деревьев, - даже в городских секторах. Но первичный момент - в изменении конфигурации зданий  (например, в Альме). Чтобы игрокм, поднаторевшим в стандартной Агонии, в нашем МОДе пришлось несладко.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 11.10.2003 в 00:04:24
2D.Capone:
Ну надо же, я как раз вчера его пересматривал на предмет стволов и бронежилетов. :)
Только это у нее, кажется, все-таки Тавор. Или что-то в этом роде. Можно в ФАКе посмотреть - в этом анимационном фильме все стволы реальные.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 11.10.2003 в 06:46:52
2Susami:
Фотографии Таворов, которые я видел весма отличаются от этого образца японской оружейной мысли :)
Вот и рукоятки взведения с обоих боков, под "горбом" с прицелом - почти как на P90.
Хотя габариты, конечно не те :)

Заголовок: Re: НПД Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 11.10.2003 в 06:54:59
Vot zdes' kak raz vidna rukoyatka vzvedeniya:

Заголовок: Re: НПД Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 11.10.2003 в 11:16:04
2COBRA:
Понял...  Пойду рисовать. Вот только пиво допью...

Заголовок: Re: НПД Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 12.10.2003 в 14:56:59
2D.Capone: А вообще решать самим соавторам концепта, под какой патрон и для чего это оружие понадобилось арульканским властям, и какого рожна небогатой республике вкладываться в дорогие НИОКР оружия, аналогов коего полно на рынке. М.б. они предполагали патрон вроде 10мм ACP или что еще, пригодное для ПП и AR одновременно. ИМХО концепт симпатичен и интересен, но уместен ли он именно в БХ(а не НО или SJ), тут у меня сомнения. Не лучше ли было накопать что-то подобное made in ЛА-ЮА, если Tavor-21, FN F2000, OICW,"Гроза",9А-91, ВСС или АС"Вал" не подходят для Top secret & ultimate weapon Арульки.

Заголовок: Re: НПД Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.10.2003 в 15:29:36
2LDV: Это редкая возможность показать, на что способна фантазия разработчиков :) Пусть уж это будет "Стволяр инкорпорейтед" с адресом в Орте, чем что-то известное в мире.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 12.10.2003 в 17:16:23
2COBRA: пордоньте, я тут почитал, и если все правильно понял то еще один отрисовщик стволов вам бы не помешал?
Могу помоч, в меру своих скромных сил (рисовал раньше из картинок, маленьких аватарчиков для одной инетной игры) если нужна помощь, могу что-нибуть на пробу отрисовать.
в аттче, ФН2000 с картинки которую кто то тут на форуме выкладывал, разрешение правда 1024

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 12.10.2003 в 17:28:40
2COBRA: Салют! Да ладно, это было ИМХО, и да пусть будет Assault rifle-grenade spec. ops complex "C-S" made in Arulco, manufactured in Orta( Aru) by "CS weapon labs" или что-то в этом духе. С патроном определились? Вот тут-то арульканским "мэдам" на создание своего патрона бабла не должно уже хватить, может под сущест-й боеприпас изваяете дудку? Тогда больше останется для разнообразия типов (AP,HE,экспанс.) стандартных патронов(не у всех, конечно, на всех не хватит).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем FastFooD на 13.10.2003 в 01:49:15
2COBRA: и все присутствющие. Есть идея по поводу вальтера п38. Дело в том, тоже хотел бы видеть  его в своей линейке.  Для того что б оправдать введение новой 8зарядной обоймы на 9мм можно найти револьвер на 9мм с такой же емкостью. Одна обойма на два ствола - уже не жалко.

Возможно пригодиться...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем FastFooD на 13.10.2003 в 01:52:11
Сиг по "фоловски"

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.10.2003 в 06:55:28
2FastFooD: Где ж он "по-фоловски"-то? Вот десерт игл был по-фоловски.

2arheolog: Пока выглядит весьма и весьма - а скрин из игры можешь сделать? Или этот рисунок ты в сти-формат еще не конвертил?

Попробуй отрисовать что-нибудь в фолловском ракурсе для примера - вон тот же десерт игл, что здесь коллега выложил.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 13.10.2003 в 07:38:33
COBRA:
А где отзыв про квест с ССГ-69?
К тому же если ты посмотришь Викинговский материал с расп стволов, то поймешь - она более распр, чем АВ. ССГ присут в Чили и Аргентине.

А я за дело возьмусь - тока с инетом совсем параша


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 13.10.2003 в 08:52:37
2Tanto: Дык что с таблицей №7Б ? ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 13.10.2003 в 12:34:52
2COBRA:Игл попробую, а насчет СТИшек мне или ума или терпения не хватило разобраться в конвекторе, так что в игру я картинки не вставлял.
А вот какой вопрос, фон какой делать?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.10.2003 в 20:46:19
2arheolog: Синий-синий. Чистый синий... Когда красный и зеленый по нулям.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 13.10.2003 в 20:55:17
2COBRA: кхех того этого а я тут короче.... ладно переделаем

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 13.10.2003 в 21:35:17
2arheolog: Ну что, молоток :) Главное - корректно конвертнуть в СТИ-формат и в игре глянуть :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 14.10.2003 в 00:01:40
2COBRA: Берете? ;) тогда, завтра наверно, накатаю, что хотелось бы у тебя уточнить и отправлю к тебе в приват.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем FastFooD на 14.10.2003 в 01:35:26
Ну блин, на вас неугодишь ;)
Даже не знаю...Какое оно по "фоловски" али нет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 14.10.2003 в 05:20:24
Помоему - вполне.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.10.2003 в 10:14:30
2FastFooD: Да, ракурс тот самый.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 14.10.2003 в 21:51:49
COBRA:
Что насчет квеста, почему молчим?
С инетом проблемы, но буду стараться выходить на связб, так что кокретней выражайте задачи.

ЧТО ТРЕБА ОТ МЕНЯ КРОМЕ ТАБЛИЦЫ С ОПИСАНИЕМ? КАКОГО РОДА ТТХ ИНТЕРЕСУЮТ? ЕСЛИ ПОДРОБНО ТЕХНИЧНО, ТО МНЕ НАДО ЗНАТЬ КАКИЕ ПАРАМЕТРЫ ТТХ В ДЖА ПРИСУТ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 14.10.2003 в 22:18:52
2Tanto: Ну я пока про таблицу №7Б писал, что там, м.б. есть определенность?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.10.2003 в 09:49:10
2Tanto: Да нормально. Не молчим :) Квест, как квест :)  Пущай будет квест.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 15.10.2003 в 21:52:17
Ну что, парни, как говорит Терминатор, "Ай м бэк!!!"  Так что прошу задавать вопросы, ежели таковые возникли по моей части. И сразу хочу отметить, что с довольно давно высказанной идеей по поводу супер-ПП под патрон 9х45 мм с магазином, размещенным в рукоятке, ничего не выйдет. Я, конечно, знаю два образца оружия (опытных) под патроны 5,56х45 и 5,45х39 с магазинами в рукоятке (и даже один с патроном 12х50, где 12 - охотничий калибр, а 50 - длина гильзы в мм), но более габаритный патрон калибра 9х45 мм явно создаст проблемы при разработке достаточно эргономичной рукоятки и удержании оружия. Поэтому необходимо нечто иное.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.10.2003 в 22:51:46
2Стволяр: Давай что-нибудь под подкалиберный стреловидный патрон придумаем :) Безгильзовый :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.10.2003 в 00:09:05
2Стволяр: Салуд, компаньеро! Про патрон 9х45 вроде я предлагал, но никак не в рукоять, а по типу FN P-90 или традиционно(9А-91), но у вас с Олесем м.б. другое видение концепта. А если патрон взять 10мм auto(10х25мм)? ИМХО лучше что-то универсальное, вроде мощного с длинной гильзой, как раз .454 Casull(11.43х33mm) подойдет, к-рый и в винтовке уместен, и в пистолете, и в рукоятку можно, к тому же Олесь хочет ввести под него револьвер, заодно итемы под патроны сбережем. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 16.10.2003 в 00:35:44
2LDV:

Hablamos espanol, companero? :) Ну, конечно, если хочешь... :)
А ежели серьезно, то над концептом (или концептами) стоит хорошенько подумать. Кстати, мне во время моего отсутствия на форуме попал в руки один журнал. Там была статья про перспективное оружие. Особенно прошлись в ней по поводу американского OICW. И среди прочего предоставили две фотки самого распоследнего варианта сей загогулины. Не знаю, когда смогу отсканировать, так что на словах скажу: этот самый вариант демонстрирует предельное облегчение оружия за счет выборки лишнего металла и пластика со всех мест, где реально они не слишком нужны. В результате чемоданообразное OICW серьезно "похудело" и обзавелось новым прицелом существенно меньших габаритов (по поводу возможностей его ничего не скажу, ибо детальное описание девайса в статье отсутствовало). И демонстрировалось на фото с 20-зарядным магазином от М16. Еще в этой статье говорилось о том, что заряд ВВ в 20-мм гранате маловат для решения типичных огневых задач, стоящих перед гранатометом данного комплекса, а также о том, что в некоторых подразделениях армии США наблюдается возврат к винтовкам М14 под патрон 7,62х51 мм вместо оружия серии М16 (под патрон 5,56х45 мм) по причине более высокой эффективности стрельбы (в плане действия по цели) из М14 по сравнению с М16 на дистанциях свыше 400 м. Да и в родном Отечестве все чаще обращаются оружейники к патрону 7,62х39 мм... Так что я был не столь уж закоснелым в своих оружейных взглядах, когда предлагал концепт штурмового оружия под патрон 7,62х51 мм и 40-мм гранату.
Для концепта же пистолета-пулемета, с точки зрения современных тенденций развития данного типа оружия, из уже существующих наиболее предпочтительными мне представляются либо малоимпульсные патроны наподобие 5,7х28 и 4,6х30 мм, либо девятимиллиметровые "универсалы" (так как они в равной мере пригодны и для армейского, и для полицейского оружия) вроде .357 SIG или 9х21 мм СП-10. Хотя над идеей малоимпульсного безгильзового боеприпаса со стреловидным поражающим элементом и пистолета-пулемета под него тоже стоит поразмыслить...
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.10.2003 в 01:06:54
2Стволяр: Здорово все это(стрелы, 5.7мм,...), но мод-то ПП-й БХ, а не НО. И где Арулька надыбает бабла для столь масштабной разработки? А для универсального оружия(сиречь тяж. ПП или легкой AR) .454casull вполне подойдет. В лесах и сертанах далеко(за 300м) палить не надо, некуда(в пень попадешь), в НП тоже. Останавл. действие .454 casull приличное, пробивное тоже. Можно добавить дробовой ствол над или под нарезным для стандартных 12/70 с пост. пружинным магазином на 7шт в корпусе(под существ. в JA2 обойму 12/70 патронов). И прицепите к концепту 40мм гранатомет по типу А-91 или ОЦ-14. ИМХО реально и оригинально, и для БХ не слишком футурно-круто(не к Фоллу же мод). 8) А если есть в реале дробовой патрон .454casull(вроде к револьверам бывает), то и ствола 12/70 не надо - введем такой боеприпас в мод(вместо экспанс.-по аналогии с минигранатами к CAWS, только поменьше). Еще вариант-разрывные вместо дробовых или экспанс-х. Итого получается мощный ПП-универсал для боев на дист. до 200м. Можно бы вообще под эти боеприпасы и сам концепт задействовать итемы от CAWS.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.10.2003 в 14:38:46
2LDV: Вот оттого, что Драня кучу денег тратит на разработку новейшего оружия, в ее стране и вынуждены воевать регуляры со СТЭНами :) Все объяснимо :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 16.10.2003 в 15:01:20
2LDV:

Люди из оружия под .454 Casull одиночными с опаской стреляют, потому что отдача существенно превышает физические возможности по ее переносимости у среднестатистического стрелка, а ты хочешь таким патроном палить очередями из легкого ПП массой около 2 кг... Извини, но это абсурд!!! Да, для сравнительно мощного и тяжелого длинноствольного оружия данный беприпас еще худо-бедно применим, но его возможности по поражению защищенных целей существенно уступают патронам обычного и малого калибра (7,62-4,7 мм). Поэтому я, уж извини, категорически против подобного прожекта (который от проекта, как известно, отличается весьма малым приближением к реальности).
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 16.10.2003 в 16:02:12
К вопросу о новом оружии. :) Никому не приходилось играть в такой мод для UB: "Bear's Pit UB Campaign One". Вот вырезки из тамошних тарконских и арульканских газет. :)

Мне тоже не приходилось, я его только вчера скачал и, похоже, он под английский UB (а у меня и русского-то нет).

Заметьте: калибр основного ствола - 5.56
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 16.10.2003 в 16:03:36
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tailor на 16.10.2003 в 16:21:33
2Susami:

Quote:
Никому не приходилось играть в такой мод для UB: "Bear's Pit UB Campaign One".

Откуда такая уверенность? Я вот, например, играл. И с удовольствием. Это был самый, если не ошибаюсь, первый мод с новыми квестами, а не только картами, как "Тракона Анлимитед". Конечно, теперь, после Дейдрана Ливз, Вьетнама и Рубикона он, скорее всего, покажется не очень хорошо сделанным, но тогда был вполне на уровне...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.10.2003 в 16:35:29
2Стволяр: По идее логично про отдачу, но ведь сие не одноручное оружие, из винтовок М14, FN FAL, G3A3 же как-то стреляют очередями стоя(они, правда, больше 2 кг), а уж отдача патрона 7.62х51 не маленькая. Можно дульный тормоз-компенсатор-плямегаситель навесить, чтоб назад не сносило. :) А можно выбрать другой патрон, но оружия под 9х19 в линии и так полно, винтовочные патроны тож не подойдут, давай тогда .45АСР или .357magnum. Каковы твои предложения? COBRA что скажет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.10.2003 в 21:41:01
Я думаю, все ж таки лучше свой, отдельный патрон и калибр ввести. Интереснее так.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 16.10.2003 в 22:42:58
2COBRA: Так какой же планируешь? Писал ранее про что-то 10мм. Итемов хватит?  :-/  А вообще лично мне думалось, что БХ - мод по духу(как вы же его и задумывали и как я это понял) замыслен для приближения к реалиям небольшой островной страны ЛА-ЮА с сырьевой экономикой, в силовых структурах к-рой рулят ПП и всякое сборное старое добро(R,SLR), и лишь у элитных королевских гвардейцев более серьезное современное вооруж., хорошо если где старый MG мелькнет для поддержки ПП и винтовок.  8)
И концепт "CS" я понял как унив. оружие для армии и полиции(не до жиру). Патронных заводов своих в Арулько вроде нет(нет черной металлургии и большой химии, ископаемые не те и энергетика не та), заказывать уник. патроны за бугром-золотые будут, проще смастерить под сущ-й патрон, к-рых завались, а оружие само ИМХО д.б. модер. вида, но угловатым-его не дети в Драссене штампуют, но и не заводы FN(или Steyr), нет в стране вроде по сценарию ТЕХ технологий... ::) Это не подрезание крыльев вашей фантазии, а мысли о моде БХ вообще и об уместности наворотов в линии(выбросил же ты 12.7мм в самом начале обсуждения линии). О создателях мода неплохо заявит и нек-рая реалистичная сдержанность и сбалансированность линии, соотв-е ея замыслу мода, ИМХО это не менее интересно, и даже стильно(как элегантный, удобный, качественный и неброский гардероб старой аристократии). 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Susami на 17.10.2003 в 00:07:57
2Tailor:

Quote:
Откуда такая уверенность?

Я знак вопроса забыл поставить. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 17.10.2003 в 13:20:16
2LDV:

КАК в Арулько нет оружейных (патронных и не только) заводов?!!!!!!!! А Орта?!!! Чем я там, по твоему, занимаюсь, изгнав на время из любимых винных подвалов Мелкого Беса?! ;D ;D ;D

А идея насчет реалистичной сдержанности концепта - это зер гут! Вот только Олеся убеди не требовать от меня Гаусс-райфл и Плазма-ган ;D. Все равно не отдам!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 17.10.2003 в 21:02:27
2COBRA: А Лапу, я как понял выкинули???
ЗЫ Лапы прочь от ЛАПЫ

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.10.2003 в 22:51:49
2SatanClaws: Да нарисую я тебе Лапу. Картинку по-фольски дай  - сделаю. Только придумать надо, в качестве альтернативы чему сделать.

2Стволяр: Да я уже и не заикаюсь про плазма-гауссы :)
Как тебе мысль про подкалиберные безгильзовые стрелки?


2LDV: Вот как раз оружие в Орте и будет супервкуснятиной, на фоне сдержанного арсенала БХ. Причем, патронов сделаем мало - боя на два. Так как оно уникальным будет, из случайной раздачи тоже уберем. Дадим медунцам, и то - не всем. Так что все равно воевать старым добрым калашом будешь почти всю игру :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 17.10.2003 в 22:59:19
2COBRA:

Олесь, я ведь уже сказал несколько выше о том, что мысль о подкалиберных боеприпасах - стоящая. Покумекаю на днях, глядишь, чего и предложу на эту тему.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 18.10.2003 в 14:47:33
2COBRA:
Ты недоделку С13 посмотрел?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 18.10.2003 в 19:13:36
=====КООБББББББББРРРРРРРРРРЫЫЫЫЧЧЧ=====

ЧТО ЕЩЕ ОТ МЕНЯ ТРЕБА, КРОМЕ ОПИСАЛОВА К ОРУЖИЮ?
УЧТИ - СОВСЕМ ПЛОХО С ДОСТУПОМ В ИНЕТ.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 19.10.2003 в 00:55:07
2Tanto:

Хм, Олесь, задаю и я вопрос, аналогичный предыдущему оратору: чем еще, кроме внешнего вида, характеристик и описания концептов, я могу помочь в деле создания мода? Может, игровое описание для какого-нибудь ствола придумать надо или с характеристиками отдельных моделей напряг?
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.10.2003 в 00:25:45
2Tanto: 2Стволяр: Таблица патронов нужна, е-мое :) Грамотная таблица.

Кроме того, нужна подборка реалистичных ттх оружия из нашей линейки и, на их основе - игровые ттх (дамадж, скорострельность, дальность, изнашиваемость и т.д.)

Что касается описаний, то они должны быть разными - у Бобби Рэя - сплошной рекламный кич, чтоб смешно даже было, а непосредственно у стволов - сухой, серьезный и лаконичный слог.

Еще нужно придумать реплики для Гордона, которого мы превратим в наглого бычару-рецидивиста. А еще - реплики для Босса, который является потомком нацистов, и дает задание выкрасть самурайскую (?) катану (?) из Балимского музея (вместо чаши)
- вот, собссно, и все пока :) - Выбирайте, что кому по душе :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 19.10.2003 в 21:46:10
2COBRA: Картинку по фольски? Типа концепция отрисовки оружия в моде??? И это, насколько  я понимаю, будет в патче на альтернативное оружие?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 20.10.2003 в 09:38:39
2COBRA:
Quote:
Босса, который является потомком нацистов,

Встречную фразу наверно нада "Хаиль Партайгенштирлиц Фюрер Фон Омен !"

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.10.2003 в 10:04:11
2SatanClaws: Ничего подобного. Это будет основная картинка. ПРивычный ракурс - в отдельном патче как раз. Но: это будут лишь большие картинки по-фолловски, - то есть, при рассматривании их правой кнопкой мыши, или у Боббика на сайте. Средние картинки (которые мы перекладываем в слотах и чаще всего видим), не говоря уже о малых (валяющиеся на земле стволы) будут стандартными. Так что большой беды я в этом не вижу. Наоборот. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 20.10.2003 в 19:48:15
2COBRA: Пысмотрим - пысмотрим...
2Wolverine: Ага, а на подачку бабла - что-нить, типа: "Милко, яйки, бистро-бистро", али еще какой маразм

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Johan на 21.10.2003 в 01:25:51
All:
Люди я сильно извиняюсь за свое вторжение.
Кто-нибудь напишите, мод уже можно скачать, или он еще в разработке?
Если в разработке, то может я чем смогу помочь.
Просто не охота все страницы грузить, с моим инетом это лишнии соженные нервы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.10.2003 в 12:39:58
2Johan: Не, еще в разработке... За мной и за Археологом (возможно, еще Мелкий Бес желание не подрастерял) - рисунки стволов (и звуки, конечно), за Стволяром и Танто (и LDV надо полагать) - таблицы игровых ттх, за Скелеталом - карты. До весны время есть, так что не спеши скачивать :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 21.10.2003 в 21:07:14
Олесь, я позволю себе поинтересоваться, так на какой все же оружейной линейке мы остановились? По-моему, окончательное решение по ней пока не объявлялось. Мой интерес вовсе не праздный - мне надо знать, к каким конкретно стволам предоставлять описания и характеристики.
С уважением. Стволяр.

P.S. Концепты пока "в процессе создания".  Уж не серчай за возможную неоперативность.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем FastFooD на 22.10.2003 в 00:13:50
AW and UZI с деревянным прикладом в массы!!! Это так, в качестве голосования

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Johan на 22.10.2003 в 00:16:56
COBRA:
Спасибо за инфу.
А ты не подскажешь, где можно старый мод скачать, а то че то я искал в инете, так и не нашел.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 22.10.2003 в 00:55:55
2Стволяр: Салют! Дельно излагаешь, внушает. И надо б поделить потом объемы работ, а Tanto ж еще и рисовать хотел вроде. А концепт иглострельный или пулевой(на чем с Олесем сошлись?)?
2FastFooD: Да в линии и так "дров" хватает, даже среди ПП ! :) И какой такой AW в бедной Аруле, бабло на НИОКР ушло... ;)
2Johan: ??? А какой такой старый мод ты имеешь в виду? "Что там растет интересного" ?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.10.2003 в 10:03:44
Саша, линейка - та, из-за которой сыр-бор начался, только я пошел на попятную и вернул в качестве основных снайперку ССГ, пистолет зиг-зауэр; убрал дробовик временв Второй мировой. Или заново ее сюда запостить?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Johan на 23.10.2003 в 00:31:18
LDV:
Я не знаю какой мод, поэтому и спрашиваю. Вы же какой-то все равно за базу взяли, хотя бы его.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 23.10.2003 в 00:55:33
2Johan: база это NO... следующий вопрос :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем FastFooD на 23.10.2003 в 02:34:38

Quote:
И какой такой AW в бедной Аруле, бабло на НИОКР ушло...  

Кто такой НИОКР - НейроИоннныйОчеКРыживатель?
A AW жааалко, хороший слонобой и звук у нее прикольный:)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 23.10.2003 в 03:08:08
Таварищи братцы-подельники и сочувствующие нам в данном вопросе, тут возник рад вопросов, как например
какие противогазы модны в этом сезоне в бананановых республиках, какие ПНВ носят тамошние аборигены на ночных карнавалах и с какими перьями (ножами) ходят на дискотеки местных хулиганы, возможно не будет лишним знать какого покроя носят кожанки куртки тамошние байкеры (и очки кстати тоже) все найденную информацию желательно сопровождать графическими подтверждениями, думаю для нас с Коброй это будет полезным и еще народ у нас лавки остануться? если да то какие и тот же вопрос насчет гранат.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Terapevt на 23.10.2003 в 12:44:34
2FastFooD:

Quote:
Кто такой НИОКР - НейроИоннныйОчеКРыживатель?
:)
Научно-Исследовательские и Опытно-Конструкторские Разработки.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 23.10.2003 в 17:33:08
2FastFooD: А сколь бабла Драня ввалила в НИОКР проекта-концепта "C-S", надо спросить соотв. у COBRы & Стволяра. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем istr на 23.10.2003 в 21:29:22
2arheolog:  Противогазы имхо из ДЖА - наши, ножи - хе-хе, вспомним Фолл, выкидные :) Но это так, для прикола.

2Модостроители:  А как насчет вместо пистолета-дротика - духовую трубку и стрелы с ядом кураре.
А вместо мет.ножиков - мет.топорики :))))

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Johan на 24.10.2003 в 00:21:06
arheolog:
Понятно, я то думал, что у вас за базовый вьетнамоский мод взят.
Тогда вопросов больше нет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 24.10.2003 в 07:42:07
2LDV:

Размеры денежного вознаграждения, полученного мной и Олесем за оснащение арульканской армии современными образцами стрелкового оружия, не подлежат разглашению, поскольку являются коммерческой тайной. Скажу лишь одно - нам хватило. Драня хоть и стерва, но в бизнесе человек относительно честный ;D. Тем паче с иностранцами.
А по поводу дележа обязанностей по части придумывания описаний предлагаю такой варант: вы с Танто, если у вас есть какие-либо любимые стволы, делаете описания для них, а я - для всего, что останется. Пожелания о том, кто чего описывает, выкладывайте здесь на ветке или шлите мне в приват.
С уважением. Стволяр.

P.S. Еще раз прошу прощения за то, что концепт до сих пор не готов, но с окончанием отпуска свободного времени, увы, стало как-то меньше :(. Да и Драня говорит, что ей не нужны сырые образцы ;D. Кстати, Олесь, напомни, концептов у нас ведь должно быть два - автомат и ПП?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 24.10.2003 в 07:47:36
Упс! Забыл! Олесь, еще вопрос к тебе. По поводу снайперской винтовки и пистолетов с дробовиками более-менее ясно, а пистолеты-пулеметы? Они будут в моде согласно твоему последнему предложению или еще из линейки, создававшейся нами?
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 24.10.2003 в 20:42:52
2Стволяр: Ага, согласно последнему предложению... Да концептов два - штурмовая винтовка с подствольником и пистолет-пулемет "ПДВ".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 25.10.2003 в 07:36:59
типа мой вариант супер винтовки

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 25.10.2003 в 07:38:35
и Ыщщо
вроде авп контровый а написано что Л96

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 25.10.2003 в 09:54:50
Л96 - армейское обозначение британской винтовки AW, на чьей основе и была разработана полицейская AWP (в числе многих других).
По-моему так.

А вот первая картинка - это что?
Помповый M1 carabine? :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 25.10.2003 в 11:08:27
2D.Capone: eue
Quote:
Помповый M1 carabine?  
ну да , токо ещё модифицированный

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 25.10.2003 в 13:58:48
2D.Capone:

Папа, по поводу L96 ты прав. Вот только не армейское, а коммерческое ее обозначение изначально было таким - РМ. Индекс AW появился уже потом.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 29.10.2003 в 00:20:09
2Стволяр: В каком виде выкладать описания? И все же надо поделить объемы работ, чтоб не двоить. К тому ж описания надо потом смотреть всем нам друг у друга(в порядке рабоче-творческой критики и подстраховки, вдруг чего кто ляпнет слишком экстримное или просто ошибется). А для внесения ТТХ подойдет здорово патчилка от НО 0.6

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 29.10.2003 в 20:34:23
2LDV:

Насчет критики ты прав. Поддерживаю идею. А относительна дележа объема работ - так я уже предлагал вам с Танто описывать кому чего больше нравится, а на себя взять все остальное. Ответа на преложение пока не вижу. Или не прошла идея? Да, и что значит "в каком виде выкладывать описания"? Ты формат файлов имеешь в виду (txt или doc) или нечто иное?
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 03.11.2003 в 13:48:25
2Стволяр: Формат файлов(если Word, то какой, ХР, 2000 или 97, 95). Или в виде Excel табличку ваять(опять-под какой сохранять), или TXT, готовый к вкладке в JA2 с пом-ю патчилки от НО? Готовый TXT ИМХО рано, еще по итемам не распихались. Я лично взялся б за SLR и MG для начала, а пистоли, револьверы, дробовые, автоматы(вкл. FN FAL) и ПП оставил бы вам, камрады. Описание к РПГ, М79, М224 имеет смысл переписывать? И еще шла речь про обоймы, им же тоже переписываем текстовки? !!! Так вот, неплохо бы: 1) сделать-таки итоговую таблицу по линии стволов, чтоб точно знать, чего описываем, чего нет, лично я не совсем понял, каков финишный вариант линии. 2) Что с патронами? 3) Пишем игровые ТТХ на основе реальных в виде таблицы под патчилку от НО?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 03.11.2003 в 22:56:20
Хорошо, хорошо... Буду рад, когда подготовите все. Меня пока не берите в расчет, - идет тестирование ШДж, мне попросту некогда о бананах думать покамест...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 10.11.2003 в 03:54:16
2Стволяр: Забыл, завсем забыл! Просто винтовки(BR) тоже опишу(для начала), ;) главное все-таки начать, а то по работе впрягли за тех, кто в командировках, и дома не до игр вообще... Так что там у нас с итоговой таблицей хотя бы? И крутится мысль о переносе времени мода на начало 70-х(пусть Иван и Игорь будут югославы что-ли), тогда в ЛА-ЮА и правда М16 и многие другие AR были в новинку и(или) редкие, разве что FN FAL, G3 и АК-47 рулили, а вообще у "горилл" были в большом ходу BR, SLR и разные простые ПП, старые пулеметы. И патронов 7.92х57 Mauser, 7.62х63(US .30-06) было побольше(не все порасходовали еще :) ).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 11.11.2003 в 22:29:07
Парни, сейчас у меня маленький напряг со свободным временем. Так что уж простите, коли сразу не отвечаю. Как только разгребусь с делами, сразу отпишусь по полной. Да, кстати, Олесь, концепт ПП я уже набросал. С безгильзовым патроном. Но все чуть позже (на пару дней) - и картинка, и описание.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.11.2003 в 14:52:44
У всех напряг, - у меня тоже :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 13.11.2003 в 22:27:19
Всем привет! А вот и обещанный концепт.
Фактически он представляет собой малогабаритный автомат (из-за используемого боеприпаса), но достаточно миниатюрные размеры делают его ближе все-таки к ПП.
Итак, описание. Название - PDW-SC, принцип действия автоматики - отвод газов, запирание поворотом затвора, автоматика сбалансированная, курковый УСМ, магазин шнековый, расположен над стволом, осечные патроны выбрасываются вниз, органы управления двусторонние, прицельные приспособления - полуторакратный оптический встроенный прицел с подсветкой (отключаемой при необходимости) прицельной марки и лазерный целеуказатель (все это - в одном блоке над магазином).
ТТХ: патрон - .243 CL (6,17х40 мм), длина общая - 425 мм, длина ствола - 200 мм, масса в неснаряженном состоянии - 2,5 кг (со снаряженным магазином на 45 патронов - 3,35 кг), режимы огня - одиночный и непрерывный, темп стрельбы - 900 в/м, емкость магазина - 45 патронов, дальность эффективной стрельбы - 300 м.
ТТХ патрона: тип - безгильзовый, со сгорающим пластиковым поддоном (поддон с кольцевой проточкой используется также для извлечения осечного патрона из патронника и его удаления из оружия), наименование - .243 CL (6,17х40 мм), длина пули - 30,0 мм, длина патрона - 40,0 мм, диаметр патрона - 10,0 мм, масса пули - 6,75 г, масса заряда - 2,25 г, масса патрона - 10,0 г, начальная скорость пули - 875 м/с (из ствола длиной 500 мм).
Этот патрон является единым как для PDW-SC, так и для планируемой перспективной автоматической винтовки.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 14.11.2003 в 01:31:37
2Стволяр: Стильная хреномуть :) Одобрено и принято! :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 14.11.2003 в 02:12:32
2COBRA: и 2Стволяр а можно критики? (нет мне понравилось, но есть некоторые но)
Нельзя? тогда начну :) не принемайте близко к сердцу все чистое ИМХО и написано по доброму и с уважением хотя не без иронии.
1 курок - никуда не годиться, жуткая форма, пальцу зацепиться незачто.
2 это ПП или даже "малогабаритный автомат", где предлагаете левую руку держать? вот на этом то что под курком? Тоесть левая рука у вас под правой на одной линии? ХМ, трансглюкаторы так держат.
3 в ту коробку где прицел должен быть, оно все поместиться? (хотя глянул сейчас на G-36 и почти поверил, если скажите что да, то вопросов больше не будет)
4 перезарядка оружия - надо взяться за "дно" магазина и вытащить его вперед, по другому стойка прицела мешает (вроде так?) малые габариты оружия это позволяют вполне, вот только под руки поподается горячий пламягаситель (или это компенсатор?).
Предложения
курок - переделать а вопросы 2 и 4 можно решить комплексно, убрав ствол в насадку с ручкой, как в одном из вариантов грозы, хотя думаю Стволяр найдет более оригинальное решение.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 14.11.2003 в 14:56:01
Выглядит прикольно, но слишком напоминает П90-Мутант.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 14.11.2003 в 15:06:15
2Стволяр:
Тут arheolog покритиковал.
А может эту штуку сделать длиннее? Тогда появится место для левой руки и упростится перезарядка.
Есть еще мысли. Если интересует, домыслю и выскажу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 14.11.2003 в 21:16:01
2Все:

Магазин в этом образце извлекается как в Р-90 - назад, после приподнятия его задней части. Прицельный комплекс установлен на своеобразной арке и позволяет сделать это. Габариты прицельного комплекса вполне позволяют вместить в него все заявленные девайсы (уж поверьте дяде Стволяру :) ). Что касается габаритов самого оружия, то это, замечу, PDW, для которого малые габариты как раз необходимы в целях удобства выполнения пользователем основных функций.
Касаемо критики места удержания для второй руки - а попробуйте сами вместить такое место в оружие, которое планировалось на смену пистолету (в том числе и по габаритам) и в котором всего 425 мм длины, тогда как для нормального удержания необходимо как минимум 330 мм между затыльником приклада и поверхностью спускового крючка?! Предложенное же в данном варианте является практически единственно возможным. Впрочем, я попытаюсь сделать объемный рисунок и вы сами во всем убедитесь.
С уважением. Стволяр.

2COBRA:

Но, в конце концов, стволинка ведь уже принята на вооружение...  ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 15.11.2003 в 00:28:04
2Стволяр: Почти убедил, но только почти. ты представь как за такие ручки держать, плюс угол наклона нижней, думаешь стрелять будет удобно? а очередями? а длинными?  неее,  баба-яга против, хотя если Кобра сказал да, спорить не буду.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 15.11.2003 в 12:20:44
2arheolog:

Просто считай рукоятку для второй руки не совсем рукояткой, а как бы слегка смещенным назад и вниз цевьем оригинальной формы. А рукоятка для стреляющей руки, по-моему, выглядит вполне нормально. К тому же не следует забывать о том, что это несуществующее оружие и некоторые его элементы выглядят так, как они выглядят, именно для "красивости". Хотя, опять же, не думаю, что так уж все плохо было бы у данного образца с удержанием, если бы его претворили в металл (это я к тому, что функциональность данного образца при его создании вовсе не была полностью принесена в жертву его эстетической составляющей - я по-прежнему за достоверное "несуществующее" оружие).
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 15.11.2003 в 15:06:28
2Стволяр: Будь по твоему, аминь. Жду трехмерку и примерную гамму цветов на концепт, будем первые штрихи создавать.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 15.11.2003 в 22:05:49
2Стволяр: Что ж. Рациональное зерно для левой руки можно привнести следующим образом: дать стволу интегрированный глушитель, вроде винторезовского, только короче, - он же будет служить и цевьем :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.11.2003 в 00:01:19
Ага. И обжигать руки при стрельбе.... Нет спасибо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 16.11.2003 в 00:29:13
А разве кто-то жаловался на ожоги при стрельбе из Вала или Ингрема с глушителем???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 16.11.2003 в 00:55:30
Я не думаю что при стрельбе с глушителем стрелок хватается за глушитель. Если я ошибаюсь - тогда у глушителя крайне толстый кожух.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 16.11.2003 в 00:40:55
Я уже взял текущий вариант концепта в художественную обработку, принемаются варианты цветовой раскраски в таком виде:
++ пистолетную рукоятку сделать как у *** с насечкой как у *** ++
и приложить наглядное пособие  :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 16.11.2003 в 10:44:05
2arheolog:

Слегка не понял твой последний пост... Сие шутка?!

Всем:
Если желаете, я могу отрисовать данный образец и в варианте с интегрированным глушителем. Но не будет ли это чересчур ультимативно для игрового баланса?
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 16.11.2003 в 15:50:23
2COBRA:
Действительно, при стрельбе глушитель греется довольно сильно, а при интенсивной стрельбе, например из ВАЛа, можно и обжечся. Тем более, что на нем маленькое цевье

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 17.11.2003 в 07:26:48
2Стволяр: Нет не шутка,  :o я что-то не то сказал?
Ведь ствол надо раскрасить? Я вот и спрашиваю какие цвета для каких частей вам кажутся правильными, я сделаю несколько вариантов, посмотрите, выберите, или как?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 17.11.2003 в 07:29:18
И еще АЛЛ! Вроде решили, что менять ничего в концепте не будем так? или где?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 17.11.2003 в 07:52:12
2arheolog:

Я, по правде говоря, за то, чтобы ничего не менять. Я, вообще-то, в силу особенностей моего стиля рисования, очень не люблю потом чего-то в нарисованном менять. И я настоятельно прошу оставить все как есть. Возможность установки глушителя, если надо будет, пропишем в характеристиках ствола.

И по поводу шуток. Я имел в виду твое высказывание по поводу рукоятки и насечки на ней. Повторюсь - сие шутка? А относительно расцветки выбирай сам. Шоб було дюже гарно. Тут тебе карт-бланш, по крайней мере, с моей стороны.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 17.11.2003 в 08:07:46
2Стволяр: .
Quote:
Я имел в виду твое высказывание по поводу рукоятки и насечки на ней. Повторюсь - сие шутка?

Да конечно, извени если задел тебя этой фразой, я говорил не всмысле того что менять ручку, а в том смысле как ее красить, что беря для примера.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 18.11.2003 в 22:24:03
[attach]
притензии, придложения, замечания, поправки.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 18.11.2003 в 22:35:53
Молодец, Андрюха!
Мне лично понравились варианты 3, 5 и 6. Уважаю!!!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 18.11.2003 в 22:45:01
arheolog:
  А мне 6-й больше нравится с точки зрения контрастов-переходов и чёткости картинки: нет нечётких переходов и "замыливания" деталей.  :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 19.11.2003 в 01:21:17
ИМХО лучше № 6.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 19.11.2003 в 04:27:36
2Стволяр: Пасибо, смущен.
ТУ АЛЛ А что на ваш взгляд можно\нужно подправить изменить? Я так понимаю, ручки под дерево и рыжие магазины аля Калашников не особо? А четверка промежуточный вариант, хотел сделать типа выштамповка без покрытия, но съехал всторону.
И раз вам глянулась шестерка, то вот она с более "родным" магазином [attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 19.11.2003 в 07:59:33
Голосую за последний вариант! И еще раз респект Андрею! Молодца!!!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 19.11.2003 в 10:35:19
2arheolog:
Quote:
И раз вам глянулась шестерка, то вот она с более "родным" магазином

А так совсем хорошо (на мой взгляд).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 19.11.2003 в 17:15:06
2arheolog:
Быть может, лучше сделать всё же нечто среднее между 6-м и последним, ближе к последнему. Последний ИМХО слишком одноцветен.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 19.11.2003 в 17:48:21
2ПМ:
Quote:
Быть может, лучше сделать всё же нечто среднее между 6-м и последним, ближе к последнему. Последний ИМХО слишком одноцветен.

По-моему его нужно впихнуть в ДЖА2, сделать скрин и посмотреть. Так будет понятнее каким он будет в игре.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.11.2003 в 19:10:08
Забавно получилось :)  Имитация дерева, конечно, не катит - но можешь вместе со Стволяром отдать такой концепт в завод по изготовлению игрушек ;)

В-общем, зеленовато-серые образцы приятственны для глаза. Но, учитывая, что в игре этот экземпляр один-единственный, экспериментальный, - предлагаю рассмотреть серебристый вариант. Добавил глушитель.

[attach]

Саша, то обстоятельство, что автомат глушеный, ультиматором его все равно не сделает - уменьшим урон и дальность (при сверхбронебойности патронов)


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 19.11.2003 в 19:32:40
2COBRA:

Приятственно вышло. Вот только глушитель немного коротковат. Да и конусность у него лучше убрать. Достовернее смотреться будет.

И еще, Олесь. (Очень тихо) Я не Саша, я Андрей...

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 19.11.2003 в 19:41:02
И еще, парни. С объемным рисованием у меня, оказывается, хреновато. Если я добавлю к имеющемуся виду также виды сверху, снизу, спереди и сзади, сможет ли кто-нибудь каким-то образом это все превратить в трехмерку?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 19.11.2003 в 19:47:08
2COBRA:
Надо бы в игре посмотреть. "Металлик" должен смотреться интересно, хотя и наводит на мысль о космосе. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.11.2003 в 19:51:24
2Стволяр: Сможем, не сомневайся :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.11.2003 в 19:52:47
2COBRA: Ничего, что ты Андрей :) Это тоже хорошо :) (тихо сползая под стол и матерясь на свою рассеяность)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.11.2003 в 19:54:41
В смысле, я хотел сказать - прости дурака. Я знаю, что ты Андрей, однако, почему-то про Танто подумал, пока писал...  ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 19.11.2003 в 19:57:54
Ну вот. Еще и адресовал сообщение "Ту-Кобра" :(
Кефира перепил, аднако...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 19.11.2003 в 20:28:53
COBRA:  :lol: :lol: :lol: :lol:

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 19.11.2003 в 21:48:30
2COBRA:
У нас говорят "перенедопил". ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 19.11.2003 в 22:03:36
2ПМ:
Quote:
У нас говорят "перенедопил".

  Т.е. "Выпил больше чем мог, но меньше чем хотел!"  ;D ;D ;D ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 20.11.2003 в 00:41:57
2COBRA: Крут  :) посмотрим что можно еще наробить

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 20.11.2003 в 01:32:56
Вот извольте Кобрин, Джон (Сильвер  ;) ) и моя шестерка конверченные, явно видно, что Кобрин вариант выигрывает, особенно в окружении черного фона инвентаря (я сильно картинки не вылизывал, так что есть недочеты, глушак спрямил) наверно надо попробовать сделать как ПМ предлагал, чистый металлик блестящий, шестерку потемнее сделать и зеленый (варинт 3) конвертануть до кучи. Ну и над Кобриным, конечно, немного покорпеть (не нравиться мне сильно затемненный верх магазина)
Есть еще идеи? Надеюсь завтра будет времечко.
[attach]

ЗЫ То что было хорошо на чистом листе в игру не очень пошло.
ЗЗЫ Винторез просто до кучи, мой вариант для найт опса.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.11.2003 в 05:42:29
Хороший винторез :)
Я исходил из того, что темного оружия много, - светлые образцы будут особняком восприниматься, в данном случае это оправдано.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 20.11.2003 в 05:47:31
2arheolog: Магазин-то шнековый, цилиндрический. Вот я и постарался сделать объем более выразительным - то есть контраст света и тени сильнее, чем у самого пистолета-пулемета. Ну, и сочетание голубовато-серебристого с черно-зеленоватым показалось симпатичным.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 20.11.2003 в 16:04:43
2COBRA: Не сочетается это с тем, как свет на глушаке лежит думаю наждо верх наоборот светлее вделать. Ну вообщем попробуем увидим.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 21.11.2003 в 00:01:39
Вот тта.
[attach]
В первом ряду металлик и снег.
во втором шестерка, это то что вы уже видили, а второй рисунок, это попытка вернуть конвертируемой картинку
исходные цвета, как у исходной шестерки. Цвета игра корябает не по детски так что тут еще поработать
надо (исходный БМП кислотно-зеленого цвета),но общее направление мысли можно увидеть.
Ну и последний ряд это кобрин Сильвер и его переработка.
У меня глаз уж замылился, так что смотрите, советуйте. И еще, можем скрутим глушак а?
Сделаем его как атч.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 21.11.2003 в 00:43:53
ИМХО левый нижний.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 21.11.2003 в 09:40:51
2ПМ:
  Согласен. :)  Только прицельную стойку из правого варианта.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 21.11.2003 в 15:08:45
2Serj_PSG:
Мысль хорошая.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 21.11.2003 в 20:10:19
2COBRA:
2arheolog:

Ребята, думаю, глушитель надо все же сделать чуть длиннее. Или убрать совсем и сделать аттачем. В имеющемся варианте он выглядит скорее как "недоглушитель" "а ля ОЦ-03".
С уважением. Стволяр.
P.S. Левый нижний из последнего набора, думаю, все же рулит.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем ПМ на 21.11.2003 в 21:21:48
Присоедтняюсь к Стволяру. При трезвом размышлении ;D глушак коротковат. :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 22.11.2003 в 00:26:40
А со стойкой что?
Кобра твое слово про глушак......

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.11.2003 в 00:28:29
Да что я, спорю, что ли? Давайте его удлинним, но не сильно. Зато в диаметре увеличим как следует.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.11.2003 в 00:53:13
Вот еще что... Я глушитель неверно нарисовал, если его интегрированным считать. Надо, чтобы он начинался не там, где пламегаситель, а где-то в глубине ствольной коробки, - отверстия в стволе ведь просверлены. Тогда, фактически, он будет длинным, но далеко вперед выступать не будет. Если же удлинним, - ПДВ превратится в подобие штурмовой винтовки, чего не хотелось бы.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 22.11.2003 в 01:23:03
Резюмирую
глушак толще, чуть длиннее
стока светлее, но не в тон всего аппарата
Больше ничего не меняю (акромя общей доводки), ну если только точки от маркеров режимов огня подрисую.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 22.11.2003 в 14:44:16
2arheolog: Ага, и глушак должен "торчать" из ствольной коробки, а не быть навинченным на ствол.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 23.11.2003 в 16:50:16
Русские что ни делают, все калаш получается, не бейте меня больно.
[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 23.11.2003 в 18:46:06
2arheolog: Похоже, последний. Идея глушеного оружия, - тут мне подумалось, - не очень сочетается с функцией PDW. Только ствол, все же, длиннее надо сделать (или пламегаситель удлиннить и щели только сверху сделать) - как-то за руки стрелка беспокойно...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем zhrugr на 24.11.2003 в 00:01:49
2arheolog:
арчи, а что если попробовать серебристый, а не голубой цвет-то
сильно его поплющить гама то, а? :o

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем zhrugr на 24.11.2003 в 00:05:06
товарищи модостроители,
а подскажите на какой странице в ентой ветке спрятана
хотябы примерно окончательная версия оружейной линейки на банану ???
а то много читать надо  :'( а инет медленный собака

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 24.11.2003 в 00:47:36
2zhrugr: А х.з :) Ты лучше следи за судьбой НО или ШДж :) Бананы не скоро созреют, не напрягайся

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 24.11.2003 в 01:07:04
2zhrugr: Ромк, тут общим собранием было порешено Сильверов продвигать, не бузи. Я конечно попробовать могу но смотреть на результат ты будешь не здесь  :)
2COBRA: Не будет стрелок пальчики обжигать, там для них специальное место отведено.  :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 24.11.2003 в 01:48:09
2arheolog: Боюсь, что будет... Ой, боюсь...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 24.11.2003 в 21:28:52
2COBRA:

А ты не бойся! Тебе вот и дядя Стволяр говорит, что не будет... ;D ;D ;D А ты как какой-то Фома неверующий! ;D ;D ;D ;D ;D Нет, Олесь, если серьезно, то я специально так далеко отнес вниз рукоятку для второй руки, чтобы не было подобных эксцессов. В крайнем случае можешь попробовать подредактировать пламегаситель - но так, чтобы он не слишком выбивался из общего стиля.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 25.11.2003 в 00:47:52
2COBRA: Мы тя убедили?, нее я конечно перересую немного пламягаситель, но только чуть чуть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 25.11.2003 в 01:44:25
2arheolog: Убядили-убядили... :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 25.11.2003 в 08:54:32
2COBRA: УРРРА  ;D я последнюю версию выкладывать тут не буду, чего там ради 10 пикселей, угу?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 25.11.2003 в 16:46:05
Как знаешь :)

Андрей, как там успехи с длинным убер-стволом?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 25.11.2003 в 21:23:49
2COBRA:

Олесь, длинный ствол пока рисуется. Все упирается в свободное время. Но обещаю не затягивать с этим (т.е. нарисовать в течение ближайших двух недель).
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.11.2003 в 22:25:42
Вот прекрасный пример расширения функции использования оружия, может в мод вставить возможность использования гранатомёта как холодного оружия?  ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 25.11.2003 в 22:30:23
А вот и прекрасный образец современной супер-пупер штурмовой винтовки - мечта каждого Джайца - из-за угла во фрагов пулять (по-моему взято с 3DO? не помню точно)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 26.11.2003 в 00:27:05
2Дядя Боря: ё... Прямо-таки 10 гитлеровцев забил? Лихо фронтовые корры нули приписывают...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.11.2003 в 00:37:25
2COBRA:
Скажи - блеск фотография, боец Ватаман (а фамилия то какова?) . Это ещё что, оказывается 28 гвардейцев-панфиловцев ПОЛНОСТЬЮ ПРИДУМАНЫ, до последнего политрука Клочкова-Деева, и молодогвардейцев в природе не существовало, а как нас на них воспитывали то :(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 26.11.2003 в 14:49:33
2Дядя Боря: Да, я про панфиловцев слыхал... Обидно.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.11.2003 в 15:22:58
Надо было эти фотки в уголок Пакоса презентовать, здесь грустно и от работы  :) отвлекают

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 26.11.2003 в 16:59:56
2COBRA, Стволяр: Салют, камрады! Давно не заходил, самого в командиру двинули... и прочее. Симпатичный PDW вышел однако.  :) А вот повторю я свой тупой вопрос про линейку, что мы описывать-то будем? Есть малосомненные стволы, что Олесь оставил "тогда"(когда "надулись" на него), их можно описать для начала. Но для уверенности надо ж дать людям предокончательный вариант стволной линии мода сего.  8) И вкаком формате выкладать-таки описания(ну дойдут до них руки, дойдуть когда-нить, без "динамы"). И что там с 28 героями и молодогвардейцами задним числом приключилось?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 26.11.2003 в 19:02:46
2Дядя Боря:
Ребят не стоит начинать про ВОВ, а то тема потонет в полемике, и, как лично мне чувствуется, непримеримой.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 26.11.2003 в 21:59:46
2desants:
Правильное замечание, я уже понял ошибку и покаялся
2Модератор - снеси Ватамана, или в Пакоса его, на ваше усмотрение, пожалуйста

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 26.11.2003 в 22:46:44
2LDV:

И тебе привет, друже! Наверное, присоединюсь к твоей просьбе и взову к нашему Змию-Отнюдь-Не-Подколодному :) с предложением выложить окончательный вариант линейки еще раз (а то он уже успел потеряться в недрах ветки). А поскольку Саши ака Танто в последнее время на форуме не видать, то думать по поводу описания для линейки придется скорее всего тремя головами.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем zhrugr на 27.11.2003 в 01:06:25
да,да;
одна голова хорошо, а две-три - ещё лучшее буде
З.Ы. со своей стороны буду премного благодарен ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 27.11.2003 в 03:04:20
2Стволяр: Угу. Скоро

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 27.11.2003 в 10:56:34
Стволяр:
Login name user......
Login password....
ФРРРР..ФППППП.ФРРР!

А я на проводе. У меня новый комп и свой модем. Так что никуда вы от меня не денетесь!
Скоро буду еще раз!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 27.11.2003 в 15:19:09
2Дядя Боря:
Quote:
А вот и прекрасный образец современной супер-пупер штурмовой винтовки - мечта каждого Джайца - из-за угла во фрагов пулять (по-моему взято с 3DO? не помню точно)

Могу вас разочаровать - это израильская разработка, основаная на пистолете Глок 18. То есть глок на который навинчено глушитель, телекамера, дисплей и стойка на которую все это наверчивается. И устройство это предназначено именноДля стрельбы из-за угла

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 27.11.2003 в 22:38:46
2Мелкий Бес: А телекамера - для того, чтобы продавать потом кассетку журналистам, обожающим "риэлити-шоу"? ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 28.11.2003 в 09:59:38
2Tanto: Ну дык подай ще раз свой голос за линейную линейность линии! Историчному реализьму-зеленый light! Ты будешь обписывать помповики и пистоли с ПП до кучи? Мне помнится, я подряжался на BR,SLR,AR & MG. А вот стоит переописывать миномет, гранатометы?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 28.11.2003 в 10:08:10
LDV:
Здорово!
Ну что тут скажешь? Давай так, договорились.
Скас, тока напишу линейку, оговорим ее и начнем.
Вопросик - у насч 2 (два) коцепт-оружия ?
ПП и винтовка?

Кстати, предлагаю фирму, производящую эти образцы назвать так - ARULCO WEAPON KONCERN ______  На месте прочерка  - фамилия СТволяра. Как вам?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 28.11.2003 в 11:05:58
2Tanto: ОК, только рисуй с учетом последних COBRA-Стволярных деяний. А концептов и правда 2 получается, кто взамен кого-ещщо не ясно. Тут Олесь должон внести ясность перед описаловом. М.б. после этой определенности линию выкладать? Насчет фамилии Стволяра-м.б., Олеся еще б туды, да фамилия почти как у известного оружейника, тогда уж по никам лучше.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 28.11.2003 в 21:39:44
2Tanto:
2LDV:

Ха! Занятно! Ну, если я прикинусь для игровых целей сбежавшим в Арулько за большими деньгами польским оружейником по имени Анджей Стволар (Andrjey Stvolar), никто возражать не будет? ;) И Олеся надо почтить в игре. Придумывайте новое имя товарищу Кобре. ;D
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 28.11.2003 в 22:42:03
2Стволяр: А что придумывать - Калашник, он и Арулько Калашников  ;)... Ну или Калашенко 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 29.11.2003 в 09:42:30
И вставит вас вместо Вальтера и Эрнеста... Тогда уже-не-Вальтер будет выживать - нам на вас 10К гринов не жалко... А иногда и уже-не-Эрнест будет огребать, если с кем-нибуль из вас поругаемся ::)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 29.11.2003 в 13:36:16
2SatanClaws:

Ага! И еще морды означенным персонам перерисовать и озвучку новую сделать, в стиле: "Ну что за старьем вы пользуетесь, господа наемники?! А вот у нас в подвале такие стволы хранятся! Мы их сами делаем, ибо мы есмь оружейники! Но мы вам их так просто не отдадим... (впрочем, с этой фразой надо поаккуратнее - наемники народ такой, могут и сами забрать, ежели кто чего не отдает...)". :D
С уваажением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 29.11.2003 в 13:39:25
А Олеся все-таки можно обозвать по-новому - например, станет он чехом по имени Иржи Калачек. Если, конечно, согласится... :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 29.11.2003 в 17:01:21
2Стволяр: Ну здрасьте. Олесь - он и в Африке Олесь :)

Ну, напишите в описании, что к разработке имеет отношение некий подпольный инженер-изобретатель, известный под именем "Кобра", который пожелал остаться неизвестным.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 30.11.2003 в 00:57:47
2COBRA: Не, это ты в Томске Олесь, в Сербии будешь Олеко, в Афгане - Олескер, а в Арулько и не знаю даже - какой язык то там местный?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 30.11.2003 в 02:12:37
Стволяр:
OK!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 30.11.2003 в 02:52:12
2Дядя Боря: Разновидность Испанского ИМХО.
2АЛЛ надо отвальную готовить... ну а вы Кобра и Стволяр собирайте вещички, теплое можно не брать, Орта на теплом месте расположена.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 30.11.2003 в 14:11:10
2arheolog: А так же на грязном и дурно пахнущем - болото все-таки... Так что противогазы - строго обязательно  ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 30.11.2003 в 15:28:40
http://www.cx4storm.com/

Вот это похоже на настроящий, мазафака, футуристический ствол :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 30.11.2003 в 16:18:30
Walther P99: http://www.pistolskytte.org/info/vapen/Walther_P22.jpg
Знаю, что нет его в списке, но если нужна будет замена или пара к 226, то пригодится.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 30.11.2003 в 17:01:10
2Стволяр: А что, Анджей Стволар(или Ствольник) вроде ничего, да только как на посполитой мове ствол зовется? А слово COBRA - оно всюду почти одинаково на латинских языках.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 01.12.2003 в 01:55:40
2SatanClaws: Вот тоже умельцы, построили на болоте подземную базу-завод

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 01.12.2003 в 04:03:57
Вообще-то этимология имени Олесь - от Александра начало берет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 01.12.2003 в 10:10:10
Ну тогда Искандером наречь, шоб пооригинальней :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 01.12.2003 в 20:56:22
Ты еще предложил бы его Ибрагимом назваться.
Как дети, ей богу... ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 02.12.2003 в 00:32:32
2Мелкий Бес:
Quote:
Как дети, ей богу...

Дядь а дядь, дай 10 копеек.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 02.12.2003 в 06:10:43
2Мелкий Бес: А что??? в татарском - Искандер - точная копия Александра
(Вслушайтесь, как звучит, Искандер Македонский ::))

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 02.12.2003 в 22:36:07
Кстати, вдруг вспомнилось. Был в истории оружия такой изобретатель. Чешский. Звали его Алоиз Томишка (первое - это имя). Придумал он пистолет "Литл Том", который считается первым пистолетом с УСМ двойного действия. И думается мне, что имена Олесь и Алоиз в некоторой степени созвучны... Не так ли, господин Алоиз Калачек? ;)
А вообще, Олесь, лучше не трепыхайся ;D и на арульканский язык не кивай. Чех - он и в Арулько чех  ;D ;D ;D.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 02.12.2003 в 22:47:34
2LDV:

Что касается названий оружия на польском языке, то автомат будет звучать как "аутомат" (ударение на "о") или "карабин машыновы" ("карабин"  ударение на второе "а"), а пистолет-пулемет - "пистолет машыновы" ("пистолет" - ударение на "о").
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 03.12.2003 в 17:45:14
2Стволяр: Меня аж передернуло. Не надо так. ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 03.12.2003 в 20:45:06
2Стволяр: Что касается названий оружия на польском языке

Кроме того, если я не ошибаюсь, то, что мы называем винтовкой они зовут карабином, а то, что карабином - карабинчиком:) Прошу не бить ногами, если нагло обманул.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 03.12.2003 в 21:04:51

on 12/02/03 в 23:36:07, Стволяр wrote:
Кстати, вдруг вспомнилось. Был в истории оружия такой изобретатель. Чешский. Звали его Алоиз Томишка (первое - это имя). Придумал он пистолет "Литл Том", который считается первым пистолетом с УСМ двойного действия. И думается мне, что имена Олесь и Алоиз в некоторой степени созвучны... Не так ли, господин Алоиз Калачек? ;)
А вообще, Олесь, лучше не трепыхайся ;D и на арульканский язык не кивай. Чех - он и в Арулько чех  ;D ;D ;D.

Винтовку "Cristobal" доминиканскую вроде венгр беглый делал?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 03.12.2003 в 22:01:47
2Lich_Kashey:

Угу. И звали его П. Кирали.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.12.2003 в 01:06:08
=====ТОВАРИЩИ=====
Здоровеньки булы, гарны хлопцы! (извиняюсь за акцент)
Вот вам и первый, уже не черновой, а близкий к реалу вариант.
Даю комментарии. Линейка основана на предложениях Олеся ака КОБРА и частично на старых предложениях форумчан на протяжении более 80 страниц этой темы.
Стволы, которые зачеркнуты – этим я выразил их непринадлежность к тому классу оружия в рамках таблице, где они обозначены.
Перейду сразу к автоматам.  Обоймы у них короткие сделаны для того, чтобы быстро кончающиеся магазины делали схватку более напряженной, в то время как у ПП есть небольшое преимущество – 32-зарядные магазины.
Насчет графы "остатки" и того, что их заменяет.  AR расшифровывается как "ассаулт райфл", соответсвенно М обозначает модернизированный вариант, то бишь укороченный. AWRC расшифровывается как "АРУЛЬКАНСКИЙ ВОЕННО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ КОНЦЕРН".
Их конструкторы  - некие славянские выходцы (предположительно чех и поляк), более известные как КОБРА и СТВОЛЯР.  
Ну а те стволы, которые не влезли.. Кобрыч, ты ведь обещал многоальтернативную линейку, не так ли? Вот и сделаем ее, но позже, добавив еще чего-нибудь и вцепив отстатки.
Олесь, надеюсь ко мне нет претензий за то, что вместо АВ я вставил ССГ-69? Если ты посмотришь на htm "Оружие Латинос", то увидишь, что ССГ-69 встречается там 3-4 раза, в отличии от АВ, которой там вообще нет. Насчет револьвера - S&W 568/686. В который раз вывешиваю его скрин и ТТХ (на картинке).
Вроде все. Буду на форуме в ночь с 6 по 7 (с двух часов), если что ловите на АСЬКУ. Время у меня Гринвич+3, так что учтите.
Счастливо граждане!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.12.2003 в 01:08:05
А вот и астра - револьвер

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.12.2003 в 01:11:20
Стволяр !
Любишь корабли? Вот тебе статья про линкоры.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 05.12.2003 в 03:10:33
2Tanto: Пара вопросов, все ж, есть:

1. Откуда там ППШ взялся, - напомни. Скорее, на его месте должен быть ФАМАЕ САФ с интегрированным глушителем. А?

2. Чезету, предложенную мной, вроде, решили заменить на Зиг-Зауэр П226

3. Гаранд-то 8-зарядный. Вот в чем дело-то.

4. Аутомаг, если я не ошибаюсь, был сделан не под стандартный патрон НАТО, а под патрон для карабина М1.

5. Против ССГ не возражаю - я уже говорил.

6. М-14 не при делах осталась? Свободный место под еще один ствол, что ль?


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.12.2003 в 03:53:34
2COBRA:

Quote:
Аутомаг, если я не ошибаюсь, был сделан не под стандартный патрон НАТО, а под патрон для карабина М1.


Зетс райт.

Auto Mag, ранняя версия (до продажи компании):
.44 Auto (пуля от .44, гильза от .308 )

Auto Mag, поздняя версия:
.44 Auto - "модель 160"
.357 Auto (пуля от .357, гильза от .308 ) - "модель 180"

В 1977 г. компания обанкротилась, производство пистолетов было остановлено. В середине 80-х годов фирму попытались возродить наладив выпуск базовой конструкции под патроны калибра .22WMR, .45WM, .50AE и .30-M1, но из этой затеи мало что получилось - спроса на большие пистолеты в тот момент не было.
Под калибр .308Win пистолет не выпускался (разве что в одной известной игре ;)), хотя кустарные переделки могут иметь место.
Если нужен пистолет под мощный винтовочный патрон, то могу предложить однозарядные охотничьи пистолеты - Thompson Contender, Remington XP-100, Lone Eagle. Все они выпускались под широкую гамму калибров, так что можно смело их "привязывать" к любому из мощных винтовочных патронов в игре.
Если не давать их в руки драньцев, то отдельную обойму под них делать не нужно, игрок может заряжать и из винтовочного магазина. Перезарядка займет 10 АР, что справедливо, т.к. перезарядка однозарядного оружия без экстракции гильз это не магазин "выкинул-вставил".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 05.12.2003 в 08:57:13
COBRA:
Если ты не помнишь свой пост, то я напомню.
1) В аттаче прекрасно написано про ППШ-41
2) ЧЗ и так взлез, это раз. А насчет спора - я так понял,     что ты не против, когда мы с тобой спорили.
3) Ну а остальное... ну забыл я про 8-зарядный магазин, с кем не бывает? Вообще в моем справочнике про Карабин М1 написано, что у него 15 или 30 зарядный магазин. Вот
Насчет м-14... Да, не знаю, что с неей делать. Можно впихнуть туда САФ, если ты так хочешь.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 06.12.2003 в 03:01:26
2Tanto: Ну вроде и разродились... Только вот  М1 Carbine куды из линии пропал, напомни?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 06.12.2003 в 15:11:27
2COBRA:
Олесь, я нашел чешский журнал об оружии - "Zbrane". Вот обложки некоторых его номеров: http://www.czbodyguard.cz/publikace/casopis.php . Как видишь, все оружие на титульной странице представлено в удачном для тебя положении. Наверное, есть смысл поискать его электронную версию, нет?

З.Ы.: Сайт zbrone.cz на реконструкции.
З.З.Ы.: Кто-нибудь чешский знает?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 06.12.2003 в 18:50:05
Надо поискать бибиотеку для промта с чешским

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 07.12.2003 в 01:12:47
LDV:
По моему, я пошел навстречу Кобре, который (посмотри аттач) сказал, что слишком много Гарандов.

====народ===
Так значит утверждаем?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 07.12.2003 в 01:13:35
2Viking:

Я чешский худо-бедно понимаю. По крайней мере, читать техническую литературу на нем кое-как могу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 07.12.2003 в 02:54:36
2Tanto: Вишь, проблема какая... Мое мнение имеет свойство трансформироваться со временем  ;) Посмотрел в очередной раз "Спасение рядового Райана" - почувствовал, что и карабин М1 и Гаранд М1 имеют право на со-существование :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 07.12.2003 в 03:17:16
COBRA:
Ну ладно, пущай он будет на месте м14,ок?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 07.12.2003 в 04:54:24
А Фамае САФ куда воткнем тогда?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.12.2003 в 01:28:39
COBRA:
Многоальтернативная линейка спасет мир!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.12.2003 в 01:39:29
Да, а где мой Галиль?! Галиль иде, ироды! Всех в темнице сгною!!!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.12.2003 в 01:42:24
Мелкий Бес:
Моя аська глючит. А вообщк там же написано, что основано на посте КОбры и старых версиях.
К тому же не хотелось бы иметь в моде два схожих по своим хар-кам ствола, а на мой взгляд АК и Галил таковым и является.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.12.2003 в 01:46:47
Возражаю. У АК и Галиля разные боеприпасы, из этого выходят абсолютно разные хар-ки. Сам подумай. И это не М-16. М-16 точнее будет. Но и не АК-47 - Галиль все же по сравнению с ним поточнее будет. Это что то среднее между ними. Так что я попрошу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.12.2003 в 02:16:23
Мелкий Бес:
Ну не знаю... ГАлил значительно тяжелее, да и я слышал точку зрения одного израильского оружейника, кот приводил ЮРГ на АГ, что Галил является не самым хорошим клоном АК, мягко говоря...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 08.12.2003 в 04:55:25
Зато в Л-А. весьма популярен что для меня играет роль весомую. Просто считай что я - патриот. Да и потом каждый человек - свое мнение. Почему тогда столько стран его берут на вооружение если он настолько плох?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 08.12.2003 в 07:05:12
2Мелкий Бес: Не переживай. Что-нибудь придумаем :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.12.2003 в 15:28:14
Если еще не определились с пистолетом под винтовочный калибр, то вот еще вариант.

Taurus Raging Thirty, кал. .30-01, пять патронов в барабане,

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 09.12.2003 в 13:29:37
АК-47: http://www.xs4all.nl/~wargod/PP/PP%20WG/Gallery/AK47%208.JPG (повернуть нужно :))

Галил: http://www.xs4all.nl/~wargod/PP/PP%20WG/Gallery/rGalil%203.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 09.12.2003 в 15:26:10
Colt 1911 (переделка): http://www.wapahani.com/springomega_2.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 09.12.2003 в 15:40:17
2Viking: Спасибо! :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 10.12.2003 в 11:59:54
Помповик (заднюю часть не видно): http://forums.allaboutguns.com/albums/nightwatch/family1.jpg
Тот же помповик в руках полицейского: http://forums.allaboutguns.com/albums/nightwatch/straight.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 10.12.2003 в 12:14:51
М4 с шумопонижателем (если выцарапать из рук): http://forums.allaboutguns.com/albums/ProGun/basics.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 11.12.2003 в 10:50:07
Кольт Метрополитан (при грамотном тюнинге станет Астрой):
http://home.earthlink.net/~tmrodgers/images/Guns/BHP%201/Colt%20Metro.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 11.12.2003 в 12:35:09
Еще один револьвер:
http://www.gunsamerica.com/upload/976408218-3.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 11.12.2003 в 13:44:29
Кстати, Влад, ты прав. Пусть часть прототипов будет не совсем теми моделями, но, взяв за основу ракурс, и зная, как должна выглядеть модель, в Фотошопе подрихтуем :) Так держать!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 16.12.2003 в 20:17:08
2Viking:

Замечу лишь, Влад, что на картинке М4 не с шумопонижателем, а с тем, что называют "хэви баррел" - тяжелый толстостенный ствол. Так что это скорее даже не М4, а коммерческий вариант, именуемый КАР-15 (на армейской М4 тяжелые стволы не ставят).
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем steltsy на 17.12.2003 в 13:30:43
Вопрос к знатокам: возможно ли снижение точности для всех стволов, % на 20, IMHO игровой процесс от этого только выиграет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 17.12.2003 в 16:27:40
2steltsy: Снижение дальности, или что? Или увеличение штрафа на стрельбу в различные части тела?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 17.12.2003 в 17:12:50
2steltsy:
А снижение дальности (и соотв. точности) в 2 с лишним раза? Подождите, будет ;)...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем steltsy на 18.12.2003 в 12:22:42
А может кто подскажет адресочек в экзешнике где это поправить можно, я б поэксперементировал  ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 12:59:06
2steltsy:
Ведит где найти знаешь? Лучше используй тот, что идет в комплекте с NightOps - он оптимизированный.

Вот перевод для Ведита: http://ja2.ru/Attach/zip/Manual.rar

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем steltsy на 18.12.2003 в 13:53:13
Ведит тут не поможет, разве что всем стволам скинуть дальность стрельбы, но тогда вылезет другой момент, при дневном бое дальность обнаружения фрага ок 230-240, и выползет штраф за превышение дальности стрельбы, особенно актуально для ПП с их теперешней дальностью 160-250. Вот и хочу понизить точность (или ввести/увеличить штраф в чати тела), кстати как увеличение штрафа скажется при стрельбе навскидку, с тем что бы компенсировать это дело прицелами, тогда аттачимость ствола принимает не маловажное значение. А к этому делу напрашивается что то вроде:

Лазерный прицел                       + точность (20%) до 200м
Коллиматор                       -1АР на выстрел, -10% штрафа дальности
Оптика (Малой кратности)     +1АР на первый выстрел, -20% штрафа дальности
                                                 Для некоторых шт.винт.,  пп и пистолетов
Оптика (Большой кратности)  +3АР на первый выстрел, -40% штрафа  
                                                 дальности,  (не плохо бы еще и урон %% на 30 поднять)
Глушак                  - дальность (10%), + точность(10%)
Кронштейн            (неснимаемый, неломаемый) ничего не делает,
                                               но через него цепляем оптику и коллиматор
                 на стволы не имеющие такой возможности.
                                               Как пример СКС + кронштейн + оптика 6х-12х=
                 легкая мобильная снайперка, для спешной работы.
Сошки                  + точность (10% лежа), +кучность (30% лежа)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:05:29
2steltsy:
Да, ты прав, здесь Wedit не поможет. Экзешник копает Терапевт, к нему надо.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:11:13
Walther 38[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:12:40
MP40

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:16:26
HK USP[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:18:35
Beretta 92

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:20:34
MAC-10 (sil)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:23:27
Skorpion

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:25:22
M3A1 Grease gun

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:27:25
M3A1 Grease gun (sil)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:28:20
Uzi

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:30:28
HK MP5 (w/o mag)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:32:01
HK36 (3 mag)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:33:45
M249

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:43:25
Desert Eagle

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:46:36
Sig (забыл модель)

[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:48:44
Mauser 712

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:49:46
Colt Python

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:51:48
Browning HP35 (а может и нет)

[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:53:31
Barrett M82A2

http://massacra.narod.ru/BarrettM82A1.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:55:35
AR-15 (страйкбольный)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 14:58:07
AK 103 (Black AK)

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:03:57
AK-47s

[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:08:25
SIG-552

http://massacra.narod.ru/sig552.jpg (слишком большой)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:09:58
AWP

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:12:14
Еще один HK USP

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:15:23
M4A1

http://massacra.narod.ru/M4A1.jpg (слишком большой)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:17:41
Сolt 1911


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:25:26
M-14

[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:31:28
M-60

http://massacra.narod.ru/M-60.jpg (большой)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:33:39
Еще одна M-14

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:35:48
M-249


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:41:55
Еще M4A1


http://massacra.narod.ru/M4A1-2.jpg (большой)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:44:21
M4A1 c магазином CMAG

[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:49:56
FN P90

[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 15:57:47
HK MP5K (sil)


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:01:59
Еще P-90


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 18.12.2003 в 16:10:11
2Viking:
У 203-его какое-то необычное крепление, тебе не кажется?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:10:43
AUG


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:13:32
CZ-75


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:21:57
Colt Single Action


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:23:41
M4 + M203

http://massacra.narod.ru/m4m203.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:26:27
M-79


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:30:01
Taurus Raging Bull


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:32:01
Glock18


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:36:11
Еще одна Beretta 92 (Taurus PT92)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:39:58
И вновь Пустынник


[attach]
Есть очень большой скрин (2048х1536)


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:42:10
Еще Beretta


[attach]
Также есть полноразмерный.


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:43:46
CZ-75


[attach]
также есть полноразмерный

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:45:16
HK 23 SOCOM


[attach]
Полноразмерный есть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:47:09
Colt 1911 A1


[attach]
Полноразмерный есть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 18.12.2003 в 16:48:30
Потом еще добавлю.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 18.12.2003 в 22:28:01
2steltsy: по поводу сошек - чем точность отличается от кучности? Одиночный/очередь??? или что?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 18.12.2003 в 22:40:49
Кстати, у Попенкера (или как там его) была прикольная фотка в рассылке - Зиговский М1911. Есть идея - ввести его в альтернативную линейку

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 19.12.2003 в 00:28:33
2SatanClaws:  Это гранитовый чтоль ?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 19.12.2003 в 02:54:22
ВО, кста, претендент на звание концептуальная винтовка бля БХ, после некоторой доработки ессно

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем steltsy на 19.12.2003 в 07:46:14
Кучность (по Ja) - уменьшение вероятности попадания каждой последующей пули в очереди, идет как один из параметров ствола, по моему следом за длиной очереди, в Ведите называется как Burst Pen. Обычно величина от 7 до 15 (похоже в %), вот про этот параметр и спич

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 14:46:17
Еще один HK23 SOCOM


[attach]
Большой есть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 15:14:57
HK G3 ?


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 15:17:54
SIG Sauer


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 15:19:36
Еще HK MP5

http://massacra.narod.ru/HKMP5.png

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 15:22:30
Walther P99


[attach]
Большой есть

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 19.12.2003 в 15:39:26
2Wolverine: Оно
2arheolog: мдя-я-я-я, как вас...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 16:01:50
Smith & Wesson M29 4 inch barrel


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 19.12.2003 в 16:44:49
2Viking:
Ты откуда такую красоту берешь? Создается впечатление, что у тебя доступ ко всему этому арсеналу.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 17:41:54
И еще M4A1


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 17:44:18
HK MP5


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 17:45:41
SIG Sauer 220



[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 17:56:33
HK MP5K (sil)


http://massacra.narod.ru/MP5K-2.jpg

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 19.12.2003 в 18:06:35
HK MP5K3


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 20.12.2003 в 21:09:04
Небольшое обновление для страждущих.
Красным обозначены оные.
Для самых нетерпеливых:
Маузер под 7.63 мм
ГАЛИЛ.
И возможно САФ вместо МР-к.

Остаются вопросом модификации под ГАРАНД
Я лично сомневаюсь в их целесообразности.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 20.12.2003 в 22:20:01
FN35 обозначен как 13-зарядный. Есть предложение приврать, и сделать 15-зарядным (для унификации обоймы). Если вы решили делать 3 вида обойм, то можно подумать над 50 зарядным Томми.
ЗЫ хочу ППШ с диском (71 патрон)
Может кинем жучков на пару когтей/слюн и дабавим то, что не лезет???

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 20.12.2003 в 22:22:21
Кобрыч!!! Бери бразды правления в свои зубы, и постоновляй окончательный вариант линейки - твердо и безповоротно. Сделаем его обсуждению не подлежащим. Все остальное - в альтернативную

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 21.12.2003 в 00:21:36
2Viking: Не перестаешь удивлять, Влад :)

Ты, никак, обучен военному шпионажу? ;) Такие файлы доступны...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 21.12.2003 в 00:29:32
ВИВАТ ВЛАД!
КАЧАТЬ ЕГО! МОЛОДЦА!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 21.12.2003 в 08:02:15
2COBRA:
Ну почти :). Фотографии с закрытого для общего доступа сайта.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 21.12.2003 в 18:55:36
2Viking:
Так ты мне не ответил, подствольник-то со стандартным креплением, или нет? А то что-то я этой обоймочки на стволе (передний узел крепления) раньше не видал.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 22.12.2003 в 10:09:16
2desants:
Ты про какой ствол говоришь?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Skeletal на 22.12.2003 в 16:51:34
2Стволяр:
Quote:
И думается мне, что имена Олесь и Алоиз в некоторой степени созвучны...

Алоизий Могарыч :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 22.12.2003 в 18:12:18
2Viking:
Не могу понять, я говорил про ствол (по-моему именно М-16 с М203) который был ДО моего сообщения № 1447 (с вопросом о нем) на странице 97. А сейчас ствол с тем непонятным моментом (передний узел крепления М203) о котором я говорил находится ПОСЛЕ моего первого сообщения и зовется М4 с М 203, причем на картинке именно М4.

Ведь даже если пишешь не с последней страницы, сообщение появляется на последней? Или я чего-то не понимаю?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 22.12.2003 в 22:26:13
Ребята, сегодня почти дорисовал ультима-винтовку для БХ. Завтра или послезавтра постараюсь выложить на форум.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 22.12.2003 в 22:27:38
2Skeletal:

Боюсь, трудно будет Олеся обозвать должным чешским именем. Уж больно сильно сей фрукт упирается ;D ;D.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 22.12.2003 в 22:49:30
Стволяр:
(C обильным слюночетением) - ждем не дождемся!
надеюсь ТТХ будут прилагаться?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Serj_PSG на 23.12.2003 в 01:31:05
Стволяр:
  Андрей, говорил я тебе уже. Теперь скажу остальным.
  Так как два профессора в Орте являются никчемными персонажами, то всякие извращенцы-прокачивальщики будут на вас качать СИЛУ, ЛОВКОСТЬ, ПОДВИЖНОСТЬ!  :P
  Лучще уж на месте Шиза быть и ещё кого-нибудь (Фредо, например).

В общем инфа к размышлению дана. Думайте...  ;)
А вот если вы в Орте себя нарисуете, буду первым кто там прокачается и в скринах хронологию вам пришлёт.  :D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 23.12.2003 в 03:44:19
2desants:
Quote:
я говорил про ствол (по-моему именно М-16 с М203) который был ДО моего сообщения № 1447 (с вопросом о нем) на странице 97. А сейчас ствол с тем непонятным моментом (передний узел крепления М203) о котором я говорил находится ПОСЛЕ моего первого сообщения и зовется М4 с М 203, причем на картинке именно М4.  


Ну да, переименовал его - присмотрелся, оказывается не М16 :). Насчет узла крепления - хз, по мне так нормально подвесили, на хомут. Разве что быстро не снимешь. Может это не М203, а какой-нить европейский аналог, более-менее точная копия?
Посмотрю днем, там еще должны были фотографии этого ствола быть.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 23.12.2003 в 18:01:22
Итак, господа! Вы (ну может, не все, но хотя бы некоторые) долго (не без этого - каюсь и казнюсь!) ждали (надеюсь!) и - вуаля!  :) Ультима-винтовка для БХ - прошу любить и не жаловаться! ;)
А теперь к делу. Концептуально изображенный на снимке ствол представляет собой автоматическую винтовку под безгильзовый патрон с подствольным неавтоматическим револьверным гранатометом, перезаряжаемым при помощи подвижного цевья. Магазин винтовки шнековый, как и у PDW он расположен сверху ствольной коробки, но уже не над стволом, а над прикладом. В прикладе имеется пружинный демпфер отдачи для компенсации оной при стрельбе из гранатомета. Винтовка оснащена встроенными оптическим, ночным прицелами и лазерным целеуказателем. Прочие характеристики - отвод газов, запирание поворотом затвора, сбалансированная автоматика, курковый УСМ, осечные патроны выбрасываются через полую пистолетную рукоятку вниз (с точки зрения достоверности такое допустимо, так как в предлагаемом образце приемное окно магазина находится как раз над рукояткой).
ТТХ: применяемые боеприпасы - патрон .243 SCL (6,17х40 мм) и граната 30х125 мм, общая длина оружия - 875 мм, длина ствола автомата - 500 мм, длина ствола гранатомета - 300 мм (с учетом длины барабана - 425 мм), емкость магазина - 75 патронов, емкость барабана - 4 гранаты, масса оружия - 6,25 кг (пустое)/7,5 кг (со снаряженным магазином)/8,5 кг (с магазином и 4-мя гранатами), виды огня - одиночный/непрерывный (автомат) и одиночный с ручным перезаряжанием (гранатомет), темп стрельбы автомата - 800 выстрелов в минуту, дальность эффективной стрельбы - 800 м (автомат)/1000 м (гранатомет).
ТТХ патрона .243 SCL (6,17х40 мм): длина пули - 30,0 мм, длина патрона - 30,0 мм, диаметр патрона - 10,0 мм, масса пули - 6,75 г, масса заряда - 2,25 г, масса патрона - 10,0 г, начальная скорость пули - 875 м/с (из 500-мм ствола).
ТТХ гранаты 30х125 мм: калибр гранаты - 30 мм, длина выстрела - 125 мм, длина гранаты - 105 мм, масса гранаты - 200 г, масса вытрела - 250 г, начальная скорость гранаты - 250 м/с (из 425-мм ствола).

Рисунки патрона и гранаты постараюсь подготовить и выложить завтра, если не будет никаких накладок.
Другие проекции обоих концептов - несколько позже.

Вариант концепта окончательный, с моей стороны правок в него вноситься не будет. Разве что Олесь с Андреем при окраске что-то подправят.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем desants на 23.12.2003 в 18:07:36
2Viking:
Если это был М-4, то пожалуй хомут пойдет - ведь не ней цевье короче чем на М-16, а там цевье просто заменяется на цевье-же но с креплениями.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 24.12.2003 в 00:33:58
Стволяр:
Андрей ! С каких это пор ты о себе в 3-м лице говоришь?
[QUOTE=Стволяр]
Разве что Олесь с Андреем при окраске что-то подправят.
[/QUOTE]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 24.12.2003 в 02:46:05
2Стволяр: ВИВАТ, ТВОРЕЦ !  ;) А вот гранату м.б. стандартную для концепта применишь(40мм), а то патронных итемов не хватит, и заодно рисовать ея и обписывать не понадобится?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 24.12.2003 в 07:50:04
2Tanto: Он вААчето про меня говорил  ;D
2СтволярАндрей вот это ШТУКОВИНА  ;D Сегодня облазю всю и думаю у меня будет несколько вопросов, так что готовся.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 24.12.2003 в 10:39:59
2Стволяр:
Вещь интересная!  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 24.12.2003 в 12:47:48
2LDV:

Гранату можно и стандартную. В описании даже ничего особо не изменится, кроме калибра гранатомета и массы, которую придется увеличить на 0,25-0,5 кг. И на рисунке править ничего не нужно (хоть это и против достоверности, но кто там на глаз 30-мм ствол от 40-мм отличит!). Но, насколько я помню, Олесь хотел именно перспективную гранату и перспективный патрон. А наш Великий Змей что-то молчит... :( Думаю, стоит дождаться Олесева мнения.
Тем более, помнится, что-то говорилось об унификации оружия жуков и кошек.

2Tanto:

Да, Саша, Андреев здесь больше, чем один - привыкай! :D

2arheolog:

Хм-м, интересно, что за вопросы?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 24.12.2003 в 12:50:11
2Стволяр:
Хитрая штука. Как будет работать механизм подачи гранат? Ручной или автоматический? Если автоматом, то за счет чего?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 24.12.2003 в 12:51:31
И как заряжать его - вставлять гранаты по одной штуке или целиком весь барабан?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 24.12.2003 в 12:56:51
2Viking:

Влад, я ведь уже сказал в описании - перезаряжание гранатомета ручное от подвижного цевья ("помповый" принцип). Заряжание производится по одной гранате через окно в левой части прилива на корпусе, прикрывающего барабан сзади.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 24.12.2003 в 22:32:54
arheolog:
Стволяр:
Пардону прошу коллеги!

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 26.12.2003 в 03:48:49
СтволярНу на первый вопрос в исполнении Викинга, ты ответил а вот еще два
Какую функцию несут 4 отверстия прямоугольных?  и не снизиться-ли точность стрельбы очередями из-за той штуки которая в прикладе (компенсатор?)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 09:46:56
АК-103 (ну, или АК-74 black, если потребуется)


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 09:48:33
M16A2


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 09:53:40
Барабанный гранатомет "Страйкер" (ЮАР):


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 09:54:59
Еще один М4


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 09:58:51
Еще Beretta 92


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:01:11
Другая разновидность 92-ой модели


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:03:34
Опять она же :)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:05:43
CZ-75 в проекции предыдущих моделей


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:08:02
Browning HP35


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:10:53
Taurus Raging Bull


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:14:34
Colt1911A1


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:18:30
SIG Sauer 228


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:20:51
Colt Anaconda


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:23:13
Colt Anaconda со стволом 4 inch


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:25:42
Colt Python


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:29:15
Walther P38


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:32:18
Smith & Wesson 29


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:35:08
Colt Redhawk


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:37:42
Colt Super Redhawk


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:40:35
Colt Python со стволом 6 inch


http://massacra.narod.ru/Colt_Python_6inch.png

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:44:22
Skorpion CZ-61


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:47:01
Еще один HK USP


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:49:32
Walther P99


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:51:38
Еще Colt Python


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 10:57:29
Ingram MAC-10


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 11:01:40
HK M23 SOCOM


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 11:03:07
Подствольный гранатомет M203


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 11:05:20
Подствольный гранатомет M203 с прицельной планкой


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 11:11:30
SPAS-12 (передняя часть)


[attach]


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 11:16:35
Colt Double Eagle


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:08:06
Протупил - Вместо Walther P38 читать Walther P08

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:34:04
Еще Ingram MAC-10


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:39:10
Шотган (не знаю марку)


http://massacra.narod.ru/Shotgan.png

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:44:16
Опять M4A1


http://massacra.narod.ru/M4A1-05.png

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:52:40
Desert Eagle


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:56:27
И еще Desert Eagle


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 12:59:10
HK MSG 90


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:02:04
SIG Sauer 226


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:08:57
Еще SIG Sauer P226


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:12:10
SIG Sauer P228


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:14:21
Вновь Beretta92


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:16:10
Smith & Wesson M29 со стволом 5 inch


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:18:23
Опять Ingram MAC-10. Теперь - с глушителем


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:22:23
Taurus PT92


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:28:15
Colt 1911A1


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:31:01
Тот же Colt1911A1 (Tangfolio1911) с другого ракурса


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:34:04
HK MP5SD


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:38:21
SPAS-12


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:43:24
Mossberg 590


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:45:58
HK M23 SOCOM


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:49:30
HK P7


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:52:38
Enfield L85


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 13:57:22
Colt1911A1 с компенсатором


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 14:07:21
SIG PRO


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 14:09:36
Еще SIG PRO


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 14:13:21
HK MP5A3


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 14:18:38
M16


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 14:19:47
M1A1 "Томмиган"


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 15:05:23
Beretta 93R


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 15:07:12
Вновь SIG P226


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 15:12:27
Auto-Ordinance 1911


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 15:19:20
:)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:25:12
;D


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:27:17
HK G3


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 26.12.2003 в 17:36:56
2Viking:
Миниган этот ручной? Т.е. из тех, которые сделали специально для "Хищника" и "Терминотора"?
 

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:37:48
AK-47


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:40:34
2Павел:
Это вообще игрушка :).

SIG 552



[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Павел на 26.12.2003 в 17:44:32
2Viking:
Я почему спросил. Нашел статью про миниган и аналоги: http://www.world.guns.ru/machine/minigun.htm
В частности раздел: "Миниганы и Голливуд: Хищник против здравого смысла".

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:44:53
Para-Ordinance PT12-45


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:49:45
2Павел:
Да, читал. Согласен, что нереально.


Beretta 84 с глушителем


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:52:44
Glock 26


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:54:26
И вновь Beretta92


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 26.12.2003 в 17:57:57
Glock18


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 26.12.2003 в 21:02:26
На фотографии USP как-то на субя не похож :(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.12.2003 в 09:09:39
Mini-14 (если убрать ненужное окружение)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем oMEN на 27.12.2003 в 10:59:24

Quote:
Mini-14 (если убрать ненужное окружение)
Ты про рУУжОО? ;) ;D

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 27.12.2003 в 12:45:26
2Viking: Что-то мне подсказывает, что на картинке чуть выше не Glock-18, а Glock-22

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.12.2003 в 15:03:39
2SatanClaws:

Да, может быть, модели пишу наугад.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 27.12.2003 в 15:04:43
2oMEN:


Quote:
Mini-14 (если убрать ненужное окружение)
Ты про рУУжОО?  


Ну, ежели бы мы делали МОД "Banana Beach", то тогда, пожвлуй именно ружжо было бы лишним  ;D.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 27.12.2003 в 21:22:48
2Viking: У глоков на кожухе затвора(???) за большой буковкой G пишется номер модели. По крайней мере, я сделал такой вывод из всего виденного мной...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 28.12.2003 в 00:01:09
КОБРА
Вот тебе ссылка, там масса фоток, сам я еще как следует не рассмотрел, но масса!
http://world.guns.ru/downloads/do01-r.htm

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 28.12.2003 в 11:17:02
2Tanto:


Quote:
КОБРА
Вот тебе ссылка, там масса фоток, сам я еще как следует не рассмотрел, но масса!
http://world.guns.ru/downloads/do01-r.htm


На самом деле их всего 77, а более-менее подходящих по ракурсу только 7 :(, большинство из которых - пистолеты.
Впрочем, вот эти картинки:
http://world.guns.ru/downloads/Image/58.jpg
http://world.guns.ru/downloads/Image/37.jpg
однозначно подойдут для эскизов.

А вообще, работая с фотографиями для МОДа пришел к одной тревожной мысли - чрезвычайно много пистолетов и современных пистолетов-пулеметов во всевозможных ракурсах и абсолютно нет винтовок, а они, между прочем, занимают не мало мста в нашей оружейной линейке. Придется тебе, Олесь, включать фантазию и рисовать их самому :).

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:01:46
MG42


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:05:07
M-249


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:07:14
Colt Commando


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:09:58
Colt Commando + M203


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:13:07
M16


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:15:57
M-24


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:18:03
HK MP5K (strikeball)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:19:35
MP40 (strikeball)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:22:53
HK MP5 (strikeball)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:25:11
HK MP5PDW


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:27:48
CZ-61 Skorpion (strikeball)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:29:46
Еще MG-42


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:32:47
Сейчас будет сплошь 3D

M1A1 Tommygun


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:36:06
Enfield .303


[attach]



Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:38:38
MG-42


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:40:27
RPG-7


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:43:18
Револьвер (не знаю марку, но похож на Colt)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:44:46
Sten Mk.II


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:46:31
M-60


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:47:51
HK MP5SD


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:49:18
M16


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:50:32
Еще M16


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:52:01
Taurus Raging Bull


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:53:43
HK P7


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:54:52
Также HK P7


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:56:55
Шотган


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:58:30
SVD


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 18:59:43
IMI Galil


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 19:02:18
Colt 1911A1


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 19:03:53
FN FAL


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 19:05:58
M-14


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 29.12.2003 в 19:07:11
Еще M-14


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем zhrugr на 30.12.2003 в 00:45:26
2Viking:
последняя подборка особенно вкусна

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Wolverine на 31.12.2003 в 08:47:57
Дык у меня тут тоже завалялась фотка м16ой вроде б [attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 01.01.2004 в 15:14:51
2Павел:

Quote:
Миниган этот ручной? Т.е. из тех, которые сделали специально для "Хищника" и "Терминотора"?


Кстати о минигнах:
http://www.montysminiguns.com/index.htm :)

И в частности:
http://www.montysminiguns.com/brian.htm

А вот откуда моя подпись под аватаром:
http://www.montysminiguns.com/a10polished.jpg
Это явно самолет Джона :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 03.01.2004 в 00:14:16
Всем привет и с Новым Годом! Извините, долго отсутствовал - проблемы были с хардом и софтом. А теперь отвечу на один давний вопрос.

2arheolog:

Андрей, не совсем понятно, о каких отверстиях ты спрашиваешь. Если ты имеешь в виду маленькие прямоугольные выемки в барабане (большие и овальные - это долы для его облегчения), то они представляют собой выемки для фиксатора барабана. И они ну очень нужны :). А относительно влияния амортизатора отдачи на стрельбу в автоматическом режиме - он сделает ее даже точнее. За счет смягчения воздействия отдачи на стрелка и, соответственно, меньшего смещения оружия при стрельбе.
С уважением. Стволяр.


Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 03.01.2004 в 01:03:18
2Стволяр: неее, не в барабане а под прицелами. Правда у мсеня сейчас такое состояние что бог с ними с отверстиями  ;D
Андрей тя тоже с наступившим  :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 03.01.2004 в 05:01:37
2Стволяр, Tanto, COBRA & многия другия: С 2004-м вас всех, хучь это и не поздравная ветвь :D А Viking просто фотоберсерк прям, натаскал так натаскал !!! А гранаты и правда пусть будут 40мм, вроде бы уже понятно, что всякие 20-30мм недостаточно эффективны(разве что в НО 0.6 у OICW, так то сказка, а не быль), хоть даже гексогеном им корпус заливай, мощь не та, ручные позлее получаются. 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 03.01.2004 в 22:38:09
2arheolog:

Андрей - Андрею! Опять не вполне ясно, что за отверстия ты имеешь в виду. Есть отверстия под прицелом на корпусе винтовки - они предназначены для улучшения охлаждения ствола при стрельбе (т.е., проще говоря, для вентиляции - такие и на OICW имеются). Если же речь идет о полоске с отверстиями на корпусе прицела, то полоска - не совсем полоска, а углубление в корпусе прицела, а отверстия в ней - не отверстия, а кнопки включения разных режимов прицела.
Кстати, ты уже пытался раскрасить концепт?

2LDV:

И тебя с грянувшим НГ! Что же касается гранат (40 мм или 30), то, как я уже говорил, здесь необходимо ознакомиться с мнением товарища Кобры, который что-то отмалчивается :). А ведь я ставил вопрос ребром уже давно... Олесь, ау-у, народ жаждет ответа! :D
Хотя лично я за то, чтобы оставить все как есть. В том числе и с позиции затронутого вопроса об эффективности гранат разных калибров. В доказательство своей точки зрения приведу цифры. Стандартная граната для М79 весит 176 г (собственно метаемый снаряд)/227 г (выстрел целиком - снаряд плюс заряд с гильзой). Предлагаемая мной граната - 200/250 г. Вопрос: исходя из чистой арифметики, где будет больше масса взрывчатки? Думаю (даже уверен), что в моей 30-миллиметровой гранате. Даже с учетом необходимости отведения определенного места в гранате под электронику. А если кто-то спросит, как такое может быть, что 30-мм граната весит больше 40-мм, отвечу опять цифрами. Граната для АГС-17 (30-миллиметровая) весит 280 г, весь выстрел - 350 г. Стандартный выстрел (именно выстрел, а не граната!) для американского 40-мм автоматического гранатомета Мк. 19 мод. 3 - 240 г. Делайте выводы, господа.

С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 04.01.2004 в 19:15:56
2Стволяр: Дык, тогда у 30мм гранаты дальность выстрела будет маленькая :(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 05.01.2004 в 11:28:04
Странно, у маленькой и легкой 20-мм гранаты дальность большая (реально, в жизни - не менее 1000 м) - а у более крупной и тяжелой 30-мм, гораздо лучше сохраняющей скорость и энергию во время полета, вдруг будет маленькая?! ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.01.2004 в 11:31:10
2Стволяр:
Quote:
Даже с учетом необходимости отведения определенного места в гранате под электронику.

А у нас будут "умные" гранаты, как в OICW?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 05.01.2004 в 14:16:29
2Viking:

Если главные мододелы посчитают, что это не зажирно для банановой республики - то да, гранаты будут "умными". А если иначе - то просто высокоскоростные гранаты с увеличенным зарядом ВВ.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 05.01.2004 в 14:51:20
2Стволяр:
Quote:
Если главные мододелы посчитают, что это не зажирно для банановой республики - то да, гранаты будут "умными".


Тогда для системы наведения/определения расстояния потребуются источники энергии. Батарейками не обойдемся. ИМХО, гранаты пусть будут обыкновенными, неэлектронными, прицельный модуль - тоже нефантастическим - коллиматор х2х4, и, может, быть ночной прицел.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 05.01.2004 в 14:51:41
2Стволяр: Я те приват посылал, он дошел?  ;)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 06.01.2004 в 11:49:03
2arheolog:

Приват дошел. Андрей, если есть какие-то подвижки в деле раскрашивания второго концепта, то выкладывай наработки прямо здесь, на этой ветке.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 06.01.2004 в 11:54:01
2Viking:

Понимаешь, описание я готовил "как оно бы в жизни было". Тогда ведь и "умные" гранаты, и комбинированный прицел "ночь/день плюс ЛЦУ плюс установка режима подрыва гранаты" - отнюдь не фантастика. А как это будет реализовано в ИГРЕ - это уже к модостроителям. Может, коллиматор плюс ночной прицел, может, какая-то иная комбинация. Но гранаты в ИГРЕ, как я понимаю, "умными" не сделаешь.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 06.01.2004 в 13:33:40
2Стволяр:

Quote:
Но гранаты в ИГРЕ, как я понимаю, "умными" не сделаешь.


Кстати, да :).

А как там с балансировкой - передняя часть не будет перевешивать (все-таки гранатометный модуль + 4 гранаты)?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 06.01.2004 в 20:50:16
2Viking:

Странный, однако, вопрос... Да ты на любую современную штурмовую винтовку подствольник повесь - и сразу центр тяжести вперед смещается! Причем знающие люди говорят, что от такого смещения оружие только выигрывает, поскольку начинает более "спокойно" вести себя в режиме автоматического огня. Так что, хоть центр тяжести у концепта и смещен вперед, ничего страшного в этом нет.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 06.01.2004 в 22:41:37
2Стволяр:

Quote:
Странный, однако, вопрос... Да ты на любую современную штурмовую винтовку подствольник повесь - и сразу центр тяжести вперед смещается!

Хм... значит стандартный подствольник смещает центр тяжести у винтовки. Граната в нем опять же... Согласен ты, значит с этим. А тут целый гранатометный комплекс с барабанной системой и 4 гранаты впридачу. Посмотрел бы я на того воина, который будет выцеливать из такого неуравновешенного агрегата. Или он только очередями будет стрелять, и  в условиях близкого контакта (прицельный модуль нафиг?). Иначе это ж какая нагрузка на переднюю руку! Я не специалист по созданию новых моделей стрелкового оружия, но мне (почему-то) всегда казалось, что расположение центра тяжести оружия между руками есть самый оптимальный вариант. Вроде так удобнее, нет?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 06.01.2004 в 22:43:54
Ладно, мне, собственно, по барабану, что у вас там получится. Я больше не вмешиваюсь.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 07.01.2004 в 00:14:53
2Viking:
Quote:
Я больше не вмешиваюсь

Нет давай поспорим  ;D
Во первых простой автомат балансируется без учета подствольника, в то время как комплекс расчитывается уже с учетом гранатометаи гранат. Где центр тяжести автомата? Вопрос не точный, так как при стрельбе кроме масс действуют еще и силы (массы это тоже силы только немного в другой форме) Соответственно автомат балансируется с учетом сил действующих при выстреле. Для чего была сделана отсечка очереди на 3 патрона? Потому что при большей очереди, контролировать силы становиться сложнее и точность снижается. Комплекс расчитывается с учетом веса гранатомета и излишних нагрузок на какую-либо из рук не будет. Так что для комплекса по сравнению с обычными автоматами проблемой скорей всего будет вес.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 07.01.2004 в 13:21:52
2Viking:

Кстати, в этом концепте основная масса (барабан с гранатами, прицельный модуль, изрядная часть деталей автоматики) будет находиться именно между руками стрелка.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.01.2004 в 00:28:53
Стволяр:
Все же я думаю, что 4 гранаты в подствольнике это перебор для Арулько.
Пусть будует 1. И если тебе не трудно запости еще раз картинку твоего мегадивайса, а то я  ее потерял.  8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Lich_Kashey на 08.01.2004 в 01:53:10
Как продвигаются дела?
Вот решил закончить освобождение Арулько, осталось взять Орту - и на Медуну. Раздражал меня Тип-85, взял картинку СКС, подрисовал - переименовал в Тип-68. Штурмгевер, вес увеличил, дальность до 28 (у него ствол длиннее АК). Заодно подретушировал калаши, АКСУ дорисовал треугольный родной приклад. Собираюсь скоро снова пройти, новой чаршей.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 08.01.2004 в 02:25:32
Lich_Kashey:
Более менее устаканили линеку, разработали прототип конценпт-оружия, теперь ждем-с наших художников. Рисовать картинки для оружия будем в ракусе а-ля фол_2. Дали задание Скелеталу подредактировать карты, чтобы рулили дробовики, ПП и пистолеты.
Вроде все.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 09:59:56
Еще раз Desert Eagle


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:05:09
Bren


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:08:47
FN M240


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:17:38
Диски для ППШ-41


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:26:39
Кто желал Browning 1919A4?


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:34:30
Heckler&Koch 21E (нужно повернуть)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:40:16
HK 53


[attach]

Заголовок: перский прицелRe: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:47:54
Снайперский прицел


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 10:53:03
Вновь Ingram M-10



[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:01:25
Smith & Wesson Model 19


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:12:42
Mauser Karabiner 98 (нужно повернуть)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:17:26
Mossberg 500


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:27:01
Опять MP5


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:30:10
M16 с гранатометом M203


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:34:13
Стерлинг


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:37:29
Стерлинг (с иного ракурса)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:42:11
Еще Mauser Karabiner 98


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:47:34
AK-47s (нужно повернуть)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:53:29
Garand M1


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 11:56:43
Еще раз Garand M1


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:01:27
Именное оружие для Викинга :)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:23:12
BAR M1918A2


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:26:51
Еще один Browninig M1919A4


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:30:56
Sten Mk.III


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:35:45
Walther MPK


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:48:37
Еще Walther MPK


http://massacra.narod.ru/Walther_MPK-03.png

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 12:56:03
Walther MPK  с глушителем


http://massacra.narod.ru/Walther_MPK-02.png

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:10:59
SIG Sauer 228


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:15:17
Glock 26C


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:26:28
Glock 23F


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:38:30
SIG Sauer 232


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:43:49
Еще SIG Sauer 323


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:52:16
И еще SIG Sauer 232


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 13:58:15
Beretta 93R


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 14:05:51
Часть СВД в нужном ракурсе


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 14:23:12
Enfield L85, FN FAL, Galil, Galil SAR в ассортименте


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 14:59:45
M1A1 Tommygun


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 15:04:06
M60


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 15:08:11
SPAS 12


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 15:10:41
M24 (strikeball)


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 15:13:46
Smith&Wesson Sigma


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Viking на 08.01.2004 в 15:19:12
Опять Ingram M-10


[attach]

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 09.01.2004 в 20:45:20
Для Танто.

Как ты и просил, вторично выкладываю картинку концепта штурмовой винтовки. Да, и еще раз спасибо за ссылку - очень интересный сайт.

С уважением. Стволяр.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 10.01.2004 в 05:37:28
Стволяр:
Нашел твои ТТХ к винтарю, вот вопросы. Постю описалово, чтоб не искать его заново.

"А теперь к делу. Концептуально изображенный на снимке ствол представляет собой автоматическую винтовку под безгильзовый патрон с подствольным неавтоматическим револьверным гранатометом, перезаряжаемым при помощи подвижного цевья. Магазин винтовки шнековый, как и у PDW он расположен сверху ствольной коробки, но уже не над стволом, а над прикладом. В прикладе имеется пружинный демпфер отдачи для компенсации оной при стрельбе из гранатомета. Винтовка оснащена встроенными оптическим, ночным прицелами и лазерным целеуказателем. Прочие характеристики - отвод газов, запирание поворотом затвора, сбалансированная автоматика, курковый УСМ, осечные патроны выбрасываются через полую пистолетную рукоятку вниз (с точки зрения достоверности такое допустимо, так как в предлагаемом образце приемное окно магазина находится как раз над рукояткой).
ТТХ: применяемые боеприпасы - патрон .243 SCL (6,17х40 мм) и граната 30х125 мм, общая длина оружия - 875 мм, длина ствола автомата - 500 мм, длина ствола гранатомета - 300 мм (с учетом длины барабана - 425 мм), емкость магазина - 75 патронов, емкость барабана - 4 гранаты, масса оружия - 6,25 кг (пустое)/7,5 кг (со снаряженным магазином)/8,5 кг (с магазином и 4-мя гранатами), виды огня - одиночный/непрерывный (автомат) и одиночный с ручным перезаряжанием (гранатомет), темп стрельбы автомата - 800 выстрелов в минуту, дальность эффективной стрельбы - 800 м (автомат)/1000 м (гранатомет). "

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 10.01.2004 в 06:19:46
"револьверным гранатометом, перезаряжаемым при помощи подвижного цевья. "
Сколько ж револьверный гранатомет должен весиьт!? У нас же банановая страна! Может ему (изобретателю) легче было обойтись М203, благо их полно.
Не стоит же усложнять конструкшэн винтаря.
Подвижное цевье - на манер помповика?
"Винтовка оснащена встроенными оптическим, ночным прицелами и лазерным целеуказателем."
Ночной прицел, по моему, это слишком.  C лазерным целеуказателем - гут. Похоже, после всяких СР21 и SAR-21, это становится модным
"осечные патроны выбрасываются через полую пистолетную рукоятку вниз"
Что значит осечные? и как сей механизм выброма бедет работать? Не слишком ли сложно?

Я не призываю к агрегату на уровне СТЭН, но по моему у нас получается пушка на уровне ФН-2000.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Tanto на 10.01.2004 в 06:22:36
Кстати, о фото
ВОт SAR21.
По моему, неплохо, а?

PS привет вам ребята от Кобры, жалуется на недостаток доступа в инет.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Мелкий Бес на 10.01.2004 в 16:21:50
2Tanto:
Что это? Это чей ствол?

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем D.Capone на 10.01.2004 в 16:53:39
SAR-21?
Сингапурская :)
http://world.guns.ru/assault/as31-r.htm вот.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем SatanClaws на 10.01.2004 в 19:52:25
2Tanto: Дык, вроде аналог ОИЦВ и делаем... Как и ФН2000.

ЗЫ САР жутко напоминает АУГ 8)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 11.01.2004 в 00:21:53
2Tanto:

Саша и все остальные! Давайте окончательно разберемся по поводу концепта. Прежде всего, Олесь ака Кобра (который тут у нас вроде как главарь) неоднократно заявлял мне о необходимости в качестве концептов оружия "навороченного". Причем я "навороченность" понимал как нетривиальный внешний вид и выдающиеся характеристики. Меня в этом моем мнении не разубеждали. Исходя из этого мнения я действовал. Результат моей деятельности в лице первого концепта (PDW), как я понял по отзывам, устроил всех.
Теперь о концепте винтовки. И о возникших у тебя, Саша, вопросах. По поводу прицельного комплекса я уже высказался ранее в диалоге с Викингом. Повторю еще раз: описание для винтовки придумано мной так, как оно бы действительно было в жизни. Как оно на самом деле будет в ИГРЕ - задача тех, кто более меня сведущ в вопросах, пардон, засовывания концепта в игру и соблюдения игрового баланса. Проще говоря: если, к примеру, Олесь посчитает, что три прицела для винтовки многовато, то пусть сократит лишний с его точки зрения. Я против не буду. Но Кобра что-то молчит по этому и другим вопросам, хотя я неоднократно к нему обращался с просьбой оценить второй концепт. Хотя, если у него и вправду проблемы с И-нетом - это простительно.
То же касается и гранатомета. Олесь ратовал за перспективный патрон и перспективную гранату для штурмового комплекса. И за многозарядный гранатомет. Но, опять же - где его мнение (которое я, кстати, вполне разделяю) сейчас? Олесь, ты уж постарайся, отжалей немного времени и выйди на связь! Ты нам нужен!
По поводу осечных патронов, выбрасывающихся вниз через полую пистолетную рукоятку. Осечными именуют патроны с наколотым ударником капсюлем, которые по каким-либо причинам не выстрелили. Патроны для обоих концептов, по моей задумке, хоть они и безгильзовые, оснащаются сгорающим пластиковым поддоном, имеющим кольцевую проточку аналогично гильзам обычных патронов. В случае осечки несработавший патрон за эту проточку извлекается выбрасывателем из патронника и после удара об отражатель выбрасывается вниз (как в огнестрельном оружии под традиционные боеприпасы, на сложность которого в этом отношении вроде бы никто не жалуется). Здесь трудно придумать что-то новое.
А по поводу сравнения концепта винтовки с FN F2000 скажу так - концепт PDW, предложенный мной, по уровню сложности находится на одном уровне с концептом винтовки (и, если его уж сравнивать с реально существующим образцом, будет даже малость посложнее FN P-90). Именно на ОДНОМ УРОВНЕ!!! Первый концепт замечаний не вызвал, а второй посчитали слишком сложным. Вам это не кажется нелогичным?! Тем более, с учетом очень верной последней реплики SatanClaws`a, мы же как-никак делаем аналог OICW.
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 11.01.2004 в 07:04:01
2Стволяр: Хм, свой OICW или FN2000 у бананников??? Мне вообще поначалу казалось, что сие будет у тебя упрощенный аналог оных аппаратов, что-то вроде "Грозы", токмо гранатомет несколькозарядный, прицельный комплекс комбинированный(ЛЦУ+коллиматор). На кой ляд машинке для ближне-среднего боя в сельве-джунгле-поселке мощная оптика(как у снайперок) или балл.вычислитель, умные гранаты etc.? По идее, твой проект и так к этому близок, ИМХО чуток упростить осталось. И дождаться Олесева мнения...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 11.01.2004 в 07:43:35
А ИМХО все нормально, хотели концепт-уникум-разрульник - получите.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 11.01.2004 в 16:50:24
2LDV:

Повторю еще раз. Я НЕ против упрощения прицела (хотя лучше выглядит комбинация оптика+лазер: оптика вместо коллиматора потому, что основной ствол - пулевой, под мощные патроны с высокой дальностью эффективной стрельбы). Я НЕ против того, чтобы гранаты НЕ были "умными" (тем более, в ИГРЕ их "ум" никак не реализуешь). По поводу всего прочего - см. последний пост arheolog`a.
Кстати, Андрей, как там дела с раскрашиванием концепта?
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем arheolog на 11.01.2004 в 17:23:33
2Стволяр: Так как предложений по раскраске не поступало, буду включать фантазию, надеюсь сегодня вечерком пару часиков выделю ему. Диплом, понимаешь  >:(

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 11.01.2004 в 20:34:52
2Стволяр:
У Кобры в самом деле проблема с доступом в интернет, которую он похоже решит в ближайшее время. Просьба подождать малёхо - он прорежется. У меня к концепту только восхитительное отношение - можно делать на всю крутизну, с целью заменить ракетную винтовку... Бананники они, это правда, но денежка с шахт капает, и оружие на ворованных учёных сделали крутое...

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем LDV на 12.01.2004 в 03:51:39
2Стволяр: Вообще ты верно напомнил, патрон-то мощный, да и дудка ультимная, пущай бует оптика  ;) А гранаты нехай простые(раз игра не дает другого  8) ), только всеж какие, длинные 30мм или стандарт 40мм ?
2Дядя Боря: Импортные умники-мэды - это хорошо, да вот есть у меня старое сценарное сомнение- где и как в такой дыре боеприпасы к этим орудиям ратного труда добыть-произвести. Дорогое это дело, патронные заводы не свечной заводик, даже револьверные линии под обычный гильзовый патрон не каждая страна нашего шарика смогла себе позволить, многие импортируют "маслята". А тут безгильзовики с проточными поддончиками(в кои впрессован капсюль, к-рый тоже где-то произвести-купить стране надо). Это ж какой в бананке химпром и машпром развитой надо заиметь, а заказывать вовне большие партии эксклюзивного (не-worldwide) патрона сущее разорение, за переналадку своих линий(их в мире еще меньше, какие безгильзовые делают) такие деньги возьмут  :o

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.01.2004 в 06:11:58
Тут я. Андрей (Стволяр) - одобряю результат, правда, ствол, все же, подлиннее см на 10-15 хочется. В остальном - порядок :)

И патрон, и гранаты должны быть новыми, уникальными. Если мы сделаем 5.56 и 40мм, - то этого добра будет завались. А нам потребуется жесточайшая экономия патронов. Кстати, это касается не только концептуального оружия, но и оружия вообще. На мой взгляд, надо поправить в раздаче/выпадении оружия соответствующие параметры. Чтобы обоймы из врага выпадали раза в два реже.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем COBRA на 12.01.2004 в 06:15:13
Влад. Я потрясен. Подо мной разламывается стул. Ну ты даёшь...  :o

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 12.01.2004 в 20:37:52
2COBRA:

С не столь длинным стволом (500 мм по умолчанию против 600-650 согласно твоим рецептам) концепт, по-моему, все же как-то органичнее смотрится. Он в целом довольно массивный, а длинный и тонкий выступающий ствол, как мне кажется, будет своего рода намеком на эфемерность и надуманность оружия.
К тому же такой длинный ствол скорее подойдет снайперской винтовке, чем автомату (а концепт - все же последнее, а не первое).
С уважением. Стволяр.  

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 12.01.2004 в 20:40:57
2LDV:

Угу. Значитца, РВ и АРВ плюс ракеты к ним в Арулько могут быть, а куда более реальные концепты почти традиционной конструкции в ЛА - нет? ;) Неувязочка! :P
С уважением. Стволяр.

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Дядя Боря на 12.01.2004 в 21:21:12
2Стволяр:
Quote:
К тому же такой длинный ствол скорее подойдет снайперской винтовке, чем автомату (а концепт - все же последнее, а не первое).

Ха, а кто мешает на основе концепта выпустить и снайперскую винтовку, нет гранатомёта а есть сошки, место то в линейке есть - вместо АРВ, и зауникалить её, как и АРВ, но чтоб найти было реально, а то сколько лет в Джагу играю, а АРВ так и не нашёл, впервые увидал у Нейроса в Рубиконе :)

Заголовок: Re: мод Banana HELL
Прислано пользователем Стволяр на 13.01.2004 в 00:42:34
2Дядя Боря:

А ты, чтобы найти АРВ в "Агонии власти", не штурмуй дворцовый сектор, а попробуй пойти сразу в подземелья под ним. Мне лично "неопальченная" АР